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口パク容認派ってどういう理由でその結論に至ったの

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 23:52:45.64 ID:spcIPStA0
成長を見守るコンセプトなのにそんなのでいいの?


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 23:54:17.78 ID:byIDT3rLO
ちゃんと歌えばそこそこ聞ける

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 23:54:28.27 ID:q3p7qNa60
>>1
つAKB紅白歌合戦の罵り合い

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 23:55:36.48 ID:ypeZ0YzGO
多分もう言っても無駄だって思ってる人が容認派なんじゃん?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 23:56:10.60 ID:3cUjVAk30
>>1
いや、そこら辺極めるつもりないのは見てて分かるだろ
いい加減諦めろよ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 23:56:19.31 ID:spcIPStA0
>>2
息切れするから嫌らしいよ口パク容認派は

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 23:58:08.79 ID:spcIPStA0
>>5
運営の話なんかしてないけど

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 23:58:20.15 ID:3t1FKwIF0
生歌は他のアーティストで聞くから

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 23:59:33.26 ID:Nsu/iFCJO
かわいければ何でも許されるという風潮からきている

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 23:59:54.22 ID:spcIPStA0
>>8
メンバーは努力してるのに聴いてあげないの?
もしかすると練習してないかもしれないけど

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:00:11.17 ID:j5bV6RUHP
DiVA見に行ったらだんだん劇場に興味がなくなるジレンマ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:00:11.18 ID:YN1BLZBH0
歌手志望ですって口パクグループにいるのは滑稽だね
本当に歌手でメシ食いたかったら即辞める

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:00:36.18 ID:miJVcK8AO
また問題ない、仕方ないスレたてたのか

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:01:35.07 ID:Crepfz6dO
マジレスすると

「わりとどうでもいい」と思っている人が約8割

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:01:58.44 ID:W/lWLvTA0
ダンスしながらっていうのもあるから
妥協だな

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:02:57.63 ID:spcIPStA0
>>11
それはあるかもね
実際見てて気分いいし

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:03:26.35 ID:spcIPStA0
>>12
即辞めるのはどうかしらんが
なにかしらアピールする罠

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:03:47.01 ID:UBaInCaT0
今ここ見てる人の疑問は口パク云々よりなぜ>>1がこんなに必死なのか
これに尽きる

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:03:57.46 ID:3t1FKwIF0
>>10
別に歌うんなら聞くよ
どうしても生歌を聞きたいグループってわけでもない

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:04:08.31 ID:WtJRXFjC0
生歌は変な周波数出す奴いるから頭痛がするから辞めてくれ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:04:16.98 ID:GMwAo/Us0
>>15
ダンスしながら歌って息切らしてるのもライブの醍醐味だと思うんだけどな

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:04:52.21 ID:+Tgz1MK90
見てて楽しいと感じるからもういーかなとw
そもそもどちらにしてもこだわる必要性を感じないって感じかな俺は

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:05:59.33 ID:20tTN9dS0
プロデューサーや事務所がミュージシャンだったり音楽系の事務所だったりすると
生歌でやることがおおいよね、ハロプロ以外でも

AKBはPが企画屋で事務所はお笑い系だからあまり深く考えなくていいと思います
恥じることなく口パクっていきましょう

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:06:08.91 ID:TCR9Q+L2P
下手な生歌よりは口パクの方がいいってことじゃないの。
ジャニーズも口パクだし。
歌うんなら、歌うメンバーはあまり踊れないし。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:06:29.30 ID:spcIPStA0
>>19
でもやっぱりテレビで生歌ならちょっと嬉しかったりしないの?


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:06:42.25 ID:dKc6HXk10
正直どっちでもいい

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:07:29.29 ID:jCntMZlA0
口パク容認派ってのがそもそもくくり過ぎでさ
グレーでしょ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:08:04.72 ID:20tTN9dS0
>>25
MJでGM5を上手く生歌生演奏でやれたときはみんな喜んでたよね
その後のSSAで打ちのめされたわけだけど
本音としてはやれるならやってほしいってとこじゃないの

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:08:14.17 ID:rXAWMSf4O
そんなに真剣に歌を聴いてる人いんの?
俺が興味あんのは、歌番組でもトークとかフォーメーションくらいだわ。
推しメンがどれ位映るかが、一番大切。
俺が少数派かもしれんが、口パク容認というよりそんなことに興味ない。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:08:39.37 ID:2Oyzcozh0
>>14
俺はこれ(´・ω・`)

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:09:16.56 ID:GMwAo/Us0
>>23
そんなもんなのか・・・

>>24
俺は下手でも歌ってほしいんだけどね でも色々あるからね
それに前列の奴らが中心だと思うんだけど、無理にダンスしなくても(←重なったりするから
ファンを煽ったりしてくれたほうが嬉しいって思ってるよ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:09:45.82 ID:lJl/3qnI0
>>25
曲によるかな
個人的には歌よりも生楽器の方がいいとは思う
まゆゆがソロで生バンドだったのは良かったなあ
カラオケだとその時点で多くは求めない

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:10:02.86 ID:w4ojrtVS0
別に生歌を聴きたくてファンやってないからなー
無理に公演とかで歌って、握手会で声が出ない方が嫌だな
アーティストじゃないんだし、いいんじゃね?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:10:05.02 ID:jCntMZlA0
フェイクが入れられないのは確かに残念ではありますよそりゃあ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:10:12.84 ID:HI/yZ7Vl0
全員が歌手目指してるわけじゃないし

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:10:55.82 ID:9YrYZTpFP
>>14
だな

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:10:56.60 ID:20tTN9dS0
>>33
お前にとっては
握手>ライブ  か…

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:11:05.75 ID:UBaInCaT0
口パク=ファンを煽れない
というのはあまりにも短絡的すぎる
別に口パクだろうが煽りは出来る

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:13:50.83 ID:4Uj+3QUfP
AKB48(総選挙トップ20人)  21.0歳 〔中高生率  0%〕 口パク
SKE48(最新選抜16人)    18.5歳 〔中高生率 37%〕 口パク
NMB48(最新選抜16人)    15.9歳 〔中高生率 75%〕 口パク
乃木坂46(最新選抜16人)   16.8歳 〔中高生率 69%〕 口パク

YGA(12人)           ? 19.0歳 〔中高生率 25%〕 生歌
Berryz工房(7人)       ? 18.9歳 〔中高生率 14%〕 生歌
ぱすぽ(9人)          ? 18.4歳 〔中高生率 22%〕 生歌
9nine(5人)           ? 18.0歳 〔中高生率 20%〕 生歌
アイドリング!!!(22人)      17.6歳 〔中高生率 55%〕 生歌
℃-ute(5人)            17.4歳 〔中高生率 60%〕 生歌
SUPER☆GiRLS(11人)     17.3歳 〔中高生率 55%〕 生歌
ももいろクローバーZ(5人)  ? 16.6歳 〔中高生率 80%〕 生歌
モーニング娘。(12人)     16.4歳 〔中高生率 67%〕 生歌
スマイレージ(6人)        14.7歳 〔中高生率100%〕 生歌
東京女子流(5人)        14.0歳 〔中高生率100%〕 生歌
Fairies(7人)            13.6歳 〔中高生率100%〕 口パク

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:14:21.67 ID:yALbC9CO0
テレビはまぁ口パクでも良いと思うけどコンサートだけは全部生歌にすべきだと思う。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:14:37.58 ID:kL38Grjh0
枯葉のステーションで前田敦子がボロクソに叩かれてるのを見て
下手でも生歌がいいは嘘だということがわかった

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:14:38.52 ID:GMwAo/Us0
>>33
え〜・・
公演ってそんなもんじゃないのか


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:14:47.01 ID:4Uj+3QUfP
>>23
AKBの場合
P自身が音楽舐めてるからな

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:15:52.30 ID:BE7X7CkQP
出来ないじゃなくてやりもしないってのが不満がでる理由じゃないの。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:15:52.37 ID:GMwAo/Us0
>>41
歌詞を覚えてないのは論外だけど生歌をしたことは評価してるよ
生歌派だからね

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:16:44.83 ID:5ak1Y/Bd0
生歌で響くアーティストを別に聴いてるから、こっちは元気にやってくれてればいい
むしろ生歌で全てにおいて中途半端なアーティストが困る

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:16:52.37 ID:iqoB0EKG0
どうせユニゾンだし
ダンスやフォーメーション見たい奴はクチパクとかどうでもいいんでね?
被せなら嬉しいかなーくらいで

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:16:54.33 ID:l+76UoZm0
下手すぎるから
歌は生まれ持った才能だからそうそう上手くなんてならない

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:17:05.66 ID:20tTN9dS0
ドヤ顔おいらんダンスを口パクでやりきった優子とどっちがいいか、だよな

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:17:29.52 ID:GMwAo/Us0
>>44
そう
音痴だから・アイドルだから・ダンスしなくちゃならないから
ってのは予防線を張ってるようにしか見えないし逃げ道になりつつある


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:18:08.68 ID:BE7X7CkQP
というかミュージシャンのライブとかいったことないの?
やっぱりライブで口パクのカラオケってなんだかなぁと思うけど。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:18:33.59 ID:nXsERVUy0
※このスレはアフィカスに監視されています

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:18:39.78 ID:w4ojrtVS0
>>42
まぁAKBは1日3回とか、公演が多過ぎるし
アンダーやってる研究生に至っては相当数出るから生歌は不可能。
オレはダンスとかで楽しんでるよ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:20:37.77 ID:4Uj+3QUfP
アイドルなんだから口パクでいいって考えが
アイドルを貶めてる行為だとAKBヲタは気づいないのか
気づいてるけどコイツらにとってアイドルなんてそんな程度で接触出来る女程度にしか思ってないんだろな

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:21:41.42 ID:UBaInCaT0
>>51
ねーよ
なんである前提なんだよ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:21:55.38 ID:ErlUqVC2O
無音のCDでも握手券つけたらミリオン行くAKBに生歌は必要ない

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:22:19.15 ID:BE7X7CkQP
>>50
だよね。
まああとは音響の問題って言い訳で片付けるスタッフの怠慢もあるわ。
かといってクオリティが高い踊りかといえばそうでもないしな。
まあ見にきてる客がそれを求めてないっていうならそこで話終わるけど。

歌うなら踊れないっていうけどDiVAは試行錯誤しながらやってるぞ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:22:52.42 ID:qH/V1Tp90
あれだけダンスしてるからいいじゃないか
そもそも歌う体勢じゃない

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:23:00.30 ID:nruD3d3P0
ダンスこみの曲ならAKBに限らず問題なし
いちいち口パク指摘とか馬鹿らしい

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:23:02.24 ID:jCntMZlA0
最近急に口パクばかりとかならえー生歌にしてくれよー!って思う
でも俺がハマった時からやはり口パクだし、てか最初から?だからしゃーないかなぁと ファンがこだわったら変わるのであればそれは願いたいが

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:23:54.02 ID:20tTN9dS0
そのDiVAがAKB派生中最弱ユニットというのがすべてを物語っているんじゃないかね
正直、上手いのが良けりゃヴィジョンファクトリーとか行くよね

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:23:55.59 ID:ldiNMx07O
可愛いは正義

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:23:57.84 ID:4Uj+3QUfP
AKB程度のダンスしながら生歌でやってるアイドルなんていくらでもいるけど

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:24:04.90 ID:UBaInCaT0
>>60
新規乙としか…

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:24:17.46 ID:O0qBUUO/O
安室奈美恵はあんなにダンスしながら生歌なんだぜ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:24:34.85 ID:qzSL/+Lp0
>>57
SSAでは口パクだったのにZeppでは生歌でやりきったからな 結局は成長しようという意志があるかないか

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:25:43.58 ID:lJl/3qnI0
どんどんスレタイからズレてるぞ
生歌の是非についてはもういいだろw

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:25:49.90 ID:4Uj+3QUfP
AKBは握手芸人なんだから
ちゃんとしらライブアイドル見たけりゃ他行けってこったろ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:26:02.89 ID:ErlUqVC2O
歌なんかどうでもいい、お経でも握手券つけたらミリオン行くからな。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:26:18.50 ID:lJl/3qnI0
口パクの是非だったw

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:26:47.47 ID:mVu1r7zJ0
>>63
でもそれらのアイドル売れてないやん


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:28:27.89 ID:kL38Grjh0
スレタイに口パクって入ってると必ずアンチが沸くなー

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:29:14.09 ID:20tTN9dS0
>>71
ライブの魅力でCD売ってるわけじゃないもんね

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:29:43.51 ID:nXsERVUy0
早速ハロカスだかももカスだか知らんが他ドルのヲタが一人釣れてるな

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:29:57.56 ID:BKUeZQdYO
前提として生歌と激しいダンスをセットにするって結局両方半端じゃね?

そもそもメンバーの終着点が違うのが売りの一つだし、口パクありきだと無茶な振りだとかたまにある生とか実は楽しみ方増えてるとも考えられるやん

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:30:32.27 ID:4Uj+3QUfP
>>71
アイドルをはかる指標が売上しかないって悲しいな
AKBは売上しか誇るものないのかな?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:30:58.72 ID:jCntMZlA0
そもそもハロオタとかのAKB以外のオタはなぜAKB嫌うの?


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:31:02.64 ID:5qrQHvOE0
最初は口パクかよって思ってたがだんだん気にしなくなっていった

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:31:22.95 ID:4Uj+3QUfP
>>75
AKBもSKEも歌唱が困難になるクラスのダンスしてないと思うんだけど

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:31:47.66 ID:ErlUqVC2O
>>76
ないよ。いまさらなに言ってるんだ?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:32:11.96 ID:4Uj+3QUfP
>>77
バックグラウンドが色々怪しいのはまぁ置いといても
そもそも歌うことを放棄してるからじゃないかな?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:32:17.11 ID:BE7X7CkQP
じゃあたかみなだけ劇場で歌ってるのはなんで?


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:32:25.01 ID:jCntMZlA0
>>79
がそう思うだけでしょ?
思う と 事実は違うだからさ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:32:45.59 ID:udlMQblfO
自分も口パク容認派だった


DiVAのライブ行くまでは

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:33:05.22 ID:4Uj+3QUfP
>>80
それはお前の考えだろ?
アイドルの見方なんていくらでもあるし
その握手会芸人としてのAKBはその1つであるわけだし

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:33:16.08 ID:lJl/3qnI0
生演奏で見たいってヤツいない?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:33:41.13 ID:jCntMZlA0
見たいよ 生歌希望

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:34:19.51 ID:4Uj+3QUfP
>>83
もっと激しいダンスしながら歌ってるグループいくらでもあるから
比較で考えた場合そう思うわけだけど
君はそう思わない判断材料があるの?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:34:22.10 ID:20tTN9dS0
>>79
いや、もう完全に歌うと言うことを考えた振り付けじゃなくなってる
特にSKE
歌いながら踊る人たちはブレスのいれどころとか考えられた振りでやってる
歌割をつくるとかね

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:34:30.09 ID:I7pfsgpRO
多少下手でも生歌の方が断然いい!

