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【伊丹・関空・神戸】関西3空港スレ★28

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 23:35:14.11 ID:iUvJrBFz0
引き続き関西3空港について語りましょう。
注意:関西三空港に絡む話題は、三空港それぞれの個別スレでは厳禁です。

※前スレ
27 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1408450594/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 23:57:32.60 ID:BiqFct6tO


3 :1:2014/09/03(水) 00:49:26.14 ID:yORaUVAC0
新関西国際空港は8月29日、タイ国営空港運営会社エアポーツ・オブ・タイランド(AOT)と戦略的提携に関する覚書を締結した。
航空会社に対する共同マーケティングや両空港の店舗情報などを紹介する共同プロモーション、情報交換などを積極的に行い、関西空港とタイの間の旅客拡大、航空ネットワーク強化を目指す。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 01:12:59.77 ID:hSBCAPfq0
3空港廃止

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 01:15:19.22 ID:7ANHBpNf0
>>1
一年の大切さを知るには、落第した学生に聞くと善いでしょう。
一ヶ月の大切さを知るには、未熟児を生んだ母親に聞くと善いでしょう。
一時間の大切さを知るには、待ち合わせをしている恋人に聞くと善いでしょう。
一分の大切さを知るには、電車に乗り遅れた人に聞くと善いでしょう。
一秒の大切さを知るには、たった今、 事故を避けることが出来た人に聞くと善いでしょう。
10分の一秒の大切さを知るには、オリンピックで銀メダルに終わった人に聞くと善いでしょう。

昨日は、もう過ぎ去ってしまいました。
明日は、まだ分からないのです。
今日は、与えられるものです。

だから、英語では 今をプレセント(present)と呼びます

そして、>>1

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 05:55:29.64 ID:yDEALgBMi
※過去スレ
01 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1311129568/
02 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1318733306/
03 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1321715429/
04 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1323798305/
05 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1326775989/
06 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1329677571/
07 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1332875493/
08 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1337485682/
09 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1338559159/
10 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1340889187/
11 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1343502432/
12 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1346659215/
13 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1351353930/
14 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1355238917/
15 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1359388167/
16 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1363049846/
17 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1366718345/
18 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1379375485/
19 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1381484029/
20 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1382936010/
21 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1384965484/
22 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1388052948/
23 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1392033752/
24 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1396368706/
25 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1400121687/
26 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1404398381/
27 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1408450594/

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 05:59:48.58 ID:yDEALgBMi
しおたいFAQ

762 :NASAしさん :03/11/25 02:05
 しおたい、って何?初心者スマソ。

763 :NASAしさん :03/11/25 02:23
 >>762
 釣られ覚悟でマジレス
 このスレ及び関空・伊丹・神戸関連スレで被害妄想により
 伊丹・穴を眼の敵にしているお上好きの関空厨のこと
 思いこんだら一直線、突っ込まれれば突っ込まれるほど妄想・電波を発する
 この一連の3空港スレはヤシを弄ぶためにあるようなものw
 ヤシを隔離するために作られた隔離スレ、よってマジレスは不要
 なおしおたいの起源はヤシが熱くなっておかしたミスカキコ↓により命名された

 483 :NASAしさん :03/06/01 01:01
  >>482
  関空には寄生虫はいませんが何か?
  伊丹寄生虫、北大阪中華思想
  反論しおたいのならまず言葉の意味を理解しろ!


●●●  罵倒関空厨の見守り方   ●●●

禿てないあなた、禿げといわれて傷つきますか?
定職持ちのあなた、無職と言われて傷つきますか?
都会暮らしのあなた、田舎者と言われ傷つきますか?
傷つかないし、なんとも思いませんよね。

人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を
無意識につい使ってしまうものなのです。

関空厨が罵倒するときに多用する言葉、

 田舎者・乞食・爺・無職・ニート等…

これら罵倒の言葉の数々は関空厨自身のおかれた立場を
自ら晒してしまっているものなのです。

関空厨が罵倒しているのを目撃したあなた、
『ああ、関空厨、そうなのか…』、と生温かく見守ってあげてください。

〜 以下関空厨様の自己紹介 〜

一部上場一流会社、本町勤務
出張費は会社負担ですがなにか?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 06:00:26.98 ID:yDEALgBMi
とても簡単な泉ズリアの見分け方

まずは「泉ズリアって何?」って人はこちらへ
http://www.google.co.jp/#q=%E6%B3%89%E3%82%BA%E3%83%AA%E3%82%A2

1.「環境対策費のことを騒音対策費と呼ぶ」
   稀有な使用例はあるものの基本的に「騒音対策費」は泉ズリアの造語です。
2.「新宿ー羽田50分・大阪ー関空50分などと関空は不便じゃないととにかく必死」
   ちなみに新宿から羽田は電車で30分台です。
3.「伊丹空港の廃止に話をもっていきたがる」
   伊丹はなくなりません。百歩譲ってなくなっても関空のプラスになりません。
4.「とにかく気に入らないヤツは田舎者呼ばわりする」
   自分を棚に上げてというやつです。
5.「この手のコピペに異常反応する」
   ヤツの自意識の高さは異常。
6.「痛いところを突かれると、意味不明な煽りとともにお念仏タイム(下記9)を開始」
7.「言い返せないときは相手が誰であろうと『伊丹乞食』とレッテル攻撃」
8.「自分が言われて悔しかったことは、それをコピペして少し改変して反撃する」
   最近身につけた泉ズリアの特技 【オウム返し】 です。
9.「追い詰められると、お気に入りのコピペ連投で現実逃避する」
   オウム返しと並ぶ泉ズリアの秘技 【お念仏】 です。
10.「まったくのソースなしor断片的情報を組み合わせた奇説・珍説(独自研究)をひけらかす」
   泉ズリアの最終奥義 【エッセイ】 です。


泉ズリア せんずりあ (地理)

 大阪国際空港(伊丹空港)が便利な場所にあり、
 関西国際空港(関空)が不便な場所にあるという事を認めたがらない関空擁護論者。
 得てして、伊丹空港の廃港を訴える。
 初出は、航空&船舶@2ch掲示板の関西3空港問題スレッド。

  18 :NASAしさん :2006/03/05(日) 11:58:32
   >>1
   糞スレ擁立おめでとう! ・君!
   これからは・君の事、泉佐野の泉と、僻地関空を見てオナニーばかりしているので、
   泉ズリア君と呼ぶ事に決定いたしました!

  出典: 【結論】関西3空港問題について2【伊丹廃止】


●●●  国も認めた!【死に体空港】の関空   ●●●

 関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針(国土交通省)
 http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf
  このような状況の中、関西空港の国際拠点空港としての再生及び強化並びに両空港の
  適切かつ有効な活用を通じた関西における航空輸送需要の拡大を図り(略)

 再生(デジタル大辞泉)
  1 衰え、または死にかかっていたものが生き返ること。蘇生(そせい)。「汚染していた川がやっと―した」
  2 心を改めて正しい生活に入ること。更生。「―の道を歩む」「―の恩人」
  3 再びこの世に生まれること。再誕。
  4 廃物を加工して、再び同種のものをつくり出すこと。「―テープ」

↑関空はこれから「再生」するんだそうです。
じゃあ、今の関空って「死に損ない」、「死に体」、「というか、もう死んでる」あるいは「心を改める必要あり」、「廃物」なんですねw
国に【死亡宣告】された空港。それが関空。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 06:01:01.12 ID:yDEALgBMi
●●●  「アンチ関空」などという人物は存在しません   ●●●

泉ズリアがよく口にする「アンチ関空」。そんな人って実際いるのでしょうか。結論から言うと、そんな人はいません。
関西に住んでいる人は、どこの空港の近くに住んでいようと、関西国際空港の重要性は理解して
います。関西国際空港なしに、関西の航空は成り立ちません。そんなのは、みんな分かっています。
「関空を潰せ!」だとか「伊丹が関空に取って代われ!」なんてのは、ほとんどネタカキコです。
そんなことを真剣に考えている人は皆無です。関西人の多くは、関西国際空港の発展を心から願っています。
泉ズリアが言う「伊丹乞食」や「神戸派」などとされる人たちは、
関西国際空港の重要性を十分理解して、そのうえで
「みんなに便利な伊丹や神戸をもう少し活用して欲しい」と言っているだけなのです。
そういう意味では、「アンチ関空」も「伊丹乞食」も「神戸派」も存在しません。

その代わり、「泉ズリアを嫌う人(アンチ泉ズリア)」は多数います。
みんなは、関西国際空港のことは嫌いでなくても、泉ズリアが嫌いなのです。
泉ズリアと呼ばれる人物は、関西国際空港を過剰に賛美します。
それだけなら、まだいいです。
泉ズリアは、何を考えているのか、関西国際空港以外の空港を貶めることに執着しています。
「伊丹を廃止しろ!」だとか「神戸の規制は当然だ!」だとか、中傷じみた言動ばかりします。
そうして、関西国際空港に少しでも否定的な見解を述べた人たちを、
「アンチ関空」、「伊丹乞食」、「神戸派」という仮想敵として認定して、人格攻撃をするのです。
こんなことを言われたら、大阪国際空港や神戸空港を大切にしたいと思う人たちは、
頭にきますよね。だから、みんな泉ズリアが嫌いになるのです。
泉ズリア以外の良識ある関空ファンにしてみれば、ほとほと迷惑な話です。
(だから、上に挙げたような、一見「アンチ関空」に見えるネタカキコも現れるのです)

今や、大阪国際空港と関西国際空港は経営統合して一蓮托生の関係です。
「関空厨」と「伊丹厨」が目くそ鼻くその争いをする理由なんてないのです。
そんな争いの原因の大半は、「泉ズリア」です。
みなさん、関西三空港論議でヒートアップしたときには、このことをよくよく思い返すようにしてみてください。


●●●  泉ズリア大先生執筆のエッセイ   ●●●

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF&diff=50278585&oldid=50195048

大阪国際空港
 交通
  京阪神都市圏のほぼ中央にあることから、空港事業者や地元自治体および多くの論評は
  「大阪国際空港は利用者にとって利便性が高い空港である」と評価している。(略)
  しかしながら、重要なアクセス道路である阪神高速は、渋滞が慢性化しており、大阪市内の梅田や
  難波と行ったターミナルまで1時間近くかかることもあり、大阪府中部、南部からのアクセスは
  決して良くなく、むしろ関西空港へのアクセスの方が便利である地域も多い。


●●●  オンリーイン関空 - OINK   ●●●

 俺の会社だから、俺の好きなようにして何が悪い! 空港事業は俺のモノ、関空無法地帯!
  http://bizlaw.jp/search/article_detail/237882
 税金をまっとうに払うのが惜しい! 乞食根性丸出しのグレーゾーンの脱税策! 関空様が言えば「未完だから払わない」で通る!
  http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201008010031.html
 国民の税金を使って一企業の税負担を事実上肩代わり! 関空が使うものだけど関空様は払わない! 関空だから許されるの?
  http://www.nikkei.com/article/DGXNASJB11048_R10C12A4LDA000/
 一方、税金を取りっぱぐれた側も、怒りのあまり無法をはたらく! 利用者軽視も、これが関空の正常運転!
  http://ceron.jp/url/sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130329/wec13032913450005-n1.htm

↑いやぁ〜、ひどいですね〜 そこで、泉ズリアくん、おめでとう!
不可解な無法なことばかりが関空にだけ起こるので、
これからは関空でだけ起こる珍現象を、「Only IN Kan-ku」の頭文字をとって、
  OINK (*)
と呼ぶ事に決定いたしました!   (*) Oink - オインク。英語圏の豚の鳴き声

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 06:01:35.08 ID:yDEALgBMi
泉ズリア様のありがたいご意見@
http://www.pref.osaka.jp/joho-kensaku/index.php?site=f-koe2&pageId=2338
府民の声  公表(詳細)
テーマ   空港戦略
府民の声  伊丹空港は国の騒音基準を達成していない。国の基準は住宅地ではW値70それ以外でW値75
     だが、現状W値80だ。嘉手納空港騒音訴訟ではW値75以上は受忍限度を超えるとしている。
     たた米軍基地で日本国の統治が及ばないとして「飛行差し止め」は認めなかった。伊丹空港は
     国有(7月から民間会社運営)なので日本国の統治が及ぶ、 したがってW値75以上は飛行
     差し止めも可能。恐らくボーイング737 エアバス320 などの小型機しか就航できなくなる
     だろう。そうなると伊丹廃港の第一歩になる。伊丹空港が国の騒音基準に違反する以上、大阪府が
     原告になって大阪空港騒音訴訟をしてもらいたい。
カテゴリー 都市計画 都市整備
受付日   2012年5月15日
公表日   2012年6月29日

泉ズリア様のありがたいご意見A
http://www.pref.osaka.jp/joho-kensaku/index.php?site=f-koe2&pageId=7399
府民の声  公表(詳細)
テーマ   空港戦略
府民の声  橋下前府長の在任中にかなり熱を帯びていた空港戦略が頓挫しているように思えます。単刀直入
     に申し上げると、伊丹空港を閉鎖し出来るだけ早期に関西空港を関西の拠点空港とするべきです。
     私は現在ロンドンに在住していますが、ロンドン関空間の直行便はなくいつも欧州の航空会社を
     利用しています。また西日本出身の日本人の方たちはアシアナを最近は利用するようになった
     ようです。なぜならたとえば広島に帰国したい人たちにとって関空は非常に不便な空港だから
     です。乗り継ぎが全く機能していない。国際空港というのであれば国外への乗り継ぎではなく
     国内への乗り継ぎも充実していなければ全く意味がありません。お客さんはどんどん他の国へ
     取られてしまいます。そして関空はどんどん意味のない空港になってしまいます。かく言う私も
     家族で日本経由のニュージーランド行きを予約したところ 来年から関空、オークランド間の
     直通便がなくなったので東京経由でお願いしたいといわれました。今尚伊丹空港の存続を叫んで
     いる方々はまるきり大局的な見方の出来ない方だと申し上げざるを得ません。大阪、東京間なら
     新幹線があるではないですか? 現状を維持することではなく、物事を良い方向へと導くための
     少しの間の不便さとでもいうのでしょうか? そういうことを考えていかなければならないと
     思います。こちらの方たちも東京ではなく、長崎、四国、奈良、京都に重点を置いて旅行したい
     のだけど、関空は乗り継ぎが不便だし、直通もないので 他のアジア系の航空会社を使おうかと
     おもってるんだ。といった話は本当に良く聞きます。
     良識のある方なら、伊丹空港の閉鎖を早急に行うべきだと考えるはずです。
カテゴリー 都市計画・都市整備
受付日   2013年7月5日
公表日   2013年8月30日


●●●  泉ズリア大先生の御高説   ●●●

191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/01/06(月) 23:42:09.05
 とはいえ、どう足掻いても、2027年のリニア部分開通で伊丹は死ぬけどねw
 スケジュール的には、今年の3月に、韓国の財閥系企業が社債の借り換えに失敗すると、
 連鎖倒産する可能性が高いから、そこで大韓航空、アシアナ航空が飛び、インチョンも
 破綻する可能性が高い。インチョンが破綻すると、現在のような破格の着陸料を維持できなく
 なるから、相対的に関空の競争力が高まる。
 また、2015年末には、戦時作戦統制権が韓国に返還され、在韓米軍は半島から撤収するから、
 38度線に近いインチョンは戦火に巻き込まれるリスクが高まる。
 これは海外エアラインにとっては、インチョンを敬遠する理由になるだろう。
 さらに、2020年の東京オリンピックの際には、東京上空の空域が満杯になると予想されるので、
 伊丹の地方路線をレガシーも含めて関空に付け替え、東京上空を通らずに地方都市から海外へ
 抜けるバイバス・ルートを作らざるを得なくなる。
 そんなこんなで、今後は、関空に有利なイベントが目白押しな一方、伊丹の存在理由は東京便のみに
 限定されるので、リニアが名古屋まで来た時点で寿命も尽きることになるでしょう。多分w

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 06:02:11.17 ID:yDEALgBMi
●●● 泉ズリアのあゆみ ●●●

2000年代前半頃:
  セントレア厨を指す「センズリア」という言葉(センズリ+セントレアより)が生まれる。
  この頃は痛い関空厨は、彼のタイプミスに由来する「しおたい」あるいは
  「ケツの穴のこまい奴」として「・君」や「*君」などと呼ばれていた。
2006年3月5日:
  痛い関空厨が伊丹廃止に粘着するあまり痛いスレを建てる。
  このスレの>>18>>1を「泉ズリア」と命名する。
  これが定着し、以降「せんずりあ」と言ったら
  本家の中部厨ではなく「泉ズリア」のことを指すようになる。
2000年代後半以降:
  泉ズリアのバリエーションとして、「泉ズリ」、「ズリさん」、「ズリちゃん」などが
  派生していき、以降、単に「ズリ」と言うときは、これは関空厨を指す代名詞として
  認識されていく。
  また、レスの語尾に「〜ズリ!」と付けたり、「ズリーズリー!」などと連呼して、
  関空厨を煽って楽しむ者も現れだす。
2010年代以降:
  各方面から「泉ズリア」と呼ばれ煽られ続けた泉ズリアであったが、それも我慢の限界に達し、
  因縁のライバルである伊丹厨や神戸厨の蔑称をいくつか考案するも、
  泉ズリア本人以外には大して流行らず、現れては消えていく。
  (例:摂津リア、伊丹乞食、神戸可哀想厨、シコリアン、ズリチョン、川ズリ、痛ズリアなど)
  さらに近年は、泉ズリアのオウム返し癖や煽り耐性の低さ、
  ダブルスタンダードなどがネタにされ、これは傍観者の冷めた笑いを誘うとともに、
  他の2ちゃんねらー達にはよいおもちゃにされるようになっていく。
2013年11月29日:
  ついにブチ切れた泉ズリアは、新たな伊丹厨の蔑称として「痛ズリ」を考案する。
  しかし、これは「泉ズリ」をもじったものであり、彼のオウム返し癖の別の一面でもあったため、
  これまで同様に周囲の反応は冷たいものであった。
2014年1月:
  年が明けると、釣り師による泉ズリアへの誘導が続けられ、これに釣られた泉ズリア当人の
  半ば自白めいた発言や、過去ログ調査班の泉ズリアのレスのサルベージから、
  泉ズリアの悪行の数々が明るみに出て行った。現時点での以下のことが判明した。
   ・複数IDを使う自演を常習的に実行(携帯利用(IDの末尾O)であっさり発覚)
   ・伊丹本スレにて、個別空港スレでは御法度の三空港ネタのコピペで散発的に荒らしを実行
   ・関空本スレにて、同じく御法度の三空港ネタコピペで継続的に荒らしを実行
   ・神戸本スレにて、「福原」や「夜勤」などをキーワードに一人二役の自演荒らしを継続的に実行
   ・三空港スレにて、自説に基づく独自研究の大量コピペ荒らし(お念仏)を継続的に実行
   ・自分自身のことを「ズリ」あるいは「痛ズリ」であると自覚していることがほぼ確定
   ・2ちゃんねるに日がな一日中張り付き、自分を貶める書き込みには異常なまでの反応時間で即レス
   ・2ちゃんねる以外でも、国土交通省・大阪府の意見募集やWikipediaへ独自研究(エッセイ)を投稿
2014年4月:
  この頃から、泉ズリアの新たな呼び名として「ズリ師匠」が加わり、ささやかな流行の兆しをみせる。
  ここから派生して、単に彼のことを「師匠」と呼ぶ者も現れた。
  また、釣り師による泉ズリア叩きはさらに続き、彼はエイプリルフールには「伊丹が廃港」という
  嘘ニュースに踊らされたり、釣り調査によってひっかけられて「関西3空港スレの泉ズリアの人口は
  たったの1人」という痛い結果にも直面させられるなどの憂き目に遭った。
  テロ予告レスをしてみたり、中部国際空港や福岡空港スレを荒らしていることもバレた彼は、今後どこへ向かうのだろうか…。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 06:02:46.86 ID:yDEALgBMi
●●● 泉ズリア先生の華麗なるダブルスタンダードの例 ●●●

ズリA「伊丹の滑走路は片方は短いから、滑走路の数は実質1.5本だ!」
ズリB「滑走路1本あたりの発着回数は関空と伊丹は同規模だ!」
※解説 伊丹空港の滑走路の数は少なく数えたいので「1.5本」。一方で、発着回数の計算では伊丹の
 滑走路あたりの発着回数が少なくなるように、バッチリ「2本」で計算してます。

ズリA「統合法には『伊丹の廃港を検討する』とは書かれていないが、統合法と別個に国が定めた
   基本方針には書かれており、これは法律で規定するのと同じ効力がある!」
ズリB「大阪空港訴訟は和解が成立したというが、伊丹は欠陥空港だと認定した最高裁判決こそ重要!」
※解説 伊丹の廃止(の検討)をさも決定事項のように喧伝しています。しかし、法律にはそんなことは
 書いていないので、別途定められた基本方針を持ち出します。一方裁判の話では、泉ズリアは判決と同一の
 効力を有しているはずの和解を軽視しています。彼にとって、効力のありなしはどうでもいいのです。自説の補強に役立つか否かだけです。

ズリA「関空は遊覧飛行を行って発着回数の実績の水増しをしているというが、それはアンチ関空の共産党議員の戯言だ。」
ズリB「関空の発着容量は二期工事が全部終わったとしてもせいぜい23万回/年だというが、実際の関空の容量はもっと多い!」
※解説 関空にとって黒歴史ともいえる【発着回数の水増し】ですが、その批判を封じるために、泉ズリアは相手に
 共産党のレッテルを貼って逃げます。しかし、後日泉ズリアはドヤ顔で「関空の容量はもっと多い」と強弁しますが、
 それは共産党議員の受け売りなのでした。他にも、自説の補強に役立つ労働組合の意見を引き合いに出すなど、
 泉ズリアは、相手を「左翼だ!」と叩く一方で、その主張は全般的に左翼色が強いです。

ズリA「伊丹のターミナルが増築されるというが、2つのフィンガーが撤去される! 規模縮小であり、伊丹廃止の第一歩だ!」
ズリB「関空の改修で旅客受付カウンターが撤去・縮小されるというが、工事全体は増築であり、関空はこれからも発展していく!」
※解説 伊丹のターミナル改修のニュースも関空のターミナル改修のニュースも、どちらも【増築】なのですが、伊丹が活用される事実を
 認めたくない泉ズリアは、それぞれのニュースから都合の良い文面をピックアップして「伊丹は縮小、関空は増築」と強弁します。

ズリA「モノレール駅から伊丹空港へ行く通路に『KIX ITM』と書いてあった。伊丹は関空の支配下になったんだ!」
ズリB「上記は勘違いで、本当は『ITM KIX』だった。どっちが先かの順番なんてどっちでもいい!」
※解説 なんでも関空が伊丹に勝たないと気が済まない泉ズリアはこんな順番にさえ神経を尖らせます。『KIX ITM』と書いて
 あるのをみつけては、関空のほうが優位だと力説する一方で、逆の『ITM KIX』の表記を見ると、順番には意味がない
 と開き直ります。(間違っても、「関空は伊丹の支配下だ」などとは考えません。)
 2002年の「ワールドカップKorea-Japan」の書き順に固執した韓国を彷彿とさせます。

ズリA「伊丹空港は固定資産税をしっかり払うべきだ!」
ズリB「関空の連絡橋国有化や工事の故意中断などの固定資産税減免策は、赤字改善のため当然だ!」
※解説 「伊丹空港の経営が圧迫されるといいな」というズリらしい思考から、固定資産税をもっと取り立てろと主張します。
 しかし、関空が固定資産税を見逃してもらっていることは徹底的にスルーしています。

ズリA「国は将来伊丹廃港を検討する基本方針を示した。皆、これに従うように!」
ズリB「国の発表では、関空の発着回数は二期工事を完了しても23万回/年だというが、
   ここでの我々の空港議論では、そんな数字に従う必要はない!」
※解説 どちらも同じ国が発表している情報だというのに、この扱いの差…。

ズリA「着陸進入で降下角度3.0度でアプローチする飛行機の高度が75 mとなる場所のタッチダウン地点からの距離は
   俺は『75m/tan3°≒1,431m』は正解と考える。何もおかしいとは感じない。」
ズリB「tan3゚でいいのか? 地球の丸さを計算しなくてもいいのか? ズリチョンは地球が平面として計算して、「正解」か?
   頭わるいなあ。素人・無知。航空関係者は地球が丸いことを考慮して計算する。このど素人がよww」
※解説 ちなみに、「正解」を導出するために「地球の丸さ」を考慮すべきか否かについて、ズリ師匠は最終判断できてません。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 06:05:30.07 ID:WIJYV8KX0
389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/08/07(木) 21:47:53.08 ID:wnxFk2lb0 [1/6]
http://hissi.org/read.php/airline/20140401/SExxNWN1Nlgw.html

> 政府与党の有力者を集めて【関西圏の空港一元化を推進する勉強会】というのが4月中旬にも設立されることになったのだよ。

> ここで検討された施策が与党提出の法案という形で上奏され、国会で採択、伊丹廃止のロードマップが現実化するというはこびなんだなあ。

> どう? ズリチョンどもよ。つまり、10年以内に伊丹廃港が事実上決定しちゃったわけ。

> まあ、近々【関西圏の空港一元化を推進する勉強会】の発足が発表される

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 06:06:02.25 ID:WIJYV8KX0
まあこれに対する言い訳・釈明がないんなら、
「ズリ師匠の主張は正しくない」が確定するわけで、
そのあと「伊丹厨ガー伊丹厨ガー」と何百回言おうとも
それは正しくないわけだよ。

そろそろゲームセットか?

なぜ「伊丹条項がはいるだろう」と判断したのか
その理由について筋が通る説明をしていただきたい。(笑)



875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/07/10(木) 07:55:08.56 ID:znCvvQGy0
入札条件が今月発表される予定だからな
それで伊丹の運命が決定する
伊丹を廃止したときの伊丹条項がはいるだろうから

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 06:06:37.29 ID:WIJYV8KX0
ズリ師匠、海外に行ったこともないことがバレる!www


926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/08/18(月) 21:27:01.61 ID:PwpQneQY0 [4/5]
最近海外に行ったこともない者は知らないだろうが、
海外ドメインからの書き込みはブロックされるから、書き込もうにも書き込めないんだよ。
書き込めるようにする方法があるのかもしれないが、俺は知らないし。

930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/08/18(月) 23:12:41.50 ID:XqyNCtjx0 [2/3]
最近海外に行ったこともない者は知らないだろうが、
海外ドメインからの書き込みはブロックされるけど、デカデカと
「浪人して書くことができます」と表示されるんだよ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399739925/?v=pc

え、しらなかったってことはwww

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 06:08:23.35 ID:WIJYV8KX0
784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/08/30(土) 18:54:06.71 ID:AFsnasGb0 [3/6]
伊丹は黒字と言っていたが
運営権売却で伊丹の黒字のハードルがかなり上がった。
関空+伊丹の運営権 毎年490億円
伊丹の運営権が90億円とすると、伊丹は90億円以上の利益をださないと
赤字空港となり存続が危うくなる。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 08:26:20.43 ID:i19JisIOi
>>15
それでどうして
海外に行ったこともないことがバレる!www
になるの?

海外旅行中に「ブロックされています」と表示された時点で、何とか書き込みしようなんて誰も思わないよw

まあ、海外旅行に行ったことも無いのなら分からないだろうけどw



伊丹厨、嫉妬が激しすぎw

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 08:30:53.03 ID:hgfERiij0
伊丹再国際化(単なる運用上の問題)
→ 基本方針の変更が必要だが、変更は極めて困難、日本は法治国家だ
民間が希望しても基本方針に反するので国交省は却下する

伊丹廃港(空港の存廃という重大な問題)
→ 基本方針の変更が必要だが、変更は容易、運用停止してからの事後変更でも問題ない
民間が希望すれば国交省は民間の判断を尊重せざるを得ない

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 08:34:59.33 ID:WIJYV8KX0
伊丹廃港に基本方針の変更が必要だとやっと理解したようだね

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 08:41:33.38 ID:hgfERiij0
>>19
でもズリ師匠の望む変更は簡単にできて
望まない変更は極めて厳しいと思ってるようだよ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 09:15:44.19 ID:ofvpWLfLi
ここって3空港問題を議論するスレじゃなくて
だいぶ前から泉ズリ問題を議論するスレになってるよね

3空港問題自体は統合運営で当面は決着していて残るは神戸の処遇ぐらい
ところが泉州の片田舎に住む初老の男性が一人で伊丹廃港を叫び続けてる状態
関空会社ですら伊丹活用を経営目標に掲げてるのに
伊丹さえなくなれば関空が飛躍的に繁栄して泉州は大発展するというファンタジーの世界にずっと囚われてる

そんな泉ズリア問題を議論するのがこのスレ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 09:22:56.03 ID:DLXuzMBYI
伊丹のターミナルビルが新しく
http://www.aviationwire.jp/archives/44933

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 09:45:31.40 ID:qWULp71ki
>>21
だって、伊丹厨と関空厨が争う要素が事実上なくなっている以上、
やることと言ったら、もう師匠と遊ぶくらいしかないじゃん

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 10:47:56.49 ID:0nV6h0cp0
【空港】伊丹空港ターミナルビル大規模改修へ =東京オリンピックが開催される2020年のオープンを目指す[9/2]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409659468/

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 20:27:51.91 ID:uhP84LmC0
ズリ師匠、伊丹大改築があまりのショックでもうここには現れないの?
あ、>>24のスレでシコシコ泉ズリやってるんだねw

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 21:24:51.17 ID:2z64OAhAO
能力の増えない改修にぬか喜びしているのは誰?

>伊丹空港について運営権者が自ら主体的に廃港も含め検討することとなります
<中略>
運営権者の意に反する対応はなされません

-新関西国際空港株式会社-

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 21:29:12.39 ID:i19JisIOi
>>20
基本方針の見直しの難易度は、
個人の望む望まないではなく、
法の目的や基本方針に合致するか反するか、
で決まるもの。

法治国家だからね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 21:30:33.45 ID:i19JisIOi
建築して以来の大規模改修にもかかわらず、
ローディングスポットが増やされもせず、処理能力はほぼ現状どおりw

何という屈辱wwwww


伊丹厨はショックだろうな。
いや、馬鹿で航空音痴だから、事の重大さが分からず、何も感じてないかもw

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 21:32:31.16 ID:uhP84LmC0
>>26
師匠。「ぬか喜び」っていうのはこういうのを言うんだよ。


【関西3空港】伊丹・関空・神戸の将来★24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1386224216/320

320 NASAしさん 投稿日:2013/12/15(日) 10:41:18.99
 ズリさんの怨念wwww


  129 名前: NASAしさん 投稿日: 2013/10/19(土) 00:03:08.81
   伊丹ターミナル改修 自走式タラップ 伊丹縮小が現実

  247 名前: NASAしさん 投稿日: 2013/10/20(日) 16:26:41.74
   777が自走式でPBBつけるのか?

  260 名前: NASAしさん 投稿日: 2013/10/21(月) 00:09:55.61
   ILSが片方 自走式
   現状建替えなら1000億円のところ 大幅に縮小して200億円の改修
   伊丹縮小が現実

  304 名前: NASAしさん 投稿日: 2013/10/22(火) 09:07:47.71
   伊丹 自走式 タラップ搭乗  なみだ目 ww

  430 名前: NASAしさん 投稿日: 2013/10/27(日) 18:12:00.42
   伊丹は1000億円ないと自走式のチンケな空港になるぞ。

  822 名前: NASAしさん 投稿日: 2013/11/08(金) 08:16:27.07
   自走式ターミナルって小型機前提だよね 伊丹縮小じゃん

  945 名前: NASAしさん 投稿日: 2013/11/11(月) 11:22:10.51
   777-300が自走式ターミナルに対応できると思うならキチガイ。 築50年の老朽化ターミナルを同規模で建替えするなら1000億円かかる。
   それをやれば、伊丹は赤字になる可能性もある。空港利用料を上げれば客は減る。今の料金なら赤字転落の可能性もある。
   完全に伊丹は終ってる。

  242 名前: NASAしさん 投稿日: 2013/10/20(日) 13:51:42.25
   伊丹は1000億円ださないと  自走式 タラップ搭乗 小型化になっちゃうよ
   さっさと金だせよ。

  280 名前: NASAしさん 投稿日: 2013/11/19(火) 22:15:06.84
   自走式ターミナルになってなにをしたいのか?  縮小じゃん。

  326 名前: NASAしさん 投稿日: 2013/11/20(水) 21:06:59.32
   伊丹 自走式 PBB撤去  伊丹縮小の現実に火病かw

  341 名前: NASAしさん 投稿日: 2013/11/21(木) 07:23:33.43
   自走式 PBB撤去で737など小型化中心  つまり伊丹縮小
   それで赤字になると伊丹廃止  現状規模でターミナル建替えすると1000億円かかる。
   金利負担だけで毎年20億円+減価償却費+20億円 これで40億円。伊丹の現状黒字40億円だから、利益0円。
   ターミナルの現状建替えは不可能。 もう詰んでいるんだよ。伊丹は。
   唯一生き残る方法は空港利用料1回2000円に引き上げるしかない。
   しかし、伊丹〜羽田は関空より4000円安くしないと座席が売れないのに 2000円の引き上げすればだれものらない。
   どう考えても伊丹はターミナルの老朽化により廃止になる。

  742 名前: NASAしさん 投稿日: 2013/11/30(土) 11:00:02.73
   自走式にしてスポット削減  到着口集約で再国際化困難
   伊丹の進む方向は、強化・再国際化とは正反対w

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 21:34:54.97 ID:uhP84LmC0
>>28
そういえば、これもオウム返し(笑)

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 21:37:20.42 ID:AcYCls8e0
一応、伊丹もちゃんとしますって言っとかないと
伊丹を廃止する時、地元の五月蠅い連中と揉める。
最初から廃止ありきだと思わせたくない…。


そう国際線が無くなるのが分かっていても豪華な
ターミナルビルを建てた小牧、被っちゃうよww

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 22:13:11.03 ID:i19JisIOi
一応、少なくとも新関空会社が運営する期間は伊丹は空港として活用されるのだから、

地震で崩壊するなど何かあったら新関空会社の管理瑕疵を問われかねない。
だから、新関空会社としては、最低限の補強などは必要。

それに、運営する前から廃止と言えば、「運営してみなきゃ分からないだろ!」とイチャモンをつける輩がいる。
仮に運営事業者が伊丹を即廃止したいとしても、
エゴ丸出しの反対派の猛反発を考えたら、少なくとも数年間は伊丹を運営した上で、
「実際に運営してみて熟考した結果、要らない」と言う方がハレーションを小さくでき、急がば回れで結果的に早く廃止できるだろう。


だから伊丹のビル改修は必要。
少なくとも数年間は空港として活用し、仮に廃止しても取りあえず商業施設などに転用すればいいから、
ビルの魅力をあげるのは得策。


旧名古屋のゴージャスな国際線ターミナルビルに比べたら、無駄使いとは言えないだろうし。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 22:26:30.25 ID:DLXuzMBYI
はいはい笑

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 22:54:21.50 ID:2z64OAhAO
国際線なんか眼中にない改修でどれだけ耐えられるか

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 22:55:53.44 ID:i19JisIOi
                             
<行間を読もう>


Aの親は、「Aには、Bと別れることも含め、Aの将来のあり方を検討させる」と言った。

この場合、Aの親は、将来AがBと結婚することを望んでいるのでしょうか?
それとも、Aの親は、将来AがBと別れることを望んでいるのでしょうか?

ちなみに、家訓に反しない限り、Aの親はAの意思を尊重するが、
Aができるのはあくまで検討して判断するまでで、最終決定権はあくまでAの親にある。
なお、Bとの結婚は、現時点では家訓に反する。
              
               

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 23:13:33.34 ID:uhP84LmC0
>>35
その例えだと正しくはこうだろう。
行間を読むと、大卒様の知性の程がヒシヒシと伝わって来るな。

> なお、Bと別れることを実行に移すことは、現時点では家訓に反する。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 23:14:05.68 ID:WbPDElxr0
伊丹存続大勝利ワロタwww

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 23:31:45.34 ID:2z64OAhAO
人口問題に直面し国内専用の改修では長くもたない

>空港運営事業者は両空港の運営に当たり基本方針の見直しが必要と認めるときは国に対しその旨の申し出を行うものとし国はそれを十分尊重するものとする

>空港運営事業者は伊丹空港についてその廃港も含め検討

新関西国際空港の回答がこれ

>伊丹空港について運営権者が自ら主体的に廃港も含め検討することとなります
<中略>
運営権者の意に反する対応はなされません

-新関西国際空港株式会社-

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 23:57:33.60 ID:2z64OAhAO
2011年度
伊丹 1291万人
経常利益9億円

これ以下になるとさすがにヤバイ

40 :伊丹大好き:2014/09/04(木) 01:29:12.54 ID:K79vAevU0
https://www.youtube.com/watch?v=HfL_lh-ZbbE

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 01:54:48.93 ID:bSAZRjV8i
>>36
>その例えだと正しくはこうだろう。
>> なお、Bと別れることを実行に移すことは、現時点では家訓に反する。
聞かれているのは、
「この場合、Aの親は、将来AがBと結婚することを望んでいるのでしょうか?」
「それとも、Aの親は、将来AがBと別れることを望んでいるのでしょうか?」
なんだから、この質問に、ちゃんと答えな。
「Aの親が何を望んでいるか」「将来」という日本語は分かる?
現時点のことなんか、全く聞かれちゃいないから。


将来、Bと別れることは、家訓に反しない。
だから、将来、Bと別れることには何の支障もない。

逆に、家訓では、現在も将来も、Bとの結婚は禁じられている。
Bと結婚したければ、家訓を変えるしかない。

しかし、Bと結婚できるように家訓を変えるということは、根本的に変えるということだから、よほどの事情がなければ不可能。

統合法・運営権売却でいえば、法律の改正が必要ということ。
改正するには、そうすべき合理的理由が必要で、国会で議決されなければならない。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 03:18:57.31 ID:RdbBPvyI0
>>27
おまえアタマ悪いなあ
基本方針に反するから基本方針の見直しができない?
なんじゃそれ(笑)
そんなんだから3流大学しか行けなかったんだよ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 03:51:26.36 ID:Xl0BAAdqO
>空港運営事業者は両空港の運営に当たり基本方針の見直しが必要と認めるときは国に対しその旨の申し出を行うものとし国はそれを十分尊重するものとする

>空港運営事業者は伊丹空港についてその廃港も含め検討

新関西国際空港の回答がこれ

>伊丹空港について運営権者が自ら主体的に廃港も含め検討することとなります
<中略>
運営権者の意に反する対応はなされません

-新関西国際空港株式会社-

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 04:11:12.19 ID:l4YIZ+CV0
三流大学と呼ばれて、お念仏開始ww

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 05:24:13.28 ID:uooy+fdG0
200億改修ありがと。
これからもっともっとラグジュアリーな空港としてがんばります。

プアな貧民はムービングウォークのないプアな関空へどうぞ。
処理能力だけは拡大するそうですからw

大阪国際空港一同

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 05:33:13.25 ID:Xl0BAAdqO
人口問題に直面し国内専用の改修では長くもたない

>空港運営事業者は両空港の運営に当たり基本方針の見直しが必要と認めるときは国に対しその旨の申し出を行うものとし国はそれを十分尊重するものとする

>空港運営事業者は伊丹空港についてその廃港も含め検討

新関西国際空港の回答がこれ

>伊丹空港について運営権者が自ら主体的に廃港も含め検討することとなります
<中略>
運営権者の意に反する対応はなされません

-新関西国際空港株式会社-


2011年度
伊丹 1291万人
経常利益9億円

これ以下になるとさすがにヤバイ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 06:32:07.07 ID:uooy+fdG0
長くはもたないってのはたとえばこんなことをいうのだったね

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 05:41:32.04 ID:eKfHj69k0

関空〜福岡 48万人
伊丹〜福岡 60万人

スタフラ参入で+30万人

関空〜福岡 80万人
伊丹〜福岡 40万人
くらいになるじゃね?
これが市場原理というものだ。現実をみろよ。

----- ↓ -------- ↓ -----

2013年11月6日
赤字幅が大きい関西―福岡便は10月に参入したばかりだが、廃止も視野に調整する。
http://www.asahi.com/articles/SEB201311060001.html

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 06:57:01.05 ID:Xl0BAAdqO
人口問題に直面し国内専用の改修では長くもたない国際線が儲かるのに国内線仕様w
>空港運営事業者は両空港の運営に当たり基本方針の見直しが必要と認めるときは国に対しその旨の申し出を行うものとし国はそれを十分尊重するものとする

>空港運営事業者は伊丹空港についてその廃港も含め検討

新関西国際空港の回答がこれ

>伊丹空港について運営権者が自ら主体的に廃港も含め検討することとなります
<中略>
運営権者の意に反する対応はなされません

-新関西国際空港株式会社-


2011年度
伊丹 1291万人
経常利益9億円

これ以下になるとさすがにヤバイ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 07:07:41.08 ID:BBTQo8I5i
>>47
さすが師匠、先見の明がありすぎww

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 07:16:25.57 ID:Xl0BAAdqO
国内線仕様で1割減っただけで経営的にヤバイ伊丹

人口減少は待ったなし

人口問題に直面し国内専用の改修では長くもたない

>空港運営事業者は両空港の運営に当たり基本方針の見直しが必要と認めるときは国に対しその旨の申し出を行うものとし国はそれを十分尊重するものとする

>空港運営事業者は伊丹空港についてその廃港も含め検討

新関西国際空港の回答がこれ

>伊丹空港について運営権者が自ら主体的に廃港も含め検討することとなります
<中略>
運営権者の意に反する対応はなされません

-新関西国際空港株式会社-


2011年度
伊丹 1291万人
経常利益9億円

これ以下になるとさすがにヤバイ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 07:19:41.40 ID:69lr/POB0
>伊丹空港について運営権者が自ら主体的に廃港も含め検討することとなります
日本で唯一「廃港検討中空港」だからな

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 07:22:01.28 ID:69lr/POB0
不動産会社が運営権取得すれば、伊丹廃港、跡地再開発って
やりたがるよね

だって不動産会社なんだから
伊丹廃港で再開発なら20年くらいは、それで不動産の仕事ができる

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 07:28:29.08 ID:69lr/POB0
伊丹空港 改修案
○ 安全・安心(さらに安全・安心な空港へ)
・ フィンガー建替えにより耐震性を強化。
・ 全館の改修により防火性・避難性を強化。

フィンガーは耐震性強化と書いているが
ターミナル本館は耐震工事をするとは書いていないなあ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 07:30:50.77 ID:BBTQo8I5i
もはやそこぐらいしか攻め口を見出だせないズリ師匠ww
そこさえ詰んでいるが…

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 07:36:53.94 ID:69lr/POB0
JR東日本、耐震補強に1000億円 直下型に備え
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD060Q6_W2A300C1TJ2000/

たった200億円じゃ、ターミナル本体の耐震補強はできないじゃないかな?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 07:38:40.39 ID:69lr/POB0
200億円でターミナル全館の耐震工事ができると
思っているのは、見積もりもできない素人決定

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 07:44:04.25 ID:uooy+fdG0
思うも何も、2011年時点で
「レベル2地震動においてもほとんど被災しないこと」を確認済み

知らなかった ID:69lr/POB0 が素人決定www

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 07:54:42.38 ID:69lr/POB0
>>57
じゃターミナルの耐震補強はしないということですね
築45年でも耐震工事なし?
運営権45年だから、築90年も耐震工事なしでやっていける?
伊丹ターミナル改修断念という報道があったが、それは耐震工事を
断念したってことですかね?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 07:58:19.53 ID:uooy+fdG0
ID:69lr/POB0、自らアホであることも認める

795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/07/07(月) 11:17:01.05 ID:rpbPrjse0 [5/5]
ネットで簡単に検索できるソースを専門板で要求するな
アホ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 08:01:05.87 ID:69lr/POB0
昭和44年に開業した伊丹のターミナルビルは老朽化が著しい。
大規模改修を予定していたが、空港運用の現場から、ターミナルビル
を使いながら、大規模工事を32年までに終わらせるのは困難との声
が強まっていた。

運営権買った民間企業が、大規模改修するかな?
現状でも6年では無理なんだから、10年くらいかかるってことだな。

       

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 08:02:52.77 ID:69lr/POB0
今回の小規模改修で200億円
じゃ、本来計画していた大規模改修っていくらかかる?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 08:08:52.98 ID:69lr/POB0
本来の大規模改修案は、中央の2本のフィンガー撤去して
そこに新ターミナルを建設する予定だった。
今回のフィンガーの現状場所での建替えにより、本来の大規模改修するなら
また建替えしたフィンガーを撤去したいといけない。
事実上、大規模改修はできないことになった。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 08:45:22.82 ID:KxawSkwUi
>>59
クッソワロタw
そして、師匠発狂中ww

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 08:54:29.70 ID:Xl0BAAdqO
容量も増えず国内専用仕様で国際線の夢を打ち砕かれ発狂するのはわかります

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 08:55:04.68 ID:69lr/POB0
今回の改修の中心はフィンガーの建替え    工期 5年
ターミナル部分は到着口を中央にするなど動線の改良だけで 工期 1年半

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 08:59:23.89 ID:69lr/POB0
>>64
ですね
 国際線入れるなら、到着口を中央一箇所に集約するはずがないし
今後、国際線を入れるならまた数百億円単位の改修が必要になった。
数百億円を国際線利用者が負担するとなると関空より一人2〜3万円高くないと
採算があわない。運営権買った民間会社は採算をより重視するから
伊丹国際線は事実上なくなったなあ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 09:09:59.48 ID:UW81qWuti
ですね(笑)

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 09:12:06.51 ID:69lr/POB0
末尾i(笑)

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 09:30:09.20 ID:UW81qWuti
いまどき末尾Oの方が珍しいぜ師匠(笑)
泉州ではまだガラケーが主流なのか?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 09:36:21.00 ID:HA7Xfsygi
ズリ師匠! 師匠の大好きなiPhoneですよーww

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 09:55:49.46 ID:69lr/POB0
フィンガー建替えとターミナルの到着口をいじくるだけで
200億円かかる。
築45年の老朽化ターミナル建替えなら1000億円かかるな、
このまま運営権の切れる45年後まで、今のターミナルを使うのか?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 09:56:31.43 ID:69lr/POB0
フィンガー建替えで5年 
ターミナル建替えなら10年はかかる
その間、かなり利便性は落ちるし、費用は1000億円
ターミナル建替えは無理っぽいなあ
で、築45年の老朽化ターミナルがいつまでもつのか?
運用しながらターミナル建替えなんて無理だな。
福岡のように反対側に新設するか、北地区に新設するしかない。
だとすると現位置でフィンガー建替えした200億円は無駄になるなあ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 10:06:00.65 ID:69lr/POB0
伊丹が廃港を免れるには、敷地に余裕のある北側に新ターミナルをつくるしかし。
ターミナル本体の建替え1000億円、モノレールの延長と道路のやりなおしで+500億円
1500億円の投資が必要。エアライン2社だから1社当たり750億円分、値上げしないと
回収できないなあ。まあがんがれよ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 10:12:33.78 ID:69lr/POB0
大規模回収は運営権取得会社に丸投げ状態。
築45年の老朽化ターミナルなんて小規模改修しても10年使えるかどうかというレベル。
全面建替え費用は本体だけで1000億円(+付帯工事500億円で総工費1500億円)
かかりますから、着陸料とターミナル利用料を3倍にしますで、エアラインが
納得するかな?エアラインが納得すれば伊丹はめでたく存続
もしエアラインが拒否すれば廃港になるしかないなあ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 10:14:45.98 ID:69lr/POB0
国営なら建替え費用は国負担で国の決定事項だったが、
コンセッションで建替え費用は運営権取得会社の決断と負担になる。
これがコンセッションの意味だろ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 10:56:02.01 ID:uqv8lvWo0
ズリ師匠、怒りのお念仏5連投!

