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最近のアニメがつまらない理由 Part3

1 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 07:47:38.64 ID:xNVp4sQ50
萌えばかりが蔓延し、ライトノベル原作の軽薄な作品ばかりになり
消費経済よろしく毎期毎期、膨大なアニメが造られ消えていく…
「最近のアニメがつまらないのはこれが原因だ!」と
アニメ市場の現状を憂うアニオタ達があれこれと考え答えを出していくスレです

・独断や偏見は厳禁。客観的な広い視野で語りましょう
・特定の作品だけを例にして全体を決め付けない様に

■前スレ
最近のアニメがつまらない理由 Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380104347/

2 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 07:58:25.70 ID:FI+fS74f0
売り豚一派のワテはこっちのスレを支持するで!
よろしくニキー

3 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 08:09:14.77 ID:xNVp4sQ50
さすがに売り豚は売りスレでいいんじゃないかw
ただ風土変化が売り上げ至上主義のせいだって言うなら
半端な知見でも売り上げについて、は外せないからな

4 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 08:13:18.07 ID:???0
おうよ、、売りスレに帰るってか
あっちはあっちで 数字のデータ速報ばっかでつまら・・・wwww
お勧め売りスレに 寄生したいわ。って事でオススメ教えやがれ

5 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 11:05:18.42 ID:BJh14BrJ0
>>1
ラノベの表記も要らん

6 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 11:07:53.54 ID:???0
売り上げは支持数として意味があるからな
ただ総数が少なくて、特定層に媚びる傾向にあるだけ

7 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 11:35:53.69 ID:???0
>>6
売り上げが動いてるんじゃなくておまえらが動かしてるんでは?

8 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 11:37:33.12 ID:???0
現状の売り上げの限界はきていそうだ
10万枚は越えそうにない
これは製作費に直結する問題だから、内容の問題でもある
アニメの市場での競争相手は邦画とテレビ放送、洋画だ
仮に平均1万枚×5千円×8巻として4億円だ。その半分として
制作費は洋画・邦画には勝てないがテレビ放送には内容で勝たないと

9 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 12:12:42.24 ID:???0
パッケージがでかすぎる
CDや漫画と同じで部屋のスペースの問題があって延々と買い続けるのは無理だな

10 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 12:22:25.44 ID:???0
>>9
金があるところがそういうサイト作ってくんないかな
今のバンダイチャンネルみたいな見させてもらっている感じじゃなくて
購入した商品を自分のページで管理できるようなの
作品ごとにカスタマイズできたり購入した感があるようにさ

11 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 12:48:07.97 ID:???0
円盤が全てを表してるっつうのにそれがムカンケイだスレチガイだとか言われたらどうすんだよってwww

12 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 13:48:51.63 ID:???0
円盤の売上は客観的に数字出てるのに対して
最近のアニメがつまらない理由ってほぼ主観じゃねーか

・萌え
・エロ
・ハーレム
・ラノベ
・主人公がやれやれ

ハルヒくらいからアニメ見なくなった俺がアニメを見始めた90年代からこんなん幾らでもあったわ

13 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 14:14:58.97 ID:???0
深夜アニメは構造上とアニメの発展のために売り上げを伸ばさないといけないからな
つまらなくなるってことは衰退だから

14 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 14:23:23.22 ID:???0
>>12
そもそもこれらの要素は主に深夜アニメに対する不満だよな
最近のアニメがつまらないと思ってる奴は深夜アニメしか見てないのか?

15 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 14:28:06.23 ID:???0
子ども用は問題ないんで、別問題とした方がすっきりする
最近は視聴率落としているようだからそれはそれでつまんなくなっているのかもしれないが

16 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 14:43:43.59 ID:???0
変わったのはアニメ視聴者の層とそれを売る企業側の姿勢だと思うわ
酷評されてたり持ち上げられたりしてるが内容そのものは10年前とさして変わってない

17 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 14:57:26.09 ID:???0
それじゃぁ進歩が無いからダメってことだな

18 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 15:25:37.52 ID:???0
10年前は面白ければ萌えだろうがシリアス硬派だろうが少女漫画原作だろうがなんでも見るぜってオタが多かったな
今は萌えないブヒれないアニメは見ないって層と萌えアニメはゴミだから規制しろっていう極端なやつ増えてねーか?

19 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 15:30:58.81 ID:???0
面白かったらつまらないって言われないと思うが。お前の言ってる事破綻してないか

20 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 15:35:16.99 ID:???0
>>18
たぶんこういうとこで意見書くと過激なほうが反応があるから
だんだん全体的に表現が過激なほうに寄っていく
どっかいけ、より「消えろ、市ね」のほうが歯切れがいいしキツい分、目に留まる。
ただ書いてるやつら自身が極端になっているかというと疑問。
ネット上で目立つテクニックとして過激に書いてるだけで、実はそんなに変わってないと思う

21 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 15:57:23.68 ID:???0
前スレの>>821

>10代の頃は見るアニメ全てが新しく魅力的に見える(実際に良い作品かどうかはどうでもいい)
>この頃がアニオタにとって最も楽しい時期、今は動画サイトが普及し地方のオタでもアニメを楽しめるようなった

これが全てだと思うわ

22 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 16:06:39.89 ID:???0
だからそれ以降に対応できていないんだろう
しかも金を出せる年代に対してな
円盤の売り上げを支えているのが10代だとは思えない

23 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 17:01:40.34 ID:???0
少年漫画原作のアニメに子供がいてもおかしくない年齢の腐女子が集り少年の穴という穴を犯しまくる
女児向けアニメにいい年したオッサン共が群がって少女の穴という穴を犯しまくる、この状況変えないとどうにもならんね

24 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 18:35:41.29 ID:???0
そういう購買層をあてにして未成年が多いのかね
円盤自体が高いから消費者の要望が強く反映していてもおかしくない

25 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 18:41:52.70 ID:???0
仮に深夜から豚向け腐向けのアニメを駆逐できたところで
朝夕の子供向けアニメに群がるだけ、というか元々はそうだったんだし

26 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 18:53:20.97 ID:???0
より同人誌の題材にしやすいものが現れたってだけだよな、コミケ潰して同人を徹底的に破壊しないと無理だと思う

27 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 18:58:24.64 ID:???0
そういうイメージが定着するしな
ますます市場が狭くなる

28 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 19:07:06.17 ID:???0
例えばプリキュアって女児向けアニメっていう扱いだが完全に萌豚向けにしか見えないんだよね
知らなければ良かったが、知ってしまったらもう無理、いったん付いたイメージは作品が終わっても続く

29 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 19:08:21.50 ID:???0
つうか最近は公式がそういう層向けに露骨な商売しすぎなんだよ
少年漫画原作のアニメで真っ先に男キャラの抱き枕出すとかキモ杉

30 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 19:57:16.86 ID:???0
>>28
それが終わったのは保護者の要望みたいな圧力かかってないか?

31 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 20:19:32.98 ID:???0
インターネットの人口の推移を二次創作同人の連中が軽んじているところはあると思う。
オタクしかいなかった草の根bbsやニフティーサーブの時代ならまだしも
今現在もウェブ上でまだ隠れて活動できるだろう、みたいな考え方を持っているというか。

実際は隠れるどころか思いっきり二次創作同人文化を世間に知らしめて
その辺りの空気の読み方も知らない新規層がtwitter辺りで馬鹿を晒しているのを度々見ることがあるし。

32 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 20:31:17.55 ID:???0
同人とプロの垣根も曖昧なんだろ?
自分達のために作っているところも

33 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 20:38:09.88 ID:???0
プリキュアはスパッツはいてるので問題ない

34 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 20:44:26.84 ID:???0
こりゃ子ども向けアニメの衰退も早くなるな
サザエさん含めたすべてのゴールデンも視聴率下がるよ

35 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 20:56:24.40 ID:???0
業界全体でエロで釣ってるからな。AVと一緒で性的欲望で円盤買ってくれればこっちのもん
奇形の境界線のホライゾンやらペドフェリア喚起のロリキューブにやたらスパッツでパツパツの尻を強調してたああなんだっけ、名前忘れた

36 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 20:59:16.86 ID:???0
負のスパイラル

37 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 21:03:40.77 ID:???0
一般から見たらいかに気持ち悪く見られてるかをあいつら理解できてないんだよ
というかアニメスタッフがもうそういう同人気質なやつになってるから麻痺しちゃってる
「アニメで育ったやつがアニメ作るな」ってのを地で行ってる

38 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 21:24:58.38 ID:???0
突破口をみつけないと終わるな
深夜からゴールデンに進出させていくしかない
そのためにも目安としてエロ抜きの一万枚以上売れた作品を長期化させる
それをスポンサーに売り込んで枠をとる
最終的には10万枚以上打って深夜アニメの売上を凌駕するしかない
そうすれば製作費も上がる
ハリウッドとも渡り合えるぞ

39 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 21:30:12.12 ID:???0
クールジャパン()とか寒いことを言い出すずっと前から
外国人がクールと言ってたアニメを作ればいいだけだよ

参考例
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/robosoku/imgs/f/2/f2945354.jpg

40 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 21:36:12.94 ID:???0
ラノベ原作は意味有り気でその実中身の無い長セリフが多すぎる。

41 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 22:07:30.87 ID:???0
>>39
直接、スポンサーがついてゴールデンでやれるならそのままでいいが
やれないならまず深夜に放送しなければならないからリメイクかな
できれば4クール以上やった方が効率がいい
テレビドラマも負のスパイラルに陥っている
大河ドラマは大丈夫だが、朝ドラは長期がくずれているが枠自体が鉄板
こういったシリーズや枠になれば硬いんだがなぁ

42 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 22:13:18.28 ID:???0
>>39
この一覧にあるアニメって別にそれがめちゃくちゃ売れたわけじゃないよな
海外のオタクですら内容でちゃんと評価してるのに日本のオタはどうなっちゃったの

43 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 22:13:27.71 ID:???0
パシフィック・リムしたり外国人の感性に助けられている

44 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 22:15:56.07 ID:???0
>>39
この中で映画を抜いて一番売れたのはどれなんだろう

45 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 22:51:11.91 ID:???0
>>39
劇場作品以外はほとんどが90年代OVAか00年代前半の深夜サブカル路線ってのが何とも…
ダークストーリー好きのredditorか4chan民辺りの嗜好

46 :メロン名無しさん:2013/10/11(金) 23:34:01.29 ID:???0
4chanは最近参考までに見るようになったがほとんど萌豚しかいないぞ

47 :メロン名無しさん:2013/10/12(土) 01:42:21.62 ID:???0
>>34
現在の日本の高齢化をふまえれば・・
人口比が減少しつづけている、18歳以下の影響力は下がるのは 
むしろ当然

サザエさんの視聴率が高いのは個人的には すっごい疑問
サザエさんは何故、死亡しないんだろうな??
衰退原因予想すると・・・核家族化が進んで死亡 陳腐化して死亡 

48 :メロン名無しさん:2013/10/12(土) 01:49:28.80 ID:???0
「ファミリー向け」というカテゴリも存在するのを忘れずに
老若男女が一様に安定して楽しめるアニメ。例えば昔でいうなら、世界名作劇場

49 :メロン名無しさん:2013/10/12(土) 01:57:18.86 ID:???0
>>48
90年代は 爺ちゃん夫婦 父ちゃん夫婦 子供兄弟達が 1つの持ち家で生活していた
2010年の現在は 1LDKの都内マンションが爆売れしている。 爺ちゃんも、親父も、自分達子供世代も
それぞれ、別のアパートでくらしている、いわゆる核家族化(ばらばら家族) 

だから、「ファミリー向け」はこれからも、どんどん衰退していくのが必然
だと思ってるんだけど、、現実は殆ど衰退してないね〜ってのが俺の疑問ww

50 :メロン名無しさん:2013/10/12(土) 05:34:16.66 ID:???0
実際に爺とくらすのはめんどくさいが
テレビで見る分には楽だし懐かしかったり羨ましかったりするんじゃないの。
サザエさん的光景が当たり前で普通だった頃はあるある
今は大げさに言えば憧憬

51 :メロン名無しさん:2013/10/12(土) 08:21:42.13 ID:4RzeLBCx0
サザエも視聴率下がっているよ
子ども向けアニメのエロ同人を敵視する親ならアニメ自体見させないだろう

52 :メロン名無しさん:2013/10/12(土) 09:29:00.18 ID:???0
>>37
>一般から見たらいかに気持ち悪く見られてるかをあいつら理解できてないんだよ
実際ネットが第一の隔離で第二段階が板でそのつぎがスレッドだと思うんだけど
他板へ顔出してアニメの名前出して暴れたりエロや暴言はいたりとか
pinkやキャラスレでやれってことを作品スレでやってるようなのは昔からいたけど
前者は前よりひどい気がする

53 :メロン名無しさん:2013/10/12(土) 11:23:56.45 ID:???0
>>51 
大河ドラマの視聴率スレでも、、同じような事が2チャンで議論されているけど
「TVの視聴率は 軒並さがってる」というのが定説。
なので、サザエさんの視聴率20%っていうのは凄い

http://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm
'13/10/06(日) 18:30 - 30 16.8
調べてみたら・・・こんな感じ

54 :メロン名無しさん:2013/10/12(土) 17:54:03.77 ID:???0
あれは夕飯どきの環境映像なんだよ。

55 :メロン名無しさん:2013/10/12(土) 19:05:03.00 ID:???0
pixivとかツイッターもアニオタを調子づかせてる要因だな
あと最大の癌がまとめブログ、隔離施設内の情報を拡散すんな

56 :メロン名無しさん:2013/10/12(土) 19:45:22.23 ID:???0
つまらないのはまだいいほうで
誰が何をする話か全然分からない

それもそのはず、ハーレムかホモかカードしか内容がないのだ

57 :メロン名無しさん:2013/10/12(土) 19:51:46.92 ID:???0
サザエは特殊な家族だからな。
俺は幼少の頃、カツオがサザエの子供かと思ってた

58 :メロン名無しさん:2013/10/12(土) 20:15:42.94 ID:???0
確かになw
なんで年が離れた姉弟にして、カツオをおじさんにしたのか

59 :メロン名無しさん:2013/10/12(土) 20:32:47.84 ID:???0
タラヲもカツオ兄ちゃんていうからさらに混乱するしな

60 :メロン名無しさん:2013/10/13(日) 10:01:10.09 ID:???0
脳内選択って、ラノベ原作か?
おもろい予感のする初回だったぜ。

61 :メロン名無しさん:2013/10/13(日) 11:28:46.77 ID:???0
>>53
地上派とBSと衛星とwowowとU局とキッズステーションとかそういうの全部足せば
TV付いてる家の数は昔とそんなに変わらなくなりそうな気がするんだけど

62 :メロン名無しさん:2013/10/13(日) 11:44:16.35 ID:???0
>>61
TVの視聴率って、未だにサンプル世帯をランダムに抽出して
機械を設置して 数字出してるみたいだね。
http://matome.naver.jp/odai/2133342652311239601

だから・・61の言いたい事が 俺は理解できないよ・・・すまんな!!
ちなみにデジタル放送は 双方向でデータ受信できるから、
NHKの集金がハカドッテルそうやで その線で視聴率をとったら
説得力がありそうだが・・・・むずい問題あるしね

63 :メロン名無しさん:2013/10/13(日) 15:50:52.83 ID:???0
チャンネルが増えてるってことでしょ

64 :メロン名無しさん:2013/10/13(日) 22:20:49.30 ID:???0
ハーレムや萌え豚向け ラノベ 腐向け ばかりなのも
深夜アニメが円盤頼みの回収のやり方だからじゃないの
前スレの人は内容の問題っていってたけど 内容っていうのも人によって解釈に違いがあるしなぁ
それよりも作品の幅が狭いことが問題なんじゃないかと思う

65 :メロン名無しさん:2013/10/13(日) 22:36:56.96 ID:???0
うんにゃ、昔の玩具メーカーを介した資金回収よりは幅が広いはずだよ。
いい例が仮面ライダーだね。あのベルトのワンパぶりはひどい

66 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 03:34:16.76 ID:???0
楽しんで作ってる感じがしない

67 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 10:39:58.05 ID:???0
・内容は神がかって素晴らしいがキャラデザは豚にも腐にも受けない地味さで若手の劇団俳優が声優してる
・内容は陳腐でワンパターンだがキャラデザは豚にも腐にも受けるキャッチーさで声豚人気が高い声優を起用

この↑が↓に勝てる状況を作り出すにはどうすればいいのかって事を考えるべきだな、ジブリ以外でな

68 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 10:46:40.59 ID:???0
キルラキル最高 それでええじゃn

69 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 10:58:11.25 ID:???0
>>67
・内容は神がかって素晴らしいがキャラデザは豚にも腐にも受けるキャッチーさで声豚人気が高い声優を起用

勝ち負けじゃなく、後者を優先しすぎずにこういう落としどころになるものを造ればいい
お前が挙げている後者の条件を優先しすぎている節があるのは確かだが、
アニメ然としたデザイン憎し・声優憎しで、その排除を目的と化すのもなんか違う

70 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 11:30:38.83 ID:???0
景気が良かった頃はスポンサーもたくさんついて好きなもんを作れたが
不景気の今は売れる要素を詰め込んだものを量産するしかないんだろ
アニオタはアニメというちっちゃい括りの中でしか議論できないから分からんか

71 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 11:47:52.48 ID:???0
>>70
その売れる要素 売る対象 メインターゲットが
おっさんオタクに固定されてるのが問題な気がする

72 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 11:53:30.32 ID:???0
ここは売りスレネタおkなので一応参考までに

2003年に立った最初の売りスレ
http://yomi.mobi/read.cgi/anime/anime_comicnews_1055359024/

10年前にどういう作品が売れてたのかとか調べたい人は活用してくれ

73 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 11:55:03.06 ID:???0
今の売りスレは1日かからず消費されるのに対して
この初代売りスレは2年3ヶ月かけてようやく1000に
当時どれだけ円盤の売上が軽視されていたかわかる

74 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 12:22:56.70 ID:KOukdgDQ0
売ること自体は悪いことではない
捕らわれる心の問題と、現実を打ち破る知性の問題

75 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 12:44:07.39 ID:???0
今は売り手サイドも2chのスレ活用してるからな
買い手側が勝手に盛り上がってた頃とは違う

76 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 14:59:32.17 ID:???0
>景気が良かった頃はスポンサーもたくさんついて好きなもんを作れたが
>不景気の今は売れる要素を詰め込んだものを量産するしかないんだろ
不景気という割りにアニメ大量に作ってますよね

77 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 16:37:09.74 ID:???0
惡の華みたいなものを作れるのも今だからだろうしなぁ
好きなモノを好きなように作った末路だ

78 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 16:40:11.33 ID:???0
惡の華とかナルシストなマゾ向け萌え作品でしかないのになんで萌えフォビアな連中が持ち上げてたのか謎だった
今のオタ(と自称する連中)ってほんと表面の部分しか見てないんだなと

79 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 16:48:24.30 ID:???0
悪の華」は 意欲作だったね

80 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 17:01:56.26 ID:???0
まぁある程度自由に作れる監督というのはそこそこいそうな時代ではある

ガッチャマン クラウズに制限があったとは言わさんぞ
あれのどこがガッチャマンだと

81 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 17:05:53.54 ID:???0
【レス抽出】
対象スレ:最近のアニメがつまらない理由 Part3
キーワード:ガッチャマン

80 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/14(月) 17:01:56.26 ID:???0
まぁある程度自由に作れる監督というのはそこそこいそうな時代ではある

ガッチャマン クラウズに制限があったとは言わさんぞ
あれのどこがガッチャマンだと

件数1

82 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 17:07:18.02 ID:???0
【レス抽出】
対象スレ:最近のアニメがつまらない理由 Part3
キーワード:クラウズ

80 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/14(月) 17:01:56.26 ID:???0
まぁある程度自由に作れる監督というのはそこそこいそうな時代ではある

ガッチャマン クラウズに制限があったとは言わさんぞ
あれのどこがガッチャマンだと

81 自分:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/14(月) 17:05:53.54 ID:???0
【レス抽出】
対象スレ:最近のアニメがつまらない理由 Part3
キーワード:ガッチャマン

80 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/14(月) 17:01:56.26 ID:???0
まぁある程度自由に作れる監督というのはそこそこいそうな時代ではある

ガッチャマン クラウズに制限があったとは言わさんぞ
あれのどこがガッチャマンだと
件数1

抽出レス数:2
誰もガッチャマンの話はしていないようですよ??w

83 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 17:10:02.50 ID:???0
ネタにもならないって時点でゴーリキの出てる実写映画にすら劣っているクラウズがどうしたって?

84 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 17:14:29.78 ID:???0
クラウズはガッチャマンの冠さえなければ正しい評価が得られただろうにもったいない
面白いのに視聴者が少ないんだよ

85 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 17:19:04.29 ID:???0
中村健治

怪 ?ayakashi?『化猫』(2006年、シリーズディレクター・絵コンテ・演出)
モノノ怪(2007年、シリーズディレクター・絵コンテ・演出)
空中ブランコ(2009年、シリーズディレクター・絵コンテ・演出)
C(2011年、監督)
つり球(2012年、監督)
GATCHAMAN CROWDS(2013年、監督)

怪でオサレ系固定ファンが付いてパルコとかで個展開いて勘違い
以後オナニーを連発
Cで失笑され
つり球で馬脚を現わし絶賛評価下降中

86 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 17:23:54.21 ID:???0
サブカル系女子()が好きなアニメ一覧かなにか?

87 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 17:27:13.59 ID:???0
>>77
あれは企画が通ったこと自体が奇跡みたいな作品だろ
萌えアニメが主流のこの時代にあれは異端中の異端
むしろ今の方が保守的で昔の方がもっといろんなアニメがあったと思う
虫プロとかタツノコとかかなり実験的な表現やってた
日本昔話とか版画使ってたり意外とぶっ飛んでて今見ると面白い

88 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 17:28:50.81 ID:???0
萌えアニメの絵だけリアルにしたらゴミになるってのを証明したという点では革新的ではあった

89 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 17:32:45.79 ID:???0
惡の華は実写映画のボツ企画にしか見えん
同じ作者の前の作品も実写だったしあんなのアニメにしても仕方が無い

90 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 17:36:54.76 ID:???0
>>85
モノノ怪と C(マネーオブソウル)だよね?
観たけど、映像表現はすばらしかったよ。
でも、CまねーSは致命的に話が陳腐で バトルが唐突すぎ
アホな俺とか、適当な奴は笑って観てたと思うよwww

笑えるバトルアニメ

91 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 17:38:22.63 ID:???0
今は原作漫画から1ミリも変えてはいけないっていうような
極端な潔癖症みたいな風潮があるのがまた良くない

92 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 17:39:57.33 ID:???0
この中で空中ブランコが面白かったけど、
あの面白さは原作の面白さでしか無いからな。
例のぶっ飛んだ演出で良かったのかどうかは判断に苦しむ。

93 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 17:48:50.63 ID:???0
>>88
元々原作萌え系じゃないやろ

94 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 17:48:56.48 ID:???0
原作ファンからも評価の高い蟲師の監督と
原作ファンからフルボッコの惡の華の監督が同じってのが面白い

95 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 17:52:34.55 ID:???0
惡の華はフェチ漫画でしょ、フェチってのは狭義では萌えと似たような意味合いで使われる
人によっては女の子に言葉で責め立てられて勃起するのもいるがその相手がブスではどうしようもないというだけの話

96 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 17:53:08.85 ID:???0
>>94
いや原作ファンっていうよりも
原作読んでない奴で萌えられる絵を期待してたオタク達からのバッシングが多かった気がする

97 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 18:00:04.59 ID:???0
原作
ttp://blog-imgs-53-origin.fc2.com/2/c/h/2chnokakera/akunohana01_20130406152852.jpg
理想
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/nizigami/imgs/8/b/8bed33a9.jpg
現実
ttp://blog-imgs-56.fc2.com/e/n/z/enzyouch/189483.jpg


惡の華について何か言いたいやつはとりあえずこれ見てから語れ、な?

98 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 18:02:49.27 ID:???0
クラウズは面白かったけど なんで不評なんだろう
最終回にハジメとカッツェのバトルが無かったからかね

99 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 18:03:52.26 ID:???0
○惡の華 【全6巻】
巻数 初動 発売日
01巻 *,404 13.08.21
02巻 *,265 13.08.21
03巻 *,274 13.09.25
04巻 *,*** 13.10.23
05巻 *,*** 13.11.27
06巻 *,*** 13.12.25

100 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 18:05:17.79 ID:???0
自爆テロではあったけどもともと円盤が売れるような漫画ではないだろうな

101 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 18:07:24.70 ID:???0
>>99 
では売り上げ的には爆死してるけど
作品内容がツマラナイ訳じゃないからね

アニメ悪の華を面白いと思うような視聴者が 円盤を買わないってのも問題

102 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 18:08:10.48 ID:???0
>>97
画像のチョイスにオタクの憎しみが篭ってるな

103 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 18:09:11.23 ID:???0
これがガッチャマン
ttp://www.youtube.com/watch?v=fnpASEtnG1Y

クラウズはビジュアルの時点でオサレなサブカル臭がするので↑を求める層は0話切り安定だった
前にタイバニの監督が作画を綺麗にしたCMみたいのを作ってたがああいうのにしときゃいいのに

104 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 18:13:11.33 ID:???0
>>101
というか円盤メインで回収しようってやり方がもうダメ あんな高いのオタクしか買わないし
テレビアニメが円盤売上げ基準に評価されるってのもおかしな話

105 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 18:17:45.43 ID:???0
惡の華は鈴木伸育企画のアニメなので完全な出版社主導のアニメだな
あれで原作本が売れまくると思ったんだろうな…

106 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 18:17:56.54 ID:???0
>>104
99のカキコミは俺だし、実際俺は売り豚だとは思うけど
「悪の華」の内容は意欲作で 物語も面白いと思ってる

萌え豚 声豚は 売り豚の俺からいわせたら繊細すぎなんだよw
売り上げによって評価はしてるが、断定はしてないし、してるつもりもない

107 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 18:25:25.93 ID:???0
>>103
先代ファンだけどクラウズも面白いと思うがなぁ
さとう監督版と同じことやってもしょうがないだろうし タイバニもあるわけだし
新鮮さに欠ける

108 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 18:30:29.95 ID:???0
売り豚じゃないけど惡の華もクラウズも「でんでん現象」にしか見えない

109 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 18:38:56.52 ID:???0
円盤の話はもうええわ

110 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 18:42:40.38 ID:???0
売り豚が立てたスレだしまぁ多少はね

111 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 18:44:25.37 ID:???0
でんでん現象ってなんや

112 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 18:53:04.13 ID:???0
http://www24.atwiki.jp/anime-urisure/pages/499.html

113 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 18:58:56.51 ID:???0
まさおって誰やねん
売りスレのクソコテかなにか?

