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【伊丹・関空・神戸】関西3空港スレ★17

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 20:59:05.67 ID:xfXfYtHf0
引き続き関西3空港について語りましょうね。株価1円の関空厨さんww

※過去スレ
01 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1311129568/
02 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1318733306/
03 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1321715429/
04 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1323798305/
05 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1326775989/
06 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1329677571/
07 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1332875493/
08 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1337485682/
09 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1338559159/
10 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1340889187/
11 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1343502432/
12 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1346659215/
13 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1351353930/
14 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1355238917/
15 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1359388167/
16 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1363049846/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 21:00:30.67 ID:xfXfYtHf0
しおたいFAQ

762 :NASAしさん :03/11/25 02:05
しおたい、って何?初心者スマソ。

763 :NASAしさん :03/11/25 02:23
>>762
釣られ覚悟でマジレス
このスレ及び関空・伊丹・神戸関連スレで被害妄想により
伊丹・穴を眼の敵にしているお上好きの関空厨のこと
思いこんだら一直線、突っ込まれれば突っ込まれるほど妄想・電波を発する
この一連の3空港スレはヤシを弄ぶためにあるようなものw
ヤシを隔離するために作られた隔離スレ、よってマジレスは不要
なおしおたいの起源はヤシが熱くなっておかしたミスカキコ↓により命名された

483 :NASAしさん :03/06/01 01:01
  >>482
  関空には寄生虫はいませんが何か?
  伊丹寄生虫、北大阪中華思想
  反論しおたいのならまず言葉の意味を理解しろ!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 21:01:29.25 ID:xfXfYtHf0
●●●  罵倒関空厨の見守り方   ●●●

禿てないあなた、禿げといわれて傷つきますか?
定職持ちのあなた、無職と言われて傷つきますか?
都会暮らしのあなた、田舎者と言われ傷つきますか?
傷つかないし、なんとも思いませんよね。

人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を
無意識につい使ってしまうものなのです。

関空厨が罵倒するときに多用する言葉、

田舎者・乞食・爺・無職・ニート等…

これら罵倒の言葉の数々は関空厨自身のおかれた立場を
自ら晒してしまっているものなのです。

関空厨が罵倒しているのを目撃したあなた、
『ああ、関空厨、そうなのか…』、と生温かく見守ってあげてください。


〜 以下関空厨様の自己紹介 〜

一部上場一流会社、本町勤務
出張費は会社負担ですがなにか?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 21:02:02.07 ID:xfXfYtHf0
147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/12(日) 23:00:29 ID:a3ryqXAc0
とても簡単な泉ズリアの見分け方

まずは「泉ズリアって何?」って人はこちらへ
http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=&q=%E6%B3%89%E3%82...

1.「環境対策費のことを騒音対策費と呼ぶ」 騒音対策費は泉ズリアの造語です。
2.「新宿ー羽田50分大阪ー関空50分などと関空は不便じゃないととにかく必死」 ちなみに新宿から羽田は電車で30分代です。
3.「伊丹空港の廃止に話をもっていきたがる」 伊丹はなくなりません。百歩譲ってなくなっても関空のプラスになりません。
4.「とにかく気に入らないヤツは田舎者呼ばわりする」 自分を棚に上げてというやつです。
5.「この手のコピペに異常反応する」 ヤツの自意識の高さは異常。
6.「痛いところを突かれると『空港に行ったこともない飛行機に乗ったこともない奴が!』と意味不明な煽り開始」
7.「言い返せないときは相手が誰であろうと『阪急ファイブ』とレッテル攻撃」

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 22:07:10.83 ID:Yq8UKRiP0
【とある関空厨の 自 称 】

年収2000万・従業員10万人以上の一部上場企業勤務・部長クラス
出張は関空からジェットスター・ジェットスターナンバきっぷをHPから購入

だそうです。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 22:14:04.04 ID:Yq8UKRiP0
>>5のソース


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 08:59:24.35 ID:rxpzSY3j0
>>187
お前上場企業勤務じゃないだろ。
大手企業なら、新幹線代もらって、好きな飛行機でも新幹線でものる。
領収書は不要。
新幹線代もらってLCCにのるのもありだ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 09:13:58.22 ID:rxpzSY3j0
>>194
社員10万人の大企業なら1出張で往復新幹線+ホテルえ最低3枚の領収書
年間数十万枚になるだろ。
つーか電子申告ならそもそも領収書なんて
提出しない。
東京ー大阪の出張なら、ごまかしようがないだろ。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 09:17:27.09 ID:rxpzSY3j0

まあ、大企業メーカーという言い方もできるが
一流メーカーとはいえないなあ

つーか、メーカー丸出しだな、その規模なら。
年収400〜600万程度だな。
お前、可哀想に俺の半分くらいの年収だな。


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 09:21:29.29 ID:rxpzSY3j0
>>201
ん?一流大なら、普通に10万人以上の企業に就職するだろ。
もしかして三流大高卒?
なんか、高卒で地方メーカー勤務みたいだね。
日本に10万人以上の企業従業員って数百万人はいる。
めずらしくもなんともないよ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 01:57:47.39 ID:Prr3dj/x0
結局、前スレの関空厨は捏造と隠蔽と詭弁と話題逸らしに終始してばかりだったな。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 05:02:35.58 ID:XKTWArcr0
983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2013/04/23(火) 21:36:49.00 ID:6tumF61W0
維新つーか橋下は、統合後の伊丹強化策で大阪南部から突き上げ食らったのか
間違いなく伊丹はやっぱり廃港しかない、なんつって話をぶり返して
井戸が「統合法案の成立で終わった話」と火消しに回ってたよ。
よく覚えてる。

選挙に負けると、
まさか関空厨が井戸と同じセリフ吐くとはなw
お前らには恥って言葉がねーんだろなw

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 05:13:39.53 ID:tcVdpxCM0
選挙は公明の票で勝負がついただけ
公明票を除くといい勝負

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 08:10:20.09 ID:ALELVUDM0
>>9
韓国人がよく言う「実質世界一」とマインドが同じだな。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 08:22:03.67 ID:tcVdpxCM0
公明は伊丹存続派
公明は低所得者

伊丹存続派は低所得

三段論法

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 08:27:16.22 ID:ALELVUDM0
>>11
必要十分条件を満たさないと三段論法は成立しない
中学校の数学からやり直した方がいいわ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 08:52:37.53 ID:5NbxbOxS0
維新敗北で伊丹活用の流れがきたね

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 13:14:57.72 ID:4TDv4/SdO
来てへん来てへん

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 13:44:14.71 ID:JfIh9Yt20
関空開港当初に関空へシフトした国内線の殆どが伊丹や神戸に逃げていった件

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 14:30:48.71 ID:5NbxbOxS0
>>15
もうきてるなw

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 20:23:00.39 ID:XKTWArcr0
関空はもう存在自体が法律違反なんじゃないか?
あれだけの税金をつぎ込む事が、果たして国民の同意を得ていると言えるのかどうか、
きちんと検証した方が良い。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 21:46:09.80 ID:4TDv4/SdO
今や福岡と変わらんがな。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 07:01:27.38 ID:3sXkp7jA0
生駒に行く用事があるのだが、

神戸空港→生駒 と 関西空港→生駒

は所要時間がほとんど変わらないんだな。


どっちの空港に到着する便を選ぼうか迷っています。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 08:44:27.61 ID:xynkCOd30
どちらも乗り換え一回で行けるけど、
三宮のポートライナー→阪神(近鉄奈良直通)の乗り換えよりも
難波で南海→近鉄乗り換えの方がマシな気がする。

やはりアクセスの良さでは関空が一番だよね。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 10:02:11.70 ID:5bt7BcOo0
ワロタ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 11:02:10.37 ID:YqqteZyD0
これはひどいw

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 11:38:24.04 ID:Aie9yuUi0
直線距離で言えば圧倒的に関空のほうが近いのに、鉄道でアクセスすると似たり寄ったり。
いかに関空が使いづらいかがあらためてよくわかる。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 14:21:34.62 ID:yIWk/s8Q0
維新の会が負けて悔しいのは分かるけど、現実逃避はやめようよ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 14:38:47.30 ID:SKPLDwr90
結局はさー
関空できたら伊丹、閉港の話はどうなったのさ?
伊丹存続させるなら、補償云々など減額するべしだね。
その辺うやむや過ぎ〜はっきりいうべき

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 14:43:38.71 ID:1cNOGJ7F0
>>25
伊丹の環境対策費はピーク時の1/8以下にまで下がってる。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 16:33:20.07 ID:yIWk/s8Q0
>>25
「大阪国際空港の存続及び今後の同空港の運用等に関する協定」でググってみ

悔しいですね。株価1円の関空厨さんww

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 20:46:15.80 ID:Op2Zira50
なにわ筋線・既存路線改良による鉄道アクセス改善効果:

JR特急はるか(北梅田〜関空:37分 新大阪〜関空:41分)
南海ラピート(北梅田〜関空:34分 新大阪〜関空:38分)

高性能車両を導入すれば数分程度の時間短縮が可能とのこと。
なにわ筋線が開業した場合のJR特急はるかは毎時2〜4本で、
関西空港〜天王寺〜JR難波〜北梅田〜新大阪〜京都を走破する日が来るかも?

どちらにしてもリニア開通を考慮すると、
伊丹の廃港と関空のアクセス改善は必要な課題かと。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 21:02:07.47 ID:A9wXEz/E0
また実現性ゼロの個人的願望ですか

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 21:13:16.73 ID:yIWk/s8Q0
>>28
ソースがない。0点

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 21:15:17.62 ID:aAALnhC00
鉄道アクセス改善なんてしなくても

神戸空港の発着制限を解除すればほとんどの人にとって時間短縮効果になる。
伊丹廃止と神戸の規制緩和をバーターすればいいだけ。費用はタダ。
来年度からでもできる。

金持ちは都心に近いきれいな神戸のターミナルから飛び立てばいい。


これが主張できない関空厨は永遠にバカにされるだけ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 21:24:28.01 ID:EZEC5pIm0
>>28
だから、時刻表上の最短時間だけ短縮してもダメだって
バスよりアテにならない阪和線をどうにかしないと
なにわ筋線は、JRの乗り入れは禁止してほしい

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 21:24:37.86 ID:uOI+t64c0
むしろ兵庫県が言うべきことのはずなんだがね
兵庫県と神戸市が伊丹と神戸で縄張り争いやっている限り、永遠にその案が公式に議論されることはない。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 21:25:29.57 ID:SD2pVNnIO
シンガポールに行ってきたが、チャンギにはゲートが100ぐらいあった。

えっ?
伊丹のゲートはたったの21?

神戸は5?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 21:28:21.09 ID:fKG3dyLl0
関空っていつまでお荷物なんだよ・・・・・
勘弁してください迷惑かけないで

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 21:29:22.16 ID:aAALnhC00
スカスカで客が来ない空港がゲートの数自慢とか

   か  う  ば  し  い  ですね。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 21:35:24.39 ID:MBT3RyfE0
>>31
>>33

関空厨だが、この2つの意見はどちらも正しい。
伊丹廃止、関空+神戸の2港体制を確立することが喫緊の課題である。

まずは伊丹を廃止し、関空の役割はゆるやかに神戸に移管していけばいい。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 21:41:45.07 ID:yIWk/s8Q0
>>37
維新が敗れた今や、そんなことは夢物語ですよ。株価1円の関空厨さんww

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 21:51:20.40 ID:MBT3RyfE0
>>38
伊丹廃港は元々夢の様な話なのでね。

3歩進んで (廃港に言及、統合会社設立)
2歩下がる (維新敗北)

といった所。夢のまま終わるか、さらに以上に夢に近づくか?
預言者でもなければ、俺にも君にも確定的な未来は分からないよ。

分からないからこそ、君もこうやって廃港阻止の、俺は廃港推進の、
ささやかなアクションをしてるってことだ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 07:17:44.57 ID:bBIFsxW10
>>30 

ソースならこちらです。

http://wwwtb.mlit.go.jp/kinki/kikaku/kikakuka/naniwasujisen_index.htm

なければ投稿しませんよ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 07:37:57.28 ID:mZE+txQl0
>>39
もう二歩ほど下がる見たいだよ。

【社会】「大阪で引き受けないといけない」橋下市長、条件付きで使用済み核燃料受け入れの意向
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366891582/

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 09:01:55.78 ID:teJYMUHM0
> なにわ筋線が開業した場合のJR特急はるかは毎時2〜4本で、

ソースにそんな事書いてあったっけ?
南海が北梅田や新大阪まで乗り入れると客を奪いあう事になるのに、
そんなに需要ある?
客の立場から見ると、なにわ筋線区間-関空を乗り降りすると、同じ駅なのに
乗る前に南海経由かJR経由か選んで切符買うのが面倒&実質的な本数が半分って
いうあたりがなんとも残念。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 09:06:44.30 ID:JHdqlJkG0
価格が同じになれば、りんくうタウンー関空間のように
「本当はダメだけど間違えたもんはしょうがないよね」って下ろしてもらえるんだけど・・・

価格が違うと清算がめんどうだわな。
それ以前に指定席のダブルブッキングが起こるか。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 09:42:57.77 ID:bBIFsxW10
>>42

なにわ筋線が開業した場合のJR特急はるかは毎時2〜4本で、
関西空港〜天王寺〜JR難波〜北梅田〜新大阪〜京都を走破する日が来るかも?

この部分に関しては自身の考えを言ったまでです。
文章を読めば、この部分がソースに当たらないと理解できないのですか?
私としてはJR西のみがなにわ筋線を運行すればよいと思います。
南海は難波発着のみで、JRは京都・新大阪・北梅田発着。
簡単にたとえると京成とJR東日本の成田アクセスのような役割分担。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 10:55:42.00 ID:lTMxUN0e0
首都圏と成田のアクセスの場合、都市の規模や利用者数が圧倒的に大きいこともあって、
複数の鉄道アクセス経路があってもそれぞれに十分な利用者がいて運行本数も多く出来る。
関西の場合、役割分担して客を分け合うほどの需要は見込めないというのが現状なのでは?
その結果利用者減→本数が減る→不便になってますます利用者が減る、という
ループになっているのでしょう。いくら時刻表の上で最速30数分で着くと言っても、飛行機を
降りて駅に行ったら目の前でその列車が行ってしまって、次の速達列車が一時間後というのでは
どうしようもないわけです。はるかをなにわ筋線経由に変更して、到達時間を今より数分早めた
ところでその辺が劇的に改善するとは思えない。同じ理由でなにわ筋線が二股に分かれて
JR難波と南海難波の両方に接続する現状の案もセンスが悪いと思います。
なにわ筋線を南海のみに接続、相互乗り入れではるかは新大阪からなにわ筋線南海線経由に変更。
ラピートは北梅田か新大阪まで乗り入れ、関空の改札はJR南海統合。それぐらいやって、JRと南海
合わせて梅田や新大阪まで行ける速達列車を20分ヘッドで運行、利用者はJR南海どちらに乗るかを
意識することなく利用可能。これが関空への鉄道アクセス改善の最低ラインじゃないかな。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 19:06:02.20 ID:mWCGP8s20
また、誰も読まない長文を長々と

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 19:32:00.21 ID:iT+mdshy0
>>45

> ラピートは北梅田か新大阪まで乗り入れ


ここだけ同意

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 09:14:42.64 ID:dVQnz5+vO
>首都圏と成田のアクセスの場合、都市の規模や利用者数が圧倒的に大きいこともあって、
>複数の鉄道アクセス経路があってもそれぞれに十分な利用者がいて運行本数も多く出来る。
>関西の場合、役割分担して客を分け合うほどの需要は見込めないというのが現状なのでは?
>その結果利用者減→本数が減る→不便になってますます利用者が減る、
>というループになっているのでしょう。


これが、無駄な複数空港分散による、最大の弊害の一つ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 09:18:30.91 ID:HJ0fIIh/0
だから関空廃止で。世間もそれを望んでる。関空会社も関空本体の赤字を増やしたくないと考えてる。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 10:27:14.61 ID:XSSDBSTF0
関空潰して神戸拡張じゃダメなの?
そうすればあわよくば伊丹も廃止にできるし
海上空港2個はエコじゃないわな

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 10:36:45.56 ID:67k2ucVw0
>>50
もっとも非現実的なプランだな

・神戸港との兼ね合いを考える必要がある
・神戸の拡張も安くはない
・関空の負債は潰そうが残そうがそのまま残る
・神戸のアクセスの強化が必要(ポートライナーだけでは話にならない)

それだったら、関空アクセスを改善したほうが安上がりだわ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 10:50:21.44 ID:8/4O5Zxl0
泉ズリア必死だなw

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 11:41:09.40 ID:tO4WXE9F0
>>50
カネは?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 11:55:37.99 ID:Ua4xGu2C0
>>53
「関空と関空島の」売却益でw

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 12:01:41.48 ID:tO4WXE9F0
>>54
ほう、関空売却益(w)を神戸空港の拡張に充てるんだな。
つまり関空の廃止が前提と。

もちろん理解してると思うが、関空廃止して神戸が引き継ぐとなると、
伊丹は存続し得ないよね?大阪市上空を空けないと、とてもじゃないがさばけない。

まとめる、関空廃止、伊丹廃止、神戸集約という案をお前は推してるということだね?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 12:06:46.79 ID:sA6IWZWp0
関空厨怒りの即レス

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 12:24:57.57 ID:XSSDBSTF0
55は今のペロンペロン状態で満足しているみたいだな。LCCでやっと食いつないで
いる今の状態で。
モントリオールみたいに回帰した例もあるし、中部のように壊滅する前に
改善したほうがいいんじゃないの?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 14:12:55.72 ID:tO4WXE9F0
>>57
ペロンペロンてどんな状態かしらんが、現状の3空港体制に満足なぞしとらん。
それは誰とて同じだろうし、むしろ考えうる限りのワーストケースだ。

となると2港、1港とすべきであって、将来的に神戸1港に集約することが
ベストであることも、多数にとって異論はないだろう。

ところが神戸+伊丹の2港では、大阪市上空が伊丹に専有されているのでムリ。
必然的に、まず廃港すべきは伊丹しか無い。

関空+神戸の体制で財務的に余裕が出た時点で神戸の拡張、
関空はフェードアウトさせるのが最も望ましく、現実的なロードマップ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 15:43:03.33 ID:iH3YmPi30
関空厨怒りの即レス ワロタ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 16:05:21.59 ID:8/4O5Zxl0
関空は神戸空港と明石海峡上空で致命的なクロスオーバーがある。
加えて維新が負けたとあれば、あとは言わなくても分かるよねw

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 16:19:34.93 ID:tO4WXE9F0
>>60
> 関空は神戸空港と明石海峡上空で致命的なクロスオーバーがある。

んなこたぁ、アホでも分かってる。

だがMAYAのネックを維持したままでも、大阪市上空域を開放し
片側侵入から両側侵入になるだけで、神戸の発着容量はおそらく3倍程度は増える。

⇒ いつもの詳しそうな人に、ぜひ試算して欲しい

いずれにせよ、伊丹廃港と同時に関西の空域は大幅に改編される。
それに伴い、関空便がMAYAを通過する頻度も激減すると考えられる。

そうして空域は融通しあいながら、当面は関空+神戸体制。
財務改善にメドが立てば、神戸集約がベスト。


維新?伊丹廃港を引っ込めたチキン政党がなんだって?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 17:38:00.08 ID:8/4O5Zxl0
>>61
ソースがない。0点

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 18:14:05.13 ID:dVQnz5+vO
>>57
>モントリオールみたいに回帰した例もあるし

馬鹿?
モントリオールの回帰先である、トルドー空港は、羽田や関空並みの能力を備えることができる、オープンパラレルの1000haクラスの空港。
伊丹のような欠陥空港ではなく、モントリオールの需要を一手に担うことのできる空港。

分かるかい?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 19:12:39.94 ID:iH3YmPi30
末尾Oは「関空のキャパは30万回以上だけど神戸があるせいで23万回」の
公式のソースを出してくるまでロムってろw

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 05:52:59.40 ID:L0MTHxTh0
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2700W_X20C13A4NN1000/
関西3空港を一体運用 アベノミクス特区で検討・・政府

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 08:37:53.26 ID:fs0xlYaK0
だったら関空の借金をチャラにしてもらいたいね。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 12:06:20.27 ID:580uutxP0
関空って在チョンみたいな存在だね

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 13:27:34.49 ID:OHFgV0VWO
>>67
伊丹が路線を熱望しているので、そういう事はあまり言わない方が。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 16:42:49.73 ID:Yg4DFKNL0
関西圏は空港、港を一体運営 先端医療も集積
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130430/fnc13043012170010-n1.htm

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 17:48:42.15 ID:a4VOFHHN0
生活保護受けてるやつみたいだね関空

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 18:00:43.62 ID:ba1Ps+k8O
現在でも国に保護されている空港がある中で何をか言わんや。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 08:24:04.62 ID:OuQn62u00
伊丹はこれまで国に頼ったことがないからな

関空厨爆w

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 08:28:35.23 ID:vR0yRQH10
>>72

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 11:46:54.68 ID:k1IgmH82O
>>72
面白い冗談だ。伊丹とて、これまで国に頼らなければ、赤字であった。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 16:40:30.95 ID:Ipv79qFj0
お前シリアスレの朝鮮人だろ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 21:30:18.18 ID:Uwlu1HnJ0
教訓:末尾Oにロクな書き込みが無い

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 22:00:26.77 ID:IB9+jSG80
スカイマークが7月にダイヤ変更。

21時台に神戸空港に到着する便が増える。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 01:52:31.70 ID:XoenBa/NO
>>75
伊丹空港で強制労働させられた、在日の恨みならわからなくもないが。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 23:07:21.87 ID:/DMV+XE80
泉ズリは在日だから伊丹を怨んでるんですか。
道理でクドいと思ったわ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 23:24:34.65 ID:XoenBa/NO
伊丹の在日は桑津の団地にいる。強制連行されてきたから明らかに違うよ。恨みがあるとしたら桑津の人たちね。だから、伊丹の行政は腫れ物をさわるように在日を扱う。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 18:22:08.67 ID:YcKf4V4N0
いまどき強制連行などと書いて信じる奴は当の朝鮮民族以外にはいないわけだが。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 21:24:53.11 ID:0DEXN+HyO
>>81
日本軍下で好き勝手できない時代に、あれだけ集まるのは、国家総動員法によるものと考えるのが妥当。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 07:45:01.72 ID:AkBQ3kJe0
関空厨の出自が判明したな

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 11:46:32.48 ID:sVKLtj240
シンガポール航空の機内誌による、空港と母都市中心部間の距離

関空:50km

<関空と同等または関空よりも遠い空港>
ミラノ・マルペンサ:50km
モスクワ・ドモジェドボ:50km
上海・浦東:50km
ソウル・仁川:55km
東京・成田:70km
クアラルンプール:80km

<その他の日本の空港>
名古屋・中部:46km
東京・羽田:23km
福岡:7km

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 11:50:37.89 ID:sVKLtj240
>>76
伊丹存続派こそ、ロクな書き込みがないね。

伊丹存続派は、自然科学にも社会科学にも弱い。
数字を示して説明することもないし、地域戦略なんて発想はゼロ。
加えて、航空音痴。
クロースパラレルの場合の一般的な滑走路運用とその理由について聞かれても、逃げるばかりだった。

これでは、まともな議論なんてできないね。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 12:15:35.22 ID:/lMvPDEN0
>>85
ちょうどいい。

伊丹廃港で関空・神戸の2港体制になった場合、
どのように空域が再編され、神戸の発着容量はどの程度増えると思いますか?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 13:46:10.36 ID:Qec0ChAFO
>>83
話の流れから言って、伊丹空港周辺の人たちってことですか?確かに意見割れてますなぁ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 14:41:34.03 ID:u0SUaKYo0
>>84

距離よりも、鉄道アクセスが重要。

南海電鉄ラピードが大阪駅か新大阪駅にまで乗り入れていれば、ぐんと使い勝手が良くなっていた。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 15:19:21.02 ID:AkBQ3kJe0
>>87
おまえアタマ大丈夫か?
関空厨は朝鮮人の「強制連行」「強制労働」を唱えてる輩だったってことだよ。
まあ出自は明らかだよなw

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 15:55:04.72 ID:8NC9DQL7O
>>88
鉄道アクセスなら、なんば直結の関空はさほど悪くない。


海外では、香港のカオルーン駅など使えない場所にあるし、バンコクなんて最悪。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 17:05:33.11 ID:sc8OLv9h0
関空信者は頭逝かれてるから

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 20:01:56.90 ID:t3kpaJmL0
>>90
南海なんば駅は九龍駅よりよほど使えない場所にあるわけだが。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 20:03:38.13 ID:u0SUaKYo0
大分発日航2362便ボンバル機が大阪空港着陸後、エンジン火災との計器表示。乗客らにけがなし。

2013/05/06 19:39 【共同通信】

http://www.47news.jp/FN/201305/FN2013050601001578.html

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 20:39:22.23 ID:Qec0ChAFO
>>89
おまえこそ大丈夫か?伊丹市の公式見解を述べたまでだが?伊丹市の輩が関空厨でそういう自出とでも?
違うだろ?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 20:44:49.06 ID:xYJplO1Q0
>>94
またウソ書いてる(笑)
公式見解のソース出してね

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 21:01:41.18 ID:Qec0ChAFO
>>95
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&u=http://www5d.biglobe.ne.jp/~mingakko/zitisisin.html&ei=WJqHUZSgM4rmkAWqqoGwAw&wsc=tb
市の教育方針として述べられている訳で。嘘とは言わせないよ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 21:05:16.67 ID:xYJplO1Q0
>>96
ソースを出さずに本当だと言い張られても(笑)

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 21:10:17.06 ID:Qec0ChAFO
>>97
市の教育方針のそのものが情報源足り得ないとかW
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&u=http://www5d.biglobe.ne.jp/~mingakko/zitisisin.html&ei=WJqHUZSgM4rmkAWqqoGwAw&wsc=tb

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 21:30:09.85 ID:xYJplO1Q0
>>98
こいつ全然わかってないな
出どころ不明の記事はソースにはならんのだけど(笑)

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 21:42:03.58 ID:Qec0ChAFO
>>99
お前がわかってないな
元情報源は、伊丹市教育委員会の方針なんだが。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 22:01:43.18 ID:xYJplO1Q0
>>100
だったらその明確なソースを貼ってみろよ
グーグルとかじゃなくて(笑)

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 22:19:54.35 ID:t3kpaJmL0
グーグルとかじゃなく、今度はYahoo!検索になったりw

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 22:44:19.27 ID:Qec0ChAFO
>>101
これほど明確なものはない。原文を転記してあるわけだから。
重要なのは、中身であって、検索する機能を否定するとか訳わかんね。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 22:46:17.72 ID:dU9oAMwn0
ヒント:末尾O

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 23:21:22.61 ID:Qec0ChAFO
そんな事をしても、書いてあるものが消える訳ではないからな。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 23:56:47.91 ID:AkBQ3kJe0
>>94
おまえはバカか。
どこどこの市の見解がどうとかそんな話はしてないんだよ。
関空厨であるお前自身が「強制労働」や「強制連行」という主張に与してる事実を指摘しただけ。
まあそんな主張を大真面目にしてるおまえの出自は明らかってこと。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 00:09:28.28 ID:px8tn+ngO
>>106
お前バカか。市の主張に与するとか意味不明な事を言うな。公が認めた事だから、事実がどうかであって、信じる信じないは関係ないんだよ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 00:12:03.01 ID:67bQEDt90
>>107
>>106をよく読めバカ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 00:15:45.88 ID:px8tn+ngO
>>108
>>107をよく読めバカ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 00:26:29.64 ID:67bQEDt90
関空厨得意のオウム返しか、あいかわらずアタマが悪いな。

「どこどこの市の見解がどうとかそんな話はしてないんだよ」と言ってるのに、まだ「公が認めた事だから」なんて言ってるバカ。
人の話を聞いてないバカが関空厨ってことだ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 00:29:45.70 ID:px8tn+ngO
>>110
お前頭悪いな。
市が認めた話であって、関空厨の主張じゃないだろ。まだわからんのか?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 00:36:38.92 ID:67bQEDt90
>>111
アホだな、関空厨が「どこどこの市が認めてる〜」なんて引用しながら「強制労働」「強制連行」の話をしてるわけだよ。
だいたい>>96みたいな強制連行に関する各自治体の教育委員会の見解まとめが即座に出てくる時点で、
関空厨の出自が分かるってもんだ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 00:59:43.13 ID:px8tn+ngO
>>112
アホだな。ソース出せと言ったのはお前ら。要求しといてそれはないわな。検索すらしないお前らにはできないのかもしれないが。
話は、伊丹で強制労働があったかどうかだろう。
検索できたら、出自が分かるのか?そこの理論がおかしい。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 01:46:08.05 ID:67bQEDt90
>>113
またオウム返しか、本当に能のないバカだね関空厨は。
ソースを求められたかどうかを問題にしてないんだよ、そんなまとめが即座に出てくる時点でアレだと言ってる。

いずれにしても、強制労働や強制連行があったと信じて喧伝してるのがおまえ。
まあそういう人種がどういう人達かは自明だけどね。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 02:01:41.97 ID:px8tn+ngO
>>114
本当にバカだね。ソース出せと言わなければ出てないから、はなから問題にならない。伊丹厨じゃないんだから、言いっぱなしではなく、証拠は用意されててしかるべき。
強制労働を信じる信じないの話じゃなくて、伊丹市が認めてますよという話。関空厨の主張じゃないと、何度言えばわかるんだろうね。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 02:20:16.42 ID:67bQEDt90
>>115
アホだな、関空厨のおまえが強制連行に言及してるのが紛れもない事実。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 02:23:55.95 ID:px8tn+ngO
>>116
アホだな。言及しなきゃ、伊丹と在日がどっぷり繋がってることがわからんだろう。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 03:49:11.19 ID:Cv5Vl2VH0
過去にしがらみなんか放っておいて、未来に向けて関西の空港をどうして行けば
良いのかを議論しろよ。どうするのが利用者に便利で、関西経済に好影響を与えるのか?
Bとか在日の話なんかどうでもええわ。はっきり言って、この先の航空行政には関係ない

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 07:33:41.44 ID:bMtJdQvF0
やっぱり泉ズリは在日だったのかw
発展妄想の強さや歪んだ自尊心が韓国人そっくりだと思ってた

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 09:21:04.61 ID:px8tn+ngO
>>119
逆でしょう。朝鮮人の作った空港を擁護する伊丹厨がわからない。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 13:20:50.46 ID:6tp0zOG70
>>120
あれ、君の主張では「強制的に作らされた」だったよな?

>>118
いや、関係あるでしょう。
泉洲Bがある限り、関空優遇は終わらない。
関西の航空行政は歪んだまま。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 21:16:21.05 ID:px8tn+ngO
>>121
強制だろうと、朝鮮人が作った空港にはかわらんだろ。そんなもの擁護するとは訳がわからん。
伊丹の能力不足の解消が出来ないかぎり、どうにもならんな。泉州のせいではないから。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 03:30:22.89 ID:Qg9Wutjg0
> 朝鮮人が作った空港

根拠は?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 16:34:22.30 ID:1AvTJvcd0
自称「自然科学にも社会科学にも強い」人の主張

 朝鮮人が作った空港を擁護するのはおかしい。

ものすごい科学的ですね(棒

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 22:08:38.92 ID:l8yIMmaFO
>>123
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&u=http://www5d.biglobe.ne.jp/~mingakko/zitisisin.html&ei=WJqHUZSgM4rmkAWqqoGwAw&wsc=tb
戦前戦中の話ね。基礎を築いたとも言えるわね。
>>124
その指摘の仕方もおかしいわね。科学的にどうのといっている人に、朝鮮を問うならわかるが、別人の話をミックスするのは違うな。整理できてないね。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 22:10:24.59 ID:12EZWTse0
>>85
>>76
>伊丹存続派こそ、ロクな書き込みがないね。

オナニーネタのズリばかり言っている
伊丹派は下品だ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 22:24:17.07 ID:Qg9Wutjg0
>>125
そのリンク先のどこに朝鮮人が作った空港と書いてある?
該当箇所を抜き出してみて

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 22:45:05.43 ID:l8yIMmaFO
伊丹空港をつくりあたり、動員され、強制労働の対象となった。こう書かれていれば、朝鮮人が作った空港と言われてもしょうがねぇわな。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 23:21:14.32 ID:6A29Kr/I0
同じ理屈で言えば

東大寺大仏殿を作ったのは聖武天皇じゃなくて奴隷だし、
日光東照宮を作ったのは徳川家光じゃなくて大工さんになるけどそれでいいの?w

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 23:28:56.24 ID:l8yIMmaFO
>>129
明確に朝鮮人が動員によって、対象となった近現代史と同じ土俵では語れませんね。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 23:30:20.96 ID:Qg9Wutjg0
>>128
該当箇所を抜き出してみてと言ってるんだけど、できないの?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 23:31:10.87 ID:6A29Kr/I0
四天王寺・法隆寺・大坂城も朝鮮人がつくったことになるけど
日本最初の世界遺産は朝鮮人が作ったと言われてもしょうがねぇの?wwww

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 23:33:43.79 ID:6A29Kr/I0
法隆寺は朝鮮人がつくった(笑)
ttp://www.j-cast.com/kaisha/2010/09/16076077.html

やっぱりそっちの人だったようです^^

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 23:40:04.21 ID:l8yIMmaFO
近現代史がわからぬようですね。戦時中の子供ならまだ生きておるよ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 23:41:18.40 ID:6A29Kr/I0
 該 当 箇 所 を 抜 き 出 し て み て と

   言 っ て る ん だ け ど 、 で き な い の ?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 23:42:59.15 ID:l8yIMmaFO
>>128に戻るだけね

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 23:43:39.06 ID:Qg9Wutjg0
>>134
そんなお題目を念仏のように一生懸命唱えなくても、
本当にソースがあるなら、ほんの1〜2行をコピペすれば5秒で片付く話なんだけど。

なんでできないの?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 23:44:45.05 ID:Qg9Wutjg0
>>136
> 伊丹空港をつくりあたり、動員され、強制労働の対象となった。こう書かれていれば

そう書かれてるなら、その箇所を抜き出してみてと言ってるんだけど、なんでできない?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 23:45:36.29 ID:6A29Kr/I0
Googleに調べさせたら

"伊丹空港をつくりあたり、動員され、強制労働の対象となった"との一致はありません。

と言われたんだけど、 な ん で で き な い の ? ww

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 23:47:44.02 ID:l8yIMmaFO
そりゃあんたが伊丹市教育委員会の方針を検索できなかっただけ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 23:49:21.41 ID:6A29Kr/I0
うんだから


  該 当 箇 所 を 抜 き 出 し て み て と

    言 っ て る ん だ け ど 、 で き な い の ?


wwwww

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 23:49:31.96 ID:Qg9Wutjg0
>>140
言い訳はいいから、そろそろ該当箇所をコピペしたら?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 23:54:08.54 ID:l8yIMmaFO
書き出すより、一回クリックするあんたらのが簡単だから。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 23:54:15.40 ID:qEn8bztb0
出来るわけないがな

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 23:56:48.07 ID:uhWBx1O/0
ソースは脳内なのでコピペできません(笑)

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 23:57:17.96 ID:Qg9Wutjg0
>>143
言い訳はそれだけ?
結局できないってことは妄想だったのねw

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 23:57:21.32 ID:l8yIMmaFO
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&u=http://www5d.biglobe.ne.jp/~mingakko/zitisisin.html&ei=WJqHUZSgM4rmkAWqqoGwAw&wsc=tb
伊丹市教育委員会をクリックするだけね。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 23:58:13.73 ID:6A29Kr/I0
ソースを捏造して突っ込まれると逃げ回る。
かくっちです

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 23:59:27.33 ID:l8yIMmaFO
>>147に戻るだけね

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 00:05:56.94 ID:kpDSA7os0
早く「伊丹空港は朝鮮人がつくった」ソース見せてもらいたいなあw

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 00:24:41.03 ID:l47vf3XsO
>>147に戻るだけね

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 03:05:37.74 ID:rJIdTfqU0
ほんまに頭の悪いこと

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/17(金) 11:30:50.21 ID:cMsLDF00O
関西空港を六甲アイランドに作り直す。そして旧関西と伊丹と神戸を廃港。西日本地域の24時間化ハブ空港とする。
首相になれば実現させる!

