５ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

口パク容認派ってどういう理由でその結論に至ったの

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 23:52:45.64 ID:spcIPStA0: 成長を見守るコンセプトなのにそんなのでいいの？
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 23:54:17.78 ID:byIDT3rLO: ちゃんと歌えばそこそこ聞ける
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 23:54:28.27 ID:q3p7qNa60: >>1
つAKB紅白歌合戦の罵り合い
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 23:55:36.48 ID:ypeZ0YzGO: 多分もう言っても無駄だって思ってる人が容認派なんじゃん？
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 23:56:10.60 ID:3cUjVAk30: >>1
いや、そこら辺極めるつもりないのは見てて分かるだろ
いい加減諦めろよ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 23:56:19.31 ID:spcIPStA0: >>2
息切れするから嫌らしいよ口パク容認派は
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 23:58:08.79 ID:spcIPStA0: >>5
運営の話なんかしてないけど
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 23:58:20.15 ID:3t1FKwIF0: 生歌は他のアーティストで聞くから
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 23:59:33.26 ID:Nsu/iFCJO: かわいければ何でも許されるという風潮からきている
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 23:59:54.22 ID:spcIPStA0: >>8
メンバーは努力してるのに聴いてあげないの？
もしかすると練習してないかもしれないけど
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:00:11.17 ID:j5bV6RUHP: DiVA見に行ったらだんだん劇場に興味がなくなるジレンマ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:00:11.18 ID:YN1BLZBH0: 歌手志望ですって口パクグループにいるのは滑稽だね
本当に歌手でメシ食いたかったら即辞める
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:00:36.18 ID:miJVcK8AO: また問題ない、仕方ないスレたてたのか
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:01:35.07 ID:Crepfz6dO: マジレスすると

「わりとどうでもいい」と思っている人が約８割
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:01:58.44 ID:W/lWLvTA0: ダンスしながらっていうのもあるから
妥協だな
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:02:57.63 ID:spcIPStA0: >>11
それはあるかもね
実際見てて気分いいし
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:03:26.35 ID:spcIPStA0: >>12
即辞めるのはどうかしらんが
なにかしらアピールする罠
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:03:47.01 ID:UBaInCaT0: 今ここ見てる人の疑問は口パク云々よりなぜ>>1がこんなに必死なのか
これに尽きる
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:03:57.46 ID:3t1FKwIF0: >>10
別に歌うんなら聞くよ
どうしても生歌を聞きたいグループってわけでもない
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:04:08.31 ID:WtJRXFjC0: 生歌は変な周波数出す奴いるから頭痛がするから辞めてくれ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:04:16.98 ID:GMwAo/Us0: >>15
ダンスしながら歌って息切らしてるのもﾗｲﾌﾞの醍醐味だと思うんだけどな
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:04:52.21 ID:+Tgz1MK90: 見てて楽しいと感じるからもういーかなとw
そもそもどちらにしてもこだわる必要性を感じないって感じかな俺は
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:05:59.33 ID:20tTN9dS0: プロデューサーや事務所がミュージシャンだったり音楽系の事務所だったりすると
生歌でやることがおおいよね、ハロプロ以外でも

AKBはＰが企画屋で事務所はお笑い系だからあまり深く考えなくていいと思います
恥じることなく口パクっていきましょう
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:06:08.91 ID:TCR9Q+L2P: 下手な生歌よりは口パクの方がいいってことじゃないの。
ジャニーズも口パクだし。
歌うんなら、歌うメンバーはあまり踊れないし。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:06:29.30 ID:spcIPStA0: >>19
でもやっぱりテレビで生歌ならちょっと嬉しかったりしないの？
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:06:42.25 ID:dKc6HXk10: 正直どっちでもいい
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:07:29.29 ID:jCntMZlA0: 口パク容認派ってのがそもそもくくり過ぎでさ
グレーでしょ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:08:04.72 ID:20tTN9dS0: >>25
ＭＪでGM5を上手く生歌生演奏でやれたときはみんな喜んでたよね
その後のＳＳＡで打ちのめされたわけだけど
本音としてはやれるならやってほしいってとこじゃないの
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:08:14.17 ID:rXAWMSf4O: そんなに真剣に歌を聴いてる人いんの？
俺が興味あんのは、歌番組でもトークとかフォーメーションくらいだわ。
推しメンがどれ位映るかが、一番大切。
俺が少数派かもしれんが、口パク容認というよりそんなことに興味ない。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:08:39.37 ID:2Oyzcozh0: >>14
俺はこれ(´･ω･｀)
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:09:16.56 ID:GMwAo/Us0: >>23
そんなもんなのか・・・

>>24
俺は下手でも歌ってほしいんだけどね　でも色々あるからね
それに前列の奴らが中心だと思うんだけど、無理にダンスしなくても（←重なったりするから
ﾌｧﾝを煽ったりしてくれたほうが嬉しいって思ってるよ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:09:45.82 ID:lJl/3qnI0: >>25
曲によるかな
個人的には歌よりも生楽器の方がいいとは思う
まゆゆがソロで生バンドだったのは良かったなあ
カラオケだとその時点で多くは求めない
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:10:02.86 ID:w4ojrtVS0: 別に生歌を聴きたくてファンやってないからなー
無理に公演とかで歌って、握手会で声が出ない方が嫌だな
アーティストじゃないんだし、いいんじゃね？
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:10:05.02 ID:jCntMZlA0: フェイクが入れられないのは確かに残念ではありますよそりゃあ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:10:12.84 ID:HI/yZ7Vl0: 全員が歌手目指してるわけじゃないし
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:10:55.82 ID:9YrYZTpFP: >>14
だな
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:10:56.60 ID:20tTN9dS0: >>33
お前にとっては
握手＞ライブ　　か…
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:11:05.75 ID:UBaInCaT0: 口パク＝ファンを煽れない
というのはあまりにも短絡的すぎる
別に口パクだろうが煽りは出来る
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:13:50.83 ID:4Uj+3QUfP: AKB48（総選挙トップ20人）　　２１．０歳　〔中高生率　　０％〕　口パク
SKE48（最新選抜16人）　　　　１８．５歳　〔中高生率　３７％〕　口パク
NMB48（最新選抜16人）　　　　１５．９歳　〔中高生率　７５％〕　口パク
乃木坂46（最新選抜16人）　　１６．８歳　〔中高生率　６９％〕　口パク

YGA（12人）　　　　　　　　　　　？１９．０歳　〔中高生率　２５％〕　生歌
Berryz工房（7人）　　　　　　　？１８．９歳　〔中高生率　１４％〕　生歌
ぱすぽ（9人）　　　　　　　　　　？１８．４歳　〔中高生率　２２％〕　生歌
9nine（5人）　　　　　　　　　　　？１８．０歳　〔中高生率　２０％〕　生歌
アイドリング!!!（22人）　　　　　　１７．６歳　〔中高生率　５５％〕　生歌
℃-ute（5人）　　　　　　　　　　１７．４歳　〔中高生率　６０％〕　生歌
SUPER☆GiRLS（11人）　　　　１７．３歳　〔中高生率　５５％〕　生歌
ももいろクローバーZ（5人）　？１６．６歳　〔中高生率　８０％〕　生歌
モーニング娘。（12人）　　　　　１６．４歳　〔中高生率　６７％〕　生歌
スマイレージ（6人）　　　　　　　１４．７歳　〔中高生率１００％〕　生歌
東京女子流（5人）　　　　　　　　１４．０歳　〔中高生率１００％〕　生歌
Fairies（7人）　　　　　　　　　　　１３．６歳　〔中高生率１００％〕　口パク
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:14:21.67 ID:yALbC9CO0: テレビはまぁ口パクでも良いと思うけどコンサートだけは全部生歌にすべきだと思う。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:14:37.58 ID:kL38Grjh0: 枯葉のステーションで前田敦子がボロクソに叩かれてるのを見て
下手でも生歌がいいは嘘だということがわかった
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:14:38.52 ID:GMwAo/Us0: >>33
え～・・
公演ってそんなもんじゃないのか
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:14:47.01 ID:4Uj+3QUfP: >>23
AKBの場合
P自身が音楽舐めてるからな
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:15:52.30 ID:BE7X7CkQP: 出来ないじゃなくてやりもしないってのが不満がでる理由じゃないの。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:15:52.37 ID:GMwAo/Us0: >>41
歌詞を覚えてないのは論外だけど生歌をしたことは評価してるよ
生歌派だからね
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:16:44.83 ID:5ak1Y/Bd0: 生歌で響くアーティストを別に聴いてるから、こっちは元気にやってくれてればいい
むしろ生歌で全てにおいて中途半端なアーティストが困る
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:16:52.37 ID:iqoB0EKG0: どうせユニゾンだし
ダンスやフォーメーション見たい奴はクチパクとかどうでもいいんでね？
被せなら嬉しいかなーくらいで
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:16:54.33 ID:l+76UoZm0: 下手すぎるから
歌は生まれ持った才能だからそうそう上手くなんてならない
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:17:05.66 ID:20tTN9dS0: ドヤ顔おいらんダンスを口パクでやりきった優子とどっちがいいか、だよな
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:17:29.52 ID:GMwAo/Us0: >>44
そう
音痴だから・アイドルだから・ダンスしなくちゃならないから
ってのは予防線を張ってるようにしか見えないし逃げ道になりつつある
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:18:08.68 ID:BE7X7CkQP: というかミュージシャンのライブとかいったことないの？
やっぱりライブで口パクのカラオケってなんだかなぁと思うけど。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:18:33.59 ID:nXsERVUy0: ※このスレはアフィカスに監視されています
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:18:39.78 ID:w4ojrtVS0: >>42
まぁAKBは1日3回とか、公演が多過ぎるし
アンダーやってる研究生に至っては相当数出るから生歌は不可能。
オレはダンスとかで楽しんでるよ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:20:37.77 ID:4Uj+3QUfP: アイドルなんだから口パクでいいって考えが
アイドルを貶めてる行為だとAKBヲタは気づいないのか
気づいてるけどコイツらにとってアイドルなんてそんな程度で接触出来る女程度にしか思ってないんだろな
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:21:41.42 ID:UBaInCaT0: >>51
ねーよ
なんである前提なんだよ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:21:55.38 ID:ErlUqVC2O: 無音のCDでも握手券つけたらミリオン行くAKBに生歌は必要ない
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:22:19.15 ID:BE7X7CkQP: >>50
だよね。
まああとは音響の問題って言い訳で片付けるスタッフの怠慢もあるわ。
かといってクオリティが高い踊りかといえばそうでもないしな。
まあ見にきてる客がそれを求めてないっていうならそこで話終わるけど。

歌うなら踊れないっていうけどDiVAは試行錯誤しながらやってるぞ。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:22:52.42 ID:qH/V1Tp90: あれだけダンスしてるからいいじゃないか
そもそも歌う体勢じゃない
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:23:00.30 ID:nruD3d3P0: ダンスこみの曲ならAKBに限らず問題なし
いちいち口パク指摘とか馬鹿らしい
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:23:02.24 ID:jCntMZlA0: 最近急に口パクばかりとかならえー生歌にしてくれよー！って思う
でも俺がハマった時からやはり口パクだし、てか最初から？だからしゃーないかなぁとファンがこだわったら変わるのであればそれは願いたいが
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:23:54.02 ID:20tTN9dS0: そのDiVAがＡＫＢ派生中最弱ユニットというのがすべてを物語っているんじゃないかね
正直、上手いのが良けりゃヴィジョンファクトリーとか行くよね
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:23:55.59 ID:ldiNMx07O: 可愛いは正義
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:23:57.84 ID:4Uj+3QUfP: AKB程度のダンスしながら生歌でやってるアイドルなんていくらでもいるけど
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:24:04.90 ID:UBaInCaT0: >>60
新規乙としか…
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:24:17.46 ID:O0qBUUO/O: 安室奈美恵はあんなにダンスしながら生歌なんだぜ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:24:34.85 ID:qzSL/+Lp0: >>57
SSAでは口パクだったのにZeppでは生歌でやりきったからな結局は成長しようという意志があるかないか
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:25:43.58 ID:lJl/3qnI0: どんどんスレタイからズレてるぞ
生歌の是非についてはもういいだろw
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:25:49.90 ID:4Uj+3QUfP: AKBは握手芸人なんだから
ちゃんとしらライブアイドル見たけりゃ他行けってこったろ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:26:02.89 ID:ErlUqVC2O: 歌なんかどうでもいい、お経でも握手券つけたらミリオン行くからな。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:26:18.50 ID:lJl/3qnI0: 口パクの是非だったw
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:26:47.47 ID:mVu1r7zJ0: >>63
でもそれらのアイドル売れてないやん
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:28:27.89 ID:kL38Grjh0: スレタイに口パクって入ってると必ずアンチが沸くなー
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:29:14.09 ID:20tTN9dS0: >>71
ライブの魅力でＣＤ売ってるわけじゃないもんね
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:29:43.51 ID:nXsERVUy0: 早速ハロカスだかももカスだか知らんが他ドルのヲタが一人釣れてるな
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:29:57.56 ID:BKUeZQdYO: 前提として生歌と激しいダンスをセットにするって結局両方半端じゃね？

そもそもメンバーの終着点が違うのが売りの一つだし、口パクありきだと無茶な振りだとかたまにある生とか実は楽しみ方増えてるとも考えられるやん
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:30:32.27 ID:4Uj+3QUfP: >>71
アイドルをはかる指標が売上しかないって悲しいな
AKBは売上しか誇るものないのかな？
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:30:58.72 ID:jCntMZlA0: そもそもハロオタとかのAKB以外のオタはなぜAKB嫌うの？
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:31:02.64 ID:5qrQHvOE0: 最初は口パクかよって思ってたがだんだん気にしなくなっていった
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:31:22.95 ID:4Uj+3QUfP: >>75
AKBもSKEも歌唱が困難になるクラスのダンスしてないと思うんだけど
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:31:47.66 ID:ErlUqVC2O: >>76
ないよ。いまさらなに言ってるんだ？
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:32:11.96 ID:4Uj+3QUfP: >>77
バックグラウンドが色々怪しいのはまぁ置いといても
そもそも歌うことを放棄してるからじゃないかな？
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:32:17.11 ID:BE7X7CkQP: じゃあたかみなだけ劇場で歌ってるのはなんで？
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:32:25.01 ID:jCntMZlA0: >>79
がそう思うだけでしょ？
思うと事実は違うだからさ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:32:45.59 ID:udlMQblfO: 自分も口パク容認派だった

DiVAのライブ行くまでは
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:33:05.22 ID:4Uj+3QUfP: >>80
それはお前の考えだろ？
アイドルの見方なんていくらでもあるし
その握手会芸人としてのAKBはその1つであるわけだし
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:33:16.08 ID:lJl/3qnI0: 生演奏で見たいってヤツいない？
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:33:41.13 ID:jCntMZlA0: 見たいよ生歌希望
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:34:19.51 ID:4Uj+3QUfP: >>83
もっと激しいダンスしながら歌ってるグループいくらでもあるから
比較で考えた場合そう思うわけだけど
君はそう思わない判断材料があるの？
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:34:22.10 ID:20tTN9dS0: >>79
いや、もう完全に歌うと言うことを考えた振り付けじゃなくなってる
特にＳＫＥ
歌いながら踊る人たちはブレスのいれどころとか考えられた振りでやってる
歌割をつくるとかね
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:34:30.09 ID:I7pfsgpRO: 多少下手でも生歌の方が断然いい！
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:34:56.11 ID:UBaInCaT0: >>88
例を挙げてくれるとありがたいのだが
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:35:06.14 ID:BE7X7CkQP: 容認してる人ってカラオケの口パクライブしかいったことない人なんでしょ？

