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ローン・サバイバー Lone Survivor 2人目

1 :名無シネマ@上映中:2014/04/15(火) 21:25:39.56 ID:02JBtVes
3月21日より公開中

日本語公式
http://www.lonesurvivor.jp/

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1392988468/l50

2 :名無シネマ@上映中:2014/04/15(火) 21:27:51.65 ID:KUqVVzst
2げt

3 :名無シネマ@上映中:2014/04/15(火) 21:50:38.68 ID:aHHfL2Fu
>>1


お前にはこのアヒルをやろう

4 :名無シネマ@上映中:2014/04/15(火) 22:03:33.10 ID:cFc57s58
いちおつ

5 :名無シネマ@上映中:2014/04/15(火) 23:42:59.23 ID:gyXHdvxo
選択肢は3つだ

1つ目は口封じに>>1を乙する

2つ目は>>1をこのスレに縛り付けて俺達は別スレを立てる
この場合、群がってくる荒らしに>>1は食い物にされるかもしれない

3つ目は何もせずこのスレを開放する事だ

どうする?お前達の意見を聞きたい

6 :名無シネマ@上映中:2014/04/16(水) 01:03:19.81 ID:SgVNd1bS
【翻訳】アクス役ベン・フォスターのインタビュー@
原文:
ttp://www.gq-magazine.co.uk/entertainment/articles/2014-01/28/ben-foster-interview-lone-survivor


(記事本文)…映画『ローン・サバイバー』でベン・フォスターは、
アフガン戦争でタリバンの支配区域を背にして窮地に陥るNavy SEALsの隊員を演じている。
ピーター・バーグが監督した本作は、スペクタクルや、アフガン紛争での骨がきしむようなリアルな描写がある、
というだけでなく、ここ数年におけるベストな戦争映画の一つだ。
映画の公開を前に、フォスターは本誌(記者)に、撮影でのケガや、マーク・ウォルバーグとの親交について語った。

7 :6:2014/04/16(水) 01:04:19.45 ID:SgVNd1bS
――崖を落下するシーンについて伺います。
ピーター・バーグは、貴方が飛び降りるのを止めなければならなかったと言っています。
でも、複数のスタントマン達が重傷を負ったのですよね?

フォスター:
俺のスタントマンは―彼とは幾つかの映画で組んでいるんだけど―、とてもひどいケガをした。
肺が破れたり、肋骨が折れたり、といったケガをだ。
それは奇妙な(どこまでチャレンジするかという)線引きが絡む話で、映画を作る時に直面するんだ。
自らのためにその線引きを曖昧にしようと試みて、
「(これ以上は無茶だろうという)ギリギリのライン」まで近づいてから撮影に臨むのは、俺が思うに、
(結局)それらの境界線を消してしまうということなんだ。
(その時)一人のヤンチャ坊主として、こう考えるのさ、
「おや、スタントの奴らがそれ(=崖落下)を出来て、作中の人物達も現実にやったというなら…
俺は脚を折りたくはないけど、そのやり方を体得したいなぁ。山から落下する…それを頭脳的にやるんだ」(笑)
なぜなら、俺達が演じた実在のSEALsの男達は、自らの身を山の下方へと投じたからだ。
生き延びようと望みを賭けて―本当にやったんだよ、考え無しに(一か八かで)。
だから、絶えず続いている眩暈(※めまい)のような雰囲気が(撮影現場に)あった。SEALsに囲まれた状態でね。
何か馬鹿なことをするようにと、(SEALsが)皆に怒鳴ったというわけではないよ。彼らは知能の高い男達で、達観した戦士達だ。
でも、あの環境(=本作の撮影現場)に身を置くと、自らを試したくなるんだ。
(次回に続く?)

8 :名無シネマ@上映中:2014/04/16(水) 07:18:02.29 ID:JCMybUbc
米盤Blu-ray、6/3発売
BDのみの特典あり

http://insidemovies.ew.com/2014/04/14/lone-survivor-blu-ray/

9 :名無シネマ@上映中:2014/04/16(水) 12:43:21.62 ID:iGqQvL1v
長々とお疲れさんなんだけど、
そして見たくなかったら見なきゃいいだけだけど・・・
それ載せたいから新スレ立てたの??と思わざるを得ない。

なんかシツコイね

10 :名無シネマ@上映中:2014/04/16(水) 13:32:15.55 ID:Rz67GT2G
今テレ東でエリック・バナが出てるハンナという作品が放映されてる

11 :名無シネマ@上映中:2014/04/16(水) 17:32:08.17 ID:VGztAVb+
おまいらブリトーでてたのすぐ気付いた??

12 :名無シネマ@上映中:2014/04/16(水) 17:44:22.63 ID:MUd7RE4J
やっと週末観にいける。楽しみ

13 :名無シネマ@上映中:2014/04/16(水) 19:29:26.34 ID:5rT/Mx1Q
>>11
元からブリトー目当て

14 :名無シネマ@上映中:2014/04/16(水) 19:35:19.90 ID:3ze7CLCM
>>10
「つぐない」のロリのシアーシャ・ローナンのな。実写版の現代版あずみみたいなやつ。

15 :名無シネマ@上映中:2014/04/16(水) 21:27:00.72 ID:1CHIGZZ0
地方では18日(金)で終了の所があるから注意して下さい

16 :名無シネマ@上映中:2014/04/16(水) 21:32:16.66 ID:uv9hYPQx
村の男の子可愛かったなあ・・

17 :名無シネマ@上映中:2014/04/16(水) 22:35:35.71 ID:VGztAVb+
ブリトーで通じるってことはもしやバトルシッパーw

18 :名無シネマ@上映中:2014/04/16(水) 22:48:18.87 ID:iGqQvL1v
スレチだけどエリックバナ(シアーシャローナン)のハンナ。
ここんとこ地上波初放送が午後ローって続きやしないか?w
当時ハンナも期待はずれで金返せってな映画だったけど、
地上波初放送が午後ローってどうなんだよ・・・

19 :名無シネマ@上映中:2014/04/16(水) 23:01:42.01 ID:V6YphSzY
>>11
ブリトーの敗者復活戦を見る為に

20 :名無シネマ@上映中:2014/04/16(水) 23:03:17.86 ID:3yDufuM1
>>18
>>9みたいな皮肉書いといて長々とスレチ書ける神経ってどうなんだよ

21 :名無シネマ@上映中:2014/04/16(水) 23:06:55.71 ID:V6YphSzY
すまん、>>19だが途中で切れた
>>11
ブリトーの敗者復活戦を見る為にみた

久し振りに観直してイージスとミズーリにほれぼれしてた
そしてラストでSEALsに勧誘されてるのはこれに続くジョークかと思ったw
あれはリアルリムパックにミズーリ実動が観られる貴重な映像もあって
海軍馬鹿で楽しい

こちらは痛みがリアルな感じだないたましいというか

22 :名無シネマ@上映中:2014/04/16(水) 23:29:45.89 ID:3yDufuM1
>>21
ラストは地上勤務の話でしょ
バトルシップの話したいならスレ立てればええやん

23 :名無シネマ@上映中:2014/04/17(木) 06:18:11.25 ID:FG3iY7z4
ロンサバスレで
バトシプを語るのが
楽しいんだお


^^

24 :名無シネマ@上映中:2014/04/17(木) 07:15:51.69 ID:mE8mOwuV
>>16
貴様さては高遠菜穂子だなコノヤロー!

25 :名無シネマ@上映中:2014/04/17(木) 07:36:32.08 ID:nDB91MGs
>>21
たしかに考えてみればローンサバイバーはバトルシップの続編だねw
細かい設定になっている。
てことはバトルシップってノンフィクションなの?

26 :名無シネマ@上映中:2014/04/17(木) 07:57:56.65 ID:mYxQsqcU
んなわけねーだろボケ

27 :名無シネマ@上映中:2014/04/17(木) 08:20:46.28 ID:JD+aA3Bl
バトルシップの最後のほう、唐突にシールズの司令官が出てきて主人公にうちへ来ないかみたいなこというよな?
あれはなんていうか海軍はシールズを宣伝というか喧伝しまくってる訳?

28 :名無シネマ@上映中:2014/04/17(木) 12:36:33.73 ID:nDB91MGs
>>26
釣れた釣れたw

29 :名無シネマ@上映中:2014/04/17(木) 12:41:03.88 ID:UxuuB93i
>>28
んなわけねーだろ

>>27
よそでやれボケ

30 :名無シネマ@上映中:2014/04/17(木) 13:56:58.69 ID:6nA4XTKp
ミリ系映画冬の時代
たしかハリソンフォード主演でファルージャ戦闘の映画撮るって話あったのに
続報がない・・・世間的にはニッチなのはわかるけど

31 :名無シネマ@上映中:2014/04/17(木) 19:30:13.26 ID:Xjl2u9av
>>30
ただしSEALs系映画だけは最近豊作

32 : ◆UxQ8uxJMok :2014/04/17(木) 19:36:23.42 ID:BfGyWtA1
観てきた。
人質を連れて後退すりゃ良かったんぢゃね?

33 :名無シネマ@上映中:2014/04/17(木) 19:51:30.03 ID:nDB91MGs
シールズは広報を大々的にやりすぎて出動要請おおくなりすぎたとかなんとか

34 : ◆UxQ8uxJMok :2014/04/17(木) 19:54:04.55 ID:BfGyWtA1
この映画を観て通信途絶の恐ろしさも戦争の一面だから、
それを新規トレーディング・カード・ゲーム(TCG)作品の世界観に導入しようと考えた。
全てが整っている万能性や無敵状態は、作品として逆に陳腐となるからな。
http ://ai.2ch. sc /test/read.cgi/entrance2/1397243578/266

35 :名無シネマ@上映中:2014/04/17(木) 20:02:14.08 ID:6ZNAjLEz
◆UxQ8uxJMokはキチガイ NG推奨

36 : ◆UxQ8uxJMok :2014/04/17(木) 20:12:05.65 ID:BfGyWtA1
>>35ID:6ZNAjLEzは、二度の殺し合いオフで俺らにダッシュ土下座した負ヶ犬ww

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1397243578/388

37 :名無シネマ@上映中:2014/04/17(木) 20:20:15.47 ID:COxXMelC
>>30
ファルージャはなぜか生乾き扱いで映画にも他のエンターテイメントにも使われないからな
ナムコだかコナミだかがファルージャの戦闘のゲーム出そうとして袋叩きにあったらしいし

38 :名無シネマ@上映中:2014/04/17(木) 20:23:25.59 ID:COxXMelC
推測だけど、ファルージャの場合大規模な市街戦だったから、撃ったのが本当に敵だったのか
それとも民間人だったのか、わからない状態でガンガン力技で制圧していったから
米軍にとってはすごく都合の悪い戦闘だったんじゃないかな

一般市民から略奪したり強姦、虐殺なんかもあったりしたかもしんないし
ハッキリと米軍VSアルカイダの戦いになってなくて後ろめたくて隠したいことが沢山ありそう

39 : ◆UxQ8uxJMok :2014/04/17(木) 20:31:44.09 ID:BfGyWtA1
人質を連れて後退した場合、相手に気付かれるのは、戻って来ない異常を認識される日没後。
だが、暗視装置を持たないイスラム側は夜中の追跡が上手くできないだろう。
発見できなければ包囲もできない。
一方の米軍は、衛星電話の通じる位置まで夜中を移動し、暗視装置のある救援部隊で悠々と撤収できる。
何であんなリスク負ったのか全くをもって理解不能だのうww

https://web.archive.org/web/20140417112447/http://lonesurvivor.jp/column/
「パシュトゥーンワーリ」(パシュトゥーンの掟)

40 :名無シネマ@上映中:2014/04/17(木) 21:44:11.31 ID:JD+aA3Bl
イラクじゃ娘に目をつけて犯して一家皆殺し、の絵に描いたような最悪パターンもあったし。
イラク人同士でさんざん殺し合ってて、たくさん行方不明になってて死体で見つかりもすりゃ、それっきりな人も。

ジェネレーションキルはよかったけどな。スティ、フロスティ

41 : ◆UxQ8uxJMok :2014/04/17(木) 21:57:20.85 ID:BfGyWtA1
異国がどんな惨状であろうとも侵略の口実にはならんよなww
イラクを捏造罪状で侵略したアメリカ合衆国に正義は無いし、加担した日本も同罪ww

42 :名無シネマ@上映中:2014/04/17(木) 21:59:47.04 ID:JD+aA3Bl
あー、すっかり忘れてたけど小ブッシュが大量破壊兵器があるで!って出征したんだったなw

43 :名無シネマ@上映中:2014/04/17(木) 22:01:41.32 ID:HGJLN2qM
◆UxQ8uxJMok
↑↑↑
知的障害者か?

44 : ◆UxQ8uxJMok :2014/04/17(木) 22:20:00.05 ID:BfGyWtA1
>>42
最初に捏造したのは英国。
その尻馬に乗ってフセインを殺したのが米国。


>>43ID:HGJLN2qMは一族根絶やし肉だるま処刑http://ai.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1369909044/119リスト入り^^
 

45 : ◆UxQ8uxJMok :2014/04/17(木) 22:37:00.00 ID:BfGyWtA1
英国と米国は、紀元前からの結社フリーメイソンリー(ユダヤ人資本)で相互依存関係にあるし、全て、予定調和。

46 :名無シネマ@上映中:2014/04/17(木) 22:49:38.03 ID:HGJLN2qM
>>44
そろリストに入るとどんな特典があるんだ?

47 :名無シネマ@上映中:2014/04/17(木) 22:50:00.34 ID:B93hPiwy
>異国がどんな惨状であろうとも侵略の口実にはならんよなww

映画が米軍ネタにしていようともスレ荒らす口実にはならんのだが

48 :名無シネマ@上映中:2014/04/17(木) 23:47:29.51 ID:D2XOMLZx
http://m.youtube.com/watch?v=GmEwuZGu74M
ローン・サバイバーでこのBGM気に入った人多いんじゃないかな

俺はこの曲大好き

49 : ◆UxQ8uxJMok :2014/04/17(木) 23:51:00.64 ID:BfGyWtA1
>>46ID:HGJLN2qM
基本コースは下記だけど、リクエストも可能だぞww

段階1. 処刑対象の家族は、俺やホームレスどもがレイプし捲くる

段階2. 性器や尻穴に焼けた鉄の棒を突っ込む

段階3. 指を工具で千切り取る ( 刃物は与える痛みが小さいので使わない )

段階4. 処刑対象の口に、千切り取った家族の指を捻じ込んで食わせる

段階5. 胸肉を工具で千切り剥がし、料理して俺が食べる

段階6. バットのフルスイングでww処刑対象家族の手足をグニャグニャに砕く

段階7. 処刑対象家族の足にガソリン掛けて火を点け、芋虫みたいに転げまわる姿を爆笑しながら鑑賞ww

段階8. 目隠ししたホームレスどもに、西瓜割り宜しくバットで叩かせる

段階9. 解剖台を搬入し、処刑対象の目の前で、処刑対象家族をノコギリ使って解体する ( もちろん麻酔なしww )

段階10. 解体した各部を瓶詰め加工や冷凍保存して、処刑対象の目の前に48時間ほど展示する

段階11. 処刑対象を 肉 __Σ⌒~Э。Д。)Э__ だるま加工http://ai.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1369909044/119

段階12. 肉 __Σ⌒~Э。Д。)Э__ だるま化した処刑対象の隔離部屋に、家族が処刑されてる音声付き動画を流す

段階13. 処刑対象に食事( 野良犬の糞、小便、家族の解凍肉 )を与える

50 : ◆UxQ8uxJMok :2014/04/17(木) 23:53:41.03 ID:BfGyWtA1
>>47ID:B93hPiwy
> >異国がどんな惨状であろうとも侵略の口実にはならんよなww
>
> 映画が米軍ネタにしていようともスレ荒らす口実にはならんのだが

全くオマエの言う通りだ。
見ての通り、俺はスレ荒らしてねえからなww
ところでオマエ、一族根絶やし肉だるま処刑http://ai.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1369909044/119リスト入り希望?
希望してるなら申告すれば入れておくぞww

51 : ◆UxQ8uxJMok :2014/04/17(木) 23:58:12.71 ID:BfGyWtA1
 


人質を連れて後退した場合、相手に気付かれるのは、戻って来ない異常を認識される日没後。

だが、暗視装置を持たない(照準器すらも揃ってない)イスラム側は夜中の追跡が上手くできないだろう。

発見できなければ包囲もできない。

一方の米軍は、衛星電話の通じる位置まで夜中を移動し、暗視装置のある救援部隊で悠々と撤収できる。

何であんなリスクわざわざ負ったのか、全くをもって理解不能だのうww( アメリカ軍ってバカなのか?ww )

 

52 :名無シネマ@上映中:2014/04/18(金) 00:17:16.34 ID:X8u9EYg8
◆UxQ8uxJMokはここ10年にわたって2chで犯罪予告をしているキチガイです
触らないようにしましょう

53 : ◆UxQ8uxJMok :2014/04/18(金) 00:34:15.75 ID:ecJEk8i2
 

>>52ID:X8u9EYg8は、二度の殺し合いオフで俺らにダッシュ土下座した負ヶ犬ww

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1397243578/388
 

54 :名無シネマ@上映中:2014/04/18(金) 02:12:28.65 ID:PNR08R0f
>>49
アホげた内容なんてどおでもいいが、何時までに来るのか具体的に言えよ
まさか、こちらの個人情報を教えろなんてマヌケなギャグは止めてくれよ
テメエで捜すのが前提だよな 

お茶ぐらい出したるからまともな答えを宜しく
宣言しといて逃げるのはマジ勘弁な 待ってる プー

55 :名無シネマ@上映中:2014/04/18(金) 02:18:20.61 ID:AC/9xSXA
スレ違いの奴帰れ

56 : ◆UxQ8uxJMok :2014/04/18(金) 03:09:49.99 ID:ecJEk8i2
>>54ID:PNR08R0fが居場所を告げれば今から行くぜww

今から6時間以内に個人情報をメールして来いよww

家族を皆殺しにしてやるww

57 : ◆UxQ8uxJMok :2014/04/18(金) 03:10:35.23 ID:ecJEk8i2
>>54ID:PNR08R0fが居場所を告げれば今から行くぜww

今から6時間以内に個人情報をメールして来いよww

家族を皆殺しにしてやるww

chinkasudangomushihunter@gmail.com

58 : ◆UxQ8uxJMok :2014/04/18(金) 03:12:19.68 ID:ecJEk8i2
>>54ID:PNR08R0fの家族の末路ww( ^ω^)おもすれーwww

段階1. 処刑対象の家族は、俺やホームレスどもがレイプし捲くる

段階2. 性器や尻穴に焼けた鉄の棒を突っ込む

段階3. 指を工具で千切り取る ( 刃物は与える痛みが小さいので使わない )

段階4. 処刑対象の口に、千切り取った家族の指を捻じ込んで食わせる

段階5. 胸肉を工具で千切り剥がし、料理して俺が食べる

段階6. バットのフルスイングでww処刑対象家族の手足をグニャグニャに砕く

段階7. 処刑対象家族の足にガソリン掛けて火を点け、芋虫みたいに転げまわる姿を爆笑しながら鑑賞ww

段階8. 目隠ししたホームレスどもに、西瓜割り宜しくバットで叩かせる

段階9. 解剖台を搬入し、処刑対象の目の前で、処刑対象家族をノコギリ使って解体する ( もちろん麻酔なしww )

段階10. 解体した各部を瓶詰め加工や冷凍保存して、処刑対象の目の前に48時間ほど展示する

段階11. 処刑対象を 肉 __Σ⌒~Э。Д。)Э__ だるま加工http://ai.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1369909044/119

段階12. 肉 __Σ⌒~Э。Д。)Э__ だるま化した処刑対象の隔離部屋に、家族が処刑されてる音声付き動画を流す

段階13. 処刑対象に食事( 野良犬の糞、小便、家族の解凍肉 )を与える

59 :名無シネマ@上映中:2014/04/18(金) 03:20:11.15 ID:9IQ8Y2Tf
◆UxQ8uxJMokみたいなやつは独りで仲間居ないから、妄想でもせいぜいが"ホームレスども"なんだろ?
悪いことするのにも"みんなで○○! うぉー"みたいなのは、一人ぼっちで無理なんだからやめなよ。

60 : ◆UxQ8uxJMok :2014/04/18(金) 03:25:13.22 ID:ecJEk8i2
>>59ID:9IQ8Y2Tfの目の前に横たわってる現実がコれww( ^ω^)おもすれーwww

ほ〜れwww(・∀・)ニヤニヤ



第1回 → 約束を破ったと相手が認めてる。 = 約束を守ったヒヨコ戰艦の勝ち。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1351449637/832n-

第2回 → 名乗らず騙してやったと相手が認めてる。 = 名乗ったヒヨコ戰艦の勝ち。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1379226488/429n-

上記で世間の見解はヒヨコ戰艦の勝ちが普通に確定されとるからww(´ー`)y─┛~~ < ブザマょの〜ぅ負ヶ犬の遠吠ぇ

不服ならYahoo知恵袋で決闘の勝敗を確認する投稿を済ませてから反論しろなww(・∀・)ニヤニヤ < 負け犬!ww


          m9(^Д^)9m  プギャー!x2(ザマ〜ぁw(ザマ〜ぁw(ザマ〜ぁw


捨てアカウントで、必死に自演弁護ゃればE〜ぢゃんww Yahoo知恵袋でww(ノ∀`)ノシ・゚・。ぎゃははは!!(ウヒ〜w

Yahoo知恵袋で世間に決着を確認するアンチヒヨコ投稿マダァ-?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

61 : ◆UxQ8uxJMok :2014/04/18(金) 03:28:57.61 ID:ecJEk8i2
>>52,>>54,>>59

♪ ∧__,∧.∩   
  r( ^∀^ )ノ _     負ッけ犬!
 └‐、   レ´`ヽ 
    ヽ   _ノ´` 
    ( .(´  ♪ 
     `ー      
♪  ∩ ∧__,∧    
   ._ ヽ( ^∀^ )7    負ッけ犬!
  /`ヽJ   ,‐┘             
   ´`ヽ、_  ノ     
      `) ) ♪

♪ ∧,_∧
   (´・∀・`) ))
 (( (m9  9m   ♪
   〉    )))
  (__ノ^(_)

  ∧_∧
 (´∀`)
  (⊃⌒*⌒⊂)
  /_ノωヽ_)



     (⌒⌒)
  ∧_∧ ( ブッ )
 (´∀`) ノノ〜′                            ネコっ屁くらえ!
  (⊃⌒*⌒⊂)
  /_ノωヽ_)

62 :名無シネマ@上映中:2014/04/18(金) 07:07:16.67 ID:X8u9EYg8
こんな風に◆UxQ8uxJMokは朝鮮人なのですぐ発狂します
非常に分かりやすいですね

63 :名無シネマ@上映中:2014/04/18(金) 09:44:03.00 ID:iy1u2fxK
でかい口を叩く割に>>54の予言通りメールで個人情報を聞いてくるんだーw
ホームレス一家の考える事は幼稚だなあ

64 :↑怯ぇてるw怯ぇてる( ^ω^)おもすれー ◆UxQ8uxJMok :2014/04/18(金) 10:36:15.56 ID:ecJEk8i2
>>62-63の目の前に横たわってる現実ww

ほ〜れwww(・∀・)ニヤニヤ



段階1. 処刑対象の家族は、俺やホームレスどもがレイプし捲くる

段階2. 性器や尻穴に焼けた鉄の棒を突っ込む

段階3. 指を工具で千切り取る ( 刃物は与える痛みが小さいので使わない )

段階4. 処刑対象の口に、千切り取った家族の指を捻じ込んで食わせる

段階5. 胸肉を工具で千切り剥がし、料理して俺が食べる

段階6. バットのフルスイングでww処刑対象家族の手足をグニャグニャに砕く

段階7. 処刑対象家族の足にガソリン掛けて火を点け、芋虫みたいに転げまわる姿を爆笑しながら鑑賞ww

段階8. 目隠ししたホームレスどもに、西瓜割り宜しくバットで叩かせる

段階9. 解剖台を搬入し、処刑対象の目の前で、処刑対象家族をノコギリ使って解体する ( もちろん麻酔なしww )

段階10. 解体した各部を瓶詰め加工や冷凍保存して、処刑対象の目の前に48時間ほど展示する

段階11. 処刑対象を 肉 __Σ⌒~Э。Д。)Э__ だるま加工http://ai.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1369909044/119

段階12. 肉 __Σ⌒~Э。Д。)Э__ だるま化した処刑対象の隔離部屋に、家族が処刑されてる音声付き動画を流す

段階13. 処刑対象に食事( 野良犬の糞、小便、家族の解凍肉 )を与える

65 :名無シネマ@上映中:2014/04/18(金) 10:39:26.05 ID:iy1u2fxK
>>64
ホームレスよ
現実、見えてるかい?

66 :つ[Mirror]ノシ                        ↑:2014/04/18(金) 11:13:23.59 ID:ecJEk8i2
 



 

67 :楽には死ねんぞw(・∀・)ニヤニヤ ◆UxQ8uxJMok :2014/04/18(金) 11:22:43.21 ID:ecJEk8i2
ヘリボーンの最中だか準備だかにRPGで撃墜されてたけど、
あれも着地できるスペース在ったし、1人ずつ懸垂降下させるよりも、
着地させて一気に全員を下ろして離陸した方が生き延びる確率は高かった筈。
すべてマニュアル通りしか動かないのは悪くないが、マニュアル自体の完成度が低いと
応用力が発揮できず、無駄死にする。

まずは下記だな。



人質を連れて撤退した場合、相手に気付かれるのは、戻って来ない異常を認識される日没後。

だが、暗視装置を持たない(照準器すらも揃ってない)イスラム側は夜中の追跡が上手くできないだろう。

発見できなければ包囲もできない。

一方の米軍は、衛星電話の通じる位置まで夜中を移動し、暗視装置のある救援部隊で悠々と帰投できる。

何であんなリスクわざわざ負ったのか、全くをもって理解不能だのうww( アメリカ軍ってバカなのか?ww )

 

68 :名無シネマ@上映中:2014/04/18(金) 16:25:36.05 ID:z4IBX041
>>67
>あれも着地できるスペース在ったし

あの映画が撮影されたのはニューメキシコで、アフガンの
現地ではないので、当時ヘリボーンが可能であったのか映画から
読み解くことは不可能だよ。
あの映画の迫力に度肝を抜かれて実録映像と勘違いでもしたか?
(もちろん、貴方が超能力者とか米軍の関係者だったら謝るが)

>人質を連れて撤退した場合、相手に気付かれるのは、戻って来ない異常を認識される日没後。

人質が只の民間人(であろう)とわかっている神の視点から
したらそうかもしれないけど、映画を思い出してみん?
彼らは”無線機”を持っていた。
そして場所はアフガニスタン。各村々が武装し、自衛している環境だ。
そのような環境で、無線機を持った羊飼いと言うのは実質、
「羊の放牧ついでに警戒を行う偵察兵」である可能性がかなりある。
そしてそうであるならば、一時間に一回程度の定期連絡等を行っている
可能性があり、どの道数時間で捜索隊が出される可能性が高いし、
そうなったら腕を縛られて山岳地帯を歩くという極度に脚の遅い捕虜を
引きずって行軍するのはかなり不利。
ならばさっさと人質を話して手早く逃げるというのは当時としては十分合理的
まぁ、知識がなければ理解不能だろうけどね。

まぁ、自由になったアフガニスタン人の山岳機動力をなめていたのは彼らの落ち度だが。

69 : ◆UxQ8uxJMok :2014/04/18(金) 22:10:39.32 ID:ecJEk8i2
>>68ID:z4IBX041
> >>67
> >あれも着地できるスペース在ったし

> あの映画が撮影されたのはニューメキシコで、アフガンの
> 現地ではないので、当時ヘリボーンが可能であったのか映画から
> 読み解くことは不可能だよ。

では、飛び降りれる高度まで降下し、装備を外して放り投げ、その前に兵員を事前に飛び降りさせれば済む話だ。
兵を下ろしたら上空から銃撃や爆撃で支援すると共に、敵の位置情報を痴情戦力に伝える。
ヘリボーンでの滞空は、最悪の選択でしかない。現に失敗しているし。
降りる場所が無い?お前は「 ヘリの兵器としての特性を理解できてない(知識を欠いた)素人未満 」なのだねえ。


> >人質を連れて撤退した場合、相手に気付かれるのは、戻って来ない異常を認識される日没後。

> 人質が只の民間人(であろう)とわかっている神の視点からしたらそうかもしれないけど、
> 彼らは”無線機”を持っていた。

神の視点などではない。 イスラム側に「 只の民間人 」などというカテゴリーを設定する行為そのものが愚行。
「 全てが民兵である。」想定の本音で思考し、その上で「 疑わしきは罰せず。」の建前を選択せねばならない。

> どの道数時間で捜索隊が出される可能性が高いし、

民兵を開放するしか選択肢が無い現状。
情報の封鎖が困難である以上は、既に奇襲作戦は失敗した。
故に、司令部へ指示を仰がねばならない。
交戦前、あの民兵3人を解放する以前に、衛星電話を使用してるのは映画の内容の通り。
必要なのは、「 第2ポイントまで後退 」ではなく、「 司令部からの指示を得る 」ことだ。
お前も、主人公ら部隊も、「 任務の優先順位 」を間違えている。

70 : ◆UxQ8uxJMok :2014/04/18(金) 22:12:06.58 ID:ecJEk8i2
>>68ID:z4IBX041

以下は>>69の続き

> そうなったら腕を縛られて山岳地帯を歩くという極度に脚の遅い捕虜を引きずって行軍するのはかなり不利。

必要なのは、それら民兵をどのように、いつ、どこで解放するかを司令部に決定させる行為(処理)だ。

民兵が無線に出ない事で、民兵を殺そうが、拘束しようが、「 作戦は既に失敗が確定した 」案件だからな。
包囲→強襲するか否かは司令部が判断すること。 主人公らの任務は、民兵とイスラム勢との接触を阻止した上で、
暗殺作戦が遂行されてる事実の把握を遅らせ、穏便に撤収することだ。 また、「 第2ポイントまで後退 」する必要がないから、
電波の届く山頂に移動するだけで足りる。 故に、本来は銃撃戦など発生せずに終わった案件だ。


> まぁ、知識がなければ理解不能だろうけどね。

お前は、俺の知識云々を言う前に、一辺でも実社会に出て働いて、
職務・業務の優先順位ってものを思考できるように成長した方がいいぞw( ´,_ゝ`)プッ
お前のその「 机上の空論を振り回すしか能が無い現状 」では、実社会で使いものにならんだろうけどなww

71 : ◆UxQ8uxJMok :2014/04/18(金) 22:50:13.31 ID:ecJEk8i2
>>69修正

兵を下ろしたら上空から銃撃や爆撃で支援すると共に、敵の位置情報を痴情戦力に伝える。



兵を下ろしたら上空から銃撃や爆撃で支援すると共に、敵の位置情報を地上戦力に伝える。

72 :名無シネマ@上映中:2014/04/18(金) 23:11:39.57 ID:X8u9EYg8
◆UxQ8uxJMokはなんでここ10年の間無職なの?

73 : ◆UxQ8uxJMok :2014/04/18(金) 23:13:19.77 ID:ecJEk8i2
 

   無職 ≠ 無収入


だからだょw(クス

74 :名無シネマ@上映中:2014/04/18(金) 23:25:32.05 ID:PNR08R0f
所詮、乞食ってことね

75 : ◆UxQ8uxJMok :2014/04/18(金) 23:33:45.86 ID:ecJEk8i2
凄ぇなww 印税、預金利息、固定資産の運用収入とかで暮らしてる者は乞食なのかww
お前を育てた親の品性が滲み出てるレスだのうww(*´艸`)プププ

76 :名無シネマ@上映中:2014/04/18(金) 23:35:23.22 ID:X8u9EYg8
だってヒヨコは印税、預金利息、固定資産の運用収入ないじゃん
生活保護だけだろ?もらってるのは
印税、預金利息、固定資産の運用収入があるなら証拠を1時間以内にだせよ
だせなきゃ乞食確定な

77 : ◆UxQ8uxJMok :2014/04/18(金) 23:37:02.77 ID:ecJEk8i2
(´・∀・`)ヘー

それで?それで?

働けド貧乏家畜ww(・∀・)ニヤニヤ

78 :名無シネマ@上映中:2014/04/18(金) 23:37:30.59 ID:X8u9EYg8
はい乞食確定ね

79 : ◆UxQ8uxJMok :2014/04/18(金) 23:43:20.15 ID:ecJEk8i2
はぃド貧乏家畜確定ね

80 :名無シネマ@上映中:2014/04/18(金) 23:57:47.79 ID:Cb71CEfU
わざわざNG用にコテまでつけてんのに池沼かよ

81 : ◆UxQ8uxJMok :2014/04/19(土) 00:08:35.77 ID:xC3ZEqeK
そいつ俺に嫉妬してるド貧乏家畜(追っかけファン)だからww

82 :名無シネマ@上映中:2014/04/19(土) 01:02:04.09 ID:sTkBVDmx
観てきた。二チームに別れて、片方が無線取れるまで後退して、本部と連絡とれた20分後ぐらいに羊飼いを逃がせばいいと思う。

83 :名無シネマ@上映中:2014/04/19(土) 01:41:25.51 ID:Qn0T1gWG
【翻訳】アクス役ベン・フォスターのインタビューA
前回:>>6-7
参考資料:
ttp://movieline.com/2009/12/18/ben-foster-the-movieline-interview/
ttp://www.imdb.com/title/tt0265086/trivia


――スタントマンやあなた方俳優が撮影現場に集まると、
それ(=己の限界に挑むこと)に対する競争意識が生じるということですか?

フォスター:
その通りだ。それは奇妙なことだった。というのも、決して(そうするように)言われたり焚き付けられたりしたわけじゃないからさ。
彼らSEALsはとても―ひとつのコミュニティとして、
並外れて賢く、とても忍耐力があり、彼らの仕事においてプロフェッショナルだ。
彼らは、俺が今まで出会ったどの人々とも違う。
だから、山からの落下や、射撃演習(実射トレーニングのこと)で、可能な限り「限界」に近づこうと望むんだよ。
良い映画にするために、また、劇中で描かれることになる男達に対して、恥じることのない仕事をするためにね。

84 :83:2014/04/19(土) 01:42:31.75 ID:Qn0T1gWG
――これまでで一番辛かったケガは何でしたか?
貴方は『ブラックホーク・ダウン』に出演することになっていたのに、(撮影前の)ブートキャンプで筋断裂したそうですね…
(※訳注:このケガのため、フォスターはジェイミー・スミス役を逃したとのこと)

フォスター:
脚が黒く変色したよ。筋断裂した後も、数マイルの距離を訓練で走り続けていた。
その時は平気だった。訓練が終わってアドレナリンがクールダウンした途端、急に激しく痛み始めたんだ。
歳を取って、それまで以上にスタントをこなすと、それがもっと鈍くなっていてね。
木にぶつかって、何かを壊したとする。その壊した何かというのは―実のところ、ヒザなんだよ。
痛めた背中を冷やしていたら、ヒザまで痛み出すという具合さ(笑)。
ハリウッドは、人に歳をとらせる。それを華やかな産業だと人は言う―でも違うね!
俺達はむしろ、(様々な天候を現地から報告する)気象レポーターみたいなものだ。
ただ体の節々が痛み出すだけだよ。

――マーク・ウォルバーグは、この映画に貴方を出演させるために、非常に尽力しました。
以前に『ハード・ラッシュ』で共演してから現在に至るまで、彼のそばに居てどんなことが分かりますか?

フォスター:
彼は信じられないほど才能があって、素晴らしいセンスの持ち主で、義理堅く、仕事熱心だ。そして家族思いでもある。
それらの特質は、俺がハリウッドと結び付けて考えたりするものじゃあない。
彼は珍しいタイプの、古き良き時代の精神を持つ人さ、他の誰よりもね。
彼は真の意味での「やり手」なんだ。プロデュースしたり、演じたりする。
彼はビジネスマンでもあるが、家族が最優先だ。そして彼のそういうところに、俺はとても感服しているんだ。
彼がこれらのプロジェクトに俺を加えてくれることに、とても感謝している。
物事をマークのように出来る人は居ないよ。

以上

85 : ◆UxQ8uxJMok :2014/04/19(土) 02:25:29.20 ID:xC3ZEqeK
>>82
> 二チームに別れて、片方が無線取れるまで後退して


今回、不測の遭遇が発生してるのに、更に戦力を細分化するのは、経験から学習できてない証拠。
 

86 :名無シネマ@上映中:2014/04/19(土) 06:57:37.81 ID:nkUeWvDS
>>48
おれもこの曲好き
この映画の音楽良いよね
オープニングの訓練シーンに流れる曲も好きなんだけど、
サントラに入ってない?

87 :名無シネマ@上映中:2014/04/19(土) 08:47:21.00 ID:xGM6xVZ5
>>64
口だけ番長まーだ?
個人情報を聞かないと来れないくせに大口を叩いたわけか?
へたれの癖にwwwwwwwwww

88 :↑怯ぇてるww怯ぇてるww(*´艸`)プププ ◆UxQ8uxJMok :2014/04/19(土) 09:28:09.16 ID:xC3ZEqeK
今日もさっそくお漏らしパンツの洗濯ですか?ww  >>62-63,>>87の目の前に横たわってる現実ww

ほ〜れwww(・∀・)ニヤニヤ



段階1. 処刑対象の家族は、俺やホームレスどもがレイプし捲くる

段階2. 性器や尻穴に焼けた鉄の棒を突っ込む

段階3. 指を工具で千切り取る ( 刃物は与える痛みが小さいので使わない )

段階4. 処刑対象の口に、千切り取った家族の指を捻じ込んで食わせる

段階5. 胸肉を工具で千切り剥がし、料理して俺が食べる

段階6. バットのフルスイングでww処刑対象家族の手足をグニャグニャに砕く

段階7. 処刑対象家族の足にガソリン掛けて火を点け、芋虫みたいに転げまわる姿を爆笑しながら鑑賞ww

段階8. 目隠ししたホームレスどもに、西瓜割り宜しくバットで叩かせる

段階9. 解剖台を搬入し、処刑対象の目の前で、処刑対象家族をノコギリ使って解体する ( もちろん麻酔なしww )

段階10. 解体した各部を瓶詰め加工や冷凍保存して、処刑対象の目の前に48時間ほど展示する

段階11. 処刑対象を 肉 __Σ⌒~Э。Д。)Э__ だるま加工http://ai.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1369909044/119

段階12. 肉 __Σ⌒~Э。Д。)Э__ だるま化した処刑対象の隔離部屋に、家族が処刑されてる音声付き動画を流す

段階13. 処刑対象に食事( 野良犬の糞、小便、家族の解凍肉 )を与える

89 :名無シネマ@上映中:2014/04/19(土) 11:04:56.42 ID:xGM6xVZ5
>>88
あのー
何ともないんですけど。。。

あんたバカ?