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/17(金) 22:47:49.16 ID:VB6hSy3w0
関空が僻地に有るおかげで、伊丹の廃港論が事実上棚上げと成ってるし。利用者の棲み分けが
偶然出来上がってしまっている。神戸空港は勝手にやっている、神戸空港も将来新関西空港会社が
買い取るのでは。皮肉な事に共存共栄に成っている。何処からも否定的な意見は出てきていない
少なくても数十年間は今の3空港体制が続くよ。リニアが新大阪に来ても、影響は極わずか
何より関空の利用者数が2500万人に届く勢い、羽田、成田、関空の順に成った

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/17(金) 22:52:40.98 ID:VB6hSy3w0
一気に新千歳空港、福岡空港、那覇空港を抜いてしまった。伊丹は関空の後塵を拝する
ことに成った。神戸空港のみ圏外、それでも年間旅客数300万人程度でベストテンには
入っているが

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/17(金) 22:56:56.98 ID:VB6hSy3w0
国際空港は成田、羽田、関空、神戸、新千歳、福岡、那覇、セントレアの8つで十分
無理矢理ソウル便を飛ばしている地方空港は見て居るだけで痛い

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/18(土) 10:02:13.03 ID:ULSnqw/R0
無理矢理生かされてる関空

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/19(日) 13:32:20.99 ID:pAYfoXhW0
関空はソウル便のために無理矢理存続している見て居るだけで痛い僻地の地方空港

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/21(火) 10:02:45.65 ID:LMDmULqU0
伊丹っていうほど便利じゃないよね。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/21(火) 10:03:16.58 ID:LMDmULqU0
関空っていうほど不便じゃないよね

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/21(火) 10:20:34.18 ID:Nmpvebml0
乗る客がそれぞれ考えればいい問題を便所の落書きで結論を出そうと画策するのが関空厨。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/21(火) 10:59:06.56 ID:LMDmULqU0
>>161
何を言っているんだ。関空は便利じゃないか。お前ら伊丹派が関空のネガティブキャンペーンをしているだけの話だ。
あと、伊丹は廃止

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/21(火) 11:15:27.31 ID:O9Zu9K0M0
↑まさしく便所の落書き。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/21(火) 13:01:53.84 ID:LMDmULqU0
>>163
便所は貴様のことだ。この伊丹シンパめ。あと、伊丹は廃止

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/21(火) 20:20:41.03 ID:LMDmULqU0
伊丹は廃止。伊丹は廃止。伊丹は廃止です!

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/21(火) 21:09:53.12 ID:LMDmULqU0
伊丹廃止で盛り上がっていきましょう。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/21(火) 21:21:34.64 ID:JFRPDk+j0
伊丹を空港以外で使った方が関空の為なら伊丹は廃止
こんなのみんな分かってるはず!


関空の商業施設をもっと充実させる為には利用客も必要だし

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/21(火) 21:21:42.21 ID:fmT8wtMJ0
阪和線をどうにかしない限り、関空はいつまで経っても使えない子

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/21(火) 22:01:02.67 ID:LMDmULqU0
>>168
せっかく伊丹廃止で盛り上がっていたのに、なんてことを言うんだ、この伊丹シンパめ。
伊丹廃止こそが正義だ!

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/21(火) 22:06:56.82 ID:dCzzBbiV0
その阪和線、最近は事故数は減ってきてはいるけれど、
やっぱり不安定なのは変わりない。
「はるか」に関しては、東海道線の事故を引きこんでくることもあるし。

となると、やはり関空アクセスは南海orバスの2択になるな・・・
営業範囲が広大なうえ、各路線複雑な相互直通があるとなると、
どこの事故がどの路線に影響するか分からないし。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/21(火) 23:23:09.11 ID:fmT8wtMJ0
>>170
その南海のダイヤまで破壊させる「なにわ筋線」計画が進行中!!
本当に関空を浮上させたいなら、地方の公営ギャンブルみたいに、
梅田から無料送迎バスを出すのが一番

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/22(水) 17:23:18.02 ID:YyPmVvS30
http://www.nkiac.co.jp/news/2013/1740/gaikyou1304.pdf
関西国際空港・大阪国際空港4月実績速報値

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/22(水) 18:30:40.05 ID:vfod8+JT0
最近、この「はるか」って、やたらと車内設備の故障が多いように思う。
現在乗車している編成は、車内に二カ所しかないトイレのうち4号車のトイレが故障で使えない。
先週乗車した編成は、やはり車内に二台ある飲料自動販売機のうち一台が故障。
一日中走り続けたあとの夕方や夜間の故障なら理解できるんよ。
なぜ車庫を出たばかりの朝から故障してるんですか?
もう車体にガタがキてるんでしょーか?

ttp://legend.moe-nifty.com/zoisite/2013/05/post-7d26.html

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/22(水) 20:43:51.04 ID:lUksxoJ30
>>173
儲かってないからやる気ないんじゃない?
何年か前に減便してるくらいだし
京都〜関空なら、リムジンバスの方が時間が正確だし
はるかに乗るのって、外国人か、新幹線からの乗継の人くらいじゃない?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/23(木) 13:27:01.62 ID:JpFMwqbo0
なんだかんだ言っても伊丹と関空を利用する人は減らないよ。
神戸は蚊帳の外だけど。
30便の枠を撤廃しても、スカイマークしか就航しそうにないしね。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/24(金) 01:21:00.47 ID:m9chaPoR0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130524-00000008-jij-int
新関空会社に最優秀賞=資金調達で革新的な取り組みー国際交通相会議

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/25(土) 03:11:16.98 ID:SftlZFVJ0
何と言う自画自賛

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/25(土) 12:28:19.12 ID:INgwyIUZ0
10兆円以上も税金を投入させ、発着枠スカスカでも国内線不人気でも潰すに潰せないようにした
その資金調達力は確かに他国がびっくりしてもおかしくないわなw

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/25(土) 23:34:10.20 ID:VcoQzD9W0
一般企業がやったら詐欺まがい商法だよな。

ってか、やはり関空で評価されるのはLCCだけだと。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/27(月) 09:06:15.87 ID:DJApHcLr0
壮大な皮肉だろw
10兆円もかけて1便数千円の国際線を飛ばしてる貧乏空港だって

どこも真似しないのが何よりの証拠
バカはおだてておけば気づかない・・・

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/29(水) 09:45:24.28 ID:ylWL4OIj0
泉ズリアウィキペディアンのOsaikuたん、ソースないことを指摘されて、逃亡www

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Osaiku

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/29(水) 21:52:26.85 ID:U2Js92En0
>>181
まーた関空厨が凝りもせずにウィキの改ざんか。
よーやるわ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/29(水) 21:57:14.32 ID:ZCzGJFQf0
175>>
>30便の枠を撤廃しても
其れでは撤廃して頂きましょう

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/29(水) 22:16:30.68 ID:mzXOZfWe0
伊丹空港を廃止 6000 億円でうれれば
丸儲け

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/30(木) 06:20:38.57 ID:o50u10/S0
せっかく伊丹廃止で盛り上がっているのに。なんてことを言うんだ! 伊丹は廃止!!!

今更、関空が水没するとか抜かしてるやつは、一体なんなの? あと、伊丹は廃止!

お前、それは何か根拠があって言っているのか!? いい加減にしないと、名誉毀損で訴えられるぞ。あと、伊丹は廃止

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/30(木) 06:33:17.60 ID:AgJPZLix0
運営権と伊丹空港の土地を6000億円で買う
伊丹空港の土地を6000億円で売る。
運営権は実質無料という夢のビジネス。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/30(木) 09:06:04.84 ID:xXtBp7WN0
>>186
そして伊丹廃止! 夢が広がりますね

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/30(木) 12:56:19.27 ID:GPeYkHle0
壊れたレコードの馬鹿連投にウンザリ
そして昼間は寝てる夜勤

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/30(木) 13:09:08.88 ID:s828hKi/0
「運営権」を買えば資産の売却はOK、売却代金は運営権者がもらえる

と思ってるのが笑える。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/30(木) 15:12:08.76 ID:xXtBp7WN0
>>189
何が笑えるだと!? お前みたいなバカは名誉毀損で訴えられろ!!!

>>181
そんなことどうだっていいだろうが! 伊丹は廃止!

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/30(木) 20:36:49.72 ID:xXtBp7WN0
さあ、皆さん。もっと伊丹廃止で盛り上がっていきましょう。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/30(木) 21:08:19.48 ID:xXtBp7WN0
皆さん、レスが止まってますよ。早く伊丹を廃止したいなら、どんどんレスして、伊丹廃止を実現しましょう!

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/31(金) 05:26:37.26 ID:2xXyJrXu0
新関空国際会社、民間への事業運営権、来年1月に1次入札


ずばり狙いは伊丹の土地、空港で使うのは関空と重複。
合理的な使い方ではない。

関空は空港で儲け、伊丹は土地売却で儲ける。
これなら買い手が現れるだろう。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/31(金) 07:44:26.86 ID:Tc+0VJjV0
おい、馬鹿連投の夜勤チンカス。
とっとと帰ってクソして寝ろ!

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/31(金) 19:33:53.15 ID:0iex4dHG0
日経読んだけど、統合しない限り神戸の発着枠拡大はないだろうな

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/01(土) 18:47:24.10 ID:ahxXAdTb0
【空港】関空、伊丹の運営権売却へ概要固まる 来年に入札、期間は40-50年[13/05/29]
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130529/bsd1305291404006-n1.htm
はい、伊丹50年存続決定ですw民間運営となるから簡単に
廃止など出来ないな。経営は好きに出来る、黄色く飾りつけたり
色色とw関西の最重要稼ぎ空港伊丹と関空存続万歳。50年後に
再更新か他社転売

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/02(日) 23:52:43.69 ID:BXepegZa0
>>196
で、売れなければ次にどういう話が出てくると思う?w
運営権売却の目的は、関空の負債圧縮だよね
さて、運営権が売れなかった場合に新関空会社に残された負債圧縮の手段は何でしょう?w

関係ないけど、八尾にオスプレイが来そうだね
見に行かなくちゃw

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/03(月) 05:16:06.09 ID:PsDcxBH+0!
>>197
希望的観測乙(笑)

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/03(月) 07:00:25.96 ID:c6flmR0H0
>>197
関空会社の破綻処理だよ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/03(月) 08:00:36.26 ID:gQZ0RzSB0
>>198の「!」をみると、やはり朝鮮人は伊丹の存続を願ってるんだね
インチョンが実質破綻状態の上に、来年には戦場になりそうだもんな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/03(月) 08:02:10.31 ID:gQZ0RzSB0
>>199
資産の伊丹空港を売却すれば、新関空会社は破綻しないw

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/03(月) 08:16:44.48 ID:EbsaXd+j0
・借入契約の締結時点で支払い利率は決まることも知らない。
・「運営権」を買っても資産売却できないことも知らない。
・債務を整理するために会社更生法や民事再生法があることも知らない。


そんな関空厨に、私はなりたい。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/03(月) 10:04:46.32 ID:gQZ0RzSB0
運営権が売れなかった場合の話ね
その場合、どういう処理策が出てくるか

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/03(月) 22:44:10.29 ID:fcgApukD0
橋下さんの大阪でのオスプレイ訓練受け入れ発言で関空廃港→米軍基地化のフラグが立っちゃった。
国が関空を買い上げて米軍に無償供与で米軍基地化だな。
これで沖縄の基地問題も一つ解決。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 00:28:14.96 ID:760g16da0
八尾みたいだけどな。市街地の八尾が無理だとどこに行くんだろ
関空か神戸か。神戸の方が繁華街が近いから、米軍の希望で神戸になるかもw

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 11:35:19.49 ID:NZlLZrBg0
橋下と松井が受け入れ表明して神戸?
頭大丈夫ですか?
神戸市も兵庫県も受け入れるなんて言ってませんよ。
市街地の八尾や伊丹はあり得ないし、和歌山県が反対しているから南紀白浜もない。
関空一択でしょ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 12:33:39.93 ID:m5RXNkAl0
そもそも関空厨は

 「神戸の30便規制は関空の空域を邪魔してるから当然(キリ」

と言ってるので、神戸空港の発着増加はダメなんでしょ。
民間旅客機同士は衝突するけど、民間機と軍用機は衝突しないのかしらw

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 23:45:13.44 ID:rDNcX35N0
207
何の関係があるんだ?
関空厨が米軍を関空に持って来いと言ってると?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 23:56:32.59 ID:NZlLZrBg0
ちょっと上すら読めないのは能無しの典型かと。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/05(水) 07:58:34.84 ID:Y/kk2aVG0
>>207
オスプレイの離着陸訓練はヘリ形態だから空域の問題はないっしょ
神戸は左巻きが多いから無理だろうけどw

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/05(水) 09:49:50.11 ID:2ZjbFqBS0
>>203
これまでどおりだろ。関空の負債返済の為に地元11市町や国の合意で
伊丹関空が一緒になり双方、特に稼ぎの良い伊丹の稼ぎで返済しているのだから。
もう10兆超突っ込んだ上での巨額負債に国民の金など使えない。
どの道焦らず少しづつ返済するこったね。関空米軍基地化は空域などOK
だがそこまでする必要は無いと思われ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/05(水) 18:10:13.21 ID:bj2h3q/q0
伊丹空港の利益は50億円

利息もはらえん

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/05(水) 21:42:53.55 ID:zbCoPdmy0
維新って本当に面白いねオスプレイと言い猪木と言い

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/08(土) 02:26:11.65 ID:r1BhcwQQ0
まぁいわゆる断末魔ってやつだろうね

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/08(土) 15:41:21.92 ID:8TWTLLZR0!
itamityu ha aho.
itumo konkyo nasi.
itumo konkyotukide ronpasareru,

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/08(土) 16:29:47.95 ID:r1BhcwQQ0
関空厨はFEPすら使えない真性土人のようだ。

MSXからの書き込みかな?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/08(土) 21:39:15.88 ID:GqZIYXmg0
たぶん、ヤツの母国の韓国のネカフェ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/08(土) 22:15:27.97 ID:qmGrCab30
悔しいですね。株価1円の関空厨さんww

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/09(日) 01:45:26.92 ID:GJLUwvsv0
>>217
想像したら涙出てきた‥

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/11(火) 07:30:15.36 ID:Srmq5NSJ0
誰もいないw 

▼神戸空港 5月搭乗者は前年比0・4%減 (2013/6/10)
神戸市は10日、5月の神戸空港の搭乗者数が前年同月比0・4%減の19万9727人だったと発表した。
13カ月連続の前年割れ。関西国際空港を発着する格安航空会社(LCC)の影響を受け始めた昨年5月の実績を、
さらに下回った。

路線別では前年同月比で那覇が25・2%、新千歳が10・9%、茨城が3・2%それぞれ増加。
一方、鹿児島は13・7%、羽田が7%、長崎が0・2%それぞれ減少し、明暗を分けた。

月間の平均搭乗率は62・3%だった。航空会社別では、スカイマークが約12万人で搭乗率62・6%、
全日本空輸が約8万人で61・7%だった。
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201306/0006066015.shtml

神戸はようやく下げ止まってきた感じだけど、スカイマークの決算が微妙にヤバそう
ピーチに完敗したのに続き、成田でもLCCとの競争に晒され、客単価がかなり落ちてるのかも
http://response.jp/article/2013/05/12/197735.html

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/11(火) 10:25:21.71 ID:gQ3Tp83C0
伊丹空港って兵庫の空港だよね?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/11(火) 10:33:41.47 ID:p6aF7TVAO
>>221
伊丹空港は兵庫県の空港だね
大阪は関係無い

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/12(水) 07:46:40.76 ID:r0F2v67Y0
レス乞食かw
伊丹は乞食ばっかりだなw

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/12(水) 07:57:40.35 ID:tRdU1fhm0
>>223

お、帰国したみたいだな
 

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/12(水) 19:00:36.73 ID:qekDc0ViO
>>223
伊丹空港が大阪の空港ってソースあるか?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/12(水) 21:31:32.34 ID:P7+jkdU10
キモいよ、ズリちゃんw

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/12(水) 22:53:52.65 ID:qpEnR3nw0
ゴミしかいなくなったw

▼ピーチ・アビエーション、成田―関空に秋就航
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130611-OYT1T01225.htm?from=ylist

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 07:10:18.17 ID:vF95IAAi0
ピーチ終了のお知らせ

短い間でしたがよく頑張りました。


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 08:10:25.00 ID:vjfk5vP50
>>228
屋台骨が揺らぎつつあるスカイマークあたりピーチに終了して欲しいだろうけど、
終了しそうなのは、ANA系のエアアジア・ジャパンw
やはり門限のある空港をLCCの拠点にするのは無理があるということでしょう
最終便が門限に引っ掛かって欠航してたら誰も利用しなくなる

ピーチが新たに開設する成田便にどの程度の需要があるのか知らないけど、
少なくとも、関空に拠点を置くピーチの場合、最終便に門限の問題は発生しないからね。
むしろ、成田から関空に戻る便を一番遅く設定できるから、夜行バスの客も狙える。
その辺を計算に入れての路線拡大ということでしょ

▼ANA:エアアジアジャパン再生への最善策を検討、合弁解消も選択肢
・・・エアアジア・ジャパンが発表した、ことしのゴールデンウィークの搭乗率実績によると、
国内線は67.6%、国際線は61.2%だった。この成績は国内線では3社の中では最下位だった。
トップはピーチで91.3%。また、国際線でもピーチが84.1%とエアアジアジャパンとの間で
大きく差が出た。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MO65SD6S972D01.html

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 08:38:16.33 ID:vF95IAAi0
 
エアアジア・ジャパン = ピーチ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 09:14:53.06 ID:vjfk5vP50
西はピーチ、東はジェットスター・ジャパンが勝ち組
エアアジア・ジャパンが消えるまで、ブランド力の弱いスカイマークは
極端な価格競争を強いられ体力を消耗する、という構図でしょ
スカイマークは、羽田便の収益が成田で消えて行ってる感じ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 11:55:39.18 ID:6qfVHdsjP
成田の春秋日本はどうなるだろうね
広島、高松、熊本というマニアック路線が吉と出るか凶と出るか

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 13:48:35.67 ID:vF95IAAi0
ANA傘下となったピーチはエアアジアとともに共倒れ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 15:20:47.43 ID:G4g/8hKe0
伊丹空港は兵庫県の空港

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 17:47:06.23 ID:C5vBymtb0
なら福岡空港みたいに
兵庫県にもターミナルつくれば
兵庫県側にターミナルがないのは
兵庫県民はあまり飛行機のらないんだろ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 17:48:27.30 ID:C5vBymtb0
神戸空港みたいに
兵庫県側から離陸着陸すればいい。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 22:26:21.91 ID:vF95IAAi0
そもそも旧摂津の国にある空港だし、梅田北摂の人間は喜んで伊丹を使う。
大和川以南の住民は関空使用限定、大和川以北の住民が伊丹使用限定にしたら良い。

これで関空は捗るだろうw

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/14(金) 16:17:18.72 ID:b/3LgyI20
北摂住民も関空Lccにのっている。237 は飛行機の
たことないんだろうな。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/14(金) 19:30:20.31 ID:vqVncA8MP
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD130F4_T10C13A6TJ0000/
関空のLCC攻勢で新幹線も価格破壊が進むと伊丹はヤバイな
ここで伊丹のジェット機増枠にスカイマークが切り込めば面白そう
関空がピーチとジェットスター、伊丹がANALとスカイマークの拠点になって
神戸は・・・

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/14(金) 20:11:51.95 ID:xe94Y7/k0
>>238
あの差別大好き鉄道会社が、2人以上同一行程の条件付けないって相当追い込まれてるなw

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/14(金) 20:32:08.69 ID:tLLSC6i10
新幹線が本気出したら関空のLCCなんて消し飛んでしまうだろう
その頃には、伊丹にLCCが就航しているだろう

ー終ー

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/14(金) 20:46:00.90 ID:orf5DHp50
伊丹のlcc競合路線は利用者激減

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/14(金) 23:56:09.51 ID:YS6aOVFx0
日本語書けよ、泉ズリ・・・

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/15(土) 11:44:30.16 ID:72dj9jJH0
下品な顔なんだろ
きもい

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/15(土) 17:37:36.75 ID:SI4z7xws0
>>235
反論になってないよ?
伊丹空港は兵庫県の空港

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/15(土) 20:35:49.20 ID:U8XrOqhi0
ピーチって、週末は全然安くないな
関空〜石垣なんて、週末なら最低片道12,000円以上してる
しかも、石垣行きなんて、大阪市内からですら、前泊しないと厳しい時間帯

一方SKYは、週末も割増はなく、12,800円の最安値チケットも結構取れるし、
14,800円のチケットなら十分取れるし、キャンセル料も安い

みんな広告に騙されるんだ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/15(土) 21:22:14.05 ID:w490lH+B0
 
ピーチに乗る奴は間違いなく情弱
 

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/15(土) 23:39:02.74 ID:UpYqWcb10!
台湾人ですがピーチ好きです。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 20:22:17.42 ID:VkYbvCuC0
○○ですがシリーズはもう飽き飽き。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 22:10:49.96 ID:aXqQsMZk0
泉ズリによる「○○人ですが伊丹は廃止すべき」シリーズはテンプレ化できそうな勢い

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 20:51:31.00 ID:Xu26yoGD0
やっと解除された。どこも過疎ってるし、どんだけ規制する気だw

>>249-250
末尾「!」は外国からの書き込みを示す。つまり、リアルに台湾の人である可能性が高い

▼ピーチ、年内にも那覇空港を第2拠点化か 関空手狭、拡大戦略を加速へ
・那覇空港を第2の拠点とする
・成田空港の拠点空港化は「ありえない」と否定した
・エアアジア・ジャパンについては、「企業文化が違う」(井上CEO)と
 支援に否定的な見解を示した
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130619/biz13061902000001-n1.htm

▼関空、国際線発着1%減、国内は8%増 13年5月
http://www.aviationwire.jp/archives/22364

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 23:01:27.83 ID:l3rjzl6j0
>>251
アホだな、台湾旅行中とか想像できんのか?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 02:45:59.49 ID:dSHiaVnz0
韓国人御用達だろ>ピーチ
どこも韓国便は閑古鳥なのに、関空だけ前年比大幅プラスらしいじゃん

さすがというかw

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/28(金) 23:07:58.32 ID:5MHLOrK00
【ワカヤマン】南紀白浜空港2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1372344358/l50

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/29(土) 17:38:28.15 ID:PR+a3C3w0
海外旅行にも行けない伊丹乞食の僻みか

哀れな奴らだ、ひこーき見てるだけなんて

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/29(土) 20:14:35.96 ID:RUHWFawR0
以上、泉ズリ名物の自己紹介ですた。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/30(日) 07:06:39.45 ID:GhGgbzDR0
海外旅行は韓国・台湾・香港!

安定の泉ズリアです。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/30(日) 11:19:04.57 ID:CoI2q6ON0
韓国・台湾・香港にすらいけない安定した貧乏、伊丹厨

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/30(日) 16:14:16.53 ID:CoI2q6ON0
伊丹厨に聞くが、
香港はカイタックを残すべきだったというのか?
デンバーはステイプルトンを残すべきだったというのか?
ミュンヘンはリームを残すべきだったというのか?
KLはスバンの機能を縮小すべきではなかったというのか?
シンガポールは?広州は?

海外なんて行かないから知らないか?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/30(日) 22:24:36.54 ID:HshZcc070
ワロタw
結局>>248は台湾旅行中の泉ズリだったわけじゃん

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:2JrakDgv0
新会社になって発着回数24万回で急増と有ったね、まだ成田にも及ばないの。でも名実とも
羽田、成田、関空の順に成った、やっと

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:2JrakDgv0
いつの間にか伊丹、新千歳、福岡、那覇を軽く抜き去っているのには驚いた。次は成田か

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:2JrakDgv0
最終的には羽田、関空、成田、伊丹の順に成るでしょう。純粋な年間利用者数で

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:J6jAjO970
カンフル剤が尽きたら終わるよ。
毎回それ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:zZQ65k/20
関空、津波で沈むことが確定したねw 泉ズリア涙目www


http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0601F_W3A800C1CC0000/
南海トラフ地震、大阪駅周辺の浸水最大2メートル
 「南海トラフ」を震源域とするマグニチュード(M)9.1の最大級の地震が起きた場合、
JR大阪駅周辺の津波による浸水の深さが最大2メートルになるとの想定を大阪府がまとめた。
6月の速報値段階では最大30センチとしていたが、防潮堤の地盤の強度などを精査した結果、
想定が拡大した。8日の府の検討部会で報告する。
 周辺では広大な地下街への津波の流入が懸念されており、対策強化の必要性が出てくる可能性もある。
 府内全体の浸水面積の想定は約1万1千ヘクタール。速報値段階では約9400ヘクタールだった。
昨年8月に内閣府の有識者検討会が示した想定面積(3050ヘクタール)の約3.6倍に上る。
 大阪市北区では浸水面積が約130ヘクタール拡大。一部のみが浸水するとしていたJR大阪駅は全体が浸水するほか、
関西国際空港でも南側約100ヘクタールで新たに浸水が見込まれることが判明した。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:RNslYWhD0
関西の皆さんに是非お勧めしたい新潟県北部の観光地
新潟市エリア
新潟市のシンボル萬代橋
http://livedoor.blogimg.jp/tiida2005/imgs/8/c/8ca598f2.jpg
200年以上の歴史を誇る古町芸妓
http://vege-lycopene.img.jugem.jp/20090825_1015915.jpg
開港五港の名残をとどめる旧新潟税関庁舎
http://www.mizu-tsuchi.jp/details2/img/f_p012.jpg
数多くの渡り鳥が飛来する福島潟
http://www.asahi-net.or.jp/~tp7h-itu/sonet/images/sp045.jpg

佐渡・弥彦・寺泊エリア
江戸から平成に至るまで世界有数の金山として栄えた佐渡金山
http://miraikoro.3.pro.tok2.com/travels/Niigata_Gunma/02-21_Doyu_wareto_01.jpg
佐渡市トキの森公園
http://www.visitsado.com/00sp/0809/toki1.shtml
越後国開拓の祖神、天香山命を祀る弥彦神社
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/92/1f/d_impact_blue/folder/1041969/img_1041969_46254457_2?1335971211
寺泊 魚の市場通り(魚のアメ横)
http://tabisuke.arukikata.co.jp/mouth/68056/image?1268924262

新発田・村上エリア
菖蒲城とも称される新発田城
http://odori.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_830/odori/DSCF4360_640.jpg?c=a0
美人になれる温泉として名高い月岡温泉
http://www.tsukiokaonsen.gr.jp/
城下町村上の町屋
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/66/fa/a71080f0701c2c2e3b06aec75c9f9a8b.jpg
日本海に沈む夕日を満喫できる瀬波温泉
http://img.travel.rakuten.co.jp/share/onsen/bath/15218/15218_1.jpg
笹川流れ
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/020/342/42/N000/000/002/132308185485713223487__A2C0414.JPG


関西から会津・庄内方面への観光にも新潟空港経由が便利です。
新潟と庄内地方を結ぶリゾート快速きらきらうえつ
http://blog-imgs-13.fc2.com/h/j/r/hjr/20060520233646.jpg
新潟と会津若松を結ぶSLばんえつ物語
http://midoriiro.de-blog.jp/photos/uncategorized/2012/11/10/076a19461.jpg

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:omsFaaPo0
>>265
論点がよくわからん
つまり、津波で浸水する可能性があるから、関空や梅田を放棄しろと言いたいのか?w

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:+VAm5VBT0
ズリーズリー! 悔しいズリ悔しいズリ!! 関空が津波で沈んでしまうなんて!!! ズリーズリー!!!! 誰か関空を助けてよぉ!!!!!!!!!!!!!!!

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:JpZ4k/+H0
残念だったな関空 津波きたら沈んじゃうんだ・・・

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:fEi5QYvz0
津波が来なくても沈みますが、何か?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:t6XUD7CC0
理系知識ゼロだな
沖合い5kmならせいぜい津波は1m
大学で流体力学とってないのか?
つーかベルヌイの定理もしらないとは
高校物理も勉強していないアホ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:fEi5QYvz0
>>271
関空が海上に浮かんでるならその理屈は正しい。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:ITbH9GaS0
にしても、最近の津波による被害予測は盛りすぎだな
大阪市内湾岸部の堤防の高さをちょうど超えるぐらいの津波がくるとかw
どうみても土建屋が一枚噛んでる
まぁ、国土強靭化計画が一概に悪いとは言わないけど

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:EyCff+5z0
>>273
> にしても、最近の津波による被害予測は盛りすぎだな

関空抜きにしても、常々そう思う。

> どうみても土建屋が一枚噛んでる

なるほどな。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:EWmzZXm+0
関空に都合の悪い調査はアーアー聞こえない〜

まで読んだ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:sHFaTQKKO
海水かぶったからといって沈むとこまではいかないだろう。水位はまた下がる訳で。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:GfPR2nqG0
水位が下がるいうことは沈まんし海水かぶらんいうことやん。
水位があがるんが問題なんとちゃうん?
あほなん?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:HbM4cpKY0
>>271
じゃあ、津波被害想定を出した専門家とやらに文句言いな。
公式資料として報道されてんだからさ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:3u6QflBdO
>>277
津波は一時的な現象。それくらいわからないの?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:ZCOKGN4MP
みんな分かっていながら面白いことばかり言おうとするのでこんがらがってるww

津波→湾の奥で波が集まるなどといった特徴的な地形でない限り(最悪の場合の予測が>>265)、
     関空含め大阪湾ではまず問題ない(はずなのに盛ってるね、というのが>>273
関空が沈む→津波とは別に地盤沈下で関空が沈んでいる問題はある
          (埋め立てから20年たったわけで、そろそろ落ち着くでしょう)

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:7EmEr/U/0
>>280
福島原発では平坦な海岸線なのに20m近い津波が来た。
海抜数mしかない関空など海の藻屑。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:ZCOKGN4MP
>>281
津波を起こすような海溝のある外洋に面していれば、ね
大阪湾には当然海溝はなく、
南海トラフからの津波は紀淡海峡からやってくることになるが、
紀淡海峡から北は海峡幅に対して大きく広がっているので、
10m級の津波の直撃は考えにくいと思われるが

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:tYDCC+L/0
>>282
10m級もなにも、関空の護岸は海抜2.9mしかないんだけど。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:G8ERJfWsO
>>283
20メートルうんぬん言ってる変な人がいたと言うだけ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lBPjGuqd0
>>284
その前に関空は湾奥じゃないから津波の心配はないなんて言ってるバカがいるからでしょ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:G8ERJfWsO
>>285
最悪でも上に避難すればしのげるのに沈むとか言ってるバカがいるからでしょ?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:hXXgJutn0
>>286
沈むのは間違いないのに下らない言い逃れしてるなよ泉州バカw

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:dZFi3wsUP
今日、中国道の車両火災で池田線までクソ渋滞だったな
俺は反対車線だったが伊丹空港行きバスの客が泣きそうな顔してるのが見えた

彼らはきっと今度から関空にしようと心に決めたことだろう

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:G8ERJfWsO
>>287
>沈むのは間違いないのに
それが間違い。浸水なら排水すればよいだけで沈むことにはならない。待ってれば海の水位も下がる訳で。
>泉州バカ
これも間違い。泉州に住んでいるから言うとは限らない。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:2RA1XmuC0
アンチなんて人格破綻者なんだからスルーしときゃいいのに

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:hXXgJutn0
>>289
おいおまえバカか
津波が去れば水位が下がるのは当たり前だ
津波が来たら飲み込まれるのを「沈む」と言われてるわけで
本当にバカだね関空厨は

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:Rix8YK6JO
>>291
自分で説明してておかしいことに気付かないなんてW

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:F8zh4fKoI
津波で関空が海の藻屑?

波動というものをまるで分かっていないようだ
さすがアンチ関空

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:F8zh4fKoI
281の馬鹿は、関空が津波で海の藻屑となることを、物理学的に説明してくれないか?
面白そうだから

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:F8zh4fKoI
>>280
福島原発では平坦な海岸線なのに20m近い津波が来た。
海抜数mしかない関空など海の藻屑。



馬鹿丸出し
傑作だ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:d4Qeg1EK0
怒りの三連投!