本当に凄いもの見た時の感動とかは口パクじゃ味わえない。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:35:09.60 ID:20tTN9dS0: 多少下手、で済まないっちゅうに
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:35:43.20 ID:5qrQHvOE0: 気にしなくなったとはいえ生歌聴くとやっぱ下手でも生歌がいいと思ってしまう
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:35:47.05 ID:LFSpw+mvO: DIVAがキャパ100～300くらいの箱を回ってくれると箱は潤うし、ライヴの実力付くと思う

が、人数が多すぎるな
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:36:02.45 ID:pN/VME5B0: >>6
アホだな
シンガーズハイってのを知って欲しい
息切れとか歌い疲れによる真剣さ等が観客にも伝わって
最高のパフォーマンスがライブ会場全体でできる状態がある
口パクでは不可能　劇場型とか謳ってるならライブを大事にして欲しいわ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:36:25.43 ID:lJl/3qnI0: >>92
別物として割り切ってるけど
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:36:52.31 ID:4Uj+3QUfP: AKBがフェスなんかでトップとして堂々たるパフォーマンス見せてくれたら
他グループのヲタも王者として認めると思うのに実際はまともにパフォーマンスも出来なくて
48グループイチのパフォーマンスを誇る云々のSKEがフェスで口パクして惨敗して名古屋に帰るレベルだしなぁ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:37:22.23 ID:jCntMZlA0: >>92
だとしたら行ったことない人にそれ以上言っても
しゃーないやんちゃうか？
変わらないんだからさ抗議でもして生歌割合上がるなら俺も署名なりしたいよ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:37:45.91 ID:zmC6Mo4x0: メンは思い切り発声してるけどな
マイクが通って無いだけで
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:37:50.40 ID:4Uj+3QUfP: >>89
たとえば片Φなんかを例に挙げると踊れないレベルで踊ってんのイントロだけだよね
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:37:56.12 ID:kL38Grjh0: >>92
本当に凄いものは他のアーティストさんのライブで味わいます
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:38:25.03 ID:pN/VME5B0: 要は嘘をついてるわけだからな
口パク知らない小さい子は騙されてることすら気付いてない
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:38:26.18 ID:iqoB0EKG0: どや顔で出てくる不人気DiVAヲタがうざいから
クチパクで良いやと思ってしまう
生歌だろうが魅力なけりゃ終わりだろハロプロみたいに
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:38:43.92 ID:epLRy4Wy0: フォーメーションに集中しないと大事故につながるから仕方ないだろ
4人5人のグループと一緒にされても困る
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:38:55.94 ID:jCntMZlA0: >>100
それもあるけどそこは必ず無視されちゃう
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:39:00.88 ID:AiiT34MOO: パフュームにも同じ事言ってやれ。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:39:34.17 ID:ErlUqVC2O: 地下板の勢い見てたらわかるだろ。握手会スレが一番勢いある。

CD発売されても〇〇の劇場盤何枚買ったとか当たらないとか握手の話がメイン。

握手アイドルにクオリティー求めるほうが間違い。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:40:13.51 ID:KHWmmuI30: >>102
ＡＫＢの他にどんなアーティストのライブいってんの？
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:40:24.69 ID:pN/VME5B0: 下手なら下手なりに見せ方ってのがあるだろ
以前よりブレスの取り方が上手くなったねとか、成長を見せることができるだろ
6年前からちゃんと生歌で場数踏んでたら大分違ってたはず
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:40:39.01 ID:4Uj+3QUfP: >>91
先週横丁観に行ってきたけどチキパもドロシーもSKEと変わらないレベルのフリで
踊りながら歌ってたなぁ、全然下手だったけど
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:40:41.48 ID:GMwAo/Us0: Mステの桜木なんかはどう思うんだろう
そもそもﾗｲﾌﾞなんてファンしかいないんだから思いっきり恥晒していいと思うんだけど
ミスもアクシデントもライブの醍醐味　
楽しみはそれぞれだし恥を恐れて中途半端なライブならやらないほうがマシ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:40:43.94 ID:5qrQHvOE0: >>100
まあそうだろうね
完全に声を出さずに口だけ動かすとか難しすぎるだろうし
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:40:53.81 ID:w4ojrtVS0: >>92
俺は絢香のライブによく行くんだが
AKBは完全に別物で割り切ってるからなんとも思わないよ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:41:31.18 ID:nXsERVUy0: じゃあヲタやめろよってのはダメなん？
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:41:43.15 ID:epLRy4Wy0: 握手だけでミリオン獲れるなら苦労しないわｗ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:42:08.75 ID:UBaInCaT0: 売上だけ見て
ノットイェット＞フレキス＞ノースリ＝ワロタ＞DiVA
これが全てを物語っている
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:42:46.05 ID:4Uj+3QUfP: >>110
秋豚のAKBは努力してますアピールとかヲタがいうセイチョウガー！とは何なんだろうね
握手会でヲタに媚びるスキルが成長したの？
それとも過呼吸とかの茶番でヲタを騙すスキル？
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:43:27.28 ID:AiiT34MOO: パフュームも
嵐も
KARAも
少女時代も
今日本で売れてるグループはみんな口パクだよ
海外でも昔からリップシンクはとられてるし。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:43:29.53 ID:epLRy4Wy0: 絢香とかｗ
あんな偽者のシンガーなんてボイストレーナーに仕込ませればいくらでも作れるわｗ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:43:42.53 ID:jCntMZlA0: まあ過呼吸を茶番と言ってる時点でアホな人なんだと思ってしまうのです
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:44:49.65 ID:9YrYZTpFP: 自称専門家の集まるスレ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:45:00.29 ID:jCntMZlA0: あと絢香アンチも
アホな人としか思えないです
非難してなんぼの世界に住んでるんだろうけど
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:45:04.63 ID:KHWmmuI30: >>117
なんかキレいに事務所が強大な順番になってるな
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:45:19.70 ID:/HH84MV30: やたらハロカス、ももカス、不人気ＤｉＶＡとか言ってる奴らってピンチケかなんか？
暗に売れてるから自分も応援していますって言ってるように聞こえる
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:45:43.07 ID:GMwAo/Us0: >>120
悪いけど他のアーティストをディスるレスはNGで
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:46:24.88 ID:lJl/3qnI0: 生歌派はカラオケはいいの？
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:46:28.83 ID:pN/VME5B0: もし生歌だったらチームB推しの各メンバーの台詞を
ライブごとに変えたりして面白そうなのになあ

客が一緒に叫ぶ超絶可愛い、タコヤキとかは無理だけど
きたりえのモノマネを毎回変えるとかねぇねぇ半分個しよのとこをあみなちやんだよとか言ってみたり
レッツゴーのあとのレッツゴーをいただきまゆゆとか言ってみたり
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:46:29.37 ID:MWqDol/U0: デーモン閣下も口パク否定派は時代遅れみたいなこと言ってたぞ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:47:18.52 ID:jCntMZlA0: >>128
そういうのして欲しいよね
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:47:41.90 ID:pN/VME5B0: >>118
生演奏するくらいなら生歌やってほしい
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:48:11.01 ID:VPdcDdLY0: >>98
SKEはダンスだけで歌は他グループより特にうまいわけじゃないよ。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:48:27.85 ID:nXsERVUy0: >>128
やろうと思えばレコーディングのときにそれできるでしょ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:48:46.63 ID:GMwAo/Us0: >>128
分かるわ
完璧にしようとするのはいいけど遊び心欲しいよね
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:48:54.39 ID:4Uj+3QUfP: >>127
アイドルソングは打ち込み多いし生バンドは相性悪いしなぁ
それでもたまに生バンドでライブやるアイドル結構あるけど
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:49:04.41 ID:lJl/3qnI0: >>131
いやだから生歌ならカラオケでも構わないってことなの？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:49:08.08 ID:iqoB0EKG0: >>128
確かにそれは見たい
ライブだけでも生でやってくれりゃな
テレビはいいから
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:49:10.55 ID:kL38Grjh0: >>128
台詞だけ生にすれば解決
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:49:55.22 ID:udlMQblfO: チームＢ推しに限らず曲中のセリフのとこだけでも
生にしたほうが絶対盛り上がるのに
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:50:07.09 ID:9YrYZTpFP: >>128
いやこれ生じゃないとできないわけじゃないだろ
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:50:15.29 ID:BKUeZQdYO: そもそも生歌ダンスで生き残ったグループアイドルっていないよなw
卒業解散するとそればっかりやってたから丸裸状態で即消えるんじゃね
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:50:21.04 ID:pN/VME5B0: どうでもいいけどチームB推しは2012verとしてレコーディングし直すべき
しほりとなっちゃんのとこだけ後撮りのズレがあってかなり違和感ある
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:50:29.13 ID:4Uj+3QUfP: >>132
サマフェスで本職アイドルじゃないbump.yでさえ生歌やってたのに
SKEだけ口パクやって恥かいてそれ以来対バンから逃げてるしなぁｗ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:50:29.98 ID:UBaInCaT0: 確かにセリフ系は生でいいと思う
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:51:51.85 ID:/j71ykSC0: 生演奏じゃない時点で生歌なんてそんなにこだわることじゃないんだよそもそも
こだわるなら生演奏からこだわらなきゃ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:51:55.02 ID:lJl/3qnI0: >>135
曲によるけど基本的に相性悪いってことはないでしょ
カチューシャやフラゲなんか生でやったら絶対カッコいいよ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:51:57.61 ID:pN/VME5B0: >>141
SMAPは？
木村がウザいくらいアレンジしまくってる
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:52:27.27 ID:/HH84MV30: >>141
そればっかりって逆に口パクだと何か残るみたいな言い方だなｗ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:52:55.61 ID:VoBQxc5W0: 可愛さ、一生懸命さ、表情、トーク、歌、踊り、ブログ、握手
いくらでも勝負の場はあるからな
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:54:36.50 ID:AiiT34MOO: 山Ｐ｢やめろその議論は｣
http://www.youtube.com/watch?v=lRs2KHD6p88
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:54:41.63 ID:lJl/3qnI0: >>145
別にこだわるわけじゃないけどカラオケだともうその時点でね
割り切るしかないよね
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:54:59.71 ID:E5l3RgeS0: どういう理由もなにもそもそも口パク容認じゃないとAKBを好きになること自体がありえないよね
むしろ否定派こそどういう理由でAKBのファンやってるのか知りたい
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:55:16.09 ID:4Uj+3QUfP: AKBしかしらないAKBヲタは生歌って聞くとすぐヴィジョンとかエイベとかあっち系思い浮かべるけど
メジャーアイドルで口パクオンリーでやってんのAKBとフェラくらいだけどｗ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:56:40.89 ID:pN/VME5B0: >>136
間違えた
GM5のバンド生演奏の練習するくらいなら生歌できるような練習をして欲しいってこと
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:56:47.60 ID:4Uj+3QUfP: やたら生バンにこだわってる奴いるが
打ち込み主体のアイドルソングなんかオケのほうが音厚いのに
ロックバンドかなんかとまちがってんじゃないの？
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:59:01.81 ID:UBaInCaT0: >>153
まず、アイドル自体がメジャーじゃない
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:59:19.16 ID:pN/VME5B0: カミスンにおけるAKBユニット口パク率　2012/3/19現在（2011年4月番組開始）

【ユニット名　口パク回数／出演回数　口パク率】
ノースリーブス　　　1/2　　 50％　（6/20放送の唇触れずは生歌、12/19放送のペディキュアは口パク濃厚）
渡り廊下走り隊７　0/0　　 --％　（若年メンバーが多く深夜の労働基準で未だ出演なし）
フレンチ・キス　　　1/2　　 50％　（真偽不明。ただし5/9放送の君なら大丈夫が口パクにしては下手過ぎる）
板野友美　　　　　 0/1　　　0％　（喉がよく動いていたり、ふいに声量が足りなくなったりした為生歌確実）
前田敦子　　　　　 1/1　　 100％　（被せ濃厚。生歌説もあるが事前収録の被せの可能性が高い）
渡辺麻友　　　　　 0/0　　　--％　（VTR出演のみで歌収録なし）　　
DiVA　　　　　　　　　0/3　　　0％　（毎回生歌　増田のアレンジ、宮澤の歌詞間違いにより確実）
Not yet　　　　　　　2/2　 2000％　（毎回口パク　口パク率2千％は今後20回出演しても全部口パクだろうという数値）
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:59:31.53 ID:lJl/3qnI0: >>155
最近アイドルソング好きでさ
昔の生バンでやってたアイドルいいんだよ
番組毎にアレンジ違ったりしてさ
AKBは80年代風な曲多いからいいと思うんだよね
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:00:53.26 ID:4Uj+3QUfP: >>156
はい？
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:03:39.18 ID:4Uj+3QUfP: >>158
たまに生バンドやってるアイドルなんていくらでもあるぞ
先週の横丁でも℃とスパガとドロシーが生バンやってたし
めっちゃチープな音だったけどｗ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:04:13.89 ID:AiiT34MOO: 注)パフューム、嵐
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:06:27.52 ID:l+76UoZm0: 軽音部がやってくれるよ
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:06:33.62 ID:lJl/3qnI0: >>160
まあバンドがダメだとがっかりだよな
でもそれ見たかったな
南波志帆いいよー
アイドルとは言えないかもだけどw
アイドリングもかなり良かったよ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:06:34.49 ID:Wf2GUCgQ0: >>103
>>39
生歌扱いになってるグループでテレビ番組では口パクしてるのいっぱいいるじゃん。
生歌公言してるのに実は被せとかね。
ライブでは生歌なのかもしれないが見に行ってないので解らん。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:06:38.91 ID:BE7X7CkQP: >>129
デーモン閣下はデビューアルバムで演奏がメンバーじゃない影武者だったじゃないかw
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:07:31.28 ID:/HH84MV30: 嵐のことをいう奴がいるけど、ＦＮＳではイヤモニ？がなくて大惨事
かたやＡＫＢはＳＳＡで前田さんが過呼吸で倒れて引っ込むも楽屋から？歌声が聞こえるとヲタが感動ｗしてる時点で
さすがに同列には語れないんじゃないかしら？
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:08:53.08 ID:kobZdkOK0: 容認派っつーかオタが容認しようがしまいが関係ないからね
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:09:30.29 ID:E5l3RgeS0: 容認してるからヲタなのであって容認できない人はとっくにヲタじゃなくなってるでしょ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:10:13.16 ID:E5l3RgeS0: ヲタによっては容認どころか生歌否定派だっているわけで
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:10:20.34 ID:4Uj+3QUfP: 南波志帆って小出とか山口が曲作ってる奴だっけ？
生バンいいならこんど見に行ってみようかな
ロック調の曲ならいいんだけど弦楽器とか管楽器とかシンセ重ねた音だと
生バンやると本当に音薄っぺらいからな
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:12:51.14 ID:pN/VME5B0: ×容認
○黙認
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:13:25.45 ID:4Uj+3QUfP: 1番ひどかったのはチーム公演のツアーで他のチームの音源流してポニシュやったってやつだな
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:14:26.30 ID:lJl/3qnI0: >>170
おれは小出や山口の曲はそんなに好きじゃないんだけどね
それこそ4つ打ちだから
それより宮川弾とかノーナ・リーブスの西寺やコトリンゴの曲の方が好き
たまにギターしかいないとかあるから気を付けて
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:15:16.07 ID:kL38Grjh0: >>166
嵐のをイヤモニのせいにするならAKBの生歌もイヤモニのせいにすればいいね
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:15:42.09 ID:BE7X7CkQP: >>164
それテレビ番組の怠慢。
スタジオとかの都合にもるかも。
だから昔のCDTVとかでドラゴンアッシュがどうせ口パクにされるならマイク逆さまにして歌ってた。
Mステとかでもフルで生演奏はほとんどないよ。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:16:11.31 ID:pN/VME5B0: >>172
あれはDVD化するときに編集段階で間違えただけなんじゃなかったっけ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:17:03.91 ID:RD1tbKrv0: >>175
Mステのフル演奏と言えば映画デスノの主題歌でレッチリが来日した時は酷かったな
レッチリが出演したのにテレビ局の扱いが舐め腐ってた
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:17:49.75 ID:AiiT34MOO: ちなみに嵐も生歌だと下手なのが証明されてるので、いつも口パクなんですよ
http://www.youtube.com/watch?v=srNtLoHAy9c