114 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 19:00:00.24 ID:???0
キム正日の事じゃね?

115 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 19:04:18.96 ID:???0
>>112
サンクス ふーん でもこれってネットで書き込んだりする奴に限ったことだよね
見て面白いと思っても ネットに書かないやつは換算されないわけでしょ
同時に見てもいない奴とか ただのアンチの粘着バッシングかどうかもわからないし

116 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 19:11:19.55 ID:???0
例えば、>>108
「でんでん現象」を引き合いに出してるからには・・・

「悪の華」と「がっちゃまんくらうず」が評判は良いと認めている
だが、108の2作品の評価は悪いので

この2つの事実と主観を考えると「でんでん現象」じゃないの?って事

117 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 19:37:59.06 ID:???0
円盤は売れなかったが評価は高いってのはちはやふるみたいな作品のことであって
アニメ化の際に原作と剥離しすぎたキャラデザ"だけ”が話題になった作品とは違うんじゃ

118 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 20:23:08.94 ID:???0
ネットで評判が悪い、円盤が売れてないというのは客観的事実
見て面白いと思ってもネットに書かない上に円盤も買わないやつは存在するかどうか確かめようがない

119 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 20:30:30.84 ID:???0
>>118
ネットの評判が工作かどうか確かめようがないのも事実ですな

120 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 20:49:06.66 ID:???0
>>119
ネットの評判の真偽も
円盤の売り上げによる経済が狙いだと絞る(これ前提ね)
そう絞ると、簡単な話 否定的な感想だけを真だとして判断すればよい

例えば・・・アニメ2板にあるマドマギのアンチすれは非常に活発だけど
同じくアニメ2のガルパンのアンチスレは 閑古鳥状態

これは単純に考えてマドマギの視聴率が高く ガルパンが視聴率が低いと思考できる

121 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 21:28:21.17 ID:???0
テレビアニメの円盤 所謂ビデオってオタク以外の人大体買わないでしょ
一回見たら大体満足しちゃうし HDD録画もネットもあるこの不況下に2話で6千くらいする高価なものなんて
その円盤売上げを基準にテレビアニメを評価するのはおかしいと思うし
それを当てにして作るとしたら 円盤を買うような特定のオタク層に向けた内容のアニメばかりになるわけで
そういう限られた人に向けてばかり作っていれば つまらないと感じる人が増えるのも当然だと思う

122 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 21:48:26.25 ID:???0
進撃の巨人の円盤がバカ売れしてるけどあれはどういう説明で逃げるつもりなの?

123 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 21:51:50.99 ID:???0
視聴率とっててグッツも売れまくってるワンピースもプリキュアもDVDは売れない

124 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 21:54:04.37 ID:???0
進撃つまんね、以上

125 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 21:56:24.92 ID:???0
あのさぁ…都合の悪い意見はスルーして自分の意見垂れ流すオナニーは中学生まででしょ

進撃の巨人の円盤がバカ売れしてる理由はよ

126 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 23:13:40.82 ID:???0
>>123
子ども向けだからな

127 :メロン名無しさん:2013/10/14(月) 23:27:14.97 ID:???0
子供向けはまた違う商売サイクルで成り立っているからな
だから円盤も安いし作画修正みたいな付加価値を上げるようなこともしない

128 :メロン名無しさん:2013/10/15(火) 04:30:18.46 ID:???0
>>121は 正等な意見だと思うが・・・
金出してくれる客と 金つかわない客のどちらを優先するかは自明wwwww

そういった意味では「悪の華」なんかは 監督がやりたいように作品つくって
結果、当然のように売り上げは爆死してる。意欲作ですよ!
内容は深いような、浅いような、フェチなようなエゴなような・・・

129 :メロン名無しさん:2013/10/15(火) 08:05:22.53 ID:OF5+S2Uq0
子ども向けはグッズの宣伝入れれば子どもが親にねだる
誕生日、クリスマス、お年玉商戦が待っているからな
逆に一度見たものを買わせる方が至難の技
ジブリの円盤が売れるのはそういう事情さえ突破して親が買うんだと思うぞ

130 :メロン名無しさん:2013/10/15(火) 09:25:35.67 ID:???0
進撃の円盤売れてる理由答えられるやついないの?

131 :メロン名無しさん:2013/10/15(火) 09:30:35.81 ID:???0
>>130
まず、お前から「進撃円盤売れてる」理由を言えよ
レスの仕方が卑怯wwww
まんこはこれだからアホっていわれんだよ

132 :メロン名無しさん:2013/10/15(火) 10:22:11.94 ID:???0
>>131
いやここの人達って円盤買うのはコア層のオタクだけってのを前提に語ってるじゃん?
でも進撃ってそのコア層には煙たがられててむしろライト層が食いついてるじゃん?
つまり君たちの考え方自体がそもそも間違ってるってことが言いたいわけじゃん?

133 :メロン名無しさん:2013/10/15(火) 10:30:35.51 ID:???0
U局深夜アニメの円盤がバカ売れしてライト層なわけないだろう

134 :メロン名無しさん:2013/10/15(火) 11:53:44.16 ID:???0
売れれば売れるほどライト層や非オタクが買う率は上がるのは当然
オタクって推定で何万人いるの?

135 :メロン名無しさん:2013/10/15(火) 13:58:44.03 ID:???0
>>134
また、答えるのに難しい質問するな でも楽しいわwwww

http://news.walkerplus.com/article/40455/
コミケの初日が21万人 3日で50万越えか?

この記事をみるかぎり日本全国に50万は居るんじゃない?
まぁ、こういった祭りの参加人数って、絶対に正確じゃないとも思うけどねww
どうやって計測してるのか不思議っすわ(周辺駅の乗り降りの増減とか、交通量とか予想)

136 :メロン名無しさん:2013/10/15(火) 17:48:06.41 ID:???0
>>109
ここは作品の内容は関係なく、宣伝方法や結果(売り上げ)の方について語ってる
「スレタイ詐欺」なスレだよ。「最近のアニメがつまらない理由」を語りたい人は

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1381444740/

こちらへ

137 :メロン名無しさん:2013/10/15(火) 18:27:43.55 ID:???0
韓国人どもがどんなに騒ごうとあえて言おう。
全裸の巨人が暴れまわるアニメなどカス

138 :メロン名無しさん:2013/10/15(火) 22:13:05.91 ID:???0
>>134
アニメオタク:約1,048万人
漫画オタク:約923万人
同人誌オタク:約251万人
フィギュアオタク:約170万人
恋愛ゲームオタク:約179万人
アダルトゲームオタク:約125万人
AV(アダルトビデオ)オタク:約116万人
ボーイズラブオタク:約161万人

ソース
http://news.livedoor.com/article/detail/5972929/

139 :メロン名無しさん:2013/10/15(火) 22:16:17.58 ID:???0
>>135
三日で50万というと平均一日17万人弱か
初日の21万人がMAX近そうだな
行かなかった人いれても30万人くらいか?

140 :メロン名無しさん:2013/10/15(火) 22:16:54.33 ID:???0
>>134の言っているオタクってライトオタクを含めないコアなオタク限定だろうけど
それだと約300万人だろうな
同人誌オタクは全員コアなオタクだろうけど同人誌オタクだけでも251万人居るので

141 :メロン名無しさん:2013/10/15(火) 22:39:04.67 ID:???0
>>136
ここでも作品の内容についても考えてる
そっちのスレは円盤については除外して内容のみで考えたい人向け
こっちは円盤主体の回収法が内容にどう影響してるかなど円盤関連も含めて考えるスレ

142 :メロン名無しさん:2013/10/15(火) 22:57:01.64 ID:???0
コミケはオタクの祭典じゃなくて同人誌即売会なんだよなぁ…
オタクの大多数は二次創作なんぞ興味ないから行かないよ

143 :メロン名無しさん:2013/10/15(火) 23:01:57.29 ID:???0
オタク市場ってのも今じゃ結構なものがあるから
オタクピンポイントで狙って作ってもそれなりに稼げちゃうんだろうな オタクは金払いが良いし
だから広く受けるように作らなくても成立しちゃう

144 :メロン名無しさん:2013/10/15(火) 23:18:41.74 ID:???0
>>138
どういう算出方法でオタクの数割り出したのか知らんが
アニオタ1000万いて円盤がたった数万売れたらヒットな現状はやはり異常だな

145 :メロン名無しさん:2013/10/15(火) 23:39:21.99 ID:???0
>>144
近年のTVドラマの円盤だって似た様なものじゃないのか?
その通りだとしたらアニメが異常って事は無い
TVで無料放送したものは沢山売れなくても自然だ

146 :メロン名無しさん:2013/10/15(火) 23:59:17.75 ID:???0
何の為に生まれて 何をして生きるのか
答えられないなんて そんなのは嫌だ!
今を生きることで 熱いこころ燃える
だから君は行くんだ微笑んで。
http://i.imgur.com/AafEtVQ.jpg

お前らもアニメなんて見てないで生きろ!
毎日が最期の日だと思って!
でもアニメ買うなら輸入盤アニメは日本のアマゾンでも買えるからよぉ…
http://nanpinking.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/amazon-dc9c.html

147 :メロン名無しさん:2013/10/16(水) 00:13:39.13 ID:???0
輸入版買うなら録画かレンタルで良いって人の方が多いと思うよ
国内正規版ってとこに価値を見出だしてる

148 :メロン名無しさん:2013/10/16(水) 02:11:42.41 ID:???0
なのにDVD売り上げが基調の製作体制って歪むわなそりゃ

149 :メロン名無しさん:2013/10/16(水) 10:16:04.55 ID:???0
10年前なら自分の地域で放映されておらず、何が何でも見たいアニメがあった場合にはDVDを買うという選択肢はあった
だがここ数年で動画サイトが雨後の竹の子みたいに大量発生したからそれもなくなったな、見てるやつはTVで見てる感覚だし

150 :メロン名無しさん:2013/10/16(水) 21:27:26.55 ID:hG9lAU8C0
>>145
それみてまだ可能性があると思ったな
非オタ向けでも伝わるもの作れば円盤は必ず売れる

151 :メロン名無しさん:2013/10/16(水) 21:35:32.27 ID:???0
非ヲタ向けで円盤売れるのは腐女子の絶大な支持がないと無理
そのため商品展開が結局そっち向けになって一般が離れる原因になる

152 :メロン名無しさん:2013/10/16(水) 21:49:28.88 ID:???0
やっぱり深夜アニメの円盤は高いよ べらぼーに高い
あれで高くないと思う人っているの? 2話で7千円て オタクなめられすぎだろ

153 :メロン名無しさん:2013/10/16(水) 21:52:41.09 ID:???0
付録つきで5000円くらいで買える。

154 :メロン名無しさん:2013/10/16(水) 21:54:58.90 ID:???0
オタクアニメの円盤は薄利多売方式では赤字になってしまうと業界人が予想しているからオタクアニメの円盤の値段は高いんだろう
であればオタクアニメ成立の為には値段が高いのは仕方ない事だ

155 :メロン名無しさん:2013/10/16(水) 21:57:54.44 ID:???0
深夜だと視聴率がとれないし世間の認知度が上がらないから
値段を下げるのも怖いだろうね
値段を下げるのはゴールデンに進出しない限りないだろう

156 :メロン名無しさん:2013/10/16(水) 21:59:15.63 ID:???0
>>151
それって結局円盤は基本オタ(腐も含む)しか買わないってことじゃね
萌えオタか腐女子かってオセロの白か黒かってことでしかないし

157 :メロン名無しさん:2013/10/16(水) 22:00:09.62 ID:???0
>>152
高くしても円盤が売れる深夜アニメと
安くしても売れなかったり場合によっては円盤になることもない一般アニメ
なんなんだろうね

158 :メロン名無しさん:2013/10/16(水) 22:01:29.81 ID:???0
昔のOVAは1話30分で5000円。
深夜アニメはテレビ放映済みではあるが、作画、内容ともビデオオンリーのあの頃よりレベルが上なので、こんなもんだろ

159 :メロン名無しさん:2013/10/16(水) 22:01:48.43 ID:???0
ゴールデンに進出させる気があるなら1時間枠にしないとな

160 :メロン名無しさん:2013/10/16(水) 22:03:59.01 ID:???0
刀語は毎月一本一時間だった。

161 :メロン名無しさん:2013/10/16(水) 22:09:54.70 ID:???0
歴史フンタジーはゴールデンは難しいだろうな
時代劇自体が衰退しているし
大河ドラマが独占状態で他はリアリティがなくてダメみたいだ
最近のヒットだと仁くらいじゃないか?

162 :メロン名無しさん:2013/10/16(水) 22:13:44.48 ID:???0
猫侍どーよ?

163 :メロン名無しさん:2013/10/16(水) 22:24:18.64 ID:???0
みてみるわ

164 :メロン名無しさん:2013/10/16(水) 22:27:42.28 ID:???0
>>157
それも結局端的に言っちゃうとオタク受けするかってことだと思うな
つまり何度も繰り返し見たいと思うかどうか
>>158
OVAとテレビアニメじゃ全然意味が違う
OVAは買わないと見れないがTVは無料で見れるし録画も出来る

165 :メロン名無しさん:2013/10/16(水) 22:31:18.50 ID:???0
一応レンタルで見れるよ

166 :メロン名無しさん:2013/10/16(水) 22:33:02.57 ID:???0
いまの深夜アニメは、OVAを全編CMがわりに放送しちゃってるもんだろ

167 :メロン名無しさん:2013/10/16(水) 22:34:18.13 ID:???0
そんな感じのままやってんだろうな

168 :メロン名無しさん:2013/10/16(水) 22:37:49.93 ID:???0
TVで見れるし録画すれば何度でも見れるし
録画しなくてもその辺の動画サイトで好きなだけ見れるし
1時間弱の娯楽に数千円、同じ金額払えば新作ゲームが1本買える

さらに1クールならそれを6~7巻、2クールならその倍を買わなくてはならない
1クールなら新世代ハード+ゲーム3本、2クールならやはりその倍は買える
2期、3期とかがある場合は…結論:アニメの円盤買う奴は頭が悪すぎる

169 :メロン名無しさん:2013/10/16(水) 22:42:32.79 ID:???0
テレビのデジタル化が売上に響いてるかな。
CM切れば、ソフトと変わらんし、台風情報さえ入らなければ家宝だわ

170 :メロン名無しさん:2013/10/16(水) 22:46:09.95 ID:???0
金を湯水のごとく使う豚から巻き上げるしかないからな
ジブリやピクサーはアニメであってアニメじゃないんだよな

171 :メロン名無しさん:2013/10/16(水) 22:46:30.48 ID:???0
クオリティバブルな感じはあるな 円盤売る前に作画修正なんかもやってるし
作画崩壊なんてネットでよく言われるのも円盤を買って
手元に置いておくことを前提にしてるから余計に言われる
円盤売上げが取り沙汰されること自体が 今のTVアニメはOVA化してるってことかもな

172 :メロン名無しさん:2013/10/16(水) 22:47:04.05 ID:???0
円盤の売り上げは飯を食うため
他に金脈みつければ何でもいいさ
スポンサー、グッズ売上いろいろあるだろ

173 :メロン名無しさん:2013/10/16(水) 23:33:42.84 ID:???0
今やOVAなんてまったく注目されていないからなぁ
テレビの力はなんだかんだで凄いんだろう

174 :メロン名無しさん:2013/10/16(水) 23:53:51.52 ID:???0
歴史の流れをみればゴールデン1時間枠に進出するのが宮崎、富野の後継者だな
手塚、宮崎、富野でさえできなかったことだ
30分枠子ども向けは手塚治虫が切り開いたので

175 :メロン名無しさん:2013/10/17(木) 00:29:26.66 ID:???0
>>173
今はOVAの中から自分で面白い作品探すよりも
不況だし失敗したくないからにネットやなんかで評価が高い作品を調べて買いたい
ってのもあるんじゃないか 話題にも上るようなやつ

176 :メロン名無しさん:2013/10/17(木) 06:39:41.31 ID:???0
>>161
誰も知らんかもだが
長歌行って漫画をアニメ化してほしい

177 :メロン名無しさん:2013/10/17(木) 16:47:40.40 ID:???0
輸入盤アニメは日本のアマゾンでも買えるだろ。
日本版買ってる奴は養分
http://nanpinking.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/amazon-dc9c.html

178 :メロン名無しさん:2013/10/17(木) 22:09:34.25 ID:???0
作家が楽しんで作ってるのが伝わってこないから
面白くない

最近のは技術の自慢ショーにしか見えない

179 :メロン名無しさん:2013/10/17(木) 22:15:42.11 ID:???0
昔の、基本子供向けで
おまけの萌え設定が入ってるのが良かった

180 :メロン名無しさん:2013/10/17(木) 22:41:56.86 ID:???0
経済構造を変えるしかないと思う
最近ユーストやニコ動でネット配信とか UCみたいに映画館で先行してやるとか
徐々に新しい動きが始まってるけど 今のような高額なDVDを一部の人に少数買ってもらうのではなく
庶民が手が届きやすい範囲の価格で広く浅く稼ぐやり方で
現在のようなおっさんオタク一極集中でなく一般に世代的にも広く見てもらえるように
内容にも多様性が出てくると いろんな人材も入りやすくなるし展望も開けてくる気がする

181 :メロン名無しさん:2013/10/17(木) 22:50:44.78 ID:???0
若年層はアニメ見てるよ、買わないだけで

182 :メロン名無しさん:2013/10/17(木) 23:20:45.78 ID:???0
>>179
今巨匠と呼ばれるような人は その子供向けの中で大人も引き付けるものを作ったりしてたよな
子供向けって単にガキ向けという意味じゃなく
大人にも理解できる内容ってことでもあるから 実は年齢の射程が幅広いとも言える
逆に今の大人のオタ向けアニメは ある種オタクのお約束事の世界だったりして
わかる人にしかわからない側面が強い
でオッサンのほうがカネ持ってるから 円盤買うのも大半オッサン
だからオッサンオタにうけるものをまた作るサイクルになる

183 :メロン名無しさん:2013/10/18(金) 00:54:35.38 ID:???0
深夜アニメのDVDなんか一本500円でも買わない

184 :メロン名無しさん:2013/10/18(金) 05:00:29.12 ID:???0
ぷ、そんなに安いんだったら買うわw

185 :メロン名無しさん:2013/10/18(金) 05:09:48.74 ID:???0
円盤なんてほとんど商売の体をなしてないしな
黒字ライン10000というのにそれだけ売ってる作品は一握りなあたりで
大半の作品は円盤単体では赤字ってのがわかる
円盤の単価が異常に高いのも沢山数売る方針捨ててマニア向けに徹してる証

一方でゲームのヒットとアニメの円盤のヒットじゃ販売本数の桁が一つ違う。ゲームは数万本普通に動く
漫画やラノベだってアニメ効果で何十万部が動く

つまり原作本とかゲームとか関連コンテンツがアニメも含めた事業全体の収益の柱であって
あくまでアニメはテレビ向けの宣伝映像ってこと
ネットの円盤の売り上げに対する執着は異常だと思う。そこまで重要な数字じゃないのに

186 :メロン名無しさん:2013/10/18(金) 06:00:04.48 ID:???0
>>179
今だって全日帯アニメにはそういうのが多いだろ
マギとか

187 :メロン名無しさん:2013/10/18(金) 09:59:37.79 ID:???0
オッサンがfreeとかブラコンの円盤買ってるのか…世も末だな

188 :メロン名無しさん:2013/10/18(金) 10:07:16.25 ID:???0
http://i.imgur.com/Ka0Fijx.jpg
今は女に売れないとヒット作にならんからなぁ

189 :メロン名無しさん:2013/10/18(金) 20:43:23.79 ID:???0
>>187
おっさんが見るようなアニメじゃないのにな
頭おかしいおっさんか京アニの株買ってるおっさんかのどっちかだろ

190 :メロン名無しさん:2013/10/18(金) 21:44:05.51 ID:???0
オッサンかオバサンかってこと どっちも要するにオタクの年寄り
萌え系はオッサンオタが買って腐女子系のはオバサンオタが買うってだけ
萌えか腐かってのは キャバクラかホストクラブかという程度の違い

191 :メロン名無しさん:2013/10/18(金) 23:28:34.85 ID:???0
「Free」や「たまこマーケット」「中に病」は置いておくとしても・・・
京アニはクオリティの高い製作会社だと思うけどね
「日常」と「氷菓」は間違いなく良作だと オモウ

192 :メロン名無しさん:2013/10/19(土) 02:14:19.39 ID:???0
氷菓と中二病は傑作。あとは知らん

193 :メロン名無しさん:2013/10/19(土) 10:59:24.20 ID:???0
売り豚的にはけいおん>ハルヒ>freeで後はゴミだよ

194 :メロン名無しさん:2013/10/19(土) 11:43:01.67 ID:???0
けいおんこそゴミw
うんたん、うんたん、ぶりりりっ!

195 :メロン名無しさん:2013/10/19(土) 13:31:19.29 ID:4PV1hZQ70
この業界って存在感なくなってきているぞ
マイノリティを相手にしすぎだろ

196 :メロン名無しさん:2013/10/19(土) 13:38:25.47 ID:???0
京アニは作画技術がハイレベルというか やけに凝ってるよね
作品の傾向的にはあんまり好きじゃないけど 日常は良かったわ 無駄にヌルヌル動いてるのが

197 :メロン名無しさん:2013/10/19(土) 15:33:16.66 ID:???0
京アニのあれがハイレベルじゃもうアニメは終わりやね

198 :メロン名無しさん:2013/10/19(土) 15:50:33.93 ID:???0
>197
批判しかしないクズはシネ
京アニがダメなら、シャフト 
シャフトがダメならジぶり 

知識がないから批判しかできないクズ

199 :メロン名無しさん:2013/10/19(土) 15:53:19.29 ID:???0
京アニって萌豚か腐女子に媚びないと円盤売れないじゃん

200 :メロン名無しさん:2013/10/19(土) 15:57:06.97 ID:???0
京アニに限ったことじゃないだろう

201 :メロン名無しさん:2013/10/19(土) 16:35:26.74 ID:???0
京アニはいいだろ。
なに言ってんだ?

202 :メロン名無しさん:2013/10/19(土) 16:35:50.21 ID:???0
京アニは作画技術がハイレベルという風潮についていけない

203 :メロン名無しさん:2013/10/19(土) 16:38:05.13 ID:???0
京アニって世界の中心や恋空っぽいイメージしかない
2chでは馬鹿にされそうな感じの
でもなぜか2chでは大絶賛されてるという

204 :メロン名無しさん:2013/10/19(土) 16:41:34.74 ID:???0
>>202
ついてくるな、臭い

205 :メロン名無しさん:2013/10/19(土) 16:43:36.45 ID:???0
京アニってスイーツ臭くね?
皆マジでハイレベルとか言ってんの?ネタで言ってんの?

206 :メロン名無しさん:2013/10/19(土) 16:55:43.39 ID:???0
女性のほうが多いスタジオだろうしなぁ

207 :メロン名無しさん:2013/10/19(土) 16:56:58.27 ID:???0
フリーの作画がいたらなかったのは認める

208 :メロン名無しさん:2013/10/19(土) 17:13:22.63 ID:???0
フリーとかPV切り安定だろ、けいおんを更に気持ち悪くした自称青春アニメ

209 :メロン名無しさん:2013/10/19(土) 17:21:50.71 ID:???0
普通の人はフリーみたいな気持ち悪いアニメ見るくらいならウォーターボーイズ見るし
けいおんなみたいな気持ち悪いアニメ見るくらいならスウィングガールズ見るんだよね

210 :メロン名無しさん:2013/10/19(土) 17:25:28.60 ID:???0
そんなしょぼい邦画は見ない

211 :メロン名無しさん:2013/10/19(土) 18:06:03.33 ID:???0
じゃあ所さんの吹奏楽部の旅だな
あれは先生と生徒の関係と生徒同士の関係が見れておもしろい
最近のアニメに出てくる大人はしょーもないの多すぎ

212 :メロン名無しさん:2013/10/19(土) 18:08:31.59 ID:???0
先生の出でくる邦画は、太陽を盗んだ男しか知らん

213 :メロン名無しさん:2013/10/19(土) 18:33:03.80 ID:???0
イケメンパラダイスみたいなものだ
深く考えてはいけない

214 :メロン名無しさん:2013/10/19(土) 18:46:15.81 ID:???0
>>212
ぼくらの七日間戦争があるじゃないか

215 :メロン名無しさん:2013/10/19(土) 18:57:58.82 ID:???0
子供VS悪い大人という構図のアニメがないな最近
子供VS教師は時代に合わないから子供VS金の事しか頭にないアニメ会社でいいよ

216 :メロン名無しさん:2013/10/19(土) 20:00:57.63 ID:???0
キルラキルなんか臭いなと思ったらやっぱりアニプレか

217 :メロン名無しさん:2013/10/19(土) 23:39:21.84 ID:???0
>>212
悪の教典とか

218 :メロン名無しさん:2013/10/20(日) 04:19:29.60 ID:???0
>>215
悪いアダルトチルドレン、の中身をした中高生
が主人公だからな

219 :メロン名無しさん:2013/10/20(日) 04:24:58.09 ID:???0
金の事しか頭にないアニメ会社が
児童ポルノを垂れ流してるしね

220 :メロン名無しさん:2013/10/20(日) 04:29:44.12 ID:???0
>>219
表現の自由っとは そういったものだから

TVドラマでは毎週火曜日で殺人が起きてるんだが?
殺人は良いが ポルノはだめなのか??

221 :メロン名無しさん:2013/10/20(日) 04:52:32.20 ID:???0
>>218
悪いアダルトチルドレン、の中身をした中高生 ってなに?