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:Rix8YK6JO
>>295
だから上に避難すればよいだけの予測しか出てないよ。津波ってそのままとどまってるとか思ってそうW

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:Vh7YxWFy0
>>297
上に避難って、運良くターミナルビル内にいればできるけど、
離陸待ちの行列状態の飛行機の中にいたらどうするんだ?
大地震が起きると滑走路は安全確認が完了するまで使用できないので離陸は不可能。
ターミナルへ戻って客を降ろすしかない。
津波は早ければ5〜15分で襲ってくるぜ。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:Rix8YK6JO
>>298
浸水最大3メートルですが。最大でですけど。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:Vh7YxWFy0
>>299
浸水最大3mの根拠は何?
内閣府発表の津波推定によると大阪湾内の津波高は5mとなってるよ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:Rix8YK6JO
>>300
大阪府の基準なんですが。http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130808/waf13080812110013-n1.htm&q=%E9%96%A2%E7%A9大阪府の基準の方がよりきついみたいね。
壁がありますから浸水被害と津波高はイコールではないですよ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:Vh7YxWFy0
>>301
壁の高さは2.9mしかないから、5mの高さまで水没するよ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:Rix8YK6JO
>>302
足りない高さから侵入するというだけであって5メートル丸々かぶるというのはおかしいよな。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:Vh7YxWFy0
>>303
もしかして津波は高波の一種だとでも思ってる?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:0BInebYk0
>>303
5mの津波なら関空の周りの海面が5m高くなるんだけど。
その状態は数時間も続く。
防潮堤の低い箇所が少しでもあったら完全に水浸しになるけど。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:Rix8YK6JO
>>304>>305
おたくら専門家より詳しくないんだから。
延々5メートルが来てたらそうなるのかもしれんがそうじゃないから3メートルの侵入なんじゃないの?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:F8zh4fKoI
関空より大阪駅の方が津波での浸水は酷いのだから、
アンチ関空は、大阪駅も廃止しろとでも主張するのだろうか?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:d4Qeg1EK0
関空より伊丹の方が騒音での被害は酷いのだから、
伊丹を廃止しろとでも主張してる関空厨の口から出る言葉とは思えませんね。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:BmV3rC1I0
陸地の仙台ですら復旧に時間を要した。
しかも米軍の力を借りてな。

関空は液状化でデコボコ、海水浸しになると思われるが、滑走路復旧出来るんか?


ちなみに一昨年の震災時は津波警報が出てたから一時的にだが離着陸出来なくなって関空や中部の国内線は内陸の伊丹その他の空港に降りた事実もある。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:YUSpAHkk0
津波を知らない情弱の関空厨(ID:Rix8YK6JO)に優しくアドバイス

http://www.city.miyakojima.lg.jp/kurashi/bousai/bousaijyouhou/bousaimemo/backnumber/images/nami.gif


関空厨がイメージしてる津波(=津波じゃなくて波浪)
http://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/faq/harou.png

実際の津波
http://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/faq/tsunami.png

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:BmV3rC1I0
>>310
無駄無駄。
アーアーキコエナイ、だから。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:ZpoN38x10
>>309
関空は阪神淡路大震災の洗礼を受けているし(不等沈下を考慮して)滑走路に厚みを持たせていると思うので
液状化の可能性は低いと思う。ただ、津波の瓦礫撤去に時間は掛かると思うが。。。
(あと誘導灯の電気設備が海水を被った場合修復にどの程度の時間が掛るかだと思う)

あと、東南海地震が発生した場合セントレアも例外ではないので、伊丹への門限外ダイハードの可能性も…

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:BmV3rC1I0
>>312
場所としては伊丹、高松、広島、岡山あたりがダイバート先になるかなぁ。
瀬戸内まで津波が来なければ松山や大分あたりも選択肢に入るかな。

いずれにせよ津波で海上空港は一時的に機能喪失するんだよな。
信じたくないバカがいるみたいだが。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:Rix8YK6JO
>>310>>311
大阪府が出しているのは正式なもの。あんたらのは自主研究W

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:FT7LNtBZ0
>>314
>>310のリンク先は気象庁なんだけど、おまえアタマ大丈夫ですか?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:gmq8rVfb0
>>315
相手にするだけ無駄。
この程度なのよ。
都合悪い事はキコエナイ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:uBCtpW/8O
>>315>>316
あたま大丈夫ですか?
津波のメカニズム説明しても大阪府の3メートル予測は覆らないから。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:zHRq19R20
>>317
内閣府が大阪湾内の推定津波高を5mと発表していて
関空の護岸は2.9mしかないのが紛れもない事実
なのに「最大でも3mしか浸水しない」と念仏のように唱える関空厨(笑)

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:3Ri9rZa3P
現実的に考えれば、南海トラフ巨大地震が発生したらおそらく大阪湾内にも大津波警報が出るだろう。
当初は具体的高さではなく、「巨大」というような言い方だろう。
その時点で、航空関係者は関空での航空機の運航を続けようとは思わないだろう。

津波が何mになるか、防潮堤は何mでつくってあるか、実際にはどんな状況になりそうか、
は言ってしまえば脇の議論なんだよね。
海上や沿岸の空港の宿命ともいえる。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:uBCtpW/8O
>>318
http://m.response.jp/article/2013/03/08/193162.html

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:AgpC1dJP0
最大クラスの津波にさらに1メートル加算した厳しいケースの時に浸水ねえ・・・

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:AgpC1dJP0
大阪府の想定も単純に今までの想定の2倍高さの津波が来た時にどうなるかとかで出してるし
なんか最近の発表の予測は被害が甚大になるように見せるために過大に見積もってるのばっかで当てにならん気もするな
関空に限らずね

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:uBCtpW/8O
アンチは内閣府を信用するらしいから

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:b0CQsgF70
確認だけど、内閣府や国土交通省は"ねらーの自主研究"なのか
もういちど言ってみて。

325 :長文すみません:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:1XVKjS2M0
最近(東北以降)に新たに公表された政府及び各自治体の最大被害想定は、今回の東北のような「確率を”%”で示すことが出来ない程に稀なレベルだが決して0ではない」地震に対する想定。
4月頭に出て新聞を騒がせた南海トラフ3連動の報告書巻頭にもそういった趣旨が書いてある。

空港の災害問題を考えるなら、そういった数百〜数千年に一度起こるであろう地震に対して100%完全な対処が可能なスペックが一空港に求められるのか?という点がまず問題。
幸い日本は空港供給過多だし、沿岸部が大ダメージを受けても周辺府県や内陸部に別の空港が有り、ダイバードや海外からの物資受け入れに支障はない。

同様に確率論的には「いつか必ず起きる」が「極めて稀」な事象として、空港なら着陸失敗による周辺住宅地への墜落もあるけど、伊丹や八尾で着陸失敗による被害が「絶対に無い」ようになんて出来ないし、する必要もないと思う。

東北、というか福島があまりにも衝撃的だったため、災害対策について絶対を求めがちな風潮となっているけど、空港は原発とは違う。
関空が一時的に水没したとしても、関空以外に直接の影響はないし、空港島にいる人を確実に守れるようにしておけば充分。そういった意味で、既に出ている搭乗済みの人はどうする?というのは重要な視点だと思う。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:8cQTmIvn0
>>323
関空厨は日本や日本政府を信用しないんですよね。
某国の工作員だからw

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:BrOM5emBO
>>326
結局大阪府と同じ結果でした。あれだけ言い張っていたアンチはどこいったのだろう。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:95k40PuZP
関空は遠くないよ



成田〜日暮里 36分スカイライナー

関空〜なんば 34分ラピート
関空〜天王寺 30分はるか

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:mwGhF4iW0
関空は遠くないから伊丹との競争で不利にはならないってことね。
どうぞ関空の魅力で、客もエアラインも伊丹から分捕ってね。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:JIIo9V730
>>328
天王寺から新大阪まで何分かかるの?ねえww

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:0OE/EkH+0
21時過ぎてから神戸空港に到着する便に乗ります。

8千円くらいで泊まれて、駅からもコンビニからも近いビジネスホテルでおすすめありますか?

三宮駅周辺でなくてもかまいません。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:1kfz7R8I0
>>331
三宮のアパホテルがおすすめ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:0OE/EkH+0
>>332

ありがとうです

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:QxvjoWsh0
スタンステッドなんて、もっと時間がかかるね。
でも短距離路線があれだけ成立している。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:QxvjoWsh0
スタンステッドから、リバプールストリートまで、50分。
リバプールストリートは、大阪でいえば森ノ宮みたいな感じ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:vGF3ILsH0
>>328
成田が遠い、って話にはならないんだな。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:NUfQilbr0
>>288

日曜日、南海本線に、警察学校生が飛び込んで2時間止まったな
俺は天下茶屋駅にいたが関西空港行きの客が泣きそうな顔してるのが見えた
阪和線も大雨でグダグダだったしな

彼らはきっと今度から伊丹にしようと心に決めたことだろう

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:pO/5YePH0
JRのやつらはスルーッて行ったんだろうな

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:zvTnt1O90
>>331
最近ヴィラフォンテーヌ出来たよね。
駅3分だし新しいから良いのでは。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:GnVnhQ/a0
>>337
ズリーズリー! 悔しいズリ悔しいズリ!! 関空に対する根拠のない誹謗中傷だズリ!!!
誰か早く>>337に反論してよぉ!!!!! ズリーズリー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:uugbuUuR0
最近びっくりしたこと。

近鉄の生駒駅までの所要時間が、
関西空港からでも神戸空港からでもあまり差がなかったこと。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:UssQvFr/0
>>341
神戸空港は阪神なんば線があるからね。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:GnVnhQ/a0
>>342
おい、お前!!! せっかく>>341がいいことを言ったのにどうして邪魔をするんだズリ!!!!!!!! 関空は日本国民総出で盛り上げるべき空港だズリ!!!! この非国民が!!!!!!!!!!
さっさと、伊丹が廃止になりますように! ズリーズリー! ズリーズリー!!!!!!!!!!!!!!!!!!

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:TvNdSQrw0
なんかさ、出張「偽関空厨」が見苦しい。
最近不調すぎる「セントレア」からの「元祖センズリア」のお出ましか。

関空と伊丹は無理やり政略結婚させられたし。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:o3F3UnMf0
本物の関空厨は頭の悪さが文章に滲み出てるからな。
真似しても偽物とすぐバレる。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:VcnRXWXIO
これで煽りのつもりなんだから呆れる。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:m+qvYNZG0
345の住所氏名はバレいるよ。もうじき、裁判所から召喚状がくるでしょう。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:45CXfvsG0
>バレいるよ

慣れない日本語で書き込むからそうなるんだよ半島人

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:m+qvYNZG0
日常生活では朝鮮人との接点はないが、伊丹は駅前通りに
朝鮮人施設があるからなあ。中村地区とか。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:SEm4FGJ40
そういや、伊丹は朝鮮人が作ったなどと中傷しソース求められて
トンズラしてそのままだったなあ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:nMucN2Am0
ズリーズリー。悔しいズリィー

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:rP1PEMAsi
伊丹=羽田、関空=成田
って勘違いしている馬鹿がいるよね。

伊丹:近い、能力低い、騒音酷い
羽田:近い、能力高い、騒音やや問題あり
関空:遠い、能力高い、騒音問題なし
成田:かなり遠い、能力高い、騒音問題あり

アクセス利便性:羽田≒伊丹>関空>成田
空港としての能力:羽田>関空>成田>>>>伊丹
騒音影響の少なさ:関空>羽田>成田>>伊丹

伊丹=羽田、関空=成田 が成り立つのはアクセス利便性のみ。
空港としての能力では、伊丹は他空港の足元にも及ばない、論外。
騒音影響でも、伊丹は圧倒的に最下位。
すなわち、伊丹は羽田に近い存在ではなく、羽田に遠く及ばない欠陥空港。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eOGYTTH80
>>352
またまたひとりよがりな比較きたねw
カン違いしてるバカは泉ズリおまえだよ
その俺様比較を何回論破されたら気が済むの?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:siqEiD5O0
>>352
泉ズリア乙
お前のレスは大分泉ズリ補正入ってるなw 実際はこうだろw 成田はスカイアクセスをはじめ鉄道インフラはトップレベルなんだから

伊丹:近い、13万回、騒音中
羽田:近い、34万回、騒音小
関空:超遠い、12万回、騒音小(ただし淡路島は中)
成田:遠い、20万回、騒音中

アクセス利便性:伊丹>羽田>成田>関空
空港としての能力:羽田>成田≒関空>伊丹
騒音影響の少なさ:羽田≒関空>伊丹≒成田

23万回もの能力があるのに、半分しか使えてない哀れな関空w しかも、発着回数で伊丹に負けっぱなしww

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:rP1PEMAsi
>>354
航空の知識がない者の、独りよがりの比較



あんたの知識を試してみようか?

クロースパラレルの場合の、効率的な通常の滑走路運用とは?
伊丹のクロースパラレルの問題点は?
滑走路長 離陸 着陸 ターミナル
というキーワードを用いて答えよ。

キーワードがヒントだから。航空に関する知識があれば簡単過ぎるよな。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:siqEiD5O0
>>355
その言葉、そっくりそのまま返すよ。ズリさんw

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:siqEiD5O0
おや、ズリさん逃亡ですか?w


あんたの知識を試してみようか?

海上空港建設の、企業運営とは?
関空の問題点は?
沖合5km 漁業補償 ダミー会社 漁業マフィア
というキーワードを用いて答えよ。

キーワードがヒントだから。空港建設に関する知識があれば簡単過ぎるよな。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:xiW60Kkg0
>>352
>伊丹=羽田、関空=成田
>って勘違いしている馬鹿がいるよね。

そんなこと思ってる奴はいないよ。

伊丹<<<羽田
関空<<<<<<<<成田
なだけ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:pSZify5Y0
>>352
> アクセス利便性:羽田≒伊丹>関空>成田
> 空港としての能力:羽田>関空>成田>>>>伊丹
> 騒音影響の少なさ:関空>羽田>成田>>伊丹

なるほど。
伊丹の優位性はアクセスだけとは言われているが、
そう整理すれば一層分り易いね。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:xiW60Kkg0
iPhoneとPCで自演とは程度が低いね。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:siqEiD5O0
自演が見破られ、泉ズリア涙目www

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:jQbcdeJF0
伊丹は意外と空港までのアクセス良くないよ。
リムジンバスか(千里中央経由の)モノレールだし。
リムジンバスはキャパが知れているし、事故渋滞の可能性を孕んでいる
モノレールはリムジンバスよりキャパ、事故による運航停止の可能性は低いが、千里中央経由なので大阪市内からは遠い

伊丹空港の交通のアクセスが良いと言うのは発着便数の少なさからくる幻想に過ぎない

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:pSZify5Y0
自演を疑う奴に限って、日常的に自分が自演してるってねw

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:siqEiD5O0
泉ズリアの苦し紛れの書き込みが心地いいww

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:xzNTG4bg0
>>362
何故か、梅田〜伊丹の最短経路、蛍池経由を書かない関空厨
普通、梅田から千里中央経由なんて使わないよ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eOGYTTH80
>>363
末尾iと末尾0の組み合わせでそれ言っても説得力ないなw

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:pSZify5Y0
アンチはこれだから人間のクズだってんだわ。

俺は数年来このスレで、伊丹廃港、関空拠点、神戸補完を主張して、
負債処理にさえメドがつけば神戸を拠点化すればいいとさえ言っている。

そんな大阪市民をつかまえて、思考停止で泉ズリ扱いだ。

アホを通りすぎてキチガイとしか言えないが、痛み乞食の連中は
それを何年も続けてるんだから、真性の精神障害者、いや廃人同様なんだろう。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eOGYTTH80
>>367
おまえ自己紹介上手だなw

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:jQbcdeJF0
>>365
(失念してはいたが)蛍池から徒歩やタクシー移動で空港に行く客が居るとは思えない。
>普通、梅田から千里中央経由なんて使わないよ
でしょうね。だからハラハラ、ドキドキしながらリムジンバスで移動しているハズ。
逆に言えば、リムジンバスで伊丹発着の客の需要を満たせるって事が伊丹空港の発着数の少なさを物語っている

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Di95hOfJ0
>>367
一般的にアンチは強い力を持つ対象にしか発生しない。
利用者と航空会社が敬遠する弱い関空にアンチという言葉を使うのはおかしい。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:xiW60Kkg0
>>367
そうやって必死に書き込めば書き込むほど泉ズリ臭がするんだよ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:siqEiD5O0
ズリさん涙目w

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eOGYTTH80
泉ズリはまた今日もシッポ巻いてトンズラかw

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:7NocCXPO0
>>367
> 俺は数年来このスレで、伊丹廃港、関空拠点、神戸補完を主張

それってお花畑妄想から何年かかっても抜け出せてないキミの愚かさを表してるだけでは?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:YZ1Zoppb0
>>369
いや、蛍池からモノレール乗ればいいでしょ?何で徒歩なん?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:YZ1Zoppb0
>>369
途中で投稿してもた…。

リムジンバスの危険性を言うなら、全ての空港に当てはまるが?何故渋滞の危険性を伊丹だけに限定する?
伊丹はもとより、羽田成田関空ともリムジンバスがメインとはいかずともあるわけで。

伊丹にバス以外の公共交通機関が無いならまだしも、その他の空港と比べても大差無いと思うぞ。
羽田も成田も、関空も、その周辺の駅からの鉄道アクセスはお世辞にも良いとは言えないからね。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:siqEiD5O0
ほら、泉ズリアw >>375-376にも反論しないとw ほら、泉ズリア、ほらwwww それとも逃げるの?wwwww

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:jQbcdeJF0
>>376
上げている3空港(関西、羽田、成田)は「鉄道」っていう立派なインフラが用意されている
事実、新千歳なんてJR北海道の事故で千歳線止まった場合、涙目の観光客が多数いる
(羽田でさえ「モノレール事故」で茫然自失の客が多数いるしね)

なので定員50名前後のリムジンバスでは「大増発」しないと鉄道が主体の空港は事故時の対応が出来ない。
逆に言えばリムジンバスで客が捌ける伊丹は発着数が少なく、空港利用者が少ない事の証明。。。地方空港並みにね。

>377
おれはちなみに「泉ズリア」じゃないよ。ただの通りすがり。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:XUMbhzOS0
伊丹は、最悪蛍池から歩ける
関空は…りんくうタウンから歩けない

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:siqEiD5O0
>>378
馬鹿なズリだなぁ。梅田から伊丹なんて最速19分(阪急+大モ)で行けるのにw
それにひきかえ、関空は事故多発区間の阪和線を抱えているしww

>>379にも早く反論しなさいよw 逃げたと思われますよw

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:jQbcdeJF0
>>380
別に反論する気は無いよ
羽田だって関空同様に「歩いて」行けるわけではないしね
私の論点は「伊丹はリムジンバスで乗客を余裕で捌ける『一地方空港と同一レベル』って事」であっる。

もしかして>380は福岡や仙台といった地方空港でさえ鉄道ってインフラの整った空港なのに伊丹には鉄道が無いので
僻んでいるのかな?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:siqEiD5O0
>>381
反論しないんですか? 逃げるんですか? 逃げるんですねw 泉ズリアなんですねww

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eOGYTTH80
>>381
モノレールは鉄道だけどそんなことも知らんのか泉ズリはw

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 13:05:20.97 ID:GC5wmnm2i
そうか、モノレールを鉄道だと思ってないのか、道理で話がかみ合わないわけだ。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 13:11:28.05 ID:9UwYum2lP
そういう意味では羽田も旧ターミナル時代は鉄道がなかったことになるわけだが・・・

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 16:07:54.52 ID:8Us8XLNB0
でもね、羽田の場合浜松町と比較的都心に近い駅と連絡していたけど
大阪モノレールの場合、梅田やなんばといった駅に直結していないよ

余程の鉄オタでもない限り、伊丹空港に行くために蛍池乗り換え等で大阪モノレールを利用する人が居るか疑問

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 16:09:52.52 ID:8y0gphuxi
人身事故で簡単に止まる鉄道はなぁ…。
色んな意味でモノレール最強だと思うが。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 16:11:16.65 ID:8y0gphuxi
>>386
今なら路線検索で簡単にわかるだろ。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 16:17:26.55 ID:Cfk1mAZn0
>>386
乗り換え1回で大阪市街の中心路線である御堂筋線へ接続してるんだけど
泉ズリは路線図すら見れないのか?w

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 16:30:29.32 ID:8Us8XLNB0
>>388
検索してみた

大阪駅→伊丹空港
(値段の関係で)蛍池、大阪モノレール経由が一番に出た(ちなみに運賃は\420-でした)

次にリムジンバスで大阪空港に向かうルートでした(ちなみに運賃は\620-でした)

難波→伊丹空港
流石にリムジンバスがトップでした。(ちなみに運賃は\620-でした)

次が地下鉄で梅田まで出て蛍池乗り換えでした。(ちなみに運賃は\650-でした)

検索をした感想。
梅田→伊丹空港間は大きなスーツケースを抱えていなければ大阪モノレール利用が一番安心ルートで料金も安いと判明

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 16:43:58.15 ID:8Us8XLNB0
>>389
どうしてその時だけ『大阪モノレール千里中央乗り換えの』一回で済むって言い出すの?
本当に「泉ズリは。。。」って叫んでいる人のレス主の思考は破たんしているわぁ〜

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 17:30:12.43 ID:66rplFAU0
いや、泉ズリアは普通に馬鹿だろw

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 18:31:56.56 ID:9UwYum2lP
>>386
俺の伊丹への主要交通路が疑問と言われてしまった
死にたい

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 19:54:02.67 ID:66rplFAU0
泉ズリアは本当に愚かだねw
しおたい

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 20:28:04.72 ID:32i2IV7R0
>>391
新大阪。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 20:29:24.07 ID:Cfk1mAZn0
>>391
やっぱり泉ズリはアタマがおかしいなw
じゃあおまえ、羽田空港から東京へ向かう人の何%が浜松町が最終目的地なんだよ?
結局乗り換えて目的地に向かうんだから
都心のど真ん中を縦断する御堂筋線に乗り換え1回で接続してるのは大きいわけで

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 21:37:02.87 ID:32i2IV7R0
>>396
だって、成田ー日暮里と関空ー難波の時間比べて関空は不便じゃない!って言う人種ですから。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 22:10:00.21 ID:66rplFAU0
えー、関空不便だよ。

梅田-伊丹 19分
梅田-関空 60分

この数字がすべてを物語っているよw

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 22:18:21.13 ID:/1PDX6y60
また古事記 か

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 22:40:32.96 ID:66rplFAU0
おお〜と。ここに来て単発IDの泉ズリアが乱入だあw

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 22:43:34.12 ID:32i2IV7R0
>>399
国内外のLCCで利用者数稼いでる関空に言われたくないってさ。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 22:55:53.56 ID:Cfk1mAZn0
>>399
えっと、LCCが拠り所の空港の方が乞食じゃないの?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 13:59:34.77 ID:K336mAY/0
伊丹の騒音対策費に群がってる連中って韓国人みたい。
伊丹空港に従軍慰安婦像でも建てておけ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 17:58:55.67 ID:/K6BY3it0
また伊丹のトンスラーが暴れてるのか
いい加減、国に帰れよ

【日韓】戦時中の朝日新聞、慰安婦強制連行したのは朝鮮人業者と報道[9/1]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1377995750/l50

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 18:09:07.96 ID:0Na3VUJC0
伊丹といえば、朝鮮人だからな
駅前に朝鮮人のビルたってるし

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 20:10:48.26 ID:jciFE+iK0
まともな議論では歯がたたないと判断した泉ズリアたちは、レッテル貼りで逃げるようですw

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 20:24:02.51 ID:HzcH4hGw0
>>406
ねぇねぁ、君もトンスル愛飲してるの?w

【韓国】トンスル(糞酒)記事が世界20ヵ国語のニュースサイトに拡散でネチズン激憤:「国家イメージに打撃」 ★26 [08/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1378119680/l50

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 22:23:36.59 ID:5gQ07oEo0
伊丹に朝鮮初級学校があるね。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 22:31:56.22 ID:kVwbtTOD0
>>396,406そしてID:66rplFAU0とID:32i2IV7R0へ。。。

お前たちがレスを付けると伊丹の品位が下がる。
東南海地震が発生し関空、神戸が津波で使えなくなった際の伊丹は大事なダイバート先なんだから、ちょっとは考えて書き込めよ。。。

ロクに相手の意見も読まずに、単純に伊丹を悪く言われただけで「泉ズリア呼ばわりしているのはどっち」と言いたい

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 22:38:41.49 ID:jciFE+iK0
>>409
おや、伊丹を支持する人たちが「泉ズリア」と発言すると非難するのに、
関空を支持する人たちが「乞食」だとか「朝鮮人」だとか発言するのはスルーなんですか?w 関空の品位(笑)は下がらないんですか?

敵に厳しく自分に甘い。典型的なダブルスタンダードの泉ズリアですね、あなたw

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 23:05:53.37 ID:kVwbtTOD0
>>410
レスの流れを見ていると、そうやって「味方」さえも「敵扱い」するから嫌われるのよ
ちょっと伊丹が叩かれただけで過剰に「泉ズリア」って反応しているから「伊丹乞食」ってレスされるの。。。

津波で沈んだらタイバートを門限外でも引き受けてやるよと「どーん」と構えられないからお前たちは困ったちゃんなんだよ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 23:08:40.31 ID:jciFE+iK0
で、関空派が痛み乞食、朝鮮人と発言するのは徹底的にスルーっとw
そのダブルスタンダードを何とかしないとw

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 23:17:04.26 ID:SGY2B0ny0
不法占拠バラック「伊丹中村地区」
◆伊丹空港の裏歴史と在日コリアン集住地
www.osaka-minkoku.info/barrack/itami-nakamura.htm

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 23:22:59.12 ID:kVwbtTOD0
>>412
これだから過剰反応派は。。。。。
ちょっとは「どっしり」と構える事も出来ない早漏なのか?過剰反応派は。。。。。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 00:36:37.98 ID:xL0MDSbA0
>>414
過剰反応というか、まぁ伊丹がどうとか関係なく
ワールドスタンダードで見て異常な泉ズリは超安定ですよ

さすが世界の珍空港に選定された事のあるクレイジーな空港w

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 00:42:52.19 ID:i754vUXZ0
まぁ、災害時のロジスティックを担うのは陸自の八尾空港だけどね
阪神大震災のときも八尾が支えたわけだし、伊丹は要らないと思うよ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 01:09:02.64 ID:FDk0LoCO0
>>409
> お前たちがレスを付けると伊丹の品位が下がる。

今さら手遅れだよ。
こいつら何年前から、こんな卑劣な活動を続けてると思ってんだ?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 01:42:38.07 ID:aGOw2+Pa0
いまや伊丹はチョンの街として全国区の知名度w

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 06:19:57.23 ID:ZeyqVcZQ0
【お知らせ】
昨日は長時間にわたって2ちゃんねるがサーバーダウンしました。
2ちゃんねるがサーバーダウンした場合の避難所はこちら

           ↓

エアライン@open2ch掲示板
http://awabi.open2ch.net/airline/

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 06:53:02.82 ID:cGs5IsJn0
>>416
災害時のロジって人も含まれるんだけどねw

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 07:23:23.54 ID:aGOw2+Pa0
>>420
東南海地震は、阪神大震災と違って震源が遠いから鉄道網に影響はないよ
また、仮に関空が津波で水を被ったとしても、最悪の想定でも滑走路の一部が浸水するだけだから、
そこのゴミを除去するのに、半日からどんなに長くても数日かかるだけで復旧する
まぁ、鉄道網が生きてるということは、旅客は国際線だけの問題だから、関空が復旧するまで
岡山あたりに着陸すれば事は足りる

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 07:31:05.61 ID:8R+kB3sU0
>>421
で、そのかん

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 07:32:00.61 ID:8R+kB3sU0
>>421
で、その間飛行場はどうするの?
数日間待機し続けるの?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 07:49:29.97 ID:aGOw2+Pa0
緊急時に岡山に降りたら十分だろw
海上空港だから、仙台のように瓦礫で埋まることもない
よほど不運な事が起きない限り、水が引いたら普通に使えるでしょ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 08:02:34.29 ID:SUYvAj0J0
>>421
>最悪の想定でも滑走路の一部が浸水するだけ

ソースは?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 08:24:12.55 ID:aGOw2+Pa0
>>425
勘違いしてた。最新の最悪の想定でも滑走路は冠水しないわ
空港機能にも支障は出ないんだってさ

▼関空の国際貨物地区は最大1メートル 防潮壁の工事実施へ(2013.8.8)
府の最終想定では、1期島約510ヘクタールのうち、国際貨物地区を含む約100ヘクタールが浸水。
ただ2カ所のターミナル、2本ある滑走路はいずれも浸水しない。新関空会社によると、航空機の運航には
支障がないとしている。国土交通省関西空港事務所でも「航空機は滑走路と、航空灯火のための電源、
無線施設などがあれば運航できるので、運航に支障はない」としている。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130808/waf13080816460019-n1.htm

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 08:47:21.63 ID:9hBaJg9b0
>>426
ええ!? あの島、1メートルも沈んじゃうの? 怖いなー

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 09:57:35.09 ID:zSlZlpEL0
あのね、梅田は2m 浸水予想

梅田が浸かれば、伊丹なんて利用できなくなる。

知恵遅れか

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 10:01:58.51 ID:9hBaJg9b0
他所の話を持ちだして、関空が沈むという話を逸らしたいのですね。分かりますw

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 10:03:05.18 ID:3dLfSMu30
梅田が2m浸水する事態で関空のことは心配せず、
梅田より12mも海抜高度が高い伊丹の浸水を心配するとは・・・。
関空厨のオツムはいったいどんな構造してるんだろうね。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 10:07:50.58 ID:mBeV2Pdk0
関空の中の津波対策はスルーして
伊丹には梅田の津波対策まで要求するのが関空厨

http://web.pref.hyogo.lg.jp/pa18/documents/000190487_1.pdf

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 10:10:07.39 ID:mBeV2Pdk0
伊丹は梅田の浸水に影響を受けるほど大阪都市圏との関係が深いけど、
関空は梅田の浸水に影響を受けないぐらい大阪との関係が浅い。

と言ってるのだろう。それは正しいw

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 10:13:49.89 ID:8R+kB3sU0
どんだけ吠えたところで、先の震災では中部も関空も津波警報で一時的に機能停止に陥ったという事実は変わらないんだがね。

434 :426:2013/09/03(火) 13:21:54.17 ID:tJJcsL5t0
>>433
トンスラーが集住してる伊丹周辺住民ってやはり考え方が日本人と違うよなw
津波警報で飛行機の発着を止めるのは当たり前。それは強風警報で発着を止めるのと同じレベルの話でしかない
つか、気象条件や飛行機事故で空港が一時的に閉鎖されるのは「想定内」のことでしかないんだがw
重要なことは、最悪レベルの津波が来ても関空の場合、航空機の運行に支障がでないということ。この一点だけっしょ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 13:40:23.64 ID:8R+kB3sU0
>>434
行き場が無くなった飛行機が多数出たことは無視?伊丹があったからまだマシだったものの、岡山広島高松あたりだけで捌けるわけがない。というか最近はそんな沢山燃料積んでない。

24時間使えるから代替飛行場としてファイルされる事が多い、イコール例え一時的にでも全面閉鎖されたら緊急事態なんだよ。

事故なんかで一部使えない、というのとは訳が違うの。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 13:47:25.69 ID:9hBaJg9b0
いや、関空は津波で沈むだろw

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 13:52:49.52 ID:7hG4ZlMji
>>434
強風と津波を一緒にするなよ…。
これだから関空厨は…。

438 :426:2013/09/03(火) 14:19:52.78 ID:tJJcsL5t0
>>435
いや、同じでしょw 降りる場所さえ確保できればいいわけだからw
近くまで来てる奴だけ岡山・広島で捌けばいいだけ
伊丹と岡山なんて距離的には微差でしかないんだから
幸い、関空に北米路線がガンガン飛んでるわけでもないしw

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 14:35:03.30 ID:lyXsKeNE0
>>438
つまり、今以上の規模で関空を運用しちゃいかんという事だな。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 14:36:12.24 ID:/Jx1DKr80
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201309/0006304383.shtml
大阪空港ビル運営会社の株式 兵庫県が保有分売却へ

441 :426:2013/09/03(火) 14:47:22.49 ID:xysUw5NC0
>>439
? 事故による滑走路閉鎖は、通常のフライトにおいても常に可能性として考慮に入れた上で、
フライトプランを組むだろうし、その際の受け入れ先となる空港もシミュレーションの中に
入っているだろう。だとすれば、そこまで辿り着くのに必要な燃料も当然余裕を持って入れている。
したがって、事故による滑走路閉鎖と津波警報による滑走路閉鎖を区別する必要はないということを
言ってるだけだが?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 15:09:35.01 ID:eZ8ScSx50
>>441
航空法って知ってる?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 20:28:08.17 ID:230jbZ6v0
関空は液状化でアウトだよ。
ただでさえ一期島は、時代遅れのSD工法で埋め立てられている。
タイムラグのある2期島の造成が一期島に
与えるダメージも想定以上。

一期島の液状化で連絡橋が滑落したら、復旧にどのくらいかかるだろう
海溝プレート型地震の恐ろしいところは、地盤沈下とプレートの水平移動が同時に起こる事だ。
先の震災では、仙台の海岸線が最大50センチほど広範囲に渡って恒久的に沈下し
津波が終わっても波が引かなかった映像は記憶に新しいだろう。

同じ事が、関空の足元である海底地盤の洪積層でも起こる。
この規模の埋立地で、プレート海溝型地震は未だ経験した事がない。
何が起こるかは、起こって見なければ分からない。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 20:47:41.31 ID:FDk0LoCO0
>>426
> 新関空会社によると、航空機の運航には
> 支障がないとしている。国土交通省関西空港事務所でも「航空機は滑走路と、航空灯火のための電源、
> 無線施設などがあれば運航できるので、運航に支障はない」としている。

あ、そうなのか。俺も勘違いしてたわ。

それにしても東北の大震災で大幅に見直され、梅田界隈はほとんど水没する
過剰反応な想定でこの程度の被害なら、まず問題ないな。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 21:41:02.11 ID:xL0MDSbA0
>>444
必死の無視コメントだね

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 22:31:11.12 ID:e9JkeGry0
wikipediaで「東海・東南海・南海連動型地震」を読んだが、
大阪中心部が水没するような=高知や和歌山など太平洋岸で10mをはるかに超えるような大津波は、有史以来起こってないようだ。
大阪中心部が水没するレベルの津波は数千年に一度のレベルなんだろう。

そんな津波でも航空機の運航に特段の支障がないなら、心配する必要はなさそう。
津波時に人を2階以上に誘導する訓練などをやっておけばよいだろう。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 23:57:45.45 ID:8K3qpzCn0
関空は一期島でも液状化は起こりにくい世代の埋め立て方法が採用されてるよ
阪神大震災で南港とかは液状化ひどかったのに、関空は何ともなくてさんざん話題になったね

東日本大震災の時って関空はどれくらい閉鎖されてたの?
緊急着陸機をいっぱい受け入れたりで大活躍してたことしか知らなかったわ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 00:28:51.01 ID:Hy4qXD1a0
関西三空港問題の最適解(案)


まず伊丹を廃止し、伊丹およびその周辺地域を騒音被害のない交通利便性に優れた良好な市街地として整備。
(上手くいけば副首都)

伊丹廃止により、関空利用者が増え、伊丹リムジンバスも回せるので、関空へのバスの路線・本数が充実し関空アクセスは改善。
それでも不満なら、なにわ筋線整備などの抜本策を実施。

神戸は、関空の予備として残し、ビジネスジェット・自家用ジェットの拠点となるGA空港として運用。
(上手くいけば八尾を廃止し、神戸がその機能を代替)

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 01:14:02.33 ID:AqVIAP1f0
>>447
ウソつくなよ。
関空が機能しだしたのは大津波警報が解除されてから。
行き場を失った国際線は千歳や横田に降りた。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 01:18:23.95 ID:AqVIAP1f0
>>448
妄想乙。

伊丹廃止するなら関空に集約しなかったら無意味。


そもそもどこに神戸を整備するカネがあんの?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 09:17:52.58 ID:u7AsboKy0
伊丹を廃止した後、現在伊丹にある関空と被る便が神戸に行くだろうし、
神戸の施設強化は(金が出るなら)必要になるだろう。
神戸は羽田等の美味しい国内線を国内ビジネス客向けに展開する、
新幹線対抗空港を目指せば良い。関空には絶対真似できない。

畿内内陸部住民なので電車だと関空と神戸で所要時間や乗り換え手間は変わらんけど、
神戸(伊丹も同様)は郊外部からのリムジンバスが無いので面倒い。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 09:18:54.00 ID:+mkVJkPH0
ほら、泉ズリア、>>449に反論しないんですか? 早く反論しないと逃げたと思われますよ。ほら、泉ズリア、ほらwwwwwww

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 10:00:18.38 ID:cRGHkGks0
? つまり、>>449は、緊急時にも伊丹は必要ないと言ってるわけだろ?
合意が得られたんだから結構なことじゃないかw

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 10:34:30.46 ID:AqVIAP1f0
>>453
日本語読める?
『国際線』って書いたんだけど。
国内線のレガシーキャリアは伊丹にも降りていたよ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 10:53:03.31 ID:+mkVJkPH0
おっと、ここで泉ズリアには辛い新事実だぁwww

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 11:50:26.40 ID:3ylz5WOU0
国際線ですら代替可能なんだから、国内線は余裕だろ
一番近い伊丹が廃港になれば、次に近い空港を使えばいいだけの話
サルでもわかるレベルの話にいつまで粘着してるんだか

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 12:22:52.99 ID:r3E1BvGmP
地震のときの話?
成田や羽田に下りられなくて中部や関空に緊急事態宣言して降りたのたくさんいるぜ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 16:34:16.70 ID:e8h8aRhp0
>>446
東南海連動地震は、30年以内の発生確立は80パーセントな。

ちなみに6パーセント程度から地震警戒地域に該当する。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 16:38:58.12 ID:e8h8aRhp0
>>447
は?

