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「機動警察パトレイバー」実写版 お通夜会場その2

1 ::2014/04/16(水) 10:48:00.21 ID:M4DY+Fxq
「機動警察パトレイバー」実写版のお通夜会場スレッドです。
実写版の納得いかない点を嘆き悲しみましょう。

PATLABOR 実写版プロジェクト
http://patlabor-nextgeneration.com/

前スレ
「機動警察パトレイバー」実写版 お通夜会場その1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1379824547

懐の広い人や押井信者はこちら↓
「機動警察パトレイバーTHE NEXT GENERATION」実写版 8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1397049932

2 :名無シネマ@上映中:2014/04/16(水) 15:11:19.59 ID:SzcI4tpH
「このキャラはこういうやつなんですよ面白いでしょ?」的な
日常ドタバタコメディが鼻につく。

焦らしての発出撃の相手が小物かつ汚らしい犯人役の演技、
「レイバーじゃないと対抗できない」訳でもなく拳銃で狙撃すれば済むレベル。
作劇的にも画面上の必然性も説得力もないまま極めて短い銃撃アクションで終了。

誉めるべきところは「まのちゃんかわいい」のみ。

3 :名無シネマ@上映中:2014/04/16(水) 21:21:23.79 ID:tG021O//
あの子はいいと思ったよ。
可愛いだけで終わってほしくない

4 :名無シネマ@上映中:2014/04/17(木) 16:17:31.58 ID:yMZgg1DA
そんなに酷いの?w

5 :名無シネマ@上映中:2014/04/17(木) 20:33:57.05 ID:tLqTB5ao
>>1

6 :名無シネマ@上映中:2014/04/17(木) 23:23:11.39 ID:naHnqcjc
>>4
1200円ものお金払う価値はないよ
ニコ生とかで放送されるらしいけどそれで十分てかんじ

7 :名無シネマ@上映中:2014/04/17(木) 23:40:49.31 ID:bkFkVp0s
押井のインタビューまとめ

 ・旧作の悪いところは全て俺以外のヘッドギアのメンバーのせい

 ・旧作の良いところは全て俺のおかげ

 ・今作は自分の思い通りにやれたのでサイコーっ!

8 :名無シネマ@上映中:2014/04/18(金) 01:37:50.34 ID:1Js5ENH1
>>7
ご苦労
解りやすい。満点をあげよう

9 :名無シネマ@上映中:2014/04/18(金) 09:08:03.27 ID:J95rnO6H
まとめは正確無比ですが
内容は厚顔無恥としかいいようがありませんな

10 :名無シネマ@上映中:2014/04/20(日) 00:48:52.20 ID:AIiZP7aj
M・オシイに放題させちゃあかんやろ
K・イトウと別れた後のイノセンス以降の作品見れば一目瞭然じゃろ
ひたすら内に籠っとる出口の無い作品ばっかし

CGのレベルがーとか映像のクオリティーがーとか以前の話だぞ

11 :名無シネマ@上映中:2014/04/23(水) 07:30:33.24 ID:TBBFVXZl
age

12 :名無シネマ@上映中:2014/04/23(水) 14:33:15.09 ID:0QQEKsfm
「THE NEXT GENERATION パトレイバー/第1章」
4/26(土) よる9:00 史上最速放送!
http://www.star-ch.jp/patlabor/

所詮テレビドラマ

13 :名無シネマ@上映中:2014/04/23(水) 21:22:35.58 ID:9edQTpVk
もうキカイダーのリメイクに期待する
犬はせいぜい信者にちやほや()されてください

14 :名無シネマ@上映中:2014/04/24(木) 17:06:10.22 ID:lflzlaxq
スカパーの宣伝で見ると一見超楽しそうなんだけど
あのスカパーのCM映像に本編の見所が殆ど網羅されてて「予告が本編」パターンなんだよな…

15 :名無シネマ@上映中:2014/04/24(木) 18:01:33.11 ID:U5S07mJZ
>>14
本編自体が映画の予告なんで気にしない

16 :名無シネマ@上映中:2014/04/25(金) 18:28:27.46 ID:AwsOPFPR
これから上映館数が減る事はあっても増える事は無いだろ

17 :名無シネマ@上映中:2014/04/26(土) 12:06:50.84 ID:V3Um5ngo
最近増えまくってるアニメのナンチャッテ劇場版みたいに
池袋あたりで数館かと思いきや、全国のスクリーンにかけてんだよねぇこれ。

何の勝算があってやってんのかわからんけど

18 :名無シネマ@上映中:2014/04/26(土) 15:25:48.19 ID:cTb798tO
ヤマト2199で多少おいしい思いした映画館が今度もと思ったらあっちゃーってなってるよね。

19 :名無シネマ@上映中:2014/04/27(日) 11:03:47.97 ID:u19pSQNL
ARISEで勉強してるから大丈夫

20 :名無シネマ@上映中:2014/04/27(日) 11:07:09.38 ID:BK1slW3v
アライズは東宝

21 :名無シネマ@上映中:2014/05/01(木) 07:42:19.61 ID:Z2nWiae7
CS放送のを見た。
・ミニパトと同じく、パトレイバーという作品に対する愚痴と憎しみを延々と吐露するだけの話だった
・シバ=押井の愚痴をほぼ全編にわたって聞かされる拷問構成
・アンチクライマックスでレイバーをほとんど活躍させない
・パトレイバーが大嫌いなくせに、キャラクターの構成は原作準拠
・予算削減で整理されるのはどう考えても二課の方だという大矛盾
・予算においていちばんかかるのは「人件費」なのに大量にいる整備員
・予算が出たからエキストラ(整備員)を大量に使って動かしたかっただけ
・全く汚れていないレイバーや整備員の作業服
・押井が個人的がはまってる空手を演舞を見せられる苦痛
・お寒い歌を延々聴かされる苦痛
・漫画みたいな大げさな演技付け
・同じ台詞や同じシチュを繰り返せば面白いと思っているお寒い演出
・本道を描けないから変化球を投げてお茶を濁す

インスタントラーメン作りを延々と見せたり宿直でグダってるだけの内容に1200円も払った人には同情する

22 :名無シネマ@上映中:2014/05/01(木) 09:54:13.49 ID:qG+rL9DO
さあ泣いてくれ

というか21のような正論がもっと噴出してもいい筈なんだが
みんなそんなにパトに思いいれがないのかな

23 :名無シネマ@上映中:2014/05/01(木) 10:00:40.85 ID:YWhQW+Qy
ない

24 :名無シネマ@上映中:2014/05/01(木) 13:07:24.89 ID:jutv1tue
>>22
押井だけでやるという時点でお察しだから

25 :名無シネマ@上映中:2014/05/01(木) 15:04:42.69 ID:ygNClVae
けっきょくTVドラマじゃん。誰だよ。映画化とか言ったのは!騙しだろ。これ。
やっぱりパトレイバーぜんぜん動かないし。映像的な見せ場くらい作れよ!

26 :名無シネマ@上映中:2014/05/01(木) 17:18:18.34 ID:Ma1Ulqql
>>22
別の作品かパラレルワールドの話としか思ってないから、思い入れなんてない

27 :名無シネマ@上映中:2014/05/01(木) 17:55:39.87 ID:ygNClVae
>本道を描けないから変化球を投げてお茶を濁す
まさにこれ。すべての言い表してる。実物大作れる予算はあるのに
まるで深夜ドラマのようなチープさはある意味で凄い。駄作の研究対象に
なるな。ま、悪いのは押井守のアドバイスに従ったことなんだろうけどね。

28 :名無シネマ@上映中:2014/05/01(木) 19:31:51.90 ID:PG3s/GJv
トンデモねえ駄作だった
いいシーンが一つもない
劇場版のセンスでなぜできないのか不思議
早めに打うち切りにした方がいい
あらゆるリソースのムダ

29 :名無シネマ@上映中:2014/05/01(木) 19:48:56.03 ID:qccrFe/R
思い入れがあったらこんなの見れない

30 :名無シネマ@上映中:2014/05/01(木) 20:00:06.16 ID:3doNPqI/
>>21 二課が存続してる理由は後々の話と絡んでるとかなんとか、
だからなんだとかはともかく。

31 :名無シネマ@上映中:2014/05/01(木) 20:57:46.59 ID:PG3s/GJv
いいところを強いて挙げれば
指揮車の出来
衣装のベストとバイザーのデザイン
エンドのアニメ
ぐらい。甘めで見て

32 :名無シネマ@上映中:2014/05/02(金) 00:16:00.45 ID:uLvMv6P7
くっそつまらん、コスプレ学芸会
こんなものしか作れんのか
日本ってレベル低いな
欧米はもちろんアジア内でも遅れてる

33 :名無シネマ@上映中:2014/05/02(金) 00:16:07.43 ID:tOuZl1H/
いくらシリーズと長編で分割して金を使ってるといっても
総予算20億以上なんだろ
 
5千万円で作ったトーキングヘッドと絵ヅラが同じってのが凄いよな

34 :名無シネマ@上映中:2014/05/02(金) 00:24:06.02 ID:N9XFMsQD
>>29
でも思い入れが無かったら映画館に足を運んだろうか

35 :名無シネマ@上映中:2014/05/02(金) 00:25:18.21 ID:7A8heng4
リボルバー式拳銃とかやめれば良かったのに

36 :名無シネマ@上映中:2014/05/02(金) 00:29:06.92 ID:NCmTJiB/
最初から観客をバカだと見下して作ってるのが透けて見える。
冒頭の旅客機が低空で飛ぶシーンやら、群がる様にして食事する下品な立ち食いシーンとか
押井的記号のメタネタをわざわざやって「ほれ、押井ネタだよ?」って舌を出している。

汚らしい食い物のシーン、整備員のマスゲーム、チャーハンネタ、全部無駄なシーンで必要がない。
そして全く面白くない。客が見たがっているのは「実写でレイバーがどう動くか」って所のみ。
どうでもいいネタはカットしてレイバーのCGとプロップや町との馴染みにすべての予算をつぎ込むべきだったと思うよ。

トランスフォーマーを通過した視聴者にとってあれはあまりにもお粗末すぎる。CG機材や編集機材はハリウッドと同じなのにね。
都内でやってるデッキアップイベントだけがどうして盛り上がってるのか、その実存感への驚きだと思うんだけどね。

エキストラの動き付けに意味もなく時間をかけてそれをクレーンで引いてワンカットで撮る。本人だけが大満足してる監督のオナニー。
予算を与えても貧乏臭い自主映画しか作れない。
これで監督キャリア20年とか本当に笑ってしまう。

37 :名無シネマ@上映中:2014/05/02(金) 00:45:46.77 ID:tOuZl1H/
整備員に女性が入ったのは今の時代っぽくもあるが
あの食事のシーンがな・・
大鍋のチャーハンを男たちに混ざって、山盛りに盛って
立ち食いでかっこむのは無理があるわ
二課の食生活事情を強調したかったんだろうが、やり過ぎだろう

38 :名無シネマ@上映中:2014/05/02(金) 00:47:33.74 ID:wxazWA8M
>>CG機材や編集機材はハリウッドと同じなのにね。
んーそうでもない、たしかにフロントのCGアプリなんかはmayaだろうけど
レンダラー一つ見ても違うよ、むこうだとILMあたりは昔からレンダーマンとか
最近だとArnoldとかも使ってるけど、邦画でこれ使いこなしてるようなのないと思う。

39 :名無シネマ@上映中:2014/05/02(金) 01:00:44.26 ID:tOuZl1H/
あとイングラムほとんど動かないにしても、もうちょっと趣のある
獲り方が出来ないもんかね
常にとは言わないけど0章でシゲさんと主役の子が見上げて話してる時とか
もう少し映像加工するとかして貰いたいんだけど
ボロくても歴戦の勇者なんだって感じがしないんだが
ただ古くてデカいオモチャが突っ立ってるだけ、みたいな

40 :名無シネマ@上映中:2014/05/02(金) 01:02:25.64 ID:7A8heng4
全く動かない実物レイバーと
不自然なぐらい動くCGレイバーで
違和感ありまくり

41 :名無シネマ@上映中:2014/05/02(金) 01:05:13.62 ID:7A8heng4
タイトルをパトレイパーとすべき

42 :名無シネマ@上映中:2014/05/02(金) 01:39:49.57 ID:tOuZl1H/
実際ほとんど動かないんだったらイングラムでもヴァリアントでも
96式でも何でもいいよな
作品の広告塔として98じゃなきゃ困るんだろうけど
続編って事を強調するならヴァリアントの方が良いだろうし
解隊間際の独立愚連隊を強調するなら96式みたいな無骨なヤツの方が
似あってる

98が出戻りで二課に帰ってくるっておかしいだろw

43 :名無シネマ@上映中:2014/05/02(金) 02:38:37.78 ID:N9XFMsQD
>>42
この映画の元ネタになった押井小説はAV98ではなくAV2なんだよね

44 :名無シネマ@上映中:2014/05/02(金) 08:41:29.58 ID:u1PiNQ9Z
いや、
そんなんドヤ顔でかたられても
世間的には「だからなに?」なので

ジャッキアップイベントがどうして
あんなに話題になったのか
今からでも真摯に見直すべき

45 :名無シネマ@上映中:2014/05/02(金) 12:00:12.54 ID:wxazWA8M
>>AV2
パワーブースターと固定翼で空を飛ぶんですね

46 :名無シネマ@上映中:2014/05/02(金) 14:23:50.05 ID:+LqcF3i7
20億全部1本にぶっこんで全力で撮れは密室劇でも何とか見られるものになっただろうに

47 :名無シネマ@上映中:2014/05/02(金) 14:52:14.76 ID:c8SyEVGz
>>46
なるわけがない。

48 :名無シネマ@上映中:2014/05/02(金) 14:56:48.20 ID:HPcPXDYp
真野はいつも真野ちゃんやな

49 :名無シネマ@上映中:2014/05/02(金) 16:37:55.51 ID:R3ra+i+b
ちょっと触れるとグラグラしてハリボテ感丸出し

50 :名無シネマ@上映中:2014/05/02(金) 17:08:40.79 ID:Ijnpx1PR
>>49
あれはスタッフも監督もヤバイと思っただろうけどあれだけ大きいもので
プラスチック製とかだとどうしようもないね。どうやっても揺れる。
そして揺れた映像を使ったので実物大作ったのにチープ感がさらにマシた
という哀しい現実。唯一の金かけたところだと思うんだけどな。実物大。

51 :名無シネマ@上映中:2014/05/02(金) 18:09:14.17 ID:tOuZl1H/
整備員の作業着の汚れもテキトーだよなぁ
パシフィック・リムで主人公がパイロット辞めて
建設現場で日雇い労働してたシーンがあったじゃん
あれと比べるともう・・

劣化したイングラムもそうだけど、汚れとか経年劣化とか
を表現するにしても、それなりに金とか手間暇をかけなきゃ
しっかり表現できないと思うわ

52 :名無シネマ@上映中:2014/05/02(金) 21:11:34.94 ID:c8SyEVGz
>>51
かけてる手間と暇が違うから一概に比較できないけど
パシリムの凄いとこはドック内に散らばってる部品の
汚れとか塗装のハゲとか凄いんだよねぇ。
それが醸し出すリアルったら半端ない。

53 :名無シネマ@上映中:2014/05/02(金) 22:48:34.90 ID:tOuZl1H/
>>52
使い込んだ物とか古びた物に歴史を感じるよね>>パシリム
デルトロ大金の使い方が上手いよなぁ・・

作業着の汚れは最初観た時から違和感があったんだよな
その日の作業で付いた汚れでは無くて、長く使用して洗濯しても
落ちない染みついた汚れが無いんだよな

工場とか鉄工所で鉄粉とか油にまみれて働いた経験がある人なら
分かると思うけど

54 :名無シネマ@上映中:2014/05/02(金) 22:59:25.09 ID:u1PiNQ9Z
中田商店で買えるような制服とかもね…
たぶん、現場にメカに興味があるスタッフが一人もいないんじゃないかな

55 :名無シネマ@上映中:2014/05/02(金) 23:20:48.72 ID:7A8heng4
ぐらっと揺れるのって演出だと思うよ
肩のプロテクター?が揺れるのは可動部としてそう作ったからじゃね?
スローにすれば違和感無かったのかもしれない

それよりもなんでレールで運んだりするんだろ
自走しろよ
ってか最初っから車に乗せとけよw何モタモタしてんだよw

てか泉の乗り込みもモタモタ過ぎるだろw

56 :名無シネマ@上映中:2014/05/02(金) 23:26:50.51 ID:tOuZl1H/
そもそも昔より平和な時代になったのに何で
アーミー服にチェンジしたのか・・
レイバーはヴァリアント→(ろくに動けない)イングラムと
逆行してるのに・・
昔よりテロとか凶悪な事件が多発して、ヘルダイバーの進化型みたいな
ヤツに乗ってるんなら分かるけどさ

ホントに突っ込みだすとキリが無いな、この企画

57 :名無シネマ@上映中:2014/05/03(土) 02:01:59.50 ID:GIkk4z3S
こういうのって予算無いのを隠し言い訳するためにギャグにするんだよね。
今の日本ではちゃんと正統派の表現として戦わないともうダメだよ。
パシフィックリム見てんだからさ。ギャグでロボットものが済む時代じゃない
んだよ。ちゃんとシリアスにやらないと逃げにしかならしそれを観客に
見破られる時代。パシフィックリム以降の時代なんだからさ。今は。
作り手は恥を知らないといけない。ギャグに逃げられる時代は終わったんだよ。

58 :名無シネマ@上映中:2014/05/03(土) 02:43:56.20 ID:9J6efL9d
爆発した福1を上空から撮影した映像を見たとき
押井のごっことかマジ終わったと思った

59 :名無シネマ@上映中:2014/05/03(土) 07:43:27.28 ID:RBuI+2lY
整備服の汚れなんて予算と関係なくど汚すかっていうセンスでしかないんだけどね。
そもそも整備服を真っ白な物するって所から間違っている気もするけど。
アニメで白だったから白にして結局コスプレになっている。明度落とすとかの配慮がない。
イングラムにどういう整備作業を施して直しているかって考察が無いから汚し方も適当。

今時頬に指で引いたみたいな油汚れだぜwコントのメイクかよっつーね。
整備員が作業しているフリにしてもエア整備にしか見えない。作業=レンチ回すくらいしかない貧困な発想。

人の映画のディテールには散々文句つけて、自分の映画のディテールへのコダワリは皆無なんだよねぇ
予算があるからエキストラをいっぱい雇いました。予算があるから巨大な撮影クレーン使いましたっていう現場の予算感だけで満足している
押井の裸の王様っぷり

60 :名無シネマ@上映中:2014/05/03(土) 09:39:48.45 ID:/iSkPrlT
>>59
全部コントにしか見えない。
リアルが存在してない。

汚い飯の喰い方がリアルなのか?
お里が知れるだけだろ、ここは日本で半島じゃない。

61 :名無シネマ@上映中:2014/05/03(土) 11:25:43.50 ID:ILcTE83S
>>60
人が創造した物で名声を得ておきながらその相手を恨んで、
何年にも渡って声高に文句を言い続ける所とか
押井の精神性は彼の国の人々に似てるよな

62 :名無シネマ@上映中:2014/05/03(土) 14:56:59.48 ID:eU7oxpDg
つうか実写でもアニメの感覚のままで撮ってるだけだから
作業服が汚れてないとか無駄にCG使ってアニメみたいなコント映像を実写で撮るとか
画面から違和感が伝わってくるんだろうね

意図的にか無意識にかは判らないけど庵野のキューティーハニーの違和感に似てるわ
あれはハニーメーションとか謳って意図的に狙ってわざと実写の役者でアニメの映像を再現するって方向でやってたが
それが実写作品として鑑賞に堪えうる違和感の無い物に成れていたかというと、鑑賞済みの方ならご承知の通り

63 :名無シネマ@上映中:2014/05/03(土) 14:58:34.54 ID:kEaTXvvP
こういう時こそ押井節でキッチリと言い訳してくれないとさ。
ダメだった理由をちゃんと答えてくれることを楽しみにしてる。
しかし実物大以外の予算どこにつかったんだろう??
全体に深夜ドラマレベルにしかみえないよなぁ。相当安い感じ。

64 :名無シネマ@上映中:2014/05/03(土) 14:59:50.32 ID:wFNUmUSe
スパイダーマンとか最近のはほとんどCGで
アニメと変わらないわけだけど
全然違和感を感じさせないものね

65 :名無シネマ@上映中:2014/05/03(土) 15:00:48.79 ID:wFNUmUSe
>>63
熱海ロケとかに無駄に金をかけてそう

66 :名無シネマ@上映中:2014/05/03(土) 16:02:14.69 ID:9J6efL9d
もっと現実に即して
在特会を踏みつぶすシーンとか撮ればいいのに

67 :名無シネマ@上映中:2014/05/03(土) 17:05:07.39 ID:2uGkIeRa
最悪やった 泣きそう
見ててこっちが情けなくなってきた

68 :名無シネマ@上映中:2014/05/03(土) 17:24:11.88 ID:kEaTXvvP
見てて恥ずかしくなるよね。正直なところ。

69 :名無シネマ@上映中:2014/05/03(土) 17:24:51.86 ID:NKO2maOg
あの爆発は何?
漫画と違う話なら、へんに名前似せるなよと思った
漫画と違うのに隊長が漫画と同じ台詞しゃべってるし
なんにしても中途半端

ロシア人だけは良かった

70 :名無シネマ@上映中:2014/05/03(土) 17:48:01.84 ID:9J6efL9d
カーシャの髪型は押井の思い入れが強い
草薙素子の実写版だが良くできてた
ヘアーメイクさん乙

あの銃剣術はカット割りでそれらしく見せてるが
下手を隠してるのがバレバレ
女優には一月ぐらい練習させないと本物らしさが出ない

71 :名無シネマ@上映中:2014/05/03(土) 18:02:45.64 ID:iGbbW55+
どうせだったらカーシャの草刈りとか空手のシーンで
もっとアニメ的なケレン味のある表現にすればいいのに

なんで上海亭のチャーハン調理のシーンでCG使うんだかw

72 :名無シネマ@上映中:2014/05/03(土) 18:04:47.20 ID:kEaTXvvP
そういうところが押井氏の作家性。

73 :名無シネマ@上映中:2014/05/03(土) 18:17:12.56 ID:iGbbW55+
花とレイバーだっけ?
カヌカが木刀でヤ○ザ相手に太刀まわりを演じた話があったけどさ
ああいう風に出来ないんかな

空手の型とか剣術的には正しいんだろうけど、この際そういう(中途半端な)
本格志向いらないんだけど
それよりメカとか整備員のリアリティを何とかして下さい

74 :名無シネマ@上映中:2014/05/03(土) 18:19:26.42 ID:i5jxdm0o
リアルなアクションは地味だから、
普通は媒体に応じて「演出」するんだよね。

そのあたりニワカ空手ヲタの悪いところが出てる気がする

75 :名無シネマ@上映中:2014/05/03(土) 19:08:49.82 ID:RBuI+2lY
空手の演武のシーンは丸々必要ない。
草刈り銃剣のシーンも必要ない上に寒い。ロシア語女がプロだって見せるシーンは他にあんだろと。

脇道と無駄な小ネタばかりやって「ネタですから」ってことにして正当な批判や評価へのスケープゴートにしている。
この実写作品自体を連続ドラマの企画モノにしている時点で実写映画というカテゴリーから逃げてるわけだけどね。

まともな実写映画は作れないという評価から逃げまくって「ハリウッドに行かなくて良かった」とか一生愚痴っていればいいよ。

76 :名無シネマ@上映中:2014/05/03(土) 19:25:49.11 ID:TARiqH16
「俺はまだ本気だしてないし」って感じだな

つか、
押井の撮った実写は映画ってカテゴリじゃ、
既にアニメの本数を迫るか超えてるかじゃね?

