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よしりん「最近の白熱論争の面々は知的刺激がない」

1 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:28:51.67 ID:wukbu4c90
『AKB48論』(幻冬舎)について言っておく。

トッキーの『AKB48論』の紹介がすごく上手い。

芸能コーナーに置いてあるのは、ダメだとは言わないが、わしとしては不本意である。

AKB48が単なるアイドルとはわしは思ってないし、アイドルの定義も含めた文化現象であり、資本主義と疑似共同体の融合で成長する有機体だと思っている。

そのようなグループが生まれて、変容し続けること自体が社会現象だと考える。

したがって、AKB48が今後どこに向かうのか、どう変化を起こすのかに興味があるから、ヲタを止められないのだ。

今年の総選挙で完成したかに見えたAKB48だが、秋元康氏が『AKB48論』を随分気に入ってくれたようで(これは嬉しい)、スタッフに読ませて本書で指摘した問題点に関して、会議を開くとまで言ってくれてるらしい。

あのカバーの写真だって、秋元康事務所がわざわざCGで作ってくれたものなのだ。

内容を知らずにここまで協力してくれたことに、わしは本当に感謝している。

秋元氏は天才の業で、24時間AKBのことを考えている。

自分の創作物に対しての本気度が違うから、『AKB48論』を読んで、感知したものが多かったのだろう。

だとしたら、またAKBグループは変化を起こすかもしれない。

わしはAKB熱に浮かされて、「私」的楽しみだけで一冊描き下ろしちゃったわけではない。

わしがすべての解答を出してるわけじゃないから、『AKB48論』を分析するリテラシーの高いインテリがいないものかと思ってしまう。

最近は白熱論争の面々も、フツーにヲタ化してしまって、わしとしては知的刺激がなくなってしまった。

『AKB48論』で描き出した問題を真面目に考えてくれるインテリはいないのだろうか?

2 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:29:50.33 ID:/OGysBVI0
批判きたー

3 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:31:01.52 ID:kAMxaFr50
しれっとAKBINGOで宣伝しててびっくりしたわw

4 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:31:18.39 ID:oijQVY860
>したがって、AKB48が今後どこに向かうのか、どう変化を起こすのかに興味があるから、ヲタを止められないのだ。

公式にヲタ卒宣言を撤回してくれたか。ホッとした

5 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:31:27.14 ID:qgRlWLmf0
濱野と宇野のことか

6 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:32:59.07 ID:Ei5t2pTb0
仲間で潰しあえ

7 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:34:06.59 ID:mr4Upl2N0
お前が言うな

8 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:34:08.51 ID:b/gJJee6O
確かにあのメンバーの中でおもしろいのよしりんくらいだよね

9 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:34:56.21 ID:Xhk/5Qy20
たしかに宇野とか普通のヲタだもんな

10 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:35:48.90 ID:jLUMsMM90
よしりんは宇多丸とかあの辺と対談した方が面白そう

11 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:35:50.38 ID:Y0yJJxoa0
メンツに変化はあって良いかな、とは思う

12 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:36:24.80 ID:ZV49XIexI
問題提起しない評論家は、いらないからな。

13 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:37:17.49 ID:nejpPg6y0
あれ?よしりん自粛は?

14 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:38:07.89 ID:BT/soJKBP
結局ヲタ辞めたくないのか

15 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:38:12.88 ID:AuDu9XoZ0
AKBから少し距離置いて書いてるならいいけど
BINGOで宣伝しちゃダメだろwwズブズブじゃんww

16 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:38:40.41 ID:34Z3LGgk0
>>10
基本的に楽曲でアイドルを見てる宇多丸と話噛み合うわけ無い

17 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:39:52.22 ID:xDfuuHic0
逆をいうと小林はヲタじゃないんだよな

18 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:40:50.99 ID:I7uZZ1sD0
本の宣伝ブログ

19 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:41:43.47 ID:feG9C/Of0
大仁田厚さんこんにちは

20 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:42:31.12 ID:kDmpAjRm0
宇野が言ってることでハッとさせられたことは確かにない

21 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:43:44.37 ID:MAn5VYPm0
運営の評価が上々でますますヒートアップするよしりん
オタ卒()

22 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:45:21.14 ID:wEg1y8/k0
よしりん恒例の内ゲバがはじまったで
AKBアンチになる日もそう遠くはないw

そうなった時は、今の比じゃないくらいボロクソいってくるで

23 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:45:32.61 ID:TXsNBQX60
宇野濱野叩かれてますよ

24 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:46:32.33 ID:MIZHJ+wY0
宇野www

25 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:47:36.18 ID:M1mFpG070
宇野はじゃんけんの八百長問題からも逃げた

26 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:47:46.64 ID:Tb+xqyIJ0
相変わらず味方を切り捨てて行く人だなw

27 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:48:12.62 ID:zBYSvMrD0
興味ないから知らないが
ヨイショしか聞こえないな

28 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:48:29.02 ID:KQEQb5qy0
そもそも、仲間ではないなw

宇野は脱正義論の頃までは、よしりんヲタだったらしいし
濱野はよしりんがAKB好きなの知って、AKB嫌いから転向したって
宇野がラジオでばらしてたなw

29 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:48:49.71 ID:MAn5VYPm0
>>芸能コーナーに置いてあるのは、ダメだとは言わないが、わしとしては不本意である。

よしりん本当に書店回ってんの?
ブックファースト・新宿紀伊国屋・池袋ジュンク堂・八重洲ブックセンターは
社会本コーナーと新刊特別棚に置いてあったぞ
おかげで探しちまったよ

30 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:48:54.44 ID:vZE+PJDN0
宇野たんより濱野たんのが問題かと

31 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:49:18.09 ID:YVQ6Hfsj0
嬉しくて仕方なくて書いてしまうのだろうが
秋元康に褒められたやら会議の議題にするやらの下りはいらなかったな

32 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:49:25.91 ID:J0hfjIH60
宇野の言う事の胡散臭さ
あと中森は要らない

33 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:50:08.65 ID:jLUMsMM90
MV集の発売記念の座談会みたいの見たけど
濱野の気持ち悪さがハンパなかった

34 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:50:48.27 ID:RQcdHNtM0
AKB論客ってAKB以外のアイドルについて語らないよね
スタダ勢やTIF勢を含めたアイドルブームもAKB現象の一翼もしくは未来なのに

35 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:52:00.41 ID:PorGSWOf0
ゆいはん、わかったか?