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:34:56.11 ID:UBaInCaT0
>>88
例を挙げてくれるとありがたいのだが

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:35:06.14 ID:BE7X7CkQP
容認してる人ってカラオケの口パクライブしかいったことない人なんでしょ?

本当に凄いもの見た時の感動とかは口パクじゃ味わえない。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:35:09.60 ID:20tTN9dS0
多少下手、で済まないっちゅうに

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:35:43.20 ID:5qrQHvOE0
気にしなくなったとはいえ生歌聴くとやっぱ下手でも生歌がいいと思ってしまう

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:35:47.05 ID:LFSpw+mvO
DIVAがキャパ100〜300くらいの箱を回ってくれると箱は潤うし、ライヴの実力付くと思う


が、人数が多すぎるな

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:36:02.45 ID:pN/VME5B0
>>6
アホだな
シンガーズハイってのを知って欲しい
息切れとか歌い疲れによる真剣さ等が観客にも伝わって
最高のパフォーマンスがライブ会場全体でできる状態がある
口パクでは不可能 劇場型とか謳ってるならライブを大事にして欲しいわ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:36:25.43 ID:lJl/3qnI0
>>92
別物として割り切ってるけど

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:36:52.31 ID:4Uj+3QUfP
AKBがフェスなんかでトップとして堂々たるパフォーマンス見せてくれたら
他グループのヲタも王者として認めると思うのに実際はまともにパフォーマンスも出来なくて
48グループイチのパフォーマンスを誇る云々のSKEがフェスで口パクして惨敗して名古屋に帰るレベルだしなぁ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:37:22.23 ID:jCntMZlA0
>>92
だとしたら行ったことない人にそれ以上言っても
しゃーないやん ちゃうか?
変わらないんだからさ 抗議でもして生歌割合上がるなら俺も署名なりしたいよ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:37:45.91 ID:zmC6Mo4x0
メンは思い切り発声してるけどな
マイクが通って無いだけで

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:37:50.40 ID:4Uj+3QUfP
>>89
たとえば片Φなんかを例に挙げると踊れないレベルで踊ってんのイントロだけだよね

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:37:56.12 ID:kL38Grjh0
>>92
本当に凄いものは他のアーティストさんのライブで味わいます

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:38:25.03 ID:pN/VME5B0
要は嘘をついてるわけだからな
口パク知らない小さい子は騙されてることすら気付いてない

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:38:26.18 ID:iqoB0EKG0
どや顔で出てくる不人気DiVAヲタがうざいから
クチパクで良いやと思ってしまう
生歌だろうが魅力なけりゃ終わりだろハロプロみたいに

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:38:43.92 ID:epLRy4Wy0
フォーメーションに集中しないと大事故につながるから仕方ないだろ
4人5人のグループと一緒にされても困る

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:38:55.94 ID:jCntMZlA0
>>100
それもあるけどそこは必ず無視されちゃう

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:39:00.88 ID:AiiT34MOO
パフュームにも同じ事言ってやれ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:39:34.17 ID:ErlUqVC2O
地下板の勢い見てたらわかるだろ。 握手会スレが一番勢いある。

CD発売されても〇〇の劇場盤何枚買ったとか当たらないとか握手の話がメイン。

握手アイドルにクオリティー求めるほうが間違い。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:40:13.51 ID:KHWmmuI30
>>102
AKBの他にどんなアーティストのライブいってんの?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:40:24.69 ID:pN/VME5B0
下手なら下手なりに見せ方ってのがあるだろ
以前よりブレスの取り方が上手くなったねとか、成長を見せることができるだろ
6年前からちゃんと生歌で場数踏んでたら大分違ってたはず

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:40:39.01 ID:4Uj+3QUfP
>>91
先週横丁観に行ってきたけどチキパもドロシーもSKEと変わらないレベルのフリで
踊りながら歌ってたなぁ、全然下手だったけど

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:40:41.48 ID:GMwAo/Us0
Mステの桜木なんかはどう思うんだろう
そもそもライブなんてファンしかいないんだから思いっきり恥晒していいと思うんだけど
ミスもアクシデントもライブの醍醐味 
楽しみはそれぞれだし恥を恐れて中途半端なライブならやらないほうがマシ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:40:43.94 ID:5qrQHvOE0
>>100
まあそうだろうね
完全に声を出さずに口だけ動かすとか難しすぎるだろうし

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:40:53.81 ID:w4ojrtVS0
>>92
俺は絢香のライブによく行くんだが
AKBは完全に別物で割り切ってるからなんとも思わないよ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:41:31.18 ID:nXsERVUy0
じゃあヲタやめろよってのはダメなん?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:41:43.15 ID:epLRy4Wy0
握手だけでミリオン獲れるなら苦労しないわw

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:42:08.75 ID:UBaInCaT0
売上だけ見て
ノットイェット>フレキス>ノースリ=ワロタ>DiVA
これが全てを物語っている

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:42:46.05 ID:4Uj+3QUfP
>>110
秋豚のAKBは努力してますアピールとかヲタがいうセイチョウガー!とは何なんだろうね
握手会でヲタに媚びるスキルが成長したの?
それとも過呼吸とかの茶番でヲタを騙すスキル?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:43:27.28 ID:AiiT34MOO
パフュームも
嵐も
KARAも
少女時代も
今日本で売れてるグループはみんな口パクだよ
海外でも昔からリップシンクはとられてるし。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:43:29.53 ID:epLRy4Wy0
絢香とかw
あんな偽者のシンガーなんてボイストレーナーに仕込ませればいくらでも作れるわw

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:43:42.53 ID:jCntMZlA0
まあ過呼吸を茶番と言ってる時点でアホな人なんだと思ってしまうのです

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:44:49.65 ID:9YrYZTpFP
自称専門家の集まるスレ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:45:00.29 ID:jCntMZlA0
あと絢香アンチも
アホな人としか思えないです
非難してなんぼの世界に住んでるんだろうけど

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:45:04.63 ID:KHWmmuI30
>>117
なんかキレいに事務所が強大な順番になってるな

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:45:19.70 ID:/HH84MV30
やたらハロカス、ももカス、不人気DiVAとか言ってる奴らってピンチケかなんか?
暗に売れてるから自分も応援していますって言ってるように聞こえる

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:45:43.07 ID:GMwAo/Us0
>>120
悪いけど他のアーティストをディスるレスはNGで

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:46:24.88 ID:lJl/3qnI0
生歌派はカラオケはいいの?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:46:28.83 ID:pN/VME5B0
もし生歌だったらチームB推しの各メンバーの台詞を
ライブごとに変えたりして面白そうなのになあ

客が一緒に叫ぶ超絶可愛い、タコヤキとかは無理だけど
きたりえのモノマネを毎回変えるとかねぇねぇ半分個しよのとこをあみなちやんだよとか言ってみたり
レッツゴーのあとのレッツゴーをいただきまゆゆとか言ってみたり

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:46:29.37 ID:MWqDol/U0
デーモン閣下も口パク否定派は時代遅れみたいなこと言ってたぞ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:47:18.52 ID:jCntMZlA0
>>128
そういうのして欲しいよね

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:47:41.90 ID:pN/VME5B0
>>118
生演奏するくらいなら生歌やってほしい

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:48:11.01 ID:VPdcDdLY0
>>98
SKEはダンスだけで歌は他グループより特にうまいわけじゃないよ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:48:27.85 ID:nXsERVUy0
>>128
やろうと思えばレコーディングのときにそれできるでしょ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:48:46.63 ID:GMwAo/Us0
>>128
分かるわ
完璧にしようとするのはいいけど遊び心欲しいよね


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:48:54.39 ID:4Uj+3QUfP
>>127
アイドルソングは打ち込み多いし生バンドは相性悪いしなぁ
それでもたまに生バンドでライブやるアイドル結構あるけど

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:49:04.41 ID:lJl/3qnI0
>>131
いやだから生歌ならカラオケでも構わないってことなの?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:49:08.08 ID:iqoB0EKG0
>>128
確かにそれは見たい
ライブだけでも生でやってくれりゃな
テレビはいいから

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:49:10.55 ID:kL38Grjh0
>>128
台詞だけ生にすれば解決

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:49:55.22 ID:udlMQblfO
チームB推しに限らず曲中のセリフのとこだけでも
生にしたほうが絶対盛り上がるのに

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:50:07.09 ID:9YrYZTpFP
>>128
いやこれ生じゃないとできないわけじゃないだろ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:50:15.29 ID:BKUeZQdYO
そもそも生歌ダンスで生き残ったグループアイドルっていないよなw
卒業解散するとそればっかりやってたから丸裸状態で即消えるんじゃね

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:50:21.04 ID:pN/VME5B0
どうでもいいけどチームB推しは2012verとしてレコーディングし直すべき
しほりとなっちゃんのとこだけ後撮りのズレがあってかなり違和感ある

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:50:29.13 ID:4Uj+3QUfP
>>132
サマフェスで本職アイドルじゃないbump.yでさえ生歌やってたのに
SKEだけ口パクやって恥かいてそれ以来対バンから逃げてるしなぁw

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:50:29.98 ID:UBaInCaT0
確かにセリフ系は生でいいと思う

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:51:51.85 ID:/j71ykSC0
生演奏じゃない時点で生歌なんてそんなにこだわることじゃないんだよ そもそも
こだわるなら生演奏からこだわらなきゃ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:51:55.02 ID:lJl/3qnI0
>>135
曲によるけど基本的に相性悪いってことはないでしょ
カチューシャやフラゲなんか生でやったら絶対カッコいいよ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:51:57.61 ID:pN/VME5B0
>>141
SMAPは?
木村がウザいくらいアレンジしまくってる

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:52:27.27 ID:/HH84MV30
>>141
そればっかりって逆に口パクだと何か残るみたいな言い方だなw

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:52:55.61 ID:VoBQxc5W0
可愛さ、一生懸命さ、表情、トーク、歌、踊り、ブログ、握手
いくらでも勝負の場はあるからな

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:54:36.50 ID:AiiT34MOO
山P「やめろその議論は」
http://www.youtube.com/watch?v=lRs2KHD6p88

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:54:41.63 ID:lJl/3qnI0
>>145
別にこだわるわけじゃないけどカラオケだともうその時点でね
割り切るしかないよね

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:54:59.71 ID:E5l3RgeS0
どういう理由もなにもそもそも口パク容認じゃないとAKBを好きになること自体がありえないよね
むしろ否定派こそどういう理由でAKBのファンやってるのか知りたい

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:55:16.09 ID:4Uj+3QUfP
AKBしかしらないAKBヲタは生歌って聞くとすぐヴィジョンとかエイベとかあっち系思い浮かべるけど
メジャーアイドルで口パクオンリーでやってんのAKBとフェラくらいだけどw

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:56:40.89 ID:pN/VME5B0
>>136
間違えた
GM5のバンド生演奏の練習するくらいなら生歌できるような練習をして欲しいってこと

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:56:47.60 ID:4Uj+3QUfP
やたら生バンにこだわってる奴いるが
打ち込み主体のアイドルソングなんかオケのほうが音厚いのに
ロックバンドかなんかとまちがってんじゃないの?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:59:01.81 ID:UBaInCaT0
>>153
まず、アイドル自体がメジャーじゃない

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:59:19.16 ID:pN/VME5B0
カミスンにおけるAKBユニット口パク率 2012/3/19現在(2011年4月番組開始)

【ユニット名 口パク回数/出演回数 口パク率】
ノースリーブス   1/2   50% (6/20放送の唇触れずは生歌、12/19放送のペディキュアは口パク濃厚)
渡り廊下走り隊7 0/0   --% (若年メンバーが多く深夜の労働基準で未だ出演なし)
フレンチ・キス   1/2   50% (真偽不明。ただし5/9放送の君なら大丈夫が口パクにしては下手過ぎる)
板野友美      0/1    0% (喉がよく動いていたり、ふいに声量が足りなくなったりした為生歌確実)
前田敦子      1/1   100% (被せ濃厚。生歌説もあるが事前収録の被せの可能性が高い)
渡辺麻友      0/0   --% (VTR出演のみで歌収録なし)  
DiVA         0/3    0% (毎回生歌 増田のアレンジ、宮澤の歌詞間違いにより確実)
Not yet       2/2  2000% (毎回口パク 口パク率2千%は今後20回出演しても全部口パクだろうという数値)

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:59:31.53 ID:lJl/3qnI0
>>155
最近アイドルソング好きでさ
昔の生バンでやってたアイドルいいんだよ
番組毎にアレンジ違ったりしてさ
AKBは80年代風な曲多いからいいと思うんだよね

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:00:53.26 ID:4Uj+3QUfP
>>156
はい?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:03:39.18 ID:4Uj+3QUfP
>>158
たまに生バンドやってるアイドルなんていくらでもあるぞ
先週の横丁でも℃とスパガとドロシーが生バンやってたし
めっちゃチープな音だったけどw

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:04:13.89 ID:AiiT34MOO
注)パフューム、嵐

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:06:27.52 ID:l+76UoZm0
軽音部がやってくれるよ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:06:33.62 ID:lJl/3qnI0
>>160
まあバンドがダメだとがっかりだよな
でもそれ見たかったな
南波志帆いいよー
アイドルとは言えないかもだけどw
アイドリングもかなり良かったよ


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:06:34.49 ID:Wf2GUCgQ0
>>103
>>39
生歌扱いになってるグループでテレビ番組では口パクしてるのいっぱいいるじゃん。
生歌公言してるのに実は被せとかね。
ライブでは生歌なのかもしれないが見に行ってないので解らん。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:06:38.91 ID:BE7X7CkQP
>>129
デーモン閣下はデビューアルバムで演奏がメンバーじゃない影武者だったじゃないかw

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:07:31.28 ID:/HH84MV30
嵐のことをいう奴がいるけど、FNSではイヤモニ?がなくて大惨事
かたやAKBはSSAで前田さんが過呼吸で倒れて引っ込むも楽屋から?歌声が聞こえるとヲタが感動wしてる時点で
さすがに同列には語れないんじゃないかしら?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:08:53.08 ID:kobZdkOK0
容認派っつーかオタが容認しようがしまいが関係ないからね

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:09:30.29 ID:E5l3RgeS0
容認してるからヲタなのであって容認できない人はとっくにヲタじゃなくなってるでしょ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:10:13.16 ID:E5l3RgeS0
ヲタによっては容認どころか生歌否定派だっているわけで

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:10:20.34 ID:4Uj+3QUfP
南波志帆って小出とか山口が曲作ってる奴だっけ?
生バンいいならこんど見に行ってみようかな
ロック調の曲ならいいんだけど弦楽器とか管楽器とかシンセ重ねた音だと
生バンやると本当に音薄っぺらいからな

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:12:51.14 ID:pN/VME5B0
×容認
○黙認

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:13:25.45 ID:4Uj+3QUfP
1番ひどかったのはチーム公演のツアーで他のチームの音源流してポニシュやったってやつだな

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:14:26.30 ID:lJl/3qnI0
>>170
おれは小出や山口の曲はそんなに好きじゃないんだけどね
それこそ4つ打ちだから
それより宮川弾とかノーナ・リーブスの西寺やコトリンゴの曲の方が好き
たまにギターしかいないとかあるから気を付けて

