5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

最近のアニメがつまらない理由 Part4

1 :メロン名無しさん:2013/11/08(金) 19:50:41.00 ID:F72xOiKW0
萌えばかりが蔓延し、ライトノベル原作の軽薄な作品ばかりになり
消費経済よろしく毎期毎期、膨大なアニメが造られ消えていく…
「最近のアニメがつまらないのはこれが原因だ!」と
アニメ市場の現状を憂うアニオタ達があれこれと考え答えを出していくスレです

・独断や偏見は厳禁。客観的な広い視野で語りましょう
・特定の作品だけを例にして全体を決め付けない様に

■前スレ
最近のアニメがつまらない理由 Part3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1381445258/

2 :メロン名無しさん:2013/11/08(金) 20:34:47.73 ID:???0
ここの住人は節操がないな。
同じスレいくつ作ってんだよ

3 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 01:36:18.59 ID:???0
同意。
つまらないと思うのは勝手だがスレ乱立するのは異常
こういう自己主張したいだけの馬鹿ばかりだからアニメ業界が低迷してんだろう

4 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 11:00:53.25 ID:???0
スレが分かれた経緯↓

スレタイの通り「つまらないアニメ」について語る流れの中で、円盤の話やステマだの宣伝だのの話をし始める

延々とスレ違いだ論点がズレてると突っ込まれながらも延々と同じ主張を繰り返す

もう面倒くさいのでテンプレに「作品の内容に絡めた議論をする」様な旨の文言が追加される

それが許容できず、そのテンプレ改編をしたスレが立った後に自分自身でクローンスレ立てる

そこで円盤の話やステマの話をする様になる



それがこのスレ(>>1の前スレ)。つまり要はここは売り豚の隔離所
正当なスレはこっち↓
最近のアニメがつまらない理由 Part5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1383892307/

5 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 11:16:11.29 ID:???0
だから同じスレを複数建てる正当性があると言いたいの?

6 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 11:22:14.63 ID:???0
>>5
いや、ここは荒らし扱いでOKと言いたいのだよ
2chのルール無視してんだからもはや論外。

…とそんな正論言った所でどうせこのスレ立てた輩は絶対に聞かんだろうしな
2chなんてそんなトコだよ。ほんと子供の地団太ばっかり。…まぁ、>>4で誘導はしたんで削除依頼すれば通るだろうけどな
でも話が通じない売り豚にはスレに来て欲しくない

7 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 13:21:03.34 ID:???0
>>6
part2の最後の方の一方的な 
円盤売り上げを書き込むな」 テンプレに加えとくわで 新スレ建て

勝手に売り豚を禁止するな」 テンプレ戻しとくわで 新正統スレ建て〜

同一人物が愉快犯的にやってる可能性もあるんじゃね?
part3の話の内容も お互いほぼ同じ感じの語り口調

8 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 13:27:38.78 ID:???0
なにいってんだこいつ


これがアニオタか

9 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 16:16:28.81 ID:???0
円盤の売り上げを一切考慮せずにアニメの内容は作られてるって思う人はこっち↓
最近のアニメがつまらない理由 Part5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1383892307/

10 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 16:26:46.79 ID:???0
「光渡し」は円盤の売り上げを上げる為に産み出された物では無いと信じてる人はこっち↓
最近のアニメがつまらない理由 Part5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1383892307/

11 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 16:43:05.51 ID:???0
スレタイ分けた方がいいんちゃうの
雑談してるだけだしどうでもいいが

12 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 17:33:21.52 ID:???0
次からスレタイ変えようぜ

13 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 18:01:05.47 ID:???0
じゃぁ前スレからの続き
円盤10万枚以上売り上げられる内容のものとは、に続き
20万枚売るための内容とはどんなものだろう

14 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 18:09:00.03 ID:???0
まぁ今のアニメみたいにいろいろな要素を詰め込めばっていうのは間違いだと思うな

15 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 18:20:42.09 ID:???0
必要な要素を詰め込むよりいらない要素を除外する方が結果として売れる
どういう要素が忌避されるのかはこれまでのマーケティングで分かってるだろう

16 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 18:24:19.78 ID:???0
・ハーレム物(主人公以外美少女しかいない)
・日常物(美少女しかいない)
・バトル物(美少女しかいない)

あとはこれをひっくり返した女版があればそれも売れるな

17 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 18:36:53.41 ID:???0
アニメって一々オタク調というか

18 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 18:37:58.44 ID:???0
S 韓国ネタ
ヒロインが非処女
ヒロインの元カレ

19 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 18:38:14.28 ID:???0
つっこみどころが満載過ぎる

20 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 18:39:34.13 ID:???0
・ヒロインの友達Aくらいの男キャラがいきなりヒロインにキスする(ステルヴィア)

21 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 18:49:22.45 ID:???0
本来女向けのまどかは男にしか受けず
本来男向けのタイバニが女にしか受けない
日本のアニメ業界のねじれ構造である

22 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 18:49:57.56 ID:???0
つまりマーケティングが機能してないのか

23 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 18:54:27.13 ID:???0
週刊少年ジャンプに掲載されてる漫画の多くはアニメ化する際に
女子をメインターゲットに据えたメディアミックスするのが賢いと思う
あんなキャラグッズやらキャラソンやらミュージカルやらジャンプ読者の男なら見向きもしないだろ

24 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 18:56:45.65 ID:???0
ジャンプは後発だったから、特異な方法論をとったらしいな
それが成功した

25 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 19:08:35.04 ID:???0
オタク向けのサンデーがラノベの台頭で客層奪われて死ぬのは分かるんだが
マガジンてどういう層が買ってるんだ?アニメ化作品もパッとしないしまるで謎

26 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 19:25:45.49 ID:???0
>>13
不可能。
映画に100万人入ったとしてDVD買う人って10%以下でしょ。
ゲームはゲームセンターから円盤に移行出来たのにアニメはなぜか不可能。
なんでや⁉︎

27 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 19:27:41.95 ID:???0
>>21
あれ最初から女向けとは思えんけど
魔法少女といえば本来は女児なのは、まあそうか
タイバニはインタビューで予想以上におんなファンが多かったと言ってたの

28 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 19:34:48.16 ID:???0
ゲームは単価と消費時間が見合う
ゲーセンで100×数十回プレイするならソフト一本買って家でプレイした方が得と考えるユーザーも多いだろう

29 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 19:42:04.44 ID:???0
テレビアニメはまず無料で視聴出来るということ
全巻揃えるには単価が高いことという二つのハードルがあり
コレクションする明確な理由が必要になる
全日帯のものはコアな客層ではないので視聴するユーザーは多くても購入するユーザーは少ない
深夜のものは購入するユーザーは多いが大衆への認知度が低い
よってどちらも爆発的売上は見込めない

30 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 19:50:38.60 ID:???0
現状のできない分析ではなくて、できる分析をしようぜっていう流れ

31 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 19:51:39.12 ID:???0
OP詐欺でもいいからOPくらいまともに作ってほしい

32 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 20:07:11.50 ID:???0
あらゆる考察に耐えうる作品が売れるんじゃない?
それだけリアリティを追及しているんだし
アニメは絵だからってその辺を蔑にしているのが多いと思う

33 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 20:32:27.57 ID:uMQ/Cv1q0
説得力があるのは引き込まれるよね

34 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 20:44:55.55 ID:???0
まどかとタイバニが当たったのって作品自体の内容は関係なく
同性キャラ同士のカップリングが二次創作で人気出たからでしょ
売れるかどうかっていかにカップリング妄想が捗るキャラ作れるかどうかじゃない?

35 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 20:47:35.85 ID:???0
10万以下のショボい結果だったじゃん

36 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 20:48:12.19 ID:???0
かっちりしたもんより勢いのが大事
SAOとか進撃とかむちゃくちゃやんけ
エヴァだってあることないこと無理解釈してただけっしょ

37 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 20:50:43.21 ID:???0
>>35
10万以上なんてそうそう無理やろ
ヘビーユーザーにライトユーザー巻き込んであるいはというレベルか

38 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 20:50:53.19 ID:???0
既存のものの繰り返しに発展なし

39 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 20:50:56.33 ID:???0
>>32
逆説的にいえば、売れたアニメが考察に耐えうる、って事になるんだが
必ずしも、いやほとんど当たってない気がする、それほど重要な事ではないのかも
個人的には、演出が面白かったりすると「これ売れんじゃね?」と思うけどやっぱり当たらない
もしかすると、売れるアニメを作るのは面白いアニメを作るより難しいのかもしれない

40 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 20:55:26.37 ID:???0
娯楽は古来より既存の繰り返しだよ

41 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 20:57:49.55 ID:???0
アニメは絵自体が嘘を使って表現しているからこそ
実写よりリアリティがないと駄目だと思うんだ
こんなこと富野か誰か言っていたと思うが
その追求って止まってしまったん?

42 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 20:58:10.47 ID:???0
穴だらけの作品は二次創作が捗るのでクソみたいなのでも売れる
穴のない作品だと二次創作が捗らないので本物以外は売れない

43 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 21:07:20.36 ID:???0
今の売り上げで満足するくらい儲かってんのかね

44 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 21:22:16.52 ID:???0
最も売れたのってなんてアニメなの?でどれくらい売れたの?

45 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 21:24:15.22 ID:???0
大ヒット中のシャフトの作品は会話の情報量は圧倒的、動かさず背景も徹底して抽象的、間に挟む止め絵は絵崩れしてない。
アンノがエヴァの時、絵の情報量を増やすのは時代遅れって言ってたけどここまで来るとは思ってもいなかった。
これからはアニメーションより文章を音声に置き換えたラノベーションの時代。

46 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 21:33:01.42 ID:???0
どいつもこいつも適当なことをw

プロは誰も参考にしないし見てもいない

47 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 21:52:32.66 ID:???0
○物語が売れてるのはマジで謎だわ

48 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 21:56:16.68 ID:???0
多様な方向性を模索していけ

49 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 22:44:20.88 ID:???0
スレの趣旨と外れるけど、深夜アニメは放映期間が短すぎるせいで
ブームの入れ替わりが早すぎ。放映終了から二ヶ月も経てば
完っ全に風化するのは正直どうなんだと思う

商売的にも放映中のバブル膨張と放映終了後のバブル崩壊の
ペースと落差がここまで激しいのは損なんじゃないのかねえ

50 :HMX-12:2013/11/09(土) 22:50:25.59 ID:4/o25IWc0
       ,ィ^i^!1、
      ,'{レ'´ ` }
    ヾ\ノノ))))〉
    10)!´ヮ`ノ  お掃除デスー♪
      f]つヾう
  ( ( とく〈_i〉\
       ヽ.) ミミミミ

51 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 23:03:16.08 ID:???0
売れたら二期とかあるからいいんじゃねえの
もっと人気な物はシリーズ化してる

52 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 23:25:04.60 ID:???0
終わっても掲示板で延々と語られる
そんな作品はなんかあるんだろ

53 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 23:36:44.73 ID:???0
>>49
でもそんな作品が数年後に映画になると客が入るんだろ
それって風化していないってことじゃないのか

54 :メロン名無しさん:2013/11/09(土) 23:55:25.89 ID:???0
劇場版で客が入るつっても
それこそ上映期間中だけの盛り返しだからなあ
初期の頃のような盛り上がりにはならないし

55 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 00:00:31.98 ID:???0
長期のブームってそうそうないやろ

56 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 00:06:07.18 ID:???0
ようはあんなに人気があったはずなのに
家政婦のミタの話題が聞こえないのはおかしいと言ってるようなものだろ

終わった作品が語られないなんて当たり前だよな
なにが新しい話題があった時ならともかくさ

57 :HMX-12:2013/11/10(日) 00:10:47.02 ID:VSRm6EOR0
  _   ハワー
 '´  `ヽ _
〈(((ハヽ/ /  暇ですー
i、´ヮ` (0リ
 ⊂⊂_i____i)つ

58 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 00:15:34.06 ID:???0
一般人の飽きっぽさだけはガチ

59 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 00:17:35.68 ID:???0
トゥハートってのは風化してないみたいだなw

60 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 00:30:44.03 ID:???0
深夜アニメはたった1クールでブームが去るからな
超長期に渡って人気が持続するゲームに比べると短命感は否めない

61 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 01:03:32.78 ID:???0
キャラクターとして定着させないと長期展開は難しいだろ
物語として完結したもんを引っ張るのがいいとも思えんし
終わった作品もアニメ2板、懐アニ板でぼちぼち語られてるけどね

62 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 10:56:27.47 ID:???0
>>7
まあ、それで間違いないと思うよ。
立場を変えて、叩ける側にたって他人を馬鹿にして
楽しんでる馬鹿がいると思われる節あるしね。

>>18
謎の彼女Xの作者が描いたディスコミニケーションがアニメ化したら荒れるのかね?w>ヒロインが非処女

>>30
できない分析は、その結果を潰していく事を考えれば、
十分できる分析に繋げられると思うがね。

>>32
考察物が売れるというのは確かにあるんだが、それが十万枚のセールスに
繋がる要素になるかどうかは正直微妙じゃなかろうかなぁ。

63 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 10:59:57.60 ID:???0
書き込んだら思った以上にスレが進んでてワロタw
遅レスもいいところだなw

>>47
「西尾維新だから」というブランド力・・・だとすると、刀語も売れてなきゃおかしいよな・・・。
まあ、ぶっちゃけ登場キャラの個性が際立ってて、それぞれにお客がついてるから、
じゃないかね。AKB的な多方面戦略をちょっと深めた感じ。

64 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 13:07:05.83 ID:???0
刀語りはエロネタを生かせないキャラデザが良くなかったな。
最後どうなったか記憶にすら残ってねーしw

65 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 13:13:13.98 ID:???0
西尾で売れたの○物語だけだから西尾にブランド力はなし

66 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 13:15:39.40 ID:???0
刀語は原作のイメージ表紙としてはいいんだろうけどアニメで動かすようなキャラじゃないよなぁ
原作そのままが必ずもベストではないということで

67 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 13:45:46.22 ID:???0
>>62
子ども向けのアニメほどつっこみどころが多いんだよね
視聴者の数をまず上げる必要がある

68 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 13:56:25.48 ID:???0
カードアニメに突っ込むのはヤボというもの

69 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 13:59:34.22 ID:???0
物語シリーズとまどマギはなぜヒットしたのか?
業界内ではどのように分析したんだろう。
個人的には考察する必要が無く頭スッカラカンで観れた
「とあるシリーズ」の方が好きなんだが。

70 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 14:51:46.68 ID:???O
●ストーリー性皆無
●オリジナリティ皆無
●キャラクターに人格皆無
●制作者にプライド皆無
●視聴者に知性皆無

71 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 16:12:20.26 ID:???0
クリエイターのインタビュー集見れば
監督や宣伝担当の話載っとるよ

72 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 18:05:20.42 ID:???0
――今回の作品づくりを経て、次回作ではどんなことをやりたいとお考えですか?

川尻:主人公はルーザーであるとか、自分のなかで作品づくりの骨子となる部分はたしかにあると思ったので、
そこを踏まえつつ、もっとむちゃくちゃなものができたらなと思ってます。
あくまで明るく楽しい作品にするという、ある意味で、リミッターをかけた
本作のような作品づくりも面白くはあったんですが、
もっと全開な作品を作ってみたいと思います。
 『ステラ』を監督できて、本当に色々勉強になりました。
客観的に観ても、こんなにガチで人見知りを描いたアニメはほかにないなと思います。
その意味では、ひとつ「勝ったな」という気持ちはありますよ。(了)
---------------

明るく楽しい作品にはしない。
オナニーはオリジナルでやってくれよ

73 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 18:12:48.08 ID:???P
まどマギがシュタゲより人気あるのが謎だわ
時間ループものとして明らかにシュタゲの方がしっかりしてるのに。
子供人気なら納得だが大きなお友達からの人気もまどマギの方が上なのが謎すぎる

74 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 18:29:41.77 ID:???0
同じアニメを長期やったらやったでサザエさん時空とか
コナンは殺人事件に出くわしてるんだ?というおかしな話になる。

1年ものはニチアサがやってるし
1クール完結が多いのはドラマと条件同じなんだから別にいいだろ

75 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 18:34:29.80 ID:???0
1クールになれてくると、2クール目で、まだやんの?というウンザリ感を覚える。少し休止して2期ってのがリフレッシュできてええやん

76 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 18:38:24.19 ID:???0
シュタゲはカオスヘッドと同じでミーハーにわか子供向けだよ
2chネタやネット用語の乱用を面白がれるのは10代後半〜20前半まで

77 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 18:43:06.80 ID:???P
>>76
いや2chネタとかは別におもしろくないけど、
じゃあまどマギの良さを教えてくれよ。
時間ループなのにその部分ぺらっぺらだし、
3話から3話からって喚くけど、あの時点ではあの女の子にたいして感情移入してないから
死んだところであっそだし、世界の構造もとってつけたようなぺらっぺらじゃん

78 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 18:43:48.36 ID:???0
1年やるのって聞こえは良いけど大抵中だるみするからな
まともに話が動くのは最初の数話とクールまたぎと終盤だけ
どうでもいいエピを30話ぐらいやった挙句
終盤駆け足で伏線ロクに回収せず終了

と、平成ライダー見ていて思った

79 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 18:46:32.32 ID:???0
>>73
まどほむは至高。
さやあんは常識。
マミさんは豆腐。

以上

80 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 18:51:14.61 ID:???0
まあええやんけ

81 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 18:52:00.51 ID:???0
>>77
本編を見てハズしたんなら、何を言っても無駄だろ。

82 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 18:55:22.99 ID:???0
>>77
アンチスレにでも行ったらいいじゃないの
流石に特定作品の個人評価まで付き合ってられん

83 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 18:58:20.67 ID:???0
まあええやんけ
太陽もいずれ燃え尽きる

84 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 18:59:39.41 ID:???0
>>77
まどまぎはシラネ
ただ5pbのにわかヲタ臭がイラッとくるだけ

85 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 19:01:24.11 ID:???0
何が売れても変じゃなーい
そんな時代さー覚悟は出ー来てる

86 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 19:04:31.53 ID:???0
ネットランナーがふたばネタ取り上げてそれ見て騒いでるネトラン厨みたいなもんだ
たぶんネットランナーの存在すら知らないやつだらけなんだろうが

87 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 19:10:01.25 ID:???0
売れるアニメってようはキャラ人気やろ
まどかとシュタゲのキャラ人気どっちが上か言われたらそらまどかやろ
アニメ2とかで語られてるのは完全にキャラ人気だけアニメばっかりやし
懐アニとかならまた変わってくるけどな

88 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 19:17:50.04 ID:???0
ストーリーが人気→せいぜい円盤と解説本が売れるぐらい

キャラが人気→フィギュア・CD・抱き枕等、諸々のグッズがキャラクター数分売れまくる

そりゃキャラ人気アニメの方が売れるわ

89 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 20:53:18.41 ID:K0nJ/acx0
現状ではな

90 :HMX-12:2013/11/10(日) 21:04:30.29 ID:VSRm6EOR0
  _   ハワー
 '´  `ヽ _
〈(((ハヽ/ /  暇ですー
i、´ヮ` (0リ
 ⊂⊂_i____i)つ

91 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 22:26:09.62 ID:???0
シャフトの売れてる作品ってキャラ以前に相当尖った事をやってると思うんだけどな
各要素が極端っつーか守りに入ってないっつーかさ
完全萌キャラ頼みのアニメってプロデューサーが全く機能してないんじゃないの?

92 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 22:36:29.67 ID:???0
ほとんど見てないから分からんけど
絶望先生と化物語ってキャラデザ変えただけでやってること一緒じゃね
声まで一緒だし

93 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 22:44:20.76 ID:???0
神谷浩史と斎藤千和を使いまわしてどんな原作だろうがすべてシャフトアニメにするからな

94 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 23:04:37.48 ID:???0
「刀語」も「化物語」も素直に面白いぞwww

「めだかボックス」は乙ってたwwwwwwwwwwあれは糞だったわw

95 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 23:31:49.89 ID:???0
でも絶望的に人気や売上の差が生まれるのもまたシャフト
原作によって合う合わないが極端なんだろうな

96 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 23:35:45.31 ID:???0
別に売上なんてシャフトじゃなくても一緒じゃないか?
けいおんと日常の差を語るようなものだ

97 :メロン名無しさん:2013/11/10(日) 23:47:02.31 ID:???0
シャフトアニメが全て同じなわけな無いわな

98 :メロン名無しさん:2013/11/11(月) 03:34:02.50 ID:???0
アニメは面白い

99 :メロン名無しさん:2013/11/11(月) 03:50:14.92 ID:???0
キャラオタだけど、キャラと同じぐらいストーリー部分も
しっかり書いて欲しいと思うよ(偉そうにしろ、鬱にしろってことじゃない)
そうしないとキャラ萌えも引き立たない

100 :メロン名無しさん:2013/11/11(月) 04:27:53.54 ID:???0
まどかはストーリーあるだろ

101 :メロン名無しさん:2013/11/11(月) 05:43:33.64 ID:???0
お前ら既存のアニメに慣れすぎ
もっと発展したアニメ業界に期待しろよ
今のままだと貧乏でかわいそうだろ
すくなくとも10万以下の作品なんて褒めてもしょうがない

102 :HMX-12:2013/11/11(月) 05:47:37.11 ID:yg/qsdAa0
  _   ハワー
 '´  `ヽ _
〈(((ハヽ/ /  暇ですー
i、´ヮ` (0リ
 ⊂⊂_i____i)つ

103 :メロン名無しさん:2013/11/11(月) 15:16:11.46 ID:???0
シューティングゲームや格ゲー見たいにマニア(オタク)の好みに合わせた物作りしてると
どエライ事になるよん。

104 :メロン名無しさん:2013/11/11(月) 16:46:54.18 ID:???0
10万に拘る意味がわからん
TVアニメのセルは例えファミリー層やキッズ層にウケても10万なんて売れんよ
格ゲー引き合いに出してるけどコアなのは攻殻とか電コとかの方だよ
とある、けいおん、まどか、化物、SAO……この辺むしろライトオタ向けだろ

105 :メロン名無しさん:2013/11/11(月) 16:48:42.10 ID:???0
だから深夜だって、代替商品があるならそれでいい
10万だろうと20万だろうと今の限界を超えるならそれでいい

106 :メロン名無しさん:2013/11/11(月) 16:56:37.46 ID:???0
TVアニメのセルは単価が高いこと、無料で放送してること二つのハードルがあるから爆発的売上は見込めない
採算分岐点5000とすると3〜4万で大ヒットと言っていいよ

107 :メロン名無しさん:2013/11/11(月) 17:20:20.40 ID:???0
今のままでいいなら、ここに書き込む必要もない
アニメが安泰だと思っているならそれはそれでいいんじゃないか?

108 :メロン名無しさん:2013/11/11(月) 18:30:06.08 ID:???0
エロゲーから18禁部分を削除した物がラノベや深夜アニメの原型でしょ。
昔はときメモですらハイパーオタがやるものだと思ってたけど今の時代じゃ
ライトオタか非オタになるんだろうな。オタも細分化の時代か…。

109 :メロン名無しさん:2013/11/11(月) 18:37:43.79 ID:???0
だから何?