同じ国民的口パクアイドル同士頑張りましょうや。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:17:59.16 ID:4Uj+3QUfP: >>175
ヒロトはよく鼻くそほじってるなｗ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:18:28.26 ID:BE7X7CkQP: セックスマシンガンズのギターも歌番組でギターソロの時に両腕ずっと挙げてガッツポーズしてた。

それからテレビで見てないけど。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:19:39.04 ID:pN/VME5B0: 定期的に立つスレだからまとめサイトに載ることはないだろうけど
もし載ったら俺の書き込み大量に載るだろうなあ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:19:40.99 ID:gdA6KqBuP: 結局もうどうにもならないと諦めた
曲もダンスも口パク前提で作ってる筈だし、今から選抜連中に両立させるのは無理でしょ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:20:42.44 ID:BE7X7CkQP: >>182
今の選抜歌うならほとんど使い物にならないからな。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:21:08.99 ID:/HH84MV30: >>174
何を言いたいかわからんｗ嵐は稀かも知れないが生歌を披露しようとして恥かいた
一方ＡＫＢは本人がその場にいないのに録音垂れ流しでしかもそれを聞いたヲタが奇跡のように祭り上げてる
これじゃあ生歌どうのこうの言っててもどうにもならんわなと思ってｗ
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:21:20.86 ID:pN/VME5B0: 定期的に立つスレだからまとめサイトに載ることはないだろうけど
もし載ったら俺の書き込み大量に載るだろうなあ

特に>>171なんか
さらっとボキャブラリーの違いを見せ付けたあたりなんて自分で惚れ惚れするわ
さて寝るか　寝るから叩いても無駄だよ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:22:09.34 ID:4Uj+3QUfP: >>180
ワロタ
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:26:09.23 ID:MG0VIPJ00: 生歌が普通になったら逆に叩かれるw
下手くそだよなってw
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:27:13.17 ID:yALbC9CO0: 普段から口パクしてるから口パクじゃない日でも、アンチに口パクって叩かれるんだよな。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:27:51.75 ID:gdA6KqBuP: >>183
歌唱力やダンスのうまさを選抜の基準にしてこなかったんだから今更言ってもどうしようもない
結果そういうスキルを上げてもグループ内では評価されないから全体的なレベルも下がる
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:27:55.07 ID:lJl/3qnI0: でもさアイドルソングなんてヘタなくらいの方がよくない？
その方が曲に合ってると思うんだけど
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:29:04.05 ID:5qrQHvOE0: >>188
この前の国歌斉唱もそうだった
いつも口パクだからあのときも疑われてた
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:32:15.39 ID:4Uj+3QUfP: >>190
上手い下手以前に歌うことを最初から放棄してるわけじゃん
スキル主義とかパフォーマンスガー！以前の問題なわけよ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:33:07.21 ID:BE7X7CkQP: Mステでタトゥーがドタキャンした時も生演奏出来るのミッシェルガンエレファントだけだったからな。

あの時はちゃんとしたバンドがいて良かったよ。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:35:16.06 ID:kL38Grjh0: >>190
口パク否定派の大多数が上手い生歌を望んでいるから同意は得られないだろうね
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:35:16.41 ID:lJl/3qnI0: >>192
おれはそこまで腹立たないけどw
まあAKBは確かにいろんな事に中途半端かなとは思うよ
でもその中途半端な感じがAKBの面白さというかね
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:36:45.63 ID:+/nZtTyn0: 増田・岩佐・片山
中心に歌唱力があるメンで選抜作ったら良いじゃん
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:38:48.27 ID:lJl/3qnI0: >>194
そうなんだよなw
個人的には柏木のヘタさ加減とか好きなんだけど
歌唱法もアイドルっぽいし
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:41:41.72 ID:5qrQHvOE0: >>196
今年はじゃんけん大会じゃなくてお祭り的選抜はそういうことやっていいと思う
あまり歌が上手くないメンバーのヲタは嫌だろうけど
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:54:44.76 ID:KI7a86tW0: だって生歌・生演奏披露するたびにお前ら叩くじゃん
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 02:01:16.78 ID:+/nZtTyn0: >>198
Ｎとかにもチャンスが来れば良いな
歌唱力あるメンが上位にくれば
口パク批判は消えるだろう
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 02:03:18.43 ID:nXsERVUy0: そしてルックス批判が増えると
202 ：皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 ：2012/04/13(金) 02:23:08.83 ID:8YwPtunu0: >>53
ハロプロは3回公演で余裕で生歌やってる
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 02:24:53.23 ID:BZ/VKBfU0: >>202
余裕で３回公演やれちゃう生歌ってのもどうかと思うけどねｗ
204 ：皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 ：2012/04/13(金) 02:30:19.47 ID:8YwPtunu0: >>203
それだけの準備もしてるし体力づくりもしてるからできることであって
他の色んな仕事を片手間でこなしながら準備もせずにじゃ無理やろな
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 02:40:43.49 ID:BZ/VKBfU0: >>204
まともなボーカリストは１日に３回もライブしないし
それで平気なノドってことはまともに歌えてない証拠
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 02:41:45.39 ID:/HH84MV30: まあ客であるヲタが満足なら口パクだろうがなんだろうがとりあえず構わんと思うが
歌手志望のメンたちはそんなことしてちゃ歌手にはなれんわな
特に人生をかけて努力云々言ってる人はバラエティ担当にソロも先こされて気の毒になる
207 ：皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 ：2012/04/13(金) 02:44:01.38 ID:8YwPtunu0: >>205
ボーカリストは1人で全部歌うやろ？
ハロプロは基本グループで分担するから
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 02:52:03.21 ID:CHgthlrGO: 洋楽好きのおっさんだから外タレの口パクに慣れてて何とも思わんｗ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 03:03:00.37 ID:l+76UoZm0: 俺には女子流がいるから
下手だけど
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 03:08:28.31 ID:O1RdAmAp0: 生だと間違えたり音外したりが心配で精神的に良くないわw
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 03:11:44.98 ID:4Uj+3QUfP: 女子流ちゃん生バンドコンまだ見れてないんだよなぁ
212 ：皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 ：2012/04/13(金) 03:18:43.60 ID:8YwPtunu0: >>210
いや、その失敗が生ならではでいいんやろ
照れ笑いしてそれをファンが煽ってみたり
他のメンバーがフォローしたりしてハプニングも楽しめるのがライブ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 03:19:25.22 ID:lJl/3qnI0: 女子流って曲がもう少し洗練されたら売れそう
今の時代的にああいうのはちょっとダサく感じる人多いだろうね
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 03:21:54.65 ID:bOW7Ito60: 口パク以上に、ユニゾンばかりのパート割りに不満ないんだろうかと思う
要所要所でこのパートといったらこのメンバー！みたいな
ソロパートがあった方が絶対高まると思うんだけどな
公演ユニット曲とかにはそりゃソロパートあるけど、
各メンの声の個性をあえて消すように編集してる？アレ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 03:23:34.30 ID:5tzLkI6f0: ダンス見たいから歌はどうでもいい。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 03:24:36.09 ID:bOW7Ito60: 歌聴きたいとは思わないのか？
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 03:29:29.28 ID:lJl/3qnI0: >>214
カラオケで歌いやすいようにしてんじゃないかな
歌詞も男目線が多いしキーも女性アイドルにしては低いと思う
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 03:31:03.10 ID:5tzLkI6f0: >>216

歌もいいけど、ダンスのほうが見ごたえある。歌は円盤で聞けばいい。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 03:33:22.90 ID:0YNuZZi50: >>1
perfumeのライブを見に行く奴をdisってんの？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 03:37:58.63 ID:lJl/3qnI0: SSAでPerfumeとAKB立て続けに見たおれw
口パク大好きです！w
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 03:42:27.81 ID:3tDdEx/X0: 会いたかっただけ煽るLIVE
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 03:47:22.92 ID:PO2lZEiOO: いつも口パクなのはコンドームつけてるようなもん
たまに生やるとすごい感動を味わえる
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 03:54:18.70 ID:lJl/3qnI0: AKB口パクとかけましてコンドームと解きます

生でヤルと叩かれます
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 03:55:51.77 ID:dS+mXUIP0: そもそもアイドルヲタなんか歌唱力なんかどうでもいいんだよ
可愛ければそれでいいそんな人種
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 03:56:03.18 ID:l+76UoZm0: 山田くん一枚やって
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 04:01:48.86 ID:bOW7Ito60: 可愛くないメンバーはどうすれば・・
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 04:07:02.92 ID:oP7fUNsSO: たしかに口パクはどうかと思うがさすがに2chは口パク批判が病的レベル
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 04:10:56.93 ID:dS+mXUIP0: 今の時代氷室さんでも音楽番組で口パクやるんだからな
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 04:14:46.49 ID:MqOgXJZA0: マイクいらねぇじゃん。

マイク無しでも、無事に歌い上げるなんて立派・立派。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 04:25:24.53 ID:AiiT34MOO: そんなに生歌でかつ、上手い歌手が聴きたいなら
オーケストラを聴けばいいじゃん。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 04:59:29.78 ID:MG0VIPJ00: Akbに歌を求めてねーw
楽しそうにやってれば良いw
ｵｼﾒﾝの笑顔が見れればokだよ～w
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 07:29:51.51 ID:sxTL+QGOO: ヲタはAKBの楽曲がいいとはよくいうけど
メンバーの歌唱力がいいとはいわないもんな

つまりうたってるメンバーより曲書いてるおっさんが好きってことかな？
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 08:17:42.96 ID:PO2lZEiOO: にわかばっかりだな
アイドルレベルでの「上手い」を求めてるって話だろ
どうせ聴くんなら上手い歌のほうがいいに決まってる
なにがオーケストラだよｗ
ギミファイの生演奏、ど下手でも賞賛したやつは多いのに歌となるとそれかよ
イェスマンというか盲目信者というか…
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 09:09:41.79 ID:bOW7Ito60: 下手でも生歌がいいって思わないのか？
歌唱力をウリにしてるアーティスト様ならそりゃ
ヘタなことやってブランドに傷ついたら問題だし
守りに入って口パクやるってのは良いか悪いかはともかくまだわかるけど、
ＡＫＢのこと歌が上手いなんて思ってる奴誰もいないんだから、
失うものなんてなにもないだろ
ずっとやってりゃちょっとずつ上達するだろうし
その過程を見るのだって楽しいと思うんだが
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 09:11:12.54 ID:6/hQExmRO: 口パクじゃないただマイクのスイッチが入ってないんだ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 09:25:38.54 ID:gutVwGmO0: 歌手じゃないからねAKBは

AKBだけじゃなく
アイドルと呼ばれる人らは皆、
歌やダンスをトータルに「見せる」人たち
実際歌うか口開けてるだけかは
単にそのアイドルの見せ方の違いなだけ

歌だけを業にする歌手が
それを放棄して口パクするなら
批判されるべきだろうけど
彼女らのパフォーマンスはあくまで
歌とダンスと楽しげな雰囲気までが
ワンパッケージなんだから
それを見せる過程で必要ならば
口パクや被せという見せ方を選択するのは
当たり前の話

今AKBが口パクばかりなのは
それが見せ方として一番ベストだから
許容とか否定とかいう次元の話じゃないよ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 09:29:11.16 ID:6/hQExmRO: まあアイドルにとって歌踊りはツール、ＣＤはグッズってこったな俺童貞だけど
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 09:40:12.85 ID:PO2lZEiOO: >>236
ベストって誰が判断したんだよ
ファンに統計でもとってから言え
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 09:48:30.56 ID:RXNxZ1Aqi: >>236
やる気がないだけじゃん
素人に毛が生えたレベルの集団だししょうがないかもしれんが
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 09:56:07.34 ID:fZ+3/xrqi: 成長を見せるのがコンセプトと言いながら録音垂れ流しじゃ
成長してるのかどうか分からない
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 10:02:52.65 ID:DRpa1b5b0: そもそも容認も何もないんだよ
そりゃ口パクより生歌のほうがいいに決まってるんだから

それなのに何故口パクなのにこれ程までに支持されてるかってことを考えれば
さして口パクが重要視されてないことが分かるだろうに

意味のない議論
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 10:03:40.43 ID:hOMDYdo3O: 口パクの方がうまい。
よって聞いてて楽しい。
口パクでものど壊すメンバーがでてる。生歌とかメンバーの体が心配

劇場の公演やコンサートの回数が生歌だと減る

でマイケルジャクソンもパフュームもやってる演出手法だと知って納得。結論口パクは特に珍しくないし、俺音楽ファンじゃないから。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 10:07:38.63 ID:2XyoAgyrO: レコ大の篠田なんか見てたら生歌なんか絶対無理だろと思った
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 10:11:41.22 ID:bOW7Ito60: >>236
「アイドル歌手」だろＡＫＢは。

＞歌やダンスをトータルに「見せる」人たち
歌に関しては現状全く「見せ」てないだろ
歌を見せる＝どんなに下手でもとりあえず
生の歌声を聞かせるってことが大前提なんだから。

必ずしも上手である必要はないのに、生歌させない理由って何？
ＣＤ音源なんていつでも聞けるんだし、公演・ライブに行ったら、
そのときしか聞けない歌声を聴きたいとは思わないのか？
なんでもかんでも運営の方針を妄信するってなんか痛々しいよ