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 11:14:03.06 ID:69lr/POB0
デッキが1本じゃ足りないだろ
到着と出発の動線を分離しないといけないし
2社のカウンターに行く出発2本のデッキ
中央デッキは到着専用にすべき

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 20:11:00.26 ID:kOhoEQju0
伊丹の5分の1しかない関空T3の建設費は150億円、これを考えると伊丹は最小限度だろうな。
それでも晴れて伊丹利用者からビル利用税を徴収する口実が出来た。1人1000円にして、それを
原資に関空の空港利用使用料を大幅に値下げしてもらいたいね。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 20:43:22.65 ID:TkBNGER/0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140903-00000001-awire-bus_all

伊丹空港、MRJ対応の桟橋新設 45年ぶり改修で到着口を中央集約
Aviation Wire 9月3日(水)0時11分配信


 新関西国際空港会社は9月2日、伊丹空港のターミナル改修計画を発表した。
現在日本航空と全日本空輸で南北に分かれている到着口を中央に集約し、三菱航空機のリージョナルジェット機「MRJ」に対応したフィンガー(桟橋)を新設する。
 着工は2015年春で、投資額は200億円強。
新関空会社が投資するが、一部は航空会社も負担する。
現在の運航便数を減らすことなく改修を進め、2016年秋に中央エリアが先行開業し、2020年春に全面開業する。

◆到着口は中央集約
 伊丹空港は今年で開港75周年を迎え、現ターミナルビルは開業から45年が経過。
南北の出発ロビーとバス乗り場を歩く距離が長く、モノレールの駅からターミナル2階にある保安検査場までは一度1階に降りるなど、出発客の動線に無駄がある。
到着時も南北2カ所に到着が分かれていることから、出迎える人がわかりにくく、到着口からバスやモノレールへの乗り継ぎも効率が悪い。
 改修後は、バスの降車位置を変更することで歩く距離を短縮。
モノレール駅とターミナル間にはペデストリアンデッキ(立体連絡通路)を新設し、保安検査場へ直結。
ピーク時の混雑が激しい保安検査場も拡張し、待ち時間の短縮を図る。
 1階の手荷物受付は、現在はX線検査機が出発ロビーに点在しているが、カウンターの裏手で検査する「インラインスクリーニング」に改め、乗客が係員を介さずに手荷物を預ける「セルフバゲージドロップ」やICタグの導入も検討。
コンコース内の動く歩道(ムービングサイドウォーク)を、現在の2基から23基へ大幅に増設し、移動しやすくする。
 到着口は中央2階に集約。
手荷物受け取り場所は開放感のあるデザインを取り入れ、ターンテーブルは、現在の南3基と北5基の同数の8基を中央に設置。
空港からの交通情報は到着口にモニターを用意し、最新情報を常時提供していく。
到着口の集約に合わせ、3階まで吹き抜けの到着ロビーに刷新する。
到着ロビーは、イベントスペースとして地域の催事などを計画している。
 伊丹空港はビジネスマンの利用が多いことから、現在カバー率が全館の60%にとどまる無線LANを100%に向上。
段差の解消や点字・多言語の案内標識の整備など、ユニバーサルデザインにも対応する。
 中央2階の商業施設は、南側を関西名物を集めた飲食エリア「うまいもんゲート(仮称)に、北側を関西の名店を揃えた「いっぴんゲート(仮称)」にリニューアル。
うまいもんゲートは食べ物をテイクアウト可能にし、いっぴんゲートでは実演販売を実施する。
中央3階には、落ち着いた雰囲気のダイニングスペースを設ける。
 出発コンコースには土産店やカフェ、コンビニエンスストアを開設。
個性のある物販飲食店も誘致する。
搭乗ゲート側には飛行機が間近で見られるカフェを設置し、快適さを高める。

◆MRJ対応フィンガー新設
 現在5つあるフィンガーは、耐震性を高めるため4つを建て替え、もっとも北側にある1つを改修。
ANAが使用する南側の端には、MRJなどの小型機に対応したものを増設する。
 小型機対応時のスポット数は、現在の54スポットから56スポットに増える。
このうち、固定スポット数は19スポットから20スポットに増やす。
 MRJはANAとJALが導入を計画。
伊丹発着便を運航するANAウイングスとジェイエアが運航することから、フィンガーもターミナルから機体までの傾斜が緩やかなものを新設する。

◆伊丹のIT化「遅れている」
(略)


 伊丹空港は関西空港と共に、今後運営権を民間に売却する。
両空港の滑走路やターミナルなどの資産を国が100%出資する新関空会社が所有したまま、公募により選定される民間企業が設立する特定目的会社(SPC)が運営するコンセッション方式を採る。

 新たな運営権者が決まる前に改修を発表したことについて、安藤社長は「老朽化が進んでおり、利用者の安全・安心や利便性に関わること。
コンセッションでの価値を上げるためではない。
コンセッションの有無に関わらず、当然早くやらなければならない」と説明した。

 伊丹空港の運用時間見直しや再国際化については、「(国の)基本方針に則っている」(安藤社長)として、ターミナルの改修と連動した動きはないという。
                      
                

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 21:45:14.76 ID:l4YIZ+CV0
ズリ師匠、どうやら18連投して疲れて寝ちゃった様子w
ペース配分を忘れるほど、伊丹大増築が悔しかったかwww

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 21:48:52.45 ID:kOhoEQju0
改装後、伊丹でカレーを食べたら1500円 ビジネス客だからまっ良いかww

82 :伊丹は永遠に不滅!:2014/09/04(木) 21:57:00.72 ID:K79vAevU0
俺はシートを全開で倒す愚か者には
・臭い足攻撃
・テーブル地獄(テーブルを何回も出したり戻したりを繰り返す)
・シートポケット地獄(ポケット内の雑誌等を何度も乱暴に取り出し、乱暴に仕舞う)
・立ち上がるとき、前の椅子に体重をかけ、その際、前の愚か者の髪をひっかけるように引っ張る
・座るとき、やはり前の椅子に体重をかけ、座ると同時に思いっきり離す
などの嫌がらせを1〜3分に1回行うようにしている。
さらに、
・「クチュクチュ」と不快な口の音をたてる
・ブツブツ独り言を言い続ける
・鼻歌を歌って、イライラさせる
・「あ、そうだ!!」などと突然言い、びっくりさせる
・ヘコキ地獄(頻繁に屁をこく)
・エガちゃん地獄(「カーッペ」と何度もタンをはく、もちろんティッシュにね)

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 22:43:41.94 ID:Xl0BAAdqO
容量も増えず国内専用仕様で国際線の夢を打ち砕かれ発狂するのはわかります
A320だと小型機ガーとやるのに
その半分のMRJで小型機ガーとやらんの?w

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 22:45:50.06 ID:T7GGZPFz0
今日は関空の開港記念日だったか・・・

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 22:46:54.85 ID:uooy+fdG0
「A320だと小型機ガーとやる」がまず捏造なんじゃないですかねw
証拠はありますか???ww

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 22:49:40.28 ID:Xl0BAAdqO
以前関空は小型機ばっかりと言ったから
伊丹の飛んでいる機材示したら黙ってしまったからなw

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 22:50:01.65 ID:ECY8pDJLi
>>84
関空開港記念日直前に伊丹大増築計画発表とか
新関空さんも粋なことをするね

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 22:50:21.88 ID:uooy+fdG0
あれあれ?

「A320だと小型機ガーとやる」の証拠は?

また捏造???

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 22:51:37.12 ID:Xl0BAAdqO
以前関空は小型機ばっかりと言ったから
伊丹の飛んでいる機材示したら黙ってしまったからなw

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 22:52:55.08 ID:uooy+fdG0
>A320だと小型機ガーとやる

やっぱり捏造でしたwww

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 22:55:10.95 ID:Xl0BAAdqO
peachが来る頃の話なのに無視したいんだろw

peachはA320だけだからな
伊丹の飛んでいる機材示したら黙ってしまったからなw

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 22:59:46.54 ID:uooy+fdG0
捏造OKなら何とでもいえるなあ。

で、証拠は???ww

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 23:02:21.84 ID:Xl0BAAdqO
そういえばLCCは儲からないと言っていた奴もいたなw

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 23:13:39.54 ID:uooy+fdG0
>A320だと小型機ガーとやる

(笑)

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 23:19:00.08 ID:Xl0BAAdqO
知らんの?
関空ではエンブラとかボンバルはほぼ皆無なんだけど

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 00:28:01.62 ID:SqNLEo/c0
運営事業者は検討して経営判断し申し出るしかできないが、最終決定権を持つ国は、将来の伊丹廃港を決定することもできる。
国が将来伊丹を廃港とするのは、将来のあり方として基本方針で例示されている程だから、当然、基本方針には反しない。
国は、法の目的や基本方針に反しない限り、運営事業者の経営判断を尊重する。
だから、もし運営事業者が将来の伊丹廃港を判断し国に申し出たら、相当の理由がない限り、国は将来の廃港を決定する。
協議会は新関空会社が開催するもの。もちろん国は協議会での協議結果を尊重はするが、協議会は決定機関ではない。
国が将来の廃港を決定したら、実際の運用停止までの間に、国は、伊丹の運用に関する事項の削除など、基本方針の見直しを行う。
この時点では、既に国の中で将来の伊丹廃港という意思決定は整っているから、基本方針の見直しに必要な財務省協議は難なくクリアできる。
つまり、伊丹を廃港する意思決定さえ済めば、もうハードルは無いに等しく、将来の伊丹廃港にはスンナリたどり着く。

根拠は、経営統合法、国会答弁。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 01:30:24.29 ID:u6xbayrQ0
関空会社が伊丹空港の大改装を公表したとき
泉ズリアは伊丹廃港の可能性を力説していた

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 02:01:39.78 ID:vWCw3XQZO
国内専用仕様の改修で国内人口減少問題に対処出来ると思うの?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 02:16:44.32 ID:s2Dfn960i
7月に発表されたはずの「伊丹条項」ってどうなったの?


875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/07/10(木) 07:55:08.56 ID:znCvvQGy0
入札条件が今月発表される予定だからな
それで伊丹の運命が決定する
伊丹を廃止したときの伊丹条項がはいるだろうから

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 02:21:44.38 ID:vWCw3XQZO
容量も増えず国内専用仕様の改修で発狂するしかあるまい

>空港運営事業者は両空港の運営に当たり基本方針の見直しが必要と認めるときは国に対しその旨の申し出を行うものとし国はそれを十分尊重するものとする

>空港運営事業者は伊丹空港についてその廃港も含め検討

新関西国際空港の回答がこれ

>伊丹空港について運営権者が自ら主体的に廃港も含め検討することとなります
<中略>
運営権者の意に反する対応はなされません

-新関西国際空港株式会社-


2011年度
伊丹 1291万人
経常利益9億円

これ以下になるとさすがにヤバイ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 03:21:06.09 ID:s2Dfn960i
ねえねえズリ師匠
7月に発表されたはずの「伊丹条項」ってどうなったの?


875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/07/10(木) 07:55:08.56 ID:znCvvQGy0
入札条件が今月発表される予定だからな
それで伊丹の運命が決定する
伊丹を廃止したときの伊丹条項がはいるだろうから

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 03:35:31.95 ID:uiBJ+rmGi
>>98
しかし、「じゃあ、国際線仕様で改修しよう」と言われると、急に沈黙するズリ師匠ww

↓と構図が一緒w
「憲法改正なしに集団的自衛権を行使容認するのは反対!」
「じゃあ、憲法改正議論を始めましょう」
「…ぐぬぬ」

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 06:36:31.31 ID:vWCw3XQZO
法律で関西国際空港の国際拠点空港として強化再生

伊丹は基本方針に従い国内専用仕様で改修

>空港運営事業者は両空港の運営に当たり基本方針の見直しが必要と認めるときは国に対しその旨の申し出を行うものとし国はそれを十分尊重するものとする

>空港運営事業者は伊丹空港についてその廃港も含め検討

新関西国際空港の回答がこれ

>伊丹空港について運営権者が自ら主体的に廃港も含め検討することとなります
<中略>
運営権者の意に反する対応はなされません

-新関西国際空港株式会社-


2011年度
伊丹 1291万人
経常利益9億円

これ以下になるとさすがにヤバイ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 06:38:07.83 ID:vWCw3XQZO
>>102
もう脳内で自分の物語を作るしかないのねw

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 06:43:07.95 ID:vWCw3XQZO
>>101
それを言っても現実はこれ
法律で関西国際空港の国際拠点空港として強化再生

基本方針に従い伊丹は国内専用仕様で改修

>空港運営事業者は両空港の運営に当たり基本方針の見直しが必要と認めるときは国に対しその旨の申し出を行うものとし国はそれを十分尊重するものとする

>空港運営事業者は伊丹空港についてその廃港も含め検討

新関西国際空港の回答がこれ

>伊丹空港について運営権者が自ら主体的に廃港も含め検討することとなります
<中略>
運営権者の意に反する対応はなされません

-新関西国際空港株式会社-


2011年度
伊丹 1291万人
経常利益9億円

これ以下になるとさすがにヤバイ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 07:47:10.00 ID:SqNLEo/c0
>>102
>しかし、「じゃあ、国際線仕様で改修しよう」と言われると
そんな予定があるの?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 08:29:45.83 ID:KOuYYOl30
ねえねえズリ師匠
7月に発表されたはずの「伊丹条項」ってどうなったの?

875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/07/10(木) 07:55:08.56 ID:znCvvQGy0
入札条件が今月発表される予定だからな
それで伊丹の運命が決定する
伊丹を廃止したときの伊丹条項がはいるだろうから


ねえねえズリ師匠
「A320だと小型機ガーとやる」の証拠は?

83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/09/04(木) 22:43:41.94 ID:Xl0BAAdqO [6/11]
容量も増えず国内専用仕様で国際線の夢を打ち砕かれ発狂するのはわかります
A320だと小型機ガーとやるのに
その半分のMRJで小型機ガーとやらんの?w

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 19:16:10.50 ID:fjVMpJREI
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140903-00000001-awire-bus_all

伊丹空港、MRJ対応の桟橋新設 45年ぶり改修で到着口を中央集約
Aviation Wire 9月3日(水)0時11分配信


 新関西国際空港会社は9月2日、伊丹空港のターミナル改修計画を発表した。
現在日本航空と全日本空輸で南北に分かれている到着口を中央に集約し、三菱航空機のリージョナルジェット機「MRJ」に対応したフィンガー(桟橋)を新設する。
 着工は2015年春で、投資額は200億円強。
新関空会社が投資するが、一部は航空会社も負担する。
現在の運航便数を減らすことなく改修を進め、2016年秋に中央エリアが先行開業し、2020年春に全面開業する。

◆到着口は中央集約
 伊丹空港は今年で開港75周年を迎え、現ターミナルビルは開業から45年が経過。
南北の出発ロビーとバス乗り場を歩く距離が長く、モノレールの駅からターミナル2階にある保安検査場までは一度1階に降りるなど、出発客の動線に無駄がある。
到着時も南北2カ所に到着が分かれていることから、出迎える人がわかりにくく、到着口からバスやモノレールへの乗り継ぎも効率が悪い。
 改修後は、バスの降車位置を変更することで歩く距離を短縮。
モノレール駅とターミナル間にはペデストリアンデッキ(立体連絡通路)を新設し、保安検査場へ直結。
ピーク時の混雑が激しい保安検査場も拡張し、待ち時間の短縮を図る。
 1階の手荷物受付は、現在はX線検査機が出発ロビーに点在しているが、カウンターの裏手で検査する「インラインスクリーニング」に改め、乗客が係員を介さずに手荷物を預ける「セルフバゲージドロップ」やICタグの導入も検討。
コンコース内の動く歩道(ムービングサイドウォーク)を、現在の2基から23基へ大幅に増設し、移動しやすくする。
 到着口は中央2階に集約。
手荷物受け取り場所は開放感のあるデザインを取り入れ、ターンテーブルは、現在の南3基と北5基の同数の8基を中央に設置。
空港からの交通情報は到着口にモニターを用意し、最新情報を常時提供していく。
到着口の集約に合わせ、3階まで吹き抜けの到着ロビーに刷新する。
到着ロビーは、イベントスペースとして地域の催事などを計画している。
(略)

◆MRJ対応フィンガー新設
 現在5つあるフィンガーは、耐震性を高めるため4つを建て替え、もっとも北側にある1つを改修。
ANAが使用する南側の端には、MRJなどの小型機に対応したものを増設する。
 小型機対応時のスポット数は、現在の54スポットから56スポットに増える。
このうち、 固 定 ス ポ ッ ト 数 は 、 19 ス ポ ッ ト か ら 20 ス ポ ッ
ト に 増 や す 。
 MRJはANAとJALが導入を計画。
伊丹発着便を運航するANAウイングスとジェイエアが運航することから、フィンガーもターミナルから機体までの傾斜が緩やかなものを新設する。

◆伊丹のIT化「遅れている」
(略)


 伊丹空港は関西空港と共に、今後運営権を民間に売却する。
両空港の滑走路やターミナルなどの資産を国が100%出資する新関空会社が所有したまま、公募により選定される民間企業が設立する特定目的会社(SPC)が運営するコンセッション方式を採る。

 新たな運営権者が決まる前に改修を発表したことについて、安藤社長は「老朽化が進んでおり、利用者の安全・安心や利便性に関わること。コンセッションでの価値を上げるためではない。コンセッションの有無に関わらず、当然早くやらなければならない」と説明した。

 伊 丹 空 港 の 運 用 時 間 見 直 し や 再 国 際 化 に つ い て は 、
「 ( 国 の ) 基 本 方 針 に 則 っ て い る 」 (安藤社長) と し て 、
タ ー ミ ナ ル の 改 修 と 連 動 し た 動 き は な い という。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 19:17:59.95 ID:fjVMpJREI
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140904-00000014-rps-bus_all

オリックス、滑走路に3万3500枚のソーラーパネルを設置…廃止した空港跡地を活用
レスポンス 9月4日 10時15分配信

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 20:12:50.34 ID:l6IuQ8EKi
ねえねえズリ師匠
7月に発表されたはずの「伊丹条項」ってどうなったの?


875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/07/10(木) 07:55:08.56 ID:znCvvQGy0
入札条件が今月発表される予定だからな
それで伊丹の運命が決定する
伊丹を廃止したときの伊丹条項がはいるだろうから

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 20:41:07.89 ID:vWCw3XQZO
さすがにもうお念仏とは言えなくなったなw

関西国際空港においてはボンバルやエンブラはほとんど飛んでいないことを知らなかったしな

現実はこれ

法律で関西国際空港の国際拠点空港として強化再生

基本方針に従い伊丹は国内専用仕様で改修
>空港運営事業者は両空港の運営に当たり基本方針の見直しが必要と認めるときは国に対しその旨の申し出を行うものとし国はそれを十分尊重するものとする

>空港運営事業者は伊丹空港についてその廃港も含め検討

新関西国際空港の回答がこれ

>伊丹空港について運営権者が自ら主体的に廃港も含め検討することとなります
<中略>
運営権者の意に反する対応はなされません

-新関西国際空港株式会社-


2011年度
伊丹 1291万人
経常利益9億円

これ以下になるとさすがにヤバイ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 21:31:16.62 ID:NkJtmdWfi
ぷぷぷ


366 :神戸バカ:2012/09/28(金) 15:07:11.81 ID:pMDiNJhaO
来週にでも枠撤廃が正式発表されるだろう。 ほぼ間違いない。

367 :神戸バカ:2012/09/28(金) 16:11:07.14 ID:wR0yjG3B0
福岡並みの発着枠設定がこれでできるな

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 23:11:38.95 ID:ze1sRy0l0
>366
ソースは?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:57:54.85 ID:0YdNVtgdP
脳内

370 :神戸バカ:2012/09/29(土) 02:33:51.72 ID:3POBr2TH0
>368
内部関係者のリークだろ これで関西経済復権だ

383 :神戸バカ:2012/09/29(土) 20:09:29.71 ID:+XryF7Pa0
日本航空本体は帰ってこない、しかし分身のジェットスターが就航決定。時期は規制緩和の後 なるべき早い時期になるでしょう

404 :神戸バカ:2012/09/30(日) 08:46:55.58 ID:umOlcX6x0
神戸市長が先週上京。日本航空の再就航を副社長に強く要望している、トップが上京する場合
話しは有る程度ついていて会談は確認の意味合いがお多いが。どうだろう、結果の報道はまだ無し

414 :神戸バカ:2012/10/01(月) 18:10:36.24 ID:IwCHnYtn0
まだ10月1日が終わっただけだ。 今週中には規制緩和が正式発表されジェットスターが就航する。間違いない。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/02(火) 17:49:05.92 ID:bpYxko4K0
そして今日も日が落ちた。 何事も起こらずに、ねw

428 :神戸バカ:2012/10/04(木) 18:08:46.49 ID:hXe0Z2DI0
間もなく、発着枠の規制緩和が発表されるよ。大詰めの協議中も、何便まで認めるかで難航中

429 :神戸バカ:2012/10/04(木) 18:11:14.95 ID:hXe0Z2DI0
ソースは敢えて伏せておくよ、正式報道まで今暫くの我慢を

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 09:22:52.36 ID:hbz44Ytw0
もう金曜日 今週中に発表されるんだったよなwwwwwww

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 21:32:08.29 ID:NkJtmdWfi
ぷぷぷ


606 :バカアンチ:2012/07/02(月) 00:58:13.92 ID:XNyk5yNA0
伊丹や神戸を廃止してもその収益では関空はどうにもならないというのがいまだにわかってないんだな
羽田成田の国際線の発着枠増 A350・B787といった低燃費航空機の登場で
関空の廃港が必至の状況なのにあきれるわ

610 :バカアンチ:2012/07/02(月) 02:42:22.32 ID:XNyk5yNA0
>609
真逆になんか進んでねえだろ これからが本当に苦しくなっていくだろが
羽田成田の発着枠増は来年以降本格化 A350の登場は来年以降 B787はまだ登場したばかり
関空はもうおしまいだということ

612 :バカアンチ:2012/07/02(月) 03:57:16.56 ID:ffHWpZtPO
>611
こいつ何言ってるわけ 関空が生き残れると思っているのか
羽田成田の大幅に発着枠が増えるのは来年以降なのに何言ってんだよ
だからこそ関空はこういう状態に追い込まれたのにアホか

614 :バカアンチ:2012/07/02(月) 04:30:02.12 ID:ffHWpZtPO
>613
願いどころか確実な状況だろ
関空と伊丹の売上の差は燃料代なのに 低燃費航空機の登場は関空にとって致命的
B767よりも2割燃費向上するのだからな
更に羽田成田の発着枠拡大が追い撃ちをかけるのだからな

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 21:37:09.76 ID:KOuYYOl30
投資額から10年単位のスパンで将来を考えてるなあ。
関空は後進空港の位置付け。今回廃止は免れたが安心はできないな。


ズリ師匠生存中の伊丹空港存続が確定したね

>伊丹空港については、(中略)利便性の高い都市型空港としての特性を活かした 運 用 を 行 う 。

>新関空会社は、上記施策を着実に実施するとともに、(中略) 両 空 港 の 事業価値の向上に努める。


新関西国際空港の投資方針がこれ

>総事業費は約200億円。
<中略>
>利用者がスピーディーに移動できるビジネス客主体の先進空港を目指す

-新関西国際空港株式会社-

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 21:47:56.66 ID:vWCw3XQZO
現実はこれ

法律で関西国際空港の国際拠点空港として強化再生

基本方針に従い伊丹は国内専用仕様で改修
>空港運営事業者は両空港の運営に当たり基本方針の見直しが必要と認めるときは国に対しその旨の申し出を行うものとし国はそれを十分尊重するものとする

>空港運営事業者は伊丹空港についてその廃港も含め検討

新関西国際空港の回答がこれ

>伊丹空港について運営権者が自ら主体的に廃港も含め検討することとなります
<中略>
運営権者の意に反する対応はなされません

-新関西国際空港株式会社-


2011年度
伊丹 1291万人
経常利益9億円

これ以下になるとさすがにヤバイ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 22:00:17.12 ID:EfQe+/xa0
ズリ師匠が既にヤバイww

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 22:19:09.66 ID:NkJtmdWfi
http://www.mlit.go.jp/common/000130929.pdf

国土交通省成長戦略会議報告書 3.航空分野

国土交通省成長戦略会議(平成22年5月17日)

(2)関空のバランスシート改善
(前略)

更に、 伊 丹 に つ い て は 、

空 港 と し て 活 用 す る 場 合 は 、

その価値最大化の観点から、戦略3で触れた空港ビル事業や駐車場事業との上下一体化を目指して検討を行う。

(3)関空・伊丹の一層の活用
(前略)

また 伊 丹 に つ い て は 、 関空との経営統合により、

当 面 は

事業運営の徹底的な効率化等を図った上で

関 空 の 補 完 的 空 港 と し て 活 用 しつつ、

将来的なリニア等の周辺状況の変化や跡地の土地利用計画の策定状況等を見通し、

廃 港 ・ 関 空 へ の 一 元 化 を 検 討 す る 等 、

民間の経営判断により、具体的な 活 用 方 策 を 決 定 する。

3.留意点
(前略)
伊丹については、いかなる経営形態であっても、安全・環境対策に万全を期す必要がある。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 23:57:05.04 ID:7qEmWSsh0
関空の女子トイレで物騒な事があったんだね。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140905/waf14090521510031-n1.htm

もとから不浪人みたいなのが夜中ロビーに大量にたむろしてるし、
違法薬物の密輸の舞台にもなったし、怖くて常人は関空使えないね。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 00:02:19.52 ID:0wqvmuYZO
羽田も成田も使わんのだな?
警視庁が拳銃麻薬について何気に発表してるからな

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 00:39:56.24 ID:1TwQFVK80
第177回 国会 国土交通委員会 第7号 平成二十三年四月十四日(木曜日)

本日の会議に付した案件
○関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する法律案 他

○安井美沙子君
将来的には伊丹空港を廃止するという選択肢も残っているのでしょうか。
また、神戸空港もいずれは一体的経営の中に入る可能性があるのでしょうか。
それぞれ、どんな場合にどんな判断がなされるのか、考え方をお知らせください。

○政府参考人(本田勝君)
今般の経営統合、それからその後のコンセッションのまず目的でございますけれども、先ほどお示ししましたとおり、
関空を国際拠点空港として再生、強化するとともに、関空・伊丹両空港の適切かつ有効な活用による関西の航空需要の拡大を図る
と、こういう目的を掲げております。
この目的に照らした上で、

具 体 的 に 伊 丹 空 港 を 例えば ど う す る か 、 そういった取扱い に つ い て は 、

まずはこれから 経 営 に 当 た ら れ る 民 間 の 方 々 の 経 営 判 断 、 

これ を 尊 重 す べ き かと存じます。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/177/0064/17704140064007a.html

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 00:42:14.66 ID:1TwQFVK80
運営事業者は検討して経営判断し申し出るしかできないが、最終決定権を持つ国は、将来の伊丹廃港を決定することもできる。

国が将来伊丹を廃港とするのは、将来のあり方として基本方針で例示されている程だから、当然、基本方針には反しない。

国は、法の目的や基本方針に反しない限り、運営事業者の経営判断を尊重する。

だから、もし運営事業者が将来の伊丹廃港を判断し国に申し出たら、相当の理由がない限り、国は将来の廃港を決定する。

協議会は新関空会社が開催するもの。もちろん国は協議会での協議結果を尊重はするが、協議会は決定機関ではない。

国が将来の廃港を決定したら、実際の運用停止までの間に、国は、伊丹の運用に関する事項の削除など、基本方針の見直しを行う。

この時点では、既に国の中で将来の伊丹廃港という意思決定は整っているから、基本方針の見直しに必要な財務省協議は難なくクリアできる。
つまり、伊丹を廃港する意思決定さえ済めば、もうハードルは無いに等しく、将来の伊丹廃港にはスンナリたどり着く。


根拠は、経営統合法(及びこれに基づく基本方針)、国会答弁。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 02:58:50.13 ID:0wqvmuYZO
だからこれ
これに異を唱えるものは明らかな虚偽だから
新関西国際空港の回答がこれ

>伊丹空港について運営権者が自ら主体的に廃港も含め検討することとなります
<中略>
運営権者の意に反する対応はなされません

-新関西国際空港株式会社-


2011年度
伊丹 1291万人
経常利益9億円

これ以下になるとさすがにヤバイ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 06:18:27.92 ID:GyqMzG5Oi
白馬に乗った正義の騎士がさっそうと現れて絶対に伊丹を廃港してくれる
まで読んだ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 07:04:01.14 ID:bN0jtHfj0
「伊丹条項」に異を唱えるのも明らかな虚偽です

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 11:21:01.96 ID:FXMg9rYk0
ねえねえズリ師匠
7月に発表されたはずの「伊丹条項」ってどうなったの?


875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/07/10(木) 07:55:08.56 ID:znCvvQGy0
入札条件が今月発表される予定だからな
それで伊丹の運命が決定する
伊丹を廃止したときの伊丹条項がはいるだろうから

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 11:57:09.73 ID:CGhOHeMe0
200億円は最終的に利用者負担になるんだよ
当然利用料は値上げの方向だろうね
もっと伊丹に金おとさないと伊丹は廃止になるかも

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 12:08:53.40 ID:1TwQFVK80
はっきりさせよう。


「運営事業者が伊丹の廃港を検討することは基本方針に反しない。だが、国が実際に将来伊丹を廃港とするのは、基本方針に反するから不可能。」
なのか?

あるいは

「運営事業者は廃港を含めて伊丹の将来のあり方を検討する。運営事業者が伊丹を廃港にすべきと判断したら、国はそれを尊重し、実際に将来廃港とするのも可能。」
なのか?
                       
                   

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 12:12:40.92 ID:1TwQFVK80
今回の伊丹の「建築して以来の大規模『改修』」では、

ローディングスポットはいくつ増えるのか?

増設されるフィンガーにはいくつゲートがあるのか?    


まさか、200億円もかけて、能力は上がらない?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 12:25:49.46 ID:bN0jtHfj0
能力=空港のすべて なら、
ベストエアポートは毎年アトランタハーツフィールドだなあ。

空港のプロと自称プロのズリの見解が分かれた。
正しいのはどっちだ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 12:37:05.95 ID:1TwQFVK80
>>129
アトランタほどの航空需要のある都市では、
・ハーツフィールド
・セントレア
どちらがよい空港だろうか?


ちなみに、空港の総合的な能力とは、
・需要に対応できる処理能力(旅客・貨物・他)
・アクセス利便性
・乗継利便性
・利用時間
・悪天候や事故等の際の運航確実性
・生活環境への影響
・第三者への安全性
・収益性
など、個々の多面的な能力を総合して判断される。



アトランタのような需要の大きな都市と、名古屋のような需要の小さな都市とでは、空港に求められる能力も違ってくる。
アトランタでは処理能力が強く求められるが、名古屋では処理能力は年間10万回強に対応できればいい。

宮崎では、関空のような処理能力は高いが遠い空港より、宮崎空港のように能力は低くても近い空港の方がベター。
大阪では、宮崎空港のような近くとも処理能力が低い空港より、関空のように遠くても能力が高い空港の方がベター。


以上、求めれられる空港とは、都市によって変わってくる。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 12:45:43.60 ID:bN0jtHfj0
>求めれられる空港とは、都市によって変わってくる。

もっとはっきり言おうぜ。

キャパだけみて空港を評価する某キチガイはキチガイ。

空港の最適運用を目指す新関空会社経営陣と
多角的に空港を評価して賞を決定するSkytraxがプロ


以上、お疲れ様でした

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 12:47:09.65 ID:1TwQFVK80
合併した銀行は、隣り合う支店が合併前は両支店とも黒字だったとしても、通常は隣り合う支店の統廃合をする。
その理由は、統廃合すれば収益は多少減るが、費用をそれ以上に削減でき、利益は増加するから。

空港運営事業者は、まさしく運営するだけ。
伊丹を廃止すれば、収益は少し減るだろうが、費用はそれ以上に減りそうだ。
運営権売却後は、そういう観点でも検討されるのだろう。


運営事業者には関係ないが、運営事業者が伊丹を空港として運用しないでくれれば、新関空会社(国)は、伊丹及び周辺移転補償跡地を処分し、関空の債務償還に充てることができる。
                        

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 12:52:39.46 ID:1TwQFVK80
>>131
Skytraxの評価は、
あくまで「読者=1利用者として」の視点からのもの。
「その都市にとってのよい空港」という視点からの評価ではない。

1利用者にとっては、混雑して巨大なハーツフィールドより、コンパクトでトイレもきれいなセントレアの方がはるかに良い。
だが、アトランタにとっては、セントレアなどよりハーツフィールドの方がはるかに役に立つ。
名古屋にとっては、ハーツフィールドなど、無用の長物。



以上、お疲れ様でした

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 12:56:55.43 ID:1TwQFVK80
>>133
>キャパだけみて空港を評価する某キチガイはキチガイ。

ここにそんな奴がいる?
関西3空港問題を論じる際には、3000〜5000万人ぐらいの需要規模を想定して話をすべきだと思うが、
それを大きく超えるキャパの空港の話なんかしているバカがいる?

まあ、大阪の需要を考えないで、近ければいいと必死に主張しているキチガイ、というより素人は多いが。
近ければいいのなら、梅田に空港造れよ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 13:02:24.40 ID:1TwQFVK80
訂正

>>131
>キャパだけみて空港を評価する某キチガイはキチガイ。

ここにそんな奴がいる?
関西3空港問題を論じる際には、3000〜5000万人ぐらいの需要規模を想定して話をすべきだと思うが、
それを大きく超えるキャパの空港が大阪で必要なんて話をしているバカがいる?

まあ、大阪の需要規模を考えないで、近ければそれでいいと必死に主張しているキチガイ、というより素人は多いが。
近ければそれでいいのなら、梅田に空港造れよ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 13:06:46.73 ID:4Tqr26/ai
師匠! 関空で銃弾だって!

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 13:29:24.88 ID:CGhOHeMe0
国内線の改修で200億円
搭乗口を集約するから、改修後、国際線を入れるならいくらかかるのか?
事実上国際線断念

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 13:30:21.84 ID:CGhOHeMe0
200億円かけるけど、ターミナル本館の耐震工事って
書いてないなあ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 13:45:52.93 ID:bN0jtHfj0
ズリ師匠、足し算もできないんだな知ってたけど


>関西3空港問題を論じる際には、3000〜5000万人ぐらいの需要規模を想定して話をすべきだ

T1 International Lines - 12 million passengers/year
Domestic Lines - 13 million passengers/year

T2T3 年間処理能力 800万人

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 14:02:18.32 ID:tDb7UEBEi
それ、上限値じゃないから。
それが上限値なら、伊丹は大変なことになるなw

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 15:42:53.12 ID:bN0jtHfj0
ズリ師匠が、「都市型空港」という概念を理解するのはいつのことかw

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 15:47:04.74 ID:CGhOHeMe0
>>139
羽田空港も行ったことないのか?
関空T1は羽田のターミナル1の面積に匹敵する
なんで羽田空港行ったことないのか?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 15:54:00.55 ID:bN0jtHfj0
伊丹は200億出してもらった実績があるけど、
関空はまだお金を出してもらってないターミナルも含めてやっと3300万人。

くやしかったら計画されてるものだけでも早く完成させようねww

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 16:05:34.84 ID:CGhOHeMe0
羽田空港も行ったことない乞食がいるぞww
貧乏人の書き込みって実際に見てないから
すぐにわかる。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 16:32:45.89 ID:8p+bSx6ci
>>144
貴様! ズリ師匠様への暴言は、この私が許さんぞっ!

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 16:33:22.52 ID:tDb7UEBEi
関空で3300万人が上限なら、
その1/3の規模しかない伊丹はどのくらい?w

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 16:38:45.56 ID:tDb7UEBEi
関空の能力が低いとケチをつけても、じゃあ伊丹はどうなる?と言い返されて墓穴を掘るw

関空2期は無駄とケチをつけても、じゃあ関空の能力は高いんだね、と言い返されて墓穴を掘るw



伊丹厨、アワレwww

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 16:45:27.69 ID:CGhOHeMe0
伊丹厨の書き込みってすべて貧乏くさい
羽田、沖縄も行ったことがないようだしなあ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 17:13:29.89 ID:tDb7UEBEi
伊丹厨は、国内外の他空港の話には全くついて行けないからなあw

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 18:06:43.28 ID:bN0jtHfj0
"羽田の再拡張"を知らなかった人がなんか言ってるね


155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/08/23(土) 00:58:38.01 ID:/6aulLhV0 [1/3]
>>148
ズリ師匠連呼厨質問があります!

発着枠が完全に埋まってる空港を「再国際化しろ」と主張するバカがいるのですが、
発着枠を拡大できると思っているのでしょうか?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 18:08:43.38 ID:bN0jtHfj0
都市型空港の概念が理解できないなら、社長の話も理解できないなあ


「伊丹の都市型空港としての価値は高い。1つの会社になったことで、
関空(の価値)を毀損せずに伊丹が活用できている」
「200億円弱を新関空会社が投資する」

http://mw.nikkei.com/tb/#!/article/DGXLZO75982900S4A820C1LDA000/

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 18:14:00.20 ID:5COglYbli
>>151
最近の新関空さんは、全力で師匠を泣かせにかかってるなw

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 18:23:36.05 ID:tDb7UEBEi
伊丹厨は沖合展開と再拡張との区別ができていなかったなw

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 18:30:26.02 ID:tDb7UEBEi
羽田は再拡張で容量が増えたから再国際化できたが、
伊丹は容量が増えないから再国際化なんて夢のまた夢だなw
到着口の集約で再国際化の芽も完全に摘まれたしw
まあ、基本方針どおりだが。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 18:34:43.67 ID:bN0jtHfj0
都市型空港の概念が理解できるなら

関空と伊丹の容量を単純比較するなんて恥ずかしいことはできないよね

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 19:32:15.96 ID:CGhOHeMe0
エアライン板に出入りしているのに
羽田も那覇も行ったことないって可哀相だな
今年はいけるといいねww

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 19:47:23.15 ID:1TwQFVK80
拠点空港と、限られた同質の需要を取り合う。
そんな空港の存在が、都市の発展に寄与するのか?

需要分断のメリットを論じて欲しいものだ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 19:59:14.83 ID:tDb7UEBEi
俺が伊丹厨だったら、涙が止まらないwww



<伊丹の改修に関するQ&A>


http://www.nkiac.co.jp/news/2014/2019/itmspeedysmart.pdf
を見る限り、


Q:伊丹のローディングスポットは、いくつ増えるの?

A:一つも増えない。小型機用1バースがPBB付きになるだけで、処理能力はほとんど変わらない。


Q:伊丹の増設されるフィンガーには、いくつゲートがあるの?

A:図の左の端の1箇所(小型機用)だけ。(単なる端っこ、フィンガーと呼べるのだろうか?)

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 20:06:34.75 ID:tDb7UEBEi
伊丹厨は海外旅行にも行けないようだが、
それは貧乏だからなのか?
それとも、英語が苦手だからなのか?

伊丹厨の英語力ときたらwww

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 20:06:46.21 ID:CGhOHeMe0
伊丹厨って200億円投資した分が利用者負担になるとは思わないのか?
容量は増加しないから、値上げになる可能性が強いんだけどね。
伊丹厨はビジネスの基本もわかってないなあ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 20:16:40.16 ID:tDb7UEBEi
伊丹厨は海外の話なんでできない。

たまに知ったかして仁川や浦東には余裕があるとか嘘を書くが、
ソースつきで嘘を暴かれてしまうという体たらくw

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 20:38:38.92 ID:tDb7UEBEi
俺が伊丹厨だったら、涙が止まらないwww

http://www.mlit.go.jp/common/000130929.pdf

国土交通省成長戦略会議報告書 3.航空分野

国土交通省成長戦略会議(平成22年5月17日)

(2)関空のバランスシート改善
(前略)

更に、 伊 丹 に つ い て は 、

空 港 と し て 活 用 す る 場 合 は 、

その価値最大化の観点から、戦略3で触れた空港ビル事業や駐車場事業との上下一体化を目指して検討を行う。

(3)関空・伊丹の一層の活用
(前略)

また 伊 丹 に つ い て は 、 関空との経営統合により、

当 面 は

事業運営の徹底的な効率化等を図った上で

関 空 の 補 完 的 空 港 と し て 活 用 しつつ、

将来的なリニア等の周辺状況の変化や跡地の土地利用計画の策定状況等を見通し、

廃 港 ・ 関 空 へ の 一 元 化 を 検 討 す る 等 、

民間の経営判断により、具体的な 活 用 方 策 を 決 定 する。

3.留意点
(前略)
伊丹については、いかなる経営形態であっても、安全・環境対策に万全を期す必要がある。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 20:41:16.94 ID:tDb7UEBEi
今のうちに伊丹からできるだけ搾り取って、
将来は廃港・関空一元化。
土地は売り払って債務償還。
めでたしめでたし。



と言わんばかりの内容だなwww

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 21:14:18.80 ID:ITwNfHy+0
ズリ師匠。下記の基地外についてのズリ師匠の意見を是非きかせてくれないか。


ttp://hissi.org/read.php/airline/20140904/UUpSVXFqREww.html

スカイマーク BC063便
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1409012170/468
468 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/09/04(木) 08:36:23.37 ID:QJRUqjDL0
 ANAが潰れろ!! 売国奴、自分勝手、ヤクザ商売・・
 まずは伊丹街中へ墜落して大きな損害出せ!!

【KIX】関西国際空港(関空)-43@airline【RJBB】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1409147657/261
261 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/09/04(木) 09:01:55.11 ID:QJRUqjDL0
 関西空港 開港20周年 おめでとうございます。
 ほんとにいろんなことがありましたが円安、LCC就航、アジア各国
 ビザ要件緩和施策等々でほんとに毎日賑やかで素敵な空港に生まれ変わりました。
 第3ターミナル建設、第1ターミナル改修とまだまだ改善は続きますが
 どうか素敵な空港で有り続けていただきますようにお祈りしております。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 21:25:03.80 ID:tDb7UEBEi
>>164
参考までに、全てのレスをチェックした上での、こんな冷静な意見があったよw
一部だけ抜き出すなんて都合のいいことはやめた方がいいw

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 22:30:21.04 ID:SqNLEo/c0
>291
ID:QJRUqjDL0ANAはホントに関空厨なの?
全てのレスを見る限り、そうでもないような気がするが。

スカイマーク BC063便
468 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2014/09/04(木) 08:36:23.37 ID:QJRUqjDL0
ANAが潰れろ!! 売国奴、自分勝手、ヤクザ商売・・ まずは伊丹街中へ墜落して大きな損害出せ!!

【KIX】関西国際空港(関空)-43@airline【RJBB】
261 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2014/09/04(木) 09:01:55.11 ID:QJRUqjDL0
関西空港 開港20周年 おめでとうございます。
ほんとにいろんなことがありましたが円安、LCC就航、アジア各国 ビザ要件緩和施策等々でほんとに毎日賑やかで素敵な空港に生まれ変わりました。
第3ターミナル建設、第1ターミナル改修とまだまだ改善は続きますが どうか素敵な空港で有り続けていただきますようにお祈りしております。

スカイマーク BC063便
484 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2014/09/04(木) 10:28:14.24 ID:QJRUqjDL0
ないもんはないんやーーーで突っぱねたらいいだけ。 知らぬ 存ぜぬ できませんで乗り越えろ!!

羽田空港国際線旅客ターミナル 其の7
87 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2014/09/04(木) 14:07:26.65 ID:QJRUqjDL0
全国で一番お笑いの商業施設なくせに 一番ぼったくり高すぎて・・新しい増築部分が方向修正せずにさらに輪をかけて お笑い・・
俺は国内線の方で食ってからチェックインしてる・・
あほらしくてあんなとこでコーヒー1杯も飲む気にもならんわ。
やよい軒、大戸屋、ドトールコーヒー、天下一品、バーガーキング、31アイスクリーム、餃子の王将、かつや、すき家、日高屋、ケンタッキー
のうち4つ出来たら利用するわwww

羽田空港国際線旅客ターミナル 其の7
89 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2014/09/04(木) 14:17:52.53 ID:QJRUqjDL0
もうちょっと実際の値段見てから言ったほうがいいよ

新規開設、増便、減便、運休情報 35路線目
810 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2014/09/04(木) 14:28:26.54 ID:QJRUqjDL0
CXの減便は毎年やってるよ。
毎日6往復とか関空5往復とか閑散期にはマジで多すぎるから 間引きするのは当たり前。
で秋や春節のピーク期、冬の札幌は稼ぎ時で臨時便まで 数便出す・・慣例通り。

Flightradar24 ★2
347 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2014/09/04(木) 17:02:34.59 ID:QJRUqjDL0
素人なんだけど飛行機が全然表示されないのはどうしたらよろしいでしょうか??天気や気温、日本列島は表示されてます。。よろしくお願いします。

【VS】バージンアトランティック航空【VIR】
445 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2014/09/04(木) 17:54:02.14 ID:QJRUqjDL0
リチャード・ブランソン会長も大変だな。音楽CD、航空業界とがんばって競争を勝ち抜いてきたのに どっちもちょっと斜陽になってきた。
まあ香港のCXが他社をいつも排除するようにBAに嫌がらせばっかりされてたんだろな。 成田で見るCAの真っ赤な新制服ずっと見たかったなあ。

【BA】ブリティッシュエアウェイズ(英国航空) 2
642 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2014/09/04(木) 17:58:28.59 ID:QJRUqjDL0
CXとBAて自国のライバルに嫌がらせしかしないから嫌いだわ。
でかい完成された航空会社であるのは認めるけどもうちょっと 新しい風吹かせてもいいんじゃあないのか??
ヴァージンアトランティック成田来ないのはマジさみしい・・CXもジェットスター香港も断念させたのか

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 21:32:26.61 ID:tDb7UEBEi
>>164(=ITwNfHy+0)のズリ師匠連呼厨。
下記のズリ師匠連呼厨の仲間についての、ズリ師匠連呼厨の意見を是非きかせてくれないか。


607 :NASAしさん:2012/01/11(水) 21:07:30.60
滑走路処理容量とか勝手な用語を作らないように。
それともそれにもソースがあるのかな? 全盛期の伊丹以下の関空厨さんw
                 
                    

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 22:58:48.10 ID:91W66q0e0
>>165
自演でしょ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 23:03:39.05 ID:3KkGvmlmi
羽田の鉄道アクセスが強化されるようだね。これで、伊丹-羽田の利用価値もさらに上がるな。
9月に入ってから、行政も民間もあらゆる組織が師匠の希望を立て続けに打ち砕きまくっているけど、ズリ師匠息してる?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 23:17:41.39 ID:CGhOHeMe0
東京も行けない乞食らしいなあ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 23:21:41.66 ID:tDb7UEBEi
関空−羽田も同様に上がる。
伊丹便だけに限ったことではない。

伊丹にとっては二度とないかもしれない改修だったのに、容量が増えないで残念だったね。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 23:26:31.13 ID:tDb7UEBEi
伊丹厨、容量も増えず国内専用仕様で国際線の夢を打ち砕かれ発狂w

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 23:28:12.82 ID:tDb7UEBEi
             
空 港 と し て 活 用 す る 場 合 は 、



こんなことを書かれる空港は、伊丹のほかにあるの?w
                  
                 

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 01:30:35.55 ID:3vkzy06s0
その程度の空港に躍起になる神経がわからん。
関空会社が管理してんだから文句言うのはお門違いだし。

それとも伊丹が存続されたら困るの?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 01:46:29.25 ID:nk03xf1E0
伊丹が廃止されたら困るの?

基本方針に反するから廃止は出来ない!
とか嘘まで言って、
伊丹厨、必死すぎwww

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 02:07:05.46 ID:3vkzy06s0
>>174
相変わらず空気読めないんだな。
廃止されたら困るから今があるんだろうが。
廃止して問題無いなら20年前に廃止されてるよ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 04:32:12.14 ID:CRwerL030
結局>>21なんだな。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 09:40:21.94 ID:9OLkOzcY0
「基本方針に反する」で全文検索したらズリ師匠の書き込みしかなかったわw
また捏造だなww

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 09:44:59.51 ID:v2rgzuAx0
コンセッションの意味わかってないなあ
民間が2兆2000億円以上買うんだから、運営権売却後は
伊丹も投資した以上の利益をあげないと廃港になるってこと、
廃港検討中だからな。

結局、伊丹ということで関空より多くの金を落とせば伊丹は存続する。
利用者が伊丹に金を落とすかだけ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 10:01:25.72 ID:9OLkOzcY0
 
ズリ師匠、サンクコストを知らないことが判明www

http://agora-web.jp/archives/1592086.html

>コストを計算するとき考えるのは、これからの行動で変えられるコストだけ

>これはサンクコストの錯覚です。運営権を買うときはたくさんお金がかかったかもしれませんが、それはもう運営権に使われたので、今の空港をどうやっても返ってきません。

>  >>これはビジネスをしている人には 当 た り 前 <<

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 10:15:18.19 ID:MzZx81w6i
>>179
アレ? ズリ師匠って大卒じゃなかったの(ヒソヒソ…)

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 10:49:51.92 ID:4XpOzAT/i
>>180
大学にもいろんなレベルがあってだな
ズリ師匠は「大卒」としか言わないし
しかも「この高卒が」「大学出てないバカ」と煽る
ズリ師匠がどんなレベルの大学に行ってたか、もうわかるな?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 10:54:48.20 ID:9OLkOzcY0
減価償却も知らない
サンクコストも知らない
運営権契約も知らない
関空の容量も知らない

ズリ師匠いったい大学で何を勉強したの?? 答えられる?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 11:04:30.54 ID:v2rgzuAx0
限界効用逓減の法則も知らない低学歴がいるぞww

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 11:08:52.36 ID:HxnrHo1J0
(自治スレ)エアライン板に県名表示を導入しましょう
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1351059611/323-

参考:
【自治】映画一般板 県名表示導入 議論・周知用
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1406647440/

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 11:11:20.67 ID:v2rgzuAx0
投資額が莫大であった事(世界最大の
海上埋め立て空港)、その投資額の莫大さゆえにサンクコストの罠にはまり
、傷を広げてしまった事
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/space/1332824880/510
2012年から進歩していないなあ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 11:23:35.84 ID:9OLkOzcY0
ズリ師匠いったい大学で何を勉強したか答えられないことが判明!