110 :メロン名無しさん:2013/11/11(月) 19:15:01.43 ID:???0
>>4
円盤の話はしちゃいけないっていう方がおかしくないか?
今の深夜アニメは円盤の売上げが大きく関わってるわけだし

111 :メロン名無しさん:2013/11/11(月) 19:35:31.14 ID:???0
ちょっとでも売上や円盤の話題出すと発狂する原理主義者みたいなやつがいるんだよなぁ
深夜アニメが話題になることが多いんだから当然円盤売上の話も出てくるのに

112 :メロン名無しさん:2013/11/11(月) 20:21:13.09 ID:???0
売れるもんは売れるもんでいい
売れないもんをなんとかせいよ

113 :メロン名無しさん:2013/11/11(月) 21:07:58.19 ID:???0
>>29
そうなんだろうね 結局深夜はオタにウケなきゃ円盤売れない
だからオタ向けアニメばかりになると

114 :メロン名無しさん:2013/11/11(月) 21:35:57.57 ID:???0
オタ向けの方が好みが分かりやすいのかね
もうちょっと努力して幅を広げようとか難しいのか
出来ないのか、やろうとしないのか

115 :メロン名無しさん:2013/11/11(月) 21:40:10.11 ID:???0
多分やってると思う オタにウケるという前提条件をクリアしつつ
その上で残った隙間でちょっと変わったものをやるって感じじゃないだろうか

116 :メロン名無しさん:2013/11/11(月) 21:42:53.30 ID:???0
オタ条件が受け付けない人も多いと思うが、リスクをおそれてできないんだろうなぁ

117 :メロン名無しさん:2013/11/11(月) 21:46:32.84 ID:???0
そういう感じだから そういう売れ線から外れた異質なものは出てきにくいし
出たとしてもオタに叩かれ円盤売れずにオタに嘲笑される

118 :メロン名無しさん:2013/11/11(月) 22:07:31.12 ID:???0
>>117
それだと>>114の幅を広げようとするのが難しいってことだね
もっとがんばって掴めないものか

119 :メロン名無しさん:2013/11/11(月) 22:40:23.87 ID:???0
新規層開拓はアニメにかぎらず難しいよ

120 :メロン名無しさん:2013/11/11(月) 23:01:11.04 ID:???0
このアニメはオタ臭くてやだ!萌えはやだ!腐はやだ!やだやだ!
みたいな層って結局アニメを動画サイトで見るから金にならんのよ
オタ臭くて萌えで腐が一番金になるから当然そんなアニメばかりになる

121 :メロン名無しさん:2013/11/11(月) 23:06:53.48 ID:???0
レンタルして見てるよ
旧作だと100円、下手すると50円だし
最近のアニメは見ないけど

122 :メロン名無しさん:2013/11/11(月) 23:34:23.22 ID:???O
>>120
それじゃあ逃げてるだけなんだな

123 :メロン名無しさん:2013/11/11(月) 23:45:21.77 ID:???0
TVアニメは全部ネットでレンタルすら一切しなくなったw
今だに買うのは映画作品でパヤオ、大友、アンノ、ピクサー位
押井作品はイノセンス以降買わなくなったな

124 :メロン名無しさん:2013/11/11(月) 23:46:32.45 ID:???0
視聴率と円盤売上げって全然違うよね
円盤が売れたアニメが視聴率高いかっていうと意外とそうでもない
むしろ低かったりする エヴァにしろまどマギにしろ視聴率は低い
オタ層は全体としては少数派だから視聴率はとれないが
円盤を買う率は高いのでオタ好みのアニメなら円盤は売れる とこういう構図

125 :メロン名無しさん:2013/11/11(月) 23:56:52.31 ID:???0
動画って画質悪いしYouTube以外は怪しいから見ないし
公式は全話は見せずに1話お試しに見せるだけだからなぁ
昔好きだったアニメのOPなら動画で何度も見たりするけど
思い出の作品を見るくらいで、動画で新たに何かのアニメを見たいと思わないんだよな
YouTubeで見て懐かしくなってまた見たいと思ってレンタルすることはある

126 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 01:03:50.93 ID:???0
画質なんて拘らないのがほとんど、どういう内容なのか確認できればいいんだよツールだから

127 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 01:04:35.41 ID:???0
つべ以外は怪しいってw
今どき小学生でも各種動画サイト見まくりでしょ

128 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 01:09:07.10 ID:???0
だって無料で見たら違法って言うから…
つべならなんかクリーンなイメージだし…

129 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 01:42:10.22 ID:???0
そういえばAppleStoreで深夜アニメって販売してる?
音楽と一緒で違法アップロードに勝つにはここで全世界向けに販売しないと厳しいと思うんだけど
審査厳しいから深夜向けは無理かな

130 :たこやき:2013/11/12(火) 01:43:14.11 ID:QbJssXcJ0
GetBackersリメイクしてほしい

131 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 01:43:11.06 ID:???0
もういっそのことTVアニメは全部公式がネットで無料配信しちゃえばいいのにな
再生数PV数で広告収入稼いでさ って素人が思うほど簡単じゃねーんだろうが
過去の作品特にマイナーな作品なんかは 下手したら一生縁が無いってこともあるわけだろ
だったら塩漬けにしておくより 無料でいつでも見れるようにしてチョコチョコとでも収入ある方が良くないか?
そうすれば違法配信もかなり減るだろうし 新作もテレビと同時もしくはネット先で配信すれば地方格差もなくなるし

132 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 01:47:51.67 ID:???0
今の子って画質にこだわらないの?
なんのためにBD買ってるんだろう?
自分はDVD派だけど画質はある程度大事だと思うんだよ

133 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 01:50:32.35 ID:???0
だからツールなんだよ、内容把握してツイッターなり学校なりで話せればそれでいいの
画質が良いのに越したことはないがたかが1時間の娯楽にゲーム1本も金払えない

134 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 01:57:58.24 ID:???0
>>131
サーバー管理費がネックかのかな。

135 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 01:59:04.41 ID:???0
>>133
ふーん、時代が違うのか共感できないな
自分が子供の頃は発展中だったからどんどんクオリティが高くなっていくことに感動してたよ
ゲーム機が8ビットから16ビットと進化しグラフィックや音質が上がっていくのと同じような感動
生まれた時からプレステがある今の子には分からない感覚だろうけど
子供の頃にすげーと思った作品は大人になって見返しても胸が熱くなるよ

136 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 01:59:11.90 ID:???0
放送期間中は狂ったような異常な盛り上がり方をするくせに
終わったら即ポイ捨てされるようなてコンテンツを買うっていうのが頭悪い
ぶっちゃけアニメの円盤買ってるの家族も恋人もいない独身の中年オタだけだし

137 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 02:12:39.31 ID:???0
>>131
無料動画で内容知ったアニメが山ほどある
無料動画なかったら見る機会なかっただろうなっていう

かさばる、内容不明、レンタルにない、通販しなきゃ手元に残らない
見れるはずがない

>>128
裁かれるのはうp主だから

138 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 02:19:54.56 ID:???0
家族にオタがいると便利だよ
勝手にレンタルしてくるから

139 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 02:24:54.36 ID:???0
いまエルゴプラクシーって作品をネットで見てんだけど
1話目のクオリティーにビックリ仰天したんだけどそれ以降下がりまくり
これで円盤買えってそりゃ無理な話だよ

140 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 02:26:47.55 ID:???0
>>133
そうなんだよな 見てみんなでワイワイ喋りたいわけだ 多分>>135と世代近いと思うけど
当時もテレビで見たこと学校でみんなで喋るのが楽しかったわけ
ネットもその延長だろ 画質は確かに大事だしネットも可能な限り高画質であって欲しいけど
まず見れないと話にならないし テレビアニメは昔からお金払わなくても見れたんだよ

141 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 02:29:13.14 ID:???0
子供の頃はトレンディドラマ真っ盛りだったから
アニメは小学生まででアニメの話題はなかなかできなかった
トレンディドラマがあまり好きじゃなかったからアニメ見てたけど

142 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 02:29:37.07 ID:???0
>>138
いいなー
中途半端な知名度のアニメって、
面白くもないけど、想像してるほど厨っぽくもないよね

143 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 02:32:40.54 ID:???0
昼ドラや韓流映画かけられまくる家で
人生で貴重な時間が減っていった俺オワコンorz
まぁ、テレビが付くだけマシか

144 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 02:35:57.71 ID:???0
>>137
レンタルにないアニメって多いよな TV放送なんか永遠に無さそうな奴とかw

145 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 02:39:25.34 ID:???0
海外アニメの翻訳版が最も入手難度高いな
こればかりは円盤の購入も已む無しってなるが
今やってる日本アニメはまず買うことはないな

146 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 03:00:51.40 ID:???0
みんなでワイワイって言うけど、本当にあの人達は楽しいのかな
見たくないけど惰性で見てる人もいるみたいだし、変な人達だよまったく

147 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 03:08:37.02 ID:???0
でも少し気持ちわかるな
ドラマの話題に一人だけついていけないと虚しいし、何々役の誰々さんがかっこいいから
来週見てねって言われたら見てしまうもんな

148 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 03:51:09.62 ID:???0
見ないで文句言ってるよりはいいんじゃない

149 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 04:34:42.37 ID:???0
俺はハルヒのブルレイ箱持ってる。
他のアニメは持ってない

150 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 04:54:15.18 ID:???0
さすがハルヒ
これが社会現象一歩手前の力か

151 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 07:14:59.76 ID:???0
ポータブルDVDプレーヤーでどこでも見よう

152 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 08:59:52.87 ID:???P
ハルヒってジャンルはなんなの?
ただの学園日常アニメと違うの?

153 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 10:36:29.31 ID:???0
ハルヒは設定からして
SFからファンタジーまで
やりたい放題できるんだよな

154 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 12:10:58.32 ID:???0
>>152
個別のネタは置いといて大局的に仕分けるとパロディ調のコメディ
これがストーリー仕立てになるとミステリー風コンゲーム

155 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 14:19:04.07 ID:???0
>>136
これ
放送してるときだけ盛り上がり終わったら消沈するような使い捨てなんだよなぁ
10年20年経って語られるようなアニメなんてここ10年くらい全くないんじゃないの

156 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 14:49:42.34 ID:???0
>>155
それじゃ10年経った作品で 20年未満の作品が無いって事かね?
1993年は スラムダンクアニメ化
2003年はプラネテス 他はカレイドスター(ぱっと見地味な年か?)

157 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 14:52:14.98 ID:???0
攻殻SACも2003年だな

158 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 14:52:51.80 ID:???0
そもそも、深夜の時間帯にアニメが進出したのが
テレ東のエヴァンゲリオンの再放送以降じゃないのかな? 

深夜でも録画で観て 反響があるアニメの有効性が認められ
そこから量産態勢が始まったと思われる
ガルパンシネ

159 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 18:22:08.82 ID:???0
ハルヒのジャンルか
それはハルヒ、じゃね?
それしか言えん

160 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 18:36:10.73 ID:???0
SFでいいだろ

161 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 19:16:16.58 ID:???0
うる星やつらに科学的屁理屈をつけたとか

162 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 20:39:11.64 ID:???0
ハルヒの作者はSF小説を読んで育った最後の世代って感じ

163 :メロン名無しさん:2013/11/12(火) 23:29:27.86 ID:???0
ジャンル主義じゃなくクラス主義だろ
だからクラス主義の作品は文字通り概ね学園を舞台にしているんだ
古典では、サーカス、ミュージカル、クラシック、などがそう
『古典』という言葉も古くは儀式を意味していてクラスを意味している
最近のではコンゲーム、パロディ、コメディ、バラエティ、オマージュ、コンプレックス、などがそう

ジャンルが機能的な住み分けを目的としたセクショナルだとすれば
分野を横断してゼネラルになんでも取り込むのがクラス

164 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 00:10:13.08 ID:???0
>>158
やっぱ深夜に移るきっかけはエヴァだよな
円盤売り優先になったのもエヴァのビデオがやたら売れたのが大きな要因だろうし

165 :HMX-12:2013/11/13(水) 01:31:28.31 ID:ytEFL5Yn0
  _   ハワー
 '´  `ヽ _
〈(((ハヽ/ /  暇ですー
i、´ヮ` (0リ
 ⊂⊂_i____i)つ

166 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 03:18:21.93 ID:???0
製作委員会方式が確立されたのは無責任艦長タイラーからなんだけどな
というか、タイラーが今に続くオタク向けアニメの原型ですらある

167 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 04:23:21.55 ID:???0
DQN主人公マンセーハーレムか

168 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 04:44:57.55 ID:???0
ハルヒは、本当の万能力者は、キョンの名を借りた作者であり視聴者なのだが、作品に上手く組み込む機会を無くしている

169 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 07:04:52.36 ID:???0
キャラのエロさと話の面白さって反比例するんだろうか
エロくすればするほど面白くなくなっていく…

170 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 08:16:17.41 ID:???0
>>169
テーマとしては興味ぶかい
どうしてそう感じるのか理由を考えるのだ

171 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 09:07:04.21 ID:???0
そりゃエロと面白さは全然違う要素だからでしょ
化物語みたいにエロをネタにした夫婦漫才繰り広げるなら話は別だが

172 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 09:55:19.33 ID:???0
エロも知的好奇心も究極的には同じだ

173 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 10:16:38.63 ID:???0
演出が悪いだけ
別にエロいからつまらない訳じゃない

174 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 11:31:01.45 ID:???O
つまらない(人気無い)からお色気で気を引くってのは少年漫画でもよく使う手
全部が全部とは言わないけどエロに走る作品は総じてつまらない

175 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 11:32:26.09 ID:k3VP/BIc0
何の要素もそうだけどエロを入れようとすればそれだけ他の話しを削るわけだからな
それをわざわざ水着回とかいって押し込めたりする理由じゃないか?

176 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 12:02:27.76 ID:???0
そういや昔ジャンプ読んでると唐突にヒロインキャラの裸とか出てきたりしてたな
だいたいその後終わるけど

177 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 12:32:19.00 ID:???0
こういうところから色色な要素を混ぜるのが多くなってきたんじゃね?
実際は混ぜた数だけ割るから1か更に薄くなるだけなんだけどねぇ
混ぜるな危険ってこった

178 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 14:07:06.19 ID:???0
それは年取ったんだよ
昔の作品もネタ元が分からないだけで実は色々なものを混ぜていたのだと
知識が増えてくると読解できるようになってくる
昔は宗教や時事ネタが多かった

179 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 15:00:16.93 ID:???0
混ぜていいものと混ぜてはダメなものの話しじゃなかった?
混ぜていいものができるなら混ぜていいに決まっている

180 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 15:08:04.41 ID:???0
>>18
サテライザーか?

181 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 15:21:41.86 ID:???0
最近は萌えとHを視覚のベースに他の要素を混ぜるってのが定番化してるからな
オタの興味を引くための安全パイっつーか保険みたいなもんだ
キルラキルは媚を売る形に潔さがあって見てて気持ちいいねw

182 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 16:08:13.50 ID:???0
【悲報】まどか、視聴率大爆死
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384321955/

183 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 16:43:43.11 ID:???0
キルラキルって若年層に全然人気なさそう
80年代懐古厨のオッサンがネット上で持ち上げてるだけってイメージ

184 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 17:19:17.10 ID:???0
オタクが作ってオタクが消費する循環から抜け出さないとダメなんだよ

気付いてる人もいると思うけど、今のアニメは原作にしろスタッフにしろ視聴者にしろ
二次創作を描いてる絵描きにしろ、皆ほとんどが70〜80年代生まれ

さらにみんなpixivやtwitterや2chやってコミケやワンフェス行って
アニメとゲームが趣味という、世代から趣味から行動パターンまで同じ人間達

・・・こんな閉塞環境じゃそりゃ発展のしようが無い

185 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 17:36:26.59 ID:???0
25:55 TBS魔法少女まどか☆マギカ 1.6 1.5 1.4 1.2 1.9 1.4 1.7 1.7 2.2 0.8/0.7/0.7
25:25 TBSキルミーベイベー 1.6 1.6 2.4 1.7 1.4 1.8 1.5 1.7 2.1 1.5 1.1 1.3 1.9

186 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 17:52:26.49 ID:???0
>>184
やっぱり感性の問題か
こりゃなかなか抜け出せないな

187 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 17:54:43.53 ID:???0
全部見た満足感みたいなのも無いよね

188 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 18:06:15.35 ID:???0
パンピーにはワンピ進撃で充分やな

189 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 18:38:12.13 ID:???0
深夜で知名度無いのに、毎クール新作ってどういうことなんだろうね
人気なければ打ち切りで、そこそこ採算取れれば続けていれば
知名度も上がって新規やるよりいいだろうに

190 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 18:43:07.82 ID:???0
ワンピはパンピー向けだけど進撃って完全にミーハーオタク向けじゃんw

191 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 18:43:24.36 ID:???0
売れたら二期三期とやってるやん
原作の溜まり具合にもよるけど

192 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 18:59:02.59 ID:???0
進撃ってベルセルクと層が似通ってる感じがするな
漫画が好きな奴が知ってるみたいな

193 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 19:05:33.13 ID:???0
ハンタ、バスタード、ベルセルク、キングダム、センゴクが好きな層だけど
最近のだとグールとかイノサンとかヴォルフスムントすき、進撃ドリフきらい

194 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 19:10:25.45 ID:???0
悪の華って視聴率はどのくらいだったのかな

195 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 19:15:20.22 ID:xWjvKVRaO
おまいらが好きなアニメベスト5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1379907929/

196 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 19:19:13.85 ID:ovgDX0oH0
ゴシック、謎の彼女Xおもれえぞ

197 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 19:22:33.28 ID:???0
持ってるDVDのタイトル挙げたほうが説得力あんじゃね?

198 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 19:40:01.24 ID:???0
謎の彼女Xだと?
あんな唾液娘のどこがいいんだ?
男が完全に振り回されとるだけで、ちいともやらせてくれないし、
さすがにこの場で、面白いなどと推すものではないぞ

199 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 19:44:07.96 ID:???0
>>189
長クール作品はヒットすれば万々歳だけどヒットしなかった場合悲惨だからな
深夜アニメで長クール作品があまり作られないのは
コケた場合のリスクを警戒してるからだと思う

それに周りが1クールだらけの状況じゃよっぽどの人気作じゃなきゃ
シーズンの節目に相当数の視聴者が他に流れていくだろうしな

200 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 19:46:28.83 ID:???0
深夜は1クールでいいなぁ
一年やるならゴルゴみたいな一話完結型でないと途中脱落者だらけになりそう

201 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 19:48:17.45 ID:???0
キルラキルとか2クールなんだよな
最後まで付き合えるかどうか

202 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 19:49:07.80 ID:???0
1クールでいいよ
糞なげえのは見る気無くす
問題はそこじゃねえ

203 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 19:51:58.50 ID:???0
名作は1クールできっちり纏めてくる
2クール作品は大体中弛みするからな

204 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 19:56:56.75 ID:???0
1クールじゃ今の深夜のマンネリから抜け出せないよ
二期三期とやっても深夜は深夜、知名度が低すぎてブームすら作れない
知っている人だけしかみない
違う方法論を見つけていかないとな

205 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 20:02:20.81 ID:???0
1クールなら失敗してもリスクが少ないってだけだろw
当たるかどうかも分からんのに4クールとか取って爆死したらどうすんだw

206 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 20:03:19.87 ID:???0
深夜は真人間は寝てるから
深夜にブーム起こせみたいなその考え自体意味不明

207 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 20:08:10.38 ID:???0
そういうところが売りたいのか売る気がないのかって感じだよな
今のままで満足なのかね

208 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 20:13:48.88 ID:???0
人気コンテンツは深夜にやらないから
深夜にVシネなんて流すな!本格刑事ドラマやれ!ってくらい意味不明なんだよ
深夜には深夜の方法論がある

209 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 20:16:57.57 ID:???0
子ども向けは別として勝負できるのが深夜しかないじゃん
実写は評価されればゴールデンにいける

210 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 20:23:29.01 ID:???0
>>184
閉塞してるのは円盤売上げを評価の基準にしてるからじゃねえの

211 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 20:24:19.22 ID:???0
宇宙兄弟とかログホラあるしそうでもねーんじゃねーの
もっとコアなの硬派なのやってくれってのは分かるけど
一般も巻き込めみたいな意見は分からんわ
ここでよくあがる攻殻やビーバップだって一般なんて全然巻き込んでねーからな

212 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 20:27:47.99 ID:???0
テレビじゃ湯気やら光で乳隠してDVDでは湯気なしです!が今の深夜アニメの印象
そんなん買うならエロDVD買うわ、値段的に二枚買えるし

213 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 20:27:51.70 ID:???0
順調にいくと2クールものが無くなって1クールものばかりになって、最後はテレビから消える
インターネットでニコニコみたいに視聴者数万人相手のコンテンツになる
丁度売れない芸人やタレントがニコニコで頑張ってるじゃん

214 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 20:34:28.14 ID:???0
円盤売れてる内はならないよ
こうなって欲しいは分かる
ただ萌えエロ憎しで業界考察が的外れなんだよ
気にくわないから滅べ!になっちゃってる

215 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 20:36:50.70 ID:???0
傾向で語っている
実際、1クールやら分割二期とか増えてる
会社ごとに違うだろうけどね

216 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 20:39:29.54 ID:???0
萌えエロ禁止縛りで売上出そうと思ったら腐向けホモしかないんだよなぁ、いやこれマジで
ゴールデンエッグみたいな規格外はまた別のジャンルだと思うし、あとジブリとディズニーも除外してくれよな!

217 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 20:43:10.79 ID:???0
今でも強い会社はブランドがあるからね
深夜からもブランドが出れば状況が変わりそうだから話題に出した

218 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 20:43:27.11 ID:???0
ノイタミナみたいな枠を作ればいいと思うよ
メカとおっさんと美女のハードボイルド枠みたいなもんを
どれだけ食いつくかな

219 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 20:45:04.68 ID:???P
1クールじゃよっぽど上手に作らないと
単純な作品しか作れないよ
壮大なストーリーなら最低2クールは必要
というか2クールでも足りない
1クールだと1テーマしかできない

220 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 20:46:20.50 ID:???0
>>218
これやな
http://space-dandy.com/

221 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 20:49:49.47 ID:???0
>>220
……

222 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 20:52:07.57 ID:???0
その辺は子ども向けアニメが参考になるかもしれない
何十年と続いているのは戦略として間違っていないと思う

223 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 20:53:38.27 ID:???0
基準としては視聴率の方が円盤売上げよりも幅広い層をはかるにはいいと思う

224 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 20:58:46.75 ID:???0
視聴率がよければスポンサーもつくしな
ただ深夜は視聴率で評価されにくいよね

225 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 21:05:56.76 ID:???0
ここ最近で一番一般層を巻き込んだのは進撃ってことでいいの?
男のオタクからは嫌われ、若年層の腐女子に好かれるという一般受けのアニメにありがちな反応が多いが

226 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 21:06:56.59 ID:???0
深夜の視聴率なんてたかが知れてるし

227 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 21:07:35.35 ID:???0
そういう傾向ってあるんだな
他にもあるの?

228 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 21:09:01.77 ID:???0
傾向っていうか、一般受けにありがちな反応

229 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 21:09:49.96 ID:???0
ジャンプ系とかガンダムとかハガレンとか、アニメ特番で出しても許される系統のアニメに多いな

230 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 21:15:33.81 ID:???0
男オタに嫌われてるってのもどうだかな
メジャー作品には必ずアンチがつく

231 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 21:22:40.67 ID:???0
メジャーな作品にアンチが付くのは分かる(実際種とかハガレンは酷かった)
だが最近はマイナーな深夜アニメですらほとんど全てアンチが湧いてくるんだよな

232 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 21:46:30.58 ID:???0
進撃って視聴率どのくらいいったの

233 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 22:59:44.74 ID:???0
エヴァも後になってビデオは売れたが視聴率は低かった 忍空の方が遥かに高い
社会現象なんて言うが 結局オタクの間での盛り上がりでしかなかったのかも

234 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 23:14:59.96 ID:???0
金になったなら別にええやん

235 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 23:15:21.72 ID:???0
進撃はアニメから入った腐どもを原作の画力で駆逐する様を楽しむアニメだから

236 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 23:17:01.88 ID:???0
種はピンクハロが全然可愛くなかったから叩かれてもしかたない

237 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 23:24:54.09 ID:???0
そういやアニメ特集最近ないね
90年代にやってたはなきんデータランドみたいなアニメ特集復活してくれないかな
子供たちが描いた絵ハガキも飾ってあったり、キャーキャー黄色い声援があって
楽しそうな番組だったのに。つべで見たけど

238 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 23:28:03.99 ID:???0
ガノタはファースト以外のガンダムは全部叩くし
ハガレンは原作改悪で原作厨がマジ切れした
この2つに関しては何故叩かれたのかがはっきりしてる

最近のアニメに発生するアンチはもはやなんで叩いてるかも自分で理解してない
アフィに扇動されたバカが定型句でネット上で煽り合いしてるという地獄絵図だ

239 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 23:32:06.58 ID:???0
ファースト以外叩くのは岡田みたいな原理主義者だな

240 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 23:34:27.30 ID:???0
種はファーストと同じような話構成らしいからファースト好きは叩かなそうだけど
どうなんだろね
絵がキラキラしすぎてちょっと見る気しないから種見てる人から聞いた
同じ話ならファースト見たからもう見なくていいやw

241 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 23:44:02.64 ID:???0
種の世界設定はガチ優秀
あれだけはいい

242 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 23:45:46.02 ID:???0
あのキャラデザやろ

243 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 23:47:40.42 ID:???0
やっぱピンクハロが原因だな
関西弁があかん

244 :メロン名無しさん:2013/11/13(水) 23:53:07.02 ID:???0
ファーストと同じような話構成って比較して叩いて下さいと言ってるようなもんじゃんw
そういえば確かにザクで侵入するようなシーンから始まってた気がするし開幕からガノタのつかみはおっけーだったな

245 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 00:06:12.25 ID:???0
売れたら勝ち

246 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 00:07:04.52 ID:???0
>>232
MXはどの番組総じて視聴率計測不能じゃなかったか

247 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 00:08:23.79 ID:???0
宇宙→地球→宇宙って流れとかアムロ→キラ シャア→アスラン
NTをコーディネーターに置き換えれば大まかな構造は1stそのままかも 種死はZだし
まぁ絵派手で色々わかりやすいし 女性人気は高かったようだが
自分もあのテカテカの絵が好きじゃないわ 絵的にはAGEの方が見てて楽しいかな

248 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 00:09:26.76 ID:???0
種もやりたいことはわかるけどAGEはそれすらわからない
あれはなんだったんだ

249 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 00:11:31.72 ID:???0
まあ今の子はああいう絵が好きなんだろう
古いのは見る気しないみたいだし
それでガンダムが好きになったのなら良いではないか

250 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 00:12:47.93 ID:???0
このスレにずっといるようだけど進撃が一般層をまきこんでとかねーから

251 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 00:13:19.32 ID:???0
平井の絵って当時でも結構古臭かったからなぁ
ある意味それが新鮮だったのかもしれない

今はまたただ古臭いだけに戻ったけど

252 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 00:14:42.22 ID:???0
進撃はアホみたいに原作が売れまくっているからなぁ
今年一年だけで言えばワンピのペースに張り合えそうだ

253 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 00:18:36.01 ID:???0
一般抜きであんなに売れるわけねー

254 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 00:21:26.46 ID:???0
>>249
低迷気味だったガンダムを立て直して新規さん取り込んだ作品だからな
そういう意味で良くやったと思うよ

255 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 00:21:30.81 ID:???0
それ売れてるの漫画なんじゃ

256 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 00:21:41.23 ID:???0
進撃ってまだ続いてるの?

