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【KIX】関西国際空港(関空)-33@airline【RJBB】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 07:50:44.30 ID:c241IHvX0
関西国際空港について語るスレです。(^_^)

(1)次スレはここが950を超えてからにしましょう。
(2)他空港の話題や、他空港との政策的比較はスレ違い。3空港スレや交通政策板で。
(3)利用者同士、マターリ利用情報交換や議論をしましょう。
(4)関西国際空港の就航情報や利用・見学者が主役のスレです。

関西国際空港 オフィシャルサイト
http://www.kansai-airport.or.jp/index.asp

フライトレーダー 関西空港周辺
http://www.flightradar24.com/34.43,135.23/12


【KIX】関西国際空港(関空)-32@airline【RJBB】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1347708594/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 07:51:15.04 ID:c241IHvX0
荒らしはスルーで

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 08:11:52.72 ID:4+bdEsjC0
T2でじゅうぶんだよなぁ。T1ってなんだったんだろう?って思うよ。あのムダな形。
T2の方が粋な日本らしい気がするし、沈下問題もなさそうだし。
あれでエスカレータつけて搭乗橋つければいい。

有名建築家っていう人間が設計すると、使えないムダが多い。モニュメント位ならいいけど。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 09:12:21.10 ID:xUDUzx3r0
那覇LCCタミ → 関空T2に乗ったけど、やっぱり貧相だった。
その分安いんだからいいんだけど、あまり長く居ようとは思わない施設だね。


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 14:23:57.76 ID:yFK8a8qtP
>>3
はあ?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 16:06:24.76 ID:X+Wucisf0
産経新聞が面白い記事書いてた

LCCは専用ターミナルも格安 「薄利多売」で稼ぐ関空成長の要
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121103-00000510-san-bus_all

関西国際空港に格安航空会社(LCC)専用の「第2ターミナルビル」が10月末、オープンした。
施設の簡素化を徹底し、外観はほとんどプレハブ。内部も天井は鉄骨がむき出しで、第1ターミナルとは“雲泥の差”だ。
一部には「運賃が安いから簡易な施設に利用者を押しやるのか。格差社会の象徴か」との声も聞こえてくる。
しかし、実際はLCC、新関空会社の思惑が一致した施設で、双方とも利用拡大に意欲をみせている。

関空の2期島。JR西日本と南海電気鉄道の関西空港駅近くから、
無料のシャトルバスに揺られて約7分の開けた土地にぽつんと建つのが第2ターミナルだ。
平屋建てで、見た目はプレハブ倉庫。一歩足を踏み入れると、天井に加え、柱の鉄骨もそのままで、エスカレーターもない。
白を基調にした明るい雰囲気ではあるが、殺風景な印象は否めない。
整備に1500億円をかけた第1ターミナルに対し、第2ターミナルは約18分の1の85億円のため当然といえば当然だ。

当面、この第2ターミナルは関空を拠点とするLCCのピーチ・アビエーションが独占的に使用する。
ピーチは、これまで国内線について第1ターミナルの反対側に位置する複合施設「エアロプラザ」内の暫定施設を使っていた。
施設の賃料に加え、チェックインカウンター、手荷物検査場、航空機の牽引(けんいん)車など
施設の使用料が第1ターミナルでは高くつくためだ。エアロプラザなら賃料が安く、カウンターも不要で、コストを抑えられる。
一方、国際線は税関などの手続きのために、高い料金を払っても第1ターミナルを使わざるを得なかった。
これに対し、新ターミナルは税関手続きなどの設備も設け、国内線と国際線の両方が利用できるようにした。
これにより、トータルで賃料を抑えられるほか、航空機が自走で駐機場に出入りするため牽引車が必要ないなど、コストを大幅に抑えられるようになった。
国内線と国際線の乗り継ぎも楽になり、これまでピーチの代名詞だった乗り継ぎ客が第1ターミナルとエアロプラザを移動する“大名行列”もなくなった。

とはいえ、新ターミナルには搭乗橋がないため飛行機までは徒歩で移動するほか、
待合室から搭乗までの通路に冷暖房はなく、利用者は不便を強いられる。それでも「運賃が安いから仕方がない。少しの間のことだから」と、利用者は好意的だ。
使用料などが安くなる分はすでに運賃に反映しているという。
担当者は「多少の不便は残るが、利用者にはプラスの方が大きい」と、利用拡大に自信をみせる。
ピーチの井上慎一最高経営責任者(CEO)は、「これでLCCとしての基盤が完成した」と感慨深げだ。
一方、新ターミナルを整備した新関空会社の安藤圭一社長は「LCCのビジネスモデルに合わせた“LCA(ローコストエアポート)”だ」と強調する。
さらに「ピーチの今後の動向をみながら、第3ターミナルの拡張を考えていく」としており、第2ターミナルをてこに、LCC呼び込みを加速させる。
平成26年夏には、国際線便数に占めるLCCの割合を現在の14%から26%に引き上げる方針。
長く利用低迷にあえいできた関空にとって、集客力の高いLCCの誘致は成長の要だ。
第2ターミナルでは1社あたりの使用料などの収入が減ることになるが、「薄利多売」を狙うというわけだ。
また第2ターミナルは商業スペースも充実。お酒や化粧品を試せるコーナーがある免税店や、24時間営業のカフェなど17店舗をそろえ、
「商業系収入もしっかりと高める」(安藤社長)考えだ。ターミナル脇には芝生の広場やジョギングコースなどを備えた公園も設置。
航空機の利用者以外も呼び込み、収入増につなげる構えで、新関空会社の執念すらがうかがえる。
安い運賃で利用者を引きつけたいLCCと、安い使用料でLCCを呼び込みたい新関空会社。
LCC専用ターミナルは、むしろ両者にとって“上得意”を作るために、なくてはならない施設だといえる。(中村智隆)

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 16:22:47.08 ID:9/u8284q0
LCC増やすんなら、アクセスをどうにかしないとな
LCCは、JRの遅延証明書なんて何の役にも立たないからな

そのうち暴動が起きるぞ!!

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 16:53:54.38 ID:4+bdEsjC0
あれで85億円は高いと思う。
T1の1500億円は論外として、まだ建設業者にボラれているんじゃない?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 16:54:48.14 ID:1/Tz6Lh20
「運賃が安いから簡易な施設に利用者を押しやるのか。格差社会の象徴か」
って

そうですよね

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 17:39:40.60 ID:yFK8a8qtP
>>8
ターミナル自体は30億円くらい

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 19:15:57.50 ID:VHJvfGZw0
どこまでショボい? 関空LCC専用ターミナルは“格差社会”の象徴なのか
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/121103/wec12110312010001-n1.htm

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 19:38:18.47 ID:YGNdIHOk0
>>11
フルサービスとローコスト。選択肢が増えただけ。
選択肢が増えて何が悪い?
「格差社会」の意味をはき違えている。

産経にも、ゆとり育ちの赤い思想の記者がいるんだな。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 20:21:34.14 ID:Jmz1VX+f0
>>6 >>11
つか、同じ記事なのになんでこんなに見出しに差があるんだ?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 21:06:30.39 ID:yFK8a8qtP
産経新聞だから

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 21:16:30.36 ID:JqxUb4Yt0
北欧風の雑貨屋か家具屋みたいで洒落てるじゃん

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 21:30:50.76 ID:Os934P2M0
T2ってさすがに空調はついてるよね?
簡素なのは構わないが、冬寒いのは死ねるぞ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 21:31:25.55 ID:4kIKHMPz0
しおたいFAQ

762 :NASAしさん :03/11/25 02:05
しおたい、って何?初心者スマソ。

763 :NASAしさん :03/11/25 02:23
>>762
釣られ覚悟でマジレス
このスレ及び関空・伊丹・神戸関連スレで被害妄想により
伊丹・穴を眼の敵にしているお上好きの関空厨のこと
思いこんだら一直線、突っ込まれれば突っ込まれるほど妄想・電波を発する
この一連の3空港スレはヤシを弄ぶためにあるようなものw
ヤシを隔離するために作られた隔離スレ、よってマジレスは不要
なおしおたいの起源はヤシが熱くなっておかしたミスカキコ↓により命名された

483 :NASAしさん :03/06/01 01:01
  >>482
  関空には寄生虫はいませんが何か?
  伊丹寄生虫、北大阪中華思想
  反論しおたいのならまず言葉の意味を理解しろ!


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 21:32:10.15 ID:4kIKHMPz0
●●●  罵倒関空厨の見守り方   ●●●

禿てないあなた、禿げといわれて傷つきますか?
定職持ちのあなた、無職と言われて傷つきますか?
都会暮らしのあなた、田舎者と言われ傷つきますか?
傷つかないし、なんとも思いませんよね。

人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を
無意識につい使ってしまうものなのです。

関空厨が罵倒するときに多用する言葉、

田舎者・乞食・爺・無職・ニート等…

これら罵倒の言葉の数々は関空厨自身のおかれた立場を
自ら晒してしまっているものなのです。

関空厨が罵倒しているのを目撃したあなた、
『ああ、関空厨、そうなのか…』、と生温かく見守ってあげてください。


〜 以下関空厨様の自己紹介 〜

一部上場一流会社、本町勤務
出張費は会社負担ですがなにか?


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 21:32:57.07 ID:4kIKHMPz0
●●●  これが関空厨の実態   ●●●

ピーチ初日、行く時間がないと言いながら実際は1日ネットしまくり2ちゃんに書き込みまくり。
時間がいくらでもあるのに関空に行かない使わない、実際の利用実態も知らずに
机上の空論をたらし続ける、それが関空スレである。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 01:15:41.93 ID:xExELPfq0
みんな乗りに行くか撮りに行くかするから、 今夜は早く寝てるんだろうよ
俺は残念ながらどちらをする時間もないので、明日の朝のニュースショー録画予約かけて寝るけど。
739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 10:24:25.10 ID:xExELPfq0
742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 10:34:24.77 ID:xExELPfq0
749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 10:44:03.39 ID:xExELPfq0
762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 11:00:06.03 ID:xExELPfq0
765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 11:03:05.44 ID:xExELPfq0
777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 11:19:47.13 ID:xExELPfq0
809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 11:46:49.67 ID:xExELPfq0
816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 11:50:45.23 ID:xExELPfq0
831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 12:28:50.17 ID:xExELPfq0
871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 13:41:42.08 ID:xExELPfq0
877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 13:54:42.30 ID:xExELPfq0
454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 14:47:04.94 ID:xExELPfq0
885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 14:54:02.04 ID:xExELPfq0
896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 15:42:29.39 ID:xExELPfq0
904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 16:12:59.17 ID:xExELPfq0
927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 17:32:00.20 ID:xExELPfq0
969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 21:16:19.24 ID:xExELPfq0
997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 21:58:11.90 ID:xExELPfq0
457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 22:15:21.02 ID:xExELPfq0
28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 22:17:32.58 ID:xExELPfq0
55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 23:02:21.15 ID:xExELPfq0
65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 23:15:41.94 ID:xExELPfq0


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 00:43:43.20 ID:qskHHbVAP
産経新聞=梱包材

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 06:19:10.65 ID:MzjssyhA0
自称航空玄人バ関空厨が余所で恥さらしてますよ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 12:44:35.08 ID:V5TGPe0Y0
伊丹の扱いがね、震災前年と比較しても10%も利用者が減少。
関空国内線が激増しているのに今年度も昨年を少し上回る状態。

伊丹の騒音対策費はジェット利用者ひとり300円で負担しているが
伊丹の利用者減ということは騒音対策費充填額の減少に直結する。

LCCの仙台就航でその額がさらに減少することになる。
ひとり300円が400円になればANAやJALは減益になる。

これは仙台以外でも…
関空の就航都市が増えない理由でもある。


東北への観光需要はJR頼り、地縁も薄い関西から見込めないのかも
それも仙台就航を遅らせているのかもしれない。


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 13:00:29.75 ID:gy3N6+M80
アホか。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 07:01:05.34 ID:9uE9gduJ0
>>16
>>6


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 07:46:06.81 ID:NHYK6OYs0
>>6
あまり飛行機載らない日本人には
徒歩で移動って逆にプラスに働きそう
子供とか喜ぶだろう

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 08:00:27.97 ID:sejM7nxW0
産経:MSNホットメールやってる人がついでに読む程度。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 08:59:25.72 ID:jxrotg5q0
産経新聞を嫌うの奴は朝鮮人である可能性が高い

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 09:27:50.87 ID:AL5wF5wg0
明るい話題満載の関空に嫉妬してる人の多いことww

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 09:45:49.53 ID:nC2YlF9l0
T1は、素人から見ても冗談だろ?っていうくらい、動線設計が出来てなかったしね。
T1のゲート付近になにもない。T2の方が快適だよ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 10:03:30.86 ID:Dghe3sX80
>>27
それは素人だからそう思うのでしょう
世界でも例を見ない効率的な動線ですよ、あれは

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 13:03:19.35 ID:zx6xfSxM0
>>28
そうでしょう。
あまりの出来の良さに香港空港が参考にしたくらいだから


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 15:11:22.94 ID:EUJ855WNi
ずりじんのそこまでずって委員会

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 15:48:10.95 ID:nC2YlF9l0
客は素人なんですけどねぇ。
関空って、超有名建築家による最高の見栄えと動線とか言ってダメになったんじゃないかな?

技術最高!素人にわかるまい、とか言って、潰れるシャープと同じだよ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 15:59:03.89 ID:O/Gew8lG0
動線とかの出来はいいとは思うけどねえ
まあもう20年以上前の設計だからなあ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 16:04:38.37 ID:nC2YlF9l0
素人のお客さんて、ゲートまで行って安心して、それから買い物とかする人もいる。
関空のT1は、あの無人電車でゲートと中央が分離されていて、一旦ゲートに行くと
戻れないと思ってしまう。あそこで行動動線が途切れるんだよ。
売上を上げるために、客に負担を感じさせずに動線を如何に長くできるか?と言うことに
どこも苦労しているのに、一方通行では話にならん。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 17:11:41.95 ID:Dghe3sX80
>>31
ちがいますよ
バブルがはじけたからダメになったのですy

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 17:12:44.63 ID:Dghe3sX80
>>33
> 素人のお客さんて、ゲートまで行って安心して、それから買い物とかする人もいる。
> 関空のT1は、あの無人電車でゲートと中央が分離されていて、一旦ゲートに行くと
> 戻れないと思ってしまう。あそこで行動動線が途切れるんだよ。

(動線の意味が分かっていないのはともかくとして)
ゲートエリアからターミナルに戻れますって書いてあるんだがねえ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 17:23:52.70 ID:3Fqbe1z+0
またアクセスが値下げに

関西国際空港線 期間限定片道特割乗車券
http://www.nihonkotsu.co.jp/information/kansai_airport_limousine/tokuwari_121001_0331.html

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 20:42:08.22 ID:i13RTu0a0
伊丹厨・アンチ関空の特徴

都合の悪い質問には答えない

ソースを出せと要求し、ソースが出されたらダンマリ

論証できない。だからレスは1〜3行。
自らはソースもなく嘘を垂れ流すのに、他人にはソースを要求する。そしてソースを出されても謝罪なし。
都合の悪い質問には答えない。

悔しいですね。国内専用の伊丹厨さんWWW

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 23:18:22.95 ID:qvtYH0KH0
アクセスが値下げって、山陰からのバスじゃねーかw

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/05(月) 01:15:51.03 ID:hB5L5+8v0

営業収益は、関空の方が伊丹よりはるかに多い。
よって、どちらかを残しどちらかを廃止するとしたら、関空を残し伊丹を廃止すべき。
伊丹を廃止することで、トータルの営業収益が増加するならば、伊丹を廃止した方がよいことになる。

関空の利払いは、関空を廃止しようがしまいが同じ。
バカは勘違いしているようだが、関空を廃止しても関空の債務・利払いはなくならない。
関空の利払いを減らしたければ、まとまった収入を得て、それを債務償還に充てることが必要。
なくしても航空需要に対応できる、つまり売却しても構わないストックがあれば、それを売却すべき。
関空と伊丹、どちらが高く売れるか、どちらを売っても航空需要に対応できるか、を考えれば、答えは伊丹売却にしかならない。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/05(月) 01:35:21.28 ID:vai8E48i0
>>39
関空を残すのは当たり前だろ、昭和の伊丹なんて支持する人なんていないよ。

豊中市内も虫食い状態の空き地が点在。伊丹が残る限り何をしても無駄。
新関空も付き合わされて迷惑千番!



41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/05(月) 19:54:06.14 ID:gmygw+2C0

「伊丹の騒音問題を解決するために造ったのが関空。
今まで伊丹に(便を)送っていたことがおかしい。

関空の弱点は国内線の弱さ、関西圏の航空需要では
伊丹からシフトさせるしかない。

伊丹を廃止することがそれが実現、伊丹周辺の為に
出来た借金も売却益で相殺させれば削減できる。

国にも金がない、だったら伊丹廃止。当然だね。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/05(月) 19:55:47.97 ID:z3Jf/MSW0
結局、朝のT2へのバスはどうですかねぇ?乗り切れている?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/05(月) 20:16:57.48 ID:BZWOqc/F0
余裕あるみたいだよ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/05(月) 22:15:36.02 ID:u4ginnJN0
ピーチで台北いったから、T2行きました。
まさにプレハブ。
T1と比べたら。比較にらならない。
初めての関空でT2しか利用しない、外人なら、
どれだけしょぼい空港って思われそうで残念だ。
モノレールでつなげたら、いいに。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/05(月) 22:19:15.86 ID:PsXjaitK0
>>44
桃園空港にもLCCターミナル建設計画があるから、
そのうち彼らも理解することになる。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/05(月) 22:20:00.51 ID:BZWOqc/F0
LCCを利用している時点で、、

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/05(月) 22:23:32.49 ID:u4ginnJN0
にしても関空ってさ、桃園とか、スワンナプームとか仁川とかに比べて、比較にならないくらいしょぼい。
国際空港としてもっと発展してほしい。
と言っとく

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/05(月) 22:25:22.54 ID:PsXjaitK0
ちなみに台北に今行くのはお勧めしない。
来年の夏に空港鉄道が開業の予定


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/05(月) 22:43:22.86 ID:BZWOqc/F0
>>47
(笑)

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/05(月) 22:44:23.46 ID:e4/6IOf50
国内3つめの空港にどれだけ要求してるんだよw

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/06(火) 00:48:26.72 ID:XNR1/4Lh0
インチョンはともかくスワンナプームよりははるかに関空が上だろ
欠陥だらけのスワンナプームマンセーしてるのはバンコク大好き買春親父くらい

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/06(火) 01:09:01.38 ID:494hb5750
>>48
でも空港ー高鉄桃園迄

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/06(火) 06:21:11.28 ID:zOkHNRPq0
「関西3空港問題」
その本質は、「拠点性の高い空港の不在」 によって総合的な交通利便性が向上しづらく、関西ひいては我が国の発展の足を引っ張っていること。
(関空会社の経営問題は二の次)

ニューヨークでは、拠点性の高い空港が複数あり、関西のような「3空港問題」など存在しない。ロンドンでも東京でも同じ。
なぜなら、ニューヨークやロサンゼルス、ロンドン、パリ、東京、上海のような都市の航空需要は、1空港では足りないほどに巨大だから(巨大になるから)、各々の空港が大きな需要に支えられ、拠点性の高い空港が複数存在しうるからである。

拠点性の高い空港の存在が、国内外他地域からのアクセスを容易にし、その高い交通利便性によって交流が拡大し、都市は身の丈に見合った競争力を付けていく。

関西の航空需要規模とは、シアトルやトロント、ミュンヘンなどと同等で、3000万人クラス。
これは、拠点性の高い空港が「1つだけ」存在しうる規模。

この3000万人クラスの需要を、2ないし3つの空港で分割すれば、当然ながら、どの空港も大きな需要を持ちえないから、大きな需要に下支えされて拠点性を高めていくことが不可能になる。
結果、どの空港でも航空ネットワークは拡充しづらいから、身の丈に合った都市の競争力強化もままならない。
さらに、我が国は首都圏空港も貧弱なことから、東北や九州などの地方都市も、世界からのアクセスが不便なままで、成長著しいアジアの成長を取り込むことも困難なままとなっているなど、拠点空港の不在は、他の地方の足をも引っ張り、地方はますます衰退していく。

「自分のところに近い空港が欲しい」、「近い空港は残せ」
エゴを丸出しにし、部分最適を追及していては、全体最適化はできない。
そうこうしているうちに、国内外の他都市との競争に負け、市民生活に悪影響まで出てくる。
これが20年近く続いているのが、関西の実情。


関空は伊丹よりアクセスは不便。
しかし、関空は全国的にも世界的にも、大して不便な空港ではない。

事実、今でも『伊丹がある、伊丹も使える』のに、LCCが関空に少しだけ就航したくらいで、かなりの旅客が伊丹から関空に転換した。
今でも『伊丹がある、伊丹も使える』のに、それでも関空に転換するのだから、「伊丹はなくなった、伊丹は使えなくなった」なら、当然、ほとんどの旅客は関空に移る。

大して利便性に差のない関空に移らない旅客は、その大して不便ではない関空よりも利便性の高い代替手段を利用するのだから、関西の総合的な交通利便性はほとんど低下しない。
むしろ、関空における航空ネットワークの拡充は、東京や福岡など1日何十便もあっても意味がない路線ではなく、国際線や長距離国内線など、真に必要な航空路線の充実を意味するのだから、総合的な交通利便性の向上に寄与する。
関空自体は旅客数が大きく増えるのだから、関空のアクセス利便性は、その大きく増える旅客に下支えされ、大幅に向上する。
そして、伊丹の廃止は、伊丹周辺の住環境の劇的な改善という、過去何十年にも亘って住民を苦しめてきた航空機騒音公害を一掃するとともに、交通利便性等に応じた適正な土地利用を可能にする。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/06(火) 07:17:24.74 ID:voXOeFkd0
また誰も読まない長文を長々と。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/06(火) 09:55:49.46 ID:1XmBzMIk0
スルーできないお前も同罪

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/06(火) 11:44:37.04 ID:jLNPhVDc0
桃園空港〜台北駅まで仁川みたいに直通で行けるようになるのは
まだまだ時間かかるの??

バスは市内入ったら渋滞だし高鐵はバス乗換だし乗継悪い場合あるし。。
早く直通してほしい

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/06(火) 17:09:48.91 ID:XAvnR7cg0
台北市内から高鉄→バスの乗り継ぎは良いけど
空港からバス→高鉄はひどいね。
電車が発車したばかりで30分待ちもある。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/06(火) 17:21:11.91 ID:XAvnR7cg0
しかし、考えようによっては便利かも。
時間に余裕のある、空港から市内への移動はリムジンバスでもよいわけで。
帰りは時間が読める高鉄と連絡バス。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/06(火) 22:43:25.41 ID:jaJvYNYR0
台北市内へのバスは夕方など時間によっては混んで、最後の方だと2時間かかる。
そんな時間なら、迷わず羽田経由で松山空港。

高鐵が頻繁になればいいのだけど、空港から高鐵桃山駅までのバスもスゴイから、
あまりお勧めできないけどね。
空港までは高鐵でなく、地下鉄延伸なのが残念。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/06(火) 23:36:23.78 ID:SDLwi4Pw0
リムジンバス増便のお知らせ〜

梅田線
http://holdings.hankyu-hanshin.co.jp/ir/data/GR201211061N2.pdf

神戸線
http://holdings.hankyu-hanshin.co.jp/ir/data/GR201211062N2.pdf

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 01:42:43.06 ID:8MySVWCm0
関空24:15発の梅田行きは画期的やね。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 02:47:27.30 ID:w9G77NxM0
うんうん、最低でも大阪市内行きは走らせないと話にならないよ。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 02:52:05.65 ID:8MySVWCm0
KATE運行なら車庫のあるりんくうタウンまで回送で戻って来るんだろうから、
帰りも深夜バスとして途中寄りながらでも関空まで客扱いして戻って来てくれればいいのに。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 06:03:24.75 ID:p3OmPlTK0
京都線や奈良線もなんとかしてもらいたいもんだねぇ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 06:17:27.91 ID:AkCWh6XG0
伊丹空港なんかぶっ潰せ。ターミナルビル古すぎ狭すぎ時代遅れ。
元は伊丹近辺の住民が騒ぐから関空作ったのに、廃止するとなると
金貰えなくなるから廃止反対とか言ってるだけだろ?
そんな我儘許すな。ここをこの近辺の住人の望み通り潰せば空港問題は解決。
関空は需要が増えていくから有望なんだが。
伊丹は頭打ちで、ジリジリ下がる一方じゃないですか。
残念ですね。国内専用の伊丹厨さんWWW

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 07:43:18.59 ID:uex6pW8a0
>>64
京都線は増便あったでしょ
早朝は神戸からより早くつくよ

というかリムジンバスって儲かってるのかな
混んでる便は混んでるけど、ガラガラでも一定間隔で走らせないとダメだからな


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 08:08:19.89 ID:gvr7VJOM0
>>63
関空関連外の車両運用になったら、この発表には出てこないし。
阪急阪神Gだから、阪神サラダのヒマなのとかを回してくるんじゃない。
んで神戸/梅田発ベッドタウン行きとか。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 08:09:46.74 ID:gvr7VJOM0
梅田行きは関空交通なのか。
リムジンって書いてあるから流用も出来ないな。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 08:12:21.36 ID:RbHj39SG0
書いてなくても流用なんて出来んわ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 12:48:46.59 ID:rjnooIT30
>>68-69
流用ってなんやねん?

東京でリムジンバスが新宿から千葉までの深夜バスを運行してるのと同じようなことを、
梅田からりんくうタウンまでやればいいんじゃない?


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 13:04:50.09 ID:RbHj39SG0
南部への深夜バスは南海が地下鉄の駅中心にやってる
関空直通じゃないと、ただの島荒らし。許可なんて下りない

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 13:52:21.13 ID:RvtLXi4q0
規制緩和とやらで、
路線バスの新規路線開設や廃止は割と簡単になったように思うけど?
バス会社のやる気次第では?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 14:28:20.81 ID:rjnooIT30
南海の深夜バスは中百舌鳥から岸和田まで。

梅田・なんばから高野線方面には深夜急行バスを出しているのだから、
梅田・なんばから岸和田まで直行、そこから貝塚、泉佐野経由のりんくうタウンか関空行き
深夜急行バスが欲しいよな。

島荒らしと言うなら南海バスがKATE担当分を何便か引き受けて共同運行会社になるという手もある。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 14:30:01.65 ID:uex6pW8a0
梅田経由で岡山ぐらいまで運転すればよくない?
もちろん梅田からも客積んで

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 14:45:13.58 ID:/p4SJQnX0
>>74
よくない

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 21:13:30.32 ID:lvheltv90
伊丹空港は、2004年に1932万人だったそうですね。
今や、1300万人越えるのもギリギリなんだが

昨年が-13.9%だからな。
4月からの平均でも、一昨年比-11%だからな。
このペースだと、来月からは、マイナスなんだが。

残念ですね。国内専用の伊丹厨さんWWW

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 21:34:56.40 ID:Aa2O5TPM0
株価1円の関空厨さんww vs  国内専用の伊丹厨さんWWW

ファイッ!

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 23:46:11.98 ID:p3OmPlTK0
バス、茨木や枚方はあるが、京都行きの経路変更で
高槻あたりの客が伊丹から成田・羽田経由に流れている。俺だ!

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 01:24:37.70 ID:h/BBI4rp0
>>78
梅田でも茨木でも行ってバス乗ればいいじゃん

伊丹まではどうやって行ってるんだ?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 01:29:01.68 ID:erquQEp40
>>79
高槻から伊丹までなら、高槻市(阪急京都線)南茨木(モノレール)大阪空港の1択では?
あと、高槻から関空までは、梅田からのバスのほか、
堺筋線直通で天下茶屋→南海というルートもあり。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 05:09:15.36 ID:NFXWpcmy0
高槻だと、新大阪から、はるかが最速では?3000円1時間20分程だね。
堺筋線は遅いし大阪の中でもガラが悪い路線だし、スーツケース持って乗るのは危険。
伊丹は南茨木ルートだろうね。600円35分ほど。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 06:01:45.73 ID:e6HZmVMW0
現状の関空の拠点性は不十分。もちろん伊丹も同様。
だから、「関西3空港問題」と言われる。
伊丹を廃止すれば、関空の拠点性は一気に向上する。
ちなみに、関空を廃止しても、伊丹の能力は低いから、伊丹の拠点性はほんの少ししか上がらない。
伊丹廃止で、現在、関西には拠点性の高い空港は0だが、これが1になる。

伊丹を廃止すれば、関空の旅客数は、もっと伸びる。

伊丹稼働中でも、関空の発着回数は伸びている。
伊丹を廃止すれば、関空の発着回数はもっと伸びる。

伊丹が存続しているから、関空の発着回数の増加はこの程度。
伊丹を廃止すれば、もっと増える。今よりさらに10万回近くは増えるだろう。
伊丹を廃止するのは、関空ひいては関西の競争力を大きく向上させる、賢明な選択。
伊丹を存続させるのは、関空ひいては関西の競争力を大きく向上させるのを阻害する、愚かな選択。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 06:46:16.10 ID:NFXWpcmy0
阪急から堺筋線内は堺筋本町のみ停車の南海連絡空港特急を作ったらいいのにね。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 07:41:20.59 ID:6nYUJW5V0
阪急電車-地下鉄堺筋線-南海電車ルートはラッシュ時に乗ると悲惨だぞ〜
荷物の多い場合は使えん
どうしても使うのなら、ラッシュ時の南海はラピート利用を推奨
というより、最初から空港バスに乗るのが一番だね

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 08:38:22.98 ID:3euodgezO
高槻民だが、関空はJR新快速〜環状線は快速〜新今宮からラピートのルートが一番安定してると思う
新今宮が階段しかない場所あるが

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 08:56:51.39 ID:IlJTF7VM0
>>82
首都圏の様な旺盛な航空需要が無いんだから、成田&羽田=関空&伊丹は成り立たない。
分散は非効率、世界標準空港である関空に集中させるしかない。

早く大阪駅⇔関空を30分台で結ぶ鉄道アクセスを完成させてもらいたい。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 09:07:28.56 ID:IlJTF7VM0
「これでアジアへの宅急便も翌日配送が可能になる」(木川眞・ヤマトホールディングス社長)

ヤマト運輸が11月15日から那覇空港を拠点とした国際宅急便に乗り出す。那覇空港を貨物輸送のハブ(拠点)とする全日本空輸(ANA)と連携
するもので、24時間通関などにより、これまでは3日かかっていた国際輸送で翌日配送が可能になる。

ヤマトとANAは、今回の提携に大きな期待を寄せる。というのも、事業展開から3年を経た現在もANAの「沖縄貨物ハブ」は赤字だからだ。

ANAが沖縄貨物ハブ構想を持ったのは、山元峯生・前社長(故人)時代の5年前のこと。旅客輸送の国内線、国際線に次ぐ第3の柱として、
貨物事業の育成を狙ったものだった。

当時、ANAは拠点を関西国際空港と那覇空港のどちらに置くか検討を重ねたが、沖縄県の経済的インセンティブとアジアに近いという地理的
条件で那覇に決めた。

http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20121108-00027570-diamond-nb


ANAとフェデックスの拠点が関空になってれば…、もうANAが関空を拠点にすることは無いだろうな。ピーチが那覇も拠点にするのも同じ理由
だから戦略的にみて間違ってないのか…。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 09:59:08.25 ID:k3vH2KOs0
>>85
高槻駅で、はるか往復割引きっぷが発売されてるぞ
おとな4000円 片道換算で2000円 新大阪まで在来線利用だけど


新関空の為にならない伊丹〜成田を使うことは無いよ。
早く関空〜伊丹にシフトさせて成田じゃなく関空で空港施設使用料を
支払う体制を整えるべきだ。

マジ、伊丹〜成田の着陸料をB777で250万円ぐらい徴収すれば良い。
ANA・JALも速攻で関空にシフトするw

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 10:37:44.47 ID:npMwUzoB0
>>87
 でも沖縄ハブは赤字続きなんだろ?
 これからも赤字が続くようなら民間企業として考えを改めることはありそうだけどな。
 今さら方針転換できないってところまで行っちゃってるのかな。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 10:52:08.20 ID:RBsn67cE0
>>87
ヤマトが扱う小口貨物、日本⇔アジアそんなに量が多いのかな?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 11:02:39.23 ID:1ySl/Sc80
日中間は郵便が扱うEMSが多いから、そこから奪いたいんだろ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 11:43:17.53 ID:b2mtBM4c0
>>89
JALがWETリースでしか貨物専用機を飛ばしてないのは儲からないからなんだろうね。
貨物は専用会社がやらないと厳しいんじゃない?
FEDEXが関空に拠点を作ればなおさら。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 12:07:53.29 ID:CP3SzECJP
JALの貨物便はなくなったよ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 12:11:09.39 ID:b2mtBM4c0
>>93
ABXとのWETリースも無くなったの?
いつの間に?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 19:30:42.91 ID:7EyiXpq9O
台風や大雨でまったく離着陸ができなくなる日が、年間に数日は必ずある那覇空港に、貨物ハブを置くのって、どうなの?
生鮮食料品や速達荷物など、荷主との契約上、待ってもらえないものもあるはず。平均気温も本州より高いから、荷物管理も余計な手間がかかる。

中部空港の旅客扱いを廃止して、あの空港島を全部貨物専用にするなら、全日空も貨物ハブを考えたかも。旅客は小牧、貨物は中部、の住み分けが、八方丸く収まる。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 20:03:51.41 ID:yV+Bj0MJ0
>>85 88
高槻から関空までJRを使うなんてありえない!!
バスよりアテにならないJRを使うなんて絶対にありえない!!

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 20:17:19.25 ID:Bt7aMSb80
阪急でもなんでも乗れや、池沼

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 20:49:03.43 ID:yV+Bj0MJ0
>>97
またやってるぜ!!