182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/09/07(日) 10:54:48.20 ID:9OLkOzcY0 [3/3]
減価償却も知らない
サンクコストも知らない
運営権契約も知らない
関空の容量も知らない

ズリ師匠いったい大学で何を勉強したの?? 答えられる?

183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/09/07(日) 11:04:30.54 ID:v2rgzuAx0 [2/3]
限界効用逓減の法則も知らない低学歴がいるぞww

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 11:26:31.16 ID:v2rgzuAx0
減価償却なんて私立中学なら中学で学習するようなこと
これだから低学歴って痛いなあ。本人は難しい言葉を使っていると
思っているんだからなあ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 11:27:21.21 ID:9OLkOzcY0
つまり、私立中学なら中学で学習するようなこと
をズリは知らなかったというのですねw

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 11:29:23.88 ID:v2rgzuAx0
>減価償却も知らない
>サンクコストも知らない
減価償却も経費=コストなんだが、なんで「減価償却」としか
かかないのか? 簡単な財務知識がない証拠。まともな企業勤務じゃないのは
明らか。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 11:30:08.40 ID:9OLkOzcY0
サンクコストを会計上のコストだと思ってることまで判明www

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 11:31:37.28 ID:9OLkOzcY0
ズリ師匠、ここまでボケきらなくても許してあげるのにww

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 11:44:01.81 ID:v2rgzuAx0
>減価償却なんて私立中学なら中学で学習するようなこと
実は引っ掛け、最近では中学公民で減価償却を学習する。
9OLkOzcY0は内容がなく、煽りばかりで中学生くらいの知能しかないから
低年齢と思っていたが、中学の教科書レベルの知識がないとはね
完全に登校拒否か、意外と年齢層が高いのかもしれんなあ。
まあ、低学歴には違いないあ。一流企業とは関係ない下層人生ってのは
はじめからわかっていたけど。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 11:47:05.00 ID:v2rgzuAx0
9OLkOzcY0は羽田や那覇空港すら行ったことがないのだから
どうしょうもない下層、一緒に行く友人もいないのか?
完全に孤立しているなあ。過去を引きずる人生の落伍者のまんま。ww

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 11:51:52.55 ID:MzZx81w6i
> 過去を引きずる人生の落伍者

これほどまでにズリ師匠のことを的確に表現したレスがあっただろうかw

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 11:52:05.58 ID:WMJfM0aui
>>175
伊丹を存続させたから、今があるんだよ。
関西3空港問題と言われる、分散による拠点空港不在という問題が。
今問題がないのなら、民間を使って伊丹のあり方を検討させる必要もない。
まだわからないのか、バカだな。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 11:52:40.98 ID:v2rgzuAx0
>サンクコストを会計上のコストだと思ってることまで判明www
財務知識ないなあ、BSとPLの区別もできてなさそう
減価償却費といえば、損益計算書に計上するのは財務の常識
1行で低学歴とわかるいいレスだな。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 11:58:04.03 ID:v2rgzuAx0
9OLkOzcY0は羽田や那覇空港すら行ったことがないから
なんにも書けない、で苦し紛れに薄っぺらい煽りをするしかない
掲示板でも旅行や出張にもいかない乞食、低学歴の心理って手に取るように
わかるなあ。やっぱ専門板は金つかって経験してないと、煽りも幼稚で馬鹿にされるだけ。
逆に金かねて飛行機のっていろんなところに行っていれば、行ったことない
貧乏人の知ったかって笑えるんだよね。貧乏人低学歴は掲示板でも馬鹿にされるだけ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 12:03:49.74 ID:v2rgzuAx0
>減価償却なんて私立中学なら中学で学習するようなこと
これで簡単につれたなあ
中学公民もしらない年齢なんだろうな、おっさん、もしかして
おじいさん? もうすぐ敬老の日なのに、屑じじいは家族からも
見放され友人もいない。ただ2ちゃんで低学歴煽りをするだけww

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 12:04:28.81 ID:v2rgzuAx0
>9OLkOzcY0
なんで大学いかなかったの?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 12:05:08.02 ID:/qnMwluP0
県名表示にするとこう言うgdgdも、更に面白くなると思うよ
>>184

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 12:11:46.74 ID:v2rgzuAx0
そうだな県名表示をやるべき

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 12:12:21.36 ID:Trtv2EAc0
減価償却でおまいらにクイズをだそう!
減価償却でこんなに熱く語れるんだから、当然わかるよね!

Q.次の空欄を埋めよ
減価償却とは「      」に基づき、固定資産の取得原価を、
その耐用年数における各事業年度に配分することであり、
「   」を行うことが目的である。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 12:15:44.92 ID:VcJzlTR80
Trtv2EAc0は羽田や那覇空港すら行ったことがないから
なんにも書けない、で苦し紛れに薄っぺらい質問をするしかない

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 12:22:41.28 ID:Trtv2EAc0
>>203 ん?? おめえ誰かと勘違いしてねえか???
因みに、俺氏は那覇空港に行ったことはないが、
昔桃園にいったときに近くを通ったはずだから、それで勘弁してwwww

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 12:23:37.14 ID:nk03xf1E0
伊丹厨は国内外の航空・空港事情にあまりにも疎い。
そんな人間に航空・空港の議論などできるはずもない。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 12:24:59.18 ID:nk03xf1E0
はっきりさせよう。


「運営事業者が伊丹の廃港を検討することは基本方針に反しない。だが、国が実際に将来伊丹を廃港とするのは、基本方針に反するから不可能。」
なのか?

あるいは

「運営事業者は廃港を含めて伊丹の将来のあり方を検討する。運営事業者が伊丹を廃港にすべきと判断したら、国はそれを尊重し、実際に将来廃港とするのも可能。」
なのか?
                       
       

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 12:27:16.56 ID:nk03xf1E0
伊丹厨は、桃園がMixed modeであることを知らなかったなw

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 12:36:54.67 ID:hhSx4/kZ0
負け犬の関空厨w

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 13:04:36.95 ID:MzZx81w6i
ズリ師匠、今日は那覇空港へ行ったことがないことを告白ww

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 13:49:09.43 ID:nk03xf1E0
で、

「運営事業者が伊丹の廃港を検討することは基本方針に反しない。だが、国が実際に将来伊丹を廃港とするのは、基本方針に反するから不可能。」
なのか?

あるいは

「運営事業者は廃港を含めて伊丹の将来のあり方を検討する。運営事業者が伊丹を廃港にすべきと判断したら、国はそれを尊重し、実際に将来廃港とするのも可能。」
なのか?
                       
       

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 13:52:05.86 ID:nk03xf1E0
伊丹厨は、桃園にはまだ余裕があると言い張って、
その結果、それ以上のスポット容量がある関空の能力の高さを証明してしまったなw

都合のいいように主張して、その結果、別の主張と矛盾。
伊丹厨はいつもそうwww

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 14:20:51.05 ID:Trtv2EAc0
なんか勝手に、関空厨認定されているみたいだが…まあいいや。
関空と伊丹が経営統合した今、おまいらは一体何と戦っているんだ?
いってみりゃあ、今の伊丹って、"関西国際空港伊丹ターミナル"だろ?
逆に"大阪国際空港泉州ターミナル"という解釈も成り立つしな。

今は三空港の便の割り振りとか考える時期なのに、いい加減古い対立軸で
罵り合いするのはやめたら??

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 15:05:16.40 ID:Z1EAK/Ey0
プw 師匠、こっちのスレで関空厨じゃないフリばかりしてるから、キャラを見失ってるwww

【空港】伊丹空港ターミナルビル大規模改修へ =東京オリンピックが開催される2020年のオープンを目指す[9/2]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409659468/

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 15:07:22.35 ID:VkGFGIV20
金魚の糞(伊丹)にもちょっとぐらい綺麗にしてあげないとww
あくまでも伊丹は改修!

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 15:32:41.81 ID:Trtv2EAc0
>>213
おめえもオレのこと"師匠"だと思ってんのか?
だとしたら、師匠が過激な伊丹廃止論者から、みんな仲良し関空伊丹平和共存論者から転向したってことだから、
お前ら的にはいいことずくめじゃねえか、もっと喜べよwwwwwww

でも、ここのアイドル"師匠"に認めもらったことだし、"師匠"の名前でコテハンやろかなwwwww

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 17:27:18.58 ID:nk03xf1E0
「運営事業者が伊丹の廃港を検討することは基本方針に反しない。だが、国が実際に将来伊丹を廃港とするのは、基本方針に反するから不可能。」
なのか?

あるいは

「運営事業者は廃港を含めて伊丹の将来のあり方を検討する。運営事業者が伊丹を廃港にすべきと判断したら、国はそれを尊重し、実際に将来廃港とするのも可能。」
なのか?
       

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 17:30:39.53 ID:t0ySBhEei
ここで真打ちズリ師匠のご帰還w

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 18:12:45.00 ID:nk03xf1E0
>>217
で、

「運営事業者が伊丹の廃港を検討することは基本方針に反しない。だが、国が実際に将来伊丹を廃港とするのは、基本方針に反するから不可能。」
なのか?

あるいは

「運営事業者は廃港を含めて伊丹の将来のあり方を検討する。運営事業者が伊丹を廃港にすべきと判断したら、国はそれを尊重し、実際に将来廃港とするのも可能。」
なのか?
         

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 18:30:56.84 ID:nk03xf1E0
英語も日本語もダメ、数字にも弱い、マルチIDで自演、
そして航空・空港に関する知識もないバカ伊丹厨www

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 18:52:24.15 ID:9OLkOzcY0
ほんとだねぇ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 05:41:32.04 ID:eKfHj69k0

関空〜福岡 48万人
伊丹〜福岡 60万人

スタフラ参入で+30万人

関空〜福岡 80万人
伊丹〜福岡 40万人
くらいになるじゃね?
これが市場原理というものだ。現実をみろよ。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 18:59:45.59 ID:uL+MBsK10
(自治スレ)エアライン板に県名表示を導入しましょう
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1351059611/323-

参考:
【自治】映画一般板 県名表示導入 議論・周知用
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1406647440/

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 19:27:40.13 ID:VcJzlTR80
>>220
1年も前のレスを保存している粘着ストーカー
怖いなあ
犯罪者体質

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 19:28:54.45 ID:Z1EAK/Ey0
※ちなみに、師匠はドヤ顔で「記録は残るのだよ」と力説していましたw

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 19:41:48.94 ID:nk03xf1E0
607 :NASAしさん:2012/01/11(水) 21:07:30.60
滑走路処理容量とか勝手な用語を作らないように。
それともそれにもソースがあるのかな? 全盛期の伊丹以下の関空厨さんw

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/07(日) 23:39:08.12 ID:Ky5NePUyi
やはり、ズリ師匠は犯罪者であったかw

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 00:01:14.77 ID:nk03xf1E0
昨日のレス

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/06(土) 21:32:26.61 ID:tDb7UEBEi

607 :NASAしさん:2012/01/11(水) 21:07:30.60
滑走路処理容量とか勝手な用語を作らないように。
それともそれにもソースがあるのかな? 全盛期の伊丹以下の関空厨さんw

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 01:20:04.56 ID:Cva+QMzd0
はっきりさせよう。


「運営事業者が伊丹の廃港を検討することは基本方針に反しない。だが、国が実際に将来伊丹を廃港とするのは、基本方針に反するから不可能。」
なのか?

あるいは

「運営事業者は廃港を含めて伊丹の将来のあり方を検討する。運営事業者が伊丹を廃港にすべきと判断したら、国はそれを尊重し、実際に将来廃港とするのも可能。」
なのか?
                       
       

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 01:53:35.15 ID:xSfU2ZkS0
ズリ師匠としては、伊丹は廃港になる!と言いたい。

のだが、基本方針を越えて書くと、減価償却を知らなかったり
サンクコストを知らなかったり、伊丹条項が入ると言ったり
スタフラ参入で現実を見せつけられたり、海外にいったことがない
のがばれたり、「ズリ師匠」の呼び掛けに複数のIDで応えてしまったり。
踏んだり蹴ったりだから、検討できると言うしか仕方がない。アワレ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 02:15:44.79 ID:Cva+QMzd0
>>228
で、

「運営事業者が伊丹の廃港を検討することは基本方針に反しない。だが、国が実際に将来伊丹を廃港とするのは、基本方針に反するから不可能。」
なのか?

あるいは

「運営事業者は廃港を含めて伊丹の将来のあり方を検討する。運営事業者が伊丹を廃港にすべきと判断したら、国はそれを尊重し、実際に将来廃港とするのも可能。」
なのか?


これはズリ師匠云々は関係ないよ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 05:13:03.87 ID:Sqnf+uLfi
「正解」を知ってる立場としては、ズリ師匠がどちらが「正解」かと周囲の反応で一喜一憂するのがいちいち笑えるw

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 07:42:43.47 ID:Cva+QMzd0
>>230
正しいのは
「運営事業者は廃港を含めて伊丹の将来のあり方を検討する。運営事業者が伊丹を廃港にすべきと判断したら、国はそれを尊重し、実際に将来廃港とするのも可能。」

「運営事業者が伊丹の廃港を検討することは基本方針に反しない。だが、国が実際に将来伊丹を廃港とするのは、基本方針に反するから不可能。」
は嘘。

が正解だよね。
国会答弁などから明らか。
まさか、違う?w
違うのなら、その根拠を教えてねw

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 07:59:11.93 ID:xSfU2ZkS0
何が目的でカネ払って運営権買うのか、わかんないんだなコイツ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 08:09:42.00 ID:HibZqvIA0
結局のところ>>21なんだよここは。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 08:43:23.89 ID:Sqnf+uLfi
>>231
うん、違うよ。
根拠はオシエテアゲナイ。
ズリ師匠、大卒(笑)なら自力で探せるよw

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 15:58:24.33 ID:kVivfc5b0
面白いもの発見

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 01:49:37.67 ID:ENMU8nNg0関西3空港・迷走飛行の経緯(簡略版)

1968年、関西新空港の検討開始。

1969年、大阪空港周辺地域住民による国を相手に国家賠償請求訴訟。
※国が追い詰められ始める。

1970年、新空港各候補地において、新空港反対決議。

1972年、神戸市による新空港反対決議。

1973年、伊丹市『大阪国際空港撤去都市』宣言。
※国はますます追い詰められる。

1974年、航空審議会「泉州沖が最適」と運輸大臣に答申(第1次)。

1975年、審議会答申により、伊丹の廃止を前提とした位置・規模の空港として、泉州沖が最適と決定。
※これは当然ながら後の関空2期も含むもの。つまり関空2期は実質的にこの時期に決定されていた。

1976年、運輸省、大阪府に観測塔の設置申し入れ(府は了解の回答)、1977年10月完成。

1978年、新空港対岸の埋立の検討等により、泉州11市町が順次反対取り下げ。
※国にとって、希望の光が見えてきた。

1980年、航空審議会「詳細な位置及び工法等」を運輸大臣に答申(第2次)。

1981年、第2次答申を踏まえ、3点セット(空港計画、地域整備、環境影響評価)が示される。
※実質的に泉州沖に確定、他の候補地は完全に消える。

1981年、最高裁にて国に伊丹空港周辺地域住民に対する賠償命令。
※国は司法から待ったなしの状況に追い詰められるが、司法は泉州沖という解決策を示唆してのこと。

1982年、神戸市、一転して「神戸沖空港試案」を提出。
※国も司法にも全くの想定外、時期を逸した後出し試案。

1984年、神戸市は関空への同意表明を交換条件に、神戸沖空港設置計画を位置づけを迫り、まんまと成功。
※待ったなしの状況に追い込まれていた国は、飲まない場合には数年単位で計画遅延が見込まれる状況下、
 国の弱みに付け込んだ神戸市のヤクザまがいの脅迫をイヤイヤながら飲まざるをえなかった。

1987年、泉州沖に関西新空港本体工事着工。

1990年、大阪空港は新空港開港後に国内線限定となる方針を立てる。
※当時としては仕方のない判断だったが、今から振り返れば結果論として誤りだった。

1994年、泉州沖に関西国際空港(第1期)が開港。

1999年、神戸空港埋立着工。
※神戸のヤクザまがいの脅迫に屈したものでありどうしようもなかったが、結果として国が空港設置許可を出したのは誤りだった。

【無責任行政】航空局を解体しよう【諸悪の根源】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1264764432/140
より引用

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 16:27:08.23 ID:xSfU2ZkS0
ズリ師匠、>>235がもし本当にすべて事実だとすると
今後の伊丹廃港や神戸の規制強化に障害になる事項を
1つ含んでるけどかまわないかな?

いつもの如く脊髄反射で飛びついてしまったんだし
撤回するチャンスを1度だけあげよう。期限は今日中。
もちろん自分で期限を早めてもいいよ。

じゃ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 16:52:30.70 ID:kVivfc5b0
>>236
俺「ズリ師匠」ではないからねっっ
(なんでもかんでも決めつけるのはかわいそう。。。)

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 17:22:59.16 ID:stygtN9Ji
※「ズリ師匠」とは誰のことか、言わずもがなの周知の事実です(笑)

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 18:07:51.82 ID:dvcK0eo60
234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/09/08(月) 08:43:23.89 ID:Sqnf+uLfi
238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/09/08(月) 17:22:59.16 ID:stygtN9Ji

末尾i

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 18:25:55.01 ID:ZPwze2y6i
>>231
うん、正解。
根拠は国会答弁。


ID:Sqnf+uLfiの伊丹厨ちゃんのバカ確定。
またまた論破されちゃったねw
負け惜しみはカッコ悪いよ、アワレだねwww

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 18:57:44.70 ID:dvcK0eo60
伊丹厨て馬鹿だな。民間空港になった以上200億円の投資なら
400億円くらい儲けないといけない。ビジネスしていたら相当の値上げ
があると予想するのが普通。それが200億円の投資しても値上げしない
と思っている。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 19:11:40.09 ID:1t5H6iivi
>>241
へぇ、なら関空はいくら値上げしたらいいんだろうねー?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 19:30:25.52 ID:dvcK0eo60
>>242
関空売上900億円
伊丹売上130億円
関空の方が客単価が高いって理解できるか?
伊丹は国営だったから関空より安い利用料だった
そんなこともしらないとは完全に素人か、関係者としても
下っ端だな

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 19:51:57.57 ID:Cva+QMzd0
伊丹厨は焦りすぎw

そんなに心配しなくても、
第一に雇用の問題もあるし、下手に早々と廃止を打ち出すと発狂する輩が妨害して却って早期廃止が難しくなるから、
おそらくあと十年以上は伊丹は存続するだろう。
今のうちにひこーきを見に行けばいいよ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 19:55:30.48 ID:dvcK0eo60
運営権は490億円
関空400億円 伊丹90億円とすると
伊丹で利益100億円以上ないと赤字になる
しかも今回の改修で200億円使うから
伊丹で年間140億円くらいの利益がないと赤字になる可能性がある
民間空港になるから赤字のまま存続は難しい

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 19:59:12.59 ID:xSfU2ZkS0
空港の収入って テナントの賃貸料 と 飛行機の発着料 が主力

  客 単 価 って何よ?w

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 20:00:46.22 ID:Cva+QMzd0
同じ会社が、同じ地域内で、食料品、アパレル、書籍など全てが集まるショッピングセンターを1箇所設ける。
同じ会社が、同じ地域内で、食料品のみを扱う店と、その他アパレル、書籍などを扱うショッピングセンターを、別々に設ける。
さて、どちらが、総合的に考えて望ましいだろうか?
大規模ショッピングセンターへのアクセスはマイカーが主だから複数あっても利用者はさほど不便を感じないだろうが、もし、公共交通機関によるアクセスが主だったらどうだろうか?
交通事業者が、客が分散する複数の中小店舗に、それぞれ十分な路線・便数を張ってくれるだろうか?


合併した銀行は、隣り合う支店が合併前は両支店とも黒字だったとしても、通常は隣り合う支店の統廃合をする場合が多いが、
統廃合によって減る収益と、減る費用はどちらが大きく、どちらが利益は増加するだろうか?



運営権売却後は、このよう観点から、民間による経営判断が下されるのだろう。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 20:04:05.60 ID:Cva+QMzd0
こんなことが既に検討されているのだろうね。


Win-Winの関係

<空港運営事業者>
大阪の航空需要規模なら関空だけで十分、費用も減るから、関空だけを運営する方がトータルの収益面でも有利。
国(新関空会社)が伊丹を売却できるよう、関空しか使わないこととし、減額or優遇策を引き出す。
→Win

<国・新関空会社>
空港運営事業者が関空だけしか使わないのなら、伊丹及び周辺の土地を売却できる。
運営権売却額を安くしてもor優遇策を与えても、伊丹及び周辺の土地を処分できるなら、その方が圧倒的に有利。
→Win
                           
   

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 20:05:15.78 ID:5b52e6g3i
>>248
空想楽しそうですね師匠

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 20:06:28.99 ID:dvcK0eo60
>>246
素人が適当なこと書くな
空港のテナントは直営店もあるし
テナント料も、売上によって決まってくる
SCのビジネスモデルもしらないのか?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 20:14:08.09 ID:xSfU2ZkS0
直営店のほうがマイノリティ
テナント料も売上連動のほうがマイノリティ

空港のビジネスモデルも知らなかったんですねww

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 20:16:56.52 ID:xSfU2ZkS0
空港のメイン収入も知らない
直営とテナントの比率も知らない。
テナント料の固定部分と売り上げ連動分の比率も知らない。

今日もこんなにばれちゃったね師匠

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 20:23:12.96 ID:GLGOuJID0
伊丹で食事したことないんだろ
やっぱドケチ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 20:29:01.83 ID:OzogfV7z0
>>181に対して、もしズリ師匠が底辺大学卒じゃなかったら、
過去の例から「自分が底辺大学卒と言われると傷つくというルールから、ズリチョンは底辺大学卒だ!」とでも言いそうなところだけど、
師匠がそう言わないところをみると、師匠は底辺大学出身で大当たりのようだね。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 20:30:02.31 ID:51RSFDFu0
250円すら捻出できない関空厨に空港での食事について訊ねる事自体まちがい

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 20:33:47.80 ID:GLGOuJID0
伊丹で食事したらレシートに
関西国際空港産業
ってかいてある。
伊丹で食事したことないから
しらないんだろうな。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 20:38:38.53 ID:GLGOuJID0
伊丹で食事したことない貧乏人
がまた知ったかw
いつも伊丹厨の書き込みは
貧乏丸出し

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 20:46:24.58 ID:GLGOuJID0
伊丹古事記は、空港で
食事したことがないことが判明

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 20:50:22.46 ID:Cva+QMzd0
伊丹厨は、
「運営事業者が伊丹の廃港を検討することは基本方針に反しない。だが、国が実際に将来伊丹を廃港とするのは、基本方針に反するから不可能。」
と妄想してたのかな?
それとも願望か?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 21:32:19.92 ID:OzogfV7z0
「250円」ってのは、ホントにズリ師匠がよく釣れる魔法の言葉だなw

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 21:40:28.37 ID:GLGOuJID0
空港で食事したことない
貧乏人

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 22:30:51.38 ID:J6qEHGxsi
師匠、サンクコストについての勉強は終わった?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 22:38:54.55 ID:Cva+QMzd0
運営事業者は、新関空会社に支払うコンセッションフィーの負担が大きければ、費用を削るしかない。

新関空会社にとっては、関空の債務を償還し、伊丹の改修に投資した費用を回収するために、伊丹および移転補償跡地を売却するのが理想。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 22:39:33.70 ID:dvcK0eo60
空港で食事したことない
貧乏人

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 22:41:36.09 ID:HibZqvIA0
>>254を必死でスルーするズリ師匠ワロス

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 22:44:14.57 ID:Cva+QMzd0
ズリチョンは大卒でもないだろうと思って、スルーしたんじゃないの?

ズリチョン=伊丹厨の英語力は中学生レベルだからなw

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 22:51:05.76 ID:dvcK0eo60
ズリチョンは空港で食事もしたことがない乞食と判明ww

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 23:04:58.66 ID:J6qEHGxsi
>>254 >>265
ズリ師匠って、そういうところは意外と正直だよね。
まあ、ウソをつくのが後ろめたいとかでなく、「自分は一流の○○大学卒だズリ!」と言ってしまった後でボロを出してウソがバレるのが怖いといったところだろうか。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 23:06:08.16 ID:83/HqEbx0
【芸能】やしきたかじん、在日韓国人2世だった
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1410176181/
やしきたかじんさんの隠された出自とは
http://www.daily.co.jp/opinion-d/2014/09/08/2p_0007312441.shtml

維新の会の橋下市長をゴリ推ししてたのが、やしきたかじん 

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 00:05:51.51 ID:tHcj2fYz0
ビジネス利用が伸びない関空に、将来なんて無いよね。
アクセスの貧弱さが致命的な欠陥空港。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 00:13:23.46 ID:Yi1dsUgU0
伊丹空港って大阪じゃないんだね
成田みたいなもんか

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 00:19:24.77 ID:Gax7jlbq0
>>268
憧れだった大学卒 を演じてるんだから、そっとしておいてあげようよ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 00:28:08.89 ID:UP+/qfgsO
15年見通し
売上1459億円
営業 353億円
経常 182億円
純利益91億円
関西 売上 1061億円
営業 263億円
伊丹 売上 141億円
営業 62億円
OAT 売上 343億円
営業 28億円

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 00:44:58.47 ID:deYYz7d50
池上さんがテレビで解説していた。
航空機事故の原因は、機体トラブルよりも、人為的ミスの方が多いって。
つまり、航空機事故は、今後も起こりうる。

なのに、代替空港が整備されてもなお、市街地の空港を運用し続けるべきなのか?



伊丹存続派は、関係のない第三者が巻き添えに遭う惨事を見たい・期待しているから、伊丹存続を望んでいるのか?



俺は、そんな惨事は絶対に見たくない。
だから、避けることのできる惨事を避ける策を取るべき、つまり、代替空港が整備された以上、できるだけ速やかに廃止すべき、と考える。
人命は何よりも尊い。
近いというだけのことを人命より優先するという考え方には、到底賛同できない。


ところで、将来の伊丹の存廃については、運営事業者が判断することになるが、
もし、空港外での航空機事故が最も起こりやすい離陸直後または着陸直前の飛行ルート直下である伊丹周辺市街地で事故が起きて、関係のない第三者が巻き添えになった場合には、
運営事業者も被害者・遺族から訴えられる可能性がある。
その場合は、第三者を巻き添えにする惨事を予防できる方法も選択できたのに、それを無視した或いは他の何かを優先した、その判断の妥当性が問われるだろう。
もちろん、最終的に裁判所が運営事業者の責任まで認めるか否かは分からないが、Third Party Riskを運営事業者がどう評価したのか、その妥当性についての判断は、世界的に注目されるであろう。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 00:46:26.73 ID:Q1H1h9iW0
長文お念仏を書き込んで満足して眠りに就くズリ師匠であった

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 00:56:16.48 ID:gfLtlZXK0
>>274
代替空港なんて、出来たのか?
もしかしてあの、役立たずの辺境のあれか。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 01:20:00.27 ID:UP+/qfgsO
15年見通し
売上1459億円
営業 353億円
経常 182億円
純利益91億円
関西 売上 1061億円
営業 263億円
伊丹 売上 141億円
営業 62億円
OAT 売上 343億円
営業 28億円

この発言は自爆ですよねぇ
ズリチョンが作ったルール

>人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を無意識につい使ってしまうものなのです。

ズリ師匠を連呼すればするほど自分自身のズリ師匠アピールにしかならない

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 01:29:55.94 ID:deYYz7d50
>>276
能力が低く、騒音公害まで撒き散らし、事故が起きた場合は関係のない第三者まで巻き添えにする危険性が高い。
そんな役に立たないどころか迷惑までかける空港の廃止を前提とした空港、
つまり代替空港が計画され、建設され、既に供用されている。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 01:45:12.86 ID:Q1H1h9iW0
師匠起きちゃったw

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 01:53:26.98 ID:UP+/qfgsO
すげえアピールしてくるなw
この発言は自爆ですよねぇ
ズリチョンが作ったルール

>人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を無意識につい使ってしまうものなのです。

ズリ師匠を連呼すればするほど自分自身のズリ師匠アピールにしかならない

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 04:28:48.00 ID:Bldxx+Rui
>>276
その点については、ついに師匠は「関空の容量は増えても23万回/年」ということを受け入れちゃったよ。
以下のレスで、師匠は全力で「23万回/年」を採用しています。というか、国の言う容量値を前々から理解していた模様。
このことからも、関空は代替空港たり得ない。



【KIX】関西国際空港(関空)-43@airline【RJBB】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1409147657/381

381: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/08(月) 23:19:41.81 ID:ZPwze2y6i
>>376
2期まで完了しても 【 たったの23万回 】 か。
【  じゃあ 】 、1期だけだったら、容量は小さかったな、14万回くらいか?
伊丹と神戸と合わせても、14万+13万+2万=29万回くらいか?
【 やはり 】 、2期は不可欠な事業だったと言うことになる。
もう二度と、2期は無駄だった、とは言わない。
これでいいかい?w
2期を無駄と言われたくない 【 国の思惑どおり 】 w 簡単だなwww

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 05:29:39.62 ID:gnd+eacd0
成田空港、国内線も利用料徴収 1人往復800円程度
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF08H0Y_Y4A900C1MM8000/
2兆2000億円で運営権売却なら伊丹の使用料はいくらになるだろうか?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 05:37:58.41 ID:gnd+eacd0
>>277
>伊丹 売上 141億円
>営業 62億円
>OAT 売上 343億円
>営業 28億円
伊丹の利益は90億円か

運営権490億円以上だから
関空分400億円、伊丹90億円としたら
伊丹の利益は0円だな
しかも200億円投資するから、伊丹は赤字になるかもしれんなあ
当然、伊丹利用料は値上げだろう
で、値上げして伊丹利用者は増加するか?
民間空港で赤字なら廃港の可能性が高い
まあ伊丹乞食は伊丹に金おとなさいと空港を維持できないかもね

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 07:45:29.80 ID:PeuaxA/H0
師匠理論、関空廃港を予言

運営権490億円以上だから
関空分400億円、伊丹90億円としたら
関空の利益は-137億円だな
関空は現状ですでに赤字
当然、関空利用料は値上げだろう
で、値上げして関空利用者は増加するか?
民間空港で赤字なら廃港の可能性が高い らしい(ズリによるとw
まあズリ一人が金おとしたところで空港を維持できないけどね

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 07:54:06.51 ID:iO4Lb5zf0
>>278
あまりに辺鄙過ぎてビジネス利用者には見向きもされないのに、代替空港とは、ど厚かましいにも程がある。

寝言は寝てから言いな。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 08:01:49.36 ID:deYYz7d50
>>285
伊丹と関空は、別の都市圏にあるのか?
そんな評価はされていないよ。

相変わらず勘違いが酷いなw

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 08:10:32.20 ID:gnd+eacd0
>>284
EBITDAも知らないのか?
数学もできない
英語もできない
財務金融知識もない
空港で食事もしたことない

お前のレスは全部、お前が低学歴下層って
ことを示しているなあ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 08:14:44.36 ID:NDBz61MM0
>>286
関空が都市圏にあるだって!
ご冗談を。。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 08:15:41.34 ID:Q1H1h9iW0
つまりズリ師匠は、

数学もできない
英語もできない
財務金融知識もない
低学歴下層

ってことですね、携帯から連呼してる「ルール」によると。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 08:34:00.76 ID:5fZopUVl0
>>287
今どきこんなに学歴にこだわるヤツがいるのかよ。

せっかくの(自称)大卒でも、恥ずかしい知識をひけらかして、お念仏となえてるヤツって、どっか悪いのか?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 08:34:10.62 ID:FTBTyxdri
>>281
バカ、勝手に解釈するな。

お前らの矛盾をバカにしただけだよ。

           
◆バカアンチの矛盾

<バカアンチAの言い分>
関空(1期+2期)の上限値は23万回!

<解説>
バカアンチAの言い分が本当なら、関空1期と伊丹だけでは大阪の需要に対応できないかもしれないことになり、関空2期は無駄と言えるはずがない。
ゆえに、バカアンチBの言い分は間違い。    
               
<バカアンチBの言い分>
関空2期は無駄!

<解説>
バカアンチBの言い分が本当なら、関空1期だけでも伊丹と合わせて大阪の需要に対応できたことになり、関空1期+2期の上限値が23万回という小さな値になるはずがない。
ゆえに、バカアンチAの言い分は間違い。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 08:36:18.58 ID:5fZopUVl0
>>291
これは恥ずかしい!
これは見苦しい!

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 08:38:38.67 ID:gnd+eacd0
>>284
1)EBITDAも知らないから、コンセッションも理解していない
2)空港で食事したこともない
3)羽田空港に行ったことない
3)那覇空港に行ったこともない

つまり航空空港関係者でもないだろうし、飛行機自体あんまり
乗ったことがなさそう

なんでエアライン板に粘着するのかな?
意味わかんねー

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 08:44:39.27 ID:OV1byWYY0
>>291
師匠は戦ってる相手が一人だと思ってるんだよな。

アンチ泉ズリアってさ、たくさんいるんだからさ、主張に不整合があって当たり前。

自演やってるのは師匠だけだよ、きっと。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 08:54:02.12 ID:gnd+eacd0
念仏 ブーメラン、クリティカルヒット、オウム返しと
末尾iで書き込むのも別人かww

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 08:55:37.66 ID:gnd+eacd0
>>6-12
毎回、コピペを貼っている末尾iも別人か?ww

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 09:02:00.29 ID:AouPEFnci
iPhoneユーザーは日本に1人しかいないと思ってるんだろうかズリ師匠は

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 09:06:07.22 ID:gnd+eacd0
自作自演をやってないと書けない末尾i

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 10:29:43.45 ID:4jue8BUI0
総括すると「政治家の(役人の)箱モノ行政」ってこんなもんなのね

(2)開港後、活用に知恵絞らず超高級空港を使いこなせず…「アジアのハブ空港」かけ声潰え、「アジアの玄関口」に活路
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/topics/west_economy-25804-t1.htm

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 18:21:49.26 ID:82tjlcL40
成田国際空港会社が来年3月末をめどに、国内線旅客からもサービス
使用料の徴収を始める方向で調整していることが9日、分かった。
往復800〜900円
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140909/plc14090911230005-n1.htm
伊丹もやっぱ値上げですかね?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 20:28:31.30 ID:Fxru2XZ/0
ド田舎の関空、ビジネス利用には相手にされず。
失敗空港、欠陥空港。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 20:39:44.34 ID:deYYz7d50
        
伊丹存続派は、関係のない第三者が巻き添えに遭う惨事を見たい・期待しているから、伊丹存続を望んでいるのか?
     
  

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 20:43:54.03 ID:jFEjY1Yg0
>>302
そんな惨事を望んでるのは非人間のお前さんだけだよ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 20:45:07.99 ID:AouPEFnci
> 伊丹存続派
関空会社のことですね

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 20:45:13.03 ID:MzQi5iSwi
>>299
産経では明日まで関空特集をやる予定だな。
東京(成田・羽田)と比べて約1時間、アジア各国に近いことが、
コストにシビアなLCCに評価されていると書かれていたな。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 21:11:28.75 ID:UP+/qfgsO
>>304
新関西国際空港の回答がこれ

>伊丹空港について運営権者が自ら主体的に廃港も含め検討することとなります
<中略>
運営権者の意に反する対応はなされません

-新関西国際空港株式会社-
>>303
それを選択するということは望むのと同意

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 21:40:23.91 ID:82tjlcL40
質問
大阪国際空港と関西新国際空港でどのような路線・エア
ラインを受け入れるのかは、運営権者の裁量にゆだねら
れていると理解してよろしいでしょうか。例えば、極端な
ケースとして、大阪国際空港を廃港することは許容されるでしょうか?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 21:42:10.42 ID:82tjlcL40
伊丹空港の将来的なあり方については、基本方針におい
て、「空港運営事業者は、伊丹空港について、中央リニア
新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、そ
の廃港も含め、将来のあり方を今後検討する。」とされて
おり、運営権者が自ら主体的に、廃港も含め、検討するこ
ととなります。
さらに、伊丹空港の廃港の場合には、基本方針の見直し
が必要となるものであり、当該見直しの際には、運営権者
が構成員である協議会の意見を聞くものとされておりま
す。
従って、いずれにしても、伊丹空港の廃港を含めた将来
のあり方については、運営権者の意に反する対応はなさ
れません。
 

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 21:52:49.04 ID:Q1H1h9iW0
運営権者が伊丹を放棄してくれる根拠は何?
お金出して運営権を買ったのに放棄とは
よく期待できるなあ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 22:00:46.23 ID:UP+/qfgsO
15年見通し
売上1459億円
営業 353億円
経常 182億円
純利益91億円
関西 売上 1061億円
営業 263億円
伊丹 売上 141億円
営業 62億円
OAT 売上 343億円
営業 28億円


売上半減しても経費が減る分伊丹廃止が儲かるな

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 22:03:08.50 ID:eMIAck3M0
まじめに考えて伊丹廃止とかありえると思ってんの?
関西民と経済界はあの空港と心中することを決めたんだよ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 22:08:40.22 ID:UP+/qfgsO
関西国際空港の全体構想を目指す関空促進協はありますが伊丹にそんなものがあるのでしょうか?

関空促進協メンバー
関西全域
徳島三重福井
関西経済界

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 22:10:30.97 ID:Q1H1h9iW0
>>310
利益出てるのに廃止が儲かるとか根拠薄弱すぎだよズリ師匠
伊丹廃止したら需要がすんなり関空にシフトしてくれるなどと思ってる?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 22:16:39.94 ID:UP+/qfgsO
15年見通し
売上1459億円
営業 353億円
経常 182億円
純利益91億円
関西 売上 1061億円
営業 263億円
伊丹 売上 141億円
営業 62億円
OAT 売上 343億円
営業 28億円

売上半減しても経費が減る分伊丹廃止が儲かるな
と言っても伊丹需要減少による廃止の検討なんだから何ら問題ない

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 22:20:47.28 ID:deYYz7d50
>>313
隣り合う支店が合併前は両支店とも黒字だったとしても、銀行が合併した場合には、通常は隣り合う支店の統廃合をする。
その理由は、統廃合すれば収益は多少減るが、費用をそれ以上に削減でき、利益は増加するから。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 22:28:10.85 ID:82tjlcL40
運営権購入検討会社が
「伊丹廃港」の質問をしているのは事実

不動産会社なら伊丹廃港にして跡地開発できれば、何十年も
仕事できる。バブル期なら2兆円といわれた伊丹空港跡地が
5000億円程度で買えそうな状態。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 22:28:21.07 ID:deYYz7d50
>>311
常識に照らせば、伊丹は廃止。
無駄に複数空港が存在すれば、需要・供給が分散し、非合理的・非効率的。
その証拠に、無駄に複数空港に分散させて成功した事例は皆無。
逆に、香港もミュンヘンもデンバーも広州も、近くとも能力の劣る旧空港は廃止し、新空港に集約させることでアクセス利便性の向上と航空ネットワークの充実を促し、成功した。
旧空港廃止(機能限定)・新空港集約で失敗した事例は皆無。
だから、ベルリンなども追随する。
これが航空界の常識。
航空界の常識を知り尽くす会社が運営権を握れば、(すぐにではないだろうが、)ごく当たり前の判断をするだろう。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 22:28:59.08 ID:82tjlcL40
運営権購入検討会社が
「伊丹廃港」の質問をしているのは事実

不動産会社なら伊丹廃港にして跡地開発できれば、何十年も
仕事できる。バブル期なら2兆円といわれた伊丹空港跡地が
5000億円程度で買えそうな状態。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 22:47:04.39 ID:deYYz7d50
地所とか日生とか、空港に縁のなさそうな企業が興味を示しているくらいだからな。

国が何も変えるつもりがないなら、経営統合・運営権売却など必要なかったこと。

運営権取得→伊丹廃止の判断→財務省が喜んで飛びつく→国が空港跡地を処分→跡地を開発

というシナリオを描く者がでてきて当然。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 22:47:10.38 ID:7o3ily6n0
伊丹の廃止よりも「神戸893が作った」神戸空港を廃港にすべきだと思うなぁ〜
(関空と空域がモロかぶりの上に諸事情で30便限定ですからね)

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 23:17:35.18 ID:eMIAck3M0
>>317
だから地元が大反対するから無理なんだって
地元民経済界あげて、伊丹は近い、伊丹は便利って呪文唱えながら衰退していく道を選んだのさ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 23:38:12.58 ID:jFEjY1Yg0
>>317
常識なら、神戸なんて作るのが間違いだしな。
そこには触れないのな。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 23:51:13.68 ID:82tjlcL40
運営権を買った企業が伊丹廃止を決定できるってことだな

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 01:07:56.12 ID:kH5t44Jm0
運営権を得た企業に決定権はないが、国は民間の経営判断を尊重する。
つまり、法の目的に反する=基本方針に反するなどの理由がなければ、運営事業者の意向がほぼそのまま通る可能性が極めて高い。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 01:12:02.17 ID:kH5t44Jm0
OATを新関空会社が子会社化した際、雇用は引き継ぐことになっているだろうし、
運営権売却後も雇用は確保されることになるだろう。
だから、すぐには廃止という判断はなされないだろう。
雇用の問題を徐々に解決しながら、数年経った時点で、
「一定期間運営してみたが、関空一元化すべきという結論に達したので、数年後に伊丹を廃止する」
とする方が、反対派も文句を言えずハレーションも少ないから、結果的に早く伊丹を廃止できるだろう。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 01:20:20.94 ID:kH5t44Jm0
>>322

1968年、関西新空港の検討開始。

1969年、大阪空港周辺地域住民による国を相手に国家賠償請求訴訟。
※国が追い詰められ始める。

1970年、新空港各候補地において、新空港反対決議。

1972年、神戸市による新空港反対決議。

1973年、伊丹市『大阪国際空港撤去都市』宣言。
※国はますます追い詰められる。

1974年、航空審議会「泉州沖が最適」と運輸大臣に答申(第1次)。

1975年、審議会答申により、伊丹の廃止を前提とした位置・規模の空港として、泉州沖が最適と決定。
※これは当然ながら後の関空2期も含むもの。つまり関空2期は実質的にこの時期に決定されていた。

1976年、運輸省、大阪府に観測塔の設置申し入れ(府は了解の回答)、1977年10月完成。

1978年、新空港対岸の埋立の検討等により、泉州11市町が順次反対取り下げ。
※国にとって、希望の光が見えてきた。

1980年、航空審議会「詳細な位置及び工法等」を運輸大臣に答申(第2次)。

1981年、第2次答申を踏まえ、3点セット(空港計画、地域整備、環境影響評価)が示される。
※実質的に泉州沖に確定、他の候補地は完全に消える。

1981年、最高裁にて国に伊丹空港周辺地域住民に対する賠償命令。
※国は司法から待ったなしの状況に追い詰められるが、伊丹廃止・泉州沖完全移転で解決できるからこその司法判断。

1982年、神戸市、一転して「神戸沖空港試案」を提出。
※国も全くの想定外だったが、既に泉州沖で決定済み。時期を逸した後出し試案。

1984年、神戸市は関空への同意表明を交換条件に、神戸沖空港設置計画を位置づけを迫り、まんまと成功。
※待ったなしの状況に追い込まれていた国は、飲まない場合には数年単位で計画遅延が見込まれる状況下、
 国の弱みに付け込んだ神戸市のヤクザまがいの脅迫をイヤイヤながら飲まざるをえなかった。

1987年、泉州沖に関西新空港本体工事着工。

1990年、大阪空港は新空港開港後に国内線限定となる方針を立てる。
※需要激増中で将来の見通しが立たなかった当時としては仕方のない判断だったが、今から振り返れば結果論として誤りだった。

1994年、泉州沖に関西国際空港(第1期)が開港。

1999年、神戸空港埋立着工。
※神戸のヤクザまがいの脅迫に屈したものでありどうしようもなかったが、結果として国が空港設置許可を出したのは誤りだった。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 02:32:10.66 ID:NqcnafPK0
今夜もズリ師匠によるお花畑妄想の連投が続きます

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 02:54:00.52 ID:8/dnex2AO
今夜もズリ師匠アピールかw
この発言は自爆ですよねぇ
ズリチョンが作ったルール

>人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を無意識につい使ってしまうものなのです。

ズリ師匠を連呼すればするほど自分自身のズリ師匠アピールにしかならない

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 02:56:36.08 ID:NqcnafPK0
「お花畑妄想」については噛み付かないズリ師匠ワロスw

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 03:10:00.43 ID:8/dnex2AO
お花畑妄想好きだよね
ズリ師匠w
この発言は自爆ですよねぇ
ズリチョンが作ったルール

>人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を無意識につい使ってしまうものなのです。

ズリ師匠を連呼すればするほど自分自身のズリ師匠アピールにしかならない

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 03:18:17.40 ID:8/dnex2AO
102:名無しさん@お腹いっぱい。2014/09/05(金) 03:35:31.95 ID:uiBJ+rmGi
>>98
しかし、「じゃあ、国際線仕様で改修しよう」と言われると、急に沈黙するズリ師匠ww

↓と構図が一緒w
「憲法改正なしに集団的自衛権を行使容認するのは反対!」
「じゃあ、憲法改正議論を始めましょう」
「…ぐぬぬ」

106:名無しさん@お腹いっぱい。2014/09/05(金) 07:47:10.00 ID:SqNLEo/c0
>>102
>しかし、「じゃあ、国際線仕様で改修しよう」と言われると
そんな予定があるの?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 06:10:20.29 ID:iUAQ7cXe0
結論はでている

伊丹空港の将来的なあり方については、基本方針におい
て、「空港運営事業者は、伊丹空港について、中央リニア
新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、そ
の廃港も含め、将来のあり方を今後検討する。」とされて
おり、運営権者が自ら主体的に、廃港も含め、検討するこ
ととなります。
さらに、伊丹空港の廃港の場合には、基本方針の見直し
が必要となるものであり、当該見直しの際には、運営権者
が構成員である協議会の意見を聞くものとされておりま
す。
従って、いずれにしても、伊丹空港の廃港を含めた将来
のあり方については、運営権者の意に反する対応はなさ
れません。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 07:40:47.80 ID:kH5t44Jm0
「じゃあ、国際線仕様で改修しよう」という、お花畑妄想

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 07:47:43.60 ID:NdKkbxia0
師匠理論、関空廃港を予言 w

運営権490億円以上だから
関空分400億円、伊丹90億円としたら
関空の利益は-137億円だな
関空は現状ですでに赤字
当然、関空利用料は値上げだろう
で、値上げして関空利用者は増加するか?
民間空港で赤字なら廃港の可能性が高い らしい(ズリによるとw
まあズリ一人が金おとしたところで空港を維持できないけどね

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 07:48:41.98 ID:iUAQ7cXe0
結論はでている

伊丹空港の将来的なあり方については、基本方針におい
て、「空港運営事業者は、伊丹空港について、中央リニア
新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、そ
の廃港も含め、将来のあり方を今後検討する。」とされて
おり、運営権者が自ら主体的に、廃港も含め、検討するこ
ととなります。
さらに、伊丹空港の廃港の場合には、基本方針の見直し
が必要となるものであり、当該見直しの際には、運営権者
が構成員である協議会の意見を聞くものとされておりま
す。
従って、いずれにしても、伊丹空港の廃港を含めた将来
のあり方については、運営権者の意に反する対応はな

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 07:51:53.44 ID:EfoBLuEOi
>>335
> 伊丹空港の廃港の場合には、基本方針の 見 直 し が 必 要

基本方針の見直しなしで伊丹廃止可能と言ってた師匠大爆死wwwww

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 07:52:00.18 ID:iUAQ7cXe0
れません。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 07:56:56.26 ID:iUAQ7cXe0
従って、いずれにしても、伊丹空港の廃港を含めた将来
のあり方については、運営権者の意に反する対応はなさ
れません。
従って、いずれにしても、伊丹空港の廃港を含めた将来
のあり方については、運営権者の意に反する対応はなさ
れません。

ここでいくら言っても無駄
運営権者が伊丹廃止も存続もできるってこと

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 08:00:15.05 ID:iUAQ7cXe0
結論はでている

伊丹空港の将来的なあり方については、基本方針におい
て、「空港運営事業者は、伊丹空港について、中央リニア
新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、そ
の廃港も含め、将来のあり方を今後検討する。」とされて
おり、運営権者が自ら主体的に、廃港も含め、検討するこ
ととなります。
さらに、伊丹空港の廃港の場合には、基本方針の見直し
が必要となるものであり、当該見直しの際には、運営権者
が構成員である協議会の意見を聞くものとされておりま
す。
従って、いずれにしても、伊丹空港の廃港を含めた将来
のあり方については、運営権者の意に反する対応はなさ
れません。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 08:02:13.01 ID:kH5t44Jm0
>>336
誰かそんなこと言ってた?
またまた嘘か?