222 :メロン名無しさん:2013/10/20(日) 05:09:11.93 ID:???0
アニメでポルノを作る意味がわからない
AV会社の分野だろ
表に出てくるなよ

223 :メロン名無しさん:2013/10/20(日) 07:08:38.14 ID:???0
そもそも、児童ポルノ規制法は
19歳以下の 正常な判断もできない少年
法規による契約ができない年齢の保護の為に作られた、立法

それをアニメという 誰も被害者もいない、加害者もいない創作物を規制するのが
そもそも違憲

224 :メロン名無しさん:2013/10/20(日) 07:37:19.78 ID:???0
エロアニメ問題は30年前からアニメック誌ほかで議論されている。

そんなもん、もうどうでもええわ!

225 :メロン名無しさん:2013/10/20(日) 10:19:14.68 ID:???0
freeみたいな青春アニメまがいのポルノはいらない

226 :メロン名無しさん:2013/10/20(日) 10:41:43.95 ID:???0
でも売れてるらしいね円盤!

227 :メロン名無しさん:2013/10/20(日) 10:43:55.35 ID:???0
うたプリのほうがいいのか

228 :メロン名無しさん:2013/10/20(日) 10:55:31.21 ID:???0
男向けポルノは悪いポルノ
女向けポルノは良いポルノ

229 :メロン名無しさん:2013/10/20(日) 10:58:38.88 ID:???0
あの手の腐向けアニメは規制も何も関係ないだろうしなぁ
Freeをポルノだといくら言っても規制されるわけもないだろうし
この流れは止まらんだろう。ツマラン時代だ

230 :メロン名無しさん:2013/10/20(日) 11:03:30.16 ID:???0
児ポ規制に熱心な女性団体から支持されてるのがBLだからな

231 :メロン名無しさん:2013/10/20(日) 11:05:11.47 ID:???0
腐「萌えとかエロとかは良くないと思う、規制もやむなし」
腐「フリーは青春アニメだろ!いい加減にしろ!」

マジでこんなのをたくさん見かけるんだよなぁ

232 :メロン名無しさん:2013/10/20(日) 11:07:30.52 ID:???0
そもそもfreeがやっていることなんて目新しくもなんともない。
世間的に人気がある、あさのあつこの児童書とかと殆ど同じ路線。
いや。あちらはもっと露骨か。

233 :メロン名無しさん:2013/10/20(日) 11:20:37.87 ID:???0
ポルノは良くないと言ったその口で腐向けポルノを攻撃されたら円盤どうの言い出すのが腐

234 :メロン名無しさん:2013/10/20(日) 12:33:41.38 ID:???0
最近の深夜アニメが規制されたって誰も嘆く者はいないから
さっさと規制すればいいよ

235 :メロン名無しさん:2013/10/20(日) 13:14:26.26 ID:???0
特定の湯けむりアニメが規制されても痛くも痒くもないな

236 :メロン名無しさん:2013/10/20(日) 13:48:58.73 ID:???0
アニオタってネトウヨ多いけどほんとダブスタなやつばっかりなんだな

237 :メロン名無しさん:2013/10/20(日) 15:07:59.10 ID:???0
ダブスタだらけなのはネトウヨアンチも同じだ
中国の核は綺麗な核、とか
真に公正な人間はネトウヨとネトウヨアンチの中間の人間の中に居る

238 :メロン名無しさん:2013/10/20(日) 15:16:29.86 ID:???0
スレチ

239 :メロン名無しさん:2013/10/20(日) 15:24:28.13 ID:???0
よ〜し 前スレでも話題沸騰のTPPについて話そうぜ

240 :メロン名無しさん:2013/10/20(日) 15:29:16.89 ID:???0
アニメって二次創作で盛り上がるタイプの層の支持なしには成り立たないから
TPPで著作権の非親告罪化が確定すると本格的にオワコンになるのではないか

241 :メロン名無しさん:2013/10/20(日) 16:30:55.22 ID:???0
二次創作がアニメを蝕み飛躍を邪魔している

242 :メロン名無しさん:2013/10/20(日) 23:34:32.38 ID:???0
二次創作が見たいと思えるほどハマるアニメが最近まったくないからどうでもいい

243 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 06:38:58.52 ID:???0
>>242
原作自体が二次創作っぽいか、
「公式に従え」「自治厨に従え」って豆腐メンタルの信者だらけで
手を付ける気がしないかのどっちかだよな

タ○バニとか酷かったらしい

244 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 08:35:56.25 ID:???0
急に攻撃的なレスが増えたな

245 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 08:47:11.35 ID:???0
元々>>1が売り豚だからな。好き勝手に自分らが言い捨てる為だけのスレだろここはw

246 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 09:06:22.62 ID:???0
>>243
タイバニとか二次創作すごい盛り上がってたじゃん、ホモばっかりだったが

247 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 09:25:49.80 ID:???0
別に萌えや腐向けがあってもいいと思うんだけど 今はそればっかりになってて
それ以外のタイプの違うアニメが出てくると オタク達が猛烈に叩きまくるのがやりきれない
またDVD売ることが最優先になってるから 売れるためには年長オタクに媚びざるを得ないという悪循環
でそういうアニメのDVDが多く売れなかったとなると 鬼の首とったように「爆死」だ「ざまぁ」と吊るし上げ嘲笑する
オタク共がアニメに首輪付けて縛り付けてるような状態

248 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 09:28:38.99 ID:???0
言うほどオタクのことなんか気にしてないと思うんだがなあ
オタ向けは別だがオタ向け自体そんなにないでしょ
毎期4、5本てとこで

249 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 09:49:30.66 ID:???0
覇権だの爆死だの言ってるのは売り豚であってオタクじゃないんだが
GK死亡任豚涙目とか言ってるのがゲーマーと主張するようなもんだ

250 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 10:52:38.72 ID:???0
売り豚もオタクだし 売り豚以外のオタクの論調も大差ない

251 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 11:15:54.75 ID:???0
法強化されて正直安心した

252 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 11:16:53.04 ID:???0
売り豚にしろ作画厨にしろ、またそのアンチも
いろいろ拘りがあるのかもしれんが、まあオタクはオタクだろうな
細かいバリエーションで言えばもっとあるんだろうけど、お前らの拘りなんて知らんわ

253 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 11:46:00.36 ID:???0
特典フィギュアも欲しくないのが多い

254 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 11:56:53.37 ID:???0
ようするにアニオタは総じてクズってことだな

255 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 11:59:41.44 ID:???0
総じてはいいすぎだが
クズも多く混じっているし、大体の集団はそう

256 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 12:39:05.41 ID:???0
漫画オタやゲーオタに比べてアニオタの民度が低すぎるのが問題
昔は漫画やゲームのアニメ化が決まったらやったぜって感じだったのに
最近は臭いのが沸くから頼むからアニメ化しないでくれって風潮だしな

257 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 13:02:22.83 ID:???0
その臭いのは、萌え記号や声優だけ見ていって
キャラの性格は一切覚えないらしい

258 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 13:44:10.79 ID:???0
アニオタから萌豚と腐女子を排除すれば綺麗になる

259 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 14:10:51.80 ID:???0
芸能界からAKBとジャニーズを除外しようって意見に近い

260 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 14:29:17.82 ID:???0
萌豚、腐女子の中でも
特に高尚な入る萌豚、腐女子だよな。最近のアニメが狙ってるのは。
ライトな萌豚、腐女子が引くぐらいの。

261 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 14:53:21.67 ID:???0
高尚な部類に入る
って打ったつもりだった

262 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 15:03:21.96 ID:???0
高尚?
オタクは低俗上等だろう
どこまで行っても、いくらかっこつけても低俗だから

263 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 15:19:15.94 ID:???0
悪い頭でチンチンを大きくして高尚ぶった低俗ってことさ

264 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 15:28:06.44 ID:sdqNI+hU0
萌えと腐がアニメ界のAKBやジャニーズって笑えるわw
どんだけ歪んでんだよw

265 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 16:14:04.96 ID:???0
おにゃんことモー娘。っていつ消えたんだ

266 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 16:26:44.33 ID:???0
今のアニオタから萌豚と腐女子を排除したら誰もいなくなるだろ

267 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 16:38:05.13 ID:???0
攻殻みたいなのを有難がってる高尚なアニオタなら分かるが
高尚な萌豚とか腐女子って一体どういうやつのことだよw
ライトオタが引くほど金を湯水の如く使う連中のことじゃねーだろうな

268 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 16:47:39.77 ID:???0
皮肉だろ

269 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 19:01:25.95 ID:???0
攻殻とかのほうがよっぽど玄人ぶってるスイーツって感じするけどな
貞本、押井、今敏、宮崎、とかこの辺挙げるやつな

硬派気取って高尚ぶってるつもりだろうけど本物のアニメの玄人ってのは
子供向けアニメを神聖視するやつらのことだよ

270 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 19:06:10.43 ID:???0
確かにいい年して子供向けアニメ語ってるやつが一番気持ち悪いからな

271 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 19:25:15.20 ID:???i
単なるキャラデザに過ぎない貞本がなぜその中に挙げられてるのか

272 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 19:26:44.54 ID:???0
スレが進んでると思ったらスレチか

273 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 19:52:36.78 ID:???0
>>269
湯浅が入ってない辺りがダメだ、しかも貞本って…w

274 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 20:18:06.51 ID:???0
貞本じゃないや、間違えた、庵野だっけ

275 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 20:25:17.02 ID:???0
>>273
湯浅監督の「ケモノヅメ」は 面白かったね・・・
WOWWOWで銀英と一緒にみてたわ〜

276 :メロン名無しさん:2013/10/21(月) 20:30:19.31 ID:???0
>>269=273だとするとこいつがまさに玄人ぶったスイーツそのものだなw

277 :メロン名無しさん:2013/10/22(火) 00:29:44.09 ID:???0
監督の名前挙げられても…あんまり監督やスタッフの名前知らないんだよね
庵野はOPにでかでかと書いてあったから覚えたけど

278 :メロン名無しさん:2013/10/22(火) 01:35:50.22 ID:???0
そういうのをにわかでミーハーなスイーツって呼ぶんだけど
何故かそういう人がやたらにわかうぜーミーハーうぜー言ってるイメージ

279 :メロン名無しさん:2013/10/22(火) 02:21:56.68 ID:???0
>>272
いやスレ全体がスレチだろ・・・

280 :メロン名無しさん:2013/10/22(火) 15:21:18.82 ID:SH2FTVLh0
こったが制限がない元々のスレだぞ

281 :メロン名無しさん:2013/10/22(火) 15:23:17.61 ID:???0
作画豚→サクガガーサクガガー、(キャラデザと作画を勘違いして)作画崩壊www
売り豚→円盤ガー売り上げガー、爆死www
声豚→キャラを声優の名前でしか呼ばない、処女膜から声出せ

こういうやつらがアニメ見てネットで声大きくしてるからいつまでもアニメがつまらない

282 :メロン名無しさん:2013/10/22(火) 15:30:14.37 ID:???0
萌豚と腐豚と評価豚も追加で

283 :メロン名無しさん:2013/10/22(火) 15:32:06.01 ID:???0
>>269
売れる作品は面白いと思うから売れるわけで
売れない作品は面白いと思う人が少ないから売れない
つまらんものに金は出さない

284 :メロン名無しさん:2013/10/22(火) 15:33:18.78 ID:???0
輸入盤アニメは日本のアマゾンでも買えるだろ。
http://nanpinking.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/amazon-dc9c.html

285 :メロン名無しさん:2013/10/22(火) 15:35:47.49 ID:???0
輸入版がどうした

286 :メロン名無しさん:2013/10/22(火) 19:19:57.53 ID:???0
目当ての監督と声優が出て
おっぱいパンツおっぱいパンツしてればいい
超ーーーーーーーーーライト層向けに作ってるから
フツーに面白い話見たがってる、子供よりもっと上のライト層

>>283
売れない作品は全部つまらない作品だが
売れてる作品の中には、便利交流ツール、便利抜き用ツール
って理由だけで売れてる訳のわからないものもある

287 :メロン名無しさん:2013/10/22(火) 19:21:07.68 ID:???0
>>281
あと、キャクホンガーキャクホンガー、脚本が雑(キリッ、 の脚本豚も追加しておいてくれ

288 :メロン名無しさん:2013/10/22(火) 19:36:26.91 ID:???0
豚だらけっておかしいだろ

289 :メロン名無しさん:2013/10/22(火) 21:30:17.69 ID:???0
傍からみて
アニメの脚本がー内容がーって、確かに馬鹿みたいだが
だからって別に間違ってるとも思わないし豚は違うんじゃないかなあ

290 :メロン名無しさん:2013/10/22(火) 21:33:20.22 ID:???0
境界の彼方の脚本ツマンネーわ

291 :メロン名無しさん:2013/10/22(火) 21:47:12.86 ID:???0
アニメとちゃうが、最近の着ぐるみアクションドラマがつまらんわ。
今期は濫造されとるようだが、どいつもこいつも着ぐるみの材質感が同じでケバい。
昔の怪獣怪人にあった生物感がまるでない

292 :メロン名無しさん:2013/10/22(火) 23:15:31.37 ID:???0
>>289
>>290を見てもそう言えるか?脚本豚は具体性も、内容もないんだよ
ただ、批判したいために脚本という言葉を使ってるだけ
ちゃんとしてる奴は、対象スレで議論するのみってのも、作画と同じだな

293 :メロン名無しさん:2013/10/23(水) 01:35:56.97 ID:???0
脚本に苦言呈する人達ってのは本当に見る目のある人達もいるから一概に豚と括るのは難しいんじゃないか?
話の面白さの根幹に関わる部分だし、脚本に関しては俺も>>289に同意。
ただライト層が自分の気に入らない話だからっていう理由でキャクホンガーキャクホンガー言ってるのは鬱陶しいとは思う。
個人的には大野敏也とか岡田麿里の脚本褒めてるやつは相当目が節穴だと思うけどな…

294 :メロン名無しさん:2013/10/23(水) 02:13:49.03 ID:???0
でも境界の脚本ツマンネーわw
凪は内容すっと入ってくるからまだいい。
扱ってるテーマは関係ない。

295 :メロン名無しさん:2013/10/23(水) 06:26:14.58 ID:???0
ただの萌えオタ、腐女子と
豚な萌えオタ、腐女子がまったく別なのに最近気付いた
豚は中途半端に三次に幻想抱いてて怖い

296 :メロン名無しさん:2013/10/23(水) 08:57:29.60 ID:???0
豚って単なるスラングだろ、拘り過ぎ

297 :メロン名無しさん:2013/10/23(水) 18:16:53.39 ID:???0
今日はスペック見るぞー

298 :メロン名無しさん:2013/10/25(金) 22:08:03.68 ID:0RD5eH6Q0
NHKのドラえもん誕生秘話みたんだが、一度打ち切りになってから爆裂ヒットしたんだな
ガンダムもそうだし、続けるのが必要だな

299 :メロン名無しさん:2013/10/25(金) 22:22:39.78 ID:???0
>>525
輸入盤アニメは日本のアマゾンでも買えるだろ。
http://nanpinking.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/amazon-dc9c.html

300 :メロン名無しさん:2013/10/25(金) 23:06:08.76 ID:???0
昔はヤマトもガンダムも再放送でタダで観られたからなぁ

301 :メロン名無しさん:2013/10/26(土) 00:24:46.82 ID:hjQTcvxb0
第二次大戦のエーススナイパーの話を聞くとアニメのスーパーガンマンがリアリティがあるように思えてくるw
そういうエピソードを上手く活用すればいいアニメを作れるんじゃね

302 :メロン名無しさん:2013/10/26(土) 01:19:47.19 ID:Db72MmIo0
キモオタは黙って金だけ出してろ

303 :メロン名無しさん:2013/10/26(土) 01:31:09.34 ID:???0
お疲れ様でしたw

304 :メロン名無しさん:2013/10/26(土) 04:23:22.95 ID:???0
取材をしっかりやった作品はないの?

305 :メロン名無しさん:2013/10/26(土) 09:00:25.58 ID:???0
ちはやふる

306 :メロン名無しさん:2013/10/26(土) 10:25:58.10 ID:???0
キモオタから搾取するのをやめてこれからは腐女子から搾取する時代だな
電子書籍の女子向けポルノが結構売れてるらしいからそれアニメ化したら売れそう

307 :メロン名無しさん:2013/10/26(土) 13:22:37.18 ID:???0
>>306
大人女子のアニメタイム」って表題で NHKのBSで
有名ところの女子作家を原作に30分で1話感覚のアニメあるよ

大人男子の俺が評価するのも、アンフェアだとオモウが まぁ面白かった
が・・多分、売れはしないだろうし腐女子と分類されてる女子にもうけないと思った

308 :メロン名無しさん:2013/10/26(土) 13:54:17.79 ID:???0
>>307
いやそれ見たけど上品な感じの高尚系っぽかったからなんか違うわ
俺が言ってるのはアフィブログの横にいるあざといBLTL系の漫画のこと
萌えハーレムラノベがアニメ化できるならあの辺アニメ化してもいけるっしょ

309 :メロン名無しさん:2013/10/26(土) 14:09:42.14 ID:???0
BLTLの TLの意味がわからんWWW
ぐぐったらティーンっぽいが・・・ 
まぁ、新規視聴者を受け入れていかないと どんずまりだからね
売り豚的には商売になれば なんでもええんじゃね

310 :メロン名無しさん:2013/10/26(土) 14:16:30.60 ID:???0
ティーンズラブの略だな
昔の少女コミックとかに載ってたエロ漫画をさらにエロにしたようなのばっかり

311 :メロン名無しさん:2013/10/26(土) 15:40:59.42 ID:???0
>>307
地上デジタルでやった話ならみたけど
主人公への不快感しか残らなかった
男子ではない

312 :メロン名無しさん:2013/10/26(土) 16:08:05.08 ID:???0
>>311
スレタイにようやく 近づいてきたねwww
つまらなかった理由 おぅ あくしろよ!!

313 :メロン名無しさん:2013/10/26(土) 16:13:02.98 ID:???0
あれもふるさと再生みたいに
最後にしっぺ返し食らう主人公としてならありなキャラだと思うよ
それかホラー作品

314 :メロン名無しさん:2013/10/26(土) 16:30:52.63 ID:???0
大人女子のアニメタイムはヒロインの年齢が40歳超えていたからなぁ
同じNHKドラマであるセカンドバージンと路線的には似たり寄ったり

315 :メロン名無しさん:2013/10/26(土) 16:37:14.57 ID:???0
あれは主婦なら不倫の一つや二つしても仕方がないし当然だよね。と言う話しか覚えていない

316 :メロン名無しさん:2013/10/26(土) 16:39:05.01 ID:???0
ふるさとではよぼよぼのおじいちゃんおばあちゃんキャラでもしっぺ返し食らってるよ
さわやかな光景映しながら私実は最低人間なの(完)とかされてもムカつくんだよ

317 :メロン名無しさん:2013/10/26(土) 20:31:32.83 ID:???0
大人女子のアニメタイムも感想をググると主人公に共感したとか
話に癒されたとか出てくるんだぞ

318 :メロン名無しさん:2013/10/26(土) 20:42:01.70 ID:???0
それたぶん
地上派でやった話じゃなくてBSでしか放送されてないほうの感想じゃないかな
開き直った伊藤誠みたいなのに共感とか無理

319 :メロン名無しさん:2013/10/26(土) 20:46:21.36 ID:???0
しかもいい年したババアでしょ、勘弁だわ

320 :メロン名無しさん:2013/10/26(土) 21:02:34.17 ID:???0
■人生ベストテン
これは・・・まさかの同窓会恋愛!?
鳩子は40歳の誕生日を目前に控えた独身のキャリアウーマン。けっこうイケてるはずなのに、
恋も仕事もパッとしない。

■どこかではないここ
43歳主婦の真穂。パート、家事、実母の相手、
そして昼寝するだけで過ぎていく日々には、生きている実感がない。夫はリストラされ、
息子にナメられ、思春期の娘には生き方を否定されたあげく、家出される。生活を支えるためのパート先では、
年下の上司に言い寄られ、トラブルに巻き込まれる。うつろに漂うように生きてきた主人公が、
母親や娘との関係を見直し、自分なりの一歩を踏み出す物語


■夕餉(ゆうげ)
人もうらやむ恵まれた結婚をしたはずなのに、
心が満たされず自分の居場所を見つけられない人妻・美々。
30代を目前に家を飛び出し、ある夏の日に出会った若い清掃員と駆け落ち同然に暮らし始める。


川面(かわも)を滑る風
金沢で生まれ育った乃里子は33歳。夫と4歳の息子と共に5年間の海外生活から帰国した。地方に埋没する平凡な人生を拒否した彼女は、東京の大学に進学し、就職。エリート商社マンと結婚し、子供をもうけ…まさに思い描いた「幸福」を手にしたはずだった。
しかし5年ぶりに帰郷した彼女は心に大きな空洞をかかえていた。
そんな彼女の頭から離れない1人の男がいる。
----------------------------------------


人生ベストテンは軽いタッチで書かれていて意外と面白かったけど
後は辛気臭いからなぁ。女の私は悪くない系の話なので男が見て共感するような内容でもないし

321 :メロン名無しさん:2013/10/26(土) 21:05:17.83 ID:???0
>>320
なんか批評スレッドになってるねwwwwww

川面にうつる 以外は面白かったよ
川面にうつるは 30分だったか、2話60分だったかは忘れたけど
胸糞わるい話だった 素人にはおすすめできないプロのアニメwwwww

322 :メロン名無しさん:2013/10/26(土) 21:19:57.56 ID:???0
人妻NTR物のエロゲからエロの部分抜くとこんな感じになるなw

323 :メロン名無しさん:2013/10/26(土) 21:20:27.57 ID:???0
昔話系は悪いことしたらこんなことになっちゃいますよ
いいことしていれば恩返しが帰ってくるからいい子に育ってねって
子供に言い聞かせるって側面で生まれてきた話も多いんだろうから
基本悪さをすればしっぺ返しを受けていい人が報われる話が多いんだよね

324 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 03:03:04.61 ID:???0
基本的に人がいいなと思う出来事に大人も子供も関係無いように
いいストーリーも同じだよな
ただシチュエーションやディテールが違う

325 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 04:37:13.25 ID:???0
教訓話は子供向けというか幼児向けでやる分には唯一絶対の正解かもしれないが
大人向けつって不倫は悪い、悪人は死ね、正義は勝つばっかりやられてもきついだろ
それこそ最低人間が最低なまま生きるものもバリエーションとしてないと。
胸糞悪くなる話もエンタメのひとつだと思う

326 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 10:13:01.81 ID:???0
胸糞悪い話だから、エンタメになる訳じゃない気がするけどな
一般的に胸糞が悪い話でも、それに共感したり、支持する側の人間から見ればエンタメになるんじゃないかな?
逆に、一般的に評価が高い作品でも、見る人によっては胸糞悪くなったり、そういうものじゃないかな

327 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 11:01:45.77 ID:???0
>一般的に胸糞が悪い話でも、それに共感したり、支持する側の人間から見ればエンタメになるんじゃないかな?
>逆に、一般的に評価が高い作品でも、見る人によっては胸糞悪くなったり、そういうものじゃないかな
ぜんぜん違う。
わざわざ金玉縮み上がらせるためにスカイダイビングするように
わざわざ胸糞悪くなるために見るものもある。それも娯楽になりうる、というかすでに確固としてある。
視聴者の趣向とは違う話

328 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 12:48:27.96 ID:???0
ギャグ作品のトンでも主人公やホラー物のキチガイや悪の華系主人公ならエンタメになると思うよ・・

329 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 13:32:26.85 ID:???0
>>327
恐怖がエンタメになるのは判る、が胸糞悪いのは嫌悪感を感じてるって事だろ
一般的に胸糞が悪い作品がエンタメに成り得るのは、それが胸糞が悪いと感じない人だけじゃないのか?
そうじゃないというなら、人生全てがエンタメだな

330 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 13:59:46.79 ID:???0
一般的に胸糞が悪い作品がエンタメに成り得るのは
どんなにひどい目にあってもかわいそうな目にあっても残虐非道な相手がいても
さいごにそれを打ち負かしてスカッと終わったときでしょ
ロミオとジュリエットの悲劇もケンカばかりしてる親への皮肉になってて
最後には2人の死を見せられてお説教されて反省するんだから

331 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 16:48:33.88 ID:???0
エンタメって半沢直樹みたいな水戸黄門的なのじゃないと今の時代受けないと思う

332 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 17:53:40.89 ID:???0
>>329-330
違うな。考えが狭いわ
ノワールホラー戦場もの、最近じゃネトラレとかいうジャンル
これらは現にあるし、スカッとする作劇を必ずしも必要としない
消費形態も映画や漫画や小説がメインで普通に大衆娯楽と呼べる
アニメじゃあんま記憶にないが、なくもないしせっかく深夜でやるのなら増えてもいいと思う

ざっくり大人向けといわれるが
理不尽や不合理がまかり通ることは十代後半にはたいていみんな気づくし
誰でも一作位そういうもんみた記憶があるだろ。つまりそういうもんはありふれてて昔からあるんよ

333 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 18:12:01.74 ID:???0
オマセな子供がそういうのに憧れて
幼稚な大人は子供っぽいものに懐古するんだよね
子供向けアニメみてるオタクとかはまさにこれ

334 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 18:14:11.09 ID:???0
>>331
やっぱ理不尽な仕打ちをして来る相手に倍返ししてやるような話のほうが普遍的な人気が出るよね

335 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 18:31:38.21 ID:???0
自己存在を明かす為に他者を罰し殺すという単純な理屈ですわ

336 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 18:35:56.96 ID:???0
他人の不幸でメシがウマイってやつだな

337 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 18:40:08.12 ID:???0
半沢って別にスカッとしなかったけどな
むしろ半沢がウザかった

338 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 18:44:01.93 ID:???0
お前がどう思ってようが世間はあれ見て喜んでるんだからいいじゃん

339 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 18:44:35.36 ID:???0
やっぱ自分が貧乏になっても、さらに自分より貧しい人の為に
道端で拾った100円でパンを買って与えてあげる小公女セーラみたいな
心温まる話がいいよ

340 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 18:47:34.23 ID:???0
勧善懲悪アニメが普通である(サザエさん)
だが、不当に悪が栄えるアニメもあってよい(大人女子の川面)

であるから、不当な性描写があったとしても
不当な行為を推奨している訳ではない!