いいかげん、
「アニメが本業だけど、戯れに実写やってます」じゃ通らないよな

77 :名無シネマ@上映中:2014/05/03(土) 20:45:04.16 ID:kEaTXvvP
空手の演武のシーンは毎回途中で入るんじゃないかな。定番として。

78 :名無シネマ@上映中:2014/05/03(土) 22:22:03.17 ID:RVDxMyYf
期待せずに怖いもの見たさで見たせいか、かなり楽しめた。
俳優陣もほぼ無名の割には、ぜんぜん安定してる。

79 :名無シネマ@上映中:2014/05/03(土) 22:25:47.54 ID:9J6efL9d
ではなぜお通夜会場に?w

80 :名無シネマ@上映中:2014/05/04(日) 07:09:26.55 ID:KRHTTeKJ
とりあえず押井監督が空手にはまってることがよくわかった。個人的趣味で映像作ってるんだね。
このシリーズ、こういうのを毎回見せられるってことなんだろうな。キッツイなぁ・・

81 :名無シネマ@上映中:2014/05/04(日) 09:01:04.01 ID:c0mb9zGy
>>80
私小説って言うカテゴリーが歩けど私映画だよな。
普遍性がなかったらそれは単なるオナニーだけど。

82 :名無シネマ@上映中:2014/05/04(日) 09:15:12.31 ID:SM0B7aky
>>36
隊員らのやり取りも見たかったんだけどね
もうちょっとキャストの層あげてほしかった

83 :名無シネマ@上映中:2014/05/04(日) 10:36:51.64 ID:yMcvsZ5J
>>80
裸の王様になってからは、アニメに大好きな犬を出すオナニーしてるし。
降ろされた009の映画では001を犬にしようとしてたマジキチです

84 :名無シネマ@上映中:2014/05/04(日) 10:40:47.03 ID:NklyIDTR
003もおかっぱ頭にしようとしてたんだっけ?

85 :名無シネマ@上映中:2014/05/04(日) 10:42:37.78 ID:4LCAN4Za
しようとというか、パナのPV009で金髪おかっぱにした。

86 :名無シネマ@上映中:2014/05/04(日) 10:46:45.20 ID:NklyIDTR
マジか!
003の髪を切るとか、
本当にオリジナルに対するリスペクトの欠片もないんだな

87 :名無シネマ@上映中:2014/05/04(日) 11:53:55.08 ID:njGdnTI/
>>57
> パシフィックリム
しかしアレが成り立った一番の理由はトランスフォーマーともども
"海外だから"ってのが最大級の要因じゃあ無いのか?

どんだけ高品質でどんだけシリアスでもさ、戦国以降と幕末以降このかたの我等がニッポンにゃ
ああいう異質な要素ブっ込んじまった時点で、もう……ねェ……ここはフロンティアじゃあないんだ

88 :名無シネマ@上映中:2014/05/04(日) 12:04:56.63 ID:Up9I2MT1
CGの技術がこんなに低いとは思わなかった
一見して質感も動きもいかにもCGだもん

89 :名無シネマ@上映中:2014/05/04(日) 12:12:24.01 ID:c0mb9zGy
>>86
いままでいろんな企画下ろされてきたのは原作レイプ魔だからだろ。
リスペクトのかけらもないぞこいつ。

90 :名無シネマ@上映中:2014/05/04(日) 13:17:33.83 ID:Up9I2MT1
パトレイパー

91 :名無シネマ@上映中:2014/05/04(日) 14:01:34.65 ID:oD23kMxQ
パヤオ「また惜しいがオナヌーを始めたか。」

デズニー「奴は我ら三兄弟の中でも最弱。原作レイパー三兄弟の面汚しよ。」

92 :名無シネマ@上映中:2014/05/04(日) 18:32:55.17 ID:1Reoay4T
>>89
その昔、宇宙戦艦ヤマト第4話の絵コンテをプロデューサーに強引に引き受けさせられたが、
ストーリーが気に入らなかったんで、ストーリーを改ざんして渡し、プロデューサーを激怒させ、
翌々日に修正した絵コンテを再納品したけど、それきり二度と依頼が来なかったらしい御大もいますし。
リスペクトが無くても良いけど、面白くなければあかんですね

93 :名無シネマ@上映中:2014/05/04(日) 20:36:15.64 ID:Up9I2MT1
劇場版パトレイバー2のオープニングを観直してみたが
冒頭から引き込まれる
なぜこういうのが今回できないのか不思議

94 :名無シネマ@上映中:2014/05/04(日) 20:51:38.18 ID:Up9I2MT1
この予告編見てみ
http://www.youtube.com/watch?v=yT-Nh5wBOcs
くそCGくそストーリーの駄作臭プンプン
歴史的な駄作になる悪寒

95 :名無シネマ@上映中:2014/05/04(日) 20:55:14.56 ID:AH9OTH8H
>>94
とほほ・・ 全部寒いなぁ。CGはマシに見えるほど全部出来が悪い。
また空手もあるんだね・・。あると思ったけど。

96 :名無シネマ@上映中:2014/05/04(日) 21:19:47.73 ID:BsYlGWyE
結果として河原(?)を走ってるイングラムが
マシに見えるレベルだね
特に再起動云々のほうがヤバそうだ

97 :名無シネマ@上映中:2014/05/05(月) 11:15:21.30 ID:CnNP402I
CGが全然ダメなら
動かない実物大をレイバーを、たまにちらちら見せるだけで
ドラマを作れば良かったのに
まあの年齢構成も不自然な整備員の猿芝居見せられるだけか

98 :名無シネマ@上映中:2014/05/05(月) 11:44:11.79 ID:ywTNrxH2
あいつら公務員のはずなのにね

99 :名無シネマ@上映中:2014/05/05(月) 11:50:16.89 ID:Q+N+NmZb
コストカットでシゲさん以外の整備業務は外部委託の契約社員、
5年以上は使えないので使い捨ての若いやつしか
いないという設定でどうだろう。

第二シーズンがあったら整備員は外国人労働者だな。

100 :名無シネマ@上映中:2014/05/05(月) 13:54:29.88 ID:jmr20lek
押井脳で考えた、レイバー運用自体が無意味化した世界で何もかも縮小されたなら
職にあぶれたエンジニアや整備員が集まってくるわけで当然整備員はオッサン中心になる。
なのに先が無い事業なのに整備員は若い連中で女まで新規で入ってくること自体が不自然なんだよなぁ。

押井は人の映画のディテールがヒドイとか、人の動かし方がヒドイとか、ミリヲタ視点で銃の扱いがヒドイとか散々文句つけるくせに
自分が作るものは学芸会レベル。

今までは「予算がない」ってことをすべての言い訳にしてきたけど、監督としての底が見えちゃったね。
人間に興味無いからあーゆー雑なキャスティングになるんだろうけど

101 :名無シネマ@上映中:2014/05/06(火) 00:39:34.59 ID:emDUdWUB
底つーか 実写監督としてはつねに地べただしアニメ監督としても上のほうではない

102 :名無シネマ@上映中:2014/05/06(火) 22:31:21.63 ID:hBcbGJLL
劇場版2を観直したが
この実写版より100倍面白かった
何故か教えて欲しい

103 :名無シネマ@上映中:2014/05/07(水) 01:34:41.85 ID:fthHu7Iu
映画に対する面白さのハードルが低いから

104 :名無シネマ@上映中:2014/05/07(水) 13:11:36.65 ID:mZp0xEc9
信者スレで
最後の爆発がギャグだってわからないのはバカばかりだからだってレスがあったけど
急にあそこだけギャグマンガっぽくされてもわかるわけないだろw

105 :名無シネマ@上映中:2014/05/07(水) 13:35:51.77 ID:S3W2Az5N
>>102-103
あの頃の押井守は死んだんだ、今……いま、残っているのは……

106 :名無シネマ@上映中:2014/05/07(水) 13:49:36.82 ID:xcLioTCz
3人目だよ

107 :名無シネマ@上映中:2014/05/08(木) 18:55:58.03 ID:9FOlG0ta
ゴーストダビングの劣化版か

108 :名無シネマ@上映中:2014/05/08(木) 19:56:13.53 ID:4TgXMX4n
資金や人的、設備的リソースを考えれば結論はすでに出ていた

109 :名無シネマ@上映中:2014/05/08(木) 21:02:20.95 ID:xkxEHYvl
中途半端な実写なんて誰も望んでない
ショムニの実写化と同じ匂いが

110 :名無シネマ@上映中:2014/05/08(木) 22:14:48.62 ID:5uw1K+45
栄光の特車2課ってのみたけど切ないな
第二小隊の面々のその後って何であんなわけわからんことになってんのよw
太田は暴力事件で逮捕とかみんな警察にいないし

111 :名無シネマ@上映中:2014/05/08(木) 22:20:18.30 ID:6/JxKoNd
つうか、普通ならあの後全員警察官続けられん。

112 :名無シネマ@上映中:2014/05/08(木) 22:31:21.66 ID:5uw1K+45
あの後ってなんだぜ?
遊馬が実家に戻ったっていうけど篠原重工ってレイバーがメインの会社だよね
やってけるのかねあそこ

113 :名無シネマ@上映中:2014/05/09(金) 16:15:53.73 ID:9I6WtgJp
>>112
レイバーのテストパイロットしてるってどんな設定なんだろ
滅びつつあるテクノロジーの新車があるの?
わけわかめ

114 :名無シネマ@上映中:2014/05/09(金) 18:13:47.14 ID:PliyROTo
>>21
エキストラはボラだから
費用つっても記念品ぐらい

115 :名無シネマ@上映中:2014/05/09(金) 18:18:28.61 ID:8JJGL9aC
整備士は一部意外はボランティアエキストラは使ってないよ

116 :名無シネマ@上映中:2014/05/09(金) 19:48:31.35 ID:/nqOKS1/
募集案内の人数と写ってる人数を
見る限りの話ね。

実際の採用まではしらんが
女性でもいいから来てほしいみたいな
案内も結構あった

117 :名無シネマ@上映中:2014/05/11(日) 18:50:50.20 ID:Q69gIlBx
>>94
エピソード2の予告を見返して、ふと思ったのだが、
礼砲撃つだけなら、別に2機じゃなくて、1機で良くね?

118 :名無シネマ@上映中:2014/05/14(水) 00:51:12.73 ID:OgIgcqUe
>>7
実際は逆で旧作は押井以外の面子が頑張ったから面白かったんだというのがわかったな
旧作も、押井が帆場を架空の存在にしようとか不条理ネタに走ろうとして
無茶を度々言ってたのを皆で必死で止めたらしいし

119 :名無シネマ@上映中:2014/05/14(水) 00:56:41.38 ID:mDtZv77T
あれはラストの落ちだからどうもいいんじゃない、
それよりきちんとアクションシーンを担保させたりしたことの方が重要よ。

120 :名無シネマ@上映中:2014/05/14(水) 09:49:35.60 ID:XLcUWJQP
ゆうきまさみにパシフィックリムの予算つけたほうがよかったよ。

121 :名無シネマ@上映中:2014/05/15(木) 09:56:49.10 ID:KaEU+in5
9月にプラモ出るってよ
どのくらい売れるか楽しみですね()

122 :名無シネマ@上映中:2014/05/15(木) 15:59:04.17 ID:JbTo0bkv
出来は悪くないんじゃないの。cadデータ起こしだろうし
http://blog-imgs-69.fc2.com/f/i/g/figsoku/5_201405150945570c9.jpg

映画と共にこけなきゃいいけど

123 :名無シネマ@上映中:2014/05/18(日) 00:24:42.87 ID:5/Tnk5K6
押井氏は内海課長みたいなものか。
きっちりした土台があって、
それを愉快犯のごとく引っ掻き回すところに
比類のない才能があるようなもので。

124 :名無シネマ@上映中:2014/05/18(日) 00:52:43.53 ID:xTcz4Luc
またキャメロンさんが哀しむのか…

125 :名無シネマ@上映中:2014/05/21(水) 03:06:09.17 ID:mZWYzl4a
>>7
おいおい、アニメのパトレイバーがヒットしたのは、押井というより伊藤和典の功績のほうが大きいだろ

126 :名無シネマ@上映中:2014/05/21(水) 03:40:39.33 ID:jahy3zUw
押井は実写撮らずにアニメだけ作ってればいいと
過去何度言ったことか
パトレイバーを見ても昔からの考えは変わらず

127 :名無シネマ@上映中:2014/05/21(水) 03:45:48.75 ID:jahy3zUw
これならウルトラゾーンで魅せた田口清隆に監督させたほうがまだマシな実写版パトレイバーになると思うぞと思った次第

128 :名無シネマ@上映中:2014/05/21(水) 20:51:21.67 ID:uuaodhgv
やらされ仕事のがいいものを作る。嫌々作ったパトレイバーの劇場版1とかね。
押井がやりたいことってのはスパイス程度に残っているくらいで丁度いい。色ができすぎると結局オナニーになる。

実写版はep0の愚痴全開といい、押井に好き勝手やらせてるね。
で、レイバー大嫌いが前面に出て痛々しいことになっている。
今回は予算規模が大きいから失敗しましたテヘじゃ済まされないだろうなぁ

129 :名無シネマ@上映中:2014/05/21(水) 22:22:06.10 ID:pbfcs+1w
テヘじゃ済まないだろうけど失敗するんだろうなぁ

130 :名無シネマ@上映中:2014/05/22(木) 16:49:00.29 ID:y2Pf1jFg
実写はいろいろ酷かったけど今回はアサルトガールズよりも見るところない。
実物大作ったことが裏目に出てる。CGとの整合性がかなり悪くなった。
結局良いところがひとつも無くなった。

131 :名無シネマ@上映中:2014/05/23(金) 08:09:18.71 ID:tV6KCeC8
結局はCGだよりなら
アニメで良いじゃんってファンの声が

132 :名無シネマ@上映中:2014/05/23(金) 14:29:33.61 ID:VDBJStfn
真野恵里菜はほっぺた膨らみすぎ
気を許すと劇太りするタイプだと思う

133 :名無シネマ@上映中:2014/05/23(金) 15:23:43.98 ID:YsQOwX/u
ぷくぷくといつもスレでいわれてたよ。

134 :名無シネマ@上映中:2014/05/23(金) 15:46:45.13 ID:vSMBbatx
泉 野明だったら食欲がわかんが
泉野 明だったらいける

135 :名無シネマ@上映中:2014/05/23(金) 17:06:06.79 ID:pGFDRR0u
パトレイバー出動させるのに荷台に乗っけるのなら
最初からいつも荷台に積んどきゃいいのにと思った

136 :名無シネマ@上映中:2014/05/23(金) 19:24:36.19 ID:zclMvEAT
>>135
トレーラーのサスが痛むじゃないか。
レイバー自体も寝かせた状態だとあちこち痛んだりして。
ハンガーに乗せて、半中空に浮かべておく(サスが伸びた状態)のが良さそうな気もする

137 :名無シネマ@上映中:2014/05/23(金) 20:15:45.40 ID:Z58JUi1M
千葉繁が山本晋也監督そっくりでワロタ

138 :名無シネマ@上映中:2014/05/25(日) 05:51:58.44 ID:1A17X2jC
リストラ寸前の組織の割には何で整備員の数がやたらに多いんだろう?
普通なら必要最低限の人員以外、全て他の部署に転属かリストラするだろうに
映画の中では全盛期よりも人員が増えているような気がする。

139 :名無シネマ@上映中:2014/05/25(日) 10:09:35.44 ID:z6Y203Ql
>>138
大監督が言い訳してたよ
レイバーを整備運営する人数を割り出したら
ああなるのだそうな

あぁとってもリアル

140 :名無シネマ@上映中:2014/05/25(日) 11:44:29.13 ID:1l73oguj
なんか金曜ナイトドラマレベルのものを劇場で流されてる感じ

141 :名無シネマ@上映中:2014/05/25(日) 15:40:44.91 ID:pQXu1NAH
リアルで必要な人数すら削られるのがリストラ寸前の組織なんじゃねーか
現実組織でも
そしてそれに抗って足りない人数でも足掻くのがあの部署だと思うんだがなぁ

人数とかそんなところにリアルなんて求めてねーよ見る側は

142 :名無シネマ@上映中:2014/05/25(日) 16:25:22.22 ID:z6Y203Ql
>>141
だな。
警視庁幹部のお目見えで立たせなきゃいけないなら
リタイヤしていた年寄りかき集めてきて整備の方が
よほどリアル

143 :名無シネマ@上映中:2014/05/25(日) 18:40:24.41 ID:rsPUMuj4
>>70
カーシャ役の娘はあれと全く同じボブは2回目だよ。
何年も前にロシア語講座やモデルだけしてた頃に既にやってる。

144 :名無シネマ@上映中:2014/05/25(日) 18:55:19.98 ID:anIsH04d
>>138
アニメでも演出の都合で整備班人数は不定だったろうにw

145 :名無シネマ@上映中:2014/05/25(日) 19:34:46.88 ID:0Qiqt7cy
EP0〜1見たけど体操とか就業時間のダラダラ説明とか無駄なシーンだらけ
倉庫内ばかりのチープな撮影がほとんどでまったく物語性が皆無
パロったような名前の別キャラにする必要があったのか?
実写で作る意味があったのか?