【阪和線】 車両・線路確認 列車の遅れ
20:40更新
20時18分頃、阪和線:久米田駅〜和泉府中駅間で列車が通常と異なる音を認めたため、車両と線路を確認しています。
このため、阪和線の列車に10〜20分の遅れや運転取り止めがでています。
影響線区
阪和線

天王寺〜日根野

遅延

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 20:49:53.72 ID:nS60naR00
伊丹の背後圏、つまり関西には大きな需要がある。
だが、能力の低さと環境制約から、伊丹はその需要の半分にしか対応できない。
だから、伊丹が存続する以上、関西の需要は二分され、伊丹も関空も拠点空港となりえない。
拠点空港が存在しないから、アクセシビリティは高まらず、関西の競争力強化の足枷となる。


関西には大きな需要がある。
関西は、能力の高さと環境制約の無さから、その需要に対応できる。
だから、伊丹を廃止すれば、一部新幹線などに流れはするが、関西の需要が関空に集約されるから、関空は拠点空港となる。
拠点空港の存在により、関西はアクセシビリティが高まり、競争力強化を促進する。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 20:52:34.62 ID:Bt7aMSb80
>>98
おまえはJRしか知らんのか土人

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 20:56:49.51 ID:NFXWpcmy0
高槻、茨木にはるか停車してくれればいいだね。。
姫路、神戸発、大阪駅折り返しはるかとか。
NEXとかそんな感じ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 21:13:25.29 ID:LUcIhL7x0
通り道の茨木高槻はともかく、神戸方面から大阪経由の特急なんて
誰が乗るんだよ 地図見ればバス一択ってわかるよ

関空へはバスor時間あるやつは南海利用の割引乗車券。
はるかなんて怖くて乗れないわ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/09(金) 00:36:33.57 ID:wg+UAc9u0
どこまでショボい? 関空LCC専用ターミナルは“格差社会”の象徴

ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20121107/dms1211071058006-n1.htm

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/09(金) 00:51:00.59 ID:Vx2J23W3O
>>103どんなに貧相でもいい。LCCは安全が一番だと思うけど、航空運賃が全て。安いが一番!第2ターミナルはJRの駅の待合室よりはるかにましなレベルに思う。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/09(金) 01:18:17.78 ID:s6XpOQE/O
Now everyone can fly.
なんだから、LCCは格差を埋めるものでもあるんだけどね。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/09(金) 06:01:56.42 ID:bXxULgYU0
現状、関空に1、伊丹に1、合計2の需要があるとしよう。
でも、本来は3の需要があるはずなのかもしれない。それを取りこぼしているのは何とももったいない。

伊丹:使い古すだけ使い古して関空会社の財務にめどがついた時点で廃止
関空:将来の伊丹便吸収に備えてアクセスおよびターミナル施設のさらなる強化
神戸:羽田線、福岡線といった、ビジネス需要が主体の路線の一部を受け持つ補完空港

という分け方。
伊丹を未来永劫使い続けるという選択肢はあり得ない。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/09(金) 07:05:38.30 ID:DGi7vee+0
ズリーズリー

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/09(金) 07:50:54.99 ID:m+iNX6Kd0
砂ズリは塩に限る。異論は認めん。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/09(金) 08:08:21.05 ID:eQNuWhLI0
塩以外の砂ズリって見ないな。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/09(金) 08:28:10.95 ID:mgJy7VSq0
>>109
タレもあるけど俺の地域だけなんかな?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/09(金) 20:15:52.12 ID:gBxMWGGY0
たまにタレも見るな

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/09(金) 20:56:27.53 ID:wJ9tOLAu0
本当はLCCは神戸空港にして、
関空はアジアのハブ空港として長距離便でパンパンにすべきなんだろうけどなぁ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/11/09(金) 22:23:45.44 ID:AVqBMve4O
>>112
その通り
諸般の事情により仕方ないよね。
せめてLCCと24時間空港の利点を活かして深夜発海外旅行の拠点に!
国内線各地から21:30頃発関空23:00着そこから乗換の国際線深夜便飛ばして活路を

大型連休や週末ならイケるかも?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/09(金) 22:33:35.46 ID:U9Zq7Qd50
国際線の深夜便なら羽田で十分になってるし。
地方からの乗り継ぎも圧倒的に羽田のほうが便利。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/09(金) 23:40:42.89 ID:HxVgwIj30
>>112
関空は「ハブ空港」というより、LCCやら貨物やらに特化した「変態空港」になりつつあるよね。
完全24時間空港だからこそ成し得た業ともいえるが、むしろこの変態さを更に極めていった方が面白いかもしれん。

センズリアの名もあながち悪くないかもなwwww

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/09(金) 23:55:35.96 ID:0lNaf5Hk0
変形空港:成田(形が変)
変態空港:関空(変な路線が充実)
変身空港:中部(銭湯が変身)

3変空港

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/09(金) 23:58:24.29 ID:HxVgwIj30
>>116
上2つは分かるが、銭湯が変身ってなんぞや??

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/10(土) 04:55:05.28 ID:VOeFqYkL0
これ本当かな

http://airlineroute.net/2012/11/09/ua-s13update2/

In the forthcoming weekly schedule changes for the weekend of 10NOV12,
UNITED is adjusting following international operation, mainly for Summer 2013 season:

Chicago - Osaka Kansai eff 07JUN13 Boeing 747-400 replaces 777-200ER

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/10(土) 07:01:02.72 ID:lRD3OAme0
伊丹は使えるから使う。つまり、部分最適を追及する。
その結果、需要が二分され、伊丹も関空も拠点空港となりえない。
拠点空港が存在しないから、アクセシビリティは高まらず、関西の競争力強化の足枷となる。
これが、関西の辿った低迷への道。
そして、関西の現状。

伊丹は使えるとしても、あくまで、全体最適を追及する。
あえて伊丹を廃止することで、需要が一元化され、関空は拠点空港となる。
拠点空港の存在により、アクセシビリティが高まり、関西の競争力強化を促進する。
このように、部分最適を追及するのではなく、都市全体の発展に資するという観点から戦略を練り、全体最適を実現する。
これが、ミュンヘンや香港、クアラルンプール、シンガポール、ジャカルタ、広州、昆明などが選択した成功への道。
そして、今でもベルリンなどが後に続く、世界の常識。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/10(土) 07:42:40.49 ID:S35HDwJv0
>>118
マルチやめーや

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/10(土) 07:44:27.44 ID:f2zvdikV0
>>119
お、おう…

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/10(土) 08:46:21.83 ID:AS9/FCdc0
@【関西と同等以上の航空需要(旅客数が概ね3000万人以上)を持つ都市圏の例】
(アジア太平洋:12)
東京、ソウル、北京、上海、 ドバイ、バンコク、広州、香港、クアラルンプール、シンガポール、ジャカルタ、シドニー
(ヨーロッパ:11)
ロンドン、パリ、イスタンブール、モスクワ、 ローマ、ミラノ、フランクフルト、ミュンヘン、アムステルダム、マドリード、バルセロナ
(南北アメリカ:14)
ニューヨーク、ボルティモア・ワシントン、シカゴ、ロサンゼルス、サンフランシスコ・ベイエリア、サウスフロリダ、サンパウロ、 ダラス、ヒューストン、アトランタ、デンバー、フェニックス、ラスベガス、トロント

A【@のうち、関西と同じく、旅客数1000万人以上の空港を複数持つ都市圏】
(アジア太平洋:4)
東京、ソウル、北京、上海
(ヨーロッパ:4)
ロンドン、パリ、イスタンブール、モスクワ
(南北アメリカ:7)
ニューヨーク、ボルティモア・ワシントン、シカゴ、ロサンゼルス(500万人クラスの空港が複数あるので例外的に含む)、サンフランシスコ・ベイエリア、サウスフロリダ、サンパウロ

B【@のうち、ほぼ1空港だけで旅客・貨物需要に対応している都市圏】
(アジア太平洋:6)
広州、香港、クアラルンプール、シンガポール、ジャカルタ、シドニー
(ヨーロッパ:5)
フランクフルト、ミュンヘン、アムステルダム、マドリード、バルセロナ
(南北アメリカ:5)
アトランタ、デンバー、フェニックス、ラスベガス、トロント

C【Aのうち、関西と同じく、旅客数2000万人以上の空港を一つも持たない、つまり拠点性の高い空港を一つも持たない都市圏】
皆 無



Aの都市圏は、航空需要が巨大で1空港だけでは旅客・貨物需要に対応できないから、複数空港を運用しているだけであり、好き好んで需要を分散させているのではない。
(モスクワは長年の軍事的理由から分散してしまった面があるが)
事実、Aの全ての都市圏に、旅客数2000万人以上の空港がある。
関西のように、2000万人以上の空港を一つも持たない、つまり拠点性の高い空港を一つも持たない都市圏は、皆無。
関西だけが、2000万人以上の空港を一つも持たず、ドングリの背比べ状態。

つまり、関西にはAのグループに入るべき航空需要はなく、関西はAのグループに入るべき都市圏ではない。

ということは、関西は、本来、Bのグループに入るのが適当か都市圏。
事実、関空1空港だけで、旅客・貨物に対応できる。
Bのグループの都市圏と比較しても、関西よりはるかに大きな需要を持つ都市圏が数多くあるのだから、関西が需要を関空と伊丹で二分すべきとは、到底言えるはずがない。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/10(土) 08:47:20.00 ID:AS9/FCdc0
伊丹厨・アンチ関空の特徴


○論証できない。だからレスは1〜3行。

○自らはソースもなく嘘を垂れ流すのに、他人にはソースを要求する。そしてソースを出されても謝罪なし。

○都合の悪い質問には答えない。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/10(土) 09:21:43.63 ID:76eaowj10
長いのは自分のblogでやってくれないか?リンクならいいからさぁ。。

同じ内容の間違った長文が多いのがわかっているから、結局どれも読まれないよ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/10(土) 16:39:33.67 ID:VOeFqYkL0
関西空港へは南海電車がお得!ラピート特急券と片道乗車券がセットで割引の
「関空トク割 ラピートきっぷ」を発売します!

南海もラピート限定で割り引くようだ。12月1日発売開始、12月9日より利用可能。
難波・新今宮・天下茶屋・住吉大社・堺〜関西空港間の乗車券とラピート特急券セットで1,100円。スーパーシート1,300円

りんくうタウンから難波へも発売して欲しいな。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/10(土) 16:40:07.15 ID:VOeFqYkL0
ソースはここ
http://www.nankai.co.jp/company/news/index.html

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/10(土) 17:42:14.82 ID:9UijDN2r0
定期券にプラスしてラピートに乗ってる通勤客からはこれまでどおり
500円とるわけね

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/10(土) 18:43:15.33 ID:76eaowj10
ラピート、りんくうタウン、泉佐野、岸和田なんて止めなくていいのにねぇ。
なんか遅いイメージで大阪人でも乗らない。
時間からしても精々+200円にして自由席で堺まで直通が妥当。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/10(土) 20:51:59.72 ID:PpsmOiJX0
金券屋のラピート回数券バラ売りは1250円だから、それより安いのか
ラピートはガラガラだもんな
南海の難波〜関西空港所用時間は急行なら50分で、ラピートなら40分
時間的に10分しか違わない訳だが、ラッシュ時間ならいいかもね

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/10(土) 23:56:43.04 ID:i11laaLK0
>ラピート、りんくうタウン、泉佐野、岸和田なんて止めなくていいのにねぇ。
>なんか遅いイメージで大阪人でも乗らない。

実際に乗らない机上の空論関空スレならではのレス
ラピートの乗車目的の割合でもしらべてろ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 04:58:11.10 ID:jqcaMxaL0
3空港スレ開けたかとおもったw
おまえらの正論は、自分のブログにでも書いてろ

伊丹NGワードにしたら大分きれいになるな

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 05:41:54.33 ID:vab6Mdwj0
ラピート、実際に乗らないくせにっていうのは、意味不明。
ガラガラなのは知ってるよ。
南海でもいいところなんだけど、乗らないから乗らない理由を言ったまで。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 06:41:56.63 ID:L1apMlsZ0
「関西3空港問題」
その本質は、「拠点性の高い空港の不在」 によって総合的な交通利便性が向上しづらく、関西ひいては我が国の発展の足を引っ張っていること。

拠点性の高い空港の存在が、国内外他地域からのアクセスを容易にし、その高い交通利便性によって交流が拡大し、都市は身の丈に見合った競争力を付けていく。

関西の航空需要規模とは、シアトルやトロント、ミュンヘンなどと同等で、3000万人クラス。
これは、拠点性の高い空港が「1つだけ」存在しうる規模。

この3000万人クラスの需要を、2ないし3の空港で分割すれば、当然ながら、どの空港も大きな需要を持ちえないから、大きな需要に下支えされて拠点性を高めていくことが不可能になる。
結果、どの空港でも航空ネットワークは拡充しづらく、アクセス交通事業者もサービスを拡充させづらいから、身の丈に合った都市の競争力強化もままならない。
さらに、我が国は首都圏空港も貧弱なことから、東北や九州などの地方都市も、世界からのアクセスが不便なままで、成長著しいアジアの成長を取り込むことも困難なままとなっているなど、拠点空港の不在は、他の地方の足をも引っ張り、地方はますます衰退していく。

「自分のところに近い空港が欲しい」、「近い空港は残せ」
エゴを丸出しにし、部分最適を追及していては、全体最適化はできない。
そうこうしているうちに、国内外の他都市との競争に負け、市民生活に悪影響まで出てくる。
これが20年近く続いているのが、関西の実情。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 08:22:01.43 ID:k64kCF3ai
ズリーズリー

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 12:18:14.73 ID:L9UEL9ow0
日本のジジイ共って国内で足の引っ張り合いしているくせに、
中国の台頭には鼻をフガフガ興奮するよねw
まさに老害。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 12:31:58.69 ID:DI1KwbKd0
>>125
りんくうから空港に行っており返したらいくらになる?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 12:37:44.64 ID:YTryZnEB0
>>136
りんくうタウンから空港までの運賃が加算されるな。
電車なら350円(JR、南海共通)
バスなら100円(アウトレットからのスカイシャトル)

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 15:18:02.89 ID:pYFU+U/w0
りんくうの駅って構造上問題があると言うか、欠陥ビルだわな
使い勝手が悪くて薄暗いし、狭い駅のホームではガキが度胸試ししてるし
そのうち死者が出るぞあそこ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 15:27:48.08 ID:/Nk111960
>>138
LCCの客がまた泣き寝入りさせられのか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 20:42:19.85 ID:gu3jN9SK0
■空港の分散(拠点空港の不在)による、一般的・普遍的なデメリット
○多様な需要を一元化できないから、利便性の高い航空ネットワークが成立しにくい
○各空港の利用者が多くならないから、アクセス交通の利便性が向上しにくい
○貨物輸送の拠点が分散化し、輸送・物流コストがアップ
○同一空港でのエアライン間での競争環境が整備されにくくなり、サービス低下、運賃高止まり
○全空港の維持管理費の総額が高くなる
○各空港の非航空系収入が上がらず、サービス向上への投資や利用料減免が困難
等々

■上記に加えた、関西空港に一元化する場合のメリット
○伊丹空港の環境対策費が不要
○伊丹の用地および移転補償跡地の売却益を関空の債務償還に充てることで、利払いは大幅減少、関空補給金が不要
○伊丹周辺の住環境が劇的に向上し、交通利便性等に応じた適正な土地利用が可能
○伊丹周辺の市街地分断の解消、過疎化解消、防犯面での良化
○航空機事故が起きた場合に関係のない第三者が巻き添えになる危険性の除去
等々

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 22:17:01.89 ID:iO5DTzF+P
はやくB滑走路から離陸できるようにしろやボケ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 22:20:24.82 ID:vab6Mdwj0
国交省のホームドア設置基準っていうのがあまりに阿呆で、乗降客数で決まっている。
通過駅は乗降客が少なくてつかず、飛び込みし放題。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 05:55:56.66 ID:895gd+My0
関西空港駅はエスカレータを倍増すべきだと思う。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 06:12:34.92 ID:pVN0zayF0
【@ 関西と同等以上の航空需要(旅客数が概ね3000万人以上)を持つ都市圏の例】

(アジア太平洋:12)
東京、ソウル、北京、上海、 ドバイ、バンコク、広州、香港、クアラルンプール、シンガポール、ジャカルタ、シドニー
(ヨーロッパ:11)
ロンドン、パリ、イスタンブール、モスクワ、 ローマ、ミラノ、フランクフルト、ミュンヘン、アムステルダム、マドリード、バルセロナ
(南北アメリカ:14)
ニューヨーク、ボルティモア・ワシントン、シカゴ、ロサンゼルス、サンフランシスコ・ベイエリア、サウスフロリダ、サンパウロ、 ダラス、ヒューストン、アトランタ、デンバー、フェニックス、ラスベガス、トロント

【A @のうち、関西と同じく、旅客数1000万人以上の空港を複数持つ都市圏】
(アジア太平洋:4)
東京、ソウル、北京、上海
(ヨーロッパ:4)
ロンドン、パリ、イスタンブール、モスクワ
(南北アメリカ:7)
ニューヨーク、ボルティモア・ワシントン、シカゴ、ロサンゼルス(500万人クラスの空港が複数あるので例外的に含む)、サンフランシスコ・ベイエリア、サウスフロリダ、サンパウロ

【B @のうち、ほぼ1空港だけで旅客・貨物需要に対応している都市圏】
(アジア太平洋:6)
広州、香港、クアラルンプール、シンガポール、ジャカルタ、シドニー
(ヨーロッパ:5)
フランクフルト、ミュンヘン、アムステルダム、マドリード、バルセロナ
(南北アメリカ:5)
アトランタ、デンバー、フェニックス、ラスベガス、トロント

【C Aのうち、関西と同じく、旅客数2000万人以上の空港を一つも持たない、つまり拠点性の高い空港を一つも持たない都市圏】
皆 無


Aの都市圏は、航空需要が巨大で1空港だけでは旅客・貨物需要に対応できないから、複数空港を運用しているだけであり、好き好んで需要を分散させているのではない。
(モスクワは長年の軍事的理由から分散させている面があるが)
事実、Aの全ての都市圏に、旅客数2000万人以上の空港がある。
関西のように、2000万人以上の空港を一つも持たない、つまり拠点性の高い空港を一つも持たない都市圏は、皆無。
関西だけが、2000万人以上の空港を一つも持たず、ドングリの背比べ状態。

つまり、関西にはAのグループに入るべき航空需要はなく、関西はAのグループに入るべき都市圏ではない。。

ということは、関西は、本来、Bのグループに入るのが適当か都市圏。
事実、関空1空港だけで、旅客・貨物に対応できる。
Bのグループの都市圏と比較しても、関西よりはるかに大きな需要を持つ都市圏が数多くあるのだから、関西が需要を関空と伊丹で二分すべきとは、到底言えるはずがない。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 07:10:51.23 ID:chmCUPLM0
sky10月実績

札幌線 45.4% 
沖縄戦 52.5% 
旭川線 33.4% 

やっぱ関空はLCCしかやってけないね

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 08:18:49.52 ID:PxhaX03A0
まぁ、スカイマークってなんか中途半端な感じは否めないからな
LCCほど安くもなく、さりとてJALANAほどサービスが良いわけでもない。

そんな中間需要が果たして存在するのかどうかという話だよね。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 10:39:17.81 ID:eo7j0iSZ0
特定の空港間を往復するひとにとってはスカイマークは便利なのかもしれないです

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 14:00:00.53 ID:0gtDkXl6P
ベトナム航空ウルトラ遅延

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 20:43:10.20 ID:895gd+My0
旭川とか、関西からの人間には時間が微妙すぎますよね。1日1往復だし。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 21:43:50.63 ID:O+uk29LP0
なあ、福岡関西線を大手がやらなくなった理由って何なの?
かわりに最近ピーチ、ジェットスターが補完してくれて以前より助かってはいるんだが。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 21:47:23.34 ID:PxhaX03A0
単純に新幹線に太刀打ちできなかったからでは?
代わりに伊丹線が伸びているなら話は別だが、この区間、伊丹線すら青息吐息の状態だし。
特にJALはいついなくなってもおかしくない瀕死状態。

それが、LCCなら例え関空発着でも圧倒的な価格差があるから、十分に戦えるということだろうな。
JR西がここ最近企画切符や割引切符を連発してるのは、危機感を感じているからだろうな。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 21:51:12.02 ID:0FCn+ShZ0
>>150
新幹線

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 21:56:13.30 ID:2dz0bWmI0
一時期「ひかりレールスター」のCMをかなり見かけたからなぁ・・・
あれで新幹線が便利と気付いた人も多いんじゃないか?
それに比べて飛行機はどんどん面倒になっていく。。。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 22:26:27.19 ID:Y6GOSc5Q0
まぁね、泉南まで南下して福岡に移動ってのも遠回りしてるようで
心理的にもしっくりこないし。
真っ直ぐに延びる新幹線に客足が向かいそうだわな

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 22:53:54.90 ID:2jEaN85v0
JALANAは新幹線より高いうえに、本数が少なくて融通が利かなかったからでしょ
伊丹でも存在価値ないのに、関空だとなおさら。国際線乗り継ぎも知れてるし

関空〜福岡は新幹線より安い&新幹線+30分〜1時間程度で済む
ってところに意味がある

時間に余裕がある層に加えてビジネス需要もそれなりにいるからなこの路線は。
ビジネスマンって言っても、みんながみんな一分一秒を争ってるわけでもないし、
貧乏な会社も多いし、和歌山や大阪南部も会社多いし

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 23:54:36.24 ID:fmj6fC/G0
>>145
観光路線は土日以外は厳しいな〜
じじばばが増えているから多少搭乗率改善されるんじゃないの?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 06:05:15.37 ID:c/2YzUFX0
>>156
それがのう、9月実績から大幅減なんだわ、観光シーズンの10月なのに。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 06:32:45.98 ID:c/2YzUFX0
>スカイマークの西久保社長は9日の決算発表の際に、成田路線について
>「7月からの LCCの参入による影響は、当初の予測よりもはるかに限定的な減収だった。
>他社が参入するようになってから、当社の搭乗率が急激に上がった。
>他社参入で当社の認知度が上がった。成田空港路線は黒字になるだろう。」と述べた。
>その上で、新千歳線や旭川線を増便する意向も表明した。

>一方、関西空港路線については「思うように単価が上がらず、旅客数も伸びなかった。」
>と苦戦を強いられていることを明らかにした。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 06:49:03.31 ID:5476eY6M0
ANAの伊丹−福岡線はそれほど悪くないんだが、JALがだめ。
関空なら需要があると思ったが、だめですぐに撤退する。
ANAの福岡線、だれが乗っているのでしょうね。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 07:49:58.83 ID:s3Qokv1l0
ana伊丹も輸送力削減してるよな
まだLCC様子見の人は大勢いる
LCCを好意的に捉えている報道も多い

これらのことを考えれば伊丹→LCC
という流れが太くなるのは必然的。

ジェットスターが関空発那覇1泊1万3000円台で売り出している。

そりゃ伊丹が1万円の所を関空から3千円で
いければ関空からという客は出て来ると思うよ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 09:53:46.08 ID:UPxacrut0
ANAの伊丹ー福岡はサラリーマン中心にそこそこ混んでるよ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 10:24:42.55 ID:8AWOALbZ0
>>157
北海道の10月はもうかなり寒いぞ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 10:25:55.46 ID:8AWOALbZ0
福岡は空港と駅の距離を考えると
いい勝負ができる唯一の空港なので
大阪福岡、名古屋福岡あたりは十分な採算になるのでは?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 16:32:31.27 ID:1W9M8JZDP
カタール航空ゴーアラウンドかな?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 17:51:16.46 ID:aqgDPydq0
関空で無料有線LANが使える場所は国内線出口付近
にあるのだけ?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 19:21:30.67 ID:GaRz3++m0
>>165
あの座る所?
あそこはシュールだな 
つーか無料空港内開放しろよとこの時代

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 20:13:08.07 ID:re0RUCQ10
>>165-166
いまどき有線LANを探す方がシュールだと思うが。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 20:33:31.64 ID:nyqeamGF0
伊丹、旅客者減少中w

伊丹を廃止すれば、関西圏にも拠点空港ができる。

20万回、2500万人、多様な需要に対応できる航空ネットワークと施設
伊丹廃止で即実現。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 21:00:15.47 ID:ve+Ll0Z90
はいはい、でもアクセスどうするの?
昨日も阪和線ダウンしてたぞ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 21:23:49.11 ID:qrU1VDzI0
>>167
速度と安定性では有線なんだよね、でも

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 21:54:26.85 ID:Rq5FJPo/0
阪和線しか知らん池沼はなんなん?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 22:10:03.10 ID:cijkQxT80
新神戸駅ー三宮ー神戸空港ー関西国際空港と地下鉄で結べば便利じゃないですか?
建設費は消費税を15%でお願いします。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 23:14:25.10 ID:hUNEkNRd0
思い切って大阪市ないから空港まで一直線に地下鉄で結べば全て解決じゃ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 00:15:55.63 ID:oaGi+CSW0
>>171 飛行機にも乗らないし電車さえ乗らないのに毎日
 関空アクセスやJRの遅延、南海のトラブルを
  HDに残してるキチガイだろ。。。ある意味気の毒

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 06:10:30.02 ID:HwWqlxC+0
伊丹のターミナル改修で、

@自走式を取り入れる
→面積当たりのスポット数が減ってしまう。
 ターンアラウンドタイム縮小で±0?
 いずれにせよ、発着回数を増やしたいとはまるで思っていない模様。

A小型機用スポットの割合が増える
→中大型機の割合が減る(今でも少ない?)のを容認した模様。
 国際線もなく貨物もロクに扱えない空港だから、妥当であるだろう。

B到着口が一つになる
→国際線は眼中に全くない。

伊丹のターミナルビルが埋蔵金を持っている。
新関空に吸収されるから使っちゃえって…

フィンガー半減は結構なこと。
廃止する際に取り壊し代が削減できる。

完成後、すぐ廃止になった名古屋空港の
国際線ビルを反面教師にしてもらいたい。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 07:40:26.44 ID:N2OHao+D0
ズリーズリー

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 10:01:54.39 ID:VeTEYzaV0
>>173
長堀鶴見緑地線が大正から延伸か?
それとも四つ橋線が住ノ江から延伸か?
どちらにしてもイマイチな案

南海が単独でなんばから阪神高速環状北行の下通って梅田まで行く方が建設費も安くすむ
たかだか2.5−3キロ程度なんだし

178 :┣秋冬 靴:2012/11/14(水) 11:14:45.51 ID:BNmo3bYl0
http://17s.me/eW
http://17s.me/eW

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 23:45:24.11 ID:jEl/DCs80
ちょっと聞きたい
来週の火曜日、羽田発関空行きのスタフラ便使おうと思ってるんだけど、
スタフラ関空便って定刻率とか欠航率ってどうかな?
一番安いスカイマークは神戸発着だから除外して、次に安いのがこのスタフラなんだけど。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 00:24:52.38 ID:dZzYLtoo0
>>179
スタフラのサイトで調べれば?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 00:47:27.76 ID:Lv1S7m6vP
遅延欠航はあんまり聞かないな

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 00:58:01.78 ID:ybJBZKgy0
>>179
大幅遅延は少ないが、沖止めゆえ多少遅れることはある。

・・・と書いたが、14日は被雷の影響で欠航・遅延が出てましたな。
まあ、レアですよ。

公式には
http://contents.xj-storage.jp/contents/92060/T/PDF-GENERAL/20121031028152.pdf
あたりをご参考に。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 06:19:04.42 ID:4xzA+0Ld0
伊丹より俺は関空のほうが好きだけど・・
飲食もショップも頑張ってるし割引運賃増えたし。。
なったってきれいで明るくて大きくてインタードメ
エスカで上がるだけだし・・

伊丹に240億使って改修てとんでもないと思うんだけどな。
なんか保安検査口集約するとかスポット改修とか\\

昭和のままで放置→廃港でいいのに

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 06:56:14.97 ID:q5h3P/pm0
LCCで「順調な滑り出し」新関空会社の4〜9月期決算
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121114/biz12111423300020-n1.htm

 関空の営業収益は、前年同期比9・4%増の470億円、営業利益は33・2%増の124億円だった。便数増で着陸料収入が増えたほか、免税店などの収入も増加した。
 伊丹は7〜9月分のみが対象だが、営業収益は32億円、営業利益は19億円を確保した。


>LCCで売上減るということもなかったようで。
>有利子負債もようやく一兆円切った。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 16:03:55.14 ID:BnDBQbWE0
LCC客が前泊するための7000円以下のビジネスホテルが少ないのはキツイ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 16:27:33.15 ID:aKwHjW96O
>>185
言うと思ったw
泉佐野駅前だと、5000円台からあるよ。深夜バスもあるし。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 16:36:10.02 ID:kaQvD10a0
>>185
りんくうのワシントンでいいんじゃね?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 17:01:13.32 ID:7qERTcpx0
>>186
深夜に送迎バス出てたっけ?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 17:13:39.13 ID:aKwHjW96O
>>188
関西空港発、りんくうタウン経由、泉佐野駅行きという深夜バスがある。
関西国際空港のホームページに情報あり。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 17:20:34.91 ID:BnDBQbWE0
>>187

> りんくうのワシントンでいいんじゃね?

ワシントンはいいんだけど、しばしば満室のことがある。

ワシントンが満室の場合は泉佐野駅の付近でいいんだけど、
土地勘がないのでどのホテルに泊まればいいのかわからん。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 17:26:11.01 ID:7qERTcpx0
>>189
700円も取られるのかよ
しかも積み残されたら1時間待ちかよ
でそのホテルは真夜中でもチェックインさせてくれるの?
(東横やスーパーは、0時以降のチェックインはお断りだけど)

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 17:43:10.39 ID:aKwHjW96O
くれくれ君かw
エアポートプリンス
ビジネス旅館美松荘
ファーストホテル
このあたりが近いから聞いてみれば?w

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 18:56:36.49 ID:PpFXn4V20
空港内で寝っ転がてば早くない?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 19:50:30.05 ID:6HqIuRxy0
>>184
LCCだからといって空港会社の収入が極端に落ちるわけではないからな。
ただ、国際線LCCは収益が落ちるかもしれない。(とはいえレガシーのソウル線程度にはなると思う)

関空の場合は、従来便1便をLCC2便で置き換えているようなものだから
半分以上の収益があれば無問題。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 20:35:29.14 ID:6v3x77+00
>(とはいえレガシーのソウル線程度にはなると思う)

>関空の場合は、従来便1便をLCC2便で置き換えているようなものだから
>半分以上の収益があれば無問題。


思い込みではなく具体的な数字で示してもらえますか?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 21:15:54.61 ID:orkzIj2W0
着陸料 関西空港
で検索すれば

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 21:36:04.69 ID:QrapJWgF0
>>185
新今宮のホテルにでも泊まれよ
2000円台で泊まれるぞw

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 22:57:54.10 ID:GRoSQjWU0
そして肺結核となるのであった

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 23:03:27.18 ID:NuHIjHCH0
ジェットスター、成田―関空線の減便期間を延長

格安航空会社のジェットスター・ジャパンは15日、10月末から1日2往復を1往復に減らしていた成田―関西国際空港線
について、減便期間を12月5日まで延長すると発表した。

ジェットスターは当初、1往復(2便)を今月21日まで運休する予定だったが、少ない機体で運航遅延や欠航を避けるため、
同路線の減便延長を決めた。予約済みの顧客には、自社便への振り替えや返金で対応する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121115-00001021-yom-bus_all

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 23:22:37.37 ID:gnnN7g6u0
思い込みに質問すれば→検索すれば?
検索したら関空厨脳がわかるんですかねえ?w
わけのわからない持論はさんざん数字だしまくり詳しく解説しまくりなのに
こんなのは教えてくれないんですかね?

195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/15(木) 20:35:29.14 ID:6v3x77+00
>(とはいえレガシーのソウル線程度にはなると思う)

>関空の場合は、従来便1便をLCC2便で置き換えているようなものだから
>半分以上の収益があれば無問題。


思い込みではなく具体的な数字で示してもらえますか?


196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/15(木) 21:15:54.61 ID:orkzIj2W0
着陸料 関西空港
で検索すれば

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 00:23:08.72 ID:RaA4m5Q/0
思い込みだもの


関空脳

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 00:44:00.10 ID:TcNEN3yj0
>>185
ネットカフェ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 01:30:36.76 ID:yXdq7dNhO
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121024/biz12102423200039-n1.htm&q=%E9%96%A2%E8%A5%BF%E7%A9%

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 06:08:24.46 ID:Kdi/74QH0
先ずは羽田からハブ空港に、次は関空でしょ。
日本のハブ空港が1つ? 韓国や台湾と同じじゃダメですよ。

さすがに首都圏の空港を差し置いて関空が真っ先にハブ空港に
するのは無理。

だから先ずは羽田、次に関空。それで良いよ。
地元で出来ることはまず伊丹を廃止することでしょう。

もっとも伊丹を廃止すれば神戸空港は大きく活性化する。
首都圏で2空港でもこれだけ揉めてるのに関西圏に3つも、お話になりませんね。

大きな関空と小さな神戸  これで十分でしょう。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 10:11:20.61 ID:zCdEogLX0
関空の(カウンター前)待合場って寒い時期は暖房入ってる?