「不当な行為を表現してはいけない」なんて事になったら
中世に逆戻り

結論::児ポ改正法案シネ ついでにガルパンもシネ

341 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 18:54:29.77 ID:???0
言ってることが支離滅裂、やり直し

342 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 19:10:27.16 ID:???0
>>341
おう、どこが支離滅裂なのか
指摘 あくしろよ”!

343 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 19:20:02.76 ID:???0
くっさ

344 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 19:21:06.29 ID:???0
>>339
セーラもさんざんいじめられた主人公が
最後には逆転大金持ちになっていじめっ子を見返す話だけどな

345 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 19:27:01.95 ID:???0
セーラは優しいから見返して偉ぶったりしないし

346 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 19:27:58.97 ID:???0
見返して偉ぶる主役がいても別にいいじゃん

347 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 19:28:05.00 ID:???0
>>340
あれはせめて主人公が自分の行為をもっと悔いて悩んでくれてたらなあ・・
視聴者と主人公以外の登場人物はなにをやらかしてるかまったく知らないから
非難してくれる人もまったくいないし悪役的な演出もないし

348 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 19:30:00.53 ID:???0
せーら本人はえらぶってなくても
視聴者は大金持ちになったセーラをみて慌てふためいて後悔してる様子がわかるし

349 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 19:30:58.89 ID:???0
半沢なんか上司に刃向って生意気だし

350 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 19:35:01.74 ID:???0
復讐するのが半沢
友達になるのがセーラ

351 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 19:43:43.55 ID:???0
>>332
大衆娯楽ってのは文字通り多くの人々が楽しむ作品なわけで
老若男女、上流下流問わず多数の需要が無きゃならない
ノワールフィルムや寝取られなんてのは需要があっても、ごく一部
王道のアクション映画や和姦系作品の需要に比べたら大衆娯楽とは断じて言えないよ

ルーカスやスピルバーグ、キャメロンの映画と
キューブリック、リンチ、コーエン兄弟の映画
世界中で大人気なのはどっちかって言われたら誰だって上を選ぶだろ

戦場モノでも
プライベート・ライアンとかライフ・イズ・ビューティフルみたいな美談系なら兎も角
ジョニーは戦場へ行ったとか地獄の黙示録みたいなのはニッチ需要にしかならないだろ

ホラーも…大衆向けとは思えないな、それなりに需要は多いだろうけど
ロングランヒット飛ばしてるイメージが無いし

352 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 19:45:07.94 ID:???0
>大衆娯楽ってのは文字通り多くの人々が楽しむ作品なわけで
>老若男女、上流下流問わず多数の需要が無きゃならない
こんな定義しらんもん
従って以下読むに値しない
勝手に狭い考え押し付けられても困るわ

353 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 19:46:49.54 ID:???0
>>352
「大衆」っていう日本語すらわからない馬鹿か

354 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 19:48:05.56 ID:???0
いやわかるよ大衆
馬鹿呼ばわりは心外だな

355 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 19:48:14.30 ID:???0
ジェイソンとかフレディで検索してたら見つけたんだけど

>80年代定番ホラーというのは、先ず主人公が若者であること。
>必ずお色気シーンがあり、そのシーンを披露した人間は必ず殺されると言うこと。
>主人公は処女か童貞であり(そうでない場合は、フリー・セックスが嫌い)、ラストはその二人か片方が生き残ること。

あれこれってすんごくオタク向けなんじゃ

356 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 19:49:27.95 ID:???0
ホラーはお色気キャラが真っ先に殺されるイメージ

357 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 19:50:09.46 ID:???0
>>355
ホラー映画オタクいっぱいいたよ
ジェイソンフレディ懐かしいね

358 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 19:50:26.55 ID:???0
>>351を訳したら、
誰でも理解できる簡単な物語が 正義
売り上げの大きさが 絶対的な価値 

小並感やな・・・一理あるってか、百理あるが
つまらん結論であるから、認めないw

359 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 19:52:12.37 ID:???0
ジョックがビッチとセックスしてたら背後から現れたジェイソンに後ろからぶった斬られて殺されて
ナードな童貞ボーイか可愛いけど処女で性格も良い子がなんやかんやで倒すのが王道だよね

360 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 19:52:13.36 ID:???0
売り上げが大きけりゃ大衆向けで
小さけりゃそうじゃない、っていうのは結果見てほざいてるし無意味なんですよ
じゃあ小さいほうはなんて呼ぶの?

361 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 20:01:33.66 ID:???0
>>360
オタク向け

映画オタク向けなら単館、ミニシアター系の
漫画オタク向けならアフタヌーンとかガロとかアックスとか
アニメオタクなら80、90年代のOVAや90、00年代前半の深夜かケーブルテレビとかでやってたような作品が該当するだろうね

362 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 20:03:24.01 ID:???0
ワンピは大衆向けだと思うが進撃はどうしても大衆向けだとは思えん、すまんな

363 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 20:04:39.29 ID:???0
オタクなんかもろ大衆じゃねえか
何言ってんの?
結果で分けるのがそもそもむりだっつってんのに

364 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 20:09:23.14 ID:???0
進撃って原作売れてると聞くが
ならなんでまともな放送時間でアニメ化しないんだ
というとそこまでは売れてないんじゃ

365 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 20:12:29.68 ID:???0
>>358
結局の所、制作費の問題が立ちはだかるからね
小説、漫画なんてのは1人で出来るけど
映画、アニメ、ゲームなんかは(作品の規模にもよるけど)、基本大人数でやる以上
それらの人々に金が行き渡るよう売上が見込めなきゃならないから
最初からあんまり尖った作品は作れない事になる

一昔前は評論家っていう種類の人間が売上以外の評価でヒエラルキーを作ってたけど
ネットの出現で誰でも評論出来るようになったら、そういう事も出来なくなったわけで

>>364
グロいからでしょ
PTAやBPOうるさいし

366 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 20:15:41.92 ID:???0
>グロいからでしょ
グロいだけなら深夜の説明はつくけど
ならなんで日本の極一部でしか放送しないんだ

367 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 20:20:53.13 ID:???0
講談社はそもそもそこまでアニメに力入れてるイメージないが

368 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 20:22:01.63 ID:???0
東京さえ押さえてそこでさえ人気でれば
騒いでるのを気になった未見者が原作買ってくれるだろうとか狙ってんのかな

369 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 20:23:08.12 ID:???0
進撃はイヤ。
全裸の巨人が敵? はあ?
女の巨人はちゃんと隠してんの?

370 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 20:23:54.52 ID:???0
>>366
地方まで放送枠伸ばそうとするとめちゃ金が掛かるから
放送する前までの人気から考えても、どれだけ売上伸ばせるか
わからない博打に安易に金を突っ込んだりできないって所じゃね

371 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 20:24:30.31 ID:???0
ワンピはそこまで露骨な腐向け商法してないけど進撃は露骨すぎてキモい
仮にも少年漫画なのに主人公と腐人気キャラの添い寝シーツとかキモすぎ

372 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 20:25:27.49 ID:???0
一回話題になりゃ地方から買いが入って
周回遅れで放送始まるでしょ

373 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 20:26:03.27 ID:???0
>>370
そんなんだから極一部のオタクにしか受けないんだよ

374 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 20:28:37.49 ID:???0
進撃ってBS11でも放送してたろ。全国区じゃないか

375 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 20:28:49.22 ID:???0
>>371
深夜のオタク向きとしてやる以上
視聴率や大衆人気なんて狙えないんだからオタクから収益とるしかないし
萌え萌え路線で売れるようなアニメじゃないんじゃ必然的にそっち行くだろうよ

376 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 20:29:47.02 ID:???0
萌えではないし腐媚び商法もしないそんな硬派なアニメが見たいんや…

キルラキルはダメ

377 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 20:30:07.27 ID:???0
01巻 37,339(19,454) 40,488(21,852) 51,178(29,252) 13.07.17 ※合計 80,430枚
02巻 28,876(14,217) 32,350(16,705) 38,277(19,683) 13.08.21 ※合計 57,960枚
03巻 27,040(11,712) 30,662(13,974) 33,775(15,723) 13.09.18 ※合計 49,498枚
進撃の巨人売り上げ ようけ売れてるやんけ

378 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 20:31:01.12 ID:???0
BS映らないや

379 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 20:32:14.94 ID:???0
>>377
右肩スゴスギィ!

380 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 20:33:11.55 ID:???0
>>376
以前からアカギを推してるのにスルーかよw

381 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 20:36:49.29 ID:???0
>>376
こういう事言ってる奴って何で過去のアニメ作品を視聴する事を考えないんだろな
なんだかんだ言ってもリアルタイムでやってる作品以外見たくないってんなら
その辺のミーハー連中と大して変わんねーべ

382 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 20:38:20.53 ID:???0
アカギのイメージはもう終わらない鷲巣麻雀のイメージしか無い
なぜこんなことに

383 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 20:41:28.27 ID:???0
最近のアニメがつまらない理由を議論するという体の愚痴スレやでここ
そんなとこで愚痴っとるキモオタが過去作なんて見るわけないやんけ

384 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 20:41:51.82 ID:???0
>>381
横だが今はソーシャルありきだから。
アニメは一人で楽しむもんじゃない
実況しながら見たほうが面白いんじゃないって層は沢山いるだろ
俺は邪魔臭いからやらんけど

385 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 20:43:59.31 ID:???0
南郷さんがホモっぽい

386 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 20:49:32.45 ID:???0
>>384
ならつまらなくなった原因は
一人で見てないからって事になっちゃうね

387 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 20:52:39.80 ID:???0
>>386
なんで?
楽しみの幅が広がった、見方が増えただけで
一人でみたけりゃ今でも見れるじゃん

388 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 20:56:17.37 ID:???0
>>387
最近つまらなくなったってスレで
今は昔と違ってこういう見方なんだって言ったら
そりゃそうなるでしょう

389 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 20:59:39.92 ID:???0
ならんよ短絡しすぎ
環境が変わった→すべてマイナスに働く
なんてこたぁない
いやみだったらそういえや

390 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 21:26:45.72 ID:???0
>>377
それくらいしか売れないんだよな
頭打ちだよ

391 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 23:06:49.12 ID:???0
進撃ってまさにソーシャルアニメだよな
アニメそのものより周囲の盛り上がり方で人気出たドーナツみたいな作品

392 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 23:07:31.36 ID:???0
オリラジのあっちゃんから色々と広がった感は有る

393 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 23:08:28.90 ID:weaypQkL0
>>384
ニコニコ含めて幅が増えたように見えてテレビにはかなわないからな

394 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 23:09:32.25 ID:???0
>>340
なんでサザエさんが勧善懲悪?なんか悪役キャラいたっけ?
カツオ?

395 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 23:10:24.56 ID:???0
タマが黒幕

396 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 23:11:51.60 ID:???0
勧善懲悪なサザエさんみてみたいかもw
悪役は誰?

397 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 23:17:53.64 ID:???0
進撃って中途半端だよな
マニア向けとも思えないし一般受けするようなアニメとも思えないし
マニア向けにしちゃボロが出過ぎというか

398 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 23:19:06.41 ID:???0
そういえば、サザエたちの頭の後ろ姿と、まどか達の後頭部は似てるな!

399 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 23:19:59.81 ID:???0
いや少年漫画だぞあれ

やたら持ち上げたり、やたらこき下ろそうとしてる奴がネットに沢山居るが
あれ少年漫画だ。ブリーチやワンピースと同列の作品だ

400 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 23:20:28.82 ID:???0
だからなんだ?

401 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 23:21:47.99 ID:???0
サザエは四コマ漫画だ

402 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 23:22:36.54 ID:???0
>>399
そういう括りだと良くできていると思える不思議

403 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 23:27:53.41 ID:???0
>>402
だろ?
「ヤング○○」の括りだとテラフォーマーズも名作になる

404 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 23:30:10.18 ID:???0
ガンパレ→マブラヴ→進撃

・キャラありき(故にカップリングが捗る)
・とにかくグロ入れとけば受ける(マブラヴはエロも)
・内容的は宇宙の戦士のムチャクチャ映画版のスターシップトゥルーパーズの劣化版
 (ただし敵の方が攻めてきててこっちは守る側、しかもかなり絶望的で日本人好み)

405 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 23:30:16.67 ID:???0
進撃はただ奇抜な絵を描いて無意味に大量の人が食われていく悪趣味な漫画にしか思えない
ファンには悪いけど

406 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 23:31:20.23 ID:???0
>>401
四コマ漫画がすげぇよな
毎日の新聞に架空の日常を作り出したと思うとスゲェ

407 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 23:51:40.63 ID:???0
>>405
進撃の限界だね
売り上げ4万枚はがんばった方かもしれない
漫画は未成年が手をつけられるが
円盤は働いて収入がないと難しい

408 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 23:52:53.90 ID:???0
進撃見て喜んでるのって今までワンピくらいしか見てこなかった層だな
元ネタのマブラヴなんて当然知らんだろうしSF映画なんかにも興味なかろ

409 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 23:55:58.53 ID:???0
新しい市場を開拓したなら意味はあった

410 :メロン名無しさん:2013/10/27(日) 23:56:04.97 ID:???0
元ネタに興味がもてるほど面白いとは思えなかった

411 :メロン名無しさん:2013/10/28(月) 00:01:26.42 ID:???0
>進撃の巨人、売上ペースでワンピース超え 累計1950万部突破

本当に何が当たるかわからん世界だな
難しいわ

412 :メロン名無しさん:2013/10/28(月) 00:03:58.02 ID:???0
どこの本屋行ってもレジの手前や目立つ場所に置いてあったからなぁ
今は知らんけど

413 :メロン名無しさん:2013/10/28(月) 00:06:27.97 ID:???0
>>411
そんなに漫画は売れているんだな
深夜じゃなく夕方やったら視聴率取れたかもしれないな
グッズ販売が絶望的だから深夜で円盤売ろうとしたんかね

414 :メロン名無しさん:2013/10/28(月) 00:12:32.35 ID:???0
実写映画の企画がクラッシュしたと報道された数週間後には突然アニメ化の報道だったし、
本当はアニメを作る予定は無かったんじゃないかな

どちらにしても現場は相当バタバタしていたのは間違いないので
そんな大きな枠を準備することは出来なかっただろうな

415 :メロン名無しさん:2013/10/28(月) 00:16:00.57 ID:???0
無意味にグロ入れればウケると思ってるあたりが間違ってるんだよな
確かに少々グロいシーンはインパクトあるし怖くて迫力でるけど
別にグロが好きなわけじゃないしな
中身のないグロって嫌悪感わくし、グロ愛好家なんて少数派だしな

416 :メロン名無しさん:2013/10/28(月) 00:20:22.29 ID:???0
漫画以外の売り上げで右往左往してたんだろうな
映画の興収の目処が立たなかったか
漫画からいきなり映画って過去にほとんど無いだろ

417 :メロン名無しさん:2013/10/28(月) 00:21:38.68 ID:???0
ジブリだけど耳をすませばとか

418 :メロン名無しさん:2013/10/28(月) 00:28:12.37 ID:???0
20世紀少年とかあと今恋をとかなんとかいうのとか

419 :メロン名無しさん:2013/10/28(月) 00:29:52.92 ID:???0
アズミとかNANAとか

420 :メロン名無しさん:2013/10/28(月) 00:33:12.46 ID:???0
実写でいいのなら
潔く柔くとか恋文日和とか

421 :メロン名無しさん:2013/10/28(月) 05:02:40.97 ID:???0
漫画アニメはまだまだ強い

422 :メロン名無しさん:2013/10/28(月) 13:35:27.59 ID:???0
グロがどうたらって言ってる上の奴らってgame of thronesとか知らんのかな
人の生死を扱うんなら暴力描写は必須だろうに

http://www.j-cast.com/2013/10/27186845.html?p=1
大ヒットマンガ「進撃の巨人」 アメリカでも「快進撃」の秘密

欧米でヒット飛ばせばハリウッドで実写化してもらえるから頑張った方がいい
デスノートもハリウッドで実写化するしな
ナルトやワンピは実写に耐えられる作りじゃないからぶち抜ける

423 :メロン名無しさん:2013/10/28(月) 13:40:20.89 ID:???0
そういやバトルロワイヤルも当時は中身ないグロで斬新だったから
話題になったけど名作にはなってないな
今では忘れ去られてるしな

424 :メロン名無しさん:2013/10/28(月) 13:50:10.35 ID:???0
怖いもの見たさの一時的な娯楽映画だよ
使い捨て映画
それが悪いとは言わないけど後々語り継がれるような映画じゃない

425 :メロン名無しさん:2013/10/28(月) 14:02:11.00 ID:???0
バトルロワイヤル一作目の映画は悪い出来ではなかったな
巨匠 深作欣二を語るときには触れられる映画ではあるだろう

でも2作目はどうでもいい

426 :メロン名無しさん:2013/10/28(月) 14:08:35.16 ID:???0
ホラーやサスペンス映画でアカデミー賞をとるのってありえなかったんだってね
羊たちの沈黙が初めて賞を取ったとか

427 :メロン名無しさん:2013/10/28(月) 15:18:16.81 ID:???0
ハリウッドで実写化ってお前らが一番嫌いな展開じゃん
まぁ進撃はドラゴンボールよりは実写映画化向きだけど

428 :メロン名無しさん:2013/10/28(月) 15:31:47.41 ID:???0
shall we ダンス?とHACHIは良かったよ
邦画版と洋画版とそれぞれ良さがある
shall we ダンス?のラストはアメリカらしいなと思った

429 :メロン名無しさん:2013/10/28(月) 16:36:02.68 ID:???0
ドラゴンボールはハリウッドより香港で実写化した方が良かったな

430 :メロン名無しさん:2013/10/28(月) 16:44:18.69 ID:???0
ドラゴンボールは大人になって見返そうと思えるようなアニメじゃないから
わりとどうでもいい

431 :メロン名無しさん:2013/10/28(月) 17:26:37.47 ID:???0
まだやってんのかこの老害オナニースレwww

432 :メロン名無しさん:2013/10/28(月) 18:50:49.38 ID:???0
宇宙からのメッセージも捨てがたい

433 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 13:52:06.48 ID:mJrU48QV0
>>430な感覚が正常だと思う
アニメはもともとこども向け
そこから視聴層をどう拡大していくかというのが大前提なんだよね
アニメは子ども向けだけでいいという主張なら深夜アニメを根絶すれば元に戻る

434 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 14:18:47.65 ID:???0
大人も鑑賞に堪えうるドラマとなると
無難なのは大人が実社会で演じる物語になるんだよな。
でもそれをアニメーションでする必要はなくなるよな
アニメーションの楽しさが完全リアリティだと意味ないし
その分、ファンタジーや実生活ではありえない描写がメインにくる。
 その点、ジブリはそこいらのバランスがうまいんだろうな。
難解にすれば大人向けかといえばそうでもないしなぁ

435 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 14:51:57.14 ID:???0
話は幼稚だがエログロホモが含まれるので大人向けみたいな扱われされてるのが今のアニメ

436 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 14:54:46.10 ID:???0
キッズファミリーティーンズ萌え乙女BL
多様性を形成していけ

437 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 14:58:36.71 ID:???0
今は>>436のような発想で作ってるんだろうな
やたら要素を詰め込めみたいな

438 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 15:03:33.40 ID:???0
ちょっと前だがアクエリオンEVOLみたいな
女は萌え絵で男はBL絵ってのはやめてほしい
まるで別の作品のコラボか何かにしか見えなかった

439 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 15:40:48.97 ID:???O
このスレで名前が挙がってる作品って何か深夜アニメばかりだな

440 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 15:49:08.33 ID:???0
>>439
というか・・深夜アニメが主力なのでわ

441 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 16:21:05.38 ID:???0
主力とかどうでもええやん
全日帯アニメ見ろよ

442 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 16:59:16.65 ID:???0
お約束ごとが多いよな
制作現場が真剣じゃなく木刀で戦っている感じ

443 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 17:05:08.02 ID:???0
全日帯にやってるのってほとんど小学生向けのアニメじゃん
大人向けのアニメが見たいんだよ萌えエロホモ以外のな

444 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 18:34:34.60 ID:???0
>>430
別に見返さなくていいんだよ テレビはその瞬間を楽しめればそれでいいんだから
むしろ何度も見返すタイプのアニメだけが素晴しくて 一回で満足するタイプのアニメは劣ってると言われる
昨今のアニメ界隈の論調の方が違和感ある 結局円盤売ることが目的になってるからそういう論調にもなる
オタク共が王様気分でふんぞり返ってるのが今のアニメ周辺の状況

445 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 18:40:50.56 ID:???0
今のワンクール12話の体制は円盤ありきが招いたもんだもんな
あの時はDVDが主力でPCでアニメ見るなんて考えもなかった時代だし
それでペイできなくなってきてパチンコのスポンサーがつく状況になってきてるしな

446 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 18:44:15.39 ID:???0
まぁドラマも1クール以下ばかりだしずっと続ける放送スタイルというのは流行らない時代なんだろう
相棒みたいな長期シリーズですら休みながらの放送だし
もう太陽にほえろとかの時代じゃない

447 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 19:03:00.11 ID:???0
なんか別のスレで同じようなもん見たぞ

448 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 19:04:19.25 ID:???0
最近のアニメがつまらない理由、とかいうボケ老人のスレだ

449 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 19:10:55.51 ID:???0
今となってはゴールデンの30分番組とかアニメぐらいだよな
すっかりテレビから孤立した存在だ

450 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 19:13:48.01 ID:???0
一時間アニメといえば刀語
壮大な実験は後に続く者も現れずただの実験で終わった

451 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 19:20:22.45 ID:???0
ナイン?

452 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 19:26:57.72 ID:???0
最近のテレビアニメがつまらないと言われる理由は
オタク向けがメインになっててアニメの種類が少ないから
幅が狭いから全体としてつまらないと感じる人の数が多いということ

453 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 19:31:54.13 ID:???0
半分くらいは惡の華みたいなアニメにした方がいいよな

454 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 20:08:23.41 ID:???0
>>443
きみも今は深夜アニメしか見てなくても昔に見てたのはそっちだろ

455 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 20:25:28.24 ID:???0
ぎんぎつねのどこがオタク向けなの?