液状化が起こりづらい世代の埋め立て方法って、具体的に何?
これは重大な情報なのでちゃんと答えないと良い加減では許されないぞ

関空の一期島は、間違いなくSD工法で埋め立てられており
これは液状化のひどかった舞浜や南港と同じ工法

液状化に強いのは、SCP工法で神戸空港と関空2期島に採用されている。
しかし、関空2期島の造成が1期島の水圧上昇など複雑で広範囲なダメージを
与えている。これらは既報の通り。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 18:43:29.31 ID:1yMs2x6/i
>>458
東南海連動地震がおきたら、必ず想定のような最大級の津波が発生するのか?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 19:27:52.42 ID:mF4nFycgi
>>460
最大級の津波が来ない方に賭けるのは愚かな想定

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 19:33:32.99 ID:7yOwepK80
>>460
軟弱地盤の海底洪積層、ただでさえ5kmもの沖合に
プリンのようなSD工法で造成された奇跡の人工島、関空1期島。

未曾有のプレート海溝型地震で、沈下する地盤と共に最大3000ガルの加速度で
根元から揺さぶられれる。
その結果がどのような形になるか、府は真剣に精密なシミュレーションをする必要があると思うな。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 19:41:23.85 ID:1yMs2x6/i
じゃあ、空港周辺で航空機墜落事故が起きない方に賭けるのは、もっと愚かだな。

何年に一度の確率で起こるか、比較しな。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 19:55:04.84 ID:nbMSexar0
>>463
え?なんで伊丹が出てくるの?
伊丹を廃止した所で、この関空の置かれた状況は一ミリも変化しない。

時間は巻き戻す事はできない。
危険な関空1期島へのこれ以上の投資を、早急に辞めるべきという
結論も、被害を精査する上で出て来てもおかしくないと思うよ。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 20:05:07.10 ID:qJHONkyW0
>>459>>462
横レスだけどw 関空の広報誌によれば、

『空港島は砂ではなく、岩を砕いたような材料で埋め立てしているため、液状化しにくい地盤となっています。』

とのことだ。

▼東日本大震災での 対応、そして、 自然災害に備える - 関西国際空港
http://www.kiac.co.jp/csr/pdf/csr2011_13_16.pdf

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 20:20:41.66 ID:qJHONkyW0
ついでだからw

▼阪神・淡路大震災において関西国際空港が果たした役割
https://www.jsce.or.jp/library/eq10/proc/02009/0523.pdf

上記資料によると、関空は震度6を想定して建設されてるそうな。
で、阪神大震災のときの関空島の震度は5程度だったけど、液状化が起きることもなかった

ちなみに、南海トラフ地震で予想されてる関空島の震度は6弱
まぁ、普通に考えれば特に心配する必要はないと思うよ

▼南海トラフ地震による最大震度分布
http://www.osk.janis.or.jp/~mtl-muse/subindex04-51nankaitrough.htm

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 20:41:27.04 ID:VOq9wEBm0
>>459
> 関空の一期島は、間違いなくSD工法で埋め立てられており
> これは液状化のひどかった舞浜や南港と同じ工法

SD工法の埋立地が液状化したソースあんの?

ちなみに阪神淡路大震災でのポートアイランドでは、
SD工法の箇所は被害なし、従来工法(単純埋め立て)地区でのみ液状化。

南港はポーアイより古いんだから、SD工法の箇所は無いか
あってもごく一部のハズ。

舞浜のことは知らん。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 20:42:23.18 ID:nbMSexar0
>>466
適当だね。

そんな砕石砂利程度で液状化が防げるなら、わざわざ高コストなSCP工法なんてどこも採用しないよ

関空はただの埋立地じゃない。
陸地と隣接している南港や舞浜でさえ、あれほどの「甚大」で「壊滅的」な被害が発生したのに
関空は、「はるか5kmもの沖合」に浮かぶ砂上の楼閣だよ。

ちなみにその埋立も関空1期島か2期島かの記載もない。埋立時期の違いで、工法や資材も大きく変わるのにね
ほんと無責任というより適当な広報資料だね。


ちなみに神戸空港の耐震基準は震度7なんだよ。
これも阪神大震災を受けて、計画が見直されたんだよ。震度6では、有事にに対応できないんだよ。

あの時、耐震基準を満たしながら倒壊した、あの高速道路のようにね。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 20:47:57.76 ID:qGj2ZYjy0
>>468
神戸空港は大阪湾断層帯の真上だからな

470 :465:2013/09/04(水) 20:50:48.49 ID:xA0r7Xaf0
なんだ神戸可哀想厨か 相手して損した

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 20:52:11.68 ID:VOq9wEBm0
なるほど、レトリックの使い方が神戸可哀想厨っぽいね。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 21:15:18.83 ID:qGj2ZYjy0
嘘つきで恥さらし、関空厨が作ったアホキャラとまで言われた、

神戸可哀想厨 = 阪神港ワンストップバカ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 21:30:21.01 ID:toPvqQZS0
ほら泉ズリアww 神戸可哀想厨の話題を出して、関空が沈没するという話題を逸らしている場合ではないよww ほら、泉ズリア、ほらwwww

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 21:36:49.36 ID:Has1csgg0
そんなやから関西はステータス的に地盤沈下してるんやでぇ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 21:53:17.65 ID:qGj2ZYjy0
関空が沈没するか否かは、専門家の判断にまかせよう。
それでいいよね?
そんな危険性があるのなら、国や専門家が声を上げるだろうから。
それとも、沈没するという根拠を持ってるのかい?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 23:24:37.27 ID:qGj2ZYjy0
◆航空機の安全性向上を勘案した場合の、伊丹空港を想定した、航空機の離着陸時に死亡事故が起きる確率

<前提条件>
・航空機の死亡事故の発生確率=[{(1.36+0.22)÷2}÷2]回/100万フライト
 (JALとANAの1970年以降の死亡事故率を足して2で割った値を『さらに半分』にする)allabout.co.jp/gm/gc/75819/
・航空機事故が離着陸時に起こる確率=80%(下記資料1ページ1行目)aef.org.uk/downloads//AW_Third_Party_Risk_Briefing_March...
・伊丹空港の離着陸回数=135,000回/年

<計算式および結果>
○1年間に伊丹空港での離着陸時に航空機の死亡事故が起きる期待値=[{(1.36+0.22)÷2}÷2]/100万×80%÷2×135,000=0.02133回/年
○1回の死亡事故が起きる平均年数=1÷0.02133=46.9年/回
○1年間に「1回も死亡事故が起きない」確率=(1−[{(1.36+0.22)÷2}÷2]/100万÷2×80%)の135,000乗=0.9789=97.9%
○30年間に「1回も死亡事故が起きない」確率=0.9789の30乗=0.5273=52.7%
○30年間に「少なくとも1回は死亡事故が起きる」確率=1−0.5273=47.3%

◎まとめ
 航空機の安全性向上を勘案した場合の、伊丹空港を想定した、航空機の離着陸時に死亡事故が起きる確率
 ・約47年に1回の割合で発生
 ・30年間に発生する確率は約47%

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 23:27:19.14 ID:HNWa3CsI0
また自分勝手に決めた数字をもとに計算した詭弁を長々とw

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 23:37:19.66 ID:qGj2ZYjy0
>>458
>東南海連動地震は、30年以内の発生確立は80パーセントな。

「東南海連動地震」なんて言葉あるのか?
「東南海」と何が連動するんだよ?
今盛んに言われているのは、「東海」「東南海」「南海」の3連動地震。


ちなみに、wikipediaの「東海・東南海・南海連動型地震」には、
3連動地震に限らない「南海トラフでの」地震の発生確率について、下記のような記述がある。

次に発生する可能性のある地震として、従来よりも幅広くM8〜9クラスの地震を対象としている。
高知県室津港の歴代南海地震(宝永・安政・昭和)における隆起量と、発生間隔との関係に基づく時間予測モデルをもとにすると、次回のM8クラスの地震は昭和南海地震から88.2年後と推定され、これをもとに上記の確率が計算された。
次に最大クラス(M9超)の地震が発生する可能性もあるが、その発生頻度は(古いものも含めて)100〜200年間隔で発生している地震に比べて「1桁以上低い」とされた。




M9クラスの発生頻度は、相当低いようだ。
M9クラスなら必ず関空を浸水させるわけでもないだろうから、関空が被災する確率はもっと低いのだろう。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 23:43:50.94 ID:LmsQ3ETU0
>>476
おまえはアホか。
100万フライトに1.36回も墜落事故が起きるなら、
年間40万回近い羽田空港発着便だけで2年に1回は墜落事故が起きてることになる。

用いた数字の妥当性ぐらいキチンと確認してから駄文を書いとけ。
小学校からやり直しだな。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 23:53:50.75 ID:qGj2ZYjy0
>>479
>100万フライトに1.36回も墜落事故が起きるなら

おまえはアホか。

よく読め。
・航空機の死亡事故の発生確率=[{(1.36+0.22)÷2}÷2]回/100万フライト
と書いてあるだろ?

100万フライトで [{(1.36+0.22)÷2}÷2]回=0.395回 だ。

小学生からやり直しだな。



ちなみに、羽田ではやっと年間40万回レベルになったんだよ。
つい数年前までは30万回ちょっと、沖合展開前は15万回レベル。
昔から40万回近い発着があったと思っているとは、相当無知だな。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 00:01:43.97 ID:jYsOKYKG0
>>480
アホはおまえ。
確率が低くなるのはJALとANAの平均値だからだろ。
JALだけなら2年に1回も墜落する計算な時点でおかしいと気付け。
さらに2で割ってるのはおまえのさじ加減にすぎない。
小学校からやり直せよ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 00:04:17.81 ID:c2DnS9vl0
>>480
泉ズリはやっぱりどうしようもない低脳だなw
指摘されてる意味を全く理解できてない・・・。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 00:18:38.24 ID:e70aae+50
下品な伊丹乞食朝鮮人

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 00:32:07.91 ID:FJHt8MPQ0
>>481
「過去の」JALの事故確率と、
40万回という「将来の」発着回数とを
ごちゃまぜにする、下品で知性の低い伊丹厨

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 00:45:45.28 ID:FJHt8MPQ0
>>481
>JALだけなら2年に1回も墜落する計算な時点でおかしいと気付け。

481のアホが言う条件、
・事故確率は、過去のJALだけの100万フライトに1.36回
・羽田の発着回数は、今後の40万回/年
とした場合、
<計算式および結果>
○1年間に伊丹空港での離着陸時に航空機の死亡事故が起きる期待値=1.36/100万×80%÷2×400,000=0.2176回/年
○1回の死亡事故が起きる平均年数=1÷0.2176=4.60年/回

2年に1回じゃなくて、4.6年に1回だ。

アホはおまえ。

お前、数学苦手だな

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 00:47:55.10 ID:c2DnS9vl0
> 100万フライトで [{(1.36+0.22)÷2}÷2]回=0.395回 だ。

その1.36って数字がおかしいと指摘されてんだよバ〜カw

> 「過去の」JALの事故確率と、40万回という「将来の」発着回数とをごちゃまぜ

泉ズリはその「過去の」確率とやらで「将来」の伊丹空港での事故確率を語ってんだよバ〜カw


泉ズリってなんでブーメランな発言ばかりするんだろうな
オツムが弱いとしか言いようがないw

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 00:48:35.05 ID:FJHt8MPQ0
485

誤:○1年間に伊丹空港での離着陸時に航空機の死亡事故が起きる期待値=1.36/100万×80%÷2×400,000=0.2176回/年

正:○1年間に羽田空港での離着陸時に航空機の死亡事故が起きる期待値=1.36/100万×80%÷2×400,000=0.2176回/年

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 00:52:40.21 ID:c2DnS9vl0
>>485
÷2の必要はないだろ。
>>479は羽田空港での墜落事故でなく、ちゃんと「羽田空港発着便」と言ってるんだから。

日本語ぐらいしっかり読めよバ〜カw
泉ズリってどうしていつも中途半端な読解で鬼の首を取ったように嬉々としてレスするんだろうね
恥ずかしいバカだよ泉ズリは。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 00:53:55.28 ID:c2DnS9vl0
「お前、数学苦手だな(キリッ」 ←算数すらできない泉ズリw

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 00:58:24.27 ID:FJHt8MPQ0
>>486
バ〜カwはお前


>その1.36って数字がおかしいと指摘されてんだよバ〜カw

だから、JALだけの1.36ではなく、ANAも加えて、2社の平均の、さらに1/2にしている。



>その「過去の」確率とやらで「将来」の伊丹空港での事故確率を語ってんだよバ〜カw

事故確率については、書いてあるとおり、「航空機の安全性向上を勘案した場合」として、将来の想定として、過去の2社平均の1/2にしている。
事故確率が不満なら、設定を変えてもいいよ。
発着回数については、国の方針では伊丹の発着枠には変化はないようだから、今のところ、将来の伊丹の回数としては、13.5万回でよいだろう。

つまり、その前提条件は、「将来の」事故確率と、「将来の」伊丹の発着回数である。
お前の指摘はトンチンカン。お前は自らのオツムの弱さを曝け出した。

「過去の」事故確率と、「将来の」羽田の発着回数を語ってんのは、479のバ〜カwの方。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 00:59:38.03 ID:e70aae+50
c2DnS9vl0
お前 偏微分方程式を理解してないだろ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 01:16:09.09 ID:FJHt8MPQ0
>>488
> ÷2の必要はないだろ。


お前は数学苦手すぎだよ、恥ずかしいな、バ〜カw

フライトとは、離陸から着陸まで。
羽田の発着回数が40万回なら、羽田の離陸または着陸回数は、各々、発着回数の1/2。
1フライトの離陸時または着陸時で事故が起こるとは、羽田または他空港のどちらかで起こるということ。
だから、÷2が必要。
÷2が不要になるのは、羽田を離陸して羽田に着陸する便の場合。そんなフライトは初日の出くらい。



数学が苦手なバ〜カwのサルでも分かるように、単純な数字で説明しよう。

1フライト当たりの事故確率は1回=離陸時の確率が0.4回+着陸時が0.4回+離着陸時以外が0.2回とする。
羽田の年間発着回数は10回とすると、着陸または離陸回数は、10回の1/2。
よって、
羽田での事故発生件数=0.4×(10÷2)+0.4×(10÷2)=4回=1×80%÷2×10

分かったかい?
これでも分からないのなら、今日、中学校の先生に教えてもらいなさい。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 01:16:31.44 ID:c2DnS9vl0
>>490
バ〜カw おまえまだ理解できないのかよww

> だから、JALだけの1.36ではなく、ANAも加えて、2社の平均の、さらに1/2にしている。

どうしようもないバカだな。
1.36という数字にそもそも妥当性がないなら、ANAの数字とやらを出してそれとの平均値を算出して、
自分の判断でさらに1/2して数字を小さくしてみても何の信憑性も得られないんだよ。

そんなことすらもわからずに、毎度勝手な数字をこねくり回して「どうだっ!」って・・・
ワンパターンなバカだねえ泉ズリはw


> 将来の想定として、過去の2社平均の1/2にしている。

つまり過去の事故確率を根拠にしてるんだろおまえは?
そういうのを語るに落ちるというんだよバ〜カw

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 01:19:16.23 ID:c2DnS9vl0
>>492
おまえ算数も国語も両方できないのか?

>>479は羽田空港での墜落事故でなく、ちゃんと「羽田空港発着便」と言ってるんだから。

↑をもう一度よく考えろバ〜カw
指摘されて恥をかく前に自分で気付け

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 01:21:52.50 ID:7Vkx0tKg0
>羽田の年間発着回数は10回とすると、着陸または離陸回数は、10回の1/2。
>羽田の年間発着回数は10回とすると、着陸または離陸回数は、10回の1/2。
>羽田の年間発着回数は10回とすると、着陸または離陸回数は、10回の1/2。
>羽田の年間発着回数は10回とすると、着陸または離陸回数は、10回の1/2。
>羽田の年間発着回数は10回とすると、着陸または離陸回数は、10回の1/2。
>羽田の年間発着回数は10回とすると、着陸または離陸回数は、10回の1/2。
>羽田の年間発着回数は10回とすると、着陸または離陸回数は、10回の1/2。
>羽田の年間発着回数は10回とすると、着陸または離陸回数は、10回の1/2。
>羽田の年間発着回数は10回とすると、着陸または離陸回数は、10回の1/2。
>羽田の年間発着回数は10回とすると、着陸または離陸回数は、10回の1/2。
>羽田の年間発着回数は10回とすると、着陸または離陸回数は、10回の1/2。
>羽田の年間発着回数は10回とすると、着陸または離陸回数は、10回の1/2。
>羽田の年間発着回数は10回とすると、着陸または離陸回数は、10回の1/2。

リアルバカ発言ワロスw

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 01:30:50.61 ID:c2DnS9vl0
おい泉ズリ、そろそろ気付いたか?

「羽田空港での墜落事故」と「羽田空港発着便の墜落事故」の違いがわかったか?
低脳だからまだ理解できんか?ww

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 01:33:01.71 ID:jYsOKYKG0
電車に乗客が10人乗ってました。さて男性または女性は何人いるでしょう?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 01:34:59.09 ID:c2DnS9vl0
「中学校の先生に教えてもらいなさい。(キリッ」 ←この泉ズリは小学校で再教育w

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 01:42:08.42 ID:FJHt8MPQ0
>>494
「羽田空港での離着陸時の航空機の死亡事故」ではなく、「羽田空港発着便」か
それなら÷2は要らない。
80%も要らない。
悪かった。
御巣鷹山みたいな事故も含めれば、そうなる。



過去のJALの事故発生確率で、40万回フライトを重ねれば、
○過去のJALの安全水準で、年間40万フライトも飛ばした場合の、航空機の死亡事故が起きる期待値=1.36/100万×400,000=0.544回/年
○その場合の、1回の死亡事故が起きる平均年数=1÷0.544=1.84年/回
となる。

この計算について、異論はあるかい?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 01:43:38.54 ID:0Qr9JJNx0
>>492
発着回数が10回なら「着陸または離陸」の回数は10回だよアホ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 01:48:55.82 ID:FJHt8MPQ0
>>500
そうだな。
悪い、間違えた。
正しくは、「羽田の年間発着回数は10回とすると、着陸および離陸の回数は、それぞれ、10回の1/2」

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 01:49:57.93 ID:c2DnS9vl0
ようやく理解したのか、まあいいわ。

1.36/100万の出典を明記しないから信憑性がないんだよ、まだわからんのか?

たとえば死亡事故にエアポケットでCAが頭を強打して亡くなった事例なども含めてるのなら、
そんなものは離着陸時の墜落大惨事の発生確率の算出根拠としては使えない。
採用してる数字そのものの妥当性が疑わしいんだよ。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 01:58:42.32 ID:NnNmeaLJ0
しかし考えてみると、伊丹のトンスラーが熱望してる国際便を伊丹に飛ばすとなると、
必然的にトンスラーの故郷であるアシアナや大韓航空がメインになるんだよな
そうなると、マジで確率論を超えた事故の危険性があると思うんだがw
先の事故でわかったように、あいつらパイロットの訓練時間は水増しだし、国際ルールを
守る気なんてさらさらない連中だからw
普通に伊丹の周辺住宅に突っ込んでくるんじゃないかw
しかも、賠償でまたゴネるんだわ。何かと責任逃れの言い訳ばっかする連中だから
こんな場所に空港を造ってる方が悪いとか何とかw

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 02:01:08.08 ID:FJHt8MPQ0
◆世界最高水準の安全性を誇るデルタ航空の事故率を引用した場合の、伊丹空港を想定した、航空機の離着陸時に死亡事故が起きる確率

<前提条件>
・航空機の死亡事故の発生確率=0.16回/100万フライト allabout.co.jp/gm/gc/75819/
・航空機事故が離着陸時に起こる確率=80%(下記資料1ページ1行目)aef.org.uk/downloads//AW_Third_Party_Risk_Briefing_March...
・伊丹空港の離着陸回数=135,000回/年

<計算式および結果>
○1年間に伊丹空港での離着陸時に航空機の死亡事故が起きる期待値=0.16/100万×80%÷2×135,000=0.00864回/年
○1回の死亡事故が起きる平均年数=1÷0.00864=115.7年/回
○1年間に「1回も死亡事故が起きない」確率=(1−0.16/100万÷2×80%)の135,000乗=0.9914=99.14%
○30年間に「1回も死亡事故が起きない」確率=0.9914の30乗=0.7717=77.17%
○30年間に「少なくとも1回は死亡事故が起きる」確率=1−0.7717=22.83%

◎まとめ
 世界最高水準の安全性を誇るデルタ航空の事故率を引用した場合の、伊丹空港を想定した、航空機の離着陸時に死亡事故が起きる確率
 ・約116年に1回の割合で発生(単なる南海トラフ地震の発生頻度とほぼ同じ、M9超クラスの巨大地震より1桁以上高い)
 ・30年間に発生する確率は約23%

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 02:03:38.01 ID:jYsOKYKG0
>>504
墜落事故でなく死亡事故のデータにこだわる理由は何?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 02:04:56.12 ID:FJHt8MPQ0
>>502
>たとえば死亡事故にエアポケットでCAが頭を強打して亡くなった事例なども含めてるのなら、
>そんなものは離着陸時の墜落大惨事の発生確率の算出根拠としては使えない。

そんなのは、最初から含んでいないから。
航空機が全損となるような事故のみ、カウントされている。
ボーイングの報告書でも読みな。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 08:18:57.60 ID:QcQYVkEz0
国内便はここ40年間墜落事故なしだろ。

全国内空港の発着回数から期待値を算出して、単純に伊丹周辺での将来事故率を計算すりゃ良いだろ

300年に1回くらいだろうけど。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 08:27:35.33 ID:Nx+JD7Cmi
日航羽田沖、チャイナ名古屋、ガルーダ福岡

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 08:31:39.61 ID:Nx+JD7Cmi
海外では、
サンフランシスコ、バファロー、アムステルダム、パリ、ヒースロー、トロント、など

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 09:24:37.53 ID:3hW+6Z/hi
>>507
過去数十年で国内線が空港周辺に墜落した事故は
30年前の日航機羽田沖墜落事故ぐらいだな。
国内線全発着数のうち伊丹空港のシェアは10%もないから、300年以上に一回の推測は正しそう。

津波はもっと高い頻度で発生してるけどね。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 09:25:19.08 ID:/2LjzFWr0
確率論では語りきれないアシアナのような人災もあるからねw
中韓のような賄賂がまかり通り、経済的にも崩壊途上の国の航空会社は
数字以上にヤバいと見ておく必要があるだろう

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 09:25:47.76 ID:y9SO1A+20
泉ズリアが自分の都合の良いように事実を曲げて詭弁を並べるのはいつものこと

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 09:56:47.01 ID:e70aae+50
伊丹乞食が下品な言葉を並べるのはいつものこと

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 11:39:07.60 ID:93FsEcPr0
そう言えば、最近こんなのも発覚したよね

▼全日空エアバスA320型12機、整備記録に不備 29便欠航2400人影響
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130831/dst13083116390007-n1.htm

中国人が手抜き整備した航空機が国内線を飛んでる事実はかなり衝撃的だった
こういう手抜き整備って、確率論には反映されないからねw
で、全日空機だから、もちろん伊丹上空も飛んでるわけです

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 11:40:51.73 ID:Nx+JD7Cmi
ガルーダは福岡空港を飛び出し、日交通量20,000台の幹線道路を横切った。

関空が浸水するような津波の方が、はるかに発生確率は低い。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 11:44:52.51 ID:Nx+JD7Cmi
確率論で言えば、
伊丹周辺市街地での航空機墜落事故の発生確率は、
浸水させるほどの巨大津波が関空を襲う確率より、はるかに高い。

その判断根拠は、既に書かれているね、

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 11:50:03.52 ID:e70aae+50
伊丹なんて月に2〜3回は機体故障で緊急着陸している。
いつ事故がおきてもおかしくない。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 12:05:31.71 ID:3hW+6Z/hi
>>516
根拠がおかしいと何度も指摘されてるじゃん(笑)
強弁ばっかりだな

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 12:10:40.40 ID:+D8F1FrX0
韓国の会社が整備した嘉手納基地所属のF-15は整備不良で海の藻屑w
韓国の練習機T-50は墜落して機体が真っ二つにw
韓国の原発が不正部品の使用で止まりまくってるのを見ても彼らに安全性は期待できない
中韓の整備不良で問題が発覚してるのなんて氷山の一角だろうしね

さらに、パイロットの質や訓練も出鱈目
アシアナ以外にも、大韓航空が新潟でつい先月オーバーランしてる

中韓を野放しにしてる現状では、どんな人災が起きても不思議ではない
空港周辺の人は覚悟しておいた方がいいかも

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 12:34:31.74 ID:e70aae+50
伊丹が水没した事実は無視ですか?
千里側が洪水になれば伊丹の南半分は水没

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 12:41:32.94 ID:Nx+JD7Cmi
Wikipedia「歴史的な津波の一覧」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E7%9A%84%E3%81%AA%E6%B4%A5%E6%B3%A2%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
2000年以降、全世界で、スマトラ、チリ、東北太平洋沖の3回のみ。

Wikipedia「航空事故の一覧 (2000年以降)」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%AA%E7%A9%BA%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7_(2000%E5%B9%B4%E4%BB%A5%E9%99%8D)
2000年以降の事故件数は、多数。
関係のない周辺住民が巻き添えになって命を落としたケースも、多数。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 12:44:58.94 ID:y9SO1A+20
>>521
おたく、伊丹で飛行機事故が起こるように願うと関空が沈まなくなる宗教にでも入っているのですか?w ズリちゃんww

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 13:01:50.32 ID:e70aae+50
おたく ズリ

典型的ひきこもり

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 13:25:10.85 ID:Q/CJGDy3i
>>517
嘘つくな。
緊急着陸なんてねーぞ。
イレギュラーと緊急着陸一緒にすんな。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 13:26:37.04 ID:Q/CJGDy3i
>>519
その中韓便ばかりの関空。
危険だねー。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 13:34:05.53 ID:y9SO1A+20
またしても、自分の発言から自らの尻に火がついた泉ズリアであったw

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 13:47:19.89 ID:UUSriqqk0
>>525
海上空港の関空の場合は、空港周辺に人がいないからいいんじゃねw
中韓の航空会社を利用しなければ実害はないっしょ
つか、中韓に旅行に行ってる日本人が激減してしまったし、あれを利用してるのはトンスラーだけw

むしろ問題は、全日空が中国に整備を委託するようになってたことだよね
伊丹上空を飛んでる飛行機に影響が出るだけにこっちの方が怖い

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 14:04:30.69 ID:y9SO1A+20
>>527
いや。関空の場合でも、一例だけどAKASIアライバルの航空機がコントロールを失えば大阪市街地に落ちる可能性は十分あるそ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 14:41:28.83 ID:YX092V7z0
航空機事故のほぼすべてが空港とその周辺で起きてるわけだから、
その論は無理がありすぎるw

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 14:54:48.08 ID:e70aae+50
日航機、右エンジン停止して緊急着陸…福岡空港
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130905-OYT1T00505.htm?from=main3

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 16:23:37.20 ID:y9SO1A+20
また、関空は安全、伊丹は危険という印象操作ですかww 懲りないね、ズリよぉww

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 16:30:18.35 ID:y9SO1A+20
>>521のリンク先チェックしてみたけど、空港から5 km以上離れた場所に墜落した例がかなりじゃねーか。
やっぱり関空もアウトだな。

またしても自分の発言で自分の首を絞めたねw ズリちゃんww

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 16:41:36.26 ID:owFdeQzL0
それ以前に、伊丹がいくら危険だろうとアクロバティックであろうと
関空が洋上に浮かぶプリンである事に何の変化も無いんだよ。

これ以上の関空への投資は、即刻辞めるべきだね。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 17:40:43.06 ID:J7A3ohfa0
また頭がプリンなアホの子が出てきた
さて問題です。関空島は幅何メートル、長さ何メートル、高さ何メートルでしょう?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 17:42:25.71 ID:e70aae+50
関空は19年間水没したことはない。

伊丹は水没して空港閉鎖になったことがある。

公的機関のハザードマップでも伊丹空港南半分は水没すると指摘されている。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 18:08:51.04 ID:Nx+JD7Cmi
日航機、福岡に引き返す エンジンからオイル漏れか
朝日新聞デジタル 9月5日(木)10時27分配信

5日午前9時ごろ、福岡発東京行き日本航空304便(ボーイング777型)が飛行中、右側エンジンの異変が表示された。
同機は右側エンジンを止めて福岡に引き返し、午前9時20分に緊急着陸した。
乗客・乗員計250人にけがはなかった。



やはり、多くの前科があるJALは信頼できない。
デルタの事故率を使うのは無理がある。
将来のANALトータルの事故率は、(JAL+ANA)÷2のさらに半分、でちょうどいいだろう。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 18:16:34.68 ID:Nx+JD7Cmi
532は、航空機事故は離着陸の飛行ルート直下で起きやすいことを知らないようだ。
Risk contourを見たこともない素人なんだろう。

空港から5km以上離れた離着陸ルート直下とは、関空なら海、伊丹なら市街地。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 18:21:44.34 ID:y9SO1A+20
関空は水没の危険だけでなく、航空事故の危険もあるんだね。ズリさん涙目www

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 18:22:46.00 ID:e70aae+50
>>531
じゃ、飛行機が市街地に落ちたら
お前は責任とれるんだな。

掲示板に書くということは、責任がともなうぞ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 18:26:20.85 ID:y9SO1A+20
>>537
ぷw また出たよw Risk contourとかwww 同じ人が書き込みしてるのバレバレw
その単語好きみたいだけど、関空が安全で伊丹が危険だと例証したソースは示せるの?ww できないでしょwww

ちなみに、関空発でもNARAH Rev. Dep.とかだと、直下は海じゃなくて大阪市街地ですよwww 残念wwwwww

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 18:29:30.29 ID:y9SO1A+20
関空信者もせめてこの程度の知識は身につけてほしいねw
ttp://www.google.co.jp/#q=%E9%96%A2%E7%A9%BA+%E6%B5%B8%E6%B0%B4

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 18:41:21.69 ID:Nx+JD7Cmi
魔の11分の間、航空機はどこにいるのか、伊丹信者は知らないようだ。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 18:44:51.47 ID:Nx+JD7Cmi
リスクコンターと騒音コンターはほぼ同じ形だから、
関空と伊丹の騒音コンターはどんな場所にかかっているか、
一度調べてみな、伊丹信者さんよ。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 19:08:04.26 ID:Nx+JD7Cmi
伊丹信者に質問

市街地空港で魔の11分と言われる離着陸時に事故が起きた場合、
関係のない周辺住民が巻き添えに遭って命を落とす確率は高い?

南海トラフ三連動地震での最大級の津波で関空が浸水した場合、
死者が出る可能性は高い?