夏にはあそこで快適に寝れたけど、寒い時期(特に夜間)はどうなんだろうか。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 10:45:46.15 ID:4A3s1v7v0
>>205
その説明で場所がわかる人はいないだろうな。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 13:04:56.14 ID:h77qI2550
何階の何カウンター前だよ。それ言わないとわからんだろが!
仮眠取るなら2階のローソン横がオススメ。
奥に従業員出入り口と交番あるから人通りもあって比較的安全。
4階は外人に人気だけど、この時期だと寒さで風引くから注意な

208 :205:2012/11/16(金) 13:21:40.75 ID:zCdEogLX0
すまん。2階の待合場です。前に自分が寝たのはローソンや派出署と反対側の
ジェットスターのカウンターの横だった。2階だけ暖房入ってるの?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 20:33:26.92 ID:O2IZ4sRSO
暖房は全館入ってるんだけど、4階は車寄せからの風が入り安い。2階は、入口とロビーの間に巨大吹き抜けがあるので、外気がロビーに届かない。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 20:59:36.68 ID:ff44jcGR0
薄手の夏用シュラフでも持参すれば?
もっとも、毛布は空港会社が貸してくれるみたいだけどね

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 22:28:55.24 ID:MomjZaCC0
来月からの増便見合わせ=関西―那覇線・格安ジェットスター

 格安航空会社(LCC)のジェットスター・ジャパンは16日、航空機の点検確認をめぐる社内管理体制が不十分として
国土交通省から厳重注意を受けたため、12月6日から予定していた関西―那覇線での増便を見合わせると発表した。 

ttp://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20121116-00000137-jijnb_st-nb

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 22:31:22.21 ID:bP78ovyX0
リムジン梅田便の増便は中止だな

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 22:48:51.17 ID:yXcGT6zl0
JJPは関連産業への影響をきちんと想像すべき。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 23:58:19.25 ID:itlymJ080
こっちが詳しい

ジェットスター、関空路線の就航見送り 厳重注意受け
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD160LC_W2A111C1TJ0000/

現時点で運航見合わせを決めているのは、新たに導入する7号機を使用し、
12月6日から関空から飛ばす早朝の沖縄線や深夜に沖縄から関空に戻る便。
既に休止している関西―成田を結ぶ早朝・深夜便について再開を予定していたが、
12月6日以降も運航を見合わせる。「最終的に運休する便や他便のダイヤへの
影響を週明けの19日にも明確にしたい」(西尾忠男常務執行役員)

ジェットスターは当初、今年の12月ごろの就航開始を目指していたが、
5カ月前倒し7月3日に就航。同じ成田を拠点にするエアアジア・ジャパン
(8月1日就航)に先んじるため、急ピッチで準備を進めていた。
就航後も関空進出をはじめ矢継ぎ早に拡大戦略を打ち出すなど、
早急な事業拡大策が今回の単純なミスにつながった可能性がある。

国交省も「(ジェットスター・ジャパンが)このような状態のままで
事業拡大を行っていくことは、運航の安全性に重大な影響を及ぼしかねない」
と懸念しており、ジェットスターは経営姿勢の見直しが迫られそうだ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 01:46:03.55 ID:dON8CY1w0
暖房は入っているけど、毛布借りても、寝ると足の指の先が寒くて寝られない。
浮浪者っぽい方が紛れていて寝るのも怖い。見回りしてるけど持ち物には注意。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 06:31:34.48 ID:2r/BLKXd0
>>211-214
これがあるから怖いよね…
桃なんかにやられると大打撃、桃でなくて良かったよ、たのむぞ桃…

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 16:07:40.83 ID:b0170Gau0
楽天トラベルで検索。

今夜は
関西エアポートワシントンホテル
関空泉佐野ファーストホテル
いずれも満室とのこと。

泉佐野も満室の場合、どのあたりまで行けば9千円未満で泊まれる
ビジネスホテルがあるのか、現在検索中。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 16:10:47.50 ID:b0170Gau0
JR日根野駅徒歩1分の
ベストウェスタンホテル関西エアポート
なら8700円で泊まれるとヒットした。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 16:13:05.96 ID:b0170Gau0
関空の場合、ワシントンホテルが満員だと困ってしまうよなあ。
夜遅く到着する便の場合には。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 19:07:06.84 ID:GKzJNW4n0
>>218
韓国の客と、KEの乗務員が泊まってるよ。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 19:46:16.54 ID:b0170Gau0
>>220

でもそこ以外に空室ないんだよね。楽天トラベルでは。

もちろん大阪市内まで行けばなんとでもなるんだろうが。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 20:42:00.62 ID:pvBBBysu0
ワシントンが9500円で空いてるみたいだけどね。
楽天トラベルを経由せずにホテルのサイトを見ると。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 20:49:51.84 ID:/xwM4HNR0
>>219
他にもいくらでもホテルあるじゃん

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 20:56:50.94 ID:4oApVAS30
>>223

楽天トラベルで見たら、泉佐野のホテルは全部満室。

9000円以下で検索かけた。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 20:59:27.22 ID:4oApVAS30
>>222

> 楽天トラベルを経由せずにホテルのサイトを見ると。


なるほど。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 21:06:26.25 ID:/xwM4HNR0
>>224
満室じゃないじゃん

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 22:40:49.59 ID:uz/HClL+0
ベストウエスタンはTGのクルーも泊まってる

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 08:45:47.18 ID:bLRmitHm0
りんくう、泉佐野あたり小さなホテルがいくつかあるが
楽天とかだと、数日前には満室になることも多いんだよ。
そして、また部屋を追加されたりして、空きが出る。

いろんなホテル予約サイトや自前サイトの割り振りの都合だが、
そもそも小さいホテルで割り振るから、空満がコロコロ変わる。

飛行機乗っている身からすると、小さいホテルの営業の都合に
ついていくのはバカバカしい。
泉佐野あたりの小ホテルの営業は本当に困りもの。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 09:23:13.13 ID:N+rYVbES0
ホテルに直接電話しても満室だったが、楽天トラベルその他で検索かけたら空席あって泊まれたという例も
少なくないみたいだね。

この仕組みはよくわからん。理解しにくい。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 13:41:56.93 ID:lGxH3x1y0
嫌なら泊まるな

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 13:46:19.72 ID:DtIfgwfQ0
電話で予約の場合no showが発生しうるので
当日直前の電話予約は取らないところが多い
実際にホテルに押しかけてみるのがよいかもね

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 13:51:34.72 ID:bLRmitHm0
関空を使いたけど、朝便だと前泊が必要だったりするので困ってる。
中国行くのに、前日夜便でインチョン経由、サウナで一泊します。
女性にはホテルもありますし。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 19:08:08.10 ID:BWz+t3U/0
インチョン?
中国?

日本語お上手ですね。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 19:52:37.76 ID:2JqKzOBD0
>>229
ホテルユタカホテルユタカ、ホテルユタカウイングがあるだろうが!
なければ、犬鳴山を検索せよ!
素泊まりだと、交渉しだいかな?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 19:54:50.15 ID:2JqKzOBD0
すまん!再度貼る


>>229

ホテルユタカホテル、ホテルユタカウイングがあるだろうが!
なければ、犬鳴山を検索せよ!
素泊まりだと、交渉しだいかな?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 19:58:55.19 ID:2JqKzOBD0
あと、北京もな

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 06:25:25.03 ID:FVzq6twK0
関西(大阪)は、世界の中でも、それなりに力のある大都市。
10年前なら、さらに高い地位にあったであろうし、ポテンシャルは十分と言えるだろう。
だから、関西は限られた都市とだけ結ばれていればよい一地方都市で構わないというものではなく、ポテンシャルを活かした成長戦略として、関西における航空ネットワークの拡充は必須である。

関西(大阪)よりも格上の都市でも、空港機能という点では、国際標準の機能を持つ1空港に旅客・貨物をほぼ集約させている場合が非常に多い。
複数の空港に分散している場合は、1空港ではとても足りないから、そうなっているに過ぎない。
1000万人以上の旅客数を複数持つ都市圏は、
東京、ソウル、上海、ロンドン、パリ、イスタンブール、モスクワ、ニューヨーク、ボルティモア・ワシントン、シカゴ、ロサンゼルス(500万人クラスの空港が複数あるので例外的に含む)、サンフランシスコ・ベイエリア、サウスフロリダ、サンパウロ
程度であるが、これらは、巨大な航空需要を持つ、関西よりも格上の都市。
関西よりも格下の都市で1000万人以上の旅客数を複数持つ都市圏は存在しない。

つまり、関西は、旅客・貨物の需要を複数空港に分散させなければならない状況にはない。



関西の航空需要は3000万人規模。

これは世界のトップ50に入る大きなものである一方、国際標準の空港なら単独で楽に対応できるレベル。

関西が一地方都市ではなく、世界の中の重要な都市の一つとして成長していくためには、その航空需要を機能の高い1空港に集約させることで、ポテンシャルを活かした利便性の高い航空ネットワークを確立させ、成長を促進させる必要がある。
航空需要が分断されたままでは、ポテンシャルを活かした利便性の高い航空ネットワークは確立できず、成長が阻害された状況が継続するのみ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 06:47:29.37 ID:OIAAA2Q+0
泉佐野や日根野に泊まるものじゃないよ。街が荒んでる。難波まで行った方がいい。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 09:57:18.92 ID:SuPv11/+0
>>238

まあそうなんだろうけど、LCCの前泊や後泊の場合、なかなかそうも言っていられず。

難波以外ではどこかありますか?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 10:00:45.60 ID:z7J10xwx0
成田みたいになれなかった町、泉佐野

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 10:53:40.55 ID:XQ36ExwG0
>>240
成田のどこがいい?ホテルが充実している以外で何がある?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 11:10:28.20 ID:rZicLj6TP
でかい寺がある

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 11:22:57.36 ID:j7Lv1Sp30
財政破綻してない
空港のおかげで名前が知られた

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 14:36:07.64 ID:T8Mj+7ts0
羽田に対する蒲田
安いビジネスホテルがいっぱいあって遊ぶところや食べるところが
いっぱいあっていいところだ!

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 16:57:20.18 ID:3C04uzEM0
大阪が力ある都市って言っても、
国内第二の最大都市圏でそれなりの人口を抱えてるだけ。
別に国際競争力がある都市ではない。

実は、人口や都市の規模は関係なくて、
国内外の企業が、現地をどれだけ重要視して
経済活動しているかが問題。

日本だと全て東京に一極集中してるから
大阪は今の空港規模で十分過ぎるわ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 18:09:12.09 ID:4JPQqmEC0
関空をメインに、伊丹は短い滑走路だけ残してロンドンシティエアポートのような運用で良いだろ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 18:13:18.89 ID:5J40Wat6O
>>245
そのような考え方は、素人だけだろ。世間見てみれば?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 19:59:54.79 ID:ck/fQ5rc0
>>247
どうして関空スレではキャラかえてるんですか?

”国内専用の伊丹厨さんかわいそうW関空厨”さんw

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 01:09:39.13 ID:5J40Wat6O
反論出来なくて悔しいですね。国内専用の伊丹厨さんWWW
379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 03:54:38.05 ID:5J40Wat6O
そうやって論から逃げるしかないわね。かわいそうね。国内専用の伊丹厨さんWWW
384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 15:24:03.22 ID:5J40Wat6O
空港自体の検証をやらずに、個人攻撃に終始するしかないのね。かわいそうね。国内専用の伊丹厨さんWWW
387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 16:27:24.33 ID:5J40Wat6O
結局、本当のことはわからないと言うだけかいWWW
389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 18:14:42.04 ID:5J40Wat6O
反論出来なくて、個人攻撃に徹するしかないのね。かわいそうね。国内専用の伊丹厨さんWWW
391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 19:11:35.53 ID:5J40Wat6O
反論出来なくてかわいそうね。国内専用の伊丹厨さんWWW

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 20:45:50.97 ID:yltCy80W0
ビジネスに乗れる層がまともにいないのが関西の弱点
日系レガシーが就航を増やすことはないだろうなぁ
お前らが貧乏なばっかりにこうなってしまった

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 21:04:03.83 ID:iZTlSQDh0
>>246
LCYは世界有数の金融街・シティのプレミアムなビジネス需要があるからこそ欧州各地からの短距離便の小型機のみで成立している。
大阪が香港かシンガポール並の世界的金融センターで、中之島か靱公園に滑走路があったならあるいは可能性もあったかもしれんが、今の伊丹じゃ制限キツい上に不便で遠過ぎ、お話にもならない。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 21:38:53.88 ID:OIAAA2Q+0
KIXはF、Cの客を増やさない限り、将来はないねぇ。
どんだけ客を集めようがYだけ満席では、
長距離の標準レギュレーション機が飛べないんだから。

どうしたらCが埋まるか考えた方がいいと思う。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 21:39:09.36 ID:rZicLj6TP
収益をファーストとビジネスに依存してるのもなあw

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 21:42:29.27 ID:OIAAA2Q+0
>>252
確かにそうなんだが、KIX専用にY席ばかりの長距離機作れ!っていうのは無理があるよ。
Y席だけで利益を取ろうとすると、つめ混みのLCCになって長距離便は難しい。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 21:49:54.61 ID:nr/S/Y5Y0
>>248
ワロタw 株価1円と言われたことがよっぽど悔しかったんだなw

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 22:16:24.12 ID:lkPc75rC0
スクートでも誘致したらいいんじゃないのw
777でLCCだしw

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 22:32:00.36 ID:H176x4RI0
>>248
伊丹厨を無職ニート乞食と罵倒してた関空厨、
攻撃材料をすっかり忘れてここ数ヶ月連日平日昼間書き込みまくりね


誰とは言いませんけどね、W関空厨さんww

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 22:33:48.52 ID:5J40Wat6O
>>249
まるで伊丹厨に向けて発言しているような。そりゃあ利用者減っていきますわな

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 22:39:29.07 ID:bkigdf1n0
>>257

えっ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 23:22:13.19 ID:53efm5GF0
>>257
どうして関空スレではキャラかえてるんですか?

”国内専用の伊丹厨さんかわいそうW関空厨”さんw

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 01:09:39.13 ID:5J40Wat6O
反論出来なくて悔しいですね。国内専用の伊丹厨さんWWW
379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 03:54:38.05 ID:5J40Wat6O
そうやって論から逃げるしかないわね。かわいそうね。国内専用の伊丹厨さんWWW
384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 15:24:03.22 ID:5J40Wat6O
空港自体の検証をやらずに、個人攻撃に終始するしかないのね。かわいそうね。国内専用の伊丹厨さんWWW
387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 16:27:24.33 ID:5J40Wat6O
結局、本当のことはわからないと言うだけかいWWW
389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 18:14:42.04 ID:5J40Wat6O
反論出来なくて、個人攻撃に徹するしかないのね。かわいそうね。国内専用の伊丹厨さんWWW
391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 19:11:35.53 ID:5J40Wat6O
反論出来なくてかわいそうね。国内専用の伊丹厨さんWWW

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 23:51:06.27 ID:sEyOYGzC0
>>256
まさに↓だよな、なんと秀逸な関空厨テンプレ

●●●  罵倒関空厨の見守り方   ●●●

禿てないあなた、禿げといわれて傷つきますか?
定職持ちのあなた、無職と言われて傷つきますか?
都会暮らしのあなた、田舎者と言われ傷つきますか?
傷つかないし、なんとも思いませんよね。

人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を
無意識につい使ってしまうものなのです。

関空厨が罵倒するときに多用する言葉、

田舎者・乞食・爺・無職・ニート等…

これら罵倒の言葉の数々は関空厨自身のおかれた立場を
自ら晒してしまっているものなのです。

関空厨が罵倒しているのを目撃したあなた、
『ああ、関空厨、そうなのか…』、と生温かく見守ってあげてください。


〜 以下関空厨様の自己紹介 〜

一部上場一流会社、本町勤務
出張費は会社負担ですがなにか?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/20(火) 00:25:28.92 ID:GU0P6eRzO
利用者が減っていくと指摘されて、よほど堪えたようですね。空港論議を忘れてしまったようだ。悔しいですね。国内専用の伊丹厨さんWWW

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/20(火) 06:38:09.02 ID:Lr++eey50
ID:GU0P6eRzO

IDの最後”O”、本物だねw
おっと、関空スレでは良い子ちゃん書き込みで
本性を隠してたのにばらされちゃっていつものキャラに戻ったのねw
自スレ汚しごくろうさま

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/20(火) 07:01:59.77 ID:GU0P6eRzO
論を否定する訳でもなく、話を逸らそうと必死ですね。国内専用の伊丹厨さんWWW

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/20(火) 19:28:11.25 ID:A6B3EHMa0
関空着便を利用したのでレポートでもと思ったが、
大炎上してるスレを見たのでは書く気が起こらないわ
外部版に落とすことにする。

こうやって優良な住人を減らしていったのでは、このスレの行く末も暗いってもんだね

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/20(火) 19:50:34.86 ID:SjF76hxy0
総合案内所はホテルの予約もやってくれるということになっているが、
実際には日航系の高値ホテルの紹介が中心で、
りんくうタウン駅前や泉佐野駅前などのビジネスホテルの紹介はしていないという噂があるが、どうなの?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/20(火) 20:32:06.98 ID:wVKleCAN0
高いと言っても7000円位のホテルは紹介先にあるが、22時までなんで。
それ以後は椅子で。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/20(火) 20:45:12.74 ID:IDmG0PGP0
先ほど帰宅。
相変わらずガラガラですね。
活気が無いぞ
後、ラピートもガラガラ。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/20(火) 20:56:04.49 ID:nXKDUtyC0
>>262
なんかカントン人くさいな、おまえ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/20(火) 22:09:00.92 ID:W9lPyMlS0
不便な関空が本気で集客する気なら、毎日これくらいのことやらないとね
2日だけじゃ全然意味がない

http://www.tabifes.jp/access.php

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 01:26:27.34 ID:ku+0Z68P0
今日のID

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 01:07:01.37 ID:/CNjnUvyO
>>418
ごまかそうとしても駄目ですよ。国内専用の伊丹厨さんWWW

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 01:48:37.74 ID:GNe6qkPl0
>>243
今度は常滑も危ないけど

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 20:26:11.72 ID:aKLTOTgm0
>>269
おぉ、国際会議場!って期待したんですが、最大が250名の宴会場。。。
少し違う気がする。。階段の演壇がある劇場タイプって安く作れないかな。
コンサートでもやれればいいのに〜と思った。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 20:54:46.67 ID:yWTEq/aZ0
10月の利用状況出たね。前年比101・・
中韓の状況考えたらよく頑張ってる・・
中部は前年比92だしwww
でもLCCなかったら95くらいかな??

 http://www.nkiac.co.jp/news/2012/1650/10gatugaikyou.pdf

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 21:43:59.67 ID:LtUYRK730
中国便、韓国便が崩壊したら関空はオワコンと化す、なんて言ってたアンチもいたけど、
蓋を開けてみれば、中国便大量運休があってなお前年比微増。

ま、これが国内第二都市圏の国際空港の実力ってもんですよ。
あとは、極端な中国依存体制から、東南アジアやロシアなどの新興国にシフトできるかどうかがポイントかな。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 22:00:33.87 ID:LtUYRK730
でもって、注目のLCCでは・・・

エアアジア・ジャパン、中部の第2拠点化「ほぼ確定」
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=55731

セントレアにとってめでたいニュースなんだけど、記事中にこんな文面が

>JW以外の日系LCCの動向としても、
>ピーチ・アビエーション(MM)はCEOの井上慎一氏が「おもろい会社」をめざすと語るなど関西への“地元愛”を明示しているところ。
>ジェットスター・ジャパン(GK)も、関空を第2拠点として位置づけており、
>中部については、今後検討する可能性はあるものの、まずは関空での展開に専念するとしている。

ピーチは那覇は考えてるけど関西への愛情が半端ない
ジェットスターは積極展開を目指すところだけど、今の運航上の問題が解決した後もひとまずは成田と関空の2空港に専念とのこと。

これ、この2社だけで一気にドカンと伸びるよ、来年以降。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 00:10:07.91 ID:0tKqnmay0
LCCもいいんだけどレガシーがなぁ
関西人の所得じゃむりか

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 00:14:01.56 ID:TNVii63Q0
>>256
>>270

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 01:07:01.37 ID:/CNjnUvyO
425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 07:55:34.89 ID:/CNjnUvyO
428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 16:41:38.87 ID:/CNjnUvyO
432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 17:47:59.62 ID:/CNjnUvyO
434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 18:51:40.26 ID:/CNjnUvyO
447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 20:52:58.54 ID:/CNjnUvyO
450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 21:19:17.42 ID:/CNjnUvyO

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 00:19:30.32 ID:yzy8pOSF0
>>276
所得というより、無駄なものに金をかけない関西人気質がもろに出てるのでは?

LCC登場後、レガシーの割高運賃にはもろもろの経費がかかってるってのが分かったから、
「指定席もいらんし飯も食えへん。乗るのも階段使ったらええやん。その分安くなるんやろ?」
って考えて、レガシーなんかバカバカしくて乗ってられない、って考える人が多いのかも。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 01:36:26.29 ID:nP6ll7bS0
>>278
たしかに高いJRを避けて私鉄を使う。
(で、対抗上JRが格安回数券を発売)
そういう土地柄だからな。
実はケチさは名古屋が上を行くが。(ケチった分、儀式にどばーっとつぎ込むのが形式主義の名古屋人w)

関西人は腹の足しにならないものには金は使わないな。

ピーチには長距離機材を導入して東南アジアへ飛ばして欲しいものだ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 06:22:59.89 ID:vpOQNbiv0
ピーチとエアアジアはともにANA系LCC
関空はピーチ、成田はエアアジアと棲み分け

関空T2はピーチが独占使用しているから、他社が入らないよう
関空に就航するだけ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 08:46:59.21 ID:AWWYJRVU0
・ANAが何故かLCCを二本立てにしたこと
・成田が自縄自縛状態
・中部がやる気なし

関空LCC成功要因は上3つかな。
加えて今後の危機感から来たであろうT2・仮称T3整備の判断の速さ。

関西人の気質もあるだろうけど、国内各地でLCC就航が望まれている状況を見るに、
景気の低迷が日本全体にLCC普及の土壌を作ってきたのだろうね。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 17:12:29.48 ID:yzy8pOSF0
済州航空 済州線運休
http://flyteam.jp/news/article/15043

週5から週3になってついには運休か・・・
一時的なものであるとよいのだが。

しかし、中国便ほど大規模ではないけど、地味に韓国便も減ってるな。
両国とも選挙を控えて、竹島問題は再び炎上か?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 20:38:40.25 ID:4fgXKfQsP
関空に来る○○生命の保険の女 枕しているのか性根が悪く、保険やめるとき揉めた

だから寝る目的以外で保険に勧誘されてら断ったほうがいい

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 23:31:24.41 ID:VUkLY79I0
>>282
韓国人の一般家庭は借金まみれで破産秒読み状態だよ
飛行機は在日が使っていただけ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 23:53:47.12 ID:1xdQxb/B0
>>283
揉めたんやからええやないか

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 06:49:04.96 ID:7FaKnTbR0
ID出ない板では相変わらず”国内専用の伊丹厨さんWWW”で活動してるくせに
なんでID出る板では”国内専用の伊丹厨さんWWW”やめたんですか?
国内専用の伊丹厨さんWWW関空厨さん

387 :NASAしさん:2012/11/22(木) 06:01:12.63
必死ですね。国内専用の伊丹厨さんWWW
391 :NASAしさん:2012/11/22(木) 21:34:24.67
キモいですよ。国内専用の伊丹厨さんWWW

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 07:32:25.35 ID:YlzUVP7+O
460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 21:55:22.83 ID:YlzUVP7+O
痛み厨アワレ笑
462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 23:03:21.91 ID:YlzUVP7+O
バカ痛み厨アワレ
465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 23:10:29.41 ID:YlzUVP7+O

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 09:18:34.85 ID:UQE1rtzCO
>>286
これに限って言えば、関空利用者スレだからじゃねえの。伊丹厨は居ないはずなんだがw

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 11:29:59.92 ID:8K21EYNb0
>>266

>7000円位のホテルは紹介先にあるが、

あれ?そうなの?1泊1万5千円以上のところばっかり紹介されるという噂がある。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 11:33:08.83 ID:8K21EYNb0
昨日、関空に行ったんだが、
関西空港には、羽田空港みたいな「手頃な値段のカレー専門店」が見当たらなかった。

すき家でカレーは売っていたが。

「カレー好きならここおすすめ」という店あるかな?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 11:39:03.74 ID:8K21EYNb0
>>267

> 後、ラピートもガラガラ。


船みたいな丸型の窓はかっこいいと思う。

行き先が南海なんば駅なのが微妙。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 18:34:16.79 ID:OFElmU7K0
>>289
松屋のカレー
しかし、第二ビル方面なので、そちらに向かうと格安航空券の貧乏人と蔑まれる危険がある。

関空の駅を出て、第一ターミナルの入り口には国際機関の寄付金を募るブースがあるが、貧乏人が行く第二方面にはブースは皆無

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 20:40:36.12 ID:FeA2AJZrP
>>291
^^;

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 22:53:09.51 ID:SwZW1L/Q0
やったー!完全に治ったー!
医者も触診で「完全にしこり消えたね」って言ってたし、けつあな入れられても痛くない!
うれぴー!抗生剤がちゃんと効いたんや!
尿漏れもなくなった!

今までありがとな!おまえらも早く治るといいな!じゃあな!

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 23:39:11.16 ID:apRo8hFy0
スタンドタイプのカレー屋あった気がするが、なくなったんだよね。
たしかWINEの店のところ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 01:06:13.47 ID:1BlPdcNb0
カレーやも無くなったけど、関空はバスタ以外の洋食屋がショボイ気がする。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 01:17:21.94 ID:zbvOib5m0
羽田空港はカレーショップが異様に多いよね。

カレーは注文してから出てくるまでの時間が短いので、江戸っ子向きの料理という説がある。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 01:48:24.37 ID:Y+M9GJL40
カレーは辛めにすると材料の傷みを隠せる魔法の料理と料理学校で言われたなぁ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 04:14:24.21 ID:zbvOib5m0
ところで、そろそろ格安のカプセル風ホテルがオープンするのではないだろうか?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 04:21:54.24 ID:vSIYszYz0
1st cabin高いし、成田の周辺ホテルのほうが得に感じる。
3000円台で宿泊できて、無料バスも早朝からあるもの。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 09:52:34.48 ID:G/OZBXkK0
関空島に 1st cabin ができても、週末とかには満室になってしまう予感が…。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 14:44:39.79 ID:D0JJcM8iP
そこにセカンドキャビンが

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 15:27:03.40 ID:1BlPdcNb0
りんくうタウンのガード下にでもカプセルホテル造ればいいのに。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 16:39:07.43 ID:L0qx2ZcS0
T2公園にキャンプサイト
昔、北海道のバックパッカー(カニ族)向けに貨車を改造した
無料宿泊施設があったがそんなんもええな。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 17:26:22.97 ID:9nKfl/zs0
T1やエアロ内の宿泊施設も良いんじゃないの? 5時間なら2千円台で済むし、ベットもあるし
もちろん手数料無料のKIXカードが必要。

>>300
満室になるのは到着便が大遅延した時だと思うけど…。


成田は空港から離れ過ぎ! 徒歩で空港に行けない

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 19:32:30.08 ID:1sJ0a7jn0
出国審査はよかったんだけど、入国審査の自動化ゲートに並んだらバーコードかざしてる奴がもたもたしてて全然進まないじゃないか。
有人に並んだ方が圧倒的に早いってどうなんだよ。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 21:01:48.34 ID:XdrmG3lc0
まだ、実験中だからね。ゲートが増えないとだめだと思う。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 22:27:12.81 ID:D0JJcM8iP
第3ターミナルはVIP用ラウンジをつけるかどうかで揉めてるらしい

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 22:30:19.03 ID:VnBvhyJa0
メインユーザーのジェットスターがグダったせいじゃなかったんだ>3タミ計画遅れ
しかし、VIP用施設を設けるってことは、LCC専用にはならないってこと?

あと、ピーチの20号機までのスケジュールが判明したけど、
明らかに2タミではキャパオーバーになるね。これもあぶれた分は3タミに行くんだろうけど・・・

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 22:49:19.54 ID:D0JJcM8iP
>>308
プレミアムクラスがついてる長距離LCCとかに対応するらしい
ソースは1ヶ月くらい前の朝日新聞

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 23:29:01.83 ID:D0JJcM8iP
10月27日の朝日新聞
関空 次は第3ターミナル 15年度共用 LCC 富裕層対応探る

関西空港で28日に供用を始める格安航空会社(LCC)専用の第2ターミナル(T2)。
LCC戦略を加速させる新関西国際空港会社の売りの一つだが、来年度から建設を予定する「第3ターミナル」では新たなLCC誘致を目指し、VIP(富裕層)対応などの検討を本格化している。
T2の開業を控える中、新関空会社は第3ターミナルを2015年度から供用することを決めた。
11月から関空を拠点にするLCC「ジェットスター・ジャパン」や海外のLCCの使用を想定しているが、どのような仕様にするか課題は多い。
T2を使うピーチ・アビエーションは単一機材でエコノミークラスばかり。短距離路線をひんぱんに運航する。
だが、海外勢は航路の飛行距離や機体の大きさなどが異なり、ビジネスクラスも用意する。
そのため、VIPをターゲットにしたラウンジや専用の通路の設置、駐機場の仕様を大型機に対応させると言った要望もあるという。
シンガポールのチャンギ空港やマレーシアのクアラルンプール国際空港など東南アジアの主要空港では、2000年代半ばにLCC専用ターミナルを整備。
ところが、両空港は近くこうしたターミナルを取り壊し、VIPラウンジや搭乗橋を備えた新施設を建設する。旅客の処理能力を高め、富裕層や中間層の取り込みも目指すからだ。
関空の第3ターミナルについて、新関空会社の安藤圭一社長は「海外空港は日本より先に進んでいる。アジアの航空市場を取り込むため、どのような必要があるか議論を急ぎたい」と話している。(北川慧一)

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 23:54:36.96 ID:XCl188gq0
>>309

LCCの簡素なサービスに不満はないが、座席の窮屈さはかなわんという人を獲得するための方策かな。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 00:13:26.88 ID:r7C4Jh4o0
>>308
益々メインターミナルが寂しくなるな。
でも滑走路2本の使い分けにはいいかも。

エアポートラウンジはLCC層でも、欲しい香具師はいる。
国内線ラウンジ+有料飲食メニューが妥当か。

そもそもジェットスター本体やエアアジアは上級クラスがあるし。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 00:17:37.59 ID:Z4ghwQ9d0
>>310
なるほどね・・・
確かに、LCCでもラウンジはほしい人いるか

幅広く呼び込むのなら、当然施設はそろえたほうがいいが・・・

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 01:19:19.92 ID:wHVbtUjP0
無料ホテル関空に泊まってきた。

暖房は夜間も入っていて暖かい。風邪引く心配は無い。
(ちゃんと防寒着やマスクをして寝るのは当然として)

関空はLCC使う層にとっては本当に有難い空港だな。
早朝や深夜便でも余計な宿泊出費をせずに済むので。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 01:35:19.82 ID:j5BsbDHv0
古びた第一ターミナルをLCC専用にして、
豪華絢爛な第三ターミナルを作るべき

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 07:31:40.97 ID:UetUc5k60
第一ターミナルは、天井高いガラスで寒々して店もないから搭乗橋外せばLCCにピッタリ。
有名デザイナー設計って言うのは全く使えないよ。デザイナー同士で持ち上げてるだけ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 21:13:56.36 ID:968X+vYq0
無用の長物

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 21:14:54.76 ID:0a50kUMB0
デザインしたのは屋根だけじゃないのですぅ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 21:57:33.60 ID:j5BsbDHv0
結局空港って羽田、伊丹、千歳、中部みたいな
オーソドックスな建物の方が、利用客にとって圧倒的に便利よな

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 22:21:32.34 ID:T7Em5vTmP
はあ?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 22:42:07.09 ID:0a50kUMB0
海外の空港も見たほうがいいよ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/26(月) 00:11:39.34 ID:4Q+zgnrg0
出国審査後の食事処が少なすぎないか?
フードコートぐらいあってもいいのに。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/26(月) 00:12:24.62 ID:Fjq1oS7g0
11月13日深夜関空よりタイ航空でバンコクに出発した。そのときのタイ航空の日本人地上職員の女やる気の無い態度で
乗客案内や誘導するんじゃない!バカ女。恥を知れ。タイ航空もこんなアホ雇うなよ。タイ航空も半官半民だから
日本航空の二の舞になるのは確実だな。関空からは二度と乗らん。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/26(月) 00:27:13.88 ID:L+6KyfNv0
ワロタ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/26(月) 01:39:04.55 ID:NAcqvx9M0
>>295
中部のクィーン・アリスはどうなの?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/26(月) 02:29:41.83 ID:RBOqcgHD0
タイ行く客は女目当てのドスケベばかりだから仕方ない

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/26(月) 07:01:06.29 ID:IMDhOpJs0
利用者の立場から見れば、その空港が便利に使えるかどうかだけ。
その意味で、伊丹は便利、神戸はちょっと不便、関空はめちゃ不便 と言う図式は
関西圏からの航空機利用者、そして、各地から関西に用務、観光でくる利用者の
大多数に当てはまる。 だから関空を優遇して他を押さえるなんて愚の骨頂。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/26(月) 07:10:56.88 ID:Bx9Io9ug0
>>327
羽田はちょっと不便、成田はめちゃめちゃ不便、茨城は不便すぎてよく分からない
の首都圏はどうなんだ?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/26(月) 11:34:40.02 ID:jietoq0p0
>>322
出国後のシャトルに乗るまでのエリアを活用すればできるかもしれないが
免税店とフードコートを近づけるのは賢くないかもしれない

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/26(月) 12:32:25.48 ID:m+hId0juP
>>326
特に団塊

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/26(月) 19:09:21.82 ID:btTPbx4u0
>>327
マスコミに煽られて、成田や関空が不便とかいうけど、
空港なんて毎日使うもんじゃないだろ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/26(月) 19:22:16.68 ID:+ODRCHFW0
空港・航空関係者以外の人で、空港を毎日利用する人って、どれくらいいるのですか?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/26(月) 19:46:49.09 ID:EFzCDTnk0
ピーチもジェットスターもダイヤ改正があるから、
国内線の時刻表がすごいことになってる
同じ便名でも時間帯まるで違うケースもあるので、利用する人はくれぐれも間違えないように注意ね。

http://flight.kansai-airport.or.jp/flight/all_search/pdf_list/flight_dome_1212.pdf

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/26(月) 22:56:04.29 ID:gpiFqbd50
>>332
飛行機利用頻度
〔あなたは、飛行機をどれくらいの頻度で利用していますか 〕
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/14508/index.html

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/26(月) 23:33:44.76 ID:jRA0qEKW0
ピーチを立ち上げるときにANAが作った資料では、日本人平均で年1回飛行機に乗るらしいな。
ひょっとしたら1往復だったかもしれんが、ま、ほとんど乗らないってこった。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/26(月) 23:59:23.62 ID:gqrsw8II0
>>331
行く頻度は問題じゃないと思う。やっぱ都心からの距離が問題。
利用者からみれば、空港アクセスは特急料金が要らない急行電車やリムジン
バスが10〜15分毎にあるのが一番便利だけど、成田や関空みたいに遠いと
時間がかかり過ぎるから、鉄道は有料の特急列車って発想になる。すると
多頻度運行はよっぽど客がいないとできない→30分間隔→不便の構図。


成田や関空

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 00:12:39.61 ID:K2eXn7BE0
南海や京成に謝れw

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 06:33:06.15 ID:pb22rfEq0
どこかのLCCが787を大量に調達して、
関空〜北米・ヨーロッパのハブとして使えばすごく面白い事になると思う。

LCCはB737かA320しか使わないという決まりはない。
しかもLCCは中古ではなく新機材を導入して使う。
実際スカイマークはA380を導入するわけだし。

長距離飛べてそこまで大きくないのに
従来機より燃費が2割も低いとなれば導入価値は充分あるだろう。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 08:14:29.25 ID:qzRcJLt/0
スカイマークのA380を真剣に信じている人がいるなんて

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 08:14:46.82 ID:MYoAycnQ0
ラピートに自由席を付けろ
特急全席指定なんて、旅行者はきっぷ買うのが面倒
切符売り場で3分前なら、ラピートあきらめて急行に乗る

しかし、ラピートは指定券なしで乗って車内で金はらうのがデフォ
アホくさ
正直者は1本遅れ急行にマジメに乗る

時間も急行とラピートと5〜10しかしがわない

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 08:15:49.65 ID:MYoAycnQ0
とにかく、ラピートでも急行でもいいから
同じものを15分に1本はしらせろ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 08:56:17.98 ID:qzRcJLt/0
>>340
駅で指定券は車内で買えるから乗ってねという主旨のアナウンスがありますが
行ったことないですか?