456 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 21:12:09.22 ID:???0
もえオタ向けでもたまに「のんのんびより」4話みたいなレベルの物を差し込んでくるから
気が抜けないんだよなw

457 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 21:46:31.62 ID:???0
>>444
いや、だからリメイク映画が出てもどうでもいい
次の世代が楽しめばいい

458 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 21:52:56.33 ID:???0
子供の頃に面白いと感じても大人になると感想が変わるだろ?
子供向けのアニメでも楽しめる人はいいけど自分は無理だから

459 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 21:54:22.36 ID:???0
アニメ好きだけどヲタが好きなアニメとはかぶらないんだよね
ここ二年程、春夏秋冬の最初に見るアニメは?
とアニメヲタ友人と言い合うけど全くかぶらない。
で向こうの見るアニメ見てたら嗜好が全然違う
向こうはこっちの進めたのたまに見るけど
俺は向こうの見てるの見ようとしても続けてみれるのがほとんどない。
アニメ自体に求めてることが根本的に違うなーとは思った
で金落とすのは向こうだしな

460 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 22:05:10.98 ID:???0
プリキュアとか遊戯王とかのキャラにさん付けしてる30代のオタとか見ててキツイ

461 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 22:09:31.58 ID:???0
まだトムとジェリーのほうが大人でも楽しめる
無音で笑わせてくれるチャップリンやMrビーンみたい

462 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 22:30:39.23 ID:???0
昔、出崎の宝島が好きだったが、今は全く見る気がしない。
杉野絵はキモイという印象が定着してしまった

463 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 22:58:35.44 ID:???0
>>458
基本的に子供向けのアニメは子供が見るもんだ それが普通

464 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 23:09:23.26 ID:???0
しかし今の深夜アニメの多くが大人向けかといわれると首を捻らざるを得ない
大きいお友達向けと言えばしっくりくる

465 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 23:19:44.55 ID:???0
わざわざ録画してまで見たいとは思わないね

466 :メロン名無しさん:2013/10/29(火) 23:24:38.42 ID:???0
わざわざ起きてみるほうがよっぽどおっくうだろう

467 :メロン名無しさん:2013/10/30(水) 00:25:48.08 ID:???0
夜中にテレビつけるわけないだろ

468 :メロン名無しさん:2013/10/30(水) 03:24:56.71 ID:???0
ジャイキリ宇宙兄弟みたいな青年誌系見りゃいいじゃん

469 :メロン名無しさん:2013/10/30(水) 03:26:37.68 ID:???0
映画かドラマ見りゃいいのに
普通の大人はそうしてる
アニメに拘るわけわかめ

470 :メロン名無しさん:2013/10/30(水) 06:41:57.15 ID:???0
漫画やアニメは視聴者の年齢層を上げて今の市場規模になった
特にテレビアニメは手塚治虫からの歴史的な流れ
流れを止めれば業界規模での凋落が際立つ

471 :メロン名無しさん:2013/10/30(水) 07:06:37.40 ID:???0
駿が引退してアニメのアングラ的印象が強まってく可能性はあるのかな。

472 :メロン名無しさん:2013/10/30(水) 07:40:59.38 ID:???0
その可能性はあるね
ただそれまでアニメは子どものために作っていると言っていた宮崎駿が
風たちぬを作って長編映画を後にすることに意味を考えるなら
大人向けの道を示したとも考えうる
手塚治虫がアニメの道を拓いたとしたならば
この人はあくまでも業界の地盤を固めた人なんだろう
あと手塚治虫のガンダムについてのコメントが面白い

473 :メロン名無しさん:2013/10/30(水) 10:25:36.68 ID:???0
大人向けを作ったりして市場規模を広げるなら大いに結構だが
実際は大人向けというよりキモオタ向けに特化していて むしろ規模縮小してるんじゃないか

474 :メロン名無しさん:2013/10/30(水) 11:28:45.72 ID:???0
>>473
半沢直樹のアニメ版みたいのをやればいいんだけど、できないのはカネにならないとかだろうな。
あとかつてテレ朝がそれを目論んで釣りバカ日誌やあたしンちやるも失敗したし。

475 :メロン名無しさん:2013/10/30(水) 11:57:38.56 ID:???0
そこいらをやろうとリアリティ追求すればするほどアニメでする必要あるの?
みたいになっちゃうだろうしね(悪の華)みたいな感じか

だったらスペースオペラが大人の人間群像描くのに最適だから
結局ヤマト、ガンダムになっちゃうのかねぇ

大人のドラマ描くのが大人の鑑賞に堪えうるのは一つだけど
むしろ子供のドラマでもそれをアニメーションでしか見れない表現で
特化させていくほうが結果的に大人の鑑賞に堪えうると思うけどな(ジブリ方向

476 :メロン名無しさん:2013/10/30(水) 12:25:03.03 ID:???0
>>475
中段も下段もそれだと単に同じようなことの繰り返し
そう簡単に答えは出ないんじゃないかね

477 :メロン名無しさん:2013/10/30(水) 12:43:11.20 ID:???0
ガンダムやジブリはブランドになったからそれはそれで
このままブランドを増やしていくのか
はたまた古典落語やクラッシックみたいに名作をリメイクしていくか
それらを突き破っていくものが出てくるのか

478 :メロン名無しさん:2013/10/30(水) 13:02:44.37 ID:???0
>>475
よくその「アニメでする必要あるか」って話が出るけれど
それは作り手が決めればいいだけじゃないかな

479 :メロン名無しさん:2013/10/30(水) 13:05:43.32 ID:???0
>>475
リアリティーの追求で思い浮かぶのがIGなんだけど…w

480 :メロン名無しさん:2013/10/30(水) 13:48:49.54 ID:???0
リアリティの追求のさせ方
別に悪の華とかも個人的には嫌いではないし表現方法として面白いことしてるなーと思うから
作り手が決めたらいいとは思ってるよ
むしろもっと面白い表現方法をどんどんやっちゃってほしいぐらい

ただアニメにはアニメならでは映画なら映画、漫画、演劇、などと物語を見せる装置が
それでなければ出来ない表現方法がある。
それをアニメで映画的や演劇的な表現でしかできないもの(絶対に勝てない所)を
あえてしにいく必要はないのではと言ってるだけ

481 :メロン名無しさん:2013/10/30(水) 18:08:23.81 ID:???0
アニメでする必要はないってアニメの可能性をオタク自身が狭めてるよね
惡の華とかはどう見ても失敗だけど、作り手側の才能如何では良い物になった可能性はあるよ

482 :メロン名無しさん:2013/10/30(水) 18:39:50.18 ID:???0
悪の華にしろキルラキルにしろ、作画的に推薦できるものではない。
「脳内選択肢」の倒立だけが良い作画

483 :メロン名無しさん:2013/10/30(水) 18:47:40.58 ID:???0
個人的には惡の華のやり方は上手くいってると思ったし 面白かったけど
それよりもネット上での異様な拒否反応というか バッシングの凄さに驚いたね
オタク達が絶対に許さないって感じで断罪するような 正直あそこまでとは思わなかった
今の深夜アニメの売れ線 あるいはオタクの口に合うもの以外は叩きの対象で
異質なものは許さない風潮 こういうのがアニメをつまらなくしてると思う

484 :メロン名無しさん:2013/10/30(水) 18:53:23.13 ID:???0
昔、指輪物語をロトスコープで作ったやつあったな。多分誰も覚えてないw

485 :メロン名無しさん:2013/10/30(水) 18:54:15.80 ID:???0
確かに気に食わないのを排除している。異質なモノを寛容できない
そういった幼さがアニメに限らず日本人に蔓延している気がする(twitter炎上とかな

あと悪の華みて思ったのは俳優が演じるのと声優が演じるバージョンの二通り
贅沢言えばほしかった。
もしくは俳優と声優の声を別とする。
そしたら俳優の演技を声優があてる表現の面白みは味わえた
まぁ比較されるほうにしたらたまったもんじゃないからそういうのはディズニー映画吹き替え
の俳優と声優ぐらいかねぇ

486 :メロン名無しさん:2013/10/30(水) 18:59:43.12 ID:???0
それはここの正レギュラーさんたちも同じでしょ?

487 :メロン名無しさん:2013/10/30(水) 19:16:58.37 ID:???0
惡の華って原作の絵とは似ても似つかないキャラデザだけが話題になってた印象がある
誰もその内容には言及せず批判側も擁護側も全員キャラデザの話しかしてなかった

488 :メロン名無しさん:2013/10/30(水) 20:17:10.81 ID:???0
表現で思い出したが、昔庵野が「彼氏彼女の事情」の特定の回で紙人形を動かしたことがあったな。
なんでか「絶望先生」でも似たようなものがあったが。
あれはセル画の経費をけちったのか?

489 :メロン名無しさん:2013/10/30(水) 20:36:33.37 ID:???0
>>487
そもそも実写トレスなんだから似る似ないっていう話じゃない

490 :メロン名無しさん:2013/10/30(水) 20:38:31.48 ID:???0
>>488
まだセルを使ってると思ってる人?

491 :メロン名無しさん:2013/10/30(水) 20:45:42.07 ID:???0
ロトスコだと原作の空気感は出しやすいと思ったんだろうね。原作者もあえてこの方向でよしだったし。
さくらの唄とかそういう系列、思春期の鬱屈した想いと大人世界への絶望を萌えやかわいいの視点は
なるべく拒否して描いてみたかったんだろうな。
実際、どういうアニメ進行するのかなーと見ればカメラワークがまず定点。カメラ自体は
動かずそのフレームの中で登場人物をぬるぬる動かしていた。これはロトスコの長所と短所だね。
ただその視点がある程度決まってるから(背景の事情)わりに毎回同じ視点が多くこれも
間延びすることも多くはあった。映画では同じ視点の対比はよくあるけど同じ背景でも時間でだいぶ印象かわるからな。
ならば実写でいいのかといえばそういう訳ではなく、例えば教室で主人公を描いていると突然背景を
空模様にして教室から主人公の心理描写に切り替えたシーンがあった。これもアニメならでは。
 ただ新しい表現した割りにもう一捻りないと辛かった。これで今後はロトスコするハードルあがったから
当分やる人はいねーだろうけどな・・そういう意味でも新しい表現はある程度成功させないと駄目なんだよな・・

紙人形動かしたの庵野さんだったら意図的じゃないのかな。そういった描写をすることで
何らかの比喩を抽出しやすくさせたとか。

492 :メロン名無しさん:2013/10/30(水) 21:23:44.54 ID:???0
思春期の若者の鬱屈とした〜っていうけどアレはかなり特殊な性癖持ってないと共感できないと思う、ナルシストマゾ向け

493 :メロン名無しさん:2013/10/30(水) 22:24:53.00 ID:???0
>>491
同じ視点が多いのはテレビだしコストや技術的な面もあるだろうが
もう一つは繰り返される同じような日常を表現するって演出意図もあったと思う
それにやってるところではカメラ回り込みながらのシーンとかカメラぶれもある移動とかもあったし

494 :メロン名無しさん:2013/10/30(水) 23:21:06.36 ID:???0
惡の華はただひたすら歩くシーンを10分近く続けたり演出的にもあまり好きになれなかったなぁ
自主映画じゃないんだからさ

495 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 03:12:03.29 ID:???0
そら原作作った実験は言われるでしょ

496 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 03:17:03.29 ID:???0
気にくわないものを排除してる
異質な物を寛容出来ないって完全にここの人達だよね

497 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 04:14:33.80 ID:???0
ここの原住民は、俺の好みの作品がないっないっ!てほざいてるだけ。
それを社会現象のように論じてるwのがくだらん。

498 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 04:59:44.45 ID:???0
>>492
だよねw
「ワタもて」「部活やめるってよ」もカーストの最下層で学生生活過ごさないと共感しづらいし
話題になって評価されてる作品でもそれ程ガツンとこないんだよなぁ。

499 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 13:48:20.22 ID:???0
わたモテの主人公みたいなのがクラスにいたらまずいじめられる
いじめもシカトもなく変わった子だな程度済んでるのは異常すぎ

500 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 13:50:29.74 ID:???0
中学ぐらいだといじめ対象だけど
高校ってあんなもんじゃない?

501 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 13:50:40.95 ID:???0
いや、いじめまでいかないのはリアルだよ
リアルじゃないのは普通に可愛いこと

502 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 14:49:01.38 ID:???0
君に届けの主人公よりはリアルだと思う
ただあれは喪女ではなく喪男の女体化だが

503 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 15:09:18.68 ID:???0
小学校から中学までは不登校やらタバコ数やつやら制服きんきらにしたり
授業中も休み時間も騒いで窓ガラス割れたりいじめだらけだったけど
高校はみんなおとなしくていい子でいじめもなくて授業中も騒がないしまともだったよ
教室もタバコじゃなくて制汗スプレーと砂糖のにおいがしてた

504 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 16:55:38.68 ID:???0
>月刊アフタヌーン わずか3ヶ月で部数が半分以下にまで落ちる 85000部→32000部

アフタのアニメは嫌いではないけど売れる感じもあまりしないんだよな

505 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 17:03:49.79 ID:???0
紙媒体の業界が潰れていってるんだお 

だから、新聞とかも総じて売れてない
紙の新聞を家でよむよか、ネッツ繋げて 適当な情報で満足しちゃうでしょ?

506 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 17:37:51.32 ID:???0
アフタって何載ってるか分からない、タイトル見ればああ〜って成ると思うんだけど

507 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 18:21:20.58 ID:???0
ワタモテの面白いところか。

主人公が山積みにされた机と椅子の山を腹立ち紛れに蹴って、それが崩れかける。
すると今度は山が壊れないように、それを支えたりするところだろうな。

プリズマイリヤの監督にどうしてこんな芸ができるんだ?

508 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 18:25:18.36 ID:???0
わたモテって言うほど話題にもなってねえだろ
悪の華ほど騒がれもせずウケも微妙で終わった

509 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 18:33:02.06 ID:???0
>>498
ガツンと来るかどうかとか そんなの人によって違うだろ

510 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 18:33:14.90 ID:???0
ワタモテはあれだけ全力で演出したのに世間にほとんど相手にされない。
まさに、もこっちそのもの!

511 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 18:43:59.53 ID:???0
わたモテ面白いよ

512 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 18:51:04.98 ID:???0
肝心の喪女の共感を得られてない時点で駄作やろ
もこっちかわいいよ〜って非モテのキモオタがシンパシー感じてはしゃいでるだけ

513 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 18:53:43.12 ID:???0
片目を隠したりするのは昭和アニメですね。わかります

514 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 18:54:41.41 ID:???0
>>492
共感しなくてもアニメやドラマは楽しめるからなぁ
そんなこと言ったらハーレムアニメとか共感できる奴どれだけいるのって話だよ

515 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 19:03:50.04 ID:???0
ワタモテの主人公はどんだけ食べても太らないから、一部で僻まれても仕方ないかもな。主人公自身はその長所に気づいてもいないが

516 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 20:36:10.86 ID:???0
というかガンダムって思いっきりマイナーな部類だよね?
絶対話分からないって、子供
大人でも理解できないんだけど
理解できるのガンダムオタだけだよ

517 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 20:55:44.32 ID:CdbR4R110
えっ?

518 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 21:08:10.99 ID:???0
えっ

519 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 21:10:30.78 ID:???0
だって逆襲のシャアの主題歌の作詞家も歌詞を書く際にガンダムを見たけど
完全には理解できなかったって言ってたから、自分だけじゃないよ
きっと他にも大人でも理解できなかった人は多いはず

520 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 21:16:44.27 ID:???0
アムロとかシャアが出てくるファースト以外はマイナーで合ってるな
ガンダム見たことないやつでもファーストの名言は割りと知ってるし

521 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 21:17:23.29 ID:???0
ガンダム芸人から聞いたんだろ

522 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 21:22:11.35 ID:???0
Zでつまずいた
もともとSF苦手戦争もの苦手でもファーストは楽しめた
絵は古くても面白かった
Zでガンダム苦手意識が出来た
でも絵はZガンダムのほうがかっこいい

523 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 21:33:16.65 ID:???0
まぁガンダムって1stの頃から視聴率悪くて打ち切りになってるアニメだからな
1stの頃からマイナーな存在じゃないの

524 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 22:03:02.73 ID:???O
宇宙戦艦ヤマト…

525 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 22:20:52.69 ID:???0
ヤマトは「宇宙戦艦ヤマト」というタイトルでつまずいてる
宇宙で戦艦?SFと戦争?見る際にはちょっと気合い入れないと…

526 :HMX-12:2013/10/31(木) 22:28:26.29 ID:wmznuEHF0
                                 
_ '´  ̄`ヽ_  
i〈((ノヽ))〉! 
t!、´ヮ`ノiリ  
 {∩∩}   
 く/_l 〉   
  し'J   

527 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 22:30:35.45 ID:???O
ヤマトもガンダムも再放送で人気になったんだが?

528 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 22:36:36.28 ID:???0
世代じゃないけど宇宙戦艦ヤマトの歌は運動会などで流れてたから
歌だけ知ってる

529 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 22:45:13.60 ID:???0
よくわからないけどSFオタとアニオタは親密性が高そうだ
今のアニオタは知らん

530 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 22:51:00.50 ID:???0
アトムからしてSFなんだから親和性が高くないはずがない
最近のアニオタは違うが

531 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 22:54:27.56 ID:???0
ああ、親密性じゃなくて親和性だった
なんか恥ずかしい

532 :HMX-12:2013/10/31(木) 23:01:21.08 ID:wmznuEHF0
                                 
_ '´  ̄`ヽ_  
i〈((ノヽ))〉! 
t!、´ヮ`ノiリ  
 {∩∩}   
 く/_l 〉   
  し'J   

533 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 23:09:55.59 ID:???0
最近は女の子っぽい男が増えたから
女の子が見るようなアニメが好きな男が多いんだろうね

534 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 23:46:09.52 ID:???0
>>529
そもそもオタクって呼称自体
アニメファンとSFファンに対して使われた言葉だからな

535 :メロン名無しさん:2013/10/31(木) 23:50:19.83 ID:???0
>>530
アトムはヤマトガンダムと違って視聴率高かったけどな
まぁだからこそテレビアニメが爆発的に広がったわけだが

536 :メロン名無しさん:2013/11/01(金) 00:01:25.80 ID:???0
>>509
人によって評価は違うけど、世間の評価はそれが積み重なって出来るもんだからねぇ。
「ワタもて」は4chに人気があったけどスクールカーストが日本よりはっきり存在してる国の
人の共感を得られたからだと分析してみる。スパイダーマンやキックアスの主人公に近い
要素というか。

537 :メロン名無しさん:2013/11/01(金) 00:05:03.13 ID:???0
大昔と昔じゃ時代が違うから…
みんなプロレス見て力道山応援してた時代じゃないし

538 :メロン名無しさん:2013/11/01(金) 00:37:44.70 ID:???0
ワタモテって主人公がSADじゃないかって事が話題になったんじゃないのか?海外は

539 :メロン名無しさん:2013/11/01(金) 01:34:54.85 ID:???0
そもそもテレビが出てきて間もない頃に視聴率なんて測れたんだろうか
いまいち視聴率測定のシステムがわからん
全国民の視聴率を測る機械があるのか、一部の人達にモニターつけてるだけなのか
一部の人達だけだったら偏るだろうに

540 :メロン名無しさん:2013/11/01(金) 04:21:16.92 ID:???0
シリーズ全部追ってるのはマニアでしょうけど存在くらい知ってるでしょ
プラモとかで

541 :メロン名無しさん:2013/11/01(金) 07:25:18.88 ID:oa5jo4wc0
>>527
アニメ化されたドラえもんもわずか半年で終わった
その影響か漫画の方も最終回を迎えた
そこから今がある

542 :メロン名無しさん:2013/11/01(金) 08:57:54.45 ID:???0
アニメ最高やな

543 :メロン名無しさん:2013/11/01(金) 09:22:00.48 ID:???O
クレヨンしんちゃんも最初は人気なかったが
その後ジワジワ人気が出たし
さらにドラゴンボールやポケモンもそうだった

544 :メロン名無しさん:2013/11/01(金) 09:45:51.08 ID:???0
そういうもんさ

545 :メロン名無しさん:2013/11/01(金) 11:11:11.89 ID:???0
>>541
旧作のドラの話か?視聴率良かったのに社長が失踪して会社は解散
その後元社長が893の運び屋やって逮捕されるという最悪な黒歴史

546 :メロン名無しさん:2013/11/01(金) 15:39:26.26 ID:???0
ポケモンも視聴率良かったのに子供が病院に運ばれてアニメがずっと中断されたし
ワンピースも1話だけ放送したらあとはバレーボールで延々2話目がはじまらなかったよ

547 :メロン名無しさん:2013/11/01(金) 16:19:41.02 ID:???0
そういえば銀魂のテコ入れの回でそんなんやってたなw

548 :メロン名無しさん:2013/11/01(金) 18:35:07.93 ID:???0
ヤマトガンダムエヴァって社会現象だなんだと語られるが
本当にそんな言うほど凄かったのかね
結局どれもオタクの中での盛り上がりでしかなかったんじゃねえの

549 :メロン名無しさん:2013/11/01(金) 18:43:50.74 ID:???0
ガンダムというかガンブラ人気が凄かったからなぁ

550 :メロン名無しさん:2013/11/01(金) 18:49:13.25 ID:???0
ヤマトとエヴァは知らんがガンダムはミニ四駆くらいの社会現象にはなってたでしょ
ただ大人になってそういう趣味してる人は完全にオタだけど

551 :メロン名無しさん:2013/11/01(金) 19:03:41.96 ID:???0
ヤマトでアニメを大人(中学生)も見出した 最初のヲタ世代(ガイナックス面々
ガンダムで一般層(中学生)もガンプラと同時にアニメを見ることに拒否感がなくなりだした
エヴァ ネット初期に最も盛り上がり続けたアニメ。円盤戦略と深夜放送そして10年たってパチンコ癒着の始まりと
それ以降の映画化による一般視聴者層の増大

この三つが必ずアニメ史にあがるのは重要なターニングポイントを含むから
アニメそのものの出来もさることながらそれ以降の歴史の分岐点になっている

552 :メロン名無しさん:2013/11/01(金) 19:13:45.88 ID:???0
オタク内で盛り上がってるだけのものでも社会現象って言えるし
やたらと社会現象って主張してるのもオタクばかり
俺達が盛り上げたアニメは凄かったんだっていう オタクの願望が多分に含まれてるんだろうな
世間的にはヤマトガンダムエヴァは大して知られてないし ハイジや日本昔話の方が遥かに有名

553 :メロン名無しさん:2013/11/01(金) 19:16:03.27 ID:???0
ヤマトは主題歌が有名すぎて

554 :メロン名無しさん:2013/11/01(金) 19:22:26.09 ID:???0
進撃は社会現象と呼べるのかな

555 :メロン名無しさん:2013/11/01(金) 19:53:13.78 ID:???0
この三つは世間的にも一般常識で言っても通じるぐらいだよ
中身を知らないでも言葉ぐらいは知ってる

ハイジや日本昔話は子供に見せたいアニメとして大人も安心して見られる
アニメで有名だわな
>>552の言ってることは間違いでもなかったがその認識は20年ぐらい前のもので
ちょっと古い気がする。特に日本昔話や名作劇場のように地味な良作はテレビで放映し続けて
なんぼであってそれがなくなったら後押しする層がいない。

進撃はコミックも売れてるしアニメも相当リスペクト含んだ良作で愛されてるとは思う
けど一定の知名度を上げた社会現象ではあるけど、前三つと比べるとまるでもない。
それならまだハルヒ=YOUTUBE=ニコニコの方が社会現象として影響力大きい

有名作は作品のクオリティだけではなく時代が味方する何かが含んでるんだよな

556 :メロン名無しさん:2013/11/01(金) 20:00:31.96 ID:???0
>>554
あれで社会現象ならうたぷりだって社会現象だよ
社会現象って言うのはくまもんとかのほうをいうんだ

557 :メロン名無しさん:2013/11/01(金) 20:11:09.68 ID:???0
ガンダムくらい知ってるだろ
うちのかーちゃんでも知ってるぞ
10年かそこら続いてるのはそら有名よ

558 :メロン名無しさん:2013/11/01(金) 20:16:45.75 ID:???0
くまもんとか唐突に出されても困るんだけどw
ドラゴンボールとか間違いなく社会現象でしょう

559 :メロン名無しさん:2013/11/01(金) 20:26:20.64 ID:???0
>>555
>一般常識で言っても通じるぐらいだよ

一般常識はないと思うわw
例えばエヴァなんかは ここ最近パチンコになったりテレビで芸人なんかがネタにしたり
ネットが普及したからいろんな所で見聞きしやすくなっただけかと
当時はそんなに知られてなかったよ やっぱりオタク系の連中の間で有名だったぐらいで

>日本昔話や名作劇場のように地味な良作はテレビで放映し続けて
なんぼであってそれがなくなったら後押しする層がいない。

そもそも後押しする層とか別に無くてもいいと思う
そういう後押ししなくちゃって考えがオタク特有のものだと思う

560 :メロン名無しさん:2013/11/01(金) 20:48:10.30 ID:???0
>>559
一般常識で通じるよ。試しに周りで聞けばわかるよ
だから認識がエヴァ放映当時のままなんだって(20年前ぐらいな

例えば「エヴァとガンダムどっちがヲタだと思う?」の質問に
今の高校生や大学生に聞いた場合と
   30代以上の奴に聞いた場合どう答えるかわかる?


だから後押しする層がいないから普通のリーマンや主婦や学生とか一般層は
テレビで放映してなかったら知名度がなくなり一般認知されない一般論を言ってる
サザエさんやクレしん知ってるか?と聞けばテレビ放映されてるからどの層も知ってる
けどこれらのアニメは放映されなくなったら自然と忘れ去れる可能性の高いアニメだと言ってる
んだけどな・・ここまでビッグネームだから忘れ去られるのは当分先だが
昔話や名作劇場はそういうことを言ってるんだけどね

561 :メロン名無しさん:2013/11/01(金) 20:50:17.76 ID:???0
エヴァってむしろ大衆に広まりすぎてオタには毛嫌いされてるでしょ
「エヴァってオタクだろw」とか言ってるやつはちょっと頭が90年代で止まってる

562 :メロン名無しさん:2013/11/01(金) 20:51:21.40 ID:???0
ここにいる硬派厨や高尚厨にウケがいいのは今敏の作品みたいなのでしょ
本人が死んでるからもうにわかに食い荒らされることもないから占有するのも楽だし

563 :メロン名無しさん:2013/11/01(金) 23:00:25.44 ID:???0
昔話も名作劇場も忘れられてないからそれは違うな

564 :メロン名無しさん:2013/11/02(土) 00:47:25.60 ID:???0
>>561
オタを細分化すればそうなるかもしれんがアニメやマンガに執着してる人は
基本的に全員オタってのが世間一般の認識だよ

ネットが出現してオタから卒業するタイミングを狂わされた犠牲者って沢山いるだろうなぁ
それに企業が便乗して盛り立てるから更にどツボにハマる流れがw

565 :メロン名無しさん:2013/11/02(土) 01:10:30.57 ID:???0
逆にニコ動やアフィブログの影響で大量に出現した新参にわかミーハーに辟易してオタクやめたやつも多そう

566 :メロン名無しさん:2013/11/02(土) 06:56:28.19 ID:???0
ネットの意見や情勢に流される時点でミーハーと同じじゃん
拘りあるなら自分の好きなものだけ見て他人の意見なんて見なくたっていいんだから

567 :メロン名無しさん:2013/11/02(土) 11:46:12.45 ID:???0
アニメは割りにどの層も見る傾向になってきているからな

568 :メロン名無しさん:2013/11/02(土) 12:16:10.05 ID:???0
一昔前に名作アニメの最終回特集みたいなスペシャル番組ってたまにあったじゃん。
あれでエヴァってやった?
やったら最高だろうな。
はぁ?みたいなwww

569 :メロン名無しさん:2013/11/02(土) 12:28:37.25 ID:???0
>>554
半沢直樹は社会現象って言われても違和感無いけど進撃ってそこまで話題になったかな?