そもそも、
伊丹周辺市街地で航空機事故が起きる確率と、
関空が津波で浸水する確率は、
どちらが高い?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 19:27:42.88 ID:Ma4+h5EZ0
去年のことになるが、関西空港に着陸後、かなりの時間、陸地を延々と走ったのだが
あれはなんだったのだろう?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 19:28:17.90 ID:FJHt8MPQ0
ここ30年の間、日本国内で起きた「空港周辺での(空港内を除く)大事故」は、
・羽田沖JAL逆噴射
・福岡ガルーダオーバーラン
の2回、国内線はJALの1回。

今後は航空機の安全性がさらに向上するだろうが、一方でフライト数も過去30年間よりも飛躍的に増えている。
よって、事故発生確率の減少とフライト数の増加が相殺され、
今後も、日本の国内線では「30年に1回」の頻度で「空港周辺での大事故」が発生すると仮定する。

2012年度の国内線旅客数は約9000万人、便当たり旅客数は100人強だから、国内線は約80万フライト。
このうち、伊丹で離着陸するシェアは、発着回数13万回から、(13/80)/2=0.08125程度。

よって、上記の仮定を基に計算すると、国内専用の伊丹では、
今後30年間に概ね1回×0.08125回程度
→1年間に0.08125/30=0.0027回程度
→1/0.0027=370年間に1回程度の頻度で、「空港周辺での(空港内を除く)大事故」が起きる計算になる。
市街地空港の周辺で大事故が起きれば、何の関係も無い第三者が巻き添えに遭い生命・財産を失う可能性が非常に高い。


一方、東海・東南海・南海三連動地震でM9超の巨大地震が発生する確率は、1000年に一度以下。
つまり、関空が浸水する頻度は、1000年に一度以下。
しかも、空港運営に大きな支障はなく、死者が出るとは考えにくい。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 19:36:20.04 ID:FJHt8MPQ0
リスクレベル = 発生頻度 × 結果重大性

(発生頻度)
伊丹周辺で航空機が墜落 >> 南海トラフ巨大地震による津波で関空が浸水

(結果重大性)
伊丹周辺で航空機が墜落 >> 南海トラフ巨大地震による津波で関空が浸水


(リスクレベル)
伊丹周辺で航空機が墜落 >>>> 南海トラフ巨大地震による津波で関空が浸水

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 19:45:20.51 ID:XrStNAbC0
>>534
それ何の関係があるの?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 19:51:54.36 ID:y9SO1A+20
>>542-547
長文乙だけど、ソースがまったくない独自研究ばかりなのはなんでかな?www
そうだよね、そうだよね〜。ズリちゃんは高説垂れるけど、何も根拠がないんだもね〜www 全部ズリちゃんの妄想だもんね〜www
君の妄想の中の伊丹空港で大事故が起きるといいねww

>>542
ひとつだけまともなレスしてやるけど、関空も魔の11分間には結構陸上にいるぞw
>>540の他にも、LILAC Arr.やKANSAI Rev Dep.。GLORY Depも危ない。他にも君の説に従うならATACK Arc Arr.やMAYAH Arc Arr.なんかも危険だねw

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 19:54:47.48 ID:Ma4+h5EZ0
>>546

> 市街地空港の周辺で大事故が起きれば、何の関係も無い第三者が巻き添えに遭い
生命・財産を失う可能性が非常に高い。


生命はともかく、財産は補償されるでしょ。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 20:00:18.41 ID:e70aae+50
>>549
うそつくな、関空便は大阪湾を周回して発着する。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 20:04:24.54 ID:y9SO1A+20
>>551
俺が>>549で挙げた飛行ルートを一つでも調べてみた? 大阪湾で高度を上げるのは事実だけどさっさと陸上へ行っちゃうよw

それよりも、君の大好きな「Risk contour」の客観的な信頼出来る情報源のソースはまだかねww まあ、ないんだろうけどw

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 20:05:56.57 ID:FJHt8MPQ0
>>549
で、お前は、どう考えてるのか?

明確に書いてあるソースじゃなきゃダメ、なんて言わないから、
お前なりの判断材料とともに、お前がどう考えてるか、教えてくれよ。
宗教だからないのか?



リスクを避けるべき工夫や努力をする、だから代替空港が完備された市街地空港は不要。

「自転車で行けるほど近いから残せ、騒音や危険性などクソくらえ」という身勝手で自己中心的、非人道的な考え方をするような人間にはなりたくないね。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 20:08:51.46 ID:FJHt8MPQ0
>>549

市街地空港で魔の11分と言われる離着陸時に事故が起きた場合、
関係のない周辺住民が巻き添えに遭って命を落とす確率は高い?

南海トラフ三連動地震での最大級の津波で関空が浸水した場合、
死者が出る可能性は高い?

そもそも、
伊丹周辺市街地で航空機事故が起きる確率と、
関空が津波で浸水する確率は、
どちらが高い?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 20:12:42.48 ID:y9SO1A+20
>>553
おやおや。「伊丹は危険だ」なんて珍説を持ち上げた君の方がソースを示すべきだろw
早く君の大好きな「Risk contour」とやらで俺たちを納得させてみてよw

まあ、ひとつ客観的な事実を教えてやるけど、
近年(まあざっと1980年以降かな)の伊丹空港では死傷者を出すような類の事故は起きていないよね。
この事実だけでも、航空機の安全性の向上で陸上空港の危険性は許容出来る範囲内にあると言っていいね。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 20:14:08.27 ID:y9SO1A+20
>>554
その議論は君が始めたのだから、君が証明すべきだよ
はやく「関空の浸水は伊丹の事故よりも安全だ」と言っている客観的なソースを示してよw

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 20:15:47.54 ID:FJHt8MPQ0
>>552
>それよりも、君の大好きな「Risk contour」の客観的な信頼出来る情報源のソースはまだかねww
> まあ、ないんだろうけどw

「risk contour」「airport」で検索してみな。
たくさん出てくるから。


リスクコンターが、

・どんな形をしているのか、

・滑走路の方向や離着陸ルートとどういう関係があるのか、

・伊丹や福岡を抱える国がなぜリスクコンターを作成しないのか、

よく分かるだろう。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 20:21:28.46 ID:FJHt8MPQ0
南海トラフ地震被害 府、浸水の想定拡大…地下街の被害より深刻
産経新聞 8月8日(木)15時4分配信

(前略)

◆関空・国際貨物地区 防潮壁の工事実施へ
「津波から逃げようにもこのあたりは倉庫が並び、高い建物といっても2階、3階建てが多い」。
関西国際空港1期島の南部にある国際貨物地区。
府の予測では、 最 大 1 メ ー ト ル 浸 水 する。
同地区で貨物の輸出手配をしている30代の男性会社員はこう不安がった。
同地区は、国内外の航空会社などが倉庫を設け、約2千人が働いている。
新関西国際空港会社は、東日本大震災後の一昨年、津波避難計画を策定し、津波が起きた際は2階以上の建物に避難するよう求めている。
府の最終想定では、1期島約510ヘクタールのうち、国際貨物地区を含む約100ヘクタールが浸水。

ただ2カ所のターミナル、2本ある滑走路はいずれも浸水しない。

新関空会社によると、航空機の運航には支障がないとしている。

国土交通省関西空港事務所でも「航空機は滑走路と、航空灯火のための電源、無線施設などがあれば運航できるので、運航に支障はない」としている。

新関空会社は、国際貨物地区の浸水予測について、防潮壁が長さ約30メートルにわたりつくられていない部分があることが原因と判断。
この部分を埋める工事に着工し、年度内に完成させる計画。
広報担当者は「国際貨物地区の防潮壁工事を終えれば浸水は食い止められるはず」としている。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 20:21:32.85 ID:y9SO1A+20
>>557
意地でもソースを示さないズリでしたwww

「○○で検索すれば分かる」だの「そんなことも知らないのか」だので逃げるのはもうやめようよ
ちゃんと、君の意見が明示されているソースを示さないと。

あと、俺達が求めているのは、あくまでも「伊丹空港が危険で、関空は安全である」と明言しているソースだよ。
出し惜しみはやめて、さっさと出せばw まあ、あればの話だけどねw

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 20:25:16.58 ID:kMke8B1P0
>>548
実際のスケール比で見れば「プリン」という表現は無理なんだよ
実際には面積に対して高さがないから、薄い「ピザ生地」のようなものでしかない
つまり、デフォルメされた説明図をそのまま真に受けてる>>533はお馬鹿さんということ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 20:25:45.80 ID:eMqvxaGv0
ズリ連呼はやっぱ精神病みたいだなw

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 20:26:40.73 ID:y9SO1A+20
>・伊丹や福岡を抱える国がなぜリスクコンターを作成しないのか、
>よく分かるだろう。

ついに陰謀論(笑)を持ちだしたよ、この人・・・
やっぱり、何の根拠もなしに自分の思いついたままを書き込んでいただけだったんだねw

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 20:29:34.73 ID:FJHt8MPQ0
Wikipedia「東海・東南海・南海連動型地震」より

地震の発生確率

次に発生する可能性のある地震として、従来よりも幅広くM8〜M9クラスの地震を対象としている。
高知県室津港の歴代南海地震(宝永・安政・昭和)における隆起量と、発生間隔との関係に基づく時間予測モデルをもとにすると、次回のM8クラスの地震は昭和南海地震から88.2年後と推定され、これをもとに上記の確率が計算された。
次に最大クラス(M9超)の地震が発生する可能性もあるが、その発生頻度は(古いものも含めて)

100 〜 200 年 間 隔 で 発 生 し て い る 地 震 に 比 べ て

「 1 桁 以 上 低 い 」 とされた。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 20:32:26.00 ID:y9SO1A+20
>>562
そんなのはいいから、
あと、俺達が求めているのは、早く「伊丹空港が危険で、関空は安全である」と明言しているソースを出しなさいよ。


まあ、陰謀論で逃げるくらいだから、ないんだろうけどw

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 20:33:14.96 ID:y9SO1A+20
>>564アンカーミス
×>>562
>>563

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 20:38:13.49 ID:FJHt8MPQ0
>>559
検索もできないようだから、一例を出してあげるよ。

「future.stanstedairport」
「Environmental-Statement-Vol-12」
「Third-Party-Risk」
で検索しな。最後のページにリスクコンターの図があるから。


他にもたくさんあるから、よく勉強するように。
「Third Party Risk」は、欧米ではSEAの評価項目の一つにもなっているくらいだからね。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 20:54:32.74 ID:FJHt8MPQ0
>>564
>あと、俺達が求めているのは、早く「伊丹空港が危険で、関空は安全である」と明言しているソースを出しなさいよ。

航空機事故の発生確率が高いのは、空港外では、「離陸直後あるいは着陸直前の飛行ルート直下」
(ソースは公表されている多くのリスクコンター)
「関空の」離陸直後あるいは着陸直前の飛行ルート直下は、「海」
「伊丹の」離陸直後あるいは着陸直前の飛行ルート直下は、「密集市街地」
よって、航空機事故により関係のない第三者が巻き添えに遭い命を落とす危険性は、伊丹の方が高い。

一方、南海トラフ地震に伴う巨大津波が空港を襲う可能性は、関空の方が伊丹より高いが、
そのような津波が発生する巨大地震の発生頻度は、100〜200年間隔で発生している地震に比べて「1桁以上低い」
(ソースはWikipedia「東海・東南海・南海連動型地震」、そのソースは地震調査委員会等)
しかも、そのような津波が発生したとしても、滑走路は浸水しないレベルで、航空機の運航には支障がないと言われている。
(ソースは産経新聞記事、そのソースは国土交通省関西空港事務所他)

以上より、
伊丹周辺で航空機が墜落するリスクは、南海トラフ巨大地震による津波で関空が浸水するリスクより、はるかに高いと考えられる。



さあ、次はお前の意見を聞かせてくれ。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 21:00:21.73 ID:y9SO1A+20
>>566-567
また長文。そして論拠なし。寄せ集めの新聞記事やウェブサイトの都合の良いところをピックアップしてつぎはぎしただけだし。もうウンザリ・・・
「伊丹空港が危険で、関空は安全である」と明言しているソースはないのですね。よく分かりました。
「国土交通省が伊丹空港や関西空港のリスクコンターを示して、伊丹は危険だ」と指摘している事実もないのですね。よく分かりました。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 21:04:51.34 ID:FJHt8MPQ0
>「国土交通省が伊丹空港や関西空港のリスクコンターを示して、伊丹は危険だ」と指摘している事実もないのですね。

そのとおり。
ない。
危険性を認識していたのに、伊丹や福岡を存続させた責任を問われる。
だから、国は絶対にリスクコンターを作らない。
まあ、欧米では一般的でリスクコンターの作成方法は分かっているわけだから、機材ごと、エアラインごとの便数などの条件を揃えたら、すぐに作れるが。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 21:07:47.85 ID:FJHt8MPQ0
>>568
で、お前の意見は?

危険性について論じる能力はゼロか?
明確に書いてあるソースを出せ、なんて言わないから、
・こう思う。その理由はこれ。
という形で、お前の意見を聞かせてくれ。

それさえできないバカなのか?
学校で先生に「どう思う?」と言われたとき、黙り込んでばかりだったわけではないんだろ?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 21:08:00.72 ID:y9SO1A+20
>>569
やっとソースがないことを認めたか。
陰謀論(笑)はもう結構。もうこれ以上口から糞を垂れるな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 21:11:16.85 ID:WnUD3zgm0
現に空港事故は起きているが、津波で空港が使えなくなったのは仙台空港だけ。
墜落事故は過去50年でも、離着陸がらみは日航機御巣鷹山、羽田沖、中華航空の名古屋と沖縄、ガルーダの福岡。

どちらも極めて少ない例なので統計的に有意ではない。

危険性からいえば伊丹が危険。でももっと危険なのは軍用機主体の小牧と普天間。
海上空港はといえば仙台レベルで考えるとやばい空港は羽田をはじめとして多数。

でもさ、空港よりも対策が必要な場所が多数。空港は比較的安全。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 21:11:56.89 ID:eMqvxaGv0
>>568
> もうウンザリ・・・

お前が言うなwww

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 21:12:54.53 ID:y9SO1A+20
>>570
俺の意見? そんなものは結構だよ
関空に事大して根拠のない妄言ばかり書いてる連中のウソを暴ければ、俺はそれで満足だよw
だから、今日は大収穫だったよ。ありがとうww

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 21:20:40.81 ID:FJHt8MPQ0
>>574
>俺の意見? そんなものは結構だよ

いや、ぜひ聞かせてほしい。
・こう思う。その理由はこれ。
という形で、お前の意見を聞かせてくれ。

明確に書いてあるソースを出せ、なんて言わないから。
俺は、「自分に甘く他人に厳しい」人間じゃないから。
お前が意見したら、優しく議論してあげるから。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 21:37:48.97 ID:FJHt8MPQ0
>>ID:FJHt8MPQ0
お前の考えを簡単に引き出せるように、質問を整えよう。


魔の11分と言われる離着陸時に事故が起きて、乗客乗員以外の第三者が巻き添えに遭う確率は、
伊丹と関空、どちらが高い?

魔の11分と言われる時間帯に、
伊丹離着陸機の事故が起きた場合、
乗客乗員以外の第三者が巻き添えに遭って命を落とす確率は高い?

魔の11分と言われる時間帯に、
関空離着陸機の事故が起きた場合、
乗客乗員以外の第三者が巻き添えに遭って命を落とす確率は高い?

津波で浸水する確率は、
伊丹と関空、どちらがが高い?

南海トラフ巨大地震で想定されている最大級の津波で、
伊丹が浸水した場合、死者が出る可能性は高い?

南海トラフ巨大地震で想定されている最大級の津波で、
関空が浸水した場合、死者が出る可能性は高い?

そもそも、
伊丹周辺市街地で航空機事故が起きる確率と、
関空が浸水するほどの大津波が発生する確率は、
どちらが高い?


まずは、簡単に答えてくれ。
その後で、お前の答えの判断理由を聞くから。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 23:33:03.42 ID:oIdXPTeC0
アンチ関空は議論から逃亡するしか術が無いようだな。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 00:26:30.55 ID:NoK+/EIr0
>>575
あんたみたいなのとは議論する気にもならん。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 00:32:11.50 ID:wIRlR7TSi
逃げるしかない、アワレなバカアンチ関空
いつものことだが

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 00:43:25.05 ID:hg5bvtti0
関空厨の言い掛かりw

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 01:31:19.31 ID:d1n5scbo0
>>578
× 議論する気にもならん。
○ 議論に勝てる気がしないので逃げる。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 01:35:04.95 ID:NoK+/EIr0
>>581
そりゃそうだ。
基地外と議論するだけ無駄よ。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 07:39:17.33 ID:wIRlR7TSi
だったら、キチガイと罵るのではなく、
論理的な意見を披露して、知性の差を見せつけてやればいい。

キチガイと罵るだけなら小学生でもできますよ、伊丹厨ちゃん。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 07:59:34.37 ID:wIRlR7TSi
>>571
全ての空港のリスクコンターは、滑走路の延長線方向に伸びている。
全ての空港のリスクコンターは、空港に近いほどリスクが高いことを示している。
だから、滑走路延長線方向で空港に近い場所に密集市街地が広がる伊丹は、その場所が海である関空よりも、事故により第三者を巻き添えに遭わせる危険性が高い。

これが間違いと言えるのは、伊丹や関空でリスクコンターを作成した場合、
滑走路延長線方向ではなく滑走路から垂直方向に伸びる、あるいは空港から離れるほど事故発生確率が高い、
など、他空港のリスクコンターとは特徴が大きく異なる場合である。

バカアンチ関空は、伊丹や関空では事故が起きる確率が高い場所が他空港とは全く異なるとでも主張するのだろうか?
もはや宗教だな

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 08:14:36.47 ID:pydluZX70
伊丹厨は下品にののしることしかできない。伊丹には朝鮮人が多いから
自然とそうなるんだろうね。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 08:18:46.29 ID:2Fwifm8N0
伊丹は370年に一回の事故確率だというが、
関空は、年に7cmの恒久的で不可避な地盤沈下を、造成した当初から延々と継続
している。
つまり、

年7cm x 370年後 = 25m超

370年後には、関空は海の藻屑と消えている訳だが
この厳然たる事実をどう思ってるんだろうね。
(それ以前に、20年で1.4mも沈む地盤なんてお笑いでしかない。
よくそんな所に国際空港なんて作ったもんだ)

もちろん津波や発生間近と見られる南海連動型地震それ自体が関空にとって致命的だが、
それ以前に泉州沖は埋立造成に根本的に向いていない地盤なのだ。

25mも沈む前に沈下は止まると思う向きもあるだろうが、確かにその可能性は高いが
上で指摘されているように、関空はピザ生地のように薄い。

沈下の主原因である海底地盤の洪積層は、ピザ生地のような関空に比べて
ワンホールのケーキほどの厚みがある。
(関空の厚み=20m、洪積層の厚み=400m以上)
崩れゆく関空を上から埋立てなおしても、延々と沈下対策は継続しなければならない。
とても看過できるコストではない。少なくともこんな金のかかる空港でLCCは飛ばせない。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 08:27:16.47 ID:p7GUW3E20
370年後に関空が現状のまま運営されているとは到底思えないのだが…
2013年の370年前は江戸時代初期だぞ?

普通に考えると、現在の様な形式の空港はとっくに廃れて、関空も更に移転しているか、
全く別の施設になっていると思うよ。伊丹や神戸も同様。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 08:55:37.36 ID:wIRlR7TSi
沈下するなら、海の藻屑とならないよう、嵩上げなどの対策を講じれば良い。

ところで、墜落機に対処する方法は?
警報出す時間はある?
安全な避難場所はどうやって決める?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 08:58:04.88 ID:PlnTJLh80
ズリーズリー! 伊丹空港は非常に危険な空港だズリ!! 根拠はないけどリスクコンターがそう言っているズリ!!! ズリの思い込みだけど関空は安全だズリ!!!! ズリーズリー!!!!!

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 09:53:56.87 ID:wdnfw9MU0
>嵩上げなどの対策を講じれば良い。

そして土建利権が永久に続くわけだ。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 12:39:59.57 ID:wIRlR7TSi
たかが年間7cm、一夜にして25m沈む訳ではない。
だから、のんびり対策を考えて、10年に一度くらい策を講じれば良いだろう。

ところで、空港周辺における航空機墜落事故への対策は、のんびり構えてていいのかい?
そもそも、どんな対策を打てる?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 12:42:56.67 ID:wIRlR7TSi
確率論や専門家の研究無視するアンチ関空

もはや宗教

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 12:50:09.61 ID:wIRlR7TSi
アンチ関空よ
キチガイと罵るのではなく、
論理的な意見を披露して、知性の差を見せつけてくれよ。

キチガイと罵るだけなら小学生でもできる。
客観的事実に基づく判断理由を付して、説得力のある意見を披露してくれたまえ。
こっちが反論できず黙り込むか逃げるしかなくなるような、論理的な意見を頼む。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 13:21:29.19 ID:p7GUW3E20
>>592
>確率論 
これについては主張は理解できた。
個人的には墜落も津波も「検討はすべき」だが、「それを理由に存廃を決める」程の確率では無いと思う。

>専門家の研究
これが分からない。どのレスのことですか?
ついでに出典を下さいな。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 13:33:40.35 ID:J93FHnfT0
ズリーズリー!! 悔しいズリ悔しいズリィ。ズリは間違ってないズリ!!!!! 悪いのは伊丹コジキだズリ!

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 14:17:05.93 ID:wdnfw9MU0
>>591-593
泉ズリ怒りの3連投!

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 20:58:22.76 ID:IvLA+Ra90
>>591
関空の一番低いところは、海抜50センチを切ってるけど。

関空の沈下スピードは、たった10年で70センチ。

沈下は様々な弊害をもたらす。
塩害や、高潮への脆弱性など今後加速度的に増加するだろうね。

こんなに金のかかる空港は世界にない。
そこを拠点にしているピーチは、一体誰のために優遇されてるんだろうね

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 21:09:09.48 ID:NoK+/EIr0
>>539
お前もな。
まずは正しい日本語を理解してからじゃないと無理だと思うが。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 21:09:52.97 ID:CIdk0Idr0
>>593
> 客観的事実に基づく判断理由を付して、説得力のある意見を披露してくれたまえ。

おい泉ズリ、いつも客観的証拠に基づかない独自研究ばかり語ってるおまえが
どの口で言ってんだ(爆笑)

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 22:00:08.44 ID:X2bq4Zyp0
>>599

567:名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 20:54:32.74 ID:FJHt8MPQ0
(ソースは公表されている多くのリスクコンター)
(ソースはWikipedia「東海・東南海・南海連動型地震」、そのソースは地震調査委員会等)
(ソースは産経新聞記事、そのソースは国土交通省関西空港事務所他)



・公表されている多くのリスクコンター
・地震調査委員会等の研究
・国土交通省関西空港事務所他のコメント

これらが客観的でない?

じゃあ、もっと客観的な事実に基づく判断理由を付して、説得力のある意見を披露してくれたまえ。

偉そうな口をきく以上、できるはずだよな?
今度こそ、言いっぱなしで逃げるようなマネはするなよ。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 22:08:31.25 ID:X2bq4Zyp0
@伊丹周辺の市街地で航空機事故が起こり乗客乗員以外の第三者が巻き添えに遭う
A南海トラフ三連動地震に伴う巨大津波が関空を襲う

リスクレベル = 発生頻度 × 結果重大性


アンチ関空よ、
@とAのリスクレベルについて論じる能力はゼロか?
明確に書いてあるソースを出せ、なんて言わないから、
・こう思う。その理由はこれ。
という形で、意見を聞かせてくれ。
明確に書いてあるソースを出せ、なんて言わないから。

それさえできないバカなのか?
学校で先生に「どう思う?」と言われたとき、黙り込んでばかりだったわけではないんだろ?
キチガイと罵るだけなら小学生でもできる。
もっと客観的事実に基づく判断理由を付して、
説得力のある論理的な意見を披露して、知性の差を見せつけてくれよ。
できるだろ? できないのか?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 22:38:47.84 ID:NoK+/EIr0
〜たまえ、なんて偉そうに。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 00:05:26.25 ID:AeL9Rfya0
>>601
リスクレベルというか、伊丹が重大事故を起こす前に
関空は海面下に沈んでるんだぜ‥

なぜこの事実に目を向けない‥

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 00:12:44.68 ID:LotSPO3r0
伊丹の騒音は今でも環境基準未達なんだぜ‥

なぜこの事実に目を向けない‥

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 00:15:33.31 ID:zUe1Fohi0
>>604
で?なんか問題なの?
淡路島の住民には無視を決め込む関空さんよ。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 00:16:41.35 ID:LotSPO3r0
伊丹のゲートはたったの21しかなく、自走式にするとさらに減りそうなんだぜ‥

なぜこの事実に目を向けない‥

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 00:20:46.56 ID:LotSPO3r0
>>605

淡路島の騒音が酷いとしたら、それは神戸空港開港に伴い関空離陸機のルートが変更させられたから、つまり原因は神戸空港にあるんだぜ‥

なぜこの事実に目を向けない‥



淡路島の騒音が酷いとしたら、公表されている騒音観測結果から明らかなとおり、伊丹周辺はそれよりはるかに酷いぜ‥

なぜこの事実に目を向けない‥

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 00:42:36.96 ID:zUe1Fohi0
>>607
少なくとも神戸は要らないって事は認めるみたいだな。
神戸が関空の足引っ張ってんだからな。

で、今現在、伊丹近辺の住民は騒音で被害を訴えてる?
補償金やら手厚い無駄な金で黙ってんでしょ?
淡路島にはそれはないよね。

沖縄の基地問題や原発と一緒。
金貰ったら黙るんだよ。
で、関空建設で金貰ったのは地元の漁師だけだろ?

ソース無しに書くが、何でもっとうまくやらんかな。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 00:47:43.03 ID:xQwSoOeF0
裁判になってないなら、なにやってもいいのか?
下品だな。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 01:10:32.34 ID:zUe1Fohi0
>>609
その言葉、そのまま返すよ。

当の本人が訴えてないモノを第三者がとやかく言うのはナンセンス。
過去には伊丹空港の最高裁判決があったが、現在ならどうなるんだろうね?

普天間の問題も、自衛隊や米軍基地のお膝元の住民からしたら騒ぎ過ぎだろって話。

誰も訴えてないリスクコンターやら何やら持ち出して、有難迷惑だわ。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 01:27:49.46 ID:xQwSoOeF0
嘉手納騒音訴訟、普天間騒音訴訟 W値75以上は損害賠償が決定
伊丹のW値は80 裁判になれば空港会社は負ける

川西住民は騒音問題で国に要望書だしているからなあ
場合によっては裁判もありえる

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 01:29:25.30 ID:xQwSoOeF0
神戸空港を無理やり関空の航路につくったから、関空便は神戸空港を避けて
淡路島を通過する

神戸空港はいらねー
税金で赤字補填している税金空港

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 01:30:51.14 ID:xQwSoOeF0
過去に裁判になっているんだから
訴訟リスクを論点にするのは正しい。
訴訟リスクを無視するのは意地汚い下品な朝鮮人

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 01:35:27.62 ID:zUe1Fohi0
何なのこの連投…

人格崩壊?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 01:52:35.30 ID:biq4sctg0
反論できないと

すぐに連投と、揚げ足とり

芸風かわんないなあ

冗長w

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 07:02:37.10 ID:dt8F+Ug60
淡路島にバカでかい空港作るのが現実的だったね

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 07:38:04.83 ID:PuCXrPUp0
>>616
淡路島の北の方なら梅田からの距離、自動車での所要時間ともに今の関空と大差ないんだよね。
あのへんの過疎地域に空港造れば、埋め立てに3兆円もかける必要はなかったな。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 08:37:01.46 ID:nOCsPpQX0
神戸・伊丹の脚を関空が引っ張ってるんだがな

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 08:55:21.88 ID:y1KrIaqE0
淡路北部に関空決まってたら、明石海峡大橋の設計は難儀しただろうな。
・航空法による規制
・鉄道アクセスによる併用橋化 等

まあ、鉄道で大阪直結となって、淡路が住宅地としても大発展していたのは確実だろうけど。
しかし、埋め立て期間が少ない分早期開港しただろうし、阪神淡路で酷い目に遭いそう。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 09:22:36.07 ID:ai1YIvmOi
>>619
滑走路を東西方向で敷設すれば明石海峡大橋の主塔の高さは問題にならんでしょ。
淡路島の北端に空港建設するとかでない限り。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 09:39:04.54 ID:xQwSoOeF0
神戸はまったくダメ
民営化したら1日で倒産

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 10:38:01.09 ID:LotSPO3r0
>>607
少なくとも神戸は要らないって事は認めるみたいだな。
神戸が関空の足引っ張ってんだからな。

で、今現在、伊丹近辺の住民は騒音で被害を訴えてる?
補償金やら手厚い無駄な金で黙ってんでしょ?
淡路島にはそれはないよね。

沖縄の基地問題や原発と一緒。
金貰ったら黙るんだよ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 10:44:16.35 ID:LotSPO3r0
そういえば、アンチ関空は、WECPNL値の引き算で、観測地点の騒音の違いを考えてたな。
W値75と65は10しか違わないから大差ないとか。
バカすぎ。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 10:51:24.76 ID:LotSPO3r0
604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 00:12:44.68 ID:LotSPO3r0
伊丹の騒音は今でも環境基準未達なんだぜ‥
なぜこの事実に目を向けない‥

605 :アンチ関空:2013/09/07(土) 00:15:33.31 ID:zUe1Fohi0
>>604
で?なんか問題なの?



アンチ関空って、すごいな。

環境基準未達の航空機騒音について、「問題なし」だと。

身勝手、自己中心的、優しさゼロ、まるで朝鮮人か中国人だ。
こいつが純粋な日本人でないことを強く願う。
一体どんな親に躾られたのだろうか。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 11:15:13.29 ID:xQwSoOeF0
伊丹は国の騒音基準違反の違法状態
淡路島は国の騒音基準ないの合法状態

馬鹿は法律しらないなあ

伊丹は国の騒音基準違反だから、関空ができたわけで
数兆円つかって、騒音基準をクリアした関空がコスト高になるのは当然

伊丹は国の騒音基準違反の違反営業だからコストが安くなるのは当然

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 12:18:46.89 ID:D6cgnWsSi
>>624
自分を律せない連投クンに躾を語る資格なぞ無いけどね。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 14:13:54.24 ID:5sChcLaZ0
>>625
最近の泉ズリアは歴史も知らないの? Wikipediaでいいから見てきな。あそこは間違いも多いけど、初心者でも分かりやすく書いてあるから。
あと、自分の個人的な思いつきでないことを示したかったら、ちゃんとソースをだそうねw

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 14:23:04.71 ID:sFGAStRN0
馬鹿の特徴
Wikiに丸投げ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 15:13:50.86 ID:bIxGlYt7i
@伊丹周辺の市街地で航空機事故が起こり乗客乗員以外の第三者が巻き添えに遭う
A南海トラフ三連動地震に伴う巨大津波が関空を襲う

リスクレベル = 発生頻度 × 結果重大性


アンチ関空よ、
@とAのリスクレベルについて論じる能力はゼロか?
明確に書いてあるソースを出せ、なんて言わないから、
・こう思う。その理由はこれ。
という形で、意見を聞かせてくれ。
明確に書いてあるソースを出せ、なんて言わないから。

それさえできないバカなのか?
学校で先生に「どう思う?」と言われたとき、黙り込んでばかりだったわけではないんだろ?
キチガイと罵るだけなら小学生でもできる。
もっと客観的事実に基づく判断理由を付して、
説得力のある論理的な意見を披露して、知性の差を見せつけてくれよ。
できるだろ? できないのか?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 15:38:31.72 ID:5sChcLaZ0
>>628
Wikipediaに丸投げする馬鹿って>>478のことかい?ww

>>629
またコピペ? 荒らしで通報されても知りませんよw

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 15:58:20.70 ID:bIxGlYt7i
>>630
そのWikipediaにどんな記述がされているのかきちんと明示してあるし、
そのソースが地震調査会であることまで明示してある。

答えないで逃げているから催促しているだけ。
ちゃんと答えれば催促しないから、早く答えなよ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 00:55:11.71 ID:M/X5WHPx0
635 名前:クーベルタン男爵さん :2013/09/08(日) 00:49:26.01
津波かぶりそうな場所でオリンピックするんだってw


636 名前:クーベルタン男爵さん :2013/09/08(日) 00:50:57.20
>>635
東京は地政学的にも津波が来ない(歴史的に来たこともない)ことを知らない低学歴乙www

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 01:15:48.49 ID:M/X5WHPx0
639 名前:クーベルタン男爵さん :2013/09/08(日) 00:57:18.39
>>636
東京湾内は構造上、津波が入ってきても力が全方位に拡散されて被害が出ない
ってきいたことがあるがそういうことなのか?