257 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 00:22:51.81 ID:???0
進撃のアニメって深夜なうえに東京ぐらいしかやってないんじゃなかったか

258 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 00:23:47.88 ID:???0
>>253
で、視聴率何%とれたの?

259 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 00:25:20.34 ID:???0
3億冊も売ったワンピの視聴率も一桁だしな
原作とアニメは別口なんだろう

260 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 00:26:59.07 ID:???0
当然全国合わせて最高10%はいったんだよね一般層巻き込んで大人気なんだし

261 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 00:28:11.75 ID:???0
ワンピも嫌いじゃないけどこんなに売れる漫画かと言われると流石になぁ

262 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 00:28:55.69 ID:???O
>>257
いや時差も含め割と全国でやってた

263 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 00:30:32.60 ID:???0
>>248
AGEは多分もうちょっと低年齢層の男の子に向けてやりたかったんじゃないか
種 OOと政治的な側面が強くなって年齢が中高生向けな感じになってたから
小学生ぐらいの子向けにわかりやすく みたいな

264 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 00:30:57.95 ID:???0
深夜アニメで10%とか何を言いだしてるんだ?
進撃嫌いらしいことしか伝わってこないわ

265 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 00:31:01.51 ID:???0
コミックの売上スレにいるけどアニメが放送されると原作の売り上げが凄いことになったからな
宣伝効果としては抜群だったのは否定出来ないかな

266 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 00:31:06.85 ID:???0
よくあんなグロイ漫画が一般層にウケたね
寄生獣好きで昔読んでたけど人には貸せなかったわグロくて

267 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 00:31:51.47 ID:???0
わかりやすいところなんてどこにもなかったけど

268 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 00:31:56.50 ID:???0
>>263
日野に求められていたのは間違いなくそれだろうしな

269 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 00:33:07.00 ID:???0
そんなこと言ったら北斗の拳のブームもな
グログロだ

270 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 00:34:44.77 ID:???0
>>264
その深夜アニメが一般層とか何を馬鹿なこと言ってるの?

271 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 00:35:51.21 ID:???0
原作がブームってだけだろ

272 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 00:39:54.46 ID:???0
進撃が一般人にとか
ミニスカポリスは一般層に受けた人気番組ですって言ってるようなもんでしょ

273 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 00:58:14.56 ID:???0
ワンピも進撃もミーハー層に受けたから売れた
ミーハー層ってのは内容なんか全くどうでもいい
ただ流行っていて人気があって売れてることが重要

274 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 01:04:02.11 ID:???0
AGEは日野氏のツイッターにネラーが過剰に反応した騒動の影響で大分損してると思う

275 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 01:09:55.51 ID:???0
日野氏はAGEやる前からツイッターでイミフな言動する人として有名なので

276 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 01:12:03.39 ID:???0
媚びても大して売上げが出せないのなら、社会問題や倫理を考えさせる作品に仕立てて、その社会貢献度に対する評価を得るしかない

277 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 01:18:42.18 ID:???0
なんか最近ネットでクリエイターが大言壮語したり
PVの出来が良いとか前評判良いアニメほど
反動でその後必要以上に叩かれるってパターン多くないか

278 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 01:24:36.17 ID:???0
>PVの出来が良いとか前評判良いアニメほど
見てる人がいなきゃ叩かれないからなそりゃそうだろうな

279 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 01:30:36.59 ID:???0
シードだって一期が大ヒットした反動で必要以上に叩かれてるよ

280 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 01:34:31.64 ID:???0
進撃って「この漫画が凄い」みたいな評論本でプッシュされたのが大きいんじゃない?
こういうブームって作品内容だけじゃ起こせないし必ず仕掛け人がいるよ

281 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 01:44:54.82 ID:???O
進撃はアニメになる前からなんか話題になってたからマスゴミが乗っかっただけだろ
朝の出勤前にめざましがアニメ特集みたいなのワンコーナやって媚びてるの見るとなんかイラっと来るわ

282 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 01:58:19.68 ID:???0
AGEはボロカスに叩かれてるけど正直言われるほど酷くはない
MSグリグリ動いて見てて楽しいし ベイガン抹殺フリット爺さんと海賊アセムと不殺キオの家族喧嘩とかもいい

283 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 02:00:00.59 ID:???0
あれはステマ前提でしょ
このスレだってステマ臭いのに

284 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 02:07:41.45 ID:???0
お前ら認めない事に命かけてるからな

285 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 02:09:04.74 ID:???0
AGEってガンオタに潰されたって印象がするな
子供にオモチャ返したれよって思うわ

286 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 02:15:35.10 ID:???0
これ言ってもいいのか分からないけどガンダムって今の子供に人気あるの?

287 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 02:17:35.12 ID:???0
ない

288 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 02:21:38.47 ID:???0
無いからこそ今の路線になってんじゃない?
バンダイにとってはマリオみたいにしないと死活問題だからな

289 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 02:36:53.85 ID:???0
ガノタってガンダムはこうあるべきって思ってる奴が多いからな
1st原理主義もだが 種 OO UCぐらいから入った人なんかにも戦争のリアルさがとかあるだろうし
でもZZみたいなノリからGガンやSDガンダムみたいなものまであるのがガンダムで
その懐の深さがガンダムの良いところだと思うがな

290 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 02:38:28.37 ID:???0
ガンダムよく知らないけど昔は大人っぽくてかっこいいイメージだったのに
今は幼稚っぽいイメージだな

291 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 02:41:55.68 ID:???0
露骨に子供向けにするってなんか違うよな
当時の子供だって1st見てたわけだろ

292 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 02:48:15.93 ID:???0
子供は難しいSFで意味がわからなくても何度も見たりするもんな
映像だけで楽しんで
小さい頃にナウシカ何度も見てたよ
たぶん内容はよく分かってなかったと思うけど
ナウシカが空を飛んでるシーンが気持ちよさそうで何度も見てた

293 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 02:52:13.80 ID:???0
話が分かんなくても戦闘シーンがグリグリ動いてりゃ楽しいもんだ

294 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 02:54:29.60 ID:???0
露骨に子供向けにしたって別にいいんじゃね 何でダメなん

295 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 02:56:51.08 ID:???0
別にいいと思うよ
ただ自分が子供の頃はもう少し大人っぽいアニメ見てたなーと思っただけ

296 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 02:59:45.66 ID:???0
無為と有為の違い

297 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 03:01:25.27 ID:???0
つか子供向けって内容が幼稚って意味じゃないからな
大人向けとされてる深夜アニメの方がよっぽど幼稚だし
ドラえもんの大長編とか見てりゃ分かる

298 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 03:07:01.07 ID:???0
当時の小学生にとってはガンダム=ガンプラだよ
ロボットのカッコ良さが全て
購入券もらうために早起きしてダイエーに並んだの覚えてるわ

299 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 03:10:32.23 ID:???0
ガンダムはZはうっすら記憶にある程度で世代的にはWだろうけど
まったく興味なかった
もうすでにその頃から少しロボット苦手意識があった

300 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 03:14:37.14 ID:???0
あ、Gガンダムも少し記憶にあるな
主人公がハチマキしてるやつ

301 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 03:15:43.70 ID:???0
SDガンダムから入った俺みたいなのもいるんだ
子供向けを否定しないでほしいもんだな

302 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 05:45:10.77 ID:???0
SDはSDでやればいいんやな

303 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 05:55:40.25 ID:???0
ナイトガンダムってあったよね

304 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 08:20:06.63 ID:???0
生まれる前からある感じも大事だけど自分と共に育ってきた感じも大事なんだよね
少し前のガンダムはそれがプラモだったけど今の子達はそうした共に育ってきた
自分たち世代なりのガンダム像があるだろうか

305 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 09:25:30.14 ID:???O
そもそも初代ガンダム自体それ以前のロボットアニメ好きな人達にとっては拒絶反応した人も多いからな

306 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 13:24:12.76 ID:???0
パシフィックリムって子供に人気ないじゃん
かつてロボットや怪獣が好きだった(今でも頭は子供な)大人向けだ
ガンダムに限らずアニメ自体がアニメが好きだった(今でも頭は子供な)大人向けになっている

307 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 13:47:12.68 ID:???0
そうそうw
おっさんオタが持ち上げてるだけだからね
あと世代的にどストライクな批評家にも受けがいいみたいな

308 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 14:02:21.13 ID:???0
パシフィックリムのファン層はキルラキル持ち上げてる連中と似てて気持ち悪い
vsデストロイアまでのゴジラ映画が好きだったから見てみたけど全然面白くなかった
「ロボや怪獣好きにとっては神作品」だの「これで盛り上がらないなら男じゃない」だの
どっかで聞いたような選民思想の老害オタク共のブヒっぷりが本当に気持ち悪いかった

309 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 14:34:03.71 ID:???0
USAゴジラにしてもハリウッド映画にしい作品ではある

310 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 16:25:31.89 ID:???0
パシリムオタってロボットがドリル付けるのがロマンとかそういう連中だししゃあない
老害系の中でも飛び抜けて面倒な層、キルラキルというよりグレンラガンとか見て「マジ熱いんスよ〜」とか言ってるバカと同類

311 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 16:42:26.50 ID:vg+CNOTt0
子ども向けは何の問題もないんで

312 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 16:45:16.44 ID:???0
子供向けは建前で豚と腐をターゲットにするという最近の風潮は大問題なんで

313 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 16:55:22.17 ID:???0
商業的に子どもは新規が少子化だろうと生まれる限り加わるから特に問題はない
問題があるのは大人で子ども向けに手を出し口を出すヤツラ
売上に貢献しているなら問題ないし、制作に影響があるとしても深夜アニメと分けるべき

314 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 17:15:28.64 ID:???0
ここの書き込みに出てくると、個人的に嫌いなひとが批判するが
萌えが一般受けしないことを前提にすれば、惜しいところまでいっているのは
攻殻機動隊、進撃の巨人、グレンラガン、パシフィック・リムだな
なお、ガンダムは初代が子ども受けしたことからギリギリ子ども向けに入ると思う
最近では新規に子ども向け作品を狙っているしボーダーラインみたいなもんかな

315 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 17:24:48.33 ID:???0
子供向けに手を出してまるで自分がVIP客みたいにふんぞり返ってるやつは多い
さらにそいつらがツイッターで制作サイドの人間に凸してあれしろこれしろ言ってるのを見ると看過できない問題だろう

316 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 17:26:49.71 ID:???0
制作スタッフ側にもオトナコドモは多いのでそういう層と似通ったファン層が近づくと
公式が病気()みたいな惨事を起こすことは別段珍しくない、結果子供のアニメ離れが進む

317 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 17:50:37.43 ID:???0
>>316
8割以上オタなんじゃない?
オタじゃない人にとってこの業界に魅力があるとは思えんw

318 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 18:16:26.29 ID:???0
ガンダムもUCなんかは大人向けに作っていて、世代分けを進めたいんだろうね
ジブリは子ども向けなんだけど、結果としては全世代対象になっている
大人向け大人対象なのは今のところAKIRAくらいじゃないかね

319 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 18:18:40.72 ID:???0
大人向け大人対象がAKIRAくらいって…w

320 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 18:23:26.27 ID:???0
一般に通用するという意味で
ゴールデンで放映した実績もあるし

321 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 18:23:56.66 ID:???0
>>314
ほかは人気が出る可能性がないわけじゃないのに
誰も知らないようなところでやってるからおしいっていうのはわかるけど
グレンラガンはどの辺を惜しいにしてるんだ

322 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 18:25:00.69 ID:???0
>>315
全くだな
未だに日野AGE叩きや山本フラクタル叩きに貼り付いてる奴とか見てると正気の沙汰とは思えない
最近オタクの勘違いが極まってるなと思う

323 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 18:37:57.21 ID:???0
>>321
過去スレ含め、ここを見ていて出てきたものを対象に判断した
文化庁メディア芸術祭アニメーション部門優秀賞、円盤平均2万枚
エウレカも出てきてはいたが
審査委員会推薦作品どまり、円盤平均8,516枚だったから、微妙だなと
ここまでいれると無数に多くなる

324 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 18:58:11.25 ID:???0
>>318
UCは大人向けというかおっさんガノタ向けな感じ
キャラデ安彦 シャアっぽいキャラを池田 逆シャアと地続き 1stと同じライフル音 とか
富野ガンダムと繋がってますよ 正史ですよっていう

325 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 19:00:28.21 ID:???0
エヴァ破って地上波で13%とってんのな、一般受けしているととっていいのかね?
個人的には嫌いだけど、実績としてはあるんだよな
でも、ジブリにしてもAKIRAやエヴァにしても映画なんだよね
テレビシリーズでゴールデンってやっぱ難関

326 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 19:24:49.47 ID:???0
>>323
エウレカは休日朝に放送してずっと低視聴率で
エウレカが終わって同じ時間に新しく恐竜キングが始まったら視聴率がぐんとあがったんだっけ

327 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 19:43:26.62 ID:???0
>>319
俺もそう思ったが、ぐっとこらえた

328 :メロン名無しさん:2013/11/14(木) 23:03:08.30 ID:???0
>>325
エヴァの場合は「かつて社会現象を起こした大ヒットアニメ」っていう肩書きがあるし
当時のファンが親になったこと パチンコから興味持った人 ネット上で伝説のアニメみたいな扱いとか
タレント芸人がテレビで薦めたり 日テレのジブリと絡めたプッシュとか
そういうのがあるから そんなに凄いなら一回見てみるかって人が増えたってことじゃね
あとクールジャパンとか言って アニメやオタク的なものを国とかメディアが担いでる最近の風潮も大きいかと
それに新エヴァは割とわかりやすいエンタメにしてるからな 旧エヴァみたいな陰鬱な悩む描写少ないし

329 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 01:15:58.23 ID:???0
オタの中での世代格差が存在するのはこのスレでわかった
その世代格差を埋める要素が萌ロリ&エロとして定着しつつあるって事かな
パヤオが引退したけどこの先全体で共有するようなアニメは求められていないのかもしれない

330 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 01:26:01.49 ID:???0
2006年前後から一気に消費サイクルと世代交代が加速した感があるな
ゆとりハルヒ厨うぜーとか言われてた層がもはや古参の老害扱いされてるし

331 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 01:35:27.55 ID:???0
過去の作品に比べて、より自由を求めてるんだろうけど
自由で多様な表現が増えてるわけではなく、結局無知無能がやりたいようにやるだけの怠惰な自由なんだなと
同人が盛んになったのも関係ありそう

332 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 01:40:20.28 ID:???0
>>329
このスレの内容分かってないだろ

333 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 01:42:25.13 ID:???0
ハルヒ辺りからの層が今のアニメ消費者のメイン層だからなぁ
新しいモノが好き、話題になってるモノが好き、売れてるモノが好き

334 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 01:43:18.31 ID:???0
>>332
分かってるよ

335 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 01:43:49.40 ID:???0
ハルヒがラノベ原作アニメ乱発の引き金となったのは間違いない

336 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 01:44:57.92 ID:???0
時代は変わる

337 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 01:53:03.61 ID:???0
受け入れていこう
DBスラダン世代に鉄腕アトム鉄人28号見せても反応はイマイチだろう
今の子には銀英伝よりスレイヤーズより禁書なんだ
ガンダムよりエヴァよりまどマギなんだ
変遷に差し掛かっているんだ
誰しもそうやってついて行けなくなる時が来る
懐古は昔のアニメのBOX買って見ているしかない

338 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 01:59:42.04 ID:???0
そりゃ自然な時代の変化なら受け入れるけど
不自然なゴリ押しは受け入れられない

339 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 01:59:52.77 ID:???0
>>337
こういう流れが読めないのもあれだよな

340 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 02:04:11.44 ID:???0
オタク特有の視野の狭さだよね

341 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 02:07:31.18 ID:???0
これが売れてる人気あると100回嘘ついたら真実になるようなやり方は大嫌いだよ
どんなに良い作品でも捏造してたら株が下がる

342 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 02:19:37.05 ID:???0
>>337
今の子ってお前は子ども向けアニメみてんのか?

343 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 02:25:57.37 ID:???0
スラダン世代だけどファーストガンダムは面白かった

344 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 02:29:57.11 ID:???0
上の方で話題にしてた人いたけど、ゴールデンでガンダムの映画やらないのは
やっぱり製作も子ども向けと判断しているんだろう

345 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 02:36:07.92 ID:???0
子供向けだと放送しないのか?
エヴァまあ好きだけどエヴァの映画をテレビで放送するほうがどうかしてると思う
あまり視聴率良くなかったみたいだけど当然だと思う
エヴァ流すくらいならパトレイバーの映画放送してほしいな
パトレイバーのほうがよっぽど映画らしい

346 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 02:38:57.09 ID:???0
少なくとも10%はとらないとな
二度とアニメはやらんとか言われそうだなw

347 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 02:43:15.07 ID:???0
Qなんか映画館でポカーンってなった人も多いと思うけどロードショーで流すのかな?
やめといたほうがいいと思うよ…

348 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 02:45:56.62 ID:???0
破が13%だったからやりそうだけどな
パトレイバーは今度実写映画をやるだろ
ゴールデンでいけそうな出来かねぇ

349 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 02:49:14.15 ID:???0
>>348
パトレイバー2はロボオタの人が褒めてたからイケると思う
全体的に暗くて大人向けらしいけど

350 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 02:53:22.84 ID:???0
少しずつでもゴールデンに足掛かりを作っていかないとならないからな
期待している

351 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 04:45:53.79 ID:???0
>>339
>>337
>こういう流れが読めないのもあれだよな
それはお前w

352 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 04:47:11.88 ID:???0
>>340
>オタク特有の視野の狭さだよね
お前w

353 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 05:21:13.59 ID:???O
今夜のルパンでも見て落ち着けよ

354 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 07:52:02.24 ID:p5u1iCCf0
>>349
あれはロボオタとオシイオタ「しか」褒めてなかったんじゃないか?w
作劇的にも雰囲気的にも内容的にもとても広く受け入れられる作品じゃないと思う

355 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 11:05:57.89 ID:???0
そういえばルパンもあったな

356 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 13:12:19.87 ID:???0
>>349
パトレイバー知らない人に見せるなら、1の方がいいと思う。>映画
2は、ある程度キャラクターについての事前知識が無いと楽しめない
部分が多いと思う。後藤さんがどういう人かをわかってるかどうかで
だいぶ作品全体に対する印象が変わってくると思うし、
最後のがっかり感も味わえなくなるw バトル物としてのわかりやすさとかも
含めて、映画なら1の方がいいんじゃないかな。

よくしらないんだが、実写映画は2準拠なの? まさかのW13準拠だったら・・・
って、そっちの方が実写向きな気がするなw

357 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 13:50:28.25 ID:???0
押井守さん原作の小説『番狂わせ 警視庁警備部特殊車輌二課』がベース
時代設定2013年 世代交代した3代目の物語
アニメ版や漫画版の続編という世界観
全12話と1本の長編
2014年春より全12本(48分)を7回に分けて劇場イベント公開
2015年に長編映画を全国劇場公開
総製作費20億円
等身大のイングラムを2機制作
監督・脚本 押井守

実質的には映画2の続編みたいだな
ダメそう

358 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 14:13:57.74 ID:jz+O3ee20
これこけるとダメージでかそうだな

359 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 18:53:38.96 ID:???0
どうせまた、ウンチクてんこ盛りの
本人とその周りの連中だけで盛り上がる作品になるんだろ

360 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 19:01:27.51 ID:???0
ルパンがなぜこんなにも長く作り続けられているのか。しかも、大して面白くもないのに。
謎である

361 :ガスライティングで検索を!:2013/11/15(金) 19:24:59.27 ID:AvefX/bT0
カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため、証拠を残さず、訴えられないように、ターゲットを集団で威圧、監視し、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を!

362 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 19:30:06.95 ID:???0
>>360
幅広く知名度があるから
サザエさんに近い状態かな

363 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 19:44:24.15 ID:???0
今のアニメは「作者の好き放題オナニー」と「客にオナネタのみ提供」
これに尽きる

以前のアニメは「本編ストーリーに加えオナネタを付加」
前の方が妄想が膨らんで抜けたわ

364 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 19:58:46.54 ID:???0
そんなこと言ったら古今東西の物語小説までオナニーだ

365 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 20:00:40.01 ID:???0
第一次戦犯 『エヴァ』 ミーハー流入開始、萌声豚増加、社会現象()
第二次戦犯 『ハルヒ』 ミーハー増加、萌声豚大量発生、売り豚発生、社会現象()
第三次戦犯 『けいおん』 ミーハー激増、萌声豚激増、アフィカス始動、劇場版リピート商法開始、社会現象()
第四次戦犯 『まどか』 ステマ本格始動、萌声豚超激増、アフィカスもステマ、劇場版リピート激化、社会現象()

366 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 20:04:45.38 ID:???0
ハルヒ最高!

367 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 20:21:53.67 ID:???0
ミーハー層でも知ってるオタク向けアニメといえばこの4つだろうな

368 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 21:09:25.47 ID:jz+O3ee20
別にミーハー層や豚が悪いわけではない
それらを凌駕する作品が沢山出てこないと

369 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 21:18:40.25 ID:???0
ミーハーや豚以外で金払ってくれるのなんて腐だけやん
freeとかうたプリみたいな汚物量産とかマジ勘弁なんだが

370 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 21:39:29.87 ID:???0
2000年後半から深夜アニメからのヒット作がコンスタントに登場し出したって事は事実
深夜アニメの流れは間違ってはいない
問題はそれ以外のアニメにヒット作が生まれてない事か

371 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 21:56:44.53 ID:???P
ルパンのアニメ版ファーストとセカンドは面白かったよ
一番有名なカリオストロとかは可もなく不可もなくの
宮崎作品らしく糞つまらないけど

372 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 22:10:15.55 ID:???0
ルパンで面白いのは大隅回だけ

373 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 22:21:38.09 ID:???0
>>365
ミーハーが流入するのは むしろ良い事
最悪なのはオタクを勘違いさせちゃったこと そのきっかけがエヴァ

374 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 22:27:04.68 ID:???0
客であるオタクを叩いてまでお前らはバカってのを証明したのがエヴァだからな

375 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 22:33:15.31 ID:???0
少数の「分かるヤツ」だけで閉鎖的なコミュ作るのがオタだろ
だからそもそもエヴァはオタク向けではないんじゃないの、ミーハーに当たった時点で

376 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 22:49:28.65 ID:???0
新劇はミーハー用に作り直してるからね

377 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 23:11:37.98 ID:???0
エヴァ板とか昔はレイかアスカかみたいな感じだったのが
今はダントツにカヲルスレが伸びるという状態だしなw

378 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 23:24:24.93 ID:???0
酒鬼薔薇聖斗事件などと関連してきて、オタクだけの「娯楽」という範囲を越えてくる

379 :メロン名無しさん:2013/11/15(金) 23:25:08.79 ID:???0
ツンデレは暴力キチガイ、クーデレはコミュ障アスペだからね、おばさんは用済み

380 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 00:02:27.04 ID:???0
>>354
そうかもしれんw昔ロボオタが絶賛してたけど子供の自分は興味なかったもんな
大人になって見たらレベルの高さに驚いた
ストーリーは小難しくてマニアックかもしれないけど、きっと最近の子でも映像すげーって
驚くと思うよ。最近生ぬるいアニメばっかりだからああいう視覚的に刺激的なアニメもよろしいのでは、と

381 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 00:18:21.61 ID:???0
>>377
カヲルは当時から腐に人気あったんじゃないの 本も出てたし
あれ明らかにそういう層を狙ってるキャラだもんな

382 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 00:21:44.76 ID:???0
「○○とか萌豚向けだろwww」

みたいなことをいう最近のオタが一体何を見てるかと思えばそれも萌えアニメだったときの失望感

383 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 00:27:23.85 ID:???0
○惡の華 【全6巻】
巻数 初動 発売日
01巻 *,404 13.08.21
02巻 *,265 13.08.21
03巻 *,274 13.09.25
04巻 *,*** 13.10.23
05巻 *,*** 13.11.27
06巻 *,*** 13.12.25
※BD版のみの数字、DVD版は全巻ランク外

384 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 00:29:25.92 ID:???0
新映画がカヲルメインなんだから当たり前
その前はアスカスレが伸びてたんでしょ

385 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 00:48:37.01 ID:???0
>>375
オタク向けって意識はなかったかもしれんが オタクに受ける要素は入ってるでしょ
庵野や貞本はその辺狙ってやってるはず オタクに売れるもの作るのは得意中の得意でしょ
JUNEのエヴァ本とか出てたし昔から腐人気もあったかと

386 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 00:48:46.82 ID:???0
アスカは2作目直後に覗いたら
映画の目玉として煽ってていざ本編見たら
扱いがそうでもないことへの愚痴でスレがよく伸びてた

387 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 00:49:11.47 ID:???0
>>382
アフィとか見てるやつってみんなそういう自分の意見持ってない流されるだけのガキばっかりだよな
「新しくて」「流行ってて」「話題になってて」「売れてて」…誰も内容なんて気にしていないのが分かる

388 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 01:04:54.85 ID:???0
予め萌えるもの・面白いものとして作ると押しつけになり、見る側は受動的になる
認識力が低下し、感覚のみを求める植物的人間となる(情報過多の現代では尚更
これはハリウッド映画やバラエティ番組にもいえることで、カネの掛けすぎは能動的な観客を入り込ませない

受動的な観客は、対象の価値を見て買うことはない(周りに流されて買うか、長寿作品を惰性で買うか
探究心や独占欲など観客の能動性を掻き立てる作りは、能動性に伴って購買欲も呼び込む