570 :メロン名無しさん:2013/11/02(土) 14:00:35.52 ID:???0
エヴァは普通にアニメ特番で流れるじゃん
あとは女児向けで歴代プリキュアが出るくらい
それいがのここ15年くらいのアニメはないものとされてる

571 :メロン名無しさん:2013/11/02(土) 14:52:41.86 ID:???0
あとはワンピくらいだな、流せそうなのは
進撃はきつそう

572 :メロン名無しさん:2013/11/02(土) 16:04:54.54 ID:???0
「エヴァとガンダムどっちがヲタだと思う?」と質問されたら
なんとなくエヴァだと答える

573 :メロン名無しさん:2013/11/02(土) 16:18:16.60 ID:???0
どんなに日本で社会現象になっても世界的に知られてるのはアンデルセン童話
子供には世界名作劇場を見せてたほうがいい

574 :メロン名無しさん:2013/11/02(土) 16:22:31.57 ID:???0
あれ、グリム童話かな?世界名作劇場って何の童話をもとにしてるんだっけ?
まあどうでもいいや

575 :メロン名無しさん:2013/11/02(土) 16:32:26.77 ID:???0
富野は映画オタ
庵野はアニメ、特撮オタの違い
どっちもミリオタだろうが

576 :メロン名無しさん:2013/11/02(土) 17:03:25.19 ID:???0
最近の子供って有名な昔話や童話を知らない子が多いんだってね
こんな時代だからこそ日本昔話や一休さんや世界名作劇場を流すべきなのに

577 :メロン名無しさん:2013/11/02(土) 17:07:06.74 ID:???0
一杯のかけそばも好きな話だったけど
実話じゃなかったから批判されて今ではまったく話聞かなくなったね
いい話だったのにな

578 :メロン名無しさん:2013/11/02(土) 17:32:33.20 ID:???0
ポケモンとモンハンとパズドラが忙しくてアニメなんて見てる暇ないんだよなぁ

579 :メロン名無しさん:2013/11/02(土) 19:37:01.42 ID:???0
子供のことなんてどうでもいい。
余計なお世話というもんだろう

580 :メロン名無しさん:2013/11/02(土) 19:57:48.50 ID:???0
情操教育上意外に重要な事かも知れないよ
因果応報的な話だけじゃなく理不尽で意味のわからない話もあるしな

今のアニメは売上や利益考えて作るからお金落とす層に向けてしか
作れない。もしくはパチメーカ側やスポンサー側の意向が大きく反映する。
こういうのなしで物語やアニメのクオリティだけ無駄に高いものを
子供の為という名目上、売上を気にせず作れるのならそれはそれで
アニメとして面白いものが作れるんじゃないかな。
欧のアニメ版のBD作家みたいな作品としてね。

581 :メロン名無しさん:2013/11/02(土) 19:59:55.25 ID:???0
団地ともお面白えよ

582 :メロン名無しさん:2013/11/02(土) 20:03:12.45 ID:???0
俺が子供のワクワクしたのがデビルマンやハニーやルパンだったからな。
いわゆる有害ってやつ。
名作なんぞ見たくもなかったし、実際フランダースとかハイジとか全然知らんわ

583 :メロン名無しさん:2013/11/02(土) 20:09:31.23 ID:???0
ゆーてもそんなもんやな

584 :メロン名無しさん:2013/11/02(土) 20:20:28.61 ID:???0
スポンサーの都合でアイテムが破壊され新アイテム登場なんて何十年前からあるかわからんしなぁ
いつの時代も大差ない

585 :メロン名無しさん:2013/11/02(土) 20:59:19.96 ID:kUZ38urq0
子ども向けアニメは何の問題もない

586 :メロン名無しさん:2013/11/02(土) 21:04:26.32 ID:???0
そもそもは売上や利益考えて作らないのが主流の時代とかあったのか

587 :メロン名無しさん:2013/11/02(土) 21:06:16.98 ID:???0
NHKとかそうじゃないかな

588 :メロン名無しさん:2013/11/02(土) 21:10:49.15 ID:???0
銀オフ団地ともおNHKアニメおもれえわ

589 :メロン名無しさん:2013/11/02(土) 21:30:39.43 ID:???0
>>588
最近のアニメな、これ

590 :メロン名無しさん:2013/11/02(土) 21:46:22.62 ID:???0
NHKは良い意味で円盤売上げとか関係ないだろうしな
最期の防衛線みたいなもんだろ

591 :メロン名無しさん:2013/11/02(土) 21:47:20.77 ID:???0
キングダムとか売れてないし話題にもなってないのに二期余裕だからな

592 :メロン名無しさん:2013/11/02(土) 21:57:06.90 ID:???0
基本的にここで問題にしてるのは深夜アニメのことじゃね

593 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 00:04:55.63 ID:???0
>製作8年・制作費50億、原画50万枚の超大作「かぐや姫の物語」 

山田くんの再来なんだろうなぁ

594 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 07:56:07.32 ID:???0
>>591
あれだけは何が面白いのかサッパリ理解できん。
原作が人気あるからアニメになってるんだろうけれども…。
バカボンドをかぐや姫風味でアニメ化しろっての

595 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 08:17:14.92 ID:???0
高畑はもはや浮世離れしすぎてる

596 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 08:31:14.75 ID:???0
アニメーションの技術は神の域だがエンターテイナーではない

597 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 11:52:15.83 ID:???0
技術追い求める職人芸気質な人が活躍できる職はサブカルしか存在しなくなったのかな

598 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 15:16:08.28 ID:???0
実況用にわざわざ最適化をするから楽しめない
サービスエロを入れる義務でもあるのか、無駄に話が途切れる

599 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 16:22:49.51 ID:???0
誰でも簡単にCGでアニメーション作れる時代に技術って言われても…

600 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 16:34:12.74 ID:???0
フランダースの犬も知らずにデビルマンやハニーばっかり見て
ごはんも食べずにお菓子ばっかり食べてる子供じゃないか

601 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 16:37:46.76 ID:???0
正直、大人でも世界名作劇場みたいなアニメが見たいと思う
あまり知らない童話もあるし
ふわふわ綿菓子みたいなのは飽きたからしっかりした主食が食べたい

602 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 16:49:24.07 ID:???0
名作劇場は親子で見るがテーマなのかもしれないとふと思った。
今のアニメは大人も鑑賞するようになったけど大人が個人で鑑賞するだけだ

だから親子で見れるジブリがあたったり風立ちぬが子供に不評だったり
視聴者を個人で見るか親子で見るか家族で見るかで内容変るんだな

603 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 16:52:15.47 ID:???0
子供でも小公女セーラとピーターパンは楽しかったけどな
ピーターパンは鼻と唇がちょっと不満だったけど惚れてた
小公女セーラはもともと絵本もってたのに世界名作アニメの絵本がほしいと
だだこねるほど好きだった

604 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 17:10:13.02 ID:???0
金のためにエロを作るようになったりパチに身売りしたりするようになった時点でアニメは終わったんやろなぁ

605 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 17:12:58.32 ID:???0
拝金が全ておかしくさせてるよな

606 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 17:15:45.28 ID:???0
そうしなければアニメ作れないというのならもうアニメ作るのやめろや
そんな方法で作られ売られるアニメなんか見たくないねん価値ないねん

607 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 17:16:30.59 ID:???0
なんというか世界名作劇場のレトロなお嬢様ファッションがもの凄く好き

608 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 17:16:37.40 ID:???0
それはエゴだよ

609 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 17:18:17.68 ID:???0
>>600
久しぶりにくだらない大人って奴を見せてもろたわw

610 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 17:19:45.16 ID:???0
でもデビルマン見て育ったという事は結構お年を召したお方だよね…

611 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 17:20:46.22 ID:???0
娯楽は不健全でナンボ

612 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 17:22:32.52 ID:???0
このスレって、自分がつまらなく思ったりする所だとおもったが、どうしてここに、存在しない子供がでてくるんだ?
子供は余計なお世話だと思ってるよ。

613 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 17:23:37.06 ID:???0
アニメは基本的に子供が見るものだろ

614 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 17:26:57.10 ID:???0
すれ違い、だったら他に立てろや
名作を子供に見せてなんたらかんたら、とかな

615 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 17:29:36.76 ID:???0
>>613
別に誰が決めるものでもない

616 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 17:33:04.51 ID:???0
ガンダムの富野がエヴァを受け入れた世の中に問題あるって言ってたけど
まったくその通りだと思うわ

617 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 17:35:41.58 ID:???0
陰湿なマーケティングがアニメをダメにした

618 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 17:42:07.86 ID:???0
アニメがつまらない理由にカネを落とす層にしか向いてないのも理由の一つなんじゃない?
だからもしかするとその層以外に作ったアニメが案外面白いものが作れるかもしれない
その視点の一つに子供や家族や親子というキーワードがあがっただけで
それを拒否するそういう角度からしか見れてない人間のつまらない理由だと凡百な俺様意見にしかならんだろ

それに子供に向けて発信することは結果その産業の将来を狭めるものではない
文化が何故勃興し衰退するのか考えればあって悪い視点ではない

619 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 17:50:30.32 ID:???0
>>602
その大人っていうのも大人向けってことじゃなくて
大きなお友達向けってのが今の深夜アニメの大半なんだよな
あと現代は大人が幼稚になってる部分があるから
アニメが認められたっていうのも半分くらいはそういうことがあると思う

620 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 17:50:35.06 ID:???0
誰があんな金儲け主義の道徳も教訓もない中身スッカラカンのアニメにお金落とすんだ?

621 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 17:51:09.99 ID:???0
反応を見てから考え動くシステムが発達し過ぎた

622 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 17:52:55.08 ID:???0
日本は韓国ドラマみたいに視聴者の反応を気にして展開が変になるような
話が一つにまとまってないアニメは嫌いなんだよ

623 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 17:58:19.39 ID:???0
こじつけ展開が一番嫌い
よく考えて話作ってないんだなと思う
話メインじゃなくて映像メインのアニメなら許せるけど

624 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 18:06:10.19 ID:???0
フィードバック過剰、かつ、逆らえない反映ノルマがあるように思う
芸術作品というよりはマッチングサービス作品

625 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 18:09:00.09 ID:???0
アニメは子供の見るものだからって考えは、随分昔に廃刊したアニメック誌で
言われてた意見だな。ちょうどその頃くりぃむレモンが出たころで、ああいう小難しい
評論誌などで、今となってはどうでもいいような議論が繰り返されていた。
同じ時期だったかアウト誌でセイラ・マスのヌードポスターが見開きでついていて、
俺はアウトの編集長はかなりイッてる奴だなあと感心したもんだ

626 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 18:09:57.11 ID:???0
セカイ系みたいな厨二シリアスなアニメってすっかり廃れたよな
エヴァがその走りだったんだけどキャラ萌えアニメでしかないのが段々露呈してきて
だったら最初からキャラ萌えアニメ作っておけばよくね?ってなってるのが今のアニメ業界や

確かに富野の言ってることは一理ある

627 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 18:12:47.96 ID:???0
>>618
子供向けって当然大人にも通じる内容でもあるよね そう考えると実は間口が幅広いと言える
対して今の大人向け(ほぼオタク向け)の作品群や深夜アニメがメインになってる状況は
アニメの相手にしている客層がピンポイントに近く狭まってるような状況じゃないかと

628 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 18:14:17.90 ID:???0
たまごっちみたいな溜息が出るようなお子供向けもなぁ

629 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 18:17:11.24 ID:???0
大人向けは大きい子供向けの子供騙しだが
子供向けもそのまんまの子供騙しになってるんだよなぁ
子供向けでありながら大人が見ても面白いってのはピクサーにお株取られた

630 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 18:18:42.51 ID:???0
新しいアニメの時代が来るぜよ

631 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 18:20:36.35 ID:???0
子供向けアニメを新規に作ったとして昔のアニメに勝てると思う?
予算から能力まで全てに劣るよ。
しかもその過去の名作がレンタルで100円とかネットで無料に視聴出来て
「自分でやってみたい衝動」に駆られやすい子供がゲームに夢中なこの時代にさぁ。

632 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 18:20:43.74 ID:???0
つ銀河へキックオフ

633 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 18:21:41.26 ID:???0
昔のギャグアニメは今見ると寒いからなぁ

634 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 18:24:05.63 ID:???0
ともだちんこのネタとか何が面白くて当時は人気あったんだとか思ってはいけない

635 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 18:24:44.52 ID:???0
>>621
それはここ最近のまとめサイトとか ネットの反応と作品の傾向なんかにもある気がする
でオタに媚びてご機嫌とるようなアニメが「ういやつじゃ」と高評価され
そうでないオタ好みでないアニメは「生意気だ」と叩かれ
「クソアニメ」「ネタアニメ」のレッテルを貼られる

636 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 18:25:53.46 ID:???0
>>633
ギャグってのは古びるもんよ それは仕方ない

637 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 18:27:20.50 ID:???0
俺も子供の頃「天才バカボン」のギャグセンスが理解できなかった。
というか、、ハイセンスなギャグを理解できなかったんだろうし
今、原作漫画でよんでも微妙なギャグ

その点、現在の銀魂や「男子校生の日常」等は よく出来ている作品

638 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 18:27:45.08 ID:???0
昔のアニメでいまだ孤高の存在なのは大隅版のルパンくらい。
名作物は問題外だが、力石の出ている宝島は拾っといてあげよう。

639 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 18:29:01.25 ID:???0
ギャグはその時代の流行や見ている年齢も強く反映されるからな
昔は大好きだったのに今見るとなにこれと思うことも多いのは仕方がない

640 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 18:31:55.96 ID:???0
「ともだちんこ」
「いいなけつ」
「ぜっこうもん」

時代を感じるな…

641 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 18:34:48.32 ID:???0
言語に頼った表現のギャグは時代に影響受けちゃうよね
それに比べてトム&ジェリーみたいな行動主体のギャグは普遍性があるよなー

642 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 18:38:07.87 ID:???0
問題なのは大人のオタ向けに偏り過ぎてる今の状況でないのかな
大人向けやめろとか全部子供向けにしろとか そういう話じゃなくて
TVアニメをビデオメインで回収しようっていうシステムの問題じゃねぇかと思う

643 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 18:38:09.16 ID:???0
大衆向けの低俗ギャグなんてその一時しか流行らない
そして今はアニメそのものがその低俗なものになってしまった

644 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 18:39:54.97 ID:???0
団地ともおは大人が見た方が面白いよ

645 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 18:39:59.98 ID:???0
いつの時代も、ケツ作の部類に入る作品は数えるほどしかない。
それは今も昔も変わらない。
ただ現在は、クリエイターの数が、ファンも含めて非常に増えた。
その中から自分の琴線に触れる作品を探すのは難しい。
新聞のテレビ欄だけでいい作品を探し出せる?冗談じゃない。見る側もそれなりの工夫なり投資が必要なのだ

646 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 18:40:38.82 ID:???0
コラージュ多すぎ、頭に染みない、記憶に残らない
話より画と音楽がどれだけ刺激的かだけになる
計算して儲けるにはやりやすいんだろうけどね

647 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 18:41:33.15 ID:???0
萌え、燃え、スポコン、鬱のバランスが悪すぎるわ
萌えアニメの供給過剰やろ

648 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 18:43:42.48 ID:???0
団地を久しぶりにみたら、母親の髪型が変わってた。
なにこれ?
ダンバインからビルバインに乗り換えたってか?

649 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 18:44:08.15 ID:???0
団地ともおってそもそもビックコミックスピリッツでしょ。
大人向けだよ。

650 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 18:44:30.04 ID:???0
>>626
ヴァルブレイブとかアルペジオとか巨人とかセカイ系はまだ廃れて無いだろ

651 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 18:48:34.82 ID:???0
>>650
なんつーかそれらと90年代末から00年台初頭のセカイ系ってなんか違う気がする
暗い、痛い、鬱、厨二、シリアスみたいな要素は入ってるはずなんだけどな

652 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 19:20:41.70 ID:???0
>>641
同じような理由でチャップリンやキートンもそうなのかもな

子供向けだから子供に理解できる方向だけではなくて
仮面ライダーが主婦にも受けるの狙ったみたいなのでもいいと思う

また寺小屋があったころは四書五経を全く理解できないのに素読していた
ノーベル賞とった湯川秀樹もそれが一番役に立ったといったから
そういう作りでもいい気するんだけどね

653 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 19:23:25.45 ID:???0
その狙ってる感が見え見えでイラッとする人が多いんだろ

654 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 19:28:53.97 ID:???0
放映してる数が多いからねえ

655 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 19:32:58.67 ID:???0
全部に目を通そうとするから、疲れて集中できなくて、
名作を逃す、というのもあるかな

656 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 19:37:43.86 ID:???0
シリーズものはだいたい第一作目が面白いと相場が決まってる

657 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 19:49:24.01 ID:???0
主婦というか主腐だな、狙うとすれば

・旦那が職場でイケメン上司に迫られる
・イケメン配達員とイケナイ関係に…

前者は深夜に、後者は昼過ぎにやれば受けそう

658 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 19:51:28.66 ID:???0
うげぇ…見る気しねえw

659 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 19:55:08.34 ID:???0
Rentaの広告とかそんなんばっかりだし実際売れてるらしいからな
萌えラノベハーレム漬けのアニメ業界にはいいカンフル剤にるかもよ

660 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 19:55:58.86 ID:???0
あっそう

661 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 20:33:30.07 ID:???0
主婦ならセーラームーンを子供の時に見て育った連中狙うのが可能性ありそう。
ガンダムと同レベルでめちゃくちゃ多いでしょ。
ケロロとか銀魂の主婦版w
そういえばホットロードが実写になるな。

662 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 20:43:28.94 ID:???0
それ考えたら水木しげるのアニメはすごいよな
狙った要素は見当たらないけど面白い

663 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 21:06:02.27 ID:???0
鬼太郎5部とか狙いすぎだったじゃないですかやだー

664 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 21:14:07.52 ID:???0
そもそも鬼太郎自体が狙ったキャラに加工されているので、狙わない鬼太郎は「墓場」くらいしかない。

665 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 21:15:11.91 ID:???0
ネコ娘のキャラデザの変遷は業界の縮図やで

666 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 21:23:47.34 ID:???0
不幸をもたらす少年から正義のヒーローにまで変貌するってある意味凄いよw

667 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 21:25:54.00 ID:???0
当時の勧善懲悪の流れにそって改変されただけ。
原作者は正義の鬼太郎を嫌っている

668 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 21:57:28.41 ID:???0
いつ何時も狙い続ける、これがいかに大切な事か教えてくれる作品。

669 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 21:58:26.70 ID:???0
なお鬼太郎はかなり早い段階でパチ化されていたもよう

670 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 22:03:51.34 ID:???0
俺が知る限りバカボンが初のキャラパチ物じゃないかな

671 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 22:07:32.72 ID:???0
キャラパチしやすいのにも

大人漫画 アニメだから
少年漫画だったけど20年以上前だから読者は大人になってるから
大御所が一端GO出しちゃうと一斉にやっちゃう好例かもな

672 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 22:13:33.31 ID:???0
昔の勧善懲悪のオンパレードはひどかったな。て書くとそんな話ばかりじゃないって言われるかもしれんが、このスレは大雑把に大局を見つめるらしいんで、それはありなんだろう。
多分プロレス中継の影響で、とにかく悪と正義が闘って正義が勝つものがよしとされた。
そのなかで一部の制作者は、ちょっとひねたようなエピソードを挟んで、それなりの主張もしていた。
あの頃の何が悪いのかと言えば、スポーツ中継の勝負がはっきりしたものが好まれる傾向と、スポンサー、局、PTAなんかの意向かな。
そんなとき、アニメでまだやってない事を始めようという気運もたかまっていた。
先兵は永井豪みたいに言われているが、師匠格の手塚自体がハナから微妙だったし、メーターで言えば安彦良和、こいつは「クムクム」「ビートン」からして何かエロかった。

673 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 22:17:56.64 ID:???0
地球を侵略する悪の帝国か

674 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 22:37:47.44 ID:???0
資金稼ぎの方法の一つとしてパチンコは別にいいと思うね
それこそ深夜アニメは大人狙ってるんだろうし
でも深夜アニメの大半は円盤がメインだからなぁ
円盤はオタは買うけどオタ以外はあんな高いTVの円盤買わない人がほとんどだろうし

675 :メロン名無しさん:2013/11/03(日) 23:10:08.92 ID:???0
>>672
クムクムとビートン初めて見たけど確かにエロいね。
萌え化されてない分リアルなロリコン感がするな。
真宵みたなロリ絵に想像上の性をくっつけた嘘臭さが無いw

676 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 00:25:31.78 ID:???0
ガチさんはメイとか千尋で興奮するらしいからな
深夜アニメにいるようなのはようじょのようなクリーチャー

677 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 00:53:31.72 ID:???0
これ見てパヤオがどれだけ凄いかよくわかった。
厳密に表現すれば現代のオタクはロリコンじゃ無いね。
架空の生物に性欲をぶつける連中をパヤオが気味悪がる訳だ。

678 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 01:51:02.21 ID:???0
リアルの幼女のオマンコ舐めたくなるようなキャラがいない

679 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 02:15:11.28 ID:???0
ポケモンのモンスターにエロ加工して萌える輩がいるからなぁ

680 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 02:58:30.99 ID:???0
ケモナーはロリコンよりメジャーで安全なジャンルだぞ

681 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 04:26:00.86 ID:???0
ハクション大魔王の、アクビで抜くようなもんか?
面白いな

682 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 06:53:56.03 ID:???0
勧善懲悪と二元論は違うものなのだが
この二つの区別なく語っていることがあるから注意だ
二元論はゾロアスター教的なものである

683 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 10:55:06.78 ID:???0
ガチロリよりファッション二次オタのがマシだろ

684 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 11:11:30.21 ID:???0
アニメを作ってる人は人間を見ていないってのは幼女の観察が足りないという事、皆知ってるね

685 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 12:10:07.27 ID:???0
とにかく今のテレビアニメ(深夜)の問題は円盤売りに偏り過ぎてること
OVAじゃねぇんだからさ

686 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 12:29:45.55 ID:???0
円盤じゃなくて有料配信はどうなんだろう

687 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 12:44:03.76 ID:???0
そもそも、萌えという感情が勘違いされ過ぎているのも問題だよな。
本来、赤ちゃんとか見た時に感じる微笑ましい感情のような物を指して萌えと言っていたはずなのに。

688 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 12:55:42.69 ID:???0
ネットの動画サイトで配信する時にスポンサーの広告のっけてやれないのかな
テレビのCMみたいに途中にCMはさむとか

689 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 13:05:02.90 ID:???0
ネット無料配信でも広告で稼げれば円盤一辺倒にならんでもすみそうな気もするんだが

690 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 13:10:41.86 ID:???0
>>688
そんなにCM見たいのか
変わった人だな

691 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 13:26:11.42 ID:???0
ネット配信の売れ無さだけはガチ
ってかBS11とニコニコだけと言うのもあるけど全然売れないからなぁ

692 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 13:39:54.08 ID:???0
アニメ自体が本、ゲーム、本編DVDのCMになってる状態だよ。
で、この中で一番金にならないのはどれか?

693 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 13:48:12.65 ID:???0
PCも携帯もゲーム機も無い時代とは違う
BS、CSチャンネル数も増え視聴率は分散する
以前のように視聴率を稼ぎスポンサーに旨味のあるビジネスモデルは成立しなくなった
マーチャンダイジングかセル中心のビジネスモデルになるのは自然な流れだよ

694 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 13:50:04.24 ID:???0
本とCD以外だな
個人的にはゲームだと思う
BDDVDは単価が高い

695 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 13:51:52.36 ID:???0
>>692
出版業界等から見ればアニメって元々そういう立ち位置だよ
ゲーム原作作品が増えたのはね
ゲーム業界はまだお金があるってこと

696 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 13:55:16.60 ID:???0
アニメはそもそも玩具の販促が目的のメディアだし
今は玩具じゃなくてDVD/BDの販促になっただけ

697 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 14:02:39.52 ID:???0
艦コレの流れは新しく感じたな。
無料ゲームでキャラのファン作って本とアニメで商売する流れ。

698 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 14:16:51.68 ID:???0
>>697
艦これ、まったく積極的に着手していない俺にすら
情報がガンガン入ってくるからマーケティングは
凄まじいと思ったけど、もう元とれて成功したレベルなの?

699 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 14:23:36.81 ID:???0
>>698
元取るのはこれからじゃないかな。
パチンコとかもいけそうだし幅は広そうだ。
キャラのみで押しまくるやり方って東方に近いよね。

700 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 14:43:48.57 ID:???0
>>690
そうじゃなくて
CM入れることでお金が入るのならそういうやり方もありじゃないかと

701 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 14:51:36.86 ID:???0
>>693
ネットで再生数稼いで広告で儲けるやり方とかできないのかねぇ

702 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 15:05:33.75 ID:???0
そういう試みもやってるけど実験段階

703 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 15:17:35.39 ID:???0
にしてもお金が生み出せなくて才能のある人材が全然集まらない状態は酷いね。
パヤオが引退してQ作ったアンノが日本アニメ界のトップ状態って…。
2013年アニメは完全にオタクの手に落ちた。

704 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 16:47:22.89 ID:???0
はっきり言ってオタクってのは見る目がない奴等の集まりなんだよ
円盤売上げ主体のシステムにしてるうちは
連中のご機嫌取りするアニメしか評価されない

705 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 17:02:33.33 ID:???0
円盤買う人に対してのルサンチマンか

706 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 17:13:13.60 ID:???0
だから自分がオタクじゃないような言い方やめろって

707 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 17:50:34.15 ID:???0
買わない事を自慢されても

708 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 18:00:33.39 ID:???0
んでその見る目の有るところである非オタクはどんなアニメが観たいんだね

709 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 18:04:17.92 ID:???0
このスレ住民的に キルラキル はどうなん

710 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 18:22:18.65 ID:???0
キルラキルは俺的にトップをねらえ的オタクアニメかな
初期のガイナックスを彷彿とさせるね
若者が集まってやるべき事を何故かおっさん連中がやってるみたいなw

711 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 18:39:40.09 ID:???0
アニメサロン板のこんなスレにレスしてて自分はオタクじゃないとでも

712 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 18:48:35.33 ID:???0
オタクとアニメファンは別だろ
自分でオタクって言ってる奴は私は偏った人間ですって自称してるようなもん

713 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 18:58:27.04 ID:???0
キルラキルは、冷静に見ている。
ゴールが皐月の浄化って決まってるから、期待はできん。

714 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 19:01:33.16 ID:???0
対立軸は同じまま、ぶれないままで終われそうだけどな

715 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 19:09:51.98 ID:???0
>>708
もっと広い層に向けて作らないとダメだってこと

716 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 19:13:54.61 ID:???0
そんな貴方にかぐや姫の物語
ちゃんと見に行けよ

717 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 19:16:06.96 ID:???0
サムライフラメンコとかw

718 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 19:20:40.15 ID:???0
キルラキルは豚っぽい、サラインコは腐っぽいのでみない(小並)

719 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 19:22:58.31 ID:???0
狼少年あらわる

720 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 19:25:05.29 ID:???0
何出ても文句しか言わんね

721 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 19:28:35.48 ID:???0
まるでチェッカーズの唄みたいなやつ

722 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 19:40:26.58 ID:???0
>>716
見るよ でも映画よりも問題はテレビ 大半オタク相手にしか商売してない
で 王様然としたオタクが覇権アニメ クソアニメの判を押す
クソのレッテル貼られたやつはネット上で永遠叩かれるかネタにされる そら閉塞するわ

723 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 19:41:19.09 ID:???0
極端なやっちゃで

724 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 19:46:11.10 ID:???0
アニメに毒されてる人じゃなくてネットに毒されてる人だったか

725 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 20:24:38.92 ID:???0
アニメがネットに毒されてる時代ですぜ

726 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 20:26:41.77 ID:???0
作り手側がネットを利用し、受け手側がネットに毒されてるんやな

727 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 20:29:01.95 ID:???0
ネットで全部が完結で、声を出すの久しぶり

728 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 20:33:49.07 ID:???0
カートゥーンのアニメ食わず嫌いしてたすごい面白いな
子供向けなのに風刺ブラックパロディネタ多いから大人でも楽しめる

729 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 20:39:36.03 ID:???0
>>722
オタは昔から一定数いるけどそれ以外の視聴者が減少したのが問題なんだよ。
制作側は残ったオタ客向けに萌えや同人要素に特化していく(ガイナックス化)。
オタは勿論オタ目線でアニメを評価するからマニアック=名作(神アニメw)になる。
更に、一般層相手に商売出来ない業界は金回りがさらに悪くなり、新人にオタクしか集まらない状態になる。
結果、元ガイナックスのアンノが業界の先頭に立つ(本人はやっぱ嫌なのかな?)
こんな感じでしょ。

730 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 21:09:52.41 ID:???0
時代は変わるさ

731 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 21:44:28.12 ID:???0
>>729
オタ以外の視聴者減少の理由は
テレビでありながらビデオ売ることが主目的になったからだと思う
これの大きな契機になったのがエヴァ あれのビデオが売れてそっちの流れが加速した

732 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 21:50:28.79 ID:???0
宇宙兄弟の視聴率はええよ

733 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 22:00:59.53 ID:???0
直後のコナンとの差が大きすぎる

734 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 22:30:39.87 ID:???0
エヴァはオタアニメにしては いくらかパンピーにもウケたかもしれん
でもやっぱりエヴァはオタアニメなんだよ ビデオは売れたが視聴率は低かった
アニメのビデオを買う奴はオタクばかり オタが騒いで神輿担いでたわけ
最近は異様に持ち上げられてるけど 今でもやっぱオタアニメだよ

735 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 22:46:50.35 ID:???0
サザエさん「いいから全てのアニメは俺に跪けよ」

736 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 22:52:49.37 ID:???0
90年代とはいえ深夜で視聴率かよ

737 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 22:59:25.78 ID:???0
深夜アニメって昔からオタクしか見てねえんじゃねえの
増えたのもここ最近じゃね
といって全日帯見れば?ったら子供向けしかやってねえとかわけわからんわ
一般向けなんて普通にあるやん

738 :メロン名無しさん:2013/11/04(月) 23:19:35.08 ID:???0
深夜アニメのはしりって短編のくりーむレモンでしょ。視聴率関係ないわな。
18禁ギリギリの今より直接的な表現でオタ向けってよりも若者向けって感じで見てた。
ガキはエロきゃなんだって見るから。
今の深夜アニメはエロっていうよりやっぱ萌えだよな。
少女の自慰中のオーガニズムを天使の空飛ぶ浮遊感に置き換えて丸々一話作ったりしないもんね。

739 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 02:38:32.25 ID:???0
>>693
今もそれで続いている作品はあるが、それのスポンサーがその関係を続けるのは
そういった時代の馴れ合いやしがらみやお付き合いでやっているの?