36 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:52:44.64 ID:cw1NQ9svi
リテラシーの高いインテリがそもそもこれを相手にするのかと

37 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:53:17.65 ID:EVDRSrYt0
サブカル本コーナーでよく見るわ

38 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:53:17.87 ID:RQcdHNtM0
AKBから他の接触系アイドルやライブアイドルにキモオタだけでなくピンチケやサブカル系がながれてることこそAKB現象そのものだと思うんだけどね

39 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:53:53.88 ID:34Z3LGgk0
>>34
アイドルファンじゃないからねあの人達
AKBが好きなだけ
まぁそれはそんなに悪いことじゃないと思うけど見落としてる部分はあるわな

40 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:54:54.51 ID:MAn5VYPm0
一連の論争番組の中で
宇野と濱野はつまらんけど、中森は年季が違うせいか流石だと思わされる事もあった

小林さんの言う、まゆゆの魅力を語る時の「社会性」という部分の押しが足りない
大島のお祭りムードの土壌が指原1位の下地を作り上げた
など

この本にも思うところあるんじゃないか?

41 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:54:55.35 ID:RQcdHNtM0
ひと昔前なら現代思想がAKB現象もしくはアイドル特集して記号論や移民論と絡めた記事を書いててもおかしくないんだけどね

42 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:55:25.33 ID:MjGit/U00
>>1
豚に媚び媚びで情けねえ

43 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:57:09.44 ID:MAn5VYPm0
>>34>>39
濱野はさらなる地下アイドルに嵌ってるよ
エンタメに書いてある
AKBに少し飽きてきた頃を見計らって、ディープオタが巧みに誘ってきたらしいw

44 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 11:59:47.81 ID:ZaLZdL0v0
>ヲタを止められないのだ。

やめろよはやくw10月だぞ

45 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:00:23.64 ID:RQcdHNtM0
俺なら
AKBメンバーにハーフが多いことについての移民論
プロレスに絡めたガチケーフェイとメディア論
テレビ雑誌CD広告ライブ運営など多くの業界が関わる以前の巨人のような護送船団方式論
オタ芸と握手会についての記号論と祝祭論
書くな

46 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:02:22.91 ID:34Z3LGgk0
>>43
あ、そうなんだ
それは知らなかった
まぁあの人は一番ヲタっぽいもんね
しかし他のメジャーアイドルじゃなくて地下行くのかw

47 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:02:53.78 ID:RQcdHNtM0
プロ野球論といいつつ巨人のことしか語ってないような片手落ちだね

48 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:06:09.87 ID:30IKCpRH0
よしりんは見てて飽きないわ
今のAKBよりよっぽど面白い

49 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:06:55.13 ID:RQcdHNtM0
仮にも評論家や社会学者を自称するならAKB語るのにTIFもももクロも見たことないというのはおかしいよね

50 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:09:41.78 ID:p1dz+1dq0
指原「自分からヲタ卒するって言う人は必ずと言っていいほどヲタ卒しない」

51 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:14:28.70 ID:S1DD1Dyr0
アイドルに知的刺激を求めてもなあ
本能の部分で楽しめない人はアイドルを趣味にしてもつまらないだけだよ
アイドルなんて矛盾と理不尽まみれなんだから

52 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:16:08.22 ID:m8Wfq78g0
アンチAKBの人間と対談させろよ

53 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:16:34.95 ID:+R2RkUF5i
難しく考えるな素直に感じろ
可愛い子がワキャワキャしてるのが微笑ましいって正直に言えばいいんだよ

54 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:19:03.58 ID:GzIbX4Pqi
語る事がなくなってきただけな気がする

55 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:19:07.96 ID:nCshoYbS0
濱野は超地下アイドルに流れてAKBには冷めたと至るところで言ってるな
中森はあまちゃん評論家になってて宇野はビジネスオタ臭くなってるし
よしりんだけ残って白熱論争の論客はすでに解散状態

56 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:19:26.74 ID:t3AI10ei0
小林よしのり『AKB論』を読んだんだがw
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1380107649/

57 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:19:39.07 ID:G+umWDEN0
こいつら運営と近づきすぎだろ。
在野で論陣を張るやつは現れないんか?

58 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:21:32.80 ID:IMEsAJV0O
そもそもインテリはAKBに関わらないだろw

59 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:22:21.64 ID:1MaLM1Ny0
40過ぎたジジイが10代のガキに夢中になってんじゃねーよ気色悪い
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1380624283/

60 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:22:39.44 ID:jwjjnQuKi
社会評論風に書いてるけど結局AKBしか興味ないっていうエクスキューズと自己正当化の屁理屈ばかりなんだよね
今までの他のアイドルとは違う俺はいわゆるキモイアイドルオタじゃないみたいなね
自称AKBオタとモノノフにありがち

61 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:25:33.33 ID:jLUMsMM90
この辺のオッサンの討論より、子兎道場でやった芸能人の選挙予想の方が面白かったな
JOYとか益若つばさとかが出てた

62 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:25:37.58 ID:8SB9SgRl0
>>47
よしりんが書いたのはプロ野球論じゃなくて巨人論だろ
アイドル論と銘打ったわけじゃない

63 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:27:33.04 ID:8SB9SgRl0
>>60
地下アイドル全般に精通してるようなヲタとAKBしか知らないヲタは同じではないだろ

64 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:30:11.77 ID:jwjjnQuKi
じゃあ他のライバルチームのこと一切知らないプロ野球新規が巨人論書いて面白いと思う?
普通なんらかの社会現象について書くときは比較対象についても少しは勉強するものだよね
よしりんの暴論は嫌いじゃないけどAKBのことしか書けないならただのファンの体験記だよ

65 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:30:56.74 ID:iM/C/UF7O
あなたが指原関連毎日書いてた時も酷かったけどね
まぁ評論家気取りって金儲けしてる奴らも糞だけど

66 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:32:31.01 ID:IJRjuhn50
AKBにはまってから、文学の理解度が急速にあがった。

例えば、ギリシア悲劇とか、とてもリアリティーがある形で読めるようになった。

67 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:32:38.85 ID:jwjjnQuKi
>>63
無論同じではないしそういう若くてお洒落も気にする一般人がAKBブームや今のアイドルブームを支えてるんだけど、社会評論家として論評書くならその一般人目線だけでは片手落ちだよ

68 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:33:49.02 ID:jwjjnQuKi
もしくは聖教新聞に書かれる学会員の体験記レベル

69 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:33:51.49 ID:bIdBWGDGi
ヲタ化というかよしりん以外みんなもう冷めてる

70 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:34:05.26 ID:kDmpAjRm0
そもそもAKBって社会評論に向いた素材なのかね