389 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 01:14:23.84 ID:???0
昔アニメが好きだった連中が海外の実写ドラマや映画に流れている理由が分かった
昔はSFやファンタジーをアニメーションという表現手法でやっていただけだったんだな
別にアニメが好きだったんじゃない、だからアニメがそうしたものを放棄した時点でそれらの層は消える

390 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 01:56:44.72 ID:???0
年を取って卒業しただけだよ

391 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 01:58:27.62 ID:???0
SFやファンタジーなんて今でもやってるやん
ハルヒにしろまどマギにしろ SFやファンタジーでしょ
むしろそういうオッサンオタに人気なのがハルヒやまどマギなんじゃねぇの

392 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 02:00:47.48 ID:???0
働いて嫁子どもいてだとアニメアニメ言ってる時間なんかないからな
アニメなんかテレビでやってた物を突発的に見る以外何年も見てないなぁ

393 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 02:09:37.38 ID:???0
ヤマトガンダムナデシコエヴァエウレカガルガンヴァルブレ大差ないな正味
ハードSFなんて元からないし

394 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 02:16:07.99 ID:???0
深夜アニメは円盤売るのが課題なんだし
そういうオタクのオッサンの財布目当てに作ってるのばっかりでしょうよ

395 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 02:27:14.51 ID:???0
つべのコメントでも今のアニメは…みたいな意見をちらほら見かけるのに
「歳をとっただけ」と何一つ改善しようとしないんだから落ちぶれて当然

396 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 03:08:54.77 ID:???0
ハルヒやまどかがSF()
キャラ全員の年齢を+10歳して全員男にして
舞台を学校じゃなくて国家機関の特殊組織にして
しょうもない萌えとエロを全て排除して初めてSFと呼んでやろう

397 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 03:14:34.78 ID:???0
いや、その理屈はおかしいわ

398 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 03:45:08.75 ID:???0
ティーンエージャーが多すぎんだよね
子供向けならそれでもいいんだろうけど
大人向けとなったら主要キャラ20〜40代くらいにしないとアカンでしょ
20代の新米が3〜40代のベテランとコンビ組むとかそういうのじゃないとさ

399 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 03:57:03.27 ID:???0
大人向けとされる深夜アニメ
出てくるのは10代の子供ばかり
内容は10代女子(たまに男子の)ポルノ
これは拒絶されますわ規制しろ言われますわ

400 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 04:48:08.47 ID:???0
夜中にテレビつけて巨乳パンチラほぼ裸
しかも設定は中高生くらいな年齢の女
みたいなアニメやってるの見たら拒絶反応起こすオッサンオバハンは確実にいるからな

401 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 05:16:51.18 ID:???0
>>397
横だけどその通りだと思う
あれはキャラ売りをベースとした修飾技法だよ
この逆転を認識してしないと議論が破綻する

402 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 05:17:21.75 ID:???0
もうアニメ作らなくていいから古いやつを再放送してくれ

403 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 05:41:06.04 ID:???0
悪魔くんとおそ松くんとビックリマンやってくれ
アニマックスでもいい、やってくれたら入るから

404 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 06:00:14.10 ID:???0
>>401
キャラもんだろうとSFはSFだから
対象年齢を上げろってのはただの要望
ついでに言うとハリウッドビジネスもキャラビジネスにウェイトを置いてるからね

405 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 07:35:40.84 ID:???0
アニメは子ども向けからスタートしてノウハウも蓄積しているのが障害になっていそうだな
それらを捨てたもので敢えて勝負していかないと堂々巡りかもしれない

406 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 07:59:28.66 ID:???0
相棒とか家政婦はミタみたいなもんをアニメで見たい人ほぼいないと思うよ
まず間違いなく売れない
アニメじゃなきゃ嫌だ、でも大人向けを!ってすげー中途半端な要求でマイノリティに当たる
これからも主要ターゲットは変わらないだろうね

407 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 08:03:55.78 ID:???0
視野が狭いんだよなぁ
その程度の発想なら俺のあとに書き込むなよ

408 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 08:35:08.89 ID:???0
コストが高いんだよ映像作品は
紙媒体ほど自由度が無い
売れ線は外せない

409 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 10:22:23.05 ID:???0
惡の華はキャラデザ監修に江口寿史を起用しなかった事が悔やまれる

410 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 12:01:14.66 ID:???0
>>400
アニメオタクじゃない大人はそういう見る気にならないって感じの人多いはず
でもああいうアニメを買い支えてるのは年長オタク 所謂大きなお友達
だから大人向けってのもある意味間違いじゃないが 大抵の場合※がつくんだよ

411 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 12:11:01.69 ID:???0
話変えて悪いんだが、最近はアニメに限らず、中学生が主役に据えられる事が増えてね?
これって結構なポイントじゃないかと思ったりするんだが。

412 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 12:24:44.15 ID:???0
映画漫画ドラマはそうでもない
アニメラノベは対象が限定的
逆言うとドラマは若年層は弱い
映像メディア全体では上手く補い合ってんだよ
本来一客としては実写かアニメか分けて考えなくてもいいんだよ
好みのものだけチョイスしてれば良い

413 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 12:37:29.43 ID:???0
昔は学生主人公って言ったら高校生だったもんだが、今はむしろ中学生のが多い

414 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 13:08:02.07 ID:???0
少年少女から青年に成長する物語を描こうと思ったら中学生は昔から鉄板
深夜アニメは成長させないけどね

415 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 13:14:08.72 ID:???0
>>421
漫画はアニメより底が深いんだよな ジャンルも幅広いし 値段が手頃なのも大きい
アニメの場合はオタクが自分たちが絶対とばかりにふんぞり返ってて そういうの出てもオタク達が拒絶するし
そのオタしか買わない高い円盤売りを目安にしてることが よりその閉塞状況を強めてる
>>411>>413
アニメオタクの精神年齢が中学生で止まってるんじゃないか

416 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 13:34:53.94 ID:???0
日本の実写映画はSF全滅してるから制作側も視聴者もアニメに行くんだよね
大人のSF好きもアニメにしか逃げ先が無いっていうか...個人的にはこれを解決してほしいw

417 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 13:50:23.74 ID:???0
今の技術でSFなんか作れるわけないだろ
SF作れないから日常もの作ってるんだよ
察しろよ

418 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 13:58:57.97 ID:???0
安藤ロイドという希望の光が…

419 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 14:05:04.58 ID:???0
アメコミなんかだとバットマンもアイアンマンも40代だよな
日本はこれだけアニメが作られてるのに深夜アニメでも主要キャラはほとんど10代の学生
しかもそれを消費してるのは主に20後半から40前半くらいのおっさんとBBA共だと思うと気持ち悪すぎ

腐女子は未だに少年ジャンプの10代の少年キャラ達でゲイポルノ本製造を続け
深夜アニメはキモいオッサンの下卑た発想のもと10代の少女達が肌を晒し続ける
これでいいのか日本アニメ?

420 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 14:43:53.36 ID:???0
今のアニオタの質が酷すぎる
とはいえキッズアニメ卒業して深夜アニメ見ても
萌えアニメばかりじゃ仕方ない現状
そのまま深夜アニメだらだら見てても
萌えオタに育つだけなんだよな
文化の成長ってどんなファンを築くかも大事だと思うが
アニメ業界これでいいのか?
豚しかいないんじゃ豚の餌しか作れないんだぜ

421 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 14:51:39.83 ID:???0
一般的な女児は小学校上がるまでにはプリキュアから卒業し
一般的な男児は小学校3、4年生くらいには戦隊物とライダーから卒業する
そして以降はアニメなんて見ずに勉強、スポーツ、恋愛などで青春を謳歌する

20歳超えても豚と腐った豚はそいつらだけのコミュを形成してグズグズになりながらアニメを見続けるのだ

422 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 15:27:58.94 ID:O7GuBdKq0
制作の問題だな
伝統ができあがってしまい負のサイクルになっている
現状の人材では抜け出す能力が無いということか

423 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 16:42:27.75 ID:???0
制作能力の問題もあるだろう
大人の視聴を考えた場合、1時間枠でやった方がストーリー的にも効率がいいと思うのが
未だに色々できない理由をつけて、子ども枠の30分で物事を考えている
制作体制のせいにいつまでできると思っているんだろう

424 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 16:54:01.83 ID:???0
現状のアニメーター達ではもう売って作ってで精一杯なんだろうな
新しいものを作るとか冒険するとかそういうことが全く出来ない状態

425 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 17:03:09.67 ID:???0
そりゃ企画を通すのはアニメーターではなくもっと上だからな

426 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 17:48:59.45 ID:???0
ロボットガールズZの企画が通るくらいだからもう上の方もガタガタになってそう

427 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 18:11:35.92 ID:???0
企画も出尽くした感がある
昨今の脚本・構成をみているとアニメ・漫画・小説からのインスパイアされたものばかりなのは分かる
もっとストーリーのリアリティ・論理力・説得力を厚くしないとダメなんだろうな
法哲学・政治哲学・経済倫理学・生命倫理学、SF考証のために物理学をかじる必要があるように
これらのものを取り入れていかないとダメなんだろう
ディテールは取材に尽きる

428 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 18:24:26.71 ID:???0
上の世代的にはやはり手塚松本永井は鉄板なんだろう
実写も含めていくら失敗しても常に湧いて出て来る

429 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 18:25:56.42 ID:???0
specは成功してる。
戸田恵梨香はしっかり萌えてるしな

430 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 18:27:08.91 ID:???0
上の世代ってその辺ドンピシャなのってもうおじいちゃん世代だろ

431 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 18:29:32.75 ID:???0
タイガーマスクとか実写だろうがアニメだろうが受けるはず無いよな

432 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 18:31:07.28 ID:???0
過去の名作をガッカリブートするのはやめちくり〜
その点DCやマーベルはだいぶ頑張ってるな

433 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 18:47:04.71 ID:???0
>>428
その手塚は医者だから、医学から影響を受けている

434 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 19:02:19.29 ID:???0
ネタが尽きたとか演出的にもう新しいものが無いというのは
ただ単にそいつの限界でしかないわけだな

435 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 19:21:31.82 ID:???0
>>431
現実にランドセル配る事件があったじゃん
ここら辺をお涙頂戴でドラマ化するのはアリだと思うけどな

436 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 19:22:28.97 ID:???0
確かにありだな

437 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 19:35:57.74 ID:???0
タイガーマスクの最終回、動画検索してみなよw愉快すぎるから

438 :メロン名無しさん:2013/11/16(土) 19:36:32.40 ID:???0
マスク取ったら倍返しが出てきて欲しい

439 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 05:46:25.21 ID:???0
演出や脚本、作画の技術だけ向上してもやはりダメで、
その時代の一番核心となる題材を取り上げなきゃダメなんだよ。

つまりテレビ局や広告代理店によるステルス商法の実態とか、
じつは殆んど日本企業が持ち株比率上、欧米資本に乗っ取られているとか、
そうした社会問題を暴くようなテーマにすればいい。(キリッ

440 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 05:59:05.41 ID:???0
>>418
>安藤ロイドという希望の光が…

庵野が絡んでるって本当ですか?
名前貸しただけかな?

441 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 06:02:08.50 ID:???0
>>430
20年前40だったのが60かぁ
その間どんだけ成長したのよ

442 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 06:21:36.39 ID:???0
子供の頃、ガンダムはSD、騎士、武者しか知らないって
ガキ沢山いたよ(原作は、シリアスだから消防にはキツいって)

最近は、比較的入りやすいスピンオフを見ただけで
信者に「全シリーズ見ろ」って罵られるんだよね
うーん、謎だ

443 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 06:23:08.06 ID:???0
ウルトラマンキッズは人気なかったな

444 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 10:27:04.71 ID:???0
>>429
そのSPECも、普通に出したんじゃ企画通らないから、
ケイゾク2として企画無理やり通したらしいが・・・。

445 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 16:43:17.56 ID:???O
渡部と中谷が不倫して監督だか制作会社だかと不仲になってて結局オジャンで苦し紛れに戸田でスペックにしたんじゃないの?

446 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 17:06:13.17 ID:???0
魔法少女まどかの映画を観てきた。
予備知識一切なし、全くの初めてだった。
「なんかカルトなアニメらしい」くらいの知識しかなかった。

・・・結論。
これはオレにとっては、つまらん。
これはオレにとっては、退屈な映画。
これはオレにとっては、時間の無駄だった。
観ている間も見終わった後も「で?」

人それぞれ好みがあるから、面白いと思う人は別にそれでいいです。
その人にとっては、面白いのだろう。

でもオレにとっては、上記が結論。

ネットで感想をググってたら
「背伸びしすぎてる気がする」って意見を見つけたが、まさしくその通り。

ウツ展開とかシリアスな部分とか異常に密度の高い絵とか、
全部背伸びにしか見えなくて、見ていて痛いんだよなぁ・・・

「わざと難しくわかりづらく作れば、
  後は観る人が勝手に意味が深いと解釈する」って手法だと思った。

こういう手法はかつての吾妻ひでおがその穴にはまって、
そして吾妻ひでおは捨ててきた道だなぁ。

簡単な内容を難しく作るより、難しい内容を簡単に観せてくれよ。

作画と脚本の密度は凄いと思った。
密度は凄いけど、観ていて「で?」しか感想がないなー。

ビューティフルドリーマーやハルヒの方が娯楽作品としてわかりやすく作ってあると思った。
ビューティフルドリーマーというよりも
作り手が暴走してわざとわかりづらく作っているって点で天使のたまごの方が近い。

447 :446:2013/11/17(日) 17:07:27.39 ID:???0
異常、チラシ裏でした

448 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 17:20:14.33 ID:???0
わざわざ劇場まで見に行って、ご批判とはご苦労なこって

449 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 17:57:28.94 ID:???0
ダブルスタンダードの基本は
嫌なら見るな 見てから批判しろ

450 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 18:04:48.59 ID:???0
ロリコンアニメに何期待してんだか

451 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 18:11:57.71 ID:???O
金払ったんだから批評する資格が十分過ぎる程ある
とても正しい行為だ

452 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 18:30:09.72 ID:???0
つまり、天使のたまごに納得してる奴には満足のできなんだな?

453 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 18:30:30.91 ID:???0
むしろ話題なのか分からんがあんなアニメの映画見に行ける勇気に脱帽

454 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 18:33:16.13 ID:???0
臨場感のない世界観で魅力のないキャラに無理やり萌え演出をさせる

つまらない以前にどーでもよすぎる

455 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 18:39:24.43 ID:???0
「あなたは、だーれ?」
「君は、誰だい?」
ガラガラガラ(戦車のキャタピラの音)
じょ〜(おしっこ)

456 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 18:41:10.01 ID:???0
あの絵柄に魔法少女ってだけで俺には無理だわ
これがヒットしちゃうのも時代なんだろうね・・・

457 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 19:58:59.72 ID:???0
天使のたまごはモノホンのカルトアニメじゃねーか、大多数はナニコレ?だよw
まどかはなぜあの絵であの話でここまで人気出たのか、なのはと同系統のアニメだろあれw

458 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 20:04:58.13 ID:???0
全然ちがうw

459 :HMX-12:2013/11/17(日) 20:07:27.56 ID:vULDkAGZ0
  _   ハワー
 '´  `ヽ _
〈(((ハヽ/ /  暇ですー
i、´ヮ` (0リ
 ⊂⊂_i____i)つ

460 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 20:09:27.41 ID:???0
SFマニアとロリコンとメンヘルの集合体
危険度高杉

461 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 20:14:10.11 ID:???0
キャラデザが天野喜孝と潰れまんじゅうではまず見ようというモチベーションが違う
天使のたまごはアンビエント聞く感覚で寝る前に見るとちょうどいい睡眠誘導アニメ

462 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 20:14:15.50 ID:???0
天使のたまごで、少女が放尿する場面があったが、今じゃクロコーチで剛力が失禁シーンやってるから大した事はないんだな

463 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 20:21:01.66 ID:???0
少女が放尿するからドキドキするんであって剛力じゃだめ

464 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 20:34:19.21 ID:???0
少女の放尿シーンも最近のいちいちギャーギャー騒いで赤面する目のでかい萌えキャラじゃ興奮しないな
古い時代のリアル系の絵柄のロリの僅かに恥じらってる感がいい、とはいえやっぱり北欧のロリがいちばんやでしかし

465 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 20:42:57.29 ID:???0
まどかを未見の連中が、外観だけでつまらんと判断しているのは、
とりあえず制作の思惑どおりだな。

466 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 20:45:13.40 ID:???0
まどかは潰れまんじゅうじゃなくてクランプにキャラデザやらせりゃ良かったのに
そしてQBは契約するときイケメンショタに変わるみたいな設定にしておけばリアル少女にも受けただろ

467 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 20:46:11.36 ID:???0
だからこそ放尿よりガツンとくる首チョンぱにしたんじゃん
萌えキャラ表現を維持しながら興奮させる最先端テクニックよ

468 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 20:47:41.75 ID:???0
難しいものを一言のレスにするより簡単なものを長いレスにして詠ませることに
価値があると思っている俺からすると>>446は意義があるレスだった

469 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 20:50:32.65 ID:???0
萌え絵のキャラがグロ死とかエルフェン、ひぐらし、スクイズとかで散々やっただろ
あの潰れまんじゅうの何がそんなにいいというのか

470 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 20:52:44.26 ID:1FDM1K1N0
まどかテレビしか見てないけど個人的に面白かった
ただちぐはぐな気がする
割とシリアスなつくりなのにあの絵で、どっちの客も嫌がるんじゃねえかなあとか
見る気にすらならねえってやつもいるだろうなあとか、外面がね

471 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 20:53:58.73 ID:???0
>>440
一応 設定協力って肩書きにはなってる
あれを取っ掛かりにして 次SF系のドラマできればって考えなのかも

472 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 20:57:55.69 ID:???0
潰れまんじゅうの作者のひだまりスケッチとか全然作品の方向性が違うしな

473 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 20:58:46.08 ID:???0
まどかは、EDの盆踊りみたいな曲がええな

474 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 20:59:06.92 ID:???0
新房、虚淵 蒼樹うめ、梶浦
混ぜるな危険と言われて始まったアニメだしなぁ
なかなかわからないものだ


ヤマカンx東浩紀x岡田マリー
似たような劇薬混同だがこちらはヒットしなかった
本当に難しい

475 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 21:03:06.84 ID:???0
個人の問題でないのなら編成の功績と罪過が大きいな

476 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 21:03:11.55 ID:???0
>>474
そのメンツを発想して実行したプロデューサーは凄いね

477 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 21:05:15.84 ID:azd8ZgJM0
人は見かけで判断する
まどかは、それを見かけで判断しないでくださいと言っているようなものだな
制作はいい加減大人になれよ
これじゃ円盤売れても社会的に空気になるだけ、知らないんじゃない、無視されている

478 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 21:07:07.78 ID:???0
>>474
上は塩素系漂白剤に酸性の洗剤混ぜるようなもんで
下はウンコにゲロ吐くような感じだな、化学反応は起こらず

479 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 21:09:15.58 ID:???0
OPのフィルムの回る音って何なの?

480 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 21:10:24.88 ID:1FDM1K1N0
でも仮にシリアスな絵柄でやってたら別に今までもあったじゃん、で終わってたろうし
絵につられた客層が大騒ぎしてる感じもあるからチグハグでよかったのかもしれないね

481 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 21:10:30.11 ID:???0
東浩紀がまともすぎたんだよ
深夜アニメなんだからもっとぶっ飛んだ奴入れないと

482 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 21:13:39.00 ID:???0
京アニの絵でやってたら、こけてる。

483 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 21:14:23.95 ID:???0
東とかツイッターで取り巻きに囲われてのぼせ上がっちゃっただけのおっさんだしな
そもそもアニメ作る才能はないでしょ、ずっと批評家やってりゃ良かったんだよ

484 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 21:22:03.63 ID:???0
>>469
上3つは少女がグロ死する必然性はあった(娯楽目的じゃなく)
まどかは必然性あったのかな?

485 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 21:23:26.35 ID:???0
エルフィンリートに必然性w

486 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 21:23:46.04 ID:???0
>>482
さすがにギャップ売りを狙いすぎ、と見られる

487 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 21:31:19.28 ID:???0
生まれながらの殺戮兵器が無垢なょぅι゛ょ
倫理問題として現実にありえる

488 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 21:34:20.42 ID:???0
まどかって後ろから頭見るとサザエさんみたいだな

489 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 22:28:21.58 ID:???0
サーカスみたいなものだからチグハグでいいんだよ
個別のパフォーマンスレベルの高さを維持したままだから自然とああなる

490 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 22:43:42.72 ID:???0
漫画アニメ文化は拡大していく

491 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 22:48:03.86 ID:???0
ひさしぶりにけいおんでも見てみるか再読性があるのか調べる意味も兼ねて

まどマギは中毒性はあったけど再読性は意外となかった
あれからちっとも視聴しなくなってしまったぞ
あんなくどい作品なら当然だよな

492 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 23:08:05.87 ID:???0
もしや?
昔のアニメ…画面の中に場所があって、その中に人物がいる「作品中の人物同士」という構図
今のアニメ…画面全体が一つになってる「観客と作品」という構図

493 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 23:10:05.51 ID:???0
>>456
まどマギ映画はAKB商法と同じだろ 特典目当てにオタクが何回も見に行く
最近のアニメは円盤商法にしろ同じ 結局オタク達にいかに金吐き出させるか
ただこれだと広く世間に受けたとはちょっと言いにくいかもな
まぁ数字が出れば大ヒット社会現象って肩書き付けれるからそれでいいんだろうが

494 :メロン名無しさん:2013/11/17(日) 23:29:31.29 ID:???0
萌え豚が押し寄せてくる
泣いてる場合じゃない
ガチオタを100倍にして
アニメの主役になろう

495 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 00:04:28.73 ID:???0
>>480
あれは結局ギャップだよな
あの可愛らしげな幼児顔のキャラや子供向けってイメージの魔法少女の世界観から
首チョンパっていう落差 そのショックで視聴者引き付ける 実にわかりやすい

496 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 00:07:30.71 ID:???0
ギャップで引き付けるっていう商業目的以外に理由はあったんだろか

497 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 00:26:21.94 ID:???O
キュウべえは消費者の暗喩で、萌え消費行動のグロテスクさを描いてる作品だから、萌え絵である必要があったんだ

498 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 00:45:54.44 ID:???0
蒼樹うめの絵でほのぼの日常百合系だと思いきや鬱展開とグロで精神薄弱なオタに刺さっただけ
鬱展開やグロに慣れてるような連中には全く効果がない、首パックンされたからなんだよという感じ

499 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 04:49:30.00 ID:???0
まどかの家ってセキスイハイムの高いやつでいいんかな。
ママの収入が気になる

500 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 05:17:31.14 ID:???0
アニメって本当にいいもんですね

501 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 06:21:10.42 ID:???0
ストーリーなんて無くてもキャラさえ魅力があれば商品として成功する
それを徹底し突き詰めてるのがゲームで漫画や小説にも影響を及ぼした
基本的に原作を漫画や小説から持ってくるアニメの現状は必然

502 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 06:41:52.07 ID:???0
ゲームの凋落はアニメのせいか

503 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 06:49:21.38 ID:???0
そういえばパチンコもアニメと提携するようになってから
売り上げが30兆円から20兆円に10兆円も下がったな

504 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 07:23:10.63 ID:???0
パチンコを潰すにはこれだ!
どんどんアニメキャラをパチンコに使えばいい
まどマギとかパチンカスでも恥ずかしくて打ってらんないだろ

505 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 10:37:38.11 ID:???0
>>492
自己投影が許されない時代になってるよね

506 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 11:34:39.60 ID:???0
EVAからゲーム感覚でパチスロ打ち始めた若者はいっぱいいるだろな
特に半オタ
中毒性たっぷりのガチャのマジ物だっつーのにw

507 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 13:21:28.67 ID:???0
>>501
ゲームはキャラじゃなくて原作の知名度とブランド力だから逆じゃん
ジョジョASBみたいに上っ面だけ頑張って中身がクソでも売れるし

パチンコはアニメと提携する前から落ち目でアニメも落ち目だった
それがソシャゲの登場で金をドブに捨てたいバカがそっちに流れただけ

508 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 14:33:59.83 ID:???0
進撃がJRAとコラボとかしててびっくりした
いつからアニメってこんなやたら他業種とコラボしまくるようになったんだろ
数年前までの深夜アニメとか完全に世間と隔絶されてた文化だったのに

509 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 14:52:26.63 ID:???0
去年エヴァとコラボしてたじゃん

510 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 15:12:26.64 ID:???0
twitter見てると漫画家・絵描き(特に萌え系)のライフスタイルの均質っぷりに驚く
全員毎日同じアニメ見てやって同じソシャゲやって同じ番組見て同じサイト見てる
同じような内容のつまらないものしか作れないのは当たり前だわ

511 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 15:18:50.68 ID:???0
絵描きは縦横の繋がりあるから宣伝とかも兼ねてたりするんだろ
ただ問題は消費するだけの連中までそれに習って画一的になってることだな

512 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 15:28:24.39 ID:???0
>ゲームはキャラじゃなくて原作の知名度とブランド力だから

面白いのにアニメ化しないゲーム沢山あるよな
信者多いけど同社の看板作品のほうが人気だから
そっちばっかりアニメ化するとか

513 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 15:48:48.34 ID:???0
クリエイターも創作能力0のチンカスには言われたく無いだろ
クリエイターがクズなら批評家はそれ以下のクズだからな

514 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 16:04:18.63 ID:???0
エロ描いてる同人ゴロやホモ描いてる175腐はクリエイターだと思いたくないな
よってそういう連中が跋扈するようになった今のアニメ業界の連中も同様に認めない

515 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 16:52:22.49 ID:???0
アニメ業界はクリエイターを名乗るのが烏滸がましいのが多いよ
アニメごときがクリエイター名乗るなと今に言われるぞ

516 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 17:10:05.89 ID:???0
pixivにいるような版権キャラのエロホモ描いてるようなやつに敬意を表することができるか?
どんなにブラックな環境でもアニメを作る熱意だけで作品を作ってきた先達に申し訳が立たんだろ

517 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 17:17:45.92 ID:???0
先達の熱意の結晶を消費しているだけだからな
跡には何も残らない

518 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 17:23:14.80 ID:???0
>>516
いいこと言った!