343 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/11/27(火) 09:30:50.12 ID:h0gWMZmyO
笑顔でおねえさんが指定券を作ってくれる
色々と話しかけてコミュニケーションを楽しんでる

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 10:36:34.23 ID:r9iF2l1c0
アジア系の増便情報が2つ
と言っても、どっちも有料記事で見出ししか読めないけど・・・

エアアジアX増便へ 関空―クアラルンプール、週7便に
http://www.asahi.com/business/update/1127/OSK201211260203.html

ガルーダ航空、来年に首都〜大阪路線就航[運輸]
http://news.nna.jp/free/news/20121123idr018A_lead.html

登録してる人いたら詳細プリーズ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 12:47:36.18 ID:tzt45kSX0
関空厨は、いつまでLCCに甘い期待を抱くのか?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 16:40:18.41 ID:zOkNm7rM0
期待じゃなくて、既に現実だからなんとも。

期待を抱く、って言うのはセントレアみたいな状態を言うのではないかと。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 16:54:08.86 ID:zGM38DT+0
>>342 事前にかえば1100円
車内でかえば1390円
どうする?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 18:32:42.29 ID:U8mPR4Xu0
>>336
都心の近くにあったら、うるさい!うるさい!
離れたところに造ったら、不便だ!不便だ!

文句ばっかり言うな!

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 18:53:13.86 ID:+osxjWu3P
ピーチのB滑走路離陸まだかよ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 20:20:17.43 ID:GQoajqF40
>>347
今は割引券があるからな
まあ事前に買っておけって話だな

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 21:01:45.53 ID:4ccOODIC0
>>348
オマエの文句はよくわかった

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 22:33:57.34 ID:MqSJ7+Yw0
最高裁まで争われた伊丹空港騒音訴訟のことは忘れたのか?
あんなうるさい騒音空港は大阪市内から
遠い僻地泉佐野の沖にでも持って行け!
なんて言われたから、あの場所に決まったんだよ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 00:29:04.29 ID:EbGGfaiu0
伊丹を廃港し、静かな街を取り戻そうぜ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 08:06:29.56 ID:bU+uOedh0
テスト

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 08:10:44.19 ID:bU+uOedh0
>>352
そうだとしても、埋立地なんだから泉州沖より近くにできたはず。
堺ぐらいなら伊丹と航路は重ならないんじゃ?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 08:28:04.10 ID:ioU605pC0
>>355
ド素人

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 15:49:19.30 ID:j34I1IaI0
ズリ素人w

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 18:31:21.51 ID:djq37K150
LCC利用客向けの格安ホテルが年内に開業らしいが。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 18:39:51.83 ID:roqsCvjyP
新関空会社、仙台空港の運営参入検討
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20121127-OYO1T00861.htm

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 18:43:16.37 ID:AYIKvt5R0
伊丹廃港にして、跡地は太陽光の発電所にすればいい。
大阪市内にも近く、送電ロスも少ないから適している。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 19:27:37.67 ID:dtsQbqO+0
まずは借金返しなはれ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 19:54:43.67 ID:39eNK0Ti0
関空:LCC専用ターミナル開業 「社運」背に工夫の限り
http://mainichi.jp/select/news/20121115mog00m020069000c.html

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 20:08:25.34 ID:LtgOJvzI0
へーー、井上店長てもともと飛行機マニアなんだね。
そりゃ仕事に熱も入るわ。鈴木みゆきとはそこが大きく違うな。

好きこそものの上手なれ・・・頑張ってやーー

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 20:19:33.44 ID:ioU605pC0
>>362
>もちろん、既存のT1にLCCを就航させることも検討した、という。
だが、T1はアジアの近距離路線をターゲットに路線拡大をしてきた
結果、早朝から午前10時ごろまでラッシュ状態になる。到着したと
思うと30分ほどでまた、飛び立っていくビジネスモデルのLCCは、
とても「空き」を待てない。豪華な搭乗橋も使用料がかかるため、
コスト優先のLCCにはなじまなかったというのだ。


よくアンチ関空がネガキャンで言うことだが、これでハッキリしたな。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 21:05:40.22 ID:ny7kqn0P0
新関空会社、仙台空港の運営参入検討
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20121127-OYO1T00861.htm

 関西空港と大阪(伊丹)空港を運営する新関空会社が、東日本大震災で被災した仙台空港の運営への参入を検討していることが、分かった。
仙台を含む国管理空港について、政府が民間への運営委託を可能にする法整備に着手したため。
これまで蓄積してきた空港経営のノウハウを生かし、他空港の運営ビジネスに乗り出す考えだ。

 国管理空港は、敷地を所有する国が滑走路などを運用、空港ビルなどの商業施設は民間が運営している。
国は管理する27空港中、26空港の収支を公表しているが、着陸料設定などの空港業務だけでは24空港が赤字の状態。
このため、政府は3月、民間に一括経営を委ね、効率化などを図る民活空港運営法案を閣議決定した。

 いち早く動き出したのが、仙台空港を抱える宮城県だ。空港活性化を「復興のシンボル」と位置づけて検討会を発足させ、10月には運営権を一括売却したいとする意向を国に伝えた。

 新関空会社はすでに、関空で航空業務に加えて空港ビルなども一括経営しており、免税店などの商業収入を増やすことで着陸料を引き下げ、旅客を呼び込む戦略を進める。
こうした空港全体を一括経営するノウハウは、仙台にも応用できると判断した。また、他の国管理空港への参入についても可能性を探る。

 ただ、同法案は衆院解散で今回は廃案になり、成立の見通しは立っていない。
また、関空、伊丹は7月に経営統合したばかりで、今後、約1兆円の有利子負債の返済を目指し
、関空、伊丹の運営権の売却も計画しており、関係者の間では「他空港の運営に参入するほど余力があるのか」と懐疑的な見方もある。

(2012年11月27日 読売新聞)

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 21:46:48.30 ID:PhW45rrc0
情報と言うのはどこに隠れてるかわからんね
無関係と思えたこのニュースにも・・・

エールフランス、14年に羽田就航へ、A380を念頭に
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=55809

>2012年1月から9月までの平均ロードファクターが、
>座席供給量を増やしていながら成田線で前年比7.6ポイント増の87%、関空線が6.1ポイント増の84%となったと紹介し需要が非常に好調と説明。

大阪便は84%か。非常に好調、なんて言葉も付いてるな。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 07:22:07.71 ID:wfYjkAAV0
当初の計画通りに、関西新空港は、大阪市内や中国自動車道・名神高速にも近い神戸沖に造るべきだった。
ところが当時の神戸市が反対した。地元のエゴが国を駄目にする。
こうやって関空・伊丹・神戸で内輪もめしている間に韓国やシンガポールに抜かれていく。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 10:54:53.88 ID:amY2BHZz0
>当初の計画通りに、関西新空港は、大阪市内や中国自動車道・名神高速にも近い神戸沖に造るべきだった。
その通り。ついでに新幹線にも近いしな。湾岸線から直結する、梅田から30分以内の国際空港は
神戸沖の一択しかない。

>ところが当時の神戸市が反対した。地元のエゴが国を駄目にする。

反対は、泉佐野市をはじめとする泉州の自治体もしてたよ。ただ、神戸に反対されたというだけで、
>当初の計画通りに、関西新空港は、大阪市内や中国自動車道・名神高速にも近い神戸沖に造るべきだった。
↑これらの莫大なメリット、さらに中四国地方からも広く集約出来る神戸沖を蹴って、不便な
泉州沖に数兆もの金を海底にブチ込んだ国交省の役人どもは、一体誰何のつもりで国民の血税をつっこんだんだろうな。
そのころは既に神戸市は空港賛成に廻っていたよ。

プライドを傷つけられた?お前ら国交省の役人のプライドがなんぼのもんなんだよ。
国の事を第一に考えろ。一体お前らは誰の代表だ?
中国人にも劣る根性だな。腐敗しきってる。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 11:03:12.23 ID:9DK1ZjqL0
何で当時の神戸市は反対したん?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 12:43:20.13 ID:D8fxS0y+I
阪国の教育事情
阪国の小学校に入学する場合の注意事項
http://shingomatrix.jp/images/deep1.JPG
小学校のお知らせプリント
http://shingomatrix.jp/images/kami901.JPG
授業参観後の保護者交流の様子
http://shingomatrix.jp/images/deep6.jpg
http://shingomatrix.jp/images/deep7.jpg
小学校の掲示板
http://shingomatrix.jp/images/deep11.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120722131303420.jpg
小学校の卒業写真
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120722131450ee6.jpg
阪国における学校教育方針
http://shingomatrix.jp/images/deep12.jpg
http://shingomatrix.jp/images/deep13.jpg
http://shingomatrix.jp/images/deep14.jpg

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 12:55:38.01 ID:qCnYst9J0
>>368
神戸沖が駄目なら、同じ泉州沖でも大阪市の南隣にある堺沖に造るべきだった。
堺と泉佐野とでは、大違い。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 18:52:58.42 ID:muTFI4MM0
大阪市内に近い神戸や堺に関空を造ると、
東京の衰退に繋がりかねない。
だから首都圏の政治家や官僚が反対した。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 19:50:05.81 ID:Epd78TXH0
>>372
関空議論されてる当時、既に東京一極集中してたやろが

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 21:03:50.40 ID:24T78NM50
アホ共、三空港スレでやれ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 21:25:49.30 ID:Qeng79To0
関空から泉佐野まででタクシー代4000円近くかかるらしいなw

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 21:27:42.68 ID:7vO2a6VQO
堺沖では騒音が市街地にかかる。
騒音を避けるためには、関空は今の位置でしかたがない。
飛行経路を見れば一目瞭然。
http://www.nkiac.co.jp/env/kankyo/course/index.html

今の神戸空港の位置でさえ、大阪に近すぎて、東側からの精密進入をするとしたら大阪市湾岸の市街地上空を飛行せざるを得ない。
今の神戸空港は、東側(大阪市側)の精密進入を諦め、明石海峡大橋の主塔をかわす位置。
ちなみに、関空神戸沖案の位置は、今の神戸空港よりも西側の和田岬沖だったが、それだと明石海峡大橋の主塔が支障になるから、神戸沖関空は落選した。
神戸沖では、大阪市の騒音と明石海峡大橋の主塔の両方をかわせる空港は立地できない。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 21:46:09.14 ID:PGtqwWF50
>>375

けっこう遠いからね。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 21:56:27.42 ID:xfm63s82O
T2コインロッカーの近くに小銭両替機がほすぃ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 21:57:15.82 ID:oJqfI8qQ0
つ自動販売機

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 22:44:31.68 ID:mLw6JAbv0
>>373
いや今よりは関西経済が強かったよ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 23:22:28.64 ID:7B/5mgoe0
>>375
調べたら、T1から泉佐野駅前までの道のり(8.8k)が、堺筋線の8.5Kを超えててたw

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 01:28:19.00 ID:Mwq0nQRY0
関空で24時間開放されてたりする?
ソファで寝て夜を明かすって可能?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 01:43:45.54 ID:+RUcOREvO
ネットカフェで寝たらいやん

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 06:25:31.45 ID:VKv8P0OM0
関空の発着回数は国際線旅客便が前年同月比14%増の5755回と
13カ月連続で前年を上回り、月間では開港以来最高となった。
月間最高実績の更新は2012年1月から10カ月連続。国内線旅客便は
48%増の3527回で、国際線と国内線の総発着回数では18%増の1万756回
と13カ月連続で前年を上回った。

10月実績 関空+11%
伊丹 0%

どうしょうもないなあ伊丹は
成長の要素がまるでない

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 07:01:35.27 ID:T7mHl5Ps0
>大阪市内に近い神戸や堺に関空を造ると、
>東京の衰退に繋がりかねない。
>だから首都圏の政治家や官僚が反対した。

より正確には、「泉州沖設置案に、明確な反対はしなかった」という事だと議事録を見れば分かるよ。
当時、成田空港がいかに遠くて不便だったか痛感していた関東の議員官僚連中は、泉州沖をみて同じ
轍を踏む関西新空港案をみて信じられない思いだっただろうね。
一応、成田の例を出して、「本当にこれでいいのか」と一言だけ聞いている。
勝手に自滅するんだったら、放っとけばいいだけの話だからね。

>>376
明確な嘘だからなぁ。
航空機の安全ルートに、便数の多寡は関係ないよ。本当に危険なら神戸空港でさえ設置許可は出ない。
関西新空港選定の際の大臣発言にも、「神戸沖がダメだから落選したのではない、より泉州沖が優れているから泉州沖に決まった」
と発言している。捏造はよくないよ。
で、結局航空戦略上からみても、泉州沖のほうが優れていなかったのは明らかとなっているわけだけど。
当時は航空戦略という発想自体がなかったからね。あったら新幹線との接続をまったく無視した大国際空港という
発想自体がありえないから。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 07:14:41.44 ID:ONbCM1rD0
りんくうタウンとか泉佐野にもっとLCC客の前泊・後泊のための安宿を作らないと。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 07:54:13.81 ID:KarPVrmTO
>>385
>明確な嘘だからなぁ。
>航空機の安全ルートに、便数の多寡は関係ないよ。

376には、便数が多い少ないなど、どこにも書かれていないのですが?
バカですが?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 09:06:13.02 ID:qnS9bztY0
バカの相手をしているやつも同類でバカ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 09:37:53.89 ID:T7mHl5Ps0
>>387
ならもっと酷いな。
神戸沖新関空の位置が、和田岬沖とかどんな電波だよ。
神戸沖新関空は昔からポートアイランド南沖。変わってないよ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 09:56:42.31 ID:YgbtvQyZ0
近辺に新今宮の安宿並みの3000円以下ホテルが欲しいよなあ。
そしたらバックパッカーやアジアの旅行者も喜ぶし・・

博多や札幌なんかだったらビジネスホテルも駅前なのに安く
なったんだけどなあ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 10:00:45.62 ID:9iRJ9Cwa0
>>390

さすがに3000円は厳しいが、5千円前後の宿はほしい。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 10:15:18.41 ID:Fqtflnjy0
無料ホテル関空は貧乏LCC乗りには有難いな。

0時過ぎに1度警官に起こされて質問されることだけが難点だが、
それも逆に言えば安心感に繋がることで悪くない。

11月20日頃に寝た感じでは恐らく真冬でも寝れるだろう。
出来れば薄手の寝袋くらいは持ってた方がいいと思うけど。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 11:53:56.05 ID:Z4C71fF70
堺沖はコンビナートが多いから無理

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 12:17:48.17 ID:Mwq0nQRY0
>>392
関空寝れるんだ
どの辺がおすすめ?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 12:33:05.52 ID:+19asTeP0
>>394
ホテル日航のベット

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 13:35:44.10 ID:Vmv0FNaS0
>>392

貧乏LCC乗りでも5千円の宿には泊まるつもりがあるんだよ。

羽田空港のファーストキャビンとか、蒲田駅付近のビジネスホテルとかは繁盛している。

関空の場合、5,6千円の宿が不足している。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 16:25:49.09 ID:T7mHl5Ps0
話題そらしに忙しいなw

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 16:30:43.33 ID:jDxzJP0P0
>>396
エアロプラザのピーチ跡地に格安ホテルが出来る予定。
関空会社の中期計画にも入ってる。

ただ、それとは別に東横かアパクラスのが1件ほしいね。
りんくうタウンに行けば腐るほどあるけど、やっぱり空港島内に1件はほしいところ。

>>397
ここは空港単独スレだからな。
あんたの書き込み内容だと適するのはここではない。3空港スレだ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 17:06:16.89 ID:T7mHl5Ps0
>>376にも言えばいいのに。
図星なんだよなw

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 17:22:41.90 ID:jDxzJP0P0
なんで俺だけ言われるんだ!あいつもやってるのに!
これ、全く免罪符にはなんないからな。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 17:33:19.38 ID:6ioTRq090
>>398

> りんくうタウンに行けば腐るほどあるけど


4軒ぐらいしかないんじゃないか?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 17:37:29.59 ID:6ioTRq090
過去スレで
「台風来たから離陸できないから、りんくうタウンか泉佐野に泊まろうとしたがどこも満杯で、
やっと日根野に泊まった」
という書き込みを見た記憶がある。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 17:38:24.31 ID:jDxzJP0P0
>>401
「じゃらん」でりんくうタウン駅周辺のホテルで検索掛けたら7軒ヒットした
http://www.jalan.net/270000/STA_990756/?vos=evpajal0121x0147430|17925447241

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 19:29:00.44 ID:rKoLEJa00
たしかに神戸沖や堺沖なら便利かも知れないけど、
人口密集地である神戸・阪神・大阪・堺の住民の安全はどうなる?
神戸や堺にはコンビナートがたくさんありますよ。
あんな危ないものは、僻地の泉佐野でいいよ。
安全よりも利益や利便性を重視する姿勢はもうやめよう。

石油コンビナート地帯における航空機事故による産業災害の防止について
http://www.pref.chiba.lg.jp/shoubou/sonohoka-saigai/sekiyu/bousaikeikaku/documents/5-3koukuukijikosaigaibousi-f23_1.pdf

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 19:41:08.60 ID:KRjgozKPP
2月1日からSKYの関空〜那覇・札幌が減便

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 19:50:06.28 ID:OMGi81df0
やっぱりね

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 20:04:38.89 ID:LFtuCqti0
そうだ!りんくうタウンを蒲田のような街にしよう!

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 20:36:08.14 ID:dWHjSs+E0
http://www.mlit.go.jp/common/000115442.pdf

国土交通省成長戦略

(2)関空のバランスシート改善
関空については、早期に政府補給金への依存体質から脱却し、1.3 兆円を超える債務
を返済することにより、健全なバランスシートを構築することを目標とし、これを通じ
て前向きな投資の実行、競争力・収益力の強化を行うべきであると考える。
バランスシート改善にあたっては、関空のキャッシュフローから生み出される事業価
値のみならず、伊丹のキャッシュフローから生み出される事業価値や不動産価値も含め
てフル活用することも検討する。
更に、伊丹については、空港として活用する場合は、その価値最大化の観点から、戦
略3で触れた空港ビル事業や駐車場事業との上下一体化を目指して検討を行う。

(3)関空・伊丹の一層の活用
また伊丹については、関空との経営統合により、当面は事業運営の徹底的な効率化等
を図った上で関空の補完的空港として活用しつつ、将来的なリニア等の周辺状況の変化
や跡地の土地利用計画の策定状況等を見通し、廃港・関空への一元化を検討する等、民
間の経営判断により、具体的な活用方策を決定する。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 20:37:02.80 ID:T7mHl5Ps0
>>400
免罪符w

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 21:15:51.72 ID:s4S+0aiu0
>>402
日根野に泊まるのが正解でしょw

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 21:28:56.74 ID:jREwnZMl0
>>402
急行なら10分程度なんだから、岸和田とかもアリだと思う。
じゃらんにでてくる樽井よりはマシだな。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 21:43:25.93 ID:s4S+0aiu0
和歌山でもいいよ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 22:25:29.61 ID:wcZPIrVK0
先々週、ケアンズ皆既日食ツアーに行ったけど、
関空の利用者って、遠いところから来てる人多いね。
話を聴くと広島県福山市、徳島市、岐阜県大垣市、岡山県倉敷市などなど

みんな関空に行くまでが大変だと言っていたわ。
私が住んでいる大阪市住吉区なんて、「すぐそこだ」って言われた。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 22:29:10.38 ID:jDxzJP0P0
徳島と倉敷は、OCATでバスを乗り継げば比較的楽だけど、
大垣と広島はしんどいね。新幹線+はるかと行きたいけど阪和線があれじゃ使い物にならんし。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 22:37:09.73 ID:wcZPIrVK0
JR阪和線・我孫子町駅から普通電車に乗って、
堺市駅で関空快速に乗り換えていった。

ところが、誰かが堺市内の踏み切りで、
非常停止ボタンを押してダイヤが乱れていた。

阪和線トラブル多すぎる。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 22:46:18.33 ID:T7mHl5Ps0
結局LCCとか言ってよけいな金と時間が掛かるんだよなw

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 23:32:26.99 ID:CPFSEH1e0
LCC は安いし新造機
大手は高いし機材は10年落ち
LCCが高いというのは池沼
携帯代、家族4人で年間30万円とか払ってそう

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 23:50:09.66 ID:raki7ALo0
>>415
だから、関空には南海本線があるでしょ・・・




といいつつ、今日は忠岡駅の人身事故で、盛大にダイヤ乱れてたがな。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 03:25:03.47 ID:RlAPdHxh0
>>412

和歌山はさすがに遠い。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 03:27:05.88 ID:RlAPdHxh0
>>411

なるほど。岸和田まで行けば宿はなんとかなりそうだな。

悪天候での欠航ラッシュの時はわからんが。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 05:28:31.21 ID:3WI3MET20
>>413
オーストラリア線が飛んでいるのは成田と関空だけ。
そりゃ、遠方からも来るって。

岡山や広島、名古屋などは大韓やアシアナで乗り継ぐ手もあるが。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 06:56:55.45 ID:eZscMKB70
>>420
欠航ラッシュになるほどの悪天候なら、事前に読めるから客もそんなに居ないでしょ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 07:27:53.69 ID:93Z+WHhj0
伊丹空港ってのは原発と同じだよ
今すぐなくすのは難しいが、将来的にはフェードアウトしなければならない存在

で、そのための準備。原発で言うところの新エネルギーの確保ってのが、
空港で言うところのアクセス強化であり新ターミナル建設ってわけだ

10月実績 関空+11%
伊丹 0%

どうしょうもないなあ伊丹は
成長の要素がまるでない

都合の悪い現実には目をつぶる。伊丹厨ですw

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 07:41:13.39 ID:ywSOc38T0
伊丹の大阪空港ホテルはホテル直結で6500円。関空にもその程度が欲しいね。
関空でその値段だと、最初から対岸で近くにファミレスすらない。
伊丹のホテルも1週間前では厳しい時が多くって、結局、東横インっていうのも多いが。

関西僻地からの旅行客です。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 10:47:56.26 ID:lteBiWr10
>>424

結局、空港自体が便利でも、近隣の宿泊事情が悪いと使いにくい。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 12:11:53.28 ID:EBWsV7460
>>423
伊丹廃止は不可能だよ
反対すると利権団体等の輩が大人数で説明会に乗り込み暴言+大声で威嚇
法律でこのような行為を行うと死刑にすると明言しないと無理だね

見た奴じゃないと分からないけど凄いよ
カイドウより凄いかも

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 12:17:35.52 ID:l8ydByII0
>>426
脅せば何でもあり、みたいな状態ではいかんし、
そんな脅しに屈してはならない。

そういう輩が出て来たときにつまみださなかったら、
警察や警備会社の信頼も地の果てまで落ちるよ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 12:26:35.99 ID:lteBiWr10
>>427

関西地方では難しいのではないだろうか?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 13:05:00.39 ID:3EYxRVV10
関空開港前
社会党・共産党・プロ市民が伊丹空港反対運動

関空開港後
社会党・共産党・プロ市民が伊丹空港閉鎖反対運動

関西って民度低いな

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 13:15:00.31 ID:EBWsV7460
>>429
利権が凄いんだよ
面白いのは伊丹周辺と関空がある泉佐野周辺に特定地域が必ず存在している事
特定地域の利権が・・・・・・

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 14:45:30.43 ID:jdnlSksG0
伊丹のことはスレチだ。氏ね。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 16:43:16.41 ID:wN3CBPRj0
>>425
どこまで近隣と呼ぶかにもよるからなあ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 16:46:56.27 ID:l8ydByII0
関空だったらせいぜい泉佐野、日根野くらいじゃない?
それ以外の地域でも、空港までの送迎バスがあるなら話は別だけど。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 16:53:28.19 ID:wN3CBPRj0
泉大津ぐらいまでは誰が見ても近隣でしょ
その外側をどこまで取るかですね

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 18:45:11.33 ID:J8t7/GA00
>>433

空港までの送迎バスはなくてもいいが、宿が駅近くにあることが望ましい。

土地勘のない街で夜遅くなってから歩きまわるのは心細い。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 20:55:07.21 ID:U7ZlZZKj0
泉佐野市の関空連絡橋利用税、3月30日に徴収開始

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO49025940R01C12A2LDA000/

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 21:45:43.77 ID:fX6YFBYm0
クソ自治体泉佐野市

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 23:27:24.81 ID:/Vv4QjvK0
なんか泉佐野て全然いいことやってるなて気がしないな。
自治体として滅茶苦茶な感じ・・

ところで市の名前売るて言ってたのはどうなったん??
こんな市の名前買う企業なんかないとは思うけど・・
イメージダウンになるだけやしいいことなし・・
そんな馬鹿な企業はないわな。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 23:27:51.72 ID:0JZz4Tur0
どうでもいい

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 00:01:36.09 ID:YbJc3YW/0
>ところで市の名前売るて言ってたのはどうなったん??
>こんな市の名前買う企業なんかないとは思うけど・・
>イメージダウンになるだけやしいいことなし・・
>そんな馬鹿な企業はないわな。


【地域経済】市の命名権:応募企業は1社もなし…泉佐野市[12/12/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1354318625/1-100

ご愁傷様。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 00:15:43.92 ID:fhWfnkR70
スカイ関空-新千歳・那覇減便

http://www.skymark.co.jp/ja/company/investor/121130_press_fares_1.pdf

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 00:47:15.99 ID:f+TbCWC50
関空割廃止が裏目に出たな
10000円均一も結局は値上げで、より安いLCCに客が流れてしまった。
ピーチやジェットスターが格安を武器に支持を集め、増便しまくっているのとは対照的な結果。

関空割を廃止した時点で、この結果は予想できたよ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 00:56:13.53 ID:a3vkpvOZ0
結局ケチか貧乏人しかいないだな

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 00:58:03.33 ID:f+TbCWC50
関西の人間は倹約家が多いからな。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 01:01:02.81 ID:S/rNjgHF0
そりゃ片や九州や札幌まで込々で4000円くらい〜。
でSKYはいきなり1万円・・・どう考えても無理だろ。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 01:04:20.94 ID:f+TbCWC50
スカイマークとしては、関空割を復活させてLCCに対抗するか、
LCCから脱却してスカイチームに入って、レガシーの第三極になるかしかないね。

成田、関空、中部はじめ国際空港への路線を活発化させてるのを考えると、
スカイチーム入りの方がよりよい気がするけど。
そうすれば、今度はマイレージとか国際線乗継とか、LCCとは違った層の顧客を吸収できるし。
関空にも、デルタに大韓、中国東方、中国南方、エールフランスKLM等、
スカイチーム各社が結構飛んできてるしね。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 05:13:30.28 ID:Rjt7+wTA0
関空割もクソも、同じ自社便で片や神戸から18800円で乗ってくれるのに
わざわざ関空から9800円で飛ばして食い合ってたからな。

アホかと。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 05:14:01.02 ID:8UrJMh6V0
>>445

俺はスカイマーク使うよ。

LCCは座席の窮屈感ありすぎだから。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 07:27:08.18 ID:v6z9uJdh0
LCCの関空
スカイの神戸
レガシー伊丹でええやん

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 09:02:25.81 ID:G9/SepiB0
泉佐野市は関空に他の税金も考えていて、田尻町にT2を作ることが急務だった。
本当に困った市だと思う。関空への道路や鉄道を閉鎖しかねない。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 09:11:30.11 ID:f+TbCWC50
>>447
詳しくは3空港スレに回すけど、その神戸も前年比減が続いてるんだぜ・・・

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 09:40:56.78 ID:rpzbMyXw0
SKYは微妙な位置になっちゃったねえ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 10:43:57.41 ID:V2cIQLD10
>>446
関空のJALは実質スカイチームメンバーですよ

分からんのは、関空に就航するんじゃ、北京、上海、広州、香港、台北、インチョ〜の
レガシー需要の強奪っしょ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 12:34:47.29 ID:f+TbCWC50
>>453
スカイ自ら国際線飛ぶならそれに越したことはないけど、
いっそコードシェアだけ載せて自分は国内線に徹する全日空方式でもいいかなと言う気も。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 16:16:36.42 ID:aghHeCbl0
今日、明日は旅フェスタだった
行ったヤシおる?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 16:32:59.58 ID:lupkkYSA0
>>446
国際線を本格展開するころにはスカイチームはいるんでは?
今希望しても門前払いだろうけど。

A380で成田ーニューヨーク、ロサンゼルス、パリ、フランクフルト、ロンドン(LHR以外?)
A330で成田ーバンコク、シンガポール、台北、香港など
関空からも国際線を飛ばす気だろう。
そうなればスカイチーム加盟も可能。KEとかなり競合するが、NH−OZの例があるから不可能ではない。
JLとの関係はもっとややこしいが(AF、CZ、VN、KE、CIと提携。KLや旧NWとも以前関係あり。)

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 18:22:23.76 ID:Rjt7+wTA0
>>451
へ?
いやだから、自社便が関空就航してから前年比減が出だしたんだよ。
当たり前だろ?
神戸空港の集客範囲は大阪難波までも含まれる。
ほとんどの客が神戸空港が最短距離だったとしても、これだけ値段差が付くと数%の客が
関空と同距離で流れるだけで、増便も出来ない神戸空港は前年比減になってしまう。

結局、神戸空港というプレミアムフィーを払ってくれる客を減らして、同じ分LCC価格の客を奪ったところで
減益にしかならない上に、成田でSKYが息を吹き返したようにLCCに塩を送る事にしかならない。

レガシーが伊丹を引き払って関空にこもったとして、増収増益になると思う?
一般的な企業なら逆の戦略をとるのが普通だから、今の経営判断は極当たり前だと思うよ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 18:57:17.79 ID:f+TbCWC50
>>457
自社関空便がない路線でも減ってるんだけど。

長崎
11年→12年

5月 62.9→60.9
6月 59.9→52.0
7月 67.4→60.1
8月 81.0→75.8

9・10月は前年比増に転じたものの、今月の15日からピーチの朝便が繰り下がるからまた状況は変わるだろう。

鹿児島

5月 67,7→55.9
6月 55.7→45.9
7月 63.5→46.9
8月 83.9→66.1
9月 74.6→61.7
10月 72.8→54.9

こちらは減少しっぱなし。
いくら新幹線があると言っても減りすぎなうえ、こちらはピーチはダイヤ改正どころか増便をかけてくる。
下手したら廃線すら覚悟って域かもよ?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 19:35:46.81 ID:Rjt7+wTA0
>9・10月は前年比増に転じたものの、今月の15日からピーチの朝便が繰り下がるからまた状況は変わるだろう。

増加に転じてるよねw

鹿児島はLCCとの競合はもろにあるだろうけど、札幌便からの乗り換え需要もある。
札幌ー関空へ同じSKYが格安で飛ばしてしまうと、そこからピーチの適時便への乗り換え誘導を自ら行っているようなもんだw

神戸ー鹿児島は前にも書いたけど、羽田ー鹿児島の経由便も設定して4便化するなど、神戸からの利便性を
上げるべき。これは長崎便でも非常に有効に働いていることが実証されている。
今は神戸の枠も逼迫する状況にないから、神戸ー羽田を増便した上で鹿児島便を設定なんて事も可能だよ。
むしろLCC対抗ではそうするべきだね。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 19:37:08.44 ID:cEyiIOkL0
外貨両替割引サービス
http://www.sihd-bk.jp/kojin/service/kaigai/gaika/index.html

池田泉州銀行の外貨両替
ケアンズに行ったとき、
電話で予約すると豪ドルの場合1円20銭値引きしてくれた

他にもお得な外貨両替はないですか?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 19:38:52.45 ID:rlK/+tXj0
現地でキャッシング一択

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 19:45:27.51 ID:cEyiIOkL0
豪ドルボッタクリ
相場が82円だったのに、
買うときは92円で、売るときは72円て言われた。

予約すると1円20銭値引きしてくれた。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 20:02:44.89 ID:q+TDYnoD0
どんだけボーッとしたやつかしらんが、両替してるところでよーくレート見てこい。
ドルとユーロ以外は売買レートの開きがあってマイナーになるとそんなもんだ。
だから>>461は現地キャッシングと言っている。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 20:06:40.01 ID:REasb4Kv0
ユーロは現地で変えるとすごく損する。
クレジットカードが最高。
タイバーツとかマイナー通貨になれば現地交換の方がいいのが大原則じゃないのか?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 20:16:52.91 ID:wG3gaP7l0
買値÷売値
この答から1を引いて2で割れば、
両替した時の目減りがどれくらいか分かるよ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 20:43:21.76 ID:2xIbIQ0R0
クレジットカードのキャッシングも、国によるんだよ。
インドネシアとかラオスは、現地ATMオーナーが表示してない料金を5ドル相当も引いてたりする。
こういうインチキやらない限界は、マレーシア、シンガポールあたりまでかな。
インドシナ3国は全部だめだと思う。

タイはおれはわからない。

どうでも良い国の場合は、有力通貨(円もおっけー)を現金で持参し銀行営業時間に窓口で両替が一番じゃなかろうか。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 20:50:44.18 ID:K+qvRYNs0
国内線で関空出発の奴の大半が貧乏人だと統計で出ていたからなぁ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 21:18:53.96 ID:Lm/EGXbM0
痛み厨は、長文も読めず、航空・空港に関する知識も無い。
だから、痛み厨は都合の悪い質問から逃げまくる。
下記の質問にも、結局答えなかった。

これでは議論はできない。

痛み厨は、バカか卑怯かのどちらか。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 22:15:40.36 ID:XugM3TZC0
FXでも豪ドル円のようなマイナーな通貨は、売値と買値の開きが大きい。

シドニーに旅行に行ったとき、レートがバカらしいから、
現金はまったく使わなかった。すべてクレジットカードで精算した。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 22:22:23.91 ID:Rjt7+wTA0
>>468
で、>>458に対してはダンマリと・・・かつ両替の話で話題そらしw
分かり易過ぎる関空厨w

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 22:42:21.21 ID:mhAP8Pe50
関空特急はるかではスーツケース座席の横に置けないね

スーツケース置くところって、盗難に遭ったりしないか

リムジンバスのほうがいいな。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 23:17:19.27 ID:lupkkYSA0
>>471
日本ではまず大丈夫。
てか、ターンテーブルで回っている間に盗まれたりするほうが可能性高そう。

心配なら、荷物置き場の柱などに固定しておけば?
あと、午後など閑散時間帯は隣に人が来ない可能性大。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 23:45:34.92 ID:z3XYdFuX0
南海本線のラピートでは、スーツケースどこに置くんですか?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 23:46:36.44 ID:vDjHAvrO0
俺もクレカキャッシング派だけど関空の池田泉州や三井住友
の両替所で並んで替えてる奴見ると”なんてバカなんだろ”ていつも
思ってる。。アメリカの日本円→US$以上にユーロ$以外は日本は
ぼったくりだな。タイやシンガポール、香港韓国はホントに良心的・・

クレジットキャッシングなんでしないのかマジ不思議だ。手数料ホントわずかだ。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 00:03:39.06 ID:cKU3Yp0m0
>>474
電話で予約して池田泉州銀行に並びました。
バカでした。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 00:26:14.68 ID:NOd1i4tG0
私馬鹿よね

お馬鹿さんよね〜♪

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 00:41:32.68 ID:GUW/KQfT0
関西国際ローコスト空港って名前で戦えば国際競争力も上がる!