640 名前:クーベルタン男爵さん :2013/09/08(日) 01:02:28.23
東京湾や大阪湾のように、入口が狭く中が広い湾では、津波被害は小さい。
逆に間口が広く中が狭くなる湾は、津波が高くなる(三陸のリアス式海岸がその例)

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 01:38:56.64 ID:M/X5WHPx0
644 名前:クーベルタン男爵さん :2013/09/08(日) 01:25:48.18
俺が聞いたのは同じ内湾でも大阪の方が津波被害は低いとのこと
直下型の場合は東京の西部が最も被害を受けやすい


646 名前:クーベルタン男爵さん :2013/09/08(日) 01:28:55.78
>>644
湾口がより広いのは東京湾。
閉鎖性がより高いのは大阪湾。
よって、耐津波という点では、東京湾の方が脆弱性が高い。


649 名前:クーベルタン男爵さん :2013/09/08(日) 01:33:19.75
どっちにせよ東京は津波ではやられない想定。
海のそばならどこでも津波があると思ってるのがあほ


650 名前:クーベルタン男爵さん :2013/09/08(日) 01:34:51.90
そうね 東京が津波でやられるなんて天地がひっくり返っても起こらないわ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 04:00:36.84 ID:rlMVpzNb0
またコピペ爆撃連投やってるし…
泉ズリの芸風はワンパターンだな

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 04:03:11.47 ID:j149gdrD0
騒音なんかより関空は確実に海の底へ沈むんだぞ‥
伊丹なんて関係ないのに‥

637 :rgfdasg:2013/09/08(日) 04:58:40.97 ID:6Sgury8Y0
東京オリンピックまでに女性専用車の廃止させよう



<女性専用車両にはこんな女が生息しています>
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi


男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両をを廃止させよう

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 05:25:22.39 ID:M/X5WHPx0
>>636
根拠は?
だれがそう言ってるの?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 08:54:00.35 ID:j149gdrD0
>>638
お前はニワトリか

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 08:58:29.25 ID:Ows2ds9e0
>>638
いろんな人が言ってるけど、著名なとこだとStewart Schreckengast教授(パデュー大)とかかな

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 10:06:19.14 ID:eg9CUYAs0
>>640
それは、放置すれば沈下するという意味か?
それとも、対策を講じても海面下に沈むという意味か?
前者なら、何の意味もないな

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 10:12:02.33 ID:zm08Ta8D0
東京五輪でますます関空閑古鳥

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 10:27:05.37 ID:j149gdrD0
>>641
沈下を防ぐ手だては、現在の人類の科学力では不可能、と言った議論がされるレベル
関空は独自に研究者の募集まで行っているが期待薄。
あまり大々的に募集するわけにも行かないから話題にもならないが
それが偽らざる関空の現状。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 11:19:11.01 ID:IPQqsVyq0
ループが好きだなw 前にも引用したけど、第一期滑走路はすでに嵩上げ工事が行われてるから、
今後も必要に応じて嵩上げを繰り返すだけ

▼関西国際空港での大粒径アスファルトを用いた滑走路の大規模改修工事について
http://www.mlit.go.jp/chosahokoku/h21giken/program/kadai/pdf/ippan/ippan1-10.pdf

関空の沈下状況はこんな感じ。毎年、7センチの沈下

▼関空の沈下状況 〜沖積層、洪積層の沈下の特徴〜(関西国際空港土地保有株式会社)
http://www.kiac.co.jp/tech/sink/sink3/index.html

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 11:22:09.09 ID:2aSZKLGqi
>>644
>>590

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 11:29:03.17 ID:1f6FA9evO
>>645
そんなこと言い出せばきりがない。伊丹も騒音がどうとか言われかねん。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 11:38:48.67 ID:9VGdIWCEi
>>646
誰も伊丹の話なんかしてない
関空の話をしてるんだよ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 11:42:28.63 ID:DoK1b5ZG0
伊丹が存続する限り、騒音公害被害は無くならないし航空巻き添え事故の危険性も減らない。
どうしたら安全で活力のある大阪を取り戻せるだろうね?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 11:44:43.18 ID:rlMVpzNb0
都合悪くなるとすぐ「伊丹ガー」というからな関空厨は。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 11:47:45.03 ID:1f6FA9evO
違う違う。利権とか言い出すから。そんなの伊丹にもあるって話よ。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 11:48:18.38 ID:9VGdIWCEi
韓国人「日本が悪い」
泉州人「伊丹が悪い」

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 11:49:21.40 ID:9VGdIWCEi
>>650
他もやってるから関空の利権構造も許容しろと?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 11:50:47.66 ID:S6UrjYZg0
伊丹が最高裁で公害違法空港とされたから関空ができたわけで、
伊丹が違法営業しているのが問題になるのは当然

伊丹が騒音基準をまもれば、なんの問題もない

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 11:50:58.89 ID:1f6FA9evO
>>651
みっともない。泉州人と同じ穴のムジナのくせして。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 11:53:10.38 ID:DoK1b5ZG0
>>652
伊丹だけ例外で利権を残せとでも言いたいんだな、君は。

656 :644:2013/09/08(日) 11:56:13.02 ID:fysXcSx70
>>645
日本初の本格的海上空港だから、やってみないとわからないことも多い
そうやって技術は蓄積されていくし、次に生かされる
実際、関空での知見は、セントレアの立地選定に生かされた
関空について言えば、関空の利益から嵩上げ費用が捻出できれば問題ないし、
国からの補助金が来年度を最後に打ち切り可能なところまで来たことから見て、
新関空会社設立後はその目処も立ったとみていいのでは?
単価が低いとバカにしてるけど、LCCの成功で、航空外収入が増えたのは大きい

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 12:30:11.45 ID:kN3NHt7ti
@伊丹周辺の市街地で航空機事故が起こり乗客乗員以外の第三者が巻き添えに遭う
A南海トラフ三連動地震に伴う巨大津波が関空を襲う

リスクレベル = 発生頻度 × 結果重大性


アンチ関空よ、
@とAのリスクレベルについて論じる能力はゼロか?
・こう思う。その理由はこれ。
という形で、意見を聞かせてくれ。
そのものズバリ明確に書いてあるソースを出せ、なんて言わないから。

それさえできないバカなのか?
学校で先生に「どう思う?」と聞かれたとき、黙り込んでばかりの落ちこぼれだったわけではないんだろ?
キチガイと罵るだけなら小学生でもできる。
もっと客観的事実に基づく判断理由を付して、
説得力のある論理的な意見を披露して、知性の差を見せつけてくれよ。
できないのか?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 12:31:23.25 ID:AKreaDGR0
>伊丹が最高裁で公害違法空港とされた

「伊丹が(最高裁で)公害違法空港とされた」部分を判決を引用し
提示して下さい。どうぞ。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 12:34:11.66 ID:9VGdIWCEi
>>655
そんな話誰もしてないよ
アタマ大丈夫?

駐車違反で捕まったら「他の奴も駐めてるだろ!」と怒鳴る手合いねキミは

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 13:01:58.61 ID:kN3NHt7ti
相変わらず他人に厳しく自分に甘いアンチ関空

こっちは厳しいことは要求しないから、早く>>657に答えなよ。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 13:05:59.36 ID:AKreaDGR0
>他人に厳しく自分に甘い

オレが存続できないから、他所をつぶぜ。 という究極の甘さを要求する
関空派がいうことですね。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 13:08:57.90 ID:kN3NHt7ti
自分が信じるボロ空港の騒音は環境基準未達なのに、
環境基準を楽勝でクリアする淡路島の騒音に対して
「うるさいだろ!」怒鳴る手合いねアンチ関空は

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 13:14:48.36 ID:Ows2ds9e0
またソースもダサずに珍説を垂れ始めたよw 懲りないねズリよぉw

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 13:40:01.62 ID:eg9CUYAs0
痛みが
・能力が不十分で関西の航空需要に全く対応できない
・騒音公害がひどい
から、これらの問題を解決するために、痛みを廃止しても問題のない位置・規模の関西新空港が計画・建設された。

・関西の航空需要に対応するためには、当然大規模空港が必要
・騒音訴訟で懲りた国は、騒音を海域に完全に封じ込めるために沖合に空港を建設せざるをえなかった
ために、関西新空港は当然ハイコストにならざるを得なかった。

なのに、手のひらを返して痛みを存続させれば、
当然、ハイコストの新空港の収入も減り、ハイコストが負担になってうまくいくわけがない。
結果、中途半端な空港ばかりとなり、関西の航空ネットワークの利便性は向上せず、
ひいては関西の拠点性低下につながった。

これが関西3空港問題。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 14:04:49.01 ID:kN3NHt7ti
つまり、661はまるで見当違いということ。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 14:10:16.38 ID:AKreaDGR0
ズリは「一番最後に作ったのは関空の2期」であることを忘却したらしい。
ズリは「23万と(12.4+12.7+2)万の数の大小」がわからないらしい。
ズリは「エアラインさえ関空に移転してもらえば、(伊丹が存続しても)上記のような問題は生じない」
こともわからないらしい。
ズリは「エアラインが関空に移転するかどうかは、関空の努力の問題」であることも認めたくないらしい。

結局ズリは、関空が選ばれない空港であると認めたくないので屁理屈をこねてるだけらしい。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 14:46:48.22 ID:4H1LgtonI
欠陥伊丹空港は廃止

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 15:20:31.86 ID:3aM+M7BXi
>>666
日系が何故関空から出て行ったのかという経緯を認めたくないみたいね

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 15:42:25.04 ID:jAgN5Kk10
国内外のフルサービス航空会社にさんざん声をかけたけどソデにされて
仕方なくLCCを「着陸料無料で」誘致して、やっと来てくれただけなのにドヤ顔だからね

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 17:06:57.55 ID:kN3NHt7ti
神戸がなければ関空は30万回以上対応可能であることは既出。
アンチはこれに対する論理的な反論が出来ない。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 17:14:24.89 ID:Ows2ds9e0
>>670
何言ってるの?ww 神戸空港を今更撤去できるとでもwww
そうそう、今の関空の能力はたったの14万回/年だからwwww


718 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/09/02(月) 21:18:37.91 ID:PHPltQww0
>>716
関空1期+貨物用スポットの「スポット容量」は、14万回(貨物専用便含む)。
(出典:関空2期事後評価)

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 18:00:18.23 ID:kN3NHt7ti
T2は?

別に神戸を元の海に戻す必要はない。
支障となる運航制限するか、別の用途に利用すればよいだけ。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 18:50:34.75 ID:tLC/sZz8i
関空1期+貨物用スポットの「スポット容量」は14万回(貨物専用便含む)。


ということは、貨物を除けば13万回くらいだろう。
41ものゲートがあるT1で約13万回ならば、
21しかゲートがない伊丹は何万回かな?w

伊丹の能力があまりにも貧弱なのか、関空二期事後評価の設定があまりにもゆとりを持たしているかのどちらか。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 19:32:20.32 ID:S6UrjYZg0
伊丹発アイベックス機、主脚に異常?引き返す
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130908-OYT1T00500.htm?from=ylist

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 19:59:26.41 ID:Ows2ds9e0
>>673
伊丹は一日370枠だから、13.5万回/年だよw

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 20:00:00.11 ID:Ows2ds9e0
関空の能力が低いのは、関空が欠陥空港だからじゃないかなwww

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 20:21:36.36 ID:qCm95AgG0
空港連絡橋利用税を早く廃止にしろ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 20:34:41.36 ID:tLC/sZz8i
関空の能力か低いなら、さらに低い伊丹はどうなる?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 20:40:23.39 ID:eg9CUYAs0
>>675
同じ条件、つまり、
国内専用でプロペラの割合も多いという条件なら、関空の能力はその倍

逆に、関空と同じ条件、つまり、
国際線の比率が大きく、ほとんどをゲートで処理するという条件なら、痛みは関空の半分


こっちは、国のスポット容量算定式を用いた見解を述べている。
これに反論したければ、論理的科学的にどうぞ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 22:21:31.85 ID:Ows2ds9e0
>>679
君がどんなに自分に都合のより情報を寄せ集めて独自研究をこねくり回そうと、
関空会社や国土交通省の発表は「 伊丹13.5万回/年 、 関空14万回/年 」なのだよw これがオフィシャルな値だよw
どうしても、この数字を覆したいのなら、2ちゃんねるでクソみたいな書き込みなんてせずに、
一生懸命勉強して権威のある学術雑誌にでも投稿することだねw

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 23:00:51.76 ID:sLV6M2f/0
14万回/年の関空w

黙ってても海の藻屑と消える関空w

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 23:58:00.10 ID:wZjq2QSUI
プッ、そんなこと言ってると伊丹廃止が早まるぞ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 06:15:04.66 ID:Fu/5nr8oi
前提条件が同じオフィシャルな値なのか、
前提条件が異なるオフィシャルな値なのか、
どっちだ?
アンチ関空よ、分かるかい?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 06:38:44.93 ID:q3wi3Clf0
>>642
> 東京五輪でますます関空閑古鳥


いや、外人さんの中には五輪観戦と京都観光のセットで来日する人も出てくるでしょ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 07:07:20.34 ID:Fu/5nr8oi
T2は400万人対応だから、発着回数に換算すれば3万回。
T3のスポットが報道のとおりT2の倍とすれば、6万回。
T2T3合わせて9万回。
既存の14万回と合わせて、23万回になる。
二期にはさらに拡張用地があるから、必要ならもっと増やせる。

一方、伊丹では自走式になりスポット減?

方向がまるで違う。
伊丹廃止に向けて環境整備しているかのよう。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 07:53:41.17 ID:mKfnquUo0
また独自研究きたね(笑)

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 08:03:53.93 ID:grchnzaU0
T1のみのオフィシャルが14万回なら、T2ができても14万回
そう信じたいのだろう、ボロ空港信者は。
宗教だからな。


宗教じゃなく、論理的な考え方ができるのなら、いい加減に未回答の質問に答えたらどうだ?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 08:06:21.17 ID:mKfnquUo0
結局独自研究でした(笑)

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 08:09:13.50 ID:hXViuPiL0
日本はあと60年はオリンピックは無いからな。

関空2期が完全に無駄だった事が今回で確定したね

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 08:26:40.85 ID:Fu/5nr8oi
質問に答えられないバカなアンチ関空

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 09:01:34.45 ID:hXViuPiL0
>>690
お前の自由研究なんて誰も読んでない

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 09:21:56.35 ID:e//1TQHF0
「オリンピックのお客さんはぜひ関空から日本に入ってもらおう」
「そのためにも伊丹空港の廃止が必要」
みたいな意味不明な二段論法来るでw

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 09:41:26.77 ID:dWflAfV10
オリンピックがあってもなくても伊丹空港はいらない

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 10:22:04.37 ID:beAb4N070
なつやすみのしゅくだい。
きょうはかんくうのじゆうけんきゅうをしました。

かんくうののおりょくは30万回です。こうべがじゃまをしなければかのうだとおもいます!
いたみののおりょくは、しょおらいてきには7万回です。ターミナルをしゅくしょおするからしかたないです!

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 11:55:56.56 ID:9wai8or+O
あほくさ。現行の能力の数字に何の意味がある。もうそれを越える目標があり計画も承認されている。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 12:26:01.10 ID:XU6SwIry0
>>695
その計画とやらのソースを提示すればいいんじゃね?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 12:34:42.15 ID:9wai8or+O
>>696
今さら何を言っているの。新関空の数年後の目標は
伊丹13.5万回
関空16.5万回〜17万回
だろうに。
だから関空に貨物とT3ターミナルつくるんだろ。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 12:35:38.97 ID:XU6SwIry0
>>697
ソースは?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 12:46:16.21 ID:9wai8or+O
>>698
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121024/biz12102423200039-n1.htm&q=%E9%96%A2%E7%A9%BA+17%E4%B8%87%E5%9B%9E&sa=X&ei=L

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 13:55:26.07 ID:1Wshefai0
いや、関空会社の公式貼ってあげれば良いのに。P.26あたりがわかり易い。
http://www.nkiac.co.jp/news/2012/1633/cyuukikeieikeikaku.pdf

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 13:57:49.25 ID:9wai8or+O
>>698
>>699の記事では26年度に17万回を目指し27年度にはT3を開業と書いている訳でT3が出来ると17万回以上になることは容易に解釈できる。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 14:03:16.80 ID:97fiyBSd0
>>689
>日本はあと60年はオリンピックは無いからな。

新聞も読めない低脳?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 14:05:32.31 ID:e//1TQHF0
>>701
結局おまえの解釈なのねw

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 14:08:07.62 ID:9wai8or+O
>>703
みっともない。26年度に17万回目指すと書いてあるだろう。
T3は27年度と書いてあるだろう。それくらいわからんのか?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 14:09:43.52 ID:e//1TQHF0
>>704
時間軸が逆だろw

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 14:14:49.67 ID:beAb4N070
おっと、ここで泉ズリアには厳しい突っ込みだw

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 14:15:30.00 ID:9wai8or+O
>>705
T3開設が27年度と書いている以上26年度の目標はT3抜きで達成せざるを得ない。
14万回の話はどっか飛んでいったな。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 15:12:32.38 ID:Fu/5nr8oi
14万回は、あくまで、ゲートでほぼ全てを捌くというゆとり設計値。
実際はもっと捌けるのであって、限界値ではない。
T1とT2で17万回など楽勝。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 20:32:23.98 ID:wFZekNXv0
関空の発着可能回数は、タブーにしてる陸上ルートを解禁するかどうかによっても変わるでしょうしね
今は、陸上ルートなしでもこなせる程度の需要しかないので余計な軋轢を避けるため控え目な数字を出してるんでしょう
で、この数字に転機が訪れるとすれば、それはオリンピックじゃなくて、朝鮮半島情勢。
2015年12月1日に、戦時作戦統制権が米軍から韓国軍に返還され、米軍が朝鮮半島から撤退するので、その前後に半島情勢が大きく動く可能性がある
もし仮に、米軍撤退が引き金となって朝鮮戦争が再開されたとするなら、インチョンは地理的に最前線に位置するので事実上使用不可能になる
このときインチョンの機能を代替しうる北東アジアの空港は関空ぐらいしか存在しないので、阪神大震災のとき神戸のハブ港湾機能が釜山に
移ったことを思い起こすならば、それと同じことがハブ空港についても起きるかも知れない
したがって、その場合には、飛行ルートや発着回数の見直しが必要になるかも

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 20:44:15.28 ID:JPaFiYRki
神戸が邪魔しなければ、空域は十分すぎる容量がある。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 20:54:29.03 ID:IZr+ztD80
>>708
オープンパラレルかつ24/365運用の海上空港ならHKGとか海外の例を見る限り30万回程度は楽にこなせるだろ。
それともKIXはスポット不足なのか?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 21:05:53.49 ID:wFZekNXv0
あぁ、書いてて思ったんだけど、インチョン閉鎖を前提とするなら、
関空・伊丹の経営権は結構な高値で売れるかも知れんね
その場合は、伊丹を閉鎖し、関空のハブ空港としての地位を確立してしまった方が
空港の価値は高まることになる

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 21:30:04.08 ID:beAb4N070
>>708
君の個人的な思い込みは別にどうでもいいww

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 21:48:41.29 ID:OtjhB5aQ0
アンチ関空は、福島原発に行って放射能をたっぷり浴びてこい。

アンチ関空が放射能を浴びたら健康を害する、と明確に書いてあるソースはない。
だから問題ないはずだ。



俺は止めとく。
俺が放射能浴びたら健康を害すると明確に書いてあるソースはないが、
チェルノブイリ周辺の多くの住民は甲状腺がんなどを発症した実例があるから。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 21:53:10.86 ID:beAb4N070
>>714
悔し紛れの最後っ屁ですか?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 21:56:22.45 ID:9wai8or+O
>>713
T3以前に目標達成すると国の承認が必要な会社が目標として掲げている以上出来なければおかしいんだよ。
まあ貨物ターミナルを含めて言っているのかどうかは知らんが。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 22:06:54.25 ID:JPaFiYRki
>>711
香港の現在のゲート数は58バース、これで30万回超を捌いている。
関空T1のゲートは41バース、これで14万回とはゆとりがありすぎる。
ゲート数に単純比例するわけではないが、
香港は深夜早朝でも相当の発着があり時間変動が少なく効率的なゲート運用ができる一方、
駐機時間が長くゲートに負担の大きい長距離国際線も多いことから、
香港が30万回なら関空T1だけで20万回捌いても何の不思議はない。
福岡でも、たったの19バースで定期便15万回を捌いている(プロペラが多いという事情はあるが、ジェットだけでも10万回以上)。
T2が供用開始した今の関空なら、少なくとも20万回は楽に対応できる。
T3まで完成したら、関空だけで関西の航空需要に対応できるスペックとなる。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 22:07:58.96 ID:D+TwYPKI0
>>714
放射能って浴びるもんじゃない?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 22:08:45.64 ID:D+TwYPKI0
失礼。浴びるもんしゃないぞ?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 22:09:18.22 ID:mKfnquUo0
>>717
また独自研究かよ
ワンパターンだな(笑)

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 22:09:35.90 ID:beAb4N070
>>717
君の空想の中の関空は、神戸が存在しなくて、施設も全部完成済みで、さぞ立派な空港なんだね。良かったねwww

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 22:10:54.89 ID:beAb4N070
ズリちゃん、間違ってもWikipediaで自説を発表しようとか考えないでねw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E8%87%AA%E7%A0%94%E7%A9%B6

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 22:21:46.07 ID:JPaFiYRki
ワンパターンなら、反論も簡単だろ?

○は誤り、その理由は◇
正しくは△、その理由は▽
という形で意見してくれないか。
知性の差を見せつけてくれよ。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 22:34:32.95 ID:beAb4N070
>>723
じゃあ、お言葉に甘えてw

泉ズリの説は誤り、その理由は論拠となる出典がない
正しくは泉ズリは錯乱している、その理由は独自研究

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 22:39:48.60 ID:OtjhB5aQ0
アンチ関空が放射能を浴びたら健康を害するという説は誤り、その理由はそう明確に書いてあるソースがない。
正しくはアンチ関空が放射能を浴びても問題ない、その理由はアンチの健康を害すると書いてあるソースがない。

アンチ関空は、安心して福島の汚染水をたらふく飲んでこい。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 22:42:37.00 ID:OtjhB5aQ0
>>724
>正しくは泉ズリは錯乱している

ソースは?
独自研究ではない、国などが発表した明確に書いてあるソースを貼ってくれ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 22:58:28.99 ID:wFZekNXv0
議論の流れを読んでないから適切な引用かどうかはわからないけど、一応、参考までにw

▼「滑走路が足りない? ――『洗脳』された日本人」
・・・ロンドンのヒースロー空港も滑走路は羽田と同じ二本、横風が一本の構成で
ある。離発着回数は四十六万七千回。じつに羽田の二倍を処理できている。

 ロンドンにはヒースローのつぎにガトウィック空港が控えている。この離発
着回数は二十六万回である。羽田より多い。ところが三千三百メートルの滑走
路が一本あるだけ、これで充分に処理できるのである。

・・・これでおわかりだろう。一本の滑走路の処理数は二十五、六万回があたりま
えなのだ。したがって羽田にはすでに現在の二倍のキャパシティがある。いや
羽田だけではない。成田も関空も、その他どこでも同様だ。

・・・離発着回数のキャパシティは滑走路というコンクリートの地面の問題ではな
い。ハードでなくソフトの問題なのだ。・・・空中からの進入間隔や陸上での
待機間隔を調整することで処理能力を向上させる。着陸時の空中間隔はロンド
ンが三マイル、日本は五マイルなのだ。

・・・日本の場合は管制官は公務員なので処理能力を向上させようというインセン
ティブがない。離発着回数を増やそうが減らそうが、報酬が変わらないのだか
ら、夜間の離発着など考えもしない。二十四時間運用は世界の常識なのに、騒
音(関空は海上だ!)や勤務体制を理由に労組が反対をとなえる。加えて当局
は顧客のニーズや効率化より省益を優先する。こうして管制処理能力の問題を
滑走路建設にすりかえた。(週刊文春 2002年2月7日号)
http://www.inose.gr.jp/news/post2091/

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 23:21:41.15 ID:wFZekNXv0
やっぱり伊丹は可及的に速やかに廃止した方がいいかも知れんね
インチョンが一時的にせよ、機能麻痺したなら千載一遇のチャンスが訪れるわけだし

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 23:50:30.60 ID:OtjhB5aQ0
>>724
>正しくは泉ズリは錯乱している

「正しくは」と書いちゃったね
「正しくは」とまで書けるんだから、国などが発表した、明確にそう書いてあるソースがあるよね?
他人に対して厳しくソースを求めるんだから、自分も出せるよね?
無理なく論理的飛躍もなく確からしいと類推できる資料や実例が判断理由ならまだしも、まさか、独自研究にも遠く及ばない「願望」なんかじゃないよね?
まさか、嘘をついた?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 00:01:15.75 ID:OtjhB5aQ0
こういうバカで無知なことを書いた証拠があれば、
無理なく論理的飛躍もなくバカだと類推できるね。

※滑走路処理容量という言葉を国などが実際に使っている資料は多数存在
(一例)「第1回 那覇空港技術検討委員会 滑走路長及び滑走路処理容量の検討について」(国交省大阪航空局)





 永 久 保 存 版 

↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 

607 :アンチ関空:2012/01/11(水) 21:07:30.60
滑走路処理容量とか勝手な用語を作らないように。
それともそれにもソースがあるのかな? 全盛期の伊丹以下の関空厨さんw

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 00:32:22.93 ID:l0rgJdgU0
1兆円の埋め立て造成費をかけ、一席3800円で飛ばす

関空の4千m滑走路の1/3も使わず飛んで行くLCC

なかなか笑えない光景ではある。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 00:32:45.98 ID:Zbhx0iyP0
国が出してる「泉ズリは錯乱している」ソースを要求するズリ。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 00:48:41.88 ID:y+R0pVzc0
>>732
726には、国「など」と書いてある。

で、ソースは?
国じゃなくてもいいから、国「など」が出した、アンチの願望ではない、明確なソースをよろしく。




それとも、こんなバカカキコでもあるのかな?

 永 久 保 存 版 

↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 

607 :アンチ関空:2012/01/11(水) 21:07:30.60
滑走路処理容量とか勝手な用語を作らないように。
それともそれにもソースがあるのかな? 全盛期の伊丹以下の関空厨さんw

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 00:52:11.85 ID:d/jroaHU0
またコピペ連投の病気が始まったねw
独自研究を否定されると次はいつもこのパターンだ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 00:54:02.41 ID:N2n1AVQzO
>>731
まあフェデックスが来年春だから。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 01:02:39.67 ID:N2n1AVQzO
>>734
新関空の目標さえ知らないで伊丹を擁護すると恥ずかしいぞ。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 01:04:37.02 ID:d/jroaHU0
>>736
幻でも見える病気か?w

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 01:13:09.02 ID:N2n1AVQzO
>>737
>>698が伊丹派だとは思いたくはないが。伊丹派なら間抜けすぎる。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 01:52:28.12 ID:l0rgJdgU0

1兆円の埋め立て造成費をかけ、一席3800円で飛ばす

関空の4千m滑走路の1/3も使わず飛んで行くLCC

なかなか笑えない光景ではある。
.

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 03:11:37.36 ID:N2n1AVQzO
>>739
まあフェデックスは来年春だからな。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 07:44:44.14 ID:l0rgJdgU0
>>740
それこそ貨物専用空港なんて砂漠の真ん中とかLCCも寄り付かない僻地なんだけどね

インチョンですら追いつけない着陸料ダンピングでアメリカ企業に搾取される
関西経済‥

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 08:43:11.68 ID:QylEoYpg0
>>724
>泉ズリの説は誤り、その理由は論拠となる出典がない
これは明らかに論法としておかしい。
出典がない論文・記事は信頼性が無いのであって、出典の有無は正誤の判断材料じゃない。
「出典がなければ誤り」だと主張して許されるのは中世宗教裁判だけだよ。ガリレオも吃驚やな。

>正しくは泉ズリは錯乱している、その理由は独自研究
独自研究だから錯乱しているというなら、論文発表前=まだ文書発表されていない分野の研究者は全員錯乱していることになる。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 08:46:35.49 ID:N2n1AVQzO
>>741
今は無いからその収入もないんだが。来たら収入はあるは雇用は出来るは。その人達がまた消費することによって恩恵があるんだが。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 08:50:58.03 ID:PwT2Z9yDi
>関空の4千m滑走路の1/3も使わず飛んで行くLCC

必要滑走路長って、実際に使う長さなんだ
知らなかったよ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 08:55:53.36 ID:lqBnjlts0
>>741
在日コリアンを追い出して、彼らに寄生されてる現状を是正するのが最優先だわな

▼国民一人当たり税負担、文句だけの在日に毎年3万円、日本そのものの天皇家に5円。
http://www.nikaidou.com/archives/40074

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 09:03:52.70 ID:2YqZ4i6t0
>>744
必要滑走路長の話したいなら4000m滑走路なんて不要って事がバレるけどいいの?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 09:18:07.88 ID:N2n1AVQzO
>>746
っていうかフェデックスに安心して使って貰えるじゃない?LCC限定で語るからいかんのよ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 09:28:36.05 ID:1Ktk8NfO0
>>747
広州のバックアップだから限定的にしか使われないよ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 09:38:49.18 ID:FGhWJ3FY0
>>746
A380でさえ、伊丹の3000m滑走路で飛び立てるというのに。
泉ズリアは自分の発言で自分を窮地に追いやるのが本当に好きだなw

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 09:52:42.87 ID:60aRWTIF0
>>749
A380の必要滑走路長は2500でも行けるよ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 09:55:18.06 ID:60aRWTIF0
>>743
>>741
>今は無いからその収入もないんだが。来たら収入はあるは雇用は出来るは。その人達がまた消費することによって恩恵があるんだが。

一兆円使えばもっと有効な開発がいっぱい出来ただろうね
んな砂漠の真ん中でも出来たような糞みたいな経済効果でなく

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 10:04:39.09 ID:N2n1AVQzO
>>751
T3も出来るよ。観光客増えるよ。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 12:38:27.29 ID:PwT2Z9yDi
ローカルカーゴがなければ、貨物取扱の拠点になるのは相当困難だが

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 12:41:32.89 ID:PwT2Z9yDi
>>750
条件によるのでは?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 14:35:56.46 ID:lqBnjlts0
>>746
まぁ、何に重点を置くかの考え方次第だけど

▼4000Mの滑走路は必要か
http://blog.goo.ne.jp/sakaiyuuki747/e/d1971fbb0bd0ebfac6e6eb8859d24e82

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 19:28:47.50 ID:y+R0pVzc0
>>734
未回答の質問がたくさんたまってますから、そろそろ、
独自研究を超えるレベルの意見を出してもらえませんかね?
意見も出せない馬鹿なんですか?
関空厨との知性の差を見せつけてくださいな。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 19:32:20.77 ID:FGhWJ3FY0
>>756
語るに落ちたな。自分の書き込みが独自研究だと認めちゃったよw

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 19:37:42.03 ID:Ces9aRMFI
非国民がいるな。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 19:44:12.98 ID:y+R0pVzc0
>>757
では、お前の意見を披露してくれ。
独自研究とは言わせない、すばらしい意見を。

できるよな?
黙り込むバカじゃないよな?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 19:48:26.52 ID:y+R0pVzc0
>>757
ハードルを下げてやってもいいよ。
明確に書いてあるソースを示さなくてもいいから、
無理がなく論理的飛躍もなく引用できる客観的事実、類似事例を示すだけでもいい。




さあ、以下の質問に対するお前の意見を披露して、知性の差を見せつけてくれ。


市街地空港で魔の11分と言われる離着陸時に事故が起きた場合、
関係のない周辺住民が巻き添えに遭って命を落とす確率は高い?

南海トラフ三連動地震での最大級の津波で関空が浸水した場合、
死者が出る可能性は高い?

そもそも、
伊丹周辺市街地で航空機事故が起きる確率と、
関空が津波で浸水する確率は、
どちらが高い?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 20:10:35.33 ID:FGhWJ3FY0
>>759-760
そうやって、自分の独自研究をうやむやにしたいのですねw 分かりますw

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 20:11:17.37 ID:g0XSFvDP0
>>760
アンチ関空の連中は賢いよ。その質問に答えた瞬間に負けるのがよく分かってる。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 20:18:32.90 ID:g0XSFvDP0
一方、賢くはないアンチ関空の一例が

>>761
ID:FGhWJ3FY0

みたいなおバカさん。過去レス全てで無意味な茶化ししか言えない無能。
黙ってれば無知を晒さずに済むのにね。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 20:34:55.41 ID:Zbhx0iyP0
  原則            廃止すべき空港

市街地から近い空港は危険 →  福岡
神戸が関空の空域を邪魔 →   神戸
空港はできるだけ集約すべき → 金浦・台北松山・北九州(福岡)・茨城


こういう当たり前の考えができずに、なぜか「ゆえに、伊丹を廃止しろ!」と
言ってる時点で別の意図があると思わなきゃね。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 20:53:07.12 ID:y+R0pVzc0
>>764

能力が低く騒音問題も抱える福岡は、代替空港を整備した上で、廃止すべき。
つまり、今の伊丹と同じ状況になれば、現空港は即廃止すべき(代替空港のない現時点では廃止できない)。

神戸は、空港としての機能を廃止し別用途に転換するか、関空がもしもの場合に予備として機能できるよう関空の空域を邪魔しない範囲で細々を運用すべき。

航空需要が飛躍的に伸びているソウルでは、仁川だけでは対応できないと考えられるので、金浦は廃止できないだろう。
だだし、もし将来に亘って仁川だけで対応でき、軍事的にも可能なら、金浦は廃止してよい。

軍事的緊張が続き拠点空港である桃園でさえ軍用機優先の運用が行われている台北では、軍事的理由から松山は廃止できないだろう。

福岡に高機能の新空港ができれば、北九州は即廃止すべき。

羽田・成田だけでは需要に対応できず、そもそも商用航空機能を廃止しても百里基地は必要だろうから空港そのものを廃止できない以上、茨城の商用空港としての機能は無理に廃止すべき理由はないだろう。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 20:58:34.49 ID:NlmZZfxY0
神戸空港の規制撤廃が危近の課題だね。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 21:04:44.97 ID:y+R0pVzc0
>>766
分かっていると思うが、 「喫緊」 ね

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 21:11:07.38 ID:ahQ6keJz0
>>766
>危近の課題だね。

変な日本語を作るなよ。「喫緊の課題」と言いたいのか?