740 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 12:19:02.06 ID:???0
今の深夜アニメってどう見てもエロじゃん
くりーむレモンとか宮崎勤みたいな犯罪者向けのアニメでしかなかったし

741 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 12:28:11.93 ID:???0
>>736
エヴァは夕方アニメだろ

742 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 13:35:57.45 ID:???0
今の深夜アニメがあまりハードな直球エロに走らないのは
やりすぎると規制の手が入って深夜アニメ全体が壊滅するという
危機感があるからだと思う

もはやアニメ業界の最後の生存手段だもの。潰されるわけにはいかないんだろう…

743 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 15:16:51.40 ID:???0
昔は散々エロやってたのに最近エロやらないのは
女が深夜番組チェックするようになったからだと思うよ
アニメに限らずトゥナイトとかワンダフルみたいな番組もやってないでしょ

744 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 15:22:35.75 ID:LchGnBkO0
深夜から駆逐されたらネットしかなくなるな
もはや同人レベル

745 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 16:01:53.53 ID:???0
>>525
輸入盤アニメは日本のアマゾンでも買えるだろ。
http://nanpinking.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/amazon-dc9c.html

746 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 16:51:15.66 ID:???0
よく考えたら昔の番組の方が低俗じゃね?海賊チャンネル、ギルガメッシュないと…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1383619782/

747 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 17:49:29.86 ID:???0
直球エロなんざ18禁アニメが腐るほどやってるだろ

748 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 18:01:41.71 ID:???0
エログロ上等

749 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 18:23:06.71 ID:???0
大友克洋「漫画もアニメもピークが過ぎた感じ、業界に元気ない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1383543689/

750 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 18:33:25.38 ID:???0
歳食って、三十分枠の観るのがつらくなってきた。

751 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 18:43:47.09 ID:???0
アダルトアニメも斜陽でしょ、クソ萌えハーレムorワンパNTRしかない
うろつき童子とかKITEとかみたいなのはもう作れないんだろうな

752 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 18:47:05.38 ID:???0
作ってるも年寄ばっかしだから、新鮮味が無いよね。
もしくは、監督の上に総監督とか、なんであんなやる気を削ぐことするかな

753 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 19:03:28.34 ID:???0
エロといえば、ドラマのクロコーチで全裸死体とか写してたな。
1話だけで何カットだしてんだよ。
感動したぜ
剛力はしっこ漏らすし、すげえわ

754 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 19:04:23.53 ID:???0
昔低俗専門だった時間帯がアニメの時間になった。
今のアニメが世間でどう見られてるのかよくわかる。

755 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 19:13:38.41 ID:???0
映像作品だからといって映像に秀でた人が集まるんだろうな
ただ創作物の基本は人の感性や心が分からないと面白いものはできないんだよ
そうするとエロとかグロとか単純な方に走る

756 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 19:27:25.86 ID:???0
パヤオって耄碌ジジイとか言われてるが正論だろこれ
ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty102860.jpg

757 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 19:37:19.64 ID:???i
パヤオは耄碌してるというより、昔の白蛇伝とかの東映劇場アニメ原理主義者だから
その後継者たる自分以外のアニメなんか興味ないし、自分が死んだらその後の事はジブリも含めどうでもいいと思ってる
そういう意味じゃ一貫してる

押井や禿御大は実写コンプレックスとアニメへの愛憎相半ばの屈折したものが未だにあるから
主張がコロコロ変わるw

758 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 19:52:57.04 ID:???0
宮崎は典型的な懐古主義者だよ 昔はよかったってやつ

759 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 19:59:29.89 ID:???0
>>756
正論どころかバカでもわかる話でしょ。
エロコンテンツを国主導で世界にどう輸出してくかなんて基地外沙汰だわw

760 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 20:00:03.91 ID:???0
名作劇場なんざ糞食らえだ
娯楽は不健全でナンボ
エログロ中二ナンセンスで突き抜けろ
若者文化に口を出し始めたら老害だ

761 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 20:04:30.28 ID:???0
>>756
ほとんどが見るに堪えないものばかりだからな、妥当な感想でしょ
制作現場って>>760みたいなのばっかりじゃないの?
気持ち悪い

762 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 20:05:34.46 ID:???0
パヤオはアニメの根底にあるのがポルノだと理解してるから
それを国主導で海外輸出とかバカじゃねーのと言ってるだけ

763 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 20:05:40.99 ID:???0
最近のエロは窃視ばかりでいかん。
これは犯罪ではない。
昔のように、衣服をビリビリっと破ったりする暴行型でないと納得がいかない!

764 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 20:09:39.85 ID:???0
深夜アニメは円盤買うオタに向けて
「お前らはこういうの出しとけば喜ぶんだろ」ってアニメ作ってる
で実際それがある程度売れちゃう
オタ共は自分が好きな類のアニメのためにバカ高い円盤買う
以下無限ループ 閉じた循環がグルグル回る これがクールジャパン()

765 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 20:10:13.48 ID:???0
>>757
制作者が他人の作品をおおっぴらに批評し出したら大抵終わった人だよね。
自分に集中出来ない時点で終了。

766 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 20:12:02.83 ID:???0
フェアリーテールは暴行要素があるな。
牛がルーシーを押し倒すし

767 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 20:13:24.04 ID:???0
>>762
それはお前がアニメをそう思っているからだ

768 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 20:14:55.57 ID:???0
HENTAIとYAOIは全世界で人気だからな

769 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 20:15:38.08 ID:???0
国も深夜アニメ押すとは言ってないけどね
深夜はエロだけってのも極論過ぎる

770 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 20:16:01.58 ID:???0
全裸土下座をハズしたFTに用はねぇ

771 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 20:16:37.81 ID:???0
俺はマンガ、アニメ、同人誌でオナッた事はありません!!
ってか?w

772 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 20:17:24.03 ID:???0
黒子のバスケや弱虫ペダルとか深夜でやる必要あるのか

773 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 20:18:09.54 ID:???0
オタクの男はエロ、女はホモを与えておけば満足して金を払う
豚が群がり、虫が集ってるようなものを一般の人間が忌避するのは当たり前

774 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 20:18:16.20 ID:???0
>>771
一生オナッてろ

775 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 20:21:54.07 ID:???0
旧ルパンのパイカル編にかなうエロなし

776 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 20:22:54.41 ID:???0
>>773
そういうのは専門チャンネルなりつくって隔離して欲しいね
薬物患者みたいに隔離病棟作って更生させて社会復帰でもいい
ある意味犯罪者思考が多そう

777 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 20:36:59.05 ID:???0
テレビアニメについては やっぱりビデオ売りを基本にしてるシステムが
こういう閉じた状況を変えられない原因だと思うなぁ

778 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 20:37:31.18 ID:???0
確実に終わりに向かっている

779 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 20:39:22.94 ID:???0
ドリランドにずっと登り棒やってるキャラがいるよ

780 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 20:46:42.70 ID:???0
狭く深くが正しい戦略

781 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 20:51:38.48 ID:???0
お前専用アニメを作ってもらえ
極挟で深淵だぞ

782 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 20:54:04.24 ID:???0
今のアニメで本当にヤバいアニメなんかないなあ。
ただ、峰不二子と呼ばれた女で、不二子と銭形がSEXしたのはちょいとインパクトがあった。旧でもそんな設定なかったからな

783 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 20:54:46.34 ID:???0
90年代はすごかった
それがこの現状だもんな・・・
やっぱり才能が好き勝手に作品
作ってた時代は違うよな

784 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 20:56:41.76 ID:???0
おっさんの感性が磨耗しただけだな

785 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 20:58:22.51 ID:???0
最近のルパンが全くつまらない理由w

786 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 20:58:28.63 ID:???0
>>783
結局、いい人材が入ってこないんだろうな

787 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 21:02:59.25 ID:???0
今のアニメ界ってPC-FXって感じがするんだよなw

788 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 21:05:48.30 ID:???0
>>780
広くやらないからアニメがオタクの巣窟になる
またオタ受けするアニメの傾向から外れたものを作ると
オタは嫌って叩く TVの円盤買う人はオタ以外ではそんなにいないから売れない
深夜アニメは円盤が評価基準になってるので評価されない よって閉塞する

789 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 21:08:32.55 ID:???0
ルパンは幾人かの名監督がやったけど、結局誰も本当のルパンをつかまえていない。
初代の雰囲気をなぞろうとする試みもされたが、おおすみ正秋自信が再登板してもなんか違うものになった。

790 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 21:11:53.39 ID:???0
深夜なんて視聴率取れないんだからセル中心になるのは当たり前のこと
全日帯ならサザエちびまるコナンクレしんポケモンドラえもん忍たまおじゃるまるナルトブリーチ
ワンピや進撃、ガンダムやエヴァもある
細田もいる新海もいる原もいる
全然大丈夫だよ

791 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 21:16:08.97 ID:???0
峰不二子という女は、なんで元祖天才バカボンみたいな画風にしたの?

792 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 21:23:01.74 ID:???0
>>787
言い得て妙だなw
的をしぼりまくって意外と的中してる

土星やPSも欲しいわな

793 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 21:26:49.05 ID:???0
アニメージュで昔、押井がルパンをやるって大々的に痛いスクープがぶちかまされたことがあったけど、
つぶれて良かった。押井はやらなくていい。ルパンはそんなに難しいもんじゃないから

でも難しくないからって、おこちゃま探偵との共演はやめてもらいたいわ

794 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 21:33:31.25 ID:???0
声優が一新されただけでも進歩

795 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 21:40:16.46 ID:???0
>>790
その全日帯の強烈なコンテンツの中にここ10年間で生まれた物が欠如してるんだよ。
失われた10年なのか終了したのか知らんがw

796 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 21:40:27.28 ID:???0
>>790
長寿アニメばっかりじゃねーかw もはやヨレヨレの爺さん状態

797 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 21:40:44.26 ID:???0
もうルパンはバイク王のCMだけでいいよ。あれ、わりと面白いし

798 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 21:42:49.30 ID:???0
ブランド化して内容の是非とか関係ないアニメ持ち上げられてもな
新しいものは何一つ作れないって証明にしかならないじゃないですか

799 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 21:47:29.98 ID:???0
>>792
土星ですら敗退したのに国主導でPC-FX輸出しても金にならねーよな。

800 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 21:51:23.69 ID:???0
大野雄二の音楽が悪いってのはあまり言われてないな。

801 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 21:53:14.06 ID:???0
チャーリー・コーセイ乙

802 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 21:54:48.75 ID:???0
あれだけシリーズが作られて、まともなのが数えるほどしかないアニメも珍しいw

803 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 21:59:58.98 ID:???0
ルパン対スペースコブラぐらいだったら見てもいいな

804 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 22:13:27.49 ID:???0
漫画アニメは最高だ

805 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 22:31:55.38 ID:???0
サザエさんってこの時代に普通に視聴率20パーとかとってるんだよな
化けもんだわ

806 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 23:08:36.39 ID:???0
ルパンは誰がやっても同じルパンになるからなぁ
スタッフより上の立場にいる人たちの問題臭い

807 :メロン名無しさん:2013/11/05(火) 23:10:14.97 ID:???0
ルパンほど原作が読まれていないアニメも珍しい
原作のイメージとか誰も気にしない

808 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 01:09:22.03 ID:???0
>>757
どうしてそんな人をありがたがって貴重がる人がいるんだろうね
と思ったけど改めて見てみるとそうでもないか

809 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 01:35:39.66 ID:???0
ルパン対諸星あたる とか下半身的に互角だわ

810 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 04:09:03.76 ID:???0
企業の商品宣伝用アニメを作ってた時代は企業の売りたいオモチャに縛られて
円盤販売に移ったら視聴者の求める萌に縛られて制作者は大変だ。

811 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 08:00:24.65 ID:???0
円盤の売り上げが関係なくなっても視聴者にみてもらわないとならないのは同じ
円盤販売が影響するというより、作る側の能力が低い
もっと大勢の人に良い評価を受けるものが作れるなら
わざわざ少数の嗜好に合わせる必要も無いわけだ

812 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 10:52:59.95 ID:???0
「大勢の人に良い評価を受けるもの」
これすら放棄した押井は今日もブッチギリだぜ!!

813 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 11:07:36.46 ID:???0
>>811
いや 円盤売りが関係するしないで全然意味が違ってくるよ
テレビはテレビを持ってる誰もが見る可能性があるが
円盤を売ることが条件になると 円盤を買う層が好むものを作らないといけない
テレビアニメの円盤をこぞって買うのはオタばかりだから
円盤売上げではオタ受けを狙わざるを得ない よって作品傾向が偏る

814 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 12:01:23.38 ID:???0
深夜アニメってテレビで見ないで円盤だけ買ってるオタもいるんじゃね 円盤は特典とかもついてるし
ネットで評判とかチェックして評価の高い 良さそうな奴だけを買うとか

815 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 12:07:01.34 ID:???0
>>814
今の時代にそれはまず無いと言っていいだろうな。
一昔前なら、放送の無い地域の人間がそうしてたものだが。

816 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 12:10:34.80 ID:???0
>>813
意味がわからないならレスしてこなくていいよ

817 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 12:21:07.22 ID:???0
>>816
じゃあどう間違ってるのか説明してよ

818 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 12:26:30.99 ID:???0
その点まどマギTV版はオタの要求を満たしながら沢山の人が共感出来る普遍性を
テーマの軸に組み込む事に成功した奇跡の名作だね…個人的には嫌いな作品なんだけどw
あんな歪な形にしないと商売として成功出来ないなんて今のアニメ業界の象徴だな。

819 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 12:28:16.92 ID:???0
>>815
ぶっちゃけた話テレビで見なくてもネットで違法視聴してる奴も山ほどいるわけだし
全然ありえると思うよ 深夜まで起きてるだけでも体力使うし

820 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 12:31:21.84 ID:???0
スポンサーになれ

821 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 12:32:09.85 ID:???0
金がなけりゃ世の中変えられない

822 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 12:33:32.99 ID:???0
要するに、円盤を売るにあたっても、より大衆受けするような作品を作れるなら
わざわざヲタ受けを狙わずとも売上という結果は出る、という事を言いたいのだと思われ。

>>819
作品自体を見ずに買うというのがありえないという考えな。
それこそ、君の言うようにネット上まで含めれば、日本全国、世界全土、どこにいても
その作品をサンプリングする事は可能なわけで、それをせずに評判だけで
円盤買うとかはありえない、という事。

823 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 12:35:12.89 ID:???0
例えば円盤販売能力が1万枚の制作より
10万枚売り上げられる能力があればそれだけ自由度は高くなる
100万枚なら更に。これは他の産業と同じ
弱小企業はニッチなものしか作れない隙間産業

824 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 12:39:35.68 ID:???0
これはプロレスがそうだったんだが、地上波というのを一種のフックにして、
そこから興行に客を引っ張ってくる、というスタイルが存在してたのな。
アニメに関しても、同じようなスタイルってのはあると思う。
この場合、興行じゃなくて円盤なわけだけど。

>>821
まさにそれ。
世の常は金。常世の沙汰も金次第。なれば現世の沙汰もまた同じ。
ああ世知辛し、世知辛し。

>>823
マジレスすると、一万枚売るためにかかる金と、十万枚売る為にかかる金は桁が違う。
作品の内容を度外視して金で売る事はなかなかに難しいが、作品の内容だけで
かかる金の度合いの桁を変えられるかというと、これはなかなかに難しい。
それこそ、口コミとかから広めるなどの手法が上手くいかない事には、
どうしたって金はかかる。その金がなければ自由度は得られず、自由度を得られないから
金が得られるような作品を作れない。ああ、悲しきはこの悪循環よ。

825 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 12:42:44.24 ID:???0
>>811
>作る側の能力が低い 
>もっと大勢の人に良い評価を受けるものが作れるなら
これは作る側の能力がどうこうというより 作品のジャンルや傾向の問題だろ
円盤売りに特化するから 作るジャンルなどに偏りが出て見る人が限られるだけかと

826 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 12:45:42.19 ID:???0
フックは商売にとって重要だな。
世の中舐めちゃいけん。

827 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 12:47:44.37 ID:???0
>>824
それを言ったらベンチャー企業は絶対に資本力がある企業に勝てないな
資本のなさは不利には違いないが
制作会社の数からいってもアニメ業界がそこまで寡占化しているわけではない

828 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 12:50:35.59 ID:???0
>>822
>要するに、円盤を売るにあたっても、より大衆受けするような作品を作れるなら
わざわざヲタ受けを狙わずとも売上という結果は出る

いやそもそも円盤売りが前提になってるから
円盤を買う客層に向けて作品傾向を合わせてるんだろ
ラノベ原作やエロゲ原作が多いのはそのためじゃね

829 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 12:51:42.29 ID:???0
エロゲ原作とかもう売れない代表格だろう

830 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 12:53:18.42 ID:???0
>>828
そういうのしか作れないんだろうよ

831 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 12:54:28.30 ID:???0
>>786
入ってこないんでなくて、老害で潰されてんだろ。
90年代に成功した奴が上にいて、伸びてくる才能を叩き潰してる。

832 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 12:56:52.28 ID:???0
>>818
普遍性ねぇ
男キャラが主夫やってる親父と失恋イベントのためにとって付けたような
カキワリ的なキャラしか出てこない時点で お花畑萌えアニメとあんまり変わらん気がするけど

833 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 12:57:08.30 ID:???0
>>827
ベンチャー企業の大半は隙間産業でニッチな物しか作れない
弱小企業でしか無いというのがまずひとつ反論として挙げられるかな。
それに加えて、金をかけずに十万売るのが、難しくはあるが絶対に不可能ではない、という事も。

これはゲームの話だが、一昔前に出たガンパレード・マーチというゲームは、
広告宣伝費ほぼ零だったにも関わらず、二十万枚のスマッシュヒットを
飛ばしてたりする。

だけども、これは正直言って偶発的な要素があって初めてそうなる部分が
強くて、とてもそれを狙ってチャレンジできるような、計算できる要素が、
少なくともアニメ(ゲームや音楽など)業界に関しては無い。

ベンチャー企業から大手にのし上がっていった企業というのは、
そういった計算のできる業種を選択していたか(例えばITだとか)、
あるいは偶発的にそうなったかのどちらかで、ベンチャー企業の大半は
上でも言ったように零細の弱小企業のままか、あるいは潰れてるかの
どちらかだよ。

例外はある、という事ではあるが、その例外が計算できるかどうか、という事でもある。

834 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 12:59:05.47 ID:???0
>>824
仮に今のアニメにハリウッド並みに100億の予算つけて、それに見あったものが作れるのか
ハーロックが40億だっけ?

835 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 13:06:07.23 ID:???0
>>834
無理だろうねぇ。
だって、百億使ってアニメ作るノウハウが無い。
百億使って作る為の人員もいない。
百億を使ってアニメを売る事を考えるならば、まずは環境、設備への投資から
始めなければならないけども、長期的スパンで動かざるをえないし、
相当な時間がかかってしまうだろうな。

ただ、これはあくまで制作側に金を使った場合の話。
広告宣伝に金を使えば、売ること自体は短期間でそれなりに可能。
あとは、如何にその広告宣伝費に見合った作品であると
見た人間に錯覚させる事ができるか、だな。
どこに製作させて、誰に本かかせて、誰に監督やらせるか・・・考えてみると
意外と楽しいかもしれないw

836 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 13:09:15.73 ID:???0
映画やる金捻出する為にパチスロ化するこんな世の中じゃ

837 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 13:12:02.22 ID:???0
>>833
その辺が難しくて今の現状なんだろうけど
内容がひっそり存在できる内容ではないな
このままいけばAV業界みたいになるだろう

838 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 13:12:13.73 ID:???0
>>824
プロレスは生で会場で見るのが本道なんだろうけど
テレビアニメの場合は本来テレビで見てもらうことこそが第一義でしょ
円盤からが本番なら そりゃもうただのOVAだよ まぁ所詮深夜アニメは円盤の宣伝でしかないんだろうが

839 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 13:14:53.39 ID:???0
OVAに回帰したらAV業界と同じ

840 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 13:24:23.64 ID:???0
>>838
うーん、それが第一義の時代は、最早地上波テレビというその媒体そのものと共に
終わりつつあるんじゃないだろうかなぁ。

テレビで見てもらうという事を第一義にするという事はつまり、視聴率というものを
稼がなきゃならないわけで、そもそもそれを稼ぐ云々の次元に、今のアニメ界は無いよね。
これはアニメ業界に限らず、今や地上波で放送されている全ての番組が
陥りつつある状況だと、個人的には考えてるけども・・・まあ、例外はある、無論w

それが第一義の時代は確かにあったけども、その時代は最早終わって久しい、というのが
個人的な考え。だから、円盤を興行に例えたわけだ。

とはいえ、まあ、対世間という考えを捨て去ってはならないという意見には
大いにうなずけるから、その現状が妥当な物で、そのまんま甘んじて受け入れて
いいのか、と言う問いにはノンと答えたいところ。

問題は、じゃあどないすんべよ?ってところなんじゃないかなぁ、結局。

841 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 13:27:50.71 ID:???0
>>837
そうなんだよね。
完全に内に閉じこもって、やってくる客だけ相手にして、
自分たちから客の開拓に行かなくなっちゃ、ジャンルとしての
未来に展望が持てなくなってより悪循環が促進される事に
なってしまうというのは、当然存在する危惧なんだよねぇ・・・。
エロ業界みたいに、人間が生きていく為に絶対に必要だという
バックボーンがあるわけでもない。

じゃあどうしようか?って言う所に結局は行き着くんじゃないかな。
現状それに対して明確に提示できる解決策って無いんじゃないか、
というのが個人的な考えだったりするんだけども。
今は耐える時期なんじゃなかろうかな。アニメ業界に限らず。

842 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 13:38:48.89 ID:???0
大衆はセルなんて買わねえけどな
子供の誕生日やクリスマスにジブリの映画DVD買われるくらい
TVアニメ通期数万円出して誰が買うんだよ
全日帯アニメのセルが売れんのも必然
視聴数自体はあるからCM流すメリットはある。よってスポンサーがつく
セル売りは数万出せるマニア向けになる
こんだけの話

843 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 13:44:14.94 ID:???0
大衆受けしてソフトも売れるアニメって今から作るならどういうのよ?

844 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 13:46:35.64 ID:???0
>>841
それで制作能力を問題にした
現状を打破するには総体としての能力で勝負するしかない
業界内で漫然とまかり通っている駄目なところもあるだろう

最近、気になる点をあげれば
・背景が雑、描き込みが足りない
・横並びな構成、脚本
・取材したのかわからないような設定
・過去のアニメだけでやりつくした感
・引退間際世代と現役のやる気のギャップ

845 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 14:00:25.01 ID:pYgnuBaU0
20代前半だけど、ここでみかけて
wikiで過去の名高い人の経歴みたけど波乱万丈だよね
喧嘩というか競争というか

846 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 14:06:52.37 ID:???0
別にいいんだよ
エヴァやら禁書、進撃みたいなオタクへの入口がちゃんとあるから
パンピーは全日
オタクは深夜
これでいい

847 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 14:08:21.21 ID:???0
>>840
自分もテレビが斜陽化してるということは同意だよ(ただアニメは放送枠が深夜ってのが大きいが)
今の深夜アニメのように ある一定の層に向けてだけ作っていると
緩やかに縮小していくだけなんで 言ってくれたように対世間
もっと幅広い層に向けて作って多様性を持たないと 新しい才能も入ってこないと思う 
また今の円盤基本のやり方では そういう異なった才能は評価されにくいと感じるし
音楽のCDが売れなくなってるように ビデオも買わなくなってきてるのではとも思う
(そもそもからして テレビアニメがビデオ頼みってのが変な話だと思うが)

848 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 14:12:51.16 ID:???0
>>843
それに近いのは最近だとタイバニぐらいかねぇ

849 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 14:13:05.26 ID:???0
>>846
そういう意見もあっていいけど何でこのスレに?
流れを変えたい意図は何だろうな

850 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 14:30:40.83 ID:???0
>>845
戦闘に勝ち続けてるから波乱万丈に見えるんじゃない?
負けると戦闘出来ないからね。
上にもあったけど老害がとか業界システムがとか愚痴る事しか出来なくなる。

851 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 14:41:07.05 ID:???0
>>848
たい・・しゅう・うけ?