なわけないな・・・

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 01:02:38.23 ID:LmmkPzYu0
>>473
ラピートならそれこそ隣の席で大丈夫。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 01:34:16.64 ID:LmmkPzYu0
>>474
でもさドルやユーロなら日本で変えたほうが有利。
クレジットは便利だが、タイのように手数料150バーツ(400円)なんて国もある。
400円も取られるなら日本で両替したほうがお得。(実際は現地の銀行が良いが、意外にも空港もさほど悪くない。1万円で数十円の違い)

クレジットは便利だが、機械のシステム上うまく引き出せないことも。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 01:56:44.52 ID:Abtg8CaA0
>>455
学生向けのイベントばかりだから余り行かないのでは?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 02:16:53.55 ID:gI+MszYh0
>>479 バンコクとかのATMにはfee150B
表示されるけど実際は取られたことはないぞ。
理由は知らんけどwww

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 02:59:14.83 ID:cmEiRZb/0
>>474
クレカはスキミングが心配。
国によってはちゃんとキャッシュが出てくるかどうかはギャンブル。

こういう理由もある。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 07:00:11.05 ID:H/Ewbj1t0
関空(セレッソ)
伊丹(ガンバ)
神戸(ヴィッセル)

関空残留、伊丹と神戸は陥落…
空港もJリーグも同じ構図!

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 08:40:49.24 ID:dp0ZD3330
>>483
ギリギリ関空(セレッソ)w

関空厨も関空が現在ギリギリで将来降格もあり得るって認識してるんだww

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 13:28:40.93 ID:i2RCT2As0
FXの外為とっとコムの外貨受渡しサービスはどうですか?
http://www.gaitame.com/service/gaika.html

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 14:00:34.67 ID:0/sIEhLU0
>>467

富裕層は伊丹からレガシーで出発する。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 18:55:43.52 ID:lp8wWBu+0
>>484
だーかーらー、3空港ネタはスレチだと何度言えば...



って、ガンバ降格したの!?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 19:15:53.24 ID:Ax/bbPw30
>>467
言われてみればLCC使うやつは貧乏人だよな

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 20:43:10.34 ID:VKTNU3Fl0
別に貧乏でLCC使ってもいいじゃん・・
飛行機乗ってどっか行く余裕あるんだし。

何でそういうこと言うのかマジ分からん。
迷惑かけてんなら話は別やけどな。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 21:13:48.99 ID:tzfkM12n0
じゃ乞食乞食連発する関空厨は?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 21:32:30.38 ID:Ax/bbPw30
LCC使うならターミナル1で野宿するなよ
早朝便で待つ海外組の邪魔なんだよ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 22:37:19.06 ID:iCcfO+y50
>>489
LCCすら乗れない貧乏人だっているもんな。
夜行バスやフェリー使ってる人など

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 23:26:21.88 ID:OyY9mCT00
>>474
日本で交換すると、日本語で対応してもらえるからなwww

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 23:28:15.94 ID:EMsQ12RR0
>>492
・・・?
LCCと高速バスの料金比較したことある?
同じか、航空の方が安いんだけど。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 23:47:02.87 ID:eABggw/D0
LCC乗ると、上海なら3千円で行けるよ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 23:59:39.45 ID:GZV595g40
俺はあの両替所の「カモが来た」て感じの親切を装ったような
おっさんとねえちゃんの用紙書き込み案内してるのが大嫌い・・

あんなBOXの外で案内してんの日本だけだろ・・まさに儲けたろ意識満載・
絶対両替は日本でしない。$€以外は・・

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 00:10:36.05 ID:/+3H4HH4O
すみません。
羽田→関空の最終便に乗るんですけど
その時間に大阪市内に出る手立ては
充実してますか?関空着が22時半くらいです。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 00:22:21.05 ID:gDVnO8nK0
>>497
各種アクセス手段の最終便はこんな感じ

(鉄道)
JR 関空快速 天王寺行き 23:32
南海 空港急行 難波行き 23:29

(リムジンバス)
大阪駅前行き 23:45(12月6日からは24:15)
上本町行き 22:00
OCAT行き 22:25
USJ行き 21:10

というわけで、電車は2社とも悠々真に合う。
バスは梅田行きだけだね、市内なら。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 01:10:56.16 ID:5s+4iQcT0
>>495
燃油サーチャージは別

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 06:37:23.17 ID:u4v3LPPN0
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASJB0303R_T01C12A2LDA000/
伊丹空港、低騒音ジェット機25便導入、プロペラ機から来春転換

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 07:37:48.33 ID:/+3H4HH4O
>>498
ありがとうございました。
助かります。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 09:04:54.80 ID:uyHm6OU20
>>492

フェリーは雑魚寝船室が減ったのと、港までの交通費はあるので
それほどは安くない。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 09:06:17.32 ID:uyHm6OU20
>>497

> 羽田→関空の最終便に乗るんですけど

関西空港への到着が遅れた場合にどうするか?も考えておかないと。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 09:57:12.43 ID:ciKx7JEkP
デモ影響で休止のエジプト−関空便が再開
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121203/k10013929281000.html

505 ::2012/12/04(火) 09:57:42.19 ID:B4JBzbAo0
LCCのように遅れが雪だるま式に増えないから1時間以上おくれることなんて滅多にない。
そりゃ羽田が大雪や強風なら話は別だけど…

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 10:03:36.55 ID:B4JBzbAo0
>>504
エジプト航空利用のツアーパンフもある、、カイロ以遠欧州方面への
乗継客を復活させるためにも早く週5便まで戻して欲しいね。

日本唯一のルクソール経由便の復活も重ねて願いたい。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 12:20:48.55 ID:nPsZOevH0
>>496
銀行両替所の親切を装ったようなおっさんとねえちゃんは派遣or契約社員だよ。

派遣会社の空港勤務の求人欄にあったから

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 12:31:42.38 ID:y57w2+yJ0
>>497
大阪市内に行くなら伊丹を使うべし

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 12:42:42.75 ID:GB6OhQ0x0
>>507 派遣だろうがバイトだろうが関係ないし・・ 俺も嫌いやなあ。
あんなことまでして両替させて儲けるなんて・・

求人見て>>507もあんな仕事に就くのか??

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 12:43:49.34 ID:rIfXUq/B0
>>508
497は伊丹への最終便に間に合わないから関空って言ってるんだろ?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 14:42:59.14 ID:6JObQB8L0
関空着深夜便だと、大阪駅とかなんば駅とか、公共交通機関で行ける場所が限られてくるけどな

512 : :2012/12/04(火) 15:22:19.80 ID:jtEjA+T50
>>511
>>関空着深夜便だと
そんな便、ありません。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 15:25:15.78 ID:gDVnO8nK0
>>511
まぁ、深夜帯は主要都市だけで十分じゃない?
それこそ、深夜帯にも1時間に4本も5ほんも到着便があるなら話は別だけど、
今のダイヤなら、ピーチ最終便でも電車の最終に間に合うわけだし。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 16:54:31.40 ID:5H4O1LeA0
>>512
深夜と言ってもいくつかの解釈があるから、23時に着くピーチのソウル便は深夜便と言ってもいいんじゃないか?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 17:14:20.67 ID:Qps5wQ9b0
那覇空港を夜中の2時くらいに離陸する羽田行きの季節便があったはず。

深夜便よりもむしろそういう「早朝到着便」がほしいね。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 17:17:55.68 ID:gDVnO8nK0
国際線ではいくつか深夜出発便あるけど、国内線ではなかなかね。
朝の5時到着とかなら、すぐ電車動き出すし悪くないとは思うんだけど、
出発空港の都合もあるし。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 17:41:20.37 ID:Qps5wQ9b0
>>516

> 出発空港の都合もあるし。

深夜でも使える空港は限られているからね。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 20:23:21.92 ID:M1iitc9D0
実質的に深夜もちゃんと稼動しているのは、関空と羽田に限られる。
もし深夜需要を創出したいなら、LCCレガシー関係なく協力して
深夜にプロペラ機などで格安便飛ばせばいいと思うが。
ただ、スカイの中部羽田(一瞬で消滅)みたいなダイヤでは×。
この2空港以外に、新千歳、神戸、長崎、大分、北九州、佐賀、那覇は24時間運用可。

関空1:00−羽田2:10(機内で6:00まで待機可)
羽田1:00−関西2:10(機内で6:00まで待機可)
とかは金曜ならはやるかも。
あるいは夏季定期便
関空1:30−那覇3:50(機内で6:00まで待機可)

有料連絡バス(羽田2:40−横浜ー品川ー東京ー新宿駅4:00)※需要が多い日は横浜ー新宿便を分離して設定。
(関西空港2:30−堺難波梅田駅4:00)を用意。※需要の多い日は神戸・京都便を設定。

深夜縦断便
那覇0:30−関空2:30/3:40−羽田4:50/6:00−千歳7:30

需要さえあれば十分可能。
30年前まで日本中に夜行列車が多数あり、深夜でも乗降があったようだし
今でも夜行バスは多数ある。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 20:51:02.95 ID:sjLuIUpQ0
>>518

> この2空港以外に、新千歳、神戸、長崎、大分、北九州、佐賀、那覇は24時間運用可。


新千歳も可なのか。それは知らなかった。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 20:52:24.03 ID:sjLuIUpQ0
>>518

> 深夜にプロペラ機などで格安便飛ばせばいいと思うが。


格安でなくても、宿代が浮くからOK。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 21:01:30.61 ID:ciKx7JEkP
大分も長崎も佐賀も24時間じゃねえよ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 21:02:39.88 ID:ciKx7JEkP
神戸も24時間じゃないし

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 21:11:44.39 ID:1/mSc/J10
>格安でなくても、宿代が浮くからOK。

格安でないと関空利用者層は使えないからOKくない

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 21:25:41.57 ID:/+3H4HH4O
>>510
そうです。
最終便は伊丹じゃないんですよね…市街地だから仕方ないですけど。
関空使うの初めてなもんで。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 21:34:26.55 ID:+RBfzwv+0
最終の前の便はよく遅れて、結局最終と同じぐらいになってるのをよく見る気がする。
でも最終はあまり遅れないな。運用の都合か、降りた後の接続を考えてるのか知らんけど。
もう一本遅いのがあったのにねえ・・・JRも最終が繰り上がったし東京で飲める時間が短くなった。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 21:56:58.89 ID:1/mSc/J10
伊丹厨・アンチ関空の特徴

○論証できない。だからレスは1〜3行。

○自らはソースもなく嘘を垂れ流すのに、他人にはソースを要求する。そしてソースを出されても謝罪なし。

○都合の悪い質問には答えない。


中学の数学さえも理解できなかったバカが、大学の微分積分学のテキストに「三行でまとめろ!」、「こんな分厚い本、誰が読むんだ!」 と捨て台詞
痛み厨アワレ笑

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 22:34:38.38 ID:gAUHZZrW0
伊丹は陸上自衛隊の中部方面総監部があるから廃港にしてはいけない。有事の時どうするんだ?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 22:37:17.36 ID:gDVnO8nK0
小牧のように軍民両用にするのはどうだ?
もちろん、その場合軍優先になるから、民は大幅縮小になるが、
どうせレガシー便の需要はスカイやLCCに食われるから問題ないか。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 23:27:11.89 ID:DsgsYWen0
痛みを廃止しなきゃね。

http://www.ocab.mlit.go.jp/news/tougou/pdf/koutei100930.pdf
関空の国際競争力強化に向けた工程表(国土交通省成長戦略会議・政府新成長戦略)
2〜3年後の実現を目指すもの
・関空の補完的空港としての伊丹の活用策の準備・推進
将来的な方向性を示すもの
・関空の補完的空港として活用しつつ、将来的なリニア等の周辺状況の変化等を見通し、廃港・関空への一元化を検討する等、民間の経営判断により、具体的な活用方策を決定

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 23:32:31.23 ID:9vvWCuDQ0
>>518-519
新千歳は24時間運用だが、地元との協定で22時〜7時は6便しか発着不可能。
(※勿論、遅延時や緊急着陸などは除く)
現行では、ANAカーゴ便が運休する一部曜日を除いて、全枠使用中なので、ANAカーゴ便運休日以外で現行以上の運航は無理。
まあ、地元では拡大に向けた協議を行ってるみたいだけど。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 23:34:33.55 ID:M1iitc9D0
>>521
>>522
現実的に行われているのは関空と羽田のみ。
もっといえばフル稼働しているのは関空の貨物のみ。
羽田は2〜5時は発着ないし。

その他は「物理的に」可能。
新千歳は深夜貨物便を1回だけ飛ばしたらしい。関空より先に24時間空港をアピールするため。
佐賀は深夜貨物便が飛んでいたことがある。今はない。
北九州はスターフライヤーが深夜1時以降着だったときも。
大分、長崎、神戸は実績はない。解決すべき問題もあるが立地上可能。

あと忘れていたが熊本は可能。深夜便実績があり。ただしこれは騒音上、今後の運航は未知数。

現実には関空、羽田+北九州、那覇、新千歳、中部くらいでは?
新千歳は24時間空港とアピールしているが、かなりの制約。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 23:39:27.50 ID:M1iitc9D0
>>530
THX。
そのとおりで、24時間空港と言っていいかは疑問があるが、「物理的には可能」な状況にある。
厳格に言えば、関空、羽田、北九州、那覇、中部くらいしか無理だろう。
「物理的」というのは伊丹のように非現実的な話ではなく、少々の交渉で実現可能ということ。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 00:34:30.91 ID:ieEyLMPGP
新千歳 24時間
神戸 7:00〜22:00
長崎 7:00〜22:00
大分 7:30〜21:30
熊本 7:30〜21:30
佐賀 0:30〜4:30 6:30〜21:00 
北九州 24時間
那覇 24時間

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 00:44:06.64 ID:H5y5GaZf0
物理的に着陸できない空港があるらしい

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 06:11:50.08 ID:zecRlGf60
羽田発の最終便、機材繰りの都合で2時間近く出発が遅れて、
電車もなかったことがあるけど、梅田行きの最終バスだけは待っていたよ。
タクシーも多くて、バスは意外に空いていた。バスの中ではみんなホテルに電話してた。
梅田からタクシーは簡単だし。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 08:09:05.94 ID:yGTJWmf70
LCC・割引切符・金券ショップチケット・格安宿メインの関空スレで
タクシータクシー言わないでください

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 08:27:13.70 ID:Z6ejIi0u0
自民党に優良な公共事業をどんどんやって景気を回復させて欲しいね。
伊丹は廃止、跡地に副首都。新大阪〜関空にリニア建設。

この2つで関西圏は活性化する。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 10:06:23.25 ID:sNnQmFmY0
>>537
新大阪関空間はむしろ新幹線方式で山陽新幹線直通の方がいいじゃね?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 10:25:45.69 ID:v8byBVj70
>>538
そうだよな、西日本の主要都市の都心と直結するから、低調なレガシー国内線の補完にはもってこいだな。

リニア作れるだけの資金があるとすれば絶対こっちの方がいい。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 10:32:54.25 ID:r8sgoj3W0
>>538
高速モノレールは?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 10:55:09.64 ID:sNnQmFmY0
>>539
関空新幹線は500系で

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 11:03:34.18 ID:Hgxl4an90
エアアジアのD7532便 関空到着が深夜1:00なんだけど、
この時間電車もバスも走ってないよね?
大阪まで行くにはタクシーとかしかないのかな?
金のない人は空港泊とか?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 11:17:27.16 ID:Hgxl4an90
↑間違えた。
深夜1:00は「出発時刻」でした。

あしからず。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 12:01:14.65 ID:H5y5GaZf0
KUL出発時間な

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 16:10:43.91 ID:+eKk1frb0
関空からパプアニューギニアのラバウルへの直行便はありますか?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 16:15:54.77 ID:G4wuwbW90
ラバウルへは過去一度として就航したことがない
ポートモレスビーなら大昔にあったけど、それも遠い昔に運休済み

よって乗り継ぎになるね。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 20:26:28.54 ID:TUCR/Mhb0
まあ、痛み厨がどんな個人的願望を抱こうとも伊丹の「空港としての」評価はこんなもの。



http://www.mlit.go.jp/common/000115442.pdf

国土交通省成長戦略

(2)関空のバランスシート改善
関空については、早期に政府補給金への依存体質から脱却し、1.3 兆円を超える債務
を返済することにより、健全なバランスシートを構築することを目標とし、これを通じ
て前向きな投資の実行、競争力・収益力の強化を行うべきであると考える。
バランスシート改善にあたっては、関空のキャッシュフローから生み出される事業価
値のみならず、伊丹のキャッシュフローから生み出される事業価値や不動産価値も含め
てフル活用することも検討する。
更に、伊丹については、空港として活用する場合は、その価値最大化の観点から、戦
略3で触れた空港ビル事業や駐車場事業との上下一体化を目指して検討を行う。

(3)関空・伊丹の一層の活用
また伊丹については、関空との経営統合により、当面は事業運営の徹底的な効率化等
を図った上で関空の補完的空港として活用しつつ、将来的なリニア等の周辺状況の変化
や跡地の土地利用計画の策定状況等を見通し、廃港・関空への一元化を検討する等、民
間の経営判断により、具体的な活用方策を決定する。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 21:35:00.24 ID:G4wuwbW90
また一社ジャンボが復活
しかも長距離便で

ユナイテッド航空、NRT/HNL、KIX/SFO線に大型機導入、来夏から
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=55890

ユナイテッド航空(UA)は2013年夏期スケジュールから、
成田/ホノルル線、関空/サンフランシスコ線の機材にボーイングB747-400型機を導入する。
成田/ホノルル線は2013年3月31日から、関空/サンフランシスコ線は2013年6月6日からの予定だ。
UAによると、今回の大型化は市場の要望に応えたもの。
両路線を需要の高い路線としており、夏期の繁忙期に導入することで個人のみならず大型団体の需要にも対応する考えだ。
これまで、両路線はB777型機(全258席)での運航であったが、B747型機(全374席)への変更により、1便あたり124席増加することになる。
なお、両路線で使用するB747-400型機はファーストクラスが12席、ビジネスクラスが52席、エコノミークラスが310席。
ファーストクラスとビジネスクラスは、フルフラットシートとなる。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 22:15:10.19 ID:51neDW0a0
>>548
>>118で既出

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 22:21:04.07 ID:w670TSJ10
別に夏場の大型化毎年なんだけど

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 22:38:20.12 ID:zTZTd8Yu0
「関西3空港問題」
その本質は、「拠点性の高い空港の不在」
(関空会社の経営問題は二の次)

ニューヨークでは、拠点性の高い空港が複数あり、関西のような「3空港問題」など存在しない。
ニューヨークやロサンゼルス、ロンドン、パリ、東京、上海のような都市の航空需要は、1空港では足りないほどに巨大だから(巨大になるから)、各々空港は大きな需要に支えられ、拠点性の高い空港が複数存在しうる。

拠点性の高い空港の存在が、国内外他地域からのアクセスを容易にし、その高い交通利便性によって交流が拡大し、身の丈に見合ったレベルでの都市間競争ができる。

関西の航空需要規模とは、シアトルやトロント、ミュンヘンなどと同等で、3000万人クラス。
これは、拠点性の高い空港が「1つだけ」存在しうる規模。
この3000万人クラスの需要を2ないし3空港で分割すれば、当然ながら、どの空港も拠点性を持ちえない。
結果、どの空港でも航空ネットワークは拡充しづらくなり、都市の競争力強化もままならない。
さらに、我が国は首都圏空港も貧弱なことから、東北や九州などの地方都市も、世界からのアクセスが不便なままで、成長著しいアジアの成長を取り込むことも困難なままとなっているなど、拠点空港の不在は他の地方の足をも引っ張る。

自分のところに近い空港が欲しい、近い空港は残せ
こういうエゴ、部分最適を追及していては、全体最適化はできない。
そうこうしているうちに、国内外の他都市との競争に負け、市民生活に悪影響まで出てくる。
これが20年近く続いているのが、関西の実情。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 22:44:11.18 ID:c3H9m6NF0
ラバウル海軍航空隊

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 23:07:30.75 ID:Pm73zQ320
質問です。
2期島のP5へ2日間車止めたら錆びますか?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 23:25:57.99 ID:ol3sTqvo0
それを気にするなら連絡橋わたった後どこにとめるにしても
洗車するこった

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/06(木) 06:58:03.31 ID:WVCSyuDZ0
伊丹のターミナル改修で、

@自走式を取り入れる
→面積当たりのスポット数が減ってしまう。
 ターンアラウンドタイム縮小で±0?
 いずれにせよ、発着回数を増やしたいとはまるで思っていない模様。

A小型機用スポットの割合が増える
→中大型機の割合が減る(今でも少ない?)のを容認した模様。
 国際線もなく貨物もロクに扱えない空港だから、妥当であるだろう。

B到着口が一つになる
→国際線は眼中に全くない。


来年春の騒音別着陸料導入で

伊丹の777は少なくなるだろうな
その受け皿が737
単価の安い観光客の多い千歳 沖縄は777 1往復から737 2〜3往復になるだけ
伊丹強化なんて妄想

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/06(木) 07:51:44.84 ID:EuxR32pFi
長文泉ズリキモいよぉ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/06(木) 08:30:37.61 ID:txZjV5QI0
>>481
> >>479 バンコクとかのATMにはfee150B
> 表示されるけど実際は取られたことはないぞ。
> 理由は知らんけどwww

カード会社によっては手数料を負担してくれるところがある。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/06(木) 08:40:31.82 ID:/mMmKyF/0
>>550
デルタのグアム線と勘違いしとらんか?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/06(木) 18:03:02.11 ID:PKkSmI4L0
>>555
伊丹ネタは三空港スレしろ。
関空派のおれからみても、あんた見苦しいよ。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 01:30:31.46 ID:rQTcRURl0
ほっときゃいいものをいちいち誘導レスするのも
関空派のおれからみても、見苦しいよ。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 01:44:08.26 ID:6wnoor77P
KAL721今日も5時間遅延で2時10分着3時30分発予定w

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 01:55:20.25 ID:rm7NhdlF0
485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 00:39:27.16 ID:+M2qVbDW0
アタイお尻の穴に色んな物を入れて欲しいな



おチンチン

洗わないでいつまでもアタイの匂いを嗅いで欲しいわ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 07:25:32.65 ID:wS7hBUE50
伊丹ターミナル改修 160億円
関空LCCターミナル 100億円
160億円なんてLCCに毛が生えたようなもの

たった160億円で伊丹強化って言っているのは
どんだけ下層階級なんだ?
上場企業本社なら軽く1000億円とかだからな

まあ、伊丹乞食は下層階級ってことだな


>フィンガーを撤去し航空機が牽引車なしで駐機する方式に変更

777がプッシュバックなしで、方向転換できるのか?
回転半径100mは必要、777-300のジェットエンジンでそこら荷物は飛ばされる

常識あれば777がトーイングカーなしなんてありえない
つまり、改修で777は中央ターミナルに乗り入れできなくなる

よくわけのわからん改修だ

伊丹はVIP対応といいながら、トーイングカーなし 沖止め運用?

もうむちゃくちゃだな

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 18:10:53.09 ID:YU0AU/K/0
>>563
別にターミナルに向かって突っ込んで止める必要はない。
平行に入ってくればいいだけ。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 18:37:55.05 ID:lMODICTd0
>>563
vip はプライベートジェットにリムジンに横付けじゃね?
そんなことも出来ない中途半端な"富裕層"は、関空からファーストクラス(笑)にでものってろってことだろ。
そんな俺は、来年はpeachで沖縄旅行だぜ!
ワイルドだろ〜?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 21:42:05.10 ID:z3zo9h530
>563

そこで富山空港方式ですよ!

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 23:26:03.57 ID:R3ONNvPf0
今日空き時間が出来たので図書館で関空の路線変遷を調べてみた。
2004年のものまで調べることが出来たが、この頃でも欧米線滅茶苦茶充実してたんだな。
今となってはやる気なしの日系2社も・・・

それがわずか8年でこの惨状。どうしてこうなった。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 01:06:02.73 ID:MVDZyT8YP
新関空社長、仙台空港の運営受託に意欲
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHD0402H_U2A201C1LDA000/

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 01:06:32.58 ID:n0Nw9SzO0
>>567
2002年11月に、塚本の消防隊員死傷事故が起き、それ以来、JRは人身事故が起きるたびに
1時間以上止めるようになり、さらに、2005年4月の福知山線脱線事故で、それに輪をかけ
順法闘争まがいの運転見合わせが多発した
そのことにより、関空アクセス鉄道2本のうち、JRは事実上アクセスとし機能しなくなり
関空が衰退することとなった。つまり、関空衰退の原因はJR西日本!!

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 01:40:13.36 ID:1iTDh2Px0
欧米線が減ったっていうのは有名じゃん
それよりも56年前には朝の6時代に7本ぐらい羽田ゆきがあったって
最近知って地味に驚いた

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 06:49:04.11 ID:RYcUpkAv0
伊丹の改修で160億円かけて自走式ターミナル

777が自走式ターミナルでジェットエンジンふかして自力ターンかよww

ありえないだろ

こんなことは小学生でもわかるだろ

伊丹厨は小学生以下の知能しかない


現状 伊丹のジェット枠でE170を運航している。
需要があると言うなら最低でも737だろ。

伊丹のジェット枠は777でも飛ばせるのに需要がないからE170なんだよ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 08:57:45.04 ID:ezRtG+au0
伊丹コンプレックスの塊の板だな(笑) 書けば書くほど笑いもの。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 23:20:24.49 ID:+wSr41Mh0
伊丹乞食は
777 1便が 737 2便になると
伊丹強化と思うんだからな
馬鹿だな

で、一番便利な中央ターミナルが自走式になる
つまり737専用になるという事実を把握しているのか?

どこが伊丹強化なんだ?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 23:32:48.77 ID:Fim9xzrP0
梅田=地下鉄+南海=関空で980円
2019年にはJR大阪駅=関空は直通で40分 特急なら運賃は1800円だろうが
新快速を入れれば1000円程度もありえる

40分 1000円の新快速タイプが導入されれば伊丹は終了

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 00:39:19.30 ID:bO5qlW5j0
>>574

>梅田=地下鉄+南海=関空で980円

地下鉄南海で梅田関空980円だよ!

>2019年にはJR大阪駅=関空は直通で40分

JR大阪関空40分になるかも!

=大阪関空40分1000円なら伊丹終了だね!


大丈夫か?関空厨、さすがに心配なレベル…

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 07:11:09.44 ID:7tjTx5Bq0
>>571>>573
伊丹厨に指摘されて訂正するかわゆい関空厨乙w


before:777が自走式ターミナルでジェットエンジンふかして自力ターンかよww

after:で、一番便利な中央ターミナルが自走式になる


450 :NASAしさん:2012/12/08(土) 06:38:56.43
>777が自走式ターミナルでジェットエンジンふかして自力ターンかよww

関空厨は記事の理解能力のなさを晒してるの?
全スポットが自走式になるとでもお思いで?
1・4フィンガーは残るし自走スポットはどれだけやら。

それ以前にあの記事は1つの案の段階だがなw

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 08:21:19.28 ID:xNaV5kaD0
伊丹の話題はスレチだ。氏ね。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 08:23:53.92 ID:yVA9DwCq0
>577
ここは、関空板=伊丹コンプレックスが集う板 みたいですよ 笑ってあげましょう

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 10:52:24.13 ID:mMwxRlgt0
板・・・( ´,_ゝ`)プッ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 12:31:42.24 ID:fXrZimBaO
エアライン板がいつ関空板になったんだ?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 12:41:22.40 ID:gRcWv6jv0
伊丹コンプの指摘に反論できないからって揚げ足取りとかw

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 20:55:20.97 ID:40/s5K620
で、中央ターミナルはきちんと整備される上に自走式ターミナルも
増設されて倍増する発着枠に自在に対応出来る事が証明されたね。

旧枠で777+737だったところに、737専用枠2つが増えたら、
777+777(大型化)+737+737
なんて運用も可能になるからなぁ^_^
ズバリ2倍だね。
LCCもどんどん参入して欲しいよ。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 22:07:36.51 ID:GetppH6m0
スカイマークが伊丹集約して、
LCCで穴埋めできる関空より、穴埋めの当てがない神戸が煽りを食う形になったりして

で、神戸空港は定期便消滅と

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 22:36:06.16 ID:40/s5K620
ジェットスターが伊丹に参入したりして。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 23:30:25.89 ID:DWkVtTNy0
伊丹空港の改装は実質的に「減築」だからなぁ。旧名古屋の国際線ターミナルのように廃止後の再活用さえ考慮されていないし

空港としての処理効率は若干アップしたが絶対的パフォーマンスは下がる訳だし、メリットといえば潰しやすくなったことくらい。今後の行く末が既に暗示されてるね。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/10(月) 00:16:31.77 ID:Lb7BOwcu0
関空厨の歯ぎしりが遠くまで響いてくるようだw

エアアジアとジェットスターは伊丹に逃げ込んでくるだろうな。
両方とも成田がまずいと踏むと伊丹から格安で鹿児島、長崎、仙台、福岡、
さらに緩和枠で沖縄、札幌も飛ばすだろう。
航空新時代の幕開けだな。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/10(月) 00:24:59.69 ID:vX1ahQ830
伊丹にLCC御三家などと言う妄想を炸裂させまくってるのがいるな。
LCCは時間制限を嫌う。成田は首都圏で適当な空港がないということでやむを得ず就航したが、
それでも制限時間に苦しみ、時間切れ欠航のオンパレード。
ジェットスターに至っては、当初予定していなかった予備機の設定を余儀なくされた。

そんな状況で、成田以上に時間制限が厳しく、レガシーですら時間切れ欠航は珍しくない。
しかも近くには24時間フルオープンかつLCC専用ターミナルまである関空がある、
なんて条件の伊丹に就航するわけがないわな。

あったとしても、スカイマークやANAの下僕たち程度でしょ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/10(月) 00:25:43.20 ID:jYqseEfTO
よくもまあ、伊丹厨は、嘘八百書けるものだw

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/10(月) 00:30:55.62 ID:4cPXwYn40
>>587
そうだよな。関空は24時間だから、遅延して夜中の1時や2時に到着させて
払い戻しを避けることが出来るもんな

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/10(月) 00:36:16.21 ID:dIvCWJU9P
うん

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/10(月) 01:03:20.84 ID:Dyt0MZg/O
伊丹のターミナル改修は、老朽化対策と一部の利便性向上には繋がるであろうが、増便・旅客増には繋がらない。
改修の目的は、伊丹の機能を徐々に減退させ、将来の廃止をスムーズに行うための環境づくりかもしれない。
伊丹廃止が困難な状況ならば、高く売れないから。

伊丹のターミナル改修とは、記事によると、現在4本あるフィンガーのうち中央部の2本を撤去し、中央部は自走式にするものらしい。

現在、中央部は、幅約610mで、ゲートが10設置されている。
この中央部のスポットは、全部ではないが、大型機用も交じっている。

国の基準によると、「自走式の場合の」エプロンの標準幅員は、
・コードD(767、A300等中型ジェット対象)で95m
・コードC(737、A320等小型ジェット対象)で60m
なので、中央部のフィンガー2本を撤去し自走式エプロンを設けた場合、幅は約610mだから、
・全部中型機用なら6バース
・全部小型機用なら10バース
・中型機・小型機用を同数でミックスさせれば4バース×2
しか設置できない。
現況と同数のスポットを確保しようとすると、全て小型機用となり、現況の中大型機用も交じったスポットと比較して、能力は下がる。
つまり、中央部においては、例えば、777の1便が737の2便になるわけではなく、777のような大型機用バースが小型機用になるのだから、777の1便が737の1便になる、ということ。
あるいは、現況同様に中大型機用のスポットも確保しようとすると、スポット数が減る。

つまり、中央部においては、例えば、767の2便が767の1便になる、ということ。
必然的に中大型機は撤去しない南北のフィンガーを使うしかないが、こちらも中型機用が結構あるようなので、777や787のようなコードEの航空機には使いにくい空港となりそう。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/10(月) 01:09:14.95 ID:yIxlcKmx0
自走式を取り入れる伊丹のターミナル改修が、伊丹の強化に繋がるのか


記事によると、現在4本あるフィンガーのうち中央部の2本を撤去し、中央部は自走式にするようである。

現在、中央部は、幅約610mで、ゲートが10設置されている。
この中央部のスポットは、全部ではないが、大型機用も交じっている。

国の基準によると、「自走式の場合の」エプロンの標準幅員は、
・コードD(767、A300等中型ジェット対象)で95m
・コードC(737、A320等小型ジェット対象)で60m
なので、中央部のフィンガー2本を撤去し自走式エプロンを設けた場合、幅は約610mだから、
・全部中型機用なら6バース
・全部小型機用なら10バース
・中型機・小型機用を同数でミックスさせれば4バース×2
しか設置できない。
現況と同数のスポットを確保しようとすると、全て小型機用となり、現況の中大型機用も交じったスポットと比較して、能力は下がる。
つまり、中央部においては、例えば、777の1便が737の2便になるわけではなく、777のような大型機用バースが小型機用になるのだから、777の1便が737の1便になる、ということ。
あるいは、現況同様に中大型機用のスポットも確保しようとすると、スポット数が減る。
つまり、中央部においては、例えば、767の2便が767の1便になる、ということ。
必然的に中大型機は撤去しない南北のフィンガーを使うしかないが、こちらも中型機用が結構あるようなので、777や787のようなコードEの航空機には使いにくい空港となりそう。

ちなみに、「ノーズインの場合の」エプロンの標準幅員は、
・コードE(747、777、787等大型ジェット対象)で72.5m
・コードD(767、A300等中型ジェット対象)で59.5m
・コードC(737、A320等小型ジェット対象)で40.5m
自走式はノーズインに比べて1.5倍程度の幅が必要になるから、関空のように広い空港、あるいは茨城のようにスカスカの空港でなければ導入は困難。
だから、多くの空港では取り入れられていない。

伊丹のターミナル改修は、老朽化対策と一部の利便性向上には繋がるであろうが、増便・旅客増には繋がらない。
改修の目的は、伊丹の機能を徐々に減退させ、将来の廃止をスムーズに行うための環境づくりかもしれない。
伊丹廃止が困難な状況ならば、高く売れないから。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/10(月) 05:40:33.27 ID:Lb7BOwcu0
かもしれないw

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/10(月) 06:33:49.29 ID:jYqseEfTO
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&wsc=tb&u=http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121113/biz12111314390009-n2.htm&ei=IwLFUK3rF4fqlAWXxYC4Ag

駐機スポットが減るのが課題だってよ。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/10(月) 06:59:39.72 ID:nSIXeEjm0
502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 11:41:18.64 ID:nqxPaiYq0
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          ● ●    ● ●:::        ・......::::::::::::彡''ヘ::::....ノ    エ〜デルワ〜イス
           ●       ● ::::::::::;;;;;,,---"""
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507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/10(月) 00:11:16.69 ID:a+gon1Kr0
昨日の夜初めてタンポン使ったけどやっぱりいいね
どうやって入れるのか悩んだり入れた直後微妙に鈍痛があったけど
寝てる間に尻の割れ目に血が溜まらずにスッキリ寝れてすごく快適だった
今更じゃなく夏に思い切って挑戦してれば良かったな…

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/10(月) 08:49:24.56 ID:CsekLhe60
伊丹フル活用 → 運営権売却 → ムリです!