基本方針の見直しなしで伊丹廃止の「決定」は可能、と言ってただけだろ?
これは正しいからなあw
伊丹廃止の「決定」がなされれば、それに沿った見直しには何の障害もない。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 08:05:59.77 ID:DzL7d9RM0
成田空港、国内線利用者から旅客施設使用料の徴収開始へ 往復800円から1,000円程度


伊丹も導入を! 利用者からは往復3000円徴収。 航空会社へは着陸料値上げ!
それを原資に関空整備! 廃止になるまで関空の為に働くのが伊丹のさだめ!

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 08:07:48.08 ID:kH5t44Jm0
>>336
なんだ、勘違いズリ師匠連呼厨本人かw


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 20:46:01.55 ID:hQGHM+Bb0
>>709
>ズリ師匠大爆死w!
>伊丹を廃港するには、師匠の聖典基本方針の見直しが必要であることが確定!

確定?
なぜ?
説明してwww

伊丹の廃港を決定するに当たっては、基本方針の見直しは不要。
なぜなら、伊丹の廃港は基本方針に反しないから。

伊丹の廃港を決定した後に、伊丹の空港としての運用に関する事項を削除するなど、伊丹の運用停止時を目途にノンビリと基本方針の見直しをすればよいだけ。

ズリ師匠連呼厨大爆死w!

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 08:08:58.58 ID:iUAQ7cXe0
伊丹空港の廃港の場合には、基本方針の見直し
が必要となるものであり、当該見直しの際には、運営権者
が構成員である協議会の意見を聞くものとされておりま
す。
従って、いずれにしても、伊丹空港の廃港を含めた将来
のあり方については、運営権者の意に反する対応はなさ
れません。


協議会は形式的なもので、運営権者の意に反する対応はなさ
れません。

つまり、事実上 運営権者が伊丹空港の存続廃止を
決定できる

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 08:09:48.28 ID:kH5t44Jm0
運営事業者は検討して経営判断し申し出るしかできないが、最終決定権を持つ国は、将来の伊丹廃港を決定することもできる。

国が将来伊丹を廃港とするのは、将来のあり方として基本方針で例示されている程だから、当然、基本方針には反しない。

国は、法の目的や基本方針に反しない限り、運営事業者の経営判断を尊重する。

だから、もし運営事業者が将来の伊丹廃港を判断し国に申し出たら、相当の理由がない限り、国は将来の廃港を決定する。

協議会は新関空会社が開催するもの。もちろん国は協議会での協議結果を尊重はするが、協議会は決定機関ではない。

国が将来の廃港を決定したら、実際の運用停止までの間に、国は、伊丹の運用に関する事項の削除など、基本方針の見直しを行う。

この時点では、既に国の中で将来の伊丹廃港という意思決定は整っているから、基本方針の見直しに必要な財務省協議は難なくクリアできる。
つまり、伊丹を廃港する意思決定さえ済めば、もうハードルは無いに等しく、将来の伊丹廃港にはスンナリたどり着く。


根拠は、経営統合法(及びこれに基づく基本方針)、国会答弁。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 08:11:10.53 ID:DzL7d9RM0
着陸料の割合

伊丹100 関空レガシー33 LCC1

伊丹 B773で100万円 B772で80万円

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 08:12:54.51 ID:DzL7d9RM0
伊丹⇔成田・羽田⇔海外

片道1万円徴収

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 08:22:13.33 ID:iUAQ7cXe0
関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する法律

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H23/H23HO054.html

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 08:24:37.76 ID:iUAQ7cXe0
伊丹空港廃止のスキーム
運営会社が伊丹空港廃止の決定

関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する法律
34条の協議会開催

34条協議会で伊丹空港廃止決定

伊丹空港廃止の手続きや法律はすでにできている

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 08:25:59.38 ID:El/gZXTb0
ズリ師匠がどれだけお念仏を唱えてみたところで、伊丹廃港についての決定事項は何も無い。
基本方針に「今後検討する」と示されているだけ。
まだ検討する時期すら来ていない。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 08:27:43.36 ID:iUAQ7cXe0
結論はでている

伊丹空港の将来的なあり方については、基本方針におい
て、「空港運営事業者は、伊丹空港について、中央リニア
新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、そ
の廃港も含め、将来のあり方を今後検討する。」とされて
おり、運営権者が自ら主体的に、廃港も含め、検討するこ
ととなります。
さらに、伊丹空港の廃港の場合には、基本方針の見直し
が必要となるものであり、当該見直しの際には、運営権者
が構成員である協議会の意見を聞くものとされておりま
す。
従って、いずれにしても、伊丹空港の廃港を含めた将来
のあり方については、運営権者の意に反する対応はなさ
れません。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 08:30:29.26 ID:El/gZXTb0
>>350
将来のあり方を今後検討する

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 08:30:50.56 ID:0BgyUkCyi
伊丹を廃止しないのなら全く必要のない法制度が、なぜか整えられたねw

伊丹厨が焦るのも当然だなw

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 08:33:10.87 ID:iUAQ7cXe0
国は、関西空港の国際拠点空港としての機能の熟度、関西の航空輸送需要の
動向その他両空港を取り巻く状況の変化及びコンセッションの実現に向けた
環境整備の必要性を踏まえ、経営統合法第34条に定める協議会の意見を聴
きつつ、本基本方針を適時に(概ね3年を目途)かつ適切に見直すものと
する。
また、空港運営事業者は、両空港の運営に当たり本基本方針の見直しが必要
であると認めるときは、国に対しその旨の申し出を行うものとし、国はそれ
を十分尊重するものとする。
空港運営事業者は、伊丹空港について、中央リニア新幹線の開通など
周辺状況の抜本的な変化を見通し、その廃港も含め、将来のあり方を今後検討する。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 08:34:48.07 ID:iUAQ7cXe0
経営統合法第34条に定める協議会の意見を聴
きつつ、本基本方針を適時に(概ね3年を目途)かつ適切に
見直すものとする。

伊丹空港の廃港の場合には、基本方針の見直し
が必要となるものであり、当該見直しの際には、運営権者
が構成員である協議会の意見を聞くものとされておりま
す。

はやければ3年で伊丹廃止も可能だな

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 08:36:02.91 ID:iUAQ7cXe0
伊丹空港廃止のスキーム
運営会社が伊丹空港廃止の決定

関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する法律
34条の協議会開催

34条協議会で伊丹空港廃止決定

伊丹空港廃止の手続きや法律はすでにできている
あとは運営権者が決定するだけ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 08:37:52.52 ID:0BgyUkCyi
そんなに焦らなくても、
従業員を簡単にクビにはできないから、
あと十年程度は伊丹は存続するだろう。
今のうちにヒコーキ眺めてればいいよ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 08:38:29.06 ID:iUAQ7cXe0
空港運営事業者は、伊丹空港について、中央リニア新幹線の開通など
周辺状況の抜本的な変化を見通し、その廃港も含め、将来のあり方を今後検討する。

、空港運営事業者は、両空港の運営に当たり本基本方針の見直しが必要
であると認めるときは、国に対しその旨の申し出を行うものとし、国はそれ
を十分尊重するものとする。

経営統合法第34条に定める協議会の意見を聴
きつつ、本基本方針を適時に(概ね3年を目途)かつ適切に見直すものと
する。

伊丹空港廃止決定

伊丹空港廃止の手続きや法律はすでにできている
あとは運営権者が決定するだけ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 08:40:38.35 ID:iUAQ7cXe0
>>356
伊丹空港廃止決定すれば、関空に転勤命令
それがいやなら退職するしかない

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 08:44:12.21 ID:iUAQ7cXe0
空港運営事業者は、両空港の運営に当たり本基本方針の見直しが必要
であると認めるときは、国に対しその旨の申し出を行うものとし、国はそれ
を十分尊重するものとする。

伊丹空港の廃港を含めた将来
のあり方については、運営権者の意に反する対応はなさ
れません。

運営権者が伊丹廃止を事実上決定できる

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 08:45:28.83 ID:iUAQ7cXe0
国営だと地元議員などの抵抗でなかなか廃止できないが
民間空港になれば、簡単に廃止できる

これがコンセッションの目的だろ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 09:11:44.63 ID:KVEuZALli
伊丹廃港が既定路線なら
毎日大量のコピペを連投して心の叫びを訴える必要なんでないよね?
ズリ師匠はなんでそんなこと毎日やってるの?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 10:00:12.27 ID:u6OYtRYE0
>>361
だからお念仏なんだよ。
信じて唱えることしか、できないんだ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 10:11:30.30 ID:46COrHq50
まあ首尾よく運営会社が伊丹非活用を決めてくれればいいけど、
万が一にも活用すると決めちゃったら師匠がどんなに泣いて喚いても45年間は存続しちゃうんだよね。
そうなったら師匠は余生をどう送るんだろう?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 11:11:30.50 ID:iUAQ7cXe0
第三十四条  会社は、両空港の一体的かつ効率的な設置及び管理の
円滑な実施を図るために必要な協議を行うための協議会(以下この条において
「協議会」という。)を組織することができる。
一  会社
二  指定会社
三  関係行政機関、関係地方公共団体、航空運送事業者
(学識経験者、観光関係団体、商工関係団体その他)の会社が必要と認める者
会社が必要と認める者
会社が必要と認める者
会社が必要と認める者

まあ協議会のエンバーは会社が選出するからなあww

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 11:48:25.28 ID:gkRJE69Ni
>>360
> 国営だと関空地元議員などの抵抗でなかなか再国際化できないが
> 民間空港になれば、簡単に国際化できる

とするとムチャクチャしっくり来るなw

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 12:10:01.99 ID:e96+Wihr0
運営権者が伊丹廃止を決定できる
もうどうあがいても無駄

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 13:02:45.88 ID:MX4VKf920
>>1

韓国人と朝日新聞よ

韓国こそ、国家意思をもって、慰安婦を強制連行し、性奴隷犯罪を犯してきた犯罪者だ。

その韓国人のお前が、何を言うか!

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 20:28:27.21 ID:wJudMNib0
名前欄に県名を表示して、住みやすくより楽しいエアライン板にする議論が進行中です。
意見がある方は以下の自治スレでお願いします。

(自治スレ)エアライン板に県名表示を導入しましょう
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1351059611/323-

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 21:30:18.65 ID:kH5t44Jm0
さすがにスケールがデカい。

ドバイ空港公社、アール・マクトゥーム国際空港の拡張計画を本格実行へ…事業費は3兆円超
レスポンス 9月10日(水)12時45分配信

アラブ首長国連邦(UAE)のドバイ空港公社は9月8日、ムハンマド・ドバイ首長がプロジェクト「ドバイ・ワールド・セントラル(DWC)」の中心を担うアール・マクトゥーム国際空港の拡張計画を承認したと発表した。
総事業費は320億ドル(約3兆4000億円)。
事業の一部は、年間1億2000万人の利用とエアバスA380型機100機の同時受け入れが可能なサテライトビル2棟の建設。
工期は6〜8年。
旅客の利便性を意識し、搭乗までの手続き・ターミナル内の移動時間の短縮を図る。
拡張計画の位置付けは「未来に向けた極めて重要な投資」(グリフィス・最高経営責任者)。
地元経済を支える航空セクターは、旅客数・貨物量の増加により、2020年までにGDP(国内総生産)の3割弱を占める見通し。
また、空港公社はエミレーツ航空が20年代中頃をメドにDWCへ拠点空港機能を移転すると想定している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140910-00000018-rps-bus_all

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 21:35:44.42 ID:kH5t44Jm0
こういうプライマリーエアポートで扱う普通の旅客・貨物とは異なる需要であれば、分断してもメリットこそあれ、デメリットはない。
実際に、欧米の都市では、プライマリーエアポートは1つだけでも、GA空港は複数ある場合が多い。アトランタやラスベガス、シドニーなどがそう。
都市型空港に求められるのは、まさにこういう機能。関西圏では、八尾でも神戸でも伊丹でもいい。


羽田にビジネスジェット用窓口…入国手続き3分
読売新聞 9月10日(水)10時22分配信

 国土交通省は、羽田空港の国際線旅客ターミナルに30日から、小型航空機「ビジネスジェット」の利用者だけが使える出入国手続きの窓口を設けると9日発表した。
 入国手続きにかかる時間は3分程度と、一般利用者の10〜30分よりも大幅に短くする。
ビジネスジェットを使う大企業のトップや富裕層の訪日を促し、経済の活性化につなげる狙いがある。
 また、同ターミナル前には、ビジネスジェットが優先的に駐機できる場所を用意する。
大型のビジネスジェットが駐機できる場所も現在の3機分から今年度中に9機分に増やし、使い勝手を良くする。
 2013年の羽田のビジネスジェット発着回数は約2300回と、景気の回復傾向を受けて、前年より3割増えている。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 21:59:39.42 ID:5KLX0OuW0
ビジネス利用にソッポを向かれるド田舎の空港。

関西の経済を、関空と一緒に水没させてはいけません!

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 22:13:25.55 ID:kH5t44Jm0
じゃあ、ビジネスジェットは、八尾か神戸か伊丹で受け入れればよい。
言うまでもないが、他の同質の需要は分断すべきではない。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 22:45:16.68 ID:kWDLeuDYO
幻魔しょう糞とは
矢田チョンの影は人の影にあらずしょう糞の影と共に現れる。
だからこそ朝鮮野郎の村岡が不正で造った東朝鮮空港こと神戸空港しょう糞エア廃港して核燃料処理場(*^_^*)
宮澤智に福原の地元でチャリティーイベントしてもらい幻魔しょう糞を打ち破ろう!
その勢いで福原関東と北陸と道産子の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方でSFCだ超福原(*^_^*)

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 22:49:45.62 ID:fSLPmGgL0
>>372
ビジネス利用とビジネスジェットの区別ができないバカ泉ズリア。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 22:56:01.17 ID:Wv+p7CWA0
沈みゆく関空にこれ以上金をかけるなど愚の骨頂。

関空は大いなる失敗。
失敗例には、素直な心で学ばないといけない。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 23:12:26.03 ID:NqcnafPK0
>>374
ワロタw
師匠は大卒のはずなのになあ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 23:35:23.04 ID:xQAxoFd8i
師匠の大学って、文理の学際的な学部があってかつ底辺大学のようだから、特定は意外と簡単そう。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 23:57:35.93 ID:8KLc+iVA0
>>375
38+3 :公共放送名無しさん [↓] :2014/09/10(水) 23:52:35.38 ID:7kJ1/HLC
伊丹空港水没へ

兵庫県伊丹 22:20〜23:40 122mm
http://www.river.go.jp/nrpc0304gDisp.do?mode=&officeCode=7169&obsrvtnPointCode=10&timeAxis=10

今伊丹が沈んでるらしいですが

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/11(木) 00:02:20.88 ID:EpijoCaR0
>>374-377 自演だろ
伊丹空港周辺に住んでいたら 100mm以上の雨なのに
「沈みゆく関空」と書いて伊丹になんにも書かないのは不思議

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/11(木) 00:08:02.51 ID:EpijoCaR0
テレビでも記録的短時間大雨 大阪府池田市で1時間に約100mm
って速報やってたけどね。それを知らないとは、どこに住んでいるんだろうか?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/11(木) 00:14:14.82 ID:EpijoCaR0
関東でも100mmの大雨だったしなあ、
関西でも関東でもないんだろうww

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/11(木) 00:17:29.55 ID:WqsQjwUC0
>>380
大卒とは信じられない短絡思考のバカ泉ズリア。

底辺大学って、答案用紙に名前が書けたら入れるんだろ。

卒業はコピペで出来るんだよね?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/11(木) 00:29:16.27 ID:zIe9sqk00
>>374
相変わらず航空音痴だな。
ビジネス利用とビジネスジェットを区別しているからこそ、>>370>>372のように書いたんだよ。

ビジネスジェットは一般的な旅客・貨物輸送とは異なる需要だが、
単なるビジネス目的の客は、観光・私用目的の客と同質の需要。

同じ便に、ビジネス目的の客も観光・私用目的の客も同乗しているよね。
ビジネス目的の客も観光・私用目的の客も、同じ鉄道やリムジンバスを利用しているよね。
同質の需要だから、分断しては非効率・非合理的。

ビジネスジェットは一般の旅客・貨物輸送とは大きく異なる需要だから、分断しても差し支えない。

そんなことも分からない素人だから、旅客と貨物も分離していいとか平気で言う。
もっと勉強しな。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/11(木) 00:34:00.52 ID:zIe9sqk00
なんだ、>>370を受けて>>371を書いたのなら、
ビジネス利用とビジネスジェットの区別ができないバカは、ID:5KLX0OuW0 じゃないかw



370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 21:35:44.42 ID:kH5t44Jm0
こういうプライマリーエアポートで扱う普通の旅客・貨物とは異なる需要であれば、分断してもメリットこそあれ、デメリットはない。
実際に、欧米の都市では、プライマリーエアポートは1つだけでも、GA空港は複数ある場合が多い。アトランタやラスベガス、シドニーなどがそう。
都市型空港に求められるのは、まさにこういう機能。関西圏では、八尾でも神戸でも伊丹でもいい。

羽田にビジネスジェット用窓口…入国手続き3分 読売新聞 9月10日(水)10時22分配信

(以下省略)


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 21:59:39.42 ID:5KLX0OuW0
ビジネス利用にソッポを向かれるド田舎の空港。
関西の経済を、関空と一緒に水没させてはいけません!

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/11(木) 00:37:21.01 ID:OBLRL2Wq0
>>383
相変わらずのバカ泉ズリアだな。
ビジネスジェットの話なんかお前さんの独り言だろ。

底辺大学卒は話の流れも見えないんだな。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/11(木) 00:50:34.84 ID:EpijoCaR0
>底辺大学って、答案用紙に名前が書けたら入れるんだろ。
最近はAO入試だよ
これだから低学歴ってすぐにわかるなあ
で、池田の100mmの大雨はスルーか?
関東も100mmの大前だったし、
やっぱあそこにすんでいるんだろ
低学歴下層は、天候チェックくらいして書かないから
すぐに住所もばれる

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/11(木) 00:52:40.19 ID:EpijoCaR0
>>382
おめーの卒論のタイトルはなに?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/11(木) 01:10:27.95 ID:EpijoCaR0
伊丹スレより
571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/09/10(水) 23:39:00.81 ID:ieR6UaS50
かなりの豪雨だが空港大丈夫か?
572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/09/10(水) 23:55:52.64 ID:nhmu/d/k0
ターミナル前の道路ってすぐに水浸しになるよね。
ほんと大丈夫かなあ。
573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/09/11(木) 00:14:41.71 ID:PpoBTdFX0
伊丹が豪雨で機能しなかったことあったなぁ
ありゃ関空できた頃くらいだったっけ?

伊丹周辺が豪雨の時間帯に伊丹周辺住民なら「沈み行く関空」と書くかな?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/11(木) 01:58:19.60 ID:zIe9sqk00
ビジネスジェットのように、プライマリーエアポートで扱う普通の旅客・貨物とは異なる需要であれば、分断してもメリットこそあれ、デメリットはない。
実際に、欧米の都市では、プライマリーエアポートは1つだけでも、GA空港は複数ある場合が多い。アトランタやラスベガス、シドニーなどがそう。
都市型空港に求められるのは、まさにこういう機能。関西圏では、八尾でも神戸でも伊丹でもいい。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/11(木) 04:50:57.24 ID:lPwzB0cbi
>>386
おっと、ズリ師匠w
「底辺大学」という部分は否定しない模様ww

そうかそうか。師匠は底辺大学にAO入試で入ったのか。ご愁傷様ww

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/11(木) 13:11:30.23 ID:ufoA+R56O
矢田チョンの影は人の影にあらずしょう糞の影と共に現れる。
だからこそ朝鮮野郎の村岡が不正で造った東朝鮮空港こと神戸空港しょう糞エア廃港して核燃料処理場(*^_^*)
福原関東と北陸と道産子の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方でSFCだ超福原(*^_^*)

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/11(木) 16:26:28.63 ID:zlpbMBdY0
昨日の落雷で
伊丹の滑走路が損傷

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/11(木) 22:32:02.83 ID:rmj84dh40
また捏造?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 01:19:37.38 ID:q1xUb+olO
>>390
おっと低学歴を否定しなかったねwww
そうか低学歴だったのかw
この発言は自爆ですよねぇ
ズリチョンが作ったルール

>人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を無意識につい使ってしまうものなのです。

ズリ師匠を連呼すればするほど自分自身のズリ師匠アピールにしかならない

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 04:20:13.12 ID:sM/VHOYBi
>>394
その文脈で「アピール」は表現としてヘンだよ。
ずいぶん語彙が貧弱だけど、大卒なんだよね?
小学生の稚拙な作文を読んでるかのようだ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 06:59:18.03 ID:q1xUb+olO
>>395
と解釈したいだろwww

>人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を無意識につい使ってしまうものなのです。

ズリ師匠と言われたらダメージを受けるから無意識に使ってしまうのだろうw
まんまじゃないかw

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 08:54:26.24 ID:sIZzMfsB0
>>393
大阪(伊丹)空港では、滑走路に直径約30センチ、深さ約7センチの穴ができた。
http://www.asahi.com/articles/ASG9C2QV8G9CPPTB001.html

素人が専門板で書き込みかよ
無知素人は間違った情報を書き込むな

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 09:21:47.72 ID:Obutp/s00
天災で人にケチをつけるのは勝手だけど、
君=バカの証明にしかならんでww

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 09:24:08.15 ID:sIZzMfsB0
事実を書いたら「ケチ」をつけることになるのか?
かなり頭がおかしい。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 09:28:07.50 ID:Obutp/s00
"沈下"にケチをつける某キチガイ=かなり頭がおかしい。

ごちそうさまでした

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 09:41:18.25 ID:sIZzMfsB0
議論に負けるとすぐに論点のすり替え
朝日と同じだな
ちょんですか?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 12:00:33.21 ID:GgLlwGsB0
師匠は今日も孤独な戦いに励んでるな

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 14:11:49.16 ID:sM/VHOYBi
>>396
アハハ、指摘されたから「アピール」を外したんだね。
でも代わりの語彙が思いつかない、と。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 17:36:25.67 ID:Zou7/f7qi
>>403
クッソワロタw

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 21:33:40.28 ID:a+QFcDrJ0
>>368
この数日、いつもより師匠が少しおとなしいと思ってたが、そこ見たら今はそっちで暴れてる最中なのね。

「関空のネガキャンしたヤツの住所晒させるぞ」との県名表示賛成の目的ありきで、その場限りの理由を付けて、後々自分の発言との整合性をとれなくなるのは、
このスレの師匠とまったく同じパターンじゃんw 定期的に自説を支持する単発IDが現れるのも一緒とかww
しかも、「賛成派=ズリ師匠」と既に看破されてるし。

以下、師匠っぽい書き込みをピックアップ。
ちなみに、自分の議論をこっそり進めたいのか、師匠は珍しくsage進行です。


・問題提起する言い出しっぺ。関西3空港スレの名を出すなど、最初から正体を隠す気がないw
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1351059611/349
 349 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/09/07(日) 10:58:29.58 ID:tMPJsG450
  関西三空港間の対立を煽ったり

・師匠の口癖「○○は避けられないだろ」
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1351059611/378
 378 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/09/09(火) 12:50:29.51 ID:lBj9Ghr/0
  県名表示は避けられないだろ

・師匠の口癖その2「よほど都合が悪いんだね」
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1351059611/388
 388 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/09/10(水) 00:07:53.06 ID:giGKknTw0
  よほど導入が都合悪いんだねw

・師匠呼ばわりされるのって師匠だけじゃんw そんな認識は師匠だけですww
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1351059611/395
 395 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/09/10(水) 07:24:55.49 ID:/ZcCVQI7I
  誰でも構わずズリ師匠とか決めつけされるような関西系空港スレの状況

・突如、荒らしに対して寛大な配慮を示す師匠。荒らしも師匠の慈悲深さに落涙ww
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1351059611/400
 400 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/09/10(水) 08:03:10.04 ID:qe7DgBrZ0
  荒らしたい奴は今まで通り荒らしてれば良いじゃん

・訂正の仕方がいつもの通りキモい師匠
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1351059611/406
 406 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/09/10(水) 10:07:19.33 ID:yVlf1Rza0
  済まない訂正    (以下ほぼ同内容のコピペ)

・突如賛成派の意見 だ け をまとめてリストにする気が利く師匠
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1351059611/420
 420 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/09/10(水) 18:53:58.20 ID:momL4Pwm0
  まとめ

・ついにやっちゃったw 師匠がいつも使っているテンプレ文章を使用ww
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1351059611/445
 445 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/09/11(木) 18:28:58.47 ID:PhGPlCZ10
  県名導入以外によい対策がある。具体的には○○という流れがあれば書いてほしい

・案を却下して現状維持で良いという相手に、「対案を出さねば反論とみなさない(キリッ)」ww
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1351059611/483
 483 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/09/12(金) 19:34:47.88 ID:yaRCthI10
  そろそろ、反論する奴は「効果的な対抗策」や「生産性のある内容を書く」ってことにしてはどうだ?

・反論できなくなった師匠、ついに大好きなiPhoneに反応してしまうの巻
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1351059611/485
 485 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/09/12(金) 20:04:26.35 ID:90uf+WoB0
  末尾iかよww

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 21:38:52.33 ID:q1xUb+olO
>>403
で否定しないところをみるとズリ師匠だったのねw
アピールというのは自分がズリ師匠なので言われたら嫌なので他人に押し付ければよいということでしょう
この発言は自爆ですよねぇ
ズリチョンが作ったルール

>人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を無意識につい使ってしまうものなのです。

ズリ師匠を連呼すればするほど自分自身のズリ師匠アピールにしかならない

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 21:47:49.41 ID:q1xUb+olO
何か言い張っていたようだが真実はこれ

>空港運営事業者は、両空港の運営に当たり本基本方針の見直しが必要
であると認めるときは、国に対しその旨の申し出を行うものとし、国はそれ
を十分尊重するものとする。

伊丹空港の廃港を含めた将来
のあり方については、運営権者の意に反する対応はなさ
れません。

運営権者が伊丹廃止を事実上決定できる

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 21:54:18.81 ID:a+QFcDrJ0
相手にされないとみるやお念仏に切り替え。師匠の我慢の限界は10分未満ということが判明www

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 22:00:15.48 ID:q1xUb+olO
人に言われたらダメージを受けるズリ師匠は何と言ってましたか?www

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 22:02:35.43 ID:JHi8otlni
>>406
「外した」と嗤われたら、また語彙がヘンな「アピール」をノコノコと付けて開き直るズリ師匠。
言われる毎に行動を変えるとは気の弱い御仁ですなあ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 22:08:35.88 ID:q1xUb+olO
ズリ師匠の押し付けがひどいですな
人に言われたらダメージを受けるからってwww

この発言は自爆ですよねぇ
ズリチョンが作ったルール

>人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を無意識につい使ってしまうものなのです。

ズリ師匠を連呼すればするほど自分自身のズリ師匠アピールにしかならない

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 22:13:49.95 ID:JHi8otlni
分かりやすいなあズリ師匠は。
あえてアピールを連呼することで「ど、動揺なんてしてないズリ」と言いたいんだよね。
わかるよ師匠w

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 22:15:17.27 ID:Mrzq8y6Wi
>>405
ワロタw ズリ師匠そのまんまのキャラだな

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 22:16:39.17 ID:q1xUb+olO
これから逃れようとしても発言は残ってますよズリ師匠w
この発言は自爆ですよねぇ
ズリチョンが作ったルール

>人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を無意識につい使ってしまうものなのです。

ズリ師匠を連呼すればするほど自分自身のズリ師匠アピールにしかならない

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 22:29:03.26 ID:Tr3d5XmJi
アピール(笑) 
これはしばらく流行る予感w

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 22:33:42.34 ID:q1xUb+olO
>>410は自白していくからおもしろい

この発言は自爆ですよねぇ
ズリチョンが作ったルール

>人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を無意識につい使ってしまうものなのです。

ズリ師匠を連呼すればするほど自分自身のズリ師匠アピールにしかならない

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 22:36:00.02 ID:cCjLuODs0
「自分自身のズリ師匠アピールにしかならないっ!(キリッ」

何度読んでもヘンテコリンな日本語だなw

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 22:38:19.42 ID:q1xUb+olO
相手にされないとみるやお念仏に切り替え。師匠の我慢の限界は10分未満ということが判明www

またも自爆www

この発言は自爆ですよねぇ
ズリチョンが作ったルール

>人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を無意識につい使ってしまうものなのです。

ズリ師匠を連呼すればするほど自分自身のズリ師匠アピールにしかならない

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 22:46:17.50 ID:q1xUb+olO
>>405
それ全然違う
ズリチョン1号〜3号の正体がバレるとこわいから

関空支持が大阪府民であってもまったく支障はない

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 23:10:57.23 ID:tIisRloIi
「危近の課題」というヘンテコリンな日本語を使うバカがいたなw



879 :NASAしさん:2014/06/09(月) 07:27:07.12 .net
クッソワロタwww


766 :バカアンチ:2013/09/10(火) 20:58:34.49 ID:NlmZZfxY0
神戸空港の規制撤廃が危近の課題だね。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 21:04:44.97 ID:y+R0pVzc0
>766
分かっていると思うが、 「喫緊」 ね

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 21:11:07.38 ID:ahQ6keJz0
>766
>危近の課題だね。
変な日本語を作るなよ。「喫緊の課題」と言いたいのか?
モノを知らないバカなら、黙ってればまだ賢く見えるよ。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 00:12:00.66 ID:U9wKaKD+0
>766
>危近の課題だね。
分からん。
「ききん」で変換すると、基金、飢饉、寄金しか出てこない。
「き」と「きん」で各々変換したとしても、「危」を音読みすれば「き」だけでは言葉にならないし、「近」と合わせて両方とも間違えるとは考えにくい。
どうも、単なる入力・変換ミスではなく、本当に「危近の課題」だと思っていて、意図して変換したように思える。
アンチはバカばかりだし、>770(=766のID:NlmZZfxY0)の内容にも知性は見られないし。

586 :NASAしさん:2013/09/11(水) 20:04:20.13
危近の課題wwwwwwwwwwwwwwwww

588 :バカアンチ:2013/09/11(水) 20:46:47.13
議論では勝てないとみるや、相手の誤変換を攻撃して逃げるのですねw

591 :NASAしさん:2013/09/11(水) 21:38:20.86
>588
それ、単なる誤変換じゃないから。
「きっきんの」を誤って「ききんの」と入力したのなら、「基金の」課題みたいになるはず。
「ききん」を漢字変換しても、「危近」は出てこない。
「危近の課題」だと勘違いしてなきゃ、そうは書かない。
単純ミスでそう書くことありえないよ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 00:55:43.46 ID:ov1xD4QS0
さて、今日から三連休。
1日休みを取って、今日の昼前から火曜日の昼前までの4日間、
飛行時間5時間ほどの近場だが、今年に入って6回目、この夏3回目の海外旅行に行ってくる。
海外からはブロックされるから、旅行中は書き込めない。
この間の書き込みは、俺じゃないから。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 01:18:05.34 ID:/8WYy84Bi
日本語が不自由なズリ師匠(大卒)に
みんなで正しい文章の書き方を教えてあげるスレ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 01:20:52.02 ID:ov1xD4QS0
伊丹については、
・当面は、関空の補完的空港として活用
・将来的には、廃港・関空への一元化を検討する等、民間の経営判断により、活用方策を決定
というのが、国が定めた「成長戦略」。
まあ、国内外の空港を多く利用してきた者なら、納得できる話。
君たちも、家の近くの空港にひこーきを見に行くだけじゃなくて、海外の空港にも足を運んで視野を広げた方がいい。
そうしないと、空港問題を議論できるレベルには達しない。



国土交通省成長戦略会議報告書 3.航空分野

国土交通省成長戦略会議(平成22年5月17日)

(2)関空のバランスシート改善
(前略)

更に、 伊 丹 に つ い て は 、

空 港 と し て 活 用 す る 場 合 は 、

その価値最大化の観点から、戦略3で触れた空港ビル事業や駐車場事業との上下一体化を目指して検討を行う。

(3)関空・伊丹の一層の活用
(前略)

また 伊 丹 に つ い て は 、 関空との経営統合により、

当 面 は 事業運営の徹底的な効率化等を図った上で

関 空 の 補 完 的 空 港 と し て 活 用 しつつ、

将来的なリニア等の周辺状況の変化や跡地の土地利用計画の策定状況等を見通し、

廃 港 ・ 関 空 へ の 一 元 化 を 検 討 す る 等 、

民間の経営判断により、具体的な 活 用 方 策 を 決 定 する。

3.留意点
(前略)
伊丹については、いかなる経営形態であっても、安全・環境対策に万全を期す必要がある。

http://www.mlit.go.jp/common/000130929.pdf

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 01:23:35.77 ID:Lg7MfogCi
「危近の課題」というヘンテコリンな日本語を使うバカは、
大学には入れなかったのだろうw

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 01:28:06.80 ID:zUHyM7OzO
>>422
違うよ
>>420も参照
394:名無しさん@お腹いっぱい。2014/09/12(金) 01:19:37.38 ID:q1xUb+olO
>>390
おっと低学歴を否定しなかったねwww
そうか低学歴だったのかw
この発言は自爆ですよねぇ
ズリチョンが作ったルール

>人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を無意識につい使ってしまうものなのです。

ズリ師匠を連呼すればするほど自分自身のズリ師匠アピールにしかならない

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 01:33:45.00 ID:/8WYy84Bi
>>424
またオウム返し(笑)

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 01:42:06.37 ID:zUHyM7OzO
>>426
だから違うよ
>>420も参照

394:名無しさん@お腹いっぱい。2014/09/12(金) 01:19:37.38 ID:q1xUb+olO
>>390
おっと低学歴を否定しなかったねwww
そうか低学歴だったのかw
この発言は自爆ですよねぇ
ズリチョンが作ったルール

>人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を無意識につい使ってしまうものなのです。

ズリ師匠を連呼すればするほど自分自身のズリ師匠アピールにしかならない

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 01:42:22.47 ID:V5CMWrCY0
関空最低〜
ただの田舎の馬鹿建築

・国内線さくらラウンジがしょぼすぎる。狭いし。大便ブース一つ。
・空便、駅弁がほとんど手に入らない。阿呆みたいに歩かされる対面のローソンとファミマのみ。
・HND-KIX便の本数、席数のローカルさ。伊丹と大差あり。
・阪急、JRに売店駅弁屋なし。自販機も少ない。あとむやみに歩かすな。
・ラピート最低。スーパーシートでさえもコートフックなし。
・ラピート最低。空調節約もいいが暑い。
・ラピート最低。テーブルしょぼく弁当置けず。
・はるか最低。運賃ぼったくり。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 01:46:51.89 ID:ov1xD4QS0
一般的に、空港とは、公民館などの地域密着型の施設ではなく、広域的なインフラ。
離島空港などはそうとも言えないが、大都市圏の拠点空港ともなれば、大きな人口・経済を有する大きな背後圏を持つ、典型的な広域インフラ。
広域的なインフラである拠点空港は、国家のグランドデザインという観点から、どうあるべきか、どう配置されるべきなのか、
俺の留守中によく考えておくように。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 02:00:52.74 ID:zUHyM7OzO
よそ者確定

428:名無しさん@お腹いっぱい。2014/09/13(土) 01:42:22.47 ID:V5CMWrCY0
・阪急、JRに売店駅弁屋なし。自販機も少ない。あとむやみに歩かすな。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 03:36:37.50 ID:SjwfajOxi
いえーい。師匠の海外旅行中だけ師匠の代打的に泉ズリをしてくれるズリ師範代にまた会えるぜっ!

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 04:02:42.10 ID:W6BPMo4K0
「自分自身のズリ師匠アピールにしかならないっ!(キリッ」

何度読んでもヘンテコリンな日本語だなw

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 04:59:45.51 ID:zUHyM7OzO
間違ってないよ
ズリ師匠と言われたらダメージを受けるんだろ?
ズリ師匠でなければダメージを受けることもない

自分がズリ師匠と自覚があるんだろw

この発言は自爆ですよねぇ
ズリチョンが作ったルール

>人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を無意識につい使ってしまうものなのです。

ズリ師匠を連呼すればするほど自分自身のズリ師匠アピールにしかならない

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 05:39:08.79 ID:kViu3lzs0
世界初iPS手術、目の難病に実施 理研と先端医療財団

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASGG1200D_S4A910C1000000/

 理化学研究所と先端医療振興財団(神戸市)は12日、神戸市にある同財団先端医療センター病院で、
iPS細胞を使った世界初の臨床研究として目の難病患者に手術を実施した。
京都大学の山中伸弥教授が世界に先駆けてマウスの細胞からiPS細胞を作り出したのが2006年。
いよいよ医療応用に向けた動きが本格化する。
 手術をしたのは「加齢黄斑変性」と呼ぶ難病を持つ兵庫県に住む70代の女性。
この病気は年齢とともに視力が低下し、症状が進むと失明することもある。

 理研の高橋政代プロジェクトリーダーを中心とする臨床研究で、細胞を移植する手術は同病院の
栗本康夫・眼科統括部長が主導した。
今回は移植した細胞が体内でがん化しないかなどの安全性の検証を主な目的としているが、
症状改善にも期待を寄せている。


iPS細胞を使った世界初の臨床研究として目の難病患者に手術を実施した先端医療センターの手術室(神戸市)
 iPS細胞は病気やケガで損なわれた臓器などの機能回復を目指す再生医療の「切り札」といわれる。
国も日本発の先端技術の実用化と普及を積極的に後押ししている。
iPS細胞を作製した山中教授は12年にノーベル生理学・医学賞を受賞した。

 今回の目の難病に続き、手足などが震えるパーキンソン病や、脊髄損傷などでもiPS細胞を治療に役立てようとする計画が進んでいる。




435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 07:05:26.62 ID:+oG5JYDG0
                 朝日新聞社員の人間の屑、が偉そうに

日本人に上から目線でご高説を垂れる資格は金輪際、

           「一切ないんだ」って事実を自覚しろよ、

お前らが、「慰安婦ガー」と言えばそれだけで日本人全体の怒りを買うって状況なのを理解しろよ、
お前らは、火の無い所に火をつけて回った、放火魔、

                 キチガイ異常者左翼。何だよ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 08:19:03.83 ID:Lg7MfogCi
「危近の課題」というヘンテコリンな日本語を使うバカは、大学には入れなかったのだろうw

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 08:20:37.15 ID:Lg7MfogCi
クッソワロタwww


766 :バカアンチ:2013/09/10(火) 20:58:34.49 ID:NlmZZfxY0
神戸空港の規制撤廃が危近の課題だね。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 21:04:44.97 ID:y+R0pVzc0
>766
分かっていると思うが、 「喫緊」 ね

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 21:11:07.38 ID:ahQ6keJz0
>766
>危近の課題だね。
変な日本語を作るなよ。「喫緊の課題」と言いたいのか?
モノを知らないバカなら、黙ってればまだ賢く見えるよ。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 00:12:00.66 ID:U9wKaKD+0
>766
>危近の課題だね。
分からん。
「ききん」で変換すると、基金、飢饉、寄金しか出てこない。
「き」と「きん」で各々変換したとしても、「危」を音読みすれば「き」だけでは言葉にならないし、「近」と合わせて両方とも間違えるとは考えにくい。
どうも、単なる入力・変換ミスではなく、本当に「危近の課題」だと思っていて、意図して変換したように思える。
アンチはバカばかりだし、>770(=766のID:NlmZZfxY0)の内容にも知性は見られないし。

586 :NASAしさん:2013/09/11(水) 20:04:20.13
危近の課題wwwwwwwwwwwwwwwww

588 :バカアンチ:2013/09/11(水) 20:46:47.13
議論では勝てないとみるや、相手の誤変換を攻撃して逃げるのですねw

591 :NASAしさん:2013/09/11(水) 21:38:20.86
>588
それ、単なる誤変換じゃないから。
「きっきんの」を誤って「ききんの」と入力したのなら、「基金の」課題みたいになるはず。
「ききん」を漢字変換しても、「危近」は出てこない。
「危近の課題」だと勘違いしてなきゃ、そうは書かない。
単純ミスでそう書くことありえないよ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 08:21:26.76 ID:Lg7MfogCi
英語も日本語もダメ、数字にも弱い、マルチIDで自演、
そして航空・空港に関する知識もないバカ伊丹厨www

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 08:45:22.72 ID:3wwwuz+x0
>>421
関空のロビーで3泊もするのか?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 09:06:06.27 ID:W6BPMo4K0
「自分自身のズリ師匠アピールにしかならないっ!(キリッ」

何度読んでもヘンテコリンな日本語だなw

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 09:42:03.66 ID:5BiPgS9ii
>>440
もう許してやれよw

ところで師匠、エア海外旅行の土産話期待しているよ!

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 10:07:20.37 ID:k5W9KPMlI
>>441
海外旅行にも行けないビンボー伊丹厨の嫉妬が激しすぎw

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 10:13:26.29 ID:g9aRDGVv0
>>442
もう、関空のロビーに着いたのかい?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 10:16:32.39 ID:djaE0/530
439 442自演

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 12:49:20.97 ID:/INn3BfDi
師匠、まさかの伊丹から成田経由⁈

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 13:38:23.22 ID:oY8NrgJY0
エボラが猛威ふるってんのに海外旅行とか、ホント日本を潰したいのか?師匠

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 14:36:49.12 ID:QxXyYY1q0
エア海外旅行w

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 14:47:40.60 ID:zUHyM7OzO
>>440
間違ってないよ
ズリ師匠と言われたらダメージを受けるんだろ?
ズリ師匠でなければダメージを受けることもない
ズリ師匠と自己紹介しておいてアピールじゃないと言う方が変だろw

この発言は自爆ですよねぇ
ズリチョンが作ったルール

>人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を無意識につい使ってしまうものなのです。

ズリ師匠を連呼すればするほど自分自身のズリ師匠アピールにしかならない

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 19:42:25.80 ID:DhybCnxk0
ズリ師匠が神戸空港スレで大暴れ!

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 19:51:52.52 ID:TCQK6ujYi
>>449
エア海外旅行先から大爆発ワロタw

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 20:37:46.24 ID:bD31aXY90
同一人物かどうかなんてどうでもいいけど、一つの関係スレが荒れると、ココが途端に静かになるよね。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 21:20:55.93 ID:3rlQ4EBp0
>>451
現在師匠は以下のスレにお出かけ中の模様。
だから、わざわざ海外旅行へ行くと言って、このスレが静かになっても誤魔化せるようにしてたんだねw

エアライン板自治スレ2012
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1351059611/

【UKB】神戸空港/マリンエア-26@airline【RJBE】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1402242520/

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 22:47:40.23 ID:bD31aXY90
本当に海外旅行に行ったなら、二度と帰って来ないで欲しいな。

日本に疫病を持ち込まないで欲しい。
あ、ズリ師匠が疫病そのものか。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/14(日) 05:01:08.13 ID:YjNdayYfO
>>449-453
またポエムと自己紹介かw
>>440
間違ってないよ
ズリ師匠と言われたらダメージを受けるんだろ?
ズリ師匠でなければダメージを受けることもない
ズリ師匠と自己紹介しておいてアピールじゃないと言う方が変だろw

この発言は自爆ですよねぇ
ズリチョンが作ったルール

>人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を無意識につい使ってしまうものなのです。

ズリ師匠を連呼すればするほど自分自身のズリ師匠アピールにしかならない

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/14(日) 07:29:20.59 ID:AFDv2wBi0
コピペ大魔王のズリ師匠、航空・船舶板で大誤爆。

エア海外旅行中くらい、我慢しなよ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/14(日) 09:12:50.29 ID:crrpuSZv0
「自分自身のズリ師匠アピールにしかならないっ!(キリッ」

何度読んでもヘンテコリンな日本語だなw

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/14(日) 19:25:40.90 ID:xLbghAzb0
学歴コンプレックスのズリ師匠、関空スレで平常通り運行中!

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/14(日) 20:08:01.58 ID:QKyIgkeUi
ズリ師匠、(エア)海外旅行へ行ったんじゃなかったの?(失笑)

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/14(日) 22:29:30.65 ID:POpHrsfu0
クソ田舎の関空は、関西経済活性化のお荷物です。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/15(月) 21:34:47.90 ID:4pVnfqAYO
またポエムと自己紹介かw
>>440
間違ってないよ
ズリ師匠と言われたらダメージを受けるんだろ?
ズリ師匠でなければダメージを受けることもない
ズリ師匠と自己紹介しておいてアピールじゃないと言う方が変だろw

この発言は自爆ですよねぇ
ズリチョンが作ったルール

>人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を無意識につい使ってしまうものなのです。

ズリ師匠を連呼すればするほど自分自身のズリ師匠アピールにしかならない

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/15(月) 22:11:04.69 ID:BaxrbfjN0
関空がいかに不人気なのかは、

・国内線の伊丹偏重
・関空特急はるかの減便
・関空特快ウィングの短命ぶり

でもよくわかる。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/15(月) 22:23:31.62 ID:4pVnfqAYO
423:名無しさん@お腹いっぱい。2014/09/13(土) 01:20:52.02 ID:ov1xD4QS0
伊丹については、
・当面は、関空の補完的空港として活用
・将来的には、廃港・関空への一元化を検討する等、民間の経営判断により、活用方策を決定
というのが、国が定めた「成長戦略」。
まあ、国内外の空港を多く利用してきた者なら、納得できる話。
君たちも、家の近くの空港にひこーきを見に行くだけじゃなくて、海外の空港にも足を運んで視野を広げた方がいい。
そうしないと、空港問題を議論できるレベルには達しない。



国土交通省成長戦略会議報告書 3.航空分野

国土交通省成長戦略会議(平成22年5月17日)

(2)関空のバランスシート改善
(前略)

更に、 伊 丹 に つ い て は 、

空 港 と し て 活 用 す る 場 合 は 、

その価値最大化の観点から、戦略3で触れた空港ビル事業や駐車場事業との上下一体化を目指して検討を行う。

(3)関空・伊丹の一層の活用
(前略)

また 伊 丹 に つ い て は 、 関空との経営統合により、

当 面 は 事業運営の徹底的な効率化等を図った上で

関 空 の 補 完 的 空 港 と し て 活 用 しつつ、

将来的なリニア等の周辺状況の変化や跡地の土地利用計画の策定状況等を見通し、

廃 港 ・ 関 空 へ の 一 元 化 を 検 討 す る 等 、

民間の経営判断により、具体的な 活 用 方 策 を 決 定 する。

3.留意点
(前略)
伊丹については、いかなる経営形態であっても、安全・環境対策に万全を期す必要がある。

http://www.mlit.go.jp/common/000130929.pdf

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/15(月) 22:47:37.91 ID:FHjWQRDG0
                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `く/ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐   _- 沈む前に、ちょっと使いますね。
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
//////// 関 空 跡 地 /////////

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/15(月) 22:52:01.82 ID:4pVnfqAYO
またポエムかw

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/15(月) 22:55:03.06 ID:Jk6CPXBei
>>462
ズリ師匠、1文字づつシコシコとスペースを挿入w

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/15(月) 23:09:07.79 ID:4pVnfqAYO
強調されているのが悔しいとみえる

ズリチョンが作ったルール

>人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を無意識につい使ってしまうものなのです。

この思想を元に主張しているのだからズリは痛ズリか中部のセンズリア
中部の福岡厨にもやたら詳しいことから正体バレバレ。

中部のセンズリアによるズリなすりつけの顛末ってところだろう。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/15(月) 23:12:59.74 ID:HrfJzsmPi
爆笑速報! ズリ師匠、「1文字づつシコシコ」やってたことは否定せず!