146 :名無シネマ@上映中:2014/05/26(月) 09:18:41.27 ID:plSgdNFu
>>21で散々指摘されてんじゃん

147 :名無シネマ@上映中:2014/05/26(月) 09:22:19.10 ID:U9BgZIrd
誤報が連続して特車二課の連中がウンザリする部分は、感情移入出来たよw
3回は要らないけど。

148 :名無シネマ@上映中:2014/05/28(水) 01:07:42.84 ID:nHxjwpQP
もう擁護スレすら盛り上がってないねえ

完全に終わったなw

149 ::2014/05/29(木) 17:51:11.08 ID:tNqS1AZO
5月31日
出勤日だから見に行けちゃうじゃないか
悔しいービクンビクン

150 :名無シネマ@上映中:2014/05/29(木) 21:55:51.27 ID:FJHE6/JL
擁護スレのここ10日間のレス数は
13.5/日

週末にはまた上がるけど

151 :名無シネマ@上映中:2014/05/31(土) 21:17:08.65 ID:/Btqoppx
もうちょっと前に実写化してたら主演女優には満島ひかりでもよかったな

152 :名無シネマ@上映中:2014/05/31(土) 22:14:27.85 ID:FBNNjwcZ
押井さんは実写ダメだね
アニメのノリがついていけない

153 :名無シネマ@上映中:2014/06/01(日) 02:44:47.09 ID:MklOUz6f
アニメ映像が上手くても実写が上手い監督とかほとんどいないよな実際

実写と見紛う程に拘ったアニメ映像が作れると、
実写映像は似て非なるものだよな
いくら実写のようにリアルに拘った映像でもアニメの段階で非現実的なんだから
実写をアニメのノリで撮っても、実写としては全くリアルさに欠けるし説得力もないんだよな
洋画はそもそもがまぁ費用の違いはあるだろうけど
多分映像作り出す最初の段階で心がけが根本で違うんじゃねーかなと思う

154 :名無シネマ@上映中:2014/06/01(日) 03:11:59.50 ID:OmtyQwkz
ってより、つくるシステムが違うから

155 :名無シネマ@上映中:2014/06/01(日) 15:14:14.31 ID:vmW9QFOW
文句言うためにも見てきた
とりあえず、前作とあわせて2話続けて爆発オチ
鉄骨わたりとかラストシューティングとか他人のふんどしアテにしすぎ

156 :名無シネマ@上映中:2014/06/01(日) 17:44:37.70 ID:H4lgw1E3
実写とアニメじゃ表現方法が全然違うんだから、
ちぐはぐになるのは当然だよね。
パトレイバーが嫌いなら2度と携わらなければいいのに。
何だかさもしいよ。

157 :名無シネマ@上映中:2014/06/01(日) 20:46:32.15 ID:MklOUz6f
アニメで持ち上げられちゃうリアル思考作品の監督って
実写とアニメは似せられはしても、同一のモノには出来ないって根本忘れてる人が多い気がする
似せられても同じにはならない段階で、確実にやり方がそれぞれ変わるのに
その違いを理解出来ないの為か同じようによろうとして
本当に素人から見てもガッカリするレベルになっちゃうんだよな

158 :名無シネマ@上映中:2014/06/01(日) 22:00:09.39 ID:k+zfHFGE
爆発して黒焦げになるのは実写の方が面白いからやったと言っていたぞ

159 :名無シネマ@上映中:2014/06/01(日) 22:04:48.15 ID:OmtyQwkz
それが面白くなるのはアニメの絵に描いたイメージに負けないくらい、
絵面が作りこみできる場合。三池がガッチャマンに手をださなかった理由だわ

160 :名無シネマ@上映中:2014/06/01(日) 22:52:34.65 ID:7BgDK6C7
押井が映画についてのエッセイの中で、シべリア超特急を馬鹿にしてたけれど
実写における才能に関しては、この映画を見て目くそ鼻くそだと思った。
 

161 :名無シネマ@上映中:2014/06/01(日) 23:03:54.42 ID:sv5Gz6pg
1章観ただけだけど、話の根幹に関わるリアリティのレベルを定める作業を
放棄してるよね。
押井実写はトーキングヘッド、アヴァロン、立ち喰い師くらいしか観てない
けど、ある意味一番メチャクチャじゃないか。
いつもの不条理劇にすらなってないよ。
最後の爆発は本気で押井さんボ○たのかと思った。

162 :名無シネマ@上映中:2014/06/02(月) 08:05:08.79 ID:NA0adefz
>>157 アニメだとわざとらしい演技とかめちゃめちゃに顔崩しても気にならないしね。
人間が演じる分わざとらしさとか嘘っぽさが目立つ。

163 :名無シネマ@上映中:2014/06/02(月) 08:47:13.63 ID:ojdLr13k
庵野秀明版のキューティーハニーを彷彿とさせる寒さなんだよな
実写は実写、アニメはアニメだから実写の世界じゃガンダムもガッチャマンもウルトラマンや仮面ライダーに取って代われないんだよ
アニメで培った演出手法を生身の役者にそのまま演じさせても安っぽいコスプレコントにしかならない
特撮・実写ドラマの専門家スタッフで固めて作らせるべきだったよなあ

164 :名無シネマ@上映中:2014/06/02(月) 15:37:39.32 ID:zHCdwNRh
アニメ版の雰囲気が再現されてて良かったって意見もあるけど、同じ人間が
作ってるんだから当たり前だよな。 
音楽担当も同じだし、アニメ版の住人である千葉さんまで連れて来てるんだから
似るのは当たり前。
それを前提として、その上で何をやるのか、アニメ版との差別化を図るのかが
問われると思うんだがキャラ名はアニメ版のパチモノみたいだし、セリフはアニメ
からコピペするし、ストーリーはおちゃらけやアニメの焼き直しだしで何を
モチベーションにして作ってんだかサッパリ分からない。

165 :名無シネマ@上映中:2014/06/02(月) 17:36:55.38 ID:Duhi5o/k
あーー最終的には制作費馬鹿みたいに掛けさせて、
スタッフも一流?を使って、全力でやったように見せかけて、大爆死させた上で

「見ろ俺が全力でやってもこんな結果だ。これは パトレイバー という素材が悪い。
元の素材が悪いからいくら一流が料理しても ゴミ にしかならない」

という事にしたいんじゃねーかと思えてきた。
だって今までの発言見てても絶対パトレイバー自体が嫌いなんじゃねーのとしか思えねーもん
元々の作品に対しての敬意が全く伺えねぇ

166 :名無シネマ@上映中:2014/06/02(月) 19:03:58.64 ID:+iDbhCpB
実際言ってなかったっけ?
「パトレイバーはやりたくなかった」とか「イングラムは嫌いだ」とか。
ムック掲載のインタビューで読んだ記憶があるんだけど。

実写版より、それに付随してCSで
アニメ版全部やってくれている方が余程ありがたいわw

167 :名無シネマ@上映中:2014/06/02(月) 19:34:30.43 ID:zAV9+VKR
金かけるならMOZUみたいに重厚な作品にしてほしかった

168 :名無シネマ@上映中:2014/06/02(月) 20:33:10.30 ID:/DS++t8G
>>164
リドリースコットに心酔していて
・キングダムオブヘブンみたいな、大量のエキストラを思うままに操作したいという欲求=大量の警備員のマスゲーム

女の子に銃を持たせてドンパチやればそれで満足
・攻殻、アサルトガール、アヴァロン そしてロシア女の草刈り銃剣ごっこ

押井「アニメの現場はつまらない。かわいげのあるスタッフいないし。映画のスタッフは可愛げがあって現場が楽しい」
という学生映研のノリ

押井が普段から言ってることの欲求はとりあえず満たしている。面白さはゼロだけど。
冒頭の河原の上を低空ジャンボが飛ぶ陳腐なCG見てこの映画が駄作であることはもう決定づけられた感じだった。
偉そうなこと言うわりに映像へのコダワリが全然無いんだよねこの人。

169 :名無シネマ@上映中:2014/06/02(月) 20:34:48.20 ID:/DS++t8G
警備員×
整備員○

170 :名無シネマ@上映中:2014/06/03(火) 01:12:00.92 ID:ta20baCp
>>166
もうね、とにかく世界設定からキャラ造形からストーリーから何から何まで
「面倒くさい」「難しいこと考えたくない」「適当に終わらしたい」って
オーラが映像に充満してますわ。基本的にやる気が無いのは良く分かる。

「好きの反対は嫌いじゃ無くて無関心」とはよく言ったもんだ。

171 ::2014/06/03(火) 10:47:34.08 ID:IUYoS31L
見てきた

2話の黒こげシーン
あの大震災の後であれは胸糞だわ

172 :名無シネマ@上映中:2014/06/03(火) 10:48:47.19 ID:IUYoS31L
そして映画のラスボスは竹中直人で決定だな

173 :名無シネマ@上映中:2014/06/03(火) 12:23:23.06 ID:VkrgoFQK
やらせたくてもスケージュールとれないんじゃない。

174 :名無シネマ@上映中:2014/06/03(火) 13:20:02.91 ID:T2uaOutD
フルCGのロボットがいくら動いたってだからなんだ?で終わっちゃう哀しさ。
存在感こそがすべてのこういう土着っぽい雰囲気のドラマでCGロボットは
まったく場違い。まだ実物大のほうがフィットしてるがそれもなぜかハリボテ感
まるだし。まったく動きそうもない。良いとこないね。

175 :名無シネマ@上映中:2014/06/03(火) 18:08:38.44 ID:VkrgoFQK
意味不明だわ

176 :名無シネマ@上映中:2014/06/04(水) 02:23:21.64 ID:naxyNVsE
>>163
> アニメで培った演出手法を生身の役者にそのまま演じさせても安っぽいコスプレコントにしかならない

そうだよなあ。実写でおおげさな顔芸やらせる感覚がわからんわ。

177 :名無シネマ@上映中:2014/06/04(水) 10:26:15.60 ID:gCnyVHju
土9のアニメ漫画実写ドラマが何故ウケるか?って言ったら
アニメとは全く違うスタッフ・制作会社で
普段から実写ドラマ制作が専門分野のプロフェッショナル集団に固めて作らせてるからだしな

実写をやるにしても元のアニメ版に関わってて本職がアニメ監督の男にやらせるべきではなかった

178 :名無シネマ@上映中:2014/06/04(水) 13:21:32.58 ID:4Lxuyhhl
>>177
逆にドラマ監督→アニメ監督やるパターンも転けてるしな

実写パトって、どこ目指したいのかな?ドラマ?特撮?

179 :名無シネマ@上映中:2014/06/04(水) 16:15:21.48 ID:7duAVfjF
趣味

180 :名無シネマ@上映中:2014/06/04(水) 17:39:39.10 ID:qELDL6PA
正確には実益を兼ねた趣味かな
還暦も過ぎたし老後の蓄えを増やす為に引き受けた仕事だろう
キャリアの晩年に入ってるの間違いないからな

181 :名無シネマ@上映中:2014/06/04(水) 20:34:35.78 ID:iVyanyCx
>>178
> 実写パトって、どこ目指したいのかな?ドラマ?特撮?

特撮を活用した警察内「Aチーム」

182 :名無シネマ@上映中:2014/06/05(木) 00:27:27.96 ID:DlCdnuLh
TV版しか見てなかったにわかだけど、今パトレイバーとゆうきまさみってどんな関係なの?

183 :名無シネマ@上映中:2014/06/05(木) 00:29:35.01 ID:qPppfg9L
TNGに関しては原作者の一人という遠い位置で無関係に限りなく近い

184 :名無シネマ@上映中:2014/06/05(木) 00:31:08.89 ID:j879dv9L
2章見てきた・・・

ひどいなあ
もうパトレイバーの前提としておかしいだろ

かつてレバーが活躍してた時代があるんだから
パト見て警視総監が驚く?のはおかしいし
オートバランサーに欠陥があるような描き方してるし


ep3にいたってはレイバー関係ないし
まあ真野ちゃんのオッパイと竹中直人の芝居が上手のが救いだけど・・・
とにかく眠かった

185 :名無シネマ@上映中:2014/06/05(木) 15:16:16.39 ID:+aYW8Vaw
グリフォンやファントムを出せとまでは言わんけど、普通に
事件→出動→解決のパターンすら無いからなぁ。

魔の山へ行け、暴走レイバーX10、ザ・タワーSOSみたいな
普通の話が皆無だもんな。赤いレイバーが暴走する話があるらしいが
どうせアニメの時と同じでギャグ系の話にするんだろ。

186 :名無シネマ@上映中:2014/06/05(木) 16:51:14.34 ID:HUOj4exq
どんどん面白くしていく意図なので、序盤は退屈な話が多そうだ

187 :名無シネマ@上映中:2014/06/05(木) 17:58:05.77 ID:JcMdhGL/
やりたかったのは
「特車2課壊滅す」とか「黒い三連星」、「あんたの勝ち」
「火の七日間」、「地下迷宮物件」のたぐいで
伊藤君の書くような話はないと見ている

188 :名無シネマ@上映中:2014/06/05(木) 18:33:53.87 ID:+aYW8Vaw
やりたかったというか、それしか出来ないんだろうけどさ。
押井監督的には他に引き出しが無いんだろうけど。
あと長編の自衛隊員のテロの話だけ。

189 :名無シネマ@上映中:2014/06/05(木) 18:51:20.70 ID:5zGS3unD
押井は毎回、実写にすると脚本まで糞になるのはなんでだ?

190 :名無シネマ@上映中:2014/06/05(木) 20:30:13.52 ID:4P6nYeZl
>>161の言う
「話の根幹に関わるリアリティのレベルを定める作業」が

アニメレベルではできても、実写レベルではできないってだけじゃないの?
実写でマンガ的大げさな表現なんて、見てるほうが赤面ものだろ。

191 :名無シネマ@上映中:2014/06/05(木) 21:40:28.11 ID:CSmE2gHq
漫画的大げさな表現は実写でもいくつかは成功してるんだけどね
アメリやスコット・ピルグリムとか
それには金もあるけどカメラや編集etcに絶対的なこだわりが必要なわけで

192 :名無シネマ@上映中:2014/06/05(木) 21:55:21.45 ID:HVb6h6hh
一冊しか読んでないけど小説版の内容でやってくれたらあんまり文句なかったんだけどな
アニメの話に引きずられ過ぎてる感じもあったけどそれなりによかったよ小説は

それなのに放映されたもんはキャラの心情が見えてこなくて全然感情移入できなかった
アニメじゃキャラのひとりひとりが愛せたのにこれにはそういうのがないんだよ

193 :名無シネマ@上映中:2014/06/06(金) 02:13:10.01 ID:dch8OyjA
でこれでパトレイバーの実写化って納得いくのか?長年のファンは。
適当過ぎるだろ。押井さん。

194 :名無シネマ@上映中:2014/06/06(金) 08:35:07.53 ID:kF6d9ueJ
押井信者だけが満足して
赤字だけがのこる
いつものやつです

195 :名無シネマ@上映中:2014/06/06(金) 09:19:12.02 ID:CPXHBRDj
そいや、
Twitterとかじゃ第二章は空気すぎるんだけど、
まとめとかないの?

196 :名無シネマ@上映中:2014/06/06(金) 10:31:48.89 ID:JLD9Smw+
>>193
納得できないを通り越して諦めの境地。
こんなパチもんみたいなものを見せられる位なら続編なんていらない。
今までに作られたアニメ版で充分だよ。

197 :名無シネマ@上映中:2014/06/06(金) 15:37:50.13 ID:SmCXNpOm
1でガッカリした奴が2に1200円払って半日潰してわざわざ劇場行くかっての
最終的に残るのはアサルトガールズや真・女立喰師列伝に金出して見る濃い押井信者だけ。

デッキアップイベントだけには人集まるだろうけどねw

198 :名無シネマ@上映中:2014/06/06(金) 16:15:15.43 ID:z+OGRIhV
>>192
TNGの小説版は悪くなかったね、キャラの心理描写も丁寧に描かれてて、
横手さんが書いた小説版に近い雰囲気。

>>196
なんか東南アジアとかで勝手に作られた偽物みたいな感じだね。
あとアレ思い出す、昔ガチャで売ってたビックリマンシールの偽物。
「ロッテ」じゃなくて「ロッチ」って印刷されてたやつ。

199 :名無シネマ@上映中:2014/06/06(金) 20:52:59.94 ID:doTDP0xw
押井信者のつもりはないけど
パトレイバーの最初のOVAから見てるオッサンです。

第2章まで見て、けっしてガッカリとは思ってないです。
同じものを作り直しても仕方ないので、
こういう方法もありかなと思う次第で。

人には進めないけど。

200 :名無シネマ@上映中:2014/06/06(金) 21:01:44.18 ID:S7Z5u4+M
個人的には第1章は悪くなかったので第2章も見たけど、これは駄目だ。
次はもういいわ。

201 :名無シネマ@上映中:2014/06/06(金) 22:58:16.00 ID:z+OGRIhV
ギャグ話より長編のシリアスな話の方が嫌な予感がする。
劇場版2みたいなクーデターだかテロだかの話なんだろ。
例によって押井論文の大朗読会になりそう。

劇場版2は荒川がベラベラ喋っても映画全体の幻想的な雰囲気で
ボカす事が出来たけど、あれを実写でやったらトーキングヘッド
みたいになるだろな。

202 :名無シネマ@上映中:2014/06/07(土) 00:28:02.25 ID:BrISs4zm
>>197
第2章、特別興業とかでレイトショー他の割引一切無しの1500円。

さすがにつきあいきれないのでスターチャンネルの放送待ちますわw

203 :名無シネマ@上映中:2014/06/07(土) 01:15:28.49 ID:X7NpdsJ1
アサルトガールズは雰囲気の無駄遣い
中身はただただ糞だった、今時のラノベでももっと内容あるだろって真顔で思ったレベル
夢オチより酷いと思う
アレを絶賛出来るヤツはアレだと思った。ガチで。

204 :名無シネマ@上映中:2014/06/07(土) 09:11:10.16 ID:qgogUUGG
スターチャンネル普段から契約してるならいいけど
第2章以降は有料だから
わざわざ契約してまでみようとは思わんな

205 :名無シネマ@上映中:2014/06/07(土) 18:20:14.00 ID:tML5o8oZ
料金払わせて見せるレベルに達してないなこれ
アニメのおまけの特典映像でじゅうぶんなレベル

206 :名無シネマ@上映中:2014/06/07(土) 18:54:41.10 ID:A73s1Q8M
アニメ見てない人のほうが楽しめてるようだ

207 :名無シネマ@上映中:2014/06/07(土) 22:19:54.38 ID:WSgZB5RO
>>206 アニメは女だからと言われたくない、実写は女だけど頑張ってますみたいな

208 :名無シネマ@上映中:2014/06/07(土) 22:39:28.91 ID:qgogUUGG
パトレイバーのアニメ見てない人が
パトレイバー実写を見に行くなんてことがあるのか

>>205
たしかに。
ミニパト。実写版とすべきだったな

209 :名無シネマ@上映中:2014/06/07(土) 22:54:44.31 ID:lxPzY5vO
女っていえばアレだ
整備班はムサい職場だって設定なのになんで結構綺麗なお姉ちゃんがちらほらいんのよ
おかしいでしょうよ

210 :名無シネマ@上映中:2014/06/08(日) 01:25:20.97 ID:j37DM9BQ
>>209
現代っぽさの演出でしょ
女性の整備員を出して続編っぽさを出そうとしてるんじゃ

ただその一方でアニメと同じ・・っていうかそれ以上に監督が
特車二課=独立愚連隊って荒っぽいイメージを表現してるから
違和感があるけど 特に食事のシーンとかね

211 :名無シネマ@上映中:2014/06/08(日) 01:29:13.62 ID:VkXZIH6d
パトレイバー : http://www.mmtmm.net/ent/keyword.cgi?word=%83p%83g%83%8c%83C%83o%81%5b

212 :名無シネマ@上映中:2014/06/08(日) 09:53:55.49 ID:1zoWQN3h
今っぽくないだろ全然
なんか今時三つ編みみたいなのがいるし、差異つけるのは眼鏡。
全く汚れていない作業服。
一つの鍋にたかって犬食いする様子は昭和の学生運動かっつーの

表現が昭和漫画なんだよ。あの程度の想像力と演出力しかないのに
ドヤ顔でハリウッド監督とか批判してんだよなぁ・・・

213 :名無シネマ@上映中:2014/06/08(日) 09:57:28.12 ID:lS2Rjupf
女性の多い現場=現代って、
20世紀どころかウーマンリブが台頭してきた、
戦後の感覚だよね

214 :名無シネマ@上映中:2014/06/08(日) 13:36:51.69 ID:0ICGtUy3
榊清太郎が作った昭和軍隊そのままの整備班気質を、シゲが継承・強制してると脳内補完

215 :名無シネマ@上映中:2014/06/08(日) 15:23:40.85 ID:j37DM9BQ
>>212
表現が昭和漫画なんだよ

だからそれですよ
戦後の昭和映画の世界と「押井監督なり」に考えた今っぽさの演出を
無理やり両立させようとしてるからギャップが生まれたんでしょ、悪い意味で

216 :名無シネマ@上映中:2014/06/08(日) 20:49:24.78 ID:f+WpHoCk
 そもそも特車二課の組織自体がリストラ寸前なのに、何で整備班に若い人員が多数配属されているんだろう?
そんな組織はシゲぐらいの退職間際の人員を必要最低限配属させて運用させる物だと思ったけれど。
 警視庁の若い整備要員の現場研修組織代りになっているのならともかく。

217 :名無シネマ@上映中:2014/06/08(日) 20:51:44.64 ID:lS2Rjupf
腐っても警察組織だから
外部委託もないだろうしね

218 :名無シネマ@上映中:2014/06/08(日) 20:56:34.41 ID:XcXb+JIU
実は整備部はアウトソーシングされシバ シゲオはそこに天下り、
整備員の多くは派遣の契約社員

でもいいんじゃない、ロボコップとか最初のやつからして警察を
丸ごと民間企業に委託という設定だったような

219 :名無シネマ@上映中:2014/06/08(日) 21:15:26.78 ID:0ICGtUy3
本庁が特車二課を潰せない爆弾を後藤前隊長が置いていったらしいから、
将来がない組織でも人材供給がなされてるかもな。

220 :名無シネマ@上映中:2014/06/08(日) 21:31:13.12 ID:fCORsHBI
>>216 若いエキストラや無名新人を使ってスタッフのエロい人がおいしくいただくため
に決まってるだろ
大人のお約束ってやつだな

221 :名無シネマ@上映中:2014/06/08(日) 21:53:58.13 ID:yxSbgxpt
一度世界的に普及した新技術がたかが不況で使われなくなるとか、SF的に見てもダメダメだなぁ
CGを潤沢に使えない懐事情と、人型機械を嫌う監督の性癖が悪い方の相乗作用を起こしてる

222 :名無シネマ@上映中:2014/06/08(日) 21:57:57.03 ID:7yQqIpkc
人型機械を嫌う監督にパトレイバーやらせちゃあかんだろ…

223 :名無シネマ@上映中:2014/06/08(日) 22:15:46.03 ID:Q6HWoU4Z
>>184
OVAやアニメ、新OVAだって
レイバー関係ないのが一杯あるんだが。
2人の軽井沢なんて典型的だし。

224 :名無シネマ@上映中:2014/06/08(日) 22:18:19.04 ID:lS2Rjupf
それでも今んとこ発表された全てが
レイバーに関係ない話で構成されてる
実写版と比較するのには無理があるよ

225 :名無シネマ@上映中:2014/06/08(日) 22:43:54.69 ID:f/g9t8c4
 >>219
 そんな警視庁の弱みを後藤が握っていたのなら、自分の会社が破たんしても
夜逃げする必要がなかったのでは?警視庁の弱みをネタに裏金でもたかれば
いいんだし。

226 :名無シネマ@上映中:2014/06/08(日) 23:01:04.21 ID:0ICGtUy3
>>225
裏金を要求したら強要罪や恐喝罪なりで逮捕されちゃうでしょw
後藤の置き土産の真相もまだ分からないし、もうちょっと様子見かな。

個人的にはP2で警備部や総監が蠢動してた裏事情を内密にするだと予想してるけど。
特車二課が存続することは篠原に帰った遊馬の御意にも沿うようだし。

227 :名無シネマ@上映中:2014/06/08(日) 23:38:23.58 ID:POOnRKhI
>>219
ラプラスの箱だな?