私は親切だから教えてあげよう。
モノを知らないバカなら、黙ってればまだ賢く見えるよ。

それと、神戸空港なら、要らないモノだから覚えておきたまえ。飛行機を近所で見たいのは分かるが、世の中は君みたいに飛行機を見上げるだけの人間だけじゃないんだ。
ヒトを、荷物を、載せたり降ろしてたりお仕事をする乗り物なんだよ。神戸には本来作るべきものじゃなかった、まぁ君に言ってもわからないだろうけれど大人になればいずれ分かるよ。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 21:14:25.02 ID:FGhWJ3FY0
神戸空港を廃止しろとか・・・ また空想の世界に逃げこむのですねw

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 21:21:53.65 ID:NlmZZfxY0
関空厨はマジニートだよ
どんだけ暇やねんw

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 21:22:47.01 ID:y+R0pVzc0
>>769=D:FGhWJ3FY0
いい加減に質問に答えたら?
負けるから答えられないのか?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 23:11:47.54 ID:7CuwunGz0
伊丹のカーフューって凄いよね。まだ成田の場合カーフューは有るものの管制塔は24時間運用だけれども伊丹の場合
カーフューと同時に「お疲れ様」と言って管制管が居なくなるんだもんね

。。。しかし、なんで海上空港の神戸空港がカーフューを採用しているの?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 00:04:54.24 ID:bpb2Nzgc0
騒音対策でしょ。ポートアイランド一期島には結構な数の人が住んでるからw

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 00:12:00.66 ID:U9wKaKD+0
>>766
>危近の課題だね。

分からん。

「ききん」で変換すると、基金、飢饉、寄金しか出てこない。
「き」と「きん」で各々変換したとしても、「危」を音読みすれば「き」だけでは言葉にならないし、「近」と合わせて両方とも間違えるとは考えにくい。

どうも、単なる入力・変換ミスではなく、本当に「危近の課題」だと思っていて、意図して変換したように思える。

アンチはバカばかりだし、>>770(=766のID:NlmZZfxY0)の内容にも知性は見られないし。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 00:19:30.25 ID:JTog1xX30
県都 神戸の空港を発展させるのに
兵庫ははじっこの伊丹に粘着している。
神戸はしょせん経済力なし
大阪に寄生する寄生虫かよ。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 00:27:46.45 ID:U9wKaKD+0
>>772
福岡には福岡空港しかないから、
地元との申し合わせで22:00〜7:00の間は発着がないとはいえ、
空港自体は24時間運用で、当然、管制官も常駐している。

一方、関西では関空が24時間フルオープンだから、
伊丹も神戸も深夜早朝は閉めていい。
経費などを考えると管制官が居なくなるのは当然のこと。
本来は昼間も閉めていいくらい。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 01:02:37.82 ID:yPzT87G20
ちょっと前まで伊丹は24時間管制官が常駐していたが、
関空重視の政策で、夜間無人化した。
そもそも着陸できないのだから不要。
関空は24時間運用で滑走路2本。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 01:33:37.98 ID:r6+34zLVi
>>761
>そうやって、自分の独自研究をうやむやにしたいのですねw 分かりますw

お前が独自研究以上の客観的事実に基づく論理的で説得力のある意見を披露し、
知性の差を見せつけてくれれば、うやむやになんかしたくても出来なくなる。
だから、早く未回答の質問に答えな。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 07:57:10.13 ID:2p+a5mSH0
>>778
独自研究が客観的事実に基づいてないのに
何を勘違いしてるんだおまえは

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 08:04:20.11 ID:r6+34zLVi
だから、お前が
独自研究以上の客観的事実に基づく
論理的で説得力のある意見を披露し、
知性の差を見せつけてくれよ。

早く未回答の質問に答えな。
負けるから出来ないのか?
バカだから出来ないのか?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 08:08:41.77 ID:2p+a5mSH0
>>780
客観的事実に基づいてない独自研究を垂れ流してる奴が
なんで他人には客観的に基づく反論を要求してるんだよアホか

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 08:37:18.06 ID:r6+34zLVi
独自研究以下の願望しか言えない奴か、
なんで偉そうなこさを言えるんだよアホか

違うなら、まともな意見を見せつけてくれ

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 08:47:44.58 ID:UbzusNVh0
>>782
願望しか言えない奴って
新関空会社が積極活用を打ち出してる伊丹空港を
廃止してくれと連呼してるバカ泉ズリのことだよね

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 08:56:38.89 ID:jNj83VcS0
まあ、独自研究でも妄想でもいいから自分の意見を明確に主張する人と、
それを非難するのみで具体的な反論は何もしない人の戦いか。

実に日本的な光景だと思う。
日本以外なら、前者はソース付き長文で全力で反論されて、
後者は最初から相手にされない。議論になっていないし。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 08:57:32.67 ID:r6+34zLVi
伊丹厨が福島原発でタップリ放射能を浴びると危険、
と明確に書いてあるソースはない。
だから伊丹厨は福島の汚染水をたらふく飲んでこい。
伊丹厨の健康を害するなんて言う奴がいても、
それは自主研究だから気にするな

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 09:00:16.40 ID:bpb2Nzgc0
>>783
で、伊丹のターミナルビルの建て替えはいつになったの?w

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 09:08:10.13 ID:JTog1xX30
国の方針で伊丹廃止検討明記なんだけどね。
リニアまでの数年は使うが、あとは廃止だろ。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 09:10:49.28 ID:/XwD2NPW0
東京オリンピックが開催される2020年は‥

関空は今より50センチも沈下が進んでいます。
関空の一番低い所は海抜36センチしかないから、確実に海面下へ到達する予定。



789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 09:18:40.43 ID:L4fQmEiA0
>>788
何それ!? 怖い!

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 09:27:58.11 ID:ZZqL8xPS0
>>788
秘密兵器知らないようだね。だから国も伊丹廃止にしたんだろう。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 09:30:46.16 ID:L4fQmEiA0
>>790
>秘密兵器 - ソース無し
>伊丹廃止 - 妄想

残念! 0点だw

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 10:01:45.85 ID:bpb2Nzgc0
>>788
ウソも百回言えば本当になると思い込んでる伊丹厨こと南トンスル人の特徴が良く出てるなw
さっさと差別のない南トンスルランドに帰れ。マジでウザいわ

すでに第一期滑走路は嵩上げ工事が行われてるから、今後も必要に応じて嵩上げを繰り返すだけ

▼関西国際空港での大粒径アスファルトを用いた滑走路の大規模改修工事について
http://www.mlit.go.jp/chosahokoku/h21giken/program/kadai/pdf/ippan/ippan1-10.pdf

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 10:15:45.23 ID:3n7fte9uI
どの空港も滑走路の補修は必要。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 12:32:50.60 ID:r6+34zLVi
もし仮に関空が海抜ゼロメートル以下になっても、
防潮堤の高さが十分で進入表明に抵触しなければ問題はない。

異論があるなら、具体的にどうぞ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 12:39:33.86 ID:1wjWPmgli
>>794
進入表明が意味不明すぎて解読不能
他人に理解してもらえる日本語で書くところからだな

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 13:11:36.04 ID:MVWEOkiii
794
失礼

誤 進入表明
正 進入表面

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 13:13:47.01 ID:MVWEOkiii
伊丹厨に質問

ICAO基準や他空港の実例は、
客観的事実と言えるのか?
それとも客観的とは言えないのか?


責任を持って答えるように。
つまり、他人に厳しい条件を突きつけるなら、自らもそれを満たす意見を書くように。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 13:22:44.05 ID:SRgpEt8m0
他空港の実例というのは、

人口の多い東アジアの大都市は複数空港を運用中

という事実か? それは客観的事実だ(藁

東京・大阪/京都/神戸・ソウル・台北・上海・バンコク・香港/深圳/広州
すべて複数空港をきちんと運用してるw

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 13:38:26.89 ID:mT1RWTvOi
>>796
まだ意味不明だよ
津波に関して「進入表面」なんて単語を使用してる例はないぞ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 13:40:52.12 ID:mT1RWTvOi
航空機の進入表面のことなら当たり前だからわざわざ言うまでもないし
抵触って言葉も不適切

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 14:20:15.13 ID:8D8u3mTf0
>>794>>796はID違うな。泉ズリアがID変えて自演しまくってることが垣間見えるのだったw

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 14:49:16.03 ID:a0Rj04r70
>>788
> 東京オリンピックが開催される2020年は‥


ハシゲが首相になっているかもしれないと思う。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 14:50:17.31 ID:8D8u3mTf0
さあ、泉ズリア。ここですかさず新しいIDで話題チェンジだぁ!

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 15:25:24.75 ID:u17CLblc0
頭のおかしい名古屋人

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 15:53:56.77 ID:k0f5Ar7UI
伊丹空港は補修不要→廃止

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 17:13:17.60 ID:8D8u3mTf0
>>804-805
自演がバレて錯乱を起こしたか・・・。哀れw

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 18:39:42.39 ID:MVWEOkiii
>>790
津波に関して「進入表面」なんて言ってないよ


>>800
進入表面に抵触って言葉は不適切ではない
この業界ではよく使われている言葉

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 18:50:48.05 ID:MVWEOkiii
>>798
>すべて複数空港をきちんと運用してるw

関西三空港問題、つまり空港の供給過多による非効率と拠点空港の不在という問題を抱えている都市圏が他にあるのか?
台北は若干ながらその傾向があるが、軍事的な事情によるもの。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 19:28:08.16 ID:PU7YL98B0
また屁理屈を言い始めたね。

泉ズリによると、関西都市圏は

・中規模な1国に相当するほどの経済・人口規模
・でも3つの空港を運用すると経費で破綻してしまう
・貨物やLCCにより航空需要は将来的発展が見込める
・でも将来需要が大きく増えてもは空港は1つで足りる

らしいからw

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 19:46:50.13 ID:8D8u3mTf0
>>808
関空は閑古鳥が鳴いているから、供給過多に見えるけど、
伊丹も神戸も発着枠限界で、過密状態だよ。
複数空港が問題なのではなく、関空単独の問題。


はい、論破〜wwwwwwwww

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 19:56:19.12 ID:4VohS9zp0
>>810
では、関空を廃止すれば、関西三空港問題は解決するのか?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 19:59:45.21 ID:4VohS9zp0
>>810
お前の考える、関西三空港問題の解決策を披露してもらおう。
長くなっても全然かまわないから、できるだけ具体的に書いてくれ。
逃げるなよ。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 20:23:30.93 ID:Gle/zH1i0
関空アクセスのテンプレ

【延着運休事故故障】阪和線・関西空港線スレ95
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1373358586/

Q:運転再開した。振り替え輸送まだしてるけど、阪和でもいいよね?
A:時間に余裕があるなら。指令の脳みそが腐ってるのであと4時間はgdgdです。

Q:部分的に運転再開してもいいんじゃないの?
A:原則しません。諦めてください。

Q:遅れ○分って言ってるから、予定に時間分プラスして動けばいいんだよね?
A:その理屈が通じるのは南海の方です。出発駅に表示される遅れ時分は、
  到着時には3倍に増えてると考えて動いてくださればおそらく問題ないでしょう。
  ただし、保障は一切出来ないのでそのつもりで。

Q:南海の振り替え輸送やってるけど、これは別に遅れないよね?
A:十中八九遅れます。連鎖で遅れます。たまに止まります。振り替えの意味無いです。

Q:朝に遅れたんだから、夜まで影響長引いたりしないよね?
A:ほぼ確実に長引きます。きのくに線特急が持って帰ってきてまた遅れます。
  あるいは、夜には別のクソリティが発生しているので、やはり遅れます。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 20:30:34.15 ID:8D8u3mTf0
>>812
いやなこったw 関空狂信者のウソを暴ければ、漏れはそれで満足ですよw

>>813
前々から関空のアクセスは良くないと思ってたが、これはひどいw

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 21:31:14.69 ID:xgFhgQTx0
暴かれてるのは、伊丹支持者にまともな人間は一人もいなくなったことのようなw

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 22:08:44.28 ID:4VohS9zp0
>>814
>関空狂信者のウソを暴ければ

どの部分がウソなのか?
そしてウソだという根拠は?

ウソであると明確に書いてなければダメ、なんて厳しいこと言わないから、
どの部分がどうウソなのか、ウソと言い切れる判断材料を示しながら、具体的に説明してくれ。
長くなっても全然かまわないから。

逃げないように。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 22:33:53.66 ID:rWuM69cgi
関空に無駄なカネかけるのやめたらいいだけの話。

LCC優遇なんて一番やっちゃダメだろ。

そういえば、地盤沈下で使い物にならなくなった格納庫の補修を拒否してエアラインに逃げられたんだっけか。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 22:53:20.11 ID:u17CLblc0
またお前か、粘着
お前の素性はばれている

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 22:55:06.31 ID:4VohS9zp0
>>817
で、お前が言うとおり、関空に金をかけなかったら、どうなるんだ?
関西の航空ネットワークが拡充し国内外からのアクセスがよくなるのか?
伊丹、関空、神戸はそれぞれどのような空港になるのか?
お前の描くシナリオを説明してくれよ
願望ではなく、航空需要や空港容量をきちんと考慮した論理的な説明をよろしく。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 23:57:14.09 ID:MENuDOmrI
伊丹空港の運用は非効率。
なぜなら、首都圏空港と違って関西空港がすべて賄うことができます。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 00:08:32.53 ID:B8X6B5C10
関西の皆さん必見!
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1367670995/

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 03:22:53.28 ID:Ll2sKx0Y0
>>819
新幹線があるから国内線は不要なんでしょ?
ならこれ以上関空を拡張しなきゃいけない理由が無い。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 08:22:01.59 ID:fPq8REvZ0
>>822
0点
新幹線は大阪から四方に伸びているわけではない。
特に関空の路線は痛みほど新幹線とバッティングしていない。
加えて、LCCは新幹線に対しても競争力を持っている。
さらに、国際線は伸びているし、今後も大きな伸びが予測されている。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 08:52:29.00 ID:LLoxJIECi
首都圏空港問題と関西三空港問題との違いが分からない馬鹿がいるようだ。
航空需要と空港容量を常に念頭に置いていないからダメなんだよ。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 10:24:52.63 ID:8tGJzuY40
>>824
関空は閑古鳥が鳴いているから、供給過多に見えるけど、
伊丹も神戸も発着枠限界で、過密状態だよ。
複数空港が問題なのではなく、関空単独の問題。

よって、「関西三空港問題」ではなく「関空問題」とするのが正しい。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 10:49:58.93 ID:hy26d0Ed0
>>727で引用したように、関空一つで関西圏の航空需要のすべてをまかなえる
新関空会社設立という形で伊丹の生殺与奪の権を握ったし、後は伊丹の廃止を何時にするか
時期を窺ってるといったところでしょう
短期的には、伊丹を積極活用するポーズをしないと地元が納得しないだろうしね
でも、おそらくターミナルビルの建て替えはしない

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 11:02:11.55 ID:uI02dYyoi
>>825
じゃあ関空だけどうにかすれば、問題は解決するんだな。

だが、残念ながら識者はそう考えていないようだ。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 12:00:59.91 ID:qhObSNWA0
また泉ズリアが独自研究を披露していますw
悔しかったら、ソースも一緒に出しましょうねw

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 12:05:05.88 ID:FSVnqIcU0
▼「滑走路が足りない? ――『洗脳』された日本人」
・・・ロンドンのヒースロー空港も滑走路は羽田と同じ二本、横風が一本の構成で
ある。離発着回数は四十六万七千回。じつに羽田の二倍を処理できている。

 ロンドンにはヒースローのつぎにガトウィック空港が控えている。この離発
着回数は二十六万回である。羽田より多い。ところが三千三百メートルの滑走
路が一本あるだけ、これで充分に処理できるのである。

・・・これでおわかりだろう。一本の滑走路の処理数は二十五、六万回があたりま
えなのだ。したがって羽田にはすでに現在の二倍のキャパシティがある。いや
羽田だけではない。成田も関空も、その他どこでも同様だ。

・・・離発着回数のキャパシティは滑走路というコンクリートの地面の問題ではな
い。ハードでなくソフトの問題なのだ。・・・空中からの進入間隔や陸上での
待機間隔を調整することで処理能力を向上させる。着陸時の空中間隔はロンド
ンが三マイル、日本は五マイルなのだ。

・・・日本の場合は管制官は公務員なので処理能力を向上させようというインセン
ティブがない。離発着回数を増やそうが減らそうが、報酬が変わらないのだか
ら、夜間の離発着など考えもしない。二十四時間運用は世界の常識なのに、騒
音(関空は海上だ!)や勤務体制を理由に労組が反対をとなえる。加えて当局
は顧客のニーズや効率化より省益を優先する。こうして管制処理能力の問題を
滑走路建設にすりかえた。(週刊文春 2002年2月7日号)
http://www.inose.gr.jp/news/post2091/

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 13:23:10.36 ID:uI02dYyoi
>>825
関空だけをどうすれば、問題が解決するのか、説明してくれないか。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 14:17:44.34 ID:wLmmh1dW0
関空が、京阪神大都市圏の人口や経済力(ゆうゆう世界トップ5圏内)に
ふさわしい数の客を掘り起こせばそれで解決。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 14:43:51.13 ID:WIS89JJsi
>>829
そう考えるなら、関空に二本も滑走路要らないし、(24時間運用出来るなら)伊丹だけでいいじゃん、って話になるんだが。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 15:10:40.56 ID:Ckk3KHGj0
>>832
是非、30数年前に戻って、騒音問題で発狂してた伊丹周辺住民に説教してきてくれ
諸悪の根源はタカり専門のあの連中なんだから

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 15:29:36.79 ID:8tGJzuY40
>>833
今の伊丹に騒音問題で文句をいう連中はいませんが? いてもごく少数のバカ左翼どもだけですが?

そういえば、関空には、空港に補償金をたかる現役の漁業マフィアがいますよねw
↓こんな連中とかw
ttp://www.47news.jp/CN/200303/CN2003031501000089.html

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 15:47:14.45 ID:Ckk3KHGj0
>>834
>今の伊丹に騒音問題で文句をいう連中はいませんが?
いやいや、伊丹周辺住民のその掌返しが航空行政を大混乱に陥れた元凶だからw
厚顔無恥な朝鮮人のように都合の悪いことはすっかり忘れてるようだが、最高裁まで行った
あの騒音訴訟のバカ騒ぎのせいで辺鄙な場所に関空は造られることになった
まぁ、国際標準で見ればさして遠いとまでは言えないし、適切な運用すれば発着回数50万回程度
までこなせる立派な施設だから、借金返済のため、老朽化した伊丹を使えるところまで使ってから
伊丹を廃止し、関空に統合すればいいだけのことではあるけどね

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 15:58:31.28 ID:ATYtfGgki
航空機の騒音が煩かった大昔の判決をいつまでも盾に取られてもねえ
技術が進歩すれば状況が変わる当たり前の話なのに
状況の変化に対応する能力が欠如してるから21世紀になってから4000m滑走路なんて建設しちゃうんじゃない?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 16:10:45.26 ID:JRL+gtAE0
>>836
一番大きな状況の変化は、関空の完成だわなw
良くも悪くも造ってしまった以上は、その変化の帰結として伊丹は廃止される
つか、そのための新関空会社による経営統合というギミックw

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 16:15:44.09 ID:ATYtfGgki
>>837
それを言うなら伊丹空港の存続が正式に決定してから建設を強行した関空2期だわな
あのときは需要がいっぱいあるから伊丹空港が存続してもまだ足りないと言ってたはず
その人たちが責任をとらないと

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 16:30:08.52 ID:JRL+gtAE0
>>838
元々、関空の全体構想はオープンパラレル2本に横風用を加えた滑走路3本だからね
関空二期工事が伊丹の廃止を念頭に実施されたのは誰の目にも明らかだったんだから、
伊丹廃止が嫌なら、伊丹周辺住民はあのエゴパワーでもって全力で関空二期工事を
阻止すればよかったのにねw
まぁ、出来てしまったものはしょうがないということですよ
滑走路が二本になったことで、伊丹を廃止し関空に統合する道が開けたわけだから
悪いことばかりでもない
一本だけだったら、マジで使い道のない空港が乱立することになってたわけだから

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 16:54:44.97 ID:8tGJzuY40
>>839
>関空二期工事が伊丹の廃止を念頭に実施されたのは誰の目にも明らかだったんだから、
はい、また独自研究&捏造きました〜w

>>839がウソをついている証拠
  大阪国際空港の存続について運輸省(現国土交通省)との協定書

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 17:10:21.17 ID:JRL+gtAE0
>>840
あちこちにいい顔をするのが運輸省であり地元政治家(運輸省については神戸市を除くw)
政治家は利権で儲けることができるし、官僚は天下り先が増えるわけだからね
でも、巨額の借金を抱えて二進も三進(にっちもさっち)も行かなくなれば、いずれはそれを処理する
スキームが必要になる
で、そういう状況に至れば「大阪国際空港の存続について運輸省(現国土交通省)との協定書」
なるものも目出度く反故にできる。当時とは状況が変わりました、ということでw
二期工事が金銭的にヤバくなるというのは誰しも思ってたことだし、関空を採算ベースに乗せるには
伊丹の廃止がセットでついてくるのは自明のことだと思ってたけどね

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 17:48:45.90 ID:uI02dYyoi
淡路の騒音は問題で、
伊丹周辺の騒音は問題なし、
ということですか?

公表されている騒音測定結果を見てごらん。
天と地ほどの違いがあるから。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 17:57:13.60 ID:8tGJzuY40
>>841
> 思 っ て た け ど ね

なんだ、個人的な思い込みかw

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 17:57:19.26 ID:uI02dYyoi
>>831
そうなるためには、何をどうすればいいのか、
解決策を説明してくれないか。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 18:02:56.57 ID:8tGJzuY40
>>844
どうして君はそんなにキモいんだ? 説明してくれないか。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 18:19:03.95 ID:uI02dYyoi
逃げてばかりだからだよ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 18:42:11.30 ID:uI02dYyoi
>>832
スポットやターミナルのことも考慮するように。
空港とは滑走路さえあればよいというものではないから。
ヒースローやガトウィックのエプロン、ターミナルがどんなものか、調べてみたら?
伊丹の貧弱さが分かるよ。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 19:40:10.80 ID:T7a2Ea7O0
『沖止めで』運用していた羽田空港が懐かしい。。。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 19:57:37.77 ID:T1n0FGlu0
> 関空二期工事が伊丹の廃止を念頭に実施されたのは誰の目にも明らかだった

ウソはいけないよ泉ズリ
それとも現実と妄想の区別が付かなくなってしまってるのか?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 20:05:46.31 ID:wLmmh1dW0
神戸空港がなければ関空で30万回捌ける、と常々言ってる関空派は

>伊丹廃止が必要なら、関空厨は全力で神戸空港建設を
>阻止すればよかったのにねw
>まぁ、出来てしまったものはしょうがないということですよ

とブーメランが刺さってしまうことも分からないんですね。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 20:22:04.69 ID:svYB8DOz0
神戸空港は神戸市が勝手に造ったものだから支援もなく放置される。それだけ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 20:49:29.76 ID:SuxzItaEi
まあ、神戸は制限すればいいから。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 20:59:07.62 ID:SuxzItaEi
ヒースローのゲートは100以上、ガトウィックには60ぐらいある。
ゲートが21しかない伊丹とは天と地ほどの差。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 21:37:06.22 ID:01efBV9AI
利用者激減の伊丹空港は廃止だな。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 21:50:03.46 ID:SuxzItaEi
無くても構わない路線で稼いでいるだけだからね。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 21:53:04.79 ID:8tGJzuY40
>>851-855
哀れなw またしても、錯乱して壊れたレコード状態になってしまったようだね。泉ズリよ、そのコピペ何回目?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 21:56:38.03 ID:wLmmh1dW0
>神戸空港は @神戸市が勝手に造ったもの A支援もなく放置される

【神戸】1997年2月 運輸大臣より、飛行場設置許可
【神戸】1997年7月 運輸審議会にて、神戸港港湾区域の変更を承認
【関空】1999年6月 運輸大臣より、2期事業に係る飛行場施設変更許可
【神戸】1999年6月 運輸大臣より、空港島の埋立認可。空港島の公有水面埋立免許取得
【関空】1999年7月 運輸大臣より、公有水面埋立免許取得、2期工事現地着工
【神戸】2000年12月 空港整備事業費(建設費)が初めて計上(平成13年度国予算)

恥ずかしいですねw。ちなみに1999年6−7月の運輸大臣は同一人物ですよwww

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 21:58:39.69 ID:8tGJzuY40
おい、泉ズリw
理論立てて、相手を納得させる説明とは>>857のようなことを言うんだぞ。よく勉強しておくようにw

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 22:03:17.33 ID:T1n0FGlu0
泉ズリはウソと妄想ばっかり
なのに自分では「論理的かつ具体的に説明してる」つもりだから笑える

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 22:04:29.49 ID:CnPa87Ya0
名古屋人は頭がおかしい

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 22:11:17.22 ID:8tGJzuY40
>>860
そしてまたいつものコピペ。もうビョーキだなw

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 22:13:46.19 ID:SuxzItaEi
では、関西三空港の解決策について、論理的かつ具体的に説明してくれないか。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 22:14:55.00 ID:T1n0FGlu0
コピペのあとは意味も目的も不明な「質問に答えよ」の連呼
これも泉ズリのパターン

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 22:17:54.43 ID:8tGJzuY40
>>863
「逃げるなよ」連呼もお忘れなくw
逃げているのは自分なのに・・・

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 22:23:29.70 ID:T1n0FGlu0
> 関西三空港の解決策

泉ズリを泉州から追放すれば解決
すでに新関空会社が統合運営してるのに
いまだに「三空港問題だから伊丹廃止しろ〜」と喚いてる泉ズリがいなくなれば
三空港問題なんて誰も気にしない

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 22:25:55.68 ID:8tGJzuY40
>>865
そんなことを言うと、また泉ズリアが
「そう思う根拠を示せ。明確に書いてあるソースを出せ、なんて言わないから。 」とか言い出すぞw

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 22:34:53.04 ID:T1n0FGlu0
まあ泉ズリは北海道にでも強制移住させればいいんじゃないかな
そして「北海道に14個も空港があるのは供給過多」と一人で力説してもらえばいい
道民は誰も相手にしないと思うけどw

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 22:40:18.68 ID:/RhFLpio0
>>866
>「そう思う根拠を示せ。明確に書いてあるソースを出せ、なんて言わないから。 」とか言い出すぞw
それはICOA基準などにさえケチをつけるタチの悪い伊丹厨
過去レスを見てみれば一目瞭然
関空厨が書いているのは伊丹厨に対する皮肉、そんなことも分からない?

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 22:41:30.23 ID:/RhFLpio0
>>868
北海道のどこかに、半径25q内に3つも空港がある場所があるのかい?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 22:42:45.81 ID:T1n0FGlu0
>>869
人口のファクターも考えような泉ズリw

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 22:45:11.35 ID:nxMEKNiq0
>>869
丘珠空港
千歳空港
新千歳空港

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 22:45:41.58 ID:/RhFLpio0
いろいろミスった

868
>なんて言わないから。
だったな。そこを見落としていた。
まあ、それに対してはそんなことは言い出さないだろうから、早く未回答の質問に答えたら?
未回答の質問のリストを作ってあげようか?

868
ICOA→ICAO

869
>>868>>867

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 22:46:56.29 ID:8tGJzuY40
>>868
わざわざ関空擁護派を「関空厨」と書いて、さも自分は関係ない第三者のように振舞っているけど、自演がバレバレですよw

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 22:50:04.99 ID:/RhFLpio0
>千歳空港
>新千歳空港
分けすぎ。
それなら百里と茨城も分けなくてはならない。
しかも、イレギュラーを除き千歳では民間機の使用なし。
丘珠も自衛隊メインで民間利用は極めて少なく、新千歳への集約が議論されている。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 22:51:29.20 ID:nxMEKNiq0
>>874
そんなことは誰でも知ってるから
ドヤ顔で言わなくていいよ
3つの空港と聞くから挙げたまで

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 22:54:09.72 ID:/RhFLpio0
>>873
俺には関空厨などと呼ばれる筋合いはない。
関西人でもない。
ただ、空港の適正配置による総合的な交通利便性の向上、それに伴う我が国の成長・競争力強化を願う者。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 22:54:29.63 ID:8tGJzuY40
>>874-875
泉ズリアは『未回答の質問のリスト』とやらを作って悦に浸る前に、
「自分の発言してきたことリスト」を作って自身の考えを整理するべきだなw

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 22:55:41.65 ID:T1n0FGlu0
「半径25km」ってのも自分で勝手に決めた尺度に過ぎないしな
泉ズリはいつも自分の都合に合わせた基準で語るから独自研究と揶揄されてるのに
いまだに気付かないとは愚かすぎw

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 22:56:23.00 ID:/RhFLpio0
>>875
では、北海道には、関西のような
「半径25q内に同質の需要を取り合う空港が3つも存在する」場所はない、
ということでよろしいか?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 22:57:22.82 ID:T1n0FGlu0
>>879
独自研究はもういいよ泉ズリw

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 22:57:48.17 ID:/RhFLpio0
>>878
では、あんたの基準で半径は決めていいから。

ただし、各空港の特性に応じたサービス圏域という概念を頭に置いて提案するように。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 22:58:28.52 ID:/RhFLpio0
>>880
そうやっていつも逃げるね。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 22:59:23.57 ID:8tGJzuY40
自称『空港の適正配置による総合的な交通利便性の向上、それに伴う我が国の成長・競争力強化を願う者』が
特定地域(大阪府南部)の利益誘導をするんだww ふ〜んwww

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 23:01:03.27 ID:nxMEKNiq0
3つだから多すぎるみたいな主張だけど
2つになってもやっぱり多いというんでしょ?
結局関空1つになるまで文句を言い続けると思われる

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 23:01:05.43 ID:8tGJzuY40
>>882
逃げてないじゃんw 「あなたの発言は何の根拠もない独自研究ですよ」って親切に諭してあげてるだけじゃんww
>>880に感謝してもいいくらいじゃね?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 23:01:27.93 ID:/RhFLpio0
>>883
>特定地域(大阪府南部)の利益誘導をするんだww

関西とは縁もゆかりもないので、そんな気は毛頭ありませんが。
『空港の適正配置による総合的な交通利便性の向上、それに伴う我が国の成長・競争力強化』だけが目的なので。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 23:02:54.53 ID:8tGJzuY40
>>886
うわ、語るに落ちたよ。
その気はないと一応断ってはいるが、そういった言動をしてきたことは認めるんだw

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 23:03:09.61 ID:/RhFLpio0
>>885
では、北海道には、関西のような
「半径25q内に同質の需要を取り合う空港が3つも存在する」場所はない、
ということでよろしいか?

半径が不満なら、各空港の特性に応じたサービス圏域という概念を頭に置いて提案してもらっていいから。

答えるだけ、簡単でしょ?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 23:04:11.71 ID:T1n0FGlu0
>>882
まさに>>864が予言した通りのレスが来てワロタw
単純パターンだからわかってたけど
指摘されてるのにズバリ同じパターンを繰り返すところが低脳だねえ泉ズリは

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 23:04:34.30 ID:/RhFLpio0
>>887
>そういった言動をしてきたことは認めるんだw

いいえ。
私がそういった言動をしたことは一度もありません。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 23:05:16.39 ID:8tGJzuY40
>>888
おい、泉ズリ。アンカー間違ってるぞw
もっと落ち着いて書き込めww

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 23:06:18.76 ID:/RhFLpio0
>>889
「半径25q内に同質の需要を取り合う空港が3つも存在する」場所はない
の事実関係を聞いているだけ。
事実か否か、だけのこと。
半径が不満なら、別に設定してもいいから。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 23:08:00.94 ID:T1n0FGlu0
>>892
「半径25km以内に」
「3つ」
この条件設定が自分勝手に決めた尺度に過ぎないから独自研究なんだよ
まだわからないとは絶望的に頭悪いなあw

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 23:08:05.39 ID:8tGJzuY40
>>892
誰も君に指摘しないみたいだから、俺が教えてあげよう。

  誰 も 君 の 質 問 に な ど 興 味 は な い の だ よ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 23:10:38.10 ID:nxMEKNiq0
関空にとって目の上のたんこぶが
たまたま2空港存在して
たまたま半径25km圏内に立地する
それだけの根拠にしか見えませんね

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 23:11:36.90 ID:8tGJzuY40
>>895
だって所詮関空の利益誘導してるだけだもんw

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 23:14:48.89 ID:/RhFLpio0
>>870
>人口のファクターも考えような泉ズリw

人口が多いからといって空港が密に必要とは限らない。
東京や大阪のように都市圏の人口が多いと、都市圏全体の交通ネットワークが充実し生活圏が広くなる。
(東京や大阪では通勤圏が広範に広がっているように)
交通網が発達し生活圏が広いと、空港のような広域的なインフラのサービス圏域もより広くなる。
(だから羽田のサービス圏域は広い)

空港が密にあってもよい(あるべき)なのは、空港容量に比して航空需要が大きく多くの空港が必要な場合。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 23:16:17.91 ID:8tGJzuY40
>>897
うん、だからそれが独自研究なんだよ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 23:19:06.33 ID:mYGl2Ff50
神戸・伊丹が半径30kmにあったら「半径30kmに三つも」と言ってただろうし、
神戸・伊丹が半径20kmにあったら「半径20kmに三つも」と言ってただろう。
また競合空港がもう一つあったら「四つも存在する」と言ってただろうな。

そんなご都合主義な基準を他の地域にあてはめて比較する価値はないだろ。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 23:20:41.25 ID:T1n0FGlu0
>>897
また自分で決めた尺度で独自研究を再開かよ泉ズリww

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 23:33:16.09 ID:5XIBweKwi
解答欄白紙の落ちこぼれボロ伊丹君が
解答欄にびっしり書き込んでいる全体最適君に対して
「独自研究乙」

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 23:37:42.18 ID:JkkZNo5+0
>>899
そうそれを言いたかった

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 23:39:07.91 ID:+BUcgoGHI
伊丹空港は廃止。
国内線乗り継ぎ国際線ユーザーの利便性を高めよう。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 23:40:51.84 ID:rJ+BT2P80
フルボッコに遭ってこんどはiPhoneから書き込みとは
まったくご苦労さんですねえw

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 23:43:14.74 ID:+BUcgoGHI
は?

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 23:47:29.87 ID:rJ+BT2P80
日付が変わるまではiPhoneで別人ごっこかな泉ズリはw
でもさっきサーバーがリセットされたようだから末尾0でも別人のフリは可能だよ
頭の悪さですぐ泉ズリとバレるから意味ないけどねw

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 23:50:44.27 ID:5XIBweKwi
問題

解答欄白紙の伊丹君
解答欄にびっしり書き込んでいる全体最適君
試験の成績はどちらが上でしょうか?
ボロ伊丹君の方が上であることはあり得るでしょうか?