519 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 17:38:56.11 ID:???0
ここで先人達の遺訓とか後進に向けた言葉を検証してみたいものだな
取り敢えず、今日の宮崎駿の引退関連のnhkのも見てみるけど

520 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 18:36:42.16 ID:???0
>>511
艦これは正にそれだ・・公式絵師もピクシブの二次創作絵師も
アンソロやコミカライズの作家も全員がSNS友達みたいな状態

521 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 19:12:39.78 ID:???0
技術の持ち腐れがクリエーターの現状

思想や目的意識がなく、とりあえず持ってる技術で可能なことをやってると
使いにくいソフトウェアや破綻したゲームシステム、無駄な演出の多いアニメを作ってしまう

522 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 19:14:17.45 ID:???0
仕事してるフリをしてたら駄目だよ

523 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 19:23:16.20 ID:???0
ミクの登場でキャラクター商売も進化したよ
ミクの記号が入っていれば絵描き誰でもいいんだもん
特定の絵描きからキャラクターが解放された

524 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 19:40:47.89 ID:???0
ツイッターのまとめみたいなサイトがあるけど
そこ見てると業界人同士で持ち上げ合いみたいなことしててなんかな
業界人の○○何話感想みたいなの明らかにステマじゃねぇのかよと

525 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 20:16:17.35 ID:???0
>>495
ギャップでショックを与えるというのは分かんだが、そこから深夜アニメとしては空前のビジネス的な成功まで
つながったのが凄いことだと思う
普通は、あ〜驚いたでおしまいだろう

526 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 20:19:43.47 ID:???0
あれがmaxなんだろう

527 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 20:21:32.69 ID:???0
金髪デブの頭が食われたからなんだよとしか思わなかったな
もっと酷いえげつない展開なら今まで散々見てきたしガキ受けかな?と思ってた
ところがどっこい、30代とかのオッサンがメイン客層と聞いてますますワケが分からなくなった

528 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 21:02:01.69 ID:???0
同じ30代でも皆が皆、漫画版デビルマンやらイデオンやら見て育ったわけじゃあるまいに
深夜アニメブームとやらで何となく見出した元一般人の熟年層てのもいるんじゃねーの?

529 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 21:25:19.40 ID:???0
だから何?

530 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 21:47:24.44 ID:???0
>>525
空前っていうほど大層なもんだっけか?
売る側が必死で「社会現象です」「凄いんです」って言って
評論家や芸能人とか大御所にコメントもらって 肩書き欲しがってる印象しかないけど
まぁお金は儲かってるのかもしれんが 世間的にどうかといえば
実際はオタ界隈でしか盛り上がってないと思うよ

531 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 21:59:36.81 ID:???0
>>530
深夜アニメとしてはって書いてあるよ
まどマギは売る側がいい仕事してるよ
映画公開中にアカデミー賞に応募しましたとかでニュース一本作っちゃうし
モモの手紙も今回応募してたけど何の価値も生み出せなかったもんね

532 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 22:02:24.41 ID:???0
あれで売れても空気なんだよ
進撃より売れていると思うんだが

533 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 22:34:05.63 ID:???0
「深夜アニメ」としては空前のヒットなのは間違いないだろ
ちゃんと俺のレスを読め
いくらなんでもエヴァやガンダムに匹敵しているとは思わんよ
原作なしのオリジナル1クールアニメでここまで持ってきたスタッフとそれを支えたファンの熱意は凄いと思うよ

534 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 22:54:15.70 ID:???0
デビルマンは40代だろう
イデオンは知らん見たことも聞いたこともない

535 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 22:56:24.60 ID:???0
空前っていうのは今までに例をみないっていう意味だから
未曾有とか、そういうレベルだよ

536 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 23:36:04.03 ID:???0
世間的にデビルマンというとデビルウイングがどうこうのアニメになりそう
このあたりの層は50歳は軽く超えていそうだ

537 :メロン名無しさん:2013/11/18(月) 23:46:50.87 ID:???0
新しいメディア媒体が出来るとやってくるいつもの現象の意味ではよくあることだよ
拡大していくたびに漫画がアニメ化すると寂しい気持ちになるあの感情と似ていると実感する
片思いしている気分になってくるんだよ一体感がこれっぽちもない

538 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 00:08:03.68 ID:???0
正直この先もアニメ追うんだったら萌え展開に慣れるしかないんじゃないかな…。

539 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 00:20:10.41 ID:???0
萌えがアニメを支えられると思うの?
思い上がりもいいところだろw

540 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 00:23:09.04 ID:???0
萌を話題に出してから、変に意識した内容が多いけど
萌はあっても構わないけど限界が見えちゃってるんだよね
もっと萌や腐や豚を凌駕するものが沢山でてこないとアニメに発展はない
そういう話しをしていたんだが

541 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 00:26:06.72 ID:???0
萌え市場は拡大してるからな

542 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 00:36:26.94 ID:???0
ちょっとググったらこんなんあったわ
自分の意見はこれにだいぶ近い感じだけど、あくまで子ども向け市場の穴埋め
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/20/news059.html

543 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 00:37:02.75 ID:???0
>>533
深夜アニメとしてはって前置きしなきゃいけない所が今のアニメの悲しい所だな
それにまどマギはビデオは売れたけど視聴率は良くはないよね 同じオリジナルならあの花やタイバニの方が視聴率高い
ファンが支えたってのもよくわからん ただ好きでDVD買ったり映画見ただけでしょ
それとも特定の人が高いDVDを買ったり 特典のために何回もお金払うことが凄いって話なのかね

544 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 01:10:09.33 ID:???0
>>540
今のシステムだとそういう作品は出てきにくいのは間違いないだろうな
ただ最近そういうようなチャレンジをしているアニメはいくつか出てきている
今はちょうど変革期なのかも オタク達の箱庭からどんどん出てもらいたい

545 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 01:21:38.23 ID:???0
少子化が解消されない限り穴埋めは続く

546 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 01:38:19.45 ID:???0
>>542
速攻で答え描いてあるじゃん>>545の言うとおり少子化だよ
子供が少ないから大人を狙って商売せざるを得ない状況
よって金になる腐豚商品が作られまくるようになるは必然

547 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 01:48:37.53 ID:???0
魔法少女まどかの特典目当てで映画見ないで帰る客は「不快」 「正論」はいて映画館ツイッターが謝罪
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1384776586/201-300

548 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 02:07:22.63 ID:???0
俺はファミコン世代だけど小学生の時、将来てれびまんがは無くなって
全てゲームになると思ってた。まさか歳食うとゲームプレイ自体が億劫になるなんて
思ってもいなかったからさw

549 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 02:07:36.35 ID:???0
>>547
特典つけて、アニオタの射幸心を煽っておきながら・・・
マニアの行動や態度を「不快」なんていう映画館もおかしいだろうにw

550 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 02:14:25.70 ID:Yn0bX/PA0
書き込みしたバイト君は一般常識がある
映画館と客は一般常識が欠如している
バイト君も大人になったら社会の狂ったシステムに溶け込んでいくのさ
…これをアニメにしたらどないや

551 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 02:18:02.47 ID:???0
AKBやジャニを叩いてるアニオタは滑稽やな、完全に同族嫌悪やんけ
最近は円盤にイベチケ付けて売る商法とかもあるらしいしそれ以下か

552 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 02:30:45.23 ID:???0
萌えアニメには慣れたが中二病アニメに慣れない

553 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 02:31:53.96 ID:???0
>>549
特典つけてアニオタの射幸心を煽ってやろうって決めたのは個々の映画館じゃなくて公式だろうけどね
まぁ不快って言ったことは売る側としてはあれかもだが
映画みないで特典だけもらって帰るのを見るのは映画好きとしては不快だろうよ

554 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 02:49:35.23 ID:???0
萌えは次のステージまでの繋ぎだからな
いい養分じゃん

555 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 02:50:18.72 ID:???0
こういう形での売上げも換算されて興行収入になるわけだから
数字だけで大ヒットと言われても オタ達が複数回チケット買ったのか
不特定多数の人が見た結果かどうかまでは判別できないな 円盤も同じことだろうが

556 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 02:52:38.10 ID:???0
なんでもええやんけ

557 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 02:53:13.35 ID:???0
推計でかまわない
特典があるなしでもかわるし

558 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 02:55:52.80 ID:???0
>>553
右手では特典つけて ヲタを釣っておいて
左手では「不快」と   ヲタを殴りつける

これが映画館クオリティですか?って事
個人として発言してないのがアカン。
映画館の関係者がこんな事を発言してるのが問題

559 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 02:58:55.20 ID:RJdH1m400
未婚でお金を使いきれる人=養分=萌え

560 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 03:06:11.35 ID:???O
>>558
作品が好きなら特典だけに釣られてないで
何回でも見る価値があるとは思わないのか?

561 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 03:10:46.15 ID:???0
>>558
いや特典付けようって決めたのは個々の映画館じゃなくて まどマギの公式じゃないのってことなんだが
この件のような地方の映画館は中央に言われたように売ってるだけではないですかね

562 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 03:11:21.44 ID:???0
>>560
業界の養分でしか存在価値がない豚に何言っても無駄

563 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 03:12:42.23 ID:???0
萌えの次のステージは腐向けなんですがそれは

564 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 03:16:22.54 ID:???0
自分の店でビックリマンチョコ買ってった子供が
シールだけ抜いてチョコ捨ててるガキ見たら怒りたくもなるだろ
射幸心煽ってるのはロッテなんだからそこの店員は悪くない

565 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 03:18:58.03 ID:???0
萌えアニメで金稼いだらもっと稼げる萌えアニメ作った方が儲かる
だからクリエイターが死んでるアニメ業界的には今後も萌えアニメだろうな

566 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 03:20:56.22 ID:???0
ビックリマンの例えが笑えるw
それくらい幼稚なことやって顰蹙買ってんのよw
人のせいにしないで、もうちょっと自分を客観視しろよ

567 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 03:22:33.72 ID:???0
>>565
その行き着く先はゲームのシューティングだとか何とか

568 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 03:24:33.37 ID:???0
ガキの親呼んでお前はどういう教育してんだって叱りつけるレベル
でも豚って成人なんだよなw

569 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 06:07:21.64 ID:???0
>>561
>この件のような地方の映画館は中央にいわれたように〜

それなら「自分達 映画館の商売ってアコギかもしれないねw」
って自嘲ツイッターもするべきなんじゃないか?

570 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 06:31:52.35 ID:???0
ライダースナックのカードだけ抜いて菓子捨てる子供が問題視された事があったの

571 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 06:49:15.52 ID:???0
金を払った客の自由を認めないと駄目だろ
認めない人は自由主義精神が欠乏している感じがして怖いわ
政府が国民の自由を制限する法律なんかにもガンガン賛成しそうだな

572 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 07:12:59.73 ID:???0
特典にそんだけの価値を見出だしてるんだからいいんじゃねーの

573 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 09:06:52.31 ID:???0
萌え叩きは叩くだけで次を提示できない
やっと口を開けば挙げるのは気が遠くなる過去のありえないベタ

574 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 10:24:34.66 ID:???O
今の日本の男が、全体的に去勢されたカマ野郎化しつつあり、オタ界隈はそれがより顕著なので、アニメ界で男性性を排除した作品が主流を占める流れは続くだろう

575 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 10:25:11.81 ID:???0
http://otanews.livedoor.biz/archives/51873161.html
売れるのは,“萌え”か“スタイリッシュ”のどっちか
という話があるけど

スタイリッシュはどうなの?

576 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 10:30:06.97 ID:???0
スタイリッシュで売れたのなんかあったっけ
ジョジョとかがスタイリッシュなのか?

577 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 10:30:59.28 ID:???0
シャフト系なイメージ

578 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 10:42:08.27 ID:???0
進撃の巨人が売れたから萌えかスタイリッシュしか売れない理論は覆されたな

579 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 10:55:40.93 ID:???0
売れたもん勝ち

580 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 13:49:58.63 ID:???0
進撃はいい布石になったよな
萌えや腐をピンポイントで狙っていたんだぞ
通販や催眠商法とかに近い、悪徳商法に類似するところがあるんじゃないか?
虚偽・誇大な宣伝もステマ等で場合によってはあるだろう、量的に執拗なネット広告もな

581 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 14:06:43.18 ID:???0
大量に同属性がある宣伝で潜在客も喚起され尽くしただろうしな

582 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 14:13:31.66 ID:???0
萌えを理解していない人が萌えを叩いても騒がしいだけだ
きちんと理解してから萌えを批判しろ

583 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 14:19:30.27 ID:???0
ネットワークや他の怪しいやり方も
ある特定層にはとても魅力的なものなんだよ

584 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 14:22:04.90 ID:???0
進撃ってハガレンに近いファン層ってイメージがあるな
10代〜20代の腐女子がメインの客に据えられてるから
こんなのhttp://natalie.mu/comic/news/97405が出たりする

だから>>580のレスは結構進撃に跳ね返ってくるブーメランになってる

585 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 14:24:30.02 ID:???0
進撃は講談社の最終兵器だからな
漫画業界はジャンプというか集英社が圧倒的だが
その牙城を切り崩せる唯一の武器が進撃の巨人

586 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 14:28:04.03 ID:???0
>>584
初めからピンポイントで狙っていたならそうかもね
ただ違うならそういう市場に投下された結果にしかならないと思うよ
それだけ市場に蔓延しているってこと

587 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 14:28:38.99 ID:???0
萌えを使うのと萌えに使われるのは違う

588 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 14:31:43.17 ID:???0
>>587
名言が出たなw
萌え商法に使われてちゃ、ただの養分だ
パチンコになるタイミングも具体的になった

589 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 14:36:26.58 ID:???0
売れてるもんは売れてるで別にええやん

590 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 14:39:51.01 ID:???0
特典目当てで映画リピートして映画は見ないとか
アケカス、ジャニカス、パチンカス、ソシャカスと同類

591 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 14:42:14.50 ID:???0
大正義ピクサー
内容は神がかってるし、興収も凄まじいし
子供には勿論のこと大人にも受けてるし
パヤオ引退したしもう日本のアニメはアカン

592 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 15:02:33.67 ID:???0
昨日のドキュメントで、人に楽しんでもらいたいとあった
それが社会における自分の存在だと
群衆を真面目に描けとも。現実に社会を支えている人達だから

593 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 16:06:27.66 ID:???P
スタイリッシュなアニメなんて少なくないか?
もちろん個人の好みにもよるだろうけど、

物語シリーズ
絶望先生
モノノ怪
巌窟王
四畳半神話大系

俺はこういう系統がスタイリッシュだと思うから、
作品数としては少ないと思う

594 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 16:07:09.36 ID:???0
>>585
最終兵器というにはアニメの扱い悪いですね
講談社自体がよっぽど落ち目で目玉ですらこの扱いなのかね

595 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 16:19:00.88 ID:???0
進撃のマーケティングは「必死」の一言に尽きると思うがな
集英社がその更に上を行ってるからあんまり突っ込まれないけど

596 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 16:41:28.04 ID:???0
進撃や艦これのヒットは宣伝の力乙としか言いようが無い
大手出版社が持ち前のネットワークと資金力を駆使し
死に物狂いで宣伝してヒットに仕立て上げたって感じ

597 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 16:45:43.72 ID:???0
話題作とか
自分の好きなもの=実力
嫌いなもの=ゴリ押し

このぐらいの意味合いしか無いよな

598 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 16:48:06.09 ID:???O
世の中が分かったような気になった中学二年生みたいなオッサンばっかだな、このスレ

599 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 16:57:10.10 ID:sA7XzwRm0
電車男みたいに匿名ネットで自社作品をヨイショして
流行を既成事実化していく出版社の手口に一体何度オタクは騙されるんだろう

600 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 16:58:44.64 ID:???0
それオタクじゃなくてミーハーだからな
最近の2chがミーハー臭いのはオタク層が抜けてってるから

601 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 16:58:54.02 ID:???0
>>596
宣伝自体は当たり前だからいいとして、それだからヒットとは思えないんだよ
萌えと同等か、ちょっと下くらいの感じ
あくまで深夜アニメの中でヒットしたっていうのが関の山

602 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 17:00:16.73 ID:???0
進撃とか典型的なミーハー層に売れた漫画だろうしなぁ

603 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 17:04:41.93 ID:???0
進撃はどうしてもここまでの人気が出る作品には見えない、不自然に感じる
ワンピは内容には賛否あるが王道な作品だと思うし、人気出るのも分かる

この差

604 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 17:08:54.64 ID:???0
差があるのが分からないとか、ちょっと異常

605 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 17:09:48.51 ID:???0
>>600
オタクはモロにミーハーだろ
視聴率がどうとかオリコンチャート何位とか
流行気にしてばっかりで言ってることがミーハーそのもの

606 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 17:11:48.46 ID:???0
一年に2300万刷って2000万売れるとか異常な状態だからなぁ
現象としては面白い

607 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 17:11:52.23 ID:???O
オタクの意味わかってから言えよ

608 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 17:14:05.70 ID:???0
ここで言うミーハー層って本棚にはワンピと進撃だけが置かれてい層だからな
今年は他の漫画をろくに買っていない層

このタイプが多数派なのでこういう層を捕まえるとバカ売れ

609 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 17:16:33.62 ID:???0
>>606
原作の絵の下手さをアニメが補完したから、脳内で変換されているんだろうw

610 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 17:22:42.36 ID:???0
>>607
正にお前を指してオタク=ミーハーって言ってんのよ

611 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 17:25:26.08 ID:???0
ミーハーがいなかったら大ヒットなんてないんだぞっと

612 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 17:27:11.38 ID:???0
ヲタとか一般とかそんな考えは不要なのかもな
あるのは売れたかどうかだけ

613 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 17:32:27.82 ID:???0
化物語はシャフトの手抜きを上手くスタイリッシュに見せてる

614 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 17:40:22.28 ID:???0
すぐに宮崎駿を超えろとは言わない
まずはエヴァだ

615 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 17:47:54.11 ID:???0
>>605
だからそれがミーハーだっつってんだろw
そういうの気にしてる時点でオタクじゃないっつの

616 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 17:53:15.35 ID:???0
>>615
そういうデータに振り回されてるのがオタクの現実なんだよ
お前の中では違うオタクのイメージがあるみたいだけど
実在するオタクはそういう人たちなんだよ

617 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 17:56:53.83 ID:???0
>>612
売れてる層向けにチューンナップしてくるから
作品内容には影響あるんだよね

618 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 17:57:57.48 ID:???0
オリコンとか毎回チェックしている層と
記録的な大ヒットと言われてようやく手に取る層はまた違うだろうしなぁ

619 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 18:02:10.13 ID:???O
TPP参加とか増税とか次々と決断していく人が首相の時に、半沢とか進撃がヒットするのは面白いなと思うわ
時代の空気とか気分ってものと作品が合致してたんだろうな

620 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 18:06:12.31 ID:???0
時代は流れている
掴めるか掴めまいか、売れるか売れないか

621 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 18:10:43.58 ID:???0
流れを掴めずに延々と未成年軟弱主人公ばかりだもんな
何か業界の決まりでもあるのか?

622 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 18:14:12.15 ID:???0
ワンピ、トリコ、進撃の巨人の主人公は逞しいぞ

623 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 18:15:24.26 ID:???0
深夜アニメの幅がもっと広がらないとダメだな。
萌や腐が深夜アニメの単なる1ジャンルにしか過ぎないような感じに。
ミーハーは集中する癖があるからなんだけど

624 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 18:15:46.06 ID:???0
子ども向けの方がそういうのキャッチするのが早いのな

625 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 18:16:43.96 ID:???0
日本のサブカルからはブルースウェインとかトニースタークみたいな主人公が出てこない

626 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 18:20:24.09 ID:???0
タイバニも男は年齢高めなのに女はどっちも子供だったな、日本特有の現象

627 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 18:24:38.70 ID:???0
ナルニア物語が大コケしてハリポタが大ヒットする国ですから

628 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 18:31:16.07 ID:???0
VIPER'S CREED、エグザムライ戦国、ゴルゴ13など逞しい成人主人公物の深夜アニメも作られてきたがヒットしなかった

629 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 18:34:10.92 ID:???0
ゴルゴ以外知らんわ、またみてみるわ
深夜ってほとんど埋もれるからな

630 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 18:37:01.40 ID:???0
COBRA THE ANIMATION(2010年版)、バジリスクなどもあったな。ヒットしなかったけど

631 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 18:39:35.38 ID:???0
コブラ以外知らんわ、またみてみるわ
深夜のアドバンテージを覆せないのは痛いな

632 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 18:41:44.04 ID:???0
ウルトラヴァイオレット→黒塚→VIPER'S CREED

VIPER'S CREEDというとこの枠のアニメを思い出す
最後まで付き合った人は真の暇人

633 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 18:45:07.43 ID:???0
多様性は保っていそうだけど、そこからヒットさせるのは至難の業か
自分の目に留まるものは未成年が多い。これは宣伝やネットの注目度の差か?
全部のアニメをチェックするほどはまっているわけではないし
いいものは円盤を買おうと思っているくらい

634 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 18:49:51.81 ID:???0
ウルトラヴァイオレット
俺はこの監視ビデオを全部見たという小山キャラだけが見どころ
出崎監督にこんな仕事回すなよ

黒塚
糞を運ぶ主人公
出来はこの3本の中では一番いいんじゃないかな

VIPER'S CREED
何がやりたかったのかすらわからない
完全オリジナルを差し引いても一番駄目かも

635 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 18:54:20.80 ID:???0
バジリスクはどうよ
良い評判も見るぞ

636 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 19:16:36.45 ID:???0
バジリスクとかパチンコのイメージしかない

637 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 20:52:00.03 ID:???O
中年男性が主人公のアニメって、カウボーイ・ビバップとモンスターしか思い出せん

638 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 20:55:29.72 ID:???0
>>626
一応アニエスとか虎鉄の死んだ嫁とか母ちゃんとかバニーのおばさんとかはいたけどな

639 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 21:01:56.96 ID:???0
>>637
そこで40歳のぷーさん主人公だった妖奇士ですよ
種の枠だったなぁ。視聴者層も一切無視した怪作

そしてあの枠、初の打ち切り

640 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 21:04:10.17 ID:???0
製作能力がない

641 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 21:08:05.64 ID:???0
ビバップは今見ると台詞がいちいち寒くて見てらんないな
90年代末の雰囲気と厨二病な時期に見ないと無理なアニメ

642 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 21:21:58.08 ID:???O
初めてビバップ見たの今年だわ、WOWOWでやってた
俺は結構好きだけどなw
「肉がねえ、これじゃあ青椒肉絲とは言えないんじゃないか?」
「金が無い時は言うんだよ!」

643 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 21:27:08.01 ID:???P
ビバップつい最近初めて見たけど雰囲気だけのアニメだったわ。
内容はつまらないとまでは言わないがおもしろくもない
ルパンも最近初めて見たんだけどルパンは面白かった

644 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 21:35:18.93 ID:???0
妖奇士はOPの監督のテロップって毎回笑ってしまう

645 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 22:00:46.18 ID:???0
義風堂々があるじゃないか

646 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 22:08:10.62 ID:???0
いや、このスレでこれがあるよと実物を示してもダメらしいから

647 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 22:27:12.96 ID:???0
>>645
キャラや世界観に北斗の拳みたいなパンチ力が全くない
北斗の拳から北斗神拳と荒野を抜いた感じ
アホかと

648 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 22:28:41.86 ID:???0
平凡パンチ力か

649 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 22:52:04.54 ID:???0
へうげものはくっそおもろかった
時代劇だから漫画原作だからと回避してるおっさんにおすすめ

650 :メロン名無しさん:2013/11/19(火) 23:21:36.19 ID:???O
おお、忘れてたへうげもの
でも、原作で糞笑ったシーンがアニメだと全然笑えなかったんだよね

651 :メロン名無しさん:2013/11/20(水) 04:00:16.42 ID:???0
漫画は自分のペースでスラスラ読めるがアニメはテンポが悪い場合がほとんど

652 :メロン名無しさん:2013/11/20(水) 08:14:44.19 ID:7RYsCSmu0
>>643
一話でギブアップした
大人を主人公にすると妙に変な視点を加えるよな
セリフもわざとらしいし
大人を正直に描くのは難しいか?
もっとクソ真面目に生きているんだから、アホなことでも子ども向けと同じように描けばいいんだよ
例えば普通の顔してガンダムみたいなロボにのればいい
今思いだしたが、08小隊は良かったな

653 :メロン名無しさん:2013/11/20(水) 09:00:06.02 ID:???0
ブヒヒ

654 :メロン名無しさん:2013/11/20(水) 11:04:12.51 ID:???0
ビバップは香港ノワールとかハリウッドのクライム・ムービーとかの引用に満ちてて、映画オタ向けなんだよな
アニオタはせいぜいルパンくらいしか読み取れないんじゃないか

洋画好きの俺には、キザなキャラクターとか台詞も普通に楽しめた

655 :メロン名無しさん:2013/11/20(水) 11:47:18.03 ID:???0
>アニオタはせいぜいルパンくらいしか読み取れないんじゃないか

ちょっとここ誤解されそうなんで、言い直す
ビバップという作品から読み込める引用作品がルパンくらいじゃないか、という意味

656 :メロン名無しさん:2013/11/20(水) 11:49:22.48 ID:???0
キャラクター配置はルパンというよりクラッシャージョウだな

657 :メロン名無しさん:2013/11/20(水) 12:02:20.22 ID:???0
つうか「カウボーイビバップ」自体パクリの巣窟というか

658 :メロン名無しさん:2013/11/20(水) 12:42:12.46 ID:???O
いや、だから映画からの引用・参照(2ch用語ではパクりと言う)が多い作品だって事を言ってんでしょ(笑)

659 :メロン名無しさん:2013/11/20(水) 13:23:36.23 ID:???0
昭和ルパンには遥かに劣るが平成ルパンよりは見れるって感じ>ビバップ

660 :メロン名無しさん:2013/11/20(水) 13:55:49.00 ID:???0
宮崎駿が手掛けた奴以外で面白かったルパンなんて無かったな

661 :メロン名無しさん:2013/11/20(水) 14:39:57.85 ID:???0
原作ルパン派は恐ろしく少ない

662 :メロン名無しさん:2013/11/20(水) 15:50:13.59 ID:???0
赤ジャケルパンの再放送組だけど十分面白かったけど?
宮崎ルパンは単なるロリコンにしか見えない

663 :メロン名無しさん:2013/11/20(水) 16:23:59.44 ID:???O
はっきり言って、ルパンが良くて今のアニメが駄目なんて、完全に好みの問題じゃねーか、と思うのですが、どうでしょうか?