228 :名無シネマ@上映中:2014/06/09(月) 01:33:03.20 ID:NhI64znA
>>226
>>P2で警備部や総監が蠢動してた裏事情を内密にするだと予想してるけど

でもそれって後藤さんじゃなくても知ってる人、警察内部や警察OBにも沢山
いそうじゃない? 公然の秘密というか

229 :名無シネマ@上映中:2014/06/09(月) 04:24:18.15 ID:c8wMfD9g
スタチャンでフィギュアだけ確保して1作も見てないし見る予定もないな
ほかに色々いい映画やるのに何でこんなゴミ見なきゃいけないんだよ

230 :名無シネマ@上映中:2014/06/09(月) 14:02:49.49 ID:7gSIQ9J7
バトレイバーをくさすTV映画を金かけて作る
意味がわかんない
誰が喜ぶんだこれ
マーケット対象は誰なんだよ

231 :名無シネマ@上映中:2014/06/09(月) 14:04:54.91 ID:QFKkx4eQ
押井本人

232 :名無シネマ@上映中:2014/06/09(月) 17:43:28.19 ID:RArt9+Dv
なるほどw
じゃあその対象者本人には赤字でないようにソフト買ったり、劇場の席買い占めたりしてもらわなきゃな!w
それならきっと会社は文句言わない。
万人が誰もみないような惨状になっても赤ですらなきゃいいだろうからな

233 :名無シネマ@上映中:2014/06/09(月) 18:05:28.17 ID:NhI64znA
新社なら赤が出ても文句言わんよ そういう仕組みになってるby松井刑事

なぜなら、このTNGは押井監督の自慰行為でもあり同時に新社の自慰行為でも
あるからな

234 :名無シネマ@上映中:2014/06/09(月) 19:09:23.00 ID:7gSIQ9J7
え゛ー東映のライダーで稼いで小百合につぎ込む
ってのと同じ感じなの?

235 :名無シネマ@上映中:2014/06/10(火) 00:50:33.09 ID:f5OBMMm9
押井自体がアニメと特撮の間に住む虚構みたいな人間だったなと

だいぶ前から思っていた通りの残念な大人というか老人になった

236 :名無シネマ@上映中:2014/06/10(火) 13:53:10.00 ID:5jRaYPLj
特撮者としては要らないよオシイなんか

237 :名無シネマ@上映中:2014/06/10(火) 14:09:02.75 ID:czIDk/oo
今朝観てきたが、第二章は酷かった。
第一章はまだお披露目的なものだから
出来がいいとか悪いとかそういう話ではなかったけど
第二章は普通に酷い。

ep2はパロディギャグが全部滑ってた。
警視総監がトイレに行く件とかは、
生活感があるというか、オフビートなギャグで良かったし
マニュアル操作で直立を続けるって辺りも
パトレイバーっぽいSF感があって良かった。
でもパロディやギャグの多くはマジで滑ってた。
乾いた笑いが出た。

ep3はマジでどうしようもなかった
良いところが泉野の太ももしかなかった。
正直こんな映画を一時間以上も見せられるなら
泉野の太ももを一時間撮り続けた方がよっぽど有益だったと思う。

238 :名無シネマ@上映中:2014/06/10(火) 16:18:08.30 ID:8PryEzv4
ゼロ・クラビティで49歳アメリカ女をずっーと眺めてた様にか・・・まぁ、悪くないかな。

239 :名無シネマ@上映中:2014/06/10(火) 17:39:28.56 ID:hs8E0aR1
他作品のパロはアニメだから良かったんだろうな

ついでに言えば、このTNGは他作品のパロとアニメ版パトのパロで
二重の意味でパロディになってる、なので水増しされた感が半端ない

240 :名無シネマ@上映中:2014/06/10(火) 21:16:04.27 ID:fArd2RG0
>237
素朴な疑問、下が平たいコンクリートで立ってるだけでいいんだったら、
オートバランスも何もコントロールしなけりゃフラフラしないと思うんだ。
お台場のガンダムみたいに飾りでいいならそれで充分のはず。

241 :名無シネマ@上映中:2014/06/10(火) 21:49:12.20 ID:OZiiVCJW
>>240
オブジェのガンダムは足元が重くて重心が安定してると思うけど、
98式は上半身が大きいから自立するだけでも大変な気がする。

242 :名無シネマ@上映中:2014/06/10(火) 21:54:38.13 ID:5x0XkSqq
>>240
寝たきりになった老人が自立できないのと同じようなことじゃないかと

243 :名無シネマ@上映中:2014/06/10(火) 21:56:38.85 ID:GUuTcZsO
某実写化アニメの、宇宙空間で静止状態の船が
操縦系を渡すときに操縦桿から手を離すと
わざわざ揺れる演出を真似たんだろう

244 :名無シネマ@上映中:2014/06/10(火) 22:47:13.10 ID:fArd2RG0
足首、膝、腰あたりを固めてしまえばグラグラせずに安定しないかなあ。
5日でとにかく格好だけつけろとリクエストされて、結果があの朝礼で倒れそうな中学生みたいな
アクションだったんで違和感があった。

245 :名無シネマ@上映中:2014/06/10(火) 22:52:16.58 ID:vZG9ShSZ
あれだけ整備員がいるのにね

246 :名無シネマ@上映中:2014/06/10(火) 23:10:55.37 ID:hdl/Hk4c
>>244

言ってやんなよ
あれで面白いつもりなんだから

247 :名無シネマ@上映中:2014/06/10(火) 23:35:27.35 ID:hYBOt0Q3
まあ、デッキに載せといて銃撃つときだけ立てばよかったような気もするな

248 :名無シネマ@上映中:2014/06/10(火) 23:37:05.29 ID:jhw9esFd
シチュエーションありきのインパクト優先だから破綻するんだよね。
せめて伊藤、あとは出渕さえいれば
もう少しみれたものにしていたろうね

249 :名無シネマ@上映中:2014/06/10(火) 23:59:32.62 ID:jSMPQicW
押井は優秀な二次創作(同人誌)作家

・うる星2 終わりなきドタバタコメディを演じるキャラクターに、その空しさについて語らせ、うる星の世界観そのものをディスることに成功
・劇版パト 主役をホバにずらして本来の主人公はその足跡を追うだけの構造、大嫌いなレイバーを破壊しつくすことに成功
・劇版攻殻 原作にはない9課を捨てて素子であることすら捨て電脳テロリストと融合するという解脱を描くことに成功
・カリ城2  「ルパンなんて本当はいなかったんだ」という脚本をスポンサーと上層部の人間に隠したまま制作直前までこぎつけるものの、上にバレて失敗

有名作品の傘の元骨格だけ残して中身を破壊し尽くすのが押井流。本人は左巻ではないと言っているが精神はテロリストと同じ。
マンネリ作品に飽きていた人間にとってはそれが「深み」に変換されて刺激的に見える効果がある。
自分が大きな傘そのものを作れないからその嫉妬とも取れる

パトレイバーは劇版1でレイバーの破壊、2でレイバーそのものを出さないというレイバーへの復讐をなしとげているから
憎しみのモチベーションが低く、ミニパトの焼き直しにしかなっていない。
一応「レイバーなんか必要なかったんだ」って世界を描いてるから本人はご満悦なのかもしれんけど
そこで終わっている。脚本家の伊藤を首にしたのが痛いな。

近年の作品は「愚痴」で終わってるものが多いし。イノセンスとかね

250 :名無シネマ@上映中:2014/06/11(水) 00:04:38.60 ID:N3H1LQem
確か009は
紅一点の003をババァにして、001は何故か犬(多分いつもの犬種)にするつもりだったがバレて下ろされる
もやってんだよな、リスペクト精神がないなら関わるなよ
それでも昔はまだありもしないリスペクト精神をあるように見せかける程度の頭があったのに
最近はそれが0で、sかもどうみても失敗路線にいこうとするんだよな

完全な老害になってるよ

251 :名無シネマ@上映中:2014/06/11(水) 00:31:54.12 ID:pgI236OB
TVブロスのインタビューとかでパトに対しては愛憎入り混じる感情とか
言ってたけどさぁ(インタビュアーが煽ってたせいもあるが)

見た感じでは、もう愛も無けりゃ憎も無いよね
そもそもパト2とミニパトで2回も復讐戦やってんだからさ
TNGはアニメ版の出がらしだよ

252 :名無シネマ@上映中:2014/06/11(水) 00:34:50.90 ID:xgajOOO0
生活のため、だろうね

253 :名無シネマ@上映中:2014/06/11(水) 04:52:37.79 ID:RzCt5XRm
>>250
年取った003は見てみたいw

254 :名無シネマ@上映中:2014/06/11(水) 09:49:24.77 ID:G08VR+WA
ぶっちゃけ立喰師列伝とか自分オリジナルのシリーズでは
客も入らないし企画も通らないし商売にならないから、
実写版の企画が東北新社から来た時に『渡りに船だ』と思ってしまったのだろうね。
パトレイバーの名前を借りパクして中身は立喰師列伝のスタッフと立喰師そのものでしかない事実上の新作を作りたい放題になるから。

そしてその中身を観た後だと御覧の通りよっぽど熱心な押井信者か主演のアイドルのオタク以外
無理矢理苦しい肯定して『これは面白い』と自分を騙して観に行けるような客もそんなにいなかったけど。

スカイクロラが失敗に終わったあと、アニメのオリジナル新作映画は6年間作れていない。
実写の企画も長い間ガルム戦記が頓挫してて
この実写版パトレイバーが実現する以前は2009年のアサルトガールズ(黒木メイサ主演)が最後の作品で
この作品が黒木メイサ使っておいて商業的にも大失敗で批評家からの評判も芳しくなかったことがトドメになって
鉄人28号の映画の企画は資金が集まらず頓挫して、代わりに舞台とメイキング映画を製作したけど
この鉄人の舞台も完全に原作レイプ(ケツネコロッケのお銀やら、テロリストの犬走一直やら、埋め立て地の野良犬の話やら押井ワールドを鉄人の名前を借りてやりたかっただけの話)で、
はっきり言って実写映画化しなくて正解だった代物だった。

IGの計らいで参加したケータイ捜査官7でも、本編の世界観そっちのけで遠慮なく自分ワールドを展開し
この実写版パトレイバー以前にアニメのパトレイバーの脚本(特車二課壊滅す)丸々トレスして焼き直して放送、
寺山修司を引用しまくる謎の女を強引にねじ込んでどうでもいい話を前後編で二週に渡って延々垂れ流す、などの
番組乗っ取り行為をやってケータイ捜査官のファンから大ブーイングを食らっていた。

この実写版にも同じことが言えると思う。
結局、自分オリジナルの企画では成立しなくなってるから
客を集め易い他人の功績の有名作品の看板を借りて中身は実質自分ワールドを展開、
って詐欺みたいな手口でしか創作活動出来なくなってんだなあと。

255 :名無シネマ@上映中:2014/06/11(水) 10:33:52.80 ID:lRVxJ/vt
>>254
そんなことばかりやってるから
さらに仕事が無くなるという悪循環だな

256 :名無シネマ@上映中:2014/06/11(水) 13:12:05.76 ID:7ZqAV+7G
スカイクロラや009をもっと真面目に作っていればよかったのにね。
あと伊藤と切れたのが地味に痛い

257 :名無シネマ@上映中:2014/06/11(水) 13:49:01.37 ID:lRVxJ/vt
原作に対するリスペクトがかけらも無いからな
このキチガイは

258 :名無シネマ@上映中:2014/06/11(水) 14:26:08.07 ID:Ez6TeXjl
むしろそこまでやっても仕事があるというw

259 :名無シネマ@上映中:2014/06/11(水) 15:02:39.40 ID:jXtOVM9v
いつの世でも、権威を茶化すものに快哉を叫ぶ人は一定数いるものだからなあ。
(そういう人って案外自分が茶化されると激高しがちなんだけど)

260 :名無シネマ@上映中:2014/06/11(水) 15:42:48.89 ID:rdRBmbXy
他人の褌で、他人の土俵で相撲とって土俵をめちゃくちゃにするという。

261 :名無シネマ@上映中:2014/06/11(水) 17:23:40.60 ID:AOdHbXiG
出資者も懲りずに金出すなって思うよホント
攻殻のビルボ−ド1位ってそんな尾を引くことだったんだろうか(遠い目)

262 :名無シネマ@上映中:2014/06/11(水) 23:51:10.27 ID:pgI236OB
>>261
日本人では押井さんと坂本九しかいないからね>>ビルボード1位

まあ今となっては、士郎正宗の原作の世界観の大きさと、
伊藤和典のウィットに富んだ、脚本の魅力の大きさが良く分かるけど。

263 :名無シネマ@上映中:2014/06/12(木) 05:43:28.30 ID:+Ph7Kszy
あと、外人にも良さが分かってる川井憲次。

264 :名無シネマ@上映中:2014/06/12(木) 12:02:23.18 ID:e6MKrDdr
この前まではまさに自分を騙して「これは面白い」って言い聞かせて観に行って
レビューサイトでも本スレでも好意的な感想書き込んでたけど
やっぱり駄目だわ

正直に言えば、これ普通につまらない
パトレイバーなのにイングラムが活躍しないからつまらないんじゃなくて、
延々コメディをやってるのにそのコメディ芝居が特に面白くも優れてもいない
コメディ映画として凡庸な出来で、ただ演出も芝居もパロディもしつこくてオーバーリアクションでギャーギャーと騒がしいだけ

これ観るくらいなら女子ーズとか薔薇色のブー子みたいな福田雄一のコメディ映画の方がよっぽど笑える
というか20年以上昔のゆうきまさみの漫画版パトレイバーのギャグの方がよっぽど笑える
これで笑える人って普段どんなもん観て笑ってんだろ?

265 :名無シネマ@上映中:2014/06/12(木) 13:55:29.56 ID:KL2aW0bo
>>264
戦犯発見

266 :名無シネマ@上映中:2014/06/12(木) 16:29:52.22 ID:VB8gS0Ag
>>254
押井信者も、心の中で同じ事思ってそうめん

267 :名無シネマ@上映中:2014/06/12(木) 21:13:20.37 ID:YU3v6Fgp
大怪獣なんじゃありゃ………
ドリフのコントかよ…………

268 :名無シネマ@上映中:2014/06/12(木) 22:13:39.41 ID:6szrKO+d
怪獣って
地下迷宮物件の焼き直し?

269 :名無シネマ@上映中:2014/06/12(木) 22:29:26.85 ID:Sm6l68dm
>>262
ビルボード1位って言っても、攻殻の1位は、総合ビデオチャートの1位じゃないからね。
ビルボード誌では、総合チャートだけじゃなく、映画ビデオ、音楽ビデオ、スポーツビデオ、
その他ジャンルという部門チャートを発表してて、攻殻はその他ジャンルの1位。
北米未公開の海外アニメだから、当時は映画ビデオに入らず、ハウツーものとかキッズ
向けアニメとかと同じカテゴリー。総合では10位前後だった記憶。
ポケモン映画のビデオの方が売れてるけど、ポケモンは北米で公開されて、映画部門に
入るから、部門チャートでも1位になれなかった。

270 :名無シネマ@上映中:2014/06/13(金) 07:32:57.44 ID:eNp3+ylK
押井自体が海外で一番売れたのはアバロンといってるじゃん

271 :名無シネマ@上映中:2014/06/13(金) 08:45:57.29 ID:UmN2JRlp
>>268
むしろ正体はレイバーっぽいから
アニメでもやった正体はレイバーの偽装怪獣の話の焼き直しかと

コンビニに立てこもるテロリストの話はラーメン屋の出前の話の焼き直し
本当新しい話作る能力が無くなってるんだな
ケータイ捜査官の時も特車二課壊滅すを丸々トレスしてたし
過去にパトレイバーや立喰師やケルベロスに出したキャラをそのまんま出したりもするし
寺山修司引用するつかみ所の無い謎の中年が主人公をかく乱する話もケータイ捜査官の圏外の女でやった話の2回目

押井マニアはこの何度も同じ話を繰り返すのが面白いとかファンサービスのお遊びだとか言うんだろうけど
はっきりってただのマンネリでネタ切れだよ
引き出しが無いだけだろ
この実写版パトレイバーが始まる前も新境地を開拓したとか言ってたけど、新境地どころか全部過去にやってる話の再利用やんけ(今回はパトレイバーという作品タイトルそのものまで)

こんな手抜きが面白いとか騙されるのは過去の押井作品やパトレイバーに詳しくない人間か、
何観ても面白いと言うだけの訓練された信者だけだ
それ以外の人間にとっちゃ最初からネタバレしてる既視感だらけの山も谷も無い話のオンパレードな上に、
普通に昔のアニメ版より安っぽくなった実写映像が垂れ流されるだけだという

272 :名無シネマ@上映中:2014/06/13(金) 11:15:18.99 ID:SCiKX8/D
本編の合間にお遊びを散りばめるのはいい

押井は
お遊びの合間に本編をやっているのだろう

273 :名無シネマ@上映中:2014/06/13(金) 15:29:36.79 ID:zgseZsPS
スカイクロラの前後くらいから「どんな企画でもやる」とか
「企画のえり好みをしない」とか言ってるけど、これじゃ依頼する側が
怖くてオファー出来ないだろう。
口では何でもやるとか言っても結局、同じ物しか作らないもんな。
そりゃ長編6、7年作れなかったわけだわ。

「脚本は自分で書かなくてもいい」とも言ってるけど、スカイを観ると
そういう問題では無いな、と思うし。
オシイさんが変わろうとしない限り、周りが何をやっても無駄だろう。

274 :名無シネマ@上映中:2014/06/13(金) 18:09:35.14 ID:zW5PFvFN
押井はオワコン

275 :名無シネマ@上映中:2014/06/13(金) 18:56:08.75 ID:eJD/Q+LG
 作品の出来に対して主演の女優が頑張っているのが痛々しく見えるけれど、
将来的にこの作品の出たことが黒歴史になる日が来るんだろうか?
 ガメラ3で怪物に襲われてミイラになっていた女優の経歴に、ガメラ3の
出演経歴がなかったことにされているように。

276 :名無シネマ@上映中:2014/06/13(金) 19:45:23.39 ID:2r6R/jLr
ないことにはなってないが、その前に庵野の映画やら、
深夜アニメやらギャルゲーの主題歌だの色々あるし

277 :名無シネマ@上映中:2014/06/13(金) 21:46:53.30 ID:osRzMNH3
仲間タソのデビュー映画だっけw

278 :名無シネマ@上映中:2014/06/13(金) 22:00:33.25 ID:Vv3ShDvs
>>275
公式ページに載ってるぞ

1999.03.6 大映系『ガメラ3 邪神〈イリス〉覚醒』
1998.08.8 東映アニメ映画『機動戦艦ナデシコ』(ゲスト出演)
1998.01.10 東映系『ラブ&ポップ』原作:村上 龍/監督:庵野 秀明
1996.08.10 東映系ぼくたちの映画シリーズ『友子の場合』

279 :275:2014/06/13(金) 23:31:05.46 ID:eJD/Q+LG
>>276
>>278
公式な経歴に含めているとは気が付きませんでした。指摘してくれてありがとうございます。

280 :名無シネマ@上映中:2014/06/14(土) 12:30:35.43 ID:vqHANdcT
取り敢えず
全部出て旧作扱いになって
1泊80円になったら
まとめて借りて見るわ

281 :名無シネマ@上映中:2014/06/14(土) 15:12:51.56 ID:J/3+sTw0
1話の顛末小説ではまともじゃんw
どうしてああ出来なかったのかな
腕落とす映像すら作れなかったんだろうか…

282 :名無シネマ@上映中:2014/06/14(土) 21:09:43.35 ID:D377230D
>>275
押井の作品で主演飾った女優なんか
最初から有名だった黒木メイサ以外ろくに売れてないのばかりだから気にするな
だからこんな安い仕事引き受けるんだろうし
押井信者にどんなに評価されようが、演じた女優はせいぜいトーキングヘッドの主演女優の将来みたいなことにしかならない

283 :名無シネマ@上映中:2014/06/15(日) 07:20:24.21 ID:yBj/K4aH
ここまで、
大怪獣の壊滅的ビジュアルが大公開されたのに
これはひどいレス皆無…

284 :名無シネマ@上映中:2014/06/15(日) 09:47:01.82 ID:Rqw0l/vQ
というかあの主役の女優は演技以前にデブ過ぎて無理
野明とは別人だとは解ってるからまだマシだが、
比較するなとは言われても同じシリーズの主人公だと銘打たれてるんだから
どうしても顔の膨張ぶりと肥満気味の脂肪の多い体型がアニメ・漫画の野明のイメージと違ってて気になる

やっぱ二次元を不用意に三次元化しようとするもんじゃねえな
タイトルがパトレイバーじゃなくて野明とは何の関連性も無い役だったら
デブ女がどんな役演じてようが興味もないし気にならないんだけど

285 :名無シネマ@上映中:2014/06/15(日) 13:18:51.82 ID:3kfR08eQ
イメージだけは合いそうな剛力がこの作品には出演しなかったのは、事務所が
興行収益の見込みなしと見て止めたからだろうか?明らかにイメージに合わない
黒執事やガッチャマンには出てきてるのに。