90 :名無シネマ@上映中:2014/04/19(土) 11:24:50.12 ID:AMP7urYm
>>86たぶんあると思うよ!
調べてみるね

91 :名無シネマ@上映中:2014/04/19(土) 12:11:32.62 ID:rSspORs0
◆UxQ8uxJMokは有名な糖質のヒヨコだから
過去アイアムヒーロースレなど居ついてスレを過疎化させた

92 :名無シネマ@上映中:2014/04/19(土) 12:46:42.84 ID:sri91ed1
>>69
>では、飛び降りれる高度まで降下し、装備を外して放り投げ、その前に兵員を事前に飛び降りさせれば済む話だ。
一:ヘリの吹き下ろし風が地面に干渉することにより、着陸前のヘリは一番不安定
アフガンのような高地、且つ斜面においてそのような危険な行為は望ましくない。
(ベトナム戦争や東日本大震災で似たことをやったパイロットはいたけど、
いずれも建物の屋根上という平坦な地で、それもヘリの片足を付けた状態でやった)
ニ:ヘリの吹おろし風の威力は強烈であり、UH-60クラスの中型ヘリでの負傷者運搬ですら、
ヘリが完全に着陸し、ローターの回転がある程度落ちてからじゃないと近づけない。
ましてや今回のヘリは重輸送ヘリであるCH-47。
そしてアフガニスタンのゴツゴツした山岳の斜面でそのようなことは極めて困難。
と言うか、「下は雪だからパラシュート無しで飛び降りた」ソビエト兵並みの愚行。
どうしてもこの方法を援護したがったら、類似事例を上げたし。

>神の視点などではない。 イスラム側に「 只の民間人 」などというカテゴリーを設定する行為そのものが愚行。
人質を連れて行く云々はどこ行ったんですかね・・・?

>必要なのは、「 第2ポイントまで後退 」ではなく、「 司令部からの指示を得る 」ことだ
だから、衛星携帯電話が使える第2ポイントまで後退しようとしたんだろ?
お前、映画見たか?前スレにも書いたけど、衛星は常に直上にあるとは
限らず、周りが山岳地の場合、衛星の位置によって電波は凄まじく不安定になる。静止衛星では無いからだ。
(映画でも、一度は繋がったけどまともに話す前に切れて司令部一同「?」になっていたろ)
そもそも今回の悲劇は司令部に何回も連絡を取ろうにも取れなかったことにある。
「この羊飼いどうする?」「やべぇよ。司令部につながらねぇよ」「作戦は失敗だ。
連絡が取れる(そして最悪の際には捜索隊が遺体を回収してくれる)第二ポイントまで後退」
映画内であれだけ司令部に連絡取ろうとし、最後には自ら志願して決死隊まで出してるだろ
実にお前の言った通りのことをしているのだが、一体何を非難しているんだ?
映画に対する自分の記憶力か?理解力か?
お前は正しいことを漸く言い出したが、それはまるっきり映画内の内容だぞ?

93 :↑(・∀・)v イェ〜ィ!! 一蹴にて論破完了!ww ◆UxQ8uxJMok :2014/04/19(土) 14:24:31.33 ID:xC3ZEqeK
>>89ID:xGM6xVZ5
目の前で家族を千切り殺される時に無理やり言わされる言葉はそれでok?(・∀・)ニヤニヤ

>>92ID:sri91ed1
> 着陸前のヘリは一番不安定
> アフガンのような高地、且つ斜面においてそのような危険な行為は望ましくない。

その程度もこなせない無能に軍務なんて無理。
お前は、机上の空論しか振り回せない無能を早く治した方がいいぞw

> 負傷者運搬ですら、

あの状況を負傷者運搬と考えるオマエの脳内を覗いて見たいww( ^ω^)おもすれーwww
ほぃ、論破完了。

> 人質を連れて行く云々はどこ行ったんですかね・・・?

現状でも俺の選択は連れて行く指示だがww 日本語不自由な寄生虫民族の在日(朝鮮人か韓国人)だなオマエはww

> 衛星携帯電話が使える第2ポイントまで
> 連絡が取れる(そして最悪の際には捜索隊が遺体を回収してくれる)第二ポイントまで後退」

そんな条件設定されてない。 マヂで日本語不自由な寄生虫民族の在日(朝鮮人か韓国人)だなあオマエ ┐(゚〜゚)┌ヤレヤレ
衛星電話は遮蔽物の無い環境(本件では山頂)で普通に通じる。
この程度の知識も無いとは失笑もんだぞ低学歴ww( ´,_ゝ`)プッ
下記の通り通じてるだろ電話がww お前の無能ぶり、低脳ぶりは見世物にうってつけだのうww(*´艸`)プププ

> 映画内であれだけ司令部に連絡取ろうとし、最後には自ら志願して決死隊まで出してるだろ

94 :名無シネマ@上映中:2014/04/19(土) 14:37:42.41 ID:xGM6xVZ5
>>93
ほいで
何時まで待たすんだ?
口だけ番長www
by >>54

95 :名無シネマ@上映中:2014/04/19(土) 14:49:45.56 ID:sri91ed1
>その程度もこなせない無能に軍務なんて無理。

では、どうぞこの映画で墜落機体を出した第160特殊作戦航空連隊
までお越しください。
あの部隊は、常に神業を持ったパイロットを募集してますよ?

>現状でも俺の選択は連れて行く指示だがww 
>>69
>民兵を開放するしか選択肢が無い現状

貴方の記憶力が心配です。まずは落ち着いたほうがよろしいかと。

>衛星電話は遮蔽物の無い環境(本件では山頂)で普通に通じる。

映画見ました?非常に不安定で、つながらなかったり
繋がってもすぐに切れたでしょう。

>下記の通り通じてるだろ電話がww 

だから、電波の通じるであろう高地に向かって
態々銃火をくぐって突撃して通話してるじゃないか。
繋がってないから決死隊を出したんじゃないか。

96 :名無シネマ@上映中:2014/04/19(土) 14:54:42.30 ID:sri91ed1
因みに、米軍が使用しているイリジウム衛星携帯電話の
日本窓口であるKDDIのイリジウム使用上の注意事項
http://www.kddi.com/business/cloud-network-voice/satellite/iridium/mobile/

衛星の補足できない山間部に×印がついてます。
これに関しての文句は私ではなく、KDDI、若しくは
米イリジウムコミュニケーションズ社にお願いします。

彼らの製品です。

97 :↑(・∀・)v イェ〜ィ!! 俺の勝ち。お前らの負けw ◆UxQ8uxJMok :2014/04/19(土) 15:15:14.11 ID:xC3ZEqeK
 


「  >>95-96ID:sri91ed1が、>>93>>67に反論不能である。 」ってことでokかね?(クス



俺は、我が家の猫姫に充実したトイレ環境を買い与えに出かけてくる。 戻るのは19時以降ww


>>94ID:xGM6xVZ5は、俺が直々に念入りに根絶やし&肉 __Σ⌒~Э。Д。)Э__ だるま処刑してあげるww(うはっ

98 :(・∀・)v イェ〜ィ!! 俺の勝ち。お前らの負けw ◆UxQ8uxJMok :2014/04/19(土) 15:17:14.77 ID:xC3ZEqeK
>>95-96ID:sri91ed1
> だから、電波の通じるであろう高地に向かって


は〜ぃ其処は “ 第二ポイント ” でちゅかああ〜?(・∀・)ニヤニヤ
 

99 :名無シネマ@上映中:2014/04/19(土) 15:18:32.01 ID:xGM6xVZ5
>>97
直々とは礼を言えばいいのか?
ほいで何時よ?
何べん同じ事を言わせんだ?
口だけ番長

100 :↑お漏らしパンツもぅ洗った?( ´,_ゝ`)プッ ◆UxQ8uxJMok :2014/04/19(土) 15:28:03.90 ID:xC3ZEqeK
>>99ID:xGM6xVZ5
ありがたいことなのだぞww 感謝感激しとけww(・∀・)ニヤニヤ

車裂きって知ってる?(*´艸`)プププ

101 :名無シネマ@上映中:2014/04/19(土) 15:31:38.39 ID:xGM6xVZ5
>>100
だから何時だよw
他事、言って誤魔化してんじゃねえよ
調子のいい頭してんな おめー
    by>>54

102 :↑お漏らしパンツもぅ洗った?( ´,_ゝ`)プッ ◆UxQ8uxJMok :2014/04/19(土) 15:33:16.66 ID:xC3ZEqeK
>>101ID:xGM6xVZ5

ねぇねぇww

お前の家族を車裂きしようと思ぅんだが、どーーーお?(´・∀・`)あは〜

103 :名無シネマ@上映中:2014/04/19(土) 15:43:39.81 ID:xGM6xVZ5
>>102
なあ
「何時」←読めるか?「いつ」

話を逸らすなよー
ほいで何時なんだ?
  by>>54

104 :名無シネマ@上映中:2014/04/19(土) 17:32:23.87 ID:eVvG+ev7
>>103
お前もコテハン付けろや

105 :↑お漏らしパンツもぅ洗った?( ´,_ゝ`)プッ ◆UxQ8uxJMok :2014/04/19(土) 18:55:26.73 ID:xC3ZEqeK
>>103ID:xGM6xVZ5

ねぇねぇww

お前の家族を車裂きしようと思ぅんだが、どーーーお?(´・∀・`)あは〜

話を逸らすなよー

106 :名無シネマ@上映中:2014/04/19(土) 19:27:45.48 ID:xGM6xVZ5
>>105
逸らしてんのオマエだろ?
来いよww
だから何時、来るの?
建設的な話になると逃げるんだよなー
ヘタレかオマエ
    by>>54

107 :↑お漏らしパンツもぅ洗った?( ´,_ゝ`)プッ ◆UxQ8uxJMok :2014/04/19(土) 21:05:00.91 ID:xC3ZEqeK
>>106ID:xGM6xVZ5

ねぇねぇww

お前の家族を車裂きしようと思ぅんだが、どーーーお?(´・∀・`)あは〜

話を逸らすなよー

108 :名無シネマ@上映中:2014/04/19(土) 21:27:46.40 ID:xGM6xVZ5
勝手にすれば〜
オマエの話に答えたぞ


何時、来るんだい?
こっちの話は逸らさず逃げないよね!?
        by>>54

109 :↑お漏らしパンツもぅ洗った?( ´,_ゝ`)プッ ◆UxQ8uxJMok :2014/04/19(土) 21:35:38.14 ID:xC3ZEqeK
>>106ID:xGM6xVZ5

ねぇねぇww

お前の家族にレイプできそうな女って何人いるのーーーお?(´・∀・`)あは〜

こっちの話は逸らさず逃げないよね!?

110 :名無シネマ@上映中:2014/04/19(土) 21:44:28.58 ID:xGM6xVZ5
嫁と娘がいるけどオマエは何時、来るか答えないのか?
卑怯なヤツだな

111 :↑お漏らしパンツもぅ洗った?( ´,_ゝ`)プッ ◆UxQ8uxJMok :2014/04/19(土) 21:46:22.64 ID:xC3ZEqeK
>>110ID:xGM6xVZ5

ねぇねぇww

お前の兄弟にレイプできそうな女って何人いるのーーーお?(´・∀・`)あは〜

愉しい処刑の話しようよーww

112 :名無シネマ@上映中:2014/04/19(土) 22:33:55.15 ID:xGM6xVZ5
結局、
口ばっかで何時、来るのか具体的な話が出来ない口だけ番長
最初から出来ない大口は叩くなよ
何が直々だよw

113 :↑お漏らしパンツもぅ洗った?( ´,_ゝ`)プッ ◆UxQ8uxJMok :2014/04/19(土) 23:17:38.43 ID:xC3ZEqeK
>>112ID:xGM6xVZ5

ねぇねぇww

お前の兄弟にレイプできそうな女って何人いるのーーーお?(´・∀・`)あは〜

建設的な話になると逃げるんだよなー
ヘタレかオマエ

114 :名無シネマ@上映中:2014/04/19(土) 23:21:11.06 ID:xGM6xVZ5
来れないなら最初から怖くて行けませんって言えよ 口だけ番長
ヒョレー奴に限って言う事がでかいんだよなー

オマエ、苛められっ子でチビだろ? by>>54

115 :名無シネマ@上映中:2014/04/19(土) 23:24:40.56 ID:FLX3KRef
>>114
ここで喧嘩は迷惑だからメールでやってくれよー
お願いだからNGぶっこんでここでは無視してください

116 :名無シネマ@上映中:2014/04/19(土) 23:44:00.22 ID:TOaWmsv8
自演だろ

117 :↑お漏らしパンツもぅ洗った?( ´,_ゝ`)プッ ◆UxQ8uxJMok :2014/04/19(土) 23:47:49.92 ID:xC3ZEqeK
>>114ID:xGM6xVZ5

ねぇねぇww

お前の兄弟にレイプできそうな女って何人いるのーーーお?(´・∀・`)あは〜

建設的な話になると逃げるんだよなー
オマエ、苛められっ子で臆病だろww

118 :お漏らしパンツもぅ洗った?( ´,_ゝ`)プッ ◆UxQ8uxJMok :2014/04/19(土) 23:49:47.59 ID:xC3ZEqeK
>>114ID:xGM6xVZ5
オマエ、苛められっ子で臆病だろww

自演とか>>116に言われてるから

fusianasan

って名前欄に記入してレスしろや屁たれww

119 :名無シネマ@上映中:2014/04/19(土) 23:56:23.72 ID:xGM6xVZ5
はいはい
来れないんだね
最初から調子に乗って直々に行くとか言うなよな
ホラ吹き小僧

120 :↑お漏らしパンツもぅ洗った?( ´,_ゝ`)プッ ◆UxQ8uxJMok :2014/04/20(日) 00:13:19.25 ID:JGe213zw
>>119ID:xGM6xVZ5は屁タレだから

fusianasan

できませんでしたあww  m9(^Д^)9m  プギャー!x2(ゲラゲラ

ねぇねぇww

お前の兄弟にレイプできそうな女って何人いるのーーーお?(´・∀・`)あは〜

建設的な話になると逃げるんだよなー
オマエ、苛められっ子で臆病だろww

121 :お漏らしパンツもぅ洗った?( ´,_ゝ`)プッ ◆UxQ8uxJMok :2014/04/20(日) 00:15:26.28 ID:JGe213zw
>>62-63,>>120の目の前に横たわってる現実ww

ほ〜れwww(・∀・)ニヤニヤ



段階1. 処刑対象の家族は、俺やホームレスどもがレイプし捲くる

段階2. 性器や尻穴に焼けた鉄の棒を突っ込む

段階3. 指を工具で千切り取る ( 刃物は与える痛みが小さいので使わない )

段階4. 処刑対象の口に、千切り取った家族の指を捻じ込んで食わせる

段階5. 胸肉を工具で千切り剥がし、料理して俺が食べる

段階6. バットのフルスイングでww処刑対象家族の手足をグニャグニャに砕く

段階7. 処刑対象家族の足にガソリン掛けて火を点け、芋虫みたいに転げまわる姿を爆笑しながら鑑賞ww

段階8. 目隠ししたホームレスどもに、西瓜割り宜しくバットで叩かせる

段階9. 解剖台を搬入し、処刑対象の目の前で、処刑対象家族をノコギリ使って解体する ( もちろん麻酔なしww )

段階10. 解体した各部を瓶詰め加工や冷凍保存して、処刑対象の目の前に48時間ほど展示する

段階11. 処刑対象を 肉 __Σ⌒~Э。Д。)Э__ だるま加工http://ai.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1369909044/119

段階12. 肉 __Σ⌒~Э。Д。)Э__ だるま化した処刑対象の隔離部屋に、家族が処刑されてる音声付き動画を流す

段階13. 処刑対象に食事( 野良犬の糞、小便、家族の解凍肉 )を与える

122 :名無シネマ@上映中:2014/04/20(日) 00:18:17.84 ID:X+vDvTd4
せっかくいいスレだったのになんでこんな荒れちゃったの…

123 :お漏らしパンツもぅ洗った?( ´,_ゝ`)プッ ◆UxQ8uxJMok :2014/04/20(日) 00:18:58.65 ID:JGe213zw
>>62-63,>>119の目の前に横たわってる現実ww

ほ〜れwww(・∀・)ニヤニヤ



段階1. 処刑対象の家族は、俺やホームレスどもがレイプし捲くる

段階2. 性器や尻穴に焼けた鉄の棒を突っ込む

段階3. 指を工具で千切り取る ( 刃物は与える痛みが小さいので使わない )

段階4. 処刑対象の口に、千切り取った家族の指を捻じ込んで食わせる

段階5. 胸肉を工具で千切り剥がし、料理して俺が食べる

段階6. バットのフルスイングでww処刑対象家族の手足をグニャグニャに砕く

段階7. 処刑対象家族の足にガソリン掛けて火を点け、芋虫みたいに転げまわる姿を爆笑しながら鑑賞ww

段階8. 目隠ししたホームレスどもに、西瓜割り宜しくバットで叩かせる

段階9. 解剖台を搬入し、処刑対象の目の前で、処刑対象家族をノコギリ使って解体する ( もちろん麻酔なしww )

段階10. 解体した各部を瓶詰め加工や冷凍保存して、処刑対象の目の前に48時間ほど展示する

段階11. 処刑対象を 肉 __Σ⌒~Э。Д。)Э__ だるま加工http://ai.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1369909044/119

段階12. 肉 __Σ⌒~Э。Д。)Э__ だるま化した処刑対象の隔離部屋に、家族が処刑されてる音声付き動画を流す

段階13. 処刑対象に食事( 野良犬の糞、小便、家族の解凍肉 )を与える

124 :名無シネマ@上映中:2014/04/20(日) 00:54:08.93 ID:5qFDJK6e
>>94ID:xGM6xVZ5は、俺が直々に念入りに根絶やし&肉 __Σ⌒~Э。Д。)Э__ だるま処刑してあげるww(うはっ

何時、来るのかな?
怖くて来れないのが正解かw
小心者なんだから出来もしない大きい事を言うなよーby54

125 :名無シネマ@上映中:2014/04/20(日) 00:56:19.68 ID:5qFDJK6e
>>121
自分を処刑すんのか アフォー

126 :↑お漏らしパンツもぅ洗った?( ´,_ゝ`)プッ ◆UxQ8uxJMok :2014/04/20(日) 02:05:46.97 ID:JGe213zw
>>62-63,>>124-125の目の前に横たわってる現実ww

ほ〜れwww(・∀・)ニヤニヤ



段階1. 処刑対象の家族は、俺やホームレスどもがレイプし捲くる

段階2. 性器や尻穴に焼けた鉄の棒を突っ込む

段階3. 指を工具で千切り取る ( 刃物は与える痛みが小さいので使わない )

段階4. 処刑対象の口に、千切り取った家族の指を捻じ込んで食わせる

段階5. 胸肉を工具で千切り剥がし、料理して俺が食べる

段階6. バットのフルスイングでww処刑対象家族の手足をグニャグニャに砕く

段階7. 処刑対象家族の足にガソリン掛けて火を点け、芋虫みたいに転げまわる姿を爆笑しながら鑑賞ww

段階8. 目隠ししたホームレスどもに、西瓜割り宜しくバットで叩かせる

段階9. 解剖台を搬入し、処刑対象の目の前で、処刑対象家族をノコギリ使って解体する ( もちろん麻酔なしww )

段階10. 解体した各部を瓶詰め加工や冷凍保存して、処刑対象の目の前に48時間ほど展示する

段階11. 処刑対象を 肉 __Σ⌒~Э。Д。)Э__ だるま加工http://ai.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1369909044/119

段階12. 肉 __Σ⌒~Э。Д。)Э__ だるま化した処刑対象の隔離部屋に、家族が処刑されてる音声付き動画を流す

段階13. 処刑対象に食事( 野良犬の糞、小便、家族の解凍肉 )を与える

127 :お漏らしパンツもぅ洗った?( ´,_ゝ`)プッ ◆UxQ8uxJMok :2014/04/20(日) 02:07:31.76 ID:JGe213zw
ねぇねぇww

>>124-125ID:5qFDJK6eの兄弟にレイプできそうな女って何人いるのーーーお?(´・∀・`)あは〜

建設的な話になると逃げるんだよなー
オマエ、苛められっ子で臆病だろww

128 :名無シネマ@上映中:2014/04/20(日) 05:44:28.91 ID:w5nh26Yc
人生で初めてNG登録した。


速攻スレが終わった…

129 :名無シネマ@上映中:2014/04/20(日) 09:46:11.03 ID:5qFDJK6e
>>127
>>94ID:xGM6xVZ5は、俺が直々に念入りに根絶やし&肉 __Σ⌒~Э。Д。)Э__ だるま処刑してあげるww(うはっ
はいはい 口だけ番長
言うだけなら何でも言えるよなー

130 :名無シネマ@上映中:2014/04/20(日) 11:19:57.20 ID:NwbPgOud
もうすぐGWだ
やっと劇場に見に行ける…公開終了しましたなんてオチじゃありませんように

131 :名無シネマ@上映中:2014/04/20(日) 11:59:54.29 ID:RTDcBNOm
この映画は劇場で見た方がいい。

あの落下の痛さは劇場でないと味わえない。

132 :名無シネマ@上映中:2014/04/20(日) 12:07:56.28 ID:ve06MPRl
アカデミー賞にノミネートされた音響も楽しめるしね

133 :お漏らしパンツもぅ洗った?( ´,_ゝ`)プッ ◆UxQ8uxJMok :2014/04/20(日) 12:12:06.09 ID:JGe213zw
>>129ID:5qFDJK6eの兄弟にレイプできそうな女って何人いるのーーーお?(´・∀・`)あは〜

建設的な話になると逃げるんだよなー
オマエ、苛められっ子で臆病だろww

134 :お漏らしパンツもぅ洗った?( ´,_ゝ`)プッ ◆UxQ8uxJMok :2014/04/20(日) 12:13:01.47 ID:JGe213zw
>>129ID:5qFDJK6eの目の前に横たわってる現実ww

ほ〜れwww(・∀・)ニヤニヤ



段階1. 処刑対象の家族は、俺やホームレスどもがレイプし捲くる

段階2. 性器や尻穴に焼けた鉄の棒を突っ込む

段階3. 指を工具で千切り取る ( 刃物は与える痛みが小さいので使わない )

段階4. 処刑対象の口に、千切り取った家族の指を捻じ込んで食わせる

段階5. 胸肉を工具で千切り剥がし、料理して俺が食べる

段階6. バットのフルスイングでww処刑対象家族の手足をグニャグニャに砕く

段階7. 処刑対象家族の足にガソリン掛けて火を点け、芋虫みたいに転げまわる姿を爆笑しながら鑑賞ww

段階8. 目隠ししたホームレスどもに、西瓜割り宜しくバットで叩かせる

段階9. 解剖台を搬入し、処刑対象の目の前で、処刑対象家族をノコギリ使って解体する ( もちろん麻酔なしww )

段階10. 解体した各部を瓶詰め加工や冷凍保存して、処刑対象の目の前に48時間ほど展示する

段階11. 処刑対象を 肉 __Σ⌒~Э。Д。)Э__ だるま加工http://ai.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1369909044/119

段階12. 肉 __Σ⌒~Э。Д。)Э__ だるま化した処刑対象の隔離部屋に、家族が処刑されてる音声付き動画を流す

段階13. 処刑対象に食事( 野良犬の糞、小便、家族の解凍肉 )を与える

135 :名無シネマ@上映中:2014/04/20(日) 14:54:34.61 ID:5qFDJK6e
ほいで
何時、来るの?来れないの?
>>>>94ID:xGM6xVZ5は、俺が直々に念入りに根絶やし&肉 __Σ⌒~Э。Д。)Э__ だるま処刑してあげるww(うはっ
出来ない事は書かないようにねーby>>54

136 :↑お漏らしパンツもぅ洗った?( ´,_ゝ`)プッ ◆UxQ8uxJMok :2014/04/20(日) 15:05:25.85 ID:JGe213zw
何で繰り返し釣ってるか分かる?(・∀・)ニヤニヤ

暗示効果で>>135ID:5qFDJK6eの潜在意識(無意識領域)を侵蝕する目的だょww

もう既にオマエは我が術中ってことww



ねぇねぇww

>>135ID:5qFDJK6eの兄弟にレイプできそうな女って何人いるのーーーお?(´・∀・`)あは〜

話を逸らすなよー
ヘタレかオマエ
 

137 :名無シネマ@上映中:2014/04/20(日) 15:26:06.72 ID:5qFDJK6e
ほいで
何時、来るの?来れないの?
>>>>94ID:xGM6xVZ5は、俺が直々に念入りに根絶やし&肉 __Σ⌒~Э。Д。)Э__ だるま処刑してあげるww(うはっ
出来ない事は書かないようにねーby>>54

138 :↑お漏らしパンツもぅ洗った?( ´,_ゝ`)プッ ◆UxQ8uxJMok :2014/04/20(日) 17:41:40.08 ID:JGe213zw
ねぇねぇww

>>137ID:5qFDJK6eの兄弟にレイプできそうな女って何人いるのーーーお?(´・∀・`)あは〜

お前、妻子なんか居ねぇんだろうww(・∀・)ニヤニヤ < 寧ろ実際に居るのゎ、姉や妹ww だろ?ww

話を逸らすなよー
ヘタレかオマエ

139 :お漏らしパンツもぅ洗った?( ´,_ゝ`)プッ ◆UxQ8uxJMok :2014/04/20(日) 17:47:42.71 ID:JGe213zw
>>137ID:5qFDJK6eの姉や妹の末路ww

ほ〜れwww(・∀・)ニヤニヤ


段階1. 処刑対象の家族は、俺やホームレスどもがレイプし捲くる

段階2. 性器や尻穴に焼けた鉄の棒を突っ込む

段階3. 指を工具で千切り取る ( 刃物は与える痛みが小さいので使わない )

段階4. 処刑対象の口に、千切り取った家族の指を捻じ込んで食わせる

段階5. 胸肉を工具で千切り剥がし、料理して俺が食べる

段階6. バットのフルスイングでww処刑対象家族の手足をグニャグニャに砕く

段階7. 処刑対象家族の足にガソリン掛けて火を点け、芋虫みたいに転げまわる姿を爆笑しながら鑑賞ww

段階8. 目隠ししたホームレスどもに、西瓜割り宜しくバットで叩かせる

段階9. 解剖台を搬入し、処刑対象の目の前で、処刑対象家族をノコギリ使って解体する ( もちろん麻酔なしww )

段階10. 解体した各部を瓶詰め加工や冷凍保存して、処刑対象の目の前に48時間ほど展示する

段階11. 処刑対象を 肉 __Σ⌒~Э。Д。)Э__ だるま加工http://ai.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1369909044/119

段階12. 肉 __Σ⌒~Э。Д。)Э__ だるま化した処刑対象の隔離部屋に、家族が処刑されてる音声付き動画を流す

段階13. 処刑対象に食事( 野良犬の糞、小便、家族の解凍肉 )を与える

140 :お漏らしパンツもぅ洗った?( ´,_ゝ`)プッ ◆UxQ8uxJMok :2014/04/20(日) 19:07:00.26 ID:JGe213zw
>>137ID:5qFDJK6e

手前ェの姉や妹は徹底的にいたぶり遊んでから、じ〜っくり時間を掛けて殺してやるから期待しとけや小僧ww(゚u゚)ニタァ〜

141 :名無シネマ@上映中:2014/04/20(日) 19:18:21.66 ID:5qFDJK6e
>>140
思わせ振りの事ばっか言って、何時かにゃん?
なーに、はぐらかしてんのー
勿体ぶんなよーw by>>54

142 :↑お漏らしパンツもぅ洗った?( ´,_ゝ`)プッ ◆UxQ8uxJMok :2014/04/20(日) 19:21:40.29 ID:JGe213zw
ねぇねぇww

>>141ID:5qFDJK6eは、妻子なんか居ねぇんだろうww(・∀・)ニヤニヤ < 寧ろ実際に居るのゎ、姉や妹ww だろ?ww

兄弟にレイプできそうな女って何人いるのーーーお?(´・∀・`)あは〜

話を逸らすなよー
ヘタレかオマエ

143 :名無シネマ@上映中:2014/04/20(日) 19:28:27.93 ID:5qFDJK6e
>>142
来たら分かる事なんじゃねえか?
なーに、びびってんだよ カース by>>54

144 :↑お漏らしパンツもぅ洗った?( ´,_ゝ`)プッ ◆UxQ8uxJMok :2014/04/20(日) 19:31:55.52 ID:JGe213zw
ねぇねぇww

俺がレイプ処刑できる>>143ID:5qFDJK6eの姉や妹って何歳なのーーーお?(´・∀・`)あは〜

逃げんなよー
ヘタレかオマエ

145 :お漏らしパンツもぅ洗った?( ´,_ゝ`)プッ ◆UxQ8uxJMok :2014/04/20(日) 19:33:06.10 ID:JGe213zw
>>143ID:5qFDJK6eの姉や妹が辿る末路ww

ほ〜れwww(・∀・)ニヤニヤ


段階1. 処刑対象の家族は、俺やホームレスどもがレイプし捲くる

段階2. 性器や尻穴に焼けた鉄の棒を突っ込む

段階3. 指を工具で千切り取る ( 刃物は与える痛みが小さいので使わない )

段階4. 処刑対象の口に、千切り取った家族の指を捻じ込んで食わせる

段階5. 胸肉を工具で千切り剥がし、料理して俺が食べる

段階6. バットのフルスイングでww処刑対象家族の手足をグニャグニャに砕く

段階7. 処刑対象家族の足にガソリン掛けて火を点け、芋虫みたいに転げまわる姿を爆笑しながら鑑賞ww

段階8. 目隠ししたホームレスどもに、西瓜割り宜しくバットで叩かせる

段階9. 解剖台を搬入し、処刑対象の目の前で、処刑対象家族をノコギリ使って解体する ( もちろん麻酔なしww )

段階10. 解体した各部を瓶詰め加工や冷凍保存して、処刑対象の目の前に48時間ほど展示する

段階11. 処刑対象を 肉 __Σ⌒~Э。Д。)Э__ だるま加工http://ai.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1369909044/119

段階12. 肉 __Σ⌒~Э。Д。)Э__ だるま化した処刑対象の隔離部屋に、家族が処刑されてる音声付き動画を流す

段階13. 処刑対象に食事( 野良犬の糞、小便、家族の解凍肉 )を与える

146 :名無シネマ@上映中:2014/04/20(日) 19:37:57.81 ID:5qFDJK6e
>>144
逃げも隠れもしてないから
同じ事を何回も言って逃げてるのはオマエだろw

トリをぐぐったら、オマエの正体は糞もらしね

147 :↑お漏らしパンツもぅ洗った?( ´,_ゝ`)プッ ◆UxQ8uxJMok :2014/04/20(日) 20:21:02.94 ID:JGe213zw
ねぇねぇww

俺がレイプ処刑できる>>146ID:5qFDJK6eの姉や妹って何歳なのーーーお?(´・∀・`)あは〜

居場所をメールしてこないで逃げてるだろー
ヘタレかオマエ

148 :お漏らしパンツもぅ洗った?( ´,_ゝ`)プッ ◆UxQ8uxJMok :2014/04/20(日) 20:31:18.81 ID:JGe213zw
>>146ID:5qFDJK6eの姉や妹が辿る末路ww

ほ〜れwww(・∀・)ニヤニヤ


段階1. 処刑対象の家族は、俺やホームレスどもがレイプし捲くる

段階2. 性器や尻穴に焼けた鉄の棒を突っ込む

段階3. 指を工具で千切り取る ( 刃物は与える痛みが小さいので使わない )

段階4. 処刑対象の口に、千切り取った家族の指を捻じ込んで食わせる

段階5. 胸肉を工具で千切り剥がし、料理して俺が食べる

段階6. バットのフルスイングでww処刑対象家族の手足をグニャグニャに砕く

段階7. 処刑対象家族の足にガソリン掛けて火を点け、芋虫みたいに転げまわる姿を爆笑しながら鑑賞ww

段階8. 目隠ししたホームレスどもに、西瓜割り宜しくバットで叩かせる

段階9. 解剖台を搬入し、処刑対象の目の前で、処刑対象家族をノコギリ使って解体する ( もちろん麻酔なしww )

段階10. 解体した各部を瓶詰め加工や冷凍保存して、処刑対象の目の前に48時間ほど展示する

段階11. 処刑対象を 肉 __Σ⌒~Э。Д。)Э__ だるま加工http://ai.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1369909044/119

段階12. 肉 __Σ⌒~Э。Д。)Э__ だるま化した処刑対象の隔離部屋に、家族が処刑されてる音声付き動画を流す

段階13. 処刑対象に食事( 野良犬の糞、小便、家族の解凍肉 )を与える

149 :名無シネマ@上映中:2014/04/20(日) 20:33:27.30 ID:5qFDJK6e
>>147

>>54で書いたがこちらが情報を告知しないと来れないんだー
最初から出来ない事を書くのは止めた方がいいよ↓↓

>>>>94ID:xGM6xVZ5は、俺が直々に念入りに根絶やし&肉 __Σ⌒~Э。Д。)Э__ だるま処刑してあげるww(うはっ

150 :↑お漏らしパンツもぅ洗った?( ´,_ゝ`)プッ ◆UxQ8uxJMok :2014/04/20(日) 21:13:06.61 ID:JGe213zw
ねぇねぇww

俺がレイプ処刑できる>>149ID:5qFDJK6eの姉や妹って何歳なのーーーお?(´・∀・`)あは〜

いきなり襲われるの恐くて時期を訊ねてんだろ?
ヘタレかオマエ

151 :お漏らしパンツもぅ洗った?( ´,_ゝ`)プッ ◆UxQ8uxJMok :2014/04/20(日) 21:14:38.55 ID:JGe213zw
ある日とつぜん>>149ID:5qFDJK6eの姉や妹が辿る末路ww     そして、        肉 __Σ⌒~Э。Д。)Э__ だるま

ほ〜れwww(・∀・)ニヤニヤ


段階1. 処刑対象の家族は、俺やホームレスどもがレイプし捲くる

段階2. 性器や尻穴に焼けた鉄の棒を突っ込む

段階3. 指を工具で千切り取る ( 刃物は与える痛みが小さいので使わない )

段階4. 処刑対象の口に、千切り取った家族の指を捻じ込んで食わせる

段階5. 胸肉を工具で千切り剥がし、料理して俺が食べる

段階6. バットのフルスイングでww処刑対象家族の手足をグニャグニャに砕く

段階7. 処刑対象家族の足にガソリン掛けて火を点け、芋虫みたいに転げまわる姿を爆笑しながら鑑賞ww

段階8. 目隠ししたホームレスどもに、西瓜割り宜しくバットで叩かせる

段階9. 解剖台を搬入し、処刑対象の目の前で、処刑対象家族をノコギリ使って解体する ( もちろん麻酔なしww )

段階10. 解体した各部を瓶詰め加工や冷凍保存して、処刑対象の目の前に48時間ほど展示する

段階11. 処刑対象を 肉 __Σ⌒~Э。Д。)Э__ だるま加工http://ai.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1369909044/119

段階12. 肉 __Σ⌒~Э。Д。)Э__ だるま化した処刑対象の隔離部屋に、家族が処刑されてる音声付き動画を流す

段階13. 処刑対象に食事( 野良犬の糞、小便、家族の解凍肉 )を与える

152 :名無シネマ@上映中:2014/04/21(月) 09:31:27.76 ID:f5k6b9Tt
おい
コテハン、いい加減、巣に帰れ

153 :楽には死ねんぞw(・∀・)ニヤニヤ ◆UxQ8uxJMok :2014/04/21(月) 13:41:52.01 ID:DftosFmY
>>152ID:f5k6b9Tt

俺に言ってるのか手前ェ。

ならば、手前ェを一族根絶やし肉だるま処刑http://ai.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1369909044/119リスト入りさせるが?

返事が無い場合も、リスト入りだ。

大口叩いたツケはでかいぞ便所虫(ネラー).

154 :名無シネマ@上映中:2014/04/21(月) 23:40:53.18 ID:XsI1qeqx
あぼーんだらけw

155 :名無シネマ@上映中:2014/04/22(火) 01:01:59.59 ID:9tZyQ9G0
分かったからコテハンは余所に言ってくれ
ダルマでもパンダでもいいからさ

156 :名無シネマ@上映中:2014/04/22(火) 12:18:48.99 ID:l73oHASl
面白かったんだけど。
救助された後に何で心停止になったのか分からん

157 :名無シネマ@上映中:2014/04/22(火) 12:24:27.80 ID:Bz0ndjSX
>>156
本人の体力が落ちていて、治療中に耐えられないレベルまで来て
治療中に心停止ってのは良くあるよ。
手術はされる本人にそこそこ体力ないと、手術に身体が保たないからね。

158 :名無シネマ@上映中:2014/04/22(火) 12:40:25.43 ID:Votva0rB
救出された安堵感でアドレナリン放出が停止したからだよ

159 :名無シネマ@上映中:2014/04/22(火) 14:27:51.72 ID:yxCY/ahB
>>156
その方が客も盛り上がるだろ?って監督が考えてるから

村人に発見された以降は原作の出来事を思いっきり端折った癖に
珍妙なオリジナルエピソードなんかを入れてきたりするこの監督のセンスはおかしい
まあ子供にせがまれて観に行ったバトルシップで変なのは分かってたけどさ
崖の攻防までの出来が良かっただけに残念だ

160 :名無シネマ@上映中:2014/04/22(火) 18:46:35.26 ID:mKtwAjFJ
本買いたいんだがなかなか暇が無くてまだ買ってない
誰かかしてくれ

161 :名無シネマ@上映中:2014/04/22(火) 19:55:20.54 ID:4mRa2KXH
読む暇があるなら買える

162 :名無シネマ@上映中:2014/04/22(火) 21:30:22.36 ID:PN+eltTV
ヘリボーンの最中だか準備だかにRPGで撃墜されてたけど、
あれも、1人ずつ懸垂降下させるよりも、

飛び降りれる高度まで降下して一気に全員を下ろし、離陸した方が生き延びる確率は高かった筈。
すべてマニュアル通りしか動かないのは悪くないが、
マニュアル自体の完成度が低いと応用力が発揮できず、無駄死にする。
まずは下記だな。

民兵の無線確認でイスラム勢が異常を認識するまでの時間に、
人質を連れて衛星電話の通じる位置(山頂)まで移動できる。
日没前に撤収できるが、仮に日没を過ぎれば、
暗視装置を持たない(照準器すらも揃ってない)イスラム側が夜中の追跡を上手くできない。
発見できなければ包囲もできない。
一方の米軍は、衛星電話の通じた位置で待機し、暗視装置のある救援部隊で悠々と帰投できる。
何であんなリスクわざわざ負ったのか、全くをもって理解不能だのうww( アメリカ軍ってバカなのか?ww )

163 :名無シネマ@上映中:2014/04/22(火) 21:37:45.19 ID:Bz0ndjSX
>>162
ヘリ描写については映画ではそうだったが、実際はもっと足場も悪かったかもしれないし
違うやられ方をしてたかもしれないから、マニュアル通りがどうとかは無意味かと。

現地民の方も言うほど簡単に連れて来れるか微妙。
もし2時間おき、1時間おきに現状報告の義務があったら?
しかも毎日ヤギを放牧する範囲だから、容易に異常は把握される。
どちらにせよ違いは無かったはず。

164 :名無シネマ@上映中:2014/04/23(水) 00:17:38.10 ID:tFH0cdad
>>163
> 実際はもっと足場も悪かったかもしれないし

実際はもっと足場が良かったかもしれないぞ。

> マニュアル通りがどうとかは無意味かと
懸垂降下はマニュアル通りだろう。
判断が甘い = 応用力が無い = マニュアルの完成度が低い
これらは全て直結してる。


> もし2時間おき、1時間おきに現状報告の義務があったら?