852 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 14:42:16.89 ID:???0
>>842
世間的にはそれが普通だよな テレビアニメの円盤はオタ以外はそんなに買わん
高いし 収録数少ないし 録画できるし ネットにもあるし 数多くてかさばるし 不景気だしw
ジブリのような映画の場合はテレビでやるまで時間かかるし 何より一本で完結してるからね

853 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 14:45:02.84 ID:???0
タイバニって2chではたまに人気出たアニメだって名前聞くけど
本編を一度も見たことがない
だから何がどう人気出たのかもストーリーもキャラもさっぱりだ

854 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 14:45:49.61 ID:???0
総体的に考えれば視聴者が増えれば円盤の売り上げも伸びる
グッズ販売も伸びる
円盤の値段も下げられる

855 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 14:49:23.90 ID:???0
>>835
日本人じゃないがパシフィック・リムは可能性を魅せてくれたけどな

856 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 14:54:55.09 ID:???0
>>851>>853
ソフトは売れたし 深夜アニメの中ではオタ以外もいくらか見やすい方じゃないの
おっさん主役だからあれかもだが わかりやすいアクションコメディものだし

857 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 15:13:30.63 ID:???0
OVAが何気にアニメの可能性を広げる希望の星(というか伏兵)だと思ってる
内容見てるとさ、本当は深夜アニメってToloveるOVAや
コープスパーティーみたいなことがやりたいんだろ?

エロエロ、グチョグチョをよ
広告アニメとしてテレビ深夜帯で気を使ったショボイ微エロ微グロやって
作品を微妙にするならもう割り切ってOVAで存分にやってくれと言いたい

858 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 15:29:12.66 ID:???0
もう既にエロアニメってあるじゃん
どれくらい売れているのかしらんど

859 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 15:47:16.90 ID:???0
グロって言っても頭が飛びました、腕が飛びましたとかは微グロだしな
硫酸が頭にかかって溶けて行く様を忠実に再現しましたでようやくグロと言える

860 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 15:51:23.05 ID:???0
で、どんだけ売れんの?
レベルは保てるの?
いい人材が目指しますか?

861 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 15:51:37.54 ID:???0
エロアニメは衰退の一途

862 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 16:10:25.36 ID:???0
90年代後半からアニメずっと見てるけどタイバニって放送してた記憶すらないぞ

863 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 16:17:02.62 ID:???0
タイバニとか黒子とか進撃は放送されたことすら記憶にないな
ハルヒは深夜にやってたけど

864 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 16:18:49.12 ID:???0
そら見てなきゃ記憶にはないわな

865 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 16:20:56.24 ID:???0
新作は萌えだろうがBLだろうがギャグだろうがキッズアニメだろうが
必ず1話以上は見てるはずだけどタイバニみたことないよ

866 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 16:24:16.31 ID:???0
キッズステーションとか衛星とかの限定アニメなんじゃないの
とにかくまともに放送してないってことだけは確かだろう

867 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 16:24:44.17 ID:???0
タイバニはユーストでも放送したりて
ツイッターと連動して結構盛り上がってたけどな

868 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 16:28:14.55 ID:???0
ツイッターと連動ってなんだラインタウンやガッチャマンクラウズみたいなアニメなのか?

869 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 16:31:07.45 ID:???0
ガッチャマンクラウズクソつまらんかったな、見てないけど

870 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 16:33:55.11 ID:???0
>>868
あ いやユーストの横にツイッター出るじゃん あれね

871 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 16:35:47.99 ID:???0
>>870
何を言ってるのかわからない

872 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 16:36:10.22 ID:???0
サウスパーク好きなやつからみたパンストのアメコミ版だな
一部腐女子が盛り上がっただけの印象しかない

873 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 16:36:47.33 ID:???0
ユーストて何?

874 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 16:38:50.83 ID:???0
>>873
USTREAM

875 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 16:45:00.44 ID:???0
>>871
タイバニはユーストリームでテレビと同時刻に生放送してたの
その時のユーストのページにはニコ動みたいに
動画画面の隣にツイッターのリアルタイムのコメントが流れるわけ

876 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 16:47:21.58 ID:???0
アマゾンで今見たら半沢のDVDboxが一位じゃねぇか
一般人も買うぞ

877 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 16:55:54.53 ID:???0
http://www.majotaku.jp/images/introduce/intr_main.jpg
アニメでいいわ

878 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 16:56:39.87 ID:???0
タイバニは企業とのコラボが新しかったね。
あれもっと盛んになって欲しい。
未来のローソンとか見てみたいw

879 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 17:02:04.43 ID:???0
そういやアニメの世界であのピザ屋を見なくなったな
最盛期には宇宙都市にすら配達されていたんだが

880 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 17:06:17.49 ID:???0
ユーストとかわけわかんないのなんて見る人数たかがしれてる

881 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 17:08:47.94 ID:???0
オタクに媚びる一般企業や地方自治体はいい加減それが一時的な利益微増にしかならず
実際にはイメージダウンでしかなく、長期的に見れば損失の方が大きいということに気付いてくれ

882 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 17:09:48.89 ID:???0
>>879
腐女子が全世界に公開してるツイッターで散々やらかしたからな
アニメとコラボなんて百害あって一利なしだと気付いたんだろうな

883 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 17:48:03.84 ID:???0
チンカスピザポテト事件は酷かった、プリキュアへ顔コラ事件と並びオタクの幼稚さ下劣さを世間に再認識させた

884 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 19:12:58.53 ID:???0
>>814
くだらない妄想だな。
意地でもそういう仮想敵を作りたいって感じだね

885 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 19:17:35.07 ID:???0
>>857
俺はビデオドロームみたいなおしゃれなグロを、望むぜ。
うろつき童子はやり過ぎた。
麻上洋子のオナボイスなんで聞きたくない

886 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 19:22:00.33 ID:???0
今のレイプ表現の現界が電脳コイル。
悪ガキどもがイサコに電脳ミサイルで集中攻撃。
イサコは無敵だったが、もし負けていたらどうなるんだろう。
実はコイルにはレイプっぽいシーンが複数ある

887 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 19:41:13.48 ID:???0
電脳コイルはキャラクターデザインから変態性が滲み出てたからな。
素直な表現っつーか、おおっぴらっつーかw

888 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 20:03:57.35 ID:???0
電脳コイルは今のヲタに受ける要素は全く無いな
小学生から見たSF話なんていつの時代のセンスかと

889 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 20:31:14.05 ID:???0
SFとかファンタジーとかサイバーパンクとか80年代で卒業しただろ

890 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 20:56:38.34 ID:???0
イサコの腰のアップがやけに多いw

891 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 21:00:56.07 ID:A2ggOjlF0
電コ最高だ!!

892 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 22:08:50.05 ID:???0
コイルは、女子に翻弄されるダイチがせつない。
バス置場のところでイサコの体に反応しちゃったんだろうねダイチは。
でも心はフミエのことが好きだし。
どうしようもねえな

893 :メロン名無しさん:2013/11/06(水) 23:07:25.94 ID:???0
電脳コイルって、ミチコを孕んだイサコが、堕胎する話だろ?

894 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 01:06:11.64 ID:???0
宮崎駿「日本のアニメは人間の観察が嫌いな人間がやってんだよ。だからオタクの巣になるんだよ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1383749979/l50

895 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 01:12:40.85 ID:???0
>>894
お前が言うな

896 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 01:15:33.93 ID:???0
駿は幼女をひたすら観察しているイメーシが。

897 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 01:24:27.41 ID:???0
アニオタって3次元大嫌いが多いし
アニメの作り手になっていくほどの人ってオタク通過してる人多いだろうし
まあそうだろうね

898 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 03:47:12.33 ID:???0
新しいアニメ時代がもう来ている

899 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 04:27:08.77 ID:???0
引退したジジイはどうでもええわw

900 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 04:37:45.56 ID:???0
駅向こうの少年たちに襲われるヤサコ。
もし捕まっていたら丸裸にされかねん状況だった。

901 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 05:17:20.83 ID:???0
人間観察してないんじゃなく
処女厨が人間味を叩くから人間味を入れられないんだと思う

902 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 05:19:01.49 ID:???0
こんな貧乏業界なんて極オタ以外集まんないよ。
オタ向けの絵が描けるオタ連中が集まって業界回してる状態。
業界そのものが巨大なガイナックスと化した。

903 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 05:56:20.15 ID:???0
>>894
正論だな
パヤオは描いた絵をみて人がどういう反応するのかまでイメージできるんだろう
これは営業経験があればわかる
人にものを売るには相手がどういう返事をしてくるのか分からなければ偶然以外では売れない

904 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 10:38:45.58 ID:???0
で、今現在偶然以外で売るためのモデルとして出来上がったのが円盤売り主体のスタイル、と。
それ以外のスタイルをイメージし、開拓してこうとする人間がいない、という意味でなら、
宮崎のおっちゃんの言う事もわかるかもな。

905 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 10:47:05.36 ID:???0
・人間嫌いが現実逃避でアニメ作るからオタクの巣になる
・声優の自然でない過剰な演技が嫌い、声優は娼婦の声

これってどっちもだいぶ前の発言なんだけど、今更な反応してるやつが多いのって
アニメ業界がここまで酷くなってようやくオタがそれに気付きだしたってことなんだろうな

906 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 10:58:07.33 ID:???0
庵野に声優をやらせたりするから色々と言われるんだろう

907 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 11:07:58.59 ID:???0
声優のわざとらしい演技が嫌い発言てトトロの頃じゃなかったっけ、20年以上前でしょ
ナウシカの声が少女らしくなく不自然で綺麗すぎみたいな感じのこと言ってた気がする
リアル感を出すなら若手の劇団俳優使った方がいいのは確かだなw

908 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 12:02:34.25 ID:???0
予算の都合で動きや絵の情報量を徹底的に削ってきたのがジャパニメーションの歴史っしょ。
声優しか安く情報量盛れる要素がないんだから仕方ない。
萌え豚には過剰演出の生音声にたっぷり感情移入してもらわんとんいかん。

909 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 12:06:28.37 ID:???0
棒読みこそがもっともリアルな演技なんだけどそれが理解できないんだろうなw

910 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 12:20:24.79 ID:???0
パヤオ乙

911 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 12:30:31.71 ID:???0
産経の記者「北斗の拳はふにゃけたラブコメを時代遅れにした衝撃の作品」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1383636318/

話が合いそうだな

912 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 12:57:03.50 ID:???0
そう言われれば確かに一変した

913 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 12:59:15.60 ID:???0
アニメ
北斗の拳 1984年スタート
タッチ 1985年スタート 1985年12月22日放送で31.9%の視聴率

ん?

914 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 13:00:45.94 ID:???0
・人間嫌いで現実逃避したのに媚びてアニメ作るからオタクの巣になる

というのもある

915 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 13:01:13.48 ID:???0
北斗アニメはよく知らんが漫画は確かに衝撃だったわ
ページの黒さが横でやってる漫画と違う
劇画系は他にもあったけど書き込みの量が尋常じゃない

916 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 13:02:39.49 ID:???0
>>911
そのスレで散々言われているとおり時間軸がむちゃくちゃだからなぁ

917 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 13:03:49.64 ID:???0
漫画は
1981年タッチ
1983年北斗の拳

918 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 13:06:29.98 ID:???0
北斗ってタッチに勝る部分は何もないよな
売り上げも視聴率も全て

919 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 13:08:46.68 ID:???0
北斗の拳がラブコメを一掃したというならこんな惨状にはなってないだろw
今のジャンプで北斗の拳みたいな漫画ってトリコくらいしかねぇじゃん

920 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 13:10:27.39 ID:???0
>この“伝説”の第1話以降、日本の男子の話題はラブコメから「北斗の拳」に一変しました。「北斗神拳」が、それまで流行の最先端
>を走っていたラブコメを、時代遅れの激ダサNO.1に叩き落としたのです。

産経に突っ込むのはヤボ

921 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 13:10:34.94 ID:???0
つか嫌儲とかくせぇ板のスレ貼んなよ、ゴミしかいねぇ

922 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 13:12:04.40 ID:???0
今となってはタッチは痛い歴史だな
誰も話題にしない

923 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 13:14:58.41 ID:???0
北斗は逆に劇画少年漫画時代にとどめを刺した作品と思わなくもない

924 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 13:15:07.23 ID:???0
タッチはまだいいほうよ
主題歌もはまったし
キックオフ気まぐれオレンジロード鬼面組なんか完全に何の話題にもならん
まあラブコメに限った話じゃないしアニメ漫画なんかそれでいいんだ

925 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 13:16:21.30 ID:???0
>>923
ちょうどアキラとの転換期だな

926 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 13:16:50.28 ID:???0
昔の作品はそっとしておけばいい
すぐ実写化とかするからなぁ

927 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 13:20:46.35 ID:???0
>>924
主軸ではないけれど業界の幅的な意味では貴重かな

928 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 13:31:15.85 ID:???0
タッチとか北斗の拳とか何時の時代の話してんだよ
今の老害が老害だと感じる時代だおr

929 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 13:37:16.05 ID:???0
過去の事例からいっても現状を破る作品が出てくるんだろう
出なきゃ終わる

930 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 13:39:18.98 ID:???0
若者にしか出来ないことはあるとおもうが
数が減ると厳しいんだよなあ
社会革命も若者多い国でしか起こらないんだから、アニメ業界の体質改善なんてどうでもいい些事もっと起こらないだろ

931 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 14:12:53.06 ID:???0
ハーレムと説明文の面白さがさっぱり分からないのは
歳のせいなのか…

932 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 14:47:37.81 ID:???0
ハーレム願望が強くないと楽しめないんじゃない?
説明文は読みたくても画面の切り替えが速すぎて読めんw

933 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 14:49:15.15 ID:???0
北斗もブランドになったからな
ブランドを増やして古典芸能みたいに何回もリメイクでいいものもあるんじゃね?

934 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 14:49:25.07 ID:???0
タッチも北斗も人気やん
ジャンル比較とか馬鹿なんちゃう

935 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 14:54:41.06 ID:???0
バカだから仕方ない

936 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 14:56:48.67 ID:???0
単なるジャンル比較にみえるのもどうかと
明らかに流れがあるんだし

937 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 15:00:17.37 ID:???0
歴史の流れから次にくるものを考えようって内容なのに読めないのがいるんだよな

938 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 15:05:02.83 ID:???0
前から気になってるんだけどなんで初音ミクはアニメ&マンガ化しないの?
ゲームと音楽CDばっかでさ。
以外と今の若者ってアニメとか漫画避けてんのかな?

939 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 15:05:15.27 ID:???0
セカイ系の次は日常系とか真に受けてる人ですか?

940 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 15:07:50.16 ID:???0
>>939
お前だけな

941 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 15:09:05.16 ID:???0
>>938
ストーリーがないからじゃん?

942 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 15:09:44.78 ID:???0
>>938
あまり弄らない方がいいっていうのもあるんじゃない?

943 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 15:42:38.23 ID:???0
>>938
アニメ化されるじゃん、カゲロウデイズとかいうのが

944 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 16:52:46.40 ID:???0
つまんなそう

945 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 17:27:47.94 ID:V0Qo59Zb0
深夜アニメで10万枚売れるとしたらどんな内容にしたらいいんだろう

946 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 17:54:41.31 ID:???0
萌えとかエロはもはや頭打ちなので
人気のある男性声優をふんだんに使った本格的なボーイズラブアニメ

947 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 18:13:06.93 ID:???0
メガネブのdvdにまどマギ2期要望チケットを同封
チケットが10万枚集まったらまどマギ2期決定!!
これでメガネブ10万行くやろ

948 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 18:20:03.28 ID:???0
内容だろ

949 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 18:24:51.80 ID:???0
俺がガチンコおもれえアニメ作ったる

950 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 18:44:15.10 ID:???0
鬼面組については、うる星やつらの属性。
ラブコメではない

951 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 19:30:41.55 ID:???0
まず、主人公が大人

952 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 19:31:00.79 ID:???0
>>947
価格据え置きでメガネブをニコ動でいつでも観られる券にすれば環境にも優しいね

953 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 19:39:35.38 ID:???0
ドラえもんの最終回スペシャルを深夜アニメバージョン(ココ重要)で流してDVDで売りゃ10万確定
サザエさんでもok

954 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 19:50:35.43 ID:???0
日本アニメ界盛り上がってるな

955 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 20:02:08.69 ID:???0
まずは正しいルパン三世を作りなおさなきゃな。大隅ルパンとは言わないが、彼にはもう少し自分というものを持ってもらいたい。
原作は知らんが、ルパンの本質は子供。すべてはゲームであり、勝っても実益はないし、不二子と結ばれることもない。銭形との決着も永遠につかない無限鬼ごっこ。
誰かを助け出すルパンは大間違いである。

956 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 20:05:48.26 ID:???0
パヤオが全部悪い

957 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 20:11:23.75 ID:???0
パヤオなら深夜で10万枚売るだろう

958 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 21:14:31.47 ID:???0
アニメの歴史は俺が変える

959 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 21:16:21.85 ID:???0
がんばれ

960 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 21:52:56.28 ID:???0
同業者に業界の批判をさせんのって、どのアニメ雑誌がはじめたんだっけな?
パヤオにいいたい放題言わせてたぞ確か。
あれはまずいわ

961 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 21:56:15.44 ID:???0
>>957 ぜひともジブリ、マスコミ宣伝無しの
他深夜アニメと同じ土台でやっていただきたい

962 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 22:01:58.47 ID:???0
>>961
そういうこと言うこと自体、もう負けちゃってるよね
パヤオやガンダムくらい軽く越えていけや

963 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 22:06:21.03 ID:???0
結局売上か

964 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 22:11:34.66 ID:???0
人は好きなものにお金を出す

965 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 22:33:42.41 ID:???0
ナウシカ2かシュナの旅なら宣伝無しでも10万いけるでしょ

966 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 22:39:00.41 ID:???0
>>938
アニメ化したら
現代の若者達とPCから出てきたボカロ達が仲良くなって…
ってストーリーになりそう

967 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 23:10:14.04 ID:???0
オタク第五世代とボカロ専門誌「COMIC@LOID」
http://www.excite.co.jp/News/reviewbook/20131107/E1383762942649.html

>「『ヤマト』世代をオタク第1世代とすると、
>『ガンダム』は第2世代、
>『エヴァ』やエロゲー世代が第3世代、
>いまの20代は『ハルヒ』=第4世代、
>中高生以下は『カゲプロ』=第5世代だろう

968 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 23:30:52.69 ID:???0
>>967
こういうのってさ、アニメの影響力が無くなって解放されたような感じだよね
その時代のヒット作から影響うけるものが無いというか
過去のものから万遍なく影響を受けているというか
アニメだけじゃないく音楽も

969 :メロン名無しさん:2013/11/07(木) 23:48:07.71 ID:???0
>>938
二次創作で色んなキャラクター性を付加出来るのがボカロキャラの強みだから
公式自らそのキャラクター性を限定させるような行為は自粛してんじゃないの?

970 :メロン名無しさん:2013/11/08(金) 00:51:29.27 ID:???0
>>965
シュナ知ってる奴いねえよ

971 :メロン名無しさん:2013/11/08(金) 01:20:53.52 ID:???0
ジブリの末路は、日本テレビの、ルパンみたいなゴールデンの二時間枠。
息子がルパンをやる可能性はないとは言えない

972 :メロン名無しさん:2013/11/08(金) 01:39:54.84 ID:???0
駿の遺産リメイク商法で30年は食っていけるべ

973 :メロン名無しさん:2013/11/08(金) 02:46:29.86 ID:???0
>>945
内容は、正直言って今良作と言われる物で十分。
問題は宣伝広告。

つまり、深夜な時点で十万枚はおそらくダメぽ、というのが結論となると思われw
ゴールデンは無理でも、プライムタイムでやらなきゃ、
地上波で放送するという最大の宣伝広告の機会を活かせない。

>>969
確か、公式設定とかほとんど作らず、よく見る絵の人が描いた漫画とかも
あくまで「公認」レベルであって、公式設定ではない、とか言う話だったよな。

974 :メロン名無しさん:2013/11/08(金) 02:49:48.67 ID:???0
・・・まてよ? よく考えてみると、コナンやクレしんがバリバリだった時とかも、
それらのDVDが十万枚売れたって話は聞かんかったよな・・・?

となると、逆にプライムタイムなどでの露出は、DVDの売上という面では
悪影響がある可能性も考えられるか・・・。

よくバラエティー番組のDVDがスマッシュヒットしたりしてるけど、ああいうのは
だいたい一枚で内容的には完結してるから、アニメのそれのように継続性が
なかったりして、買いやすかったりするからなぁ・・・。

正直、1クール全部一枚にぶちこんで、内容が伴って値段的に一枚相応だったら
売れるんじゃね?と今思ったんだが、どうよ?

975 :メロン名無しさん:2013/11/08(金) 03:04:46.24 ID:???0
採算合わんわ

976 :メロン名無しさん:2013/11/08(金) 05:52:33.92 ID:???0
諦めるのは誰にでもできる

977 :メロン名無しさん:2013/11/08(金) 08:02:07.88 ID:???0
>>967
これが20代以下のメインストリートみたいだけどドラゴンボールとかスラダンみたいに
大抵の若者が共有してるのか、昔でいうオタク内で認知されてるのか判らんw
そもそも前者の様な作品が今の時代存在しているのかな?
他メディアで成功してる作品を原作とするアニメ業界にとっては重要な事だよね。

978 :メロン名無しさん:2013/11/08(金) 08:58:08.61 ID:???0
>・・・まてよ? よく考えてみると、コナンやクレしんがバリバリだった時とかも、
>それらのDVDが十万枚売れたって話は聞かんかったよな・・・?
コナンはともかくくれしんのころは家にVHSデッキがあるかないかでしょ

979 :メロン名無しさん:2013/11/08(金) 11:50:45.72 ID:???0
革命機ヴァルヴレイヴってすごい金掛かってそうに見えるんだけど円盤全然売れてないよね。
プラモで回収出来てんのかな。
全話見てるけどいまだにロボットの形状が記憶に残らないんだけどさw

980 :メロン名無しさん:2013/11/08(金) 15:27:53.61 ID:???0
>>967
前から思ってたがこれオタクならガンダムの次は攻殻になるんじゃないの?
エヴァ以降全部セカイ系だからこんなん受け付けないってオタは多いはず
攻殻の後何も見当たらずアメコミとかに避難してたらパシフィックリムで救われたって感じやろ

981 :メロン名無しさん:2013/11/08(金) 15:52:15.92 ID:???0
>>978
いや、映画とかも込みでさ。モーレツオトナ帝国とかの頃はDVD時代じゃなかったっけ?

982 :メロン名無しさん:2013/11/08(金) 15:52:32.13 ID:???0
何世代とかバカらしい
揃って同じ作品見てたわけでもねー

983 :メロン名無しさん:2013/11/08(金) 15:53:18.37 ID:???0
カテゴライズしたがる人っているよね。

984 :メロン名無しさん:2013/11/08(金) 16:32:00.49 ID:???0
>>980
誰でも知ってる社会現象レベルのオタ作品を基準に分類してんじゃないかな。
じゃないと半オタや一般人がこの記事を読んでも共感出来ないじゃん。

985 :メロン名無しさん:2013/11/08(金) 16:56:49.45 ID:???0
エヴァの時点で?なのにハルヒやらカゲなんとか言われてもぜーんぜんわからん

986 :メロン名無しさん:2013/11/08(金) 18:22:11.88 ID:???0
世代ギャップなんてそんなもんだろう

987 :メロン名無しさん:2013/11/08(金) 18:27:00.60 ID:p39IbA8u0
事実は事実としてうけとめないと

988 :メロン名無しさん:2013/11/08(金) 18:33:11.01 ID:???0
事実をお受け止める事が出来ない人の為のスレだから無問題

989 :メロン名無しさん:2013/11/08(金) 19:21:22.98 ID:???0
山田くぅーん、座布団三枚あげて!

990 :メロン名無しさん:2013/11/08(金) 19:52:45.23 ID:F72xOiKW0
次スレ
最近のアニメがつまらない理由 Part4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1383907841/

991 :メロン名無しさん:2013/11/08(金) 20:03:05.81 ID:???0
日本アニメ界を皆で盛り上げよう
一人では出来ない事も協力すれば出来る

992 :メロン名無しさん:2013/11/08(金) 20:08:49.61 ID:???0
無理やり盛り上がっても虚しいだけ
まず作品ありきだし、ここのやつらは特に斜に構えてブーム来てものらなそう

993 :メロン名無しさん:2013/11/08(金) 20:17:46.88 ID:???0
壁の外から石投げてないで入って来いよ!

994 :メロン名無しさん:2013/11/08(金) 20:21:58.70 ID:???O
うっかり
入っていったら
共喰い

995 :メロン名無しさん:2013/11/08(金) 20:32:06.92 ID:???0
>>990
乙!アニメの未来に栄光あれ

996 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 11:28:41.56 ID:???0
>>974
クレしんの頃に至ってはまだDVDビデオの規格すらなかった気がする。

997 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 14:56:46.60 ID:???0
いずれにせよ子供は買わないよ
DVD買うのは金のある成人マニア
視聴数=購入数ではない

998 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 15:05:52.55 ID:???O
そんな盛り上がりに欠ける?アニメにすがる町おこし……って

999 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 17:19:43.35 ID:???0
B級グルメ。ゆるキャラ。他にやること無いのかよとよく言われるけど
田舎はなにもないから田舎なんだよな…

1000 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 17:28:06.48 ID:???0
ume

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