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:15:16.07 ID:kL38Grjh0
>>166
嵐のをイヤモニのせいにするならAKBの生歌もイヤモニのせいにすればいいね

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:15:42.09 ID:BE7X7CkQP
>>164
それテレビ番組の怠慢。
スタジオとかの都合にもるかも。
だから昔のCDTVとかでドラゴンアッシュがどうせ口パクにされるならマイク逆さまにして歌ってた。
Mステとかでもフルで生演奏はほとんどないよ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:16:11.31 ID:pN/VME5B0
>>172
あれはDVD化するときに編集段階で間違えただけなんじゃなかったっけ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:17:03.91 ID:RD1tbKrv0
>>175
Mステのフル演奏と言えば映画デスノの主題歌でレッチリが来日した時は酷かったな
レッチリが出演したのにテレビ局の扱いが舐め腐ってた

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:17:49.75 ID:AiiT34MOO
ちなみに嵐も生歌だと下手なのが証明されてるので、いつも口パクなんですよ
http://www.youtube.com/watch?v=srNtLoHAy9c

同じ国民的口パクアイドル同士頑張りましょうや。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:17:59.16 ID:4Uj+3QUfP
>>175
ヒロトはよく鼻くそほじってるなw

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:18:28.26 ID:BE7X7CkQP
セックスマシンガンズのギターも歌番組でギターソロの時に両腕ずっと挙げてガッツポーズしてた。

それからテレビで見てないけど。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:19:39.04 ID:pN/VME5B0
定期的に立つスレだからまとめサイトに載ることはないだろうけど
もし載ったら俺の書き込み大量に載るだろうなあ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:19:40.99 ID:gdA6KqBuP
結局もうどうにもならないと諦めた
曲もダンスも口パク前提で作ってる筈だし、今から選抜連中に両立させるのは無理でしょ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:20:42.44 ID:BE7X7CkQP
>>182
今の選抜歌うならほとんど使い物にならないからな。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:21:08.99 ID:/HH84MV30
>>174
何を言いたいかわからんw嵐は稀かも知れないが生歌を披露しようとして恥かいた
一方AKBは本人がその場にいないのに録音垂れ流しでしかもそれを聞いたヲタが奇跡のように祭り上げてる
これじゃあ生歌どうのこうの言っててもどうにもならんわなと思ってw

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:21:20.86 ID:pN/VME5B0
定期的に立つスレだからまとめサイトに載ることはないだろうけど
もし載ったら俺の書き込み大量に載るだろうなあ

特に>>171なんか
さらっとボキャブラリーの違いを見せ付けたあたりなんて自分で惚れ惚れするわ
さて寝るか 寝るから叩いても無駄だよ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:22:09.34 ID:4Uj+3QUfP
>>180
ワロタ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:26:09.23 ID:MG0VIPJ00
生歌が普通になったら逆に叩かれるw
下手くそだよなってw

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:27:13.17 ID:yALbC9CO0
普段から口パクしてるから口パクじゃない日でも、アンチに口パクって叩かれるんだよな。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:27:51.75 ID:gdA6KqBuP
>>183
歌唱力やダンスのうまさを選抜の基準にしてこなかったんだから今更言ってもどうしようもない
結果そういうスキルを上げてもグループ内では評価されないから全体的なレベルも下がる

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:27:55.07 ID:lJl/3qnI0
でもさアイドルソングなんてヘタなくらいの方がよくない?
その方が曲に合ってると思うんだけど

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:29:04.05 ID:5qrQHvOE0
>>188
この前の国歌斉唱もそうだった
いつも口パクだからあのときも疑われてた

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:32:15.39 ID:4Uj+3QUfP
>>190
上手い下手以前に歌うことを最初から放棄してるわけじゃん
スキル主義とかパフォーマンスガー!以前の問題なわけよ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:33:07.21 ID:BE7X7CkQP
Mステでタトゥーがドタキャンした時も生演奏出来るのミッシェルガンエレファントだけだったからな。

あの時はちゃんとしたバンドがいて良かったよ。


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:35:16.06 ID:kL38Grjh0
>>190
口パク否定派の大多数が上手い生歌を望んでいるから同意は得られないだろうね

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:35:16.41 ID:lJl/3qnI0
>>192
おれはそこまで腹立たないけどw
まあAKBは確かにいろんな事に中途半端かなとは思うよ
でもその中途半端な感じがAKBの面白さというかね

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:36:45.63 ID:+/nZtTyn0

増田・岩佐・片山
中心に歌唱力があるメンで選抜作ったら良いじゃん



197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:38:48.27 ID:lJl/3qnI0
>>194
そうなんだよなw
個人的には柏木のヘタさ加減とか好きなんだけど
歌唱法もアイドルっぽいし

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:41:41.72 ID:5qrQHvOE0
>>196
今年はじゃんけん大会じゃなくてお祭り的選抜はそういうことやっていいと思う
あまり歌が上手くないメンバーのヲタは嫌だろうけど

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 01:54:44.76 ID:KI7a86tW0
だって生歌・生演奏披露するたびにお前ら叩くじゃん

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 02:01:16.78 ID:+/nZtTyn0
>>198
Nとかにもチャンスが来れば良いな
歌唱力あるメンが上位にくれば
口パク批判は消えるだろう

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 02:03:18.43 ID:nXsERVUy0
そしてルックス批判が増えると

202 :皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2012/04/13(金) 02:23:08.83 ID:8YwPtunu0
>>53
ハロプロは3回公演で余裕で生歌やってる

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 02:24:53.23 ID:BZ/VKBfU0
>>202
余裕で3回公演やれちゃう生歌ってのもどうかと思うけどねw

204 :皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2012/04/13(金) 02:30:19.47 ID:8YwPtunu0
>>203
それだけの準備もしてるし体力づくりもしてるからできることであって
他の色んな仕事を片手間でこなしながら準備もせずにじゃ無理やろな

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 02:40:43.49 ID:BZ/VKBfU0
>>204
まともなボーカリストは1日に3回もライブしないし
それで平気なノドってことはまともに歌えてない証拠

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 02:41:45.39 ID:/HH84MV30
まあ客であるヲタが満足なら口パクだろうがなんだろうがとりあえず構わんと思うが
歌手志望のメンたちはそんなことしてちゃ歌手にはなれんわな
特に人生をかけて努力云々言ってる人はバラエティ担当にソロも先こされて気の毒になる

207 :皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2012/04/13(金) 02:44:01.38 ID:8YwPtunu0
>>205
ボーカリストは1人で全部歌うやろ?
ハロプロは基本グループで分担するから

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 02:52:03.21 ID:CHgthlrGO
洋楽好きのおっさんだから外タレの口パクに慣れてて何とも思わんw

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 03:03:00.37 ID:l+76UoZm0
俺には女子流がいるから
下手だけど

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 03:08:28.31 ID:O1RdAmAp0
生だと間違えたり音外したりが心配で精神的に良くないわw

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 03:11:44.98 ID:4Uj+3QUfP
女子流ちゃん生バンドコンまだ見れてないんだよなぁ

212 :皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2012/04/13(金) 03:18:43.60 ID:8YwPtunu0
>>210
いや、その失敗が生ならではでいいんやろ
照れ笑いしてそれをファンが煽ってみたり
他のメンバーがフォローしたりしてハプニングも楽しめるのがライブ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 03:19:25.22 ID:lJl/3qnI0
女子流って曲がもう少し洗練されたら売れそう
今の時代的にああいうのはちょっとダサく感じる人多いだろうね

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 03:21:54.65 ID:bOW7Ito60
口パク以上に、ユニゾンばかりのパート割りに不満ないんだろうかと思う
要所要所でこのパートといったらこのメンバー!みたいな
ソロパートがあった方が絶対高まると思うんだけどな
公演ユニット曲とかにはそりゃソロパートあるけど、
各メンの声の個性をあえて消すように編集してる?アレ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 03:23:34.30 ID:5tzLkI6f0
ダンス見たいから歌はどうでもいい。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 03:24:36.09 ID:bOW7Ito60
歌聴きたいとは思わないのか?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 03:29:29.28 ID:lJl/3qnI0
>>214
カラオケで歌いやすいようにしてんじゃないかな
歌詞も男目線が多いしキーも女性アイドルにしては低いと思う

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 03:31:03.10 ID:5tzLkI6f0
>>216

歌もいいけど、ダンスのほうが見ごたえある。 歌は円盤で聞けばいい。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 03:33:22.90 ID:0YNuZZi50
>>1
perfumeのライブを見に行く奴をdisってんの?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 03:37:58.63 ID:lJl/3qnI0
SSAでPerfumeとAKB立て続けに見たおれw
口パク大好きです!w

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 03:42:27.81 ID:3tDdEx/X0
会いたかっただけ煽るLIVE

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 03:47:22.92 ID:PO2lZEiOO
いつも口パクなのはコンドームつけてるようなもん
たまに生やるとすごい感動を味わえる

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 03:54:18.70 ID:lJl/3qnI0
AKB口パクとかけましてコンドームと解きます

生でヤルと叩かれます

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 03:55:51.77 ID:dS+mXUIP0
そもそもアイドルヲタなんか歌唱力なんかどうでもいいんだよ
可愛ければそれでいいそんな人種

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 03:56:03.18 ID:l+76UoZm0
山田くん一枚やって

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 04:01:48.86 ID:bOW7Ito60
可愛くないメンバーはどうすれば・・

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 04:07:02.92 ID:oP7fUNsSO
たしかに口パクはどうかと思うがさすがに2chは口パク批判が病的レベル

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 04:10:56.93 ID:dS+mXUIP0
今の時代氷室さんでも音楽番組で口パクやるんだからな

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 04:14:46.49 ID:MqOgXJZA0
マイクいらねぇじゃん。

マイク無しでも、無事に歌い上げるなんて立派・立派。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 04:25:24.53 ID:AiiT34MOO
そんなに生歌でかつ、上手い歌手が聴きたいなら
オーケストラを聴けばいいじゃん。


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 04:59:29.78 ID:MG0VIPJ00
Akbに歌を求めてねーw
楽しそうにやってれば良いw
オシメンの笑顔が見れればokだよ〜w

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 07:29:51.51 ID:sxTL+QGOO
ヲタはAKBの楽曲がいいとはよくいうけど
メンバーの歌唱力がいいとはいわないもんな

つまりうたってるメンバーより曲書いてるおっさんが好きってことかな?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 08:17:42.96 ID:PO2lZEiOO
にわかばっかりだな
アイドルレベルでの「上手い」を求めてるって話だろ
どうせ聴くんなら上手い歌のほうがいいに決まってる
なにがオーケストラだよw
ギミファイの生演奏、ど下手でも賞賛したやつは多いのに歌となるとそれかよ
イェスマンというか盲目信者というか…

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 09:09:41.79 ID:bOW7Ito60
下手でも生歌がいいって思わないのか?
歌唱力をウリにしてるアーティスト様ならそりゃ
ヘタなことやってブランドに傷ついたら問題だし
守りに入って口パクやるってのは良いか悪いかはともかくまだわかるけど、
AKBのこと歌が上手いなんて思ってる奴誰もいないんだから、
失うものなんてなにもないだろ
ずっとやってりゃちょっとずつ上達するだろうし
その過程を見るのだって楽しいと思うんだが

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 09:11:12.54 ID:6/hQExmRO
口パクじゃないただマイクのスイッチが入ってないんだ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 09:25:38.54 ID:gutVwGmO0
歌手じゃないからねAKBは

AKBだけじゃなく
アイドルと呼ばれる人らは皆、
歌やダンスをトータルに「見せる」人たち
実際歌うか口開けてるだけかは
単にそのアイドルの見せ方の違いなだけ

歌だけを業にする歌手が
それを放棄して口パクするなら
批判されるべきだろうけど
彼女らのパフォーマンスはあくまで
歌とダンスと楽しげな雰囲気までが
ワンパッケージなんだから
それを見せる過程で必要ならば
口パクや被せという見せ方を選択するのは
当たり前の話

今AKBが口パクばかりなのは
それが見せ方として一番ベストだから
許容とか否定とかいう次元の話じゃないよ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 09:29:11.16 ID:6/hQExmRO
まあアイドルにとって歌踊りはツール、CDはグッズってこったな俺童貞だけど

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 09:40:12.85 ID:PO2lZEiOO
>>236
ベストって誰が判断したんだよ
ファンに統計でもとってから言え

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 09:48:30.56 ID:RXNxZ1Aqi
>>236
やる気がないだけじゃん
素人に毛が生えたレベルの集団だししょうがないかもしれんが

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 09:56:07.34 ID:fZ+3/xrqi
成長を見せるのがコンセプトと言いながら録音垂れ流しじゃ
成長してるのかどうか分からない

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 10:02:52.65 ID:DRpa1b5b0
そもそも容認も何もないんだよ
そりゃ口パクより生歌のほうがいいに決まってるんだから

それなのに何故口パクなのにこれ程までに支持されてるかってことを考えれば
さして口パクが重要視されてないことが分かるだろうに

意味のない議論

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 10:03:40.43 ID:hOMDYdo3O
口パクの方がうまい。
よって聞いてて楽しい。
口パクでものど壊すメンバーがでてる。生歌とかメンバーの体が心配

劇場の公演やコンサートの回数が生歌だと減る

でマイケルジャクソンもパフュームもやってる演出手法だと知って納得。結論口パクは特に珍しくないし、俺音楽ファンじゃないから。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 10:07:38.63 ID:2XyoAgyrO
レコ大の篠田なんか見てたら生歌なんか絶対無理だろと思った

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 10:11:41.22 ID:bOW7Ito60
>>236
「アイドル歌手」だろAKBは。

>歌やダンスをトータルに「見せる」人たち
歌に関しては現状全く「見せ」てないだろ
歌を見せる=どんなに下手でもとりあえず
生の歌声を聞かせるってことが大前提なんだから。

必ずしも上手である必要はないのに、生歌させない理由って何?
CD音源なんていつでも聞けるんだし、公演・ライブに行ったら、
そのときしか聞けない歌声を聴きたいとは思わないのか?
なんでもかんでも運営の方針を妄信するってなんか痛々しいよ

歌声はCD音源で良いんだったら、
ダンスだってPVとか収録映像でいいってことになるぞw

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 10:12:26.47 ID:PO2lZEiOO
だから口パクが支持されてるってソースどこだよ
なんでも反論したがるネラーくらいだってそんなの

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 11:13:37.11 ID:PflxSfsn0
AKBと言えば口パクなんだからAKBが支持されてるってとこは口パクが支持されてるってことだけど

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 11:49:44.38 ID:OM7qdqVY0
>>14
これが真理

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 11:53:57.03 ID:RNMp7AvAO
>>14
笑っちったけど確かにそうだね
そんなに気になるならAKB関係にはまらないでしょ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 11:55:26.51 ID:OM7qdqVY0
口パク容認派っていうか口パク無関心派が大多数なんじゃね