1時間もあれば山頂まで到達して、お釣りが来る。
イスラム側が直ちに捜索を開始しても、身を隠してる部隊を発見するには更に時間を要す(合計2時間)。
主人公らはイスラム側の射程外で交戦せずに撤収し、その際に民兵を解放。
暗殺作戦の漏洩を阻止しつつ、真っ先に通信を回復させる事に専念すれば、交戦に発展しなかった。


> 容易に異常は把握される。
無理だね。映画では移動してたから目立ったが、
民兵との遭遇前に潜伏した際は、5m以内に近付いてすら容易には気付けなかった。
ヘリが来るまで潜伏すれば、イスラム側は発見できない。

165 :名無シネマ@上映中:2014/04/23(水) 00:36:26.34 ID:+9JRxEPd
自分の妄想は常に正しいって凄いなw

166 :名無シネマ@上映中:2014/04/23(水) 01:11:07.49 ID:Qeh9XlhQ
全部たられば

167 :名無シネマ@上映中:2014/04/23(水) 01:31:29.76 ID:tFH0cdad
お前らみたいな低能の下に就いた部下は早死にするってことww

168 :名無シネマ@上映中:2014/04/23(水) 02:11:19.42 ID:lNT3y7TY
観てきた
定番なシーンもあるけど戦闘中の緊迫感、痛々しさは凄いな
プライベートライアンとかブラックホークダウンとどっちが面白いか?と聞かれたらあっちだけど、観てて緊張したのはこっちだわ
まぁ一番仰天したのはエリック・バナの役回りだったな

169 :名無シネマ@上映中:2014/04/23(水) 07:35:00.05 ID:HBFWRbXR
フート軍曹が、出世して
管理職になてたお

170 :名無シネマ@上映中:2014/04/23(水) 08:19:11.14 ID:rxqL9KhX
>1時間もあれば山頂まで到達して、お釣りが来る。

人質無しの身軽な状態で全速力で無線が通じるであろう
(と事前の作戦会議では想定していた)箇所まで下がったのはいいものも、
「もっと高い山があって無線が通じねぇじゃねぇか!」と結局駄目で
(この作戦で一番駄目な所。下調べ・検討不足)体力消耗が激しく、
休憩の為に潜伏していた所を追いつかれたからあんま変わらんよ。


・・・今考えたんだけど、相当外道だけど
「山道を安全に歩かせるために」と手足を自由な状態で、
銃の威嚇で言うこと聞かせてそこそこのスピードで行軍、
それで男達が機を見て反抗したり逃げ出そうとしたろことを
「敵対行動」として射殺or大人しくしていたらそのままという方法もあるな。

ただ、これも下手すると相手の出方次第によっては
こちらに損害が出る可能性(崖横で体当たりでもされたら・・・)が
あるから、最善とは言えんが。

171 :名無シネマ@上映中:2014/04/23(水) 08:35:23.35 ID:OUKcE8mG
◆UxQ8uxJMokはアク禁にでもなったか?wざまあ

172 :名無シネマ@上映中:2014/04/23(水) 12:16:27.03 ID:tFH0cdad
>>170

> >1時間もあれば山頂まで到達して、お釣りが来る。

> 休憩の為に潜伏していた所を追いつかれたからあんま変わらんよ。

1名が決死登頂して衛星電話で連絡を取りながら射殺されただろ。
連絡を取れる位置までの距離はとても短いものだった。
つまり、通信確保を優先するか、後退を優先するかで、結果はガラリと変わったことが
まぁ、小学生でも普通に判断できる内容だわなww


> 「山道を安全に歩かせるために」と手足を自由な状態で、
> 銃の威嚇で言うこと聞かせてそこそこのスピードで行軍、

老人と少年はともかく、唾を吐いた若者1名の行動を見るに、必ず発砲を要する事態に発展した。
その段階でイスラム勢に気付かれ、ほどなく交戦に突入するので最悪の選択だ。代案としては、
「 狼に襲われない高さの太い枝の付け根に跨がせて、口と両手足を封じて縛りつけ放置 」
無線連絡が取れず、家族や仲間が心配して探しに来るから命に別状はない。
米兵が無線を持ち帰り、ヘリで撤収する際に縛って置いて来た連中の位置を伝えても良い。
だが、建前上は兵士ではない民間人を捕縛した罪で、処分を受けるのは米兵だろうな。
開放しにヘリで戻るってのも一案だが、リスクは高い。
やはり、連れて歩き、撤収と同時に解放する>>162がベストであろう。

173 :名無シネマ@上映中:2014/04/23(水) 12:43:56.59 ID:qFrsmJXM
映画で観客側は神視点と言うのを気付かないとはねえw
しかも監督が分かりやすーく位置関係を無理矢理簡略化してるのに。

まあこういう人どこにでもいますけどね、映画ドラマネット限らず。

174 :名無シネマ@上映中:2014/04/23(水) 12:48:12.87 ID:IlesE4e1
◆UxQ8uxJMok= ID:tFH0cdad な
キチガイは触らないように

175 :名無シネマ@上映中:2014/04/23(水) 13:11:57.44 ID:tFH0cdad
此処や軍板を見て確信できるのは、
「 軍事的知識の有無は、指揮能力に全く無関係 」って点。

指揮能力を人徳や人望と勘違いしてる者が多いが、
軍は拒否権が原則として成立しない組織だから、好き嫌いなんぞは、どーでもいいことだ。

指揮能力の高い人材は、持って生まれた資質に依存するところが多そうだ。


>>173
神視点などないわなあww
節目ごとに、その時点までの情報を整理し、
目的と照らし、行動の優勢順位を判断し、
その実現方法をリストアップし、成功率や可能性を考察する。
つまり、限定的な情報しか持ってない前提で思考実験するだけの簡単なことww
でも、思考実験にもある程度の練習は必要だけどね。
日頃から自分で考えることを放棄してる下っ端は、
脳が退化してるから、ただ訪れる結果を受け入れる習性を備え、適応する。

176 :名無シネマ@上映中:2014/04/23(水) 14:10:45.33 ID:rxqL9KhX
全部「たられば」で、「こういう選択肢もあったよな」
と書いていたなら叩かれなかった。
それなら健全なIFの話だからだ。
だけど「たれれば」で、「バカなのか?www」と
書いてるから叩かれる。
(きちんとしたデータを出さずに人を馬鹿呼ばわりとか、何様だよ)

現地の情報を出してこういう理由でこうなると説明したらなともかく、
それ無しに「かもしれないぞ」で書いても、現地で実際に自分の目で
見て判断した訓練された特殊部隊員の判断のほうが尊重されるわ。

お前が「アフガンの高山地帯でも低空ホバリングして飛び降りれば良い」と
書いても、現地で味方を救おうと奮闘した第160特殊航空連隊の
パイロットが懸垂降下を指示したなら、「そのようなことは不可能な状況だった」
と判断するのが普通だ(そしてパイロットの判断が不合理だと主張したいのなら、
映画の映像ではなく、当時の実際のデータを出さないといけない)

確かに、あのヘリに登場していた特殊部隊の判断は甘かった。
ただし、甘いのは「ヘリから飛び降りなかった」からじゃなく、
「”マニュアル通り”攻撃ヘリの支援なしの状況下でヘリを接近させた」ことだ。
そもそも通常の米軍のヘリボーン作戦を考えればあの状況下での降下作戦は完全なる違反だ。
マニュアル通り行くなら、応えは「輸送ヘリのドアガンで地上の味方を
支援しながら攻撃ヘリの到着を待つ」だよ。

人質を連れて行くかどうかは、現地の実際の距離関係や地形にもよるので、
>>162の案にも一定の合理性があるのは俺も認める。
でも、それと同時に上に上げられたような否定的な側面があることも否めない。
よって「かもしれない」は許すが、それを越えてそのアイデアを推したいのなら、
それ相応の当時のデータの提示が求められるぞ。

つまり、馬鹿にされたくなかったら十分な根拠なしに他人を(そして死人を)馬鹿にするな。

177 :名無シネマ@上映中:2014/04/23(水) 15:35:17.81 ID:tFH0cdad
>>176 ID:rxqL9KhX

> 全部「たられば」で、「こういう選択肢もあったよな」と書いていたなら叩かれなかった。

相手を叩いたからと言って、正当性は担保されないし、
叩かれたからと言って、主張の正否が覆るわけではない。
優れた者が、劣った者を見下すのは当然の権利だ。( 何様かって?優れた俺様だょww )


> 現地で実際に自分の目で見て判断した訓練された特殊部隊員の判断のほうが尊重されるわ。
その考え方が、韓国旅客船「セウォル号」沈没や、この映画のような判断ミスを呼び込む。
どちらも「 現地で実際に自分の目で見て判断した訓練された者の判断 」だから関連付く。

> パイロットが懸垂降下を指示したなら、「そのようなことは不可能な状況だった」
> と判断するのが普通だ(そしてパイロットの判断が不合理だと主張したいのなら、
> 映画の映像ではなく、当時の実際のデータを出さないといけない)


セウォル号沈没の実例の通り「 パイロットの判断 = 合理的 」との前提は《 崩れた 》。

> マニュアル通り行くなら、応えは「輸送ヘリのドアガンで地上の味方を支援しながら攻撃ヘリの到着を待つ」だよ。
映画や実話の通り、その支援は全く効果を出せず、主人公を残し全滅した。
ゆえに>>162の通りマニュアルの完成度が低い点は否定できない = 米軍はアホ確定ww

178 :名無シネマ@上映中:2014/04/23(水) 15:37:18.46 ID:tFH0cdad
>>177の続き

> よって「かもしれない」は許すが、それを越えてそのアイデアを推したいのなら、それ相応の当時のデータの提示が求められるぞ。

セウォル号沈没の実例を根拠として認めない場合は、
まずヘリの指揮権を持つ者が懸垂降下以外の方法を検討したのか確認する必要が有るが、
当事者は死亡しているから不可能だな。だが、訓練(実戦での選択肢を覚える練習)のマニュアルや、
実戦マニュアルに、懸垂降下以外の選択肢が用意されてなければ、指示できる方法以外を選択して失敗した場合に
指揮者が責任を問われるので、懸垂降下以外の選択肢を用意(検討)することは実質的に不可能だ。
つまり、お前が「 ヘリは懸垂降下以外の方法を検討したが、条件的に非合理的だった。」と主張するには、
米軍の訓練マニュアルや実戦マニュアルで、懸垂降下以外の方法について定めが用意されてる必要が有り、
『 パイロットが懸垂降下を指示したなら、「そのようなことは不可能な状況だった」 』と
主張してる側=お前にそれを立証する責任がある。

お前が今から3時間以内にソースURL 付きで、この立証を和訳を伴う引用によって果たせなければ、
俺は当然だが>>176 ID:rxqL9KhXを「 十分な根拠なしにマヌケな思い込みで踊るアホが居る 」と馬鹿にし捲くるぜww

179 :名無シネマ@上映中:2014/04/23(水) 18:58:37.00 ID:rxqL9KhX
>米軍の訓練マニュアルや実戦マニュアルで、懸垂降下以外の方法について定めが用意されてる必要が有り、
>『 パイロットが懸垂降下を指示したなら、「そのようなことは不可能な状況だった」 』と
>主張してる側=お前にそれを立証する責任がある。

匿名掲示板に時間制限なんかつけんじゃねぇ。チャットじゃねーんだぞ。
ほい
http://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/fm/3-04-113/fm3-04-113.pdf

FM 3-04.113 (FM 1-113) (フィールドマニュアル1-113)
Utility and Cargo Helicopter Operations(汎用・輸送ヘリ作戦)

Landing Plan(着陸計画)
3-109. After coordinating with the AMC and LNO, the AATFC selects primary, alternate, tertiary, and
false insertion LZs (if applicable and METT-TC dependent) based on the following factors
(AMC(航空作戦指揮官)及びLNO(他部隊との連絡士官)の調整が終わった後、
AATFC(空中強襲任務部隊指揮官)は主計画、予備計画、第三案並びに
(医療用ヘリが配属されるなら)不測事態用LZ(着陸場)を選択しなければらなない)

(中略)
Obstacles.(障害)
LZs should be free of large rocks, debris, mud, ice, fine dust/snow, and brush, unless
executing special patrol infiltration/exfiltration system (SPIES)/fast rope insertion/extraction
system (FRIES) operations or allowing troops to safely jump to the ground from a low hover
(LZ(着陸場)は大きな岩やゴミ、泥や氷、埃/雪並びに接触の危険性が無いようにすること。
ただし、SPIES、ファストロープ降下、FRIES、及び低空ホバリング状態で兵員をジャンプさせる等の
手法をつかう場合はその限りではない。)

お前が最初主張していた、低空からのジャンプもきちんとあるぞ。
良かったな

180 :名無シネマ@上映中:2014/04/23(水) 19:09:42.81 ID:rxqL9KhX
念の為に
LANDING ZONE (着陸場)
3-35. The LZ is the site where aircraft approach to touchdown or hover to unload passengers or cargo
(LZ(着陸場)は航空機が着陸、若しくはホバリングにより
兵員または貨物を運び込む場所である)

おまけにこれも
http://www.modernsurvivalonline.com/Files/books/FM3-06_Urban_Combat.pdf
FM 3-06.11COMBINED ARMS OPERATIONS IN URBAN TERRAIN
(都市空間における諸兵科連合作戦)

から、建物などの狭くて平らな場所からのヘリからの降下方法
● Remaining light on the landing gear after touchdown.
(ヘリの脚を軽く付けながらの着陸)
● Hovering with a single skid or landing gear touching the structure.
(ヘリの片脚を建物に付けた状態でホバリング)
● Rappelling.(ラペリング降下)
● Jumping from the aircraft.(ヘリから飛び降りろ)
● Using the fast rope.(ファストロープ降下)
● Using the special purpose insertion/extraction system (SPIES)
(SPIES 調べたけど、よくわからんかった).
● Hoisting(ホイスト)

疲れたー。けど楽しかった。飯にしよう

181 :名無シネマ@上映中:2014/04/23(水) 21:02:49.01 ID:ihXscD3k
ID:tFH0cdadこいつNGに入れてスルーしろよ

182 :名無シネマ@上映中:2014/04/23(水) 21:11:01.81 ID:tFH0cdad
>>176=>>179-180ID:rxqL9KhXの出したソースで、接地高度まで下降した後の飛び降りは選択肢として存在していた。
で、撃墜されたヘリがその選択肢を検討したか?って論点だが、検討していないってのが俺の主張であり、その根拠は下記の1と2だ。
故に、『 パイロットが懸垂降下を指示したなら、「そのようなことは不可能な状況だった」と判断するのが普通 』とは言えない。

1.

「 現地で実際に自分の目で見て判断した訓練された特殊部隊員の判断のほうが尊重される 」って
考え方が、韓国旅客船「セウォル号」沈没や、この映画のような判断ミスを呼び込む。
どちらも「 現地で実際に自分の目で見て判断した訓練された者の判断 」だから関連付いてる。

2.
『 マニュアル通り行くなら、応えは「輸送ヘリのドアガンで地上の味方を支援しながら攻撃ヘリの到着を待つ」だよ。』と、
お前が言ってる通り、連中は最初からマニュアルを無視しているから、そんな連中の判断が正しいわけがない。

結論 :
 連れて歩き、撤収と同時に解放する>>162>>172がベストな選択である。
 また、この時期の米軍はかなりアホである。

183 :名無シネマ@上映中:2014/04/23(水) 21:30:02.20 ID:IlesE4e1
ID:tFH0cdadは殺人予告まで出してる犯罪者予備軍
犯罪に巻き込まれたくなかったら関わるな

184 :名無シネマ@上映中:2014/04/23(水) 23:00:28.23 ID:rxqL9KhX
セヴォル号の船長が非難されているのは、彼のとった行動
(乗客の避難誘導なしに逃げた)に何ら合理性が無かったからだ。
今回のアフガニスタンで行われた決断はそれとは次元が違う。
メリットもあればデメリットもある。

どうも>>162>>172を完全無欠の策だと考えてるようだが、
(そうでなければメリット・デメリットを最後まで悩んで
くだされた決断に、残念だったとは言えても馬鹿とか阿呆とかは言えないはずだ)、
上で散々書かれてるように、低空飛行でヘリのローター引っ掛けたり
乱気流で機体が不安定になって、一発ももらわずに墜落する危険性や、
あの羊飼いたちが実は遠くの草を食べさせるために一泊する予定だったから
村の住人の誰もその日の内に捜索隊を出さずに凍死する可能性、
脚の遅い人質を連れて行軍して、劇中のように好都合な陣地で迎撃する所か
無防備な徒歩中に襲撃されたり、人質が落ちたり怪我をして、
更に窮地に追い込まれるリスクがあるだろ。
下手をすれば、「米兵は己が原因で負傷した住民を、
山中に放置して見殺しにした。」とか、「米兵は住民を盾にしながら撃ってきた」
とかになっていた可能性もあるんだぞ?

その時お前はなんて言うんだ?
「彼らは最善を尽くしたが、残念な結果だった」と言うのか?
それとも、「奴らはかなりのアホだった」と言うのか?

前者なら一連の”見下した”レスは全て取り消さねばならない。
優劣なぞ存在しないからだ。あるのは無い所に勝手に見出したお前の判断だ。
後者ならお前は「判断」ではなくその実「結果」しか見てない、コイントスで
負けた人間を敗者だとか劣ったとかと考えている只の馬鹿だ。

185 :名無シネマ@上映中:2014/04/23(水) 23:02:20.61 ID:rxqL9KhX
今回のレッド・ウィング作戦でデメリットがメリットを凌駕していた、
問題となる行動は血気盛んなヘリの着陸判断と、
そしてそもそもデメリット以前にお粗末な通信を始めとする司令部の作戦体制だ。
作戦を出した司令部を非難?適当だろう。
あれは考慮すべき問題が多かった作戦だ。
ヘリを強行着陸させたSEALSの少佐?
彼は勇敢だったが、確かに蛮勇だった。
だがしかし、あの偵察隊の4人も、あの墜落したヘリのパイロットも、
明らかにデメリットばかりが大きい、誤った判断は犯していない。
彼らはコインを投げ、そして裏が出た。
人智は尽くしたが天命は彼らに味方せず、それでも彼らは最後まで人智を尽くそうとした。
そうやって決断し、もがき続けた人間達の物語が、この映画だ。

それで、お前は結局、彼らになんて言うんだ?
残念か?
アホか?
それともすまなかったか?

186 :名無シネマ@上映中:2014/04/24(木) 00:06:20.03 ID:vgSedx9e
>>184-185ID:rxqL9KhX
> 今回のアフガニスタンで行われた決断はそれとは次元が違う。
では、>>176の「 現地で実際に自分の目で見て判断した訓練された者(特殊部隊員)の判断のほうが尊重される 」ってのは自己否定したと。

> 低空飛行でヘリのローター引っ掛けたり乱気流で機体が不安定になって、一発ももらわずに墜落する危険性
お前が出した>>179-180「 ヘリの片脚を建物に付けた状態でホバリング 」で完璧に対処できるので論外。

> あの羊飼いたちが実は遠くの草を食べさせるために一泊する予定だったから
> 村の住人の誰もその日の内に捜索隊を出さずに凍死する可能性
羊ではなく山羊だ。ちなみに山羊の食性で森林地帯の牧畜で一泊は有り得ないので論外。

> 脚の遅い人質を連れて行軍して、劇中のように好都合な陣地で迎撃する所か
> 無防備な徒歩中に襲撃されたり、人質が落ちたり怪我をして、更に窮地に追い込まれるリスクがあるだろ。
既に>>164>>172で論破済み。

> 問題となる行動は血気盛んなヘリの着陸判断
その通り。 ボバリング(着陸判断)からのジャンプで解決できた = 問題となる行動(判断)

> お粗末な通信を始めとする司令部の作戦体制だ。作戦を出した司令部を非難?適当だろう。
違うね。 山岳で通信が確保できない想定など初歩だ。 司令部に問題はない。
敵の情報を遮断した上で通信の確保を最優先してれば、あんな愚かな結果には成ってない。

> ヘリを強行着陸させたSEALSの少佐? 彼は勇敢だったが、確かに蛮勇だった。
着陸させてねぇわ  m9(^Д^)9m  プギャー!x2(ヴァ〜カ
手前ェ実際はこの映画を観てねぇだろこの騙り野郎めが( ゜д゜)、ペッ

> それで、お前は結局、彼らになんて言うんだ?
「 戦場は無能が生き延びれるほど甘かねぇ。 その結果は自業自得だ。」
最終的な決着は>>182で、映画を観てねぇ手前ェが、優れた俺に捻じ伏せられ負けたんだょww

187 :名無シネマ@上映中:2014/04/24(木) 09:34:34.39 ID:eErio6/K
◆UxQ8uxJMok
名無しで書き込みしても分かるんだけどw
マジ鬱陶しいから自スレに帰れ 肉ダンゴよw

188 :名無シネマ@上映中:2014/04/24(木) 11:39:12.53 ID:oz1TryuG
俺の考えたことは全て完璧にできるなるだなんて
天狗やってる奴に何言っても無駄だよ。

ベストな判断とか言って、言ってるのはただの
自己満の俺様にとって都合の良い完璧な世界じゃん。

他人の粗は探すくせに自分の粗は認めないただの卑怯者

189 :名無シネマ@上映中:2014/04/24(木) 12:01:39.74 ID:9PfQXLFJ
荒らしに構う奴も荒らし

190 :名無シネマ@上映中:2014/04/24(木) 12:07:02.92 ID:CsFK5Hrx
◆UxQ8uxJMokは天狗になるも何も何一つ完遂すらする事の出来ない口だけくんですよ
罵倒レスが好物なのでスルーしてあげればそのうち餓死します^^

191 :名無シネマ@上映中:2014/04/25(金) 08:47:21.63 ID:cWATFN89
ゴールデンウィークを使って見に行こうと思ってたのに昨日か今日で公開終了のところが多くて泣ける
劇場で見たかったのになあ
東京まで行こうか迷う

192 :名無シネマ@上映中:2014/04/25(金) 09:30:12.31 ID:CFmPYsiV
>>191
俺は劇場で見て良かったと思った
勿論テレビ画面で見て比べたわけじゃないけど、あの痛々しさは劇場で見た方が伝わってくるはず

193 :名無シネマ@上映中:2014/04/26(土) 20:41:57.49 ID:fliDn5R4
>>192
やっぱりそうだよなあ…
夜行使って見に行くか

194 :名無シネマ@上映中:2014/04/27(日) 22:15:18.95 ID:7EhVAOh1
>>193
そんなに遠いのか・・・
それならレンタルで見るのもありじゃないか?

夜行往復と映画の分、金と時間使っても平気だというなら劇場おすすめだけど

195 :名無シネマ@上映中:2014/04/29(火) 12:57:07.31 ID:sQu+zk+O
【翻訳】(インタビュー&記事)スタントコーディネーター、ケヴィン・スコットの『ローン・サバイバー』におけるリアリズムへの取り組み@
原文:ttp://www.thecredits.org/2014/01/stunt-coordinator-kevin-scott-on-lone-survivors-commitment-to-realism/


『ローン・サバイバー』の製作で、第二撮影班監督兼スタントコーディネーターのケヴィン・スコットには、並々ならぬ挑戦がもたらされた。
戦士達が傾斜60度のゴツゴツした地形を転げ落ちるところを見せなければならないのみならず、
そのシーンがリアルに見えるようにしなければならなかった。
「一人のスタントをする人間として、我々は、大口を叩いて滑稽に振る舞うのが常だった。
我々は通常、聴衆を(劇場に)行かせたいがためにこんな風に言うわけさ、
『おお、あれは私がこれまでの人生で目にした最高のスタントだ!』
この映画は、そういうものとは正反対だった」
と、スコットは言う。

2005年に、4人のNavy SEALsがアフガニスタンの山腹を落下することを強いられた。1名のみが生き残った。
製作会社ユニバーサルの『ローン・サバイバー』は、
圧倒的多数のタリバンとの銃撃戦を余儀なくされた、4人の途方も無く訓練された戦士達が、どのように持ちこたえたかを見せている。
映画は2時間に渡って、内臓がねじれるようなリアリズムに満ちており、
その中で、男達が退却において山腹を下へ下へと降ることを迫られるという、痛々しい落下行動も描かれている。
SEALsのチームが、最期の数時間でどれほどの根性を発揮したのかは、痛ましいほどに明らかだ。

196 :195:2014/04/29(火) 16:19:25.37 ID:sQu+zk+O
「特殊部隊の戦士達は超人的というわけではない。
彼らは、本当に有能で肉体的に強靭な者達だが、超人ではないんだ」
と、スコットは言う。
「肉体的にも精神的にも(作り事めいていない)人間重視の手法で、これらの男達を映し出すことは、ピートと私にとって重要だった。
もし15、20、30フィート(約4.5、6、9.1メートル)と落ちれば痛いんだぞ、とね」

その落下において、
「ピートは常に観客が、落下の衝撃を感じたり、ほとんどスクリーンを観ていられないギリギリの状態になったりすることを望んだ」
スコットは、戦士達の山腹からの転落について、彼らが銃撃を回避しようと苦闘した結果だと言う。
「マーカスは、いかに敵の銃撃が激しかったかや、いかに彼が手の打ち様が無い状態だったかを話してくれた。
彼は他の隊員と行動を共にして、木にバウンドして岩にぶつかって、頭では(当然)そういう風になると分かっていながら、
今度は別の崖を落ちていったんだ」

197 :名無シネマ@上映中:2014/04/29(火) 17:30:49.08 ID:Hc37BDnP
確かに落下シーンは見てて呻き声が出たわ

198 :名無シネマ@上映中:2014/04/30(水) 00:50:13.40 ID:T0f9d+9j
【翻訳】(インタビュー&記事)スタントコーディネーター、ケヴィン・スコットの『ローン・サバイバー』におけるリアリズムへの取り組みA


それらの落下のリアリズムを再現するため、スコットの第二撮影班は、ニューメキシコ州の人里離れた山の多い地域で、撮影を行った。
一万二千フィート(約3660メートル)以上の高地で、撮影クルーは傾斜が60度ある場所で、仕事に取り掛かった。
スタントをする人々は通常、全ての動作について、計画を立て念入りに構成をする。
しかし、(SEALsの)男達の落ち方を再現するために、
スタントマン達は、丘の下方に身を投じて、衝突の直前まで地面を見るのを避けるように、指示されていた。
「こういう環境では、(スタントマンは)
『私は左肩で受身を取ってから転がります』
なんて風には言えないんだよ。我々はこう言わねばならなかった、
『岩の下方へジャンプして、どうにかして受身を取って、その状態で(落ちるスタントを)続けてくれ』」
と、スコットは語る。
「そういうスタントを本当の丘の斜面でする時、選択する余地など無い」
(身体は)重力に持って行かれる。
スタントをする人々が、(割り振られたスタントを行った後で)
丘の斜面の下方をさらに千フィート(約300メートル)落ちたりしないようにするには、
カメラのフレームから外れたところのすぐ側に、クッションを設置するしかないのだ。

199 :198:2014/04/30(水) 00:52:01.64 ID:T0f9d+9j
ラトレルは、彼の体験に基づいた本『ローン・サバイバー』を著した人物で、
映画製作にずっと立ち会い、(映画を作る上で原作とすり合わせるための)質問に答えた。
また、スコットに、ニューメキシコのロケ地の幾つかが、実際に戦闘が起こった地域と、
どれほど不気味に似通っているかを述べたことがあるという。
「彼は非常に話しやすく、助けになる存在だったよ。
我々は皆、(彼に)質問をする際にどういう態度で臨むかということに、とても気を遣ったんだ。
彼の「兄弟」が死んで行くことについて、尋ねる訳だからね」
スコットは、
「彼らSEALsの軍務において、非常に多くの戦いと死を経験した人物(=ラトレル)と係わりあうこと、
また彼のそれらの経験が、我々に、(映画化するために)彼が為したことに接する機会を与えたこと」
について、畏敬の念を抱いていた。
ラトレルの他に、退役したNavy SEALs達が、テクニカルアドバイザーとして、常に撮影に立ち会っていた。
スコットによれば、(ピーター)バーグは彼らに、万一(映画製作などで)矛盾に気付いた際(バーグを)呼び出せる権限を与えたという。
エリート軍人(=マーカスと上述のSEALs)はさらに、40日間の撮影に先立って、
ほぼ1ヶ月に渡るトレーニングを通して、4人の主要な俳優達を指導した。

200 :名無シネマ@上映中:2014/05/03(土) 10:03:41.74 ID:9KEimQw7
アフガンの崖はこえーなw

201 :名無シネマ@上映中:2014/05/03(土) 14:29:48.55 ID:A5FAP/A9
俺もゴールデンウィーク中はローンサバイバーだわ。

202 :名無シネマ@上映中:2014/05/03(土) 15:40:53.48 ID:ebEE2j+X
【翻訳】(インタビュー&記事)スタントコーディネーター、ケヴィン・スコットの『ローン・サバイバー』におけるリアリズムへの取り組みB


マーク・ウォルバーグ、テイラー・キッチュ、エミール・ハーシュ、ベン・フォスターの4名は、実射トレーニングに取り掛かった。
そのおかげで、彼らはM-4ライフルのような軍用ライフルを撃った時の衝撃を、実際に感じることが出来た。
彼らはまた、「射撃・移動・援護」の反復訓練を行った。
俳優達の身体を(撮影本番に向けて)備えさせ、銃撃戦でSEALsらしい身のこなしをとらせるようにするためだ。

地上訓練の間、俳優達は、空包だけでなくUTM(ultimate training munitionsの略称)でも撃った。
この一種の現代的ペイント弾は、戦士達に、非番で同一の(制式)装備を着用している時でも、
彼らが普段戦闘で使用している武器での射撃練習を可能にする。
UTMの使用により得られるリアルな感覚は、俳優達に、銃撃に対して肉体的・精神的に備えさせる。
こういった大掛かりなトレーニングはまた、俳優達に、自らの射撃技術を向上させることとなった。
ある模擬戦の(撮影の)最中、
「タリバン(役)の男が物陰から飛び出してきて、テイラー・キッチュはその顔面にまともに(ペイント弾を)ヒットさせた。
それが、彼ら俳優達が達成し得た演技のレベルだよ」
と、スコットは回想する。

203 :202:2014/05/03(土) 16:54:55.75 ID:ebEE2j+X
キャストに軍のトレーニングを体験させることは、(映画で描かれる)物語をリアルにする。
(ピーター)バーグ、彼はある意味でSEALsのチームに配属されている(と言っても良い)人物だが、
彼は、非常に危険な戦闘を美化することによってではなく、男達が直面した事の厳しさを見せることによって、
この物語を、軍人に敬意を払うものとすることを望んだ。
スコットは、(本作に対する)軍からの反応の約95%は肯定的なものだったとみている。
亡くなった戦士達の家族も、この映画を観た。
「それは彼らにとって、とても困難なことだったと思う。
だが彼らは皆、息子達がどのように描かれているかを見たがっていたんだ」
スコットは語る。
「彼らは皆、ピートが行った仕事に、非常に強い賞賛と感謝の念を抱いてくれている。
彼らの息子達を、言ってみれば数時間の間、(スクリーン上で)蘇らせたことにね」

204 :名無シネマ@上映中:2014/05/03(土) 19:03:34.32 ID:Q+999kMF
山岳行軍は苦手だというようなことを
原作本の中でラトレル自身も語ってたけど、
SEALsはこういう任務には不向きだよね。
無駄な筋肉が付き過ぎてるし、
選抜訓練においても、SASやデルタのような
重荷を背負っての長距離行軍は行わない。
デルタやグリーンベレーは英語以外の語学も必須とされてるが、
SEALsにはそれもない。
グリーンベレーの連中にSEALsが嫌われてるらしいけど、
わかる気がする。

205 :名無シネマ@上映中:2014/05/03(土) 20:06:14.62 ID:wnzVzkB8
SASやグリーンベレーでは現地の文化に溶け込むことが重要だと教えられてる。
そうしないと原住民からの情報を得られない。
ニュージーランドのSASは、この点が抜群にうまかったらしい。
SEALsはどうなんだろう?
やっぱり上から目線なのかな?

206 :名無シネマ@上映中:2014/05/03(土) 20:14:43.95 ID:MQJiBPg/
特殊部隊っても土地に馴染んでハーツ・アンド・マインドがっちり掴んで、自由(アメリカ的価値)のために一緒行動して結果、現地の人に進んで死んで貰う軍事顧問的任務と
居場所が確認されたターゲット殺害のためにヘリやパラで降下して始末して迎えのヘリで帰る、外科手術的任務とかドア・キッカーとか言われる任務はまた別だからな。

207 :名無シネマ@上映中:2014/05/03(土) 23:56:33.51 ID:ebEE2j+X
【翻訳】(インタビュー&記事)スタントコーディネーター、ケヴィン・スコットの『ローン・サバイバー』におけるリアリズムへの取り組み(最終回)


Navy SEALsの忠誠心とチームワークは、撮影クルーを、各々の作業において奮い立たせた。
「カメラ機材一式を運ぶ撮影技師や、技術的な作業を手伝う撮影助手達が張り切ってくれた」
スコットは振り返る。
「ピートは撮影現場に、一切のキャスト用のトレーラーや椅子を用意しないことを、強く要求した。
彼は、『撮影チームを映画を製作するように仕向ける』ということを、真に実際にやってみせる環境を作ったんだ。
そして、スタッフは一丸となって仕事に取り組んだ。
お互いにあらゆる努力をする撮影クルーを、私が真に目撃したのは、それが初めてだった」

スコットにとって、この映画は、彼が手掛けて来た仕事の中で、最も重要な部分に該当する。
「真に重要である映画に携われる機会を持つなんて、めったにないことだ」
スコットは語る。
「これは、実際の出来事についての物語であり、また、
あの山でマーカスと彼の『兄弟』達に起こった事の、(重大な)意味についての物語でもあるんだ」

以上

208 :名無シネマ@上映中:2014/05/04(日) 08:06:49.37 ID:zIPcjcGY
>>205-206
「ゼロ・ダーク・サーティ」や「キャプテン・フィリップス」で描かれたような
急襲作戦がSEALsの本領のように思えますね。
陸軍の特殊部隊は多くの歩兵の中から選抜されたエリートなわけですが、
アメリカ海軍にはSEALs以外にも歩兵的な任務をする部隊はあるのでしょうか?
ラトレルは、高校を卒業すると
軍隊経験は一切なしに、いきなりBUD/Sを受けてますよね。

209 :名無シネマ@上映中:2014/05/04(日) 16:45:43.91 ID:yJuxmZUi
そろそろBD発売告知でねーかな。

210 :名無シネマ@上映中:2014/05/05(月) 10:27:52.36 ID:NCoHsUs1
アメリカは6月だっけ?
地方巡業なんかしなくていいからさっさと出せと

211 :名無シネマ@上映中:2014/05/05(月) 21:07:57.08 ID:KZsQCc0M
>>208
ラトレルはバイトを4つ掛け持ちしながら、大学を卒業してるよ。
「アフガン、たった一人の生還」を読んでみろ。

212 :211:2014/05/05(月) 21:15:49.54 ID:KZsQCc0M
>>208
15歳の時だったかな?
元グリーンベレー上がりのご近所さんに、特殊部隊になるための個人レッスンも受けてる。
これも自叙伝に書いてある。

213 :名無シネマ@上映中:2014/05/05(月) 22:15:05.58 ID:I69iSoP9
【翻訳】ピーター・バーグとマーカス・ラトレルの共同インタビュー@
原文:ttp://collider.com/peter-berg-marcus-luttrell-lone-survivor-interview/
原文執筆者:Perri Nemiroff ペリ・ネミロフ氏

※読み飛ばし推奨の自己満足的謝辞↓
唐突ですが、記事本文に入る前に、これまでに翻訳した原文を執筆した方々も、
勝手ながら翻訳させてもらったことを謝し、以下に併記させていただくこととします…
ラトレルとグーラーブのインタビュー(前スレ>>521-523):Eun Kyung Kim ユン・キュン・キム氏
俳優陣の合同インタビュー(同):Perri Nemiroff ペリ・ネミロフ氏
アレクサンダー・ルドウィグのインタビュー(同>>977-978):Joshua Kaye ジョシュア・ケイ氏/Samantha Sutton サマンサ・サットン氏
ベン・フォスターのインタビュー(>>6-7>>83-84):Oliver Franklin オリヴァー・フランクリン氏
スタントコーディネーターのインタビュー:Sarah Sluis サラ・スライス氏

214 :213:2014/05/05(月) 22:15:56.73 ID:I69iSoP9
(記事タイトル)ピーター・バーグとマーカス・ラトレルが『ローン・サバイバー』を語る
―キャストと撮影クルーの献身、確固たる理由に基づく映画製作、失われた生命への追悼などについて

ピーター・バーグの『ローン・サバイバー』は、退屈さをこらえつつ終わりまで観る、などという類いの映画ではない。
(観客が)その映像体験によって深く心を動かされることを放棄するというのなら、話は別だが。
そしてもし、(この記事の読者である)あなたが、マーカス・ラトレルの著書を読み、
さらに(もしくは)、この記者会見の筆記録(=本記事)を読めば、それが何故かを理解してもらえるはずだ。
この映画は、ニューヨークタイムズ誌のベストセラーリスト入りをしたラトレルの著書に基づいており、
アフガニスタン山中の隠密作戦において、彼が実際に体験した話を綴っている。
そこで彼と他の3人のNavy SEALsは、敵対勢力に待ち伏せ攻撃を受けたのである。

劇場公開を間近に控えたニューヨークで、ラトレルはバーグと共に、
映画用に彼の物語を脚色するという課題や、
マーク・ウォルバーグ、テイラー・キッチュ、エミール・ハーシュ、ベン・フォスターといったスター達と仕事をした体験、
そして機密情報を(明かすことを)避ける必要性について、
(取材陣に)ざっと説明するという仕事に取り掛かった。
また、バーグについては、
広範囲にリサーチを行ったことや、現役のSEALチームに配属された初めての民間人となったこと、
そしてその異例の扱いを受けて以後、さらなる負担が(バーグに)もたらされたことが、語られた。

215 :213:2014/05/06(火) 00:43:34.27 ID:gEnUcuDP
――この物語を映画化するにあたって、最も大変だったことは何ですか?