664 :メロン名無しさん:2013/11/20(水) 19:08:21.14 ID:???0
最近は大隅ルパンを知らない奴が増えた

665 :メロン名無しさん:2013/11/20(水) 19:40:16.30 ID:???0
>>663
その辺も考慮しながらの書き込みにしたい
人の意見は主観が入りやすいものだから
作品批判は話し半分くらいに捉えたい
ただ単に自分にあわなかっただけの場合が多いにありえる
ただ売り上げを考慮すれば、大ヒットした大人向けはないからそこまで的外れな感想でもないかなとは思う

666 :メロン名無しさん:2013/11/20(水) 20:06:23.12 ID:???0
ルパンオタはガノタと同じ
初期の作品が好きでそれ以降は全部クソ
クリカンとか完全にクソ、と言いつつ実際全部見てるような連中

667 :メロン名無しさん:2013/11/20(水) 20:19:43.69 ID:???0
>>666
>クソ、と言いつつ実際全部見てるような連中

アニメを実際に観てないのに「糞だ」と批判できる
お前よりかは正義だろwwww

668 :メロン名無しさん:2013/11/20(水) 20:23:44.50 ID:7RYsCSmu0
大ヒットが無い中、話題になるだけのものがあるってことか

669 :メロン名無しさん:2013/11/20(水) 20:27:06.58 ID:???0
ブランド化したものは今更変えてはこないだろ
ルパンはゴールデンで通用する数少ない作品だよ

670 :メロン名無しさん:2013/11/20(水) 20:32:44.54 ID:???0
妖奇士とか懐かしいな
2006年以降か、アニメが変わったのは

671 :メロン名無しさん:2013/11/20(水) 20:52:04.67 ID:???0
ルパン三世 vs ミルキーホームズ

672 :メロン名無しさん:2013/11/20(水) 23:28:43.70 ID:???0
>クソ、と言いつつ実際全部見てるような連中

ルパンオタやガノタに関わらず こういうのは最近よく見かけるな
まとめサイトやニコ動とかネットでクソアニメと言い続けながらも見てる奴
1、2話ぐらいならわからんじゃないが 中盤から後半になっても何時までも粘着してるの見ると
義務じゃねぇんだから さっさと見るの止めりゃいいのにと思う

673 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 00:05:25.60 ID:???0
>>672
鏡をみろwwwww

674 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 00:24:19.58 ID:???0
>>673
自分はつまらないと思ったらもう見ないね クソアニメだとか書いたりもしない
見たいものだけ見る

675 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 00:43:40.84 ID:???0
>>657
そのビバップをパクリまくった漫画が昔あったなw

676 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 00:43:47.01 ID:???0
>>672
何かを見下す事によって得られる優越感に浸りたがる性質の持ち主というのが、
ここのところ日本全体に激増しているように思うのは、多分気のせいじゃないと思う。
何かを馬鹿にして、それに対して反論をしてきたりする人間を、信者だマニアだと
決めつけて見下し、自分はそんな物にとらわれていないと嘲笑う。
でまあ、何かを見下す事しかできない人間である自分の矮小さこそ、
真に他人から見下される物であるというk事に気づいていない、という構図だったりするんだけどな。

677 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 00:44:53.83 ID:???0
>>612
オタクかそうでないかなんて 昔からどうでもいいことだと思う
そんなことに執着してあーだこーだ言ってるのは
オタ系評論家みたいな商売人か そいつら有難がってる奴等ぐらいのもんだ

678 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 01:19:09.28 ID:???0
>>637
ブラックジャック、ゴルゴ13、紅の豚とか有名どころでも結構あるな
東京ゴッドファーザーズとかも中年男が一人メインでいるな

679 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 01:31:19.87 ID:???0
>>676
最近、2チャンのカキコミの主流が否定やアンチ
って事がいいたいんでほ?

2チャンに業者や関係者が多すぎの状態が現在ある
であったならば、1個人としてはそれを信じる事をやめ

否定こそが1個人の意見だとしてしまう風潮
まさしく倦儲

680 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 01:33:26.10 ID:???0
マイナーなのだとドロレスの主人公のオッサンとか
ソルティレイのヒロインのオッサンとかもいるな

681 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 04:23:13.54 ID:???0
毎クール思うんだけど、本気出して作っているのかな?
本気出してもエヴァとかジブリを越えられないのか?
何が出来ないんだろう?

682 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 05:26:40.82 ID:???0
ジブリが何億かけて何年かけて作ってるか知ってるのか
流石に素人意見過ぎる
何で日本のドラマはハリウッド並の映像じゃないんだろ?って言ってるようなもんだぞ

683 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 05:34:45.84 ID:???0
>>676>>679
まるで自分たちは違うと言いたげだな

684 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 05:40:25.85 ID:???0
金と時間があればできるの?

685 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 06:20:54.07 ID:???0
回収出来る見込みがあれば
映像的クオリティを近づける事くらいは出来るだろうね
細かい所の演出は宮崎駿の熟練の技によるものだからそう簡単には真似は出来ないね
深夜帯の客はジブリ風の絵柄も話も望んでないだろうけど

686 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 06:32:40.98 ID:???0
そういうテクニック的なことなの?

687 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 08:51:08.05 ID:tujmMovP0
今も製作委員会方式がほとんど
ナウシカやエヴァと条件は同じだと思うが
露骨に腐豚に頼るよね
こういうのに頼ったものは内容に自信がない現れ
評価に値しない

688 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 12:13:16.86 ID:???0
エロゲーとラノベは医師の描かれ方に違いがある
ラノベはマッドサイエンティストやバカに描かれる
エロゲーでは前衛的で悲劇的に描かれる

このことからもラノベは保守的で変化をもたらすのは嫌い
エロゲーは革新的なものを好むことが分かる

689 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 12:20:05.32 ID:???0
>>679
そういう類の否定論者も無論多くはなってるけども、それ以上に
理由は定かじゃないが、他人を見下す事、それ自体を目的にして
アニメとかの斜陽(に見える)ジャンルに出張ってきて、ひたすら
否定しまくって肯定論者の気分を害する事に躍起になってる人間というのが、
アニメに限らず多数存在している、という風に思えるんだよ。

実際問題、代案なき否定も一意見として認められてしまうような状況が、
いろいろな業界において成立してしまっているというのもあるんだが、
それをいい事に、自らの感情のはけ口を求める為だけに、こういう否定的な
スレを立て、否定的な意見をぶちまけ続ける人というのがね。

>>683
違うさ。俺は基本的によっぽど酷い物でなければ否定だけでは終わらせないし、
そもそもよっぽど酷い物は見ないで言及せずに終わらせるからね。
否定の為にわざわざよっぽど酷い物を見て、それを否定する事で
少数の肯定論者を相手取って優越感に浸るような、そんな馬鹿な事を
したりはしない。

今期だと、メガネ部には一切触れてもいないな。

690 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 12:26:38.26 ID:???0
メガネ部みたいな女向けは見る前からスルーするからなぁ
うたプリとかどれだけ売れても見る気なかったし

691 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 12:28:40.35 ID:???0
らんまの人は美少女描きのほうが向いてると思う

692 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 12:33:42.86 ID:???0
>>690
同じだ。ディアボリックラバーズだったっけ?アレも見てないし、カーニバルとかも見てないな。
Kは最初そういう物かと思ってスルーしてたが、たまたま見てみたら思いの外面白くてちょっと後悔したけどw

693 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 12:50:28.90 ID:???0
ここのスレはいつも萌え豚とか今の制作者は無能とか見下してるけどな

694 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 13:34:16.80 ID:???0
今エロ描写とかを円盤で解禁して売上に繋げてるのはせこいとかそういう話が
よく出たりするが、アレって昔は普通に本放送で無修正だった時代があるわけで、
そこら辺に関する分析ってどういう感じなのよ? 最近は乳首出ると基本R-15になる
という現実があるわけで、そこを無視して金儲けの為に円盤で解禁してると決めつけて
しまうのはどうなんだろうか、とふと思ったんだが。

>>693
そういう人間に対して、そういう事を言うならちゃんと論拠を述べてくれ、
って言っては「お前スレタイ見ろ」とか言われてるのが俺みたいな奴なわけだ。

スレにそういう人間がいる、ないしは多い事が、スレに書き込んでる人間が
全てそうであるという事と=には、無論ならないのはわかるよな?

695 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 13:49:28.35 ID:???0
そりゃこんなけバカの一つ覚えみたいに量産されりゃ見下す人も出て来るさ
特に萌え豚はロリ要素+ミーハーお祭り好きの最底辺として見てる
オタクに分類されるであろう俺はミーハーみたいに軽く流される連中を元来
軽視してたけど、それにロリコン要素が追加されるともうダメ、アホにしか見えんW

696 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 13:59:14.27 ID:???0
このスレの住人も>>676に該当するって事だよ
君がそうであるかは知らないよ
過去と比較して今のクリエイターや円盤買ってる客をコケにしてる奴は山ほどいるよ
ま、俺は日本中に批判的空気が蔓延してるってのは言い過ぎだしネットに染まり過ぎだと思うけど
信者とかアンチとか言ってるのはねらーだけだ
2ch見てるからそういうのが多く目につくのは当たり前

697 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 14:06:38.05 ID:???0
言ってる側から>>695だろ?
開き直って叩けばいいのに綺麗事言う方がなんかキメーわ
普通にアニメ楽しんでる人は本スレにだけいるんだろーし、そもそも2ch見てすらいないんじゃね
結局このスレって分析、議論とかこつけて萌えアニメとその視聴者とクリエイターを批判するだけだし

698 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 14:16:24.30 ID:???0
萌え豚って最近になってオタク男に付けられた単なる蔑称だからな
メーテルやらナウシカやらラムちゃんにブヒってたオッサンは全員萌え豚だぞ
ラムちゃんとか映画館に三脚カメラ持ち込んでスクリーン撮影とか今じゃ考えられないのがいたらしいし

699 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 14:25:59.29 ID:???0
>>691
萌えよ剣はマイナーだったね

700 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 14:43:11.30 ID:???0
>>697
君がキモイと思うかどうかも(´・ω・`)知らんがなw

俺はずっとこのスレで、最後の一行のような姿勢に疑問符つけ続けてきてるんだけどな。
まあ、だからどうしたと言われればそれまでではあるが、そういう風に疑問符付ける行為に対しては
何か言って、>>695みたいなのには何も言わないで「開き直って叩けばいい」と言うのは、
何か違うんじゃないかね? それこそ、君は何の為にこのスレを見てるんだ?

そもそも、萌えアニメって言われるが実質量産されてるのは「萌え」アニメじゃなくて
「微エロ」アニメだしな。「萌え」をちゃんとやろうとしてるアニメって、実はすごく少ない。
GOSICKでゴロゴロ転がるビクトリカとか、恋愛ラボでガチ赤面してるさよみたいなのを見て感じる感情が
本来の萌えであって、単に可愛い女の子がいたらそれで萌えといえるかというとそうじゃないし、
パンチラだ胸チラだポッチ見えただ、そういうのが萌えかというと、これはもう全然違う。

仕草とか行動とかにほんわかした気分になって、可愛いなぁと思えるのが
本来の「萌え」なんだから、「萌えアニメ」という名称自体に異議申立てしたいわ、正直w

・・・なんか自分で話逸らした気がするぞ? まあいいや。

701 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 14:45:35.51 ID:???0
>>695
ちょいと聞かせてほしいんだが、馬鹿のびとつ覚えみたいに量産されてる物の
タイトルを、軽くでいいんで列挙してみてもらえんかな?
どういうのを見て金太郎飴だと思ってるのか知りたい。

702 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 15:00:07.25 ID:???0
確かにラノベアニメは残念なエロばっかりでキャラに萌えさせるのとは違うな

703 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 15:15:13.30 ID:???0
ここ10年くらいアニメ見てないけど
ラブひなとあずまんがから何か進歩したの?
あと最近のアニメはつまらんてやつはこの2つ見て面白いと思うの?

704 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 15:18:26.78 ID:???0
エロ無し萌えアニメは結構多いだろ
けいおん!、まどマギ、らきすた、ローゼンメイデン辺りが有名作品だが
他にもたまこまーけっと、氷菓、中ニ病でも恋がしたい、アイドルマスター、きんいろモザイク、のんのんびよりなどエロ無し萌えアニメは沢山あっただろ

露骨な微エロアニメの方が多数派だという印象は無いなあ

705 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 15:24:33.83 ID:???0
艦これユーザー数が120万人を越えたので美少女萌えオタが日本に120万人以上居る事が明らかになった
もしオタク男の総数が240万人以下なら美少女萌えオタ男がオタク男の中の多数派って事だ

706 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 15:25:30.35 ID:???0
エロなし萌えアニメとか甘くない砂糖菓子みたいだな
甘くないのでいいんだ!って開き直って食いまくり糖尿病で死ぬ、みたいな

707 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 15:33:15.29 ID:???0
養豚場を意識してあからさまに作られてるアニメが多い気がするな

708 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 15:37:01.25 ID:???0
美少女萌えオタ男のほとんどが艦これユーザーって訳でも無いと思うので
美少女萌えオタ男の総数は艦これユーザー数の倍は居ると思われる

709 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 15:59:57.73 ID:???0
最近のアニメって豚向け腐向けってのがはっきりしてるから
我こそは萌え豚、腐女子って層には受けがいいんだろうが
そうでない人はもうアニメ見なくなってくんだろうな

710 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 16:56:18.40 ID:???0
深夜番組なんてそんなもんだ

711 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 16:58:12.60 ID:???O
じゃりん子チエの鉄みたいなオッサンキャラ、今出したら滅茶苦茶叩かれるだろうな

712 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 17:22:54.22 ID:???0
古すぎてわからない

713 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 17:28:01.79 ID:???0
http://www.atashinchi.net/blog/2706.jpg
あたしンちの母ほどのインパクトはないさ

714 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 17:30:14.80 ID:???0
>>703
ビジュアルは変化した

715 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 17:35:22.08 ID:???0
>>705
萌えソシャゲが人気=だから萌えアニメもそれと同じ規模で人気、と思ってるならそれは間違い

最近の萌えオタの流行は圧倒的にゲーム>>>アニメ
つまり萌えオタの主流はとっくに萌えゲームファンで、萌えアニメファンはマイノリティ

だから最近のアニメは腐重視へと大きくシフトしはじめた
男のオタにも萌えアニメはあまり需要がないことがわかってきたから

716 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 18:04:50.86 ID:???0
ソシャゲのユーザー数って言うけど
登録は無料だろ?

登録してもちょっとだけやってあとは
忘れ去られるってパターン多いと思うぞ

>腐重視へと大きくシフトしはじめた
こうして歴史は繰り返される

717 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 18:22:23.16 ID:???0
>>716
>登録してもちょっとだけやってあとは忘れ去られるってパターン多いと思うぞ

だとしても美少女萌えオタが120万人以上居るって事にはなる

「美少女萌えオタじゃない人間が登録する場合もあるだろ」って意見もあるかもしれないが
そういう事はあったとしても少ないだろう

そういう人間は艦これやってない美少女萌えオタ男の数よりはるかに少ない筈
俺も美少女萌えオタ男だけどミリタリー萌え嗜好を持ってないので艦これのユーザー登録はしていない

718 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 19:01:39.32 ID:???0
>>714
10年くらい前
http://blog-imgs-46.fc2.com/a/n/i/anianida/lovehina-019.jpg
http://blog-imgs-54.fc2.com/h/e/r/heroch/img_776829_11379646_0.jpg


http://pic.prepics-cdn.com/qoo07/22708312.jpeg
http://livedoor.blogimg.jp/sleepy0130/imgs/2/7/271cdebb.png

これどう見ても劣化してんよ〜

719 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 19:05:22.10 ID:???0
90年代はことぶきつかさ系のきついデフォルメ絵が流行っていたからなぁ
そのあたりはまだマシなほう

720 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 19:08:22.18 ID:???0
ハーレムと萌え4コマはこの2つで完成してあとは劣化コピーなんよ

721 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 19:09:17.65 ID:???0
>>718
危険度的な何かのクオリティーは上がってるなw

722 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 19:21:12.77 ID:???0
>>718
劣化してないよ
それは人間の認知力を利用した揺らぎを使ったデザインだ
心理学的に人間は現実を正しく認識しておらず補ったり削ったりして脳内で修正を加えている
よって写実的な絵だと刺激が少ないので脳が退屈に感じてしまう
そこで意図的に崩すことで心地よい線を探ると言うのはよくある話なので
劣化だと騒ぐのはアニメ素人くさい

723 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 19:25:15.12 ID:???0
>>718
ラブひなやあずまんがはまさしく萌えって感じだが
まどかとけいおんは何か違う、見てると不安になる
けいおんとか顔がどんどん崩壊してきてる気がする

724 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 19:27:47.67 ID:???0
単純に好みの問題じゃ…

725 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 19:31:37.44 ID:???0
顔面ホームベースはともかくけいおんは確かにおかしいw
福笑い失敗したみてぇな面じゃんw

726 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 19:49:13.94 ID:???0
深夜アニメ自体がオタクを狙ったものだからな
養豚場を敢えて形成して、少子化で市場が縮小するのを阻んだ
メインターゲットは結婚して子供にかけるはずであった金をもて余す独身男性だ

727 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 19:58:09.68 ID:???0
子ども向けの穴埋めに大人を巻き込みたいなら
ゴールデンでも通用するような作品を目指せよ

728 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 20:21:12.24 ID:???0
最近の養豚場は雌豚に切り替えてきてるんだな

729 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 20:33:06.45 ID:???0
腐向けって昔からあるぞ

730 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 20:36:23.78 ID:???0
>>719
http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/b/a/ba837bd4-s.jpg
ふむ

731 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 20:36:44.17 ID:???0
freeやうたプリみたいな売れ方した腐向けがこれまであったの?

732 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 20:39:37.92 ID:???0
>>730
これたまに見るけど90年代だけおかしいだろw
パンピーはドラゴンボールやセーラームーンでオタクならエヴァが浮かぶのが普通

733 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 20:40:10.20 ID:???0
高校生 「アニメを見るメリットってなに?」 ←論破不可能
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385033490/l50

734 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 20:40:35.06 ID:???0
萌え豚とか雌豚とか養豚場とか言ってる人も子供や孫がその"豚"になる可能性を有してる事を自覚してるんだろうか
特にこのスレで時間を消費してる程度の人間なら平均よりその可能性は高いと思うのだが

735 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 20:40:55.29 ID:???0
タイガー&バニーの売れ方となにか違うのか

736 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 20:43:59.46 ID:???0
嫌儲とかアフィ臭いからやめて

737 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 20:45:24.27 ID:???0
テレビを見てメリットがどうこう考えるほど落ちてはいないぞ

738 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 20:45:29.50 ID:???0
メリットも何もただの娯楽でしょ

739 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 20:47:01.12 ID:???0
そういう要素が少し混ざっているのと
そういう要素を軸に作られているくらいの差
もともとは偶然混じったものが明確化されて消費行動に直接結び付くものとなったんだろうな

740 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 20:47:35.76 ID:???0
このシステムがそんな後々まで続くとは思えないからなあ
いつか破綻するんじゃない?

741 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 20:50:27.64 ID:???0
○ヘタリア Axis Powers(第1期)
巻数  初動  2週計  累計  発売日
01巻 *7,494 *9,291 28,027 09.04.24
02巻 15,943 22,248 27,253 09.05.22
03巻 17,163 22,576 25,350 09.07.24
04巻 17,172 22,031 24,718 09.09.25

5年ぐらい前の腐向けだけど十分凄いよな

742 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 20:51:28.59 ID:???0
ヘタリアの人気も謎だったな。
まさにあなたの知らない世界だ。

743 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 20:53:53.14 ID:???0
秋葉原なんて露骨に電気街からかわったもんな
仕掛けたのがいるんだろう
ご当地アニメは消費者も御当地もいい客だ
ガルパンで少し冷めた感じは薄々メディアも嫌気がさしたか

744 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 20:53:55.86 ID:???0
ヘタリアは東方の半分くらいの人気の同人ジャンルで今は風前の灯

745 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 20:54:53.68 ID:???0
リア充になれない人間は10年経っても20年経っても社会に生まれ続ける
そのリア充になれない層にとって萌えアニメや腐女子向けアニメよりも優れた娯楽が登場した時は
萌えアニメや腐女子向けアニメが終わるだろうけど登場しない限りはずっと続くかも。
まあその前に景気の悪化や少子化の進行で終わるかもしれないけど

746 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 20:57:39.07 ID:???0
ヘタリアは見ていればまぁそれなりに。
どちらかというとブラックユーモア系で売れるタイプには見えないんだけど
そのあたりは性別の違いというやつか

747 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 20:59:13.25 ID:???0
思うにだんだん考え方が変わったのかと
90〜2000年あたりは
こういう狙ってるような腐向けは敬遠されてた

748 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 21:01:37.65 ID:???0
正直君と僕。とかがが爆死でfreeが売れた違いがわからないんだけど

749 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 21:03:42.01 ID:???0
みつどもえがコケてみなみけが当たるのはわからんみたいなもんじゃね

750 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 21:07:49.61 ID:???0
まどマギみてたら分かるな。この時期にパチンコ化だ
グッズやらフィギュアやら金使わせて売れるものが無くなったら
消費天上無しの業界にバトンタッチ
プレミアム映像やらスマホ連動で、消費者金融に走らなければいいけどな
一作品に合計いくら使っているんだろう

751 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 21:12:26.69 ID:???0
>>748
Free!の方が作画が良かった

752 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 21:13:19.63 ID:???0
腐女子は露骨な腐向けは嫌うとか都市伝説やったな、露骨に食いついてきおった
というか腐女子がオス化してきてる気がする、pixivとかtwitter見てるとまさにブヒってる腐豚が鑑賞できる

753 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 21:17:31.66 ID:???0
>>724
好みということは少なくとも劣化ではないな
めでたしめでたし

754 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 21:18:00.30 ID:???0
脳内麻薬で鈍麻してきたんだろう

755 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 21:20:08.38 ID:???0
まあ子供を作って育てる事に比べたらたいした金額じゃないだろう

756 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 21:30:36.62 ID:???O
萌えなんて、こっちが勝手に萌えるだけだ
製作者側からの押し付けがましい萌え要素でなんか萌えらんねーよ!

俺が最後に萌えたキャラは、もののけ姫に出てくるヤックルだよ!