歌声はＣＤ音源で良いんだったら、
ダンスだってＰＶとか収録映像でいいってことになるぞｗ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 10:12:26.47 ID:PO2lZEiOO: だから口パクが支持されてるってソースどこだよ
なんでも反論したがるネラーくらいだってそんなの
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 11:13:37.11 ID:PflxSfsn0: AKBと言えば口パクなんだからAKBが支持されてるってとこは口パクが支持されてるってことだけど
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 11:49:44.38 ID:OM7qdqVY0: >>14
これが真理
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 11:53:57.03 ID:RNMp7AvAO: >>14
笑っちったけど確かにそうだね
そんなに気になるならAKB関係にはまらないでしょ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 11:55:26.51 ID:OM7qdqVY0: 口パク容認派っていうか口パク無関心派が大多数なんじゃね
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 11:59:34.03 ID:PflxSfsn0: 例えば紅白だと生歌やった前田敦板野高橋みが叩かれまくって口パクだった大島松井玲は絶賛されたでしょ
下手な生歌聞かされるくらいなら口パクのほうがいいっていう人のほうが多いと思う
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 12:28:32.68 ID:ChtUDZxR0: 黎明期からナマ歌だったら、AKB紅白で惨憺たる歌声でも叩かれることはなかったと思う。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 12:45:33.39 ID:vM5xsZ0k0: 個別握手会でSDNの卒業反対署名とか
今もやってるなっちゃんへのエール募集とかみたいに
「口パク反対」の署名なりやれば言いと思う
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 12:55:52.42 ID:bOW7Ito60: >>250
>下手な生歌聞かされるくらいなら口パクのほうがいいっていう人のほうが多いと思う
いやいやそんなことないだろ
ほんとにそんなこと思ってるんだとしたらそれって良いファンじゃないよ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 13:03:05.17 ID:/ZPoBaMa0: そもそも運営が公に認めてないんだから口パクじゃないんだよ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 13:05:55.17 ID:bt25VFhK0: >>77
売れてるから悔しい悔しい悔しい

この世の叩きはほぼ嫉妬だよ
AKB内でゴリ押しメンが叩かれるのも嫉妬そうだし
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 13:08:34.90 ID:bt25VFhK0: >>153
そもそもメジャーアイドルって
今はAKBとパフュームとかろうじてももクロぐらいだ

AKBが作ったアイドルブームに乗ってぱすぽとかフェアリーズとかが出てきてるけど
まだまだ無名も良いところだろう
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 13:14:09.00 ID:U59zFcxXO: だって俺の推しが歌ったらみんな爆笑するんだもん｡(ﾟ´д⊂)
北原ダイヤモンドとかいって
258 ：皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 ：2012/04/13(金) 13:21:04.32 ID:33uuBSvL0: >>255
http://livedoor.blogimg.jp/livegems7799/imgs/b/5/b56826cb.jpg
こいつらを叩いたら嫉妬してるからってことになんの？
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 13:23:23.74 ID:RNMp7AvAO: 糞コテが登場したので終了
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 14:40:47.52 ID:LSmNffoF0: >>246
都合よすぎだろ
容認されてるだけで支持などされてない
生歌が聴けるなら聴きたいけど別に口パクでもいいや、というのが大半の考え
口パクのほうがいい、なんてやつは頭がおかしい
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 14:45:34.61 ID:H9jS5FQl0: ローラースケート履いて踊ればいい
そうすればみんな口パクでも仕方ないなと思って叩かないから
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 14:45:47.88 ID:4Uj+3QUfP: >>256
自分の無知をわざわざ晒し上げるなよ
メジャーレーベルからCD出してる時点でメジャー
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 14:46:15.89 ID:l+76UoZm0: 夢工場を開催しよう
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 14:47:02.36 ID:qqdEFHp4O: 口パクというジャンル作れば問題無い
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 14:47:33.43 ID:NMO/Aecz0: 口パクなんてクソやな
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 14:47:46.92 ID:PflxSfsn0: >>260
でもAKB紅白のときは生歌やったやつより口パクやったやつのほうが賞賛されてたよ
下手な生歌よりは上手い口パクのほうがいいと思ってる証拠じゃん
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 14:48:43.37 ID:PyRwAgUz0: 歌にも歌詞にも興味が無い
アップテンポな曲で踊ってれば、それでいい
268 ：皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 ：2012/04/13(金) 14:52:04.82 ID:33uuBSvL0: >>266
生歌やった秋元才加の方が賞賛されてたと思うけどな
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 14:53:13.69 ID:4Uj+3QUfP: AKBメンが下手な生歌やるたびに
生歌すげーｗｗｗってスレ立つじゃねぇかｗ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 14:53:54.82 ID:2caRkOTd0: 前までなんとも思ってなかったけど
ももくろみてから生もいいなと思った
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 14:55:19.69 ID:LSmNffoF0: >>266
だから頭おかしいんだってそいつらは
もしくはヲタ感情アンチ感情が入った不当評価
逃げたやつと挑戦したやつ
どっちが評価されるべきかちょっと考えればわかるだろ
272 ：皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 ：2012/04/13(金) 14:56:52.65 ID:33uuBSvL0: >>271
逃げたか挑戦したか、で言えば
あの時の前田も板野も「やらされてた」だけで「挑戦」はしてないと思うけどな
あのステージのために訓練を重ねて素晴らしいパフォーマンスを見せようなんていう気概は感じられなかった
それは口パク生歌関係無い
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 14:58:50.27 ID:4Uj+3QUfP: AKBは忙しいから仕方ないで済ますよコイツらはｗ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 15:05:21.42 ID:LSmNffoF0: >>272
気概を感じないってそりゃお前基準だろ
生のやつがいるのに自分も生でと申し出ないのはつまるところ逃げだ
275 ：皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 ：2012/04/13(金) 15:12:14.88 ID:33uuBSvL0: >>274
歌詞うろ覚えで詰まりながら歌うなんて明らかにやる気ないやろ？
前田が叩かれてる部分はその部分やろ？
忙しいからとか理由をつけて拙いパフォーマンスでもしょうがないと逃げずに
生歌に挑戦したって言えるのは秋元才加だけやと思うぞ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 15:15:19.77 ID:bp9qqTVS0: 秋元才加、カッコよかったよ。
大島優子、笑っちゃたよ。
277 ：皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 ：2012/04/13(金) 15:20:06.17 ID:33uuBSvL0: 高パフォーマンスの生歌＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞口パク＞やる気のない生歌

AKBファンは高級食材を使った高級料理の味なんて知らないんだから
そこらのスーパーで安売りしてる人気のインスタントラーメン食えたらそれでええねん
自分の彼女に料理作ってもらったとしても不味かったら嫌やろ
それならインスタント食ってた方が文句も言わず喧嘩せんですむし
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 15:20:42.26 ID:LSmNffoF0: >>275
それでも現場にいたファンは満足してるぜきっと
そういうハプニングも含めて生歌だ
結果失敗したのは批判されていいと思うが
だからといって口パクで無難に済ませたやつより下に評価されるべきではない
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 15:21:52.98 ID:L9JNbPup0: >>275
君の言ってることってまさに「下手な生歌より口パクのほうがマシ」ってことだよね
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 15:22:45.58 ID:NMO/Aecz0: 口パクなんてクソやな！
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 15:23:47.29 ID:4/aj8Brj0: それでも好きだよ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 15:25:03.64 ID:pbo75gEcO: それども好きだで
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 15:25:54.32 ID:ZEMA/L770: あーりんラップの進化/佐々木彩夏（ももいろクローバーＺ）
http://www.youtube.com/watch?v=OZL6TnuTw8U

あーりんの進化【声域編】/佐々木彩夏（ももいろクローバーＺ）
http://www.youtube.com/watch?v=gC51ZzYY2-E

口パクじゃこうはいかない
284 ：皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 ：2012/04/13(金) 15:31:52.98 ID:33uuBSvL0: >>278
ファンスレしか見てへんけど、あのときは前田のファンでも微妙な評価してたぞ
口パクにすればよかった、ではない
生歌の方がそりゃいいけど、生歌でやるだけの準備もしてないのはいただけないってこと
6年間もAKBにいてロクに歌えません、よりは「これだけ歌えるようになりました」を見たいのは当たり前
でも、それができないなら無難に済ませることも組織の仕事としてはしょうがないこと
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 15:31:58.93 ID:bt25VFhK0: >>220
自分以外にPerfumeとAKBどっちも好きな人初めて見た
286 ：皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 ：2012/04/13(金) 15:37:09.94 ID:33uuBSvL0: >>279
下手な生歌が絶対悪いとは思わんよ
ハロプロだって最初はどうしようもない音痴でだんだんうまくなったっていうのが何人もいたし
でも、>>1にあるように頑張ったんやなー成長してうまくなったなーっていうのを
いつまでたっても感じられない奴の生歌には魅力を感じない
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 15:45:25.58 ID:LSmNffoF0: >>284
口パクで無難に済ませることこそ最も消極的でやる気がない
例えば次前田が生で歌うことがあれば成長が楽しめるかもしれない
口パクのやつにはそれがない
前田に関しては卒業が決まったからあれだが組織の将来を考えても下手な生歌のほうがいい
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 15:47:01.64 ID:LSmNffoF0: もう時間だから行くが
夜また来る
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 15:48:14.23 ID:0w7Hvm9j0: もはやAKBにパフォーマンスとか大して期待してないから口パクでいいよ
そういうのは他のアイドルに求めれば済むしね
290 ：皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 ：2012/04/13(金) 15:55:15.16 ID:33uuBSvL0: >>287
だから要するに、その下手な生歌が積極的なのか？自発的なものなのか？ってことやろ
秋元才加みたいにプロ意識を持って歌に取り組んでるならいいけど
ただ単にトレーニングもせずに「やらされてる」のなら成長も見込めないし
AKBの若い奴らも芸能人になりたいから入ってきただけの奴なら期待できんし
歌うまくなりたい、歌で人を感動させたいと思う奴がどれだけいるかっていうのが重要やと思う
光宗とかに生歌重視でやらせてもうまくいくとは思えん
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 16:24:00.56 ID:PO2lZEiOO: >>290
やらされてるにしてもあんだけ口パクもいたんだから断れたはず
それを引き受け曲がりなりにもまっとうしたんだからそこに何かしらの意欲はある
てか生歌同士で比較するから話がこじれる
オカロマンセーしたいだけだろ
292 ：皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 ：2012/04/13(金) 17:01:07.44 ID:33uuBSvL0: >>291
歌詞飛ぶし声出ないし、あれで「まっとうした」と思えるのは子供ぐらいやろ
音程を外すとか技術的なことなら仕方ないけど、歌詞覚えて声を出すってのは歌の基本中の基本やし
これは口パクを支持するというよりも、生歌で魅せられる努力をしてくれっていう期待でもあるんよ
あと、生歌で勝負するってことは秋元、増田、岩佐、片山あたりと比較されるってことでもあるし
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 17:56:02.76 ID:oUpqv+Zo0: 　　／　/⌒⌒i　＼
　　/ 彡/　　ヽミﾍ
　｜／_二　二_＼｜
　　>Y=[･～八･～]=Y<
　　ﾋ|　￣(＿)￣　|ﾉ
　　 |　　/ ｜ヽ　| 　　CDの売上は皆さんの愛の大きさを表しているのです。
　　 |　　ヽ＿ノ　 | 　　これからもずっと買い続けて下さいね！
　／ヽ　＿＿　ノ＼

あ　き　ぶた
A　　K　　B　　　４８

　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜　ウォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！＞
　＜　やすす！やすす！やすす！やすす！やすす！やすす！やすす！　＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　、　　　　　　　、　　　　　　　　、　　　　　　、　　　　　　　、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）　←あｋｂ真理教信者の皆さんｗ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 17:57:39.70 ID:PO2lZEiOO: >>292
一流歌手でも歌詞くらい飛ぶことはある
あとそいつらと比較される意味がわからん
前田のが下手に決まってんだろ
生歌で歌うことに意味があるんだって
295 ：皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 ：2012/04/13(金) 18:08:36.32 ID:33uuBSvL0: >>294
ところで、歌手志望でもなく歌のトレーニングもしないような人間が生歌やることで何の意味があんの？
ハロプロは上達のためのトレーニングをやって、ステージでの魅せ方を向上させるために生歌やってるけど
繰り返すけど、「下手でも生歌」を否定してるわけじゃない
下手だったけど成長の跡を見たいから生歌を支持するわけで、
別にずっと下手でもいいやって妥協する生歌ならそんなの成長もクソも無いやろ
296 ：名無し：2012/04/13(金) 18:18:42.36 ID:jX87fwm10: AKBの生歌は少し聞いてみたいけどなｗｗ
ただダンスをしつつ生歌を歌うのは結構きついよな。

そう考えるとスピードや安室は相当すげーって事になるよ。
ダンスもやりながら生歌を披露してるんだから。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 18:21:25.96 ID:PO2lZEiOO: >>295
もう論点ずれすぎだろ
バンド目指してないメンバーがギミファイやって何の意味があるってのと一緒
おそらく軽音部に入ったメンでもなきゃ今後楽器なんてやんないし成長の過程なんて見えない
それでもファンは受け入れるんだよ
なぜなら生であることそのものに意味があるから
メンバーの努力とか見えにくくて不確かなものを求めるお前は玄人ぶりたいだけ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 18:23:05.82 ID:Izbtm4Ma0: >>296
SPEEDは曲が簡単
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 18:34:03.09 ID:5jeoUYngi: マイケルの名前出てるけどマジで言ってるのかネタなのか反応に困る
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 18:42:20.57 ID:+pIzb64u0: 関係無いけど、床屋とか美容院の待合のところで観賞魚にアテレコすると面白い。
しかし、合わせるのが意外と難しい。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 18:58:17.87 ID:9bD47HUSO: 激しい動きで歌うとヨダレ凄くならね？
俺だけ？
302 ：皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 ：2012/04/13(金) 19:11:04.71 ID:33uuBSvL0: >>297
ギブミーファイブの生演奏って叩かれまくったやんか
何で叩かれたかって、相変わらず下手だからやん
客に披露するなら最低限サマになるぐらいには準備して来いよってファンでも思うやろ
アイドルっていうのは「アイドルのプロ」なわけだから、アイドルだから下手でもいいなんてことは決してない
「アイドルなのにここまでできる」ことを魅せることに意味があるんやろ
ド下手くそのままでも絶対生でやるべきなんてどれだけのファンが思ってんのよ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 20:03:19.62 ID:PO2lZEiOO: >>302
いや賞賛するレスのが多かった
特に現場なんて感動して泣いてるやつもいたって話
在宅を前提にするからそんなことが言える
会いに行けるアイドルなんだからまずは会いに行け引きこもりが
お前の求めてる上手さは大抵のファンには求められてない
304 ：皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 ：2012/04/13(金) 20:13:54.40 ID:33uuBSvL0: 上手さを求めてるんじゃなくて、上手くなろうという意識を求めてる
下手でもいいという妥協や開き直りは求めてない
まあ、ファンが向上心を求めないから上達しないってのもあるやろうけどな
口パクだってファンが生歌でやることに価値を求めてないから変わらんのやし
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 20:16:53.74 ID:+ZWU2uQO0: 口パク容認というか気にしないか重要でないと思うよ