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 23:52:31.57 ID:rJ+BT2P80
いくらびっしり書き込んでも独自研究では1点も貰えないよw

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 23:59:09.38 ID:5XIBweKwi
関西三空港問題の解決策について意見を述べない人に質問


こ こ に 何 し に 来 て る の ?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 00:14:35.59 ID:MxJANANS0
伊丹に国際線を戻せばいい。
溺死関空君はほっといてさ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 00:24:42.02 ID:rhJTFefW0
解決?簡単だよ。
関空も神戸も廃止すりゃいい。

関空集約でもいいけど非現実的だな。

金食い虫は不要。地上交通があるんだから首都以外は国際線は最低限でいいよ。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 00:50:07.63 ID:+wdoEcw80
独自研究とソフトに指摘してあげてるのに分からないなら
泉ズリ理論と言えば分かるかなあ?
例えば>>897で泉ズリは「人口が多い地域は空港は密になくて良い」と言ってるが
そんなもん人口が少ない地域なら空港が密にある必要はもっとないわけで
こんな常識で考えればおかしいと分かる理屈でも真逆の論理を展開してしまうのが泉ズリ理論の特徴
関空に集約すべきという結論ありきで、そこに誘導するための理屈をむりやり後付けするからいつもそうなる

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 01:04:00.03 ID:1tMH64mF0
どうせ独自研究って文句垂れるんだろうが、白紙の解答欄より何倍もマシだろう



関西三空港問題の解決策

まず伊丹を廃止し、交通利便性に優れた都心近郊という特長を活かし、伊丹場内および移転補償跡地を良好な市街地として整備。
(普通にやれば良好な市街地にはできる、少なくとも騒音が酷く駐車場・倉庫・ラブホ・パチンコ屋ぐらいにしか使えない現状よりはるかにマシ)

伊丹廃止により、関空利用者が増え、伊丹のリムジンバスも回せるので、関空への鉄道・バスの路線・本数が充実し、関空アクセスは改善。
それでも不満なら、なにわ筋線整備などの抜本策を実施。

神戸は、関空の予備として残し、ビジネスジェット・自家用ジェットの拠点となるGA空港として、関空の邪魔にならない範囲で運用。
(上手くいけば八尾を廃止し、神戸がその機能を代替)

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 01:05:27.55 ID:Ohl+Xc6jO
まあ端的に東京へストローされろとアンチ関空は言っている反大阪なのね。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 01:08:22.86 ID:EUilD5810
>>913
白紙ならまだメモ用紙として使えるが
独自研究という落書きが書かれた紙は何の役にも立たない

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 01:17:57.53 ID:Ohl+Xc6jO
>>915
じゃあ何しに来てんの?
東京へストローされろキャンペーンですか?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 01:59:53.83 ID:XfAnfRIxi
<面接官>
**について、どう考えますか?

<全体最適君>
国際基準や実例を引用すると、**と考えられます。

<面接官>
全体最適君の意見は独自研究です。

<面接官>
で、伊丹信者君の意見は?
全体最適君の意見に対する感想ではなく、**について、あなたはどう考えますか?

<伊丹信者君>
全体最適君の意見は独自研究です。

<面接官>
だから、**について、どう考えますか? 答えられないのですか?

<伊丹信者君>
・・・

<面接官>
全体最適君の考えは間違いだって主張するのですか?
ならば、その判断材料は? それとも、あなたの願望ですか?

<伊丹信者君>
全体最適君が言ったことをズバリ書いてあるソースはありません。

<面接官>
ズバリ書いてあるソースがあるのなら、最初から聞きません。
客観的判断力や論理的思考力を試しているのです。
あなたには能力がないことがはっきりしました。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 02:02:23.39 ID:XfAnfRIxi
9170訂正

<面接官>
**について、どう考えますか?

<全体最適君>
国際基準や実例を引用すると、**と考えられます。

<伊丹信者君>
全体最適君の意見は独自研究です。

<面接官>
で、伊丹信者君の意見は?
全体最適君の意見に対する感想ではなく、**について、あなたはどう考えますか?

<伊丹信者君>
全体最適君の意見は独自研究です。

<面接官>
だから、**について、どう考えますか? 答えられないのですか?

<伊丹信者君>
・・・

<面接官>
全体最適君の考えは間違いだって主張するのですか?
ならば、その判断材料は? それとも、あなたの願望ですか?

<伊丹信者君>
全体最適君が言ったことをズバリ書いてあるソースはありません。

<面接官>
ズバリ書いてあるソースがあるのなら、最初から聞きません。
客観的判断力や論理的思考力を試しているのです。
あなたには能力がないことがはっきりしました。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 02:07:25.76 ID:1tMH64mF0
アンチ関空の叫び

白紙できれいなまま再利用できるように提出したから、点をくれ!

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 09:07:56.90 ID:p1BXBk9V0
>>912
>>897は「人口が多いからといって空港が密に必要とは限らない。」と書いている。
「人口が多い地域は空港は密になくて良い」とは全く違うだろ。
「自分は関空厨の嘘を暴ければ良い」と主張している方が、他人の発言を正しく引用せずに捏造するのはいただけない。

また、仮に>>912の引用が正しかったとしても、
「Aの場合はB」という主張に対して、「ならばBの場合はAなんだな」と反論するのは、
必要十分条件を理解していない詭弁です。

まあ、こういう指摘・意見は全スルーみたいだから、このレスも無視なんだろうな。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 09:16:39.25 ID:GzLdaq1N0
泉ズリ怒りの4連投!

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 09:30:55.25 ID:gYQG/qyA0
世界的に見てもこんなに不要な空港が近接しているのは関西だけ。伊丹を即刻廃止すべき

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 09:32:21.46 ID:gYQG/qyA0
伊丹空港のリスクコンターは市街地にかかっていて非常に危険。即刻廃止すべき。

↑に反論があるなら、明確なソースを示して、理由と論拠をしっかり述べること。逃げるなよ

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 09:38:35.62 ID:GlBo9Vpo0
伊丹廃港
関空拠点
神戸補完

将来的に神戸に集約もアリ。


これしか無いのに痛み乞食は、論理無くちゃちゃ入れするだけの反対に終始している。
伊丹の廃港は不可避だね。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 09:41:48.60 ID:gYQG/qyA0
関西国際空港のゲート総数は40以上。これはオープンパラレル滑走路2本に対する数としては十分量である。
よって、2本の滑走路をフルに活用した運用が可能である。
1時間に1本の滑走路で30回の離着陸が可能であるから、年間53万回発着の運用が可能である。

神戸空港との錯綜を問題視する輩がいるようだが、
これについては、伊丹空港を廃止し、神戸便の空港北東方向への離発着を認めることで簡単に解決する。

また、関空便についても、淡路島や大阪府陸上部への飛行を認めれば良い。
これについても騒音問題だと因縁をつけるバカがいるが、今日の航空機の性能を考慮すれば、
騒音を無視出来る十分に高高度まで上陸時点で上がることができる。

以上が関空の運用に関する新見解である。
これに反論するのなら、「○○だと思う。その理由は××」という形式で明確に答えてくれ。
もちろん、論拠となるソースも示すこと。明確に書いてあるソースを出せ、なんて言わないから、とにかく示すこと。
逃げるなよ。お前の意見を聞かせてくれ。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 09:43:58.52 ID:gYQG/qyA0
>>924
その通り。国家戦略の基本の立ち返れば「伊丹廃止」は自明の理。
運輸省・大蔵省の基本方針もそうだった。

文句があるなら、逃げずに反論すること。バカでも自分の意見をいうことぐらいできるだろう。
ただし、自分の考えを裏付けるソースをしっかり示すように。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 09:54:18.88 ID:FJ4hU3qp0
>>920
そういうのを揚げ足取りというんだよ。
「〜ではない」と「〜とは限らない」のニュアンスの違いはこの場合の議論には何も影響しない。
そんな違いを鬼の首を取ったように指摘してる時点で論理思考力に欠けている。

>「Aの場合はB」という主張に対して、「ならばBの場合はAなんだな」と反論するのは、

その認識もおかしい。
正しくは「AであるほどB」という主張に対して、「AでないほどB」なことが常識的に自明なんだから主張は明らかにおかしいという反論。

この程度のロジックすら正しく認識できないから泉ズリはレベルが低い。
自分では論理的に主張してるつもりで非論理的なことばかり言ってるのが泉ズリ問題の本質だよな。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 10:07:12.98 ID:OXGiSj9U0
リスクコンターだ何だと言う割に伊丹の空域を神戸に使わすとかもうね…。


関空をまともに活用するならどのみち神戸はあっちゃいけないんだよ。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 11:07:21.47 ID:XfAnfRIxi
>>927
>そういうのを揚げ足取りというんだよ。
>「〜ではない」と「〜とは限らない」のニュアンスの違いはこの場合の議論には何も影響しない

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 23:14:48.89 ID:/RhFLpio0
人口が多いからといって空港が密に必要とは限らない。
空港が密にあってもよい(あるべき)なのは、空港容量に比して航空需要が大きく多くの空港が必要な場合。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 00:50:07.63 ID:+wdoEcw80
>>897で泉ズリは「人口が多い地域は空港は密になくて良い」と言ってる



アンチは誤ったら?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 11:14:49.43 ID:GlBo9Vpo0
>>929
もうなんでもアリだなw

アンチの滑稽さには失笑してしまうわ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 12:38:57.96 ID:ZbN+8e4Gi
929

失礼

誤 アンチは誤ったら?
正 アンチは謝ったら?

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 13:10:51.84 ID:I3wnmI4f0
<面接官>

貴方は、運輸大臣が発着回数16万回から30万回に引き上げる認可を出し、
その一方で30万回から23万回に引き下げた上で別の場所に2万回の
空港新設の認可を出したというのですか?

<自称、全体最適君>



<面接官>

君のような考えで設備投資を行う企業はありません。君は不採用です。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 13:18:16.41 ID:I3wnmI4f0
<自称、全体最適君>

で、でもぉ。国際基準はそうなっております。

<面接官>

なるほど、では、なぜ関空会社は神戸空港を廃止してくれと要望したり
神戸空港の発着枠をすべて買い取ったり、神戸空港を買収したりしないのですか?

神戸空港の2万回をゼロにすれば、関空はプラス7万回の発着枠になるはずですね。
君の言うことが正しいなら、神戸廃止が全体最適に向けた1ステップでしょう。

<自称、全体最適君>

すいません。つい出来心でウソをついていました。本当は関空に飛行機が来てほしいだけなんです
ごめんなさい。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 14:08:23.72 ID:HAYw/LWM0
伊丹乞食は、何のソースもなしに、正論を並べるこちらをただ非難するだだけ。
俺が独自研究だなどどよく言えたものだ。

逃げずにちゃんと根拠に基づいた議論をしろよ、伊丹乞食よ!

>>928
俺は著名な空港研究者と公的機関の発表を論拠に述べたまでだ。何も間違っていない。
何のソースもなしに自分勝手な意見を言っているのはお前のほうだ!

>>932-933
死ね

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 14:41:47.67 ID:CyOxM51A0
>>929
やっぱりマトモな反論はできないようだね。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 15:18:13.00 ID:HAYw/LWM0
>>935
俺はまともな反論をしている! 議論から逃げているのはお前たちだ!

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 15:40:23.97 ID:CyOxM51A0
>>936
ワロタ
どれだよ?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 16:03:43.50 ID:c9MVb0MP0
>>918で終わってた

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 16:50:32.73 ID:I3wnmI4f0
死ね、とか 乞食、とかが 

客観的判断力や論理的思考力 らしいわ。

940 :まともな反論のお手本:2013/09/13(金) 16:57:31.89 ID:I3wnmI4f0
みんなも見習いましょう

------------------------------------------------

<面接官>

貴方は、運輸大臣が発着回数16万回から30万回に引き上げる認可を出し、
その一方で30万回から23万回に引き下げた上で別の場所に2万回の
空港新設の認可を出したというのですか?

<面接官>

なるほど、では、なぜ関空会社は神戸空港を廃止してくれと要望したり
神戸空港の発着枠をすべて買い取ったり、神戸空港を買収したりしないのですか?

>>932-933
死ね

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 18:27:53.44 ID:ZbN+8e4Gi
下記の条件を満たす空港で、30万回/年の発着に対応できない空港は、国内外に1つもない。
・離着陸時や離着陸の飛行ルートおいて、ICAO基準どおりの運用、飛行が可能
・オープンパラレルの3000m級滑走路を有する
・平行誘導路や高速脱出誘導路などを適正かつ十分に配備
・需要に応じてエプロンやターミナル、交通施設が整備可能な1000haクラスの空港面積を有する
・(北側を使えない羽田のような)空域や滑走路運用上の支障が特にない
・適正かつ十分な管制無線施設を配備
・24時間利用が可能
・騒音影響などの環境制約が存在しない

上記の条件を全て満たすにもかかわらず、もし30万回に対応できないとすれば、その理由、つまりその空港特有の事情があるはず。
上記の条件を全て満たす関空で、30万回に対応できないという特殊事情があるとすれば、空域を邪魔する神戸空港の存在のみ。
(異論があるのなら、他空港と比べ能力を著しく阻害する関空特有の事情を挙げていただきたい)



多くの実例があり、かつ例外が一つも存在しないのだから、説明は要らない。
説明するまでもなく、正しさは既に立証されている。

この当たり前のことを否定したいのなら、『否定する側に』立証責任がある。
立証したければ、客観的事実に基づく相当の理由を説明しなくてはならない。
それができなければ、当たり前のことを否定はできなかった、やはり当たり前のことは当たり前だった、ということ。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 18:48:27.00 ID:+y6iBuLh0
伊丹と関空があれば十分足りる。
市営空港の神戸は不要だな。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 19:35:03.38 ID:HAYw/LWM0
>>941
俺が言おうとしたことを全部書いてくれたな。乙!
>>941は独自研究ではない、確固たる論拠に基づくものだ!

これに反論するのなら、ソースを示したうえでしっかりと意見を述べること。
明確に書いてあるソースじゃなきゃダメ、なんて言わないから、
お前なりの判断材料とともに、お前がどう考えてるか、教えてくれよ。
ただし、議論の流れを明確にするために、「○○だと思う。その理由は××」という形式で明確に答えてくれ。

>>942
陸上空港は危険。
関空のバックアップにするなら、安全な海上空港の神戸空港にすべきだろう。
ただし、関空のじゃまにならにように神戸空港に北東方面の離発着を認めること。伊丹を廃止すればできる。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 19:46:17.47 ID:HAYw/LWM0
誤解があるようだから、言っておくが、
俺は東京住まいの航空研究家だ。
決して、関空の近所に住んでいるから、関空を発展させろと言っている底の浅い利益誘導者ではない。
俺が目指すのは、空港の適正配置による総合的な交通利便性の向上、及び、それに伴う我が国の成長・競争力強化だ。
それ以外の望みはない。

関空の有効利用を訴える多くの者はきっと俺と同じだと思うがね。

そういえば、伊丹乞食はその名の通り伊丹周辺の地元の利益代弁者のようだね。こんなのだから、日本の航空行政が停滞するのだ

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 19:56:01.68 ID:qZzdoiNK0
【別添資料2】

南海トラフ巨大地震対策について(最終報告)
〜 南海トラフ巨大地震で想定される被害 〜

平成25年5月 中央防災会議 防災対策推進検討会議 南海トラフ巨大地震対策検討ワーキンググループ

(3)被害想定の性格(巨大地震・津波と被害想定をどう捉えるべきか)
@
モデル検討会で想定された南海トラフ巨大地震は、最新の科学的知見に基づく最大クラスの地震である。
明確な記録が残る時代の中ではその発生が確認されていない地震であることから、一般的に言われている「百年に一度」というような発生頻度や発生確率は算定できず、
『 千 年 に 一 度 あ る い は そ れ よ り も っ と 低 い 頻 度 』
で発生する地震である。

(3)定量的な被害量
定量的な被害量の推計は、施設等の被害及び経済的な被害について、定量化が可能な一部の項目について実施した。
1)施設等の被害(ライフライン被害、交通施設被害等)
A交通施設被害
○空港
・中部国際空港・関西国際空港・高知空港・大分空港・宮崎空港で津波浸水が発生すると想定される。
このうち、高知空港と宮崎空港では空港の半分以上が浸水すると想定される。

http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/taisaku_wg/pdf/20130528_houkoku_s2.pdf

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 20:02:07.27 ID:qZzdoiNK0
南海トラフ地震被害 府、浸水の想定拡大…地下街の被害より深刻  産経新聞 8月8日(木)15時4分配信

(前略)

◆関空・国際貨物地区 防潮壁の工事実施へ
津波から逃げようにもこのあたりは倉庫が並び、高い建物といっても2階、3階建てが多い」。
関西国際空港1期島の南部にある国際貨物地区。
府の予測では、 

最 大 1 メ ー ト ル 浸 水 する。

同地区で貨物の輸出手配をしている30代の男性会社員はこう不安がった。
同地区は、国内外の航空会社などが倉庫を設け、約2千人が働いている。
新関西国際空港会社は、東日本大震災後の一昨年、津波避難計画を策定し、津波が起きた際は2階以上の建物に避難するよう求めている。
府の最終想定では、1期島約510ヘクタールのうち、国際貨物地区を含む約100ヘクタールが浸水。

ただ、 2 カ 所 の タ ー ミ ナ ル 、 2 本 あ る 滑 走 路 は い ず れ も 浸 水 し な い 。

新関空会社によると、 航 空 機 の 運 航 に は 支 障 が な い

としている。

国土交通省関西空港事務所でも

「 航 空 機 は 滑 走 路 と 、 航 空 灯 火 の た め の 電 源 、 無 線 施 設 な ど が あ れ ば 運 航 で き る の で 、

運 航 に 支 障 は な い 」 としている。

新関空会社は、国際貨物地区の浸水予測について、防潮壁が長さ約30メートルにわたりつくられていない部分があることが原因と判断。
この部分を埋める工事に着工し、年度内に完成させる計画。
広報担当者は「国際貨物地区の防潮壁工事を終えれば浸水は食い止められるはず」としている。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 20:03:58.45 ID:qZzdoiNK0
アンチ関空に質問


市街地空港で魔の11分と言われる離着陸時に事故が起きた場合、
関係のない周辺住民が巻き添えに遭って命を落とす確率は高い?

南海トラフ三連動地震での最大級の津波で関空が浸水した場合、
死者が出る可能性は高い?

そもそも、
伊丹周辺市街地で航空機事故が起きる確率と、
関空が津波で浸水する確率は、
どちらが高い?

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 20:05:27.92 ID:HAYw/LWM0
>>945-946
関空を襲う津波は1000年に一度以下。しかも、それでも空港機能は損なわれない!
一方の伊丹はいつ事故が起きてもおかしくない。飛行機事故は大小合わせると毎日発生している。
その70%が魔の11分、すなわち空港周辺で起こる。

よほどのバカじゃなきゃ、安全な海上空港が設置されたら、危険な陸上空港は廃止すべきだと悟る。

これだけ言っても、まだ伊丹乞食は「独自研究だ」とか難癖つけるんだろうな。
貧しい頭脳だw

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 20:05:34.03 ID:qZzdoiNK0
リスクレベル = 発生頻度 × 結果重大性

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 20:07:26.94 ID:HAYw/LWM0
伊丹乞食は「国土交通省は伊丹空港のリスクコンターを作成していないから、お前の意見は独自研究だ」とよく言う。

それもそのはず。
伊丹のリスクコンターなどを造った日には伊丹廃止の世論が炎上するからだ。
伊丹を廃止したくない国土交通省は頑なに伊丹のリスクコンターを作らないのだ。

だから、我々が 伊 丹 の 危 険 性 を啓発する!

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 23:56:19.35 ID:qZzdoiNK0
ID:HAYw/LWM0
これ、関空派のフリしたズリ連呼厨だろ。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 00:07:54.90 ID:StFa1JGt0
関西新空港建設、関西3空港の経緯(簡略版)

1968年 関西新空港の検討開始。

1969年 大阪空港周辺地域住民による国を相手に国家賠償請求訴訟。
    ※国が追い詰められ始める。

1970年 新空港各候補地において、新空港反対決議。

1972年 神戸市による新空港反対決議。

1973年 伊丹市『大阪国際空港撤去都市』宣言。
    ※国はますます追い詰められる。

1974年 航空審議会「泉州沖が最適」と運輸大臣に答申(第1次)。

1975年 審議会答申により、伊丹の廃止を前提とした位置・規模の空港として、泉州沖が最適と決定。
    ※これは当然ながら後の関空2期も含むもの。

1976年 運輸省、大阪府に観測塔の設置申し入れ(府は了解の回答)、1977年10月完成。

1978年 新空港対岸の埋立の検討等により、泉州11市町が順次反対取り下げ。
    ※国にとって、希望の光が見えてきた。

1980年 航空審議会「詳細な位置及び工法等」を運輸大臣に答申(第2次)。

1981年 第2次答申を踏まえ、3点セット(空港計画、地域整備、環境影響評価)が示される。
    ※実質的に泉州沖に確定、他の候補地は完全に消える。

1981年 最高裁にて国に伊丹空港周辺地域住民に対する賠償命令。
    ※国は司法から待ったなしの状況に追い詰められるが、司法は泉州沖という解決策を示唆してのこと。

1982年 神戸市、一転して「神戸沖空港試案」を提出。
    ※国も全くの想定外、時期を逸した後出し試案。

1984年 神戸市は関空への同意表明を交換条件に、神戸沖空港設置計画を位置づけを迫り、まんまと成功。
    ※待ったなしの状況に追い込まれていた国は、飲まない場合には数年単位で計画遅延が見込まれる状況下、
     国の弱みに付け込んだ神戸市のヤクザまがいの脅迫をイヤイヤながら飲まざるをえなかった。

1987年 泉州沖に関西新空港本体工事着工。

1990年 大阪空港は新空港開港後に国内線限定となる方針を立てる。
    ※航空需要が急増し関空も部分開港だった当時としては仕方のない判断だったが、今から振り返れば結果論として誤りだった。

1994年 泉州沖に関西国際空港(第1期)が開港。

1999年 神戸空港埋立着工。
    ※神戸のヤクザまがいの脅迫に屈したものでありどうしようもなかったが、結果として国が空港設置許可を出したのは誤りだった。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 09:50:14.83 ID:HQByMpjk0
「ヤクザまがい」といえば、関空に補償金を無心する漁民のことですねw
あれは、「まがい」じゃなくて「ヤクザそのもの」が出てきたそうですがw

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 10:55:58.98 ID:bPW7LnCxI
補償総額は兵庫漁連が多いようですね。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 11:00:56.14 ID:HQByMpjk0
>>954
関空の地元をバカにされたからって、ウソはよくない。

・大阪府漁連454億円
・兵庫県漁連323億円
・和歌山県漁連212億円
・泉佐野漁協に8億円

出典:
財団法人関西空港調査会の発表
杉浦一機 「空港のネットワーク化を利用せよ」『空港大改革』 中央書院、2002年、40頁。ISBN 978-4887321083。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 11:52:55.17 ID:XQcS+PyW0
仮に、1万歩譲って>>952の※が事実だったとしても、そうだったとしても、
今から関空会社が神戸を買収することに何の障害も無い。

それは関空会社のCEOもそう認めてる。
ttp://mainichi.jp/select/news/20130726k0000e020238000c.html

自称全体最適君がそれを認められないのは、全体最適とは別の
目的があるからだ。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 12:30:32.32 ID:vp5QFUE80
>>955
兵庫県漁連のボッタクリ方が凄いなw
ほとんど影響ないだろ、あっちはw
人数割りにしてどれぐらいの金額になったんだろ
兵庫県の漁民の数なんて知れてるよね

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 12:32:36.60 ID:StFa1JGt0
>>956
新関空会社が神戸を買収したければするんじゃないの?
神戸なんて必要ないと考えればしないだけで。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 12:34:52.07 ID:StFa1JGt0
>>956
>自称全体最適君がそれを認められないのは

「新関空会社による神戸の買収は認めない」
なんて主張している奴いるの?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 12:59:33.13 ID:XQcS+PyW0
いるよ。神戸のせいで30万回以上のキャパが23万回に抑えられてる、
神戸はヤクザまがい、って言ってるのが。

  買 収 す れ ば 済 む 話 な の に w

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 13:02:49.55 ID:StFa1JGt0
>>956
(買収費はかかるが、)新関空会社が神戸を買収した方が、
伊丹と同様の扱いをすればよいだけだから、
むしろ、神戸廃港・関空への一元化=全体最適化がしやすくなるのでは?


国土交通省成長戦略 http://www.mlit.go.jp/common/000115442.pdf
(3)関空・伊丹の一層の活用
伊丹については、関空との経営統合により、当面は事業運営の徹底的な効率化等を図った上で関空の補完的空港として活用しつつ、
将来的なリニア等の周辺状況の変化や跡地の土地利用計画の策定状況等を見通し、
廃港・関空への一元化を検討する等、民間の経営判断により、具体的な活用方策を決定する。


(神戸も買収すれば、こう変わる?)
伊丹及び神戸については、関空との経営統合により、当面は事業運営の徹底的な効率化等を図った上で関空の補完的空港として活用しつつ、
将来的なリニア等の周辺状況の変化や跡地の土地利用計画の策定状況等を見通し、
廃港・関空への一元化を検討する等、民間の経営判断により、具体的な活用方策を決定する。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 13:03:35.06 ID:eJbmsiUf0
神戸はポートピア上空とべば、いくらでも発着できる。
関空のせいにすんな。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 13:04:58.79 ID:eJbmsiUf0
兵庫県っておかしいよな。伊丹は住宅地に飛行機飛ばせ、増便っていうのに
ポートピアは飛行機とばさないとか、自己矛盾だろ。
つーか、地域差別?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 13:06:04.00 ID:StFa1JGt0
>>960
>いるよ。
だから、
「新関空会社による神戸の買収は認めない」
なんて主張している奴いるの?

どこにそんなこと書いてあるのか、教えてくれないか?
過去にそんな記述があったから、「いるよ」と書いたんだろ?


金の問題を度外視すれば、買収した方がよくない?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 13:09:32.88 ID:StFa1JGt0
>>962
関空のせいにすんな、はそのとおり。
神戸上空を飛ばせばよいだけ、それをしないのは兵庫県や神戸市。

ただ、ポートピア上空では近すぎて旋回できない。
神戸上空も、六甲山地は標高があるから、着陸ルートとしては問題がありそう。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 13:16:34.98 ID:XQcS+PyW0
933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 13:18:16.41 ID:I3wnmI4f0
<自称、全体最適君>

で、でもぉ。国際基準はそうなっております。

<面接官>

なるほど、では、なぜ関空会社は神戸空港を廃止してくれと要望したり
神戸空港の発着枠をすべて買い取ったり、神戸空港を買収したりしないのですか?

神戸空港の2万回をゼロにすれば、関空はプラス7万回の発着枠になるはずですね。
君の言うことが正しいなら、神戸廃止が全体最適に向けた1ステップでしょう。

<自称、全体最適君>

すいません。つい出来心でウソをついていました。本当は関空に飛行機が来てほしいだけなんです
ごめんなさい。


>>932-933
>>>>  死ね  <<<<

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 13:20:31.96 ID:StFa1JGt0
>>966
それは、アンチがつくったもの。
全然だめ。


ウソをつくのはいい加減にやめたら?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 13:20:52.76 ID:XQcS+PyW0
>金の問題を度外視すれば、買収した方がよくない?

関空厨はあいかわらず自己破綻してるね。

関空厨の主張では、神戸マイナス2万回で関空プラス7万回が買える。
今飛んでる2万回は伊丹に枠がない以上かならず関空に移転してくる。

100%儲かるスキームを「金の問題を度外視すれば」て、
ようするに自分が嘘言ってるから「度外視すれば」が出てくるんだろw

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 13:22:54.57 ID:StFa1JGt0
>>968
>>958


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 12:32:36.60 ID:StFa1JGt0
>>956
新関空会社が神戸を買収したければするんじゃないの?
神戸なんて必要ないと考えればしないだけで。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 13:26:14.79 ID:StFa1JGt0
>>968
で、
「新関空会社による神戸の買収は認めない」
なんて主張している奴いるの?

どこにそんなこと書いてあるのか、教えてくれないか?
過去にそんな記述があったから、「いるよ」と書いたんだろ?



またまたウソをついたのかい?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 13:29:04.73 ID:XQcS+PyW0
○神戸マイナス2万回で関空プラス7万回
○神戸を買収したければする、神戸なんて必要ないと考えればしない

ものの5分の間にウソをついたのはお前だw

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 13:31:12.56 ID:XQcS+PyW0
いわく、神戸を買収して2万回の航空機の発着回数実績と
5万回の空き発着枠が買えるのに、

「神戸なんて必要ないと考えればしない」可能性があるそうですwwww

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 13:36:38.98 ID:StFa1JGt0
>>ID:XQcS+PyW0

新関空会社が神戸を買収するか否かは、会社が判断すること。





で、
「新関空会社による神戸の買収は認めない」
なんて主張している奴いるの?

どこにそんなこと書いてあるのか、教えてくれないか?
過去にそんな記述があったから、「いるよ」と書いたんだろ?



またまたウソをついたのかい?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 13:38:16.18 ID:XQcS+PyW0
他所に邪魔されて低く抑えられている、神戸はヤクザだと主張する
発着枠が「必要ないと考え」るてw

いつもいつもウソをつきづつけてるからいつもいつも破綻の。
自覚持とうよw

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 13:42:10.01 ID:StFa1JGt0
>>974
新関空会社が神戸を買収するか否かは、
その効果と費用を会社が熟考したうえで、
会社が決定すればいいこと。







で、
「新関空会社による神戸の買収は認めない」
なんて主張している奴いるの?

どこにそんなこと書いてあるのか、教えてくれないか?
過去にそんな記述があったから、「いるよ」と書いたんだろ?



またまたウソをついたのかい?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 14:29:26.61 ID:HQByMpjk0
おっとw また泉ズリアが独自研究長文で得意満面だぁ!www

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 14:31:42.17 ID:6exMcNrh0
「新関空会社による神戸の買収は認めない」 は見たことないな、流石にw

神戸市も新関空会社もその気があるようだから、金額さえ折り合いがつけば実現するんじゃないか
統合案が出たときの神戸市の毒づきぶりは何だったんだという気はするけど、ピーチの成功で状況が
変わっちゃったから、そのへんはしょうがないよね

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 15:04:11.72 ID:yA9Gx897i
相変わらず曲解、というより読解力がないんだろうね
バカアンチは


この前もあったな

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 23:14:48.89 ID:/RhFLpio0
人口が多いからといって空港が密に必要とは限らない。
空港が密にあってもよい(あるべき)なのは、空港容量に比して航空需要が大きく多くの空港が必要な場合。

912 :バカアンチ:2013/09/13(金) 00:50:07.63 ID:+wdoEcw80
>>897で泉ズリは「人口が多い地域は空港は密になくて良い」と言ってる

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 15:10:23.75 ID:HQByMpjk0
自分の失言の挽回に必死ですねw

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 15:24:15.28 ID:yA9Gx897i
本人登場か

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 23:31:29.21 ID:mVY7F+Lc0
>統合案が出た時の神戸市の毒づきぶり

まーた印象操作かな?
頼むからソース出そうね。
あとピーチは失敗でありこそすれ成功はしてないよ。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 02:39:24.38 ID:5afJ/TqbO
>>981
井戸知事が勝手に発言して平野章三が怒ってたってやつか?
ピーチの成功の要因は?って記事は出てることは出てる。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 10:47:49.87 ID:2ikpUoL80
巨額の債務にあえぐ関空は、
今すぐ二期島を放棄したらどうだろうか?
経営は劇的に改善するぞ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 11:03:55.49 ID:2ikpUoL80
>>938に加えて、一期島でも、24LのILSと航空灯火を停止する。
関空へのアプローチは06RへのILS進入のみとし、24Lを使わなければならないときは、サークリングアプローチを行う。
電気代も節約でき、かねてからの懸案であった淡路島への騒音や神戸空港との衝突も一気に解決することができる。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 11:07:48.54 ID:2ikpUoL80
おっと、アンカーミス。×>>938、○>>983

ただ、現06R/24Lは滑走路の損傷の度合いがひどく、早急に全面的なメンテナンスを行う必要がある。
さりとて、06L/24Rを使用するのは費用がかかりすぎる。
そこで、06R/24Lをメンテナンスする間は、現P誘導路を改良して臨時の滑走路とする。
これなら、06R/24Lのメンテナンスを会社に与える財政的ダメージを最小限にして行うことができる。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 11:21:57.69 ID:aZjpVzLgI
引き続き、世界から評価の高い関西空港を活用しよう。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 11:58:51.22 ID:OdX6xuXi0
>>983
それが本当なら、そうしているだろう。
何か根拠があって言っているのか?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 12:52:31.20 ID:klakj5Dx0
>>982

>井戸知事が勝手に発言して平野章三が怒ってたってやつか?

市会の一議員がなんて言ったのか知らないが、以前から三空港統合案は市の要望として
国に再三上げてるよ。


>ピーチの成功の要因は?って記事は出てることは出てる。

それに関しては、「提灯記事」でググってくれとしか言えんわ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 12:58:26.78 ID:klakj5Dx0
>>987
まぁ放棄して造成費用分の現金が手に入ればすぐそうしているだろうな

なんせ大阪オリンピックw目当ての大拡張工事だったんだから
万馬券に全財産つっこんで外した挙句、外れ馬券を額面で
買い取れと騒いでるような感じかな。例えるなら。


ほら、当時の橋下知事が米軍に買い取らせようとしてたでしょ
まぁ現実は残酷だよね
もうすぐかな。LCCの夢から醒めるのも

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 13:03:55.83 ID:5afJ/TqbO
>>988
平野章三のブログによると井戸知事が民営化して統合する発言はとんでもない。神戸市はそんな発言はしていない。神戸市が厳重に抗議したとのこと。
ピーチは成功しているというのはだいたいの見方。そういうのはひとつやふたつではないから。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 13:55:32.20 ID:SopvoqUHi
スカイの夢から醒めた負け組空港神戸

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 14:31:18.07 ID:klakj5Dx0
>>990

LCC自体が失敗だと切り捨てている記事も一つや二つではないが。
でなくとも記事の多さで成否を図るなんて悪趣味もいいとこ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 14:37:02.64 ID:SopvoqUHi
まあ、これまでの世界の情勢を見れば、
航空市場が未熟な日本では、LCCはさらに隆盛する
と考えるのが自然だろうね。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 14:42:03.76 ID:SopvoqUHi
世界では、多くのLCCが生まれ、消えていった。
トータルでは、LCCはシェアを伸ばすだけでなく、全体のパイ自体の拡大に寄与した。

日本でも同じだろうね。
消える会社もあれば成長する会社もある。
全体としてはシェアを伸ばし、パイの拡大に寄与するだろう。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 14:45:40.12 ID:klakj5Dx0
同じ内容を二つに分けて書かない。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 15:22:21.52 ID:2ikpUoL80
>>993-994
叱られちゃったね、ズリちゃんww

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 15:48:12.70 ID:5afJ/TqbO
>>995
もうスレが埋まりそうだから問題ないと思うが?

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 15:55:36.00 ID:5afJ/TqbO
うめ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 15:57:34.72 ID:h95UEzG+i
999

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 15:58:32.75 ID:5afJ/TqbO
うめ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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