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 11:59:34.03 ID:PflxSfsn0
例えば紅白だと生歌やった前田敦板野高橋みが叩かれまくって口パクだった大島松井玲は絶賛されたでしょ
下手な生歌聞かされるくらいなら口パクのほうがいいっていう人のほうが多いと思う

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 12:28:32.68 ID:ChtUDZxR0
黎明期からナマ歌だったら、AKB紅白で惨憺たる歌声でも叩かれることはなかったと思う。


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 12:45:33.39 ID:vM5xsZ0k0
個別握手会でSDNの卒業反対署名とか
今もやってるなっちゃんへのエール募集とかみたいに
「口パク反対」の署名なりやれば言いと思う

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 12:55:52.42 ID:bOW7Ito60
>>250
>下手な生歌聞かされるくらいなら口パクのほうがいいっていう人のほうが多いと思う
いやいやそんなことないだろ
ほんとにそんなこと思ってるんだとしたらそれって良いファンじゃないよ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 13:03:05.17 ID:/ZPoBaMa0
そもそも運営が公に認めてないんだから口パクじゃないんだよ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 13:05:55.17 ID:bt25VFhK0
>>77
売れてるから悔しい悔しい悔しい

この世の叩きはほぼ嫉妬だよ
AKB内でゴリ押しメンが叩かれるのも嫉妬そうだし

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 13:08:34.90 ID:bt25VFhK0
>>153
そもそもメジャーアイドルって
今はAKBとパフュームとかろうじてももクロぐらいだ

AKBが作ったアイドルブームに乗ってぱすぽとかフェアリーズとかが出てきてるけど
まだまだ無名も良いところだろう

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 13:14:09.00 ID:U59zFcxXO
だって俺の推しが歌ったらみんな爆笑するんだもん。(゚´д⊂)
北原ダイヤモンドとかいって

258 :皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2012/04/13(金) 13:21:04.32 ID:33uuBSvL0
>>255
http://livedoor.blogimg.jp/livegems7799/imgs/b/5/b56826cb.jpg
こいつらを叩いたら嫉妬してるからってことになんの?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 13:23:23.74 ID:RNMp7AvAO
糞コテが登場したので終了

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 14:40:47.52 ID:LSmNffoF0
>>246
都合よすぎだろ
容認されてるだけで支持などされてない
生歌が聴けるなら聴きたいけど別に口パクでもいいや、というのが大半の考え
口パクのほうがいい、なんてやつは頭がおかしい

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 14:45:34.61 ID:H9jS5FQl0
ローラースケート履いて踊ればいい
そうすればみんな口パクでも仕方ないなと思って叩かないから

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 14:45:47.88 ID:4Uj+3QUfP
>>256
自分の無知をわざわざ晒し上げるなよ
メジャーレーベルからCD出してる時点でメジャー

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 14:46:15.89 ID:l+76UoZm0
夢工場を開催しよう

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 14:47:02.36 ID:qqdEFHp4O
口パクというジャンル作れば問題無い

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 14:47:33.43 ID:NMO/Aecz0
口パクなんてクソやな

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 14:47:46.92 ID:PflxSfsn0
>>260
でもAKB紅白のときは生歌やったやつより口パクやったやつのほうが賞賛されてたよ
下手な生歌よりは上手い口パクのほうがいいと思ってる証拠じゃん

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 14:48:43.37 ID:PyRwAgUz0
歌にも歌詞にも興味が無い
アップテンポな曲で踊ってれば、それでいい

268 :皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2012/04/13(金) 14:52:04.82 ID:33uuBSvL0
>>266
生歌やった秋元才加の方が賞賛されてたと思うけどな

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 14:53:13.69 ID:4Uj+3QUfP
AKBメンが下手な生歌やるたびに
生歌すげーwwwってスレ立つじゃねぇかw

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 14:53:54.82 ID:2caRkOTd0
前までなんとも思ってなかったけど
ももくろみてから生もいいなと思った

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 14:55:19.69 ID:LSmNffoF0
>>266
だから頭おかしいんだってそいつらは
もしくはヲタ感情アンチ感情が入った不当評価
逃げたやつと挑戦したやつ
どっちが評価されるべきかちょっと考えればわかるだろ

272 :皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2012/04/13(金) 14:56:52.65 ID:33uuBSvL0
>>271
逃げたか挑戦したか、で言えば
あの時の前田も板野も「やらされてた」だけで「挑戦」はしてないと思うけどな
あのステージのために訓練を重ねて素晴らしいパフォーマンスを見せようなんていう気概は感じられなかった
それは口パク生歌関係無い

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 14:58:50.27 ID:4Uj+3QUfP
AKBは忙しいから仕方ないで済ますよコイツらはw

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 15:05:21.42 ID:LSmNffoF0
>>272
気概を感じないってそりゃお前基準だろ
生のやつがいるのに自分も生でと申し出ないのはつまるところ逃げだ

275 :皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2012/04/13(金) 15:12:14.88 ID:33uuBSvL0
>>274
歌詞うろ覚えで詰まりながら歌うなんて明らかにやる気ないやろ?
前田が叩かれてる部分はその部分やろ?
忙しいからとか理由をつけて拙いパフォーマンスでもしょうがないと逃げずに
生歌に挑戦したって言えるのは秋元才加だけやと思うぞ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 15:15:19.77 ID:bp9qqTVS0
秋元才加、カッコよかったよ。
大島優子、笑っちゃたよ。

277 :皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2012/04/13(金) 15:20:06.17 ID:33uuBSvL0
高パフォーマンスの生歌>>>>>>>>>>口パク>やる気のない生歌

AKBファンは高級食材を使った高級料理の味なんて知らないんだから
そこらのスーパーで安売りしてる人気のインスタントラーメン食えたらそれでええねん
自分の彼女に料理作ってもらったとしても不味かったら嫌やろ
それならインスタント食ってた方が文句も言わず喧嘩せんですむし

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 15:20:42.26 ID:LSmNffoF0
>>275
それでも現場にいたファンは満足してるぜきっと
そういうハプニングも含めて生歌だ
結果失敗したのは批判されていいと思うが
だからといって口パクで無難に済ませたやつより下に評価されるべきではない

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 15:21:52.98 ID:L9JNbPup0
>>275
君の言ってることってまさに「下手な生歌より口パクのほうがマシ」ってことだよね

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 15:22:45.58 ID:NMO/Aecz0
口パクなんてクソやな!

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 15:23:47.29 ID:4/aj8Brj0
それでも好きだよ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 15:25:03.64 ID:pbo75gEcO
それども好きだで

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 15:25:54.32 ID:ZEMA/L770
あーりんラップの進化/佐々木彩夏(ももいろクローバーZ)
http://www.youtube.com/watch?v=OZL6TnuTw8U

あーりんの進化【声域編】/佐々木彩夏(ももいろクローバーZ)
http://www.youtube.com/watch?v=gC51ZzYY2-E


口パクじゃこうはいかない

284 :皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2012/04/13(金) 15:31:52.98 ID:33uuBSvL0
>>278
ファンスレしか見てへんけど、あのときは前田のファンでも微妙な評価してたぞ
口パクにすればよかった、ではない
生歌の方がそりゃいいけど、生歌でやるだけの準備もしてないのはいただけないってこと
6年間もAKBにいてロクに歌えません、よりは「これだけ歌えるようになりました」を見たいのは当たり前
でも、それができないなら無難に済ませることも組織の仕事としてはしょうがないこと

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 15:31:58.93 ID:bt25VFhK0
>>220
自分以外にPerfumeとAKBどっちも好きな人初めて見た

286 :皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2012/04/13(金) 15:37:09.94 ID:33uuBSvL0
>>279
下手な生歌が絶対悪いとは思わんよ
ハロプロだって最初はどうしようもない音痴でだんだんうまくなったっていうのが何人もいたし
でも、>>1にあるように頑張ったんやなー成長してうまくなったなーっていうのを
いつまでたっても感じられない奴の生歌には魅力を感じない

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 15:45:25.58 ID:LSmNffoF0
>>284
口パクで無難に済ませることこそ最も消極的でやる気がない
例えば次前田が生で歌うことがあれば成長が楽しめるかもしれない
口パクのやつにはそれがない
前田に関しては卒業が決まったからあれだが組織の将来を考えても下手な生歌のほうがいい

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 15:47:01.64 ID:LSmNffoF0
もう時間だから行くが
夜また来る

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 15:48:14.23 ID:0w7Hvm9j0
もはやAKBにパフォーマンスとか大して期待してないから口パクでいいよ
そういうのは他のアイドルに求めれば済むしね

290 :皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2012/04/13(金) 15:55:15.16 ID:33uuBSvL0
>>287
だから要するに、その下手な生歌が積極的なのか?自発的なものなのか?ってことやろ
秋元才加みたいにプロ意識を持って歌に取り組んでるならいいけど
ただ単にトレーニングもせずに「やらされてる」のなら成長も見込めないし
AKBの若い奴らも芸能人になりたいから入ってきただけの奴なら期待できんし
歌うまくなりたい、歌で人を感動させたいと思う奴がどれだけいるかっていうのが重要やと思う
光宗とかに生歌重視でやらせてもうまくいくとは思えん

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 16:24:00.56 ID:PO2lZEiOO
>>290
やらされてるにしてもあんだけ口パクもいたんだから断れたはず
それを引き受け曲がりなりにもまっとうしたんだからそこに何かしらの意欲はある
てか生歌同士で比較するから話がこじれる
オカロマンセーしたいだけだろ

292 :皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2012/04/13(金) 17:01:07.44 ID:33uuBSvL0
>>291
歌詞飛ぶし声出ないし、あれで「まっとうした」と思えるのは子供ぐらいやろ
音程を外すとか技術的なことなら仕方ないけど、歌詞覚えて声を出すってのは歌の基本中の基本やし
これは口パクを支持するというよりも、生歌で魅せられる努力をしてくれっていう期待でもあるんよ
あと、生歌で勝負するってことは秋元、増田、岩佐、片山あたりと比較されるってことでもあるし

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 17:56:02.76 ID:oUpqv+Zo0
   / /⌒⌒i \
  / 彡/   ヽミ ヘ
  | /_二 二_\ |
  >Y=[・〜八・〜]=Y<
  ヒ|  ̄(_) ̄ |ノ
   |   / | ヽ |   CDの売上は皆さんの愛の大きさを表しているのです。
   |   ヽ_ノ  |   これからもずっと買い続けて下さいね!
  /ヽ  __  ノ\

あ き ぶた
A  K  B   48

   ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 < ウォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ!>
 < やすす!やすす!やすす!やすす!やすす!やすす!やすす! >
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    ) ←あkb真理教信者の皆さんw

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 17:57:39.70 ID:PO2lZEiOO
>>292
一流歌手でも歌詞くらい飛ぶことはある
あとそいつらと比較される意味がわからん
前田のが下手に決まってんだろ
生歌で歌うことに意味があるんだって

295 :皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2012/04/13(金) 18:08:36.32 ID:33uuBSvL0
>>294
ところで、歌手志望でもなく歌のトレーニングもしないような人間が生歌やることで何の意味があんの?
ハロプロは上達のためのトレーニングをやって、ステージでの魅せ方を向上させるために生歌やってるけど
繰り返すけど、「下手でも生歌」を否定してるわけじゃない
下手だったけど成長の跡を見たいから生歌を支持するわけで、
別にずっと下手でもいいやって妥協する生歌ならそんなの成長もクソも無いやろ

296 :名無し:2012/04/13(金) 18:18:42.36 ID:jX87fwm10
AKBの生歌は少し聞いてみたいけどなww
ただダンスをしつつ生歌を歌うのは結構きついよな。

そう考えるとスピードや安室は相当すげーって事になるよ。
ダンスもやりながら生歌を披露してるんだから。



297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 18:21:25.96 ID:PO2lZEiOO
>>295
もう論点ずれすぎだろ
バンド目指してないメンバーがギミファイやって何の意味があるってのと一緒
おそらく軽音部に入ったメンでもなきゃ今後楽器なんてやんないし成長の過程なんて見えない
それでもファンは受け入れるんだよ
なぜなら生であることそのものに意味があるから
メンバーの努力とか見えにくくて不確かなものを求めるお前は玄人ぶりたいだけ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 18:23:05.82 ID:Izbtm4Ma0
>>296
SPEEDは曲が簡単

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 18:34:03.09 ID:5jeoUYngi
マイケルの名前出てるけどマジで言ってるのかネタなのか反応に困る

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 18:42:20.57 ID:+pIzb64u0
関係無いけど、床屋とか美容院の待合のところで観賞魚にアテレコすると面白い。
しかし、合わせるのが意外と難しい。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 18:58:17.87 ID:9bD47HUSO
激しい動きで歌うとヨダレ凄くならね?
俺だけ?

302 :皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2012/04/13(金) 19:11:04.71 ID:33uuBSvL0
>>297
ギブミーファイブの生演奏って叩かれまくったやんか
何で叩かれたかって、相変わらず下手だからやん
客に披露するなら最低限サマになるぐらいには準備して来いよってファンでも思うやろ
アイドルっていうのは「アイドルのプロ」なわけだから、アイドルだから下手でもいいなんてことは決してない
「アイドルなのにここまでできる」ことを魅せることに意味があるんやろ
ド下手くそのままでも絶対生でやるべきなんてどれだけのファンが思ってんのよ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 20:03:19.62 ID:PO2lZEiOO
>>302
いや賞賛するレスのが多かった
特に現場なんて感動して泣いてるやつもいたって話
在宅を前提にするからそんなことが言える
会いに行けるアイドルなんだからまずは会いに行け引きこもりが
お前の求めてる上手さは大抵のファンには求められてない

304 :皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2012/04/13(金) 20:13:54.40 ID:33uuBSvL0
上手さを求めてるんじゃなくて、上手くなろうという意識を求めてる
下手でもいいという妥協や開き直りは求めてない
まあ、ファンが向上心を求めないから上達しないってのもあるやろうけどな
口パクだってファンが生歌でやることに価値を求めてないから変わらんのやし


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 20:16:53.74 ID:+ZWU2uQO0
口パク容認というか気にしないか重要でないと思うよ

AKBって口パク前提で成り立ってるグループだから歌で勝負しようとは思ってないでしょ
企画でいかに稼げるかだから他のアイドルと同列に考えるのに無理がありそう


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 20:21:20.18 ID:PO2lZEiOO
他人の意識が見えんのかよ
どんだけ密な関係なんだ
ファンの意向で生歌にできるなら苦労しない
スタッフ側が音響整備を面倒くさがってるだけ

307 :皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2012/04/13(金) 20:31:05.57 ID:33uuBSvL0
スタッフがーとかで結局口パク容認、というか黙認してるわけやろファンは
そして、メンバーも「ああこれでいいんだ」って思う
運営だって儲かってる以上はやり方を変える必要はないと判断する
めんどくさがって口パクでいいやっていうこの三者の関係を変えん限りどうしようもないわな

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 20:43:18.17 ID:PO2lZEiOO
最初にAKBは口パクでいくと提案したやつがいる
メンバーやファンじゃないことは確かだろ
康だろうと誰だろうと元凶は向こう側だ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 20:54:46.44 ID:xu6s5CZz0
MCは口パクじゃない。楽しけりゃ無問題

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 21:01:50.90 ID:/ZPoBaMa0
アイドリングは5年近くずっと生歌でやってきたが歌は全然上手くなってない
しかも生歌可能なレベルに抑えてるからなのかダンスもしょぼいまま・・・・

これが生歌に拘ってきた大人数アイドルグループのなれの果てだ!