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/15(月) 23:18:13.53 ID:4pVnfqAYO
強調されているのが悔しいとみえるw
ズリチョンが作ったルール

>人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を無意識につい使ってしまうものなのです。

この思想を元に主張しているのだからズリは痛ズリか中部のセンズリア
中部の福岡厨にもやたら詳しいことから正体バレバレ。

中部のセンズリアによるズリなすりつけの顛末ってところだろう。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/15(月) 23:19:49.88 ID:4pVnfqAYO
またポエムと自己紹介かw
>>440
間違ってないよ
ズリ師匠と言われたらダメージを受けるんだろ?
ズリ師匠でなければダメージを受けることもない
ズリ師匠と自己紹介しておいてアピールじゃないと言う方が変だろw

この発言は自爆ですよねぇ
ズリチョンが作ったルール

>人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を無意識につい使ってしまうものなのです。

ズリ師匠を連呼すればするほど自分自身のズリ師匠アピールにしかならない

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/15(月) 23:36:01.01 ID:dlGQctK90
>>461のようなのを書かれて悔しいのはわかるけど、
間違いを100回書いても正しくなることはないんだよ。
伊丹条項待ちのズリ師匠さん

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/15(月) 23:40:15.78 ID:4pVnfqAYO
ズリ師匠はわかりやす過ぎるw
ダメージ受ける箇所を攻撃してくるからw

423:名無しさん@お腹いっぱい。2014/09/13(土) 01:20:52.02 ID:ov1xD4QS0
伊丹については、
・当面は、関空の補完的空港として活用
・将来的には、廃港・関空への一元化を検討する等、民間の経営判断により、活用方策を決定
というのが、国が定めた「成長戦略」。
まあ、国内外の空港を多く利用してきた者なら、納得できる話。
君たちも、家の近くの空港にひこーきを見に行くだけじゃなくて、海外の空港にも足を運んで視野を広げた方がいい。
そうしないと、空港問題を議論できるレベルには達しない。



国土交通省成長戦略会議報告書 3.航空分野

国土交通省成長戦略会議(平成22年5月17日)

(2)関空のバランスシート改善
(前略)

更に、 伊 丹 に つ い て は 、

空 港 と し て 活 用 す る 場 合 は 、

その価値最大化の観点から、戦略3で触れた空港ビル事業や駐車場事業との上下一体化を目指して検討を行う。

(3)関空・伊丹の一層の活用
(前略)

また 伊 丹 に つ い て は 、 関空との経営統合により、

当 面 は 事業運営の徹底的な効率化等を図った上で

関 空 の 補 完 的 空 港 と し て 活 用 しつつ、

将来的なリニア等の周辺状況の変化や跡地の土地利用計画の策定状況等を見通し、

廃 港 ・ 関 空 へ の 一 元 化 を 検 討 す る 等 、

民間の経営判断により、具体的な 活 用 方 策 を 決 定 する。

3.留意点
(前略)
伊丹については、いかなる経営形態であっても、安全・環境対策に万全を期す必要がある。

http://www.mlit.go.jp/common/000130929.pdf

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/15(月) 23:44:05.04 ID:4pVnfqAYO
効いてる効いてるw
ズリチョンが作ったルール

>人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を無意識につい使ってしまうものなのです。

この思想を元に主張しているのだからズリは痛ズリか中部のセンズリア
中部の福岡厨にもやたら詳しいことから正体バレバレ。

中部のセンズリアによるズリなすりつけの顛末ってところだろう。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 06:10:13.37 ID:C081AImLi
「ズリなすりつけ」
これもズリ師匠の特徴的なヘンテコ日本語のひとつ。
その文脈で「なすりつけ」は不自然な日本語表現。
大卒なのに語彙がメチャ貧弱だよなあ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 06:25:36.46 ID:aXrAs2fGi
>>473
クッソワロタw


ところでズリ師匠、
エア連絡橋に250円払って、エア関空からエア航空に乗ってエア海外旅行してきたエア感想を聞かせてよww

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 12:28:50.48 ID:fipymCvG0
たった今、13日からの海外旅行から帰ってきた。
短い間だったが、有意義な旅だった。

相変わらずエア海外旅行とか、勝手なことを書いてるな。
そんな暇があったら勉強すればいいのに。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 12:33:17.53 ID:fipymCvG0
泊まっていたホテルのWiFiから試しに書き込みをしてみたところ、

書きこみが終わりました。
画面を切り替えるまでしばらくお待ちください。

と出てきたので、書き込めるかと思ったが、実際には書き込みは反映されなかった。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 12:39:19.34 ID:fipymCvG0
ちなみに、ホテル以外のWiFiからは、下記のいつもの画面がでてきた。
どうせエア海外旅行とか言う輩がいるだろうから、その画面をコピーしておいたよ。
これでもエア海外旅行とか言うのかな?w



ERROR:海外ドメイン規制中です! (0)
浪人して書くことができます
ホスト**

名前: 名無しさん@お腹いっぱい。
E-mail:
内容:
**
エラーの原因が分からない?
まず確認しよう! 《エラー原因の早見表》 《規制リスト》 《掲示板へ戻る》

もしかしてアクセス規制ですか?
お使いのプロバイダさんが、原因となった人に対応するまで規制は続きます。
個別の対応・進展については、プロバイダさんへお尋ねください。
その他、2ちゃんねるについては、初心者の質問 批判要望 運用情報 運用臨時 などへどうぞ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 12:45:39.17 ID:4icOT9aj0
海外ドメインに串通せばいいだけなのにな。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 13:15:32.01 ID:HcqK804Ki
>>475
で、具体的に何処の空港から何に乗って何処にに行ったかは一切明かさないんだよね。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 13:39:56.39 ID:fipymCvG0
>>478
何だよ、串通すって?
航空・空港については疎いのに、そんなことは詳しいんだなw


>>479
そこまでは明かせないね。
身元が割れるかもしれないから。


ちなみに、8月も聞かれたエボラの件。
8月は、海外で使った空港でも日本側でも、それまでとは特に違った様子はなかった。
しかし今回は、海外では入国審査前にセンサーカメラが置いてあった。
日本側でも、入国前にセンサーカメラもあったし、中東あたりではエボラ以外の疫病もあるらしく、多くの情報提供をしていた。


使った空港の小話を一つ。
ムービングウォークが終わる地点での、注意を促すための
「(現地語の後に、)End of the walkway プォン プォン」
という音声を聞くと、また来たなあ、という感じがする。
その空港を使ったことがある人なら、「あの空港のことか」と分かるだろうね。
スイス国鉄の車内放送の際のメロディとか、なぜか耳に残るものって、あるよね。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 14:02:19.96 ID:fipymCvG0
ついでに。
今のペプシの広告に起用されているのは、ルーニー、ファンペルシー、マタ、そして香川だったよ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 15:59:30.32 ID:siLMFXTx0
ああああああああああ!

ホテルのIPだって海外IPなんだから2chアクセス規制の対象(俺は実際にやった)。
つまり ID:fipymCvG0 の書き込みは(浪人してない)師匠が間違いなく日本国内にいる証拠www



師匠 爆 死 wwwwwwwww

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 16:39:40.29 ID:zYlsp1nji
>>482
kwsk詳細頼む

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 20:18:45.99 ID:fipymCvG0
>>482
だから、>>476に書いたように、結局は書き込めなかったんだよ。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 20:22:28.20 ID:4icOT9aj0
具体的な便だとかはさておき、行った場所なんかで特定される事なんて皆無に等しいと思うが、それでも言えないのは…

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 20:24:51.51 ID:4icOT9aj0
具体的な便だとかはさておき、行った場所なんかで特定される事なんて皆無に等しいと思うが、それでも言えないのは…

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 20:38:15.98 ID:fipymCvG0
>>486
行った場所だけしか情報がなければ特定されることはもちろんないが、
書き込み内容と突き合わせると、身元が割れるかもしれないからね。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 20:44:38.07 ID:IJemoQ/Ni
予想通り、伊丹厨の嫉妬が激しすぎw

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 20:56:17.54 ID:fipymCvG0
485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 20:22:28.20 ID:4icOT9aj0
具体的な便だとかはさておき、行った場所なんかで特定される事なんて皆無に等しいと思うが、それでも言えないのは…

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 20:24:51.51 ID:4icOT9aj0
具体的な便だとかはさておき、行った場所なんかで特定される事なんて皆無に等しいと思うが、それでも言えないのは…

>>486-487は、同じID(4icOT9aj0)からの書き込みだから、単に間違えて、二回書き込んだだけなのだろう。
よくあること。


だが、下記の>228-229は、別のIDからの、全く同じ書き込み。

【伊丹・関空・神戸】関西3空港スレ★21

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 08:54:20.73 ID:HYwgkfOdi
関空の容量は23万回」が今でも正しいと思っているのか? 疑問に思うことはないか?

228 :自演アンチ:2013/11/27(水) 09:03:09.14 ID:RkCNOa2n0
>227
で、おまえはいま何万回と思ってるの?

229 :自演アンチ:2013/11/27(水) 09:03:41.37 ID:9kkJ5529i
>227
で、おまえはいま何万回と思ってるの?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 19:20:15.87 ID:HYwgkfOdi
>228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 09:03:09.14 ID:RkCNOa2n0
>229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 09:03:41.37 ID:9kkJ5529i
I D を 変 え て 、2回も書かなくていいから。

最初に書き込んだ者が書き込んですぐに別の者に教え、別の者が即書き込む、という事前の計画でも立ててなければ、別々の人物が32秒間隔で同じ文言を書くなど、ありえない。
そもそも、連続して同じ文言を書くことには何の意味もないから、別の者が即座にコピペするなど、あまりにも不自然。
「日常的にマルチIDを使用していた者(同一人物)が、誤って連続投稿してしまった」、としか考えられない。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 20:59:18.39 ID:fipymCvG0
<489を訂正して再掲>


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 20:22:28.20 ID:4icOT9aj0
具体的な便だとかはさておき、行った場所なんかで特定される事なんて皆無に等しいと思うが、それでも言えないのは…

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 20:24:51.51 ID:4icOT9aj0
具体的な便だとかはさておき、行った場所なんかで特定される事なんて皆無に等しいと思うが、それでも言えないのは…

>>485-486は、同じID(4icOT9aj0)からの書き込みだから、単に間違えて、二回書き込んだだけなのだろう。
よくあること。


だが、下記の>228-229は、別のIDからの、全く同じ書き込み。

【伊丹・関空・神戸】関西3空港スレ★21

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 08:54:20.73 ID:HYwgkfOdi
関空の容量は23万回」が今でも正しいと思っているのか? 疑問に思うことはないか?

228 :自演アンチ:2013/11/27(水) 09:03:09.14 ID:RkCNOa2n0
>227
で、おまえはいま何万回と思ってるの?

229 :自演アンチ:2013/11/27(水) 09:03:41.37 ID:9kkJ5529i
>227
で、おまえはいま何万回と思ってるの?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 19:20:15.87 ID:HYwgkfOdi
>228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 09:03:09.14 ID:RkCNOa2n0
>229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 09:03:41.37 ID:9kkJ5529i
I D を 変 え て 、2回も書かなくていいから。

最初に書き込んだ者が書き込んですぐに別の者に教え、別の者が即書き込む、という事前の計画でも立ててなければ、別々の人物が32秒間隔で同じ文言を書くなど、ありえない。
そもそも、連続して同じ文言を書くことには何の意味もないから、別の者が即座にコピペするなど、あまりにも不自然。
「日常的にマルチIDを使用していた者(同一人物)が、誤って連続投稿してしまった」、としか考えられない。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 22:05:48.78 ID:4icOT9aj0
すまんな、リロードしたら二重投稿になってしまった。

で、師匠さんよ。
人の事を海外旅行行った事無いだとか言う割には、自分の事は頑なに隠すのな。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 22:14:08.07 ID:rDYu+Th70
なんたって関空厨はエア旅行が好きだからねw

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 00:34:11.64 ID:jWe60pHaO
これを知らないからってw
使った空港の小話を一つ。
ムービングウォークが終わる地点での、注意を促すための
「(現地語の後に、)End of the walkway プォン プォン」
という音声を聞くと、また来たなあ、という感じがする。
その空港を使ったことがある人なら、「あの空港のことか」と分かるだろうね。
スイス国鉄の車内放送の際のメロディとか、なぜか耳に残るものって、あるよね。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 00:40:39.56 ID:jWe60pHaO
>>473
またポエムと自己紹介かw
それはお前が低学歴のズリ師匠だからそう感じるだけwww
ズリ師匠と言われたらダメージを受けるんだろ?
ズリ師匠でなければダメージを受けることもない
ズリ師匠と自己紹介しておいてアピールじゃないと言う方が変だろw

この発言は自爆ですよねぇ
ズリチョンが作ったルール

>人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を無意識につい使ってしまうものなのです。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 02:59:23.29 ID:1KlCNS/ei
>>494
「ズリ師匠」ってのは泉ズリアを示す呼称にすぎないんだから(泉ズリアの定義自体は、はてなキーワードを参照のこと)
「ズリ師匠と言った奴がズリ師匠だ!」なんて理屈を押し通すのは無理があるよ。

その理屈通りなら、もし俺が「おまえ小保方さんだろ」と言ったら、その瞬間に俺は小保方さん本人になってしまう。
ちなみに俺は男なんだけどw

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 04:31:45.33 ID:UTicti/Mi
最初にセントレア厨をズリ呼ばわりしたのは関空厨です。
よって、「ズリ」と呼ばれて傷つくのは関空厨となるため、
泉ズリアだのズリ師匠だのは、紛れもなく関空厨のための称号なのでした。

証明終わり

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 07:49:51.98 ID:MZr9yx8g0
>>491
>>487

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 08:03:11.39 ID:T+GprSeR0
泉ズリでも傷付くことがあるんだな

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 10:13:11.56 ID:973FEcWc0
7月に伊丹の運命は決定済みらしいけど、結局どうなる
ことになったの?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 10:37:41.26 ID:gushFbUVi
師匠は身バレが怖いので詳しい事は書けないんです(笑)

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 20:14:49.66 ID:s+oM/BfWi
学士の名称急増700種類、見直し求める報告書
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20140917-OYT1T50070.html

師匠が卒業したような底辺大学が、意味不明な名前の学位を量産したからだね
この見直しで、師匠の取得した学位ははたして生き残るかな?w

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 22:11:24.66 ID:MZr9yx8g0
空港公衆無線LANメール丸見え記事顛末

http://bylines.news.yahoo.co.jp/moriimasakatsu/20140912-00039038/

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 22:38:45.55 ID:jWe60pHaO
>>495>>496>>496
またポエムと自己紹介かw
人を攻撃するときに自分がダメージを使う言葉を無意識に使うのはお前らであって俺らではないだろwww
ズリ師匠と言われたらダメージを受けるんだろ?
ズリ師匠でなければダメージを受けることもない
ズリ師匠と自己紹介しておいてアピールじゃないと言う方が変だろw

この発言は自爆ですよねぇ
ズリチョンが作ったルール

>人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を無意識につい使ってしまうものなのです。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 22:40:30.76 ID:jWe60pHaO
>>499
容量も増えず国内専用仕様の改修で発狂するしかあるまい

>空港運営事業者は両空港の運営に当たり基本方針の見直しが必要と認めるときは国に対しその旨の申し出を行うものとし国はそれを十分尊重するものとする

>空港運営事業者は伊丹空港についてその廃港も含め検討

新関西国際空港の回答がこれ

>伊丹空港について運営権者が自ら主体的に廃港も含め検討することとなります
<中略>
運営権者の意に反する対応はなされません

-新関西国際空港株式会社-


2011年度
伊丹 1291万人
経常利益9億円

これ以下になるとさすがにヤバイ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 22:45:41.85 ID:jWe60pHaO
>>500
ズリチョン1号〜3号がバレてわからないようにしてるのは誰?wwwwwww

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 22:47:26.59 ID:jWe60pHaO
>>501
低学歴だからって絡むなよwww

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 23:15:52.37 ID:MZr9yx8g0
伊丹存続派の英語力の無さ

低学歴なんだろうな


まあ、足りないのは英語力だけじゃないが

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 00:35:02.38 ID:Rsgu6VoEi
>>506
変な学位名だと>>501のように煽られて、
本当に変な学位名でないなら、「オーソドックスな名前の学位を取得しています」と言える。
また、仮に変な学位名であっても、大学で修めた内容に自信をもっているなら、堂々としていることができるはず。
にもかかわらず、>>506のように「絡んでいる」と受け取っているということは、ズリ師匠は上記のいずれでもないということだねw

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 00:39:57.40 ID:QUkkkKlz0
伊丹厨の英語力www


71:伊丹厨:2010/10/31(日) 13:46:34 ID:jsmQxxhZ0
よーく知っているから、賎民の処刑をレコモンドしております。

72:名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 13:48:36 ID:ugKHivO10
モンドセレクションかよ

73:伊丹厨:2010/10/31(日) 13:52:44 ID:jsmQxxhZ0
recommend知らんのか賎民

77:伊丹厨:2010/10/31(日) 15:33:40 ID:jsmQxxhZ0
俺は大衆の利益を代弁している
龍馬並みに自己欲には走っていない
そこが賎民とは全く違う
suspendableな自立的発展は、伊丹神戸にしかない
もはや、早めにつぶすべきとこはつぶし、維持すべきは維持すべきに
特化しなければ生き抜けない時代だ
何時まで経っても自立できないなら切り捨てしないと全体が危ない

78:名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 16:23:28 ID:bS3vbPKo0
>suspendableな自立的発展は、伊丹神戸にしかない
意味が分からん。
俺が馬鹿なのか、ID:jsmQxxhZ0が馬鹿なのか?
suspendable って、どんな意味?
sustainable じゃないのか?
持続可能な、って意味の。
日本語も英語も不自由な、馬鹿な在日は、俺か?ID:jsmQxxhZ0か?

79:名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 16:28:13 ID:bS3vbPKo0
>よーく知っているから、賎民の処刑をレコモンドしております。
>recommend知らんのか賎民
recommendをカタカナにしたら、
レコメンド じゃないのか?
レコモンド って何だよ?

80:名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 16:28:56 ID:ugKHivO10
モンドー無用

83:伊丹厨:2010/10/31(日) 18:52:24 ID:jsmQxxhZ0
細かいことは気にスンナ、基地外賎民

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 00:40:52.62 ID:QUkkkKlz0
伊丹厨の英語力www


128 : 伊丹厨: 2011/02/28(月) 18:40:44.71
エァホースワンが着陸するところが拝めない糞賎空が

129 : NASAしさん: 2011/02/28(月) 18:49:48.90
エアフォース・ワンが心の拠り所なんだね(ニッコリ
まるでガキみたいwww
つーかお前日本語の使い方変すぎるぞ
マジでチョンなんか?

142 : NASAしさん: 2011/02/28(月) 20:43:58.53
エァホースワンw
レコモンドw
常駐狂犬痛民乞食犬ポチ君w

145 : 伊丹厨: 2011/02/28(月) 20:46:09.54
賎民は死ねばいい ほっといても自滅の滓賎空民

146 : NASAしさん: 2011/02/28(月) 20:52:47.87
常駐狂犬痛民乞食犬ポチ君の殺処分を
レ コ モ ン ド w

149 : NASAしさん: 2011/02/28(月) 20:55:57.23
ポチ君、もう憶えたかい?
recommendをカタカナにするときは、「レコメンド」にしようね。
人間は「レコモンド」とは発音しないからね。

151 : 伊丹厨: 2011/02/28(月) 21:12:45.49
アニメ見てんのに汚いつらみせんな糞賎民空

164 : NASAしさん: 2011/03/01(火) 02:08:09.03
基地外狂犬病乞食ポチ君。
まったく話にならん、明日もアニメを見て過ごすんか?日雇いは、辛いのう。
まだ時間あるから、滑走路走れるぞ

178 : NASAしさん: 2011/03/01(火) 18:36:37.76
ポチ
アニメか?

179 : NASAしさん: 2011/03/01(火) 19:49:43.30
50過ぎ童貞がアニメ?

180 : 伊丹厨: 2011/03/01(火) 20:15:30.69
彼女は女子中学生だけど
基地外ばっかりの賎民空と違って

182 : NASAしさん: 2011/03/01(火) 22:08:46.70
180は逮捕だな

183 : NASAしさん: 2011/03/01(火) 22:17:11.78
犬を逮捕してはいけません
犬ですから

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 00:43:28.69 ID:QUkkkKlz0
伊丹厨の英語力www


15 :伊丹厨:2013/10/11(金) 20:48:05.39 ID:NfmCl5y80
>12に大ウソ発見。
>the local government spent billions of dollars to build Kansai Airport
関空の建設費は、数10億ドル程度じゃありませんからww
「滑走路1本のみの空港作るのに150億ドルかけた」が正解。
まあ、個人の投稿(Wikipediaでは検証可能な客観的資料として認められていない)だから、こんな間違いがあるのも当然かw

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 20:53:21.91 ID:aFNB4dpm0
>15
ヒント: billions (複数形)

22 :伊丹厨:2013/10/11(金) 21:20:15.40 ID:NfmCl5y80
>16
複数形だから、>15ではわざわざ『数10億』と書いたんだが・・・。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 21:21:12.06 ID:yYr2GSj60
>22
やっぱり、お前、痛すぎ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 00:44:07.15 ID:QUkkkKlz0
伊丹厨の英語力www


28 :伊丹厨:2013/10/11(金) 21:50:45.03 ID:NfmCl5y80
>23
で、件の一般投稿が誤りだと言う点には異論がないのだねw

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 22:44:30.98 ID:yYr2GSj60
>28
billions of とは、1桁単位での精緻な言い方ではない。
概ね10億以上1000億以下ぐらいなら、その言い方で何の問題もない。
1桁単位で正確に言うとしたら、結局、数字そのものを出さなくてはならなくなる。
hundreds of, thousands of, millions of、の順に数量が多い、というだけ。
実際は約2万人だったとしても、それくらいの数だということを大まかに言いたければ、thousands of peopleと言えばよく、間違いではない。

33 :伊丹厨:2013/10/11(金) 22:54:48.85 ID:+bsdX7KT0
>31
英和辞書、文例ともにbillions ofは数十億と訳されてるけど。
英語の解釈まで独自研究なのかい?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 23:00:28.55 ID:yYr2GSj60
>33
だから、「1桁違ったら間違い」というほどの精緻なものではなく、大雑把な言い方なんだよ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 00:44:57.77 ID:QUkkkKlz0
伊丹厨の英語力www


38 :伊丹厨:2013/10/11(金) 23:10:06.87 ID:+bsdX7KT0
>35
だから、それは独自解釈だろと言ってる。
英和辞典にも、英語の文例にもそんな解釈はないからね。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 23:20:16.27 ID:yYr2GSj60
>38
だったら、ネイティブに聞いてみろ。
「billions of と言う時、1桁単位で数量を精緻にイメージして使ってる?」ってね。
英語→日本語の訳なら、自動的に「数十億の」としかならないが、ネイティブの言い手はそこまで精緻にイメージしていないから。
精緻にイメージしているなら、約150億ドル、と正確に数字を言うよ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 00:34:41.98 ID:M+Yl9AYu0
>22>38
やっぱり、お前、痛すぎ
billion

 3 . ( o f t e n  p l u r a l )  a n y  e x c e p t i o n a l l y  l a r g e  n u m b e r

 www.thefreedictionary.com/billion
billion

 2 [ 複 数 形 で ]  莫 大 な 数  〔 o f 〕

 ejje.weblio.jp/content/billions

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 02:01:01.67 ID:rqI+E98mO
>>508
>師匠が卒業したような底辺大学が、意味不明な名前の学位を量産したからだね
ポエムじゃないかwww

絡むなよは因縁をつけるなよと言う意味だ

ポエムと自己紹介のやり過ぎwww

ズリ師匠と言われたらダメージを受けるんだろ?
ズリ師匠でなければダメージを受けることもない
ズリ師匠と自己紹介しておいてアピールじゃないと言う方が変だろw

この発言は自爆ですよねぇ
ズリチョンが作ったルール

>人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を無意識につい使ってしまうものなのです。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 02:04:22.87 ID:rqI+E98mO
低学歴と言われたのがよほど堪えたのか執着してくるよなw

ズリ師匠と言われたらダメージを受けるんだろ?
ズリ師匠でなければダメージを受けることもない
ズリ師匠と自己紹介しておいてアピールじゃないと言う方が変だろw

この発言は自爆ですよねぇ
ズリチョンが作ったルール

>人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を無意識につい使ってしまうものなのです。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 07:42:45.89 ID:Lw4iILvei
またズリ師匠が大発狂しているけど、今度は何がクリティカルヒットしたの?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 07:48:21.09 ID:bZ3JpJb00
585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/09/18(木) 01:00:25.18 ID:QUkkkKlz0 [2/2]
花岡伸也 アジア工科大学院

〉バンコクではスワンナブーム国際空港に定期旅客便を集中させることになった
http://www.ide.titech.ac.jp/~hanaoka/Suvarnabhumi.pdf

脊椎反射で↑こういう恥かしいリンクを貼ってしまったんだズリ!w

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 08:21:27.26 ID:N6NktEbn0
水没する関空に金をつぎ込むのは、愚行。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 08:35:23.47 ID:/6fJn/PVi
つまり、
1空港で足りない状況になって、初めて複数空港が要る、
ということ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 08:55:30.64 ID:/6fJn/PVi
スワンナプーム空港が開港した頃、航空需要は激増中であり、
スワンナプームだけでは足りなくなることも否定できなかったから、ドンムアンを残した。
そして、航空需要はその後も激増した。
だから、ドンムアンの強化も始めた。


関空が開港した頃、航空需要は激増中であり、
関空だけでは足りなくなることも否定できなかったから、伊丹を残した。
しかし、その後、航空需要が激増することもなく、人口減少などで今後も激増する見込みはない。
だから、伊丹は廃止してよい。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 08:58:04.41 ID:oqLzJzSwi
また独自研究(笑)

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 09:21:39.58 ID:rqI+E98mO
国内専用の改修じゃしょうがねえな
15年見通し
売上1459億円
営業 353億円
経常 182億円
純利益91億円
関西 売上 1061億円
営業 263億円
伊丹 売上 141億円
営業 62億円
OAT 売上 343億円
営業 28億円

売上半減しても経費が減る分伊丹廃止が儲かるな
と言っても伊丹需要減少による廃止の検討なんだから何ら問題ない

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 09:30:48.58 ID:/GgPxO2Li
関空の売り上げを語るときは「今後の空港運営は非航空系収入が中心だ」と力説しながら、
伊丹空港に関してはテナント施設の増設も予定されている統合・民間運営後も売り上げは現在と変わらないと言い張ってる。
ズリ師匠はそんなダブスタを改めないといつまでたっても成長しないと思う。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 09:35:47.59 ID:rqI+E98mO
ズリ師匠苦しいのぉw
伊丹の容量に限界があるし
客単価が違い過ぎる

伊丹に何万もするランドセル置いても売れんぞw

15年見通し
売上1459億円
営業 353億円
経常 182億円
純利益91億円
関西 売上 1061億円
営業 263億円
伊丹 売上 141億円
営業 62億円
OAT 売上 343億円
営業 28億円

売上半減しても経費が減る分伊丹廃止が儲かるな
と言っても伊丹需要減少による廃止の検討なんだから何ら問題ない

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 09:37:41.53 ID:/GgPxO2Li
出た、ズリ師匠は反論できないときひたすら同じお念仏を繰り返すんだよなあ。
それではいつまでたっても成長できないよ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 09:42:11.98 ID:rqI+E98mO
>>525
ズリ師匠苦しいのぉw
伊丹の容量に限界があるし
客単価が違い過ぎる

伊丹に何万もするランドセル置いても売れんぞw

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 09:45:12.25 ID:/GgPxO2Li
>>526
>ズリ師匠苦しいのぉw

そうかそんなに苦しいのか師匠
で、テナント施設が増設されても売上は増えないといまだに思ってるの?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 09:50:38.37 ID:bZ3JpJb00
585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/09/18(木) 01:00:25.18 ID:QUkkkKlz0 [2/2]
花岡伸也 アジア工科大学院

〉バンコクではスワンナブーム国際空港に定期旅客便を集中させることになった
http://www.ide.titech.ac.jp/~hanaoka/Suvarnabhumi.pdf

脊椎反射で↑こういう恥かしいリンクを貼ってしまったんだズリ!w

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 09:52:55.67 ID:rqI+E98mO
ズリ師匠馬鹿なの?
国内専用は客減っちゃうのに

ズリ師匠と言われたらダメージを受けるんだろ?
ズリ師匠でなければダメージを受けることもない
ズリ師匠と自己紹介しておいてアピールじゃないと言う方が変だろw

この発言は自爆ですよねぇ
ズリチョンが作ったルール

>人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を無意識につい使ってしまうものなのです。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 12:11:44.85 ID:0OebC2Y30
>>1
韓西国債食う乞う

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 12:39:06.20 ID:mJJ05Kop0
ズリ師匠はあほ
http://i.imgur.com/aaFHBii.jpg

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 19:27:29.72 ID:hJh0gEmU0
【画像】 Appleストア銀座の行列がホームレスの溜まり場に [882494207]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1411005079/

1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/09/18(木) 10:51:19.69 ID:BDvXftZo0

http://img.2ch.net/ico/nida.gif
Appleストア銀座の行列がホームレスの溜まり場に・・・
中国人バイヤーによるiPhone6の買い占めか。 Apple Japanは何の対応もしないのか?
こんなのチケット転売と同じで迷惑防止条例で何とかなんないのかね。

http://pbs.twimg.com/media/BxvlOnkCEAAbxsI.jpg?:large.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BxvlOaPCIAAAyWK.jpg?:large.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BxvlOSKCUAA4c7T.jpg?:large.jpg

https://twitter.com/xxxprius/status/512255022898237440/


302 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/09/18(木) 12:15:43.66 ID:7h4++v7J0

>>1
これなんて関西国際空港?w

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 19:34:44.26 ID:Gx8HnfCP0
古いニュースですが羽田が陸上ルートの検討をしているみたいですね。

都心上空の飛行解禁 国交省案、羽田など発着枠拡大で五輪へ国際化を加速
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF0600S_W4A600C1PP8000/

これが実行されてしまうと羽田も危険空港の仲間入りですか?

※横田ラプコン掠めるような飛行ルートになるんだぁ〜

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 21:28:59.46 ID:QUkkkKlz0
>>517(ID:bZ3JpJb00)
どこが恥ずかしいのかな?
正論を言われて都合が悪いのかい?



605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 10:21:26.83 ID:bZ3JpJb00
ドンムアン最稼動をしらなかったズリ師匠には期待していません。
  585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 01:00:25.18
  花岡伸也 アジア工科大学院
   〉バンコクではスワンナブーム国際空港に定期旅客便を集中させることになった
  http://www.ide.titech.ac.jp/~hanaoka/Suvarnabhumi.pdf

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 21:02:43.79 ID:QUkkkKlz0
>605
>ドンムアン最稼動をしらなかった
俺がそんなことも知らなかっただと?
残念でした。
俺はドンムアンを利用したことがある。
2013年1月に、エアアジアでシンガポール間を往復したことがあるんだよ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 21:45:31.10 ID:QUkkkKlz0
英語どころか、日本語さえ不自由なバカアンチwww


766 :バカアンチ:2013/09/10(火) 20:58:34.49 ID:NlmZZfxY0
神戸空港の規制撤廃が危近の課題だね。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 21:04:44.97 ID:y+R0pVzc0
>766
分かっていると思うが、 「喫緊」 ね

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 21:11:07.38 ID:ahQ6keJz0
>766
>危近の課題だね。
変な日本語を作るなよ。「喫緊の課題」と言いたいのか?
モノを知らないバカなら、黙ってればまだ賢く見えるよ。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 00:12:00.66 ID:U9wKaKD+0
>766
>危近の課題だね。
分からん。
「ききん」で変換すると、基金、飢饉、寄金しか出てこない。
「き」と「きん」で各々変換したとしても、「危」を音読みすれば「き」だけでは言葉にならないし、「近」と合わせて両方とも間違えるとは考えにくい。
どうも、単なる入力・変換ミスではなく、本当に「危近の課題」だと思っていて、意図して変換したように思える。
アンチはバカばかりだし、>770(=766のID:NlmZZfxY0)の内容にも知性は見られないし。

586 :NASAしさん:2013/09/11(水) 20:04:20.13
危近の課題wwwwwwwwwwwwwwwww

588 :バカアンチ:2013/09/11(水) 20:46:47.13
議論では勝てないとみるや、相手の誤変換を攻撃して逃げるのですねw

591 :NASAしさん:2013/09/11(水) 21:38:20.86
>588
それ、単なる誤変換じゃないから。
「きっきんの」を誤って「ききんの」と入力したのなら、「基金の」課題みたいになるはず。
「ききん」を漢字変換しても、「危近」は出てこない。
「危近の課題」だと勘違いしてなきゃ、そうは書かない。
単純ミスでそう書くことありえないよ。
                   

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 21:46:42.18 ID:QUkkkKlz0
英語も日本語もダメ、さらに数字にも弱いバカ伊丹厨www


597 :バカ伊丹厨:2012/04/03(火) 23:22:39.19
>593
関空一期島の面積は515ha 神戸空港島の面積は272ha
実際に比較すると関空の面積は神戸の倍もない
関空一期は滑走路長が3500mと不必要に長いので3000mに補正すると 実効差はさらに小さくなり40%しか違わなくなる
関空一期に1兆5000億円かかったことを考えると 40%小さくても3000億円で建設できた神戸空港の方が価値が大きい

611 :NASAしさん:2012/04/04(水) 00:09:34.81
>597
どういう計算だよ? まさか、単純に滑走路長で比例計算したのか?w
関空1期の短辺は1100mくらいだから、滑走路を500m短くしても、 1100m×500m=55ha しか狭くならないのだが。
まずは、計算方法を教えてくれw

613 :バカ伊丹厨:2012/04/04(水) 00:13:42.89
>611
長方形の長辺いっぱいに3500mの滑走路が敷設されてるんだから 滑走路を3000mにしたら島の面積はほぼ3000/3500倍になるだろ
算数能力大丈夫か?

616 :NASAしさん:2012/04/04(水) 00:32:13.60
613の頭が大丈夫ではないことが判明した。
滑走路前後にバッファがあることすら知らないようでは、話にならない。
さらに言うと、関空1期は北東から南西まで旅客・貨物ターミナルが張り付いているから、
短辺が1100mもあるが、実際のところ、滑走路・誘導路部分だけを見れば、 その幅は450m程度にすぎない。
だから、関空1期の滑走路を3000mにしても、 3000m×450m=22.5ha しか面積は減らない。

617 :バカ伊丹厨:2012/04/04(水) 02:02:01.44
>616
バカだな、2期島はともかく1期島はそんな歪な形状にはなってないだろ。
1期島はほぼ綺麗な長方形だよ。
滑走路に必要な幅が450mであっても、空港施設用地の幅650m部分も滑走路長に合わせて延長したと考えるのが自然。

632 :NASAしさん:2012/04/04(水) 20:06:30.21
>617
はいはい、負け惜しみにもなってないね。
長方形で計算したところで、滑走路前後のバッファはある。
「関空1期の短辺は1100mくらいだから、 滑走路を500m短くしても、 1100m×500m=55ha しか狭くならないのだが。 」なんだよ。
ば〜〜〜〜〜か 伊丹厨や神戸厨はバカばかり

633 :NASAしさん:2012/04/04(水) 20:11:16.39
>613
お前の脳みそは大丈夫か?
関空1期の長辺は4300m超。
滑走路を500m短くしても、 長辺は4300m超→3800m超にしかならない。
単純な長方形でも面積は3800/4300だ。 3000/3500倍になんか、ならないんだよ。

681 :NASAしさん:2012/04/05(木) 23:34:49.06
>617
バカだな、ほぼ綺麗な長方形だからこそ、616のとおりなんだよ。
もし仮に、滑走路や誘導路しかない島なら、単純に短辺×500mだけ狭くなるが、
滑走路や誘導路の他に施設があれば、それは滑走路が短くなったからといって、その分がなくなるものではない。
それくらいのことも分からんのか? バカはお前だ。
それに、両端にオーバーランなどがあることは変わらない。 お前、本当にアホだな

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 21:47:26.78 ID:QUkkkKlz0
英語も日本語もダメ、数字にも弱い、加えてマルチIDで自演までする人間のクズwww


【伊丹・関空・神戸】関西3空港スレ★21

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 08:54:20.73 ID:HYwgkfOdi
関空の容量は23万回」が今でも正しいと思っているのか?
疑問に思うことはないか?

228 :自演www:2013/11/27(水) 09:03:09.14 ID:RkCNOa2n0
>227
で、おまえはいま何万回と思ってるの?

229 :自演www:2013/11/27(水) 09:03:41.37 ID:9kkJ5529i
>227
で、おまえはいま何万回と思ってるの?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 19:20:15.87 ID:HYwgkfOdi
>228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 09:03:09.14 ID:RkCNOa2n0
>229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 09:03:41.37 ID:9kkJ5529i
I D を 変 え て 、2回も書かなくていいから。





wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

別のIDで、全く同じ投稿。
同じ文意であるだけなら、アンチもまだ言い訳できたが、一字一句同じとなると、弁明不可能だな。

まあ、いつもの末尾 0 と i 、アンチの自演は分かっていたことだが。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 21:48:06.71 ID:QUkkkKlz0
英語も日本語もダメ、数字にも弱い、マルチIDで自演、
そして航空・空港に関する知識もないバカ伊丹厨www



607 :バカ伊丹厨:2012/01/11(水) 21:07:30.60
滑走路処理容量とか勝手な用語を作らないように。
それともそれにもソースがあるのかな? 全盛期の伊丹以下の関空厨さんw
                      
                           
  

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 22:01:55.97 ID:WsSthrya0
また連投の発作が始まった…
ズリ師匠、お薬のお時間ですよ〜

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 22:13:53.30 ID:FfT7N8U60
師匠は日本語もまともに使えないのになぁ…


632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/09/18(木) 19:46:38.61 ID:OSzed3bhI
残念ではあるが、古い羽田をキャパ一杯フル活用するにはやむ得ないか?
関西空港はまだまだいけるぞ。首都圏有事にも24時間バックアップできる。
国としてもさらに西の国際拠点空港である関西空港の重要視せざる負えない。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 22:30:46.81 ID:rqI+E98mO
発作なのかw

539:名無しさん@お腹いっぱい。2014/09/18(木) 22:01:55.97 ID:WsSthrya0
また連投の発作が始まった…
ズリ師匠、お薬のお時間ですよ〜

540:名無しさん@お腹いっぱい。2014/09/18(木) 22:13:53.30 ID:FfT7N8U60
師匠は日本語もまともに使えないのになぁ…


632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/09/18(木) 19:46:38.61 ID:OSzed3bhI
残念ではあるが、古い羽田をキャパ一杯フル活用するにはやむ得ないか?
関西空港はまだまだいけるぞ。首都圏有事にも24時間バックアップできる。
国としてもさらに西の国際拠点空港である関西空港の重要視せざる負えない。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 22:36:27.28 ID:rqI+E98mO
確かに発作だなw

530:名無しさん@お腹いっぱい。2014/09/18(木) 12:11:44.85 ID:0OebC2Y30
>>1
韓西国債食う乞う

531:名無しさん@お腹いっぱい。sage2014/09/18(木) 12:39:06.20 ID:mJJ05Kop0
ズリ師匠はあほ
http://i.imgur.com/aaFHBii.jpg

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 00:40:40.76 ID:p0e530yw0
ぐぬぬと感じたレスをコピペする、関空厨のいつもの発作かw

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 00:51:07.87 ID:Hh7JBYgqO
ぐぬぬと感じたとは何だ?
535:名無しさん@お腹いっぱい。2014/09/18(木) 21:45:31.10 ID:QUkkkKlz0
英語どころか、日本語さえ不自由なバカアンチwww


766 :バカアンチ:2013/09/10(火) 20:58:34.49 ID:NlmZZfxY0
神戸空港の規制撤廃が危近の課題だね。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 21:04:44.97 ID:y+R0pVzc0
>766
分かっていると思うが、 「喫緊」 ね

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 21:11:07.38 ID:ahQ6keJz0
>766
>危近の課題だね。
変な日本語を作るなよ。「喫緊の課題」と言いたいのか?
モノを知らないバカなら、黙ってればまだ賢く見えるよ。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 00:12:00.66 ID:U9wKaKD+0
>766
>危近の課題だね。
分からん。
「ききん」で変換すると、基金、飢饉、寄金しか出てこない。
「き」と「きん」で各々変換したとしても、「危」を音読みすれば「き」だけでは言葉にならないし、「近」と合わせて両方とも間違えるとは考えにくい。
どうも、単なる入力・変換ミスではなく、本当に「危近の課題」だと思っていて、意図して変換したように思える。
アンチはバカばかりだし、>770(=766のID:NlmZZfxY0)の内容にも知性は見られないし。

586 :NASAしさん:2013/09/11(水) 20:04:20.13
危近の課題wwwwwwwwwwwwwwwww

588 :バカアンチ:2013/09/11(水) 20:46:47.13
議論では勝てないとみるや、相手の誤変換を攻撃して逃げるのですねw

591 :NASAしさん:2013/09/11(水) 21:38:20.86
>588
それ、単なる誤変換じゃないから。
「きっきんの」を誤って「ききんの」と入力したのなら、「基金の」課題みたいになるはず。
「ききん」を漢字変換しても、「危近」は出てこない。
「危近の課題」だと勘違いしてなきゃ、そうは書かない。
単純ミスでそう書くことありえないよ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 00:52:40.46 ID:Hh7JBYgqO
ぐぬぬと感じたのは何?

536:名無しさん@お腹いっぱい。2014/09/18(木) 21:46:42.18 ID:QUkkkKlz0
英語も日本語もダメ、さらに数字にも弱いバカ伊丹厨www


597 :バカ伊丹厨:2012/04/03(火) 23:22:39.19
>593
関空一期島の面積は515ha 神戸空港島の面積は272ha
実際に比較すると関空の面積は神戸の倍もない
関空一期は滑走路長が3500mと不必要に長いので3000mに補正すると 実効差はさらに小さくなり40%しか違わなくなる
関空一期に1兆5000億円かかったことを考えると 40%小さくても3000億円で建設できた神戸空港の方が価値が大きい

611 :NASAしさん:2012/04/04(水) 00:09:34.81
>597
どういう計算だよ? まさか、単純に滑走路長で比例計算したのか?w
関空1期の短辺は1100mくらいだから、滑走路を500m短くしても、 1100m×500m=55ha しか狭くならないのだが。
まずは、計算方法を教えてくれw

613 :バカ伊丹厨:2012/04/04(水) 00:13:42.89
>611
長方形の長辺いっぱいに3500mの滑走路が敷設されてるんだから 滑走路を3000mにしたら島の面積はほぼ3000/3500倍になるだろ
算数能力大丈夫か?

616 :NASAしさん:2012/04/04(水) 00:32:13.60
613の頭が大丈夫ではないことが判明した。
滑走路前後にバッファがあることすら知らないようでは、話にならない。
さらに言うと、関空1期は北東から南西まで旅客・貨物ターミナルが張り付いているから、
短辺が1100mもあるが、実際のところ、滑走路・誘導路部分だけを見れば、 その幅は450m程度にすぎない。
だから、関空1期の滑走路を3000mにしても、 3000m×450m=22.5ha しか面積は減らない。

617 :バカ伊丹厨:2012/04/04(水) 02:02:01.44
>616
バカだな、2期島はともかく1期島はそんな歪な形状にはなってないだろ。
1期島はほぼ綺麗な長方形だよ。
滑走路に必要な幅が450mであっても、空港施設用地の幅650m部分も滑走路長に合わせて延長したと考えるのが自然。

632 :NASAしさん:2012/04/04(水) 20:06:30.21
>617
はいはい、負け惜しみにもなってないね。
長方形で計算したところで、滑走路前後のバッファはある。
「関空1期の短辺は1100mくらいだから、 滑走路を500m短くしても、 1100m×500m=55ha しか狭くならないのだが。 」なんだよ。
ば〜〜〜〜〜か 伊丹厨や神戸厨はバカばかり

633 :NASAしさん:2012/04/04(水) 20:11:16.39
>613
お前の脳みそは大丈夫か?
関空1期の長辺は4300m超。
滑走路を500m短くしても、 長辺は4300m超→3800m超にしかならない。
単純な長方形でも面積は3800/4300だ。 3000/3500倍になんか、ならないんだよ。

681 :NASAしさん:2012/04/05(木) 23:34:49.06
>617
バカだな、ほぼ綺麗な長方形だからこそ、616のとおりなんだよ。
もし仮に、滑走路や誘導路しかない島なら、単純に短辺×500mだけ狭くなるが、
滑走路や誘導路の他に施設があれば、それは滑走路が短くなったからといって、その分がなくなるものではない。
それくらいのことも分からんのか? バカはお前だ。
それに、両端にオーバーランなどがあることは変わらない。 お前、本当にアホだな

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 00:53:43.13 ID:Hh7JBYgqO
ぐぬぬと感じたのは何ですか?

537:名無しさん@お腹いっぱい。2014/09/18(木) 21:47:26.78 ID:QUkkkKlz0
英語も日本語もダメ、数字にも弱い、加えてマルチIDで自演までする人間のクズwww


【伊丹・関空・神戸】関西3空港スレ★21

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 08:54:20.73 ID:HYwgkfOdi
関空の容量は23万回」が今でも正しいと思っているのか?
疑問に思うことはないか?

228 :自演www:2013/11/27(水) 09:03:09.14 ID:RkCNOa2n0
>227
で、おまえはいま何万回と思ってるの?

229 :自演www:2013/11/27(水) 09:03:41.37 ID:9kkJ5529i
>227
で、おまえはいま何万回と思ってるの?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 19:20:15.87 ID:HYwgkfOdi
>228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 09:03:09.14 ID:RkCNOa2n0
>229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 09:03:41.37 ID:9kkJ5529i
I D を 変 え て 、2回も書かなくていいから。





wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

別のIDで、全く同じ投稿。
同じ文意であるだけなら、アンチもまだ言い訳できたが、一字一句同じとなると、弁明不可能だな。

まあ、いつもの末尾 0 と i 、アンチの自演は分かっていたことだが。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 00:54:50.09 ID:Hh7JBYgqO
なんだろうね?