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 12:34:05.36 ID:8RwY8WF2P
>>46
「僕はAKBにハマりすぎて、地下に流出した」社会学者濱野智史が案内する、地下アイドルの世界
http://realsound.jp/2013/09/akb-2.html

濱野はいつの間にか凄いディープなところまで行ってんだよなw

72 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:36:11.28 ID:jwjjnQuKi
あらゆるブームは社会評論の対象だよ
カルト性も高い現象だしね
まあ社会学ってその程度のもんだ

73 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:37:55.63 ID:5l4Bwwye0
>>72
要はこじつけだからな

74 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:38:09.37 ID:IJRjuhn50
宇野さんの『ゼロ年代の想像力』は、読んでない人は読んで損ないと思うよ。
自分も読んだのは二ヶ月前ほどだけど、まだAKBにド嵌りする前に書かれたものだから今より客観的だし、
状況分析はとても的確だと思った。

75 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:41:27.86 ID:34Z3LGgk0
>>71
サンクス。面白かった

>>濱野:簡単に言ってしまうと、確かにAKBは素晴らしいが、ほかの地下アイドルとそんなにすごい差があるわけではない

ああ、わかるわかるw
AKBから他のアイドル行くとどのグループもメンバーにたいして差がないのは凄く実感する
勿論特別な子ってのはどのグループにも居るけど

76 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:41:30.89 ID:22ncaZC70
>>1
そこまで大した内容を扱ってない件

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 12:41:32.88 ID:8RwY8WF2P
濱野は今こんな感じ。嫁はどう思ってんだろうか

「メンバーの可愛さで言えば、夢アドこと「夢みるアドレセンス」がズバ抜けてます。ただ、ここも
地下アイドルといっていいレベルじゃもうないんです。というのも、メンバーはローティーン向け
ファッション雑誌『ピチレモン』の現役モデルなので、そりゃあもう折り紙つきの可愛さです。
メンバー全員が完全に本当に可愛いグループというのは、いまどきのアイドルでは珍しい
かもしれませんね。それくらい可愛いんですよ、見ているだけでニヤけてきます(笑)。
ただ、ここは月に一度しか公演をしないので、しょっちゅう会いに行くという感じではあり
ません。でも、モデルの子だからってお高く止まっているわけでもなく、握手の対応もいいし、
ちゃんと通えばレスもけっこうもらえます。僕の推しメンの「きょうたん(京佳)」は、とにかく
すごいレス師で、 “こんな可愛い子にレスもらっちゃっていいの!?”という驚きで、
もうたまらないです。」

78 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:41:57.55 ID:kpm4Ozf50
>>31

注力して描きあげた『AKB48論』に『白熱論争』の面々が打ち返してこないからなあ。
宇野さんなんかは名指しで疑念を呈されてるのにね。
じゃんけん八百長疑惑もスルーしたしね。

秋元さんはその辺反応がいいじゃない。
2人のロング対談なんか読みたいな。
詩を書けって言われちゃうか。

79 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:42:11.94 ID:t3AI10ei0
中森が一番知識も豊富で客観的でいい事を言ってる
あきちゃ教授は単純に微笑ましい

80 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:45:16.74 ID:IJRjuhn50
>>76
中森さんは、流石この業界長いから長期的な視点とか傾向みたいなものを語らせたり、
議論を一般向けに誘導する手つきは良いのだけど、AKBG自体の知識が少なすぎて細部で時々間違いがあるからイラッとするw

81 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:45:39.90 ID:nLrkw7kOO
>>79同意だわ。だてに長くやってないよな
あの人が一番いろいろ考える視点を提供してくれてる

82 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:46:05.53 ID:sNJHC6pf0
少なくとも他の奴らはフツーにヲタ化した姿は見せてもアンチの部分は隠してるだろ
みんなもうありがたみもなくて同じような事ばっか言っててつまんないけど
みっともないのはお前だけだぞ

83 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:46:50.11 ID:jwjjnQuKi
俺はアイドルもサブカルも現代思想も好きだけど宮台とか東以降の社会評論ってのはその時代のサブな現象の観察記としては面白いけど、
哲学の古典やフランス現代思想なんかとちがって新しい思考様式や新しい言葉を生み出すわけでもないから必読感がないのよね
50年後100年後に読んだら吉田豪のアイドル評論と五十歩百歩だろうね

84 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:49:43.95 ID:QaOaN4BF0
AKBINGOで
さやみるを絶賛、指原を批判、SKEをdisった難波ヲタよしりんのどこが知的かと

85 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:50:40.16 ID:+jjUuAWc0
> そのようなグループが生まれて、変容し続けること自体が社会現象だと考える。

とか言ってる割りには変化を嫌って保守的ですよねこのオッサン(´・ω・`)

86 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:51:51.90 ID:zlTrwO2YI
還暦爺ちゃん

まだ頑張る

の巻

87 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:53:27.60 ID:22ncaZC70
小林は手前味噌大杉なうえに自分と違う意見を全部叩くから嫌われんだよ

akb論も主観に基づいた感想文並でとても批評といえない

88 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:53:45.57 ID:BCIN5T2D0
中森さん基本的に好きなんだけど、司会的なことやると
なんか議論を上手くまとめようとしすぎるところがあって
そこがちょっと気になる 一般向けと考えるとそこがいいんだけどね
フジの深夜でやった選挙予想の番組みたいなのでは
やっぱ中森さんの仕切り上手いなぁって思った

89 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:54:36.43 ID:jwjjnQuKi
そもそも地下の手法や書泉福家ラムタラソフマップ石丸の手法を大々的に電通のケツ持ちでパクったのがAKBだよね

90 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:54:57.77 ID:Y0yJJxoa0
ねぎさん坊主事件の時にヤマカンだったかが「これはニュースとか事件の体を装って社会問題と思わせるためのプロモーションだ」とか
何かそんな様な事を言っていたが、評論家が色々と対談やってるのは、そのプロモーションの延長線上なのだろ

91 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:55:37.78 ID:nLrkw7kOO
>>83サブについて語ってるうちに話が政治・経済につながっていく、みたいなことをやろうとして失敗してるパターンが多いよな

92 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:55:55.55 ID:1yRyb9kqO
小林が何かを本気で悪く言ってると思っているやつがいるなら馬鹿だと思う

93 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:55:56.19 ID:8Vhuc/y80
BUBKAチーム(コンバットREC、編集長)もよしりん以外の白熱論争メンバーが嫌いって言ってたな

94 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:57:09.65 ID:qqXEyB+9O
>>25
スタッフが慌ててたとラジオで喋ってたぞ

95 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:57:41.21 ID:UzSKBPCq0
>>89
ライブ後物販手渡しが当然だった時代に
ライブ後お見送りのみで接触なしで始まったのがAKBだぞ
その殿様っぷりでAKBに興味示さなかったアイドルヲタは当時は多かったんだよ
だから最初は出遅れたの

96 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:57:58.20 ID:IJRjuhn50
宇野さんも濱野さんも状況分析をしているうちは良かったのだけど、
AKBは日本の難点を解決するとか、民主主義の未来だみたいな感じのAKB教になってからは、
気持ちは分かるけど、傍から見たら頭大丈夫か、となるだろうなw

97 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:59:02.91 ID:jLUMsMM90
宇野とか中森なんてじゃんけんのゲストで来て一言もしゃべってないんじゃね?