バーグ:
どんな映画(作り)においても、それ自体に特有の、様々な難題が付きものさ。
私にとって、恐らく最も大きな難題は、この物語が作り事などではない、ということだった。
これは、現実にここに存在する人間の、19名の友人達が殺された話だ。
私は、彼らの母親や父親に会った。
彼らのきょうだいにも会った。その多くに、未亡人の親類が居た。
マーカスのコミュニティやNavy SEALのコミュニティの、多くの面々とも会った。
そして私は分かったんだ、
いつの日か我々がこの映画を上映して、彼らの家族が劇場に皆訪れ、(スクリーンや遺族の心に)光が灯り、
私が(映画を観終わった)彼らの父母達と誠心誠意言葉を交わし、
その感想が肯定的であれ否定的であれ、我々(スタッフ)は正しい行いをしたと悟ることになるだろう、と。
この映画を製作することは、途方もない難題をもたらした。
それは私自身や俳優達全員を、仕事に全身全霊で当たらせたんだ。
マーカスに(映画を)誇りとしてもらうために、また、遺族の方々に誇りとしてもらうためにね。

216 :213:2014/05/09(金) 17:58:46.48 ID:0YMOMPfs
(中略。前スレの>>667-668で訳出済みのため)

――それ(=崖スタントを撮影しているところ)を見た時、貴方はどんな気持ちになりましたか。
また、貴方の友人や家族はどんな風に思ったのでしょうか。

ラトレル:
そのことについて、あまり彼らと話したことはないんだ。
ごく親しい友人やおれの家族の内、ほとんどの者は、この映画を観には行かない。
おれ自身については、それは毎日、頭の中で再生されているんだ。なにしろ、実際に体験してるもんでね。
だから、おれはその体験をスクリーン上で観た時、自分自身にこう言うのさ、
「おれはその出来事を覚えている。この映画(で描かれているもの)より、もっとひどいものであることを」
あるいは、
「お前はここ(=物語の舞台であるアフガン山中)で、何かを失った」
とね。
だが、実際におれの身に起こった事が、スクリーンで上演される運びになるまでに、ピートは様々な準備をしてきたんだ。
それについては、全くもって強い喜びを感じているよ。
彼は、すごく良い仕事をしてくれた。
今言った準備のことや、主演俳優達、その他のキャスト、撮影クルー、そして、どう物語を描くか、どう俳優達に演じさせるか…
そういった事柄に対応した上でね。 (続く)

217 :213:2014/05/09(金) 17:59:49.29 ID:0YMOMPfs
(続き) 分かっておいて欲しいのは、実際には銃撃戦は3時間以上続いたということ、そして、映画はわずか2時間の長さだということだ。
スタントマン達には感服しているよ。彼らはそういうことを重んじてくれて、良いシーンを撮ろうと頑張ってケガをしたんだ。
なにしろ実際には、我々(のチーム)は全滅して、
おれが今ここに座っていられるのは単に、現代医療のおかげでしかないからね。
おれの身体には、医療用のチタン合金が沢山埋め込まれているよ。
色んな人達に、いつもこんな風に訊かれるんだ、
「貴方がこの映画をどんな風に観ることが出来たのか、また、この映画がどんな風に貴方の心を動かしたのか、
(当事者でない私には)想像も付きませんが…」
そして、おれは彼らにただこう返すんだ、
「おれは実際にそれを体験している。だから、
パイロットが『トップガン』を観たり、サイクリストが自転車の映画を観たりするようなもんだよ」
といった具合にね。
それ以上おれから聞き出せるようなものが無いことを、(記者である)あなた方は分かっているんだ。
でも、あなた方は(さらに)おれにシャツを脱がせて、その(傷だらけの)身体が実際どんな感じなのか見せることを望むのさ。
でも、それじゃあ映画だよ。
それは見世物や娯楽の類だ。そうするのがお約束、と考えられているものだ。
現実には、これは戦争(の話)で、戦争は娯楽などではない。
戦争とは、老人(=政治家)が騙し、若者が(騙されて)死す、一種の取引である。
これは、ことわざだ。おれがでっち上げたわけじゃない(笑)。

218 :名無シネマ@上映中:2014/05/09(金) 18:39:44.61 ID:KwvjhD6P
ずっと読んできたけど、翻訳乙です。本人の話いいね。

本人が娯楽映画じゃないと言っているようで興味深い。
本と映画が違いすぎ(特にラスト)と感じて、最初は微妙だった。
だけど、映画になって死んだ三人が永遠の存在となった、との話を思い出し、本人視点の本の中から三人の部分を
抜き出して映画用の脚本にしたと思ったら納得できた。
救出シーン、実家に集まった人たち、育ちの部分等全く触れなかったのは実は3人が主役だったのではないかと。

219 :名無シネマ@上映中:2014/05/09(金) 19:40:10.77 ID:dR28zPKZ
ピートがドキュメンタリーとして撮りたかったなら、
残された家族や作戦に参加した彼らの背景をメインに
しただろうけど、映画だからね

元になった本の通りに作ってたらトリロジーどころじゃ
済まなかっただろうねw

220 :名無シネマ@上映中:2014/05/09(金) 19:48:31.40 ID:KwvjhD6P
だろうね。
育ち、入隊、訓練、イラク、アフガン(本作)、アメリカの実家、救出後のアフガン、遺体の帰国と大統領、
おまけでラトレルの基金の話、かなw
ドラマで映像化するしかないね。

221 :名無シネマ@上映中:2014/05/11(日) 09:49:00.99 ID:i3tdqa1/
原作読み終わった
ダニーは映画ではちょっとパニック起こしてたけど本当は最後まで戦い抜いて亡くなってたんだな・・・

222 :名無シネマ@上映中:2014/05/11(日) 11:31:35.99 ID:ybKJk9lK
【翻訳】ピーター・バーグとマーカス・ラトレルの共同インタビューA

――あなたはこの映画をどんなものにしたかったのでしょうか。
この原作を検討して映画化しようと決めた時、人々に(映画から)どんなことを得て欲しかったのでしょうか。

バーグ:
私は映画を事細かに論じる気は毛頭ない、
「よろしい、これが(本作の)偉大なるテーマなのだ」
なんて感じにね。
映画製作の醍醐味の一つは、
映画というものが、いったん完成して、人々に見てもらうと、作品が一人歩きして(観客に)衝撃をもたらし始め、
それが時に、製作者が意図していたものではないことがある、ということなんだ。
他の映画製作者達にも、心当たりがあるはずだ。要するに、
観客を感動させた(製作者には想定外の)箇所や、その反響の大きさに、驚かされることがあるんだ。
そして、その映画の製作者は、そこでこんな風に思うのさ、
「え〜と、よろしい、それはまぁ大体、私が意図していたことだ。(でも)そんなところが客にウケたなんて、驚いたなぁ」
私が(映画製作に取り掛かるに当たって明確に)意図していたことは、
我々に迫った危険や「悪」に対して立ち向かうことを厭わない男達に、敬意を払いたいということだった。
それがはっきり分かっていた。それが正しいことだと信じていたんだ。
私がマーカスの本を読んだ時に、さらに知ったことがある。それは、
我々が日々接しているニュースの周期は、とてもせわしないものであり、
あるニュースが、4時間の間ずっと同じように報道され続けるなんてめったに無い、ということなんだ。
(そのニュースは)とても無慈悲に、(他の数々のニュースと)一緒くたに扱われていく。
我々は皆とてもせわしなくしていて、誰もがこれ [iPhoneを取り出して見せて] を身に着けている。驚くべきことさ。
世界中どんなところでも、人々はこういう機器をまさしくじっと見ていて、
我々はとても忙しくして、とても精神的に疲れている。
我々は、(そんな中)ちょっと立ち止まって、気分を落ち着けて、
じっくりと何か(の物事)に接するということを、めったにしなくなっているんだ。
とりわけ、偉大なアメリカ人達が我々のために死ぬ、という事実と同じくらい重要な事に、接するなんてことはね。

223 :222:2014/05/12(月) 14:13:53.59 ID:kpqoOqqq
(続き) そして、マーカスが本を書いてくれたことで、私は(その本を読んで)、
(日々せわしない)心を落ち着けて、彼と彼の「兄弟」達が直面したことを、疑似体験するという機会に巡り会えた。
それは、私にとって大きな意味を持つものだった。
大抵の人々は、我々がなぜマーカスのような人物に敬意を払う必要があるかということを、ちゃんと理解している。
あなた方(=記者達)の内の何人かは、既に(席から)立ち上がり、(ラトレルに対して)「ありがとう」と言った。
我々は、(自然と)そうしたくなるんだ。
あなた方が空港で一人の戦士を見かけたとする。彼は軍服を着ているわけだ。
そしてあなた方は(彼に)近よって、「やあ、お勤めご苦労さま」と言いたくなるのさ。
私が思うに、人々は概して、(戦士達に)敬意を払いたい、感謝したいという気持ちを持ってはいるんだ。
だが、彼らはそれにはどうすれば良いのかがよく分からない。彼らは、戦士達とそれほど縁が無いからだ。
あなた方は軍事基地のそばを車で通りかかり、中を覗いてこう思う(のが関の山なんだ)、
「おー、すげぇ」

224 :222:2014/05/12(月) 14:14:39.02 ID:kpqoOqqq
(続き) (そういった次第で)あなた方は空港で、誰か(戦士)を見かけるかもしれないのだが、
(映画の)『ローン・サバイバー』がやったことというのは、
―きっと、ラトレルの原作も(これまで)同じようなことをやってきただろうが―
観客(あるいは原作の読者)に、一つの切っ掛けを与えたということなんだよ。
観客自身のやり方で、彼ら戦士達がしたことに感謝をするとか、敬意を払うとか、(劇場で)2時間座るとか、そういう切っ掛けをね。
私は以前、5つのアメリカンフットボール試合会場での(本作の)上映会に出向いて、
ペイトン・マニング(※有名なベテランアメフト選手)が、マーカスと話す切っ掛けをまさに得ようと、
(彼との握手会か何かの)順番待ちの列の16番目に並んでいるのを、見かけたことがあるんだ。
(人々が)戦士達について、政治から切り離し(て考え)たり、
戦士達がどこへ行くかを決めている政治家達から、切り離し(て考え)たりする機会を持つのは、また別の話だよ。
我々が興味があるのはそういうことではなく、(映画を観終わった)人々に、(彼らについて)話す機会を与えることなんだ。
例えばこんな風にさ。
「うん、すげぇよ。(自分達の代わりにこんな苦難に立ち向かってくれて)ありがとう。
あなた方戦士が(この映画みたいに)直面したかもしれない出来事について、今は、ちょっとばかり詳しくなったよ」

225 :名無シネマ@上映中:2014/05/12(月) 21:11:56.37 ID:GDFpjr8N
敵地に潜入してるのに
大したカモフラージュもせずに寝っ転がって仮眠。
4人チームなのに全員休んじゃって誰も警戒にあたらず。
移動中に出くわしたのならいざ知らず、
休憩中に近寄ってきた一般人に直前まで気付かず発見される。
うーん、これってどうなの。

フランク・キャンパーとかからしたら、問題外のヘマなのでは。

226 :名無シネマ@上映中:2014/05/12(月) 23:57:14.09 ID:mtOJCFh0
>>225
薮や木の下に寝てたろ
どこまでやるべきだったと言うの?

227 :名無シネマ@上映中:2014/05/13(火) 07:22:27.10 ID:+TH5zN0q
これ前半部分がブラボー・ツー・ゼロって英ドラマの丸パクリなんだけど、問題にならないの?

228 :名無シネマ@上映中:2014/05/13(火) 08:20:20.05 ID:XBfEShRx
ははw 山羊と特殊部隊は相性悪いよね。

229 :名無シネマ@上映中:2014/05/13(火) 08:51:21.70 ID:tp8bE1RH
まあSASだとテレビドラマ止まりだね

230 :名無シネマ@上映中:2014/05/13(火) 09:08:57.16 ID:AKyDTNX/
>>225
ドキュメンタリーでも現地ロケでもないからねえ・・
おすすめだから、原作読みなよ。原作自体も本人してんだから現実とは違う部分もあるだろうし。
山の羊飼いは移動速度でわかるように一般人というわけでもなさそうだ。

それにしても無線を中継する無人機とか飛ばせとけないのかね。

231 :名無シネマ@上映中:2014/05/13(火) 09:19:49.22 ID:n4K259wi
>>230
緊急事態発生後に使ってた衛星電話が繋がらないような環境では気付かれない距離に航空機を飛ばしての無線の中継なんて無理でしょ

232 :名無シネマ@上映中:2014/05/13(火) 09:33:35.89 ID:AKyDTNX/
距離というか高度ね。
調べたらPUMAというのがあった。sealsがフィリピンで訓練してあげたらしい。航続距離が長いのがあるなら、
seals一チームに割り当てるぐらい見合うと思うんだけど。

233 :名無シネマ@上映中:2014/05/13(火) 12:38:40.41 ID:wj/XokDT
>>227
実話なので

234 :名無シネマ@上映中:2014/05/13(火) 12:40:38.84 ID:n4K259wi
イリジウムが繋がらないって事は山、森林の影響で衛星との見通しがきかないって事で高度の問題じゃないよ

235 :名無シネマ@上映中:2014/05/13(火) 13:08:41.43 ID:AKyDTNX/
無線、携帯、GPSを中継するなら上空視界が狭い山やビル街は、高い位置から行うべき。視界に入りやすい。
中継できる無人偵察機を上空に飛ばしておけば、基地との無線は通じてたんじゃないか、ということ(イリジウムは危険なサブ)。

あんまり無線が通じないで深刻な状況になったことは他になかったのかな。

236 :名無シネマ@上映中:2014/05/13(火) 13:18:46.04 ID:QmaDuvEk
重要な作戦だけど、そんなに余裕も無かったんじゃない?
用意してた攻撃ヘリを途中で取られるぐらいなんだから。

237 :名無シネマ@上映中:2014/05/13(火) 14:06:09.80 ID:AUcDdS36
>>235
だからイリジウムが繋がらないような状況では中継機がそれこそ真上に居なきゃつながらないよ
真上に航空機飛ばして潜んでることをバラしてどうするの?
そもそも無線が繋がらないような状況になったときのためにイリジウムを用意してるんでしょ
順序が逆

238 :名無シネマ@上映中:2014/05/13(火) 15:30:53.62 ID:AwnQoSIh
こういう作品が公開されると必ず「俺の方が上手くやれた」厨が湧くよな

239 :名無シネマ@上映中:2014/05/13(火) 18:31:14.62 ID:psfIAQJm
【翻訳】ピーター・バーグとマーカス・ラトレルの共同インタビューB

――あなたは、マーカスと彼の「兄弟」達の間の絆を、どのように描きましたか?

バーグ:
マーカスが、彼の映画を私に作らせるつもりだと言った時、
―これは本当のことだが、彼は(当時、私以外にも)その権利を与えることの出来る、多くの映画製作者達と関わりがあったんだ―
私にとって、それは大変な名誉だった。
彼は、彼自身がどんな人物であるかや、戦友たちがどんな男達であるかについて、私が深く知っていくようにしたんだ。とても明確にね。
マーカスは私のために、殺された戦士達の家族全てに、会えるようにしてくれた。
また、マーカスは私のために、Navy SEALのコミュニティと多くの時間を過ごせるようにしてくれた。
私は、SEALsが訓練を行っている、相当に機密扱いにされた施設の数々を見学するために、国中を回ることが出来た。
それからマーカスは、私がイラクにあるSEALの小隊に実際に配属されるようにする手助けをしてくれた。そんなことは前代未聞なんだ。
私は現役のSEALチームに従軍した、それまでで初めての民間人だった。

240 :239:2014/05/13(火) 18:32:45.80 ID:psfIAQJm
基本的にマーカスは、私が出来る限り多く(彼らSEALsのことを)理解するように、まさしくお膳立てしてくれた。
私は(人々とただ)会って話をするのではなく、文字通り時間を費やすことにした。
それらSEALsのコミュニティと一緒に過ごしたり、ある事を理解したりするためにね。
そのある事とは、単に、「彼らがどのように銃を持ち、どのように装備を身に付けるか」ということではなく、
「彼らがどのようにお互いへ話しかけるか、どのようにお互いについて感じているか」ということだ。
そしてマーカスは私に、そういう風に「SEALsの文化とは何か」ということをひっくるめて理解することを望んだんだ。
彼は、私が移動する手段を、まさしく手配してくれた。
マーカスは軍のコミュニティにおいて非常に尊敬されているので、彼が、
「こいつ(=バーグ)をイラクに行かせたいんだけど」
と言うと、その次に私が知らされるのは、私が軍の飛行機に乗る、ということなのさ。
同乗した3人の海兵隊員と共に、仮眠を取りながら、
(恐らくはバーグのための)バスルームとして付属構造物を機体に取り付けた状態で、18時間飛行するんだ。信じられないよ。
そのことはずっと、マーカスに感謝しているんだ。

241 :名無シネマ@上映中:2014/05/13(火) 19:17:45.25 ID:AKyDTNX/
>>238
プロに「アドバイス」するつもりなんてないよ。映画や本はダイジェストだし。
過去スレ読んで詳しい人が多いから、技術的に可能そうなことを聞いてみただけ。
山中で電波扱う業務はいろいろあるので。

242 :名無シネマ@上映中:2014/05/14(水) 17:56:17.49 ID:glsr6HJl
【翻訳】ピーター・バーグとマーカス・ラトレルの共同インタビューC

――映画に盛り込むことの出来なかった情報はありますか?

ラトレル:
はい。幾つかの部分が機密扱いにされたのです、ええ。
(※訳注:ラトレルがこれ以降、丁重な言葉遣いをしている箇所があるので、そこに限って訳文でも反映することにします)
全くその通り。それは、原作の方も同様なんだ。
(原作を出版する以前、本国の)SEALチームは、我々がその物語を公開する必要がある、と言い出した。
あの日あの山で起きたことについて広まった(世間の根も葉もない)噂の数々を、退ける必要があったんだ。
というのも、遺族(の女性)が、おれに電話してきて、こんな風に言ったんだ。
「ねえ、なんでこの事について、私に話してくれなかったの?
こんなこと(=マスコミが流布した噂交じりの事件の顛末)が起きたなんて知らなかった」
おれは(当時)病院に居た。それに、「戦いに行くために海外へ戻る」という辛さが日々増して行く中で、気持ちが張り詰めていた。
(だから彼女に)おれはこう言ったと思う。
「あなたが仰っている出来事について、何も申し上げることはありません」
そういう問い合わせの類が非常に沢山あったので、(ある時ついに)我々の上級司令官がこう言い出した(という次第なんだ)。
「おい、この件の機密扱いを解くことにしよう。我々が、アメリカの一般の人々にそれを公開すれば、
彼らは本件の実情を理解出来るし、ひいては(人々の)疑いを解くことにも繋がる」

243 :242:2014/05/14(水) 17:57:07.45 ID:glsr6HJl
(続き) だが、そうは言ったものの、幾つかの事柄は機密扱いが解かれず、我々は、それについて話すことは出来なかったんだ。
我々はどうにかして、この相反する状況を打開しなければならなかった。
だから原作小説は、読者が、本件のあらましを辿ることが出来る箇所や、読んでいて混乱を招きかねない箇所については、
筋が通る(ようにした)。
そして、これははっきりしていることなんだが、
あなた方が本を読んでいるとしたら、本の中で、多分、幾つかの章が引っ掛かかるかもしれない。
あなた方はこう言いたくなるんだ。
「おい、ちょっと待てよ。明らかに、(本の)この箇所で起きたに違いない事柄がある。でも、それが書かれてないじゃないか」
それは何と言うか、端折られているんだよ。機密扱いにされている、というのはそういうことだ。
(ここまで話してお分かりのように)映画に関しても、それは同じなのです。
我々(=ラトレルとバーグ)は、それほど多くの情報を(映画に)盛り込むことは出来なかった。
分かっておいて欲しいのは、(事件当時)おれが現地に5日間居たということ、そして、
その通りに映画を作ったら、それは多分、TVシリーズか二部作映画みたいなものになっていただろう、ということだ。
だからバーグは、非常に良い仕事をしたんだよ、
彼の持つ全ての情報を選んだり、それらを吟味したり、映画に盛り込んだりする作業においてね。
それは、我々(本国のSEALチームが)原作でやらなければならなかったことと、同じなんだ。

244 :名無シネマ@上映中:2014/05/14(水) 18:12:49.42 ID:YipItk2N
>>238
911テロは俺なら防げた!とのたまったのは他でもないマークウォルバーグさんです

245 :名無シネマ@上映中:2014/05/15(木) 01:11:42.66 ID:5wi+GwP8
Blu-rayリリースいつかなー
3回観に行ったけどまた見たいよ

246 :名無シネマ@上映中:2014/05/15(木) 16:14:57.64 ID:/Z5WkMHO
【翻訳】ピーター・バーグとマーカス・ラトレルの共同インタビューD

(前回の続き)
ラトレル:
そして、あなた(=記者)の先ほどの質問、つまり、
「我々が、どのように俳優達を結束力のあるチームにしたか、また、
どのようにして、(彼らを)一つのSEALチームとして、一個の『部隊』として、共に仕事をさせたか」ということに立ち返ると、
要するに我々は、彼ら(のスケジュール)を1ヶ月間押さえて、映画製作の前に少しばかり(心身を)変革させて、
思い上がった部分を打ちのめしたんだ。
我々は、彼らを日の出から日の入りまで働かせた。一つのSEALチームみたいに扱って、絆を築けるように、一個の「部隊」となるようにしたんだ。
「『兄弟』同士の固い絆」は、平和な環境で生じたり、愛情に満ちた環境で生じたりするものではない。
その精神は、混乱状態の中で築かれるんだ。それが「『兄弟』同士の固い絆」を生み出す方法だ。血と痛みと汗を伴うことが重要なんだ。

247 :246:2014/05/15(木) 16:16:04.22 ID:/Z5WkMHO
(続き) 今この場(=記者会見場)に、結婚している人や、兄弟とかそういう(大切な)存在のある人が、居ることと思う。
あなた方(それぞれ)が彼らを愛するのは、あなた方があらゆることを彼らと共にしてきたからだ。数々の良い出来事や良くない出来事をね。
その良くない出来事の数々が、あなた方と彼らを、もっと親密にさせるんだ。
なぜなら、彼らが欠点を持っていることや、彼らが弱さを持っていることを、あなた方が知ることになるからだ。
(おれに関して言えば、そういうものを把握した上で)おれがもっと強くなろうと努力することで初めて、
おれのそばで戦う「兄弟」を手に入れることが出来るんだ。
そして、(戦場で)そいつがそばでちゃんと配置についているかを確かめるために、周りを見回す必要は無いんだ。
彼は必ずそこに居る。彼がそこに居ない場合のただ一つの理由は、彼が死んでいるということなんだ。
おれがそのことを知っているのは、そういう風に行動することが試されているからだ。訓練の、初日とか最初の週の時点からね。
実際に兵士になってからも、本当にその事態が起きる日まで、それは日々試されていく。我々の訓練に終わりは無いんだ。
SEALチームの一員になった時から、退役するか死ぬ時まで、我々は日々訓練し、日々戦う。
そしてそれが、我々の部隊と、他の軍事部門の間の違いなのです。

――(映画でも焦点となった)交戦規定はどうしましたか。この事件以来、何か変更がありましたか?

そのことに関してはお話出来ないと思います。恐らく、立ち入ってはいけない事項なので。申し訳ない。

248 :246:2014/05/15(木) 18:27:47.67 ID:951t2gLf
(※↑の回答をしたのはラトレルです)

249 :名無シネマ@上映中:2014/05/15(木) 21:11:56.91 ID:Mo0LWAdE
ずっと読んでるよ。翻訳ありがとう!

250 :名無シネマ@上映中:2014/05/16(金) 18:39:02.52 ID:8IinO9nA
【翻訳】ピーター・バーグとマーカス・ラトレルの共同インタビューE

――ピーター、本作と『キングダム/見えざる敵』に対する貴方の取り組み方を、比較対照してもらえますか?

バーグ:
私の大方の作品に対する取り組み方、
―例を挙げれば、『プライド 栄光への絆』や『キングダム』、そしてもちろん『ローン・サバイバー』などに言えることだが―
それは、リサーチ(※下調べ)、リサーチ、またリサーチ、その積み重ねだった。
私にとって(映画製作の)準備で重要な局面は、私が(その作品の舞台の)文化と交わる時に、訪れるんだ。
それは、Navy SEALのような文化であったり、『キングダム』ではFBIの外国人犯罪捜査の文化であったり、
『プライド』はテキサス(州)のアメリカンフットボールの文化であったりした。
テキサスのアメフト文化は、あの土地ならではの流儀があって、まるで軍隊に居るみたいな激しさなんだ。にわかには信じ難いかもしれないが。
テキサス州のハイスクールでは、人々はアメフトというものに、相当真剣に取り組んでいるんだよ。
あなた方(=記者達)の内、アメフトに詳しい方々なら、よくご存知の通りね。
(『ローン・サバイバー』について言えば)私が、監督として、(撮影現場の)ボスとして、現場に行って、そこで立っていると、
マーカス・ラトレルがその様子を見守っていたし、(それに加えて)
マイク・マーフィの父親や、アクセルソンの家族や、あるいは10人のSEALsの内の誰かが、それぞれ好きな時に現場に訪れて、
私の仕事振りを見守っていたんだ。(この10人のSEALs達は、亡くなった男達と生前、親しい間柄だった)
そしてまた、私は現場に行って、あたかも私が(監督として)「人の生き死に」を扱う立場に居るかのように振る舞い、それも彼らは見守っていた。
私は(そういう風に、関係者の目にさらされた環境で仕事をしたおかげで)
「SEALsやその友人・家族が居る世界がどういうものであるか」ということについて、かなりデリケートに理解することが出来たんだ。

251 :250:2014/05/16(金) 18:40:10.66 ID:8IinO9nA
(続き) (そのおかげで)少なくとも、慎重な作品作りを心掛けるようになった。例えば、
私が何か分からないことがあった時に、(傍らの)マーカスの方を見て、彼にこんな風に訊ねるんだ。
「ちょっと良いかい、ここがよく分からないんだ。説明してもらっても良いかな」
ある意味で、そういうやり取りを積み重ねたおかげで、マーカスは、私が仕事をやり遂げたということに、今なお敬意を払ってくれているんだよ。
そのやり取りの中で、私は少なくとも、「(マーカスにとって)バカな質問とは何か、良い質問とは何か」ということを、十二分に学習した。
そして私は、(彼の機嫌を損ねないように)上手に質問しなければならなかったんだ。
お分かりかな? 彼らSEALsの男達の扱いは、易しいことではない。彼らはとても強い意志の持ち主だ。
あなた方に分かってもらえるか覚束ないけれども(笑)、彼らはかなりエネルギッシュな人達であって、何かをためらうようなことはないんだ。
もし、あなた方が何かを間違えたとしたら、彼らはあなた方に「間違えたぞ」と忠告することを、躊躇することはない。
とりわけ、亡くなった彼らの「兄弟」達(のシーン)を撮影している時にはね。
だから私にとっては、リサーチが何より大切だった。
この映画を製作するのに、長い時間がかかった。その理由の一つは、
私が出来る限り、「彼らSEALsの世界がどういうものであるか」ということについて、良く理解する必要があったからなんだ。
「これで撮影に入れる」という確信を、持てるようになるまでね。

252 :250:2014/05/20(火) 14:30:53.44 ID:d5ZbhoCo
――マーカス、キャストを決めていく作業において、貴方は何か発言する機会はありましたか?
「自分や友人達を演じるのはこの俳優が良い」というような希望はありましたか?

ラトレル:
最初の内はありました、ええ。難儀でしたね。
おれの役を演じる俳優以外にも、全ての役の俳優達について検討したよ。
(スタッフなど周りの)皆が、てんでばらばらな意見をおれに言ってきた。
「(映画を成功させたいなら)マット・デイモンやブラッド・ピットを参加させる必要がある」
という風にね。おれの返事はこうだった。
「そうかい。じゃあもし、おれの役をそういう有名どころの俳優にして映画を撮って、
そして君達が劇場に行って、『ローン・サバイバー』と名付けられた映画を観る、と仮定しよう。
(その映画を観ている時)君達は、『その(アフガンの)山から撤退しようと苦闘しているのは一体どういう人間であるか』ということにまで、
(果たして)想像を巡らせるだろうか?」
というのも、現実には、その人間の両親は(事件発生当時)家に居て、電話のそばでじっと座っていたんだよ。
「我々の内の誰かがその山から生還した」という連絡を待っていたんだ。(その時点では)誰にも分からないことなのにね。
おれは(ハリウッド映画の主人公のような)特別な人間じゃない。
おれは部隊で一番のフロッグマン(※潜水工作兵。SEALs隊員の別称)だったわけじゃないんだ。
「おれがその山からどうにか帰って来れた」という事実(をもたらしたもの)は、
まさしく純粋な運と、神の御業やその類のものと、そしてほんの少しの技能だった。

253 :250:2014/05/20(火) 14:31:37.93 ID:d5ZbhoCo
(続き) そのことについてピートに話している時(※訳注:以下の内容から、この会話は脚本が仕上がっていない時期に行われたと推測される)、
おれは彼にこう言った。
「君は、(主演一人だけを大スターに任せるのではなしに)ある程度同じレベルの俳優達で、キャストを揃えておく必要がある。
『あの山で事態が起こって、最後に一人が残る』という展開を、観客に効果的に見せるためさ。
(君が観客だとしたら、そこまで観て)こう言うわけだよ、『おー、まさかこの俳優の演じた人物が生き残るとはなぁ』」
ピートはマーク・ウォルバーグを挙げた。おれはそのことに異存は無かった。
そこまで事が運んだ時点で、基本的には、おれが自分の仕事においてプロフェッショナルだったように、
ピートも彼の仕事においてプロフェッショナルなのだから、おれにはもう、彼の仕事に口を挟む余地は無いんだ。
それは、(手術を受ける患者が)心臓外科医のやり方に注文を付けるようなもんだよ、こんな風にね。
「(先生、)あなたはこの辺りからメスを入れない方が良いと思いますよ。こっちの方から、そっと切って行きましょう。
私は今、ちょっと神経過敏なんです」(笑)

254 :名無シネマ@上映中:2014/05/21(水) 02:21:11.74 ID:rj4UmxMw
もうどの映画館もやってないのかな
見逃したわー

255 :名無シネマ@上映中:2014/05/21(水) 03:11:21.90 ID:iDvp80rN
英語版のブルーレイ発売は6/3辺りだったはず

256 :253:2014/05/21(水) 10:55:37.54 ID:uD8709TC
【翻訳】
>>253の最後の3行に誤訳があったので、以下の通り訂正させていただきます。

それは、(非常に繊細な手術を行っている最中の)心臓外科医に、(ど素人が横から)注文を付けるようなもんだよ、こんな風にね。
「あなたはその箇所を切るべきではないと思います。こっちの方から切りましょう。
ここは少々気を付けないといけないところですからね」(笑)

257 :名無シネマ@上映中:2014/05/24(土) 15:01:14.81 ID:+ljf11c6
【翻訳】ピーター・バーグとマーカス・ラトレルの共同インタビューF

(前回の続き)
ラトレル:
ベン・フォスターは、おれを本当に引き付けるやつだったよ。
おれが、映画に出ている彼を見た時、これは!と思ったんだ。
あいつは多分、ハリウッドに居る最高の俳優達の内の一人だ、とね。
決して、その他の役者達に不満があるわけじゃない、
―テイラーやキッチュ、おれは「兄弟」のようにやつらを愛しているよ。彼らは良い仕事をしてくれた―
でも、フォスターにはちょっと思い入れがあるんだ。
彼の演技は非常に真に迫っていた。だから、
彼がマット・アクセルソンを演じると、あなた方が劇場のスクリーンで見るフォスターは、マット・アクセルソンその人になりきっているんだ。
彼は生前、あんな感じだった。彼は、まさにベン・フォスターみたいだったんだ。彼は本当に物静かで、
(例えば、あなた方が、彼の存在をいったん認識してしまえば)彼が部屋に入って来るようなことがあっても、あなた方はもう気にも留めない。
彼はそんなやつなのさ。あなた方はこう言うんだ。
「なぁ、あれは良い雰囲気の男だね。まぁ(居ようが居まいが)どうでも良いけど」
彼はそこに静かに佇んでいて、口数は少ない。だが、ひとたび彼が装備一式をさっと身に付け、自分のライフルを掴めば、
彼は、あなた方が今までの人生でかつて出会ったことのない、最も恐るべき男になっていたんだ。
彼は、敵のいかなる隙も見逃さない。隙というのは、パイプがゆるんだ部分で漏れ出す、水みたいなものだ。
彼の水が漏れるか、あるいは敵の水が漏れるか。(生死を分けるのは)まさにそこなんだ。

258 :名無シネマ@上映中:2014/05/24(土) 18:40:22.19 ID:HbrgLMuS
>>257
>テイラーやキッチュ、

「テイラーやエミール」だね
ブリトーとはプライベートで一緒にいるとこよく見るわ

259 :名無シネマ@上映中:2014/05/29(木) 00:32:26.46 ID:7vE806TK
【翻訳】ピーター・バーグとマーカス・ラトレルの共同インタビューG
参考資料:ttp://www.policemag.com/channel/weapons/articles/2001/07/communicate-move-shoot.aspx

(前回の続き)
ラトレル:
SEALチームにおいて、非常に重要なこと、それは、細かい点への注意だ。
我々はその心掛けをよく口にしている。それは本当に大事なことを意味しているんだ。
「細かい点への注意」とは、「細かい点へ(むやみに)注意を払う」という意味じゃない。
例えば、腰のベルトの線からボタンが(少々みっともなく)はみ出しているから、シャツをちょっと引っ込める…
それが「細かい点への注意」ということであり、ベンはそれをちゃんと理解していた。
彼はいつもこんな風に質問してきたよ。
「俺はここ(の戦闘の局面)で、(具体的に)どういう風に行動するんだい?」
だから、我々(ラトレルを含めた映画スタッフ)が撮影に入る頃には、
それこそ万が一、我々が何かの犯罪に巻き込まれるとか、何か危機的なトラブルが起きるとか、そういうことがあれば、
おれがベンに(実弾の入った)ライフルを放り渡せば、あるいは彼は、その局面に対処することが出来たかもしれない。
彼はそれくらい良くやっていたんだ。
(映画製作に携わる中で)おれの関心をとても引いた出来事の一つが、
彼が全てのことを学びたがって、かつ、本当にそれを実践してしまう(笑)、ということだ。
我々がペイント弾をセットした武器を彼に手渡して、彼が25メートル離れた標的を撃っている時、おれはこう言った。
「よし、あんたが25メートルの距離でその標的に当てることが出来たなら、700メートル離れても、それに命中させられるかもしれない。
やってみよう。準備は良いか?」

260 :259:2014/05/29(木) 00:33:48.68 ID:7vE806TK
(続き) 彼(=フォスター)は言った。
「あぁ、良いよ」
2回か3回撃って、彼は当てられなかったので、おれは言った。
「集中しろ。深呼吸するんだ。(ただ単に)25メートルの時みたいにやるのでは駄目だ。
700メートルが25メートルであるかのように、想像しながらやる、ということだ」
彼は、命中させることに成功した。そして続けざまに800メートルの距離から撃ち始めて、しまいにはそれにも当ててみせたんだ。
それから、移動、射撃、意思疎通(※米軍で兵士に必要とされる三つの基本動作)の訓練もやったよ。
あなた(=インタビュアー)が映画をもう観たかどうかは存じません。しかしながら、
今述べた事柄に関して、いい加減ではなしに、SEALsとしての経験の裏付けがあってやっているのだということは、
あなたもある程度、理解して下さっていると思います。
そして、彼(=フォスター)の探究意欲は、決して収まることがないんだ。
撮影後だろうが、撮影中だろうが、撮影前だろうが、彼は常に、質問、質問、とにかく質問、といった具合なのさ。
そういう数々の質問が全て、今述べてきたような、実際に学んでみるということに、結実していったんだ。
(演じされる立場として)その姿勢はありがたいことだったよ。
でも、おれを演じる俳優に関して言えば、多分、今でもこう言えるかもしれない。
「おれを演じさせるには、こいつ(=フォスター)が必要だ」
そんなことを言う事態は、決して起きなかったわけですが。それについては意見を差し控えて、ピートに一任したのです。

261 :259:2014/05/29(木) 00:41:09.82 ID:7vE806TK
(※誤字訂正)
演じされる立場として → 演じられる立場として

262 :名無シネマ@上映中:2014/05/29(木) 09:47:57.39 ID:8AbaMMag
待ってました。乙です。本との違いが不満だったけど、訳していただけて納得・消化出来ました。

263 :名無シネマ@上映中:2014/05/29(木) 23:02:05.71 ID:EBb/GI9y
米盤ブルーレイ、尼だと UltraVioletって書いてたけど、
あのウルトラヴァイオレット?
どうせならバトルシップ付ければいいのに

>>260
あともうちょっとだね
お疲れさま

264 :名無シネマ@上映中:2014/05/30(金) 15:28:14.91 ID:bTDskETw
【翻訳】ピーター・バーグとマーカス・ラトレルの共同インタビュー(最終回)

――ピーター、山でロケを敢行したことについて、話してもらえますか。
あなたは高度や地形を把握した上で、人々をその丘の下へと転落させました。
そこで彼らが必要以上に何度もスタントするのを、あなたが望むことはない、と思うのですが、いかがでしょうか。

バーグ:
私は同じ撮影クルーと、かなり長いこと仕事を共にしてきた。
私は通常3つのカメラで(同時に)撮影している。それが私の通常の撮影方式であり、我々は何度もテイクを重ねたりはしない。
我々はREDカメラ(※デジタル上映用の映像を記録出来るカメラの一種)を使っているので、
(連続撮影時間に限りのあるフィルムを使っていた時のように)いちいち撮影を区切ったり、
新しいフィルムに取り替えたりする制約からは、解放されている。
我々はひたすらカメラを回し続けることが出来たし、あの(撮影)環境において、そのことはとても都合が良かったんだ。
私の(作品の)撮影監督であるトビアス・シュリッスラーは、(出身地の)ドイツでは登山家の肩書きを持っているので、
(映画の)編集スタジオに篭っている時よりも一層活き活きと、あの(ロケを行った)山で仕事をこなしていたよ。
また、概して、我々が抱える撮影クルーは、とても逞しく意気盛んな連中で、映画製作に本当にのめり込んでいた。
私はこれまでに多くの作品で仕事をしてきたし、大抵、撮影クルーは熱心に働く。だが、それはあくまでも仕事と割り切ってのことだ。
この映画に関しては、(そういうものとは違う)何かがあった。
マーカスには撮影現場で非常に多くの時間、(クルーの)連中の仕事振りを見てもらった。皆がもう(マーカスの)本を読み終えていた。
皆、一層熱心に働こうと、(自らが)非常に燃えていることを実感していた。

265 :264:2014/05/30(金) 15:29:49.75 ID:bTDskETw
(続き) だから、我々は、あの山で活気付いていたし、
たった7時間しか日が射さないことを知っていたし、
天候が急に変わるかもしれないと分かっていたし、
我々の背後に撮影用スタジオなど用意していないから、もし何か(高価な機材など)をオシャカにしてしまっても、
「おかねがたりないからパパのところにもらいにいく」なんてことは出来ないと、分かっていたんだ。
皆とても熱心に働いたし、とても集中していた。我々はロケを敢行することが出来た。皆、まさしく実地で、そのやり方を習得したからだ。
昼食の間、マーク・ウォルバーグは、(ハリウッドスターであるにもかかわらず)他のスタッフの皆と一緒にスキー場のリフト(※)に乗って、
服のポケットに卵サラダのサンドイッチを入れて、少しばかりの身の回りの品を用意して、自分でそれを持ち歩いたんだ。
それは、こういうこととは違う。
「よし、今から2時間作業を止めて、昼飯にしようや」
現場には(のんびり座っていられる)椅子なんて一つも無い。(ましてや、丁寧に時間をかけて)俳優達の化粧直しをするチームなど存在しないんだ。
あるメイクアップアーティストは、現場を駆けずり回って、俳優達皆のメイクを整えようと、奮闘していたよ。
我々は(些事にとらわれずに)仕事に集中することが出来た。良い感じだったね。
一日が終わる頃には、我々はくたくたに疲れ果てて、(帰宅して)ベッドに倒れこんで、心地よい眠りをむさぼって、
そして翌日ガバッと起床して、また(現場で)仕事に取り掛かったのさ。

※訳注:このスキーのリフトについては、かいつまんで事情を述べると、読者の方に誤解を与えかねない気がしました。
ロケ地に関する別の記事を見つけたので、その抜粋を引き続き訳して、その注釈の代わりにしたいと思います。

266 :名無シネマ@上映中:2014/05/30(金) 17:32:27.13 ID:kJkaeFTI
ブルーレイ予約はじまったお

267 :名無シネマ@上映中:2014/05/30(金) 18:46:24.83 ID:MUnjk1S7
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140530_650885.html

DVDセットじゃないのが嬉しすぎる。さすがポニーキャニオン!