AKBって口パク前提で成り立ってるグループだから歌で勝負しようとは思ってないでしょ
企画でいかに稼げるかだから他のアイドルと同列に考えるのに無理がありそう
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 20:21:20.18 ID:PO2lZEiOO: 他人の意識が見えんのかよ
どんだけ密な関係なんだ
ファンの意向で生歌にできるなら苦労しない
スタッフ側が音響整備を面倒くさがってるだけ
307 ：皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 ：2012/04/13(金) 20:31:05.57 ID:33uuBSvL0: スタッフがーとかで結局口パク容認、というか黙認してるわけやろファンは
そして、メンバーも「ああこれでいいんだ」って思う
運営だって儲かってる以上はやり方を変える必要はないと判断する
めんどくさがって口パクでいいやっていうこの三者の関係を変えん限りどうしようもないわな
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 20:43:18.17 ID:PO2lZEiOO: 最初にAKBは口パクでいくと提案したやつがいる
メンバーやファンじゃないことは確かだろ
康だろうと誰だろうと元凶は向こう側だ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 20:54:46.44 ID:xu6s5CZz0: MCは口パクじゃない。楽しけりゃ無問題
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 21:01:50.90 ID:/ZPoBaMa0: アイドリングは5年近くずっと生歌でやってきたが歌は全然上手くなってない
しかも生歌可能なレベルに抑えてるからなのかダンスもしょぼいまま・・・・

これが生歌に拘ってきた大人数アイドルグループのなれの果てだ！
311 ：皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 ：2012/04/13(金) 21:02:54.72 ID:33uuBSvL0: >>310
遠藤舞って奴は？
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 21:04:19.00 ID:4/aj8Brj0: まだまだ全然下手だけどスパガは初期に比べて上手くなってきてるよな
初期とか本当にAKBレベルだったのに
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 21:08:32.97 ID:hhnyQGrp0: 遠藤舞なんて下手くそだろ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 21:19:40.60 ID:+ZWU2uQO0: >>310
でもAKBって口パクなのにダンスが下手
口パクは大人の事情なのかもしれないがそれにメンバーは甘えているよね
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 22:46:35.03 ID:fRPP7Sy90: http://www.youtube.com/watch?v=nMLma2tDFBY
こーゆうアイドルフェスにでたら恥かくけど
身内で口パクやってる分には別に
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 23:05:04.73 ID:8ZRnQ2aY0: >>285
つhttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1328429111/
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 23:13:58.21 ID:HI/yZ7Vl0: >>315
対外試合にはDiVA出せばいいんじゃね
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 00:28:58.09 ID:1Zvswdmb0: ライブは生歌にしてほしい派です

メンバーとファンは生なのに、流れてる音楽だけ生じゃないっていうのがすごい違和感ある
その時その時流れる歌声が違ったほうが絶対に記憶に残るよ
チームB推しとかその典型なのでは？毎回KKのテンションに合わない「知ってる～」を聞くたびにモヤモヤする
GMFの楽器当てふりはもってのほか。プロ音源じゃなくせめて本人たちの音を流せよｗって感じでイライラしたな

息切れしたって良いじゃん、歌詞飛んだって良いじゃん。人数多いんだから助け合えるだろ？
そういったハプニングを見守るのこそがメンバーと一緒に一喜一憂し成長を応援する、まさにAKBファンの醍醐味になると思うんだがな
ガチにいこうぜとか言うなら是非とも生歌にしてください秋元さん
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 01:18:24.35 ID:rIpFAT2x0: おれは口パクでＯＫだな　最初からＡＫＢの歌には期待してないから

ちなみに、高校生の頃の Perfume も好きだった　今も嫌いじゃない　口パクでもな
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 04:27:41.41 ID:u5K/Mbtj0: 口パクスレはすぐに勢いがなくなって過疎るよなｗ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 07:12:24.56 ID:HEXmKHHM0: >>315
この手合いだとハロが別格だよね
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 07:21:09.39 ID:ZITrNMvO0: 口パクは全く声を出してない状態を言います
某アイドル達（AKB）や外タレさんがそうですね。
歌詞を間違えることも、リズムを崩して歌うことも出来ず
非常にリスクの高い方法です。
まして部分的に口パクにするなんて、まずないでしょう。
今現在、殆どの歌手がやってるのは
簡単に言えばボイスチェンジャーみたいな装置です。
予めプログラミングすることによって、どんなに音痴に歌おうが
正しい音に変えることができます。
逆に、プログラミングさえきっちりやれば
音痴にすることもできるのです。
本人の声はそのままに音程だけ変えます。
2000人クラスの会場でツアーをできる歌手で
これを使ってない人は皆無でしょう。
アカペラを売りにしてる人も使ってますが
最早アカペラとは言えないかもしれませんね
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 08:34:29.37 ID:WbnaUdos0: 口パクを非難するアンチって最近また生で歌う機会が増えてきた事にはどう思ってるの？
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 08:36:36.63 ID:e6y2aN4K0: 口パクなんてクソやな！
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 08:42:57.24 ID:rIpFAT2x0: なんで口パクじゃダメなの？
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 10:07:02.40 ID:bk1MTTWV0: 生歌出来る様になった方が評価がワンランク上がっていいし、歌える様になる方が本人達の為にもなると思う
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 11:01:29.77 ID:fmtaS7Vd0: ワンランクどころではないだろう。
328 ：皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 ：2012/04/14(土) 13:33:30.88 ID:peSAtJBT0: 評価が上がるのは生歌である程度のレベルの高いパフォーマンスを披露できた時だけ
トレーニングもせずにただ下手くそな生歌を晒したって失笑を買うだけ
生で歌うなら下手でもいいなんて他の歌手に対して思う奴おらんやろ
ステージに立つ人間が生で歌うのは当たり前で、その上でどれだけの上積みを魅せることができるかがプロとしての仕事
その意志がないのなら、不協和音聞かされるぐらいなら口パクでいいっていう結論に至ってもおかしくない

http://www.youtube.com/watch?v=SEkY200d8z4
http://www.youtube.com/watch?v=mMbVWU2QcqQ&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=rZJOgKXuL2I&feature=relmfu
冒頭で何か叫んでるような奴らはこの程度で満足するんやろうけど
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 14:07:26.19 ID:bKvlfUxp0: どうでもいい 80%
生歌がいい(下手なのは駄目) 19%
下手でも生歌がいい 1%
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 14:54:57.24 ID:HEXmKHHM0: 口パクに頼ったツケか生歌だと当然のようにダンスもできなくなるね
個々には上手い子多いはずだけどグループやユニットとしては相当キツイ
ハロプロと比較なんてとんでもないしアイドリング以下じゃないか

生歌なんでどうでもいいと思うほかないだろう
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 15:12:05.36 ID:dH5DLfm20: 口パクじゃライブ映像何度も見返す気にならんな
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 15:12:36.84 ID:dH5DLfm20: >>15
ダンスしない曲でも口パクだけどなｗｗｗ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 15:46:57.47 ID:G98YMaF8P: 口パクだめな人はアニメは見れんのかw
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 15:48:17.27 ID:iS/nVnnTP: ちょっと何言ってるかわかんない
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 18:46:46.11 ID:OcnbR0IO0: 口パク黙認派は馬鹿が多いからな
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 18:48:22.05 ID:SMlzPA4r0: わ、キチガイがきた
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 19:25:15.62 ID:iX07Z8KD0: 口パク容認派 vs ハロカス容認派
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 19:31:22.13 ID:4FC1WQWJ0: アンチが「口パクは許さない」って姿勢なのが理解できん
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 19:33:44.32 ID:d0mYEX6u0: 生歌だけがハロカスの拠り所だから
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 19:34:23.54 ID:byMMG/lf0: パンクバンドだって口パクや弾く振りはやることもあるじゃん
パフュームだってMステくらいしか生歌はやらん
むしろ絶対生歌って拘ってる人達の方が少数派なんじゃないのかな
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 20:13:16.03 ID:NnkyVTJu0: さっきオカロがNHKで余裕の圧倒的声量で「会いたかった」を生で歌ってたぞ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 20:34:40.42 ID:VUwhzabE0: 驚愕の真実が判明！！なんとAKBメンバーの口パクは100分の１もズレがない
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1334402302/l50
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 20:37:21.00 ID:nnDiyPARO: >>340
アンチはAKBの口パクのみを許さないのです
要は叩ければなんでも良いんです
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 20:40:03.54 ID:iS/nVnnTP: >>340
ボコーダー通してるパフュはともかく
自分らのライブですら口パクするバンドなんかいねぇよ
アイドルだってそうだわ
自分らのライブで口パクしてんのなんかAKBとフェラくらい
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:00:25.23 ID:SMlzPA4r0: フェラってなんだよｗ
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:06:42.11 ID:LVLCH7xi0: ヘタ糞過ぎると心配で見てられないだろ
メンの失敗が可哀想で見ていて全く楽しめない
ＡＫＢ紅白の敦子ちんともは残酷ショーみたいだった
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:08:30.72 ID:iS/nVnnTP: >>345
フェアリーズ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:08:36.21 ID:CWAKPLqm0: まだ口パク議論か

>>1　早く彼女つくれ　ジジイ（笑
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:11:47.49 ID:N4z3AUHoi: ガールズファクトリーのちんとも生歌は痛々しくて見てられなかった
まゆゆはまだマシだったけどそれでもキツかったな
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:12:23.88 ID:3f/JxJsG0: 生歌でも売れなかったら意味なくない？
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:18:32.91 ID:mR2BTdn10: ＡＫＢは歌手では無くアイドル
ここを分かってない奴らが多すぎる
歌手は歌う事が仕事だから口パクは許されないが
アイドルは歌う事が仕事ではないから口パクも許される
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:22:07.90 ID:LVLCH7xi0: そうだよアイドルはイメージさえ良ければいい
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:24:52.76 ID:iS/nVnnTP: うんだからそのアイドル界でさえ口パクしてんのAKBとフェラくらいだって言ってんの
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:25:01.11 ID:/4/jF37V0: 口パクが嫌な奴は、一度カラオケかどっか行って歌いながら踊ってこいよ
大雑把な振り付けだったとしても、大抵途中で歌えなくなるから
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:26:48.70 ID:iS/nVnnTP: 何で一般人の俺ら基準なの？
AKBさんプロでしょ？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:29:38.07 ID:N4z3AUHoi: >>355
君は何しにここに来てんの？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:30:02.94 ID:S6uTeZCUO: は？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:31:47.59 ID:iS/nVnnTP: >>356
レスしにきてるんですけど・・・
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:31:58.94 ID:mR2BTdn10: >>353
で？としか言いようがない
他が生歌するのは勝手だがＡＫＢが叩かれる理由にはならんよ
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:34:18.47 ID:WQuesDgvO: 前田、大島、小嶋は上手い。
渡辺は下手過ぎてバレバレ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:34:30.11 ID:oxqXCw/v0: 口パクはAKBのスタイルなんだからゴチャゴチャ言うなよ
海水浴場で平泳ぎしているヤツにクロールで泳げと言うような大きなお世話だ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:36:01.34 ID:N4z3AUHoi: >>358
主張はなんなの？
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:38:30.81 ID:qa8UodJEO: かわいいは正義
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:39:39.85 ID:mR2BTdn10: アホばっかり
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:40:49.98 ID:CWAKPLqm0: >>364
毎回馬鹿ヲタホイホイやん
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:40:57.21 ID:iS/nVnnTP: >>359
他のアイドルは生歌で勝負してんのに
トップにいるAKBさんが口パクお遊戯やってりゃあそりゃ他グループのヲタは良い風には思わんだろ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:42:19.06 ID:93qameJj0: なんかしきりに他所はやってないって主張してるやついるけど
他所と同じようにやらなければいけないわけではないし
他所のほうがいいならそっちに行けばとしか言い様がない
別に来てくれって誰も頼んでないんだから
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:43:27.95 ID:nnDiyPARO: >>366
そうですか、申し訳ありませんでした
さようなら
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:50:33.50 ID:mR2BTdn10: >>366
何度も言うがアイドルはアイドルであって歌手では無い
歌の上手さで勝負してる方が間違ってるんだよ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:53:26.94 ID:iS/nVnnTP: >>369
何度も言うけどアイドルだからってパフォーマンスおざなりにしていいわけじゃない
パフォが優れてるアイドルが勝ちなんて思ってないけど
成長云々言ってるくせにアイドルとしての最低限の歌うということを拒否してるAKBのヲタに
アイドルなんてこんなもんなんて言ってほしくない
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:54:49.47 ID:nnDiyPARO: >>370
そうですか、申し訳ありませんでした
さようなら
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 21:54:56.40 ID:N4z3AUHoi: >>370
もう十分伝わったからそろそろ帰ったら
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 22:02:56.08 ID:mR2BTdn10: ＞アイドルとしての最低限の歌うということ
だから何度も何度も言ってるがアイドルは歌手じゃないの
じゃー曲出さなきゃアイドルになれないのか？
グラビアしかやってないアイドルもいるぞ
お前はアイドルの定義を勉強しろ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 22:06:43.31 ID:iS/nVnnTP: グラビアしかやってないアイドルとAKBは違うだろｗ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 22:11:34.85 ID:mR2BTdn10: >>374
そうですか、申し訳ありませんでした
さようなら
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 22:15:08.35 ID:iS/nVnnTP: オーデで歌唱審査もあってデビュー前から曲が何曲も用意されてて
劇場で歌って踊る姿見せて成長を見せるってコンセプトで
CD何枚売った！って誇って紅白出てレコ大取ってんのに
AKBは歌わなくても問題ないなんて言ってるやつのほうがどうかしてるよｗ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 22:17:35.94 ID:SMlzPA4r0: >>376
＞オーデで歌唱審査もあって

あってないようなものだからね
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 22:19:01.78 ID:N4z3AUHoi: え、まだ続けんの？
ここで言ってもムダなことくらいわかるよね
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 22:22:31.33 ID:XSablrR3O: 被せでいいじゃんもう。
俺のチンコみたいにな。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 22:35:14.35 ID:pwuCjM7p0: ボンジョビやヨーロッパもTV中継では口パクだった。
産業系、イロモノ系は下手糞で見苦しいのを見せられるよりも
CD音源に合わせて演じてくれた方が有難い。
AKBはTVも劇場も口パク以上のものは期待してないのでそれでいい。
さすがにMCを口パクでやり始めたら笑うけど
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 23:10:12.12 ID:dDsrreZy0: 一通りこのスレ読んだけど
スレタイに関しては>>14で全て終わってた。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 23:59:20.68 ID:iX07Z8KD0: 口パクはAKBの特徴だからそれを議論するスレが１つぐらいあってもいい
でもDEVUが大した成果をあげていないことから考えても
あまり取るに足らない話題であることも確か
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 00:29:33.90 ID:K3sb+8Kh0: >>351が結論だと思うけどな
AKBの口パク叩いてる奴らがいかに的外れな事を言ってるか気付いて貰いたいものだ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 00:35:20.31 ID:WuZ1L7VZ0: >>108
ヲタもクオリティーが低いしなｗ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 00:43:31.21 ID:5ihpOj+tP: CD出しても曲のことにほとんど触れずに
ウリアゲガー！センバツガー！オシメンノポジションガー！アクシュカイタイオウガー！
ばっかだもんなAKBヲタって
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 00:53:51.84 ID:pKhIBtq+0: クオリティの高いヲタって何ぞｗｗ
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 00:59:34.77 ID:BkeEzS4u0: >>14に同意
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 01:00:12.48 ID:nCB9z99p0: >>385
別に音楽とかあんま興味ないからなー
389 ：皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 ：2012/04/15(日) 01:18:27.60 ID:synwbLgM0: >>383
アイドルでも歌って金もらってる仕事やってたら例外じゃないやろ
そもそも、アイドルっていうのは仕事の内容じゃなくて売り方のスタイルを指すもんやろ
アイドル歌手やグラビアアイドルやバラエティーアイドルやら表現はあるけど、そいつらもプロとして扱われる
「アイドルだから」何もできなくていいなんて免罪符にはならない
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 01:25:19.80 ID:Fqx7PubL0: >>340
弾く振りはむしろ番組側からやらされるみたいだね。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 01:28:30.60 ID:+6inMYOw0: 口パク否定派ってどういう理由でAKBヲタになる結論に至ったの
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 01:30:53.40 ID:c0d/gbAF0: スレの流れ見てたらわかると思うけど口パク否定派はAKBファンじゃないじゃん
むしろアンチAKBっぽく見えるぞ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 01:33:02.09 ID:q5IRPPUEO: そんなことよりコンサートで曲カットされるのが嫌なんだけど
詰め込みすぎというか
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 01:49:26.52 ID:WEA3x+tP0: 口パクがダメって言うなら　映画やテレビドラマは、どーなの？
アレって全部アフレコでしょう。ようするに口パク。
私は嫌いだけど外国映画なんか日本語で吹き替えているじゃん。
けど殆どの人は便利だからと容認している。字幕読むのがめんどくさいとかさ。