538:名無しさん@お腹いっぱい。2014/09/18(木) 21:48:06.71 ID:QUkkkKlz0
英語も日本語もダメ、数字にも弱い、マルチIDで自演、
そして航空・空港に関する知識もないバカ伊丹厨www



607 :バカ伊丹厨:2012/01/11(水) 21:07:30.60
滑走路処理容量とか勝手な用語を作らないように。
それともそれにもソースがあるのかな? 全盛期の伊丹以下の関空厨さんw

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 01:33:18.32 ID:jpaykf6a0
>>521
では、数字を挙げて具体的に説明する。



◆バンコク

 ○FY2004年(スワンナプーム開港前)
  ・ドンムアン: 232,760回/年、 36,364,006人/年
  ※この需要規模なら、スワンナプームが開港すれば、単独で楽に対応できた。

 ○FY2007年(スワンナプーム開港翌年)
  ・スワンナプーム: 267,555回/年、 41,934,995人/年
  ・ドンムアン: 39,689回/年、 3,188,950人/年
  ※この需要規模なら、スワンナプームだけでも足りた。
   しかし、当時は需要が急増しており、近い将来、スワンナプームだけでは足りなくなることが予想された。

 ○FY2013年(直近)
  ・スワンナプーム: 288,004回/年、 50,900,697人/年
  ・ドンムアン: 135,988回/年、 15,562,753人/年
  ※この需要規模なら、スワンナプームだけでは、まるで足りない。

 http://aot.listedcompany.com/transport.html



◆大阪

 ○2004年度(関空2期の供用開始前)
  ・関空:51,725×2回/年、15,340,975人/年
  ・伊丹:65,088×2回/年、19,484,024人/年
  ※この需要規模なら、必要に応じて神戸を制限すれば、今の関空の能力なら、単独で楽に対応できた。
   しかし、関空2期の供用開始前であり、当時は関空だけでは足りなかった。

 ○2007年度(関空2期の暫定供用開始年)
  ・関空:64,925×2回/年、16,489,240人/年
  ・伊丹:64,315×2回/年、15,937,494人/年
  ※この需要規模なら、必要に応じて神戸を制限すれば、今の関空の能力なら、単独で楽に対応できた。
   しかし、関空2期の暫定供用開始は2007年8月であり、それ以前は関空だけでは足りなかった。

 ○2013年度(直近)
  ・関空:66,649×2回/年、17,973,549人/年
  ・伊丹:69,576×2回/年、14,101,239人/年
  ※この需要規模なら、必要に応じて神戸を制限すれば、今の関空単独で楽に対応できる。

 http://www.mlit.go.jp/common/001049633.pdf



以上、バンコクと大阪では、状況が全く違う。
                 

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 01:48:01.28 ID:p0e530yw0
重積発作を発症中の関空厨(笑)

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 01:52:21.99 ID:8cWMrYNP0
花岡伸也 アジア工科大学院

〉バンコクではスワンナブーム国際空港に定期旅客便を集中させることになった
http://www.ide.titech.ac.jp/~hanaoka/Suvarnabhumi.pdf

脊椎反射で↑こういう恥かしいリンクを貼ってしまったんだズリ!w

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 02:03:51.99 ID:Hh7JBYgqO
605:名無しさん@お腹いっぱい。sage2014/09/18(木) 10:21:26.83 ID:bZ3JpJb00
ドンムアン最稼動をしらなかったズリ師匠には期待していません。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 01:00:25.18
花岡伸也 アジア工科大学院

〉バンコクではスワンナブーム国際空港に定期旅客便を集中させることになった

http://www.ide.titech.ac.jp/~hanaoka/Suvarnabhumi.pdf


634:名無しさん@お腹いっぱい。2014/09/18(木) 21:02:43.79 ID:QUkkkKlz0
>>605
>ドンムアン最稼動をしらなかった
俺がそんなことも知らなかっただと?
残念でした。
俺はドンムアンを利用したことがある。
2013年1月に、エアアジアでシンガポール間を往復したことがあるんだよ。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 02:05:52.52 ID:Hh7JBYgqO
548:名無しさん@お腹いっぱい。2014/09/19(金) 01:33:18.32 ID:jpaykf6a0
>>521
では、数字を挙げて具体的に説明する。



◆バンコク

 ○FY2004年(スワンナプーム開港前)
  ・ドンムアン: 232,760回/年、 36,364,006人/年
  ※この需要規模なら、スワンナプームが開港すれば、単独で楽に対応できた。

 ○FY2007年(スワンナプーム開港翌年)
  ・スワンナプーム: 267,555回/年、 41,934,995人/年
  ・ドンムアン: 39,689回/年、 3,188,950人/年
  ※この需要規模なら、スワンナプームだけでも足りた。
   しかし、当時は需要が急増しており、近い将来、スワンナプームだけでは足りなくなることが予想された。

 ○FY2013年(直近)
  ・スワンナプーム: 288,004回/年、 50,900,697人/年
  ・ドンムアン: 135,988回/年、 15,562,753人/年
  ※この需要規模なら、スワンナプームだけでは、まるで足りない。

 http://aot.listedcompany.com/transport.html



◆大阪

 ○2004年度(関空2期の供用開始前)
  ・関空:51,725×2回/年、15,340,975人/年
  ・伊丹:65,088×2回/年、19,484,024人/年
  ※この需要規模なら、必要に応じて神戸を制限すれば、今の関空の能力なら、単独で楽に対応できた。
   しかし、関空2期の供用開始前であり、当時は関空だけでは足りなかった。

 ○2007年度(関空2期の暫定供用開始年)
  ・関空:64,925×2回/年、16,489,240人/年
  ・伊丹:64,315×2回/年、15,937,494人/年
  ※この需要規模なら、必要に応じて神戸を制限すれば、今の関空の能力なら、単独で楽に対応できた。
   しかし、関空2期の暫定供用開始は2007年8月であり、それ以前は関空だけでは足りなかった。

 ○2013年度(直近)
  ・関空:66,649×2回/年、17,973,549人/年
  ・伊丹:69,576×2回/年、14,101,239人/年
  ※この需要規模なら、必要に応じて神戸を制限すれば、今の関空単独で楽に対応できる。

 http://www.mlit.go.jp/common/001049633.pdf



以上、バンコクと大阪では、状況が全く違う。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 02:48:47.96 ID:CYdzsv4di
またまた独自研究(笑)

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 02:54:10.22 ID:Hh7JBYgqO
いずれにせよ日本人減少なのだから何の問題もない

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 02:54:45.77 ID:ibaD0SeY0
スワンナプームはまぎれもなく東南アジアのハブだが関空は関西のハブにもなりきれてないな

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 02:58:22.16 ID:CYdzsv4di
最初に「バンコクではスワンナブーム国際空港に定期旅客便を集中させることになった」なんて書き込んだくせに、
ドンムアン併用がわかると「バンコクと大阪では状況が全く違う」と舌の根が乾かないうちに手のひら返しするとは、
アタマ大丈夫ですかねズリ師匠。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 02:59:53.62 ID:CYdzsv4di
>>555
いや、関空は立派に関西でハブにされてるぞ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 03:05:48.79 ID:Hh7JBYgqO
>>556
ドンムアン再開港には理由があってだなw
勉強してこいw

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 03:27:49.83 ID:CYdzsv4di
>>558
ズリ師匠、同じバンコクなのに最初は「バンコクでは集約された(キリッ」と言っておいて、
都合悪くなると「バンコクと大阪では状況が違うっ!」なんて言っちゃう
ダブルスタンダードのことを指摘してるんだけど。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 03:48:39.59 ID:Hh7JBYgqO
>>559
経緯を知らないのか?www

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 03:50:39.67 ID:CYdzsv4di
>>559
>ズリ師匠、だったらなんで最初は「バンコクでは集約された(キリッ」と言ったの?
まさかドンムアンのこと知らなかったとか(笑)

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 04:03:07.85 ID:Hh7JBYgqO
ズリ師匠には時間軸というものが無いことがハッキリしたなwww

ズリ師匠と言われたらダメージを受けるんだろ?
ズリ師匠でなければダメージを受けることもない
ズリ師匠と自己紹介しておいてアピールじゃないと言う方が変だろw

この発言は自爆ですよねぇ
ズリチョンが作ったルール

>人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を無意識につい使ってしまうものなのです。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 07:01:54.15 ID:J/vhbCsh0
水没問題に有効な対策が無いままで、関空に一元化は無いわな。
自殺行為だ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 07:48:29.43 ID:jpaykf6a0
>>561(ID:CYdzsv4di)
>まさかドンムアンのこと知らなかったとか(笑)
俺がそんなことも知らなかっただと?
残念でした。
俺はドンムアンを利用したことがある。
2013年1月に、エアアジアでシンガポール間を往復したことがあるんだよ。



スワンナプームにほとんどの旅客便・貨物便を集約した理由と、その時期

ドンムアンも活用せざるをえなくなった理由と、その時期

これらを勉強しな、おバカさんw

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 07:51:12.43 ID:jpaykf6a0
>>556(ID:CYdzsv4di)


◆バンコク

 ○FY2004年(スワンナプーム開港前)
  ・ドンムアン: 232,760回/年、 36,364,006人/年
  ※この需要規模なら、スワンナプームが開港すれば、単独で楽に対応できた。

 ○FY2007年(スワンナプーム開港翌年)
  ・スワンナプーム: 267,555回/年、 41,934,995人/年
  ・ドンムアン: 39,689回/年、 3,188,950人/年
  ※この需要規模なら、スワンナプームだけでも足りた。
   しかし、当時は需要が急増しており、近い将来、スワンナプームだけでは足りなくなることが予想された。

 ○FY2013年(直近)
  ・スワンナプーム: 288,004回/年、 50,900,697人/年
  ・ドンムアン: 135,988回/年、 15,562,753人/年
  ※この需要規模なら、スワンナプームだけでは、まるで足りない。

 http://aot.listedcompany.com/transport.html



時期と航空需要、空港能力を整理しようね、おバカさんw

              
                  

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 07:57:21.01 ID:54f1/UrD0
伊丹空港のさくらでせんべいほおばってる豚顔の社畜の画像アップしていい?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 08:27:42.30 ID:ko1PyeHT0
我田引水、自己中心、勝手ツンボ、そして自己矛盾は、コピペ魔王・泉ズリアの日常です。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 12:16:31.37 ID:8cWMrYNP0
 
ズリ師匠、ご自身の「伊丹廃港論」は ”再 開 港 オ プ シ ョ ン 付”  だと
認めるwww >>565

閉鎖して2年で再開するなら、ずっと開けておくよなあw
ビジネスで2年なんて中期ですらないんだが、それも知らないのかww

 

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 12:30:59.53 ID:56RXeHk3i
>>568
なんで?
バカ?w

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 12:33:54.42 ID:WgGDZEax0
ズリ師匠シネよ
http://i.imgur.com/x7DRT1O.gif

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 13:00:39.03 ID:AQudhQG7i
>>570
グロ注意

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 22:29:48.33 ID:p0e530yw0
とうとう虚構新聞にまでネタの舞台にされた関空(笑)

http://kyoko-np.net/2014091901.html

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 22:53:03.94 ID:Hh7JBYgqO
容量も増えず国内人口減少に対処出来ず国内専用仕様の改修で発狂するしかあるまい

>空港運営事業者は両空港の運営に当たり基本方針の見直しが必要と認めるときは国に対しその旨の申し出を行うものとし国はそれを十分尊重するものとする

>空港運営事業者は伊丹空港についてその廃港も含め検討

新関西国際空港の回答がこれ

>伊丹空港について運営権者が自ら主体的に廃港も含め検討することとなります
<中略>
運営権者の意に反する対応はなされません

-新関西国際空港株式会社-


2011年度
伊丹 1291万人
経常利益9億円

これ以下になるとさすがにヤバイ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 23:09:46.80 ID:e6ZsTOhX0
>>573
あんたは泉ズリかきすぎて、とっくの昔に発狂済みだろうが。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 23:17:20.96 ID:Hh7JBYgqO
内容には触れられず発狂するしかあるまいw
容量も増えず国内人口減少に対処出来ず国内専用仕様の改修

>空港運営事業者は両空港の運営に当たり基本方針の見直しが必要と認めるときは国に対しその旨の申し出を行うものとし国はそれを十分尊重するものとする

>空港運営事業者は伊丹空港についてその廃港も含め検討

新関西国際空港の回答がこれ

>伊丹空港について運営権者が自ら主体的に廃港も含め検討することとなります
<中略>
運営権者の意に反する対応はなされません

-新関西国際空港株式会社-


2011年度
伊丹 1291万人
経常利益9億円

これ以下になるとさすがにヤバイ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 23:20:37.85 ID:UOVnV23q0
連休になると湧いてくるなぁ、グロ野郎

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 23:27:25.52 ID:uQHtyhCw0
これ以上水没するとさすがにヤバイ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 23:30:26.44 ID:p0e530yw0
>>577
海中に沈まなくとも、有利子負債1兆2千億円って時点で充分過ぎるほどヤバイってw

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 23:34:28.02 ID:8cWMrYNP0
現状維持でOKの優良企業が、借金まみれで首が回らなくなった
不良企業を救済する構図。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 23:39:37.67 ID:jpaykf6a0
関空と伊丹
営業利益が多いのはどっちなのか、知ってるかい?w

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 23:41:31.53 ID:Hh7JBYgqO
国内専用の改修じゃしょうがねえな
15年見通し
売上1459億円
営業 353億円
経常 182億円
純利益91億円
関西 売上 1061億円
営業 263億円
伊丹 売上 141億円
営業 62億円
OAT 売上 343億円
営業 28億円

売上半減しても経費が減る分伊丹廃止が儲かるな
と言っても伊丹需要減少による廃止の検討なんだから何ら問題ない

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 23:42:54.05 ID:p0e530yw0
>>580
ドーピング様様だね関空w

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 23:44:24.83 ID:Hh7JBYgqO
国内専用の改修じゃしょうがねえな
15年見通し
売上1459億円
営業 353億円
経常 182億円
純利益91億円
関西 売上 1061億円
営業 263億円
伊丹 売上 141億円
営業 62億円
OAT 売上 343億円
営業 28億円

売上半減しても経費が減る分伊丹廃止が儲かるな
と言っても伊丹需要減少による廃止の検討なんだから何ら問題ない

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 23:48:06.69 ID:8cWMrYNP0
>>580
知ってるよ。流動比率、当座比率、自己資本比率、インタレストカバレッジレシオ
が優良なのはどちらか知ってるかい??ww

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 23:51:39.56 ID:jpaykf6a0
>>584
関空と伊丹
そもそもの事業スキームが全然違うことを知ってるかい?w

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 23:54:58.23 ID:jpaykf6a0
なんだ、このバカかwwwww

↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 12:16:31.37 ID:8cWMrYNP0 
ズリ師匠、ご自身の「伊丹廃港論」は ”再 開 港 オ プ シ ョ ン 付”  だと
認めるwww

>>565
閉鎖して2年で再開するなら、ずっと開けておくよなあw
ビジネスで2年なんて中期ですらないんだが、それも知らないのかww

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 00:00:03.34 ID:kEMlSFBA0
バンコクでは、
スワンナプームの建設が決定し、ドンムアンは廃止することも検討された。
実際、スワンナプーム開港に伴い、ほとんどの旅客・貨物便をスワンナプームに集約した。
しかし、スワンナプームが開港した頃には、近い将来にはスワンナプームだけでは足りなくなることが予想されたので、ドンムアンを残した。
案の定、スワンナプームだけでは足りなくなったので、今では、ドンムアンも活用している。

以上、バンコクと大阪では、状況が全く異なる。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 00:00:18.77 ID:8cWMrYNP0
事業スキームが全然違うと主張しながら、
営業利益を単純比較したバカが発狂中www

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 00:35:20.04 ID:agtmPrOXO
国内専用の改修じゃしょうがねえな
15年見通し
売上1459億円
営業 353億円
経常 182億円
純利益91億円
関西 売上 1061億円
営業 263億円
伊丹 売上 141億円
営業 62億円
OAT 売上 343億円
営業 28億円

売上半減しても経費が減る分伊丹廃止が儲かるな
と言っても伊丹需要減少による廃止の検討なんだから何ら問題ない

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 00:35:22.75 ID:kEMlSFBA0
>>588
事業スキームが全然違っても横並びで比較可能なものもあれば、スキームの違いから比較は不適当なものもある。

自ら資金調達して事業を実施した株式会社方式の関空と、つい最近まで国管理でピーク時には年間数百億円にも上った環境対策費をはじめとする収入不足=借入金を国が全て肩代わりしてきた伊丹とは、性格が大きく異なる。

単純な空港事業に係る収益と費用との差である営業利益であれば、この事業スキームの違いはさほと問題にならないから、比較は不適当ではない。

しかし、負債額が直接関係してくる流動比率、当座比率、自己資本比率、インタレストカバレッジレシオに関しては、自ら資金調達するか、国が肩代わりをしてきたか、という性格の大きな違いから、比較は不適当。



よって、バカなのは、>>588=8cWMrYNP0
                
                

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 00:36:44.00 ID:xoRm4EN60
ま、どうでもいいよ。
ココで伊丹廃止だのギャーギャー言ったトコロでなーんにも変わらないからね。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 01:02:41.97 ID:agtmPrOXO
容量も増えず国内人口減少に対処出来ず国内専用仕様の改修で発狂するしかあるまい

>空港運営事業者は両空港の運営に当たり基本方針の見直しが必要と認めるときは国に対しその旨の申し出を行うものとし国はそれを十分尊重するものとする

>空港運営事業者は伊丹空港についてその廃港も含め検討

新関西国際空港の回答がこれ

>伊丹空港について運営権者が自ら主体的に廃港も含め検討することとなります
<中略>
運営権者の意に反する対応はなされません

-新関西国際空港株式会社-


2011年度
伊丹 1291万人
経常利益9億円

これ以下になるとさすがにヤバイ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 02:18:08.18 ID:bhbwEf+W0
> 自ら資金調達して事業を実施した株式会社方式の関空

AとBを比較して結論を導く以前に、
補給金を知らないバカは口を開かなくていいよwww

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 08:21:46.83 ID:JW6G9AlU0
関空ってさ、使う人の視点が完全に抜け落ちるんだよな。

あんな泉州沖の田舎に作ったことは言うまでもなく、最近で言えばT1とT2の動線の悪さ。
あれじぁ内際乗継なんて、止めとけと言ってるようなものだろ。

時間に余裕がある観光客ならまだ我慢できるかもしれないけど、ビジネス客はソッポを向くわなぁ。

利用者に優しくない関空に、未来はないよね。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 09:05:44.50 ID:CTu06KkL0
基本T1はT1で完結 T2はT2で乗り継ぎ
それに羽田だってT1 T2の距離はかなりある
福岡空港も国内と国際はターミナルは別
ターミナルが1つの田舎者が田舎基準で語るな

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 09:59:19.04 ID:YC09bL5U0
>>595
救いようのないバカだなぁ。
そういう発想が利用者視点じゃないんだよ。

何かと比較する事でしか存在意義を見いだせないんだね。

羽田がそうなら関空をもっと便利にすることをなぜ考えないんだろ?

空港を利用するのは人なんだよ。
それも泉州の田舎モノだけじゃない。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 10:39:12.64 ID:kEMlSFBA0
>>593
へえ、関空の補給金は、資金調達の一部なんだw
それとも、補給金は営業利益に関係してくるとでも言うのかな?w

バカはまず勉強しろってことw



673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 00:13:29.20 ID:bhbwEf+W0
設計値も建設費も減価償却もインタレストカバレッジレシオも
流動比率も知らないバカはまず勉強でもしろってことww

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 10:47:52.33 ID:CTu06KkL0
>>596
だから、巨大空港ってのはターミナルが複数あって
ターミナル間の移動は10〜15分程度かからのが常識
数千万人の利用者がいるから物理的にターミナル1つじゃ足りない
お前はターミナル1つしかない田舎空港利用者なんだろ

T2には国内線国際線があるから乗り継ぎはT2で足りる

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 10:48:33.14 ID:kEMlSFBA0
>>594
>最近で言えばT1とT2の動線の悪さ。
>あれじぁ内際乗継なんて、止めとけと言ってるようなものだろ。

そうなのか。


じゃあ、

関空よりも内際乗継が便利な空港を教えてくれないか。

国内の空港でも海外のでもいいから。

もちろん、ターミナル自体が小さくて1つしかないような、関空よりはるかに小さな空港は比較にならないから、
中部以上の規模の空港(概ね1000万人・10万回超)で、頼むよ。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 10:49:53.78 ID:CTu06KkL0
東京駅だって丸の内から八重洲口まで歩けば10分かかる
巨大ターミナルは駅でも空港でも物理的にそうなる

ターミナル1つしかない田舎空港の田舎乞食が
田舎感覚で巨大空港を語るな

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 10:53:56.39 ID:JcTm1VqG0
北京空港の世界最大のターミナルは端から端まで徒歩で40分かかるらしいな
伊丹から羽田いけるわ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 10:59:39.78 ID:TX7nlU+30
>>601
羽田でパラシュート降下ならw

ま、それはともかく
羽田、福岡はターミナル3つ
成田、関西、伊丹、那覇、新千歳は2つターミナルがある。
これはまさに幹線空港とそれ以外という状況。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 11:06:53.52 ID:kEMlSFBA0
自分だけのことを考えれば、小さい方が便利に決まっている。

巨大な羽田より、ちっぽけな神戸の方がいい。
垂直方向にも水平方向にも長い移動を強いられる巨大バスターミナルより、標柱1本の道端のバス停の方が、自分が利用する場合は便利であるのは当たり前。

そんな自分目線だけの意見しか書けないバカが多い。
利用者が多くなれば、ちっぽけだといろんな問題が生じ、全体としては不便。



部分最適しか考えられず、全体最適という発想が欠如しているのが、伊丹派の大きな特徴。
                          
                     

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 11:30:21.19 ID:FRqfPAKA0
作っちゃったものはもう仕方がない、という典型的な土建屋ハコモノ発想だな。

関空ってさ、生き残りをかけて必死なんだろ。
なのに他所と比較して「こんなもんでいいか」でどうするんだよ。
利用者が「他所よりいいな」と感じられるようにしないと、いまさら関空なんて誰も使わないよ。

十年一日、関空マンセーのセンズリアには理解できそうにないので、このへんにしておくわ。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 11:43:05.61 ID:kEMlSFBA0
>>604
で、「こんなもんでいいか」ではない、

関空よりも内際乗継が便利な空港を教えてくれないか。

国内の空港でも海外のでもいいから。

もちろん、関空よりはるかに小さな空港は比較にならないから、中部以上の規模の空港(概ね1000万人・10万回超)で、頼むよ。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 11:57:06.16 ID:vuSQMNUR0
ガチホモニートのロン毛のたなかがアラスカで獣姦してるんで大笑いした

http://blogs.yahoo.co.jp/like88_92/MYBLOG/yblog.html

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 12:05:41.08 ID:CTu06KkL0
>いまさら関空なんて誰も使わないよ。
全国空港利用者ランキング(2013年)
http://www.ocab.mlit.go.jp/about/total/report/
http://www.cab.mlit.go.jp/tcab/statistics/01.html
1羽田(東京)  6,960万人
2成田(千葉)  3,313万人
3福岡(福岡   1,929万人
4新千歳(北海道)1,894万人 
5関空(大阪)  1,793万人
6那覇(沖縄)  1,620万人
7伊丹(兵庫)  1,410万人
8中部(愛知)  971万人

お前の個人的感想なんてなんの価値もない
日記帳に書いておけアホ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 12:24:28.62 ID:bhbwEf+W0
関空の補給金が利子補給であることも知らない  ID:kEMlSFBA0 wwww

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 12:48:08.79 ID:xoRm4EN60
>>605
関空って、ゼロから作った、既存空港と比べて有利な条件だらけなのに、その程度の利便性しか無いのか?ってバカにされてるんだよ。

内際乗り換えでターミナル間の移動が必要になれば不便なのは利用したことがあれば誰でもわかる。
ただし、北米だと乗り継ぎは同一航空会社だととても便利だったりするから、それしか知らない人間からしとら関空の不便さが際立つんだろうな。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 13:18:17.94 ID:kEMlSFBA0
>>609
だから、早く、

関空よりも内際乗継が便利な空港を教えてくれないか。

国内の空港でも海外のでもいいから。

もちろん、関空よりはるかに小さな空港は比較にならないから、中部以上の規模の空港(概ね1000万人・10万回超)で、頼むよ。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 13:21:11.53 ID:kEMlSFBA0
>>608

民間が自ら資金調達をしたから、利払いが発生し、補給金がある関空。

空港単体の資金調達は国が全て肩代わりしてきたから、そもそも借入金がない伊丹。


その違いが分からないバカ=ID:bhbwEf+W0


>>590を読め。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 13:21:45.76 ID:6C4pUWsf0
>>609
はあ?LCCTは不便なのは当然
T1だけで内際乗り継ぎはできるし
T2だけで内際乗り継ぎはできる

T1とT2の乗り継ぎって具体的にどの路線
エアラインなんだ?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 14:22:15.42 ID:bhbwEf+W0
>借入金がない伊丹。

プププププwwww

伊丹には借入金がないそうですwww

BS/PLも読めないバカが空港経営を語るバカ芝居

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 14:22:39.66 ID:E6b3jNHEi
>>612
あの〜、LCCで関空に来て、レガシーで海外行くならそうなるんですが?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 14:23:07.33 ID:NfPEU66a0
>いまさら関空なんて誰も使わないよ。
全国空港利用者ランキング(2013年)
http://www.ocab.mlit.go.jp/about/total/report/
http://www.cab.mlit.go.jp/tcab/statistics/01.html
1羽田(東京)  6,960万人
2成田(千葉)  3,313万人
3福岡(福岡   1,929万人
4新千歳(北海道)1,894万人 
5関空(大阪)  1,793万人
6那覇(沖縄)  1,620万人
7伊丹(兵庫)  1,410万人
8中部(愛知)  971万人

お前の個人的感想なんてなんの価値もない
日記帳に書いておけアホ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 14:24:29.40 ID:E6b3jNHEi
>>610
中部。自分で認めてんじゃん。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 14:34:31.19 ID:6C4pUWsf0
>>614
LCC使っている時点でターミナル移動10分で
文句いうのが間違っているなあ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 14:38:47.36 ID:6C4pUWsf0
新空港つくって利用者減少したお笑い空港
名古屋空港(小牧 実績2004年度)
国際線 449万人 国内線669万人=1118万人
↓↓↓
中部空港(常滑市 実績2013年度)
国際線 431万人 国内線540万人=971万人
http://www.ocab.mlit.go.jp/about/total/report/pdf/riyou_h25d.pdf

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 14:48:04.07 ID:E6b3jNHEi
>>617
俺は文句なんて言ってないぞ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 14:54:27.86 ID:7EEH/iBy0
>>617
レガシー→レガシーと同一航空会社で乗り継ぐなら国内の移動分は無料になるのに対し
LCC→レガシーの場合は安いとはいえ自己負担になる
むしろ利便性が他より良くないと選んでもらえないのでは?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 15:06:37.30 ID:6C4pUWsf0
関空T1とT2の移動10分が不便というのに
伊丹〜関空 70分の移動は不便といわないのが不思議

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 15:09:34.54 ID:kEMlSFBA0
>>613
じゃあ訂正。
「借入金がほとんどない伊丹」

国管理空港だったから、空港整備運営に係る借入金は、空港整備特会のドンブリの中。
伊丹としては無かったよね。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 15:13:29.08 ID:kEMlSFBA0
>>616
中部は関空の良い点を取り入れ、関空より小さな、より新しい空港だから、当たり前。



関空よりも内際乗継が便利な空港を教えてくれないか。

国内の空港でも海外のでもいいから。

もちろん、関空よりはるかに小さな空港は比較にならないから、中部より大規模な空港(最低でも1000万人かつ10万回超)で、頼むよ。



594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 08:21:46.83 ID:JW6G9AlU0
関空ってさ、使う人の視点が完全に抜け落ちるんだよな。
T1とT2の動線の悪さ。
あれじぁ内際乗継なんて、止めとけと言ってるようなものだろ。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 16:16:00.29 ID:YDdUHbQQi
>>621
そもそも羽田か成田行くだろ、そんな場合

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 17:43:05.39 ID:T6Z+s7TO0
660 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2014/09/20(土) 17:35:39.63 ID:SNLuhU+g0
え?伊丹って関空以下なのか。。。
ショックだわ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 19:08:09.96 ID:kQZkhRQn0
>>621
関空がクソ田舎にあるという、自爆。

そんな移動、誰がするかよ。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 19:59:55.57 ID:bhbwEf+W0
伊丹〜関空間を陸上移動する客ってのはどんな客で
年間約?万人いるか ということは、触れてはいけませんwww

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 20:01:27.70 ID:JcTm1VqG0
伊丹利用者からしたら関空は羽田より遠いんだよな

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 20:03:27.21 ID:bhbwEf+W0
一方で、関空〜成田/羽田 便が存在するにもかかわらず、
あえて、伊丹〜成田/羽田を選択する客は年間500万人存在しますwww

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 20:08:55.08 ID:DqUv+OVIi
>>628
伊丹から関空行く時間で羽田まで行けてしまうもんな

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 20:27:15.50 ID:W9uRFowD0
仮にいま伊丹がなくなったとしても、新幹線や神戸、高速バスに移るだけだし。沖縄くらいしか残らない。
海外も羽田・成田を利用したほうが便利。また、東アジアや東南アジアに行くなら西日本の各地にも就航してるから、
わざわざ関空を使う理由もない。まさに誰得。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 22:54:07.05 ID:6C4pUWsf0
名古屋から関空行きバスがあるくらい
関空の集客範囲は広い

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 22:57:05.54 ID:6C4pUWsf0
>海外も羽田・成田を利用したほうが便利。
乞食の妄想かよ
伊丹→羽田→成田→海外
って場合もあるし、東京で一泊しないといけないことも多い
貧乏人のレスってすぐにわかるなあww

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 23:30:03.16 ID:bhbwEf+W0
>伊丹→羽田→成田→海外

なるほど、ここでも関空は「選ばれない空港」だっていいたいわけですねww

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 23:38:27.43 ID:6C4pUWsf0
名古屋から3時間かけて関空に来ているよね
それもしらないのか?
素人ですか?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 23:39:39.33 ID:6C4pUWsf0
関空国際線1300万人
羽田国際線700万人
中部国際線400万人

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 23:44:16.71 ID:y4CiJdso0
>>636
成田国際線は?w

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 23:46:43.25 ID:bhbwEf+W0
関空国内線  530万人
伊丹国内線 1310万人
羽田国内線 5258万人

これはひどいww

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 23:46:50.78 ID:JcTm1VqG0
羽田国際線の発着枠は9万になった
関空を超えるのは時間の問題だね

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 23:48:19.87 ID:/9S9ppAh0
>>636
関空国際線1200万人
羽田国際線1300万人

だよ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 00:57:31.72 ID:WmO7098G0
>>640
関空厨は息するように嘘を吐く。ちゃんと覚えとけ。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 02:02:46.90 ID:iUyHzK120
(平成25年度 空港管理状況調書)
http://www.mlit.go.jp/common/001051304.pdf


国内線は、関空≒中部≒成田
国際線は、成田>関空>中部
トータル 成田>関空>中部

伊丹を廃止すれば、国内線は、関空>中部≒成田 となるから、トータルでも成田に近づく。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 02:12:51.86 ID:iUyHzK120
               
◆バンコク

 ○FY2004年(スワンナプーム開港前)
  ・ドンムアン: 232,760回/年、 36,364,006人/年
  ※この需要規模なら、スワンナプームが開港すれば、単独で楽に対応できたから、開港後は集約を予定。

 ○FY2007年(スワンナプーム開港翌年)
  ・スワンナプーム: 267,555回/年、 41,934,995人/年
  ・ドンムアン: 39,689回/年、 3,188,950人/年
  ※この需要規模なら、スワンナプームだけでもほぼ足りたから、旅客・貨物の大部分をスワンナプームに集約した。
   しかし、当時は需要が急増しており、近い将来、スワンナプームだけでは足りなくなることが予想された。

 ○FY2013年(直近)
  ・スワンナプーム: 288,004回/年、 50,900,697人/年
  ・ドンムアン: 135,988回/年、 15,562,753人/年
  ※案の定、スワンナプームだけでは全く足りない需要規模になったから、ドンムアンにも相当の便数を移管。

 http://aot.listedcompany.com/transport.html



◆大阪

 ○2004年度(関空2期の供用開始前)
  ・関空:51,725×2回/年、15,340,975人/年
  ・伊丹:65,088×2回/年、19,484,024人/年
  ※この需要規模なら、必要に応じて神戸を制限すれば、今の関空の能力なら、単独で楽に対応できた。
   しかし、関空2期の供用開始前であり、当時は関空だけでは足りなかった。

 ○2007年度(関空2期の暫定供用開始年)
  ・関空:64,925×2回/年、16,489,240人/年
  ・伊丹:64,315×2回/年、15,937,494人/年
  ※この需要規模なら、必要に応じて神戸を制限すれば、今の関空の能力なら、単独で楽に対応できた。
   しかし、関空2期の暫定供用開始は2007年8月であり、それ以前は関空だけでは足りなかった。

 ○2013年度(直近)
  ・関空:66,649×2回/年、17,973,549人/年
  ・伊丹:69,576×2回/年、14,101,239人/年
  ※この需要規模なら、必要に応じて神戸を制限すれば、今の関空の能力でも単独で楽に対応できる(将来需要が増加しても関空は能力増強可能)。

 http://www.mlit.go.jp/common/001049633.pdf


以上、バンコクと大阪では、状況が全く違う。



花岡伸也 アジア工科大学院

定期旅客便の複数の空港への分散は、乗継旅客の利便性を下げ、ハブ空港としての能力に悪影響を与える。
関西空港の悪戦苦闘はその典型的な事例である。
1つの空港で需要をカバーでき、混雑や遅延の問題がなければ、集中させる方が望ましいのである。

http://www.ide.titech.ac.jp/~hanaoka/Suvarnabhumi.pdf

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 04:26:11.60 ID:lAJQcAL/0
航空需要の推定も満足にできないクソ素人が何かいってるなあ

〉バンコクではスワンナブーム国際空港に定期旅客便を集中させることになった
http://www.ide.titech.ac.jp/~hanaoka/Suvarnabhumi.pdf

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 04:28:04.83 ID:lAJQcAL/0
関空国内線  530万人
伊丹国内線 1310万人
羽田国内線 5258万人

関空の一人負け

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 04:29:39.41 ID:WmO7098G0
>>644
>航空需要の推定も満足にできないクソ素人

ああ、「伊丹廃止でバラ色の将来」などと夢想してる人の事ね。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 04:34:57.76 ID:lAJQcAL/0
>>646
いいえ、ドンムアンの再開を知らずに、現実を反映しなくなった
古いソースを脊椎反射でペタペタ貼るひとのことですw

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 07:57:27.93 ID:vwsZ1cD00
関空国際線 11,636,047人
http://www.ocab.mlit.go.jp/about/total/report/pdf/riyou_h25_1.pdf
羽田国際線 7,974,122人
http://www.cab.mlit.go.jp/tcab/img/statistics/pdf/riyou_h25nenn.pdf
中部国際線 4,308,942人
http://www.ocab.mlit.go.jp/about/total/report/pdf/riyou_h25_1.pdf

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 08:10:44.62 ID:MnYAVpE/0
発着枠に余裕があって国際線を独占させてもらっといて着陸料減免でLCCを誘致しといてその程度の関空(笑)

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 08:28:42.27 ID:vwsZ1cD00
新空港つくって利用者減少したお笑い空港
名古屋空港(小牧 実績2004年度)
国際線 449万人 国内線669万人=1118万人
↓↓↓
中部空港(常滑市 実績2013年度)
国際線 431万人 国内線540万人=971万人
http://www.ocab.mlit.go.jp/about/total/report/pdf/riyou_h25d.pdf

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 08:30:20.38 ID:3YEiDS/k0
都合が悪くなると他の空港ネタを出して逃げる(笑)

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 08:30:46.74 ID:vwsZ1cD00
中部国際線 4,308,942人(前年比-2.0%)
http://www.ocab.mlit.go.jp/about/total/report/pdf/riyou_h25_1.pdf
訪日外国人が急増しているのに、なぜが減少する中部国際線ww

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 08:34:54.21 ID:WmO7098G0
イタミガーハネダガーチュウブガーナリタガーコウベガー

関空厨は捏造だけでなく言い逃れや話題逸らしもデフォなんだな。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 08:40:05.67 ID:vwsZ1cD00
ソース付の数字に反論できず火病して、
根拠のない中傷ですか?低学歴のいつもの展開

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 08:42:34.15 ID:vwsZ1cD00
名古屋人も中部を使わず
名駅から関空直行バスや近鉄の関空アクセス切符で関空に行く
なんのために中部作ったのか?ww

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 08:49:52.92 ID:vwsZ1cD00
関空国内線 5,996,003人
中部国内線 5,243,883人

関空国際線 11,636,047人
中部国際線  4,308,942人
http://www.ocab.mlit.go.jp/about/total/report/pdf/riyou_h25_1.pdf
国内線をほぼ独占している中部、関空国内線にも負けましたww
国際線は関空の1/3の中部国際線しかも-2.0%と減少中www

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 08:52:56.88 ID:vwsZ1cD00
名古屋空港(小牧 実績2004年度)
国際線 449万人 国内線669万人=1118万人
↓↓↓
中部空港(常滑市 実績2013年度)
国際線 431万人 国内線540万人=971万人
http://www.ocab.mlit.go.jp/about/total/report/pdf/riyou_h25d.pdf
10年たっても航空需要が減少している退化している中部

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 08:54:01.21 ID:TNwuASZy0
中部国内線に肉薄されてる関空w

すげぇなぁやっぱり京阪神の国際線需要を独占してるってのは
泉州なんかにあるのが全ての間違いなんだよな。

伊丹にも短距離国際線は認可されるべきだよ。
殆ど北摂阪神間の需要じゃん

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 08:58:30.54 ID:vwsZ1cD00
>伊丹にも短距離国際線
伊丹空港には朝鮮人が住んでいたから、やっぱ里帰りですか?
国際線なんて国際競争なんだから、伊丹じゃインチョンに負けるのは明らか
なんて朝鮮に有利なことをするのかな?やっぱ朝鮮人?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 11:06:21.73 ID:TNwuASZy0
>>659
朝鮮人なんて発想がまず思い浮かばない

たまには家から出ろよ
犯罪おかすなよ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 11:49:49.34 ID:lAJQcAL/0
関空国内線  530万人
伊丹国内線 1310万人
羽田国内線 5258万人

関空の一人負け

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 13:09:39.45 ID:WmO7098G0
>>659
なるほど、関空が韓国便・中国便中心であるのはそういった理由なんですねw
だからこそそんな思考が出てくるんですよw

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 13:12:26.54 ID:vwsZ1cD00
>>660
お前関西人じゃないのになにスレ荒らしているんだ?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 13:16:45.97 ID:vwsZ1cD00
>>660
伊丹厨の正体みたり名古屋味噌

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 13:17:48.08 ID:vwsZ1cD00
関空国内線 5,996,003人
中部国内線 5,243,883人

関空国際線 11,636,047人
中部国際線  4,308,942人
http://www.ocab.mlit.go.jp/about/total/report/pdf/riyou_h25_1.pdf
国内線をほぼ独占している中部、関空国内線にも負けましたww
国際線は関空の1/3の中部国際線しかも-2.0%と減少中www

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 13:18:51.83 ID:vwsZ1cD00
新関西国際空港会社が22日発表した2014年3月期連結決算は、
売上高が1268億円、本業のもうけを示す営業利益は326億円だった。
純損益は239億円の黒字だった。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140522/wec14052218520005-n1.htm
中部国際空港会社が15日発表した2014年3月期連結決算は、売上高が前期比7・7%増の460億円、
税引き後利益が2・3倍の33億円だった。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1400229409/

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 15:06:50.01 ID:iUyHzK120
>>644>>647

>>643を読んで勉強しな、素人ちゃんw

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 15:14:42.22 ID:lAJQcAL/0
>>667
まったく状況が違う(キリッ バンコクのレポートを貼ったバカw

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 15:31:40.36 ID:iUyHzK120
>>668
まだわからないようだ。
素人というだけじゃなく、バカでもあったんだなw



スワンナプームにほとんどの旅客便・貨物便を集約した理由と、その時期

ンムアンも活用せざるをえなくなった理由と、その時期

これらを勉強しな、おバカさんw

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 15:36:06.49 ID:iUyHzK120
ID:lAJQcAL/0は、分からないのではなくて、正論を言われて都合が悪いんだろう。



バンコクでは、
スワンナプームの建設が決定し、ドンムアンは廃止することも検討された。
実際、スワンナプーム開港に伴い、ほとんどの旅客・貨物便を、スワンナプームに集約した。
しかし、スワンナプームが開港した頃には、近い将来にはスワンナプームだけでは足りなくなることが予想されたので、ドンムアンを残した。
案の定、スワンナプームだけでは足りなくなったので、今では、ドンムアンも活用している。

以上、バンコクと大阪では、状況が全く異なる。


花岡伸也 アジア工科大学院

定期旅客便の複数の空港への分散は、乗継旅客の利便性を下げ、ハブ空港としての能力に悪影響を与える。
関西空港の悪戦苦闘はその典型的な事例である。
1つの空港で需要をカバーでき、混雑や遅延の問題がなければ、集中させる方が望ましいのである。

http://www.ide.titech.ac.jp/~hanaoka/Suvarnabhumi.pdf

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 15:47:00.63 ID:iUyHzK120
東京では、
能力が高く騒音公害もさほどない羽田だけでは足りない。
だから、能力が低く騒音公害もある成田を使用せざるをえない。


大阪では、
能力が高く騒音公害もない関空だけでは足りない???
だから、能力が低く騒音公害も酷い伊丹を使用せざるをえない???

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 15:56:25.04 ID:WmO7098G0
>>671
需要の低い関空で対応できてないから伊丹も廃止されず、プロペラ機枠をジェット機枠転換されているわけでw

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 16:04:35.46 ID:lAJQcAL/0
航空需要の推定もまともにできない人のリンクをいつまで
貼り続けるつもり??

ID:iUyHzK120 も同様にバカなんです っていう証明にしかなってないけどwww

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 16:09:03.83 ID:gxwP/+Mo0
関空国内線 5,996,003人
中部国内線 5,243,883人

関空国際線 11,636,047人
中部国際線  4,308,942人
http://www.ocab.mlit.go.jp/about/total/report/pdf/riyou_h25_1.pdf
国内線をほぼ独占している中部、関空国内線にも負けましたww
国際線は関空の1/3の中部国際線しかも-2.0%と減少中www

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 16:14:31.38 ID:WmO7098G0
>>674
で、伊丹国内線と関空国内線の比較は?w

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 16:55:19.72 ID:Btc9Lqiei
>>673
お前、バカすぎ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:06:33.74 ID:Btc9Lqiei
>>WmO7098G0
近い空港を使えれば、そっちから使われるのは当たり前。

問題は、近い空港の能力が足りない場合は、需要を分断してしまうこと。
だから、需要分断を招かないよう、1空港で足りるのなら、1空港に集約するのが、航空界の常識。

この常識を知っている企業が運営権を得たら・・・

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:11:49.97 ID:WmO7098G0
>>677
それで不便で需要の低い空港に集約とか、まともな経営者なら誰もやらないw

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:48:14.14 ID:Btc9Lqiei
>>678
関空の不便さとは、どの程度のものなのか
それは運営事業者が判断する。
楽しみだな。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:48:50.18 ID:na4H6sQN0
>>677
いまさら言っても遅い。
関空は滑走路1本で足りると考えた「東京の役人」が悪いのだから。

関空開港→13万回超えないと二本目は作らないと宣言→少し足りなかったが結局建設。
関空開港前に2本目を整備すると決めていれば、伊丹廃止は可能だった。
20年も廃止されていないものを今更廃止というのは難しい。周辺住民のどーでもよい利権は別にして、
航空会社の各種設備の移築の費用はどう負担するんだ?>>677全額負担ならわかるが。

今更伊丹廃止云々は時機を逸している。
次はリニア開通後の2047年だが、今ここで議論する意味がないほど先の話。
恐らくそのころには、成田も不要になっているんじゃないかと。そうなれば伊丹の廃止は容易。
もう一つ言えば、関空のアクセスを改善しない限り、廃止の議論にはたどり着かない。
先に伊丹廃止してからアクセス改善なんて役所の理屈だろうに。
関空まで梅田から30分1500円以内で行けるようにして、初めて伊丹廃止が議論できる。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:56:03.68 ID:iUyHzK120
>>673
>航空需要の推定もまともにできない人

は?
花岡教授は航空需要の推定もまともにできない?
どこに航空需要推計について書いてあるのか?

そう判断した根拠を出してごらんw




都合が悪いからケチをつけたいだけだろ?w
無理無理w

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:57:26.05 ID:na4H6sQN0
もう一点は、関西圏の1/3しかない東海地方に2空港ある理由は?
関西の状況を知ってから建設を開始した中部、そして2空港あるのにさらに同時期に建設した神戸。
これはどう考える?日本国政府の考えがすべて出ているじゃないか?
そもそも伊丹を廃止する気はない。空港乱立大歓迎w

順番としては神戸や小牧の廃止(または自衛隊専用)→伊丹の廃止。
中部なんて国際線も国内線も関空より少ない。そして2本ある関空の滑走路と使用頻度は変わらないのに
小牧は廃止しない上に、中部2本目作れと言っているわけだが?
まずはこれらを突っぱねてからだろう。

首都圏やバンコク圏と関西が需要差が大きいように、関西と中部も需要差が大きい。
これについて何も言わないのはおかしい。
伊丹廃止をしたいならもっと非効率の小牧を廃止させてから。
広島西のように廃止(ただし岩国ができて意味がなくなったがw)すべき空港を廃止してからだろう。
TOP10に入る空港が無駄で廃止すべきなら、交通不便地以外のそれ以下の空港の存廃を検討すべし。
例:山形、富山、但馬、鳥取、米子または出雲、佐賀

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 18:01:36.19 ID:iUyHzK120
>>680
だから放置していいのか?
韓国を利するのは分かるが、放置が我が国の国益に適うのか?

>2047年だが、今ここで議論する意味がないほど先の話。
>恐らくそのころには、成田も不要になっているんじゃないかと
需要予測ではそうなってないが。
根拠は? 個人的願望かい?w

>航空会社の各種設備の移築の費用はどう負担するんだ?
お前は神戸可哀想厨か?w
そんな負担は必要ない。
単なる使用許可だから、借地借家法は適用除外。
単年度更新の許可期間が終了し、更新しなければ、それで終わり。
許可条件にない補償をしたら、それこそ訴えられかねない。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 18:08:08.21 ID:tOmAneje0
羽田便の便数・客数で伊丹に大差をつけられている関空(笑)

近畿の国際線を独占しておきながら乗換需要も国内線需要も掘り起こせない関空(笑)

伊丹の1000キロ超路線制限がないと新千歳便や那覇便で客数を確保できない関空(笑)

ピーチの250円キャンペーンでも満席にできない関空(笑)

中四国や九州の人間の国際線需要も成田や羽田に持っていかれてる関空(笑)

毎年脱税と100億単位の税金と伊丹の利益にタカらないと維持できない関空(笑)

伊丹のジェット機発着枠制限と国際線制限がないと維持できない関空(笑)

驚異的な技術革新がない限り水没が確定している関空(笑)

スカイマークにすら見放された関空(笑)

タカった税金を原資にして着陸料無料化しないと就航してもらえない関空(笑)

関空アクセス鉄道の特急はるかに減便された関空(笑)

お膝元の泉佐野市にも「ちゃんと税金払えコラ」と言われた関空(笑)

伊丹のみならず、新千歳・福岡・中部・那覇にも国内線乗客数で負け、ピーチ開業前迄は鹿児島にすら負けてた関空(笑)

着陸料無料化しても伊丹から国内線を奪えない関空(笑)

空港テナント店舗の売れ筋商品が炊飯器という関空(笑)

国内線が1日僅か30機台しかなく、神戸レベルに落ち込みそうな関空(笑)

開港当初からいきなり「日本一ボッタクリなビックマック」を売りつけた関空(笑)

貨物便込みでも1日数本しかない名ばかり24時間空港・関空(笑)

伊丹民を乞食と叩きながら地元漁師や魚屋、お寿司屋やその客に多大な犠牲を強いている関空(笑)

1期分だけでは伊丹の需要すら捌ききれないと判明して大慌てで2期工事したものの客やエアラインに忌避されてスカスカな関空(笑)

スカイマークを叩くくせにピーチをアテにしている関空(笑)

羽田伊丹便8870円という席数・発売期間限定の運賃を乞食呼ばわりしながらピーチの250円をマンセーする関空厨(笑)

伊丹民を乞食と叩きながら地元漁師や魚屋、お寿司屋やその客に多大な犠牲を強いている関空(笑)

生命線がLCCに頼りきりな貧乏人である関空(笑)

累積赤字が2000億円、有利子負債にいたっては1兆円という日本経済の癌・関空(笑)

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 18:19:28.10 ID:gxwP/+Mo0
新空港つくって利用者減少したお笑い空港
名古屋空港(小牧 実績2004年度)
国際線 449万人 国内線669万人=1118万人
↓↓↓
中部空港(常滑市 実績2013年度)
国際線 431万人 国内線540万人=971万人
http://www.ocab.mlit.go.jp/about/total/report/pdf/riyou_h25d.pdf

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 18:27:35.21 ID:lAJQcAL/0
>>681
氏は准教授。どこに教授と書いてあるのか
教授と准教授の区別のない大学出身ですか?www

論文も読めない・経歴も調べられない・まともな大学もでれない
バカに空港経営を語るなんて無理無理www

http://www.ide.titech.ac.jp/~hanaoka/profile.jp.html

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 18:59:39.08 ID:gxwP/+Mo0
>>375
2014年9月10日深夜から11日未明、大阪府池田市や兵庫県伊丹市などで、
猛烈な雨が降った。阪急伊丹も「水没」

http://j-town.net/osaka/news/localnews/191661.html
伊丹や池田が水没しているのに、伊丹周辺住民なら「沈みゆく関空」って書く
はずもないなあ。

やっぱ名古屋人ですか?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:12:40.97 ID:/zrW5lLt0
今日夕方5時ごろ大阪府八尾市上空を
北東の奈良方面から飛来し、南西に抜けていった航空機は
高度をどのくらいの高さで飛行する、どういった旅客機なのか
調べのつく方はおられませんか?