268 :名無シネマ@上映中:2014/05/30(金) 20:32:03.06 ID:BLPZLAJT
>>267
うん、さすがぼったくりのポニーキャニオンだよな
普通の北米盤には日本限定盤に入ってる特典が来日インタビュー以外
全部入ってるのにわざわざ分けて限定盤で発売するんだから

269 :名無シネマ@上映中:2014/05/30(金) 20:33:56.80 ID:MUnjk1S7
どうでもいいわ。

270 :名無シネマ@上映中:2014/05/30(金) 21:49:08.09 ID:py2rP/FG
劇場で見れなくて悔しい思いしたからBD予約した
原作から5年も待ってたし楽しみだわ

271 :名無シネマ@上映中:2014/05/31(土) 15:51:40.10 ID:/6k7BK4C
いつも使ってるセブンネットが驚きの定価販売なので
仕方なくkonozamaで限定版予約
便乗でネイビーシールズのスチールケース仕様も出すんだな

272 :名無シネマ@上映中:2014/06/04(水) 23:43:31.53 ID:PlqMgpzE
米尼から発送メールきてた

273 :名無シネマ@上映中:2014/06/05(木) 18:31:46.28 ID:9Bu24Acg
【翻訳】(公式プロダクション・ノートより)山でのロケについて(抜粋)
原文(※右pdfの25ページ目):http://www.lonesurvivorfilm.com/assets/img/LONESURVIVOR_productionnotes.pdf
参考資料 スキー場周辺図など:http://www.sangres.com/newmexico/ski-areas/skisantafe.htm#.U4_zQnawZHA
参考資料 ロケ地写真集(下記本文で幾つかリンクを貼らせてもらいました):http://www.filmtaos.com/PhotoGallery.php#

(章タイトル)ニューメキシコ州での撮影―撮影計画とロケ地について―

ピーター・バーグ監督は、「ラトレルの物語を伝える」という行為に伴う重い責任を、常に意識していた。
そして彼は、映画の製作期間中、キャストや撮影クルーの意識の中心部に、その重責を、常に留めておいた。
撮影監督のトビアス・シュリッスラー、プロダクション・デザイナーのトム・ダフィールド、衣装デザイナーのエイミー・ストフスキー、
そして編集のコルビー・パーカー・Jrらを含めたチームと共に、
バーグは、SEAL第10チームの物語(の世界)を再び一から創造するという、骨の折れる工程に取り掛かった。
プロデューサーのエメットは、(その作品世界の)細部へのこだわりように驚嘆した。バーグのチームが(努力の末)再現することが出来たのだ。
エメットは語る。
「あなた(=本稿の執筆者)が撮影現場に一歩、足を踏み入れた時、まるで別の国へ連れて行かれたように感じるかもしれない。
そういうことをやってのけた全てのクルーに、私は感服している。
一人の人間として(言わせてもらえば)、こういった、作品世界の細部へのこだわりを、彼らクルーが本作に組み込むことが出来たのは偉業だよ。
皆それぞれの専門分野で、立派に仕事を果たしたんだ。
彼らが映画『ローン・サバイバー』でやり遂げた仕事が、(あの作戦で亡くなった)勇敢な男達の家族にとって、愛すべき記念物となることを願っている」

274 :273:2014/06/05(木) 18:32:40.79 ID:9Bu24Acg
(ロケ地1)サングレ・デ・クリスト山脈

数年に渡る準備と、数ヶ月の訓練を経て、2012年10月、ニューメキシコ州サンタフェ市の北東、
サンタフェ国立森林公園(※総面積約6400平方キロメートル。埼玉県の約1.5倍の大きさ)内にあるスキー場において、映画の製作が始まった。
このスキー場は、サングレ・デ・クリスト山脈の一角に位置している。
(プロデューサーの)ダフィールドは、こう述べている。
「この映画の大半はロケだった、山とか崖とか、岩場とかね。それは撮影スケジュールの、ほぼ半分を占めていたんだ」
8日間に限って、標高11000〜12000フィート(約3400〜3700メートル)の山の上で、撮影が行われた。
具体的な撮影箇所を挙げれば、アンテナ・リッジ、
レイヴンズ・リッジ<http://www.filmtaos.com/Gallery/album3091>
ベニーズ・ジャンプ<http://www.filmtaos.com/Gallery/album3075>
そしてロジャーズ・クリフ<http://www.filmtaos.com/Gallery/album3036>などである。
(※訳注:アンテナ・リッジがどこかについては、分かりませんでした)
そこでは(撮影当時)、気温は常に、4℃から−1℃に留まっていた。
(撮影したシーンが)全体として、アフガニスタンのヒンドゥ・クシュ地域そっくりに見えるように、
映画制作班は、国立公園内で、10箇所に分けて撮影を行った。
撮影現場へ行くには、「中間戦闘地域」であればスキー場のリフトを使ったり、「銃撃戦の場所」であれば徒歩で登ったりして、
ようやく辿り着くことが出来た。幾つかの人里離れた地点では、辺りは森閑と静まり返っていた。
ただ、松の木やハコヤナギの木を通して風がそよぐ音や、時おり頭上で肉食性の鳥が飛び立つ音が、聞こえるのみだった。
しばしば意思疎通は、拡声器を使って行われた。崖のふもとに(指示を出す)助監督が居て、その頂上に俳優達が居る、ということがあったためだ。

275 :273:2014/06/05(木) 18:33:14.73 ID:9Bu24Acg
(続き) 地形があまりにも、でこぼこしていたり、険しく傾斜していたりすると、クレーンやドリーといったような、従来型のカメラ機材を使うことは難しい。
そこで、撮影監督シュリッスラーの元で働くカメラオペレーター達が、俳優達が演技をしている位置のちょうど真上にある(スキー場の)リフトに、
急ごしらえでカメラを抱えて乗り込んで、(それらの機材を必要とする)幾つかの撮影をやり遂げたのである。
(※訳注:↑の画像もありました。ご興味があればどうぞ…<http://www.filmtaos.com/Gallery/album3023/4C_Seals_Hike_Out>
言うまでもなく、俳優達や撮影クルーにとって一様に、これは難題であった。
しかし、この(映画の)企画の性質上、撮影現場でそれほど多くの不満は聞かれなかった。
「もうこの役を降りたくなった日が2、3日ばかりあったよ」
と、ウォルバーグは白状する。
「だが、(そんな時は)彼らが体験したことを、思い出すのさ。
―マーカス、アクス、マーフィ、ディーツ達が―そして、あのヘリコプターに乗っていた他の皆が体験した出来事をね。
そして、彼らの先輩達や後輩達も、同じような壮絶な体験をしているはずなんだ。
我々(俳優達)は、その重い事実をよくよく承知して、
撮影現場へ赴き、彼らに誇りに思ってもらえるような仕事をしなければならないと、分かっていたんだ」
キッチュは、そういった(現場の)全体的な雰囲気について、以下のように語る。
「その雰囲気は、我々スタッフ全員よりも大きな(特別な)何かだ。それが、現場での共通認識だった」
彼は笑ってこう話す。
「うちらの(撮影)クルーは、どうかしているよ、ホントに。連中は悪天候の中、あの(重い)カメラ機材を背負って、歩き続けた。
―(足場の悪い)岩場やきつい傾斜があったり、大きな岩をよじ登ることだってある―
しかも、誰か一人でも文句を言うのを、聞いたことなど無かったんだ。映画の製作期間中ずっとね」

以上

276 :273:2014/06/05(木) 18:44:29.34 ID:9Bu24Acg
(※補足:上記画像へのリンクが上手くいっていないようなので、以下に再掲させていただきます)

レイヴンズ・リッジ:
ttp://www.filmtaos.com/Gallery/album3091
ベニーズ・ジャンプ:
ttp://www.filmtaos.com/Gallery/album3075
ロジャーズ・クリフ:
ttp://www.filmtaos.com/Gallery/album3036
リフトを使った撮影の参考画像:
ttp://www.filmtaos.com/Gallery/album3023/4C_Seals_Hike_Out

277 :名無シネマ@上映中:2014/06/12(木) 21:29:46.30 ID:EWb7Xz+e
BD届いた
字幕は英語とスペイン語のみだけど特典にも字幕付いてたわ

>>276の画像が特典に使われてたよ

278 :名無シネマ@上映中:2014/06/12(木) 23:30:14.12 ID:zT7vx1LC
限定版予約終わってるじゃん
結構売れるもんだな

279 :名無シネマ@上映中:2014/06/13(金) 00:07:58.81 ID:tDo5c/be
転売ヤーが買い占めてオークションに出品してボロ儲けするんだよw



ポニーだったりして

280 :名無シネマ@上映中:2014/06/13(金) 08:16:51.24 ID:yCEdhw7h
ああ、あまぞんでも早速12,800円で出してる業者が居るのか
この映画好きだが、そんな額出してまで要らんわw
何気に>>266に感謝

281 :名無シネマ@上映中:2014/06/13(金) 10:03:38.89 ID:mYN8ck3c
>>275
長い間お疲れ様でした。いろいろわかりました。
映画観る前に読んだら斜に見る点が減ったかも。

282 :名無シネマ@上映中:2014/06/14(土) 20:12:14.60 ID:C/3RWtOp
前に町山が言ってた「ロン鯖撮りたいとユニバーサルに言ったら
バトルシップ撮って成功したら撮ってもいいよと言われた」って話、
「成功したら」の件はないけどソースあった

ttp://www.nytimes.com/2013/08/18/magazine/can-peter-berg-redeem-himself-after-battleship.html

>Berg was supposed to make “Lone Survivor” first,
>then “Battleship,” but Universal wanted him to reverse the order.
>“I couldn’t say no to that challenge,” he said.

283 :名無シネマ@上映中:2014/06/16(月) 04:53:23.07 ID:1Jb3Fuy9
BUDsのドキュメンタリー見た後に見ると納得度と言うか感情移入度が違う。
これは選ばれし者たちの戦いで、それでもこんなに苦戦するものなんだと。

284 :名無シネマ@上映中:2014/06/16(月) 05:01:08.05 ID:1Jb3Fuy9
blurayの限定版はそのうち在庫復活するよね...?
続夕陽のblurayもそんな感じだったから今回もそうじゃないかと
待ってるんだが...

285 :名無シネマ@上映中:2014/06/16(月) 10:01:18.43 ID:3Z8gx5v5
4000セット限定って明記して売り切ってるのに
後から追加出てきたら炎上騒ぎになるんじゃないの

286 :名無シネマ@上映中:2014/06/16(月) 19:29:28.18 ID:zTbB2FjD
発売後に限定盤追加発売とか言ったら、通常盤買った人から
金返せ交換しろふざけんなの抗議の嵐だな

287 :名無シネマ@上映中:2014/06/17(火) 06:09:45.60 ID:xwyPrs3y
ありえなくないのがポニキャだが、幸いにもこの作品はそこまで売れない。。

288 :名無シネマ@上映中:2014/06/18(水) 00:30:22.15 ID:oujIvn/O
>>281
こちらこそ、読んでいただきまして、ありがとうございます

ここまで訳してきた感想を言わせてもらえば、ラトレルの言葉を訳すのが、一番手間がかかりました
何より、本人の言葉ということで緊張感がありましたし、その上、彼はあまり言葉を費やさない話し方をするので、
話の流れを追ったり、それをどう訳すかということに、少々手こずりました。逆に言えば、訳しがいがありました

なお、以前に訳した俳優陣合同インタビューで、中略していた箇所があったので、今回それを訳してみました

289 :名無シネマ@上映中:2014/06/18(水) 00:31:20.12 ID:oujIvn/O
【翻訳】俳優陣合同インタビュー(原文では冒頭の質問。前スレでは>>687
原文:ttp://collider.com/mark-wahlberg-taylor-kitsch-lone-survivor-interview/
参考資料:ttp://thenewwildgeese.com/profiles/blogs/lt-michael-p-murphy-the-medal-of-honor-awardee-behind-lone

――この撮影は、あなた方全てに、大きな情緒的・肉体的消耗を求めたはずです。
どのように遺族はあなた方を受け入れましたか? あなた方は、彼らの養子のように(親密に)なれましたか?

エミール・ハーシュ:
ダニーのお母さんのシンディは、僕に冗談を言ってきたりするよ。彼女は今では、僕を養子のように思ってくれている。
お父さんのダンは(僕に会うたび)、同じ事を話して聞かせるんだ。
ご両親のことを知っていくこと、つまり、彼らと言葉を交わして、彼らの考えや、彼らの(亡き)息子についての思いを聞いていくことは、
(僕にとって)本当に特別な体験になっている。
今度、(二人の住むコロラド州の)デンバー市に行って、皆でホームビデオの大上映会をすることになっていて、
僕は本当にそれを楽しみにしているんだ。
僕はこう感じているよ、(ダニーの)家族を知っていくことは、僕ら(映画スタッフ)にとって、本当に名誉で、光栄なことだ、とね。
(彼らは)素晴らしい人達である上に、本当に賢明でもあるんだ。素敵な人達だよ。

テイラー・キッチュ:
俺達が撮影に入る1週間前に、マイクのお父さんの、ダン・マーフィに会う機会があった。
それから今日に至るまで、素晴らしい関係が続いている。俺達(二人)はメールのやり取りをしているんだ。
彼は、(マイク・マーフィを演じる自分の)素晴らしいサポーターでいてくれているよ。
(映画の関係者を集めた)最初のディナーパーティー、そこで彼に初めて会って以来、ずっとね。
最終的に、プレミア上映会で、お父さんのダン以外の、マーフ(※マーフィの愛称)の家族にも会ったんだ。
俺も、エミールのさっきの話みたいに、近日中に(マーフィの家族の住むニューヨーク州の)ロングアイランド地区に行く予定さ。
(その日は)きっと素晴らしい夜になるだろうな。
家族の皆や、消防署や警察署に勤務している大勢の、マーフの長年の友人達が集まるんだ。特別な晩になりそうだよ。

以上

290 :名無シネマ@上映中:2014/06/18(水) 09:16:58.55 ID:9OIV5LXT
>>288
多大な労力だったと思います。
ラスト変えるなよ・・、という印象から、死んだ仲間のための映画でもあるというのがおかげでわかりました。

可能なら、助けてくれたアフガン人がラトレルを訪ねたyoutubeの概要も訳していただけるとありがたいです。
読むより聞く方が困難です・・

291 :名無シネマ@上映中:2014/06/18(水) 09:22:21.87 ID:9uRp9N5s
話が変わるけど使用してた銃はM4とmk12 mod0/1 SPRだよね?

292 :名無シネマ@上映中:2014/06/18(水) 11:50:50.24 ID:oujIvn/O
>>290
その動画のURLを教えてもらえますか?
ヒアリングにはあまり自信がありません
だから訳すにしても、他のサイトの、その動画に関連した文章を利用する形になります
そういう文章を探すにしても、まずはどういう動画なのかを知っておく必要があるので…

293 :名無シネマ@上映中:2014/06/18(水) 12:11:47.72 ID:9OIV5LXT
>>292
ありがとう。確かこれです。短髪シルバーヘアの人によるインタビューだけでもありがたいです。

Marcus Luttrell and Mohammad Gulab (the real characters of Lone Survivor)
ttp://www.youtube.com/watch?v=9npTNu3xe-I

294 :名無シネマ@上映中:2014/06/18(水) 15:21:19.32 ID:1p8pw4x2
カップ麺

カップ麺

カップ麺

カップ麺

295 :292:2014/06/18(水) 17:05:27.11 ID:oujIvn/O
>>293
動画の概要の記事を見つけました
ただ、ざっと読んで見ましたが、これまで訳してきた記事(特に前スレの>>521-523)とほとんど内容が被っていて、目新しい情報は無いようです…
ttp://www.cbsnews.com/news/how-an-afghan-and-a-navy-seal-became-brothers/

それよりも、この動画インタビューの中で話題にされている、
ニュースキャスターのアンダーソン・クーパー氏(短髪シルバーヘアの男性のことです)が行ったインタビューの方が、興味深いように思いました
ttp://www.cbsnews.com/news/survivor-60-minutes/

ちょっと確認したいのですが、>>293さんは、あの動画からどういう話を聞けるものと期待したのでしょうか?
つまり、そもそも293さんが知りたかった情報とは何なのか、ということです

296 :名無シネマ@上映中:2014/06/18(水) 17:44:24.62 ID:9OIV5LXT
>>295
その通りですね、失礼しました。
特に必要な情報はないですが、対面シーンを見たのを思い出しまして・・(汗

あげていただいたリンク、帰宅したら見てみます。

297 :名無シネマ@上映中:2014/06/18(水) 18:45:39.64 ID:rC5mMAhi
動画の翻訳依頼とかさすがに引くわ

298 :名無シネマ@上映中:2014/06/18(水) 19:22:24.23 ID:rC5mMAhi
普通は金払って頼む仕事をタダでやれとか
図々しいにも程がある

調子に乗るからスルーしてもいいのに

299 :295:2014/06/19(木) 00:25:26.97 ID:gyh1QRt7
>>297-298
お気遣いありがとうございます
翻訳は好きで勝手にやってるだけですから、別に構いませんよ〜
もちろん、リクエストをもらっても対応出来ないことがありますが、その場合は、その旨回答するなりさせていただきますので…

300 :名無シネマ@上映中:2014/06/19(木) 07:22:15.34 ID:cZ88hjGb
好き勝手で書き込んでるだけなら誰も文句言わないけど
「リクエスト」とか言い出すならブログでも借りてそっちでやれよ

翻訳依頼スレじゃねぇ

301 :名無シネマ@上映中:2014/06/19(木) 08:31:22.32 ID:+JNheiYB
目くじら立てる事でも無いと思うが
スレが落ちると見られなくなるし、量が多いと他の書き込みが流されてしまう面もあるから
そろそろどこかに今までのをまとめて移ってもらうのも良いかもしれないね

302 :名無シネマ@上映中:2014/06/19(木) 09:25:24.12 ID:TvM/vuUT
当人達がいいならいいじゃん。
余計な茶々入れんな。

303 :名無シネマ@上映中:2014/06/19(木) 13:10:10.92 ID:GE3H9PUm
>>302
本人がさえ良ければ他の住人は黙ってろと?
何その私物化

つかおめーだろ翻訳頼んだの
自己弁護する前に恥を知れ

304 :名無シネマ@上映中:2014/06/19(木) 16:38:18.04 ID:TvM/vuUT
子供かよw 住人になれるほど長続きすりゃいいがな。
今日に限っては関係ない話題で私物化してるのは我々だよ。
もう戻ってこないだろ。あーあ。

305 :名無シネマ@上映中:2014/06/22(日) 01:31:18.64 ID:aNerc7GC
これネイビーシールズチーム6とどっちが面白い?

306 :名無シネマ@上映中:2014/06/22(日) 17:31:41.55 ID:lzghVsgY
個人の好み

307 :名無シネマ@上映中:2014/06/24(火) 19:10:10.30 ID:b4MZigST
またイラクへ派遣されるSEALs
今回は映画化されるようなドンパチには至らないかな

308 :名無シネマ@上映中:2014/06/25(水) 08:34:33.91 ID:scivBdy7
16日を最後に復活しないね

309 :名無シネマ@上映中:2014/06/25(水) 13:58:19.83 ID:9di2u4O7
他でも予約終了してるし復活は無いだろjk

Amazoneのレビューで転売屋を思い切り非難してる人が居るせいか
早速12,800円で転売出してた業者は居なくなってるなw

310 :名無シネマ@上映中:2014/06/25(水) 19:26:36.45 ID:/06K8VqY
見えるよ。転売屋なのにフルネームに携帯電話番号までw

311 :名無シネマ@上映中:2014/06/25(水) 19:32:11.42 ID:9di2u4O7
あ、ホントだ
さっきは出品者無くなってたのに復活してるw

312 :名無シネマ@上映中:2014/06/26(木) 09:00:07.79 ID:KPcvro5U
>>310
それページごとアマゾンに通報したら、予約キャンセルされるんじゃない?

313 :名無シネマ@上映中:2014/06/26(木) 09:05:49.06 ID:kiby/hce
>>266-267のおかげで救われた人がいる一方で乗り遅れた人もいるのか

314 :名無シネマ@上映中:2014/06/26(木) 09:10:29.54 ID:5PwsfNTA
>>312
チケットは転売禁止を謳っているけど、この商品はは規約的にどうなんだろ?
転売目的の購入は禁止とあっても、寺尾氏が買い取ったと言い張ればどうしようもない。

315 :名無シネマ@上映中:2014/06/26(木) 11:15:53.31 ID:SKq/GJLG
みんなは確保できたの?

316 :名無シネマ@上映中:2014/06/26(木) 11:56:24.95 ID:IJjJaGyA
通販でしか売らないのか?
都心部の量販店なら店頭にも少しは並ぶんじゃないの

317 :名無シネマ@上映中:2014/06/26(木) 19:46:21.96 ID:8a7ZL14X
店が取ってても店で予約する人で無くなるかもしれんのに

318 :名無シネマ@上映中:2014/06/27(金) 08:56:24.55 ID:gaAejsxo
1日で予約が終了した訳でもないし、ここのスレ見てれば>>266が即日教えてくれてるし
予約終了してからここでグダグダ言われても、住人にはどうしようもない

319 :名無シネマ@上映中:2014/06/27(金) 12:53:31.69 ID:e1nB89f0
枚数限定て分かってるんだから予約し損ねたなら転売ヤーから
ぼったくり価格で買うしかなかろう

320 :名無シネマ@上映中:2014/06/29(日) 01:33:22.74 ID:z15rNybh
【翻訳】(インタビュー&記事)Navy SEAL隊員マーカス・ラトレルを救ったアフガンの村@
原文:ttp://www.thedailybeast.com/articles/2013/11/08/the-afghan-village-that-saved-navy-seal-marcus-luttrell.html
執筆者:Sami Yousafzai サミ・ユサフザイ氏、Ron Moreau ロン・モリュー氏

(記事前文) モハマド・グーラーブと彼の村の仲間達は、負傷したNavy SEALのマーカス・ラトレルを救出し、保護した。
その出来事からほぼ10年が経過した現在も、彼らはタリバンに標的にされている―しかし、自分達の親切な行為を、彼らは決して悔やんでいない。

モハマド・グーラーブと彼の村の仲間達が、一人の重傷を負ったアメリカのNavy SEAL隊員の生命をかくまい、救った出来事から、
ほぼ8年半が過ぎた。(訳注:本記事は昨年11月に掲載された)
彼らは、自分達の勇敢な行為を今もなお誇りに思っており、(今後もし同様の出来事に遭遇しても)また同じようにするだろう、と語る。
この出来事の後、数々の落胆とトラブルが、彼らの身に降りかかった。それにも拘わらず、彼らはそう言い切るのである。
人里離れたクナール州にあるサブレイという小さな村は、パキスタンとの国境沿いに位置している。
この国境は、越境を防ぐ機能は低く、山地にある。村人は、差し迫った、村を荒らすタリバンの脅威に直面していた。
そんな状況にも拘わらず、彼らは、マーカス・ラトレルを勇敢に守り、彼に応急処置を施し、食事をとらせ、衣服を与えた。
ラトレルは負傷した特殊戦闘員で、4人編成のSEAL偵察隊の唯一の生存者だった。
村の古老は、自分の衣服の中に忍ばせたメモ書きを、ひそかに(米軍に)届けることさえした。
そのメモはラトレルが書いたもので、(米軍が)彼を救出できるようにするための、正確な地点を示していた。
古老はそれを携え、自らの身を大変な危険に晒して、タリバンの支配区域を潜り抜けたのである。
「私の家族や村の仲間達、そして私自身がしたことについて、私に悔いは無い」
グーラーブはそう本紙に語る。
「私達が彼を(家の)扉の中に運び込んだその日から、タリバンの反応がどのようなものになるか、私達には分かっていた」

321 :320:2014/06/29(日) 01:34:27.32 ID:z15rNybh
(続き) ラトレルを援助したグーラーブや、彼の家族や他の村人達を、依然として狙っていることを、タリバンは隠していない。
「グーラーブという人間は、永久に追放されている。彼が、負傷したアメリカの戦士に、自分の村を託したその日から」
その地域のタリバン司令官、クァリ・モーエド・サフィは、本紙にそう語る。
「彼は依然として標的であり、いつか近い内に、死に直面することになるだろう」
サフィは、他の村人達に対しても同様に脅迫し、彼らが決して、負傷した「邪教徒の」戦士を再び助けたりしないように、警告している。
「タリバンは、60の家々とその家族達で成り立つ、わたし達の小さな村を憎んでいる」
サブレイ村のムハマド・ジャン(45)はそう語る。
「彼らはわたし達を、邪教徒のアメリカの戦士を保護する村だと看做している」

322 :320:2014/07/02(水) 14:31:39.51 ID:WbmgBlA1
参考資料:
ttp://www.cbsnews.com/news/survivor-60-minutes/
ttp://afghanzariza.com/2014/01/09/how-the-lone-survivor-was-rescued-in-2005-operation-red-wings-in-kunar
ttp://www.ifa-amsterdam.com/features/Afghanistan-farmer-Mohammed-Gulab-saved-%E2%80%98Lone-Survivor%E2%80%99/17675568

(続き) ラトレルを救ってから間も無く、グーラーブは、タリバンによる死の脅迫から逃れるため、
自分の家や財産、そして所有していた小型トラックさえも、放棄することを強いられた。
彼はサブレイで、木材を扱うささやかな商いをしていたが、武装した民兵達は、その全てを焼き払った。
彼と彼の妻、そして当時6人だった彼らの子供達は、州都アサダバードにある米軍基地のそばの、義理の兄弟の家で暮らすようになった。
グーラーブは現在アメリカにおり、彼の10人の子供達と共に、カリフォルニアに滞在している。
ラトレルや、「ローン・サバイバー」というタイトルの、2012年に出版された彼の著書の発行者達、そして同名の映画のプロデューサー達は、
その支援を行っている。(※訳注:今年に入って、グーラーブ達は全員帰国した)
映画はマーク・ウォルバーグ主演で、年末に公開予定だ。グーラーブは、映画の中で彼を演じた俳優が、自分に非常に良く似ている、と話す。
彼が得意げに言うところによれば、映画の終わりで、彼の写真がエンドクレジットの一部として、映されることになっている。
彼は(ラトレルの)本の収益の7%ばかりを受け取ることを希望しているが、映画のロイヤルティーについては、受け取れるのか分からない、と言う。
グーラーブは現在、ラトレルの本の共著者パトリック・ロビンソンの助力で、
この(2005年に起きた)事件に関する彼自身のことを、一冊の本にまとめようとしているところでもある。
一方で、グーラーブは本紙に、
タリバンの脅威に晒されている現状では、(同様に)依然脅迫を受けている彼の村に戻ることなど出来そうにないと、悲しげに語る。

323 :320:2014/07/02(水) 14:33:06.25 ID:WbmgBlA1
(続き) グーラーブと他の村人達は、彼らがラトレルを助けたのは、
「パシュトゥーンワリ」として知られる、古来のパシュトゥーン民族特有の伝統に従ったからではない、と主張する。
その大昔の掟はパシュトゥーン人に、困っている者は敵味方を問わず手助けし保護しなければならない、と定めている。
「私達は、金銭や見返りのためにマーカスを救った訳ではない」
と、グーラーブは語る。
「彼を救出して我が家で五日五晩守ったのは、私達が単純に、自分達の文化的な義務を果たそうとしたためだ。(パシュトゥーンワリは関係ない)」
武装勢力の司令官サフィは、(上述のような)パシュトゥーンワリについての村人達の弁明を、受け入れていない。
「パシュトゥーンワリは、圧制者達や、イスラムの敵であるアメリカの戦士のような邪教徒の尖兵達を、助けることにまで及ぶものではない」

サブレイの村人達は(そのサフィの見解に)強い異議がある。
グーラーブがラトレルの世話をするのを手伝った村人、ジャンは、それに留まらず更に大仰に、ある(次元の異なる)二つのことを同一視している。
その二つのこととは、グーラーブがしたこと(=ラトレルの救出および保護)と、
モハマド・オマル師が、自身のイスラム政権、およびアフガニスタン人の生命の多大な損失を犠牲にして、
アメリカへのオサマ・ビンラディンの引き渡しを拒否したことだ。
「彼ら(=オマルとグーラーブ)は共に、パシュトゥーンワリという名において、人々の生命を賭けたんだ」
と、(これまでに起こったアフガニスタン紛争を経験している)45歳のジャンは語る。
「オマルが自らの政権を犠牲にした一方で、グーラーブは、自分や自分の家族や村人達の生命を、危険に晒した。
得意げに、傷ついたアメリカの戦士に安全な場所を与えたせいで」

324 :名無シネマ@上映中:2014/07/02(水) 17:30:55.88 ID:joIDv1Pr
()が多くて読み辛いんだが

325 :名無シネマ@上映中:2014/07/02(水) 18:10:44.19 ID:vevxPCDP
久々に乙です。俺は括弧と訳注はわかりやすくていいと思う。
特に「彼ら(=オマルとグーラーブ)」のところは原文ではぴんとこなかったけど確かにそうだ。

仕事の時のルールかもしれないけど、ここでは括弧の内容は埋め込んじゃってもいいと思うけどね。
daily beastを省略してるみたいにw

326 :320:2014/07/02(水) 18:49:54.98 ID:WbmgBlA1
>>324-325
ご意見ありがとうございます
括弧を挿入することで読み難さが増すことは意識しておりまして、なるべく避けたいと思っているのですが…
括弧をよく使うのは、その部分が原文には無い意訳や補足であることを、読者の方に対して明確にしたい、
という当方のこだわりによるものでして…ご了承いただけましたら幸いです
ただ、原文のままではどうしても自然な日本語に翻訳し難い場合は、括弧括りでの断り無しに、そっくり意訳したりもしています

327 :名無シネマ@上映中:2014/07/02(水) 19:35:49.87 ID:EYpGhSDZ
カッコは全角じゃなく半角にしてくれたらなぁと思う
カッコ付けられると端折っても理解できる部分が多い気もするけど、
>>325の言うとおり、文中に組み込んだ方が読み易いだろうね

エンドロールの写真もそうだけど、冒頭で皆が寝てた宿舎で
亡くなったご本人達や家族とのプライベートの写真が
貼ってあったとこでぐっときた
宿舎のシーンではマーカスだけ写真無かったんだよね
まるで墓標みたいだった

328 :名無シネマ@上映中:2014/07/03(木) 12:35:19.27 ID:04AoQ+4Z
1機墜落した後、チヌーク2が引き返す時に下ろせとパイロットに
銃突きつけてたの監督だった

マークもエミールも左利きだけど、銃は利き手関係ないんだったっけ?
前に矯正されて右利き用使わされるとなんかで読んだ覚えがあるけど

329 :名無シネマ@上映中:2014/07/04(金) 10:04:31.09 ID:8ZcIZi+C
>>326
すごい貢献だし、好きなようにやっていただいていいと思います。
訳本+映画+インタビュー訳で理解が深まりました。
個人的には訳本は映画の後がよかった。

330 :名無シネマ@上映中:2014/07/06(日) 08:30:52.01 ID:1AO0J9X7
やたた

331 :名無シネマ@上映中:2014/07/07(月) 15:24:25.29 ID:I91jnWIo
【翻訳】(インタビュー&記事)Navy SEAL隊員マーカス・ラトレルを救ったアフガンの村A
参考資料:
ttp://www.bbc.com/news/world-south-asia-11451718
ttp://southasia.foreignpolicy.com/posts/2014/03/25/when_the_afghan_and_pakistani_taliban_unite
ttp://fas.org/sgp/crs/row/RL30588.pdf(82ページ)
ttp://www.washingtonpost.com/world/national-security/obama-to-leave-9800-us-troops-in-afghanistan-senior-official-says/2014/05/27/57f37e72-e5b2-11e3-a86b-362fd5443d19_story.html

(前回の続き) ジャンのその話は、極端かつ誤った比較である一方、
自分達が正しいことをしたという思いを、村人達がいかに強固に抱いているかということも、示している。
ジャンによれば、他の村人達の大部分も、同じ思いであるという。
「わたし達の村は、今ではとても有名だ」と、ジャンは言う。
「何人かの村人達は、わたし達を裏切り者と看做している。だがほとんどは、正しくまた立派であると、賞賛してくれている」
ジャンはラトレルの世話を手伝った時、その傷ついたSEAL隊員が生き延びるとは、到底思わなかった。
「初めて、そのひどくおびえた戦士を見た時、彼がグーラーブの家を生きて出て行くことになるとは、わたしは想像すらしなかった」
と、ジャンは当時を振り返る。
「わたしは、疲れて絶望している彼の目に、生きようとする意思を見出せなかった。(それに)彼の皮膚は乾いていた。
だが、そう思ったのは間違いだった」

332 :331:2014/07/07(月) 15:26:06.12 ID:I91jnWIo
(続き) 自分達の行動の正しさに満足している一方で、
生活が貧しく、羊の放牧や木材の伐採などで生計を立てる小村で、村人達は今もなお暮らしている。彼らは深く落胆していると言う。
彼らがラトレルを救助した後、米軍は、彼らに酷い仕打ちをし、また、数々の約束を破ったのだ。
彼らがSEAL隊員を助けてから1年も経たない内に、米軍は、グーラーブを数日間拘置した。
彼のみならず、例のラトレルのメモ書きを届けた、サブレイの80歳を越える長老も同様の扱いを受け、拘置期間は4ヶ月にも及んだ。
両者は口を揃えて、なぜ自分達が収監されたのか分からない、と言う。
「わたし達の勇気と、親切なもてなしに対して、アメリカは、グーラーブと年嵩のシナ・マラーク(長老)を拘置所に入れるという仕打ちをした」
と、ジャンは文句を言う。
しかし現在、村人達がそれよりもっと気に掛けているのは、将来のことだ。彼らの胸の内には、不安と動揺が渦巻いている。
2014年末に、米軍は撤退する。タリバンの活発な活動に悩まされている、隣国パキスタンとの国境地帯からも、
そして、アフガニスタン国内からもである。その時がいよいよ迫っていることを、彼らは痛いほど自覚するのだ。※
そのため、将来について、彼らは少しも希望を持てないでいる。
「僕は心配なんだ、2014年以降、物事が一気にもっと悪い方に変わるんじゃないかって」
そう話すのは、グーラーブの17歳になる息子、グル・ムハマドだ。彼はアサダバードの高校に通っている。

※訳注:
以下は近年のタリバンの
勢力分布と、アフガニスタンの地図です。ご興味があれば参照下さい。
この記事に出てきたKUNAR クナールとAsad Abad アサダバードは、この地図では、地球儀の絵の左下辺りに載っています。
ttp://www.bbc.com/news/world-asia-21338263
ttp://www.studentpulse.com/articles/886/talking-to-terrorists-facilitating-dialogue-with-the-afghan-taliban
また、今年5月末に報じられた通り、現状での米軍のアフガニスタン駐留計画は、
今年末に、部隊が現在の約半数の9800人に削減され、2016年末に完全撤退、とされています。

333 :名無シネマ@上映中:2014/07/13(日) 12:48:44.35 ID:1VI1Qe/J
 


https://www.youtube.com/user/theFACTtvChannel


映画「 ファイナル・ジャッジメント 」全編を無料公開(今日まで限定)

 

334 :名無シネマ@上映中:2014/07/15(火) 14:51:55.32 ID:FkSzRN+Z
【翻訳】(インタビュー&記事)Navy SEAL隊員マーカス・ラトレルを救ったアフガンの村B

村人達によれば、アサダバードに拠点を置くアメリカの地方復興チームは、村人達に報いるために、次のことを約束した。
男女共学校の建設や、7kmの道路の敷設、灌漑および飲料水供給システムの整備、そして、発電機の設置である。
「彼らは、自分達がした約束を、少しも果たしていない」
と、グーラーブは言う。
その学校というのは、岩と石で円状に囲ってあるだけの代物だ。地面にシートが敷いてあり、生徒達はそこに座る。
村人達はそれをばかにして、「架空の学校」と呼ぶ。(アフガニスタン)政府に賃金を支払われた教師が一人、そこに赴任している。
だが、絶え間ない雨と、寒冷な山の気候のせいで、生徒達が屋外で勉強をしに集まることは、めったにない。
村には現在、道路も、灌漑設備も、電気も無い。水を流すパイプは幾つか有るが、それは大抵、干上がっている。

村人達はさらに、「防衛手段は自分達の村の武力だけで、他に何の支援も無い」と不平を言う。
「わたし達の地域では、自分達自身の力と銃で、自らを守っている」
と、ジャンは言う。
「村には、政府の役人も、アメリカ人も、そしてタリバンも居ない。わたし達が彼らを近づけないからだ」
ジャンはこうも付け加える。
「タリバンが200名ほどの大きな集団でやって来るようなことがあれば、わたし達を襲撃することも可能だろう。
だが、わたし達がこの近辺で相手にしているような、小規模なタリバンの一群は、危険ではない。ジャッカルが危険でないのと同じことだ。
連中は、わたし達を悩ませるほどの存在ではない」
彼によれば、タリバンに対して、村人達は24時間体制で警戒しているという。
グーラーブの息子のグル・ムハマドが覚えているのは、ラトレルが救出されたその日から、村が絶え間ない脅威に晒されたということだ。
「僕みたいな若い連中ですら、夜通し銃を持って、見張りに立たないといけなかった」
17歳の高校1年生で、茶色のサルワール・カミーズ(※民族衣装)と白い運動靴を身に着け、アサダバードの学校に通う少年は、そう振り返る。
「でも、だんだんと、村は以前よりも安全になった」

335 :名無シネマ@上映中:2014/07/16(水) 00:37:16.37 ID:bZOG3O2U
【訳の訂正】
↑で意味の取りこぼしがあったので、以下の通り訂正させてください

ジャッカルが危険でないのと同じことだ。
→ジャッカル「ども」が危険でないのと同じことだ。

336 :名無シネマ@上映中:2014/07/16(水) 10:06:42.12 ID:JjR9RCHA
変なのわいてくるからあまり書き込まないけど、ちゃんと読んでるよ!
意外な展開で楽しみにしてます。

337 :名無シネマ@上映中:2014/07/16(水) 12:02:40.69 ID:bZOG3O2U
【翻訳】(インタビュー&記事)Navy SEAL隊員マーカス・ラトレルを救ったアフガンの村C

(前回の続き) 村を守る米軍が地上には存在しない一方で、
時折行われる、アメリカの武装無人機の(空からの)攻撃を、(グル)ムハマドはありがたく思っている。
その攻撃は、村に危害を加えることの出来る規模にまで武装勢力が集結するのを、妨げているからだ。
しかし彼は、ほとんどの他の村人達と同様に、アメリカの撤退のことを心配する。
「皆、米軍が居なくなった後に起きる出来事について、心配しているんだ」
と、ムハマドは言う。
「どうか、僕の学校が閉校にならないように、そして、タリバンが、僕達の村やこの小さな町(=アサダバード)を襲撃出来ないように。
僕はただ、そう願うだけだ」
アサダバードが比較的平穏な状態にある本日でさえ、彼は、自分の身の安全を気に掛けている。
「僕の学校では多くの生徒が、僕と僕の家族について、疑いを持っている。僕達がマーカスを守ったからだ」
ムハマドはそう話す。
「ここアサダバードでさえ、僕はそれほど安全だとは感じていない。
通学する時は、いつも道順を変えるようにしているし、危ない区域には近寄らない」
彼はサブレイ村の自分の家を懐かしがる。だが、そこに帰ることは出来ないと分かっている。
「僕の生まれ育った、美しい村や、山あいの盆地が懐かしいよ。でも、タリバンの脅威のせいで、家族や僕は帰れない」
彼はこう続ける。
「僕達の村は、今もなお一番の標的なんだ」

338 :名無シネマ@上映中:2014/07/24(木) 11:24:48.06 ID:tE+tryNv
相変わらず過疎…
>>300-301とか書くこと色々あるみたいな口ぶりだったけど、その後音沙汰無いね

339 :名無シネマ@上映中:2014/07/24(木) 16:34:04.63 ID:bJvFIGDx
いいスレだと思うんだけどね。インタビュー記事の訳でだいぶ見方変わったし。
匿名掲示板で思う通りにしたい>>300みたいのがでてくると、過疎るのはたまにあるかと・・

340 :名無シネマ@上映中:2014/07/24(木) 18:17:55.47 ID:5EGJmZkg
公開もとっくに終わってるんだし、BDはまだしばらく先だし
スレが賑わう理由も無いじゃん
BD出てレンタル始まれば、また難癖付けにアホがわらわら来るよ

341 :名無シネマ@上映中:2014/07/26(土) 00:19:03.78 ID:vd1zX+zC
>>339
思い通りにしたかったのはあんたでしょw

342 :名無シネマ@上映中:2014/07/28(月) 12:55:53.35 ID:HfVudgV2
敵地に潜入してるのに
大したカモフラージュもせずに寝っ転がって仮眠。
4人チームなのに全員休んじゃって誰も警戒にあたらず。
移動中に出くわしたのならいざ知らず、
休憩中に近寄ってきた一般人に直前まで気付かず発見される。
うーん、これってどうなの。

フランク・キャンパーとかからしたら、問題外のヘマなのでは。

結論 :
 イスラム民兵を連れて歩き、撤収と同時に解放する>>162>>172がベストな選択。
 また、この時期の米軍は、かなりアホである。

343 :名無シネマ@上映中:2014/07/28(月) 13:22:34.76 ID:bm4c/3at
まあとりあえず原作読んだら
映画はあくまでも映画なんだし、原作ですら海軍の検閲を受けた内容なので
全ての事実が書かれている訳では無いだろうが、それでも映画よりは事情も分かるよ

344 :名無シネマ@上映中:2014/07/28(月) 13:59:21.79 ID:RXYCY5LE
拉致ったら、連行や監視が凄く大変じゃね?元々の任務遂行できる?