⇒ しゃーないなぁ、やっぱ伊丹廃港しかないね♪

⇒ はい、廃港!

というシナリオと思われ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/10(月) 16:47:00.05 ID:n6wc4p/K0
伊丹の中央ターミナルは、737以下
1 4フォンガーは777 787 767で羽田=伊丹専用
リニア開業で1 4フィンガー 羽田=伊丹路線廃止

かもしれない

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/10(月) 17:52:29.92 ID:dIvCWJU9P
スカイマーク11月搭乗率
関西〜札幌 44.8%
関西〜那覇 46.1%
関西〜旭川 36.3%

神戸〜羽田 89.9%
神戸〜札幌 62.7%
神戸〜茨城 64.9%
神戸〜長崎 74.7%
神戸〜鹿児島 61.3%
神戸〜那覇 53.0%
http://www.skymark.co.jp/ja/company/investor_loadfactor.html

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/10(月) 19:10:26.13 ID:jYqseEfTO
>>598
何故、成田を書かないのかは知らないが、神戸のANAが相当やばいんだろうね。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/10(月) 19:29:58.13 ID:dIvCWJU9P
>>599
神戸〜成田 28.9%

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/10(月) 20:07:21.27 ID:Ui4grCcS0
3空港スレでやれよ、カス

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/10(月) 21:59:50.63 ID:gp5XA/7b0
あー、伊丹伊丹って、うるせ〜。伊丹コンプレックスっていわれても仕方ないだろ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/10(月) 22:36:47.23 ID:K1xcLbqY0
神戸はスカイが安いから関西全体で集客していただけ
関空LCCが安いから、神戸が減少するのは当然
関西3空港っても料金の安いところが勝つだけ

そういう意味で伊丹は終わりだよ


大阪=羽田だって
アクセス費用を計算すれば、伊丹=羽田が関空=羽田より2000〜3000円安いから
伊丹を使っているにすぎない

やはり伊丹は終わりだよ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 01:21:59.70 ID:3VkbqIW70
関空厨の断末魔がすごいな

はやく自殺しろよ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 01:52:50.97 ID:rWBKpv5MO
>>604
断末魔は、神戸可哀想厨だろうよw

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 02:00:15.99 ID:BwIXwpkx0
>>605
お前の事だ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 02:47:10.05 ID:rWBKpv5MO
>>606
断末魔は、神戸可哀想厨w
もう瀕死だからなw

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 07:51:11.95 ID:3rNWndj00
3空港スレ行け、アホ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 08:21:38.70 ID:BwIXwpkx0
伊丹強化をとても受け入れられない関空厨w

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 10:22:21.58 ID:6aRV7TnK0
>>609
基本は関空の能力向上には伊丹は邪魔
中途半端な空港がいくつもあるのま
結局、マイナス。猿でもわかる理論。

首都圏の様な旺盛な需要があるから
成田・羽田の棲み分けは成り立つけど
関空・伊丹の棲み分けは無理。

客の減った伊丹を救済する必要はない。
伊丹の客が減っても新関空に取って
収益を上げられる空港にして行けばよい。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 17:44:08.33 ID:JUBRrWZ20
伊丹の改修案では
中央ターミナルは自走式
どこがVIP対応?
LCC 737がメインという感じだな

しかしLCC 737で着陸料が減少すれば経営が立ち行かない

意味不明な改修だ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 21:57:47.61 ID:bSDMYGPx0
伊丹を救済w

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/12(水) 05:59:23.08 ID:q0muNg+i0
廃止が怖いから、
「強化」
と声高に叫んで、ミスリードしようと必死

痛み派って、哀れだね


スポットは減らす
到着口は集約して再国際化の芽を摘む

関空会社の考える痛みの将来とは?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/12(水) 08:24:58.47 ID:w+Sjlgex0
関空厨はどうしても伊丹の発着枠が倍になる現実を受け入れたくはない
ようだ。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/12(水) 08:30:01.71 ID:1m61KlFd0
伊丹スレでやれ、アホども

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/12(水) 08:58:50.09 ID:7xlsQoqi0
BSジャパン 空から日本を見てみようplus
12/18放送は「空港」だって
http://www.bs-j.co.jp/sorakara/

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/12(水) 13:20:47.96 ID:2/dTubw80
関空スレで伊丹がどうとかいうのは隣国の工作員か?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/12(水) 13:23:45.68 ID:fImvros90
スレタイすら読めないんでしょ
3空港スレ見てみな。両派とも知能レベルが幼稚園児以下だから。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/12(水) 22:09:28.85 ID:viERcXZJ0
>>616
セントレアじゃねーのか

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 00:58:10.23 ID:WeZSa4l50
痛み派は、
「痛みの枠が二倍になる」
と思っているのか

救いようのないバカだ

プロペラ枠がジェット枠になるだけ、
ただでさえ少ないスポットが自走式になってさらに減る可能性がある、
と報道されているのに、
「倍増される」と意味のわからない主張をする痛み派w

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 01:10:47.05 ID:eIXozw5h0
>>620
池沼死ね

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 07:01:09.85 ID:BskMwXLG0
伊丹のフィンガー一部撤去は事実上の「減築」。

強化する気なんてさらさらないし、むしろ潰しやすくなっただけの話。
国の方針どおり。

増築しても、能力は落ちるからね。スポットが減るのが課題ってな。

既に経年劣化の激しい50年モノのビルを改築せず小手先の小改装で済ませるということは、、、もう書くまでもないな。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 07:33:09.80 ID:eIXozw5h0
スレタイ読めるか?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 14:19:20.57 ID:3aBCdV4H0
関西の空港は手頃な値段のカレーショップが少ないな。

羽田空港なんかカレーショップだらけだぞ。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 14:43:02.55 ID:HLH3IMQF0
すき家のカレーで関西人は満足だからな。
あいがけはボリュームあるぜ。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 14:47:53.17 ID:3aBCdV4H0
>>625

羽田空港のカレーショップは注文して短時間で食えるから
飛行機が遅延して腹減った時には特に重宝。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 16:06:16.38 ID:XXivkBOX0
関空でうまいとんかつが食べられる店を知りませんか?
出国前にがっつり食べたいと思っています

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 16:32:02.70 ID:G21djyNAO
KYKしか思い浮かばない

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 18:15:32.09 ID:0Gs+x4A50
エアロプラザのとんかつがんこ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 19:18:59.37 ID:8wmivqG10
KYKかねえ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 19:22:26.06 ID:ScvgiL7x0
公式見たけど、やっぱりKYKかがんこしか無さそう
http://www.kansai-airport.or.jp/resshop/rest/rest_search/index.html

あとはまいどおおきにで自作のとんかつ定食作るかだね。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 01:24:53.82 ID:5o/QmPaZ0
スポットは減らす
到着口は集約して再国際化の芽を摘む

「積極活用」というより、単に着陸料収入を増やしたいだけだろう。
そして、少しずつジリ貧伊丹を廃止しやすい環境を醸成していく。
これが真の狙いだろうね。

伊丹が廃止できれば、無駄に2空港を運用しなくて済み、売却益もある。
よって、伊丹を廃止できる環境を整えることで、運用権も高く売れる。
無駄に2空港を運用しなくてはならない、そんな運用権を誰が買うんだ?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 02:57:11.17 ID:C7SyoVEuP
どこの空港の話?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 03:04:30.34 ID:q+KMXbrn0
531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 22:30:44.65 ID:n6GsEg++0
最近、浅草観音温泉行ったからレポしよう。
久々にあかすりをお願いしたら老婆だった。
あかすり自体は至って普通だったが、なぜか股間付近を念入りにこすってくる。
当たり前のように体が反応してしまいオッキしてしまったら
婆が「おにいさん若いねぇ」と言ってきやがった。
俺は「そうですか?」と愛想なく答えた。
すると婆はあからさまにチンを触ってきた。俺が「やめてください!」と言うと、
「お兄さん、こんなになったら辛いでしょ?」と言ってさらにこねくりだした。
俺は「お前が触ったからだろ!」と思いながらも無視していた。
しばらくしごくと婆が俺に跨り女性上位の形で挿入し、激しく腰を振りだした。
突然の行動に呆気にとられたが、俺は「やめろ!」といいながら起き上がろうとした。
しかし婆に肩を押さえられ身動きがとれず、婆のなすがままだった。
婆は「あ〜 あ〜」と大きい声を出すので、
風呂に入ってる他の客が垢すり部屋のカーテンを開けて見に来た。
その数ざっと10人くらいだったと思う。
不覚にも俺は婆の腰振りに耐えられず、婆の中で射精してしまった。
婆は物足りなかったのか「お兄さん、もう一回しようよ!」と言ってきたので、俺は「イヤです!!」と答えた。
すると周りの客が「じゃあ俺が!」「イヤ俺がやります!」「いやいや俺が!」と手を上げだしたので、
俺も思わず「俺が」と言うと、客全員で「じゃあどうぞ!どうぞ!」と言いだし、
俺と婆の2回戦が始まった。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 08:05:03.45 ID:uQeO3GNb0
普通に経営者目線で見れば、

関空の利益率、伊丹の利益率、伊丹の不動産価値

のバランスで見るわな。
どの程度を負債に回す(下物会社へのマージン)を渡すか?にもよるが。

この3者だと、関空の利益率>伊丹の不動産価値>>>>>>伊丹の利益率

の順になるだろうから、普通に伊丹は切れるだろう。

ま、痛み乞食には経済ネタの3行以上の文章は理解できないだろうから、
またズリズリ騒ぐだけなんだろけどw

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 08:48:30.28 ID:l3lDQ5rk0
> 負債に回す(下物会社へのマージン)を渡す
> 負債に回す(下物会社へのマージン)を渡す

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 10:23:46.71 ID:F/8i5ngr0
関空、ゲート内では国際線、国内線ともまともなものも、貧相なものも、
とにかく食事出来ない。挙句に航空会社ラウンジの内容もひどい。
なんとかならんのかね?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 10:42:32.18 ID:sffYX6MN0
>>637

「とりあえず腹ごしらえしたい」人向けのショップが少ないよな。

その点、羽田空港や新千歳空港は立派だ。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 11:05:26.87 ID:LhQu6Z0b0
そんな制限区域内でゆっくり飯食おうなんて
気にはならんなあ。

チェックインはやめにして2階や3階のレストラン街へ
行ったらいいだけだろ。ぼてじゅうのネギモダン焼き大好き・・

羽田や千歳の制限区域のどこにそんな立派な食事処が
あるんだよ??ANASHOPのコーヒーカウンター買いかよ??ww

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 11:29:22.42 ID:sffYX6MN0
>>639

立派な食事処という意味ではない。

「とりあえずなんか食える場所があるから、(空港が)立派だ」という意味だ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 12:26:33.69 ID:1V9VIho30
>>639
同意。制限区域内に中途半端に作られても食べたいものなけりゃ意味無いし。
敢えて言えばスタバかドトールあればいいかなとも思えるけど

国際線はプロントやがんこができたんじゃなかった?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 12:34:17.64 ID:LhQu6Z0b0
>>637〜638はKIXブランド確立した2年くらい前
以降利用したことないんじゃあないか??

格段に店増えてるし飲食は便利になってるて言うのに・・
LCC2タミも結構便利で十分だよ。まあ駅からバス乗り継ぎは・・だけど

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 12:38:34.97 ID:tWEAakLE0
>>641-642
だよねえ。いまはそれほど悪いとは思わない。
http://www.kansai-airport.or.jp/resshop/rest/rest_search/index_all_01050000.html

>>623
読めたら朝鮮人やってないニダ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 13:53:46.32 ID:jT+AvB6D0
<成田空港>深夜・早朝1時間ずつ飛行時間の枠緩和へ
毎日新聞 12月14日(金)11時27分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121214-00000023-mai-soci

実現は難しそうだが通れば結構な脅威になりそう

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 13:55:13.42 ID:F/8i5ngr0
ハブ空港を目指すには、ゲート内が充実してないといけないと思いませんか?
いちいち外に出ないと食事も出来ないっていうのはねぇ。。。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 13:59:57.31 ID:jEF157Fk0
>>644
遅延、早着の場合に限りって書いてるぜ
つまり、時刻表上では6−23じゃないといかんのでは?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 14:16:16.41 ID:jT+AvB6D0
>>646
でもこれで門限によるLCCの欠航は減りそうじゃね?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 15:24:53.72 ID:fBBreZ9n0
>>646>>647
微妙な書き方だな
現状は23時以降は一切アウトだから、LCC側は欠航を出さないように
22時台前半に最終成田着のダイヤを組んでる
今回の運用変更で、遅延ならOKということで23時ぎりぎり着のダイヤ
を組めるかというとそうではないだろう

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 18:36:04.82 ID:aVVnBUuN0
>>645

充実まではしなくて良い。

ラーメン屋とカレーショップがあればそれでOK。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 20:38:40.73 ID:rev65+WR0
サイゼリヤ、ガストか王将が欲しい

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 22:08:38.57 ID:m1hW8t1o0
普段の食生活がわかるなwww
1日千円位か??

>>645 制限区域にトンカツ屋や蕎麦屋があったら利用するのかよ??

   素通りが関の山だって。いちいち外に出るて意味が分からんわ。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 22:13:08.58 ID:jEF157Fk0
制限エリア、みやげ物屋と喫茶店があればいいでしょ。
セキュリティ終わってから飯食おう、とは普通思わないし。
普通はチェックインだけしておいて荷物預けて、セキュリティ通過する前に飯は済ませておくものだ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 22:13:47.98 ID:TYXKc+KV0
充実とまでは言わんが保安検査前で出発まで30分ぐらい、なんて時は
外で食べるより通ってしまって、中でうどんぐらいは食べられたほうがいい。
まあ、これは伊丹にも言えることで他の空港でもなかなか無いが。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 22:15:32.83 ID:F/8i5ngr0
国内でも羽田だとゲート内でもかなりちゃんとしてる。
海外はゲート内の方が充実してるっていうか、ゲート内しか飲食店がない場合も多い。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 22:22:53.38 ID:Tb/X5oTK0
>>652

> セキュリティ終わってから飯食おう、とは普通思わないし。

腹いっぱい食おうという人は少ないだろうが、ラーメンやカレー程度は食いたいという人なら
それなりの数がいると思う。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 22:23:04.97 ID:m1hW8t1o0
海外のとは元々構造が違うと思うけど・・

仁川とか香港とかシンガポールの一流どころと関空とは・・
乗継需要がこれらの空港は生命線になってるんだからそりゃ
一般区域より制限を充実させるだろ。関空は乗継はほんの数%だし・・ほんとに
この数年で2〜3階の飲食&SHOPは質が高くなったと思うよ。
あと国際線のKIX AVENUEも・・あそこで食事は十分できるから。
国内はすぐ近くの2階にいっぱいあるんだから内には不要だ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 22:39:01.48 ID:lJgGu8oa0
仁川とかと戦えるかは別としても、ゲート内の暮らしは、酷い状況と思いますね。
映画のターミナル並みまでは期待出来ないとしても、生きてられない気がするよ。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 22:42:03.71 ID:lJgGu8oa0
T1はほんとに人のたまり場が中央しかないのに休むスペースもない。
ゲートの夜便の寒さと寂れた感じ言ったらスゴイですよ。角からなんか出てきそうで。
有名建築家の建物って使い勝手は悪いし、空調はきかないし。
今はT2の方がかなり快適に見える。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 22:55:52.12 ID:m1hW8t1o0
休むところて??
空港て飛行機搭乗に利用するところであって
寝転んだり一晩過ごすところじゃあないけど・・・

寝て風呂入るんだったらホテルやカプセル、サウナに
行ったらいいのに・・LCCもっと増えたらそんな利用者もっと
増えるんだろな。俺は嫌いだ。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 22:57:28.06 ID:C7SyoVEuP
T1はリニューアル工事予定
4階明るくするとか搭乗橋増やすとか
http://www.nkiac.co.jp/order/06000000/490/20121109_KIX_T1extention_redesign.pdf

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 23:05:18.20 ID:DF8Tv+TJ0
肝心のスポットを減らしとは、強化どころか、機能低下。
まあ、国の思惑通り、それが狙いかもしれないが。
伊丹など無くても困らないことを無知な人間にも理解させ、伊丹を廃止できる環境が整えば、無駄に2空港を運用しなくて済むから、運営権は高く売れる。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 23:05:24.10 ID:lzLmb1ai0
今でもガラガラだろ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 23:06:04.56 ID:lzLmb1ai0
>>660ね。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 23:08:21.42 ID:lJgGu8oa0
仁川には、トランジットホテルがゲート内にあるし、伝統工芸体験もゲート内で出来る。
食事は言わずもがな…
http://www.koreanair.com/local/jp/ld/jpn/aa/ia/icn_08/connection/page_03.jsp

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 23:27:47.64 ID:jT+AvB6D0
インチョンはまだしも金浦のキムチ臭さは何時まで経ってもなくならないな

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 23:35:45.18 ID:TYXKc+KV0
飯喰うモンじゃないとかいわれたが、鉄道駅程度のモノは欲しいなあ。
喫茶店はなあ、どうせ飛行機乗ったら飲み物出るし・・・。

外に出て食え、って出入りしやすけりゃそうするって。
もっと簡単に出入りできる鉄道ですら駅構内にあるんだから、保安検査以降にもあっていいと思うがなあ。
外が充実してる大阪/梅田や天王寺駅にだって駅構内にある。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 00:05:02.21 ID:0qwqIjHT0
そういう客が採算ラインの数居ないなら店は作らない
当たり前のことだわな
ゲート通る前に食えばいいだけのことなのにgdgd延々と文句言ってる人はコンビニで弁当でも買っとけよw

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 00:09:12.29 ID:KAHdnVkK0
俺も制限区域内は関空には要らない派だ・・

関空駅or4階にリムジンで到着→チェックイン→預け荷物もなくなり
→2〜3階に食事に行く・・→保安検査→ゲート近くへ・・て普通はなるだろ。

じゃあチェックイン→すぐに保安検査なのかよ?? ドメで1時間時間あっても・・
そりゃ何も食えねえわwww 何分かかるんだよ、徒歩で・・・

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 00:31:53.82 ID:vWeqkFfq0
え、オレいつも羽田で食ってるんだけど・・・。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 01:12:38.60 ID:/NbDyBs90
俺も羽田では割とレストラン行くわ
あっちは便利だからね

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 02:22:07.02 ID:KAHdnVkK0
皆が羽田へ行くわけじゃあねえし羽田はカレーとかでも
高いわーー。まあ好きにせえや。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 02:25:59.91 ID:TzV2v+b00
さすが格安関空利用者

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 05:08:02.45 ID:L+9jZUi50
>>654
> ゲート内しか飲食店がない場合も多い。

さすがにそれはない
お前海外に行ったことないだろ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 06:36:55.45 ID:JzMOPHiy0
プロペラ枠をジェット枠にする。
フィンガー方式は伊丹のように奥行きはあるが幅が狭いエプロンでは有利だが、自走式はスポット当たりの必要な幅がノーズイン方式と比べて広いから、伊丹には不向き。
これまで中大型機も駐機できたのに、同じ数のスポットを確保しようとすると、小型機用ばかりとなる。
つまり、伊丹の能力は落ちる。
伊丹には空港としての明るい未来はない。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 10:30:39.77 ID:H1vwJQ0y0
伊丹や神戸の話はスレチだ。氏ね。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 10:37:19.21 ID:q3YCcJKe0
米国はゲート外に飲食店ないんじゃないかな?
シカゴのオヘアは全くないし、サンフランシスコもそうだ。
ゲートの外には飲食店ないね。スタンドくらいで9割はゲート内だと思う。

仁川はゲート内が充実してるし、
台湾の桃薗もゲート外はなにもないが、ゲート内にレストラン街を増築したね。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 11:06:27.84 ID:vWeqkFfq0
おいおい、いい加減なこと言うなよ。

SFOはBARTの駅近くにフードコートがあっただろ。たけえ中華食った覚えがあるぞ。
http://www.flysfo.com/web/page/about/news/pressres/it-dine1.html
ORDの地図は貼りにくいからださんが、んなデカイ空港で外にないわけねえだろ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 11:27:18.89 ID:tah3GUVH0
>>659
> 休むところて??
> 空港て飛行機搭乗に利用するところであって
> 寝転んだり一晩過ごすところじゃあないけど・・・


悪天候で欠航が相次げば寝転んだり一晩過ごすこともあるのだが。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 12:23:05.05 ID:2sNhsvs0P
LCCのページが更新されてる
http://www.kansai-airport.or.jp/flight/lccspecial/index.html

このページはそのままw
http://www.kansai-airport.or.jp/lcc/

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 17:52:37.78 ID:b9Pwq2Ox0
SFOは、外に全くないということはないけども、post-securityが8割以上だね。
インタのターミナルはフードコートがあるけど、ドメのターミナルはスタバ位だよ。
http://www.flysfo.com/web/page/as_airportmaps.htm

ORDは、本当にゲート外にはなにもないよ。本当にスタバ程度じゃない?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 19:00:17.99 ID:+hzs0FPw0
しつこいな
スタバがあるなら本当に何もないとは言えないだろ
日本語分かる?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 19:26:21.48 ID:/NbDyBs90
利用者数が伸びないとそんなの作っても無駄無駄無駄

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 20:29:40.14 ID:U/4ys+U00
>>642
うまい店がどこかと聞かれると困るかもしれないね、でも

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 20:30:29.85 ID:U/4ys+U00
>>680
おそらく市内で食べてくる人が多いからね

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 20:57:19.93 ID:Ak+baz9C0
保安上の理由で航空券のない人が居座りにくいようにしていると聞いたが

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 21:28:41.56 ID:NgBYRh800
553 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/12/15(土) 16:52:02.76 ID:GqA80wAa0
                                      ,,.: ''''""~""'''‐..
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             冫、i.  \|//   ヘ  /    |、,、_y     ,  i            /       /
           ヘ. .`〉  /      ∨/    i .',.', ニ二 ̄~i''ヽi| 〃 ,.' ,  /       /!
            i ./  / o       |,'   ,' .,'  ', ', , '.〉 ',  |  〉‐〃ソッ  /      /彳
.              | i   i           |   ,' i  ./.../ ./ /./     .>'      / 彡
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               ', . \ .\o  ,,..-|  ,'  i"    // i  ./ ,┐   ____,,...'"   彳彡
               |  .`""|""~´"'‐-.|    |o    /  .| <ノ /      .| 彡      彡
             | \   |       .|     |\      .| i  .ノ / / / | .彡 ヾ    彡
             |      |      .|    |. .|\    .| | (__/ヽ/-'´ ̄ ミ       彡
              |     |        |    |、.|‐-\  ./-|       u  .ミヾ ヽ   ミ
               |     |       |    | ヽ   u\/i i/|         | `     ヾ
.             |===|       |===|        .|/ |           | ヽ      i
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          ___/'---‐.iニ'!        !--‐‐‐‐'、.    /  ,'.|  υ      |',        i
     ―――と'´__/_,,/――――‐‐'ヽ、ニニつヘヾ―┐  /:::|         .| .',        |

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 21:47:00.30 ID:b9Pwq2Ox0
現状容認してもねぇ。。。
ゲート内では食事が出来ないっていうのは何とかした方がいいのではないかねぇ。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 21:47:31.53 ID:b9Pwq2Ox0
ちなみに、しつこく書いたつもりはないけど…

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 22:14:10.42 ID:Vk3yYxwQ0
>>687

いや、そうだと思う。

駅ホームの蕎麦屋レベルでいいからあったほうがいい。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 22:17:52.48 ID:Ak+baz9C0
その程度ならあるのだが

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 23:09:24.44 ID:9EhoTrUs0
>>688
いい加減に消えろって、トンキン。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 23:49:33.60 ID:vWeqkFfq0
>>680
自分の行かんTerminalに幾らあってもクッソの役にも立たん。
SFOのANAのNRT行きTerminalにはコーヒーとビールが飲めるぐらいの店しかなかったわい。
立ち食いうどんほどの店もないわ、息吐くように嘘言うな、ボケ。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 00:09:08.53 ID:/hd3R/Cp0
INTターミナルのGですよね?
寿司屋がありますよ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 00:39:39.06 ID:UdxqSz4p0
セキュリティ後の飲食は、ないよりあった方がいいと思うが、反対するのはなぜ?
SFOもORDもセキュリティ後の方がパブリックエリアより充実しているのは自明です。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 00:40:21.64 ID:/hd3R/Cp0
で?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 00:43:30.75 ID:fiEhwMl20
T2でたこ飯でも食っとけよw

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 00:53:57.26 ID:GNTpAbz+0
ジェット枠が拡大しても、機材は小型化の一途
大型機を使いづらくする自走式の導入

国交省は伊丹を空港として機能強化する気もない。
伊丹は安楽死。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 01:24:11.99 ID:fiEhwMl20
伊丹の騒音問題とか危険性で関空作ったのにいざ関空着工したら
「出ていくな」とか恥知らずにも程があるだろw

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 07:04:57.24 ID:56p00qX80
丘珠→新千歳 大成功

広島西→広島 成功

小牧→中部 いちおう移行自体は成功



伊丹→関空 プークスクス



なぜなのか

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 07:34:39.42 ID:qlAgnSf4O
>>699
伊丹のターミナル建て替え費用は出るのでしょうかねぇ?出なきゃそうなるよw

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 08:50:12.35 ID:meofyxW80
それ以前に、名古屋が成功って時点で失笑ものなんだが
国際線は便数、都市数とも激減。国内線もJALグループはほぼ撤退
LCCにも無視されてあっさりと関空に国内線利用者を抜かされた空港が成功ねぇ・・・

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 10:38:23.82 ID:w9ivEccN0
555 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/12/16(日) 00:33:56.16 ID:crr1DGAW0
http://y-bbs.net/jyukujyo/sm/img15/13145141760020.jpg

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 11:51:52.26 ID:H/m8tSCT0
>>694
飯屋は別に反対してるわけではないだろ
SFOもORDもセキュリティ前後の面積考えろよ、大馬鹿、脳味噌の代わりに豆腐でも入ってるの?

それに、全く無いって言った嘘つきが指弾されてるだけだろう
もうな、嘘つきは民主党だけでいいんだよ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 12:18:35.63 ID:vL2rs9Df0
SFOやORDと比べてもなあ(苦笑)
国際線エアサイドはがんことプロントが出店して改善したと思うよ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 21:07:27.52 ID:Zm0Mdy4S0
伊丹厨・アンチ関空の特徴


○論証できない。だからレスは1〜3行。

○自らはソースもなく嘘を垂れ流すのに、他人にはソースを要求する。そしてソースを出されても謝罪なし。

○都合の悪い質問には答えない。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 21:35:56.89 ID:sZkFh3230
>>701
それは同感。

>>699
丘珠→新千歳 大成功→そもそも丘珠が残っていることは成功か?千歳自体は独占企業みたいなものだから成功しているが。

広島西→広島 成功→これは良かろう。広島西廃止の変わりに岩国復活というのが理解できないが。

小牧→中部 いちおう移行自体は成功→これは一番の失敗例。
      関西の半分未満の市場で小牧が残ったのだから。
      ちなみに中部単独でも、小牧単独時代より国内線は減っている。国際線もほとんど増えていない。
      つまり「小牧だけでよかったのに中部を作った」
      関空も失敗だが、それでも国内・国際とも合計便数は増えている。

伊丹→関空 プークスクス →何を笑っているんだろう。
           いくら不振といえど、2000年くらいまでは今の中部と同じくらいの国内線を維持していたし
           今年は中部をあっさり引き伸ばした。
           関空自体、国際線便数は倍以上に増えている(開港2年目以降)わけで
           一瞬(2年程度)増えた中部とは次元が違う。



なぜなのか

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 21:43:12.14 ID:sZkFh3230
成田と関空
共通点:旧空港の容量オーバー
違う点:2空港あるいは3空港を満たすための需要の有無
(つまり航空会社の本社の有無。今はピーチができて変わったが大手ほどの規模はない)
国営空港か、民営空港か。(但し関空も名ばかり民営)

関空と中部
共通点:民営空港、海上で24時間運用可能
違う点:旧来の空港が満杯だったか否か。(伊丹は20年間満杯、対して小牧は満杯ですらなかった)

成田と中部
共通点:多分ない
違う点:需要が1桁違う

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 21:52:36.76 ID:o9qNlqRYP
丘珠と小牧は自衛隊基地だからね

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 07:10:36.74 ID:aBGJOUBz0
別に維新の会が伊丹廃止を柱に掲げていたわけではないが。
http://j-ishin.jp/pdf/honebuto.pdf




まあ、国の伊丹の扱いはこんなもの。
この方針が変わるかな?w

http://www.mlit.go.jp/common/000115442.pdf

国土交通省成長戦略

(2)関空のバランスシート改善
関空については、早期に政府補給金への依存体質から脱却し、1.3 兆円を超える債務を返済することにより、健全なバランスシートを構築することを目標とし、
これを通じて前向きな投資の実行、競争力・収益力の強化を行うべきであると考える。
バランスシート改善にあたっては、関空のキャッシュフローから生み出される事業価値のみならず、
伊丹のキャッシュフローから生み出される事業価値や不動産価値も含めてフル活用することも検討する。
更に、伊丹については、空港として活用する場合は、その価値最大化の観点から、戦略3で触れた空港ビル事業や駐車場事業との上下一体化を目指して検討を行う。

(3)関空・伊丹の一層の活用
また伊丹については、関空との経営統合により、当面は事業運営の徹底的な効率化等を図った上で関空の補完的空港として活用しつつ、
将来的なリニア等の周辺状況の変化や跡地の土地利用計画の策定状況等を見通し、
廃港・関空への一元化を検討する等、民間の経営判断により、具体的な活用方策を決定する。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 09:31:40.43 ID:kDcbLSYP0
南海ラピード号そのものはいいんだけど、南海難波駅からJR大阪駅までが長い。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 09:46:09.22 ID:wV15aAXS0
>>710
御堂筋線でわずか10分なんですけど

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 09:58:22.74 ID:aqZg9l9J0
JR大阪に行きたいのなら新今宮で降りたほうがいいような

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 10:10:41.74 ID:qXMVtqch0
>>709
維新は伊丹廃止を選挙戦前に撤回してましたか?してないでしょw
他に優先すべき争点があったうえ、伊丹廃止を唱えても誰もついてこないから
今回の総選挙で主張しなかっただけ。それでいてこのザマとかもうね・・・。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 10:11:30.79 ID:JgUaiiFs0
りんくうタウンって本気で成功すると思ってたんだろうか?
未だに空き地だらけのゴーストタウン

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 10:28:16.25 ID:VAsFZovO0
565 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/12/17(月) 01:45:29.01 ID:YgMTnsCd0
14
http://i.imgur.com/b5hhx.jpg

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 10:40:30.58 ID:9q324wYt0
>>712

新今宮から大阪まで16分みたいだね。大阪環状線。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 12:13:38.30 ID:Egb5Zz110
環状線は山の手線と比べても短いからね
安いし便利な環状線だが、駅が汚い車両が古い

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 12:15:29.19 ID:JgUaiiFs0
103系がまだ見れるという意味で環状線と阪和線は貴重な存在
昭和の雰囲気を楽しめる

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 12:29:21.71 ID:/aUWtGMw0
>>712
JR大阪駅から東海道線とかに乗り換えるのじゃなきゃ、
新今宮で乗り換えずに、南海難波駅から御堂筋線でしょ。
梅田駅からJR大阪駅はすぐだし、割引切符もあるし。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 13:07:56.98 ID:aqZg9l9J0
乗換の手間を考えても新今宮だと思うが

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 13:17:11.54 ID:9q324wYt0
>>719

> 梅田駅からJR大阪駅はすぐだし

土地勘のない人でも大丈夫だろうか?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 13:35:01.81 ID:X7clsPitP
国際線も陸上ルート飛ばしてほしい

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 14:16:22.22 ID:1pRNxwIk0
ツーフォーツーフォーw

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 14:27:50.12 ID:aqZg9l9J0
>>721
改修が進んだおかげで最近は案内表示はたくさんあるよ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 18:11:52.31 ID:Si24ZL+D0
12/29ころ琵琶湖周辺でM7.8の可能性と警告するFM電波地震予報家
   ◆ FM電波地震予測、串田嘉男、近畿地方、直下型大地震

フライデー(2012/12/28), 頁:74

556 :M7.74(空):2012/12/13(木) 21:55:07.83 ID:ToXUJOWoi
1994年12月28日 三陸はるか沖地震
1995年1月17日 阪神大震災

2012年12月7日 三陸沖地震 M7.4
2012年12月27日 関西大震災
が妥当と思われる

本命 大阪市内全滅 上町
対抗 兵庫西部壊滅 山崎
大穴 奈良和歌山殲滅 中央構造

圏外 琵琶湖西岸 花折

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 18:59:56.34 ID:zf1tzNsf0
串田さんはデタラメだということが証明されているから心配するな

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 22:54:41.53 ID:vbbtMQ3x0
>>720
遅延リスクを考えれば、御堂筋線だと思うが

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 22:59:54.94 ID:S8WKJ6//0
南海からJR大阪駅は、時間帯や荷物によるね。朝夕のラッシュの南海なんば駅、
御堂筋線は乗れたもんじゃない。特にスーツケースを持っていると危険すぎる。
あくまで比較の問題だが、新今宮で環状線乗換が安全な方。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 23:19:10.90 ID:WGSQVXKg0
JR大阪駅に行くなら、南海ラピードではなく、最初からJRの関空快速に乗るのがベターではないかと。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 00:01:01.93 ID:poWCruzR0
>>727
遅延がでているときには南海でアナウンスがあるよ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 00:15:26.18 ID:9gFPkwpA0
>>725
今一番危ないのは秋田付近

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 01:04:57.28 ID:zOXULHPd0
伊丹を再国際化した場合、
スポット運用はどうする?
国際線何便と想定する?
その場合国内線は何便になる?