286 :名無シネマ@上映中:2014/06/15(日) 13:33:50.49 ID:pi63ohqH
予算の問題だろ
ガリガリ系のショートカットじゃないと
アニメのイメージとはあわないだろうが
そんなの気にしているのはキモイおっさんだけだろう

287 :名無シネマ@上映中:2014/06/15(日) 15:04:38.98 ID:8tzIiIm8
アニメの野明って細かったっけ?
胸は無いけど別に細いということもなかったと思うけど。

288 :名無シネマ@上映中:2014/06/15(日) 15:43:15.28 ID:a3zN2H7w
細くないだろw
実写化すればちょうどあの体型だろうに

289 :名無シネマ@上映中:2014/06/15(日) 16:36:29.00 ID:9o9+8lj2
>>284
流石にお前の性癖なんぞ知らんわ

290 :名無シネマ@上映中:2014/06/15(日) 21:03:35.84 ID:p2cLgFKr
役者はみんななかなかの雰囲気でイイ
ハリボテもまあ我慢出来るし動くCGもイイ
問題は寒い演出だな

291 :名無シネマ@上映中:2014/06/15(日) 21:18:28.40 ID:g5KjFwbo
真野恵里菜はこの作品が黒歴史になるかどうかよりも
太らないように気をつけたほうがいいな
気を許すとすぐ劇太りしそうなタイプだ

292 :名無シネマ@上映中:2014/06/15(日) 21:22:15.92 ID:3yiLD5M2
>290
脚本も。

293 :名無シネマ@上映中:2014/06/16(月) 00:26:38.01 ID:5DxryeHd
1章レンタルして観たけどほんとにアニメ脳で作ってんだな>押井

本スレでもちょろっと話題になってたけど、生身の役者の存在感とか
現実世界の重みを度外視して演出してるだろ
それに加えてアーリーデイズの焼き直しみたいな話なら必然的に
学芸会とかコスプレ大会になっちゃうよ

20億も使ってパロディのパロディをやってどうすんのよw

294 :名無シネマ@上映中:2014/06/16(月) 15:29:37.25 ID:HH1ussHg
>>287-288
細くないわけが無い
http://www.pideo.net/video/anitube/79b83bc528dd200d/

そもそも野明は学生時代は元バスケ選手(チビだから万年補欠、体型は胸も贅肉もない少年体型。だからこそ狭いコクピットに向いた体型)
そんな奴が実写版みたいに無駄にブヨブヨと贅肉がついてる丸っこい体型なわけがないじゃん(別人で所詮偽物だからいいけど)
ろくに原作知りもしない実写から入ったにわかは黙ってろよ

295 :名無シネマ@上映中:2014/06/16(月) 16:02:45.56 ID:f3Q0VoEB
役者をチビヤセに変えたところで
どうにもならん

そもそもキャスティングしたやつがニワカなんだろうよ

296 :名無シネマ@上映中:2014/06/16(月) 20:16:15.64 ID:MqToXP81
漫画の野明の水着姿はあんな感じだっただろ

297 :名無シネマ@上映中:2014/06/16(月) 22:19:50.98 ID:BeBkgMp3
>>294
だからおめーの性癖を人に押し付けてんじゃねえよ
ていうか何貼ってんだよクズ
実写から入るとかそんなおもしろい奴がこれのアンチスレにいるとでも思ってんのかよ
こっちが気に入らねえのはどんな役者使ってるからとかじゃなくて
見てて単純につまんねーからなんだっつの
おめーがデブでそれがコンプレックスで細いのしか受け入れられねえのなんて知らんわ

298 :名無シネマ@上映中:2014/06/16(月) 22:25:14.84 ID:wdXOj31t
>>294
アニメって見る人の妄想が反映されるものだ
ということが良くわかる書き込みだなw

こういう人はどんなものでも実写版は受け入れられないんだろうな。

299 :名無シネマ@上映中:2014/06/16(月) 23:35:09.12 ID:/978CzvK
当時似ているといわれていたのが永井真理子だから
やっぱりイメージとは違うんじゃないかな

300 :名無シネマ@上映中:2014/06/17(火) 08:08:31.76 ID:8QNeZWcu
まあどう考えても野明のイメージはあんな小太り体型ではないわな(だからこそあくまで別人て設定だが)

主演が元ハロプロらしいから主役に変なオタクがついてるんだろうねえ
そういう気色悪い所も含めてやっぱり好きになれないわ、このデブの主役
アマゾンのDVDレビューで異常にマンセーしてる連中の何割かも
押井信者だけじゃなくて主役のアイドルオタクが混ざってんじゃないの?と
多分、全く同じ内容でも主役が自分が好きなアイドルじゃなかったら掌返して叩いてる浅はかな奴らも相当混ざってんだろうな

301 :名無シネマ@上映中:2014/06/17(火) 08:13:12.82 ID:veQPeWNK
こんな作品の円盤売れるの?
そっちのほうがびっくり

302 :名無シネマ@上映中:2014/06/17(火) 08:14:21.31 ID:8QNeZWcu
>>296
まったく違うと思うよ
http://booklive.jp/resources/c_media/images/thumb/58/183240_01_10_2L.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kenchi555/20130925/20130925191951.jpg

303 :名無シネマ@上映中:2014/06/17(火) 08:27:38.53 ID:8QNeZWcu
>>301
売れてるわけじゃなくて押井信者なりこのスレにも出没してる主役の信者なりが
コメントと評価と検索ランキングでサクラ的に盛り上げようとしてるだけ

実際には各映画サイトのレビューやレンタルのレビュー観ても5点満点中3点〜2点程度の評価で赤点
http://eiga.com/movie/79688/
http://movies.yahoo.co.jp/movie/THE+NEXT+GENERATION+%E3%83%91%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%EF%BC%8F%E7%AC%AC2%E7%AB%A0/348290/
http://cinema.pia.co.jp/title/164618/
https://filmarks.com/pc/detail/56800
http://www.discas.net/netdvd/dvd/goodsDetail.do?pT=0&titleID=8000994120
http://rental.geo-online.co.jp/detail-293803.html


アマゾンのレビューは単に他と比べてサクラをやり易いんだろうね
騙される人もいるかもしれないけど冷静な人は事前に他所のサイトでも実際の評価がどんなもんかリサーチはしてるだろう
2巻目のDVDレビュー数自体前作の異常な数に比べて激減してるから、1巻目でついていけなくなったか見捨てた奴もけっこういるみたいだが

304 :名無シネマ@上映中:2014/06/17(火) 08:34:14.84 ID:D4/jU7kG
アイドルオタが映画の中身なんか興味あるわけないだろうw
やつらはいつ舞台挨拶あるかとか、メディアに出るかとかしか興味ないよ、
いい歳して他人を妄想で叩くようにはなりたくないねぇ

305 :名無シネマ@上映中:2014/06/17(火) 10:52:50.73 ID:8QNeZWcu
>>304

>アイドルオタが映画の中身なんか興味あるわけないだろうw

じゃあますます

『自分が好きなアイドルが主演なら観てても観てなくても盲目的になんでも褒めるし持ち上げる』

って行動に走る奴がいても不思議じゃないと思うが
だからこそこんな退屈なB級映画をあんなに褒めちぎれるわけだし

少なくともあのデブ女がパトレイバーの主役に似合ってるとかかわいいとか言ってる奴らにはその種の奴らが混じってるだろう

306 :名無シネマ@上映中:2014/06/17(火) 11:04:08.63 ID:D4/jU7kG
>>305 2行目が読めないのか?読めないのか、そうかそりゃすまんかった。

307 :名無シネマ@上映中:2014/06/17(火) 11:18:48.15 ID:8QNeZWcu
>>306

>やつらはいつ舞台挨拶あるかとか、メディアに出るかとかしか興味ないよ、

これがデブ女のファンがデブ女が主役だからって盲目的にマンセーするであろう根拠になりこそすれ
サクラ行為をしない根拠にどうなるっていうんだ?
舞台挨拶が気になるとかメディア露出が気になるってんなら、この映画の結果も評価も奴らは気になるだろ

デブ女を応援するためにこの映画を観ていようが観ていまいが
評判を気にしたりなんとか必死で盛り上げようとか各所で評価上げようみたいな
無駄な悪あがきをするだろうとますます感じられるんだが

だからこそアンチスレのここだって評判が気になってついつい覗いているのだろうし苦しい擁護意見を書き込んじゃうのだろうし

308 :名無シネマ@上映中:2014/06/17(火) 11:31:14.51 ID:8QNeZWcu
あとさ、

http://eiga.com/movie/79688/review/0616698/
>知識は必須。いよいよ動き始めたロボット映画!! / 2014年6月17日 /

http://movies.yahoo.co.jp/movie/movie/348290/review/?page=1&results=10&cinema_id=348290&sort=lrf
>知識は必須。動き始めたロボット映画!! 2014年6月17日 9時13分


今朝リンクを貼った途端に全く同じ奴の擁護意見がリンク貼付けた別々のレビューサイトでそれぞれ投稿とか、
反応がわかり易すぎるでしょ

やっぱりアンチスレやレビューサイトでのこの映画の悪評が気になって気になって仕方なくて
どうにか苦しい擁護をしたい奴が評判気にして覗いてんじゃねえか

309 :名無シネマ@上映中:2014/06/17(火) 16:15:07.71 ID:reZvuzSN
そもそも、実写版はアニメ版の主役とは別人比較すること自体がナンセンス。
アニメ版主役はとっくに結婚してテストパイロット

当て字のメタ設定に釣られすぎじゃねーの
押井の思うつぼじゃん

310 :名無シネマ@上映中:2014/06/17(火) 20:03:51.83 ID:3t54VT32
>>結婚してテストパイロット
小説には「専業主婦」って書いてたぞ

311 :名無シネマ@上映中:2014/06/17(火) 20:25:52.89 ID:RFsmvBqe
すべてパラレル

312 :名無シネマ@上映中:2014/06/17(火) 21:18:58.96 ID:dFMqiVaP
粘着してる真野アンチの人がキモイ

313 :名無シネマ@上映中:2014/06/18(水) 00:11:06.30 ID:BNfgK5J4
アンチスレで主役に好意的意見言えるって事はやっぱりこの主役のファンの人だけでしょ

悪いけど主演になんの思い入れも無い俺にとってもただのアンパンマンみたいに顔パンパンなメタボ女だな、としか思えない
だから3話目が退屈過ぎて、次から劇場に観に行かない決意が出来た
少なくともわざと野明に似せてるはずの設定の割には、まるで野明るいっぽくはないわな、あくまで別人という逃げ道作ってるとはいえ

だったら伊藤和典やゆううきまさみの言うとおり、完全にゼロから名前や設定をちゃんと役者に合わせて作り直すべきだったと思う

314 :名無シネマ@上映中:2014/06/18(水) 00:36:57.83 ID:l+jwYXYa
好意的なことはいっていない、あんたにこれの意味を理解することはできないだろうがね。

315 :名無シネマ@上映中:2014/06/18(水) 01:38:50.77 ID:ZWDQekIn
>>307 気にならないよ、舞台挨拶で挨拶を最初にやれば
映画を見ないで退場なんて声オタにしてもドルオタにしてもよくある光景。

第二章と同じ公開日の国民的アイドルの一位になったことのある人の主演映画が
大コケで2週間で打ち切り、アイドルファンとしての動員力だけで考えれば
ケタが違うはずの人でこの状態。最初の土日の集計みてもパトより入ってない。

316 :名無シネマ@上映中:2014/06/18(水) 01:38:59.20 ID:I8VyL0BY
「アンチスレで主役に好意的意見言えるって事はやっぱりこの主役のファンの人だけ」
すげえ決め付けだなおい。
しかも好意的かどうかだって主観だろ?下手すりゃ、否定的でなければ好意的なんて捉えられるわけで。

317 :名無シネマ@上映中:2014/06/18(水) 11:54:50.48 ID:GTwMtJYj
嫌みったらしく粘着質な文体、必要以上のデブ強調・・
一人称が俺のおばさんは見て見ぬふりをするのがいいと思います

318 :名無シネマ@上映中:2014/06/18(水) 13:51:40.68 ID:iLQ4QkSx
こんなもので議論するのは愚かですよ

319 :名無シネマ@上映中:2014/06/18(水) 16:50:50.91 ID:snic1no+
似てるけど別人ってのはキャストに対する配慮というよりは、
監督が批判を避ける為の設定なんだろな。

アニメ、漫画原作のキャラの役作りというのは難しい(と思う)が
TNGの役作りはもっと難しいだろう。意図的に名前や外見は似せてるのは明白
なのに「でも別人」だからな。似てる似てないは別としても、これなら原作の
キャラを演じてくださいって言われた方が作業としては楽だっただろう。

結局、監督が批判を避けたくて、しかも楽に作る為に俳優陣に余計な負担を
押しつけただけ。楽をして作ることばっかり考えてるから、この20年間なんの
進歩も無かったんだよな。

320 :名無シネマ@上映中:2014/06/18(水) 19:03:37.99 ID:5TgjdmIL
アニメ監督で売れて実写やっちゃう監督ってそれなりに居るけどさ、
大抵1、2作作ってみて外野の予想通り失敗して
「あ、実写無理だ、やっぱアニメとは違うな」って自覚するのかアニメ監督に戻っていくのに
こんだけ失敗してるのに何故実写をやりたがり、そして監督をやらせるのか

映像とか出だしは正直いい感じだったりしちゃうからなんだろうか
だが話が進むとどんどん詰まらなくなるし、いつもオチが糞なんだがそこは見ないのかね
一瞬話題で呼べても口コミが絶望的過ぎてその後が全く伸びないのにな

321 :名無シネマ@上映中:2014/06/18(水) 21:41:32.08 ID:Z7HJgLCF
押井はそもそも俳優の演技とか信じてないから。
撮影の仕方や台詞、目線の動かし方で客に伝わるって本気で言っている。

俳優の演技を引き出す能力はないし、だからつまらない実写映画しか作れない。
メソッド演技なんかやらせるくらいなら、台詞で埋め尽くす方が早いって考え方。

驚いてる時は驚いてるって大げさにやるし、悲しい時は悲しいって大げさに動く
いわゆる「ぬいぐるみ演技」(高島弟)しかさせることができない。

いくら金かけようが安っぽさから逃れられない。

322 :名無シネマ@上映中:2014/06/18(水) 22:07:18.35 ID:4KenJhtU
それでも何度も声がかかるってのは需要があるのかねえ。

323 :名無シネマ@上映中:2014/06/18(水) 22:14:51.44 ID:l+jwYXYa
>>本気で言っている
単に自分のスキルにないことをそういう風にいってごまかしてるだけだよ、
やらざるえなくなったり、さすがに色々経験してスキルが増えて
やれるようになると言う事変わるからw

324 :名無シネマ@上映中:2014/06/18(水) 23:02:55.99 ID:/KHqSdcT
今回の実写版とガルム戦記で実写での実績出さないと、第二の松本人志扱いされそうな気がする。
エッセイ等で他の人の実写作品をいろいろと叩いているし。

325 :名無シネマ@上映中:2014/06/19(木) 09:29:04.24 ID:bXVelt5L
>>315
指原は女優で食っていけなくても現役のAKBでバラエティやら他の分野の仕事で食っていけるんだから
ファンは必死にならないだろう
同じ時期総選挙に必死に注ぎ込んだんだろうし

しかしこのデブの場合は既にハロプロ辞めてて女優でしか仕事がないんだから
女優で成功しない=芸能界で他に仕事が無い状態じゃ、熱心なオタクは唯一の生き残れる可能性である
女優として生き残らせるためにこいつの主演映画を必死に持ち上げようとはするだろうし、盛り上げようとはするだろうし
主演映画の結果の成否は気になる所だろ、よりにもよってこれが初の主演映画だそうだし
そこでしか支えられる要素がもう無いんだから

もっとも不評でブルーレイも売れ残ってるみたいだけどね(そしてやっぱり商業的な結果と評判を気にしてるアイドルオタクはいる)
http://hayabusa3.2ch..sc/test/read.cgi/morningcoffee/1402308526/1n-

>【悲報】真野恵里菜主演の「THE NEXT GENERATION パトレイバー/第二章」上映劇場限定版Blu-ray完売した映画館たったの”1館”wwwww


ハロプロ時代から執着して応援してる奴らがいるにはいても、大した人数はいないってことか


あと次いでに言えば、この実写版とデブのファンでもないし特別な思い入れがないなら
デブっていう観たまんまの呼び方を気にする必要もないと思うけど
デブはデブなんだから観た通りに事実を言っただけでしょ

パトレイバーを読んだことも見たこともないんじゃないかってくらい原作の知識も思い入れも乏しいくせに>>302
デブを擁護するためなら「漫画やアニメと同じ体型」>>288>>296とかサラッと嘘吐くアイドルオタクが嫌いなんだよ
このデブのどこがそんなにいいのかサッパリ理解できないが

326 :名無シネマ@上映中:2014/06/19(木) 10:48:27.03 ID:1Cu0nhZg
漫画を原作と呼ぶ自称パトレイバーファンねぇw

327 :名無シネマ@上映中:2014/06/19(木) 12:15:49.18 ID:XqEp5s+h
三次元が二次元に勝てるわけがないじゃないですかー

328 :名無シネマ@上映中:2014/06/19(木) 15:42:00.96 ID:fLk6PuzI
まあパトレイバーはメディアミックスのはしりだから
どれが原作とは言い辛く、全部でひとつのイメージだから

329 :名無シネマ@上映中:2014/06/19(木) 17:43:47.64 ID:EG3xmeji
てか、一館でも完売してる映画館があることに驚きが

330 :名無シネマ@上映中:2014/06/19(木) 18:27:20.48 ID:2mq6q/nF
一般人にとっては先行した漫画が原作でいいだろ。
言葉尻の揚げ足取りする所がいかにも昔のヲタって感じでキモイよw

331 :名無シネマ@上映中:2014/06/19(木) 19:36:51.61 ID:NU8Q6F3j
>>原作の知識も思い入れも乏しいくせに
こう言い切ってるから、一般人として逃げるのは難しい。
このネタはパトじゃつねに突っ込まれるのでパトスレを
覗いたこともないにわかってことだし。
今はコミカラカイズの同時進行はよくある話なので
それを混同する今時のオタのが少ないよ。

332 :名無シネマ@上映中:2014/06/19(木) 19:39:32.01 ID:TX3rwD1c
けど、
クレジット上では最初のOVAのみ、
原作・ゆうきまさみになってるからw

333 :名無シネマ@上映中:2014/06/19(木) 23:39:47.85 ID:aZ8FTblo
最初のOVAっていえば、そんなに面白かった覚えがないんだよなあ。
4,800円という値段の安さだから、まあいいか、とは思ったけど。
ヘリの操縦士が突然テンション上がったり、
マッドサイエンティストが石鹸で手を洗ったことを強調したりとか
ギャグのすべり具合は見てるほうが恥ずかしくなるくらいだし、
「2課の一番長い日」の戦争ごっこも、突っ込みどころありすぎて
なんだかなあと思ったものだけどな。

334 :名無シネマ@上映中:2014/06/20(金) 08:02:01.98 ID:x6IKxAIs
最初のOVAはムーブメントを楽しんでた感が大きいなー。
キャラも高田明美色が出過ぎていて、
変に乙女ちっくでいやだったし

そういう意味で北久保のOPが最強だった、
あとバリのアイキャッチw

335 :名無シネマ@上映中:2014/06/20(金) 19:46:53.25 ID:FZA61d0Z
旧OVAが一番好きだよ

テレビ版が始まったときは
イメージダウンの連続で絶望的な気分だった
シュビビンシュビビンみたいなことやられて
観るのが心底辛かった

336 :名無シネマ@上映中:2014/06/21(土) 01:32:02.51 ID:2+RztyYm
>>335
はるか昔の話だな。おっさん まだ剥けてないな。童貞かwww

337 :名無シネマ@上映中:2014/06/21(土) 14:08:08.49 ID:tcQTeKnh
>>329
その一館で完売した分てのも
映画館が満員になるほど客が来てるわけじゃないんだから
多分20枚程度の「完売」だと思うぞ

338 :名無シネマ@上映中:2014/06/21(土) 15:08:05.49 ID:mh3fYuC8
>>337
なんだその程度か、50〜100枚くらいあるのかと思った
まあ原作の知名度を考えれば妥当か
ましてやあの内容じゃあなぁ・・・

339 :名無シネマ@上映中:2014/06/21(土) 15:09:24.68 ID:c0JUPGMa
本日第二章BS最速放送
ホント、映画館で金出して見る意味ないな。画質も迫力もテレビドラマレベルだし。

340 :名無シネマ@上映中:2014/06/21(土) 15:39:43.50 ID:mh3fYuC8
守る監督は気楽に見てくれって言ってるが気楽ってよりダレる、脱力する
監督が気楽に作ってるんだな〜ってのは見てて伝わってきたが

341 :名無シネマ@上映中:2014/06/21(土) 16:53:06.22 ID:tcQTeKnh
>>338
原作知名度はそこそこあるでしょ
押井も落ちぶれる前なら有名アニメ監督として知名度はそこそこあったよ

問題は押井は実写じゃ実績無いのと、オタクの間でもこの10年間で評価ダダ下がりでヒット作が何も無いのと
実写化発表された時点でゆうきまさみと伊藤和典と出渕裕が参加してないことが発表されて期待値が下がりまくったのと、
ただでさえアニメの実写版(ことSF作品)は厳しい目で見られるもんなのと(元のアニメや洋画を含む特撮作品の比較対象がいっぱいあるから)、
その前評判通りのショボい内容だったから、第2章以降客が激減しただけで