345 :名無シネマ@上映中:2014/07/28(月) 15:02:28.87 ID:HfVudgV2
元々の任務遂行は、民兵と遭遇した段階で原則として「失敗」だよ。
あとは、如何に情報を封鎖しながら撤退するかに掛かっていた。
民兵と敵本体との連絡間隔次第では、民兵の解放と同時の襲撃で成果は得られたかもしれんけど。

346 :名無シネマ@上映中:2014/07/28(月) 15:11:07.84 ID:9GE5KlqT
あれ民兵ですらなく、ただのヤギ飼い

丸見え状態だったわけじゃなく木の下にいたし、
足踏まれてなかったらあいつらそのまま通りすぎてたろ

347 :名無シネマ@上映中:2014/07/28(月) 18:26:59.88 ID:HfVudgV2
ただのヤギ飼いは無線機なんて持ち歩かないよww

348 :名無シネマ@上映中:2014/08/01(金) 11:16:25.60 ID:7fPiuzzy
【翻訳】(インタビュー&記事)Navy SEAL隊員マーカス・ラトレルを救ったアフガンの村(最終回)

(前回の続き) 村人ジャンも、将来を楽観してはいない。
「アメリカが去れば、タリバンは『赤い目』になるだろう」
ジャンはそう話す。赤い目とは、「より攻撃的になる」ということを意味する、パシュトゥーンの隠喩だ。
「今のところ私達は、大勢のタリバンを殺している無人機のおかげで、命拾いしているだけだ」
グーラーブのその話も、ジャンの危惧と重なる。
米兵力の削減が、武装勢力に活動の自由を許し、その結果、彼らに更なる力を与えることになると、グーラーブは考えている。
「アメリカがアフガニスタンを去る時、タリバンは間違いなく、より強大に、より危険になっていくだろう」
彼はそう話す。

来年の4月に行われる大統領選挙に、大きな望みをかけている者は、居ないようだ。(※訳注:先述の通り、本記事は昨年掲載されたもの)
ほとんどの村人達は、治安の悪さのせいで投票出来ない、という現実に甘んじている。
それは(サブレイ村に限ったことではなく)、タリバンの影響力の強い南部と東部全てに、当て嵌まる事情かもしれない。
ジャンが言うには、彼が前に投票しようとしたのは2009年の大統領選挙だったが、
(村から投票所まで)治安の悪い地域が広範囲に及んでいたため、断念させられたという。
「わたし達の村は山奥にある。投票日にタリバンが辺り一帯を包囲したので、投票することが出来なかった」
ジャンは当時をそう振り返り、こう付言する。
「治安がすぐには改善されないのなら、来年も同じことになるだろう」
グーラーブの息子、ムハマドの考えによれば、州都アサダバードでは来年4月、彼が投票出来る程度には治安が保たれているという。
「必ず投票に行くよ、自分の気に入った候補者を選ぶんだ」
ムハマドは、こうも言い添える。
「この選挙で国が良い方向に変わるのか、疑わしいけど」

349 :348:2014/08/01(金) 11:17:38.87 ID:7fPiuzzy
(続き) サブレイの村人達の間で、意見の一致するものがあるとすれば、それはタリバンへの憎悪だ。
「タリバンはこれまで、人々の暮らしの邪魔をしてきた。そして、僕らは連中にうんざりしている」
ムハマドはそう話す。
だが、米軍がすっかり居なくなった後、タリバンを(これまでのように)押し止めておくことが出来るのか。
ムハマドや、多くの他のアフガニスタン人達は、そのことに自信が持てないでいるようだ。

以上


【訳者よりお知らせ】
この作品に関する、最近の記事があることに気付きました。
引き続き、その記事の翻訳文を書き込ませていただきたいと考えています。

ただ、この記事のせいで作品への印象が変わってしまった…と感じる方が出てくるかもしれない、そんな内容になっていると思われます。

ですが、私はこの記事を読んで、その訳を書き込みたいと感じました。
この記事の訳を一切読みたくない、という方への配慮を考えたのですが、
今後は訳文をより判別し易いように、全てのレスに【翻訳】の見出しを付けることにいたします。

どうかご了承をお願いします。

350 :名無シネマ@上映中:2014/08/01(金) 14:36:10.15 ID:5b06YFKr
お疲れ様です。大歓迎!

351 :名無シネマ@上映中:2014/08/02(土) 11:44:49.10 ID:PiYx9Mkb
【翻訳】(記事)タリバンの死の判決を受けた「Navy SEALの命の恩人」の現在@
原文:ttp://www.vocativ.com/world/afghanistan-world/navy-seals-savior-marked-death-taliban/?utm_campaign=June1&amp;utm_medium=cpc&amp;utm_source=outbrain
原文執筆者:Sami Yousafzai サミ・ユサフザイ氏、Mike Spies マイク・スパイズ氏
原文掲載日:6月24日

関連記事:
ttp://allenbwest.com/2014/06/taliban-wants-kill-afghan-saved-lone-survivor-marcus-luttrell/
ttp://www.huffingtonpost.com/2014/06/26/luttrell-hero-faces-threats_n_5534335.html

(前文) アフガニスタン人の村人モハマド・グーラーブは、米Navy SEAL隊員マーカス・ラトレルの命を救った。
現在グーラーブは(タリバンに)追われており、助けを強く求めている。

(以下本文) モハマド・グーラーブの人生で、最も誇り高い瞬間の内の一つが訪れたのは、
昨年12月にニューヨークに赴いた時の、ハリウッドの大型映画ローン・サバイバーの上映においてであった。
そこで彼は、俳優のマーク・ウォルバーグに会った。
アフガニスタン人のグーラーブは、映画ファンなどではない。
もっとはっきり言えば、ローン・サバイバーは、彼が大きなスクリーンで観た、最初の映画だった。

だが、ウォルバーグと話をしたことは、グーラーブが最も懐かしく思い出す出来事だ。
映画のシナリオは、マーカス・ラトレルの長編小説に基づいたものだった。
彼は退役した米Navy SEALの隊員で、グーラーブが2005年、タリバンの待ち伏せ攻撃から救出した人物である。
ウォルバーグは、その物語を脚色したバージョンにおいて、ラトレル役で主演を演じた。
そしてウォルバーグは、SEAL隊員の命の恩人のグーラーブ本人に会って、明らかに感銘を受けていた。
「あなたは(あの事件の)真のヒーローだ」
その俳優は、英語でそう言った。
ウォルバーグが連れて来た通訳がそれを(アフガニスタンの公用語であるパシュトゥー語で)説明した時、
グーラーブは意味を取り違えることなど無しに、それを正確に理解した。彼は微笑んだ。

352 :351:2014/08/02(土) 11:46:17.20 ID:PiYx9Mkb
【翻訳】(記事)タリバンの死の判決を受けた「Navy SEALの命の恩人」の現在A

その日から、6ヶ月以上が過ぎた。
ローン・サバイバーは1億2500万ドルの興行成績を上げ、ウォルバーグのヒーローはアフガニスタンに帰った。
今現在、彼は微笑んではいない。彼は恐れている。グーラーブは40歳になったところだが、彼のあごひげには白いものが目立つ。
彼の話では、タリバンは現在活発に、彼や彼の家族を付け狙っている。
そして、彼は残りの人生を通して、ラトレルを守るという決断の代償を、払い続けるかもしれないのだ。

グーラーブは、自らのした選択を、後になってあれこれ後悔することなどない。
だが、ここ数ヶ月、(アフガンの村人グーラーブと、元米特殊部隊員ラトレルという)およそ有り得ない二人の友人の間で、
通訳を介して意思疎通する中で、何か(※信頼関係)が失われてしまったようだ。
グーラーブが映画の宣伝を手伝うために、昨年の数ヶ月間、米国を訪れている折、
「ラトレルが、私が米国へ移住することを、手助けすると約束した」と、グーラーブは言う。
だが結局、
「アメリカでの最後の1ヶ月を、カリフォルニアにある家の寝室で、一人きりで過ごし、
ラトレルに会うことが出来ないまま、出し抜けにアフガニスタンに送り返された」と、
(通訳を介してのみラトレルと意思疎通を行ってきた)アフガン人のグーラーブは言う。
退役したNavy SEAL隊員(=ラトレル)は、この件について本紙からインタビューされるのを、再三断った。
だが、ラトレル家の代理人である顧問弁護士が、彼の代わりに、
グーラーブとラトレルの間の数々の出来事について、(グーラーブの言い分とは)異なった経緯を本紙に述べた。
代理人のこの説明から窺えるのは、(グーラーブとラトレルの間で)痛ましい意見の食い違いがあるということだ。
それにもかかわらず、グーラーブは、ラトレルに裏切られたと感じている。
「彼は数ヶ月も、私からの電話に返事を寄越さなかった」と、グーラーブは言う。
彼は未だにアメリカへ移住することを望んでいるが、先の出国時に滞在ビザが失効してしまったのを心配している。
「私の生命は」彼は言う、「以前より、もっと危険な状態におかれている」

353 :名無シネマ@上映中:2014/08/03(日) 10:26:45.95 ID:kQ61CxaL
【翻訳】(記事)タリバンの死の判決を受けた「Navy SEALの命の恩人」の現在B

この二人の男を出会わせた数々の出来事は、10年近く前に起こった。
2005年6月、アフガニスタン北東のクナール州の山中で、グーラーブは、彼の家の近くの滝に、見知らぬ男が居るのを偶然見かけた。
その男ラトレルは、4名編成の偵察チームの唯一の生存者だった。タリバン兵達が、彼らを待ち伏せ攻撃したのだ。
彼は二度撃たれており、おびただしく出血していて、背骨は折れ、両足には榴散弾による複数の傷があった。

その男がアメリカ人で、また、タリバン軍が彼を探しているということを、グーラーブは直ちに悟った。
それにもかかわらず、彼はラトレルを自宅に連れて行き、彼を守った。
グーラーブは、この行為を神聖な義務と考えた。パシュトゥーンワリの名で知られる、信義についての部族の掟に従ったのだ。
その掟は、「パシュトゥーン人は、助けを必要としている者が居れば、それが誰であっても守らなければならない」と、義務付けている。
武装した民兵達がやって来て、ラトレルを引き渡すよう要求した時、グーラーブは拒否した。
タリバンはその後も、執拗に要求を続けた。
引き渡せば金を払うという約束と、逆らえば彼と村人全員を殺すという脅迫を、交互に行って、揺さぶりをかけてきたのだ。
それらの何事も、グーラーブの心を変えることはなかった。彼と彼の近所の者達の意志は、揺るがなかった。

電話や無線が無かったので、村人達は、一人の男を徒歩で遣いに出した。
彼は幾つもの山を越えて、村から最も近いアメリカの基地に、ラトレルのメッセージを届けた。
数日が過ぎてから、ヘリコプターの編隊が飛来した。
そして、アメリカ人達がラトレルを村から空輸する時に、グーラーブも同乗した。
(その後)タリバンの報復を恐れて、彼と彼の家族は、クナール州都アサダバードの家に引っ越した。
一家を養うため、グーラーブは米軍基地の近くで働き、雑多な仕事をこなした。

354 :353:2014/08/03(日) 10:28:53.75 ID:kQ61CxaL
【翻訳】(記事)タリバンの死の判決を受けた「Navy SEALの命の恩人」の現在C

それから、これは馬鹿げた話であろうが、アメリカ人達は、ラトレルを救うために自らの生命を危険に晒したその男を、拘留した。
その理由は、「彼が、米国の敵であるタリバンと共謀した」という、見当違いの容疑によるものだった。
米当局者達は、間も無く自らの過ちに気付いて、彼を釈放した。
以後もグーラーブは、(米軍の保護を求めて)基地へ入ることは認められなかった。だが、金が支払われるようになった。
「文句を言っても無駄さ」
グーラーブはそう話す。
「軍隊には軍隊の考え方があるということだ」

金の支払いはそのうちに止まったが、タリバンの脅威はそうではなかった。
5年前、銃を持った正体不明の男が、グーラーブを撃ったのだ。彼の家のすぐ外でのことだった。
彼はその時、脚に出来た銃創に苦しんだだけではなかった。
その銃撃が、彼が狙われた人間であるということを、痛みと共に思い出させたのだ。
「私は、自分の生命や、私の家族の生命、そして私の部族の者達の生命を、危険に晒した」
グーラーブはそう話す。

355 :353:2014/08/03(日) 10:29:46.73 ID:kQ61CxaL
【翻訳】(記事)タリバンの死の判決を受けた「Navy SEALの命の恩人」の現在D

アフガン人グーラーブによれば、あの2005年の、彼とラトレルの短期間の接触があってから、(その後連絡も無く)数年が過ぎたという。
2007年、イギリスのスリラー物の小説家、パトリック・ロビンソンの助けを借りて、
海軍十字勲章受章者(=ラトレル)が、彼の非常な苦難に関する、一冊の本を物した。
ローン・サバイバーとも呼ばれるその本は、ニューヨークタイムズのベストセラー・リスト入りを果たした。

グーラーブは、そのプロジェクトに係わっていなかった。
だがラトレルが、敬虔なイスラム教徒である彼に、2010年に米国のビザを手に入れる手助けをして、渡航費を支払った。
そうして、二人は再会することが出来た。
グーラーブは3週間近くを、テキサスにあるラトレル家の牧場で過ごした。
二人とも、相手の国の言葉をあまり話せるようにはならなかったが、ラトレルの家の射撃場で銃を撃つことで、彼らは親交を深めた。
「彼が大好きだ」
グーラーブはその後、『60 Minutes』(※大手テレビ局CBSの番組)のインタビューで、そう言った。
「彼は私の兄弟だ」

ラトレルも同意した。
「おれ達は家族だ」
彼は、ニュース番組でそう話した。
「おれ達は、(固い絆で結ばれた)『血を分けた友人』だ」

356 :名無シネマ@上映中:2014/08/04(月) 15:47:56.30 ID:C5/RW5i+
【翻訳】(記事)タリバンの死の判決を受けた「Navy SEALの命の恩人」の現在E

グーラーブはその後、アフガニスタンに帰国した。
だが、(映画製作会社の)ユニバーサルの広報部が、映画の12月の公開に向けた記者会見の準備に、グーラーブを加えるため、
昨年の8月、5ヶ月間の滞在ビザで、彼を米国に連れ戻した。
彼は、ロサンジェルスにあるユニバーサル・スタジオの撮影所の映写室で、公開前の映画を見せてもらった。
映画の脚本と監督を務めたピーター・バーグも、同席していた。
アフガン人グーラーブは無論、登場人物達が何を言っているのかは(ほとんど)理解出来なかったが、アクション部分にはとても惹き込まれた。
彼はそこで、「アッラーフ・アクバル!」と叫び出したのだ。「神は至上なり」という意味の言葉である。

グーラーブは(滞在中)3回以上、この映画を観た。また、ラスベガスに連れて行ってもらったりもした。
(だが)彼の米国滞在の他の部分は、彼によれば、「あまり楽しいものではなかった」。
「米国滞在期間の最後の1ヶ月の大半を、カリフォルニアにあるナワズ・ラヒミの家で、閉じこもって過ごした」と彼は話す。
ラヒミという男は、アメリカ在住アフガン人の通訳で、映画のことでラトレルに助言をする間柄でもあったという。
グーラーブとラヒミは意気投合した。グーラーブによれば、
「ラヒミは、(アフガンから来た)私の世話をするために雇われた。ラヒミ一家の4つの寝室がある家で、私と彼は、一つの部屋を共有した。
その家でラヒミの両親は、私の日々の食事のほとんどを作ってくれた」という。
「料理は美味しかったよ」
彼はそう話す。
「彼の両親は私に敬意を示した。ラヒミの家族はとても良い人達さ」

357 :356:2014/08/04(月) 15:49:20.79 ID:C5/RW5i+
【翻訳】(記事)タリバンの死の判決を受けた「Navy SEALの命の恩人」の現在F

だがやがて、自分でどこかに出かける方法が無く、自室で一人で座っている以外、日中することがほとんどないということに、彼は不満を訴えた。
彼は(英語が分からないため)アメリカのテレビを理解出来ず、しまいには、孤独を感じ、ふさぎ込むようになった。
米国に来る時に持ってきた3000ドルの大半も、底を付いていた。
彼は、アサダバードに帰った彼の家族に、会いたがった。※
また彼は、彼らと話すための自分の携帯を(米国滞在時には)持っていなかった。
「私は(その頃の自分を)囚人のように感じていた」
グーラーブはそう話す。
「ラヒミとの間で何か問題があるというわけじゃない。彼は良い奴だ。
だが彼は、(仕事を持つ)大人のアメリカ人の男だ。彼が7〜8時間家を空けている間、私は部屋で一人きりだった。
私はこの国では、右も左も分からない不案内な人間で、言わば[ラヒミが]私の目や口だった」

その他諸々に加えて、グーラーブの話では、
「私が12月の映画の宣伝活動を終えた後、ラヒミもラトレルも、(私と)話をする機会をほとんど設けなかった。
そのため私は、『マーカスは自ら連絡を絶ったに違いない』という風に感じていた」。
ラトレルが今までに、「グーラーブが自分と連絡を取ろうとしている」という知らせを、受け取ったのかどうかは不明瞭であるが、
ラトレル家の代理人の話では、
「彼は当時ずっと、映画の宣伝の仕事をしていて多忙だった」という。(それが退役したSEAL隊員の言い分である)

※訳注:先に訳した記事と併せて推測するに、家族を伴って入国して、その後グーラーブ以外は先に帰国した、ということではないかと思われます。

358 :名無シネマ@上映中:2014/08/04(月) 21:34:22.07 ID:9qBY9pv9
ラトレル氏がプレミアやらインタビューやらで忙しかったのは
事実だしなぁ

お二人の間で齟齬があったかどうかも実際のところは分からんが、
いったん持ち上げたマスゴミが手のひら返して叩き落とすのは
いつものことだし

359 :名無シネマ@上映中:2014/08/05(火) 21:48:19.13 ID:WCBlvrPk
【翻訳】(記事)タリバンの死の判決を受けた「Navy SEALの命の恩人」の現在G

映画が話題になるにつれて、グーラーブは心配になってきた。アフガニスタンに戻ったら、一体どうなるのか。
映画が公開されたことや、それを彼が宣伝したことは、彼の敵であるタリバンを刺激して、
(彼を殺そうという)決意を一層固くさせるだけではないかと、危惧したのだ。
首都ワシントンを回っていた折、
「ラトレルから、テキサス州選出の共和党の女性下院議員、ケイ・グランガーを紹介された」と、グーラーブは話す。

グーラーブは、アメリカに住むことと、グリーン・カード(※外国人労働許可証。永住権はあるが市民権は無い)を取得することを希望していた。
彼によれば、
「グランガーとラトレルは、その手助けをしようとした。そして、ラトレルはその後、私に亡命することを勧めた」という。
だがグーラーブは、その提案には反対することにした。
「もし米国の当局者達が、自分の(亡命の)要請を受け容れたら、二度と母国の我が家には帰れない」という風に感じたからだ。
彼は依然として、期待を抱いていた。彼の友人ラトレルが、自分の(永住権取得の)願いを叶えることが出来ると。
「私は、米国政府がグリーン・カードを与えてくれることを、100%確信していた」
彼はそう話す。
「私は、(ラトレルを助けたことによって、今までに)多くのことを犠牲にしてきたんだ」

360 :359:2014/08/05(火) 21:52:43.04 ID:WCBlvrPk
【翻訳】(記事)タリバンの死の判決を受けた「Navy SEALの命の恩人」の現在H

不幸なことに、グーラーブは誤解させられていた。
「下院議員は(移民の受け入れに関して)、当局に口利きをすることは出来ない」
そう説明するのは、著名な移民弁護士のマイケル・ウィルデスだ。
彼は、クワメ・ジェイムズが米国の市民権を獲得するのを、手助けした実績がある。
ジェイムズは、靴爆弾テロの犯人を制圧して、事件を未然に防いだ人物だ。※
ウィルデスによれば、
「グーラーブは(本来なら)この滞在期間中、最終的には、彼が熱望しているグリーン・カードを得ることが出来た」という。また、
「彼は米国に親類が居ないので、直ちにその資格を有する訳ではない。
だが、彼の勇敢な行為やタリバンの脅威を根拠として、彼とその家族は恐らく、米国の政治的庇護を得ただろう。
そして約1年後には、グリーン・カードを申請することが出来たはずだ」
グーラーブが白状するところによれば、
「私は、そういった手順を分かっていなかった。また、ラトレルが、そのことを正確に、私に説明しようとしたかどうかも分からない。
私達二人の間で、何かが失われてしまった」という。
そんな状況であったにもかかわらず、次に起こった出来事は、依然として混乱している。

※訳注:この靴爆弾事件の概略は、以下の通りです。興味のある方は参照ください。
2001年、パリ発マイアミ行きの飛行便で、イギリス人のリチャード・レイドという男が、自分の靴に仕込んだ爆弾を起爆しようとした。
当時現役プロバスケ選手だった、トリニダード・トバゴ人のクワメ・ジェイムズは、この便に同乗していた。
一部の乗客達や乗務員達は、レイドを止めようとして、乱闘になった。
騒ぎの現場から離れた座席で、うたた寝をしていたジェイムズは、客室乗務員に起こされ、助けを求められた。
彼は加勢して、レイドを拘束する手助けをした。また、飛行便がボストンに着陸するまで、他の乗客たちと交替で彼を押さえつけた。
この行為により、ジェイムズは米国市民権を付与される機会を得た。
だが紆余曲折があり、移民弁護士マイケル・ウィルデスの助力を得て、2010年にようやくその念願を叶えた。

361 :359:2014/08/05(火) 21:55:33.24 ID:WCBlvrPk
↑参考資料:
ttp://nypost.com/2010/04/09/reid-shoe-bomb-hero-kwame-james-becomes-us-citizen/
ttp://sports.espn.go.com/espn/news/story?id=5073231
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/1731568.stm

362 :名無シネマ@上映中:2014/08/06(水) 14:17:07.47 ID:jo+J7ifw
話が思わぬ方向に。興味深いです。

363 :名無シネマ@上映中:2014/08/06(水) 21:34:51.66 ID:fq/qCZXP
なんか切ないけどこれが現実なのだろうね

364 :名無シネマ@上映中:2014/08/07(木) 12:09:44.16 ID:4AfFHe06
【翻訳】(記事)タリバンの死の判決を受けた「Navy SEALの命の恩人」の現在I

グーラーブの話によれば、
「1月に、ラヒミは私に、『カリフォルニアにはもう滞在出来ない』と言ってきた。
私は、ビザの上ではまだ約1ヶ月間滞在出来た。だが、ラヒミ家は引っ越そうとしていて、彼は『あなたもここには居られない』と言った」

グーラーブとラヒミは飛行機でテキサス州に行き、ヒューストンのホテルに泊まった。グーラーブはその時、
「ラトレルに自分の考えを伝えることを希望していた」
職を探し、アパートを借り、彼がグリーン・カードを獲得出来る時まで米国で待って、それから家族を母国から連れてこようと、彼は望んでいたのだ。
しかし翌朝、当のラトレルではなく、彼の妻とその父親が現れ、グーラーブを買い物に連れて行った。それから、車で彼を空港へ運んだ。
グーラーブは、自分がこの国を去ろうとしていることに、ショックを受けた。
「私はその時、行く心構えが出来ていなかった」
彼はそう話す。
「だが、自分の周りの人々のうちで、もし誰かが、『あなたはもう歓迎されていない』と言ってくるなら、そこを去るしかない」

ラヒミは、グーラーブの出国についての(本紙の)コメント要請に、応じていない。
だが、ラトレル家の代理人の話では、
「グーラーブは自発的に出国した。そしてラトレルは、彼の出国理由が分からなかった」という。
「いずれにせよ、ラトレルは当時、映画の宣伝活動のため空港には行けなかった」とも、代理人は付け加えた。

365 :364:2014/08/07(木) 12:11:04.52 ID:4AfFHe06
【翻訳】(記事)タリバンの死の判決を受けた「Navy SEALの命の恩人」の現在J

グーラーブによれば、
「ニューヨークプレミア試写会以来、1ヶ月以上、ラトレルに会っていなかった」
そして、
「ラトレルは、出発する私に挨拶をするために、離陸前、(見送りに来ていた)ラヒミの携帯に電話をかけてきた」
確かに、その最後の会話において、ラトレル家の代理人によれば、
「ラトレルはグーラーブに、『早期に帰国すれば、今のビザは自動的に期限切れになる』と説明した」
グーラーブは「裏切られたと感じた」という。
「私は彼にこう言った。
『良く聞け…お前は、私のためにグリーン・カードを手に入れると言った。お前は多くの約束をしたが、それらを守らなかった』」
ラトレル家の代理人は、このグーラーブの記憶に基づく会話(内容)について、質問に応じていない。
それ以来二人の間で何らかの接触があったかどうかについても、同様である。

グーラーブの乗った飛行機が着陸する以前から、映画(ローン・サバイバー)の海賊版コピーが、既にクナール州のタリバン軍の元に届いていた。
そして、グーラーブが地面に降り立つや否や、死の脅迫(電話)が始まった。
グーラーブによれば、
「現在までに、携帯やSIMカードを何度も変えている」という。
どういうわけか、脅迫電話をかけてくる連中はその都度、彼の新しい電話番号を、どうにかして突き止めてくるのだ。
「近いうちに我々は、お前を地獄へ吹き飛ばす」
彼らはそう警告した。

366 :364:2014/08/07(木) 15:08:51.55 ID:4AfFHe06
【翻訳訂正】
>>357で訳し忘れた部分がありましたので、お知らせいたします。
5行目(また彼は、彼らと話すための自分の携帯を…)の次に、以下の意味の文章が存在します。

彼は、「自分がひとつところに閉じ込められている」とあまりに強く感じたため、家の窓を叩き割った(ことがある)。
ただ少し新鮮な空気を手に入れたかったのだ。

367 :名無シネマ@上映中:2014/08/07(木) 20:30:46.48 ID:NB1r703c
グーラーブは英語出来ないんでしょ?
黒幕はラヒミだったりして

自ら帰国することを選んだと伝えられてたのに、
どうして今ごろ正反対の話が出てくるんだろね

368 :名無シネマ@上映中:2014/08/08(金) 21:19:28.69 ID:67LtDTko
【翻訳】(記事)タリバンの死の判決を受けた「Navy SEALの命の恩人」の現在K

グーラーブによれば、脅迫者達は彼に、
「タリバン軍の地域司令官、ムッラー・ナスルッラーは、部下の戦士達がグーラーブを殺し損ねていることに、激怒している」と告げた。
また、
「数週間前にナスルッラーは、彼の部下のアサダバードの作戦指揮官に、厳しい けん責(処分)を発令した。
そこで彼は、『ラトレルの命の恩人が未だに生きている理由を説明しろ』と要求した」という。
「ちょっと自爆者を送り込んで、その男(=グーラーブ)を始末して来い」
ナスルッラーがそう命じたと、脅迫者達はグーラーブに話した。

また、グーラーブによれば、
「その地域司令官は一度、私を個人的に厳しく叱責するために、電話してきたことがある」という。
「お前が守った男はアメリカの兵士であり、イスラム教徒ではない」
ナスルッラーはそう文句を言った。そしてこうも言った。
「お前がしたことに関して、何ひとつ信義など存在しない」
グーラーブは、それに異議がある。彼はこう話す。
「私はその司令官に、『私が救った男は、人間だ』と言った。
信義の問題は、彼が信奉しているタリバンの教義とは、少しも関係がない。(とやかく言うのは筋違いだ)
それに、私のした行為は(むしろ、信義ではなしに)人間らしさと自尊心に関わることだ」

近頃では、グーラーブはわずか数時間ずつしか、家族と一緒に居られない。
夜の帳が降りれば、彼は、近くにある秘密の隠れ家へ向かうのだ。
「私が家に不在であれば、タリバンの兵士達が家を標的にする恐れは少ない」と、彼は考えている。
彼は、間違っても(移動のために)車を所有することはない。もし彼に、それを買う余裕があったとしてもである。
タリバンの爆破者達は、遠隔操作で起爆させられる簡易爆弾を車に仕掛けて、彼を殺すかもしれないのだ。

369 :368:2014/08/08(金) 21:22:05.83 ID:67LtDTko
【翻訳】(記事)タリバンの死の判決を受けた「Navy SEALの命の恩人」の現在L

そういった用心にもかかわらず、彼を殺そうとする企ては続いている。
4月5日、何者かが簡易爆弾を起爆したのだ。※
それは、グーラーブが歩いている進路から、わずか数歩しか離れていなかった。

もっと痛ましい事件も、数日後に起きた。
4月14日の深夜、一群の男達が家にやって来て、玄関を激しく叩いた。その場にグーラーブは居なかった。
「扉を開けろ!」
何者かがそう叫んだ。
「我々は、お前達の近所の者だ!」
グーラーブの家族は、扉を施錠したままにしておいた。
「その騒音は、家に居る皆を、眠りから覚ました」
と、グーラーブの長男で、17歳のグル・モハマドは言う。
「それから男達は、小さな爆弾を家に投げつけた」
その爆風は、グーラーブの娘達の内の一人に、軽傷を負わせた。だが、家族はあまりにも怯えていて、夜明けまで外に出ることが出来なかった。
彼らはやっとのことで、彼女を病院に連れて行った。

攻撃と脅迫の数々は、続いている。
つい先週の6月16日には、狙撃者の弾丸が、かろうじてグーラーブを外れて、代わりに、彼と並んで歩いていた いとこ を負傷させた。

※訳注:
この4月5日は、アフガニスタン大統領選挙の投票日でした。
グーラーブや、先に翻訳した記事で「行く」と言っていたモハマドが、果たして投票に行くことが出来たのかは分かりませんが、
彼らが暮らすアサダバードでは、比較的多くの投票所で、投票が行われたようです。
参考資料:
ttp://2014.afghanistanelectiondata.org/results/#Kunar(地図右上の"Download CSV"でDLしたcsvファイル)

370 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 15:07:38.42 ID:vuGgC+6P
【翻訳】(記事)タリバンの死の判決を受けた「Navy SEALの命の恩人」の現在(最終回)

グーラーブの経済上の問題は、タリバンの脅威と同じくらいの しつこさで、長年彼に付きまとって来た。
過去に行ったささやかな救命行為がもたらしている数々の出来事と、現在において友人達から借金をしたり施しを受けたりする日々に、
彼は消耗しきっている。
「うちには大勢の客人が来る。彼らは(私の実情も知らずに)、金が私のところへ集まって来ると考えているんだ。
まるで私が、アメリカの銀行の、現金を出す機械であるかのようにね」
と、グーラーブは言う。
アフガン人の彼の話によれば、
「ラトレルの共著者パトリック・ロビンソンが、私と共に、一冊の本の執筆に取り組んでいる。私の側の物語を伝えるためだ」
だが彼らは、未だに出版社と契約を締結していない。ロビンソンは(この件について本紙に)コメントするのを断った。

またグーラーブによれば、次のようなことがあったという。
「先月、ラトレルの家族と付き合いのある某人物が、私にこう申し出た。
『(今回の)本紙の取材を受けるのを止めるなら、10000ドル出そう』と」
グーラーブは、その申し出に反対した。 [その人物は、件の申し出の真偽について、本紙の再三のコメント要請に応じなかった]
グーラーブが最も望んでいるのは、アメリカへ移住すること、そして、タリバンに追われていることから来る恐怖と不安が、終わることだ。
「アメリカ大使館は、あるいは、彼に安全な避難場所を与えて、[アメリカへの] 通行を容易にしてくれるかもしれない」
と、移民弁護士のウィルデスは言う。
「[それは] 取り扱いに慎重を要するが、実現する可能性のある取り組みだ」

米国へ行けないなら、
「少なくとも、アサダバードより安全なカブールに、家族を移住させることが出来れば…」と、グーラーブは思っている。
(現在の彼には、その余裕が無いのだ)
「ラヒミを通じて、ラトレルに助けを求めているが、これまでに返事は無い」と、彼は話す。
そのラトレルの沈黙は、グーラーブ曰く、「私を悲しませ、かんかんに怒らせる」
だが、彼は未だに、マーカス・ラトレルを救ったことを後悔していない。

以上

371 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 17:18:03.63 ID:Xg/204wt
切ない話だな。グリーンカード取った後の面倒が際限なさそうだし、
カブールに移住する手配を米軍に頼み込むぐらいが現実的か?
まああちらの人も調子がいいところがあるから一方的にラトレルを批判できないだろうが、
あんまりだな。

372 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 22:19:50.11 ID:OZ9EIva6
俺の父ちゃんも35年ローンサバイバーだわ

373 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 02:04:20.51 ID:u2My5hXo
敵地に潜入してるのに
大したカモフラージュもせずに寝っ転がって仮眠。
4人チームなのに全員休んじゃって誰も警戒にあたらず。
移動中に出くわしたのならいざ知らず、
休憩中に近寄ってきた一般人に直前まで気付かず発見される。
うーん、これってどうなの。

フランク・キャンパーとかからしたら、問題外のヘマなのでは。

結論 :
 イスラム民兵を連れて歩き、撤収と同時に解放する>>162>>172がベストな選択。
 また、この時期の米軍は、かなりアホである。

374 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 08:10:46.53 ID:Lve8goir
原作読んでね

375 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 13:18:05.68 ID:zBPkTp6Y
>>374
それコピペ
>>225>>342>>373

376 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 15:46:34.26 ID:Lve8goir
分かってて返してます

377 :名無シネマ@上映中:2014/08/25(月) 22:30:59.49 ID:o17xK9X4
長文翻訳さんありがとう!
劇場公開見逃して今回のBD発売を心待ちにしてた身としては作品をより一層
深く堪能できそうで本当に感謝です

しかもこの作品、実写洋画では初のマスターグレードビデオコーティングな上に
音響もアップサンプリング96k採用とあって、自分のような過疎地住まい故に
周囲に憚ること無く大音響ホームシアターで戦場体験マニアにとっては随喜の涙モノ
きっと戦争作品BDとしても後世に残る一品となるでしょう

378 :名無シネマ@上映中:2014/08/27(水) 11:23:41.31 ID:TmlOUFFU
来週はもうBD発売か
konozamaだから当日は手に入らないだろうが楽しみだ

379 :名無シネマ@上映中:2014/08/27(水) 14:19:41.08 ID:Tqzj0coJ
来週だったんだな
尼で予約してたのをすっかり忘れてた

380 :名無シネマ@上映中:2014/08/28(木) 17:30:44.51 ID:N1Kc4nyZ
尼スチール復活してるぞ

381 :名無シネマ@上映中:2014/08/28(木) 20:00:43.39 ID:DEkzeYlM
転売ヤーのキャンセルかもね

382 :名無シネマ@上映中:2014/08/31(日) 10:34:01.72 ID:s8lmOE5M
最近のアクションでは好きな戦争映画だな、あの壮絶な銃撃戦、アクション、
ハラハラドキドキした

383 :名無シネマ@上映中:2014/08/31(日) 18:45:08.33 ID:P101N/EB
戦闘が壮絶だな
SEALの練度の意地を随所に見た

384 :名無シネマ@上映中:2014/08/31(日) 20:38:02.22 ID:tdpxdm9Z
北米盤買ってて何回か見てるんだけど、やっぱり劇場の大スクリーンで
見るべき映画だわ
家のTVじゃもったいなさすぎる

385 :名無シネマ@上映中:2014/08/31(日) 23:53:57.66 ID:4o5IGp/a
今日の正午に尼から発送メール届いてたわ
明日届いたら最高だが、届くのはフラゲ日の明後日かな
ネイビーシールズのスチールケースとロンサバのスチールブック、楽しみでごわす

386 :名無シネマ@上映中:2014/08/31(日) 23:57:43.89 ID:4o5IGp/a
よく見たら、発売日は明後日9/2だから明日9/1届くね( ゚ρ゚ )

387 :名無シネマ@上映中:2014/09/01(月) 07:55:57.75 ID:VV81axg3
ひさしぶりにいい戦争物の映画を見た

388 :名無シネマ@上映中:2014/09/01(月) 09:03:09.41 ID:tsvVpSaJ
>>387
同意。良い映画だった。

389 :名無シネマ@上映中:2014/09/01(月) 14:29:52.71 ID:i70hpQtw
セブンネット入荷したのか普通に買える様になってるな
定価だけど尼の転売業者よりマシだろう
http://www.7netshopping.jp/dvd/detail/-/accd/1400605628/pg_from/recent_detail

390 :名無シネマ@上映中:2014/09/01(月) 16:34:24.60 ID:IbWfuq7i
>>389
ありがとう

391 :名無シネマ@上映中:2014/09/01(月) 17:16:08.62 ID:Z1Q5NyUG
尼も7日にキャンセル分の放出あるよ

392 :名無シネマ@上映中:2014/09/01(月) 19:59:32.60 ID:IpV+xVMv
届いたから見よう

393 :名無シネマ@上映中:2014/09/01(月) 20:54:36.02 ID:5YjgJUJt
ネット予約はどこも早々に終了してたけど
店頭には並んでるね、限定版

394 :名無シネマ@上映中:2014/09/01(月) 21:26:59.27 ID:/oKjvQ2d
限定4000セットと謳っているが、実際は40000セットぐらいだろう
プレミア感を煽って買わせる悪徳ボッタクリ商法…さすがウジサンケイグループのポニキャだわ
Disc2がすごく取り出しにくい、Disc1とかぶってる特典映像、特典映像を書面にまとめただけのブックレット
この内容だったら1枚にまとめられんだろうが!って思った
本編未公開シーンが無いも無し

395 :名無シネマ@上映中:2014/09/01(月) 21:29:57.00 ID:/oKjvQ2d
最後、「も無し」要らんかった…すまん

みんな、センパーファイ!