311 :皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2012/04/13(金) 21:02:54.72 ID:33uuBSvL0
>>310
遠藤舞って奴は?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 21:04:19.00 ID:4/aj8Brj0
まだまだ全然下手だけどスパガは初期に比べて上手くなってきてるよな
初期とか本当にAKBレベルだったのに

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 21:08:32.97 ID:hhnyQGrp0
遠藤舞なんて下手くそだろ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 21:19:40.60 ID:+ZWU2uQO0
>>310
でもAKBって口パクなのにダンスが下手
口パクは大人の事情なのかもしれないがそれにメンバーは甘えているよね

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 22:46:35.03 ID:fRPP7Sy90
http://www.youtube.com/watch?v=nMLma2tDFBY
こーゆうアイドルフェスにでたら恥かくけど
身内で口パクやってる分には別に

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 23:05:04.73 ID:8ZRnQ2aY0
>>285
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1328429111/

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 23:13:58.21 ID:HI/yZ7Vl0
>>315
対外試合にはDiVA出せばいいんじゃね

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 00:28:58.09 ID:1Zvswdmb0
ライブは生歌にしてほしい派です

メンバーとファンは生なのに、流れてる音楽だけ生じゃないっていうのがすごい違和感ある
その時その時流れる歌声が違ったほうが絶対に記憶に残るよ
チームB推しとかその典型なのでは?毎回KKのテンションに合わない「知ってる〜」を聞くたびにモヤモヤする
GMFの楽器当てふりはもってのほか。プロ音源じゃなくせめて本人たちの音を流せよwって感じでイライラしたな

息切れしたって良いじゃん、歌詞飛んだって良いじゃん。人数多いんだから助け合えるだろ?
そういったハプニングを見守るのこそがメンバーと一緒に一喜一憂し成長を応援する、まさにAKBファンの醍醐味になると思うんだがな
ガチにいこうぜとか言うなら是非とも生歌にしてください秋元さん

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 01:18:24.35 ID:rIpFAT2x0
おれは口パクでOKだな 最初からAKBの歌には期待してないから

ちなみに、高校生の頃の Perfume も好きだった 今も嫌いじゃない 口パクでもな

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 04:27:41.41 ID:u5K/Mbtj0
口パクスレはすぐに勢いがなくなって過疎るよなw

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 07:12:24.56 ID:HEXmKHHM0
>>315
この手合いだとハロが別格だよね

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 07:21:09.39 ID:ZITrNMvO0

口パクは全く声を出してない状態を言います
某アイドル達(AKB)や外タレさんがそうですね。
歌詞を間違えることも、リズムを崩して歌うことも出来ず
非常にリスクの高い方法です。
まして部分的に口パクにするなんて、まずないでしょう。
今現在、殆どの歌手がやってるのは
簡単に言えばボイスチェンジャーみたいな装置です。
予めプログラミングすることによって、どんなに音痴に歌おうが
正しい音に変えることができます。
逆に、プログラミングさえきっちりやれば
音痴にすることもできるのです。
本人の声はそのままに音程だけ変えます。
2000人クラスの会場でツアーをできる歌手で
これを使ってない人は皆無でしょう。
アカペラを売りにしてる人も使ってますが
最早アカペラとは言えないかもしれませんね

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 08:34:29.37 ID:WbnaUdos0
口パクを非難するアンチって最近また生で歌う機会が増えてきた事にはどう思ってるの?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 08:36:36.63 ID:e6y2aN4K0
口パクなんてクソやな!

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 08:42:57.24 ID:rIpFAT2x0
なんで口パクじゃダメなの?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 10:07:02.40 ID:bk1MTTWV0
生歌出来る様になった方が評価がワンランク上がっていいし、歌える様になる方が本人達の為にもなると思う

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 11:01:29.77 ID:fmtaS7Vd0
ワンランクどころではないだろう。

328 :皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2012/04/14(土) 13:33:30.88 ID:peSAtJBT0
評価が上がるのは生歌である程度のレベルの高いパフォーマンスを披露できた時だけ
トレーニングもせずにただ下手くそな生歌を晒したって失笑を買うだけ
生で歌うなら下手でもいいなんて他の歌手に対して思う奴おらんやろ
ステージに立つ人間が生で歌うのは当たり前で、その上でどれだけの上積みを魅せることができるかがプロとしての仕事
その意志がないのなら、不協和音聞かされるぐらいなら口パクでいいっていう結論に至ってもおかしくない

http://www.youtube.com/watch?v=SEkY200d8z4
http://www.youtube.com/watch?v=mMbVWU2QcqQ&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=rZJOgKXuL2I&feature=relmfu
冒頭で何か叫んでるような奴らはこの程度で満足するんやろうけど

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 14:07:26.19 ID:bKvlfUxp0
どうでもいい 80%
生歌がいい(下手なのは駄目) 19%
下手でも生歌がいい 1%

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 14:54:57.24 ID:HEXmKHHM0
口パクに頼ったツケか生歌だと当然のようにダンスもできなくなるね
個々には上手い子多いはずだけどグループやユニットとしては相当キツイ
ハロプロと比較なんてとんでもないしアイドリング以下じゃないか

生歌なんでどうでもいいと思うほかないだろう




331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 15:12:05.36 ID:dH5DLfm20
口パクじゃライブ映像何度も見返す気にならんな

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 15:12:36.84 ID:dH5DLfm20
>>15
ダンスしない曲でも口パクだけどなwww

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 15:46:57.47 ID:G98YMaF8P
口パクだめな人はアニメは見れんのかw

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 15:48:17.27 ID:iS/nVnnTP
ちょっと何言ってるかわかんない

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 18:46:46.11 ID:OcnbR0IO0
口パク黙認派は馬鹿が多いからな

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 18:48:22.05 ID:SMlzPA4r0
わ、キチガイがきた

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 19:25:15.62 ID:iX07Z8KD0
口パク容認派 vs ハロカス容認派

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 19:31:22.13 ID:4FC1WQWJ0
アンチが「口パクは許さない」って姿勢なのが理解できん

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 19:33:44.32 ID:d0mYEX6u0
生歌だけがハロカスの拠り所だから

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 19:34:23.54 ID:byMMG/lf0
パンクバンドだって口パクや弾く振りはやることもあるじゃん
パフュームだってMステくらいしか生歌はやらん
むしろ絶対生歌って拘ってる人達の方が少数派なんじゃないのかな

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 20:13:16.03 ID:NnkyVTJu0
さっきオカロがNHKで余裕の圧倒的声量で「会いたかった」を生で歌ってたぞ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 20:34:40.42 ID:VUwhzabE0
驚愕の真実が判明!!なんとAKBメンバーの口パクは100分の1もズレがない
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1334402302/l50

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 20:37:21.00 ID:nnDiyPARO
>>340
アンチはAKBの口パクのみを許さないのです
要は叩ければなんでも良いんです

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 20:40:03.54 ID:iS/nVnnTP
>>340
ボコーダー通してるパフュはともかく
自分らのライブですら口パクするバンドなんかいねぇよ
アイドルだってそうだわ
自分らのライブで口パクしてんのなんかAKBとフェラくらい

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 21:00:25.23 ID:SMlzPA4r0
フェラってなんだよw

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 21:06:42.11 ID:LVLCH7xi0
ヘタ糞過ぎると心配で見てられないだろ
メンの失敗が可哀想で見ていて全く楽しめない
AKB紅白の敦子ちんともは残酷ショーみたいだった

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 21:08:30.72 ID:iS/nVnnTP
>>345
フェアリーズ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 21:08:36.21 ID:CWAKPLqm0
まだ口パク議論か


>>1 早く彼女つくれ ジジイ(笑



349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 21:11:47.49 ID:N4z3AUHoi
ガールズファクトリーのちんとも生歌は痛々しくて見てられなかった
まゆゆはまだマシだったけどそれでもキツかったな

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 21:12:23.88 ID:3f/JxJsG0
生歌でも売れなかったら意味なくない?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 21:18:32.91 ID:mR2BTdn10
AKBは歌手では無くアイドル
ここを分かってない奴らが多すぎる
歌手は歌う事が仕事だから口パクは許されないが
アイドルは歌う事が仕事ではないから口パクも許される

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 21:22:07.90 ID:LVLCH7xi0
そうだよアイドルはイメージさえ良ければいい

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 21:24:52.76 ID:iS/nVnnTP
うんだからそのアイドル界でさえ口パクしてんのAKBとフェラくらいだって言ってんの

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 21:25:01.11 ID:/4/jF37V0
口パクが嫌な奴は、一度カラオケかどっか行って歌いながら踊ってこいよ
大雑把な振り付けだったとしても、大抵途中で歌えなくなるから

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 21:26:48.70 ID:iS/nVnnTP
何で一般人の俺ら基準なの?
AKBさんプロでしょ?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 21:29:38.07 ID:N4z3AUHoi
>>355
君は何しにここに来てんの?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 21:30:02.94 ID:S6uTeZCUO
は?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 21:31:47.59 ID:iS/nVnnTP
>>356
レスしにきてるんですけど・・・

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 21:31:58.94 ID:mR2BTdn10
>>353
で?としか言いようがない
他が生歌するのは勝手だがAKBが叩かれる理由にはならんよ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 21:34:18.47 ID:WQuesDgvO
前田、大島、小嶋は上手い。
渡辺は下手過ぎてバレバレ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 21:34:30.11 ID:oxqXCw/v0
口パクはAKBのスタイルなんだからゴチャゴチャ言うなよ
海水浴場で平泳ぎしているヤツにクロールで泳げと言うような大きなお世話だ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 21:36:01.34 ID:N4z3AUHoi
>>358
主張はなんなの?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 21:38:30.81 ID:qa8UodJEO
かわいいは正義

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 21:39:39.85 ID:mR2BTdn10
アホばっかり

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 21:40:49.98 ID:CWAKPLqm0
>>364
毎回馬鹿ヲタホイホイやん


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 21:40:57.21 ID:iS/nVnnTP
>>359
他のアイドルは生歌で勝負してんのに
トップにいるAKBさんが口パクお遊戯やってりゃあそりゃ他グループのヲタは良い風には思わんだろ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 21:42:19.06 ID:93qameJj0
なんかしきりに他所はやってないって主張してるやついるけど
他所と同じようにやらなければいけないわけではないし
他所のほうがいいならそっちに行けばとしか言い様がない
別に来てくれって誰も頼んでないんだから

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 21:43:27.95 ID:nnDiyPARO
>>366
そうですか、申し訳ありませんでした
さようなら

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 21:50:33.50 ID:mR2BTdn10
>>366
何度も言うがアイドルはアイドルであって歌手では無い
歌の上手さで勝負してる方が間違ってるんだよ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 21:53:26.94 ID:iS/nVnnTP
>>369
何度も言うけどアイドルだからってパフォーマンスおざなりにしていいわけじゃない
パフォが優れてるアイドルが勝ちなんて思ってないけど
成長云々言ってるくせにアイドルとしての最低限の歌うということを拒否してるAKBのヲタに
アイドルなんてこんなもんなんて言ってほしくない

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 21:54:49.47 ID:nnDiyPARO
>>370
そうですか、申し訳ありませんでした
さようなら

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 21:54:56.40 ID:N4z3AUHoi
>>370
もう十分伝わったからそろそろ帰ったら

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 22:02:56.08 ID:mR2BTdn10
>アイドルとしての最低限の歌うということ
だから何度も何度も言ってるがアイドルは歌手じゃないの
じゃー曲出さなきゃアイドルになれないのか?
グラビアしかやってないアイドルもいるぞ
お前はアイドルの定義を勉強しろ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 22:06:43.31 ID:iS/nVnnTP
グラビアしかやってないアイドルとAKBは違うだろw

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 22:11:34.85 ID:mR2BTdn10
>>374
そうですか、申し訳ありませんでした
さようなら

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 22:15:08.35 ID:iS/nVnnTP
オーデで歌唱審査もあってデビュー前から曲が何曲も用意されてて
劇場で歌って踊る姿見せて成長を見せるってコンセプトで
CD何枚売った!って誇って紅白出てレコ大取ってんのに
AKBは歌わなくても問題ないなんて言ってるやつのほうがどうかしてるよw

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 22:17:35.94 ID:SMlzPA4r0
>>376
>オーデで歌唱審査もあって

あってないようなものだからね

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 22:19:01.78 ID:N4z3AUHoi
え、まだ続けんの?
ここで言ってもムダなことくらいわかるよね

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 22:22:31.33 ID:XSablrR3O
被せでいいじゃんもう。
俺のチンコみたいにな。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 22:35:14.35 ID:pwuCjM7p0
ボンジョビやヨーロッパもTV中継では口パクだった。
産業系、イロモノ系は下手糞で見苦しいのを見せられるよりも
CD音源に合わせて演じてくれた方が有難い。
AKBはTVも劇場も口パク以上のものは期待してないのでそれでいい。
さすがにMCを口パクでやり始めたら笑うけど



381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 23:10:12.12 ID:dDsrreZy0
一通りこのスレ読んだけど
スレタイに関しては>>14で全て終わってた。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/14(土) 23:59:20.68 ID:iX07Z8KD0
口パクはAKBの特徴だからそれを議論するスレが1つぐらいあってもいい
でもDEVUが大した成果をあげていないことから考えても
あまり取るに足らない話題であることも確か

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 00:29:33.90 ID:K3sb+8Kh0
>>351が結論だと思うけどな
AKBの口パク叩いてる奴らがいかに的外れな事を言ってるか気付いて貰いたいものだ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 00:35:20.31 ID:WuZ1L7VZ0
>>108
ヲタもクオリティーが低いしなw

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 00:43:31.21 ID:5ihpOj+tP
CD出しても曲のことにほとんど触れずに
ウリアゲガー!センバツガー!オシメンノポジションガー!アクシュカイタイオウガー!
ばっかだもんなAKBヲタって

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 00:53:51.84 ID:pKhIBtq+0
クオリティの高いヲタって何ぞww

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 00:59:34.77 ID:BkeEzS4u0
>>14に同意

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 01:00:12.48 ID:nCB9z99p0
>>385
別に音楽とかあんま興味ないからなー


389 :皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2012/04/15(日) 01:18:27.60 ID:synwbLgM0
>>383
アイドルでも歌って金もらってる仕事やってたら例外じゃないやろ
そもそも、アイドルっていうのは仕事の内容じゃなくて売り方のスタイルを指すもんやろ
アイドル歌手やグラビアアイドルやバラエティーアイドルやら表現はあるけど、そいつらもプロとして扱われる
「アイドルだから」何もできなくていいなんて免罪符にはならない



390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 01:25:19.80 ID:Fqx7PubL0
>>340
弾く振りはむしろ番組側からやらされるみたいだね。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 01:28:30.60 ID:+6inMYOw0
口パク否定派ってどういう理由でAKBヲタになる結論に至ったの

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 01:30:53.40 ID:c0d/gbAF0
スレの流れ見てたらわかると思うけど口パク否定派はAKBファンじゃないじゃん
むしろアンチAKBっぽく見えるぞ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 01:33:02.09 ID:q5IRPPUEO
そんなことよりコンサートで曲カットされるのが嫌なんだけど
詰め込みすぎというか

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 01:49:26.52 ID:WEA3x+tP0
口パクがダメって言うなら 映画やテレビドラマは、どーなの?
アレって全部アフレコでしょう。ようするに口パク。
私は嫌いだけど外国映画なんか日本語で吹き替えているじゃん。
けど殆どの人は便利だからと容認している。字幕読むのがめんどくさいとかさ。

そんな世間でアイドルの歌が口パクなんて問題になる?