そんな世間でアイドルの歌が口パクなんて問題になる？

もっとコンピュータのソフト開発が進めば今みたいに録音じゃなくて
口パクしている人に合わせた息遣いを人工的に音声を作れるようになると思うよ。
こんな論争は無意味だね。
395 ：皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 ：2012/04/15(日) 02:00:57.63 ID:synwbLgM0: じゃあ、音楽の学校行ってる奴がAKBのそれぞれのメンバーの
代わりに歌ったのを聴かされても文句一切言わんの？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 02:18:12.11 ID:QuI40NMJ0: 音楽にこだわるヤツが秋元康プロデュースの音楽聴いてる時点で自己矛盾
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 03:16:57.56 ID:+fc942dP0: 劇場・コンサートぐらいは生歌聴きたいってやつがいてもおかしくないのに
なんでやたら過剰に擁護というか言い訳すんのかなキモヲタは
握手券ついてりゃお経でも売れるとヲタですら認めるところだから別に構わないとも思うけど
歌手志望の奴はそんなことやってて歌手になる気あんの？と素朴に疑問
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 03:36:57.79 ID:cGnSnzMz0: 別にすごく上手くなくてもいいから生歌でやればいいのにね
ていうかそこそこ歌えるメンもいるし
ひどい人は大勢で歌うところだけに限定して使うとか

普通の歌番とかは別にいいけど歌謡祭系で他のアーティストと一緒のときは恥ずかしいし
でかいコンサートで本物の声援に口パクの歌ってのはどうも萎える
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 03:51:48.81 ID:KToy9GQUi: AKBは元々アイドルとしては落ちこぼれだったわけじゃん
歌やダンスをいくら練習しようがたかが知れてんだよ
だからそれ以外で売れるにはって工夫の結果が握手であり選挙だったわけでしょ
結果アイドルの見方ってものに多様性を生み出した
もしAKBが他のアイドルのように歌やダンスに力を入れてたら今のような
多様化はなかったわけでね
AKBに対抗してまた違う見せ方を模索して新しいアイドルが出てくれいいさ
それがアンチも納得の生歌勝負でも初音ミクのようなものでも
多様な楽しみ方があるってのは幸せなことだよ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 04:09:38.52 ID:+zJg8UrM0: 長文ばっかりじゃまとめにのせられないよ！
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 04:27:24.09 ID:uShBtikP0: 面白いから、一回口パク無しで全チーム公演やったらいいのに
ただでさえ素養ないのが踊りで更に歌えないのは当然だと思ってるけど
どの程度酷いのか、あるいは意外と酷くないのか。
まぁ、ガチって言っといてガチでやらんことも承知してるがなｗｗ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 04:30:43.27 ID:q5IRPPUEO: >>369
秋元音楽って素晴らしいよ
JPOPの鏡のような作品ばかりだし
あれを馬鹿にしてしまったら日本に住めなくなる
403 ：名無しにして頂戴：2012/04/15(日) 04:33:55.96 ID:rHIdVw+M0: なんかアイドルってすばらしい物のように言われているけど・・・

もともとアイドルって、
スターというほど実力は無いけど
人気だけはなぜかあるような
若い芸能人を揶揄するような
意味合いの言葉として出てきたと
自分は認識してるんだが・・・

要は、実力が無いからアイドル。
だから口パクもしょうがない。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 04:37:09.22 ID:+zJg8UrM0: 今でもそういう意味合い強いでしょw
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 05:00:58.77 ID:+6inMYOw0: 口パク容認派だけど、>>394はめっちゃバカだと思う
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 05:04:29.85 ID:ozk5b/BS0: 昔は歌ってたじゃん
Perfumeも昔は歌ってたし売れると色々事情があるんじゃないの
SMAPは昔口パクで森くん抜けてから生歌になったけど
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 05:11:10.14 ID:KToy9GQUi: >>406
Perfumeは曲が複雑になったせいもあると思う
実際ハモなんか再現不可能なほど難しいし曲によっては音の高低差も
ハンパないからどんなに上手くても歌いこなせる人まずいないよ
408 ：名無しにして頂戴：2012/04/15(日) 05:22:20.13 ID:rHIdVw+M0: Perfumeは中田ヤスタカがオートチューンの変態的使い方してるから、
ライブでの再現は不可能だろ。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 07:04:32.54 ID:yGLZAw7Q0: 初音ミクが世界中で人気になっていることを考えても
本格的な歌手ではなく新しい形態のアイドルAKB48に
生歌を強制する必要なんか少しもない
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 07:47:27.32 ID:JY1Q603Z0: そっか、よく考えたら、オレってＡＫＢのライブ行かないから口パクもＯＫなんだｗ
劇場公演さえ生歌なら、それでいいと思っちゃうんだろうな
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 07:51:57.69 ID:XLWAX3jC0: 国民的アイドルでCD売り上げの記録を塗り替えてる人達に生で歌って欲しいって言ってもそれはおかしくないでしょ？
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 07:53:16.52 ID:UEnDVuqQ0: SMAPの中居ｸﾝって生歌率はどれぐらいなのかな？？
413 ：オクタゴン：2012/04/15(日) 08:26:58.62 ID:05NZfi8q0: 口パクは本音を言えばやってもらいたくはない
しかしダンスや振付が激しくしかもどのタイミングで
息が上がるのなんてわかるわけがない
そう考えると口パクはやむを得ない
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 08:35:05.82 ID:8nC3z2xU0: 口パクか否かなんて気にしたこともない
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 09:42:44.29 ID:nuvudSto0: もともと歌えない集団だしさらに歌わないから容認するしかない
生歌がよければ他にいくだろうし魅力は歌じゃないのだろう
もうMCの時以外はマイクいらないんじゃないの？
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 09:57:05.87 ID:JY1Q603Z0: >>415
マイクは衣装の一部となっておりますので、ご了承を願いますｗ
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 10:07:08.68 ID:3AOt/MGPO: バラードが生ならそれでいい
枯葉のステーションが口パクな時萎える
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 10:30:55.88 ID:OsYlcx+a0: コンサートのメイキングで一生懸命自分のマイク探してるの見ると引いてしまう自分がいる
419 ：皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 ：2012/04/15(日) 12:59:41.60 ID:FkJl5UGw0: >>403
アイドル＝偶像、憧れの存在を具現化したものであり、その要素を満たす限られた人物しかなりえない
スター＝人気があるとされる芸能人なら誰でも

アイドルに実力が無い、実力が無くてもいいなんてことはない
アイドルとして存在できること自体が、容姿や言動やファンサービスやパフォーマンスといった実力が必要だった
現代のアイドルはただ見た目がアイドルっぽければいい、
つまり髪型と衣装だけで誰でもアイドルになれるっていう安っぽいものになってしまっただけ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 13:00:42.27 ID:sRiW5Mit0: >>410
劇場公演口パクだけど
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 14:24:57.72 ID:3L3TFPFGP: >>407

正確に言えばボコーダー使ってるから
>>408の言うとおりそもそもライブで歌うのが無理ってだけだ
クチパクつっても意味が違う。

クチパク否定派じゃないよ。マイケルジャクソンだってそうだしね。
AKBはヘタクソなんだから仕方ない。
たかみなも音程低めに歌うしびっくりしたわ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 14:28:57.33 ID:JY1Q603Z0: >>421
キーをずらして歌うのはありなんじゃ？　聖子さまだって10代の頃とはキーを変えてないか？
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 14:33:02.59 ID:K3sb+8Kh0: >>419
自分で言ってるがアイドル＝偶像
つまり存在そのもので成立しててお金取ってる訳で
アイドルに実力の概念なんて無いよ
その人が唄う歌に魅せられるじゃない
歌を唄うその人に魅せられるんだよ
>>351から散々言ってるが伝わらないんだなーこれが
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 14:35:47.41 ID:BkeEzS4u0: 好きならなんでも許せるみたいなもんだね

ガキの学芸会で親が楽しめるように、
好きなメンの挙動ならファンはなんでも楽しめる
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 14:39:54.22 ID:9UAYGXGX0: ずっと有無を言わさず口パクなんだから容認も何もない
それ以外に選択肢がない
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 14:43:09.48 ID:K3sb+8Kh0: >>424
正解。アンチは学芸会のレベルが～とか叩くけど
実際に親は楽しんでる訳だし親を楽しませるのが学芸会の目的でしょ
レベルを議論する事自体が的外れなんだよね
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 14:46:47.35 ID:IvfN3VSE0: 結論
現実を受け入れよう
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 14:53:54.17 ID:4SBRvOzQ0: 学芸会がトップにいることが問題なんじゃんｗ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 14:56:55.38 ID:BkeEzS4u0: >>428
学芸会を見たい人が最も多いんだから、学芸会がトップになるのが自然

本物の音楽（）を求めてる人が多ければ、自然と本物の音楽（）がトップになる
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 14:57:54.05 ID:3L3TFPFGP: >>422
ごめん、書き方悪かった。

音程はGならGなんだけど、
SSAだったで聴いたときも思ったけど、
少し低いのよ。

Aなら440hzではなく、
430hz、って感じ。

イヤモニとかちゃんとしてないし、
素人あがりのAKBだとある程度仕方ないけどね。
トレーニングする時間も必要性もないんだろうな。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 14:59:59.97 ID:5ihpOj+tP: そういうのって秋葉の劇場の狭いコミュニティだけでヲタ向けに学芸会してるならまだよかったものの
その学芸会が四方八方あらゆる所に輸出しちゃってるからAKBが叩かれてるんじゃんｗ
誰も求めてないよｗ
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 15:03:25.03 ID:m2EsN0ss0: コンクールで入賞しろとかいうならハードルは高いが
自分なりに上手くなるだけなら大した努力は必要ではない。

AKBの場合舞台に上がる権利は確保しているのだから
努力の何倍もの見返りがあるのは確実。

こんなボロい儲け話はない。なぜやらないのか。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 15:08:46.52 ID:eB2WniDfO: >>406
Perfumeは今でも生歌用の曲は生で歌うらしいよ、ライブでしか聞く機会はないような曲だけど
TVで流すような曲は録音した後でヤスタカが魔改造しちゃってるから人間用の歌じゃない。

昔の中居くんみたいに別人が歌ったものに口を合わせるのはさすがに許容できないけど
本人の歌ったものに合わせて踊りに集中するとか被せにするのは別に気にならないな
歌唱力命・生歌命な人はそもそもAKBのオタにもPerfumeのオタにもなる機会ないんじゃ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 15:09:48.18 ID:Q2yI39zBO: 見返りって具体的に何？

売れない歌手としてソロデビューできること？
見返りに魅力なけりゃ努力の動機にはならんよね
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 15:11:21.23 ID:tTYOjzfv0: ボンジョビもマイケルもパフュームも口パクしてるって言うけど
逃げ道作ってるようにしか見えない
予防線張るなよ　ガチなんだろ？ｗ

あ、ちなみに俺はライブでも劇場でも生歌にしてほしい派です
ファンしかいねえのに失敗しようがかまわんわ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 15:13:29.78 ID:sRiW5Mit0: >>435
でもファンになったきっかけは口パクパフォーマンスを見たからだよね
437 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2012/04/15(日) 15:15:01.42 ID:gP6V5sKT0: 結論も何もAKBヲタに口パクアンチなんぞおらんよ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 15:15:31.07 ID:m2EsN0ss0: AKBは歌ヘタという認識が世間に定着しているのだから
ちょっとマシなところを見せるだけで評価は急上昇する。
不良がたまに良いことをやったら物凄くイメージアップするのと同じ。
こんな美味しい状況をみすみす逃すというのもありえない。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 15:16:36.52 ID:9UAYGXGX0: 口パクライブでも客が入っちゃうから
わざわざ生歌にするメリットがないんだよな
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 15:18:46.19 ID:sRiW5Mit0: >>438
ちょっとマシなところを見せるのは相当難しいよ
AKBが完全に生歌やったらみんなが思ってる以上に下手だから
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 15:20:37.26 ID:m2EsN0ss0: 生歌を聞いても専門的なトレーニングを受けた事がないように思えるのだがどうだろう？
442 ：皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 ：2012/04/15(日) 15:21:14.70 ID:FkJl5UGw0: >>423
実力ってのは指導者に教わって上達する単なる歌唱力だけじゃないべ
姿勢から歩き方からステージの使い方から表情の作り方まで、人を魅了する力が必要だし
単なるかわいい子を街から連れてきて画面に映してもアイドルにはなれんよ
自分でアイドルで～っすって言うのは自由やけど、そんなもん資格がいる職業以外は何でも自称できる
そもそも、AKBはアイドルじゃなくてキャバ嬢がタレント兼任してるようなもん
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 15:22:03.91 ID:5ihpOj+tP: AKB専属のボイストレーナーなんていないからなｗ
事務所で個別に雇ってる所はあるけど
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 15:31:02.78 ID:Q2yI39zBO: >>438
その評価は金になるか？
生歌歌手ですら金なかなか出して貰えない時代に
多少生歌をしたところで金出してくれないだろ

評価はメンの将来に生きるか？
人気グループにいてちょっと歌える程度で歌手として成功するなら
過去の人たちは苦労してないよ

今最大限に稼ぐのが全体として最適だと思うけどね
445 ：皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 ：2012/04/15(日) 15:36:47.60 ID:FkJl5UGw0: 商業主義が日本と日本の文化をダメにする
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 15:38:10.99 ID:5ihpOj+tP: せやな
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 15:39:47.54 ID:ozk5b/BS0: だーかーらー
昔は歌ってたでしょうが
スタッフに聞けよ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 15:48:44.37 ID:sRiW5Mit0: 劇場は昔から口パクだったよ
449 ：ゆうこ：2012/04/15(日) 15:54:28.92 ID:9Fxzysuc0: AKBって毎回歌は口パクだし
歌手ってよりは
歌う振りするダンサーだよね。