396 :名無シネマ@上映中:2014/09/01(月) 22:24:22.52 ID:8R6dm71s
削除シーンはバトルシップも無かったな
キングダムは入ってるのになぁ

397 :名無シネマ@上映中:2014/09/01(月) 22:26:41.84 ID:8R6dm71s
書き忘れ
Semper Fiは海兵隊だよ

398 :名無シネマ@上映中:2014/09/01(月) 23:45:20.94 ID:H6yZ2EL5
実写洋画初採用のMGVCの恩恵ばどうでしたか?

399 :名無シネマ@上映中:2014/09/02(火) 03:37:52.48 ID:JMXa+vU0
今日(正確には昨晩)レンタルBLUE-LAYで観た。
これは劇場でないと迫力が出ないな。
崖からダイブするシーンだけど、ヘルメットやニーパッドやエルボーパッド、
それに脊椎パッドでもしてりゃ随分ダメージは少なかっただろう。
ま、結果論だけど。

400 :名無シネマ@上映中:2014/09/02(火) 04:00:47.37 ID:Dbkpe6x1
レンタル版を今見終わった
感想としては、状況判断が如何に難しいかを教えてくれたね
前の方にも書いてあるように
 C番目の選択肢として山羊遣いの三人を同行させて無線なり衛星電話圏内に移動すれば良かったのにとは思う

脚色してるだろうから、反抗的な青年の態度は定かではないにしろ、最低でもお爺さん以外の若い二人は同行させるべきかなと
そして前にも書いてあるように単独で山頂に赴き連絡を取って、他の隊員は同行者を連れて脱出ポイントに向かうとかね

401 :名無シネマ@上映中:2014/09/02(火) 07:56:08.55 ID:wFubF+0T
ぜひ原作を読んでください
映画では描ききれなかった、彼らを追い込んだ葛藤と怒りが分かります

402 :名無シネマ@上映中:2014/09/02(火) 12:05:40.59 ID:gJ1GFvna
限定版買う価値あるの?

403 :名無シネマ@上映中:2014/09/02(火) 13:21:51.57 ID:nXQiX8Wl
>>402
あんまり無いね
ショボい特典内容見ればコレクター向けの鉄ケースとボッタクリ価格
ブラックホークダウンの完全版Blue-rayも出さねーでパラマンに版権売り飛ばし

404 :名無シネマ@上映中:2014/09/02(火) 15:22:53.47 ID:HXEOtMRv
DVD買ったけどさ
ギャオで見れるじゃん
戦闘シーンは良いけど
シールはやっぱりアホの子だな
脳筋野郎はヘビ食い野郎には勝てないだろうな

405 :名無シネマ@上映中:2014/09/02(火) 15:48:47.92 ID:u/JVKetT
49分位のところで左上に撮影用のヘリかなにか映ってない?

406 :名無シネマ@上映中:2014/09/02(火) 16:02:37.89 ID:wFubF+0T
Operation Konozama 発動中

407 :名無シネマ@上映中:2014/09/02(火) 17:20:28.41 ID:p5ZS7afp
ヘリが撃墜されたのは演出じゃなくて事実?
なんでアメリカって同じ失敗を繰り返すのかね?
大雑把な国民性のせいか?

408 :名無シネマ@上映中:2014/09/02(火) 17:48:26.82 ID:MIwrXUKY
ヘリは結構落たり、撃墜されたりするものらしいぞ。ゼロ・ダーク・サーテイでお前は何回落ちた?ってやりとりしてたろ

409 :名無シネマ@上映中:2014/09/02(火) 18:54:54.85 ID:HXEOtMRv
>>407
奴らは必ず助けに来る
とタリバンに待ち伏せされてた

410 :名無シネマ@上映中:2014/09/02(火) 20:53:27.17 ID:r9e1RU6S
>>405
ヘリではなく無線通信の為に出したアンテナだよ
それよりも1:27からRPG食らったマーカスが岩陰に隠れるシーンでライフルがいきなりワープしてるからw


しかし、Blu-ray日本語字幕はちゃんと字幕表示されるが、日本語吹替用字幕に切り替えると字幕表示されず、字幕OFFと一緒
これをチェックもせずに商品にしてしまうポニキャはマジで糞だな

411 :名無シネマ@上映中:2014/09/02(火) 22:13:23.72 ID:PyAr0Sgw
吹きかえ用字幕は地名や建物名、英語外言語などの時しか表示されない仕様だし
俺のはちゃんと表示された
字幕2(吹き替え用字幕)で何もでないんならメーカーに問い合わせたほうが良いね

412 :名無シネマ@上映中:2014/09/02(火) 23:51:59.95 ID:JMXa+vU0
ラストシーンが迫力なくて尻切れトンボだった。
わざわざ買うほどのもんじゃない。
ZDTの方がよかったな。

413 :名無シネマ@上映中:2014/09/03(水) 00:36:21.40 ID:qCTk3VPY
>>409
それよ。
普通分かりそうなもんだが。

414 :名無シネマ@上映中:2014/09/03(水) 00:49:00.29 ID:hY5/6iGw
限定版買い込んだ転売ヤーはざまあだな

415 :名無シネマ@上映中:2014/09/03(水) 03:09:23.51 ID:qCTk3VPY
確かに銃撃戦は凄い方だと思うけど面白いわけではないかな。
DVD買うほどではない。

416 :名無シネマ@上映中:2014/09/03(水) 08:02:32.49 ID:/B8b/9h9
>>407
待ち伏せはされていたにしても
撃墜にちょうど良い距離と位置関係、そしてRPGが後部の開いたゲートから中に飛び込んで燃料タンクにヒットするという
偶然に偶然が重なった事で撃墜に至ったという面もある
墜としたタリバンもびっくりしたんじゃないかな

417 :名無シネマ@上映中:2014/09/03(水) 08:04:15.91 ID:8BUheWx0
燃料タンクに当たろうが当たるまいが
チヌークにRPGが直撃したら墜ちると思うが

418 :名無シネマ@上映中:2014/09/03(水) 08:20:28.22 ID:/B8b/9h9
そもそも当てるのが大変というね
SAMとかと違って誘導無いし、当てようと思って接近するとガナーに蜂の巣にされる確立が跳ね上がるし
海保が不審船の追跡やったときにRPGを撃ち込まれたけど、あの近距離であの図体でも当てられなかった

419 :名無シネマ@上映中:2014/09/03(水) 13:23:03.37 ID:GC63NN7+
ヤギ飼い達は殺さずともやはり縛り付けるくらいは最低すべきだった
そのせいで自分を含め部下2名死亡、救助に来た16名もヘリごと落とされ全員死亡
あの時、開放しただけで避難を選んだ状況判断はひどすぎる
最低でも軍と連絡が取れてからだろ解放するなら

420 :名無シネマ@上映中:2014/09/03(水) 13:58:01.76 ID:8BUheWx0
>>418
船とは事情が違う
揺れる船上から動いている船に当てるのと
安定している地上から空中静止しているヘリに当てることは比較できない
比較的至近距離であるし昔の対空砲で爆撃機を落とすよりかははるかに命中精度は高いだろう
実際に何機も落とされてるしな

421 :名無シネマ@上映中:2014/09/03(水) 14:12:22.29 ID:m3kkmS3r
ホームシアターで鑑賞したけど元々BDそのものが高画質なこともあって
MGVCの恩恵は正直そこまで感じられなかった。
ただドルビーアップサンプリングの音響効果の凄さはもはや感動レベル。
音の密度が一気に上がって臨場感が劇的にアップして本当に戦場に放り込まれた
気分が味わえる。
銃撃戦のシーンを日本語版のDTSマスターオーディオと切り替えながら見たら
誰でも一瞬で違いが分かるレベル。

422 :名無シネマ@上映中:2014/09/03(水) 14:30:15.26 ID:/B8b/9h9
>>420
ん〜だから近距離と書いているんだけどね
ブラックホーク・ダウンでも映画とは違って実際にはもっと雨あられの様にRPGが撃たれたが
これは一定の高度で炸裂するように改造されたもので、直撃を狙うのでは無く周辺で爆発する事で破片による破壊を狙ったものだった
そのぐらい動いている標的に当てるのは難しいし、散々撃ちまくっても落とせたのは2機だけだったという話

レッドウイング作戦の撃墜は、後部のゲートを開けて兵士を降ろそうと速度が落ちた所へ
RPGを撃ち込むのに丁度良い位置にタリバン兵が居合わせる事が出来たというのが最大の偶然的要因じゃないかね
この後、タリバンは開口部を狙うと撃墜できる事を知って意図的に狙う様になったみたいだが

423 :名無シネマ@上映中:2014/09/03(水) 15:27:38.93 ID:emXjaYHr
>>422
一定の高度ではなくて秒数で爆発するように
なってたとBHD関連の本で読んだ

仮にゲートが開いていなくても
本体にRPGが直撃したらアウトじゃね?
いかにケプラーで内側を覆っても
対戦車兵器はヘリじゃ防げないでしょ

424 :名無シネマ@上映中:2014/09/03(水) 15:38:47.33 ID:/B8b/9h9
ちゃんと当たればね
1発撃てば居場所がバレるから、外せば反撃されて挽肉
1発必中で駆動部やボディの弱いところに当てられる様な兵器なら、もっと米軍のヘリは落ちてるだろうが
実際には墜落はあっても撃墜はそれほど多くは無い

425 :名無シネマ@上映中:2014/09/04(木) 01:16:06.71 ID:vYnyKV/H
すげえなこれ
https://www.youtube.com/watch?v=C03h1ycbwRw

426 :名無シネマ@上映中:2014/09/04(木) 02:51:27.29 ID:5vUQjDbq
マーク・ウォルバーグはいい役者だな

427 :名無シネマ@上映中:2014/09/04(木) 06:03:26.80 ID:gQlclV6y
イケメンダンサーが戦わずしてあっさり死んだのには泣いた
ヘリが綺麗に落ちてたら何人か助かってただろうけど頭から真っ逆さまじゃなあ

428 :名無シネマ@上映中:2014/09/04(木) 08:51:14.64 ID:X3bhzaJO
フートが吹っ飛んだ

429 :名無シネマ@上映中:2014/09/04(木) 09:18:32.59 ID:PKEd58kH
4人の戦闘シーンが良かっただけに、やはり終盤の村人に助けられてからの描写が惜しいなあ...
上映時間延長してでも、もう少し丁寧に描くべきだったと思う
最後の米軍の救出作戦なんかもう滅茶苦茶だし
ラトレルはよくあんなのでOKしたな

430 :名無シネマ@上映中:2014/09/04(木) 17:13:51.46 ID:sHzmwL9b
急に普通のハリウッドアクションになった感じがしたね
そこまでは音響といい全てが本当に緊迫してた

431 :名無シネマ@上映中:2014/09/04(木) 19:55:25.63 ID:PQ4VoDAU
アマ復活してるね

432 :名無シネマ@上映中:2014/09/04(木) 22:21:57.69 ID:S8maA2u7
歴代の名作戦争映画に並ぶ出来栄え

ゼロダークサーティも
ハートロッカーも見たけど
本作のほうがずっと深いと思った

433 :名無シネマ@上映中:2014/09/05(金) 05:30:52.02 ID:ZEDkgKZc
同意
名作だね

434 :名無シネマ@上映中:2014/09/05(金) 07:39:45.34 ID:/6jWZj8A
最後の方がアクション映画になってしまった所が惜しい
ラスボスを倒すとかいらなかったんじゃね?

435 :名無シネマ@上映中:2014/09/05(金) 08:37:24.03 ID:6wwBYcwc
誤爆?

436 :名無シネマ@上映中:2014/09/05(金) 14:04:30.74 ID:Jd9l7hPX
本当にいい映画
この監督さんに今後も期待したい

437 :名無シネマ@上映中:2014/09/05(金) 14:34:49.80 ID:KGTm2CjJ
終盤の作りが甘くなかったら名作の仲間入りさせてもいいくらいの出来だった。もったいない

438 :名無シネマ@上映中:2014/09/05(金) 14:37:22.76 ID:wvK2atLo
ちょっとヒロイックに脚色しすぎなんだよね
そういう意味じゃアルゴみたいな感じだな

439 :名無シネマ@上映中:2014/09/05(金) 20:58:15.47 ID:DF/2Hxkr
劇場版と何か変わってるとこある?
エンドロールの戦死者にヘリの乗員全員が追加されてるか気になる
あとは気になるのはマイキーとダニーのM4の銃声がところどころMK12のサプレッサー音になってたとことか

440 :名無シネマ@上映中:2014/09/05(金) 21:06:31.83 ID:bsq1KiDo
うん、もうちょっと淡々と描いても良かったと思う
生き残った本人と知り合ったら難しいだろうけど
入れ込み過ぎた感じ

441 :名無シネマ@上映中:2014/09/05(金) 21:15:52.13 ID:EtFUUGIb
>>439
ヘリの搭乗員は特典映像だったかな?

442 :名無シネマ@上映中:2014/09/06(土) 02:22:21.55 ID:kvZOjRBE
ラストの市街戦は映画的だったけどいいと思う
途中のヘリがキター!→感動のクライマックスで一安心→RPGでヘリ墜落!のショックがあったからw
市街戦も十分ハラハラしたしw
色んなモノを越えて部族の掟をしっかり守った村の人達の立派さが引き立ったと思うよ

443 :名無シネマ@上映中:2014/09/06(土) 06:08:30.74 ID:tHYqtoJm
確かに村民の行為は立派だな

444 :名無シネマ@上映中:2014/09/06(土) 07:04:19.07 ID:8ZJGyXqH
中東の人ってみんな過激派だと思ってたわ

445 :名無シネマ@上映中:2014/09/06(土) 07:07:19.67 ID:tV6S58hO
なんで助けてくれんだ!?ってウォルバーグも叫んでたけどラストのテロップでしか説明がないw
でもそれはウォルバーグも見てるこちら側も知らない方が緊張感があって良かった
村のパートが映画的になったのはこの理由があまりにも特殊なのと命をかけてそれを全うしようとする村人の立派さのせいかも
それだけで一本作れそうなぐらい信じられないような重い話だしそこを深く描いたら本作品の焦点がブレかねない
村人が立派すぎてそれまで描いたレッドウィング作戦の悲劇が薄まる恐れがある
批判もわかるけど映画的な駆け足のクライマックスになってもこれは仕方がないと思うんだな

446 :名無シネマ@上映中:2014/09/06(土) 08:58:28.43 ID:F/wpGHNA
まあそもそも、その部族の掟のせいでアメリカはアフガンに派兵する羽目になったんだけどね

447 :名無シネマ@上映中:2014/09/06(土) 09:13:41.57 ID:WKf/WBJK
>>444
イスラム教はそんな好戦的な宗教ではないし
過激なのはほんの一部でそれが目立つだけだと思うよ

448 :名無シネマ@上映中:2014/09/06(土) 09:46:55.97 ID:WGYGrT6a
あれだけ人質の扱いについて悩み議論した結果、悲惨な事態を受け入れることになってしまった顛末の後で
ブイーンと飛んで来た途端、ろくに敵味方の識別もせずにバリバリ撃ちまくっちゃう救助部隊は何なのよって話
入り乱れて戦っている村人とタリバンを、地上からの支援無しに上空から識別出来る訳がない
映画館で観てても「ちょっ!おまw!皆殺しかよ!今までの話は何だったのさ!」って盛大にずっこけた所
原作でももちろんあんなやり方はしていない

449 :名無シネマ@上映中:2014/09/06(土) 09:53:25.53 ID:F/wpGHNA
>村人が立派すぎてそれまで描いたレッドウィング作戦の悲劇が薄まる恐れがある

まあだからヒロイックに脚色しすぎの部分なんだけどね
3人の死はこれでもかってくらい悲劇的に強調して描いてるのに
村人はそれこそコマンドーの敵のようにばったばったと死んでいくからさ

450 :名無シネマ@上映中:2014/09/06(土) 10:03:26.77 ID:8ZJGyXqH
有色人種はつぶせ 都合よくルール作れ
自分のミスは認めず それがアメリカ魂

ジョン・ウェイン気取りで 殺って殺って殺りまくれ
有色人種のくせに 小生意気な連中だ
オイ 俺の言うこと きけないっていうのか?
オイ 俺を誰だと 思っているのだ?

アメリカ人 俺はアメリカ人 俺が世界チャンピオンだぴょん
アメリカ人 俺はアメリカ人 限りなき正義だぴょん

ならず者はぶっ飛ばせ 俺は月にも行ったぜ
俺ってカッコイイだろ 俺って頭いいだろ
君たちの悲しみは 俺には分からないけど
俺の悲しみはどうか 君たちは分かってくれ
オイ 俺の言うこと きけないっていうのか?
オイ 俺を誰だと 思っているのだ?

アメリカ人 俺はアメリカ人 俺が世界チャンピオンだぴょん
アメリカ人 俺はアメリカ人 限りなき正義だぴょん

451 :名無シネマ@上映中:2014/09/06(土) 10:30:31.27 ID:4B3pQhYr
最後、マーカスも死んだ様な誤解される描写が気に入らんなぁ
個人的には最後は意識不明のマーカスが目覚めた所で終わらせてほしかった
あの終わり方は戦死者と遺族に配慮したものなんだろうなぁとモヤモヤ

このスレに翻訳してくれたアフターローンサバイバーも最後は美談にまとめているが胸糞悪い

452 :名無シネマ@上映中:2014/09/06(土) 11:37:43.34 ID:JG296E2P
コレクターズエディションの特典映像って2,000円高く金出して
見る価値ある映像かね?

453 :名無シネマ@上映中:2014/09/06(土) 11:39:50.13 ID:gdayaV7S
最後のほうのアクション映画のようになってしまっているとの話だけど、
あれは、前半部分と対比させて皮肉るために、あえてそうしてるんだと思う
前半の調子で淡々と客観的で凄惨な戦闘シーンを描くこともできるけれど
それを続けてもしつこすぎになるし、

前半では、従来の意味でハリウッド的な感情移入ができそうなシーンに
なると、途端に敵の銃弾がそのやり取りに横槍を入れるように飛んでくる
といった場面が何回も出てくる。ヘリの堕ちるシーンもそう。

454 :名無シネマ@上映中:2014/09/06(土) 12:01:35.35 ID:ihF7FJqd
>>452
本編を劇場で見た事が無くて期待して購入したけど、
はっきり言って特典映像に2000円の価値は無いね
Disc1の特典映像とかぶっている部分もあるから、正に日本コレクター向けボッタクリ商品

>>268見ると納得だよ

455 :名無シネマ@上映中:2014/09/06(土) 12:19:54.61 ID:JG296E2P
>>454

価値なしかぁサンクス
公式でまだ購入できるから迷ってたんだけど
買うなら通常版で良さそうやね

456 :名無シネマ@上映中:2014/09/06(土) 13:52:19.33 ID:zhM+Dlup
他人の価値観で判断しちゃっていいもんかね

>>268書いたけど、自分は特典映像の日本語字幕のためだけに
バカ高い金額払うのがアホくさかったし、来日インタビュー
無くても良かったから北米盤買ったけど、削られた特典自体は
良かったよ

457 :名無シネマ@上映中:2014/09/07(日) 00:07:07.65 ID:aSRccELu
BD買ったけど最近の洋画で一番綺麗だった気がする

458 :名無シネマ@上映中:2014/09/07(日) 02:17:15.07 ID:7FPan4J5
借りて観たけどさー、羊連れた三人の腕くらい縛ってから逃がしたらまだ逃げれたんじゃね?って思った。

459 :名無シネマ@上映中:2014/09/07(日) 02:28:40.86 ID:mT6x46PW
2人縛って一人連れて脱出地点まで行き
そこでそいつ解放すれば残り2人も助かるし4人も助かるし

460 :名無シネマ@上映中:2014/09/07(日) 02:52:49.56 ID:aSRccELu
駐屯地へ向かった村人が歩いた距離ってどれくらい?
あれ相当やばいだろ

461 :名無シネマ@上映中:2014/09/07(日) 03:47:19.42 ID:L9mirVLd
エンドロールでえっ?パットンいつ死んだ?って思ったよ。チヌークが撃墜されたときだね。
あまりの衝撃で誰が載ってたかなんて分からなかった。偵察隊の3人に比べて一瞬で死んだ大勢の米兵が不憫。

462 :名無シネマ@上映中:2014/09/07(日) 04:09:30.07 ID:aSRccELu
そういえばブラックホークダウンに出てたニヒル野郎が少佐?役で出てたな

463 :名無シネマ@上映中:2014/09/07(日) 08:36:30.29 ID:TnG8oqTR
米軍のSOPはレッドウイング作戦の後
変わったんだろうか
いくらなんでも羊飼いのために
多くの隊員を死なす訳にはいかないだろうな

464 :名無シネマ@上映中:2014/09/07(日) 09:28:10.81 ID:g9Uq9VF9
現場の行動マニュアルより通信機器の性能向上と無人機の活用で改善されたんじゃないのかな

465 :名無シネマ@上映中:2014/09/07(日) 10:09:35.92 ID:FbYVoytK
特典映像の「戦士の意志」は見れて良かった
レッドウイング作戦から講演、執筆、映画化と、ラトレルの一連の活動の総括といった感じで
これでひとつ区切りを付けられたのかな、と思った

この映画でレッドウイング作戦の顛末について関心を持ったのであれば、やはり原作を読んでもらいたいと思う
映画をベースに実際の作戦行動について議論するのは違和感がある

466 :名無シネマ@上映中:2014/09/07(日) 14:08:31.20 ID:okrgZ3gk
>>446
http://lonesurvivor.jp/column/
これか…グーラーブもラトレルも皮肉だな…

>>465
軍事機密があるから全部教えてくれないんでしょ?
翻訳者が軍事に疎い人らしいから、原作本購入に躊躇してる

467 :名無シネマ@上映中:2014/09/07(日) 14:33:59.53 ID:Gu4r8mVl
羊飼いが戻って、なんで敵が攻撃してくる事になったのか
いまいちわからん。

あのダッシュして帰った奴がタリバン連中にちくったの?

468 :名無シネマ@上映中:2014/09/07(日) 14:36:44.25 ID:FbYVoytK
んー読んだの結構前だからもう細部は忘れてるが、それ程違和感は無かったと思うよ
何より原作は読み物としても普通に面白いから読んで損は無いと思う
アメリカアレルギーの人以外は楽しめるかと
高いしブ厚いから読むの大変だけどね

469 :名無シネマ@上映中:2014/09/07(日) 16:05:05.33 ID:SwSYfZXi
俺は図書館で借りて読んだけど面白かったよ

470 :名無シネマ@上映中:2014/09/07(日) 16:43:42.92 ID:Wys0aGkt
>>467
タリバンが隠密行動中のラトレル達を見つけることは難しいから羊飼いがチクったとしか考えられない
衛星電話を傍受されていたとしてもあそこまで正確に位置を特定出来ないだろう

471 :名無シネマ@上映中:2014/09/07(日) 18:10:41.30 ID:22Nxsd1g
アメリカ映画お決まりの英雄扱いだけど、バックアップ体制がずさんすぎないかね
ろくに通信もできないとか

472 :名無シネマ@上映中:2014/09/07(日) 18:17:54.12 ID:m1G/YGr4
ライトのアパッチヘリからの機銃掃射は作り物だよな。
CS放送の「タリバンvsシールズ」見たけど、夜間ヘリが崖すれすれに着陸して、
マーカスを救出したことになってる。
あとヒッチコックばりに、マーカス本人も映画に出演してるんだな。

473 :名無シネマ@上映中:2014/09/07(日) 18:17:55.39 ID:TnG8oqTR
マーフィーの法則が発動しまくりだな

474 :名無シネマ@上映中:2014/09/08(月) 13:03:33.41 ID:1ktotNn7
結局ヤギはどうなったの?
みんな無事だったのかな?

475 :名無シネマ@上映中:2014/09/08(月) 13:13:31.88 ID:EkwmQ+6l
マーカスは映画の中ではQRFヘリの撃墜で死ぬんだよな
あの配役自分で希望したんだろうなあ...

476 :名無シネマ@上映中:2014/09/08(月) 13:47:57.84 ID:467E436n
>>475
一瞬、何を言ってるのか分からなかった

477 :名無シネマ@上映中:2014/09/08(月) 16:27:48.99 ID:6T4awJFQ
本物のマーカス・ラトレル出演は、朝のコーヒタイムでわざとコーヒーこぼして
「掃除しとけや」と新人虐めした嫌なヤツ(黒ニット帽グラサン男)
作戦説明、装備の準備でもチラっと
新人パットンのセクシーダンスショータイムにもいたし、監督は野次ってたな

478 :名無シネマ@上映中:2014/09/08(月) 18:03:51.14 ID:EkwmQ+6l
それとクリステンセン・パットンらと共にQRFのチヌークに乗り込んだ所と
RPGが撃ち込まれた瞬間にもチラっと顔が映るんだよ

479 :名無シネマ@上映中:2014/09/08(月) 18:54:09.68 ID:dUQaMgLN
QRFって、クイックリアクションフォースのことなのね。
軍事オタクじゃないので知らんかった。
何処かの自治体のすぐやる課みたいなもんかな。

480 :名無シネマ@上映中:2014/09/08(月) 19:21:46.35 ID:RLeqPM1e
パットンのダンスはあれでよかったのか

481 :コレ・グロ中尉:2014/09/08(月) 23:54:56.19 ID:pfKaqwPF
前スレ読んできた…これ載っけとかないと駄目っしょ
他の適正なレスも貼る?


133 名無シネマ@上映中 sage 2014/03/22(土) 14:43:50.67 ID:nfM+cjii
>>132
これな正真正銘この戦いをタリバン側から撮ったやつ
シールズ隊員の痛々しい遺体も映るんでグロだめな人は見ないほうがいい

閲覧注意
http://www.liveleak.com/view?i=c62091316c

グロだめな人はニコ動のグロカット版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4294516

482 :名無シネマ@上映中:2014/09/09(火) 13:14:52.26 ID:QSZ5OuRq
>>480 らしいで

977 名無シネマ@上映中 sage 2014/04/13(日) 21:49:05.10 ID:GyyIkzNC
【翻訳】パットン役アレクサンダー・ルドウィグのインタビュー(抜粋)
原文:
ttp://thesource.com/2013/12/05/exclusive-interviews-mark-wahlberg-alexander-ludwig-erica-bana-cast-talk-lone-suvivor/


―本作に係わることになった経緯を。

ルドウィグ:
他の映画(Grown Ups 2/アダルトボーイズ青春白書)の撮影中に、僕のエージェントが連絡して来た。
とても有名な本が大型映画化されるので、そのオーディションに参加するようにとね。
その(映画の)シーンの一つが、新入りNavy SEALがするナポレオン・ダイナマイト・ダンスで、SEALs達がそれを躍らせてからかう。
それで、僕の年の離れた妹が、13歳なんだけど、彼女が踊り方を僕に教えてくれたんだ。
本日ここ(訳注:ニューヨークプレミア上映会の赤じゅうたん)に立っている今現在も、彼女に感謝しているところだよ。
僕が(映画の)このパートに出演出来たのは、彼女のおかげだから。

―妹さんがナポレオン・ダイナマイト・ダンスを知っていたおかげであると?

ルドウィグ:
彼女がナポレオン・ダイナマイト・ダンスを知っていたおかげさ、まさにね。

483 :名無シネマ@上映中:2014/09/09(火) 18:35:25.07 ID:yw+IiN4J
ナポレオンダイナマイトてバス男のあれか

484 :名無シネマ@上映中:2014/09/10(水) 18:49:03.62 ID:gbaJXbAH
あれバス男のダンスだったのかww
見直してみよう

485 :名無シネマ@上映中:2014/09/12(金) 23:19:05.24 ID:Orbsu8cG
英国にもローンサバイバーが(´;ω;`)ウッ…
http://chitekizaisan.blog28.fc2.com/blog-entry-8178.html#s_top

486 :名無シネマ@上映中:2014/09/13(土) 20:42:33.44 ID:I+Hh42h+
ブルーレイで改めて観たけど、
ヘリ撃墜シーンがBHDのよりエグイなw

487 :名無シネマ@上映中:2014/09/13(土) 21:04:05.86 ID:wpsbgA6u
なぜアパッチの護衛がないのに向かってしまったのか。
あんなでかいヘリがホバリングしてたらいい的だよなあ。

488 :名無シネマ@上映中:2014/09/13(土) 21:20:37.45 ID:rES6o28d
少佐やパットンも死んだの?
ヘリが撃墜した時?

489 :名無シネマ@上映中:2014/09/13(土) 21:43:51.21 ID:wpsbgA6u
>>488
エンドロールの前に本人の写真と享年が出てたろ。

490 :名無シネマ@上映中:2014/09/13(土) 21:45:55.53 ID:rES6o28d
だから、エンドロール見てどこで死んだんだろ、って思ったんだよ

あの流れだとヘリ撃墜だろうけど、はっきり見てなかったから

また明日見直すかな

491 :名無シネマ@上映中:2014/09/13(土) 22:10:18.15 ID:+B69vLxc
見てなさすぎだろw

492 :名無シネマ@上映中:2014/09/14(日) 01:48:55.46 ID:5gIlsz35
無線でのコードネームだかコールサインだか知らんがスパルタンって演技悪いよね
少数精鋭が大群に囲まれてって300みたい

493 :名無シネマ@上映中:2014/09/14(日) 03:52:23.46 ID:qH6hK2An
で、解放された羊飼いの爺さんは何と言ってたの?

494 :名無シネマ@上映中:2014/09/14(日) 13:28:00.77 ID:3SWktKEE
「(憎しみを込めて)お前達には大きな災いが降りかかるだろう…」
脚本ベースでは↑みたいなことを言った模様
ttp://www.universalpicturesawards.com/media/7/pdfs/screenplay7_586140.pdf
(53ページ〜72ページ)

495 :名無シネマ@上映中:2014/09/14(日) 15:12:17.25 ID:3SWktKEE
追記。ピーター・バーグがこの台詞についてコメントしていたようだ
ttp://www.imdb.com/title/tt1091191/faq
(What did the old Afghan shepherd say to the SEALs just after being released?)
訳すとこんな感じかと↓
「お前達は、体から血という血を分かたれて、暁を迎えることになる」

496 :名無シネマ@上映中:2014/09/14(日) 16:23:50.39 ID:RNdZeqJ/
どうせならアフガン人の台詞も全部訳して欲しかったな
羊飼いが敵意丸出しだったのは雰囲気でわかったけど…
キリングフィールドでカンボジア語が全く訳されてなくて困ったのを思い出したわ

497 :名無シネマ@上映中:2014/09/14(日) 17:25:13.93 ID:SqctROMy
ヤギ飼いはあそこで縛っておいたらよかったんじゃね?
帰ってこなかったら村の人が助けに来たと思うんだが。

498 :名無シネマ@上映中:2014/09/14(日) 18:35:27.17 ID:XFF/20is
>>496
彼らが理解できなかった言葉を訳さずにおいて、同じ気持ちに
なってほしかったんじゃないかと思うのよ

499 :名無シネマ@上映中:2014/09/14(日) 22:06:38.53 ID:tJd4B5Od
その掟は、「パシュトゥーン人は、助けを必要としている者が居れば、それが誰であっても守らなければならない」と、義務付けている。

500 :名無シネマ@上映中:2014/09/14(日) 22:25:17.20 ID:qH6hK2An
>>498
そこはさぁ、日本語翻訳パターン1とか2とかのバージョンつけて
上映版、完全翻訳版とか手は、、、、いや、いいや

教えてくれてありがとう、他で調べても出なかったんで助かりました
さすが板の住民は凄いや

501 :名無シネマ@上映中:2014/09/15(月) 01:38:22.27 ID:03eSfW8G
なんだかんだでマーカスが悪い。
足を踏まれ敵に見つかるわ捕虜を逃がせと言い出すわ仲間を肩車して自分だけ落下して置き去りにするわ

捕虜を拘束し日暮れに解放し夜になってから通信すればいい話だろ。

米軍の対応もねえ〜
民間人に見つかった時の対応とか想定してないというのはちょっと・・
対応を義務付けていれば殺すなり撤退するなりスムーズに行動できたはず。
通信状況が悪いのわかってるなら山頂に通信の中継アンテナでも設置すれば済む話。
ヘリで救援するのも大事だが出来ないなら上空から望遠鏡で四人の位置を確認し追加の弾薬や食料等の追加物資を投下するべきだろ。
戦闘になれば弾が尽きることも想定するべき。
GPSとかあるんだからヘリから位置が把握できる発信機ぐらい持たせろよー
ヘリが来たら赤色の発煙筒を投げるとかあるだろー

と思った

502 :名無シネマ@上映中:2014/09/15(月) 07:33:38.10 ID:CdWVNMWH
>>501
後出しじゃんけんなら誰でも勝てる

503 :名無シネマ@上映中:2014/09/15(月) 09:34:37.99 ID:kNiBEVWa
>>501
>捕虜を拘束し日暮れに解放し夜になってから通信すればいい話だろ。

日暮れを待ってたら、村人が不審に思って探しにくる可能性とか、タリバンに見つかるリスクもある。
時間的余裕がないってのが大前提なんだから、そんなの選択肢にもならないと思うな。

504 :名無シネマ@上映中:2014/09/15(月) 10:13:29.00 ID:0a8HaWxK
>>498
そういう捉え方もあるかw
しかしSEALsは潜入偵察がお仕事なんだからちょっとした現地の言語も理解出来るように訓練すればいいのに

505 :名無シネマ@上映中:2014/09/15(月) 10:59:42.78 ID:03eSfW8G
だいたいあの姿は目立ちすぎるだろ。一目で米軍てわかるわ。
アメリカ人とわかっただけで殺される危険地帯に行くわけだから
装備はそのままで現地の衣装に身を包むとかするべき。
すれちがってもわからないくらい周囲に溶け込まないと無理。
音もなく忍び寄る訓練を受けてハイテク装備に過信したのが運のツキ。
アフガンの険しい崖を突破する訓練もされていなかった。

506 :名無シネマ@上映中:2014/09/15(月) 11:11:40.13 ID:kNiBEVWa
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

507 :名無シネマ@上映中:2014/09/15(月) 11:49:53.35 ID:S9Dp6eYe
>>501
まあまずは原作を読もうか、話はそれからだ

原作も含めてだけど、マーカスは亡くなった3人の勇気を讃え名誉を伝える事を最優先しているので
ふさわしくない事実については自分で被っている可能性もある事を考慮する必要がある
機密事項的に都合の悪い話が削除/アレンジされてる可能性も含めて、全てが赤裸々になる事は今後も無いだろう

508 :名無シネマ@上映中:2014/09/15(月) 14:27:45.88 ID:YGYAPYnw
>>507
そういう文書の非公開って期限あるんじゃないの?

509 :名無シネマ@上映中:2014/09/15(月) 14:56:00.49 ID:03eSfW8G
まあ実際は仲間を置いて一目散に逃げたとかあるかもな
もしくは援護するからお前あの崖の上に行って連絡とれよと指示したりとか
最期まで一緒ではなく早い段階でバラバラになり仲間が戦ってる中、崖の下で隠れてたりとか
仲間が銃殺されるのを目前に見つかるからと息を殺して隠れて見てたりとか
「見ろ!ヘリが来たぞ!」と叫んだ声を聴いて仲間が気を取られた瞬間射殺されたとか
「右は誰もいないぞ!右から行くぞ!」と声かけして瞬間射殺されたりとか

そういう可能性もある  かもしれん


大体マーカスはあの4人の中で捕虜を解放しようとか一番言わなさそうな人相してるけど

510 :名無シネマ@上映中:2014/09/15(月) 16:33:30.48 ID:MjSqFngu
>>509
曲解しようとすればいくらでも出来るよ
でもね、まずは俺評論展開する前に原作を読もうよ
実際の作戦について論ずるならね

511 :名無シネマ@上映中:2014/09/15(月) 17:49:05.65 ID:eE9T5FLB
・ターゲットは殺れる状況だったが、規律を守り上官命令を待った
・色んな意見は出たけど、わが身を危険に晒しても最終的に交戦規定と人道を守る部隊決断をした
・シールズは固い絆の元、最後まで、どんな被害をこうむっても、戦闘を継続し最後まで敵に喰らい付いた
・アフガンにもすげぇヒーローがいて、友達になった
・俺は単に運よく生き残ったけど、他のヒーローの話を聞いてくれ

こんな感じが根幹でおk?