342 :名無シネマ@上映中:2014/06/22(日) 10:07:15.16 ID:+6QgHGLt
>>339
最初からテレビドラマだから問題ないだろ
映画は長編劇場版だから最初から

343 :名無シネマ@上映中:2014/06/22(日) 11:41:41.07 ID:XgAHJ+nI
じゃぁ、映倫取って有料上映すんなよw

344 :名無シネマ@上映中:2014/06/22(日) 18:37:33.22 ID:H9NhL0ER
>>341
各所の映画レビューサイトでも第2章は第1章の反響に比べて
レビュー数もツイート数も半数以下に激減してるから
第1章観てついていけなかった脱落組が相当いたのだろうね。
実写化初報の段階では相当大きな反響があったのに、第2章公開時にはどこに消えたの?ってくらい反響が小さくなってしまった。

345 :名無シネマ@上映中:2014/06/22(日) 21:12:15.79 ID:CAC3j33T
>>第1章観てついていけなかった
そりゃ肝心のレイバー動くシーンが最後の最後に一瞬しか無かったんだから
あまりにも当然の結果としか

346 :名無シネマ@上映中:2014/06/22(日) 21:39:00.10 ID:I3/iDGzn
>344
我慢して第2章まで見て脱落、ってヤツも多そう。
ってか、オレだよ、オレ。

347 :名無シネマ@上映中:2014/06/22(日) 23:18:58.49 ID:e2uxp7K5
今回はさらにロボット動かないね。動いてもあまり意味の無いシーンばかり。
つーかCGのクオリティが低過ぎてキツイ。実物大とマッチングさせる気まったく
感じ無い。分離し過ぎ。もっと自然につないでくれよ。せめて。動きが特に
酷いなぁ。重さをまったく感じ無い。

人間ドラマに徹するならロボットのシーン無くして全部人間ドラマにやった
ほうがまだ観れると思うけどな。中途半端でそれが一番嫌だ。
空手はほんといらないな。全部。さむい。

348 :名無シネマ@上映中:2014/06/22(日) 23:50:20.68 ID:BQlZmVyd
やはりパトレイバーの中に人をいれて動かすべきだったね

349 :名無シネマ@上映中:2014/06/23(月) 00:21:33.96 ID:76Txc4mV
というか折角の怪獣回の監督から田口清隆を外して押井が自分で撮っちゃうんじゃ
何のために押井ファミリーの門外漢かつ実写特撮のプロの田口清隆を加えたんだか解らないな
確実に押井よりはよっぽど巧く巨大ロボット&怪獣を撮れるだろうに

350 :名無シネマ@上映中:2014/06/23(月) 00:25:26.78 ID:7Km1MArI
惜しい総監督
金子修介 監督 樋口特技監督
あたりが無難に成功していた線

ま樋口が受けるわけないか

351 :名無シネマ@上映中:2014/06/23(月) 00:33:48.18 ID:ZupW7om/
しかしここまで寒いギャグが連発じゃ観るのも拷問だよなぁ。
ギャグもCGも空手もいらない。普通に人間ドラマでやればマシになるのに。
余計なものどんどん押井さんの趣味で入れていってどんどん悪くなってる感じ。
結局実写では押井さんはこの程度なんだよな。アサルトガールズが良く見える
んだもんなぁ。これと比べると。悲惨だよな。

352 :名無シネマ@上映中:2014/06/23(月) 12:16:06.13 ID:fXDkqdt6
キャメロンが押井アニメ映画のファンで、キャメロンと知り合いになって
なぜか自分もキャメロンと同じ映画監督の才能があると勘違いしちゃった可哀想な人

今までは「予算」を言い訳にしてたけどそれもできなくなっちゃったね。

353 :名無シネマ@上映中:2014/06/23(月) 15:19:36.13 ID:hVBu04H5
だから予算は関係無いって
多分パシフィックリム並の予算があっても同じ事やるよ
上海亭とか空手のシーンが無駄にグレードアップするだけ
あとシリーズの話数を増やしてグダグダ話が増えるだけ

354 :名無シネマ@上映中:2014/06/23(月) 15:33:58.19 ID:paFdy0XA
売名女の塩村文夏 恋のから騒ぎ出演時の発言
https://www.youtube.com/watch?v=lu-KTUC8Dns
明石家さんまの恋のから騒ぎに出演していた際の、塩村文夏さんのすごすぎる過去エピソード
・銀座BALLYの店員から先生と呼ばれる彼氏と付き合っていた頃に300万円相当の洋服をプレゼントしてもらった。
・元彼から1500万円の慰謝料を貰って、イギリス留学へ行った。
・その元彼の部下イギリスまで、塩村文夏さんを口説きに行った。
・「交際している男性に妊娠したとウソをついたことがある」と語り、
司会の明石家さんまとゲストで出演していた渡辺満里奈からあきれられた(さんま曰く「自分だったら絶対に許していない」)。
・別の回では、ゲストの関根勤がさんまと顔を会わせた際に、彼女の言動に対して非常に憤慨していたらしい。
以来、さんまは塩村を指名するときに「関根勤さんの嫌いな女」と呼び、このネタを引っ張る。
証拠:TV画面 http://fast-uploader.com/file/6959058098736/

355 :名無シネマ@上映中:2014/06/23(月) 17:11:42.41 ID:76Txc4mV
>>352
ジェイムズ・キャメロンは押井と違って
エイリアン2にしてもターミネーター2にしてもアバターにしても
ちゃんとSFX・VFX・特撮に力入れて戦闘シーンと娯楽性を重視するし
クライマックスのリプリーのパワーローダーVSクイーンエイリアンとか
シュワルツネッガーのT-800vsT-1000とか、アバターの大佐のパワードスーツvsヒロインの恐竜騎兵→主人公との一騎討ちとか
必ずクライマックスにタイマンバトルの見せ場を盛り込んで一般の観客ウケするマンガっぽいわかり易さとカタルシスを盛り込んでるんだけどね
ヒーローがラスボスを倒して締めくくるっていう時代劇にも通じるハリウッド映画お決まりの痛快娯楽勧善懲悪を頑にきちんと守ってるタイプの監督

もしかしてキャメロンが好きな押井映画って劇場版パトレイバーの1だけなんじゃね
(イングラムvs零式のクライマックスシーンは確かに最後に一騎討ちを持ってきたがるキャメロンSF映画お決まりのパターンに通じるし)
と思うが、イングラムと零式の戦闘シーンが面白くなったのはそもそもゆうきまさみと出渕裕が押井守の地味で娯楽性に欠けすぎてる戦闘シーンの絵コンテを却下して
自分たちの方でアイデア出して指示通りに書き直させたからだしhttp://nicoviewer.net/sm6130566

356 :名無シネマ@上映中:2014/06/23(月) 21:18:00.27 ID:UWuTzW+O
>自分たちの方でアイデア出して指示通りに書き直させたからだし
こんな部分は全部中ったことになって評価高い部分は全部自分の手柄
反対に評価が思わしくない処は、自分でやった部分でもゆうきまさみと出渕裕のせいにして
悪い部分は全部他人だって言ってんじゃねーかな割とマジで

357 :名無シネマ@上映中:2014/06/24(火) 16:55:46.62 ID:IEOGmfJj
2章まで続けて見たけどキャストのチョイスだけはかなり良いと思った
それぞれの個性が実写であれほど再現出来るとは
逆にいうとそれほど良いキャスト使ってよくあれだけつまんない物作ったねって感じ
空手もほんの少し入れるくらいならいいけどさすがにクドイ
くだらない話をひっぱりにひぱってドリフ落ちで終わるなんてポカーンって感じだな

358 :名無シネマ@上映中:2014/06/24(火) 20:33:31.29 ID:TmJSN41E
あのキャストのどこが良いんだ?
二流三流の集まりの顔ぶれで、ギャーギャーとオーバーに喚き立てる三流舞台俳優みたいな単純な三文芝居の応酬
そこでもさらに安物感がプンプン出ちゃってるじゃん
キャリアに対して勿体ない使い方するなあと感じたのは竹中直人と千葉繁くらい
あとのキャストははっきり言って、こういうC級作品に出るだけあって相応の魅力の無い小物の集まりとしか

359 :名無シネマ@上映中:2014/06/24(火) 20:45:40.02 ID:Ez3b/RMA
>>358
千葉繁だって役者としては三流だろ。
アニヲタにしか認知されてないし。

360 :名無シネマ@上映中:2014/06/24(火) 22:18:46.14 ID:kPEGr9tD
いや少なくても役者は悪く無い。そこそこ良い。しかし人間ドラマ以外が
壊滅的にダメ。あまりに酷すぎる。だからぜんぶダメに見える。
役者はそこそこがんばってるよ。空手とかやらされるから悪く見えるだけで。
ほんとロボットや爆発やくだらない小ネタがまったく無ければ深夜ドラマ
としてそこそこ観れるものになったんだろうけどね。

361 :名無シネマ@上映中:2014/06/24(火) 22:25:16.50 ID:CReMZ0sW
この作劇・演出で役者を責めるのは酷すぎ
ダニエル・デイ・ルイスが出ても凄い大根に映るわ

362 :名無シネマ@上映中:2014/06/24(火) 23:07:44.16 ID:JvzO6x2Y
演技指導とかひっでー感じなんだろうなぁ……OK出てる状態でこれだぜ。
これでOKだと思ってんだぜ
役者の人達も真っ当な実写の監督なら普段はもっとちゃんと演技でき役者もいるのに
これはもう全部が大根に見えるお粗末さ。
人間に演技の指示出すのが機能してない、しかもそれに本人(監督)気づいてない感じだな

363 :名無シネマ@上映中:2014/06/24(火) 23:12:10.97 ID:9fk9kD2c
現実の人間の動きをダイジェストして再生してるのが
アニメなんだろうけど、その逆をやろうとしてるのかね?

364 :名無シネマ@上映中:2014/06/25(水) 09:18:59.36 ID:zSNOsE+Z
結局第3章に冨永みーなと古川登志夫を友情出演させて必死で話題作りしたりしてるから
今のキャストでは様々な面で力不足で、千葉繁・竹中直人以上にアニメ版のキャストの力を借りて話題作りしなきゃならないと感じてるのは製作側もなんだろ
栄光の初代と比較される云々とかの設定持ち込んどいて本当に初代キャストの力に助けてもらうってのが哀れすぎて失笑物だが
まるで昔の仮面ライダーの人気を借りないと駄目な不人気の後輩ライダーのよう

365 :名無シネマ@上映中:2014/06/25(水) 09:26:29.84 ID:zSNOsE+Z
>>360

>人間ドラマ以外が 壊滅的にダメ。
       ↓
>空手とかやらされるから悪く見えるだけで。

自分で言ってることが矛盾してて素っ頓狂なことになってるよ
この実写版の一番退屈な部分は竹中直人と野明モドキがわけのわからん立喰師列伝みたいなノリの無意味な対決やったりする
役者がグダグダと演じてるくだらない人間パートの方だろ

レイバーのことをロボットとか呼んでる時点であんたがパトレイバーやロボットアニメに思い入れも知識も無いタイプの人間なのは察せるが
この実写版から数少ないイングラムやレイバーの特撮シーンを完全に無くしたら、完全に観どころなんて無いだろ

イングラムが出てこなくなったらこれはもはや単なる立喰師列伝で、そんなもん深夜に流されても
観てて眠くなる退屈な見所ゼロの三流コント芝居が視聴者が寝落ちするまで延々垂れ流されるだけだ

今までの話のどこに中身のあるドラマがあったんだよ?全部無意味なくだらねーストーリー性0の回ばっかだろ

366 :名無シネマ@上映中:2014/06/25(水) 11:52:16.60 ID:pEwiI+bH
今どき、「イングラムやレイバーの特撮シーン」が見せ場になるわけないだろ。
そんなとこ期待してないよ。初めから。
期待してたのはレイバーが登場しないでどういうパトレイバーのドラマに
なるのかってことだけ。

367 :名無シネマ@上映中:2014/06/25(水) 13:52:32.14 ID:yBjC2pXJ
>>レイバーのことをロボットとか呼んでる時点
いや、ハードル下げてあげてるんでしょ
今時ロボットじゃないモビルスーツだとかの論調はかなり恥ずかしい

368 :名無シネマ@上映中:2014/06/25(水) 14:29:04.59 ID:bMn58cI/
>今どき、「イングラムやレイバーの特撮シーン」が見せ場になるわけないだろ
あ?完全に逆だろ
今どきだからこそ、見せ場になるような「イングラムやレイバーの特撮シーン」も作れないなら実写化なんかする意義ゼロだよ

369 :名無シネマ@上映中:2014/06/25(水) 14:49:54.21 ID:ANzcENtO
>>367
>>レイバーのことをロボットとか呼んでる時点

呼び方なら、98式をイングラムと呼んでると押井星人が怒るなw

370 :名無シネマ@上映中:2014/06/25(水) 15:34:57.47 ID:wJnu5CY4
トランスフォ−マ−やパシフィックリム、ほかの国なら
オーガストウォ−ズにもロボット出てるし
架空の造形物をリアルな描写で見たいっていう需要に照らし合わせれば
パトも当てはまる・・・が
ヘッドがあまのじゃくなせいかベクトルが逆向いてんだよなあ

371 :名無シネマ@上映中:2014/06/25(水) 16:02:39.16 ID:uywclYZP
イングラマンの回を円谷プロが特撮映画化していた方が成功したんじゃないかと思った

372 :名無シネマ@上映中:2014/06/25(水) 18:44:28.61 ID:HZdyIoFH
>>366
そんなもん信者だけ

373 :名無シネマ@上映中:2014/06/25(水) 18:59:14.02 ID:rOA6J1VE
そんな信者目当てだけなら、
各地で実物大を展示したりしないって

374 :名無シネマ@上映中:2014/06/25(水) 19:12:02.70 ID:QNsR3YD+
費用考えれば一般客も取り込まなきゃいかんからな
それでやってるのが銃剣草刈りとか大勢でめしがっつきとか寒すぎる
怪獣もまあ期待なんて無理な次元だし

375 :名無シネマ@上映中:2014/06/25(水) 20:04:17.83 ID:RuvDZvWQ
>>366 無駄な耕作はやめなさい

376 :名無シネマ@上映中:2014/06/26(木) 00:10:28.52 ID:t4VAzo9u
そもそも押井の才能って別にストーリーだの人間ドラマだのが評価されてたわけじゃないよね
押井が評価されてた部分て9割ミリタリーセンスだろ
リアルな銃撃戦とか戦争描写とか軍事オタク的な部分と造詣が評価されてたのであって
ドラマでなんか誰も評価しとらんと思うのだが
攻殻からミリタリー要素思いっきり薄めて9割会話劇にしたイノセンスがどういう評判だったか思い出してみろよと

377 :名無シネマ@上映中:2014/06/26(木) 02:18:35.72 ID:UGGE4vFQ
アニメのリアリティのハードルなんてしれてるだろうに。

378 :名無シネマ@上映中:2014/06/26(木) 02:54:05.17 ID:ENikDw1y
>>1
せめて役者の演技にリアリティ持たせないと、特撮映画はアニメのテンションで群像劇を展開すると観てる方が
居たたまれなくなるんだよ

多分、押井程度の実写経験じゃ、大袈裟な説明演技しか知らない日本の役者にワークショップでみっちり体験型演技を学習させるとか知らないんだろうけど

379 :名無シネマ@上映中:2014/06/26(木) 03:20:50.67 ID:K41E5o4A
>>376
ニルスとラムちゃんは・・・

380 :名無シネマ@上映中:2014/06/26(木) 07:09:37.09 ID:1C++nq6q
>>376
押井監督のミリタリー知識はいい加減と、各作品ごとに正誤表ができていますがw
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1296749670/

381 :名無シネマ@上映中:2014/06/26(木) 08:45:14.85 ID:t4VAzo9u
>>379
ニルスの不思議な旅なんてたくさんいる演出家の中の1人としての参加でしかなくて
総監督でもなんでもないじゃん
脚本もウルトラマンの脚本書いてた人だし

うる星やつら・昔のパトレイバー・攻殻機動隊と
イノセンスや今回のパトレイバーの違いは何か?って考えればなんで昔は面白かったのか、今はつまらなくなってるかの違いと原因が一目瞭然だよ

だって昔はうる星やつらも、パトレイバーも、攻殻機動隊も、
押井守の作品で評判良い時はいつも伊藤和典が組んで脚本書いてたんだもの

それに対して伊藤和典が脚本に携わらなくなって押井守が自分で脚本書いてコケたのがイノセンス
そして今回のパトレイバーもイノセンスと同じく、押井が自分で脚本書いて(&新しい脚本家連れてきて)つまらなくさせてる

押井にストーリーやらドラマやらを構築する能力なんてないし、その部分で評価してた奴なんていないよ
ビューティフルドリーマーすらストーリーなんて在って無いような物だし、ドラマ面は伊藤和典の能力に寄るものだったんだから

382 :名無シネマ@上映中:2014/06/26(木) 09:09:33.44 ID:obJQTENO
押井が得意としている、
とされてるミリタリー描写だって、
伊藤くんが抜けたとたんガタガタだしね。

次の怪獣モノのパロディとかも
おおかた凄く浅いものになりそうな予感。
いや、
旧OVAのやつも決して濃い訳じゃないんだけど、
ビデオソフトがようやく普及し始めた80年代としては
よくやってた方だね

383 :名無シネマ@上映中:2014/06/26(木) 09:26:44.96 ID:IS7URqig
最初にイケイケだったのは天使のたまごだろうに
パトレイバーに関しては愚痴ばかりいうが劇パトと同時期に作った
御先祖様は見返す事があると言うくらいお気に入り、
9割ミリタリーってなんだそりゃという、チンコ戦車とメタルヘッドの
ドライバーもミリタリーってか?

384 :名無シネマ@上映中:2014/06/26(木) 09:35:10.32 ID:obJQTENO
アンカーが抜けてないか?w

385 :名無シネマ@上映中:2014/06/26(木) 10:48:25.02 ID:IS7URqig
アンカーするほどの話でもない、自意識の強い人多いなぁ

386 :名無シネマ@上映中:2014/06/26(木) 11:32:57.98 ID:A9YL9ACM
君はもう少し公の場所で発言していることを意識したほうがいい

387 :名無シネマ@上映中:2014/06/26(木) 11:34:47.64 ID:O0FUxOf2
人間ドラマの部分も最悪だろ・・・安っぽいコントにしか見えない
筧利夫なんてあからさまに手抜いてるし

押井が興味あるのってカーシャ役の太田莉菜だけだと思うよ。
大きく開いた背中のライティングとか執拗にこだわってるのがわかる。ちょっと気持ち悪いレベルで

388 :名無シネマ@上映中:2014/06/26(木) 12:29:18.81 ID:IS7URqig
>>386 草を生やしたレスであることを意識してレスしたし個人だけをさしたわけでもない。
>>387 湯浅が関わってるからじゃないの、空手も銃剣術も押井的にこだわってあれだと思うよ。

389 :名無シネマ@上映中:2014/06/26(木) 18:11:40.88 ID:WniREZZK
>>387
本人が認めてるね、TNGの世界でカーシャは異物だって言ってる
カーシャだけが自前のキャラだと言ってる・・ ってことは他のキャラは
オリジナルの3代目の設定になってるが、アニメの焼き直しだと自分で
認めている、という事なんだろな〜

390 :名無シネマ@上映中:2014/06/26(木) 20:42:01.43 ID:C/E6vjpu
ようするにパトを俺色で染め上げてやるってことなんだろうな
誰も得しないんだけど

391 :名無シネマ@上映中:2014/06/26(木) 20:50:43.35 ID:4TelbZXY
押井は他のヘッドギア憎しだからな…

392 :名無シネマ@上映中:2014/06/27(金) 00:31:59.97 ID:C73FNb6N
別に俺色に染めて貰っても結構なんだけど、いかんせんこの監督は引き出しが
少なすぎるんだよなぁ。
押井さんは何年経っても演出できるシチュエーションの種類が増えない。
2章観てないけどパロディやギャグの嵐になってるらしいのは引き出しの少なさ
をカバーする為もあるんだろう。

393 :名無シネマ@上映中:2014/06/27(金) 00:58:43.21 ID:LPQk6Suy
レンタルビデオショップでDVD置いてあったから、ジャケットを取ってみたけど。
バビロンプロジェクト終了と長引く不況でレイバー自体がオワコン。
特車二課はただ解散を待つのみっていう紹介だけでドン引きだわ。

「パトレイバー」と銘打ちながら、その作品を自分色に染めるどころか否定してどうするよ…
後はあちこちのレビューを検索したら、シゲさんに「二足歩行に入れ込んだから日本の技術は衰退した!」って。
あれだけ原作で嬉々としてレイバー整備に励んだシゲさんに、なんてこと言わせてるんだよ。

ブチのことをメカ音痴と言ったらしいけど、だとしたらこの人は「娯楽創作オンチ」だわ。
いやまあブクオフで雷轟立ち読みして、変な人だとは思っていたけど。

394 :名無シネマ@上映中:2014/06/27(金) 01:22:52.56 ID:C73FNb6N
>>393
正確には否定すら出来てないよ。
否定するからには元の設定を打ち消す為に、元の設定と同じレベルの密度で
作り込んだ新しい世界観を自前で用意しないと否定した事にならんと思う。

押井さんがやった事は原作の設定から、マイナス第一小隊、マイナスバビロンプロジェクト
マイナスレイバー犯罪・・と単に膨大な引き算をやっただけ。

395 :名無シネマ@上映中:2014/06/27(金) 01:29:04.61 ID:LPQk6Suy
>>394
否定した世界観すら残らない、只の不毛な演劇フィルム…と。
いや本当に見なくて良かったですわ。
前評判は半々程度で聞いていたけど、DVDジャケ見て「ないわー」としか。
まあ「2」の段階で相当に原作レイパーでしたけどね。

396 :名無シネマ@上映中:2014/06/27(金) 03:07:08.36 ID:pBsCGU08
押井さんて予算が難しいと思うとすぐに逃げの方策を徹底的に考える人だからなぁ。
今回もどうやったら責任を負わないで済むか、失敗してもギャグで済ませるかの
アイディアだけで実写化した感じがする。当然ロボットをまともに描く気は初めから
ない。頼むから堂々と負ける勝負してくれ。それだけの実力はあるんだから。押井さんには。
アサルトガールズも立ち食い師も企画段階から逃げ過ぎなんだよ。いい大人なのに。

397 :名無シネマ@上映中:2014/06/27(金) 03:12:44.44 ID:pBsCGU08
監督にとって負ける勝負で堂々と負けるとどういうリスクを取らないといけないかは
わかる。それが嫌なのもわかる。
でもさ、ちゃんと戦おうよ。現実と。押井さん。予算のかかったガルムは期待してるよ。
負けるなら大きく負けてカルト監督になってくれ。いつまでも可能性をちょっと
だけ見せて長続きしようとする卑怯な監督の姿勢を続けないでくれ。
ちゃんと正々堂々と勝負して負ける監督なら歴史に残るカルト監督になれるはず。

398 :名無シネマ@上映中:2014/06/27(金) 09:06:53.55 ID:aFxcva7f
>>383
例えばケルベロス地獄の番犬のどこにドラマやストーリー面で見所や面白さが在るのか教えてもらいたい

その頃からもうすでに伊藤和典とか腕のいい脚本家の力に頼らないと
ドラマの面白さなんか作れなくなってただろ
プロテクトギアの出渕裕デザインと銃撃戦のシーンのおかげで神格化されてるだけだもん

天使の卵だってストーリーを面白いと思うか?あれを活字化して、筋書きだけで面白いと思わせられると思う?
ドラマが面白いって、そういうことだぞ
伊藤和典のパトレイバーは小説にしても確かに面白かったけどな

399 :名無シネマ@上映中:2014/06/27(金) 09:24:17.32 ID:N3Xk9HEd
ケルベロスにいたっては、
アクションシーンは予告編で描かれたものが全てで、
しかも本編ではカット繋ぎが冗長になって退屈さを増しただけというw

400 :名無シネマ@上映中:2014/06/27(金) 09:39:03.94 ID:VsaDwqFe
根本的に押井の実写で評価されたものなんてないよ
マシなのはアバロンだけで

401 :名無シネマ@上映中:2014/06/27(金) 09:41:58.22 ID:N3Xk9HEd
アバロンは大金をドブに捨てたガルムの資産を活用したんだっけ?