数字を例示して、説明してください。


伊丹に欧米路線?
貨物はどうするのか?

共産主義者は貨物音痴だから、そこまで考えが及ばないか?


伊丹派に質問する

伊丹の容量は?
国内線、国際線の便数を想定して、伊丹の容量を説明されたい。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 01:27:29.31 ID:JLxiEuTd0
スレの使い分けをしましょうね

【伊丹・関空・神戸】関西3空港スレ★14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1355238917/

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 06:43:07.51 ID:UI5VY8hS0
関空は、羽田にはマネできない国内国際乗換を武器に頑張ればいいって。

伊丹はつぶして、新大阪あたりの建築物高さ制限を撤廃しようや。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 08:18:45.53 ID:YJ2O5F040
そして南海大地震で陸の孤島となる訳ですね。
近畿圏は滅亡、と・・・・

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 16:38:16.95 ID:KQVbV9mM0
571 名前: 1 [sage] 投稿日: 2012/12/18(火) 00:19:00.25 ID:cBSb1V7R0
初めておまんこを見た時のことについて語れ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1355642664/

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 22:51:12.94 ID:UVghYHYf0
今夜のジェットスター20便関西発ゴールドコースト行きは、
20時50分発が3時45分発に変更。

24時間空港でなければ欠航してたところだが、24時間空港だから遅延でも出せるわけだ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 04:24:30.18 ID:MCBsAn6H0
>>706 名古屋の場合中部を自衛隊と三菱 自家用機にして小牧をエアライン専用
にしたほうがよかったかもな。自衛隊と三菱が撤退した跡地に新ターミナルや
貨物などの設備を拡張できるし。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 06:44:05.24 ID:vh+kdopB0
関空開港前の伊丹の国際線は、たったの2万回。

こんな能力で再国際化か?

航空音痴には理解不能か?


伊丹に国際線を入れて、国内線はどうするんだ?
リニアができたら万博の時代の航空需要に戻るとでも思っているのか?

リニアができて国内線需要が減っても、これだけ国際線需要が拡大しているのだから、伊丹の能力では話しにならない。

関西新空港が必要になったのは、伊丹の能力不足が原因。

伊丹の能力不足という問題は解決できるはずもない。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 20:35:43.23 ID:vvwATRns0
>>738
地図を見てよくかんがえてねー
中部のスレで教えてもらってもいいかもー

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 04:39:38.72 ID:ELYPcbWX0
>>714
分譲区域最近見た?
もうほとんどいっぱいなので、ゴーストタウン時代も終わったで
http://www.pref.osaka.jp/rinkai/site/process.html

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 06:49:30.22 ID:kCew+w1u0
でもやっぱりゴーストタウン

一寸先は破綻自治体の泉佐野市

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 07:25:14.27 ID:w5T4OMRu0
記事によると、伊丹では現在4本あるフィンガーのうち中央部の2本を撤去し、中央部は自走式にするようである。

現在、中央部は、幅約610mで、ゲートが10設置されている。
この中央部のスポットは、全部ではないが、大型機用も交じっている。

国の基準によると、「自走式の場合の」エプロンの標準幅員は、
・コードD(767、A300等中型ジェット対象)で95m
・コードC(737、A320等小型ジェット対象)で60m
なので、中央部のフィンガー2本を撤去し自走式エプロンを設けた場合、幅は約610mだから、
・全部中型機用なら6バース
・全部小型機用なら10バース
・中型機・小型機用を同数でミックスさせれば4バース×2
しか設置できない。


現況と同数のスポットを確保しようとすると、全て小型機用となるから、現況の中大型機用も交じったスポットと比較して、能力は下がる。
例えば、中央部においては、777の1便が737の2便になるわけではなく、777のような大型機用バースが小型機用になるのだから、777の1便が737の1便になる、ということ。

あるいは、現況同様に中大型機用のスポットも確保しようとすると、スポット数が減るから、現況と比較して、やはり能力は下がる。
例えば、中央部においては、737の2便が737の1便になる、ということ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 08:58:16.95 ID:lwCVtWDf0
伊丹は737などの小型機自走式空港にするんだろ

リニア開通後
まあいつでも廃港にできる内容のターミナル改修案だな

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 09:27:10.72 ID:A1WHAuKI0
伊丹は何もしなくてもそれなりに客は来るけど、コスト削減で運営者としては更に美味しくなるのかな。需要があるが故に運賃は下がらないだろうけど。
伊丹の収入は関空会社の今後を左右するので、関空会社として+なら良い話。

早くT3の情報出ないかなー、気が早すぎかもしれんけど。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 10:44:24.54 ID:ogXiaVEf0
第3ターミナルは、メインユーザーになるであろうジェットスターJの計画を聞かないことにはどうにもね。
国交省の警告を受けての改善計画書も提出して、
3月以降(区切りのいいところで夏ダイヤスタート時?)から関空ハブ稼働の目標は出してるけど。

とはいえ、ピーチが17号機までの確定発注を出したから、
関空以外での寝床を確保しない限り到底第2ターミナルではさばききれなくなるので、
ジェットスターを待たずに着工と言うのもあり得ない話ではないかもしれないけど。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 11:02:17.09 ID:RfLWh4+t0
第2ターミナルまで線路伸ばしたら便利になるのにな
結構近くまで来てるのにもったいないな  
ピーチしか使ってないので人少ないけどもっと参入したらバスは厳しいわ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 11:04:17.00 ID:ogXiaVEf0
現行一部しか乗り入れてないリムジンバスが、
全路線全便乗り入れるようになればあるいは・・・

りんくうアウトレットからの100円バスや、神戸空港からのベイシャトル連絡バスも乗り入れたらなおよし。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 13:35:18.85 ID:wLuqamfq0
行けば分かるがバスはほとんどカラで2民に走っているので
全便乗り入れを強いれば値上げになるだけだぞ
1民2民の連絡バスがあるのだからそれを使えよ

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 13:39:25.39 ID:ogXiaVEf0
>>749
今すぐやれとは言ってない
将来、ピーチが増便して利用者が増えたら、の話だ。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 13:50:30.04 ID:wLuqamfq0
増えても今のままでいいんじゃないかな
2民まで行ったほうが駐車・休憩や操車のために楽だという状況になれば別だが

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 13:56:07.97 ID:X5RYJP0T0
1民リムジン降り場から、ターミナル連絡バスのりばまでが面倒すぎる
むしろ2民乗り入れをやめて、1民4階発の2民行きを走らせて欲しい

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 19:58:42.31 ID:MkWlwb8P0
既存のジェット枠ですら、機材が小型化しているのにw

伊丹って、結局羽田便だけしか利用価値がない空港なんだろうね。
羽田便以外は、関空や新幹線で代替可能。
(羽田便も新幹線で代替可能、需要が巨大だからオコボレが伊丹に回るだけ)

伊丹を廃港して跡地を売却する選択肢もw
あと10年ほど伊丹と関空を併用すれば神戸がお亡くなりになるので、そのとき伊丹の
需要もなくなっているのであれば、廃港して関空に集約するのが現実的

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 20:02:19.73 ID:0eHBDqld0
>>753
スレチ。氏ね

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 20:09:38.70 ID:GEc3JerH0
>>754
そんな事を言うと伊丹乞食とやらに認定されるぞw

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 21:32:16.21 ID:ogXiaVEf0
天津線、武漢線、一気に2都市も新規都市が

春秋航空、関空線は瀋陽、天津、武漢を計画−新千歳/上海線も
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=55996

春秋航空(9C)は、2013年に開設予定の関空線について、9Cのハブ空港である瀋陽、天津、武漢の3路線を計画している。
中国人のインバウンドを主要ターゲットに、中国地方都市から日本へ直行便を飛ばすことで、地方需要の取り込み強化をはかる考え。
乗客の5割は中国人観光客で、残りはビジネス需要や日本人観光客となる見込みだ。
運航はプログラムチャーターで、週3から週4便となる予定。
当初は1月末から運航を開始する予定で申請していたが、日中関係の悪化で就航を見合わせた。

新路線の開設時期については、日中間の情勢を見定めながら決定していく方針。
情勢次第ではあるが、早ければ2月の春節前、遅くとも来年4月の桜の時期までには就航したい考えだ。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 23:19:28.29 ID:j3MCxz7HP
そういや今日からコタキナバル線復活

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 23:21:24.01 ID:ogXiaVEf0
イエース
しかも羽田を差し置いての復活だから、日本唯一のコタキナバル直行便になった。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 00:17:41.97 ID:32eJZvH/0
コキタナバルって汚なそうな街ですが、どこにあるのですか?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 06:56:37.86 ID:Z9uEuGHV0
大阪・伊丹発着の国内長距離航空便 倍増へ

 新関西国際空港会社は来年3月末から大阪(伊丹)空港発着の中・大型ジェット機の
国内長距離便を、1日4便から1日10便に増やす方針だ。全日本空輸、
日本航空が運航する北海道、沖縄路線などが対象で、将来は一段の増便を目指す。
旅客需要の多い長距離便を増やすことで収益力を強化する。

http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20121220-OYO1T00745.htm

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 08:43:48.93 ID:cyS9BgsK0
関空は今すぐ水爆実験場に。
破綻確定の泉佐野市と共に綺麗さっぱり消え去るのがお似合い。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 09:30:26.68 ID:JuJW+03g0
結局、伊丹の集客力は高いってことだから良いんじゃない?
関空はLCCを軸に据えれば良いんだし

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 09:55:44.06 ID:xHVglIhn0
>>759
ものをしらないってのは恥ずかしいことですよ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 12:25:32.93 ID:7ZQvUGSn0
>>760
伊丹からの長距離便増えるとなると、ピーチはいいだろうが
skyの関空線は更に苦戦しそうだな

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 20:01:19.86 ID:2ZpGbTUy0
>>764
安いのがいいという層はLCCに食われ、
普通にサービスを求める層はレガシーに食われ

スカイの立場がいよいよやばくなるね。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 22:41:03.17 ID:o3hmgyJu0
>>761
ピカ土人成田と羽田はセシウム食らって
がんで死ぬのがお似合い。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 04:49:17.12 ID:YCzTEX7e0
>>759
君の脳内のみに存在するw
マジレスな。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 07:22:38.91 ID:bR7lUBpg0
伊丹の場合、阪神高速のイレギュラーがどうしても避けれない。事故などがあったら、回避がほとんど不可能。伊丹は利用しやすいけど、これが心配でイレギュラーを予想して出発2時間前に着く予定をいつも、たてている。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 07:28:04.53 ID:ftVRtiJG0
以上、関空厨の脳内妄想でお送りしました。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 07:32:29.48 ID:74CsMzy60
>>747

それは言える。成田も羽田もそうだ。  

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 07:34:11.19 ID:74CsMzy60
>>765

サービスは簡素でもいいが、座席が窮屈すぎるのはイヤだという層はスカイマークを選ぶだろう。

俺もそうだ。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 08:39:58.62 ID:1gqMij4d0
>>765
ID:2ZpGbTUy0、ソースソース関空厨、ソースでまくりなのに見てないで恥かくのはやめれw

>ソースは?関西3空港では関空しかあり得ないぜ。
>ソースは?関西3空港では関空しかあり得ないぜ。
>ソースは?関西3空港では関空しかあり得ないぜ。
>ソースは?関西3空港では関空しかあり得ないぜ。
>ソースは?関西3空港では関空しかあり得ないぜ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 16:31:32.10 ID:v2Ge9YTw0
神戸ー那覇にソラシドエアが参入するらしいけど、
362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 16:48:37.85 ID:dZNGU4v+0
スカイマークがもたもたしてるうちにAIRDOが神戸枠取りに来たぞ
363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 16:55:10.80 ID:2ZpGbTUy0
>>361-362
ソースは?
関西3空港では関空しかあり得ないぜ。
神戸は2・3枠しかない。伊丹のジェット枠はJAL・ANA以外に配らないことが決定。

大阪・伊丹発着の国内長距離航空便 倍増へ
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20121220-OYO1T00745.htm

>全日本空輸、日本航空が運航する北海道、沖縄路線などが対象

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 17:08:31.16 ID:VOX+uobK0
>>363
ソラシド
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121221/biz12122114330016-n1.htm
AIRDO
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/428833.html


関空厨はピーチだけ見てたらそれで良いかw

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 16:39:15.34 ID:2ZpGbTUy0
安さと言えば、こんなプレスリリースがでてるな
「ベストプライス検索」カレンダーのご案内を開始
〜お得な運賃がより探しやすくなります!〜
http://www.flypeach.com/Portals/1/PressReleases/2012/121220-press-release-J.pdf

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 09:38:14.67 ID:YCzTEX7e0
>>768
朝夕のラッシュを除けば一般道へ迂回もできるうえ
乗る前に事故の場合は阪急使えばいい。
ちなみに阪急の運休・事故はほとんどない。
年に1、2回雪や台風等で遅延がある程度。人身もめったにない。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 09:41:33.15 ID:IiVsu6di0
公共事業拡大の自民政権になることだし、関空リニア建設に期待したいね。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 15:32:48.16 ID:vCSRD6YJ0
>>774
伊丹再開発の利権に既に目をつけているらしいね。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 16:00:52.33 ID:3vmBePkF0
>>775
スレチだ。氏ね。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 21:04:34.36 ID:M9GVBmHM0
604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 13:22:23.74 ID:kbLBu+mq0
ブスって人前じゃ見ないくせに家じゃ鏡見るんだね

昨日バイト前にちかくの本屋のトイレの鏡で化粧直してたんだけど
一瞬後ろを巨大な塊がスっと通ってビックリして振り返ったらもうブースインしてて
ジャーって流して出てきたからどれどれと見たらうつむき加減なのにブスだと分かるレベルで吹き出しそうになったよ
手洗うのも超高速だし、普通手洗うついでに顔に何かついてないかチラとでも鏡見るものなのに
手洗った瞬間逃げるように出て行っちゃったwその間わずか4秒足らず
やっぱり自分をブスだと自覚してるから人前じゃ鏡見れないのかなw
まあ鏡見てたら見てたで、
うわぁwあの子あんなブスな顔してても鏡みるんだぁwみても変わんないのにw
って思っちゃうんだけどさw

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 21:12:37.20 ID:WQwnsVZs0
伊丹のペラ枠解放・長距離緩和で
青鶴それぞれ札幌2、沖縄1を関空から伊丹へシフトか?
神戸の下請け就航で
穴は羽田線のみになるか?

伊丹:フルサービス
関空:LCC
神戸:下請け

みごとに棲み分けが完成されそうだな
ええこっちゃ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 22:47:07.75 ID:ZCFXw1lDP
関空長距離線の伊丹シフトはありません。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 23:13:46.79 ID:wx7uFxf50
伊丹の話題はスレ違いなので相手にしないようにね

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 23:19:38.13 ID:RKwREFL30
まぁ、移転したところでLCCが増えるから、
なんら問題はないわけだが。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 23:40:21.94 ID:GOjd3/gf0
ラウンジ飛鳥もっと良くならないかね。サンドウィッチぐらい置いて欲しい。サクララウンジはおにぎりとか味噌汁があるからいいね。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 06:17:03.45 ID:lv6BfL5U0
>>782

>サンドウィッチぐらい置いて欲しい。

はげしく同意。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 06:53:40.82 ID:KaoDpeIr0
>779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 22:47:07.75 ID:ZCFXw1lDP
>関空長距離線の伊丹シフトはありません。

うん、シフトはありませんね、
関空はたんなる減便で伊丹たんなる増便ですね

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 07:54:49.69 ID:gjVsVYGg0
>>782
アライアンス外のラウンジだからな。
よくしようとするインセンティブが働かないのかも。
利用者が少ないなら、有料3000円くらいで全旅客に開放してくれればいい。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 08:00:10.39 ID:QmBpC6E10
石原慎太郎さんも問題指摘した女性専用車両を廃止に追いやろう!

日本維新の会の国政での活躍に期待
石原慎太郎さんが都知事時代に的確な問題提起をされていますので、皆さんも視聴しましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&list=PLC6839F661C03104D

のべ40万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組
http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&list=PL2CBF5FE163F75C23

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 09:17:25.91 ID:2dn8EsH30
クソババア発言するような人間が、女性専用車両にいい思いをしてる訳が無いw

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 12:11:07.62 ID:PpwV0SxW0
>>782
買って持ち込めばいいんですよ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 13:24:31.49 ID:Cldv7gS40
関空で毎回思うが、1タミ使えない貧民層は南海だけ使え
JR使うのを禁止

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 13:47:25.56 ID:tpYtNT3DP
日本語で

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 13:49:11.96 ID:Vm7x4Otk0
日本語訳:僕はJETSTARの社員です。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 14:14:30.14 ID:xIifJAfn0
結局、関空駅から南海ラピードに乗ってJR大阪駅を目指す場合、
新今宮駅でJRに乗り換えたほうがいいの?

それとも終着駅まで行って、地下鉄に乗り換えたほうがいいの?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 14:18:49.46 ID:pFm2ezCY0
相当の早朝か深夜、暑い日寒い日以外は新今宮をお薦め
歩く距離がかなり違う

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 14:31:47.69 ID:xIifJAfn0
>>793

雨の日はどうだろう?

あと、土地勘がない非・関西人でもなんとかなるでしょうか?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 14:44:00.25 ID:OdYCne060
JR西日本か南海の公式サイトで駅の構内図を見て確認するとか

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 14:44:43.02 ID:dnzs/pVp0
>>794
天気は関係ないと思うが、強風の時は高架駅であるJR新今宮駅ホームで濡れることもある。

簡単に乗り換えるなら新今宮。あと大阪(梅田)からどこに行くかでも御堂筋線と環状線を使い分けた方が良い。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 14:46:25.70 ID:OdYCne060
地下鉄に乗り換えるのなら天下茶屋乗換も候補になるでしょう
阪急や京阪に乗り継ぐ場合も天下茶屋は候補にしましょう

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 14:56:07.34 ID:A3cW72Io0
新今宮で

南海からJRは人の流れに付いていけば間違いない。乗り換え以外のルートに行く方が難しい。
降りたホームから、ラピートが出ていった後に乗り換えに使う改札が見える。

JRから南海は、環状線ホーム上からJRをまたぐ南海線が見えるのでそちらに向かって歩けばいい。

難波で乗り換えるなら、駅でサインが出ているからそれに従えば大丈夫。
どちらにしても土地勘が無くても心配ない。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 15:02:08.45 ID:Rg5UknNe0
なんばは出口がいろいろあるので戸惑うかもしれないが

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 15:07:03.54 ID:dnzs/pVp0
梅田なら乗換えが要らないリムジンバスという選択もある。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 15:11:54.81 ID:rkEt8vsc0
渋滞回避のために鉄道をおすすめしたいところ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 16:16:17.28 ID:xIifJAfn0
>>796

ありがとう。自分は主に宝塚や三田方面に行きます。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 16:42:51.80 ID:dnzs/pVp0
>>802
JRで宝塚、三田へなら尼崎行きのバスという手もある。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 17:35:40.63 ID:xIifJAfn0
>>803

ありますが、バスは渋滞につかまった時の時間が読めないのと、トイレの不安。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 18:46:39.31 ID:eHzUg0OA0
伊丹を欧州路線と米国路線の専用空港に、そしてその目的のための国内路線
にすることで、伊丹・関空の全体での営業利益が倍増する。

この目的を実行させるために、私企業の伊丹と関空の統括会社へ移管させた。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 19:09:44.09 ID:A3cW72Io0
湾岸線はほとんど混まないよ。
トイレは・・・たいてい付いてるはずだが。ハッキリ言えないな。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 21:22:38.76 ID:44R3igUgO
>>805
伊丹には、それほど枠はありません。夏期で枠越えてしまっている。
その前、法案読み直せよ。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 21:31:11.05 ID:tpYtNT3DP
関空の着陸料追加引き下げ 14年度にも5%
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF2100O_R21C12A2EE8000/

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 22:36:34.03 ID:XPR9D/bU0
国債暴落、金利上昇  

早く関空の借金を減らさないと支払利息がどんどん増えるよ。
伊丹を残してチンタラ返済してる場合じゃない。

伊丹売却、売却益で関空の借金を抜本的に返済すること、
素早く行動しないと、関空も伊丹もって、バブルは必要なし。

関西圏は関空と、関空を補完する神戸があればよい。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/24(月) 07:07:34.02 ID:gBL/ys9d0
関空は数字以前に、「遠い」っていうイメージが定着しちゃったからなー。
今でも阪急沿線からだと梅田で乗り換えしなきゃいけないし、
和歌山の手前ってだけで大分心理的に遠くなる。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/24(月) 18:28:12.01 ID:78Q+msmW0
625 名前: 1 [sage] 投稿日: 2012/12/24(月) 18:14:12.10 ID:es3Mzg8y0
http://livedoor.blogimg.jp/captaintorepan/imgs/2/5/25b1d679.jpg

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/24(月) 19:44:19.91 ID:cCyszJ1B0
>>805
需要分断による機能低下策
まさにモントリオールの同じ轍


需要・供給を分断すべきメリットなどないことは、航空界では常識。
需要・供給の分断は、経路・ネットワークの分断。
こんなものは機能分担とは言わず、単なる機能不全でしかない。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/24(月) 19:52:26.40 ID:WnROCzGp0
今後、伸びる航空分野は国際線とLCC。どっちも伊丹には関係ない分野

伊丹は早期に廃止して関空の借金を減らし着陸料を安くすることで国際線
&LCCの誘致がし易くなる。誰でもわかること。

関空の着陸料は大胆な値下げが必要。伊丹を廃止して原資を作るしかない!

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/24(月) 21:15:29.76 ID:piZOb2GY0
>>802-804
鉄道は、人身事故で車内に監禁されるとどうしようもない
JRは人身以外にも、直前横断、架線トラブルなどが多発するし
南海はまだ少ないが、急行系はトイレなし
リムジンは、尼崎線は阪神はトイレ無しが入ることが多いので、関西空港交通の便を
選ぶようにすればいい(私は、なぜか阪神のトイレ無しばかり当たるが)
一番いいのは伊丹や神戸を使うこと

久しぶりに羽田伊丹乗ったけど、上級会員の多いこと
優先搭乗がすごい列できてるし。2、3割が優先搭乗じゃないかな?
あの客層を手放せないから、羽田伊丹の搭乗率が低くても減便しないのだな
ここが関空や神戸と違うところ

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/24(月) 21:22:41.72 ID:piZOb2GY0
>>768
関空の場合、JR、南海のイレギュラーがどうしても避けれない。乗車中に人身事故などがあったら、回避がほとんど不可能。
関空はただでさえ遠いのに、これが心配でイレギュラーを予想して出発2時間前に着く予定をいつも、たてている。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/24(月) 21:27:35.34 ID:Ip2A6KpX0
国際線では2時間前は標準ですね

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/24(月) 23:13:46.14 ID:lxbMFN9R0
南海はほとんど事故ねえよ

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/24(月) 23:17:13.45 ID:mT5+oMu9P
羽田ー伊丹で2時間も早く空港に着くぐらいなら、のぞみで移動するわw

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 00:11:48.45 ID:RFoc3kbU0
>>815
どうしても避けられないって、どんな妄想?
乗車中に人身事故があったら回避出来ないのは鉄道であってもバス、自家用車であっても同じ。

伊丹ならイレギュラーの心配がないからギリギリに着くつもりで行っても大丈夫?
それこそちょっとしたことが起こっても乗れなくなるよな?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 00:55:38.76 ID:lmaOUq+0O
>>818
春には、東海が、のぞみ増発するんでしょ?また減るんでないかい?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 04:58:10.53 ID:MtxncYaT0
>>814

> 南海はまだ少ないが、急行系はトイレなし

そうだったなあ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 07:25:21.15 ID:VyDp4k010
小型機だけで毎年40億円の環境対策費を負担できるか?
それに民営化して固定資産税10〜20億円の負担増加になる。

ちなみに神戸の着陸料 年間6億円しかない。
伊丹へのアクセスで一番多いのがバス
梅田〜伊丹 25〜35分 渋滞すれば50分〜1時間もある
JR梅田=関空 東おおさか線開業で40分も可能
値段さえ1000円におさえれば、伊丹は終了

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 18:11:32.75 ID:u0XvirEAP
関空にも“勝利の方程式” LCC呼び込み加速へ
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121224/bsd1212240802002-n1.htm

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 20:23:03.63 ID:bU1VZRCE0
>>823
リポートの締めw
 
「以上、税金ぶっこんで1兆円で造成した埋め立て地に、わずか100億円のターミナルをたてて
起死回生と念仏を唱えながら、更なる税金をたかる口実を準備中の関空からお送りしました。」

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 21:58:26.62 ID:qiOaRQ/g0
トルコ航空デイリー化

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 22:02:39.46 ID:EypeQuZB0
三空港スレの関空厨は巣に帰るか死ぬかどっちかにしろよカス。スレチ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 22:17:59.17 ID:0YbZ0v2y0
このスレで暴れてる、3空港スレに行くべきゴミは無視かよ
何のために3空港スレがあるんだ。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 23:38:51.44 ID:i7p1Q24x0
JRに比べて南海は沿線沿いの奴の民度が低いよな
関空行くのに躊躇するのは大阪の恥部地域を通る事が嫌なんだよなぁ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 23:40:08.66 ID:Vzf5JXfE0
伊丹厨・アンチ関空の特徴


○論証できない。だからレスは1〜3行。

○自らはソースもなく嘘を垂れ流すのに、他人にはソースを要求する。そしてソースを出されても謝罪なし。

○都合の悪い質問には答えない。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 00:28:05.61 ID:ssXlLRGoP
>>828
神戸空港から船に乗れば嫌な思いをしなくて済むぞ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 00:57:04.46 ID:5CuEkOzI0
まだ関空厨が粘着してるのか。三空港スレに去れ。さもなくば首を吊れ。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 06:43:42.96 ID:zm6bDlZH0
>805
>伊丹を欧州路線と米国路線の専用空港に、そしてその目的のための国内路線
>にすることで、伊丹・関空の全体での営業利益が倍増する。
>この目的を実行させるために、私企業の伊丹と関空の統括会社へ移管させた。

これでいいんじゃないの。
そもそもLCCでは、長距離になる米国・欧州へ行くのは無理だから。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 07:01:42.71 ID:5iCinhHoO
>>832
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.mlit.go.jp/common/000218477.pdf&q=%E9%96%A2%E7%A9%BA+%E7%B5%B1

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 07:03:25.05 ID:tvQBUxkj0
>>832
貴奴らは、関空LCCで中国ハブへ行き、全世界へ中国エアラインを使って、
超格安で飛び立つつもりでいる。安値に慣れた貴奴らの需要は、
中国エアラインに殺到。もう、関空の本来の国際空港としての必要も、
完全に無くなる。

伊丹は伊丹で、従来の国際空港に戻さないといけないね。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 07:04:10.29 ID:C07QAmpt0
<田舎の首長>
どうか、大阪便を復活させてくれませんでしょうか?

<ANAL>
関空だと不便だから無理だね。
伊丹なら便利だから採算がとれるだろうけど、枠がなくてねえ。

<田舎の首長>
そうなんですか。
じゃあ、伊丹の枠を増やしてもらうよう、国会議員にでも頼みましょう。

<ANAL>
(プッ 素人は簡単に騙されてるなあ)





<賢明な首長>
どうか、大阪便を復活させてくれませんでしょうか?

<ANAL>
関空だと不便だから無理だね。
伊丹なら便利だから採算がとれるだろうけど、枠がなくてねえ。

<賢明な首長>
関空でいいんですよ。たかが20分や30分しか違わない。
同一空港でエアライン間の競争環境が整えば、運賃も下がり、アクセスの差など簡単に埋まる。
関空なら国際線ともネットワーキングするから、海外にも行きやすくなるし、海外からも人を呼び易くなる。
長期的な視野に立って持続的な成長戦略を考えると、国内だけじゃなくて、海外との交流拡大は不可欠ですからね。

<ANAL>
(関空じゃ、わが社も国際競争にさらされるだろ? それじゃ困るのに・・・)

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 07:17:33.34 ID:QweOmL3O0
>>834-835
貨物船の神戸港でないんだからね。
すくなくとも、日本第二になる都市圏の都市計画は、ハブになる空港が
必須なんだよ。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 07:55:21.65 ID:1Lg2EXy/0
<ANAL>
(おい、こいつ関空厨かよ。どうやってヒキニートから出てきやがったんだ・・・)
 

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 08:14:17.58 ID:SXEQCfSQ0
>>834
>>836
それでいいよ。
格安航空でもいい人は遠くても関空を利用するはず。
以前のように、伊丹には国際ハブ空港になってもらう。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 08:31:38.90 ID:qxRKMuKM0
伊丹国際ハブ化とかネタにも程がある。
飛行機に載せるのは旅客だけじゃないぞ。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 08:34:20.45 ID:0ButQG730
>>839
貨物なら、関空でいいでしょう。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 09:01:02.85 ID:5iCinhHoO
伊丹に、ハブにするほど余裕ないんだが。ていうか、
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.mlit.go.jp/common/000218477.pdf&q=%E9%96%A2%E7%A9%BA+%E7%B5%B1これだから無理。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 09:31:08.55 ID:0ButQG730
>>841
私企業に任せたのなら、伊丹の規制をはずさないのか。
不便な関西経済圏が、さらに中国とのコミューター空港都市
になってしまうんだよ。
便利で使いやすい他地域をさがす。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 09:46:10.27 ID:o11Ht9Cm0
JALやANAが儲けるより関空が儲かった方が関西の為。
伊丹は廃止売却、売却益で関空の借金を返済した方が良い。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 09:47:44.94 ID:o11Ht9Cm0
>>842
今は関空の為になるから伊丹を統合したが国内線は縮小するばかり
やがて伊丹はお荷物に、金利が騰がる前に伊丹は廃止するのが正解!