えらい高い高度を飛行しており
生駒山上空を飛来するのを眺めておりましたら
まるで成層圏を突き抜けて宇宙に到達しそうな上昇角のように見え、
日ごろは気にもかけなかった飛行機に興味をもち参上しました。

肉眼でかろうじて見える十字の機体の下面は太陽光を反射するためか
雲の色とおなじ真っ白に映りました。
少し後ろから飛行機雲が続き美しかった。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 00:43:32.87 ID:HC0leHZY0
>>686
そうか、准教授か、失礼。


で、花岡准教授は航空需要の推定もまともにできない?
どこに航空需要推計について書いてあるのか?

そう判断した根拠を出してごらんw




どうせ、都合が悪いからケチをつけたいだけだろ?w
無理無理w

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 03:48:01.80 ID:fU38IADYO
芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 07:47:29.44 ID:HC0leHZY0
大阪の航空需要は、東京の約1/3
だから、空港は1つに絞るべき。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 08:16:47.81 ID:jgdOpr9c0
>>691
そうだな伊丹ひとつで十分

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 08:29:27.78 ID:bGY0yCOwi
伊丹だけで十分?

数字出さないと分からない素人か?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 08:46:16.30 ID:odpPcxA4i
数字→ 23万回/年

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 08:49:12.15 ID:EPgxWxjTi
本当に国内線需要が激減するなら、伊丹+神戸の2空港で十分だな。
遠く不便で沈降対策等の維持費も膨大な関空は仕分け対象じゃね?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 08:52:20.18 ID:odpPcxA4i
ズリ師匠、もう泣きそうww

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 11:04:12.05 ID:LWS1odMU0
大失敗作の関西欠陥空港に一元化する事を「全体最適」と呼ぶバカがいると聞いて、覗きにきました。

関空って「後出しジャンケン」で負けてるようなイメージ。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 12:13:44.97 ID:PGyohxBXi
>>695
ほんとこれ。
国内線は激減する(キリッ)
東京一極集中じゃ処理しきれないから関空が必要(キリッ)

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 13:10:15.93 ID:bGY0yCOwi
で、本当に伊丹だけで十分なのかい?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 18:26:48.45 ID:iObX0k9JI
◆関西圏の航空需要
 <現況(H25年度)>
  ・国内線:約21.2万回/年
  ・国際線:約7.2万回/年
  ・貨物専用便:約1.5万回/年
  ○合計:約29.9万回
  http://www.mlit.go.jp/common/001051304.pdf
 <将来>
  ・国内線:微減または現状維持(概ね19〜21万回/年 ?)
  ・国際線:増加(概ね11〜14万回/年 ?)
  ・貨物専用便:増加(概ね2〜3万回/年 ?)
  ○合計:現状維持または増加(概ね32〜38万回/年 ?)


◆伊丹の能力(ゲート数=20→改修後21)
 ・国内線
  14バース×8便/日×2回/便×365日/年=8.2万回/年→沖止めを多めに加えて,約11.5万回/年
 ・国際線
  7バース×4便/日×2回/便×365日/年=2.0万回/年→沖止めを少し加えて,約2.2万回/年
 ・貨物専用便
  ゼロ
 ○合計
  13.7万回/年(<滑走路処理容量,神戸を制限する場合の空域容量)
 ※これ以上の拡張は極めて困難。

◆同じ条件での,関空の能力(ゲート数=50→T3供用後60)
 ・国内線
  25バース×8便/日×2回/便×365日/年=14.6万回/年→沖止めを多めに加えて,約20.4万回/年
 ・国際線
  35バース×4便/日×2回/便×365日/年=10.2万回/年→沖止めを少し加えて,約11.2万回/年
 ・貨物専用便
  約3.0万回/年
 ○合計
  34.6万回/年(<滑走路処理容量,神戸を制限する場合の空域容量)
 ※エプロン・ターミナルを拡張すれば,さらに能力は向上。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 18:38:12.62 ID:GZIZAORd0
ズリ師匠が"都市型空港"の概念をやがていつか理解できると
思う人は、挙手をしてください。w

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 20:20:52.03 ID:HC0leHZY0
>>700
その将来需要値は、すごくいい線いってそう。

ここに2010(H22)年ベースの需要予測が載っているが、
http://www.mlit.go.jp/common/001018977.pdf
H22からH25までに、既に10%超は伸びているから、
http://www.mlit.go.jp/common/001051304.pdf
少なくとも現時点では、大きく外れているとは言えない。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 20:38:13.77 ID:HC0leHZY0
1空港で十分なのに、プライマリーエアポートと同質の需要を扱う別の空港が存在すれば、その空港が「都市型空港」であろうがなかろうが、真に必要な航空ネットワークの形成を阻害してしまう。

これが航空界の常識。

だから、世界では、1空港で十分ならば無駄に同質の需要を分散させたりはしない。
ミュンヘンも広州も、旧空港は廃止。ベルリンもそれに倣う。
世界最大のアトランタですら、旅客・貨物を扱う関空や伊丹のような空港は、今でもハーツフィールドだけ。
マドリードやシドニーなど大阪以上の航空需要を有する都市でも同じ。


真に必要な航空ネットワークの形成を阻害しない「都市型空港」とは、プライマリーエアポートとは全く異質の需要を扱う飛行場のこと。
全く異質の需要とは、GA。
アトランタで言えば、フルトン・カウンティのようなGA空港。
マドリードならクアトロ・ヴィエントス、シドニーならバンクスタウン。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 20:53:02.17 ID:nXRwVAY70
>>703
ま、関空が初めからキチンと整備されてたら良かったんだけどな。

もう手遅れだよ。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 21:24:24.91 ID:BUJGViwH0
>>703
欠陥関空を同列に扱うのは、非常識。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 22:53:32.01 ID:1oOPfdk10
閑古鳥が鳴く空港、略して「かんくう」(笑)

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 22:53:48.64 ID:u9GisoBgO
関西国際空港は国際拠点空港
伊丹は国内専用で需要低下による廃止検討

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 23:16:46.15 ID:jgdOpr9c0
で津波が来たら関西圏の空港は全滅になるんですね

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 23:37:47.26 ID:HC0leHZY0
>>692(=ID:jgdOpr9c0=>>708
>そうだな伊丹ひとつで十分

これは伊丹存続派の統一見解ということでよいか?
それとも間違いであったと取り消すか?
            
             

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 23:56:37.92 ID:GZIZAORd0
> シドニーなど大阪以上の航空需要を有する都市でも同じ。

http://m.theaustralian.com.au/business/aviation/tony-abbott-says-work-at-badgerys-creek-airport-to-begin-in-2016/story-e6frg95x-1226884773127?nk=70221dea6c3b172f644c33c70beb2681

あのさ、毎度毎度あきれるんだけど、
シドニーね、新空港の建設とキングスフォードスミスの存続が
今年決定済み。

なんで航空のプロを自称し他人を低学歴素人呼ばわりする
ズリ師匠が、オセアニアナンバーワン空港の動向を低学歴素人に
指摘されるの? 英語読めないんでしょ。

英語読めません、知りませんでした以外の弁解いってみ。恥かくだけだから

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 23:58:53.36 ID:HC0leHZY0
>>695
>本当に国内線需要が激減するなら、
微減なくて、「激減」?
誰がそう予測したのかな?
誰がそう言ったのかな?




伊丹存続派のみなさんに確認する。

関西3空港問題を考える前提として、
「関西圏の将来の航空需要の規模」については、どのくらいと想定しているのか?

まさか、伊丹存続という結果ありきで、全然想定してないなんて言わないよな?
将来需要の想定もなしに、空港計画をするなんてありえないのだから。
                 
                

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 23:59:53.75 ID:HC0leHZY0
>>710
昔の東京と同じ。
最近のバンコクと同じ。


大阪もシドニーと同じかい?

もっと勉強しな。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 00:01:47.13 ID:rLOGC6Sw0
記念カキコ

>世界では、1空港で十分ならば無駄に同質の需要を分散させたりはしない。
>シドニーなど大阪以上の航空需要を有する都市でも同じ。

ズリ師匠、オセアニア最大の空港の動向を知らなかったことを自らカミングアウト。
http://m.theaustralian.com.au/business/aviation/tony-abbott-says-work-at-badgerys-creek-airport-to-begin-in-2016/story-e6frg95x-1226884773127?nk=70221dea6c3b172f644c33c70beb2681

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 00:04:40.91 ID:kI3oKQJX0
>710

バンコク、シドニー、など
・1空港で十分な需要規模の間は、旅客・貨物を1空港に集約
・1空港では足りない需要規模になったら、やむを得ず、旅客・貨物を複数の空港で取り扱う


大阪
・1空港で十分な需要規模だが、好き好んで、旅客・貨物を複数の空港で取り扱う

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 00:06:46.78 ID:0Cg5zMyI0
師匠ID真っ赤にして必死だね〜(笑)

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 00:08:04.07 ID:kI3oKQJX0
>>713
残念でした。
空港計画に携わっている関係上、シドニーの第二空港構想については、何年も前からウォッチしてたよ。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 00:08:57.26 ID:rLOGC6Sw0
たらればじゃなくて、現実の、決定済みの話だよこれ。

ズリ師匠の関空の話も たらればの空理空論ってことになるよね。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 00:09:38.20 ID:r+/JkD7LO
>>708
なりません
関西国際空港を仙台空港のように使えるようにするだけですから

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 00:11:07.93 ID:kI3oKQJX0
伊丹存続派のみなさんに答えてもらおう。

関西3空港問題を考える前提として、
「関西圏の将来の航空需要の規模」については、どのくらいと想定しているのか?

まさか、伊丹存続という結論ありきで、全然想定してないなんて言わないよな?
将来需要の想定もなしに、空港計画をするなんてありえないのだから。
                        
 
                 

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 00:13:52.47 ID:rLOGC6Sw0
記念カキコ

>世界では、1空港で十分ならば無駄に同質の需要を分散させたりはしない。
>シドニーなど大阪以上の航空需要を有する都市でも同じ。


http://m.theaustralian.com.au/business/aviation/tony-abbott-says-work-at-badgerys-creek-airport-to-begin-in-2016/story-e6frg95x-1226884773127?nk=70221dea6c3b172f644c33c70beb2681

あのさ、毎度毎度あきれるんだけど、
シドニーね、新空港の建設とキングスフォードスミスの存続が
今年決定済み。

なんで航空のプロを自称し他人を低学歴素人呼ばわりする
ズリ師匠が、オセアニアナンバーワン空港の動向を低学歴素人に
指摘されるの? 英語読めないんでしょ。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 00:15:37.02 ID:r+/JkD7LO
アンチの時間軸の無さはわかったからw

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 00:16:10.41 ID:kI3oKQJX0
>>717
>たらればじゃなくて
だから、「1空港では足りない需要規模になると予測されているから(現況でもほぼ限界に達しているから)」、第二空港構想が持ち上がった。
1空港で足りる需要規模なら、シドニー第二空港構想は無かったんだよ。


シドニーは、1空港では足りない需要規模になると予測されている(現況でもほぼ限界に達している)

大阪はどうだ?
関西3空港問題を考える前提として、「関西圏の将来の航空需要の規模」については、どのくらいと想定しているのか?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 00:20:54.46 ID:rLOGC6Sw0
シドニーは1空港で十分ではなかった。
1空港ので十分でない以上、シドニーを例にあげて

>1空港で十分ならば無駄に同質の需要を分散させたりはしない。

という主張は何の証明にもならない、ばかりでなく、
この主張をしたズリは現実をしらなかった、と証明してるだけw

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 00:23:41.45 ID:kI3oKQJX0
>>720
シドニーでは、今のところ、キングスフォードスミスと同質の需要を担う別の空港はないよな?

旅客・貨物を扱う空港が1つしかない理由は、「1空港で十分ならば無駄に同質の需要を分散させたりはしない。」が航空界の常識であって正論だから、それに則っているだけ。


言うまでもなく、航空需要は時代とともに変わっていく、一般的には時が経つにつれて増えていく。

これまでは、1空港で十分な需要規模だったから、旅客・貨物を1空港に集約していた。

しかし、航空需要が徐々に増え、今後も増えると予測され、1空港では足りない規模になったから、やむを得ず、旅客・貨物を複数の空港で取り扱うことにした。

北京やジャカルタもそう。アトランタでも何度も検討されてきたこと。

分かるかい?
時間軸を持って、物事を考えような。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 00:26:11.36 ID:r+/JkD7LO
足りると予測される時は1空港で充分
足りないと予測される時は複数空港が必要

時代で見解が異なると思われる

>>723
わかった?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 00:27:15.69 ID:kI3oKQJX0
>>723
>シドニーを例にあげて
>>1空港で十分ならば無駄に同質の需要を分散させたりはしない。
>という主張は何の証明にもならない

これまでのシドニーは、「1空港で十分ならば無駄に同質の需要を分散させたりはしない。」という航空界の常識に則ってきた。
事実、できる限り1空港で粘ろうとしてきた。

だから、大阪とは違うので、例に挙げるのは何もおかしくない。



それとも、シドニーと大阪は同じというのかい?

答えてもらおう。
関西3空港問題を考える前提として、
「関西圏の将来の航空需要の規模」については、どのくらいと想定しているのか?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 00:31:14.47 ID:kI3oKQJX0
アンチの時間軸の無さは、仁川や桃園の議論のときと同じだなw



需要、その見通しは、時代とともに変わる。

・1空港で足りる(と予測される)のなら、1空港に集約

・1空港では足りない(と予測される)のなら、複数空港が必要




大阪でも、足りない(と予測される)のなら、複数空港が必要。

だから、答えてもらおう。
関西3空港問題を考える前提として、
「関西圏の将来の航空需要の規模」については、どのくらいと想定しているのか?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 00:31:17.73 ID:rLOGC6Sw0
あーほんと馬鹿馬鹿しい。
架空の前提を置いて架空の結論を導いてただけか。
現実と脳内の区別ぐらいつけような。

まず関西の航空需要は関空だけで捌けるかどうかから白紙もどりだなあw

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 00:50:38.50 ID:kI3oKQJX0
参考までに、(熟度は別として)第二空港の計画・構想がある都市を、思いつつままに挙げる。

北京、広州、ホーチミン、マニラ、ジャカルタ、シドニー、アトランタ、(第二ではないが)ロンドン

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 00:58:44.14 ID:0Cg5zMyI0
>>727
えらそーに自由研究かい?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 01:01:41.68 ID:kI3oKQJX0
>>713
>記念カキコ
>オセアニア最大の空港の動向を知らなかったことを自らカミングアウト。

残念でした。

下記は、俺の書き込み(誰かがコピペしたものかもしれないが、少なくともオリジナルは俺)
空港計画に携わっている以上、シドニーの動向くらい、知ってたよ。
君ら素人とは違うんだよ。



64 :NASAしさん:2013/12/06(金) 22:37:51.82

■需要が大きい(と予測される)あるいは空港能力が低いため、1空港では対応できず、仕方なく複数空港を利用している都市(圏)の例
東京、ソウル、上海、台北、バンコク、ドバイ、ロンドン、パリ、ローマ、ミラノ、ベルリン、イスタンブール、モスクワ、
ニューヨーク、ワシントン、シカゴ、マイアミ、ダラス、ヒューストン、サンフランシスコ、ロサンジェルス、サンパウロ、リオデジャネイロ

■需要が大きいにもかかわらず、1空港にほぼ一元化したままの都市(圏)の例
北京、成都、マニラ、デリー、ムンバイ、シドニー、アムステルダム、フランクフルト、マドリード、バルセロナ、
アトランタ、オーランド、シャーロット、デトロイト、ミネアポリス、フィラデルフィア、ラスベガス、フェニックス、シアトル、トロント、メキシコ
(うち、1空港では限界なので新空港建設や近隣空港の強化を検討・実施)北京、マニラ、シドニー

■新空港開港を機に、旧空港を廃止又は大幅機能縮小し、需要を新空港にほぼ一元化した都市(圏)の例
香港、広州、昆明、クアラルンプール、シンガポール、ジャカルタ、メダン、ベンガルール、オスロ、ミュンヘン、アテネ、ダーバン、デンバー
(今後)ベルリン、ドーハ
(うち、新空港では限界なので新々空港を検討)ジャカルタ

■需要がさほど大きくなく、新空港を開港したにもかかわらず、好き好んで複数空港分散を継続している都市(圏)の例
ブエノスアイレス?、大阪

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 01:04:09.09 ID:blRABBwM0
すでに最大級のハブ空港があるのにさらにハブ空港計画がある都市ばかりだな
関西圏の都市人口、経済規模考えたら羽田、成田レベルの空港があってもいいはずなんだがな
現状関西圏の客も羽田、成田に流れてて航空需要が育っていない

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 01:06:44.03 ID:8qzL50rYi
滑走路処理容量という用語すら知らなかった素人w

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 01:09:22.95 ID:kI3oKQJX0
メキシコの新空港のニュースも出ていた。
新空港といっても、ドーハと同様に現空港隣接地のようだが。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 01:15:37.68 ID:kI3oKQJX0
伊丹存続派のみなさんの反応がないが、都合が悪いのかい?



逃げずに答えてもらおう。

関西3空港問題を考える前提として、
「関西圏の将来の航空需要の規模」については、どのくらいと想定しているのか?

まさか、伊丹存続という結論ありきで、全然想定してないなんて言わないよな?
将来需要の想定もなしに、空港計画をするなんてありえないのだから。
                      
 

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 01:24:04.89 ID:AcfwqBPn0
.
       _,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  :::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::     ∧_∧
      ::::::::::::::::::::::::::::       ( ::;;;;;;;;:)   関空とうとう水没してしまったけど・・・まぁいいか。
        ::::::::::::        /⌒`'''''''''''^ヽ       伊丹に国際線戻しておいて正解だったな。
               /⌒ヾ/ / .,;;;;;;:/.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''\,./ / .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'`'
 ,, ''''  `、 `´'、、,   '''_ソ / `:;;::::ノ,,, | :;| '''  、、,
    ,,,   ''  ,,   ''''' ξ_ノ丶ー'ー< ,ゝ__> '''''  ,,,,
 ,,     ,,,,     ''' ,   ::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::  ,,
            ,,,,,,,     :::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;:::::::::      ''
,, '''''''      ,,,,       ,,    :::::::::::::;;;;;;;;::::::

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 01:30:13.13 ID:kI3oKQJX0
>>736
>伊丹に国際線戻しておいて正解だったな。

例えば、伊丹に何万回分の国際線を戻す?
その場合、伊丹の国内線はどのくらいの規模になる?

まさか、伊丹の処理能力も考えずに、伊丹に国際線を戻すとか言っているのかい?
空港処理能力をちゃんと考慮しているのなら、上記の質問に答えるように。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 01:37:39.99 ID:kI3oKQJX0
>>725以降、アンチが静かになったなw
もしかして、>>725の内容を理解できたから、恥ずかしくなったのか?w





需要、及びその見通しは、時代とともに変わる。

・1空港で足りる(と予測される)うちは、1空港に集約

・1空港では足りない(と予測される)ようになれば、複数空港が必要

東京もバンコクもシドニーも、時期が違うだけで、同じ道を辿っている。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 01:38:13.06 ID:blRABBwM0
伊丹がハブ接続空港にしかなりえないのは認めるけど潰すのは本末転倒だと思うな
関空が栄えないのは空港へのアクセスが悪すぎるのが理由なわけで
伊丹から客奪えるくらいの交通アクセスがなきゃダメだ
アクセス最高で拡張余地も高い羽田空港みたいな開発ができなかったことが悔やまれる
作ろうとすれば作れたはずだ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 01:52:26.38 ID:kI3oKQJX0
将来航空需要予測に関する参考資料

http://www.mlit.go.jp/common/001018977.pdf

http://www.nihon-kankou.or.jp/home/committees/report/event/20120325_8b.pdf

http://www.jadc.jp/files/topics/68_ext_01_0.pdf

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 01:55:56.66 ID:8qzL50rYi
滑走路処理容量という用語すら知らなかった素人w

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 02:15:53.28 ID:rLOGC6Sw0
AならばBである。
BなのはAだから。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 02:29:43.68 ID:rLOGC6Sw0
対偶証明法
AならばBである。 ⇔ notBなのはnotAだから。

A=1空港ですべての航空需要がさばける。なら
B=1つの空港に集約する。

notB=1つの空港に集約しない。のは
notA=1つの空港ですべての航空需要がさばけない、から。

というわけで、ズリ理論では、関空ではすべての航空需要が捌けないこと
だけが真である。

まあ英語も読めず2014年9月時点で

>世界では、1空港で十分ならば無駄に同質の需要を分散させたりはしない。
>シドニーなど大阪以上の航空需要を有する都市でも同じ。

と書いちゃうおズリには難しすぎるかもしれないけどww

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 02:32:59.12 ID:kI3oKQJX0
>>743
>まあ英語も読めず
君らの英語力について、過去レスを貼ろうか?w


>2014年9月時点で
>>世界では、1空港で十分ならば無駄に同質の需要を分散させたりはしない。
>>シドニーなど大阪以上の航空需要を有する都市でも同じ。
>と書いちゃうおズリには難しすぎるかもしれないけどww

残念でした。
下記は、俺の書き込み(誰かがコピペしたものかもしれないが、少なくともオリジナルは俺)
空港計画に携わっている以上、シドニーの動向くらい、知ってたよ。
君ら素人とは違うんだよ。


64 :NASAしさん:2013/12/06(金) 22:37:51.82

■需要が大きい(と予測される)あるいは空港能力が低いため、1空港では対応できず、仕方なく複数空港を利用している都市(圏)の例
東京、ソウル、上海、台北、バンコク、ドバイ、ロンドン、パリ、ローマ、ミラノ、ベルリン、イスタンブール、モスクワ、
ニューヨーク、ワシントン、シカゴ、マイアミ、ダラス、ヒューストン、サンフランシスコ、ロサンジェルス、サンパウロ、リオデジャネイロ

■需要が大きいにもかかわらず、1空港にほぼ一元化したままの都市(圏)の例
北京、成都、マニラ、デリー、ムンバイ、シドニー、アムステルダム、フランクフルト、マドリード、バルセロナ、
アトランタ、オーランド、シャーロット、デトロイト、ミネアポリス、フィラデルフィア、ラスベガス、フェニックス、シアトル、トロント、メキシコ
(うち、1空港では限界なので新空港建設や近隣空港の強化を検討・実施)北京、マニラ、シドニー

■新空港開港を機に、旧空港を廃止又は大幅機能縮小し、需要を新空港にほぼ一元化した都市(圏)の例
香港、広州、昆明、クアラルンプール、シンガポール、ジャカルタ、メダン、ベンガルール、オスロ、ミュンヘン、アテネ、ダーバン、デンバー
(今後)ベルリン、ドーハ
(うち、新空港では限界なので新々空港を検討)ジャカルタ

■需要がさほど大きくなく、新空港を開港したにもかかわらず、好き好んで複数空港分散を継続している都市(圏)の例
ブエノスアイレス?、大阪

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 02:43:58.70 ID:rLOGC6Sw0
残念でしたw
>>774のどこに、シドニーは複数空港にすると書いてあるの??www
またネツゾウですか

>世界では、1空港で十分ならば無駄に同質の需要を分散させたりはしない。
>ミュンヘンも広州も、旧空港は廃止。ベルリンもそれに倣う。
>世界最大のアトランタですら、旅客・貨物を扱う関空や伊丹のような空港は、

今でも ハ ー ツ フ ィ ー ル ド だ け。

>マドリードやシドニーなど大阪以上の航空需要を有する都市でも同じ。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 02:44:48.08 ID:kI3oKQJX0
>>743
>対偶証明法
>AならばBである。 ⇔ notBなのはnotAだから。
>A=1空港ですべての航空需要がさばける。なら
>B=1つの空港に集約する。
>notB=1つの空港に集約しない。のは
>notA=1つの空港ですべての航空需要がさばけない、から。
>いうわけで、ズリ理論では、関空ではすべての航空需要が捌けないことだけが真である。


バカ
違うよ。
大阪が間違っているだけ。


航空界の常識(成功例ばかりであり、世界の空港がこれに倣っている)
A=1空港ですべての航空需要がさばける。
なら
B=1つの空港に集約する。
(AならばB)

大阪(失敗例ばかりで成功例が皆無だから、世界が反面教師にしている)
A=1空港ですべての航空需要がさばける。
のに
B=好き好んで複数空港に分散させている。
(AなのにB)

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 02:45:26.98 ID:rLOGC6Sw0
> ハ ー ツ フ ィ ー ル ド だ けwwww
> ハ ー ツ フ ィ ー ル ド だ けwwww
> ハ ー ツ フ ィ ー ル ド だ けwwww
> ハ ー ツ フ ィ ー ル ド だ けwwww

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 02:47:24.15 ID:rLOGC6Sw0
そうか

キングスフォードスミス = ハーツフィールドかwww

そりゃ数学以前の問題だなwww

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 02:47:40.83 ID:kI3oKQJX0
>>745
>>774のどこに、シドニーは複数空港にすると書いてあるの??www

残念でした。
ちゃんと書いてあるから、よく読みな。


(うち、1空港では限界なので新空港建設や近隣空港の強化を検討・実施)北京、マニラ、シドニー


64 :NASAしさん:2013/12/06(金) 22:37:51.82

■需要が大きい(と予測される)あるいは空港能力が低いため、1空港では対応できず、仕方なく複数空港を利用している都市(圏)の例
東京、ソウル、上海、台北、バンコク、ドバイ、ロンドン、パリ、ローマ、ミラノ、ベルリン、イスタンブール、モスクワ、
ニューヨーク、ワシントン、シカゴ、マイアミ、ダラス、ヒューストン、サンフランシスコ、ロサンジェルス、サンパウロ、リオデジャネイロ

■需要が大きいにもかかわらず、1空港にほぼ一元化したままの都市(圏)の例
北京、成都、マニラ、デリー、ムンバイ、シドニー、アムステルダム、フランクフルト、マドリード、バルセロナ、
アトランタ、オーランド、シャーロット、デトロイト、ミネアポリス、フィラデルフィア、ラスベガス、フェニックス、シアトル、トロント、メキシコ
(うち、1空港では限界なので新空港建設や近隣空港の強化を検討・実施)北京、マニラ、シドニー

■新空港開港を機に、旧空港を廃止又は大幅機能縮小し、需要を新空港にほぼ一元化した都市(圏)の例
香港、広州、昆明、クアラルンプール、シンガポール、ジャカルタ、メダン、ベンガルール、オスロ、ミュンヘン、アテネ、ダーバン、デンバー
(今後)ベルリン、ドーハ
(うち、新空港では限界なので新々空港を検討)ジャカルタ

■需要がさほど大きくなく、新空港を開港したにもかかわらず、好き好んで複数空港分散を継続している都市(圏)の例
ブエノスアイレス?、大阪

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 02:49:32.05 ID:rLOGC6Sw0
キングスフォードスミス = ハーツフィールド の人がなんかいったか??ww

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 02:54:30.83 ID:kI3oKQJX0
>>748
何がおかしいのかい、素人さん

・航空需要:アトランタ>>シドニー
・空港能力:ハーツフィールド・ジャクソン>>キングスフォード・スミス

航空需要と空港能力の大小関係は、アトランタとシドニーは、ほぼ容量限界で、同じようなもの。
アトランタでも第二空港の議論はされている。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 02:58:11.51 ID:kI3oKQJX0
>>750
>キングスフォードスミス = ハーツフィールド の人
誰のことかな?
俺はそんなこと書いていないから、俺じゃないな。

>>751を読みな。
ハーツフィールド・ジャクソンとキングスフォード・スミスの空港能力が同等なんて、どこにも書いていない。
あくまで、その都市における、「航空需要と空港能力の関係」の話。
お前、そんなことも理解できないのか?
知識がないのか? バカなのか?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 03:01:53.86 ID:8qzL50rYi
滑走路処理容量という用語すら知らなかった素人w

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 03:03:35.81 ID:rLOGC6Sw0
ズリ師匠わかんないようだから1つだけ言っておいて寝るよ。

A=1空港ですべての航空需要がさばける。なら
B=1つの空港に集約する。

この理論から、「論理的に」導けるのは

notB=1つの空港に集約しない。のは
notA=1つの空港ですべての航空需要がさばけない、から。

だけなんだ。それ以外の主張をしたいのなら、

A=1空港ですべての航空需要がさばける。なら
B=1つの空港に集約する。

以外の根拠が必要なわけ。AだからBだと100万回言っても
それは「AなのだからBしろ」を意味しないの。ま、理解はできないようだけどww

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 03:09:39.02 ID:kI3oKQJX0
>>ID:rLOGC6Sw0

AならばB(1空港で十分ならば、1空港に集約=航空界の常識、世界の都市が倣い、成功例ばかり)

AなのにC(1空港で十分なのに、無駄に複数空港に分散=失敗例ばかりだから、世界の都市から反面教師にされている)
の違いは理解できたかい?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 03:14:34.03 ID:kI3oKQJX0
>>754
>それ以外の主張をしたいのなら、
>A=1空港ですべての航空需要がさばける。なら
>B=1つの空港に集約する。
>以外の根拠が必要なわけ。

根拠のない、航空界の常識から外れたことをやっているのが、大阪なんだよ。
失敗例しかないことをやってるから、案の定、失敗しているわけ。

>それは「AなのだからBしろ」を意味しないの。
A=1空港ですべての航空需要がさばける。
なら
B=1つの空港に集約する。
を否定する根拠を示してごらん。
分断のデメリットについては、もう語りつくされている。
常識に反することを主張する以上、相当の理由を主張すべきなのはそっち。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 03:15:37.40 ID:kI3oKQJX0
伊丹存続派のみなさんに、逃げずに答えてもらおう。

関西3空港問題を考える前提として、
「関西圏の将来の航空需要の規模」については、どのくらいと想定しているのか?

まさか、伊丹存続という結論ありきで、全然想定してないなんて言わないよな?
将来需要の想定もなしに、空港計画をするなんてありえないのだから。
            
          

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 03:24:04.99 ID:kI3oKQJX0
>>ID:rLOGC6Sw0

Aならば、Bである(=航空界の常識)

Aなのに、notBである(=大阪や昔のモントリオールのように失敗例ばかり)



成功例ばかりの常識を否定する以上、お前の主張の正しさ(AなのにnotBである、の正当性)を裏づけることのできる、相当の理由を述べてもらおう。
バカだから説明できないのなら、「Aなのに、notBである」の成功事例を挙げてくれてもいいよ、1つだけで許してあげるから。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 03:26:49.49 ID:rLOGC6Sw0
やっぱりあほだなあ

AならばB AなのにCから論理的に言えることは、

「AならばかならずしもBでない」

ズリの回答は「CをBにしろ」 小学生かww

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 03:31:12.24 ID:kI3oKQJX0
>>759
>AならばB AなのにC から論理的に言えることは、

やっぱりあほだなあ
そもそも、「AなのにC(AなのにnotB)」自体が論理的ではないんだよ。
分かるか?
論理的だと主張するのなら、成功例ばかりの常識を否定する以上、AなのにnotBである、の正当性を裏づけることのできる、相当の理由を述べてもらおう。
バカだから説明できないのなら、「Aなのに、notBである」の成功事例を挙げてくれてもいいよ、1つだけで許してあげるから。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 03:33:05.81 ID:rLOGC6Sw0
AなのにCが論理的ではないそうですwwwwww
AなのにCと主張されたかた反省してくださいwwwwwww

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 03:36:04.83 ID:rLOGC6Sw0
コイツ、論理操作の問題で 常識とか成功例とかなにいってんだ。
数学の解答用紙に地理の解答でも書くのかwwww

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 03:40:18.87 ID:kI3oKQJX0
>>761(ID:rLOGC6Sw)

「1空港で十分な航空需要規模なのに、好き好んで無駄に複数空港に分散させる。」
これが論理的なのかい?

論理的であると言うのなら、失敗例しかない方を推し航空界の常識に反する主張をする以上、その正当性を説明できる相当の理由を述べてもらおう。
バカだから説明できないのなら、正当性を後押しできる成功事例を挙げてくれてもいいよ、1つだけで許してあげるから。

できないのなら、お前も含め、言い張るだけのバカは反省して退場しな。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 03:41:26.53 ID:kI3oKQJX0
>>762
成功事例を挙げてみろ。
1つでいいから。

1つもないのか?wwww

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 03:44:17.65 ID:kI3oKQJX0
>>ID:rLOGC6Sw0
↓ この勘違い ↓ については、もう理解できたか?w

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 02:49:32.05 ID:rLOGC6Sw0
キングスフォードスミス = ハーツフィールド の人がなんかいったか??ww

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 03:46:07.91 ID:8qzL50rYi
滑走路処理容量という用語すら知らなかった素人アンチは、やっぱり馬鹿なんだなw

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 03:47:27.29 ID:kI3oKQJX0
>>ID:rLOGC6Sw0
お前も伊丹存続派だから、答えてもらおう。

関西3空港問題を考える前提として、
「関西圏の将来の航空需要の規模」については、どのくらいと想定しているのか?

まさか、伊丹存続という結論ありきで、全然想定してないなんて言わないよな?
将来需要の想定もなしに、空港計画をするなんてありえないのだから。
                      

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 03:57:26.02 ID:kI3oKQJX0
>>ID:rLOGC6Sw0

いま議論しているのは、
「AならばB」
なのか、それとも
「AなのにnotB」
なのか、について。

分かるか?

航空界の常識は「AならばB」であり、成功例ばかり。
ところが、お前は失敗例ばかりの「AなのにnotB」と言い張る。

お前が常識を覆す相当の理由を説明をできればいい。
説明できなくても、せめて、その正当性を後押しできる成功事例を挙げられれば許してやる。

それができなければ、お前の負け、お前はバカだ。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 04:01:31.55 ID:8qzL50rYi
>>754
>1つだけ言っておいて寝るよ。
涙目の負け犬、哀れw

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 06:38:19.90 ID:KCQ/SaE80
自沈するは、橋は高いは、場所は不便だは、こんなとこがハブになる訳無い。ハブは成田 羽田に任せて、lccと貨物24時間動かすだけでいいんじゃないの。しずんじゃうまでのあいだ。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 07:14:39.45 ID:OL2lZ5n3i
ズリ師匠の理屈って、「仁川だけで足りないことは、金浦を存続させてる事実から明らか」なんだよね。
事象を証明するために、その事象そのものの存在をもって証明に用いるという自己矛盾。

そのくせ「伊丹や神戸を存続させてるが、関空一つで十分」なんてダブスタ炸裂させちゃうからな。
根本的に頭が悪い人なんだな、ズリ師匠は。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 07:57:31.77 ID:YrCChExW0
アクセスが致命的に不便で、水没には有効な対策がない。

もうこれは明らかに欠陥関空。
こんな欠陥空港に一本化するなんて、非常識。

これ以上失敗を繰り返してはいけない。
これ以上無駄な金を投じてはいけない。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 09:54:35.10 ID:pnfLR92W0
今月初めごろの新聞に、
「潜在力の高い伊丹の再国際化を含め、連携策の見直も指摘されている」
って載ってたし、これはもう伊丹再国際化の方向だな。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 09:56:03.14 ID:blRABBwM0
発着枠ないべ伊丹は国内線だけでもういっぱいいっぱい

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 10:05:39.20 ID:fSsYCxXXi
>>774
あれ?国内線需要は減るんじゃなかったっけ?

相変わらず都合の良い解釈するんですね。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 10:12:45.63 ID:0aD/iFC0i
http://www.kanaloco.jp/article/77249
を読むと、リニアは前途多難だぞ。
東海道新幹線の輸送能力をこれ以上高めるのが困難だとすると、羽田伊丹線は安泰かも。
個人的には橋本が言うように、伊丹空港廃止・再開発のほうが関西地域にとってベターかな?とは思ってはいるが・・

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 11:50:24.44 ID:uReEeVbB0
2014年9月時点でシドニー新空港建設決定を知らなかったズリ師匠ww

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 13:03:56.83 ID:kI3oKQJX0
>>771
>「仁川だけで足りないことは、金浦を存続させてる事実から明らか」
>そのくせ「伊丹や神戸を存続させてるが、関空一つで十分」なんてダブスタ炸裂

違うよ。韓国は、航空界の常識どおりに、仁川の拠点性強化を図っている。
好き好んで分散させているわけではなく、仁川が満杯だから、仕方なく、一部の路線を分散させているだけ。
航空界の常識とは逆の道を辿ってきた大阪とは、姿勢が違うんだよ。
ダブスタではなく、韓国と大阪が違うだけ。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 13:07:13.79 ID:kI3oKQJX0
>>775
>あれ?国内線需要は減るんじゃなかったっけ?
>相変わらず都合の良い解釈するんですね。

相変わらず都合の良いケチのつけ方するんですね。

だが、国内線需要は激減するのかい?
誰も「激減」するなんて言ってないんじゃないの?

伊丹〜羽田でも年間2万回強に過ぎない。仮にリニアが大阪まで開通しても、激減まではしない。
伊丹を再国際化しても国内線に影響がないほどまでに激減したりはしないよ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 13:11:42.51 ID:kI3oKQJX0
>>777
>2014年9月時点でシドニー新空港建設決定を知らなかったズリ師匠ww

ズリ師匠とは、誰のことだろうね?
ちなみに、空港計画に携わっている俺は、世界の航空・空港情勢に疎い伊丹存続派とは違って、以前からシドニー第二空港構想については知っていたから。


下記は、俺の書き込み(誰かがコピペしたものかもしれないが、少なくともオリジナルは俺)


64 :NASAしさん:2013/12/06(金) 22:37:51.82

■需要が大きい(と予測される)あるいは空港能力が低いため、1空港では対応できず、仕方なく複数空港を利用している都市(圏)の例
東京、ソウル、上海、台北、バンコク、ドバイ、ロンドン、パリ、ローマ、ミラノ、ベルリン、イスタンブール、モスクワ、
ニューヨーク、ワシントン、シカゴ、マイアミ、ダラス、ヒューストン、サンフランシスコ、ロサンジェルス、サンパウロ、リオデジャネイロ

■需要が大きいにもかかわらず、1空港にほぼ一元化したままの都市(圏)の例
北京、成都、マニラ、デリー、ムンバイ、シドニー、アムステルダム、フランクフルト、マドリード、バルセロナ、
アトランタ、オーランド、シャーロット、デトロイト、ミネアポリス、フィラデルフィア、ラスベガス、フェニックス、シアトル、トロント、メキシコ
(うち、1空港では限界なので新空港建設や近隣空港の強化を検討・実施)北京、マニラ、シドニー

■新空港開港を機に、旧空港を廃止又は大幅機能縮小し、需要を新空港にほぼ一元化した都市(圏)の例
香港、広州、昆明、クアラルンプール、シンガポール、ジャカルタ、メダン、ベンガルール、オスロ、ミュンヘン、アテネ、ダーバン、デンバー
(今後)ベルリン、ドーハ
(うち、新空港では限界なので新々空港を検討)ジャカルタ

■需要がさほど大きくなく、新空港を開港したにもかかわらず、好き好んで複数空港分散を継続している都市(圏)の例
ブエノスアイレス?、大阪

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 13:13:45.27 ID:5kjaNasJi
>>779
なら、伊丹廃止は無理だね。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 13:14:11.81 ID:kI3oKQJX0
伊丹存続派のみなさんの反応がないが、都合が悪いのかい?



逃げずに答えてもらおう。

関西3空港問題を考える前提として、
「関西圏の将来の航空需要の規模」については、どのくらいと想定しているのか?

まさか、伊丹存続という結論ありきで、全然想定してないなんて言わないよな?
将来需要の想定もなしに、空港計画をするなんてありえないのだから。
                      

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 13:15:12.59 ID:utTIbXrJi
師匠顔真っ赤w

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 14:05:36.57 ID:rLOGC6Sw0
「仁川が満杯だから、仕方なく、(金浦空港に)一部の路線を分散させている」

なぜならば

「金浦空港が存在することが仁川が満杯である証拠」

と言ったズリ師匠、投与するお薬があるでしょうかwww


あら不思議

「関空が満杯だから、仕方なく、(伊丹空港に)一部の路線を分散させている」

なぜならば

「伊丹空港が存在することが関空が満杯である証拠」

になってしまいますねwwww

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 14:11:25.70 ID:rLOGC6Sw0
ダブスタ ではなくて、バカ ウソツキ に相応しい

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 14:12:11.61 ID:KCQ/SaE80
自沈する欠陥空港じゃあねー

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 14:27:31.73 ID:8qzL50rYi
記念カキコ


200 :アンチ:2013/10/02(水) 02:00:40.30
>187
おまえバカだな。
仁川や浦東の容量が不足するから金浦や虹橋を併用してるとでも思ってるのかよ。
泉ズリは妄想が強すぎて困る(笑)
仁川や浦東の容量が足りないソースを示してみろ。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 14:29:52.10 ID:rLOGC6Sw0
反論はないようですねww

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 14:30:53.17 ID:8qzL50rYi
↑のアンチによると、上海では、虹橋空港がなくても浦東だけで容量は足りるそうです。

下記の記事と相反しますが、嘘をついているのはどちらでしょう?

アンチが海外空港の情勢についてご存知ないのは、
貧乏で海外旅行に行けないからですか? それとも、英語も日本語も苦手だからですか?


利用増見込まれる上海の両空港で拡張工事、20年には年間1億1000万人受け入れ―中国メディア 
XINHUA.JP 4月20日(日)7時39分配信

中国メディア・環球網は17日、上海の空港を管理する上海機場グループの王吉傑副総裁が同日、浦東、虹橋の両空港について拡張工事を実施中で、2020年には年間で乗客1億1000万人を受け入れる見込みであることを明らかにしたと報じた。
王氏が明らかにした計画では、浦東空港に新たに50万平方メートルの南サテライトロビーを建設、建物に近い駐機場を119カ所増やす予定。
これにより同空港では年間のべ8000万人を扱えるようになる見込みだ。
また、同空港では年内に第4滑走路が、17年3月に第5滑走路が使用開始予定。
虹橋空港の第1ターミナルも年末までに改装工事に着手することになっている。
現在、2つの空港では年間のべ8279万人を扱っているが、2020年には1億1000万から1億2000万人にまで増加することが見込まれ、現在の設備では対応できなくなるという。
王氏によれば、上海の空港では民間航空以外にも公務用空港としての機能も強化しており、年間6000回の発着ができる公務機基地も整備したとのことだ。
(編集翻訳 城山俊樹) 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140420-00000003-xinhua-cn

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 14:32:00.56 ID:8qzL50rYi
記念カキコ


607 :バカアンチ:2012/01/11(水) 21:07:30.60
滑走路処理容量とか勝手な用語を作らないように。
それともそれにもソースがあるのかな? 全盛期の伊丹以下の関空厨さんw

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 14:48:09.59 ID:rLOGC6Sw0
>シドニー新空港建設決定を知らなかった

と言われて、反論は

>構想は知ってた(呆

新空港建設決定を知らなかったですねwww

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 14:49:09.97 ID:rLOGC6Sw0
記念カキコ

>世界では、1空港で十分ならば無駄に同質の需要を分散させたりはしない。
>シドニーなど大阪以上の航空需要を有する都市でも同じ。


http://m.theaustralian.com.au/business/aviation/tony-abbott-says-work-at-badgerys-creek-airport-to-begin-in-2016/story-e6frg95x-1226884773127?nk=70221dea6c3b172f644c33c70beb2681

あのさ、毎度毎度あきれるんだけど、
シドニーね、新空港の建設とキングスフォードスミスの存続が
今年決定済み。

なんで航空のプロを自称し他人を低学歴素人呼ばわりする
ズリ師匠が、オセアニアナンバーワン空港の動向を低学歴素人に
指摘されるの? 英語読めないんでしょ。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 15:43:28.60 ID:nEJJIlBz0
将来需要の想定からさぁ、どう転んだら3空港が存在する現状につながるんだ?

航空行政の専門家は、バカばっかりかよ。

関西空港は失敗でした、って認めるところから始めようや。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 16:09:56.39 ID:5kjaNasJi
>>793
最初から今の規模にしてればねぇ…。
アクセスも含め全てが中途半端なまま開港したからね。

値段だけは世界一という(笑)

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 16:38:10.16 ID:kI3oKQJX0
>>784 ID:rLOGC6Sw0
>「仁川が満杯だから、仕方なく、(金浦空港に)一部の路線を分散させている」
>なぜならば
>「金浦空港が存在することが仁川が満杯である証拠」
>と言った
「存在することが」なんで誰が言った?
金浦は廃止にはならないだろう。軍事上の理由で。
航空需要との関係で、旅客・貨物を扱わなくなることはあり得るがね。

>あら不思議
>「関空が満杯だから、仕方なく、(伊丹空港に)一部の路線を分散させている」
>なぜならば
>「伊丹空港が存在することが関空が満杯である証拠」
>になってしまいますねwwww
ならない。
いいか、お前はバカだが、よく読んで理解しろ。

韓国は、「AならばB」という航空界の常識に倣っている。
だから、「notBなのはnotAだから」も成立する。

しかし、大阪は、航空界の常識に反して「AなのにnotB」としている。
だから、大阪では、「notBなのはnotAだから」とはならない。

分かったか、バカ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 16:46:42.98 ID:kI3oKQJX0
>>792

@1空港で十分な場合 → 1空港に集約。

A1空港で十分ではないと判断される場合 → 仕方なく複数空港運用を決断。

シドニーも、これまでは、@の状況であったから、航空界の常識に倣って、1空港集約とした。
時が進み、Aになったから、他の巨大な航空需要を有する都市と同様に、仕方なく1空港集約を止めざるを得なくなった。

これについては、もう理解できたか?
シドニーは、これまでは@の状況だったのだから、俺がシドニーの例を出したのは何ら誤りではない。
シドニーは航空界の常識に則っている。

航空需要や空港能力は、時とともに変わるもの。
時間軸を意識して、物事を考えろ。





さて、時が進めば、大阪は、Aの状態に変わるかな?

関西3空港問題を考える前提として、
「関西圏の将来の航空需要の規模」については、どのくらいと想定しているのか?

まさか、伊丹存続という結論ありきで、全然想定してないなんて言わないよな?
将来需要の想定もなしに、空港計画をするなんてありえないのだから。
                      

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 16:54:51.06 ID:kI3oKQJX0
不思議だ
ID:rLOGC6Sw0 は、なぜ、この質問から逃げるのだろうか?

将来需要の想定もなしに、空港計画をするなんてありえない。
だから、関西3空港問題についての議論をするに当たっては、将来需要の規模を想定することは不可避。

ID:rLOGC6Sw0 は、議論をする気がないのか?
ここに何をしに来ているのか?



真面目に議論する気があるのなら、ID:rLOGC6Sw0 は逃げずに答えな。

<質問>
「関西圏の将来の航空需要の規模」については、どのくらいと想定しているのか?
                           
                 

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 17:06:23.09 ID:KCQ/SaE80
不経済関空はもう要らないと言うことだな

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 17:10:27.40 ID:KCQ/SaE80
伊丹ー成田、羽田で欧米レガシー、不便関空はLCC,貨物24時間で十分。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 17:14:51.49 ID:kI3oKQJX0
(微修正)


1空港で十分なのに、プライマリーエアポートと同質の需要を扱う別の空港が存在すれば、その空港が「都市型空港」であろうがなかろうが、真に必要な航空ネットワークの形成を阻害してしまう。

これが航空界の常識。

だから、世界では、1空港で十分ならば無駄に同質の需要を分散させたりはしない。
ミュンヘンも広州も、旧空港は廃止。ベルリンもそれに倣う。
世界最大のアトランタですら、旅客・貨物を扱う関空や伊丹のような空港は、今でもハーツフィールドだけ。
マドリードやシドニーなど大阪以上の航空需要を有する都市でも同じで、旅客・貨物を扱う関空や伊丹のような空港は、今でも1つだけ。


真に必要な航空ネットワークの形成を阻害しない「都市型空港」とは、プライマリーエアポートとは全く異質の需要を扱う飛行場のこと。
全く異質の需要とは、GA。
アトランタで言えば、フルトン・カウンティのようなGA空港。
マドリードならクアトロ・ヴィエントス、シドニーならバンクスタウン。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 17:17:31.92 ID:kI3oKQJX0
>>798
>不経済関空はもう要らないと言うことだな

それは、将来航空需要をどのくらいと想定しての判断なのか?

