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肥料総合スレ3

1 :pH7.74:2011/06/09(木) 10:51:12.04 ID:CRjc9wNv
ここは水草を元気に育てたい人が肥料について語るスレです
水草用はもちろん、園芸肥料も活用していきましょう
テンプレは>>2以降。

過去スレ
肥料総合スレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1273095271/
肥料総合スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1200578656/

952 :pH7.74:2012/05/08(火) 20:18:14.73 ID:cH5bEs1E
普通はわからないのに何も考えずカリウムと鉄を添加する人の気がしれない

953 :pH7.74:2012/05/08(火) 20:23:05.93 ID:E5mAfWTN
カリウムは三大栄養素の一つであるとわかっているから

954 :pH7.74:2012/05/08(火) 20:42:20.31 ID:O0kdFjCe
カリウムは入れすぎるとカルシウムとマグネシウムの吸収を阻害するそうだな

955 :pH7.74:2012/05/08(火) 21:01:43.92 ID:Cs/coi2a
>>954
本当?

956 :pH7.74:2012/05/08(火) 21:04:54.95 ID:E5mAfWTN
ちなみに人間の食べる野菜にはカリウムが豊富に含まれている。
透析患者にはカリウムが厳禁なのでカリウム含有量の少ないもので調理しなといけないし
野菜を食べるときにはよく茹でてカリウムを減らす

957 :pH7.74:2012/05/08(火) 21:10:27.61 ID:83beNAMp
透析者はナトリウムから鉄銅重金属含めたミネラル全般調整要る

958 :pH7.74:2012/05/08(火) 21:29:27.90 ID:cH5bEs1E
カリウムは添加すればするだけ吸収する(贅沢吸収)し目に見えた被害(コケ)が少ないからな

959 :pH7.74:2012/05/08(火) 21:34:12.84 ID:E5mAfWTN
贅沢吸収ww

960 :pH7.74:2012/05/09(水) 06:34:21.66 ID:alQgoiiN
まー大体足りないのはカリウム位なんだからわからなくてもとりあえずカリウム入れるのは間違いではないと思う

961 :pH7.74:2012/05/09(水) 09:41:27.00 ID:GZ8+EpyA
カリウム添加の方法論はないの?経験則?


962 :pH7.74:2012/05/09(水) 09:46:07.09 ID:hgwFJChl
白化したらカリウム不足かな程度。

963 :pH7.74:2012/05/09(水) 10:50:11.85 ID:6DbxRwlC
自作カリウム水溶液のpHをはかったら、pH11.7だった。

そしてpH6.9の60cm規格水槽に1ml入れたらpHが7.1に上がった。

例えばだけど、
カリウム添加で7.1まで上がったpHが元の6.9まで下がったら、添加したカリウムが消費されたと考えてよいのかな。

もちろんpH変動には色々な要素があるから、ものすごく大雑把に捉えての話だけど。

もし、上記の考えが通用するなら、カリウム添加のタイミングが分かりやすくて助かるんだが。

964 :pH7.74:2012/05/09(水) 11:47:06.43 ID:YoDgqxfV
炭酸カリウムでしょ?
PH上げるのはカリウムじゃなくて「炭酸」の方だと思うが

965 :pH7.74:2012/05/09(水) 13:24:23.11 ID:6DbxRwlC
>>964
そうです、炭酸カリウムです。

カリウム自体でアルカリ性に傾くわけじゃないんですね〜。

うーん、残念。

966 :pH7.74:2012/05/09(水) 16:41:56.95 ID:kgGudjXi
無知で恐縮なのだけど、炭“酸”なのにアルカリなの?

967 :pH7.74:2012/05/09(水) 17:55:26.42 ID:6DbxRwlC
>>966
ちとググってみたら、こういう記述もありますね。

-------------
炭酸カリウム KCO3
 水酸化カリウムと炭酸(二酸化炭素が水に溶けたもの)を中和してできる塩。
中和といっても、強いアルカリと弱い酸を中和しているので、アルカリの性質が残り、この物質の水溶液はアルカリ性である(水溶液のpHは約11.6)。
ただし、アルカリ度は、水酸化ナトリウムほど強くはない。木灰のアルカリの主成分である。
-------------