あれでギャラ貰うって信じられん

98 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 12:59:04.41 ID:t3AI10ei0
>>75
そうなんだよな
よしりんの言ってるマジは他のグループにもある

ただ、AKBのシステムが
そのマジとか魅力をわかりやすく伝えてくれるんだよね

どっちかっというと濱野も宇野も好きじゃないのに
システム論を擁護してしまったw

99 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:00:07.42 ID:I5DT/bGT0
>>93
それは同属嫌悪

100 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:01:07.23 ID:mvl/M8bS0
>>97
宇野は喋っただろ
どこ見てたんだよ

そもそもゲストが喋るような構成になってなかっただろあの番組
あれじゃゲスト自体必要なかった

101 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:02:30.43 ID:gV4EijEJ0
>>75
AKBと地下ドル見ると違いわかるじゃん

曲も歌詞も振り付けも雰囲気も「ああ、これ地下だな」ってのがハッキリわかる

102 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:02:52.34 ID:Y0yJJxoa0
>>100
ゲスト呼ばないで、負けた綺麗所を飾っておくべきだったと思う

103 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:03:09.20 ID:jwjjnQuKi
日本を救うとかキチガイだけど、ただAKBの握手やライブ、グラビアで生きながらえてるレコード会社CDプレス会社出版社印刷屋物流旅客テレビ局広告代理店なんかはブーム終わったら今後どうするのか不安だよね

104 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:04:20.16 ID:jwjjnQuKi
>>101
今熱いのはそのどちらでもなくその中間層

105 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:06:13.98 ID:jwjjnQuKi
>>95
まあシステムとしては女子プロ全盛期の現場からあるよね
ハロプロがどうだったのかは詳しくないけど

106 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:06:21.18 ID:eSosfTcYO
途中参加で訳知り顔でこれ見よがしに批評するのがあらわれる時
がそのブームの終焉

107 :ポイズン:2013/10/02(水) 13:08:43.89 ID:m+YqvtMO0
小林の語ることはほとんど妄想に近いレベル。大丈夫なのかと思う。
他の論客?ふぜいも同じ様なレベル。

108 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:09:55.83 ID:X1wiqJpa0
>>106
期間なんて短くても好きなら別にいいんじゃね
古参がごちゃごちゃ言って批判し続けてるのが一番の害だよ

109 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:10:53.35 ID:yHHMNGpP0
このおっさん、本書いたらAKBから離れるんじゃなかったの?

110 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:10:59.76 ID:IJRjuhn50
>>106
普通は、そうだと思う。ただ、総選挙とかじゃんけんとか、そういうのでメンバーもヲタも
活性化させる構造になってるから、終わりそうでなかなか終わらないな。

111 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:12:16.25 ID:34Z3LGgk0
>>98
AKBは見せ方がうまいんだよね本当に
見せる場の数も他のグループと比べて圧倒的に多いし

>>101
勿論その部分にはあるよ
金のかけ方も作る人のレベルも違うんだから
でもメンバーのレベルには大差ないよ
まぁ俺は地下ドルというより他のメジャーアイドルとの比較の話だけど

112 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:13:30.43 ID:dOlJ0MBk0
そもそも、コイツが一番運営から仕事もらって優遇されてるからなあ

113 :ポイズン:2013/10/02(水) 13:13:35.11 ID:m+YqvtMO0
初期から見てきているヲタが語るのなら、分かるけど(ほとんどはAKBから離れているだろうが)。
宇野とかつい数年前にAKBに興味をもった人間なのに(横山由依に刺激されて)。

114 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:15:02.78 ID:jwjjnQuKi
一度アイドルオタやAKBオタになると一般人のこの現象がどう見えてるのかはわからないよね
たくさんメンバーいるけど顔と名前わかるメンバーは2.3人てのが国民の大半なのかな

115 :ポイズン:2013/10/02(水) 13:15:08.08 ID:m+YqvtMO0
YouTubeの活用もうまい。

116 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:18:10.24 ID:90PJVZnu0
宇野は横山に推し変した時点で
馬脚を現したな

117 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:19:15.10 ID:DBJE2Bli0
濱野と宇野は乃木坂にシフトする準備をしている

118 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:19:57.58 ID:BCIN5T2D0
秋元康の作る曲が最高に良いからAKBは成功した
他のグループには秋元康がいないから曲が全然ダメ
秋元康1人の才能によって成り立ってる

119 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:20:16.51 ID:IJRjuhn50
「ポニーテールとシュシュ」と「ヘビロテ」がちょうど3年前だからな。
今のファンの7・8割は、それ以後だと思うよ。

120 :ポイズン:2013/10/02(水) 13:20:22.85 ID:m+YqvtMO0
>>114
大島と指原なら知っているというレベルでしょうかね?
あと「めちゃイケ」の宣伝効果でぱるると川栄。
まゆゆは幼稚園児には大人気のようだ。

「篠田は卒業したよ。」
「本当に!?知らなかった!」

121 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:21:01.30 ID:pMsQuScyi
指原にガミガミ言ってた時はさすがに秋元も小林は扱えなかったかと思ったけど
なんだかんだ上手い事扱ってるな

122 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:21:05.86 ID:5+/4okUX0
>>1
自分に媚びてくるメンバーだけを持ち上げるヤツに知的と言われてもねぇ。
相変わらず秋元の名前を出して権威づけに必死だし。
他の評論家も呆れてるよ。

123 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:22:18.03 ID:cCqWGhUP0
だってAKBって前田さんとたかみなと珠理奈の物語だぞw
よしのりはそこ理解してないから何書いても糞なんだよね...
宇野M田はその辺理解してるけど