402 :名無シネマ@上映中:2014/06/27(金) 10:15:26.09 ID:aFxcva7f
さらに言えばアヴァロンも脚本家の名前に注目

403 :名無シネマ@上映中:2014/06/27(金) 10:22:50.82 ID:aFxcva7f
あとさらに追記すると、
アヴァロンからいつものあの脚本家の力の幇助を外して
押井守が自分で脚本書いたバージョンのアヴァロン世界のストーリーが、
あの「アサルトガールズ」ですよ

紅い眼鏡→ケルベロスとか
攻殻→イノセンスと全く同じパターンでアヴァロンも駄目になってる
このパトレイバーについてもまるで同じ

自力で面白いストーリーを構築する能力が、一体どこにあるのかと

404 :名無シネマ@上映中:2014/06/27(金) 10:27:18.62 ID:oqfK2hBz
>>398 あんたの中では映画の評価はミリタリー以外はドラマと
ストーリーで100%なのかい?
当時の押井の評価は貞本が天使のたまごに関わった時の事を
語った岡田斗司夫のちゃかした文章読めばわかるだろう、
それにはミリタリーだ言われてるか?

自分が否定してるのは評価の9割がミリタリーの部分、9割ミリタリーで
劣化弟子の神山がミリタリー面で評されないのはどういうことだい?
うる星がその後の日本の創作物に与えた影響、
パトレイバーが業界に与えた影響
それってミリタリーだっけ?

あとビューティフルドリーマーって伊藤は長台詞は書いてるらしいけど
ストーリー面の貢献って何?

405 :名無シネマ@上映中:2014/06/27(金) 10:33:01.98 ID:0Gr3Nnc9
引き出しはすごく少ないね。
2章で早速「ご先祖様」の演劇風演出やったし。

基本的に王道に対するカウンター表現でしかインパクト作れない。
うる星という王道があって、スピンオフの劇場版でカウンター。
王道の方をやれと予算与えられても王道はやる能力はない。

ギャグは古くさくて寒い上に、自己のパロディを恥ずかしげもなくやる。
一つだけ評価できるとしたら、クッソ短いものをさらにチャプターで割ってることかな。
退屈なものを作ってる自覚はまだ少しあるらしい。

406 :名無シネマ@上映中:2014/06/27(金) 11:08:40.96 ID:ei0JLvzn
特撮映画の役者には、テレビドラマでよく見られる大袈裟な説明演技ではなく、ドキュメンタリーを「演じる」体験型演技をさせるべき
役者がその役を演じるのではなく、その役になる演技だよ
欧米の映画なんてほとんどが体験型だよ

407 :名無シネマ@上映中:2014/06/27(金) 11:14:16.12 ID:oqfK2hBz
中途半端で間違ったメソッド演技指向がテレビドラマだけじゃなく
映画にまでぼそぼそ演技を蔓延させてるんだが。

408 :名無シネマ@上映中:2014/06/27(金) 11:30:03.89 ID:ei0JLvzn
>>407
この映画みたいにアニメのノリで身体くねらせて声張る演技じゃ、中途半端な特撮映画だとさらに虚しいわ

409 :名無シネマ@上映中:2014/06/27(金) 11:33:30.68 ID:oqfK2hBz
それ以外の演技がメソッド演技かという話し、メソッド演技なんてできやしないんだから。

410 :名無シネマ@上映中:2014/06/27(金) 11:37:00.74 ID:ei0JLvzn
>>409
舞台ならいいよ、この映画のノリも
予算が足りない特撮でも大真面目な本とシリアスな演技で真っ向勝負してほしかったわ

411 :名無シネマ@上映中:2014/06/27(金) 11:56:17.33 ID:oqfK2hBz
あれでいいか悪いかの話はしてない、
千葉は専門学校で教えてるけど、そっち系の役になる的なこと
いって生徒に教えてるよ、林原めぐみも生徒だったけど、あの人も
役やるときは、役を降ろすみたいなこと言ってる、
千葉のスピリチュアル趣味と合わさってなんだかなぁという。

日本の場合、演技というものをきちんと体系化して理論的に
実践することができてない。

412 :名無シネマ@上映中:2014/06/27(金) 12:12:33.35 ID:aFxcva7f
>>404

>パトレイバーが業界に与えた影響
>それってミリタリーだっけ?

これは間違いなくその通りだろ
神格化されてるP2の、軍事評論や戦争描写の面以外で評価されてる部分てどこだよ?
あの映画に湾岸戦争や自衛隊カンボジア派遣問題や時事や国際情勢と絡んでる部分以外でどこに評価されてる部分があるの?
あの映画から戦争と時事を題材に扱ってる部分を取ったら一体何が残る?南雲隊長の恋愛話か?

南雲隊長と後藤隊長と柘植の中年男女の三角関係のメロドラマが素晴らしい、パトレイバー2は大人の恋愛映画だ、
みたいな評価を大方の人間がしてるか?
そんな影響の受け方してる奴がどこにいる?それって後世のどの作品?

それ以外でパトレイバーのドラマ面で一番有名な話ってゆうきまさみのグリフォン編じゃねえか
押井は一切タッチしていない長編でパトレイバーのメインストーリーで、一番有名で人気なエピソードを作ったのはゆうきまさみ

逆に聞きたいけどストーリー面で押井のパトレイバーが後世に与えた影響って、具体的にどの作品のどれのことだよ?
P2以外にストーリーがもてはやされてる押井パトレイバーが在ったか?
みんな押井でパトレイバーっていうと真っ先にP2の名前しか挙げないじゃないか
次に人気のある劇場版1だって、ウイルスを仕掛けられた無人レイバーが暴走する事件ていう、ストーリー自体は至極単純極まりない
人間ドラマなんかより風速40メートルで暴走するウイルスをOSに仕掛けられたレイバーが暴走するっていう
事件そのもののトリック解明と不気味さに面白みの中心を据えたエピソードなんだけど
人間ドラマを作ろうにも冒頭の時点で帆場は自殺しちゃって、野明や松井刑事たちと一言も言葉を交わすことも無かったんだし

413 :名無シネマ@上映中:2014/06/27(金) 12:16:21.87 ID:aFxcva7f
>あとビューティフルドリーマーって伊藤は長台詞は書いてるらしいけど
>ストーリー面の貢献って何?

逆に聞きたいけど、伊藤和典が台詞作ってやらなかったらビューティフルドリーマーのどこにストーリーが残るの?
あとはもう映像しか残らないじゃん

天使の卵もそうだけど、ビューティフルドリーマーも
起承転結とか山とか谷とかオチとかストーリーの起伏なんてゼロじゃん
何回も訊くけど、あんたビューティフルドリーマーやら天使の卵やらを
活字化して面白さを伝えることが出来ると思う?
ストーリーが無い、起伏の薄い話をただ淡々と極力台詞を減らして映像で綴っていくことが
「実験的」だとか「前衛的」だとか言ってもてはやされただけなのに

でもそれって、別に全然ドラマ=話の中身は評価されてないじゃん
糞つまらない、中身の無い話でも演出次第で凄い物であるかのように見せかけられる、
って点では当時の押井は確かに「演出家」としては評価されたってだけで
脚本家として評価した奴なんか皆無だろ

414 :名無シネマ@上映中:2014/06/27(金) 12:30:34.63 ID:aFxcva7f
>>407
押井はイノセンスでもP2でもその「ボソボソ演技」やらせてる張本人じゃん

今回のパトレイバーは本人的にギャグ作品のつもりだからオーバーな芝居をさせる
でもそれは完全に本人が昔取った杵柄のつもりで過去の栄光であるアニメ時代のコメディ演出の杵柄に則ってつけている演出

その結果、ギャグのセンスも笑わせようとするやり方も
タイムボカンかうる星やつらか時代かってくらい昭和臭くて30年くらい時代遅れで古い化石化したセンス
(最後に爆発すれば笑えると思ってるならドリフのコントくらいに古い)
お笑い界のシーラカンスかカブトガニかよと

それに合わせて役者の芝居もアニメ的でオーバーで大げさでとにかく力みまくった演技をさせて声張り上げさせりゃ良いと思ってる
でも今時の周りのコメディドラマや映画やコントを観ろよ、その感覚もう古いからさ
ギャグアニメだってそんなコッテコテの昭和センスの脂ぎったアニメがウケてたり放送してたりするか?と(キラルキルくらいしか成功例がないし、それだってアンチはものすごく多い)

なによりアニメの時に成功してたやり方を素材の違う実写の役者にそのままやらせても寒いだけだ
同業者の庵野秀明のキューティーハニーも「ハニメーション」とか言って2.5次元を狙ってたけど
トワーニを潰すくらいの悪評しか立たなかった
最近の平成仮面ライダーも石田秀範っていう通称『巨匠』と皮肉を込めて呼ばれてる演出家が
事あるごとにアニメチックなコメディ演技と演出をさせてるけど、ものすごい規模のアンチに叩かれるだけで
視聴率も下がりっ放しで全然功を奏していない
むしろいい加減アニメチックな寒いギャグ演出実写でやるの止めてくれよと特撮ファンに総攻撃されてる始末

415 :名無シネマ@上映中:2014/06/27(金) 12:59:58.65 ID:LPQk6Suy
>>412
ついでにいえばミリタリー描写もねえ、
ここ軍板じゃないから余り長く書いちゃいけないのかもしれないけど。

冒頭では指揮車が損傷するほどの攻撃を受けてる段階で、当時の法制度でも正当防衛成立。
仮に派遣部隊司令部がNG言っても、柘植がクビ覚悟で正当防衛射撃命令出せば、
部下たちの命は少なくとも助かってるし。

メカデザインも「89式装甲戦闘車が嫌いだ」と「90式戦車原型の1式装甲車」作ってるけど、
その実態は89式から重MAT外して、砲塔上にM2重機ポン付けしただけ。
後はJADGEがあっさりハッキングされるとか舐め腐りすぎ。

時間が経てば経つほど陳腐に見えるんだよね。

416 :名無シネマ@上映中:2014/06/27(金) 14:01:51.65 ID:Zklwj7XX
軍板だとP2の冒頭描写は「失笑もの」だそうだが

417 :名無シネマ@上映中:2014/06/27(金) 14:15:38.14 ID:auk+kBla
レイバー最大の突っ込みどころである「送電線や電話線、光ケーブルが電柱で空中架線されてる社会じゃ実用は無理」
にはしっかり口をつぐんで知らんぷり、これこそオシイくおりてー

418 :名無シネマ@上映中:2014/06/27(金) 14:19:41.97 ID:ei0JLvzn
どうせなら、レイバーの開発ドラマでも撮ればよかったのに
ライバル企業との参入争いとか、それこそアニメでやったら糞つまらないから実写でやれば面白いのによ

419 :名無シネマ@上映中:2014/06/27(金) 14:39:19.34 ID:oqfK2hBz
>>412
もう一回書くね
>>映画の評価はミリタリー以外はドラマとストーリーで100%なのかい?
大事なことだからさらに書くね
>>映画の評価はミリタリー以外はドラマとストーリーで100%なのかい?

さて本題、Methodsって知ってる?ハルヒやまどマギが出てきたときに
ロートルのおっさんはなんと言った?ミリタリーとかいってたっけ?
>>「実験的」だとか「前衛的」だとか言ってもてはやされただけなのに
だから岡田がいかにそのはったりを欲したかを面白おかしく論評してたろ、
こんだけあればもう90%だの言い張れないでしょ。

>>今回のパトレイバーは本人的にギャグ作品のつもりだからオーバーな芝居
竹中はどこでも同じだが、別にあれメソッド演技でもないし、
知らないことを口はさまなくていいから。

420 :名無シネマ@上映中:2014/06/27(金) 14:43:01.15 ID:VsaDwqFe
パトレイバー2はつまらん
おもしろいのは1だけ

421 :名無シネマ@上映中:2014/06/27(金) 15:01:42.67 ID:LPQk6Suy
>>416
まあ色んな意味で…この際、RPGがホーミングしてくるとか、
もうそういうレベルは置いておきまして。

あのレイバーが実用化された段階で、90式戦車や89式装甲戦闘車。
こういったハンニバルより先に実用化されたAFVには、
レーザー検知器と発煙弾発射機が常備されていまして。

相手のレーザー照準を検知すると同時に発煙弾ばらまく、便利なシステムです。
しかもこの発煙弾、赤外線遮蔽効果もちゃんとあります(90式のIRセンサでも見えないとのこと)。
実弾が撃てないなら早々に発煙弾撒いて、逃げ出すって手段もあったんですがねえ。

…正当防衛成立から装備のレベルに至るまで「全滅するほうがおかしい」ってのは、昔から割りとw

422 :名無シネマ@上映中:2014/06/27(金) 15:08:47.02 ID:oqfK2hBz
>>413 台詞じゃなくて「長台詞」。伊藤は脚本ではクレジットされてない。
伊藤の書いたとこはネタバレ的な説明台詞だけどあれが台詞として有効なのは
それまで映画の中での演出が積み上げられているからだが。
宮台の終わらないなんとかってミリタリーのことだったっけ?

>>起承転結とか山とか谷とかオチとかストーリーの起伏なんてゼロじゃん
ビューティフルドリーマーはそこら自体はわりときちんとした定型踏んでるよ
こういことをしれっと言うからあぁこりゃ噛み合わねぇなとw

>>活字化して面白さを伝えることが出来ると思う?
だからハルヒがめんどくさい人らに比較されたんでしょ。
あれアニメ化前からラノベじゃメジャーな作品だったよ。
こういうこというと、ハルヒ批判が始まるのかなぁ、そういうのどうでも
いいからね、そういうこと言ってるんじゃないんでと予防線。

423 :名無シネマ@上映中:2014/06/28(土) 02:54:03.56 ID:F+GHlM5H
ミリ描写や自然な演技が見たくて押井作品観てるとか
そりゃたしかに全く観る必要がないお客さんだし
これからも永久に0点だよ
観れば観るだけ不幸になるよ
ずっと漫画や伊藤小説だけを読み続けるべきだ

>>422
見てる世界が違いすぎるってすぐ分かるのに
なぜに関わろうと思うのよ
アンチスレなんて、絶対に話が通じない異界の住人ばっかりよ

好きな人から見ると
「ど、どういうことだ…何を求めてるんだ…?」
となっちゃうような
会話不能なまでに異次元な価値観こそが
アンチスレの日常ってもんだよ

その意味で、絶対にそぐわないタイプの人が
ちゃんとこのスレに落ち着いたんだから
アンチスレとして(隔離先として)正常に機能してるってこと

趣味や価値観が違うってことは
どっちが悪いといえるものじゃない
強引にすり合わせや相互理解をしたってどっちも不幸になるだけだ

424 :名無シネマ@上映中:2014/06/28(土) 09:04:05.07 ID:ah5lMc4q
別に不幸にはなっていないし、いい悪いの話もしていない。
9割ミリタリーという珍説について語っているだけだよ

425 :名無シネマ@上映中:2014/06/28(土) 09:29:07.59 ID:2cTNJwxI
むしろアンチスレと知っててなんで必死に擁護したがる人が覗きにくるのかね。
そんなにアンチの意見が気になって、封殺したくて、反論したくて、擁護したくなっちゃうの?ってくらい
今回の実写版は押井信者にとっても胸張って面白いと自信が持てるような物じゃないんだなあと。


そもそも映像作品の面白さや、そこはつまらない部分じゃないんだよってことを
クドクドと書き込みで信者が説明して擁護しなきゃ布教できないって、その時点で娯楽作品としては失敗作だしおしまいだよね。
観て感覚で面白いと思わせられてない時点で、それはもう映画としては失敗ですよ。

天使の卵やビューティフルドリーマーは内容を文章で説明できないし、しても面白くない。
でも映像としては面白かった。
今回の実写版には、最後の砦の映像としての面白さすら欠けてるってことだもの。
イノセンスから向こうずっとそんな感じだけどね、今の枯れた押井は。

426 :名無シネマ@上映中:2014/06/28(土) 09:31:23.87 ID:2cTNJwxI
>>424
じゃ、後世に押井が与えた影響で
攻殻やパトレイバーの銃撃戦描写以外なにがある?

具体的に、ドラマやストーリー面で押井が後世に与えた影響と、その作家の具体名と、作品名は何?
何故かずっと答えられてないようだけど。

427 :名無シネマ@上映中:2014/06/28(土) 09:33:21.51 ID:UGkn8J9M
ケイゾク映画版はまんまビューティフルドリーマーオマージュ
ハルヒ エンドレスエイトもそうだといっゃそう

428 :名無シネマ@上映中:2014/06/28(土) 09:34:44.84 ID:ah5lMc4q
色々あげてたり、疑問系で知ってるかを聞いてるのを
無視してるのはミリタリー以外は見えない病なの?

429 :名無シネマ@上映中:2014/06/28(土) 09:51:25.31 ID:2cTNJwxI
>>422

>ビューティフルドリーマーはそこら自体はわりときちんとした定型踏んでるよ

いやいやいやいや。
あんたこそ本っ当に作品観て擁護してる?
あれ観て「起承転結がしっかりしてる正統派のドラマ作品」だと評価してる人間なんてどこにいるの?
好意的に評価してる人間の褒め方すら「起承転結の物語の類型を壊したから凄い。前衛的な実験作だ」
みたいな褒め方ばかりなのに。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1268981182
http://sakuhindb.com/janime/7_URUSEIYATSURA_202_20Beautiful_20Dreamer/
http://rumic.comic.to/urusei/uybbs/hyperbbs.cgi?start=161;mode=view;Code=1


>だからハルヒがめんどくさい人らに比較されたんでしょ。

つまり「ハルヒは面白い」と。
天使の卵やビューティフルドリーマーで文で説明して面白さを証明できる?
ってことへの答えに何もなってないんですが。

しかもまさか他人の作品の威を借り始めるなんて(呆れ)。
おまけにノベルとして書かれた物が、ノベルとして面白いのは当り前でしょ。もともと文章媒体で作られてる作品なんだから。
案の上ビューティフルドリーマーや天使の卵の物語を文章で説明できなかった=ストーリーやドラマなんて在って無いような物だったからって、
いくらなんでも言い訳の仕方が苦しすぎない?
他人の作家が考えたストーリー(しかも媒体すら違う)を持ちだして、全く関係のない押井作品を無理くり擁護しようとするとか。

430 :名無シネマ@上映中:2014/06/28(土) 10:01:02.12 ID:2cTNJwxI
>>427
そのケイゾクの映画の評判がどんな悪評だったか知ってる?
http://movies.yahoo.co.jp/movie/159857/review/
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss_2?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&url=search-alias%3Ddvd&field-keywords=%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%82%BE%E3%82%AF%2F%E6%98%A0%E7%94%BB+Beautiful+Dreamer+%5BDVD%5D

あれがタイトル通りに押井作品へのオマージュなら
失敗の原因もそこって事になるけど?