512 :名無シネマ@上映中:2014/09/15(月) 18:31:13.43 ID:NDhE1bxU
その掟は、「パシュトゥーン人は、助けを必要としている者が居れば、それが誰であっても守らなければならない」と、義務付けている。

513 :名無シネマ@上映中:2014/09/15(月) 18:37:38.18 ID:CdWVNMWH
マーカスが仲間を殺したようなもんじゃね?

514 :名無シネマ@上映中:2014/09/15(月) 18:51:24.50 ID:dhz42aWC
昨日から原作本読んで今読み終わった…映画と原作、内容大分違うじゃねーか!w
端折ってるわ、パットンダンスなんて存在しません
山羊飼いの遭遇描写、三人の死亡順は合っているが死亡描写が改変
原作内容を知って、映画でダニーの描写は酷いと思った
マーカスより7分早く生まれた双子の兄貴モーガン(SEAL所属)はアクスの大親友とか、
もう原作内容盛り沢山なんだけど、脚本家が頑張って2時間の内容に凝縮した
マーカスは映画内容を良く許したもんだよ

515 :名無シネマ@上映中:2014/09/15(月) 18:53:07.70 ID:dhz42aWC
原作を全く読んでないID:03eSfW8Gが滑稽に見える
↓みたいに汚い指をブッ飛ばしてやりたい
http://www.youtube.com/watch?v=lKEihcQaa_g#t=1m00s

516 :名無シネマ@上映中:2014/09/15(月) 19:07:29.74 ID:CdWVNMWH
>>515
知ってるか?
女の透け乳首を見て最初に感じるものは何か?

517 :名無シネマ@上映中:2014/09/15(月) 19:31:07.44 ID:dhz42aWC
>>516
な、何ですのん?

518 :名無シネマ@上映中:2014/09/15(月) 19:37:20.46 ID:wuxPohNM
原作がそのまま事実ってわけじゃないけどね
タリバン兵の数にも20人程度から200人まで諸説あるし

519 :名無シネマ@上映中:2014/09/15(月) 20:08:47.65 ID:5126FvL4
原作者が制作に協力してるんだから原作には書かなかったけど
実際に起きたことを盛り込むこともあるでしょ

520 :名無シネマ@上映中:2014/09/15(月) 21:38:06.72 ID:03eSfW8G
マーカスが出演してるってわかったらリアリティーなくなったわ。
初めて見る奴は二回目見るときに気付いて喜ぶかもしれないが
三回目以降見るとこれからいよいよ現地にって時に本物のマーカス何回も映ったら
後の展開に感情移入出来ない。

521 :名無シネマ@上映中:2014/09/15(月) 22:03:06.72 ID:NDhE1bxU
その掟は、「パシュトゥーン人は、助けを必要としている者が居れば、それが誰であっても守らなければならない」と、義務付けている。

522 :名無シネマ@上映中:2014/09/15(月) 23:02:43.93 ID:rGV9Wp6g
マーカスを助けた村はどうなったのよ

最後の掟とかで美談にしてるけど
アメリカもタリバンもあの村の人からしたら部外者で無茶苦茶やってるよな

523 :名無シネマ@上映中:2014/09/15(月) 23:15:43.69 ID:5O9kQSTW
>>522
>>320-370

524 :名無シネマ@上映中:2014/09/16(火) 00:12:22.22 ID:W0G3F56z
>>523 >320-370マーカスを救った村人は悲惨だな。
マーカスが助かっても素直に喜べない。
結局アメリカとタリバンの犠牲になるのか。まあ戦争はどっちに転がっても泥沼

これ知らない方がよかった

映画だけを単純に楽しみましょう。

525 :名無シネマ@上映中:2014/09/16(火) 06:54:47.23 ID:RFy+ZGcp
疑わしきは殺せだな

526 :名無シネマ@上映中:2014/09/16(火) 07:28:13.68 ID:hwQfEDO7
その掟は、「パシュトゥーン人は、助けを必要としている者が居れば、それが誰であっても守らなければならない」と、義務付けている。

527 :名無シネマ@上映中:2014/09/16(火) 10:08:04.11 ID:1fvoq5Wj
これは実話に基づいてんのか?
もしそうなら一人だけ生き残ってる時点であやしいな。
本当はあいつ一人だけ隠れてたんじゃねーの?

528 :名無シネマ@上映中:2014/09/16(火) 10:48:32.87 ID:wFpo8DdH
死人に口なし。
戦争は殺し合い。
美談等あるはずがない。
常に泥沼

529 :名無シネマ@上映中:2014/09/16(火) 10:55:54.48 ID:1fvoq5Wj
羊飼いを皆殺しにしようとして、一人を取り逃がし
ブチ切れたタリバンが20人ぐらいで襲ってきて全滅。
自分ひとりはアパムさながら終始隠れてて、夜になって集落近くで拿捕。

そこからはホントに強運の持ち主だったのかも知れんケド

530 :名無シネマ@上映中:2014/09/16(火) 21:25:27.76 ID:hwQfEDO7
うるせーばか

531 :名無シネマ@上映中:2014/09/16(火) 21:47:31.27 ID:vsw19gAd
まるで小学生w

532 :名無シネマ@上映中:2014/09/16(火) 21:52:15.13 ID:hwQfEDO7
いやらしい光景ですね!

いつも楽しみにしております!
この若者もおちんちんは大きい方でしょうか?

大きさや形などはどんな感じがお好みなのでしょう?

533 :名無シネマ@上映中:2014/09/16(火) 23:04:56.37 ID:ipA3T/Nx
338 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2014/07/24(木) 11:24:48.06 ID:tE+tryNv
相変わらず過疎…
>>300-301とか書くこと色々あるみたいな口ぶりだったけど、その後音沙汰無いね

339 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2014/07/24(木) 16:34:04.63 ID:bJvFIGDx
いいスレだと思うんだけどね。インタビュー記事の訳でだいぶ見方変わったし。
匿名掲示板で思う通りにしたい>>300みたいのがでてくると、過疎るのはたまにあるかと・・

340 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2014/07/24(木) 18:17:55.47 ID:5EGJmZkg
公開もとっくに終わってるんだし、BDはまだしばらく先だし
スレが賑わう理由も無いじゃん
BD出てレンタル始まれば、また難癖付けにアホがわらわら来るよ

341 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2014/07/26(土) 00:19:03.78 ID:vd1zX+zC
>>339
思い通りにしたかったのはあんたでしょw



ほれ、BD発売でアホが湧いてきて過疎では無くなったぞ
さぞかし嬉しかろうて

534 :名無シネマ@上映中:2014/09/16(火) 23:43:25.05 ID:vsw19gAd
暇そうね

535 :名無シネマ@上映中:2014/09/17(水) 00:18:39.36 ID:CFVsUOnu
>>511原作は
>・ターゲットは殺れる状況だったが、規律を守り上官命令を待った
ターゲットを見つける前に手ぶらの羊飼い達に会ってしまい、
解放したせいでタリバンに囲まれ戦闘・逃亡劇へ
無線通信出来たのはヘリ降下直後だけ

>・色んな意見は出たけど、わが身を危険に晒しても最終的に交戦規定と人道を守る部隊決断をした
マイキーとマーカスは解放、アクスは殺した方が良い、ダニーはどちらでも良い・命令に従うとの事なので棄権
多数決二対一によってマイキーは羊飼いを解放命令
羊飼いは黙って離脱した

>・シールズは固い絆の元、最後まで、どんな被害をこうむっても、戦闘を継続し最後まで敵に喰らい付いた
マイキーとマーカスについてはYESは言いづらいな…ダニーとアクスについてはYES
原作は羊飼い解放に投じた二人にとっては皮肉だった…

536 :名無シネマ@上映中:2014/09/17(水) 07:08:46.72 ID:CVQabKLE
>>527
だから粗が出ないか期待してこれだけインタビューしてるんだろ

537 :名無シネマ@上映中:2014/09/17(水) 07:15:44.06 ID:Qh6LTdgT
ローン・サバイバー@アパム

538 :名無シネマ@上映中:2014/09/17(水) 14:55:07.99 ID:W6rRo5wB
あのヘリで死んだ奴らがチーム6なのかな?
時系列的に違うか

539 :名無シネマ@上映中:2014/09/17(水) 15:13:43.83 ID:uHfoop++
エリックバナって顔からインテリ臭がして
軍人顔じゃない

540 :名無シネマ@上映中:2014/09/17(水) 15:29:19.01 ID:OPki6WOC
>>539
BHDを見ろ

541 :名無シネマ@上映中:2014/09/17(水) 18:51:47.12 ID:R1ELgUck
>>540
トロイも良かったよ

オーストラリアにいた時はちょっとおでぶなコメディアンだったのになw

542 :名無シネマ@上映中:2014/09/17(水) 20:15:50.67 ID:bEx2yCGk
>>539
なら、ミュンヘンを見ろ
ジェームズ・ボンドのオッサンも出てるし、BHD、LS同様に実話制作だぞ

543 :名無シネマ@上映中:2014/09/17(水) 21:30:15.38 ID:NzPwORiJ
羊飼いを解放した後、夜まで待機というのがわからん。
通報され間もなく大挙押し寄せてくるのがわかってるのに
絶対に見つからない安全な場所に隠れカモフラージュを徹底するかできるだけ遠くに逃げるか通信可能な場所に移動しすぐに救助に来てもらうかするだろ。
夜まで敵が待ってくれるわけないだろ。
山に押し寄せ血眼になって探索するにきまってる。
解放した後すぐ敵が追ってくると自分達で言っておきながらこの失態。
まあ隠れてて見つかったのかもしれんが。
このまま何もせず帰るより撃ちまくりたかったのだろうか。

544 :名無シネマ@上映中:2014/09/17(水) 21:44:03.10 ID:Qh6LTdgT
無線連絡つかないと判断できないとか軍人としてありえんよな

545 :名無シネマ@上映中:2014/09/17(水) 21:46:49.17 ID:mFwWk3oq
そもそも軍の拷問とかばれて微妙な空気の状態だったからね
モンスタークレーマーへの対応じゃないが
AK持ち帰っても厳罰以上なんてお達しきてたら色々躊躇することになると思う

546 :名無シネマ@上映中:2014/09/17(水) 22:23:53.64 ID:NzPwORiJ
オレンジ色の服に着替えればよかったのに

547 :名無シネマ@上映中:2014/09/17(水) 23:16:43.42 ID:gW+fLUKo
また始まったか・・・。

548 :名無シネマ@上映中:2014/09/17(水) 23:53:56.93 ID:GM9rtZhG
いろいろ突っ込みどころ多い映画だけど
輸送ヘリの見事な墜落には吹いたわ
もう一機も速攻で逃げたし 危険なのは分かってたんだろーが
でも最後で泣いちゃった

549 :名無シネマ@上映中:2014/09/18(木) 00:45:13.94 ID:9gPxDmAU
即座に着陸して全員ヘリから出て戦闘態勢に入ったほうがマシだった

550 :名無シネマ@上映中:2014/09/18(木) 01:04:10.15 ID:hOkNVWrK
シールズって給料いいの?

551 :名無シネマ@上映中:2014/09/18(木) 07:09:54.89 ID:6m3CBm5u
この映画は米軍の精鋭特殊部隊がショボイと言う事を全世界に露呈させた事になるんちゃうか?

映画NAVY SEALSと大違い

552 :名無シネマ@上映中:2014/09/18(木) 07:44:59.36 ID:JEM+qv9Y
失敗した作戦しか有名にならないからなあ

553 :名無シネマ@上映中:2014/09/18(木) 08:34:56.44 ID:dgJImHs1
何を言ってるんだ!『ランボー』『エクスペンダブルズ』があるで

554 :名無シネマ@上映中:2014/09/18(木) 08:54:10.44 ID:z05RVn1d
>>553
それ創作

555 :名無シネマ@上映中:2014/09/18(木) 09:07:37.38 ID:EPpR3n5d
ブラボー・ツー・ゼロも連絡の途絶が作戦の破綻を招いたし
組織で動く以上、連絡手段って本当に大事なんだよな
俺も大震災の時に痛感したけれど

しかし無線はありがちだが、最後のお守り的な衛星携帯電話も繋がらなかったのは何故なんだろうな

556 :名無シネマ@上映中:2014/09/18(木) 10:06:27.58 ID:JEM+qv9Y
>>555
山岳地帯は繋がりにくい

557 :名無シネマ@上映中:2014/09/18(木) 11:02:38.06 ID:kN1XFZXz
>>551
むしろ崖を落下しながら逃げたり精神力ヤベェと思ったが。(ダニー除く)

558 :名無シネマ@上映中:2014/09/18(木) 11:51:52.13 ID:dgJImHs1
>>557 映画ではすぐ追いつかれて(しかも相手は無傷)だったけどなw

559 :名無シネマ@上映中:2014/09/18(木) 12:39:04.20 ID:6m3CBm5u
草食系シールズ物語ざんす

560 :名無シネマ@上映中:2014/09/18(木) 12:44:14.28 ID:6m3CBm5u
この映画で食傷気味な人にお勧め映画おせーてなも

561 :名無シネマ@上映中:2014/09/18(木) 12:59:38.28 ID:dgJImHs1
>>560
ザ・ユニット 米軍極秘部隊 ≪The Unit≫
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1348799163/

わずか数人で確実に任務を遂行します、しかも独断でw

562 :名無シネマ@上映中:2014/09/18(木) 15:34:40.46 ID:+M+iD8p0
頭空っぽにしてレイドとか観ようぜw

563 :名無シネマ@上映中:2014/09/18(木) 18:41:03.35 ID:hMcC8q/X
>>561
それは昼メロドラマでは...

564 :名無シネマ@上映中:2014/09/18(木) 22:53:33.87 ID:9gPxDmAU
せっかく痛い思いして崖から落下したのに上を見ながらその場で待機。
銃撃をうけてあわててまた逃げる
指をなくしたムカつくとか話す暇があったら逃げろよ-
そしてまた立ち止まりお前はフロッグマンだとか話してる-wwww
ドンパチしないで逃げることだけ考えろよー
ハイネキンとかリックジェームスとか考える暇があったらもっと作戦練れよーwwwww
あーそしてまたおまえは死なないアスクとか話してる
二手に別れた直後にマーカス!マーカス!とか呼んでどうするーだったら別れるなよーwww

あ   ヘリ墜落した

565 :名無シネマ@上映中:2014/09/19(金) 09:23:50.30 ID:Yq1qp/xi
こういう戦争映画好き。
どんどん作ってほしい
命からがらとか身の危険を感じる緊迫した映画っていいよね〜

566 :名無シネマ@上映中:2014/09/19(金) 10:27:45.75 ID:FlQgx3mr
安全に離脱できる区域まで羊飼いタリバン連れて行けば良かったんじゃねーの?
いざと言う時は人間の盾に出来るわけだし、自分達が離脱するときに開放すりゃ問題ないと思うけどな。

567 :名無シネマ@上映中:2014/09/19(金) 13:10:19.35 ID:EFBtzF9p
無線機持ってる = タリバンに定時連絡している可能性がある
@定時連絡無し→標的は逃げてタリバンが捜索に来る
A定時連絡する→脅して定時連絡させようにも言葉が分からない・定時連絡のフリして助けを呼ばれても分からない

実際にどうだったかは分からないけど、山羊飼いが無線機持ってた次点で作戦的には詰んでたんじゃないかな
マーフィーが言ってた「この作戦は危険にさらされた」てのはそういうあらゆる可能性を考えた結果かと
無線機は持ってるけど銃は持ってないので、羊飼いは民間人
民間人を捕虜にして下手をすると戦闘に巻き込むのは、後でマスコミに叩かれ軍に訴追される可能性がある
解放しても無線機を取り上げておけば、連中が麓に着く頃には山頂から要請したヘリで離脱できると踏んでいたんじゃないかね
実際には山頂じゃなかったので無線機も携帯も通じず、一方連中は驚異的なスピードで下山してタリバンに囲まれてしまった

568 :名無シネマ@上映中:2014/09/19(金) 17:26:57.86 ID:IjnDg+xD
今更観た、映画館で見ればよかったなあ、銃声が重くて素晴らしい
隊員の中ではアクスが寡黙で冷酷な殺し屋って感じでキャラ立ってて印象に残った
最期の呼吸できずにキューキューって音は俳優が自分で出してたのかな?演技とはいえ悲惨で見てられなかった

569 :名無シネマ@上映中:2014/09/19(金) 22:07:36.68 ID:qyx78MAq
原作を読むと映画がハリウッド仕様になってる事がよくわかりますよ
アクスは顔の右側が吹っ飛んで痛々しくなってたんやで
ダニーは喉撃たれて話せなくなって、最後にまた喉を撃たれたんやで

570 :名無シネマ@上映中:2014/09/19(金) 22:34:07.01 ID:iR9nwQt0
なんjかvipperか知らんが他板で同じノリで書くのはイタいだけだから止めとけ

571 :名無シネマ@上映中:2014/09/19(金) 22:47:37.14 ID:qyx78MAq
関西弁を使ってすいませんでした

572 :名無シネマ@上映中:2014/09/20(土) 00:14:03.45 ID:evV5F5gP
>>571 ”すいません”とか言うな、そう言うのはベッドで早くイった時に言うもんだ。

573 :名無シネマ@上映中:2014/09/20(土) 00:33:34.29 ID:QvPu9Iww
ブラックホークダウンもよかったけど途中でギャグあったりカッコよく見せようとしたりで
ちょっとこれはちがうんじゃね?と思う場面があったがこの映画は全編リアリティーあってよかった
キャスティングもいい。
この映画の登場人物でゆいついらなかったのは本物のマーカス

574 :名無シネマ@上映中:2014/09/20(土) 00:54:11.81 ID:tIUjeO82
子供可愛かったな
俺もセンキューって抱き締めたかった

575 :名無シネマ@上映中:2014/09/20(土) 02:46:06.42 ID:QFfvTQj7
輸送ヘリが着いたときに誰から降下するってダラダラ話してたらRPGィーー!!(汗)ってギャグかよ
俺が見てきた戦争映画のイメージでは降下前から葉巻をくわえた黒人軍曹が、
「アヒルどもチンタラすんな!軍は時給制じゃないぞ!さっさと飛び降りるか俺に突き落とされるかだ!」って怒鳴ってる

576 :名無シネマ@上映中:2014/09/20(土) 06:56:45.00 ID:evV5F5gP
>>575 米軍も草食系になってんだよ、次の世は中国とロシアの同盟国が世界を牛耳る。

577 :名無シネマ@上映中:2014/09/20(土) 07:23:34.25 ID:emq5sAba
この前死んだシールのスナイパーも
兵士相手の講習で
お嬢ちゃんたちこれが引き金だ
って言ってわざと怒らせていたらしい

578 :名無シネマ@上映中:2014/09/20(土) 07:28:45.85 ID:tIUjeO82
>>576
今どきそんな根性論は中学の部活でも無いぞ
恥ずかしいから妄想垂れ流しは辞めとけ

579 :名無シネマ@上映中:2014/09/20(土) 08:00:04.74 ID:evV5F5gP
>>578 お釜野郎はパパのチンポでもしゃぶってろ。

580 :名無シネマ@上映中:2014/09/20(土) 08:07:04.59 ID:evV5F5gP
>>574
>子供可愛かったな
>俺もセンキューって抱き締めたかった

こんなキメェこと言う男がいたら俺がアナルにぶち込んでセンキューって抱き締めてやるわw

581 :名無シネマ@上映中:2014/09/20(土) 14:24:39.49 ID:HFjKn1S5
吹き替え版も見てみたが吹き替えだとマーフィ大尉相手には全員敬語なんだね
原作本だとタメ口であだ名で呼び合うような接し方だったのに

582 :名無シネマ@上映中:2014/09/20(土) 16:56:03.46 ID:goZ2LUai
>>580 子供マジで可愛かったよな。
アヒル持ってきて目をパチクリした時とか押し倒して生まれたままの姿にしたいと思ったわ。

583 :名無シネマ@上映中:2014/09/21(日) 19:13:14.52 ID:5sHZ7mzy
二日間食べなかったくらいであんなに出された食事に飢えた狼のようにむしゃぶりつくとか
シールズはスタミナなさすぎー

584 :名無シネマ@上映中:2014/09/21(日) 22:25:21.21 ID:qnJ2/836
釣りですか?あなたは全てのSEAL隊員より凄そうですね





口だけが

585 :名無シネマ@上映中:2014/09/21(日) 23:02:40.65 ID:ImTeTUvl
なんだと!?このヤロー!あ?

こんなスレな、いつでも潰すぞバカヤロー

586 :名無シネマ@上映中:2014/09/22(月) 07:27:15.52 ID:+zjSKoY2
http://i.ytimg.com/vi/hskh_sAGSDg/maxresdefault.jpg

587 :名無シネマ@上映中:2014/09/23(火) 22:22:09.19 ID:uhGcGhjt
http://livedoor.blogimg.jp/chikakb/imgs/7/4/7488f150.jpg

588 :名無シネマ@上映中:2014/09/24(水) 15:02:05.73 ID:rl4acxMy
うんこ

589 :名無シネマ@上映中:2014/09/26(金) 17:08:44.93 ID:8WCb+/Cb
ローンサバイバーなのに
一人で戦うところが1分もなかった

590 :名無シネマ@上映中:2014/09/26(金) 17:24:59.52 ID:WUNjpru0
ローンサバイバーの意味わかってんのか?
ローンソルジャー、ローンファイターではありません

591 :名無シネマ@上映中:2014/09/26(金) 19:01:48.49 ID:laTIR9pO
多額の借金を返済しきった男の過酷な人生の物語

592 :名無シネマ@上映中:2014/09/26(金) 19:35:49.70 ID:VwWjoVIq
>>591
それ何てカイジ

593 :名無シネマ@上映中:2014/09/26(金) 20:45:39.78 ID:0Qw936/q
久しぶりにディパーテッド見たらあのキチガイ刑事マーク・ウォルバーグだったのかw
と言う訳でマーク・ウォルバーグの映画掘り起こして見てる

594 :名無シネマ@上映中:2014/09/26(金) 23:24:36.51 ID:UnUIneb8
>>590 でもマーカス一人になって、さあこれからどうやって逃げ延びるのかワクワクしてたら
崖の下に隠れて終わりとかなんなんだとおもうわ

595 :名無シネマ@上映中:2014/09/26(金) 23:28:45.15 ID:S9jTsQOS
銃撃戦凄いけど面白くはない。
そんな映画。

596 :名無シネマ@上映中:2014/09/26(金) 23:52:03.55 ID:ThbUUocn
エネミーラインでも観てろよ

597 :名無シネマ@上映中:2014/09/27(土) 00:07:18.43 ID:xX7FDJXR
ランボーでも見てろよ

598 :名無シネマ@上映中:2014/09/27(土) 02:09:43.63 ID:RqTL+h4t
エネミーラインが面白いのは有能ジャージのおかげだろ

599 :名無シネマ@上映中:2014/09/27(土) 08:52:38.21 ID:Swkw+Ali
あのキャラだけであの映画は評価されていると言っても過言ではないな

>>594
事実なんだから仕方あるまい

600 :名無シネマ@上映中:2014/09/27(土) 10:29:45.17 ID:aeEYacBq
2014/09/28 00:00:00.00から名前欄の変更に関する投票が行われます
期限は23:59:59.99までです

映画作品・人板分割議論周知の為の名前欄変更投票
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1411779304/

601 :名無シネマ@上映中:2014/09/27(土) 12:08:27.62 ID:ptKd9qFx
自分しんどいのそれでも仲間を思う姿がたまらない。戦争・戦闘もののそこに弱いだわ、俺

602 :名無シネマ@上映中:2014/09/27(土) 12:12:03.20 ID:1rNrG4+B
警察呼ぶことや裁判起こすことを暴挙と言われてもな

603 :名無シネマ@上映中:2014/09/27(土) 12:39:21.45 ID:50RwRttc
戦争に人道も何もねーだろ、まとめてぶち殺せ!と思っていたのですが
タリバンにも良い人が居るという事がわかりました。

でも核でまとめて一瞬に消してあげる方が優しいと思います。

604 :名無シネマ@上映中:2014/09/27(土) 14:31:23.44 ID:r/T+H6HI
タリバンじゃなくてアフガン人だろ。

605 :名無シネマ@上映中:2014/09/27(土) 17:38:01.42 ID:PhfcwHfn
核とか言ってる馬鹿なんだから、察してあげなさい

606 :名無シネマ@上映中:2014/09/27(土) 18:06:32.87 ID:KptnCKTS
デイジーカッターは使ったよな

607 :名無シネマ@上映中:2014/09/27(土) 21:59:10.44 ID:3xNBhNsQ
アメリカ人ってやっぱりバカだよね

608 :名無シネマ@上映中:2014/09/28(日) 04:24:52.90 ID:wVoX00NA
アメリカがバカなお陰で映画のネタが尽きないのはある意味ありがたい。

609 :名無シネマ@上映中:2014/09/28(日) 12:09:34.66 ID:pDdtQepU
それを喜んで観るジャップがバカなお陰で簡単に金儲かってありがたい。

610 :名無シネマ@上映中:2014/09/28(日) 18:03:48.24 ID:IUVb3Iql
まったく面白くなかった

611 :名無シネマ@上映中:2014/09/28(日) 20:02:56.76 ID:P4t2uoUA
チョンカレーの面白い映画ってアメイジングスパイダーマン2だからなwww

612 :名無シネマ@上映中:2014/09/28(日) 21:54:16.57 ID:v1xqSOqI
ブラックホークダウンは銃撃戦が凄くないし映画として面白くもない。

ローンサバイバーは銃撃戦面白いわけではないけど迫力はあるから救いはある。
映画としては面白くないが。

613 :名無シネマ@上映中:2014/09/28(日) 21:59:20.76 ID:wVoX00NA
どっちも土人にRPG持たせるといかに怖いかってのが伝わってくる映画だな。

614 :名無シネマ@上映中:2014/09/28(日) 22:27:20.82 ID:ovIuL3eq
>>612
じゃあ君にとってはどれが面白いの?

ケチつけたいだけにしか見えんわ

615 :名無シネマ@上映中:2014/09/28(日) 22:28:55.15 ID:w1o4AdRp
軍ヲタじゃない奴は何を期待して観てるんだ?

616 :名無シネマ@上映中:2014/09/28(日) 22:57:50.31 ID:v1xqSOqI
>>614
プライベートライアンとかハンバーガーヒルとか面白いと思う戦争映画は普通にある。
銃撃戦の内容も映画としてもな。
ケチ付けたいというか、>>612で挙げた2つは普通に面白くないと思うから面白くないと言ってるだけ。

617 :名無シネマ@上映中:2014/09/29(月) 00:06:38.34 ID:UUbAg7Xw
わざわざここまでくさしに来ることはないだろうに

618 :名無シネマ@上映中:2014/09/29(月) 01:21:37.52 ID:b7XTSH/W
戦争映画に激しい銃撃戦は必須ではないんだよね。そこが戦争映画の見所の一つでもあったりすが、まぁ個人の勝手な好みの感想はどうでもいいな

619 :名無シネマ@上映中:2014/09/29(月) 07:26:27.06 ID:X2woaD44
ハート・ロッカーとかゼロ・ダーク・サーティとかは
途中でダレるから何回も見ようと思わないな

620 :名無シネマ@上映中:2014/09/29(月) 10:08:57.53 ID:yqT6H4TC
この映画好きだしBDも買ったけど、全編手放しで誉められる作品だとは思っていない
映画としてはラトレルが関与する事で良い点もあれば悪い点もある訳で
それは相殺と言うわけにはいかず、映画の中に良い部分と悪い部分としてまだらに残ってしまっている
それを上手に映画作品として纏め上げるのが監督の手腕だが、どうもラトレル側に傾注し過ぎてしまった様だ
それを責める訳にはいかないのは分かってるし、他の誰かなら出来たとも思わない
この映画はこうなる事が仕方が無いという映画なんだと理解している
だから批判しに来る連中の言う事も分からないではないんだが、そういう映画なんだと理解してもらいたいものだな

621 :名無シネマ@上映中:2014/09/29(月) 21:19:23.18 ID:adLxgld9
チョンカレーの面白い映画ってアメイジングスパイダーマン2だからなwww

622 :名無シネマ@上映中:2014/09/29(月) 21:41:34.20 ID:QzPjYBzj
ローンサバイバー 1回で十分な内容だな。
普通にB級感がどっか残る。とくに前半〜3人のメンバーが死ぬあたりまで。

ブラックホーク・ダウンより好きっていってる人いたけど
全然ブラックホーク・ダウンのほうが スリルあるし面白い。怖いしね。
とくにブルーレイで見るブラックホーク・ダウンはすごい。
ワンス・アンド・フォーエバー
ティアーズ・オブ・ザ・サン
シン・レッド・ライン
ウインド・トーカーズ
マシンガンフィーチャー
くらいの映画だな

623 :名無シネマ@上映中:2014/09/29(月) 21:50:02.99 ID:+nilAUa4
震災や今回の噴火とかで思うのは、やっぱり日本人は死に対して潔よすぎというか諦め早すぎ
特殊訓練を積んで精神を叩き込まれてるとはいえどんなに絶望的な状況でも絶対に諦めないで最後まで足掻くアメリカ人を見習うべきw

624 :名無シネマ@上映中:2014/09/29(月) 22:18:07.88 ID:8bsSJDH6
>>623みたいなの読まされると、 学ばない馬鹿が増えたんだなと
つくづく思う

625 :名無シネマ@上映中:2014/09/29(月) 22:34:56.27 ID:y4Jms0M5
>>622
ブラックホークダウン、面白くないだろう。
見所はデルタ隊員2人が民兵に囲まれて殺されるとこだけ。
そこも数ある戦争映画で特に印象的なわけでもないし。
全体的に描写が迫力不足と言うしかない。
民兵の数ももっとウジャウジャいたはずなのに映画じゃ少ないし。

626 :名無シネマ@上映中:2014/09/29(月) 22:40:49.73 ID:4gpNwxim
迫力あるとかないとかなんて議論しても無意味。

627 :名無シネマ@上映中:2014/09/29(月) 22:51:23.71 ID:LCm/9Ct2
ネイビーシールズって映画もよかったが主役含め無名の俳優が多すぎて
感情移入出来なかった。描写もよかったのに有名俳優でないというだけで凡作に見えてしまった。

キャスティングは大事だな。

628 :名無シネマ@上映中:2014/09/29(月) 22:53:31.49 ID:5cEY0S2a
ネイビーシールズは本物の人殺しが多数出演してるからね

629 :名無シネマ@上映中:2014/09/29(月) 23:09:39.78 ID:+nilAUa4
>>624
とにかくなにか言い返したいだけのバカもね

630 :名無シネマ@上映中:2014/09/29(月) 23:54:13.70 ID:4gpNwxim
>>627
無名というか本物のシールズなんだろ?あれは。

631 :名無シネマ@上映中:2014/09/29(月) 23:58:11.24 ID:QInb+e5Z
>>627
ネイビーシールズ?チャーリー・シーンとか渋いな、おまえ
Act of Valorは現役SEAL隊員達が演じてるのに何言ってんだ?
おまえはエネミーライン4でも見てろ

ttp://youtube.com/watch?v=MK26laL9bQo

632 :名無シネマ@上映中:2014/09/30(火) 00:00:18.01 ID:gVQTL8ft
>>627
有名俳優出てれば良作とw
どんな駄作でも看板良ければそれだけでいいのか

イオンの298円の惣菜をブランド物の皿で出されて
1万請求されても、喜んで払いそうだな

633 :名無シネマ@上映中:2014/09/30(火) 08:10:53.86 ID:F9I1S810
ネイビーシールズは演技が棒だったな
本職じゃないから仕方ないか

634 :名無シネマ@上映中:2014/09/30(火) 08:17:35.78 ID:2uVlDPxi
手榴弾を腹ばいで防いだみたいにRPGも体張って受ければよかったのにw

635 :名無シネマ@上映中:2014/09/30(火) 10:35:30.57 ID:Ewezk4RL
>>627
ブルース・ウィリスの映画でも観てれば良いと思うよ
いやほんと

636 :名無シネマ@上映中:2014/09/30(火) 10:49:19.96 ID:fPU6HQVl
敷居上げすぎたと思うんだ
プライベートライアンを引き合いに出したのが間違い
足元にも及ばない
ただ、まったく悪いとこだけじゃなく、ヘリのシーンは総じて◎
特に墜落シーンは白眉だった

637 :名無シネマ@上映中:2014/09/30(火) 12:40:48.29 ID:0AgKmuwk
>>634 あれ本当なんかね?俺が陸自(30年前)に、それで隊員を救った教官の話を聞いたぞ。

638 :名無シネマ@上映中:2014/09/30(火) 13:09:44.50 ID:Ewezk4RL
あれで実際にSEALSの隊員が仲間を救って自分は死んでる
イラク戦だったかなあ、忘れたけど

639 :名無シネマ@上映中:2014/09/30(火) 14:14:45.00 ID:F9I1S810
>>637
俺が聞いたのはテッパチを被せて
吹っ飛んだが死なずに済んだという話だった

640 :名無シネマ@上映中:2014/09/30(火) 16:38:17.74 ID:JnPQm0EF
キャプテンフィリップスのSEALSは最高にCOOLだったな
正にプロの仕事って感じで

見てない人は見るといいよ

641 :名無シネマ@上映中:2014/09/30(火) 17:24:52.90 ID:H8iIXGlI
>>619
そーかあ?
俺はZDT好きで、何度もプレイバックしてるけど。
戦闘シーンより、犯人探しのプロセスが面白い。
アクション映画として観るか、ドキュメンタリーとして観るかの違いだな。

642 :名無シネマ@上映中:2014/09/30(火) 17:39:28.35 ID:3VzP8XoE
>>640
淡々とやってたな。しかし、何であんなお話、映画にしようと思ったんだか。

ZDTの狭いところでドンクサイ動きのシールズもリアルな気はしたが、ダサかった。まぁ、BHDのデルタの流麗な動きは映画だからだよな。

643 :名無シネマ@上映中:2014/09/30(火) 18:28:50.02 ID:XnYsOV33
チョンカレーの面白い映画ってアメイジングスパイダーマン2だからなwww

644 :名無シネマ@上映中:2014/09/30(火) 18:53:31.71 ID://PQgkXs
ピーター・バーグの監督作「キングダム/見えざる敵」って、面白い?

645 :名無シネマ@上映中:2014/09/30(火) 19:42:13.94 ID:3VzP8XoE
>>644
主人公側があれだけ激しい銃撃受けて、まったく致命傷負わないのはおかしいって声があるがおれは好き。
サウジで行動に制限かけられるオンナFBIもシブい

646 :名無シネマ@上映中:2014/09/30(火) 20:10:02.35 ID:kCfL2p0G
>>637
つ サダオ・ムネモリ

647 :名無シネマ@上映中:2014/09/30(火) 20:16:08.42 ID:yAukeRVP
>>644
面白いと思うよ。
銃撃戦も面白いし印象に残る。

648 :名無シネマ@上映中:2014/09/30(火) 23:01:55.13 ID:WpNmNFQm
結局レッドウィング作戦としては捕虜を逃がしたのが正解だったのかもしくは
殺して作戦続行するべきだったのか それがわからない。

649 :名無シネマ@上映中:2014/10/01(水) 00:42:18.28 ID:4yIlcv00
これ羅生門みたいな映画にもできるな。
実は殺すつもりだったけど逃げられた、とか。

650 :名無シネマ@上映中:2014/10/01(水) 08:42:58.84 ID:mad47bb0
>>648
とりあえずマイケル・サンデルの白熱教室での議論をどこかで見るといいよ
二択での正解の提示を安易に求めているのなら、そんな回答はどこにも無いとしか言えない

651 :名無シネマ@上映中:2014/10/01(水) 10:09:38.89 ID:2PGqCQmQ
殺す選択はあり得ないのだから、縛り付けるか少なくとも失神させるのがベストだった
ヤギだけ勝手に帰ってくれば凍死する前に探しにきてくれるだろう

652 :名無シネマ@上映中:2014/10/01(水) 17:57:19.47 ID:BrWr25aT
チョンカレーの面白い映画ってアメイジングスパイダーマン2だからなwww

653 :名無シネマ@上映中:2014/10/01(水) 18:14:49.85 ID:yOIjEGnc
そういえばロサンゼルス決戦も全然面白くない。
映画としても銃撃戦もな。
そりゃあ少しくらいは印象に残るシーンがあったが。
いい意味でのアホ映画なのに面白くできなかった不幸。

654 :名無シネマ@上映中:2014/10/01(水) 18:38:42.78 ID:NVU4Sg1/
>>653
君とは話が合わないんだなと実感する
自分が軍ヲタじゃないからか

655 :名無シネマ@上映中:2014/10/01(水) 19:01:12.05 ID:AeEQ7OCB
馬鹿映画でもバトルシップは燃えた

656 :名無シネマ@上映中:2014/10/01(水) 21:47:12.54 ID:2PGqCQmQ
ネイビー・シールズでチャーリー・シーンが常時アドレナリン出まくりのキチガイ隊員を演じていたけど
あれって彼の地なんだよね

657 :名無シネマ@上映中:2014/10/01(水) 22:00:23.95 ID:xHRl9j+B
チャーリー・シーンにはトラの血が流れてますので

658 :名無シネマ@上映中:2014/10/02(木) 00:19:57.80 ID:d8LmakIK
チョンカレーの面白い映画ってアメイジングスパイダーマン2だからなwww

659 :名無シネマ@上映中:2014/10/02(木) 00:34:19.03 ID:YADCrgSb
オレなら捕虜を解放した後即座に通信可能な地点まで移動するけどな!
通信不能な場所で日暮れまで待機とかバカなの?

660 :名無シネマ@上映中:2014/10/02(木) 00:43:57.33 ID:MbFc6B81
ヤバい地形で、あの現場まで行くのに苦労した事などを省くからこうなる
原作本を読んでくれや
もうたられば定食は結構、チーズバーガーお願いします!

661 :名無シネマ@上映中:2014/10/02(木) 00:57:52.94 ID:MpLa+2SK
あ、捕虜も一緒に連れてけたられば問題なかったじゃない
せめて若い方のふたりだけでも

662 :名無シネマ@上映中:2014/10/02(木) 08:59:42.81 ID:VeahdUyA
映画の中の時間の流れが分かりづらいのが原因

663 :名無シネマ@上映中:2014/10/02(木) 10:24:09.31 ID:J7yoGxtz
原作読めはいらねー
映画は映画内で完結していないとだめ

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