124 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:23:11.88 ID:IJRjuhn50
むしろ、よしりんの問題は、よしりんが持ち上げるメンバーは伸び悩むという「逆神」の部分じゃないかw
総選挙でもまゆゆとみるきーは、むしろよしりんが足を引っ張る形になってしまったし。
じゃんけんも、宮脇が一位になる!とか宣言したら、選抜に入れなかったし。

125 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:23:19.84 ID:uYWTGKQa0
>>121
あれは普通にキチガイじみててヲタも引き気味だった…

126 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:23:39.88 ID:b0EI+zDLi
秋元の曲がよかったのなんてせいぜい2011年までだがね

127 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:24:53.74 ID:VIrkNxos0
コイツはいつも最後はトンチンカンなことを言い出して、批判されると仲間叩きを始めて相手にされなくなるというパターンを繰り返してるからな。
どうせ今度も同じになるよ。
マンガでわざと変顔に書いたりし始めるから。

128 :ポイズン:2013/10/02(水) 13:27:15.38 ID:m+YqvtMO0
一般人でも、キンタロー。の影響で「フラゲ」を知っている人が多い。

129 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:27:43.41 ID:b0EI+zDLi
その立ち位置とか変節こそが濱野が書いてた流れることも折り込まれたAKB現象なんだろう
一生指原単推しとか西尾幹二信者とか気が狂ってるとしか思えないもん

130 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:29:37.36 ID:Sjv9fIGA0
>>123
そういうこと。
自分に媚びてくるメンバーだけかわいい。
媚びてこない前田、ともちん、指原、ぱるるはディスるか無視。
わかりやすいと言えばわかりやすい。

131 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:30:40.93 ID:m+YqvtMO0
『さよクロ』は最悪。

132 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:31:46.12 ID:jLUMsMM90
>>130
ヲタと一緒で結局は対応良いメンに釣られてるだけだなw

133 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:32:36.39 ID:0HTLzGNm0
>>1
よしりんには、知的刺激を受け取る知性が無い。

134 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:35:04.75 ID:YDmxR3uc0
>>131
さよクロとsolongはどんな曲なのか思い出せないレベル

135 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:38:05.13 ID:Jd7JXS6Ni
小林さんて知的?

136 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:38:50.33 ID:pMsQuScyi
知障

137 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:41:09.13 ID:IJRjuhn50
さよクロ、so longは、宇多丸などの評論家にもう少しエッジの効いた楽曲も良いんじゃないですか?

みたいなことを言われたやすすが、楽曲とMV双方でちょっと気の効いたことをやろうとした挙句に、結局外してしまった感じだと思う。

138 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 13:53:03.70 ID:b0EI+zDLi
その二曲のどこがエッジ効いてんの

139 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 14:02:29.07 ID:tquXJX+CP
提灯コメンテーターの言うことは聞く価値もないんだよなあ

140 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 14:03:48.53 ID:mAH16TGI0
SKE後藤理沙子 私垢&交際発覚

@y_r2v←私垢
SKE卒メンのプラ垢見つけて、そこから飛んで行ったら
このアカウント宛のリプにりさこって名前がよく出てくるアカウント見つけて、
美浜の日に仕事で行くの?とか聞いてたからもしかしてと思ったらその友達のtwitterに載ってたプリで確定
http://i.imgur.com/DZ46yJx.jpg
友達からのメッセージ
http://i.imgur.com/DHawzss.jpg
↑おたくが来たら守るし恋も全力で応援する

以後
友達が火消し工作するものの自爆して本人確定
流出前のスクショ
http://i.imgur.com/DZ46yJx.jpg
わざわざ友達加工して自爆
http://pbs.twimg.com/media/BTACwo0CAAE-Jhe.jpg

友人達とのやりとりから彼氏らしい存在が浮かび上がる
ホワイトボード=黒板
http://i.imgur.com/DHawzss.jpg
日付に注目(友達の捏造確定)
友達のツイ文章に注目。
はやくん=はやてくん
やばい関係
http://i.imgur.com/EnlkITx.jpg
はやてくん @0212H08
http://i.imgur.com/AdP4yN0.jpg
はやてくん確定
http://i.imgur.com/UYwzfbt.jpg

後藤理沙子とも繋がり確定
http://i.imgur.com/653kFfF.jpg
↑はやくんと31日に会う約束

その日りさこは深夜四時に明らかに酔っ払ったようなコメント投稿している

後藤理沙子 7月31日 21時16分 投稿
うたって本当いいね?
みんなの1番好きなうたは?

後藤理沙子 8月1日 4時03分 コメント
うわお
後藤理沙子 8月1日 4時03分 コメント
頭ポーッとする
後藤理沙子 8月1日 4時03分 コメント
うへへへへへ

分かった事
・個垢作ってた
・卒メンはそれを咎めず普通に絡んでた
・誰かに裏切られた
・おたくの愚痴を言っていた
・恋の相談をした(彼氏あり?)

141 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 14:04:01.59 ID:IJRjuhn50
>>138
エッジは効いてないかもしれないけどw、So longは暗いよね。

142 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 14:04:50.08 ID:wykEoNy40
枕とか裏の闇の部分にツッコんでいけばいいじゃん
薄っぺらい上辺の話したって同じことループするだけ

143 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 14:08:27.65 ID:S1DD1Dyr0
>>71
濱野は一度もAKBヲタだったことはないよ
電通のAKBステマ依頼をビジネスとして受けて色々やってただけ

144 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 14:18:41.10 ID:anxWYnwq0
ウタマルみたいな評論家モドキをまともに受け取ってもなぁw

145 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 14:20:29.18 ID:TMYvKYe20
>>143
ソースは?

146 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 14:26:23.03 ID:AuDu9XoZ0
本も出たことだしあと何回かブログ書けばお仕事終了だろ

147 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 14:26:51.29 ID:MlCSpMKc0
最初から見てないならAKB語るなって言ってるやつアホか
じゃあお兄ちゅんとカギと岡田以外AKB語っちゃいけないのかよ

148 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 14:40:28.80 ID:3yg2Yjuj0
>>126
今もいいよ
常に70点以上をキープしてる
オタは95点じゃないとクソ曲って言うんだよね
他のアイドルの曲聴けば48Gの曲の質の高さと安定感がよくわかる

149 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 14:43:42.50 ID:m+YqvtMO0
>>142
ビジネスヲタク集団だから、終焉が近くなれば関わらなくなってくるよ。
AKBの闇の話はまずしない。

150 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 14:48:55.12 ID:m+YqvtMO0
全く売れてない時期の方が長いんだから。
ようやく黒字に転じてきた。