うーん、いったい炭酸はアルカリ性なのか、酸性なのか。。

968 :pH7.74:2012/05/09(水) 17:58:47.41 ID:YoDgqxfV
大量のCO2(=炭酸)を水に溶かしたら水素イオンと炭酸イオンになって酸性になる
CO2 + H2O → 2H+ + CO3^2-
CO2が多すぎて定員オーバーだから炭酸イオンに変化して減らそうとする

それに対して炭酸カリウムの「炭酸」は炭酸イオンがひっついてるって意味
水に溶かすと炭酸イオンがいっぱいできて、↑の式と逆のことが起こる
それで酸性の反対アルカリになる

化学屋が見たら怒るぐらいアバウトだが、それでもわかりにくいな スマヌ

969 :pH7.74:2012/05/09(水) 18:08:12.35 ID:6DbxRwlC
>>968
かなりかみ砕いて説明していただけたみたいなのに、よく分からなくてすみませぬ。

炭酸と一言にいっても、結合している相手によって性質が異なる、ということなのかな。

970 :pH7.74:2012/05/09(水) 18:15:10.23 ID:hsVoVJDS
同じ炭酸って名前で別のものを指してるってこと

971 :pH7.74:2012/05/09(水) 18:15:15.76 ID:XrVCsxaJ
山形の女と指を絡ませるとアルカリ性が男にも移るってことか

972 :pH7.74:2012/05/09(水) 18:18:18.64 ID:6DbxRwlC
>>970
なるほど(^O^)

973 :pH7.74:2012/05/09(水) 18:44:50.75 ID:YoDgqxfV
結合してない純粋な炭酸と、結合しちゃった炭酸は性質が反対になる

これでどうだ?

974 :pH7.74:2012/05/09(水) 19:08:51.59 ID:hgwFJChl
カリウムはアルカリ金属。

975 :pH7.74:2012/05/09(水) 19:09:40.49 ID:dzYJkGc1
>>968
CO2濃度が高まると水素イオンが増えるから酸性になるのでは?

976 :pH7.74:2012/05/09(水) 19:12:18.27 ID:dzYJkGc1
>>967
活性炭や炭でアルカリ性になるものがある理由が解ったわ。
炭素は中性だから疑問だったんだよね

977 :pH7.74:2012/05/09(水) 19:47:30.67 ID:YoDgqxfV
>>975
CO2はあんまり水に溶けないから気体になって逃げていく

978 :pH7.74:2012/05/09(水) 19:55:32.60 ID:YoDgqxfV
>>975
>>977は説明不足だった

炭酸カリウムのせいで炭酸イオン濃度が高すぎて、
CO2が水に溶けて水槽イオンを出す反応ができない
(CO2 + H2O → 2H+ + CO3^2- この式の右側が定員オーバー)
CO2は行く場所がなくて、空気中に出ていくって感じ

979 :pH7.74:2012/05/09(水) 19:55:53.92 ID:hgwFJChl
H20 + CO2 → H2CO3 → H+ + HCO3-

H2O + K2CO3 → 2K+ + OH- + HCO3-

こうか?

980 :pH7.74:2012/05/09(水) 20:32:09.61 ID:YoDgqxfV
>>979
酸性アルカリ性はまさにそれだ

細かい補足だが、一個目は順番逆
H20 + CO2 → H+ + HCO3- → 2H+ + CO3^2-

981 :pH7.74:2012/05/09(水) 20:36:11.11 ID:6DbxRwlC
話について行けないorz...


つまり>>963で書いた推論(とも呼べないお粗末なものですが)は、誤りと言うことでFAでしょうか?

982 :pH7.74:2012/05/09(水) 20:37:57.65 ID:fDNNNyOi
化学のお勉強は化学板の優しいお兄ちゃんのいる質問板へ
思いつきでミスリードやめてね

983 :pH7.74:2012/05/09(水) 20:41:30.21 ID:6DbxRwlC
>>982


984 :pH7.74:2012/05/09(水) 20:41:49.50 ID:B9ndN8ld
炭酸カリウムを水に溶かすと
K2CO3 + 2(H2O) → 2(KOH) + H2CO3
KOHは強塩基で全部イオン化してすげぇアルカリ性になる。
H2CO3は弱酸で少しだけイオン化して微妙に酸性になる。
ギンギンにアルカリ性なのと微妙に酸性なのじゃどっちが勝つかは一目瞭然だろ?