ダンサーの割には踊りが下手すぎるがｗ

ブサイクでダンス下手なダンサー集団、ＡＫＢ。
取り柄は何なんだろ？Ｗ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 15:57:18.95 ID:5ihpOj+tP: バックのでかさと秋豚の人脈によるゴリ推し
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 15:58:25.27 ID:jTSsN/ZUO: 取り柄はありません
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 16:05:15.68 ID:FlW6BSju0: 生歌＞口パクって義務教育の音楽ですり込まれた幻想だよ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 16:08:57.88 ID:5ihpOj+tP: などと意味不明な供述をしており
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 16:16:08.60 ID:+fc942dP0: >>444
それは運営・秋豚側の論理だろ
儲かるかどうかとか関係なく歌手になりたい奴は歌わなきゃ経験積めないでしょ
なんでこんなに運営の肩を持つヲタが多いのか理解に苦しむわ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 16:17:24.32 ID:sRiW5Mit0: そもそもAKBに歌手になりたいやつがそんなにいないもの
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 16:18:46.28 ID:5ihpOj+tP: >>454
AKBヲタって全てを盲目的にマンセーするのが気持ち悪いよな
秋豚をやすすとか言って持ち上げてるアホども見てたら寒気するわ
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 16:20:07.18 ID:m2EsN0ss0: AKBの生命線は歌だよ。
すでに新曲を出す必要もないぐらいに曲も溜まった。
あとはそれをどう生かすかだ。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 16:20:20.14 ID:KToy9GQUi: 運営の肩持ってるわけじゃないだろ
言っても無駄なことをグダグダ言っても仕方ないことを分かってるだけ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 16:20:31.56 ID:uyawI9FE0: だってへったクソな歌なんて聞きたくねーしｗ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 16:20:40.57 ID:sRiW5Mit0: AKBの生命線は握手だけど
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 16:21:15.54 ID:BkeEzS4u0: 既にグループとして、歌手のトップにはなっちゃってるからな
夢自体叶ったようなもん
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 16:22:16.59 ID:+fc942dP0: >>455
何になりたい奴が一番多いの？
ＡＫＢになりたかった奴が一番多いのかね
それなら目標達成してるしモチベーションも上がらんわな
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 16:22:35.11 ID:pKhIBtq+0: >>454
歌手になりたいやつだけ生歌やればいいってこと？
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 16:24:51.47 ID:5ihpOj+tP: 歌手志望の高橋や横山にもろくにボイトレ受けさせてねぇじゃねかｗ
握手漬けにして
465 ：皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 ：2012/04/15(日) 16:25:54.61 ID:FkJl5UGw0: >>452
普通の教育受けてたら「じゃあ皆さん私たちの歌を聴いてください」って言われて
ステージで口パクしたら疑問持つわ
エグザイルみたいに歌う奴と歌わない奴で分業するならわかるけど
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 16:30:59.80 ID:+fc942dP0: >>456
口パク批難しても無駄っていう割には握手対応には基地外かというくらい文句つける奴ばっかだからな
握手対応のクレームはまかり通って生歌への要望は通らない
そういう空気がヲタの中にある時点で異常
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 16:32:23.45 ID:KToy9GQUi: 普通の教育受けてたらアイドルの口パクに一々文句つけないだろw
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 16:32:25.52 ID:5ihpOj+tP: AKBヲタにとって歌よりも曲よりも大事なのは握手対応なんだろうｗ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 16:33:51.42 ID:sRiW5Mit0: >>467
普通の教育受けてたらアイドルの握手対応にいちいち文句つけないはず
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 16:34:39.27 ID:KToy9GQUi: >>469
その通り
どっちもバカ
471 ：皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 ：2012/04/15(日) 16:36:30.43 ID:FkJl5UGw0: 話したり触ったりすることを重視する時点でアイドルじゃなくて風俗やしな
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 16:37:01.66 ID:+fc942dP0: >>470
つまりＡＫＢヲタはまともな教育を受けていない基地外しかいないってことでおｋ？
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 16:37:19.15 ID:5ihpOj+tP: >>471
せやな
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 16:38:01.11 ID:m2EsN0ss0: こう言ってしまうと身も蓋も無いが
恐らく運営も、そして一部メンバーもAKBが好きではないんだろう。
好きではないから、このようにAKBの音楽を粗末に扱える。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 16:41:01.21 ID:5ihpOj+tP: 秋豚が音楽や芸術なんて金稼ぐ道具程度にしか思ってないのは感じるわな
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 16:41:20.72 ID:BkeEzS4u0: >>474
音楽が粗末に扱われてるのは音楽の価値が暴落してるから
AKBだけの音楽じゃなくて、音楽全般の話

メンバーや運営が好きかどうかは別の話
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 16:43:24.04 ID:cX/ZHjcr0: DiVA見てたらわかる
ずっと生歌でやってたら生歌で聞けるぐらいにうまくなる
とりあえずユニットは全部生歌にするべき
最初は酷いノイズもきくだろうが、徐々にちゃんと聞けるようになる

でも、何十人も一度にマイクもってる全体曲は物理的に生歌にするの無理なんじゃね
テレビ局のスタジオでさえ通常、音の入るマイクは十数本程度とからしいじゃん
AKBの曲はもっと人数多いから、どうしても声をひろえないメンバーは出てくる
劇場公演も大勢の曲はスルーして、
少人数のユニットの時だけ生歌にかえりゃいいよ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 17:04:06.36 ID:nuvudSto0: >>474
秋Pが素人でも売り方次第でどうにでもなるってことをしたからでしょ
とんでもない売上げを見れば経営者的には高い能力といえるけど
芸能界の低レベル下や音楽を粗末に扱った点は評価できないね
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 17:05:44.49 ID:JY1Q603Z0: よくわからんから説明して欲しいんだが、１６人ものメンがユニゾンで歌うのに
個々人の歌が上手いとか下手とか意味があるもんなのか？

オレの耳では、誰かが歌うのをさぼってても聞き分けられんぞｗ
おまえらは特定の誰かの声を聞き分けられるのか？　もしかしてオレって音痴なのか？
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 17:08:47.62 ID:5ihpOj+tP: ユニットでも口パクじゃん
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 17:22:46.09 ID:+fc942dP0: >>479
人間の耳は便利にできていて、聞き覚えのあるメロディーであれば
オードリー若林や光浦レベルの音痴でも人数が多ければ多いほど
正しい音に近い声を聞き分けてメロディーにしてくれるから
ソロあるいは少人数で歌うよりも上手く聞こえる
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 17:27:19.31 ID:H2o+fl+Oi: >>478
秋元ってアマチュアリズムに異様なプライド持ってるよな
当然コンプレックスから来てるんだろうけど素人を使って芸能や音楽の
世界でトップになって鼻を明かしてやろう的なさ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 17:35:53.92 ID:uShBtikP0: 少なくともアイドルは生歌の努力をしても
金にならんってのが業界の常識で
キャラ作りやダンス、イベントやサプライズ（笑）に注力した方が
商業的に成功するってだけの事だろうね。
市場が生歌至上主義で生歌こそ売れるってのなら
自然と生歌で勝負できる人材だけが残るが
現実は握手権や投票権が稼ぎ頭なんだもの。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 17:39:40.78 ID:WCSal0Rw0: >>483
そのことに気付かないアイドル陣営だけが必死にダンスや歌を練習して
なんで自分たちのほうが人気出ないんだって言ってるのが現状
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 17:41:23.61 ID:H2o+fl+Oi: >>484
それもまたいいじゃないか
全てがビジネスになったら悲しいよ
486 ：皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 ：2012/04/15(日) 17:45:16.39 ID:FkJl5UGw0: >>484
気付いてないわけじゃない
アイドルだって他の歌手と同様に音楽の世界で表現して勝負したい
ちゃんとした「芸」や「作品」で支持を得たいっていうプライドやろ
客にどれだけ高い酒を注文させたか、誰が一番売り上げたかみたいなキャバと同じことするなら芸能じゃなくてもいいし
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 17:48:56.59 ID:BkeEzS4u0: >>484
当人たちはAKBに勝つためにはそこしか活路がないからしょうがない
他にもあるかもしれんけど、今のところ見つかってないんだろう

その生歌アイドルたちを擁護するヲタは
流行・時代が見えずに、生歌ガーって吠えてるから滑稽
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 17:53:08.21 ID:jn5IVwqMO: >>483
でもレコード大賞だからね
辞退すりゃよかったものを
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 17:54:07.10 ID:5ihpOj+tP: へー世の中は口パクが流行なんだー（棒）
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 17:55:09.71 ID:jn5IVwqMO: >>487
べつに口パク自体が時代・流行にのってるわけじゃないけどね
あれはただの不足している能力をごまかすための手法に過ぎない
491 ：皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 ：2012/04/15(日) 17:59:19.03 ID:FkJl5UGw0: 流行してるものを楽しみたいのじゃなくて、自分が好きだと思うものを楽しみたい
自分が好きだと思うものがもっと良いものになれば幸せである

流行してるものを追いかけてる奴を滑稽だとは思わんがね
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 17:59:31.92 ID:5ihpOj+tP: AKBヲタは生歌がもの凄いハードルかのように言うけど
AKB以外のアイドルの大半はちゃんと生歌でやってますからｗ
アイドルとして当たり前の技能なわけだけども
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 18:02:25.44 ID:BkeEzS4u0: >>490
>>キャラ作りやダンス、イベントやサプライズ（笑）
って要素に秀でてれば勝てるという話で、
歌なんて一つの要素にしか過ぎないから生か口パクかというのはどうでもいいってことね

決して口パク自体が流行ってると言ってるわけじゃないよ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 18:02:30.31 ID:viQydNVU0: 生歌なんて言葉はAKBが出てきてから使われたためか
久保田利伸は聞いたこともなかったらしく、知らなかったからなあ

久保田でも分からない生歌をAKBに求めるのは無茶だろう。
495 ：皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 ：2012/04/15(日) 18:08:17.83 ID:FkJl5UGw0: AKBが久保田の曲を口パクでカバーしても失礼と思わんしな
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 18:08:51.23 ID:BkeEzS4u0: >>491
大半が自分が好きだと思うものを楽しんでると思うよ
それがAKBだと流行に乗ってるってだけで「流行してるから」が理由じゃないだろう
好きな理由はそれぞれにある

いいものにしたいという意見もそれぞれにあって、
AKBの場合は、歌には求めてない人が多数で、
握手対応だったり、痩せろって話が多いってだけ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 18:15:36.70 ID:jn5IVwqMO: >>493
＋大人の力

電通万能とはいわないが巨大な後押しがあった
アイドルグループなのは確か
498 ：皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 ：2012/04/15(日) 18:22:06.49 ID:FkJl5UGw0: >>496
でも、その好きになる原因に「流行してるから」は意識してか無意識かに関わらずあるやろ
流行＝メディアで大量露出するってことやし、メディアというものは意図を持って情報を流す
人気を得るための仕掛を作って、流行してると思わせたモノを好きになってる奴は少なからず存在する
特に若い奴は周りと同じでありたい、仲間外れになりたくないという意識があるし
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 19:00:10.39 ID:9UAYGXGX0: 「口パク問題」って「恋愛問題」以上にタブーとも言えるな
メディアで秋元とかメンバーが「口パク」について言及してるの見たことない
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 19:44:31.72 ID:m3+v0VKh0: 500
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 19:48:54.33 ID:EVKNQ/Ew0: >>499
トガブロで一度釈明あったろ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 19:49:08.69 ID:5ihpOj+tP: 意味不明な釈明がなｗ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 20:05:11.53 ID:a+8jqIlm0: >>501-502
kwsk
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 20:21:13.80 ID:GwgzoplU0: メッセージ拝見しました。　　口パクかどうか？
確かにＡＫＢの場合は良く言われます。
メンバーもフル生歌でステージに立つ努力はしていますが・・・

そもそもこの話をするにはＡＫＢとは一体なんなのか？
というところから考えなければいけません。
アーティスト？　　アイドル？　　　　お笑い？

僕はＡＫＢはＡＫＢだと思います。

いつかは生歌で全員がステージに立つことが出来るよう頑張ります。
これからも応援宜しくお願い致します。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 20:47:09.44 ID:2/KN8NTn0: より多くの人間を参加させるためには口パクの方が都合が良い
生歌を絶対条件にしてしまえば今よりかなり少ない人数からメンバーを
選ばなければならない
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 20:58:15.15 ID:+fc942dP0: 504見ててもわかるけど苦しい言い訳、取り繕いばっかだよね
歌う気ないならないではっきり言えばいいのに
ゴールデンボンバーじゃないけどあれくらい開き直ってくれたら逆に面白いのに
全部中途半端でいかに言いくるめるかに必死なとこがなんとも
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 21:00:35.22 ID:+BbZT2RyO: そんなに堅苦しく真面目に考える必要ないだろ
ただのお祭り騒ぎに理屈を持ち込むとか馬鹿なんじゃないの？
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 21:07:50.02 ID:GwgzoplU0: 祭りってのは終わってしまうもんなんだぜ
そうはなってほしくはないからの言葉だろ
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 21:10:54.11 ID:+BbZT2RyO: 終わる時は自然に終わるし続く時は続くし
そんなこと個人で考えるだけ無駄よね
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 21:11:37.92 ID:Q2yI39zBO: ガキの学芸会と同じで楽しめる人だけ見ればいい話なのにな

気に食わないなら別の物見てりゃいいだけなのに
なに必死になってんのと言いたくもなる
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 21:13:02.01 ID:cGnSnzMz0: 言葉は悪いが劇場レベルのときは劇場のあの規模のように学芸会でよかった
歌えないなら口パクでもなんでもいい
そういう学芸会みたいなことを一生懸命やってるのがいとおしいというか
ファンの方が親目線で見れたのに
いまや売れてしまってアーティスト風に露出したりするから
それで学芸会はちょっとと思ってしまう
アンチではありません
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 21:13:11.88 ID:9H58lIGO0: みんなやってるから
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 21:25:40.59 ID:BkeEzS4u0: >>508
祭りが終わる原因として口パクが槍玉に挙げられることは無いだろ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 21:28:39.44 ID:zbxeMR+N0: >>506
アイドルという体ではあるが
AKBは今までにないパフォーマンス集団として考えてほしいってことでしょう

秋葉原現象やコスプレ・ヲタが世界に広がって一つのサブカルチャーとして認められたように
口パクがあってもそれを認めて受け入れてくれる人がいればOK
AKBはAKBパフォーマンスとして貫いて認められることを目指すだけ

それはそれでいいとおもう
ただ、歌手の世界で、歌手として評価されなければいけない場で、
口パクをしてもいいか？という話なら、ちょっと違うとおもう。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 23:01:19.96 ID:+fc942dP0: 口パクが是か非かじゃなくて単純に生歌ももう少し披露してくれって話なんだがな
それこそ握手でシオタイオウガーとか喚いてしょせんただのファンサービスなのに
気の利いた返しや話題提供できないと叩きまくってる奴らよりまだ健全だと思うけどｗ
キモヲタが必至乙ｗみたいに言えば言うほどなんでそんなに必死に運営擁護してんの？って思う
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 23:27:13.18 ID:bxNO6Pvy0: >>513
大筋ではあんたの意見が正しいと思う
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 23:28:51.70 ID:tTYOjzfv0: いつかは生歌で全員がステージに立つことが出来るよう頑張ります。
これからも応援宜しくお願い致します。（６年目ですが・・・）
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 23:31:54.10 ID:EVKNQ/Ew0: ユニットイベントじゃ普通に生歌だけどね
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 23:33:44.07 ID:+BbZT2RyO: >>515
もうちょっと考えがまとまってから発言してくれ
それと全方向叩きは勘弁してくれ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 23:35:48.04 ID:tTYOjzfv0: ID:+fc942dP0こいつの意見と同じだったけどこれだけは許せねえわ・・・・