もっとコンピュータのソフト開発が進めば今みたいに録音じゃなくて
口パクしている人に合わせた息遣いを人工的に音声を作れるようになると思うよ。
こんな論争は無意味だね。


395 :皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2012/04/15(日) 02:00:57.63 ID:synwbLgM0
じゃあ、音楽の学校行ってる奴がAKBのそれぞれのメンバーの
代わりに歌ったのを聴かされても文句一切言わんの?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 02:18:12.11 ID:QuI40NMJ0
音楽にこだわるヤツが秋元康プロデュースの音楽聴いてる時点で自己矛盾

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 03:16:57.56 ID:+fc942dP0
劇場・コンサートぐらいは生歌聴きたいってやつがいてもおかしくないのに
なんでやたら過剰に擁護というか言い訳すんのかなキモヲタは
握手券ついてりゃお経でも売れるとヲタですら認めるところだから別に構わないとも思うけど
歌手志望の奴はそんなことやってて歌手になる気あんの?と素朴に疑問

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 03:36:57.79 ID:cGnSnzMz0
別にすごく上手くなくてもいいから生歌でやればいいのにね
ていうかそこそこ歌えるメンもいるし
ひどい人は大勢で歌うところだけに限定して使うとか

普通の歌番とかは別にいいけど歌謡祭系で他のアーティストと一緒のときは恥ずかしいし
でかいコンサートで本物の声援に口パクの歌ってのはどうも萎える



399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 03:51:48.81 ID:KToy9GQUi
AKBは元々アイドルとしては落ちこぼれだったわけじゃん
歌やダンスをいくら練習しようがたかが知れてんだよ
だからそれ以外で売れるにはって工夫の結果が握手であり選挙だったわけでしょ
結果アイドルの見方ってものに多様性を生み出した
もしAKBが他のアイドルのように歌やダンスに力を入れてたら今のような
多様化はなかったわけでね
AKBに対抗してまた違う見せ方を模索して新しいアイドルが出てくれいいさ
それがアンチも納得の生歌勝負でも初音ミクのようなものでも
多様な楽しみ方があるってのは幸せなことだよ


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 04:09:38.52 ID:+zJg8UrM0
長文ばっかりじゃまとめにのせられないよ!

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 04:27:24.09 ID:uShBtikP0
面白いから、一回口パク無しで全チーム公演やったらいいのに
ただでさえ素養ないのが踊りで更に歌えないのは当然だと思ってるけど
どの程度酷いのか、あるいは意外と酷くないのか。
まぁ、ガチって言っといてガチでやらんことも承知してるがなww

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 04:30:43.27 ID:q5IRPPUEO
>>369
秋元音楽って素晴らしいよ
JPOPの鏡のような作品ばかりだし
あれを馬鹿にしてしまったら日本に住めなくなる

403 :名無しにして頂戴:2012/04/15(日) 04:33:55.96 ID:rHIdVw+M0
なんかアイドルってすばらしい物のように言われているけど・・・

もともとアイドルって、
スターというほど実力は無いけど
人気だけはなぜかあるような
若い芸能人を揶揄するような
意味合いの言葉として出てきたと
自分は認識してるんだが・・・

要は、実力が無いからアイドル。
だから口パクもしょうがない。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 04:37:09.22 ID:+zJg8UrM0
今でもそういう意味合い強いでしょw

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 05:00:58.77 ID:+6inMYOw0
口パク容認派だけど、>>394はめっちゃバカだと思う

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 05:04:29.85 ID:ozk5b/BS0
昔は歌ってたじゃん
Perfumeも昔は歌ってたし売れると色々事情があるんじゃないの
SMAPは昔口パクで森くん抜けてから生歌になったけど

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 05:11:10.14 ID:KToy9GQUi
>>406
Perfumeは曲が複雑になったせいもあると思う
実際ハモなんか再現不可能なほど難しいし曲によっては音の高低差も
ハンパないからどんなに上手くても歌いこなせる人まずいないよ

408 :名無しにして頂戴:2012/04/15(日) 05:22:20.13 ID:rHIdVw+M0
Perfumeは中田ヤスタカがオートチューンの変態的使い方してるから、
ライブでの再現は不可能だろ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 07:04:32.54 ID:yGLZAw7Q0
初音ミクが世界中で人気になっていることを考えても
本格的な歌手ではなく新しい形態のアイドルAKB48に
生歌を強制する必要なんか少しもない

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 07:47:27.32 ID:JY1Q603Z0
そっか、よく考えたら、オレってAKBのライブ行かないから口パクもOKなんだw
劇場公演さえ生歌なら、それでいいと思っちゃうんだろうな

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 07:51:57.69 ID:XLWAX3jC0
国民的アイドルでCD売り上げの記録を塗り替えてる人達に生で歌って欲しいって言ってもそれはおかしくないでしょ?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 07:53:16.52 ID:UEnDVuqQ0
SMAPの中居クンって生歌率はどれぐらいなのかな??

413 :オクタゴン:2012/04/15(日) 08:26:58.62 ID:05NZfi8q0
口パクは本音を言えばやってもらいたくはない
しかしダンスや振付が激しくしかもどのタイミングで
息が上がるのなんてわかるわけがない
そう考えると口パクはやむを得ない

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 08:35:05.82 ID:8nC3z2xU0
口パクか否かなんて気にしたこともない

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 09:42:44.29 ID:nuvudSto0
もともと歌えない集団だしさらに歌わないから容認するしかない
生歌がよければ他にいくだろうし魅力は歌じゃないのだろう
もうMCの時以外はマイクいらないんじゃないの?


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 09:57:05.87 ID:JY1Q603Z0
>>415
マイクは衣装の一部となっておりますので、ご了承を願いますw

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 10:07:08.68 ID:3AOt/MGPO
バラードが生ならそれでいい
枯葉のステーションが口パクな時萎える

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 10:30:55.88 ID:OsYlcx+a0
コンサートのメイキングで一生懸命自分のマイク探してるの見ると引いてしまう自分がいる

419 :皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2012/04/15(日) 12:59:41.60 ID:FkJl5UGw0
>>403
アイドル=偶像、憧れの存在を具現化したものであり、その要素を満たす限られた人物しかなりえない
スター=人気があるとされる芸能人なら誰でも

アイドルに実力が無い、実力が無くてもいいなんてことはない
アイドルとして存在できること自体が、容姿や言動やファンサービスやパフォーマンスといった実力が必要だった
現代のアイドルはただ見た目がアイドルっぽければいい、
つまり髪型と衣装だけで誰でもアイドルになれるっていう安っぽいものになってしまっただけ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 13:00:42.27 ID:sRiW5Mit0
>>410
劇場公演口パクだけど

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 14:24:57.72 ID:3L3TFPFGP
>>407

正確に言えばボコーダー使ってるから
>>408の言うとおりそもそもライブで歌うのが無理ってだけだ
クチパクつっても意味が違う。

クチパク否定派じゃないよ。マイケルジャクソンだってそうだしね。
AKBはヘタクソなんだから仕方ない。
たかみなも音程低めに歌うしびっくりしたわ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 14:28:57.33 ID:JY1Q603Z0
>>421
キーをずらして歌うのはありなんじゃ? 聖子さまだって10代の頃とはキーを変えてないか?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 14:33:02.59 ID:K3sb+8Kh0
>>419
自分で言ってるがアイドル=偶像
つまり存在そのもので成立しててお金取ってる訳で
アイドルに実力の概念なんて無いよ
その人が唄う歌に魅せられるじゃない
歌を唄うその人に魅せられるんだよ
>>351から散々言ってるが伝わらないんだなーこれが

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 14:35:47.41 ID:BkeEzS4u0
好きならなんでも許せるみたいなもんだね

ガキの学芸会で親が楽しめるように、
好きなメンの挙動ならファンはなんでも楽しめる

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 14:39:54.22 ID:9UAYGXGX0
ずっと有無を言わさず口パクなんだから容認も何もない
それ以外に選択肢がない

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 14:43:09.48 ID:K3sb+8Kh0
>>424
正解。アンチは学芸会のレベルが〜とか叩くけど
実際に親は楽しんでる訳だし親を楽しませるのが学芸会の目的でしょ
レベルを議論する事自体が的外れなんだよね

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 14:46:47.35 ID:IvfN3VSE0
結論
現実を受け入れよう

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 14:53:54.17 ID:4SBRvOzQ0
学芸会がトップにいることが問題なんじゃんw

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 14:56:55.38 ID:BkeEzS4u0
>>428
学芸会を見たい人が最も多いんだから、学芸会がトップになるのが自然

本物の音楽()を求めてる人が多ければ、自然と本物の音楽()がトップになる

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 14:57:54.05 ID:3L3TFPFGP
>>422
ごめん、書き方悪かった。

音程はGならGなんだけど、
SSAだったで聴いたときも思ったけど、
少し低いのよ。

Aなら440hzではなく、
430hz、って感じ。

イヤモニとかちゃんとしてないし、
素人あがりのAKBだとある程度仕方ないけどね。
トレーニングする時間も必要性もないんだろうな。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 14:59:59.97 ID:5ihpOj+tP
そういうのって秋葉の劇場の狭いコミュニティだけでヲタ向けに学芸会してるならまだよかったものの
その学芸会が四方八方あらゆる所に輸出しちゃってるからAKBが叩かれてるんじゃんw
誰も求めてないよw

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 15:03:25.03 ID:m2EsN0ss0
コンクールで入賞しろとかいうならハードルは高いが
自分なりに上手くなるだけなら大した努力は必要ではない。

AKBの場合舞台に上がる権利は確保しているのだから
努力の何倍もの見返りがあるのは確実。

こんなボロい儲け話はない。なぜやらないのか。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 15:08:46.52 ID:eB2WniDfO
>>406
Perfumeは今でも生歌用の曲は生で歌うらしいよ、ライブでしか聞く機会はないような曲だけど
TVで流すような曲は録音した後でヤスタカが魔改造しちゃってるから人間用の歌じゃない。

昔の中居くんみたいに別人が歌ったものに口を合わせるのはさすがに許容できないけど
本人の歌ったものに合わせて踊りに集中するとか被せにするのは別に気にならないな
歌唱力命・生歌命な人はそもそもAKBのオタにもPerfumeのオタにもなる機会ないんじゃ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 15:09:48.18 ID:Q2yI39zBO
見返りって具体的に何?

売れない歌手としてソロデビューできること?
見返りに魅力なけりゃ努力の動機にはならんよね

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 15:11:21.23 ID:tTYOjzfv0
ボンジョビもマイケルもパフュームも口パクしてるって言うけど
逃げ道作ってるようにしか見えない
予防線張るなよ ガチなんだろ?w

あ、ちなみに俺はライブでも劇場でも生歌にしてほしい派です
ファンしかいねえのに失敗しようがかまわんわ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 15:13:29.78 ID:sRiW5Mit0
>>435
でもファンになったきっかけは口パクパフォーマンスを見たからだよね

437 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2012/04/15(日) 15:15:01.42 ID:gP6V5sKT0
結論も何もAKBヲタに口パクアンチなんぞおらんよ


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 15:15:31.07 ID:m2EsN0ss0
AKBは歌ヘタという認識が世間に定着しているのだから
ちょっとマシなところを見せるだけで評価は急上昇する。
不良がたまに良いことをやったら物凄くイメージアップするのと同じ。
こんな美味しい状況をみすみす逃すというのもありえない。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 15:16:36.52 ID:9UAYGXGX0
口パクライブでも客が入っちゃうから
わざわざ生歌にするメリットがないんだよな

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 15:18:46.19 ID:sRiW5Mit0
>>438
ちょっとマシなところを見せるのは相当難しいよ
AKBが完全に生歌やったらみんなが思ってる以上に下手だから

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 15:20:37.26 ID:m2EsN0ss0
生歌を聞いても専門的なトレーニングを受けた事がないように思えるのだがどうだろう?