だから、まあ、萌えなんて無くてもアニメなんか全然見れるって話だ

757 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 21:37:16.40 ID:???0
fateは元はエロゲだけどアニメは明らかに腐を狙ってるな
タイバニも建前はともかくどー見ても腐向け

758 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 21:39:04.22 ID:???0
タイバニ後半酷かったでしょ
男でタイバニ好きなやつとか存在するんか

759 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 21:39:15.91 ID:oZIc2ZAP0
たまにテレビや雑誌やネットアンケートなんかでやってる
異性のグッと来るしぐさ
みたいなもんで真に受けてそればっかやっても馬鹿にしか見えない

760 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 21:52:16.19 ID:???0
このスレで度々言われる「押し付けがましい萌え」と「真の萌え()」の差が分からない

761 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 21:52:26.89 ID:???0
>>758
Tiger&Bunnyは萌えオタが支えている?
http://togetter.com/li/146512
>amazon.co.jpのTiger&BunnyのBlue Ray・DVDの『この商品を買った人はこんな商品も買っています』関連は、禁書目録、まどか、シュタインズゲート、
>あの花・日常・Aチャンネル…と、萌系で溢れてる。女向きアニメがなかなか見つからない…。


TIGER & BUNNYはこうして生まれた
http://ascii.jp/elem/000/000/657/657192/

ビジネスとしては、男性アニメファンの支持が必須
―― TIGER & BUNNYは、インターネットでの投稿やライブビューイングの客層を見ても、女性に非常に支持された作品という印象を受けました。

尾崎 「じつは、我々がまず取り込まねばと思っていたのは、男性アニメファンなんです。なぜかといえば、近年のガンダムや銀魂といった例外もあるものの、
一般的にDVDなどのパッケージを買う方は、やはり30歳前後の独身男性が圧倒的に多いからです。

 (ビジネスとして成立させるには)まずコアなファンにパッケージを購入していただく必要があります。逆に言うと、男性に観てもらえない作品は、
相当ハードルが高くなってしまう。ですから男性ファンをちゃんとキープして、ご満足いただいた上で、支持層をどれだけ拡げられるかという順番です」

―― なるほど。あくまでその中心は、コアなアニメファンというわけですね。

尾崎 「はい。コアな男性ファンに重点を置きつつ、ライトな層をどれだけ取り込めるかで、拡がりが違ってくるはずだと。

762 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 21:57:21.90 ID:???0
>>756
年末恒例になってからの
ガキ使罰ゲームの「面白いでしょ?」っていう積極性と似てる

763 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 22:00:57.54 ID:???0
>>761意味不明なコピペ

764 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 22:03:35.64 ID:???0
あの花、日常、Aチャンネルって別に萌え豚に人気ないじゃん、ニコ厨受けのアニメ一覧て感じ

765 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 22:05:35.67 ID:???0
>>758
↓TIGER&BUNNY(タイガー&バニー) 2 (初回限定版) [Blu-ray] をAmazonで購入し5つ星をつけている萌えオタ男性
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A3MANH6MKPHDGR?ie=UTF8&display=public&page=5&sort_by=MostRecentReview

この人はTo LOVEる-とらぶる-ダークネス 第1巻 (初回生産限定版) [Blu-ray] を買って五つ星をつけてる人。AKBのアニメのブルーレイも買ってる
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A3MANH6MKPHDGR?ie=UTF8&display=public&page=1&sort_by=MostRecentReview

766 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 22:06:20.51 ID:???0
>>761
方法論として間違っていないな
そのライト層をもっと取り込んだ先にゴールデンが見えてくる

767 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 22:06:42.35 ID:???0
>>763-764
>>765も見れば分かる

768 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 22:09:52.06 ID:???0
分かりましたタイバニは萌え豚に人気はあるが一般人男性人気はない、と

はい次の方〜

769 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 22:10:22.61 ID:???0
Tiger&Bunnyは養豚場経営をメインにしてるアニメには見えんかったな

770 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 22:12:17.14 ID:???0
はっきり言って今の時代桂正和の絵はくどいねん
タイバニが受けてZETMANがコケた理由が分からん

771 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 22:15:12.98 ID:???0
チャーハンがどうとかで笑われてた記憶しかない>タイバニ

772 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 22:17:54.85 ID:???0
>>770
その辺が深夜とゴールデン、オタクと一般の違いなんだろう
>>761の方法論でも、ライト層を取り込んだ後に更に広げるには
オタク的なものを排除しないとダメだと思う
笑いのポイントも違うように、あらゆるところにある
3年前に再びアニメを見始めたときに感じたのは、「バカアニメ」
どういう感情なのか分からなかった
あとニコニコで思うのが、笑うポイントがテレビのバラエティとは違う
ニコニコでやっている数万人視聴のアニメもオタクが見ているんだろう
十万超えるとまた反応も違ってくる

773 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 22:18:34.84 ID:oZIc2ZAP0
押し付けがましい、というのは個人的にわかるんだけど
アニメにしろなんにしろ魅力的なキャラクターを「作ろう」とするんだから作為的に萌え=アピールポイント入れ込むのは避けられないんじゃね
どこに差があるのか、なんか曖昧にしかわからん

774 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 22:21:40.50 ID:???0
>笑うポイントがテレビのバラエティとは違う

面白い意見だ
観客の笑い声と流れるコメントは違いが有るんだな

775 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 22:24:17.13 ID:???0
↓この人もAmazonでタイバニのブルーレイを四巻購入して全てに五つ星をつけてる人なんだが
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A3QQHPLJOQ5V02?ie=UTF8&display=public&page=2&sort_by=MostRecentReview

彼の自己紹介文にはこう書いてある

自己紹介:
エロゲーをこよなく愛する夢追い人…これこれ、そんなオカヤドカ リみたいにマッハで後退りしなくても。
レビューはあんまり好きじゃないけど、エロゲ応援の意味も兼ねて 書いています。 ブログにエロゲーの感想も書いています。
コチラより長文でクドく なっておりますので、興味のある方だけドゾwww
http://www.amazon.co.jp/gp/pdp/profile/A3QQHPLJOQ5V02/ref=cm_cr_pr_pdp

776 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 22:25:05.45 ID:???0
ストーリー・状況の中で社会的やり取りに対して萌え感情がおこる

ストーリー状況を無視して、萌えるやり取りをやらすと萌えろよ萌えろのくまぇりになる

777 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 22:25:58.29 ID:???0
>>773
映画でもドラマでも「花」って役割のキャラがいるじゃん
深夜アニメって大抵全員ピンポイントを狙った「花」しかメインで登場しないんだよな
節操が無いっつー感じはするね

778 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 22:38:30.83 ID:oZIc2ZAP0
>>776-777
つまりお話の作り方がだめって話なのかね?
たしかに見た目と声が違うだけ(といっても似ているんだが)で考え方も目的も価値観も同じ様なら
その見た目と声でどれが好き嫌いって話しか出来ない=つまらないもんな

779 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 22:39:50.15 ID:???O
>>760
真の萌えなんか無い
本来は萌えなんてのは、各自が勝手に感じるものなの、不意に遭遇してしまうものなの!

780 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 22:41:17.08 ID:???0
それが型のように明確化してきている

781 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 22:42:30.73 ID:???0
濃厚な美少女萌え要素で構成された作品はそれを好む層向けの作品なんだから
それが合わない層はそれらではなく、ZETMANとか宇宙兄弟とかゴルゴ13とかエグザムライ戦国とかサムライチャンプルーとかバジリスクとかコブラ2010とかVIPER'S CREEDとか
義風堂々とか幕末義人伝 浪漫とかジャイアントキリングとかを視聴し、もっと盛り上げていけば良かったのに
それをせずに美少女萌え叩きばかりに熱を入れるだけだったからいつまで経っても状況が変わらないんだよ

美少女萌えアニメ叩きは6年以上前からずっとアニメサロンで盛んに行われてきたけど結局、美少女萌えアニメが多いままだった

782 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 22:45:11.10 ID:???0
いい金づるだからな

783 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 22:45:57.73 ID:oZIc2ZAP0
>>779
その通りだと思うが、とはいえある程度共通の反応が計算できるものはあると思うし
そうした要素を廃してまっさらから作れというのも酷かなって気が

784 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 22:52:01.69 ID:???0
>>765
タイバニの円盤のレビュアーは女性も多いぞ

785 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 22:52:47.03 ID:???0
相手がライバル関係で、第三者の目が気になる年頃で、自分の信念を強く持ってて、恨んだり助けられたり喧嘩したり色々あったから、ツンデレる

相手がどんな性格でも、相手との社会的関係がどんなでも、「ツンデレっていう設定だから」ツンデレる

786 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 22:55:48.39 ID:???0
色即是空

787 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 22:57:32.88 ID:???0
2ちゃんねるで宇宙兄弟とかの非萌え系アニメのスレは書き込み数が中堅萌えアニメの1/5とかだぞ
これを改善出来ないようではアニメ業界人の心も動く訳ないだろ

788 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 23:03:43.26 ID:???0
やっぱアニメーションの限界なのかねぇ
最初は新聞紙面にのってる挿絵から四コマ漫画へ
四コマから漫画映画にいって初の子ども向け連続テレビ漫画シリーズ
80’付近からアニメ映画が市場を開拓し始めて
資金面でもスポンサー契約のほか、製作委員会方式で資金繰りを多様化して
まさにここが正念場だと思うんだけど

789 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 23:05:53.49 ID:oZIc2ZAP0
>>785
わかりやすいわ
必要、必然性というかなんというかうまくいえんが
行動にそいつなりの理由があるかないかというか

790 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 23:07:10.68 ID:???0
キルラキルは押し付けがましい80年代臭がしてきらい
とにかく押し付けがましさを感じたらそのアニメは見れない

791 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 23:08:21.83 ID:???0
>>782
金づるになりたくない層を相手にする業界はほとんど無い

アニメ業界だけでなくビデオゲーム業界からも映画業界からもパチンコ業界からも相手にされない

792 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 23:13:53.74 ID:???0
>>791
業界は今やどこも保守的だな
新たに需要の種類を増やすことは避ける

793 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 23:14:48.09 ID:???0
お前らは勘違いしてるようだがオタクを叩く層がアニメ見る層ではないからな
萌えアニメ叩く層が硬派なアニメを好む層でないというのもそこから考えりゃすぐ分かる
叩きたいから叩いているにすぎん、ネットでは極めてよくあること

794 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 23:18:23.83 ID:???0
>>792
どっちかというと寄ってたかって鴨を融通し合ってる

795 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 23:20:01.64 ID:???0
宇宙兄弟とか見るちゃんとしたいい大人が2chに張り付いて萌えアニメ叩きとかあり得んわ
ちゃんとした大人のオタなら「萌えアニメはちょっと興味ないな〜ははは」程度で軽く流すのが普通

796 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 23:22:59.63 ID:???0
萌えアニメを叩いてるのはダブスタ腐女子だと前から言われるはずだが

797 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 23:24:54.37 ID:???0
くだらねえな
想像上の生き物だろ
何見るかなんて気分によるわ

798 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 23:27:10.58 ID:???0
何見るかなんて性癖によるわ

799 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 23:28:36.53 ID:???0
性癖も気分と体調だな俺はw

800 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 23:30:03.18 ID:???0
栄枯盛衰、オタクの壁を破れずに朽ちていくのも必然なのかもしれない

801 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 23:31:47.01 ID:???0
宇宙兄弟は朝枠だと見ていたけど夕方に移ってからは見ていない
コナンはたまに見るんだが

802 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 23:32:34.35 ID:???0
10年くらい変わっていないからねぇ
でてきたのは豚と腐、この先ますます争奪戦が繰り広げられて
どんどん一般から離れていくのが見える
その間も豚と腐は金を巻き上げられ続ける

803 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 23:32:34.97 ID:???0
昔のアニメーターってオタク嫌いが多いイメージだったけど
オタクに媚びるアニメばかり作らなきゃいけない今はどういう気分なのかね

804 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 23:33:49.36 ID:???0
金の切れ目が縁の切れ目

805 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 23:36:15.97 ID:???0
>>803
昔も今もヤマカンみたいな二枚舌だらけな印象

806 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 23:46:58.98 ID:???0
お前らが一体何年オタクやってるのかは知らんが
これらの議論は数十年前からやってたことの繰り返しなんだろうな

807 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 23:49:23.71 ID:???0
そのころ二極化してたんか?

808 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 23:52:20.93 ID:???0
2極化と言うか萌え腐よりになったのは
実写のCG技術発達でアニメの特有のものが少なくなったからだから最近だろうね
SFもファンタジーも実写で出来るし。極端な記号化、単純化ぐらいしかアニメに残されたものはない

809 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 23:53:40.77 ID:???0
http://stat.ameba.jp/user_images/20110307/22/mi2mo10/00/93/j/o0400024011096810294.jpg
テラさんがこんな低俗なものを書いては駄目だと言って漫画界に絶望した時から何も変わってはいないだろう
あそこでトキワ荘な連中が暴力シーンを一切書かなくなっていても業界がいい方向に進んだとも思わんし

810 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 23:54:52.13 ID:???0
>>808
【映画】漫画『寄生獣』実写化― 監督:山崎貴(実写「宇宙戦艦ヤマト」」他)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1384903788/

実写とか嫌な予感しかしないぞ

811 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 23:56:02.92 ID:???0
>>810
ばかだなあ
低レベルのものがあるのは当然だろ
出来不出来と可能不可能は違うんだよ

812 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 23:57:40.31 ID:???0
寄生獣実写はパトレイバー実写とどちらがマシか程度な期待

813 :メロン名無しさん:2013/11/21(木) 23:59:30.86 ID:???0
山崎貴←こいつの時点でクソ確定だろwww

814 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 00:00:29.97 ID:???0
アニメでやればましだったかね?
たぶん糞だろ

815 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 00:00:35.17 ID:???0
いつの時代も激しい競争をして拡大してきた業界だからいいとして
問題は生き残る一握りが出てくるかってことだね
出てこないとき、終わりがはじまる

816 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 00:00:35.37 ID:???0
寄生獣はテレビアニメ版もあるしそちらを見ればいいや

817 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 00:02:42.70 ID:???0
子ども向けを散々見てきた人が思春期に離れてそのまま帰ってこない
それを振り向かせたいんだ

818 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 00:24:36.76 ID:???0
それならやっぱりゴールデンのドラマと張り合わないとならんな

819 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 00:28:39.44 ID:???0
>>787
書き込み数の数なんて気にしてるのねらーだけだから
スレの伸びに踊らせれてんのはお前らだよ
スレなんか伸びなくても宇宙兄弟は5%前後でどの深夜アニメより視聴率取ってるから

820 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 00:32:24.61 ID:???0
>>819
確かに5%は凄いわ、今の深夜アニメをゴールデンで流したら伝説の数字がでそうだ

821 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 00:33:35.82 ID:???0
宇宙兄弟4,4→コナン10,6  コナンすごすぎワロタ

822 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 00:34:13.77 ID:???0
サザエ「我以外全てゴミ」

823 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 00:34:52.20 ID:???0
コナンは完璧に子ども向けでしょ
大人向けもがんばらないと

824 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 00:35:06.51 ID:???0
ヤッターマン&コナンの組み合わせも相性いいと思わなかったけど
宇宙兄弟もなぁ

825 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 00:36:16.60 ID:???0
コナンは今になって映画の歴代シリーズ記録を更新するし
よくわからん存在だ

826 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 00:39:26.64 ID:???0
子ども向けはリスク避けて再生産ばかりだから
たまにいいシリーズはボーナスみたいなものでしょ

827 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 00:50:44.41 ID:???O
宇宙兄弟は60近い両親も毎週欠かさず見てるわ
宇宙兄弟きっかけでオタクのオの字とも無縁だった夫婦がアニメ見るようになったぞ
氷菓とか有頂天家族とかサムライチャンプルーとか、TSUTAYAで借りてきて見てるらしいわ、韓ドラより豊穣な世界を見つけたって

828 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 00:52:31.93 ID:???0
それは凄い
やっぱり届くものはある!

829 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 00:54:47.55 ID:???0
宇宙兄弟とかなら1時間もので21時台から勝負してみればいいのにな
大人の集中力からして30分は短すぎるよ

830 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 00:55:37.86 ID:???0
韓ドラと比較すればなんでもよく見えるもんだ

831 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 02:40:05.92 ID:???0
>>830
萌えアニメよりホテリアーやキムサムスンの方が150倍マシだわw

832 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 02:46:12.33 ID:???0
黒子、ダイヤのA、弱虫ペダル
最近の流行りは少年漫画の皮をかぶった腐漫画

833 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 03:15:49.92 ID:???0
>>787
> 2ちゃんねるで宇宙兄弟とかの非萌え系アニメのスレは書き込み数が中堅萌えアニメの1/5とかだぞ
> これを改善出来ないようではアニメ業界人の心も動く訳ないだろ
2chの書き込みとかニコ動の再生数とかクソの意味も無いよ
現実の認知度が2chの書き込みに繁栄されるなら、
サザエさんやドラえもんはダントツでなきゃおかしいが現実は真逆
所詮「キモヲタの巣」でしかない場所の人気なんて現実には意味ない

アニメ業界人()とかバカバカしい
深夜枠キモヲタアニメしか作れないカスは居なくても良い
深夜アニメなんてどうせ作画は韓国に丸投げだし

834 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 03:40:02.66 ID:???0
確かにリアルでもネットでも行き場をなくしたクレーマー老害サヨの意見なんて現実にはほとんど影響ないわな

835 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 05:16:56.62 ID:???0
アニメの文句は俺に言え

836 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 07:16:40.67 ID:???0
もっともっとエロいアニメが見たい!
本当に全裸待機してしまうようなエロ大作きぼんぬ

837 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 07:52:34.07 ID:???0
>>819
>書き込み数の数なんて気にしてるのねらーだけだから

それは違うだろうな
>>761のアニメ業界人の発言を見れば、深夜アニメ製作者は円盤やグッズを買ってくれるコア層の気持ちを重視している事が分かる
そしてコア層に受けてるかどうかに関してはやはり2ちゃんの書き込み数は参考になるだろう
5%程度の視聴率で円盤があまり売れない作品よりも2%の視聴率で円盤、その他グッズが沢山売れるアニメの方が利益が大きかったりするのだから。

アニメ業界人はボランティアでアニメ作ってる訳じゃないから利益の大きい方に流れる
そして今のアニメ製作者がアニメばっかりしか見てなくて一般人受けする作品を作れる能力が低いなら
ますますコア向けアニメを作る方向になっても仕方ないし
そんなアニメ製作者をカス扱いする一般人が多いなら一般人向けのアニメを作る事に対してモチベーションがあがらない製作者が多くなるだろう

少し前の2ちゃん●ユーザー個人情報流出の時にもクリエイターが2ちゃんを結構見てる事が明らかになった
>>781の挙げてる様なアニメはアニメ製作者のやる気の低さが感じられる事が多い気がする
オタク向けアニメの方が演出とかにアニメ製作者の気合が入ってる感じがする
だから>>781みたいなアニメは人気が盛り上がりにくいという事もあるのかもしれない

838 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 08:41:24.13 ID:???0
根本的な問題として発明家を漫画の中で登場させるのなら
リアルで発明してしまえば良い訳で漫画内で善行を積んでも虚しい
かと言って現実に影響を与えようとすると政治や宗教になってしまう

839 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 10:56:29.62 ID:???0
説教といえば高畑映画
あそこまで来るとそれはそれで人を選びまくるからなぁ

840 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 11:33:37.24 ID:???0
2ch(まとめも含む)の反応気にするような業界人はねらーレベルってことだろ
ツイッターで痛い発言してねらーとニコ厨に凸されるような構ってちゃんも同様
そういう奴らが増えてきたってことはまさに業界の腐敗がそこまで進行してしまったってことだ

841 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 11:36:19.32 ID:???0
ゲーム業界もはちまみたいなクソゲハブログと提携してるやつがいるしな
ゲーマーからどれだけ嫌われてるのか分かってないのにあんなブログと絡むとか…

842 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 11:52:17.55 ID:???0
ビデオゲーム、任天堂の脳トレとかどうぶつの森とかの一般人向けジャンルは日本ではまだ好調だけど
海外では売り上げ大幅減少になってしまったらしいので一般向けも安泰とは言えない状況だろう

843 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 11:53:23.53 ID:???0
知的ゲーブームは一般媚びの末路って感じ

844 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 11:54:54.05 ID:???0
海外でゲームやるのは20代〜30代くらいの男がメインだし
知育ゲーとか売れるわけねー、steam見てりゃ分かる

845 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 12:51:52.44 ID:???0
俺がアニメ界の首領だ

846 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 14:09:15.87 ID:???0
>>844
> 海外でゲームやるのは20代〜30代くらいの男がメインだし
一番売れてんのがポケモンの時点で全く説得力無し
「一番声がでかいのが20〜30大のギーグ」ってのが正解
アニメ業界も一緒

ニコ動の再生数が凄くても円盤の売り上げが1200枚で漫画の売り上げも下がるとか悲惨な終わり方をしたアニメもある
所詮挙動不審ヲタクの動向なんて測れない

847 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 14:28:58.00 ID:???0
コア層は無視出来ない
ライト層はパイはデカいが頻繁には買わないのだ。
まず抑えるべきはコア
計算出来る畑を耕しながら余った資本で新規開拓をするのがベターな戦略と言える

848 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 14:38:19.29 ID:???0
>>846
待った。君の考えるオタクの定義は知らないが、ニコ動の再生数を支えてるのこそカジュアルアニメユーザーだ
見はするが買わないというのが彼らだ
熱心な購入活動をする人たちを抑えるのが重要な戦略

849 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 14:50:21.87 ID:???0
>>846
>ニコ動の再生数が凄くても円盤の売り上げが1200枚で漫画の売り上げも下がるとか悲惨な終わり方をしたアニメもある

本当にそんなアニメあったのか?
何てアニメだよ

850 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 14:59:43.03 ID:???0
わたモテだろ

851 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 15:09:31.23 ID:???0
わたモテが何でそうなったのか理由ははっきりしていて分かりやすい
ネタ的にはオタク男受けする内容だったけど
美少女萌えキャラの登場度が低いから円盤を買うコア層の購入意欲にはつながらなかった
という事だ

852 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 15:51:18.34 ID:???0
> 美少女萌えキャラの登場度が低いから円盤を買うコア層の購入意欲にはつながらなかった
結局エロによる安易な金儲けな訳で

金稼がないといけないから必然的にエロばかりになる
エロを入れると海外で売れないから先細るし世界的な評価も得られない
暴力描写も同様
暴力やエロで喜ぶのは海外でもキモヲタだけ
結局、80年代のしょーもないOVAみたいなエログロナンセンス作品であふれることになる

853 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 15:56:13.86 ID:???0
大体、スポンサーからそっぽ向かれてるだろ、今のキモヲタアニメなんて
金出してくれるのはヲタ産業かパチンコだけ
所謂「普通の企業」が金出してくれないから、円盤売らないと赤字になる

かつては子供向けや家族向けの普通のアニメには普通の企業がスポンサーとしてついてくれたんだけどね

854 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 16:19:58.87 ID:???0
アニメがゴールデンタイムから撤退した経緯は少子化とPC、携帯、ゲーム機の普及等によるライフスタイルの変化
バラエティ等と比較してコストの高いアニメはスポンサーがつき辛い
核家族化し生活サイクルの違う現代社会においてお茶の間で1コンテンツを消費するビジネスモデルを構築するのは困難
有料無料を含め多チャンネル化し細分化するニーズに応えていく必要があるだろう

855 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 16:34:56.45 ID:???0
アニメはコスト高なのに細分化して多種多様に対応できる?
それをやっているのが漫画なんだよね
コストをかければかけるほど売らなければならない
これはそんなに悪い条件ではなく、制作能力に応じて変化させられる
問題は思春期からの視聴者離れで深夜アニメは新規がほぼ入ってこない
ある特定世代とともに市場も老化していくこと
新規視聴の障害がオタク臭いところなのがコアを獲得しつつライトを取り込む難しさ
エロとかはエロアニメでやれって

856 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 16:45:03.75 ID:???0
少ないユーザーでも持続的に回収可能な収益モデルを構築出来るかが鍵だ

857 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 16:45:47.45 ID:???0
>『GTA V』が6部門ものギネス世界記録を更新

海外のゲーマーはかなり高年齢化が進んでいるだろうな

858 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 16:48:22.80 ID:???0
>>844
>アメリカのゲーマーの平均年齢は37歳
>ゲーマーの平均年齢が何と37歳ということ。18歳未満は18%しかおらず、
53%が18歳以上49歳、50代以上も29%を占める。
http://www.famitsu.com/news/201107/06046333.html

現実はもっと高い

859 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 16:49:51.61 ID:???0
>>856
それはovaから深夜に移ったときから明確に把握しているからやっていけている
ここから抜け出せないまま市場が老いている

860 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 16:54:02.02 ID:???0
>>852
>結局エロによる安易な金儲けな訳で

それは違うな
けいおん!やまどマギの様に美少女萌えキャラの出番が多い作品ならエロ無しでもコア層が購入に動く事は結構あるから

861 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 16:56:36.97 ID:???0
別に老いてない
少子化とライフスタイルの変化の中で娯楽産業全てが煽りを食っている、その中においてアニメの減少幅は小さい

862 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 17:07:25.80 ID:???0
アニメや漫画ばっかりしか見てこなかったオタクのアニメ製作者が多くなってしまったんだから「面白い一般向け作品を作れ」と要求してもそりゃ無理な要求だ
ジブリ以外はこのままオタク向けに力を入れ続けるのが正解

アニメーターの安すぎる給料、アニメ業界は明るい見通しも無い斜陽産業
という事情を考えれば非オタ一般人がアニメ製作者を目指す事は少なくて当然だ
製作者のオタク率は今後どんどん上がる一方。
それなら一般向け作品を作ろうとする方が愚か。どうせオタク製作者の感性では面白い一般向け作品は作れない

863 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 17:09:14.72 ID:???0
アニメの円盤購入層って好きな作品だけ買って終わりって人より
映像作品の円盤収集そのものが趣味になってるって感じの人が多いよね

作画が綺麗な作品がよく売れるのもそういう「映像作品マニア」にとって
コレクションする価値があるから売れるってことなんだと思う

864 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 17:09:41.42 ID:???0
ライト層受けの悪そうな進撃が当たったのはどういう理由なんだ?