985 :pH7.74:2012/05/09(水) 20:53:25.33 ID:6DbxRwlC
>>984
無知を承知でさらにお聞きしますが、

KOHはすげえアルカリ性
H2CO3は弱酸性

ただし、KOHは水草に肥料として消費されるから、もし全て水草に消費されれば、水槽内の水質は少し酸性に傾く。

という理解で合ってますか?

986 :pH7.74:2012/05/09(水) 21:25:17.99 ID:dzYJkGc1
吸収した水草自身はアルカリ体になるの?

987 :pH7.74:2012/05/09(水) 22:13:03.05 ID:Nuq0V5jz
>>985
その炭酸カリウム水溶液(中身はKOHとH2CO3って事か?)を、クエン酸で中和?してphを落としてから入れてるんだが、
俺のやってる行為はカッコイイ行為なのかな。

988 :pH7.74:2012/05/09(水) 22:16:28.76 ID:atl8/0JJ
最初からクエン酸カリウム入れたらかっこいいんじゃね?

989 :pH7.74:2012/05/09(水) 22:21:56.67 ID:B9ndN8ld
正直K2CO3がそのままKOHまで行くかは知らない
ただpHってH+あるいはOH-の濃度を見てるんだから植物がK+を吸収したところでpHは変わらないと思うけどね

990 :pH7.74:2012/05/09(水) 22:22:52.66 ID:dzYJkGc1
酸性の肥料と一緒に炭酸カリウムを入れればいいのでは?


991 :pH7.74:2012/05/09(水) 22:27:13.11 ID:dzYJkGc1

硝酸カリウム KNO3

水への溶解度 35.7 g/100 mL

硝酸塩の一種であり、天然には硝石
として産出する。
肥料としても用いられ、そのNPK比(窒素・リン・カリウムの重量比)は13-0-44である。



992 :pH7.74:2012/05/09(水) 22:31:19.82 ID:dzYJkGc1
一般的な切り株除去剤は純度約98%の硝酸カリウムである。

993 :pH7.74:2012/05/09(水) 22:36:24.41 ID:atl8/0JJ
硝酸カリウム怖いよ
中和に使ったりして爆発しねーの?

大塚ハウス4号を通販してるところ見つからないし

http://www.naitoh.co.jp/product/syoku_s00018.html
ここも『要誓約書』って書いてある

994 :pH7.74:2012/05/09(水) 22:36:55.66 ID:6DbxRwlC
>>989
なるほど、pHの下降でカリウム消費を判断することは出来ないと、よく分かりました。
基礎知識のないおれでも相手にしてくださってありがとうございました。

995 :pH7.74:2012/05/09(水) 22:38:13.51 ID:dzYJkGc1
化学肥料において、硝酸カリウムがほとんど利用されない理由はその他の
カリウム肥料にくらべて価格が高くなるためである。

996 :pH7.74:2012/05/09(水) 22:42:21.60 ID:hgwFJChl
危険だからだよ、バカモノ。

997 :pH7.74:2012/05/09(水) 22:42:44.15 ID:dzYJkGc1
>>993
一般的な肥料にも使われる多くの物質(硫酸カリウムや硝酸アンモニウムなどなど)
は、ダイナマイトや火薬の原料添加物として使われているし、硝酸カリウムが特別なわけじゃない

998 :pH7.74:2012/05/09(水) 22:50:14.78 ID:dzYJkGc1
硝酸

硝酸は窒素のオキソ酸で、化学式 HNO3 で表される。代表的な強酸の1つで、様々な金属と反応して塩を形成する。
有機化合物のニトロ化に用いられる。硝酸は消防法第2条第7項及び別表第一第6類3号により危険物第6類に指定され、
硝酸を10%以上含有する溶液は医薬用外劇物にも指定されている。
濃硝酸に二酸化窒素、四酸化二窒素を溶かしたものは発煙硝酸、赤煙硝酸と呼ばれ、さらに強力な酸化力を持つ。
その強力な酸化力を利用してロケットの酸化剤や推進剤として用いられる。


窒素分を含んだアクア用の肥料がないのは、活力剤としてではなく肥料としての届出が必須であり、製造販売免許などが面倒だからでは?

999 :pH7.74:2012/05/09(水) 22:56:02.46 ID:hgwFJChl
魚がおしっこするからだよ。
しかも有毒で入れ過ぎると生体が死ぬから。

1000 :pH7.74:2012/05/09(水) 23:07:53.93 ID:dzYJkGc1

成分は12-2-43で窒素は100%硝酸性窒素です
http://soulager.ocnk.net/product/37

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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