関西3空港問題を考える前提として、
「関西圏の将来の航空需要の規模」については、どのくらいと想定しているのか?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 17:27:58.47 ID:kI3oKQJX0
キングスフォード・スミスに関空並みの能力があれば、シドニーも1空港だけでまだまだ粘れた。

キングスフォード・スミスは、
・ターミナルが滑走路を挟んで分離
・24時間利用不可
など、問題が多い。

航空需要: シドニー > 大阪
空港能力: シドニー < 大阪

なのに、これまで1空港で粘ってきた。
航空界の常識どおりに。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 17:29:10.20 ID:KCQ/SaE80
>>801
これ以上増えていかないよ、今でも過剰。
欧米行き乗ったらつくづくわかる。
唯一、伸びるとすれば東南アジアからの観光なんだけどこれまた不便で高価な関空と、大阪のその手に向けた施策がまったくない。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 18:10:10.14 ID:rLOGC6Sw0
 
ズリ師匠が、「循環論法の罠」から抜け出せるのはいつのことですかねwww

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 18:13:42.08 ID:rLOGC6Sw0
記念カキコ!w

65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/07/23(水) 22:13:39.42 ID:+S57d8zP0 [7/9]
韓国当局が、金浦での民間機の運用をさせ続けている理由

・現在の仁川空港の能力では、現在のソウルの航空需要には、単独では対応できないから。

・将来の仁川空港の能力でも、将来のソウルの航空需要には、単独では対応できないだろうと韓国当局は考えているから。

もし仮に、仁川1空港で対応できるのであれば、
金浦にも伊丹をはるかに上回る能力があるから、2空港なら十分すぎる能力が備わっていることになり、仁川の処理能力向上など不要・無駄なはずである。

だが、実際は、仁川の処理能力向上策は鋭意進められている。
これは、仁川だけでは能力が足りない(将来足りなくなると韓国当局が考えている)ことを示す、何よりの証拠。


444 自分:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/08/03(日) 16:00:49.65 ID:ORJ8pwSp0 [2/5]
あ、ズリ師匠w こんな詰み方でよかったんですね。
ゲームセットしましたww

-------------------------------

もし仮に、関空1空港で対応できるのであれば、伊丹にも10万回をはるかに上回る能力があるから、2空港なら十分すぎる能力が備わっていることになり、関空の処理能力向上など不要・無駄なはずである。
だが、実際は、B滑走路T2T3など、関空の処理能力向上策は鋭意進められている。
これは、関空だけでは能力が足りない(将来足りなくなると日本当局が考えている)ことを示す、何よりの証拠。

-------------------------------

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 18:49:34.37 ID:OuuPX5wp0
>>520
だから関空を廃止しろよ
どんどん沈む、使い続けるにはバカみたいに沈降対策で金かかる
遠くて都市インフラ失格

それこそ、橋本の好きなカジノにすればどうよ?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 20:36:53.88 ID:IQK/Je8Yi
>>805
美しいダブルスタンダードですね
ズリ師匠が自覚してくれる日は来るのでしょうか?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 20:52:13.01 ID:kI3oKQJX0
>>805
>もし仮に、関空1空港で対応できるのであれば、伊丹にも10万回をはるかに上回る能力があるから、2空港なら十分すぎる能力が備わっていることになり、関空の処理能力向上など不要・無駄なはずである。
>だが、実際は、B滑走路T2T3など、関空の処理能力向上策は鋭意進められている。
>これは、関空だけでは能力が足りない(将来足りなくなると日本当局が考えている)ことを示す、何よりの証拠。

残念でした。

韓国と大阪とは、状況が違う。

伊丹は、廃止も含めて、将来のあり方が今後検討されることになっている。
つまり、運営事業者の判断次第で、いつ廃止になるか分からない。
だから、伊丹をいつ廃止しても大丈夫なように、関空の能力増強が進められてきた。
T3までできれば、伊丹を廃止してもほぼ大丈夫な水準に達する。
そもそも、関西新空港の位置・規模は、伊丹の廃止を前提としたもの。
ここまでくるスピードは遅かったが、横風用滑走路は要らないことも分かったし、ほぼ当初計画の形に近いところまでできている。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 20:54:34.81 ID:kI3oKQJX0
>>807
お前もバカだな。
末尾iだから、rLOGC6Sw0と同一人物か?w

ダブルスタンダードではなくて、
そもそも、韓国と大阪とは、状況が違うんだよ。

バカアンチがこれを理解できる日は来るのでしょうか?w

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 20:57:42.88 ID:Uy7fRWsd0
>>808
遅かった、じゃなくて手遅れ。
20年以上も放置されたゴミ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 20:59:54.22 ID:mg1b8ll30
ダブスタを指摘されたら「状況が違う」の一点張りでコピペ連投
じゃあどう違うのかを問われたら循環論法を振りかざすお決まりのパターン
こんな体たらくではズリ師匠が自覚する日は当分来そうにないですね

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:06:55.61 ID:kI3oKQJX0
>>ID:rLOGC6Sw0>>ID:IQK/Je8Yi


韓国

「AならばB」
「notBなのはnotAだから」も成立する。

「1空港で十分ならば、1空港に集約させる」
「複数空港を運用するのは、1空港では足りないから」



大阪

「AなのにnotB」 そもそもここで韓国とは違うから、
「notBなのはnotAだから」とはならない。

(T3完成後も)「1空港で十分なのに、複数空港に分散させる」
(T3完成後も)「複数空港に分散させるのは、1空港では足りないから」ではない。(T3完成後は)1空港で十分なのだから。



これはダブルスタンダードとは言わないんだよ。
単に、大阪の
「AなのにnotB」
「1空港で十分なのに、複数空港に分散させる」
が間違っているだけ。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:09:34.77 ID:Uy7fRWsd0
>>812
そう信じてんのはお前だけ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:10:08.66 ID:kI3oKQJX0
>>810
>遅かった、じゃなくて手遅れ。

このまま放置するのが、関西3空港問題の解決策なのか?

それがFA?
国はお前のような解決にならない解決策を考えてはいないから。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:13:57.18 ID:kI3oKQJX0
>>813
俺の言い分が違うのなら、
「伊丹の将来のあり方について、廃止も含めて検討する」
なんてありえない。

なぜなら、関空だけでは対応できないのなら、伊丹は廃止できないのだから。
廃止できないのに廃止を検討しろというのかい?w

「伊丹の廃止も含めて、将来のあり方を検討」
国がこのように法に基づく基本方針に記述したということは、少なくとも将来は、伊丹を廃止しても支障がないと国が考えているからなんだよ。
支障があるのなら、廃止させるような検討をさせるはずもないからな。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:14:28.66 ID:Uy7fRWsd0
>>814
東京一極集中の日本が取ってる対策は首都圏空港の強化、ならびに地方から東京への公共交通機関。

間違っても関西や名古屋ではないよ。
関空なんて強化しても誰の得にもならない。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:16:47.08 ID:kI3oKQJX0
アンチ: 関空だけでは足りないから、伊丹は廃止できない。

国: 伊丹を廃止しても支障はないから、伊丹の廃止も含めて、将来のあり方を検討させる。



アンチと国はダブルスタンダードか?

これはダブルスタンダードとは言わない。
単に、どちらかが間違っているだけのこと。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:19:51.75 ID:PXTSYCp20
どなたか教えてください。

過去に「関西圏の将来の航空需要の規模」をどのように想定したら、現在の3空港に至るのでしょうか。

大欠陥空港の関空建設から始まった大失敗を認めて、謙虚に反省することからやり直しましょう!

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:23:42.13 ID:TWbx+OXS0
>>818

>大欠陥空港の関空建設から始まった大失敗を認めて、謙虚に反省することからやり直しましょう!

これを認める事が、3空港問題の解決の第一歩。



‥‥だから、つまり解決不能なんだよw
言わせんなw

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:29:19.33 ID:kI3oKQJX0
>>816
ところが、首都圏空港の容量は、将来は不足すると予測されているんだよ。

将来は首都圏空港が容量限界なのに、我が国のその他の空港は無策か?

それで得をするのは誰か、それは韓国など。
お前はそんなに韓国に利益を渡したいのか?
お前は何者だよ?


3 首都圏の将来航空需要

◆ 国際を中心とした航空需要の増加
(前略)
近年の航空機材の小型化を加味した 発 着 回 数 は 2030年には 約 94 万 回/年 となる.

この結果, 首 都 圏 発 着 の 航 空 需 要 は ,

2010年に羽田空港と成田空港の 容 量 が 拡 大 さ れ る が (最終的には約75万回/年),

数 年 以 内 に こ れ を 上 回 る ことが明らかとなった.

<国内線> 2007年:33.1万回/年 → 2030年:36.5万回/年
<国際線> 2007年:18.9万回/年 → 2030年:57.1万回/年

http://www.jterc.or.jp/kenkyusyo/product/tpsr/bn/pdf/no46-09.pdf

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:30:05.94 ID:Uy7fRWsd0
>>817
支障はない、とは国は言ってない。
あるならソース出しなよ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:31:46.69 ID:Uy7fRWsd0
>>820
で、人口減少で国内線需要は減るんだよな?

勘違いしないで欲しいが、激減とは言わん。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:44:44.51 ID:kI3oKQJX0
>>803が、想定する将来航空需要規模について、答えてくれた。

>これ以上増えていかないよ、今でも過剰。



現況並み或いは微減、という想定。

じゃあ、やはり関空だけで十分だな。

微減程度なら、伊丹では到底足りない。
(国際線の比率が伸びた今では、国内:国際=6:4程度とすれば、伊丹の処理能力は10万回前後)
伊丹と神戸は空域が競合するから、両空港をフル活用することもできない。
よって、関空が要らなくなるレベルとは、今の半分程度。
さすがにここまでは激減するはずはないし、>>803もそうは書いていない。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:47:18.24 ID:kI3oKQJX0
>>821
支障がある、つまり伊丹を廃止できないのなら、
法に基づく基本方針に「伊丹の将来のあり方について、廃止も含めて検討する」
などと国が記述することはありえない。

廃止できないのに廃止を検討しろというのかい?w

国がこのように記述したということは、少なくとも将来は、伊丹を廃止しても支障がないと国が考えているから。
支障があるのなら、廃止させるような検討をさせるはずもないから。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:52:18.25 ID:kI3oKQJX0
>>822
人口減少は、当然ながら、減少要素。
一方で、LCCが需要を掘り起こしているという増加要素もある。
だから、全国的に見れば、現況と変わらない程度だろう。
多くの予測でも、国内線は将来も現況とほぼ変わらない結果となっている。

関西圏に限定すれば、リニアという減少要素がある。
名古屋までの開通でも多少の影響はあるだろう。
大阪まで延伸されれば、当然減少方向に振れる。

以上を勘案すると、国内線は、微減または現状維持、と考える。

関西圏のH25国内線:約21.2万回/年
 ↓
将来は、概ね19〜21万回/年 程度だろう。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:57:42.90 ID:kI3oKQJX0
国際線については、どの予測を見ても、将来は現況の2倍程度になるとされている。

首都圏の伸びが大きいから、首都圏を除くと、2倍弱というところだろう。
特に最近は、札幌、福岡、那覇が激増しているところ。

以上を勘案すると、国際線は、現況の1.5〜2倍程度、と考える。

関西圏のH25国際線:約7.2万回/年
 ↓
将来は、概ね11〜14万回/年 程度だろう。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:58:31.82 ID:r+/JkD7LO
伊丹
2011年1291万人
9億円
固定資産税も払ってなかった

これ以下になるとヤバいな

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:03:00.56 ID:mg1b8ll30
>>827
泉佐野市の財政の心配でもした方がいいんじゃないの

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:07:35.41 ID:r+/JkD7LO
伊丹
2011年1291万人
9億円
固定資産税も払ってなかった

これ以下になるとヤバいなw

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:09:28.10 ID:kI3oKQJX0
ちなみに、リニアの影響はほとんどないと思われる福岡でも、国内線需要は今後減少すると国は予測している。

福岡でも減少する予測なら、リニアの影響を多少なりとも受ける関西圏の国内線も減少すると想定するのが妥当だろう。



国交省による福岡空港の最新需要予測結果

<国内線>
・2013年度=ヘリを除いて14.4万回、ヘリを含むと15.2万回(実績値)
・2030年度=ヘリを除いて13.6万回、ヘリを含むと14.4万回(予測値)
・2035年度=ヘリを除いて13.5万回、ヘリを含むと14.3万回(予測値)

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/f_toshiken/article/109543

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:11:36.48 ID:mg1b8ll30
>>829
泉佐野市の財政の心配でもした方がいいんじゃないの

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:13:16.36 ID:Uy7fRWsd0
>>824
凄いな、脳内でそこまで変換出来るんだ。

支障があるかないか、と明記されたソースを出せばいいのに、出せないんだろ?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:15:09.13 ID:kI3oKQJX0
>>803(ID:KCQ/SaE80)が将来航空需要規模の想定を出してくれた。
俺も出した。

他の人も、出してほしい。
国内線と国際線の両方について。


肝心の ID:rLOGC6Sw0 も出せよ、何度も聞いているんだから。

将来需要の想定もなしに、空港計画をするなんてありえない。
だから、関西3空港問題についての議論をするに当たっては、将来需要の規模を想定することは不可避。

ID:rLOGC6Sw0 は、議論をする気がないのか?
ここに何をしに来ているのか?


真面目に議論する気があるのなら、ID:rLOGC6Sw0 は逃げずに答えな。

<質問>
「関西圏の将来の航空需要の規模」については、どのくらいと想定しているのか?
                           

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:19:44.48 ID:kI3oKQJX0
>>832
支障がないだろうと考えているから、国は運営事業者に「廃止を含めて検討」させる。
支障があると踏んでいるのなら、廃止という選択肢は最初から除外する。
当たり前のこと。
支障があると踏んでいるのに廃止を含めて検討させるのなら、責任問題だ。

「伊丹の廃港」が例示されているということは、伊丹の廃港を国が推奨していることは明白。
早く債務償還するためのWin-Winの関係を作れる、もっともよい方法だから、当然だが。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:20:01.66 ID:Uy7fRWsd0
>>833
お前しつこいよ。

ってか、偉そうにしてるけど何様のつもりだ?
議論する姿勢じゃないわな。
相手と議論したいなら、いくらイライラしてもそんな口聞いちゃいかん。

社会人経験もないか、老害甚だしい、誰も注意出来ない立場の人間か?

いずれにせよ気をつけたほうがいいよ。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:20:28.41 ID:r+/JkD7LO
伊丹
2011年1291万人
9億円
固定資産税も払ってなかった

これ以下になるとヤバいなw
なお都市計画板があるので自治体の話はそちらでw

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:22:04.42 ID:Uy7fRWsd0
>>834
だから、それはあんたの脳内。
どこにも、支障はない、とは明記されてない。

検討する、と決定する、は全く違うからな。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:22:30.78 ID:8qzL50rYi
記念カキコ


バカアンチによると、
「AなのにnotB」
であるのに、
「notBなのはnotAだから」
だそうですwww

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:24:38.69 ID:kI3oKQJX0
>>837
>検討する、と決定する、は全く違うからな。

誰が「決定する」と書いた?
よく読め。

国は「伊丹を廃止しても支障はない」と踏んでいるんだよ。
そうでなければ、廃止を含めて検討させることはないから。
支障があると認識しておいて、廃止を含めて検討させるのなら、責任問題だ。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:28:24.73 ID:Uy7fRWsd0
>>839
支障が無い、と明記されたソースがあれば済む話。

検討されたから支障が無いと考えるのはあんたの勝手。妄想。
そこに明確な根拠も無ければ証拠も無い。

どうせ認めるつもりないだろ?
もういいよ。
ウザいからこの話題書き込みしなくていいから。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:31:13.81 ID:mg1b8ll30
>>836
泉佐野市の財政の心配でもした方がいいんじゃないの

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:35:30.11 ID:kI3oKQJX0
>>840
アホか、将来のことについて「支障がない」と明文化するか?
将来の不確実なことについて、国がそんなことするわけがないだろう。
支障がないと考えていても支障がある事態になることはあり得るし、
逆に、支障があると考えていても支障がないようになるかもしれない。

国は、現時点では、将来の伊丹廃港については「支障がない」と考えている。
だから、運営事業者に「伊丹の廃港を含め、将来のあり方を今後検討」させるわけ。

逆に聞くが、国が「支障がある」と考えているとお前は考えているのか?
「支障がある」と考えているのに、廃止を検討させるのか?
合理的に説明してごらんw

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:39:36.46 ID:r+/JkD7LO
伊丹
2011年1291万人
9億円
固定資産税も払ってなかった

さすがにこれ以下になるとヤバいなw

自治体の話は別の板でw

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:40:04.36 ID:Uy7fRWsd0
>>842
明確にされてない以上、誰の意見も妄想、想像でしかないんだよ。

検討するだけなら誰でも出来るから。
そうやって需要を掘り起こしたり、注意喚起するのはよくあることだし。


俺は支障がある、と考えているが、ソースも無けりゃ証拠も無いからな。
恐れ多くて議論にはならないと考えてるよ。
キミの妄想には恐れ入るよ。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:42:17.59 ID:r+/JkD7LO
>伊丹空港について運営権者が自ら主体的に廃港も含め検討することとなります
<中略>
運営権者の意に反する対応はなされません

-新関西国際空港株式会社-

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:48:31.10 ID:KCQ/SaE80
関西の需要にブレーキをかけてるのが関空だってこと

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:50:45.54 ID:r+/JkD7LO
さて国内人口減少問題にどう対処するのだろうか?

国内専用となった伊丹に打つ手があるとは思えん

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:53:53.21 ID:blRABBwM0
都市人口は増えてるじゃん

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:54:42.70 ID:KCQ/SaE80
>>847
心配しなくてもスポークとしてちゃんと稼働していくよ
関空がどうなってもいいように

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:55:07.14 ID:r+/JkD7LO
>>846
少なくとも関経連は関西国際空港に期待している

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 23:03:20.42 ID:KCQ/SaE80
>>850
関経連がもっと使ってやればいいのに、そんな余裕もないから
期待だけしてるんじゃん

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 23:05:54.50 ID:r+/JkD7LO
>>848
相手側の人口は減るし兵庫県さえ減っている

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 23:13:05.26 ID:r+/JkD7LO
>>851
関空協メンバー
オール関西自治体
福井三重徳島
関西経済界

需要も増えた

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 23:14:21.77 ID:Uy7fRWsd0
>>847
減ったら方針転換すりゃいいだけ。
激減しない、と指摘する割にはそこに拘るね。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 23:16:03.55 ID:mg1b8ll30
>>843
泉佐野市の財政の心配でもした方がいいんじゃないの

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 23:19:19.59 ID:KCQ/SaE80
>>853
需要が増えてもあの閑散ぶりか
同じ深夜便でデンパサールより閑散としてるぞ

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 00:00:56.99 ID:N1lTyT2WO
>>854
国内専用の改修
関西国際空港の国際拠点空港の強化再生は変えられない
法律改正しないと無理

>>856
第一ターミナルの概要
国際1200万人
国内1300万人

国際線はかなりいい線

伊丹廃止してもいいように開けてあるんだろw

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 00:02:17.99 ID:OuuPX5wp0
伊丹、八尾、関西、神戸
一番イランのは関西ではないんけ?
二期分はカジノ特区にしてしまえw

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 00:04:28.03 ID:qltgxsrDi
なんか、ズリ師匠が推進するエアライン板の強制県名表示関連で、↓このスレでここが話題になってる。
痛いところを突かれて発狂するのは師匠チックすなぁ。

■関西空港が「米軍基地」になる日■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1258459867/154-153

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 00:06:10.32 ID:N1lTyT2WO
関空促進協
関空の二期推進とともに完全構想を目指す団体

メンバー
オール関西自治体
福井三重徳島
関西経済界

関西国際空港は必要とされています
いらないと言っている輩はただの主観であって社会に逆らってますw

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 00:07:28.40 ID:P7FMhYyB0
>>857
そもそも関空がちゃんと機能しないから
いつまでたっても伊丹が無くならない

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 00:10:03.71 ID:CuuSi2/o0
関空にリニア引けばいいだけの話
上海だってやってる

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 00:10:37.32 ID:N1lTyT2WO
だから伊丹は国内専用の改修
国内人口減少問題により伊丹は廃止も含め検討

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 00:10:50.91 ID:P7FMhYyB0
>>860
そいつらに需要の2割使ってくれるんなら認めてやるよ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 00:14:35.34 ID:N1lTyT2WO
社会的に関西国際空港は必要とされていますので主観で認める認めないは関係ないと思います

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 00:19:28.41 ID:P7FMhYyB0
>>865
その必要としている方々は関空で入る身銭を気にしてるだけ
本当に必要としている関西地元民は?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 00:34:27.87 ID:N1lTyT2WO
関西国際空港に宣伝に来る京都
つまり自治体が来るということは必要としているのです

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 00:37:27.07 ID:y3hFPC1x0
               
神戸可哀想厨w
                       
  

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 00:43:43.97 ID:P7FMhYyB0
>>867
自治体が来たところで人が乗んなきゃ意味ない
だいたいおもてなしの心があってもおもてなしがないんだよ関空には。

ヒースローに着いたら、地下鉄の駅の自販機でトラベルチケット買ったら
ゾーン内ならバスに乗ろうが地下鉄乗ろうが電車乗ろうがそれ一枚だ。

ちっとは関西の自治体も企業も来てくれた人にもてなそうとしてやれよと思う。
その気もないのに国際化だハブだとおこがましいよ

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 01:02:26.48 ID:N1lTyT2WO
ところが外国人が増えるんですね
ロス・バンクーバー・ベトナムもね

ピーチも減便解除

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 01:07:06.99 ID:P7FMhYyB0
>>870
Jalで外国人ががw ロスも直行なくて不便だからって関経連が泣きついたんじゃん
ただ需要ないとすぐ廃航になるんだろうけど

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 01:10:57.16 ID:N1lTyT2WO
JALは破綻問題がありましたから今は違いますね
バンクーバーは?ベトナムは?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 01:19:33.09 ID:P7FMhYyB0
>>872
バンクーバーにしても外国人が来たい人は仁川経由できてるから
あんまり期待できないなー 東南アジアは増えるだろうね

ハブにしようなんてのは夢また夢だな

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 01:20:35.40 ID:2LTgkDHw0
新聞では、
「潜在力の高い伊丹の再国際化を含め、連携策の見直も指摘されている」

テレビでは、
「関空一辺倒の政策はおかしい。伊丹も活用する必要があると、みんなが気付き始めた。」

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 01:32:08.09 ID:N1lTyT2WO
関西国際空港は国際拠点空港として強化再生と国交省が認めるところ
かたや伊丹は国内専用の改修
国際線二万回しか飛ばしたことがない

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 01:45:19.85 ID:P7FMhYyB0
>>875
LCC一辺倒の空港になるだけだけどな
まー そうやって足場固めてゆっくり前進させるなら
少しは希望があるけど 今みたいにがむしゃらに増やしたら
たぶん自沈するのが早いか 財政的に自沈するのが早いかどっちかだね

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 01:54:44.99 ID:N1lTyT2WO
アンチは主観ばかりだなw
エアカナダやエールフランスがLCCとか吹いたわw

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 02:01:35.80 ID:N1lTyT2WO
伊丹は環境に配慮せねばならず昔のようにおいそれと機材の大型化は出来ない

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 02:19:24.43 ID:N1lTyT2WO
キャセイパシフィックが香港線747で増便したいと言っても伊丹には無理な話

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 02:52:02.71 ID:ViM1Ufyj0
>>875
何か言われると必ず「国交省が定めた国際拠点空港」とお題目を唱えるズリ師匠だけど、
師匠が目の仇にしてる中部空港も「国交省が定めた国際拠点空港」って知ってた?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 03:26:20.33 ID:N1lTyT2WO
ID:P7FMhYyB0
関西国際空港の国際拠点空港として強化再生を否定しながら伊丹の国際化などはあり得ない話

法律はそういうたてつけになってない

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 04:01:16.96 ID:rnLoTbE20
880

ズリ師匠はいつもそのパターン。

何が一般性のある主張をすると、たちまち自分自身の主張と矛盾して自爆。
延々と補助仮説を取り付けてごまかす状況になる。

で、 中部空港も「国交省が定めた国際拠点空港」って知ってた?

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 04:11:07.92 ID:N1lTyT2WO
法律に関西国際空港の国際香港に拠点空港として強化再生が謳われているからといって発狂するなバカアンチw

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 04:18:14.93 ID:rnLoTbE20
ごくろうさん

問い:知ってたか?
答え:バカアンチ

結論:空港政策について語れる頭ではない

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 04:29:57.31 ID:ViM1Ufyj0
>>883-884
なんで携帯とPCから並行して書き込んでるの?
まさかこんな深夜に、たまたま別人が
二人して「バカアンチ」と書き込んでるなんてギャグはかまさないよね?(笑)

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 04:35:17.49 ID:8r4LhIeUi
師匠、またやっちゃったw

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 04:35:20.85 ID:N1lTyT2WO
法律で関西国際空港の国際拠点空港として強化再生が謳われているのと

中部国際空港と何が関係あるんだ?

中部国際空港を強化再生などと法律には書いていない
頭悪いのかバカアンチw

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 04:40:23.42 ID:N1lTyT2WO
とうとう同士討ちを始めたバカアンチwww

ID:rnLoTbE20はアンチだバカwww

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 04:46:46.19 ID:8r4LhIeUi
笑撃! ズリ師匠、自分が空港政策について語れる頭ではないことに自覚がある模様!w

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 04:58:09.40 ID:N1lTyT2WO
そりゃそうだろ
法律で関西国際空港の国際拠点空港として強化再生が謳われているのを知らない模様w
ズリ師匠の同士討ちは吹いたわwww

ズリ師匠と言われたらダメージを受けるんだろ?
ズリ師匠でなければダメージを受けることもない
ズリ師匠と自己紹介しておいてアピールじゃないと言う方が変だろw

この発言は自爆ですよねぇ
ズリチョンが作ったルール

>人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を無意識につい使ってしまうものなのです。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 05:17:21.51 ID:8r4LhIeUi
※10分考えた末、ズリ師匠はお念仏モードに入ることにしました(笑)

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 05:23:09.17 ID:N1lTyT2WO
法律で国際拠点空港の強化再生を打ち出しているのと

国際拠点空港と定義してあるのと

完全に勘違いしていたバカアンチw

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 05:43:15.16 ID:N1lTyT2WO
ID:rnLoTbE20をズリ師匠呼ばわりした
ID:8r4LhIeUi

www

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 05:52:53.19 ID:NOWA+YQw0
今日も絶賛沈下中

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 06:55:03.99 ID:P7FMhYyB0
>>877
誰もレガシーがlccと言っとりゃせんがな
レガシー入ってもすぐ廃航になっちゃうから
Lccオンリーって言ってるだけだ
利用者少ないんだから

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 08:02:20.60 ID:y3hFPC1x0
要するに、今後需要が大きく伸びるとは見込まれないわけだ。

ならば、民間が経営判断すれば、空港は1つに絞っていい、という結論になるだろう。

伊丹はあと何年もつかな?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 08:23:13.75 ID:P7FMhYyB0
>>896
伊丹に毛がはえた程度の利用者や便数にいくら金かけたんだよ
費用対効果から見ると伊丹のまんまの方がよかったんじゃね?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 08:37:00.82 ID:XbRoDp7ai
需要が激増するしか、伊丹を存続させる理由はないのに

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 08:47:57.15 ID:P7FMhYyB0
>>898
ハブの羽田、成田のスポークとしていつまでたってもなくならんよ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 08:50:33.77 ID:FAw/R/IB0
ズリ師匠の痛いところは、伊丹さえ廃止すれば関空が日本のハブ・アジアのハブになると本気で信じてるところだよな。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 10:42:38.98 ID:9Ix8UNJD0
>>896
現在3空港あって、将来航空需要が伸びないから削減するとしたらどの空港だと思う?
民間の判断なら集客力の弱い空港を削減するとは考えない?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 10:44:07.61 ID:ZaasE2PX0
>>901
まともな経営者なら赤字や負債の酷いところから削減するね、うん。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 10:56:57.80 ID:rnLoTbE20
>>901
これこれ。「〜したら」と書いてみたものの、「〜とする」根拠がないアホパターンww


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 05:41:32.04 ID:eKfHj69k0

関空〜福岡 48万人
伊丹〜福岡 60万人

スタフラ参入で+30万人

関空〜福岡 80万人
伊丹〜福岡 40万人
くらいになるじゃね?
これが市場原理というものだ。現実をみろよ。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 10:58:37.05 ID:hE8SuEX+i
仁川 上海 台北にだけでも伊丹に部分解放したら需要掘り起こせるだろうにな

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 10:58:46.72 ID:Pb18ejRn0
新空港つくって利用者減少したお笑い空港
名古屋空港(小牧 実績2004年度)
国際線 449万人 国内線669万人=1118万人
↓↓↓
中部空港(常滑市 実績2013年度)
国際線 431万人 国内線540万人=971万人
http://www.ocab.mlit.go.jp/about/total/report/pdf/riyou_h25d.pdf

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 12:40:20.21 ID:+bicBmo20
>>863
いや廃止するのは関空だろ
人口へって航空需要も減ってなして遠いところに移転みたいなことしせんならんの?
人口減るということは町が縮まっていくんだよ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 12:41:28.37 ID:+bicBmo20
東京で決めた法律が、京阪神方面の実情に即していない、むしろ、明治期にやったような大坂の都市力を削ぐやり口の再来みたいに思える

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 12:46:16.63 ID:XbRoDp7ai
空港能力と航空需要の大小関係を未だに理解できていないバカアンチw

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 12:48:35.87 ID:XbRoDp7ai
関空を廃止したら負債もなくなると思っているバカアンチw

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 12:58:07.19 ID:9Ix8UNJD0
負債を減らすには維持費が最も大きい施設を閉鎖する
これ民間経営では常識

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 13:31:43.99 ID:P7FMhYyB0
とうとうバカアンチに草生やすしか
なにも言えなくなったか

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 13:58:57.36 ID:N1lTyT2WO
伊丹で負債が払えると思っているバカアンチw

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 14:16:24.92 ID:cf4HEc8B0
>>912
運営権を取得して運営を行う民間企業は空港の負債を支払う必要なんて全くないんだけど
基本的な知識を身につけてから書き込んだ方がいいんじゃないの

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 14:21:37.24 ID:rnLoTbE20
>>913
運営権を買えば土地を売って売却益を懐に入れられると思ってたアホ
にはその話は難しすぎるw

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 14:49:49.53 ID:N1lTyT2WO
>>913
そんな屁理屈を言っても
新関空からの請求は安くならない

新関空は負債分を乗っけて運営事業者に請求する

そんな詭弁が通用すると思ったかバカアンチw

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 14:53:39.32 ID:cf4HEc8B0
>>915
詭弁じゃなくて事実なんだけど。
頭悪い奴は大変だなあ。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 14:54:59.38 ID:rnLoTbE20
 
 とうとう運営権売却スキームの捏造にまで手を染めたズリ師匠ww

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 14:56:57.95 ID:9Ix8UNJD0
>>915
莫大な維持費がかかる施設を閉鎖すれば維持費分が浮くから負債の処理は進みやすくなる
この程度の理屈すらわからないの?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 15:01:52.09 ID:N1lTyT2WO
伊丹の土地は関空土地株式会社のもの
売れば関空土地に入る
負債に充てられる
>>914には難し過ぎたかw

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 15:04:37.84 ID:N1lTyT2WO
>>916
金が移動しているだけで負債に回る
仕組みがわかってないバカアンチw

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 15:06:51.07 ID:rnLoTbE20
>>919
運営権を買うのは関空土地株式会社と思ってることが判明wwwww

いつもこのアホパターンwww

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 15:06:58.93 ID:N1lTyT2WO
>>918
毎年利益が出る絶対額の計算が出来ないバカアンチw

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 15:07:20.79 ID:9Ix8UNJD0
>>920
いくら屁理屈コイても事実は曲げられないよズリ師匠。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 15:09:13.07 ID:N1lTyT2WO
>>921はまた嘘をついた
運営権を買えば土地が手に入ると勘違いしていると思われる

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 15:11:00.59 ID:N1lTyT2WO
>>923
いくら屁理屈言っても負債に相当するものは払わなければならない

残念だったなバカアンチw

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 15:11:28.08 ID:cf4HEc8B0
>>919
伊丹空港の土地は関空土地保有株式会社ではなく新関空会社が保有してるんだけど
基本的な知識を身につけてから書き込んだ方がいいんじゃないの

927 :age:2014/09/24(水) 15:16:08.18 ID:rnLoTbE20
あ、ほんとですねwwwwwwwwww

・国が100%出資する新関空会社が、国から伊丹空港の
土地と滑走路等、旧関空会社から関西空港のターミナルビルと

   滑 走 路 等 を 承 継 

http://www.pref.osaka.lg.jp/kutai/kuusen/keiei_togo.html


919 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/09/24(水) 15:01:52.09 ID:N1lTyT2WO [21/25]
伊丹の土地は関空土地株式会社のもの

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 15:16:26.90 ID:N1lTyT2WO
>>926
売却すれば
負債に充てられるのは間違いない

話そらしに必死だねバカアンチw

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 15:16:27.43 ID:9Ix8UNJD0
>>925
またいつものオウム返しに走るズリ師匠(笑)

930 :age:2014/09/24(水) 15:17:28.02 ID:rnLoTbE20
あ、ほんとですねwwwwwwwwww

・国が100%出資する新関空会社が、国から

  伊 丹 空 港 の 土 地 と滑走路等、

旧関空会社から関西空港のターミナルビルと滑走路等を  承 継  

http://www.pref.osaka.lg.jp/kutai/kuusen/keiei_togo.html


919 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/09/24(水) 15:01:52.09 ID:N1lTyT2WO [21/25]
伊丹の土地は関空土地株式会社のもの

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 15:18:05.70 ID:N1lTyT2WO
ほら結局
バカアンチのいうようにはならなかったw

だから捨て台詞を言い逃走w

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 15:18:06.98 ID:P7FMhYyB0
スレが延びてると思えばまた暴れてたのか

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 15:18:43.81 ID:cf4HEc8B0
>>928
話そらしじゃなくて明らかなウソを指摘してるだけなんだけど。
頭悪い奴は大変だなあ。

934 :age:2014/09/24(水) 15:19:07.65 ID:rnLoTbE20
ズリ師匠今日も何か言いましたか?アホな何かをww

・国が100%出資する新関空会社が、国から

  伊 丹 空 港 の 土 地 と滑走路等、

旧関空会社から関西空港のターミナルビルと滑走路等を  承 継  

http://www.pref.osaka.lg.jp/kutai/kuusen/keiei_togo.html


919 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/09/24(水) 15:01:52.09 ID:N1lTyT2WO [21/25]
伊丹の土地は関空土地株式会社のもの

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 15:21:34.73 ID:N1lTyT2WO
本質とは関係のないところで因縁をつけるバカアンチw

売却すれば負債に充てられるのは変わらない

936 :age:2014/09/24(水) 15:22:30.00 ID:rnLoTbE20
うわっ、ズリの現状認識、イタすぎw

・国が100%出資する新関空会社が、国から

  伊 丹 空 港 の 土 地 と滑走路等、

旧関空会社から関西空港のターミナルビルと滑走路等を  承 継  

http://www.pref.osaka.lg.jp/kutai/kuusen/keiei_togo.html


919 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/09/24(水) 15:01:52.09 ID:N1lTyT2WO [21/25]
伊丹の土地は関空土地株式会社のもの

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 15:24:05.32 ID:N1lTyT2WO
本質とは関係のないところで因縁をつけるバカアンチw
売却すれば負債に充てられるw

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 15:26:39.33 ID:P7FMhYyB0
>>937
関空を売却すれば負債にあてられる

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 15:31:07.25 ID:N1lTyT2WO
>>938
で支払い能力は著しく低下する

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 15:34:11.84 ID:P7FMhYyB0
>>939
関空がネックになってた航空需要が戻って万々歳

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 15:39:08.90 ID:N1lTyT2WO
>>940
それは嘘
伊丹の国際線は二万回しか実績がない

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 15:40:24.39 ID:P7FMhYyB0
>>941
需要が減少するとのたまってたのは誰かな

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 15:50:11.36 ID:N1lTyT2WO
国内人口減少問題はあるが伊丹は半分使って二万回
近隣市長は低騒音機に期待していて以前のようには出来ない
過去のような実績をあげるのは不可能

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 15:53:22.01 ID:P7FMhYyB0
>>943
不採算路線多いんだからバッサリ切れば十分

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 15:57:21.04 ID:N1lTyT2WO
全部使っても4万回か
全然足らんわw

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 16:01:03.99 ID:9Ix8UNJD0
>>825によると関西圏の空港における将来の航空需要は概ね19〜21万回/年程度とのこと。
この数字であれば伊丹空港と神戸空港の2空港体制で十分に需要をまかなえる。
3空港体制がコスト的に厳しいというなら、維持費が最も多くかさむ関空の廃止が理に適ってる。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 16:10:01.88 ID:N1lTyT2WO
>>946
関空の第一ターミナルだけでも
国際線1200万人
国内線1300万人
の仕様

伊丹1空港時代のような
国内線1500万人
国際線500万人
の無茶運用はもう出来ない
環境安全に配慮せねばならず不可能

神戸の1500万人運用もこれまた不可能

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 16:14:26.42 ID:9Ix8UNJD0
>>947
ではターミナルビルの容量だけの問題なんだね?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 16:20:41.75 ID:P7FMhYyB0
有利子負債著しい空港に 優良伊丹が巻き込まれて迷惑千万だわな

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 16:21:27.41 ID:N1lTyT2WO
>>948
それだけではない
伊丹の近隣市長も低騒音機推進
香港線の747はもってのほかエールフランスの777さえ嫌われる

なかなか大型化のハードルは高い

伊丹は使いにくい空港だ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 16:23:03.31 ID:9Ix8UNJD0
>>950
伊丹も777は問題なく就航できますが。
神戸は機種の制限なし。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 16:27:02.09 ID:N1lTyT2WO
>>951
777に問題がなければ低騒音機推進にはならない
辛うじて許している状態
国際線運用にどれだけの規模が必要なのかも勉強してもらいたい

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 16:28:20.26 ID:9Ix8UNJD0
> 辛うじて許している状態

おまえはそう思ってるのかも知れないが、
実際に伊丹空港で777の就航制限は行われていない。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 16:35:26.73 ID:N1lTyT2WO
>>953
低騒音促進している現状が飲み込めないようだな

騒音が増えていい訳がない

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 16:37:44.08 ID:9Ix8UNJD0
>>954
そうだね、騒音は小さい方がいいね。
で?伊丹空港でどんな777運用制限がかかってるの?

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 16:48:02.79 ID:N1lTyT2WO
法律で
関西国際空港は国際拠点空港として強化再生が謳われ
伊丹は適切としか表現されず

方針では伊丹は廃止も含め検討と言われている

関西国際空港の国際拠点空港として強化再生が主眼におかれることぐらいは最低限押さえておかないと

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 16:50:56.30 ID:9Ix8UNJD0
またいつものお念仏に走るズリ師匠(笑)

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 16:52:43.32 ID:Pb18ejRn0
>>955
素人かよ
773は伊丹にほとんど就航していない
騒音別着陸料になったから773は割高の着陸料

それにしても伊丹に773がほとんどなくなったのに
気づかないのか?
伊丹便のってない証拠だな

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 16:53:44.50 ID:cf4HEc8B0
>>956
関空は中部空港と同じく「国際拠点空港」だね。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 16:54:42.18 ID:N1lTyT2WO
>>955
その質問がおかしい
制限がかかってないからやってもいいとはならない

当面据え置きだが値上げしてくるし環境安全に配慮しなければならない

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 16:55:20.88 ID:9Ix8UNJD0
>>958
えっ?
そこまで言っておいて777の運用制限は何もなかったの?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 16:58:39.39 ID:eJZjn3ai0
真に関空に需要があるなら、着陸料を開港当初のものに戻せば良いだけ。
それができないのは、関空にその程度の価値しかないから。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 16:59:03.86 ID:N1lTyT2WO
>>959
法律で強化再生が明記されているというのが趣旨です

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 17:04:38.11 ID:N1lTyT2WO
>>961
制限がかかってないからやってもいいとはならない
>>962
そんな単純な話ではない
それくらい需要がないと関西経済が困る
だから自治体や経済界が応援している
ホロニガ会が言うように伊丹1空港時代は無茶運用だから

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 17:06:08.91 ID:9Ix8UNJD0
またまたホロニガ会(笑)
師匠はワンパターンですな。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 17:08:22.58 ID:cf4HEc8B0
>>963
強化再生を明記したということは
現在は「死に体」ということだね。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 17:08:33.76 ID:N1lTyT2WO
趣旨は伊丹1空港時代は無茶運用だったってことなんですが?
無茶運用は出来ず処理できない

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 17:10:38.59 ID:9Ix8UNJD0
>>967
伊丹空港と神戸空港の2空港体制で処理すればいいと言ってるのに
なんで伊丹1空港だと無茶運用になる話にこだわってるの?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 17:16:15.33 ID:N1lTyT2WO
>>968
それでも足りない

ID:cf4HEc8B0はアスペ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 17:17:59.33 ID:N1lTyT2WO
>>968
法律でそのようになっていない現実を受け入れられないのはわかるがw

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 17:18:27.18 ID:9Ix8UNJD0
>>969
>>825によると関西圏の空港における将来の航空需要は概ね19〜21万回/年程度とのこと。
この数字であれば伊丹空港と神戸空港の2空港体制で十分に需要をまかなえる。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 17:36:40.92 ID:N1lTyT2WO
>>971
国際線による負荷がまったく考慮されず理論破綻

伊丹でさえ半分使って国際線二万回だった

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 17:38:46.11 ID:z+P0e7TL0
>>962
同意。更に言うなら、関空に真の需要があるならば伊丹や神戸に関空救済規制をかけなくても
利用客やエアラインが自ずと関空に集まり、伊丹も神戸も自然淘汰されるもの。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 17:39:41.36 ID:9Ix8UNJD0
>>972
国際線は神戸空港で負担すればいい。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 17:54:56.94 ID:N1lTyT2WO
>>974
それも不可能
面積足りない
周辺開発もバカにならないポートライナーもパンクする
空域問題も勃発する

問題だらけ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 18:03:06.01 ID:N1lTyT2WO
>>973
空港とはインフラであって同域内で競うものではない

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 18:03:47.81 ID:9Ix8UNJD0
>>975
大阪モノレールがパンクしてないのは伊丹空港のアクセスが自動車メインだから。
神戸空港も同じこと。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 18:08:14.58 ID:Pb18ejRn0
>>977
伊丹はバスだろ
ポートライナーはモノレールより小さい
お前田舎者だろ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 18:16:36.89 ID:N1lTyT2WO
>>977
大阪空港駅年間460万人

神戸空港駅の利用者が4倍以上増えても耐えられるわけがない

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 18:20:08.81 ID:Pb18ejRn0
ポートライナーは、三宮〜病院利用者だけで満員
空港利用者をさばく能力なし
伊丹のモノレールは、阪急から1区間は空港利用者だけ
ポートライナーものったことないんだろ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 18:24:00.99 ID:3a5/8LM80
こんなに話がこんがらがるのは、関空が稀に見る失敗空港だったから。

どうしようもないアクセスの悪さと無計画な拡張、そして解決策のない水没問題。

失敗を謙虚に反省しよう。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 18:27:36.75 ID:9Ix8UNJD0
>>978
自動車と書いてるのに「バスだろ」と答える師匠のレベルにはついて行けない。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 18:28:03.70 ID:N1lTyT2WO
関空アクセスはなにわ筋線でほぼ解決できる
沈下対策きちんと行われるので無問題

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 18:31:22.17 ID:N1lTyT2WO
>>982
>>979は無視できない
開発費用がバカにならないのは解決できない
一挙に多額がかかる事業

関空の沈下対策どころではない

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 18:42:16.58 ID:3a5/8LM80
>>983
嘘つき!

なにわ筋線は夢物語。
水没対策は、現在の技術では対応不可能、費用に至っては算定すら出来ず。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 18:51:02.80 ID:N1lTyT2WO
>>985
嘘つき

なにわ筋線は行政で検討段階に入っている
沈下対策はかさ上げやっても神戸空港と周辺開発より安い

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 18:53:39.93 ID:P7FMhYyB0
大阪も無料で難波までシャトル1時間間隔で出すとか ちっとは関空助けてやりゃいいのに

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 18:55:31.91 ID:+bicBmo20
ってか、ポートライナーパンクしそうなら、もう一本鉄道引けばいいんじゃあないの?
余地はあるよ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 19:09:05.98 ID:y3hFPC1x0
>>971
>>825によると関西圏の空港における将来の航空需要は概ね19〜21万回/年程度とのこと。

それは、国内線だけw

玄人なら、どの空港の発着回数はどのくらいか、概数を覚えている。
だから、玄人なら、そんな勘違いは絶対にしない。
不動産のプロが地点ごとの地価の相場を知っているのと同じ。

素人丸出しw
まあ、航空界の常識を知っている玄人なら伊丹は廃止すべきと考えているから、伊丹厨に玄人なんているはずがないが。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 19:24:12.94 ID:y3hFPC1x0
>>966
>強化再生を明記したということは
>現在は「死に体」ということだね。

>>966(ID:cf4HEc8B0)に質問

東京・丸の内や新宿駅周辺、その他下記リンクに挙がっている地区も、「現在は『死に体』」ということかな?
kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/04toushi/ichiran.pdf

こういう質問にはいつも逃げまくっているが、今回は絶対に逃げずに答えるように

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 19:24:24.08 ID:2laqIkyd0
少子高齢化が叫ばれているが、関東圏では東京オリンピック特需もあって羽田の陸上化ルートを検討しなければならないほど
航空需要はひっ迫する予測だそうです
(成田は現状27万回/年だが、地元合意の関係で上限が30万回/年だそうです)

(都市そのもののポテンシャルの違いがあるとはいえ)この違いは一体なんなんだろうねぇ〜

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 19:24:25.05 ID:Pb18ejRn0
>>988
素人さん?
建設費は? 1km100〜200億円かかるぞ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 19:31:03.23 ID:3a5/8LM80
>>986
大嘘つき!

検討段階?
またまた何も決まってないどころか、マトモな案さえも議論されていないのに。

莫大な水没対策費は誰が払うんだ?
運営会社だっけ?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 19:32:39.30 ID:y3hFPC1x0
>>910
>負債を減らすには維持費が最も大きい施設を閉鎖する
>これ民間経営では常識

負債を減らすには、閉鎖することによる利益(=閉鎖して減少する費用−閉鎖して減少する収益)が大きい施設を閉鎖する。
維持費が大きくても収益がさらに大きければ、利益は大きいわけだから、そんな施設の閉鎖は不利益であり債務償還にマイナス。
これ民間経営では常識、というより人並みの知性があれば誰でも分かること。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 19:33:18.60 ID:Pb18ejRn0
>>982
伊丹の到着口を出たところに駐車しているバスを見て「自動車」というか?
伊丹を利用していない証拠だな
お前のレスはすべて、空港利用した実感がない
いつもの乞食レスだな

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 19:40:38.83 ID:y3hFPC1x0
>>948
>ではターミナルビルの容量だけの問題なんだね?

いや、滑走路や空域の容量もそう。

スポット容量の不足は、致命的すぎてどうしようもないレベル。


◆ターミナルに接するローディングスポット数

 ・関空T1:41
 ・関空T2: 9
 ・関空T3:11前後

 ・伊丹:21(改修後)

 ・神戸: 5



まあ、滑走路処理容量という用語すら知らなかったアンチには、理解できるはずはないかw

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 19:42:40.16 ID:y3hFPC1x0
パーソントリップ調査などの交通量調査、交通需要推計では、
通常、交通手段の区分を
・鉄道
・バス
・タクシー
・自動車
・二輪車(バイク、自転車)
・徒歩
としている。

>>982は、こういう分野とは無縁の人間。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 19:45:40.60 ID:y3hFPC1x0
>>973
空港とはインフラであって同域内で競うものではない。
各々別会社のコンビニじゃないんだよ。

競うべきは、エアラインどうし。
エアラインどうしの競争は利用者利便を向上させるが、
同一地域内の空港どうしで競争して利用者を分断しても利用者利便を低下させるだけ。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 19:47:55.37 ID:y3hFPC1x0
>>965
>またまたホロニガ会(笑)
>ワンパターンですな。

バカアンチがワンパターンのバカを書くから。
早く議論できるレベルになれよ、バカw

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 19:49:57.53 ID:y3hFPC1x0
           
未だに素人丸出しとは、伊丹厨は進歩がないなw
                    
                        

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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