151 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 14:51:21.22 ID:22ncaZC70
>>149
豚をマンセーしてる時点で批評家でもなんでもないよな
自分で広告塔だって言ってたし

152 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 14:51:29.82 ID:cCqWGhUP0
いや一番最初から見てる必要は無いけどさぁ
前田さんがチェリーで1人だけ衣装の色違ってて泣いたとか
たかみなと地元の友達と疎遠になって悩んでたとか
珠理奈がオーデ出て来たとき康がアワアワ言いながら立ち上がったとかさ
そうゆう最低限の物語をよしのりは知らないと思うんだよね...
新規には大先生に見えるだろうけど古参〜中堅ヲタからすると薄いんだよ何もかもが

153 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 14:55:49.03 ID:m8Wfq78g0
アイドルなんてそれ以上でもそれ以下でもない
変に社会だ文化だと抱き合わせてこじらすと厄介

154 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 14:56:34.80 ID:0iv3nodc0
>>22
博多のお気に入りの子がやらかしたときがXDAYだな
はるっぴかさくらたんか

155 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 15:04:02.88 ID:Jd7JXS6Ni
>>152
あーそれは感じる

156 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 15:17:57.11 ID:i2Y2TRms0
>>39
中森は根っからのアイドルオタだろ
70年代、80年代からアイドルを見続けてきた生き証人だからな

157 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 15:31:26.98 ID:p7qal0dzP
中森あんま好きじゃない
面白いこともあんま言わないし他人が喋り始めてもブツブツ話し続けててウザイ

158 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 15:36:32.62 ID:xsiXRSI50
中森さんは去年の東京ドームぐらいの時はAKBの事あんま知らなかったみたいだけど、
この1年でだいぶ勉強して議論についてこれるようになった

159 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 15:37:35.10 ID:5/3SapbN0
ヲタっぽいのも楽しいんだけど、大人としての視点も楽しもうよって話だろ

160 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 15:40:07.36 ID:iupH/z4n0
やすすはうるさいおっさん味方にした方が楽だから転がしてるんでしょ。

161 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 15:43:45.48 ID:L5e9pcfF0
>>152

知識を基準にしたら、新規の参入も世代間の往還も無くなり蛸壺化でつまらないものになってしまう。
知識をひけらかすだけになったら、それこそまさにブログ記事中で懸念している
「最近は白熱論争の面々も、フツーにヲタ化」する事態であって。
本書で述べ伝えられている優子やぱるる、さっしーの舞台裏での様子もまた、AKB新章の証言として残っていくんじゃないのかな。

162 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 15:50:46.70 ID:cGd8aX6T0
中森が第三者的スタンスで仕切って話振ったりテーマ変えたり進行役やってんだから
あいついないと収集つかなくなるよ

163 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 15:50:59.43 ID:fxlPFt6+0
>>152
小林のいろんな評論って全部そんなのだわな
本当の専門家が見れば薄っぺらな知識の寄せ集め
漫画しか読まないようなレベルの人は騙されちゃうけど

164 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 15:55:22.81 ID:4cVQvKzOO
白熱の面々はアイドルについて大真面目に語ってもいいって空気を作ったって点では敬意を表する
個別論点には疑問いっぱいあるけど

165 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 15:57:07.00 ID:aTis70WK0
司会宇野、中森はよしりんを煽る、の初期の討論会のほうが面白かったな
よしりんはよくからかわれてた

166 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 16:01:52.96 ID:J2FKSw9g0
新規の後付け知識の知ったかぶりのほうが鬱陶しいけどな
A2千秋楽の告白話なんて小林が話し出したら「そのときお前AKBに興味なかっただろ」ってフルボッコだよ

167 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 16:04:34.56 ID:4cVQvKzOO
>>165あーそうだったな。
最近はよしりんが真面目に語っても「アツいっすね〜」みたいに笑うだけで内容についてちゃんと応答しない場面がますます増えた

そのへんが知的刺激が減ってると感じてる所以かもな

168 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 16:05:31.48 ID:v7FhCRbP0
真偽はどうあれ河西と窪田の噂に苦言を程したよしりんは他の小物とは一線を画す
よしりん抜き白熱論争のメンバーには一切魅力ないしもう本とかも出さないだろうな

169 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 16:05:51.90 ID:pAbaraev0
馴れ合いじゃなくて、評論家軍団も総選挙でもやった方がいいと思う

170 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 16:09:59.89 ID:PLhTV0Mb0
>>168
篠田とか柏木とか大島については何も触れない時点で信用できないわな。

171 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 16:10:07.24 ID:YNr9BoRX0
白熱論争は小林いないと成り立たないよ
残り三人はタレント性皆無。人を惹きつけるトーク力なし。

172 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 16:11:04.81 ID:tx9tOZQ6i
新規とか古参とかじゃなくて
最低限の知識、ほんとのほんと
最低限のことを小林さんは知らないような気がする

文献などで手に入る知識のこと

173 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 16:16:00.10 ID:J2FKSw9g0
むしろ文献で得た知識なんてまったくいらないんだよ
学問じゃないんだから自分で見たものを自分が感じた通りに語ればいい
NMBの研究生とか全員知ってないとAKB語っちゃいけないってのも変だよ

174 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 16:19:17.31 ID:8tfwx0QO0
こういう老人って一度自分が手にした利権みたいな物を手放したがらないんだよね
自分の影響力()みたいなものがいつまでも通用すると勘違いしてしまう

政治家でも中曽根とか小泉がこういうタイプ
老害の典型

175 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 16:23:50.97 ID:v7FhCRbP0
>>170
柏木がよしりんから叩かれたことも知らないのかよ
説得力とか関係ない
運営が絶対触れて欲しくないことに触れたことに他の連中とは違うと言ってんだよ
確かに優子みたいなひいきメンバーの恋愛沙汰にあまり触れないのはよしりんの悪いとこだがそれは別の話

176 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 16:25:28.71 ID:Zg/IJZMQ0
>>152
ヲタレベルには程遠い、私でも知っている情報だから。
これを知らないとなると話にならない。
前田敦子がセンターに適任だと主張したのは夏まゆみ先生。

177 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 16:26:48.03 ID:Zg/IJZMQ0
>柏木がよしりんから叩かれたことも知らないのかよ
これは本当の話。
謝罪せよ!と熱く語っていた。

178 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 16:27:23.64 ID:RyH5UFfF0
物事を論ずる時の決定力ってのは知識量の差ではなく、その才能の差なんだよね。