【おっぱい】ついにNMBの4thPVが発表!!!!!【祭り】
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/04/15(日) 23:09:49.10 ID:+fc942dP0
お前らの感想見てるとπメンの胸の高さでカメラ固定して
ゆさゆさ揺れるところだけ流しとけばいいんじゃないかと思えてくるなｗ

それにしても渡辺のワンピース？姿の時婆くさすぎんなｗ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 23:45:35.20 ID:ao1w9FsZO: 俺のチンポ口パクしてるお( ´；ω；｀)
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 23:55:20.53 ID:5ihpOj+tP: >>518
ノイエのイベントもワロタのイベントも口パクだったじゃねぇか
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:02:02.30 ID:UImjO7lQ0: 口パクがダメでカラオケは認めるのはどういう論建て？
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:08:01.39 ID:+v4F+DmrP: アイドルが生演奏で歌う機会なんて殆ど無いだろ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:10:11.65 ID:uCKaf1SQ0: フレキスのイベントや、劇場のGM5なんて生でやってっけど
ろくに聴いてないしどっちでもよかったりする
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:10:46.77 ID:+v4F+DmrP: 劇場のGM5はひどかったな
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:14:52.52 ID:UImjO7lQ0: >>524
>アイドルが生演奏で歌う機会なんて殆ど無いだろ
を受けて
アイドルが生歌で歌う機会なんて殆どないだろ

はい反論して
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:17:26.26 ID:8nIWAdvR0: >>527
ライブはどこも生歌だけど？
テレビでも局によっちゃあ生歌だし
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:21:11.92 ID:UImjO7lQ0: >>528
じゃあ何でオケが殆どなの？
生演奏が前提にならないとおかしくない？
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:23:28.33 ID:+v4F+DmrP: >>529
はぁ？いちいちライブのたびにバンド隊つれてくんのか？
それとアイドルソングなんて大半が打ち込みなのにわざわざ生バンやる意味がわからないんだけど
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:25:31.25 ID:UImjO7lQ0: >>530
なら生歌やる意味がわからないじゃんｗ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:26:56.43 ID:+v4F+DmrP: >>531
ごめん君の理論がイマイチわかんないんだけど
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:30:40.49 ID:+v4F+DmrP: つうかアイドルのライブ行ったことがないAKBヲタに生歌云々言っても無駄だよな
1回フェスにでもAKB出して他のアイドルのライブ見せたほうがいいわ
ヲタもメンも
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:30:57.98 ID:UImjO7lQ0: >>532
分かるまでいろんなCD数万枚聞けよカスｗ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:33:01.34 ID:uLOkt82c0: >>403
と
>>419
と
どっちが一般的な解釈なの？
ヲタは419だと思うけど
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:35:30.12 ID:uCKaf1SQ0: >>535
俺は403と思ってるな

一般的な解釈ができるほどアイドルとかスターの定義なんてみんな考えてないと思うｗ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:38:31.18 ID:+v4F+DmrP: いやだからAKBはアイドルのスキル主義とかパフォーマンス主義以前の問題で
そもそもが歌うことを放棄してるんだが
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:40:49.02 ID:+v4F+DmrP: >>534
アイドルはバンドじゃないのに生オケの是非を問うこと自体無意味だとわかれよ
しかも打ち込みが多いアイドルソングで
しかしアイドルは歌手であるんだからライブで生歌なのは当たり前
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:42:10.64 ID:UImjO7lQ0: >>537
たしかにそうだよな
歌うのを放棄は大げさだけど実演する（歌う）のにはあんまり力入れてないよね
アイドル歌手の肩書きは手放さなければならないかもしれない（大袈裟）
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:44:27.35 ID:UImjO7lQ0: >>538
やっぱり打ち込みは正当化して口パク（レコーディング音源）を否定するのは納得できない
どっちも再現性で見れば同じでしょ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:46:22.52 ID:JkhuH51P0: >>538
うむ。むしろ振付・ダンスに力を入れてるから
アイドルダンサーもしくはアイドル舞子だな
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:46:43.31 ID:wvr4Af8w0: >>533
もうすでにSKEがフェスにでたらももクロとスマイレージにボッコボコに惨敗したがな
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:47:15.10 ID:rrsWnO6bO: お客さんの方が真剣てのが非常に笑える
アイドル界はいつからそんなに堅苦しい世界になったんだか
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:47:32.66 ID:+v4F+DmrP: >>540
むしろ打ち込み全面否定のほうが納得出来ないんだが
電子音楽とかどうなのよ？
それにアイドルソングでも打ち込みで普通に室の高い音作ってる曲もあれば
オケの時点で生音入れてる曲もあるし
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:48:08.30 ID:+v4F+DmrP: >>542
サマフェスでしょ
見てたよ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:50:18.30 ID:o2NBAcNR0: >>543
握手対応うんぬんやかましくて嫌になるよねー
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:51:13.45 ID:uCKaf1SQ0: >>543
歌手とかアイドルとかの従来の概念に縛られすぎなんだろうね

昔はよかったって言ってる人たちみたいだわ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:51:15.81 ID:NGxYgxKF0: 曲という資産はたっぷり貯まったから、後はそれをどう生かしていくかだよね。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:52:04.40 ID:UImjO7lQ0: >>544
いやいや、打ち込みは完全肯定だから口パクも完全肯定になっちゃうんだよ
オケと生歌の違和感で面白い効果を生み出すっていうもの経験的に知ってるんだけど
トータル的に口パクが否定されるってのは実に奇妙だと思う
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:54:12.61 ID:JkhuH51P0: >>540
打ち込みと口パクは同等ではない
打ち込みはできてる音を流しているだけだが
口パクは歌ってるフリをしている
歌ってるフリをしないで音だけ流していれば口パクだと非難されない
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:55:12.58 ID:UImjO7lQ0: >>550
打ち込みは演奏してるフリしてんじゃねーの？
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:55:59.41 ID:+v4F+DmrP: むしろあんだけ多くの音使ってる打ち込みを生バンのやっすい音バックで歌うほうが違和感なんだけどｗ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:57:14.58 ID:+v4F+DmrP: >>551
やっぱお前打ち込みに否定的なんじゃん
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:58:31.36 ID:UImjO7lQ0: >>553
打ち込みには超肯定的だよ
だって演奏してないのに演奏してる感じが出せるんだもん
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:59:22.13 ID:rrsWnO6bO: >>547
わかります、なんか無駄に肩の力が入りすぎなんですよ
握手会とかイベントとかも行ってるけどここまでややこしい世界だとは思ってない
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 01:03:31.01 ID:JkhuH51P0: >>551
打ち込みとは演奏しているフリをすることじゃなくて
あくまでDTMのことだと思うが

演奏してるフリはエアじゃね？
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 01:06:45.02 ID:o2NBAcNR0: なぜキモヲタは素知らぬ顔して必死に運営の擁護・火消しに躍起になるのか
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 01:12:41.90 ID:UImjO7lQ0: >>556
演奏してるフリのエアはいままで見たことないというかなり無茶な反論

命題としてかなり大きいと感じたのでちょい考えてみます
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 01:15:21.98 ID:+v4F+DmrP: >>556
はぁ？アテフリなんかいくらでもあんだろ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 01:22:51.73 ID:+v4F+DmrP: ID:UImjO7lQ0は単なるDTMに関しての無知か
否定的な感情など無いといっておきながら本心は打ち込みに否定的か
ただのアホかどれか
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 01:29:33.59 ID:rrsWnO6bO: >>557
口パクに無関心だ、ということをそこまで拡大解釈できるのは才能だと思う
なんか知らないけど頑張ってね
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 01:30:27.62 ID:uCKaf1SQ0: 結局打ち込み云々の話は何が言いたかったのかわからん
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 01:31:45.08 ID:UImjO7lQ0: >>560
なんでそう思うの？
打ち込みって凄い好き
むしろお前が打ち込みにマイナスの感情持ってるんじゃねーの？
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 01:33:35.85 ID:8nIWAdvR0: 打ち込み音楽を肯定するなら口パクも肯定しろよ理論が全く理解できなかった
質問したらもっと曲聴けよとか返されたし
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 01:36:35.15 ID:UImjO7lQ0: >>564
たぶんそれ俺の理論だけど
打ち込みを否定できないなら口パクも否定できないだろ？が原点
曲聴けは単なる煽りですスマソｗ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 01:39:55.81 ID:8nIWAdvR0: ＞打ち込みを否定できないなら口パクも否定できないだろ？
その言い草とか打ち込みは演奏してるフリなんて言い草が
どう考えても打ち込みに否定的だとしか思えないんだがｗ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 01:40:20.57 ID:Wurerone0: つうか完全に口パクなの？
口だけ動かすとかある意味高度すぎると思うが
ある程度は被せなのかな
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 01:41:46.04 ID:8nIWAdvR0: AKBの公演とか数回しか行ったこと無いけど
完全に口パクだったよ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 01:43:04.24 ID:UImjO7lQ0: >>566
なんかお前の大前提ｗ
口パクは悪であるとｗ
もどってきてｗ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 01:45:02.68 ID:+v4F+DmrP: そもそもが打ち込みだと生歌で歌う意味ないだろ理論がわからないんだけど
打ち込みも生音も音じゃんｗ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 01:45:32.93 ID:tGbG/UEtI: >成長を見守るコンセプトなのにそんなのでいいの？

歌だけが成長じゃないだろ…

生歌なら生歌で歌へたとかいうくせにな
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 01:48:00.88 ID:+v4F+DmrP: AKBの場合歌が下手とか上手いの前に声出てないよね
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 01:50:22.32 ID:uCKaf1SQ0: 音は出てるけどな
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 02:06:27.05 ID:CaGZkK1A0: 別にファンがそれで良いと言うならそれで良いじゃん。
俺はCD垂れ流して毎回同じ声のライブなんて絶対金払いたくないけど
それでもいい金出すっていうんなら他人がとやかく言う事はない。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 02:19:23.43 ID:JkhuH51P0: まあメンが本物のメンであるうちは
AKBはガチでやっているってことに変わりはない
576 ：皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 ：2012/04/16(月) 02:29:12.07 ID:pH2uwSnr0: >>571
じゃあ何が成長した？
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 02:32:58.64 ID:+v4F+DmrP: 握手でヲタに媚びる技術
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 02:58:16.89 ID:o2NBAcNR0: >>574
ファンがそれでいいってそれは握手さえできればお経でも無音でもＣＤ買いますって奴らだろ
そういう奴も一定数いるだろうが生歌を披露して欲しいという奴も一定数いる
生歌披露してくれという要望が口パクでも何でも握手さえできてりゃいい奴らの迷惑にはならない
なんで必死に運営の肩を持ちたがる馬鹿どもに言論封殺されなきゃいけないんだ？
お触り専門基地外はお触りスレか出てこなきゃいいのに
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 05:59:09.46 ID:ZVxJokUF0: もともと「ＡＫＢは歌ＣＤを売ってんじゃなく握手券を売ってる」というのが世間の認識なんですけど

ライブも「短いスカートからのぞく太ももを見に行ってる」と思われてるぞｗ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 07:39:42.48 ID:uCKaf1SQ0: >>578
言論封殺じゃないよ
生歌やるに値しない理由を説明してあげてるんだろ

口パク派はその説明してんのに、理解できないの？
そして口パク派が運営の肩持ってるってなら、お前はただのアンチにしか見えないよ

あと、結局のところ君の要望は本体じゃ通らないと思うよ
生歌ガーとか本当の音楽ガーとか希望するなら、
グループ内ならフレキス・DIVA、外ならそれかハロやももくろに行った方がいいんじゃないの
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 07:45:18.83 ID:NGxYgxKF0: 恐らく運営はまだ理解出来ないんだろうね。
結局、生歌でやった方がコストパフォーマンスが良いということを。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 07:47:38.85 ID:ur475fdIi: まず歌える人物を入れてないんだけど
松田聖子はうまかったから、アイドルとして歌唱力もあった方がいいが
あれだけ踊って、まともに歌えってほぼ無理な話

まぁ、楽曲が良くてヲタになったし、CDを聞いたりDVDを見ていればいいので
生かどうかなんて全く求めてない。モーニング娘あたりからユニゾンが普通なので
誰が歌ってもあまり変わらないってのもある。代わりがなかなか出来ないのは、
RIVERやbeginnerの始めの高橋の部分くらい
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 07:59:37.46 ID:CUV1IXCr0: 聖子は歌唱力採用。初仕事の洗顔フォームのCMは歌だけで、出演は別のモデルに取られたという屈辱のデビュー。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 08:53:36.90 ID:If/Db4+aO: >>581
kwsk

どこがどうなってコスパいいのか繋がらない
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 14:09:20.74 ID:fuY31n9m0: 何が屈辱だよｗ
下積みのない新人をプッシュするためにいきなりCM挿入歌に使うという
栄光のデビューじゃないか
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 14:45:17.05 ID:m/snQTLYi: それって当初、CMソングも出演も聖子のはずだったんだけど、出演は降ろされたという記憶がある
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 14:52:37.68 ID:+v4F+DmrP: >>582
＞あれだけ踊って、まともに歌えってほぼ無理な話
踊りながら生歌やってるグループなんかいくらでもいる

＞モーニング娘あたりからユニゾンが普通なので誰が歌ってもあまり変わらないってのもある。
全パートユニゾンなんてAKBくらい
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 21:37:22.21 ID:Ow7m4Pm30: 現実だからしかたない
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 00:31:59.33 ID:jjB3iG7k0: やっぱり口パク関連スレは伸びないｗ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 00:38:54.45 ID:C/35QqIk0: 全パートユニゾンじゃないのも昔のシングルや公演曲にはあるでしょ
でもソロやるとゴリ推しうるさいから
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 06:51:15.42 ID:Mgll5SVJ0: ちゃんと歌えよ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 08:03:59.70 ID:g9txtH/lO: ほとんどは生歌にこだわり無いからな

そりゃ伸びないわｗ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 08:08:42.88 ID:5E+YN42DO: 握手さえ出来れば文句ない
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 08:50:19.57 ID:fMdRkLbt0: というより、ＡＫＢはあえてユニゾンにしてるんじゃないの？

アンダー制をしいている以上、誰が歌っても同じように仕上がるようにさ

だいたい、１６人で歌うっていう時点で、ユニゾン以外の選択肢はないでしょ？
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 09:04:27.85 ID:5E+YN42DO: 音を修正加工する都合上
誰が歌っているか明確にわからなくする為のユニゾンだろ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 09:31:10.54 ID:nII3smst0: ユニットでも口パクだけど
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 09:43:27.48 ID:PPPsSA+j0: 16人もいるのにユニゾンは間抜け。声質に合わせてパート分けすればいいのに。録音なんだからできるだろ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 12:41:45.24 ID:9f3zkEV20: 西武ドームで歌ったテッペンブルースのセリフ部分も口パクに見えるんだけどどうだろう
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 13:04:59.94 ID:hXQhPlbu0: >>598
見えるどころか明らかに口パクだろｗｗ
あれが判別出来ないってちょっとヤバいぞ

136 KB

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)