442 :皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2012/04/15(日) 15:21:14.70 ID:FkJl5UGw0
>>423
実力ってのは指導者に教わって上達する単なる歌唱力だけじゃないべ
姿勢から歩き方からステージの使い方から表情の作り方まで、人を魅了する力が必要だし
単なるかわいい子を街から連れてきて画面に映してもアイドルにはなれんよ
自分でアイドルで〜っすって言うのは自由やけど、そんなもん資格がいる職業以外は何でも自称できる
そもそも、AKBはアイドルじゃなくてキャバ嬢がタレント兼任してるようなもん

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 15:22:03.91 ID:5ihpOj+tP
AKB専属のボイストレーナーなんていないからなw
事務所で個別に雇ってる所はあるけど

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 15:31:02.78 ID:Q2yI39zBO
>>438
その評価は金になるか?
生歌歌手ですら金なかなか出して貰えない時代に
多少生歌をしたところで金出してくれないだろ


評価はメンの将来に生きるか?
人気グループにいてちょっと歌える程度で歌手として成功するなら
過去の人たちは苦労してないよ


今最大限に稼ぐのが全体として最適だと思うけどね

445 :皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2012/04/15(日) 15:36:47.60 ID:FkJl5UGw0
商業主義が日本と日本の文化をダメにする

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 15:38:10.99 ID:5ihpOj+tP
せやな

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 15:39:47.54 ID:ozk5b/BS0
だーかーらー
昔は歌ってたでしょうが
スタッフに聞けよ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 15:48:44.37 ID:sRiW5Mit0
劇場は昔から口パクだったよ

449 :ゆうこ:2012/04/15(日) 15:54:28.92 ID:9Fxzysuc0

AKBって毎回歌は口パクだし
歌手ってよりは
歌う振りするダンサーだよね。

ダンサーの割には踊りが下手すぎるがw

ブサイクでダンス下手なダンサー集団、AKB。
取り柄は何なんだろ?W


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 15:57:18.95 ID:5ihpOj+tP
バックのでかさと秋豚の人脈によるゴリ推し

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 15:58:25.27 ID:jTSsN/ZUO
取り柄はありません

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 16:05:15.68 ID:FlW6BSju0
生歌>口パクって義務教育の音楽ですり込まれた幻想だよ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 16:08:57.88 ID:5ihpOj+tP
などと意味不明な供述をしており

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 16:16:08.60 ID:+fc942dP0
>>444
それは運営・秋豚側の論理だろ
儲かるかどうかとか関係なく歌手になりたい奴は歌わなきゃ経験積めないでしょ
なんでこんなに運営の肩を持つヲタが多いのか理解に苦しむわ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 16:17:24.32 ID:sRiW5Mit0
そもそもAKBに歌手になりたいやつがそんなにいないもの

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 16:18:46.28 ID:5ihpOj+tP
>>454
AKBヲタって全てを盲目的にマンセーするのが気持ち悪いよな
秋豚をやすすとか言って持ち上げてるアホども見てたら寒気するわ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 16:20:07.18 ID:m2EsN0ss0
AKBの生命線は歌だよ。
すでに新曲を出す必要もないぐらいに曲も溜まった。
あとはそれをどう生かすかだ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 16:20:20.14 ID:KToy9GQUi
運営の肩持ってるわけじゃないだろ
言っても無駄なことをグダグダ言っても仕方ないことを分かってるだけ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 16:20:31.56 ID:uyawI9FE0
だってへったクソな歌なんて聞きたくねーしw

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 16:20:40.57 ID:sRiW5Mit0
AKBの生命線は握手だけど

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 16:21:15.54 ID:BkeEzS4u0
既にグループとして、歌手のトップにはなっちゃってるからな
夢自体叶ったようなもん

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 16:22:16.59 ID:+fc942dP0
>>455
何になりたい奴が一番多いの?
AKBになりたかった奴が一番多いのかね
それなら目標達成してるしモチベーションも上がらんわな

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 16:22:35.11 ID:pKhIBtq+0
>>454
歌手になりたいやつだけ生歌やればいいってこと?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 16:24:51.47 ID:5ihpOj+tP
歌手志望の高橋や横山にもろくにボイトレ受けさせてねぇじゃねかw
握手漬けにして

465 :皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2012/04/15(日) 16:25:54.61 ID:FkJl5UGw0
>>452
普通の教育受けてたら「じゃあ皆さん私たちの歌を聴いてください」って言われて
ステージで口パクしたら疑問持つわ
エグザイルみたいに歌う奴と歌わない奴で分業するならわかるけど

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 16:30:59.80 ID:+fc942dP0
>>456
口パク批難しても無駄っていう割には握手対応には基地外かというくらい文句つける奴ばっかだからな
握手対応のクレームはまかり通って生歌への要望は通らない
そういう空気がヲタの中にある時点で異常

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 16:32:23.45 ID:KToy9GQUi
普通の教育受けてたらアイドルの口パクに一々文句つけないだろw

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 16:32:25.52 ID:5ihpOj+tP
AKBヲタにとって歌よりも曲よりも大事なのは握手対応なんだろうw

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 16:33:51.42 ID:sRiW5Mit0
>>467
普通の教育受けてたらアイドルの握手対応にいちいち文句つけないはず

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 16:34:39.27 ID:KToy9GQUi
>>469
その通り
どっちもバカ

471 :皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2012/04/15(日) 16:36:30.43 ID:FkJl5UGw0
話したり触ったりすることを重視する時点でアイドルじゃなくて風俗やしな

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 16:37:01.66 ID:+fc942dP0
>>470
つまりAKBヲタはまともな教育を受けていない基地外しかいないってことでおk?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 16:37:19.15 ID:5ihpOj+tP
>>471
せやな

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 16:38:01.11 ID:m2EsN0ss0
こう言ってしまうと身も蓋も無いが
恐らく運営も、そして一部メンバーもAKBが好きではないんだろう。
好きではないから、このようにAKBの音楽を粗末に扱える。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 16:41:01.21 ID:5ihpOj+tP
秋豚が音楽や芸術なんて金稼ぐ道具程度にしか思ってないのは感じるわな

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 16:41:20.72 ID:BkeEzS4u0
>>474
音楽が粗末に扱われてるのは音楽の価値が暴落してるから
AKBだけの音楽じゃなくて、音楽全般の話

メンバーや運営が好きかどうかは別の話

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 16:43:24.04 ID:cX/ZHjcr0
DiVA見てたらわかる
ずっと生歌でやってたら生歌で聞けるぐらいにうまくなる
とりあえずユニットは全部生歌にするべき
最初は酷いノイズもきくだろうが、徐々にちゃんと聞けるようになる

でも、何十人も一度にマイクもってる全体曲は物理的に生歌にするの無理なんじゃね
テレビ局のスタジオでさえ通常、音の入るマイクは十数本程度とからしいじゃん
AKBの曲はもっと人数多いから、どうしても声をひろえないメンバーは出てくる
劇場公演も大勢の曲はスルーして、
少人数のユニットの時だけ生歌にかえりゃいいよ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 17:04:06.36 ID:nuvudSto0
>>474
秋Pが素人でも売り方次第でどうにでもなるってことをしたからでしょ
とんでもない売上げを見れば経営者的には高い能力といえるけど
芸能界の低レベル下や音楽を粗末に扱った点は評価できないね


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 17:05:44.49 ID:JY1Q603Z0
よくわからんから説明して欲しいんだが、16人ものメンがユニゾンで歌うのに
個々人の歌が上手いとか下手とか意味があるもんなのか?

オレの耳では、誰かが歌うのをさぼってても聞き分けられんぞw
おまえらは特定の誰かの声を聞き分けられるのか? もしかしてオレって音痴なのか?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 17:08:47.62 ID:5ihpOj+tP
ユニットでも口パクじゃん

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 17:22:46.09 ID:+fc942dP0
>>479
人間の耳は便利にできていて、聞き覚えのあるメロディーであれば
オードリー若林や光浦レベルの音痴でも人数が多ければ多いほど
正しい音に近い声を聞き分けてメロディーにしてくれるから
ソロあるいは少人数で歌うよりも上手く聞こえる

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 17:27:19.31 ID:H2o+fl+Oi
>>478
秋元ってアマチュアリズムに異様なプライド持ってるよな
当然コンプレックスから来てるんだろうけど素人を使って芸能や音楽の
世界でトップになって鼻を明かしてやろう的なさ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 17:35:53.92 ID:uShBtikP0
少なくともアイドルは生歌の努力をしても
金にならんってのが業界の常識で
キャラ作りやダンス、イベントやサプライズ(笑)に注力した方が
商業的に成功するってだけの事だろうね。
市場が生歌至上主義で生歌こそ売れるってのなら
自然と生歌で勝負できる人材だけが残るが
現実は握手権や投票権が稼ぎ頭なんだもの。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 17:39:40.78 ID:WCSal0Rw0
>>483
そのことに気付かないアイドル陣営だけが必死にダンスや歌を練習して
なんで自分たちのほうが人気出ないんだって言ってるのが現状

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 17:41:23.61 ID:H2o+fl+Oi
>>484
それもまたいいじゃないか
全てがビジネスになったら悲しいよ

486 :皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2012/04/15(日) 17:45:16.39 ID:FkJl5UGw0
>>484
気付いてないわけじゃない
アイドルだって他の歌手と同様に音楽の世界で表現して勝負したい
ちゃんとした「芸」や「作品」で支持を得たいっていうプライドやろ
客にどれだけ高い酒を注文させたか、誰が一番売り上げたかみたいなキャバと同じことするなら芸能じゃなくてもいいし


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 17:48:56.59 ID:BkeEzS4u0
>>484
当人たちはAKBに勝つためにはそこしか活路がないからしょうがない
他にもあるかもしれんけど、今のところ見つかってないんだろう

その生歌アイドルたちを擁護するヲタは
流行・時代が見えずに、生歌ガーって吠えてるから滑稽

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 17:53:08.21 ID:jn5IVwqMO
>>483
でもレコード大賞だからね
辞退すりゃよかったものを

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 17:54:07.10 ID:5ihpOj+tP
へー世の中は口パクが流行なんだー(棒)

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 17:55:09.71 ID:jn5IVwqMO
>>487
べつに口パク自体が時代・流行にのってるわけじゃないけどね
あれはただの不足している能力をごまかすための手法に過ぎない

491 :皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2012/04/15(日) 17:59:19.03 ID:FkJl5UGw0
流行してるものを楽しみたいのじゃなくて、自分が好きだと思うものを楽しみたい
自分が好きだと思うものがもっと良いものになれば幸せである

流行してるものを追いかけてる奴を滑稽だとは思わんがね

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 17:59:31.92 ID:5ihpOj+tP
AKBヲタは生歌がもの凄いハードルかのように言うけど
AKB以外のアイドルの大半はちゃんと生歌でやってますからw
アイドルとして当たり前の技能なわけだけども

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 18:02:25.44 ID:BkeEzS4u0
>>490
>>キャラ作りやダンス、イベントやサプライズ(笑)
って要素に秀でてれば勝てるという話で、
歌なんて一つの要素にしか過ぎないから生か口パクかというのはどうでもいいってことね

決して口パク自体が流行ってると言ってるわけじゃないよ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 18:02:30.31 ID:viQydNVU0
生歌なんて言葉はAKBが出てきてから使われたためか
久保田利伸は聞いたこともなかったらしく、知らなかったからなあ

久保田でも分からない生歌をAKBに求めるのは無茶だろう。

495 :皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2012/04/15(日) 18:08:17.83 ID:FkJl5UGw0
AKBが久保田の曲を口パクでカバーしても失礼と思わんしな

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 18:08:51.23 ID:BkeEzS4u0
>>491
大半が自分が好きだと思うものを楽しんでると思うよ
それがAKBだと流行に乗ってるってだけで「流行してるから」が理由じゃないだろう
好きな理由はそれぞれにある

いいものにしたいという意見もそれぞれにあって、
AKBの場合は、歌には求めてない人が多数で、
握手対応だったり、痩せろって話が多いってだけ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 18:15:36.70 ID:jn5IVwqMO
>>493
+大人の力

電通万能とはいわないが巨大な後押しがあった
アイドルグループなのは確か

498 :皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2012/04/15(日) 18:22:06.49 ID:FkJl5UGw0
>>496
でも、その好きになる原因に「流行してるから」は意識してか無意識かに関わらずあるやろ
流行=メディアで大量露出するってことやし、メディアというものは意図を持って情報を流す
人気を得るための仕掛を作って、流行してると思わせたモノを好きになってる奴は少なからず存在する
特に若い奴は周りと同じでありたい、仲間外れになりたくないという意識があるし


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 19:00:10.39 ID:9UAYGXGX0
「口パク問題」って「恋愛問題」以上にタブーとも言えるな
メディアで秋元とかメンバーが「口パク」について言及してるの見たことない



500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 19:44:31.72 ID:m3+v0VKh0
500

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 19:48:54.33 ID:EVKNQ/Ew0
>>499
トガブロで一度釈明あったろ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 19:49:08.69 ID:5ihpOj+tP
意味不明な釈明がなw

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 20:05:11.53 ID:a+8jqIlm0
>>501-502
kwsk

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 20:21:13.80 ID:GwgzoplU0
メッセージ拝見しました。  口パクかどうか?
確かにAKBの場合は良く言われます。
メンバーもフル生歌でステージに立つ努力はしていますが・・・

そもそもこの話をするにはAKBとは一体なんなのか?
というところから考えなければいけません。
アーティスト?  アイドル?    お笑い?

僕はAKBはAKBだと思います。

いつかは生歌で全員がステージに立つことが出来るよう頑張ります。
これからも応援宜しくお願い致します。


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 20:47:09.44 ID:2/KN8NTn0
より多くの人間を参加させるためには口パクの方が都合が良い
生歌を絶対条件にしてしまえば今よりかなり少ない人数からメンバーを
選ばなければならない

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 20:58:15.15 ID:+fc942dP0
504見ててもわかるけど苦しい言い訳、取り繕いばっかだよね
歌う気ないならないではっきり言えばいいのに
ゴールデンボンバーじゃないけどあれくらい開き直ってくれたら逆に面白いのに
全部中途半端でいかに言いくるめるかに必死なとこがなんとも

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 21:00:35.22 ID:+BbZT2RyO
そんなに堅苦しく真面目に考える必要ないだろ
ただのお祭り騒ぎに理屈を持ち込むとか馬鹿なんじゃないの?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 21:07:50.02 ID:GwgzoplU0
祭りってのは終わってしまうもんなんだぜ
そうはなってほしくはないからの言葉だろ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 21:10:54.11 ID:+BbZT2RyO
終わる時は自然に終わるし続く時は続くし
そんなこと個人で考えるだけ無駄よね

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 21:11:37.92 ID:Q2yI39zBO
ガキの学芸会と同じで楽しめる人だけ見ればいい話なのにな

気に食わないなら別の物見てりゃいいだけなのに
なに必死になってんのと言いたくもなる

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 21:13:02.01 ID:cGnSnzMz0
言葉は悪いが劇場レベルのときは劇場のあの規模のように学芸会でよかった
歌えないなら口パクでもなんでもいい
そういう学芸会みたいなことを一生懸命やってるのがいとおしいというか
ファンの方が親目線で見れたのに
いまや売れてしまってアーティスト風に露出したりするから
それで学芸会はちょっとと思ってしまう
アンチではありません

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 21:13:11.88 ID:9H58lIGO0
みんなやってるから

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 21:25:40.59 ID:BkeEzS4u0
>>508
祭りが終わる原因として口パクが槍玉に挙げられることは無いだろ


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 21:28:39.44 ID:zbxeMR+N0
>>506
アイドルという体ではあるが
AKBは今までにないパフォーマンス集団として考えてほしいってことでしょう

秋葉原現象やコスプレ・ヲタが世界に広がって一つのサブカルチャーとして認められたように
口パクがあってもそれを認めて受け入れてくれる人がいればOK
AKBはAKBパフォーマンスとして貫いて認められることを目指すだけ

それはそれでいいとおもう
ただ、歌手の世界で、歌手として評価されなければいけない場で、
口パクをしてもいいか?という話なら、ちょっと違うとおもう。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 23:01:19.96 ID:+fc942dP0
口パクが是か非かじゃなくて単純に生歌ももう少し披露してくれって話なんだがな
それこそ握手でシオタイオウガーとか喚いてしょせんただのファンサービスなのに
気の利いた返しや話題提供できないと叩きまくってる奴らよりまだ健全だと思うけどw
キモヲタが必至乙wみたいに言えば言うほどなんでそんなに必死に運営擁護してんの?って思う

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 23:27:13.18 ID:bxNO6Pvy0
>>513
大筋ではあんたの意見が正しいと思う


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 23:28:51.70 ID:tTYOjzfv0
いつかは生歌で全員がステージに立つことが出来るよう頑張ります。
これからも応援宜しくお願い致します。(6年目ですが・・・)

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 23:31:54.10 ID:EVKNQ/Ew0
ユニットイベントじゃ普通に生歌だけどね

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 23:33:44.07 ID:+BbZT2RyO
>>515
もうちょっと考えがまとまってから発言してくれ
それと全方向叩きは勘弁してくれ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 23:35:48.04 ID:tTYOjzfv0
ID:+fc942dP0こいつの意見と同じだったけどこれだけは許せねえわ・・・・