良き評論家はクリエイターに近い思考になるんだと思う。

179 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 16:28:16.27 ID:YNr9BoRX0
でもメディアに出て小林より面白くAKB語れるオタなんてほぼ皆無と言っていいよね。
アイドル知識なんて誰でも手に入れられるけど語りの面白さは身につかない

180 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 16:31:33.48 ID:YNr9BoRX0
評論家であろうとしてバランスや見た目ばかり気にしてるPLANETS界隈の語りなんて全く面白くないだろ
文章ならまだ体裁をとり繕えるけどな

181 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 16:36:25.48 ID:p7qal0dzP
>>180
宇野はラジオだと面白いんだけどな
ああいう論争だと勝ち馬の方に乗っちゃうからつまらん

182 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 16:36:53.96 ID:inxRc3+HO
>スタッフに読ませて本書で指摘した問題点に関して、会議を開くとまで言ってくれてるらしい。


ここが疑問なんだよな
何を会議すんだ?問題提起ってどこだろ
総選挙立候補制と恋愛禁止の件かね

183 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 16:38:05.19 ID:tx9tOZQ6i
小林さんのはなしを面白いと感じる人もいるんですね。
やはり人それぞれということか。

184 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 16:42:50.56 ID:64rWA15H0
アイドルなんて馬鹿な若者を騙して金儲けするだけの存在なのにジジイが顔真っ赤にしてハマってるよwwwというのが面白いんだろ
さーて次はどのジイさんを騙そうかなー?と会議してるんだろう

185 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 16:45:03.80 ID:VdPRLXlo0
小林の評論も取り巻きの評論も全然面白くないけどね
そこらのヲタが語る内容と何も変わらない

186 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 16:47:16.82 ID:PDPK6ABD0
>そこらのヲタが語る内容と何も変わらない

それを出版して商売できるかどうかが、天地の差。

187 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 16:50:29.56 ID:oAQbQIWl0
2012年にもなって「AKBはウォーホルのファクトリーガールが〜」
とか言ってた連中には最初から知的刺激なんて感じられませんでした

188 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 17:12:25.41 ID:dvugXu2V0
濱野の胡散臭さは異常

189 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 17:12:53.47 ID:5jFvofeG0
小林の信者ってオウム信者そっくり

190 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 17:15:02.06 ID:4cVQvKzOO
意見が対立してガチの怒鳴りあいにまで発展してくれれば面白いのに

根底に「しょせんアイドルだから」ってムードが流れてるからいつもなぁなぁになる
「彼女たちはマジ」とか言うなら語る側も真剣にやってよ

191 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 17:17:56.12 ID:tStnzMQ00
>>148
ヲタなのにシングルの表題曲でしか判断しない層が増えすぎた

192 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 17:32:45.18 ID:zxye7HjH0
所詮指原の悪口が受けただけで中身なんてありゃしない

193 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 17:37:43.65 ID:w3PlOA2O0
>>148
70点以上は同意
でも70点強で安定してるとはおもわんw

アレンジはプロに任せた方がいい
康が捏ね繰り回すのだけはマジで止めて欲しいw

194 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 17:42:43.39 ID:1yO9F3DX0
>>192
単発でこんな指原擁護が増えたな

195 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 17:52:39.05 ID:LerKuA1C0
正直言ってこいつら糞じゃん。小林のがナンボかマシ
アイドル評論家って肩書きのくせに知識が無さすぎるわ
総選挙の速報後にやった番組でSKEの柴田の8位で話題になった時に誰も柴田のことを知らないって状況
確かに8位って順位には誰もが驚いたけどSKEヲタ界隈の情勢をちょっと調べれば今年ランクインすることはほぼ間違いなしって状況だったわけで
プロの評論家なら調べとけよって思ったわ

総選挙後の番組でも薄い情報のみ。つべの選挙生中継に出てた外人の方が物凄い知ってたわ

196 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 17:53:19.63 ID:neHO0q+E0
この4人の中では小林が一番まとも

197 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 17:57:07.23 ID:FKot/Zmb0
>>195
ヲタの知識自慢なんかどうでもいいよ
あ、小林達の評論も糞だけどな
そんなもん聞くぐらいなら仕事関係者のヲタが知らない裏話でも聞いてた方がよっぽど楽しめる

198 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 18:01:02.92 ID:NDj3HmDCi
>>195
評論って知識の多寡じゃないんで
視点が斬新かどうかなんで

199 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 18:03:10.78 ID:5GMvjy0Y0
>>198
最低限の知識は必要
最低限ってのは標準よりは詳しいってレベル

200 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 18:09:56.99 ID:p7qal0dzP
無知を正当化するつもりはないけど
柴田の話なんて聞いても面白くないだろ

201 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 18:15:41.92 ID:ASQ2Jv4n0
宇野・濱野・中森もSKEに興味(嫌い)が無い時点で分析なんか出来ない
SKEヲタが怖くてまともな評論すら出来ないんじゃないか。

202 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 18:16:50.82 ID:4cVQvKzOO
>>200これが答え

203 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 18:24:55.45 ID:Zg/IJZMQ0
AKBにしか興味ないんだから仕方がない。
ただ小林よしのりはNMBに詳しくなければいけないと思うけど。

204 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 18:25:31.44 ID:c4fqLVa30
一番がっかりなのは東大だな
あきちゃしかないんだもんな

205 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 18:25:45.29 ID:7j79epRsO
自身が経験し内部深くまで斬り込みその筋の玄人もうなるような評論
これは正しい
無関係なままデータ事象を客観視し分析する評論
これも正しい

ただ小林がやってるのは
表面だけなぞり知らない人よりは詳しい

自分は評論家だから客観視できる
て自分だけのダブルスタンダードを使うからな
だから浅い薄いて言われるんだよ

206 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 18:28:03.63 ID:WQTn4+GV0
普通のヲタ


ワロタ

207 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 18:29:02.74 ID:loQey1/i0
世代交代世代交代うるさくないのも小林だけ

208 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 18:54:12.20 ID:BgaFbgMq0
>>わしがすべての解答を出してるわけじゃないから、『AKB48論』を分析するリテラシーの高いインテリがいないものかと思ってしまう。
>>最近は白熱論争の面々も、フツーにヲタ化してしまって、わしとしては知的刺激がなくなってしまった。
>>『AKB48論』で描き出した問題を真面目に考えてくれるインテリはいないのだろうか?