865 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 17:10:06.87 ID:???0
>>852
娯楽にバイオレンスは必要だから
アクション映画、漫画、ゲームの市場規模分かってるか?
健全・健康、ヒーリング音楽、世界名作なんて限界あんだよ
娯楽ってのは毒気を含むもの
ついでにエロも。ハリウッドだってベッドシーンを意図して入れてんだよ

866 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 17:12:57.23 ID:???0
少子化と不況で腐豚に媚びなきゃ売れないって結論が出てるのに今更なに言ってんだコイツラ
一般向け子供向けは売れねーよ、一般人がアニメ見ても円盤まで買わねーよ、ただしジブリとディズニー(ピクサー)は除く

867 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 17:15:14.55 ID:???0
>>861
減少幅が小さいのは少子化で子ども向け市場の穴埋めを深夜アニメがしているから
子どもが産まれて新規層が毎年一定数入って来るのに、思春期くらいから離れる
もしこれを食い止めているなら市場は年々拡大の一途だ
オタクの中でもアニオタはかなり少ない、ゲームや漫画の売上と比べれば明確だ

868 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 17:17:09.62 ID:???0
基本的に日本のアニメは漫画を下敷きにしてる事は昔から変わらない
オリジナルのヒットもあるが8割型他のメディアから原作を用いてるのは昔から変わらないのだ
ワンピース、ナルト、宇宙兄弟、進撃の巨人等のビッグコンテンツが漫画界から生まれて行く以上、それ程問題ではない
危険なのは漫画界からもヒット作が生まれなくなった時だが
まだそれを語る段階ではない

869 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 17:24:15.10 ID:???0
>>866
そんな業界にようはない
とっと無理せず潰れろ
あと地上波で不細工なもの垂れ流すな
専用チャンネルで蓋をしろ

870 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 17:29:33.13 ID:???0
腐豚向けって韓流と同じ気持ち悪さがある

871 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 17:30:25.51 ID:???O
>>865
最近のハリウッド映画にはベッドシーンないよ
喫煙シーンと共に意図的に減らしてる
アメリカは映画でもゲームでもバイオレンス描写には寛容でエロ描写に不寛容
日本は逆でエロ描写に寛容でバイオレンス描写に不寛容とはよく言われる話だ

872 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 17:34:24.06 ID:???0
日本のアニメはもともと子供向けだったから登場人物が幼いだから海外では子供向けとされる
深夜アニメの登場人物もやはり幼く、さらにポルノまがいの行為をさせられてることが極めて多い
こんなの海外じゃ流せねーからガラパゴス化するのは自明の理、大人向けアニメ大人主人公大人ヒロインが全くいない

873 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 17:35:43.69 ID:???0
潰れろってのはただのエゴだね
見なきゃいいだけ。何様のつもりだ

874 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 17:37:43.01 ID:???0
下敷きになっているノウハウがそうさせるのかね?

875 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 17:42:49.00 ID:???0
>>873
公共の電波なんで存在するだけで不快なんだよ
しかもスポンサーもつかずに買い取っている枠なら専門チャンネルで管理して欲しいね
著作権を厳しくして興味がない人の全く知らない世界にして欲しいわ
同人みたいにな

876 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 17:43:39.86 ID:???0
AKBとかテレビで見たくないから潰してくれよ

877 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 17:45:25.33 ID:???0
潰れりゃいいと言ってるのは
「アニオタにはネトウヨが多いから大嫌い。アニメの悪口言ってアニオタの気分を害してやる」みたいな系の人じゃないか
結局、そういう人のせいでネトウヨ嫌韓厨がますます増えて2ちゃんの空気が悪くなったりするんだよな。やめてもらいたい
ネトウヨ嫌韓厨が増える事は左翼や韓国人にとっても良くない事だと思うんだが

878 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 17:46:02.91 ID:???0
>>875
石原「テレビに同性愛者が平気で出てる。野放図」
同性愛者のテレビ出演に関しては、
「それをことさら売り物にし、ショーアップして、テレビのどうのこうのにするってのは、外国じゃ例がないね」
と改めて言及した。

話が合いそうだな

879 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 17:46:31.15 ID:???0
AKBって公共放送の枠とか買ってたっけ?

880 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 17:48:46.60 ID:???0
http://livedoor.blogimg.jp/akb48_matome/imgs/8/4/84dfd45d-s.jpg

AKBな深夜ドラマはこれぞアイドルドラマって感じで嫌いではない

881 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 17:52:43.70 ID:???0
けいおん!、まどマギ、らきすた、ゆるゆり、きんいろモザイク、のんのんびより
この辺りの作品のキャラの性別を反転させたら内容的にはまんま腐向けアニメ

美少女萌えオタ男は女に生まれていたらBL好き女子になってた可能性が高い
逆にBL好き女子も男に生まれていたら美少女萌えオタ男になってた可能性が高い
美少女萌えオタ男とBL好き女子はそういう間柄だ

882 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 17:53:40.63 ID:???0
>>880
テレビ東京制作

883 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 17:53:42.82 ID:???0
男の魔法少女とか嫌だよ

884 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 17:56:59.70 ID:???0
豚と腐は結婚したらいいのに

885 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 18:01:05.60 ID:???0
アニメイトとか見ると女はガキだらけな印象
学生しかいねぇ

886 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 18:03:35.34 ID:???0
豚は高齢で腐はガキ、oh

887 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 18:06:18.18 ID:???0
腐豚なんて同人でやればいいのに何で出ばってくるんだ?
何かアピールしたいことでもあるのかね

888 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 18:07:06.14 ID:???0
アニメイトは美少女萌え系グッズも販売しているから男の客も来てる
そして25歳以上に見える様な男性客はほとんど来てないよ
22歳以下に見える男性客ばかりだ

889 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 18:07:43.05 ID:???0
アニメイトは20歳超えると女でも浮く学生のたまり場ですから

890 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 18:11:13.96 ID:???O
女オタより男オタの方が息が長く、女オタ限定で見れば世代交代の新陳代謝は活発だという記事を読んだ事があるな
若いオタは女の比率が高く、高齢のオタは男の比率が高い
どこで読んだか失念したが

891 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 18:29:12.04 ID:???0
ワタモテか、映画みたいな表現で頑張ってたのに残念だね。
結末でファーストシーンに行き着くなんて、しゃれてたよ。
まあ、いい評論家に拾われるまで休んでてね

892 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 18:33:22.49 ID:???0
たいしたことのないアニメをたいしたアニメかのように宣伝するのが悪い
同人作家の一発ネタの落書きみてーなアニメが1クールとかやってるとか世も末

893 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 18:35:39.07 ID:???0
女は厨房から主腐までよりどりみどりだが
男はどれだけ10代の頃アニメ漬けの生活してても
20歳過ぎたらアニメとか見てらんなくなる、結婚すりゃ趣味に金使えない
30過ぎたらガチで独身のキモオタしかいなくなる、だから深夜アニメはキモい

894 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 18:59:46.90 ID:???0
ワタモテって、なんで片目しかないの?
白土三平かと思った

895 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 19:17:25.41 ID:???0
>>893
男の35%が独身になる時代だから30過ぎてもアニメに金を使える男が多い時代だ、今は

生涯未婚率は男35%、女27%にも:少子化対策無力
http://blogos.com/article/65014/

896 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 19:25:40.15 ID:???0
アニメのせいで少子化してるからアニメを規制すれば少子化対策になるに違いない
二次児ポと二次同性愛を全面的に規制して、コミケや各種同人イベントも禁止にすればいい

897 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 19:28:04.29 ID:???0
たかが深夜アニメごときの問題で世も末とか大げさ過ぎるよ
アニメはそんな社会的に重要な存在などでは無い
基本的には負け組みの為の慰めに過ぎない

898 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 19:31:51.30 ID:???0
>>896
反自由主義者過ぎる

899 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 19:40:54.11 ID:???0
実際同人はグレーだし規制があってもおかしくはないと思うが

900 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 19:54:04.68 ID:???0
ディズニーがコミケに乗り込んでくるらしいからね
コミケは今後は綺麗なコミケになると思うよ

901 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 20:07:28.16 ID:???0
900超えたけど次のスレは立てるなよ

902 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 20:33:21.88 ID:???0
コミケってどうなん?

903 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 20:35:23.48 ID:???0
女の祭典としか

904 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 20:37:04.77 ID:???0
深夜アニメをざっと見たが、萌えアニメなんて、やってなかったぞ

905 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 20:42:42.06 ID:wqqQ8/Qr0
いい傾向じゃん
さすがに自分達の存在価値を落としたくないだろう
分かってなかったらそれこそ末期

906 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 20:43:40.90 ID:???0
これは業界のためになるから買おうとかいう考えもそれはそれで気持ち悪いな

907 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 20:46:18.06 ID:???0
>>901
建てるよ
名前変えたほうがよければそうするけど建てない理由はない

908 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 20:46:47.48 ID:???0
最近のアニメがつまらない理由 Part5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1383892307/

これはどうするんだよ

909 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 20:47:28.76 ID:???0
>>2
まさにこれ

910 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 20:48:14.08 ID:???0
買って下さいと本音言っちゃう業界人もな
こじきのもの乞いじゃないんだから、死んでもいうな

911 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 20:48:18.88 ID:???0
削除依頼出せ

912 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 20:49:57.87 ID:???0
批判する前に自分がルールを守ろうぜ

913 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 20:50:11.48 ID:???0
>>908
そのスレはなんか独自のルール決めて勝手に立てたんでしょ
名前がかぶる他に問題はない

914 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 20:50:50.13 ID:???0
俺様理論

915 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 20:52:35.76 ID:???0
いやだってルール違うじゃん
俺様もくそもわざわざ分けたんだから

916 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 20:55:10.19 ID:???0
アニメ業界人に対する要求が高すぎだよ
宮崎監督等の一部を除けば負け組み層を慰撫する為の娯楽を製作提供する商売を生業にしてるだけの人達だぞ

917 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 20:55:56.89 ID:???0
>>3
ほんとこれ

918 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 20:58:07.69 ID:???0
同人でいいじゃん
わざわざ枠買ってマスメディア使う理由なんてないな
ネット放送でもいい

919 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 20:59:13.27 ID:???0
ニコ専用アニメとか全然売れないからなぁ
ネットとテレビの壁は果てしなくでかい

920 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 21:00:32.23 ID:???0
スレ自体にけちつけながら、趣旨に沿って書き込むってのはどういうことなんだろう?
ルール違反なら削除依頼しておいで
無理に使う必要もない

921 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 21:00:53.71 ID:???0
売り上げを最大化するために、豚腐要素以外を混ぜ込むからな

922 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 21:02:37.84 ID:???0
スレにけちつけてんのは豚くらいなもんだろ

923 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 21:07:40.62 ID:???0
>水商売(みずしょうばい)とは、先の見通しが立ちにくく、世間の人気や嗜好に大きく依存し、
>収入が不確定な業種や職業、およびそうしたものに従事する人を指す俗語である。

まさに今のアニメのことじゃんw
アニメは水商売、あと声優も

924 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 21:10:20.87 ID:???0
飲食業や花柳界、風俗業のような業種のほかに、相撲や歌舞伎、演劇などの興行ものや人気商売(芸能人、スポーツ選手など)、作家・クリエイターといった職業も含む言葉だが、
現在では夜間営業で酒を出す飲食店(主にバーや接待クラブ)や風俗営業、ホスト・ホステス、風俗嬢などに限定して指すことが多い。接待飲食等営業の場合は「お水」とも呼ばれている。

925 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 21:11:00.17 ID:???0
>>916
またいつもの妄想がはじまったかw

926 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 21:12:29.43 ID:???0
>>916
業界のイメージを落とし、子ども向けアニメにも波及する可能性あり
アニメの一言で括られて凋落する
子ども向けは親が見せない買わせないとなると終わる

927 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 21:15:28.45 ID:???0
子供向けアニメにこそ豚や腐が群がる傾向があるからな
最近は露骨にそういう層に媚びる子供向けアニメ増えてきたし
プリキュアとかまともな母親なら娘には見せないだろうな

928 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 21:17:20.49 ID:???0
>>926
アニメ業界自身が選んだ道なんだから仕方ない事だよ
メリット、デメリット両方を計算した上でメリットの方が上回ると業界人が判断したという事だ

929 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 21:19:43.06 ID:???0
子どもに見せたい買ってあげたくさせたのが宮崎
その逆の威力は想像に難しくない
ただまだ世間は気がついていない

930 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 21:28:53.17 ID:???0
そして手塚は自分のアニメより子供が見たいアニメを見せてあげていた
内心は嫉妬で狂っていたらしいが

931 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 21:29:30.32 ID:???0
>>929
>ただまだ世間は気がついていない

そんな事は無い
美少女萌えオタクの存在はマスコミに長年取り上げられてきたしこれ以上、気づくとか気づかないとかは無いよ

ここの住人は平均的一般人よりもセックスへイター的傾向が強くて偏ってて平均的一般人の感性を代表していない
平均的一般人はここの住人ほどはセックスへイター的感性は持ってない

だからロリ微エロアニメのストライクウィっチーズが文化庁から賞を受賞したり
日産が美少女萌えアニメのスポンサーになったり、美少女萌えアニメが町おこしに使われたり
NHKの番組でエロゲが肯定的に紹介されたりしたんだよ

932 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 21:30:32.81 ID:???0
ってか親が嫌がるものを見るのが子供
昔のPTAワーストランキングはそのまま子供の人気ランキング状態だったんだよな

933 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 21:35:09.11 ID:???0
>>931
オタクですら気持ち悪いと思ってるのに一般人がどう思ってるかすら分からんのかこの豚は

934 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 21:39:42.90 ID:???0
>>933
ここの住人の考えが一般人の平均だったら
ロリ微エロアニメのストライクウィッチーズが文化庁の賞を受賞してないし
エロゲがNHKで肯定的に紹介される事もなかったし日産が美少女萌えアニメのスポンサーにもなってない

935 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 21:42:26.00 ID:???0
サザエ、アンパンマン、ドラえもん、鬼太郎
ちびまる子ちゃん、クレしん、ポケモン、ワンピ
                       ↑
一般人が許せるのはせいぜいでこの辺まで
進撃は巨人のデザインがグロいからアウト

936 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 21:46:38.21 ID:???0
>>934
よくわからんがその例が世間の大半を占めるわけか?
例外じゃないの?
車のCMのほとんどは実写でかっこいいやつらがスケボー乗ったり踊り狂ったりしてるイメージ重視のものだよ

937 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 21:50:17.91 ID:???0
一般人はそもそもそんな事実すら知らない
知った日にゃ文化庁や日産やNHKに対する不信感が増すだけだw

938 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 21:52:23.33 ID:???0
>>936
美少女萌え趣味を持つ人間は世間の多数派ではなく少数派で基本的に美少女萌え趣味は負け組み男を慰撫する為の娯楽だが
ここの住人が主張とするレベルで激しく世間から否定されているようなものでも無い
平均的一般人はここの住人程、セックスへイター的でも無い

俺が言ってるのはそういう話だよ

939 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 21:53:07.33 ID:???0
米国のカローラのCMに初音ミクが乗ってる時代だぞ。観念せいや

940 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 21:53:12.32 ID:???0
セックスヘイターって言葉を最近知って使いたいだけだなこいつw

941 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 21:54:30.38 ID:???0
萌えアニメなんて世間的にはAKBみたいなもんだし
それに熱狂する層に対する反応もほとんど同じだろ

942 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 21:56:08.80 ID:???0
>>938
激しく否定されてるほどでもないのに
なんで車のCMにちょっと出ただけで大喜びなの?

943 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 21:56:56.72 ID:???0
>>937
マスコミで「美少女萌えに代表されるアキバカルチャーが日本を代表する文化の一つ」みたいな話はゴールデンタイムのバラエティ番組でも結構放送されてきた
(森永卓朗氏が解説役な事が多かった)
だから>>937が思うほど、一般人は美少女萌え系コンテンツについて知らない訳じゃない

944 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 21:59:55.99 ID:???0
一般人は興味がないから叩くこともないだけ、視界に入ったら気持ち悪いとぼそっと呟くだけ

945 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 22:00:53.41 ID:???0
知らないし馬鹿にしてるでしょ
なんか目玉のおっきいのがなよなよしてるだけーみたいな認識でとまってるよ
くだらない

946 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 22:02:25.64 ID:???0
この長文くんみたいな認証欲求の強いオタクがアニメをダメにしてると思うわ
パヤオも本来こういうのは隠れるべきつってて古参のオタほどそれに同意してるのに

947 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 22:05:48.89 ID:???0
>>944
少なくともこうは言える

「多くの人に微弱の枠を超えるレベルの嫌悪感を持たれる位だったらデメリットが大きすぎて日産やトヨタのCMにも使われたりしてない」

948 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 22:07:04.53 ID:???0
セックスヘイターは一般人になりすまして
一般人の意見だと印籠を突きつける
そして譲渡してもますますつけあがる

譲渡し続けると
ひさしを貸して母屋を取られることになるだろう

949 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 22:07:19.50 ID:???0
結局珍しいからCMCM言うんだよ
何で珍しいのかわかるよな?

950 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 22:07:22.71 ID:???0
>>934
それが気がついてない証

951 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 22:09:23.84 ID:???0
>>948
一般人は嫌ってない、といい続けてるやつも似たようなもんだろw

952 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 22:11:28.22 ID:???0
まず擁護ありきの、叩きありきの馬鹿とは議論も会話も不可能だよ

953 :934:2013/11/22(金) 22:19:07.11 ID:???0
>>948
「凄く一般人に受け入れられてる」なんて主張するとかえって反発者も増えると思うからそういう意見にも俺は反対だ

954 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 22:21:24.57 ID:???0
だから一般人からしたらアニメもAKBもそう変わんねえんだって
「何がいいんだろ」「気持ちわるっ」「金の無駄」だいたいはこんな反応
わざわざ2chのこういうタイプのスレでしつこく叩くようなのはこれとはまた違う人種

955 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 22:21:54.80 ID:???0
豚は薬飲んで寝てろ
アニメの心配より自分の明日でも考えてな

956 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 22:25:38.31 ID:???0
2chだから釣りに見えるがtwitterってマジでこういうイタタな発言してるやつ多いからな、素かも分からんな

957 :934:2013/11/22(金) 22:28:32.60 ID:???0
ネットの極端な美処女萌え叩きは極端な腐女子叩きとネット右翼を増加させる事につながってる
そういう流れになる事に嫌悪感を感じない人間に正義者顔されたくないよ
気が合わない人間同士でもお互いある程度認め合って、和を大切にするべきだろう
でないと社会がギスギスしすぎて社会の空気が悪くなる

958 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 22:29:47.01 ID:???0
糖質アスペだったか、こりゃ失礼

959 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 22:30:49.04 ID:???0
俺はもっとギスギスすべきだとおもうし
何の努力も貢献もせずに和だのなんだのを言い訳に甘えてる人間に正義面されたくない

960 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 22:34:55.42 ID:???0
実際アニメが面白かった頃ってゴミみたいな扱いされてた時期だからな
今のアニメがダメなのはこの生ぬるすぎる環境も原因の一つじゃなかろうか

961 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 22:37:39.04 ID:???0
このスレの住人の感覚は一般的でない
とか平気でほざけるアホくんはどんな感覚で何やって生きてる人なんだろうね

962 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 22:37:39.36 ID:???0
次スレのタイトルは「萌えのせいでアニメがつまらない」にした方がいいんじゃね

963 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 22:39:43.45 ID:???0
>>962
ここは別に萌え限定じゃないから、俺が建てるなら却下だな

964 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 22:40:26.78 ID:???0
お前の個人的主観をスレタイにするわけにはいかんわ

965 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 22:40:39.50 ID:???0
「一般人」ってどんだけお前らは変態なんですか?

966 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 22:41:45.28 ID:???0
どんどん限定してくなあ。
最初は深夜アニメ限定とかにして、スレタイの矛盾みたいなもんを打ち消そうとしたんだっけ

967 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 22:42:52.94 ID:???0
確かに
下なのか上のつもりなのか知らんが
一般人とか大衆と、オタクは別だと思ってる節があるなあ
趣味がなんだろうが特別な特権も義務も保護もないなら、大衆で一般人なんだが

968 :934:2013/11/22(金) 22:51:21.56 ID:???0
俺がギスギスした社会じゃなくてのんのんびよりみたいな、なごやかな社会の方がいい

969 :934:2013/11/22(金) 22:52:31.49 ID:???0
>>968
X俺がギスギスした社会じゃなくて
O俺はギスギスした社会じゃなくて

970 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 22:53:46.61 ID:???0
俺はいや
淘汰があって保護がある社会のほうが正しいと思う
すれ違いだから終了ね

971 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 22:57:49.38 ID:???0
スレタイ無視したアニメ叩きオタク叩スレだしどうでもいいんじゃね

972 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 22:57:56.19 ID:???0
>>970
>淘汰があって保護がある社会

それだとどれが淘汰されるべきもので
どれが保護されるべきものかを決めるにあたって争いが起こる訳だが

973 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 22:58:57.31 ID:???0
>>972
当たり前ジャン
それがなんなわけ?

974 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 23:00:15.20 ID:???0
最近の萌え系アニメはたるんどる
ガリレイとか萌えが金魚で誤魔化されてるし

975 :973:2013/11/22(金) 23:01:01.38 ID:???0
あいや終了だったわごめんなさい

976 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 23:02:05.00 ID:???0
スレ番付けてる連中はsage外せよwww

977 :973:2013/11/22(金) 23:05:15.44 ID:???0
>>990ぐらいで少しまって建てるから
スレタイ希望あったら書いて
ほぼ同じで真とかつけるぐらいしか思い浮かばない

978 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 23:07:55.11 ID:???0
>>973
激しく醜い争いが起こる事に嫌悪感を感じないのはあまりまともとは思えない

979 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 23:13:43.94 ID:???0
最近のアニメが楽しめない理由


このスレタイが正しい

980 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 23:14:35.48 ID:???0
基地外にとってのマトモとかどうでもいいよ

981 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 23:46:44.20 ID:???0
アニメの内容自体は昔と同レベル、むしろ作画とかが進歩してる分全体的に最近の作品の方が面白いね
昔の方が面白く見えるのは面白いやつだけが印象に残ってるからってのを頭ではわかってても認めたがらない頑固親父の多いこと

982 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 23:51:10.08 ID:???0
>>943
「美少女と ロリコンは日本の代表する文化のひとつ」ってのは理解出来るが
サブカルチャーをメインカルチャーに移行させる必要性ってあるのかね

983 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 23:51:17.62 ID:???0
確かに背景の絵とかすごいな

984 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 23:52:12.60 ID:???0
と言ってみたけど好きなアニメ挙げろっつわれたら昔のばっか出てきちゃうわ

985 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 23:52:26.77 ID:???0
美少女とロリコンなんて80年代の方がよっぽど酷いし
最近の〜とか言ってるのは単にその頃を知らないにわかでゆとりの新参だけ

986 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 23:55:42.35 ID:???0
まあAVみたいなことやってみたりするのは最近の方かなと思う

987 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 23:57:54.33 ID:???0
美少女動物園なんて昔あったっけ?
ちゃんと中身もある上でのロリだったと思うけど

988 :メロン名無しさん:2013/11/22(金) 23:59:41.84 ID:???0
10年前のまぶらほに中身があったとは

989 :メロン名無しさん:2013/11/23(土) 00:14:54.71 ID:???0
マイノリティの俺らが最近のアニメを楽しめない理由


主語をちゃんと入れるとこうなる

990 :メロン名無しさん:2013/11/23(土) 00:18:59.90 ID:???0
最近のアニメがマイナーな理由

991 :メロン名無しさん:2013/11/23(土) 00:21:23.50 ID:???0
一般アニメはマイナーになったけど深夜はかなりメジャーになった印象
ネットの発達によるところが大きいね

992 :メロン名無しさん:2013/11/23(土) 00:23:53.24 ID:???0
>>987
マーケティング化が進んで純度があがったんだよ

993 :メロン名無しさん:2013/11/23(土) 00:31:10.35 ID:???0
じゅんどwっつか手抜きだろ
不要だと判断した結果、豚は大喜び他はどん引き
最近でも話題になったり信者がつくのはちゃんとストーリーあるし

994 :メロン名無しさん:2013/11/23(土) 00:39:29.73 ID:???0
そもそも昔のアニメは売ろうという気がないのでマーケティングとか関係ないわ
見たいやつだけで見て盛り上がるだけのモノ、全てが今で言うとこの閉じコンだった

995 :メロン名無しさん:2013/11/23(土) 00:52:47.39 ID:???0
最近のアニメがマイナーな理由
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1385135443/

気に入らなかったら削除依頼して立て直してくれ

996 :メロン名無しさん:2013/11/23(土) 01:09:51.37 ID:???O
最近のアニメがマイナーなのはファミリー向けが減ってオタク向けが増えたからでしょ
分かりきっている事じゃないですか

997 :メロン名無しさん:2013/11/23(土) 01:11:31.97 ID:???0
最近のアニメがつまらない理由 Part5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1383892307/

こっちのスレがちょうどpart5だから>>995はこっち埋めてからな

998 :メロン名無しさん:2013/11/23(土) 01:15:33.69 ID:???0
マイナーなオタクが作ってるからマイナー向けな物しかできないという事もある

999 :メロン名無しさん:2013/11/23(土) 01:26:33.15 ID:???O
クドカンとか三谷幸喜を脚本に迎えたアニメを19時代にやったらええねん

1000 :メロン名無しさん:2013/11/23(土) 01:32:44.11 ID:???0
ume

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

※実況厳禁※
放送中のアニメの感想をリアルタイムで書き込むのはやめましょう。
実況は実況板でお願いします。
[ アニメ特撮実況 ] http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
[ 実況headline ] http://headline.2ch.net/bbylive/

ローカルルールに関する意見・質問などはアニメサロン自治スレへどうぞ。

211 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)