【おっぱい】ついにNMBの4thPVが発表!!!!!【祭り】
52 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2012/04/15(日) 23:09:49.10 ID:+fc942dP0
お前らの感想見てるとπメンの胸の高さでカメラ固定して
ゆさゆさ揺れるところだけ流しとけばいいんじゃないかと思えてくるなw

それにしても渡辺のワンピース?姿の時婆くさすぎんなw

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 23:45:35.20 ID:ao1w9FsZO
俺のチンポ口パクしてるお( ´;ω;`)

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 23:55:20.53 ID:5ihpOj+tP
>>518
ノイエのイベントもワロタのイベントも口パクだったじゃねぇか

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:02:02.30 ID:UImjO7lQ0
口パクがダメでカラオケは認めるのはどういう論建て?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:08:01.39 ID:+v4F+DmrP
アイドルが生演奏で歌う機会なんて殆ど無いだろ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:10:11.65 ID:uCKaf1SQ0
フレキスのイベントや、劇場のGM5なんて生でやってっけど
ろくに聴いてないしどっちでもよかったりする

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:10:46.77 ID:+v4F+DmrP
劇場のGM5はひどかったな

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:14:52.52 ID:UImjO7lQ0
>>524
>アイドルが生演奏で歌う機会なんて殆ど無いだろ
を受けて
アイドルが生歌で歌う機会なんて殆どないだろ

はい反論して

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:17:26.26 ID:8nIWAdvR0
>>527
ライブはどこも生歌だけど?
テレビでも局によっちゃあ生歌だし

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:21:11.92 ID:UImjO7lQ0
>>528
じゃあ何でオケが殆どなの?
生演奏が前提にならないとおかしくない?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:23:28.33 ID:+v4F+DmrP
>>529
はぁ?いちいちライブのたびにバンド隊つれてくんのか?
それとアイドルソングなんて大半が打ち込みなのにわざわざ生バンやる意味がわからないんだけど

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:25:31.25 ID:UImjO7lQ0
>>530
なら生歌やる意味がわからないじゃんw

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:26:56.43 ID:+v4F+DmrP
>>531
ごめん君の理論がイマイチわかんないんだけど

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:30:40.49 ID:+v4F+DmrP
つうかアイドルのライブ行ったことがないAKBヲタに生歌云々言っても無駄だよな
1回フェスにでもAKB出して他のアイドルのライブ見せたほうがいいわ
ヲタもメンも

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:30:57.98 ID:UImjO7lQ0
>>532
分かるまでいろんなCD数万枚聞けよカスw

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:33:01.34 ID:uLOkt82c0
>>403

>>419

どっちが一般的な解釈なの?
ヲタは419だと思うけど

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:35:30.12 ID:uCKaf1SQ0
>>535
俺は403と思ってるな

一般的な解釈ができるほどアイドルとかスターの定義なんてみんな考えてないと思うw

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:38:31.18 ID:+v4F+DmrP
いやだからAKBはアイドルのスキル主義とかパフォーマンス主義以前の問題で
そもそもが歌うことを放棄してるんだが

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:40:49.02 ID:+v4F+DmrP
>>534
アイドルはバンドじゃないのに生オケの是非を問うこと自体無意味だとわかれよ
しかも打ち込みが多いアイドルソングで
しかしアイドルは歌手であるんだからライブで生歌なのは当たり前

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:42:10.64 ID:UImjO7lQ0
>>537
たしかにそうだよな
歌うのを放棄は大げさだけど実演する(歌う)のにはあんまり力入れてないよね
アイドル歌手の肩書きは手放さなければならないかもしれない(大袈裟)

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:44:27.35 ID:UImjO7lQ0
>>538
やっぱり打ち込みは正当化して口パク(レコーディング音源)を否定するのは納得できない
どっちも再現性で見れば同じでしょ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:46:22.52 ID:JkhuH51P0
>>538
うむ。むしろ振付・ダンスに力を入れてるから
アイドルダンサーもしくはアイドル舞子だな

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:46:43.31 ID:wvr4Af8w0
>>533
もうすでにSKEがフェスにでたらももクロとスマイレージにボッコボコに惨敗したがな

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:47:15.10 ID:rrsWnO6bO
お客さんの方が真剣てのが非常に笑える
アイドル界はいつからそんなに堅苦しい世界になったんだか

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:47:32.66 ID:+v4F+DmrP
>>540
むしろ打ち込み全面否定のほうが納得出来ないんだが
電子音楽とかどうなのよ?
それにアイドルソングでも打ち込みで普通に室の高い音作ってる曲もあれば
オケの時点で生音入れてる曲もあるし

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:48:08.30 ID:+v4F+DmrP
>>542
サマフェスでしょ
見てたよ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:50:18.30 ID:o2NBAcNR0
>>543
握手対応うんぬんやかましくて嫌になるよねー

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:51:13.45 ID:uCKaf1SQ0
>>543
歌手とかアイドルとかの従来の概念に縛られすぎなんだろうね

昔はよかったって言ってる人たちみたいだわ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:51:15.81 ID:NGxYgxKF0
曲という資産はたっぷり貯まったから、後はそれをどう生かしていくかだよね。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:52:04.40 ID:UImjO7lQ0
>>544
いやいや、打ち込みは完全肯定だから口パクも完全肯定になっちゃうんだよ
オケと生歌の違和感で面白い効果を生み出すっていうもの経験的に知ってるんだけど
トータル的に口パクが否定されるってのは実に奇妙だと思う

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:54:12.61 ID:JkhuH51P0
>>540
打ち込みと口パクは同等ではない
打ち込みはできてる音を流しているだけだが
口パクは歌ってるフリをしている
歌ってるフリをしないで音だけ流していれば口パクだと非難されない

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:55:12.58 ID:UImjO7lQ0
>>550
打ち込みは演奏してるフリしてんじゃねーの?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:55:59.41 ID:+v4F+DmrP
むしろあんだけ多くの音使ってる打ち込みを生バンのやっすい音バックで歌うほうが違和感なんだけどw

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:57:14.58 ID:+v4F+DmrP
>>551
やっぱお前打ち込みに否定的なんじゃん

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:58:31.36 ID:UImjO7lQ0
>>553
打ち込みには超肯定的だよ
だって演奏してないのに演奏してる感じが出せるんだもん

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 00:59:22.13 ID:rrsWnO6bO
>>547
わかります、なんか無駄に肩の力が入りすぎなんですよ
握手会とかイベントとかも行ってるけどここまでややこしい世界だとは思ってない

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 01:03:31.01 ID:JkhuH51P0
>>551
打ち込みとは演奏しているフリをすることじゃなくて
あくまでDTMのことだと思うが

演奏してるフリはエアじゃね?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 01:06:45.02 ID:o2NBAcNR0
なぜキモヲタは素知らぬ顔して必死に運営の擁護・火消しに躍起になるのか

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 01:12:41.90 ID:UImjO7lQ0
>>556
演奏してるフリのエアはいままで見たことないというかなり無茶な反論

命題としてかなり大きいと感じたのでちょい考えてみます

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 01:15:21.98 ID:+v4F+DmrP
>>556
はぁ?アテフリなんかいくらでもあんだろ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 01:22:51.73 ID:+v4F+DmrP
ID:UImjO7lQ0は単なるDTMに関しての無知か
否定的な感情など無いといっておきながら本心は打ち込みに否定的か
ただのアホかどれか

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 01:29:33.59 ID:rrsWnO6bO
>>557
口パクに無関心だ、ということをそこまで拡大解釈できるのは才能だと思う
なんか知らないけど頑張ってね

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 01:30:27.62 ID:uCKaf1SQ0
結局打ち込み云々の話は何が言いたかったのかわからん

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 01:31:45.08 ID:UImjO7lQ0
>>560
なんでそう思うの?
打ち込みって凄い好き
むしろお前が打ち込みにマイナスの感情持ってるんじゃねーの?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 01:33:35.85 ID:8nIWAdvR0
打ち込み音楽を肯定するなら口パクも肯定しろよ理論が全く理解できなかった
質問したらもっと曲聴けよとか返されたし

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 01:36:35.15 ID:UImjO7lQ0
>>564
たぶんそれ俺の理論だけど
打ち込みを否定できないなら口パクも否定できないだろ?が原点
曲聴けは単なる煽りですスマソw

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 01:39:55.81 ID:8nIWAdvR0
>打ち込みを否定できないなら口パクも否定できないだろ?
その言い草とか打ち込みは演奏してるフリなんて言い草が
どう考えても打ち込みに否定的だとしか思えないんだがw

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 01:40:20.57 ID:Wurerone0
つうか完全に口パクなの?
口だけ動かすとかある意味高度すぎると思うが
ある程度は被せなのかな

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 01:41:46.04 ID:8nIWAdvR0
AKBの公演とか数回しか行ったこと無いけど
完全に口パクだったよ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 01:43:04.24 ID:UImjO7lQ0
>>566
なんかお前の大前提w
口パクは悪であるとw
もどってきてw

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 01:45:02.68 ID:+v4F+DmrP
そもそもが打ち込みだと生歌で歌う意味ないだろ理論がわからないんだけど
打ち込みも生音も音じゃんw

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 01:45:32.93 ID:tGbG/UEtI
>成長を見守るコンセプトなのにそんなのでいいの?

歌だけが成長じゃないだろ…

生歌なら生歌で歌へたとかいうくせにな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 01:48:00.88 ID:+v4F+DmrP
AKBの場合歌が下手とか上手いの前に声出てないよね

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 01:50:22.32 ID:uCKaf1SQ0
音は出てるけどな

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 02:06:27.05 ID:CaGZkK1A0
別にファンがそれで良いと言うならそれで良いじゃん。
俺はCD垂れ流して毎回同じ声のライブなんて絶対金払いたくないけど
それでもいい金出すっていうんなら他人がとやかく言う事はない。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 02:19:23.43 ID:JkhuH51P0
まあメンが本物のメンであるうちは
AKBはガチでやっているってことに変わりはない

576 :皇帝†ホスト部♂ ◆NOIKEMENx2 :2012/04/16(月) 02:29:12.07 ID:pH2uwSnr0
>>571
じゃあ何が成長した?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 02:32:58.64 ID:+v4F+DmrP
握手でヲタに媚びる技術

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 02:58:16.89 ID:o2NBAcNR0
>>574
ファンがそれでいいってそれは握手さえできればお経でも無音でもCD買いますって奴らだろ
そういう奴も一定数いるだろうが生歌を披露して欲しいという奴も一定数いる
生歌披露してくれという要望が口パクでも何でも握手さえできてりゃいい奴らの迷惑にはならない
なんで必死に運営の肩を持ちたがる馬鹿どもに言論封殺されなきゃいけないんだ?
お触り専門基地外はお触りスレか出てこなきゃいいのに

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 05:59:09.46 ID:ZVxJokUF0
もともと「AKBは歌CDを売ってんじゃなく握手券を売ってる」というのが世間の認識なんですけど

ライブも「短いスカートからのぞく太ももを見に行ってる」と思われてるぞw

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 07:39:42.48 ID:uCKaf1SQ0
>>578
言論封殺じゃないよ
生歌やるに値しない理由を説明してあげてるんだろ

口パク派はその説明してんのに、理解できないの?
そして口パク派が運営の肩持ってるってなら、お前はただのアンチにしか見えないよ


あと、結局のところ君の要望は本体じゃ通らないと思うよ
生歌ガーとか本当の音楽ガーとか希望するなら、
グループ内ならフレキス・DIVA、外ならそれかハロやももくろに行った方がいいんじゃないの

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 07:45:18.83 ID:NGxYgxKF0
恐らく運営はまだ理解出来ないんだろうね。
結局、生歌でやった方がコストパフォーマンスが良いということを。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 07:47:38.85 ID:ur475fdIi
まず歌える人物を入れてないんだけど
松田聖子はうまかったから、アイドルとして歌唱力もあった方がいいが
あれだけ踊って、まともに歌えってほぼ無理な話

まぁ、楽曲が良くてヲタになったし、CDを聞いたりDVDを見ていればいいので
生かどうかなんて全く求めてない。モーニング娘あたりからユニゾンが普通なので
誰が歌ってもあまり変わらないってのもある。代わりがなかなか出来ないのは、
RIVERやbeginnerの始めの高橋の部分くらい

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 07:59:37.46 ID:CUV1IXCr0
聖子は歌唱力採用。初仕事の洗顔フォームのCMは歌だけで、出演は別のモデルに取られたという屈辱のデビュー。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 08:53:36.90 ID:If/Db4+aO
>>581
kwsk

どこがどうなってコスパいいのか繋がらない

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 14:09:20.74 ID:fuY31n9m0
何が屈辱だよw
下積みのない新人をプッシュするためにいきなりCM挿入歌に使うという
栄光のデビューじゃないか

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 14:45:17.05 ID:m/snQTLYi
それって当初、CMソングも出演も聖子のはずだったんだけど、出演は降ろされたという記憶がある

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 14:52:37.68 ID:+v4F+DmrP
>>582
>あれだけ踊って、まともに歌えってほぼ無理な話
踊りながら生歌やってるグループなんかいくらでもいる

>モーニング娘あたりからユニゾンが普通なので誰が歌ってもあまり変わらないってのもある。
全パートユニゾンなんてAKBくらい

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 21:37:22.21 ID:Ow7m4Pm30
現実だからしかたない

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 00:31:59.33 ID:jjB3iG7k0
やっぱり口パク関連スレは伸びないw

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 00:38:54.45 ID:C/35QqIk0
全パートユニゾンじゃないのも昔のシングルや公演曲にはあるでしょ
でもソロやるとゴリ推しうるさいから

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 06:51:15.42 ID:Mgll5SVJ0
ちゃんと歌えよ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 08:03:59.70 ID:g9txtH/lO
ほとんどは生歌にこだわり無いからな

そりゃ伸びないわw

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 08:08:42.88 ID:5E+YN42DO
握手さえ出来れば文句ない

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 08:50:19.57 ID:fMdRkLbt0
というより、AKBはあえてユニゾンにしてるんじゃないの?

アンダー制をしいている以上、誰が歌っても同じように仕上がるようにさ

だいたい、16人で歌うっていう時点で、ユニゾン以外の選択肢はないでしょ?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 09:04:27.85 ID:5E+YN42DO
音を修正加工する都合上
誰が歌っているか明確にわからなくする為のユニゾンだろ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 09:31:10.54 ID:nII3smst0
ユニットでも口パクだけど

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 09:43:27.48 ID:PPPsSA+j0
16人もいるのにユニゾンは間抜け。声質に合わせてパート分けすればいいのに。録音なんだからできるだろ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 12:41:45.24 ID:9f3zkEV20
西武ドームで歌ったテッペンブルースのセリフ部分も口パクに見えるんだけどどうだろう


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 13:04:59.94 ID:hXQhPlbu0
>>598
見えるどころか明らかに口パクだろww
あれが判別出来ないってちょっとヤバいぞ

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