宇野さん・・・

209 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 19:09:56.49 ID:ZnUM+xxQ0
ヲタは小林の養分にもなってるんだなw

210 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 19:20:22.18 ID:PDPK6ABD0
>SKEの柴田の8位で話題になった時に誰も柴田のことを知らない

SKEヲタ以外、非選抜のメンバーを知っているなんて、ほとんどないよ。
NMBの上枝恵美加の例も同じ。

211 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 19:55:43.89 ID:w3PlOA2O0
メン 「口上長くね?あっ戸賀崎さんおはようございます。アレっお腹がスリムになってる・・・」

212 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 19:56:35.39 ID:w3PlOA2O0
誤爆ったw

213 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 20:05:06.93 ID:YxHkvk1P0
>>10
宇多丸は本の中で
インテリ扱いで否定済み

カス扱い

214 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 20:20:13.74 ID:0TGT02iP0
東浩紀(宇野と仲違い、アンチAKB)との対談で話になるかもだわ

215 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 20:43:23.64 ID:dg+0K2Ro0
東浩紀ってこの人?小林よしのりをdisってるの?

東浩紀 「AKB48やあまちゃんを難しい言葉を並べて評論してる奴はあほだ!」

しかし、あまちゃんでもAKB48でもニコ動でも初音ミクでも艦これでもなんでもいいけど、
すでに大衆が万歳して受け入れているものを
難しい言葉でごちゃごちゃ評論するほど滑稽なものはないわけで(マスコミ的には使いやすいけど)、
そりゃ評論は死ぬよなあ、と。最近はしみじみ思いますね。
評論家って、ほんとうは、メジャーな作品についてテレビに出てごちゃごちゃ語るひとではなくて、
世の中に知られていない
マイナーな才能を見つけこっそり育てたり愛でたりするひとのことを言うんですよ。

216 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 20:59:47.70 ID:4cVQvKzOO
>>215お前なんにも知らないんだな

宇野の話題は出るだろうなー。お互い仕事したことある共通の人間っていったら宇野くらいだし。あとは宮台あたりか
他にはなんだろ、やっぱ原発の話とかかな

217 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 21:14:54.26 ID:C5VZo0of0
東のかつての師匠・柄谷行人は就寝前に「東大一直線」を読むんだってね

218 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 22:35:13.69 ID:Klx+tE+l0
中森は面白い切り口で提起するから俺は好き
宇野はまぁ我慢出来る
だが濱野てめぇはダメだ

219 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 22:36:03.23 ID:BJr/lODk0
>>204
なんかカンチガイしてるよな
肩書きの割には
なぜAKBが好きかを全く言語化できてない

220 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 22:39:28.66 ID:Klx+tE+l0
>>219
あの人は肩書きだけでメディアが引っ張り出しただけの純粋なオタだから
寧ろあんな場に放り込んだメディアが悪い
あの人は可哀想だよw

221 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 22:39:50.29 ID:gJGy8fF/0
>>218
すぐなんかに例えて回りくどく話すからウザいなぁ中森のブタさんは
その例えも飛躍しすぎてることが多いし

222 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 22:47:18.38 ID:Klx+tE+l0
>>221
あれはAKBを知らないおっさんドルヲタに咀嚼しやすく形容してるから
回りくどいかはさておき一定の役割は果たしてると思うが
濱野みたいにぱるるぱるる全く中身がない馬鹿よりマシ

223 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 22:49:40.07 ID:SL4wOO8Q0
だからさぁ康本人がカルピスの原液の話するだろ?
よしのりの言ってる事はカルピスの原液になってるメンや事柄ではなく
水で薄められてるメンや事柄ばかりなんだよねw
枝葉の話だけでAKB論なんてぶちまけられてもね...

224 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 23:03:29.45 ID:2m1PcjDD0
>>152
俺はまだAKB論読んでないけど、小林ファンでもあるからこそ歴史、縦軸をもうちょっと学んでから書いて欲しいと思ってた
恋愛禁止を超える価値が見えてないとAKBは語れないよね

225 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 23:17:58.10 ID:4cVQvKzOO
>>223たとえが下手くそ過ぎてなにいってんのかわからん

226 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 23:39:55.80 ID:3giEzerzi
みおりんで抜くとおちんちん壊れたと思うくらいカルピスが出る
指原で抜くと薄まったカルピスのような残念さが出てしまう。残念です

227 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 23:43:48.34 ID:hCk4h/rp0
AKB48論はオタ向けじゃなくて、今まで関心がなかった人やアンチに対しての本だよな
だから一般的に持たれてる偏見や負の印象を払拭するために歴史とかは省いてるんだと思う

228 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 23:44:32.22 ID:aHafI5GM0
濱野はもう他の地下ドルにいったらしいな

229 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 23:51:20.84 ID:LhLxd2Yz0
>>228
よしりんみたいに誰も引き止めない・・・かわいそうな濱野たん

230 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/02(水) 23:53:25.50 ID:sytGhRpg0
濱野はほぼ無名の地下アイドルの握手会に色々顔だしてるらしいな。AKBなら10秒だがこっちは1分もしゃべれるとか、サインまで貰えるからコスパがいいとか書いてたぞw

231 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/03(木) 00:09:15.34 ID:hOvmk3puO
>>230それはもう評論じゃなくて単なる感想じゃねえかww

しかし奴はなんでそんなディープは方向に進んでるんだろう。リクアワでぱるるから塩対応くらったのが地味にショックだったのかな……

232 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/03(木) 00:19:56.50 ID:tvarvtLfi
>>182
恋愛禁止・・・懐かしい響きだw

233 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/03(木) 00:20:42.75 ID:LTHTXD8jP
>>230
典型的な接触厨じゃねえかw
ぱるる1推しだけど2推し以降との愛情に差はなさそう

234 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/03(木) 00:29:58.97 ID:UUd7Zae20
濱野disの一件だが
ぱるるはフザケて言ったんじゃないかな
うまくジョークに出来ない不器用さがある子だから

235 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/03(木) 01:11:15.35 ID:1sLdByYxi
なんでも不器用で片付けられていいですね

236 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/03(木) 01:45:09.51 ID:x/Im0Hg10
よしりんが爆笑してたんだからその場ではジョークになってたんじゃないの。
字面だけで判断してもしょうがないわけで。
「レモンちゃんのくせに」のやり取りでもわかるようにユーモアのセンスを買ってる。
よしりんが心をグッと掴まれるのは知性なのかな、と。
優子しかりみるきーしかり。
さしこも「遣り手ババア」という表現でやはり世慣れてるところをまあ認めてる。

237 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/03(木) 07:26:01.16 ID:XI9fanvK0
よしりん△

238 :名無しさん@実況は禁止です:2013/10/03(木) 09:00:32.30 ID:EyTsqxu80
>>230
顔つきが元からおかしいと思ってた

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