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 09:51:05.35 ID:o11Ht9Cm0
そもそも旺盛な需要がある首都圏だから羽田と成田は両立する。
関西圏では無理な話。確かにLCCは関空の起爆剤になってるが
大手便と両方飛んで空港の体を成すのは明らか。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 09:59:54.82 ID:eH4B/D8Y0
>>843-845
だから、JALとかANAとかじゃなくて、いまの関西のような不便なところじゃ、
仕事にならないんだよ。うちも他地域へうつることにしている。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 10:24:41.93 ID:O3v7d3k00
よそで通用しなかった使い古しの論破された論拠をここで披露して
"同志"のはずの関空ファンにも忌避されてる事を、関空厨は自覚したほうがいい。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 12:26:04.32 ID:1Lg2EXy/0
>JALやANAが儲けるより関空が儲かった方が関西の為。

関空厨の意見に従って関空に統合して、JALANAは関西から撤退してもらったらいいんじゃないw
残ったのがIBEXとか天草エアラインでも、あとLCCがあれば十分でしょ。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 12:48:08.41 ID:l3rM+Qka0
>>846
関西レベルで不便と言ったら、
他のどこに行っても事業が成立しないと社長に言っとけ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 12:55:38.49 ID:oMQpT3qf0
JRの関空快速は、座席に荷物置いたままでトイレに行きにくい雰囲気がある。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 13:02:01.28 ID:0f2LL7hD0
>>849
こんな連中がいるんじゃ、関西って事業をするのは
難しい土地なんだろうな。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 13:16:59.24 ID:ssXlLRGoP
MM105 大阪湾内で一周せずに陸に行ったが・・・

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 13:33:01.32 ID:M8Zm4bxx0
>>852
意味フ
関西で従業員募集する会社なんてあるのか。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 16:17:57.93 ID:n9uvGzDS0
いまネットでみたけど格安航空会社は本当に安いなあ。
知られてしまったから、もう元の値段には戻れないぞ。
次は、LCCでは出来ない長距離だけど、情報過多の時代だ、
中国ハブ空港経由で格安中国エアラインに乗せろ、となるぞ。
LCCだって、日本の値段じゃあ満足出来なくなる、
中国のLCCを使わせろ、と。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 16:37:29.09 ID:ssXlLRGoP
これは新しい離陸ルート?
http://i.imgur.com/kcTRF.jpg

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 16:38:07.07 ID:RtotCtjp0
風の加減じゃないですかね?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 18:22:13.73 ID:IZzuRCEs0
>>842
> 私企業に任せたのなら、伊丹の規制をはずさないのか。

規制が私企業の好き勝手に出来るなら誰も苦労せんわw

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 18:40:18.63 ID:0f2LL7hD0
>>857
いいから、神戸空港にLCCを設置しないのは、なぜなんだよ。
これで、伊丹を廃港に出来るじゃないか。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 18:44:25.82 ID:l3rM+Qka0
>>858
エアドゥとソラシドが就航予定なのだが

ってか、神戸の話なら神戸スレか3空港スレで扱う話題だな。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 19:16:48.22 ID:MlgUlYkV0
>>859

エアドゥはLCCではない。スカイマークと比較しても運賃がかなり高い。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 19:25:48.92 ID:ssXlLRGoP
>>856
Flightradar24で見たところ
ANA1713 APJ105 AZA793 SKY909 APJ109
がこのルートで出発してた

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 20:24:04.54 ID:GAUIXvx30
格安航空を使う人は遠くても関空を使うはず。
伊丹は以前のように国際空港にする。

これでいいよ。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 20:38:43.04 ID:990bxrxF0
>>855
空域が空いてるから、NANKO REVERSAL THREE DEPARTUREを使う便に対して、ディパーチャーへコンタクトしてきたタイミングでショートカット許可を出しただけでしょ?。
R/W06運用時に結構やってるよ。
http://www.opennav.jp/pdf/RJBB/JP-AD-2.24.15-RJBB-en-JP.pdf
飛ばす側としても、大阪湾上空で旋回する手間が省けるから有難いし。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 20:40:31.72 ID:ssXlLRGoP
>>863
そうなの?初めて見た

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 21:43:28.79 ID:HvDxub7M0
>>828
> JRに比べて南海は沿線沿いの奴の民度が低いよな
> 関空行くのに躊躇するのは大阪の恥部地域を通る事が嫌なんだよなぁ

そういえば、阪神高速湾岸線でも、車線をまたいで走り続ける、堺ナンバーの軽自動車がいたな。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 21:46:31.37 ID:HvDxub7M0
>>859
> >>858
> エアドゥとソラシドが就航予定なのだが
>
> ってか、神戸の話なら神戸スレか3空港スレで扱う話題だな。

エアドゥ・ソラシドよりもスターフライヤーが来て欲しかった。
特に札幌は長時間乗るので。

この際関空発でも神戸発でも良い。
札幌・沖縄3往復位にホンキを出してほしい。


って、話を戻してみる。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 21:49:50.61 ID:RU73jkVY0
LCCに対抗は無理だろ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 22:14:04.85 ID:MlgUlYkV0
>>867
> LCCに対抗は無理だろ

座席の広さで対抗できる。LCCは狭すぎ。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 23:12:22.11 ID:5iCinhHoO
>>868
現状でも、かなり影響受けており、対抗出来るとは言いがたい。維持できるなら可能というレベル。
正直なんとも言えない。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 00:30:05.43 ID:sJXDr/XHP
最近A滑走路毎晩閉鎖してない?

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 00:38:20.27 ID:sJXDr/XHP
今日は点検の日だけど

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 07:33:03.01 ID:9uYPNG/U0
>>859

なんだか関空だけショボイんで恥ずかしいんでやめてけろ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/26(水) 23:35:33.71 ID:l3rM+Qka0
よく考えてみれば、
全日空が成田ーシカゴダブルデイリーと中部ー上海復活
で、関空にはピーチが釜山線就航・・・

3大国際空港はすべて全日空の関連会社から増便と言うクリスマスプレゼントをもらったことになるのか。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 13:57:39.62 ID:T0SCn/Sw0
【ピーチ航空】
関空に、釜山線を就航。
関空に、釜山線を就航。
関空に、釜山線を就航。

「格安エアラインで、大阪関空に、韓国売春婦が大量にやって来ます。」

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 15:10:30.73 ID:bKtOkF75O
ピーチは韓国人売春婦輸送航空に成り下がるつもりか

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 15:36:40.84 ID:sJXDr/XHP
>>873-874
精神科開いてるのは28日までらしいから早めに行けよ

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 15:47:26.27 ID:mofYUk2b0
>>873
オーストラリアのギラード女性首相も怒っています。
「大勢の韓国人が韓国人留学生の身分としてオーストラリアに来て繁華街で慰安婦活動をする」

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 17:05:51.52 ID:Flznb8/C0
>>873
アメリカ人も怒っています。
「ロサンジェルスの売春婦の9割は韓国人だ」

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 19:12:08.33 ID:bKtOkF75O
最近、台湾にも韓国人の売春婦がたくさんいるようだな
韓国政府が世界中に売り込んでいるのだろう

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 03:09:13.45 ID:OpJgTkHq0
絶対スカイ撤退する気がしてた
ジェットも撤退する気がする

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 06:51:51.39 ID:b/bqV25c0
空港の拠点性・競争力の源泉は、その背後圏の航空需要。

背後圏の航空需要が国際標準の1空港の容量を上回る巨大なものであれば、
それを分割しても、各空港の拠点性・競争力は保たれるため、都市の発展を阻害したりはしない。
東京、ニューヨーク、ロンドンなどがその例。

背後圏の航空需要が国際標準の1空港の容量を上回る巨大なものでなければ、
それを分割すると、各空港の拠点性・競争力が殺がれるため、都市の発展を阻害する。
関西、昔のモントリオールがその例。

背後圏の航空需要が国際標準の1空港の容量を上回る巨大なものでなくとも、
それを分割せず、1空港の拠点性・競争力をできるだけ高めることで、都市の発展に寄与することができる。
ミュンヘン、シアトル、シンガポールなどがその例。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 07:23:53.00 ID:WsRnVqw20
スカイマーク 関空3月に撤退 LCC台頭で埋没

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO50094860Y2A221C1TJ0000/?dg=1

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 08:49:46.56 ID:B7BjC2Y90
ANA・JALの支援を受けてるLCC相手に同じ土俵じゃ勝てないよな。当然の結果だと思う。
今後は神戸に集中投資していくのがスカイ的にも神戸的にもGoodやね

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 11:45:39.09 ID:g/x2GMiB0
神戸便ごとLCCに潰される可能性もゼロではないがな
それほどまでに、LCCの勢いは目覚ましいものがある。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 12:29:02.50 ID:efWqB4uR0
スカイマークは立ち位置が中途半端。
レガシーとLCCの谷間に埋もれるニッチな存在。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 13:22:09.28 ID:QpAAiQMY0
LCCの勢いとかじゃなくて、直接の原因は伊丹のジェット枠の規制緩和だよ。

これでFSCの長距離幹線の大移動が始まる。
幹線の需要すら細い関空では、もはやスカイすら商売にならなくなったという事。
今更幹線以外の地方便に力を入れるような状況でもないしな。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 13:50:16.48 ID:g/x2GMiB0
>>884
それは間違いなくあるよね
スカイチーム加盟して完全なるFSCになるしかないと思う。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 13:55:58.30 ID:2jmEpSy70
SKYはJetblueのような路線を歩みはじめるべきじゃないですかね
安かろう悪かろうではないLCCという路線

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 15:50:09.60 ID:tRWvM1xX0
関空はLcc以外厳しいな

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 16:32:23.04 ID:ZFgApi+VO
>>879
ジェットはそこそこの搭乗率確保してるから撤退は絶対にない
ってかいつから着陸料さげるの?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 16:34:11.33 ID:ZFgApi+VO
あとなにわ筋線の完成予定はいつなの?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 16:50:53.25 ID:QpAAiQMY0
>>889-890
成田から撤退してもか?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 17:03:45.95 ID:C8AjBlGUO
ジェットスター本体との接続を模索しているんじゃないの?
なにわ筋線は、近畿運輸局も重要と言っており、調整に時間かかっていると思われ。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 17:33:13.05 ID:DU7Kxy2d0
ジェットスターと系列会社はちゃんと分けて話題にしましょうよ

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 17:53:31.43 ID:C8AjBlGUO
>>893
日本法人を作ったら、国内線飛ばしてもいいよって話が発端だから、関空に、第2拠点置くというのは、自然な成り行きでは?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 19:51:08.91 ID:r6K9NBU+0
>>884

サービスは簡素でもいいが
LCCみたいに窮屈な座席はかなわんという人が利用する。

俺もそうなんだが。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 19:52:14.98 ID:u1ehewLS0
LCCに1000円足せばいい席とれるのに

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 22:05:39.69 ID:uhORY9JX0
640 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/12/28(金) 19:30:29.90 ID:EZYAQu4X0
ワンフォー!

http://livedoor.blogimg.jp/hasimotti55/imgs/2/b/2bacab9b.jpg

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 00:06:59.91 ID:RwIlcsUp0
前にも誰かが書いてたが

伊丹:フルサービス
神戸:下請け+スカイ
関空:LCC

にガンガン進んでるな

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 00:17:37.86 ID:qh3kznzw0
夜のT1国内線手荷物検査場の係員たちはとても暇そうにしているよな

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 06:41:25.83 ID:9nGfbVcI0
国土交通省の成長戦略会議(座長=長谷川閑史・武田薬品工業社長)は、関西国際空港会社が抱える
1兆3000億円の負債解消に向けて、国が出資して持ち株会社を新設、傘下に関空と大阪(伊丹)空港
の運営会社を入れ、両空港の一体的な事業運営権を民間に売却する政策案を28日、発表した。

伊丹については将来的な「廃港・関空への一元化」も検討することを明記し、廃港後に跡地を売却して
持ち株会社が関空から引き継ぐ負債の穴埋めに回す可能性も示唆した。

関係者によると、伊丹の不動産価値は現状で1000億〜2000億円と見積もられている模様だ。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 07:19:09.09 ID:iAMyPaMc0
また数年前の記事をソース明記もなしに

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 10:09:00.87 ID:SVdgIh2Q0
>>898
関空:LCC+国際線すべて

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 18:56:04.81 ID:oS2ETs+XO
>>901
数年前の記事だと知っているのなら、ソースの明記を要求する必要などないだろ?
イチャモン野郎

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 19:37:36.32 ID:ecxR0OhQ0
逆ギレw

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 21:36:25.03 ID:SUV1Q7sP0
グアムにCIが臨時便出してるんだな。
日系なしでお恥ずかしい話だわ。
ニューヨーク、グアム、サイパン・・・韓国台湾企業に感謝だ。

LAXやSFO、HNLにもお願い・・

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 21:50:46.69 ID:a6SmDbF/0
日系は成田羽田のダブルハブだから、関空は二の次

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 22:01:12.17 ID:i/vLNcPF0
ピーチやジェットスターがいずれは飛ぶと思うな、グアムサイパン。
こういうリゾート路線はLCCの十八番だし。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 00:11:34.53 ID:4D0/z3kH0
それにしも、スカイマークの撤退は痛いなぁ。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 00:22:46.00 ID:XDJfdCi20
ピーチなりジェットなりが穴埋めするでしょどうせ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 01:03:53.57 ID:2G6V2BCN0
エアアジアも来る?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 05:22:30.65 ID:x1QiHsMJ0
>>908
今まで何回も撤退してるから「またか」としか思わん

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 06:41:54.38 ID:b2ZoDY680
737だから
関空羽田の黒歴史、月間利用率19.6%の更新はできなかったか…

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 07:37:49.79 ID:qf01qy6Y0
スカイマークは神戸をベースにしているんだから関西で営業してもアピール度的に厳しいでしょうな。
あと経営的にも集中したほうが効率よいと。

開いた枠は他のLCCで問題なし。採算合う時間帯なら普通に増えると。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 09:06:12.23 ID:Wpo1e4gw0
904は馬鹿か?

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 09:10:58.27 ID:Piwwgx0/0
個人的には、関空〜成田便(伊丹〜成田でもいいが、無理だろう)を運航してほしかったな。
国際線乗り継ぎに便利だから。
欧米だと、成田からのほうが圧倒的に便利でしょ。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 09:21:21.36 ID:kz3xnM6p0
欧米か!

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 09:25:49.56 ID:4D0/z3kH0
成田への乗り継ぎ便や、地方からの関空便に、LCC入れると限界があるね。
荷物を入れるとレガシー並みになる上に、欠航してもなんの保証もない。

結局、関西人が使うだけになって、関空はハブじゃなく、ローカル空港化する。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 09:29:39.02 ID:Piwwgx0/0
>>916
アジア方面への便だと、関空からも行き先が多いよね。
欧米へは、行き先・便数が成田に比べて少ないと思うのだが。
あと、LCCは自社便が関空から出ているので、成田への乗継便は出しにくいだろうし。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 09:31:24.57 ID:Piwwgx0/0
>>915
これは、スカイマークについていったものです。
念のため。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 09:40:03.26 ID:yxtHXk5z0
>結局、関西人が使うだけになって、関空はハブじゃなく、ローカル空港化する。
羽田国際線700万人
関空国際線1100万人

羽田より多いのにローカルかよ
頭悪い発言だな

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 10:10:49.87 ID:zwkTNCRA0
まさに、ハブどころか、伊丹神戸のサブ空港だなw

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 10:15:42.66 ID:yxtHXk5z0
関空 売上げ900億円
伊丹 売上げ120億円
神戸 売上げ 6億円

神戸はゴミクソみたいだな
しかも駐車場無料とか、赤字垂れ流し
神戸なんて民営化したら1日も営業できず
そのまま倒産だな

実質的に毎年20〜30億円の赤字垂れ流し

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 10:19:16.30 ID:kz3xnM6p0
>>920
何つーか逆説的w

数年前まで実質国内専用空港の、国際線旅客数と比べて楽しいか?
国際線ハブの話でしょ

比べるなら成田の2500万人だと思うが‥

まぁその羽田も、いわゆる2014年に関空抜くけど。

ちなみに関空の国際線旅客は900万人ね。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 10:25:04.26 ID:kz3xnM6p0
>>922

関空厨はよくその数字使うけど、関空の売り上げだけなぜか
航空機燃料から世界最高水準の空港施設使用料、
免税店の賃料まで入ってるからな。

平等に着陸料だけで比較するなら、関空は200億も行ってない。
これから自治体からの補助金などを抜くと、実質150億程度で伊丹と大差なく、
これは旅客数などの実感的な数字とも一致する。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 10:42:11.03 ID:yxtHXk5z0
2011年 関空国際線 1010万人
http://www.nkiac.co.jp/news/2012/1511/gaikyou1203gaikyou11.pdf

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 11:21:03.04 ID:Ag+8B9bEO
>>924
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20121220-OYO1T00745.htm&q=%E4%BC%8A%E4%B8%B9+%E9%95%B7%E8%B7%9D伊丹94億円

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 13:24:00.60 ID:kz3xnM6p0
>>925
じゃあ1100万人というのは過剰だね。

>>926
つまり関空は割高な国際線を独占していても、せいぜい伊丹の1.5倍程度の着陸料収入なんだよね。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 13:57:43.90 ID:lDLAzktf0
関空 売上げ900億円
伊丹 売上げ120億円
神戸 売上げ 6億円

伊丹の120億円には騒音対策費に充当される伊丹特別料30億円があるから
伊丹の着陸料は実質90億円

伊丹は都心に近いのに関空の6分の1しか売り上げがない
関空並みに料金を上げれば、利用者は半減だろうな

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 13:59:02.88 ID:kz3xnM6p0
>>928
>>924

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 14:14:34.42 ID:lDLAzktf0
>>929
お前貧乏人だから、今年は飛行機乗ってないだろ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 14:15:26.09 ID:ozk/2m4DP
三空港スレ行けゴミ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 14:23:44.85 ID:yxtHXk5z0
西宮から関空 55分
三宮から関空 65分
阪神間から関空 55〜65分 伊丹へは40〜50分
阪神間のまともな住宅地にすんでいれば関空はそれほど遠くない
伊丹に固執しているのは三田あたりの山猿だろ
関空が遠いんじゃなくて、お前が貧乏だから山奥にしか住めない
お前が僻地にすんでいるんだよ

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 14:29:29.56 ID:yxtHXk5z0
>>927
お前 無職だろ
2011年は震災があったから、企業売上げも落ちたし、
空港利用者も平年より1〜2割減少している

そういう基本的なことを知らないのって無職だろ
働いていたら2011年なんて売上げが上がらなく苦労した年だから
覚えているはず

規模の大きい会社なら東京にも拠点があるから
東京支社、東京本店の社員が震災のとき、5時間歩いて帰宅したなんて
話を知っているはず

お前は、そういうのを知っている様子がない
つまり、お前は無職、もしくは、東京に営業拠点すらない零細企業
まあ」99%無職だろ
しかも三田の山猿

可哀想な惨めな生活が手にとるように見える

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 14:31:23.15 ID:y++KjzHO0
>>932
また、関空への所要時間を最短で書いて、伊丹への所要時間を水増しで書いてるw

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 14:36:22.56 ID:kptAjLWL0
>>915
> 個人的には、関空〜成田便(伊丹〜成田でもいいが、無理だろう)を運航してほしかったな。
> 国際線乗り継ぎに便利だから。
> 欧米だと、成田からのほうが圧倒的に便利でしょ。
 
欧米とひとくくりにしてもなあ
国際線運航会社とコードシェアか営業提携していない航空会社が
国際線乗り継ぎ用の便を出すメリットはあまりないと思うが

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 14:48:40.11 ID:yxtHXk5z0
>>934
お前阪神間に住んでいないだろw
これだから山猿ってすぐにわかるからここって面白い
阪急西宮北口から伊丹空港約 50分
http://www.okkbus.co.jp/timetable/itm/f_nsk.html

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 16:00:18.91 ID:Piwwgx0/0
>>935
そうなの。
飛行機は詳しくはないんだけど、JALのプレゼント(成田〜サンチアゴ(だったか。ロスの南の都市)に応募したから、成田へのアクセスを調べたら、
ANA,JALともに伊丹発2往復で接続のよい?午後便は、各社残席が少ないんだよね、午前便は、残席多いけど。
だから、14〜15時台に成田着の便を出せば、関空発でも利用者が見込めると思ったんだ。
もし、JALの切符が当たれば、時刻などの条件がよさそうなANAになりそうな予感がする。
だから、スカイも成田国際線の乗継便になれると思ったんだ。
ちなみに、俺の住まいは、伊丹と関空の間とだけ言っておく。
それ以上は勘弁しておくれ。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 16:17:50.66 ID:WFBzCqz60
航空便って往復で考えるのが基本ですから

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 16:20:03.10 ID:XDJfdCi20
その考え方すらLCCによって変わった。
LCCは片道でも普通に買えるから、
行き:ピーチ 帰り:ジェットスター などの利用が出来るわけだ。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 16:29:28.14 ID:WFBzCqz60
運航する会社は往復で考えるわけですよ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 16:33:56.55 ID:XDJfdCi20
機材繰り上、そうとも限らない場合がある。
かつてJALやANAが関空から東北路線を出していたときは
伊丹→東北→関空→東北→伊丹という運用があったし、
今でも、整備士問題で関空ハブを延期せざるを得なくなったジェットスターが
成田→千歳→関空→福岡→成田のような運用をしている。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 16:34:26.43 ID:WFBzCqz60
運用の話はしていないですよ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 17:02:41.47 ID:Piwwgx0/0
>>942さんが、具体的に何にレスしているのかがわかりませが、私の>>937件のなら、往復割引の件も含めてANAのほうがよさそうな気がします。
ネットで検索した範囲での話。
JAL国際線だから、JAL乗継便が理想ですが。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 23:22:17.73 ID:kz3xnM6p0
>>932
西宮から伊丹なんてタクだろjk
http://goo.gl/maps/Uzu5K
貧乏人?

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 23:39:00.80 ID:lDLAzktf0
>>944
お前、伊丹からタクシーのったことないだろ
伊丹から西宮って3000円くらいだな
伊丹空港からそんな近距離で乗ったら、運転手が舌うちするぞ

これだからタクシーも乗ったことない貧乏の書き込みってすぐにわかるなあ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 00:01:01.49 ID:hX+NVK2U0
>>945
で、伊丹から西北まで50分700円のバスを紹介していた
ID:lDLAzktf0

小学生か?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 00:48:27.42 ID:bCV5TBoS0
国土交通省の資料読めばわかるが伊丹空港へのアクセスで一番多いのが
空港バス

専門板に国の資料も読まずに書くとは、レベル低すぎだな
単なる飛行機好きだろ

しかもレベルが低いし、タクシー乗る金もない貧乏人
今年も飛行機乗れなかったようだな。
蛍から徒歩で空港行く貧しい生活感が透けて見えて可哀想になる

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 07:11:35.69 ID:8K3pUPtJ0
と、LCC・金券屋・割引切符フル活用の関空厨のお言葉でした

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 07:53:47.02 ID:1D0F37i60
明日元旦、展望台に行くのですが、日の出の時間帯は、混雑してますか?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 08:16:50.52 ID:s6vNyT2e0
>>949
午前3時ごろには、入場制限かけられます。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 08:42:24.71 ID:3uPqsH8c0
>>945
お前さんこそタクシー乗ったことないだろう
今の運転手には3,000円走れりゃ感謝ものだぞ

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 09:53:55.33 ID:KHKfIW8I0
関空が必死にアジア線を増やす営業努力をすればするほど、
相手空港での乗り継ぎ、都市の活性化に手助けしている気がするよ。
関空より明らかに活気があって混んでるから。。。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 11:08:51.28 ID:a64CZg/E0
お前ら三田をバカにするんじゃねえよ!!

ちなみに、三田は、タクシー3000円とか当たり前だから
終電逃して新三田から自宅までタクシー乗ると4000円以上するし

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 11:24:28.83 ID:a/6PtrCp0
>>953

まったく関係ないが、三田はそれなりの規模の街なのに、駅前に郵便局がないので不便だ。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 11:25:21.43 ID:a/6PtrCp0
>>953

三田は阪神大震災の時も被害らしい被害がなかった良い街。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 11:52:52.29 ID:Bs0yAVWk0
>>954
駅前ではないが、歩いて3分ほどのところに、三輪郵便局があるが
新三田も、国道沿いに三田福島郵便局がある。こちらも駅から歩いて3分くらい

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 12:01:02.27 ID:a/6PtrCp0
>>956

> 駅前ではないが、歩いて3分ほどのところに、三輪郵便局があるが



行ったことがあるが、土地勘のない旅行者は迷いやすい場所にある。

キッピーモールの中にでもあればいいのにと思うぞ。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 12:18:47.12 ID:jR0LN8rv0
>>953-957
スレタイを100万回嫁!
何故、三田スレに変わってんだ!

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 12:23:46.04 ID:bCV5TBoS0
>>951
空港からタクシー乗る場合だろ。
お前が伊丹空港からタクシーに乗ったことないのが
はっきりわかるレスだな。
掲示板でも貧乏人ってすぐにわかるなあ。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 12:33:24.85 ID:a/6PtrCp0
>>958

関西の主要都市 = 大阪・京都・三田 (三都物語)

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 12:35:56.22 ID:bCV5TBoS0
三田に住んでいるから、梅田や阪神間からのアクセスに無知なんだ。ww
三田なんて北国だろ、マイナス5度はあたりまえ、寒いとマイナス10度だからな。
そんな僻地に住むって貧乏人って可哀想だな。
しかも、不動産価格は暴落、中古の一戸建て2000万円でも売れない。
中古マンションは600〜800万円だからな。
なんで、不便な僻地にすんで、しかも資産価格が数千万円もなくなって
惨めな貧乏田舎者ってww

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 12:49:19.89 ID:a/6PtrCp0
>>961

> しかも、不動産価格は暴落、

三田は阪神大震災でも被害らしい被害がなかったので人気ある。暴落はしていない。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 12:57:32.94 ID:bCV5TBoS0
>>962
お前は不動産を買おうと思ったこともない貧乏人
不動産なんて最初からあきらめている貧乏人

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 14:51:33.19 ID:3Hz8q1na0
三田のことなんか、どーでもいい

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 15:22:57.58 ID:hX+NVK2U0
三田いーところだよ。

西日本最大(御殿場に次いで日本二位)のアウトレットモールもあるし、モールから橋一本で徒歩1分に
日本有数規模のイオンモール神戸北が接続してるから、日用品からモード系ショッピングまで超便利、
車で10分ほどで休日は車の行列と、観光バスの渋滞で溢れるケーキショップガーデン(とも言うべき)
パティシエ エス・コヤマ、自然と良環境に恵まれ、神戸にも大阪にも電車一本の好立地。

ま、スレ違いはこのくらいにして、この次のレス以降は、みなさん関空の話題以外は
ネチケット違反ということで。
 

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 15:44:48.52 ID:piSzNwYT0
出発前のひと時を、ゆっくりまったりしたくて
空港ラウンジ行ったのに、
乳児幼児が走り回って騒いでうるさい。
係りも注意しない。
混雑期は変なのも多いから萎える

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 15:54:31.22 ID:bCV5TBoS0
三田は僻地で雪が積もる
長靴で通勤して、梅田に来たら
みんなから三田の田舎者と思われる

天候の話も、三田田舎者「今日、マイナス10度」だったというが
阪神間の人間は理解できない

学校でも職場でも田舎者と馬鹿にされる
終電が早いから、飲み会もすぐに帰るし、
そのうち、のけものになる

三田なんて住むモンじゃない
まあ退職したら考えろ
寒さで早死にするだろうけどえ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 16:16:18.49 ID:eSmNjRLU0
>>965
アウトレットも、イオン神戸北も、三田市ではなく、神戸市北区なのですが…
エスコヤマ?あそこは仕事が休みの平日、しかも、悪天候の日に行く場所
ショートケーキが並ばずに買えることもある

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 16:49:06.39 ID:DA+d45tv0
無人駅の道場駅は神戸市内にあるのだが。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 17:04:08.58 ID:CNd6829e0
神戸市民も、北区を神戸市だとは思いたくないだろう。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 18:39:48.87 ID:J46zaWS90
大阪〜三田38分、
大阪〜関空68分、

関空どんな僻地だよ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 19:08:04.30 ID:hX+NVK2U0
>>968
そうなんだけど、あの立地は間違いなく三田市圏内、もちろん京阪神から宝塚・有馬温泉などの分厚い観光需要に
基づいてはいるが、日常文化圏としては三田都市圏に間違いなく入ると思うよ。立地が神戸市内というだけで、
アウトレットには三田の名前も入るしね。

まぁ三田の話題は本当にこれくらいで。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 19:08:20.27 ID:EpUc3N7g0
大阪〜関空 バス50分
関空〜なんば 35分

JR北梅田駅ができれば梅田〜関空 40分

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 19:10:18.26 ID:EpUc3N7g0
毎日の通勤と年に数回の空港は同じ40分でも意味が違うなあ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 19:25:24.75 ID:hX+NVK2U0
>>973

伊丹は大阪駅より北にあるから、京都神戸からみれば圧倒的に伊丹が近いわな。

神戸市京都市で大阪市より多い300万人以上の人口が居るし、もちろん当の
大阪市内の多くの場所から伊丹の方が近いし安い。
その他の自治体にしても、堺市は80万人だが、阪神間北摂だけで300万人近い。
もちろん任天堂や京セラ、ワールドや川重、大阪市内に本社を置く大企業のほとんど、
これらの人間が圧倒的に伊丹が近いんだから、ただ単純に大阪駅からみてどうたら〜
では、少し議論において実感とかけはなれてしまうのも致し方ないかと。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 20:51:19.58 ID:rmJ2p1gk0
>>973
>JR北梅田駅ができれば梅田〜関空 40分

今日も、美章園の人身事故で阪和線はズタズタだが

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 23:30:20.05 ID:4GWQffkt0
さて、あと30分ほどで年が明けるわけだが、今年の関空は本当に色々なことがあった年だったな。

初めての関空拠点エアライン「ピーチ」の就航(3月1日)
貨物大手「フェデックス」の拠点化決定(5月25日)
上下分離と伊丹との経営統合による経営の新会社移行(7月1日)
そして何より大きかった、第2ターミナルのオープン(10月28日)

いろんなことが次々起こった、めまぐるしい年だったな。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 00:17:16.13 ID:y5X0YvSG0
伊丹は毎日、渋滞で朝夕は梅田から1時間でズタズタだが

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 02:22:55.31 ID:0j/HkwNy0
>>978
頭の悪そうなイメージ戦略乙

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 07:43:35.82 ID:o01cSVeE0
>関空〜なんば 35分

この時間でいけるラピートって何本あるか言ってみろ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 10:19:11.80 ID:EaMMHq66O
確かに。
関空行く時は
新今宮〜関空 ラピートで40分くらいと計算してる

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 10:38:17.99 ID:f2eYHltQ0
でもなんばから関空までラピートで1100円だったら安いな。
ピーチ機内だったら1000円だし・・

JRももっと日本人にやさしいチケット出せよなあ。
外国人向け企画はいっぱいあるのに、・

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 10:56:06.17 ID:y5X0YvSG0
梅田=伊丹のバスは渋滞を考えて60くらいと計算してる

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 12:57:06.39 ID:+nYls5OE0
関空−大阪は、関空快速で70〜80分。
はるかは1時間に1本で天王寺乗換だし、
南海で梅田/大阪でもスーツケースあると60分は切れんよ。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 13:35:19.11 ID:N36sfiVP0
それなら梅田/大阪とマルビルバス乗り場間のスーツケース移動も計算に入れないとね。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 13:36:04.06 ID:0j/HkwNy0
梅田ー伊丹バスなんて良く聞くけど、
いちいち梅田まで行ってバス乗るか?
最寄りのステーションからの直通バスのるだろ。
 
逆にわざわざ梅田まで行くならそのまま阪急ー蛍池使うって絶対。
梅田ー伊丹の路線は否定しないけど、梅田に用事のある奴がつかう路線だな。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 14:34:13.22 ID:N36sfiVP0
梅田からバスに乗るよ。
蛍池からモノレールに乗りかえなきゃならないのが面倒。
モノレール駅から空港までまた結構歩くし。
マルビルからバスが10-15分置きに出てるのは需要の高さの表れだろ?

まあ大阪市民にとっちゃ伊丹だって不便な空港なんだよ。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 14:51:29.15 ID:VHSRSkmK0
そんな不便な伊丹を便利に思わせる関空なんだよな

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 14:53:59.37 ID:xC0KX5NY0
伊丹の話題はスレチだ。氏ね。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 14:54:45.69 ID:xC0KX5NY0
伊丹スレで初泉ズリ。今年もキモいですね。


651 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/01/01(火) 03:12:20.90 ID:Dq0KPuxZ0
ハッピーニューイヤー!

http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/6/9/69df9680.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/b/a/bab51801.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/c/7/c759f780.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/7/1/71e66641.jpg

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 15:58:07.51 ID:BxZi42rw0
蛍池(笑)

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 16:08:16.82 ID:Jh0yhlwq0
庄内(笑)

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 16:08:22.34 ID:zQTldrqF0
ついにキター!

キタ〜関空直結「うめきた」新駅、平成27年度にも着工 35年ごろ完成
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/121231/wec12123114400001-n1.htm

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 16:24:30.05 ID:BxZi42rw0
>>993
遅せぇなー!
本来なら、その頃にはなにわ筋線開通してもいい頃や。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 17:19:15.55 ID:y5X0YvSG0
OCAT500億円つくるより、これを作っておけば
歴代大阪市長はアホやな
OCATつくって天下りしようとしたんだろ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 17:26:25.28 ID:y5X0YvSG0
おおさかひがし線の開通って2018年くらいじゃね?
そのときは北梅田駅はないのか?

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 18:11:29.06 ID:cus3OIOBP
次スレ立てられるか試してくる

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 18:14:28.25 ID:cus3OIOBP
無理だった

関西国際空港について語るスレです。

(1)次スレはここが950を超えてからにしましょう。
(2)他空港の話題や、他空港との政策的比較はスレ違い。3空港スレや交通政策板で。
(3)利用者同士、マターリ利用情報交換や議論をしましょう。
(4)関西国際空港の就航情報や利用・見学者が主役のスレです。

関西国際空港 オフィシャルサイト
http://www.kansai-airport.or.jp/index.asp

フライトレーダー 関西空港周辺
http://www.flightradar24.com/34.43,135.23/12

【KIX】関西国際空港(関空)-33@airline【RJBB】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1351896644/

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 20:56:26.30 ID:Jh0yhlwq0
999

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 20:57:49.33 ID:Jh0yhlwq0
1000ならSKYの関西=ニューヨーク線がA380で開設!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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