そのケイゾクの劇場版がファンから大ブーイング食らって大コケしたことで有名な失敗作なんだから
あれが押井の影響だとするなら誰が押井的な作風をドラマやストーリー面で評価してるのか?って話になるな

「真似したらつまらなくなる作風」ってことじゃん

431 :名無シネマ@上映中:2014/06/28(土) 10:04:28.07 ID:UGkn8J9M
もう病気だな
ケイゾクはつまらんけど
それはつくったやつの責任であって

評価されるたパクられただけ
そんなものガンダムでもエヴァでもパクりで評判が悪いものはいくらでもあるだろう

そもそもパトレイバー自体 ガンダムのパロディとしてしか成立していないというのは
押井が一番よくわかっているだろう

432 :名無シネマ@上映中:2014/06/28(土) 10:13:25.14 ID:ah5lMc4q
もう一回書くね
>>映画の評価はミリタリー以外はドラマとストーリーで100%なのかい?

銃撃戦というドラマやストーリー面とは層の違う部分をあげて
なぜか、代替はドラマやストーリー面に限るという不思議、
ドラマとストーリーと二つにわけてるがどう使い分けてるかも不明だし。

宮台のいうなんとかはドラマやストーリー面とは無関係なのか「?」
掲示板で事細かに書けとか言う前にわからなかったら検索くらいしようね。

>>429 しっかりしてるとも正統派ともいってないいったのは「定型」
うる星的日常を起として、繰り返す前夜祭前夜を承、
それこそ一転して廃墟となる友引町、そこから畳み込む最後、
映画の構成としてはシンプルすぎるくらいわかりやすい4コマ漫画な構成

>>文で説明して面白さを証明できる?
これがよくわからんのだが、これなんか意味あるのか?別に面白いとも
言ってない、個人的な感想以前に論点はそこにないから。
>>もともと文章媒体で作られてる作品なんだから。
文章で表わせられないものなら文章作品で影響受けたとは言われないし
ハルヒを面白いともいってない。影響を受けたといわれたことを論点としてる。

433 :名無シネマ@上映中:2014/06/28(土) 11:08:26.28 ID:2cTNJwxI
>>431
あんたこそ人を病気呼ばわりする前にせめて読める日本語を書けよ
何言ってるのかサッパリ伝わってこない支離滅裂な文章でろれつすら回ってないんだが
押井信者って本当脳の状態大丈夫?

しかもパトレイバーがガンダムのパロディって、頭大丈夫?
もともとパトレイバーの企画の根底は「人が死なない、戦争しないアンチガンダムリアルロボットアニメ」なんだが
https://www.bandaivisual.co.jp/emoplus/download/PAT_OVA&TVA_040-041.pdf
http://zakucustom.fc2web.com/sub184.html

そもそもガンダムの後番組で正当な評価を受けなかったトライダーG7のような作品が評価されず
戦争物のロボットアニメばっかりやってるって所への疑問から生まれたシリーズなんだから

434 :名無シネマ@上映中:2014/06/28(土) 11:12:11.05 ID:2cTNJwxI
>>432

>>文で説明して面白さを証明できる?
>これがよくわからんのだが、これなんか意味あるのか?別に面白いとも言ってない

「話が面白くない」なら
あんたのいう「人間ドラマ」って一体どんな部分だよ?>>360

「ドラマ」って、物語だぞ?話だぞ?筋書きだよ?文書だけで面白さが伝わるはずの部分だよ?

そもそも天使の卵とかビューティフルドリーマーって、「人間ドラマ」か?
ドラマティックって劇的って意味の言葉なんだが、あれのどこが劇的なんだ?
山あり谷ありの紆余曲折と起承転結の面白さとは真逆の方向へ向いた淡々さ、起伏や劇的の無さが、
押井が「前衛的だ」「実験的だ」と評価された理由じゃなかったか?
でもそれって、結局ドラマじゃなくて、映像面のことだよね?
俺が言ってる「銃撃戦の演出能力があるから神格化されて持ち上げられてる」って指摘だって
演出能力だけは昔は確かだったからこその評価だろ
でもそれは映像への評価であって、ストーリーやらドラマの構築能力じゃない

例えば押井守の攻殻の影響公言してたマトリックスだって
戦闘シーンでの影響はあっても、あれのどこにドラマでの影響があるんだよと
メチャクチャ脳筋で単細胞なヒーロー映画なのに

あんたが影響受けてると主張する涼宮ハルヒだって、「人間ドラマ」で売れたか?
作者のテンポのいい文章力、キャラや挿絵の良さ、京アニのアニメの完成度、声優の人気、
それらが複合して生まれた人気であって
「押井の影響受けたドラマだから大ヒット」だと思うわけ?
だったらなんでケイゾクの劇場版は酷評されてんだ?

そもそもこの実写版だって、今までに一体どんな劇的な「人間ドラマ」があった?
3話やって事件らしい事件も一回しかない
ドラマもストーリーも山も谷も起伏も起承転結も登場人物の成長もないじゃん

435 :名無シネマ@上映中:2014/06/28(土) 11:44:30.79 ID:ah5lMc4q
>>434 自分はここで「人間ドラマ」なる単語を一度も使ったことはない

>>「押井の影響受けたドラマだから大ヒット」だと思うわけ?

>>後世に押井が与えた影響で
>>攻殻やパトレイバーの銃撃戦描写以外なにがある?
自分からこう論点をひいて、なぜそこからヒットを論点に移すの?
そういうの話をそらすというんだよ
なら銃撃もVFXスタッフが優秀でもいいわけだし。

もう一度いっとくね
>>9割ミリタリーという珍説について語っているだけだよ
だからこちらにヒットを論点にする必要はないんだな。

あと宮台と岡田の検索は終わった?

436 :名無シネマ@上映中:2014/06/28(土) 12:02:19.89 ID:UGkn8J9M
>>433
もともとパトレイバーの企画の根底は「人が死なない、戦争しないアンチガンダムリアルロボットアニメ」なんだが


だからガンダムのパロディなんだろ
バカだろ

437 :名無シネマ@上映中:2014/06/28(土) 12:02:44.89 ID:8sl1SMcq
宮台とか岡田をドヤ顔で引き合いにだすなよ、
恥ずかしいから…

438 :名無シネマ@上映中:2014/06/28(土) 12:32:07.79 ID:2cTNJwxI
>>435

>自分はここで「人間ドラマ」なる単語を一度も使ったことはない

俺は最初っから一貫して
「押井守に面白い人間ドラマを作る能力なんてない。
 ドラマ面で押井作品が評価されたことなんて一度もない。」

ってちゃんと結論してるんだよ>>376>>381

それに対してあんたは>>383で「最初にイケイケだったのは天使のたまごだろうに」
と返してるよね?

その最初にイケイケだった天使の卵は、一体どこが評価されてたと思うわけ?
この返事の仕方ならドラマじゃないの?ドラマじゃないと思うならどの部分?

俺と同じで「はっきりって天使の卵は話はつまらないけど、映像が前衛的だったから評価されただけ」って認めちゃうわけ?
それってドラマツルギーの才能じゃないよね
そしてその映像面の能力すら今回のパトレイバーには無くなってるよね

439 :名無シネマ@上映中:2014/06/28(土) 12:34:27.80 ID:2cTNJwxI
さらに>>366では

「今どき、「イングラムやレイバーの特撮シーン」が見せ場になるわけないだろ。
 そんなとこ期待してないよ。初めから。
 期待してたのはレイバーが登場しないでどういうパトレイバーのドラマに
 なるのかってことだけ。 」

とかおっしゃってるけど、これってあなたの言葉じゃないのかな?
この人は尚「ドラマ」とおっしゃってるけど

映像面での見せ場が無いのに、ドラマもつまらなかったらどこを見せ場にすればいいわけ?
昔のパトレイバーはドラマの面白さは伊藤和典やゆうきまさみが作っていた
映像の面白さは押井が作っていた
でも、今回伊藤和典の脚本はもう無い
映像面でも押井の才能はとっくに枯れている
アニメでもイノセンス以降失敗し、実写でも結局伊藤和典と組んだ紅い眼鏡やアヴァロンぐらいしか評価を得ている物が無い

攻殻機動隊やP2の映像や演出面や銃器・ミリタリー描写面で押井守の影響を受けた演出家や作家はいても、
ドラマ構成力で押井をリスペクトしてて、その影響を公言してる作家って具体的に一体誰よ?

あんたが結局この実写版のどこを評価してて、どこをグダグダと擁護したがってるんだかが気になるわ
押井自身の作風と同じで、はっきり面白いと思える、伝えられる部分を言えなくて、
のらりくらりと屁理屈言ってその場しのぎで(しかも情けないことに他の作家名や批評家名や作品名を借りて)誤摩化しているようにしか見えないんだけど

440 :名無シネマ@上映中:2014/06/28(土) 12:44:44.23 ID:2cTNJwxI
>>436
トライダーG7を目指していた物がなんでガンダムのパロディなの?
トライダーってガンダムのパロディか?

さらにいえば、パトレイバーアニメ化のために話を持っていった
バンダイ(当時)の鵜之澤プロデューサーは「戦闘メカザブングル」の企画に携わってた人だよ

なんでその人に話を持っていったかっていうと、
ゆうきまさみは人が死にまくる殺伐としたイデオンやダンバインが嫌いで、富野アニメといえば皆殺し系の全面戦争ものばかり評価される当時の風潮が嫌いで
富野アニメの中でも異彩を放っている、キャラクターがコミカルでマンガチックでなかなか死なない
ロボット(ウォーカーマシン)も建設重機をモチーフにしてる戦闘メカザブングルのファンだったからで
明るい富野アニメってだけで、他の暗くて殺伐とした黒富野アニメより不当に評価が低いことへ憤ってたからだよ

つまりパトレイバーがむしろオマージュを捧げたかったのは、トライダーG7と戦闘メカザブングルの方なわけ
パトレイバーのような作品がヒットすれば、そのルーツとしてトライダーG7やザブングルのような
非戦争物ロボットアニメの再評価の気運が高まるかもしれないから

リスペクトして目指していたのはトライダーやザブングルでガンダムとは別方向の物を目指してたのに、
なんでメインがガンダムのパロディなんだよ
そんなもんジェットストリームアタックのシーンと宇宙で戦う夢のシーンくらいしか出てこなくて
むしろ東宝特撮怪獣映画やウルトラマン、鉄人28号のへのパロディの方が腐るほど多いんだが

441 :名無シネマ@上映中:2014/06/28(土) 14:14:47.16 ID:k9Ru+Rhe
436のズレっぷりが面白いな

イングラム VS  グリフォンはガンダムだと何になるのかな?
黒雄牛にしか見えないんだけど

442 :名無シネマ@上映中:2014/06/28(土) 14:17:21.21 ID:Hj7qSnQg
20m級のロボがでてきたら、
なんでもガンダムにみえちゃう世代なんだろw

443 :名無シネマ@上映中:2014/06/28(土) 17:51:39.45 ID:UGkn8J9M
それって押井が結局お前らはガンダムみたいなのやりたいんだ
とあきれられたネタだな

444 :名無シネマ@上映中:2014/06/28(土) 18:42:23.27 ID:Hj7qSnQg
つか、
パトレイバーのどのへんがガンダムなん?
イングラムがジェガンにクリソツってネタ以外で頼むw

445 :名無シネマ@上映中:2014/06/28(土) 20:52:01.47 ID:ah5lMc4q
>>437 彼らの評価はどうでもいい、意図的な嘘吐きするしむしろ嫌いだ、
問題は9割ミリタリーなる珍説にたいして、評論筋はそんなことを言っていたか。

>>438 もう一回書くね
9割ミリタリーという珍説について語っているだけだよ

>>それに対してあんたは>>383で「最初にイケイケだったのは天使のたまごだろうに」
>>と返してるよね?
そして9割ミリタリーってなんだそりゃと結論づけている、こちらの論点はそこのみ。

>>一体どこが評価されてたと思うわけ?
その当時のことは岡田が語ってる、ミリタリーの話しはしていない。

>>439 >>これってあなたの言葉じゃないのかな?
いや違うけど、むしろピンポイントにそれを私だと思ったことの方が謎。

446 :名無シネマ@上映中:2014/06/28(土) 22:28:23.53 ID:jNMce5Wo
「9割ミリタリーセンス」って、>>376 氏が押井氏を
> リアルな銃撃戦とか戦争描写とか軍事オタク的な部分と造詣が評価されてたのであって
> ドラマでなんか誰も評価しとらんと思う
の(特に2段目の)例えとしてのキャッチフレーズなんじゃないの?
具体的な内容が書いてあるんだから、
キャッチフレーズにこだわっても不毛だろ。

もっとも、>>404 氏はそのミリタリーすらダメ出ししてるようだけど。

ま、押井氏はパトレイバーととどのつまりしか知らん俺には
理解しがたいやりとりなんで、早めに妥協点を見出してほしいものだが。

447 :名無シネマ@上映中:2014/06/29(日) 00:18:21.25 ID:7gLsyed9
>>445-446

だから押井の作品で銃撃戦描写以外に後世に与えた影響ってどこなの?
具体的にどの作品の、どの部分のどの作家が押井の演出能力の部分以外に影響受けてるのよ

銃器や兵器や軍事描写以外で後世に誉め称えられて後世の作品に影響与えてる部分がどこにあるのか?って訊いてんだけど

マトリックスだってドンパチの部分しか押井からの影響なんて受けてないよね?
話自体はメチャクチャ単純な娯楽映画なんだから

押井のビューティフルドリーマーを元ネタにしたケイゾクの劇場版はなんでファンから総スカンくらってつまらないって酷評されてるの?
それ以外誰が影響受けてて真似してて、その話がドラマ面で評価されて売れてるの?
そんな実例がたくさんあるなら具体名いくらでも挙げられるよね?


俺は『押井のドラマ構築能力なんてクソで、その部分で評価してる奴も、影響受けてる奴も殆どいない。
   影響受けてる奴がいてもミリタリー描写しかいない。9割評価されてるのも結局そこ。
   ドンパチ減らして会話劇だらけにした攻殻機動隊であるイノセンスはだから大失敗した』

って最初から申し上げてるのだが?

押井の寺山修司引用しまくったり中身のない会話やストーリー性ゼロの話を淡々とやる手法が評価されてるなら
みんなが真似してヒットしまくるよね?何でそういうヒット作の実例が実際には全然存在してないの?

押井自身、真女立喰師列伝とかアサルトガールズとか
腐るほど作ってる実写版映画は今回に限らず何故いつも酷評されてて、一本もまともに当たったことも高評価を得たこともないんだよ。

448 :名無シネマ@上映中:2014/06/29(日) 00:53:10.65 ID:UNAQKNgd
いやまずヒットかどうかで語るのをやめなイカ
後世に影響をじゃなくて
自分にとってツマンナイってだけでいいんだよ
ヒット作全部好きなわけじゃあないんでしょ

それにいいドラマは必ず模倣され、それもヒットするハズだ
なんて本当は思ってないわけじゃん

「クリィミーマミのラスト2話はすごいので伊藤和典はすごいぞ」
「じゃあ模倣したファンシーララはなんでヒットしなかったんだよ?」
とかいったって
そもそもドラマの定型なんて大昔に出尽くしているし
たしか押井も自分の映画作りは全部模倣だって言ってたよ
新しいドラマを発明して伝播させてそれもヒットさせろとか無理や

なお、ファンシーララは傑作だから馬鹿にすんな

449 :名無シネマ@上映中:2014/06/29(日) 02:56:04.38 ID:BysgwHCV
押井作品で一つだけ「いいなあ」と思ったのはパト2陸自かな。
東部方面隊まで90式戦車、装甲戦闘車完全装備という機械化充実ぶり。
それだけは羨ましいねえ_

450 :名無シネマ@上映中:2014/06/29(日) 03:45:30.06 ID:oh/8ju8k
おれはパト2の高いらしい評価がわからんのだよなあ。

ドンパチを描きたくて、政治劇や人間の情念が刺身のツマならともかく、
実写で制作すべき題材を、わざわざアニメでつくって、
実写だったらストーリーその他アラが目立ってしまうところを、
視聴者の、アニメゆえのリアリティのハードルの低さで
目こぼしされてるように思えてなあ。

451 :名無シネマ@上映中:2014/06/29(日) 09:59:05.02 ID:7gLsyed9
>>448
自分にとって楽しいと思うならこんなスレ気にする必要も覗く必要もないんじゃないですかね?
世間でいくら酷評されてようが気にしなきゃいいんですし

私はつまんないと思いますけどね、押井守の脚本作品全て少なくとも話の内容は壊滅的に
(そして今回は映像面でも数少ないイングラムの特撮シーン以外見所無しで、あとは立喰師と変わらない寒いコント映像しかない)

だから押井脚本の作品のどこに(特に今回のパトレイバーのどこに)「人間ドラマ」なんかが在るのか甚だ疑問ですわ

昔のパトレイバーだって結局話の中身がちゃんとある野明や第2小隊の面々の成長劇やバドや内海との出会いのシリアスな人間ドラマの部分をちゃんと書いてたのは
ゆうきまさみと伊藤和典の方で、押井のラーメン屋の岡持が無くなって大騒動したりワニに追っかけられたりのどこが「人間ドラマ」なのか?と

そんなもん観た後に何も残さない、特に意味のないくだらないお笑い芸人のコントのシナリオを「人間ドラマ」って呼ぶのと一緒だよ

452 :名無シネマ@上映中:2014/06/29(日) 10:10:12.31 ID:Mq2QpGXA
パトレイバーをやるんだから、
せめて伊藤くんとは仲直りしとくべきだったね。
正直、次の怪獣ものが不安で不安でたまらないよ。

453 :名無シネマ@上映中:2014/06/29(日) 10:53:52.39 ID:w03Ykqco
怪獣ものと思っちゃダメだ
温泉ものと思わないとw

454 :名無シネマ@上映中:2014/06/29(日) 11:09:16.71 ID:v+8pM8Zi
>>怪獣ものが不安で不安で

3章ポスター見ればすでに明らかだろw

455 :名無シネマ@上映中:2014/06/29(日) 15:32:07.11 ID:vfwiWW8u
熱海ロケの話でしょ
自宅に帰るついでに作ったんじゃないの

456 :名無シネマ@上映中:2014/06/29(日) 18:05:26.82 ID:Mni1j2EA
>>447 虚淵玄は押井とトークショーにでてまどマギの話しになった時に
BDの影響を自分から言っているよ、これもヒット条件に入らないのか。

ハルヒは小説だからノーカンってのもわけわからんし。

あとそこで使ってる演出能力ってミリタリ限定?

457 :名無シネマ@上映中:2014/06/29(日) 18:23:14.60 ID:g3Pyb+2G
今回のこれってなんかバラエティの中のコントコーナー
みたいだなと感じて不愉快なもん見せられてる感に
既視感があった
何だろうと思って考えていたら思い出した
もんもんドラエティだった

458 :名無シネマ@上映中:2014/06/29(日) 20:18:32.35 ID:lv3WQuAj
>>450
柘植はどっかの駐屯地で演説した後に割腹すれば
誰にも迷惑かけずにすむじゃんとパト2観た後に思ったな

459 :名無シネマ@上映中:2014/06/29(日) 21:50:58.28 ID:BysgwHCV
>>458
もっと先に正当防衛射撃で敵ゲリラを殲滅。
国内法、国際法両方に抵触はしないものの、自衛隊から依願退職扱いで放逐。
以後は目立たない蕎麦屋で働くとかしてれば、更には部下の命も助かるねえ。

25ミリ機関砲1門、20ミリガトリング砲3基。
最低でもこれだけの火力がFCS管制の元にあれば、徒歩重装歩兵なんぞ…
この辺りは周りから突っ込まれ、芝居作りのための嘘と認めてはいるらしいけどw

460 :名無シネマ@上映中:2014/06/29(日) 22:31:13.56 ID:UNAQKNgd
>>451
ドラマの能力がどうとかってのは、仕事の中身を見てなさすぎだよ
パトのテレビ版なら知ってると思うから脚本回でいうと

「こちら特車二課」
二課の生活環境と、旧作とは異なる人間関係を手際よく描きつつ
トップである班長の懐の深さでまとめた回
この回は事件の内容が、二課全体の構造と相似形なのが見所になっていた
馬鹿な若造たちを、仕方ないなと見守る大人たちが最後に包んで終わる
これが特車二課だというわけね

「あんたの勝ち」
開始前にはテレビ版の主題として掲げられていたはずの
野明と香貫花の対比(「ホットとクールがキーワード」という宣伝だった)に
たぶん最もちゃんと切り込んだ回

「その名はアムネジア」
隊員が休日をどう過ごしているかを描きつつ、実は太田と進士の違いについて語った回
進士のホームビデオを見せ付けられる所から始まり、彼を応援する家族の長話を聞かされ
社会の日向の中で頑張る進士と、太田の本質的な孤独に気付かされる
で、太田の繋がりがある人間といえばそば屋で偶然あったチンピラ
それでも工事現場の事故を見かければ、人助けせずにはいられない
やせガマンのカッコよさ、つまりハードボイルドであるな
その弱みは誰にも見せないのが太田だから、最後にじゃれあってホッとするシーンがたまらない
これを見ると「結婚なんかするからだ馬鹿が」ってセリフにも厚みを感じてしまう

「火の七日間」
シゲから見た、班長のワガママぶりと、尊敬する師との出会いを両方示したことで
キャラの定型の繰り返しじゃなくて、意外な側面を掘り起こして見せた回
この回はコメディー部分よりも、困った所のある師に従うシゲの、いじらしさが良かった
おじいちゃんとしての榊が実態を伴って見えてくる嬉しい回でもある

461 :名無シネマ@上映中:2014/06/29(日) 22:31:40.36 ID:UNAQKNgd
というわけで、実は生活の掘り下げと、キャラの掘り下げに注力した回が多い
短時間で他の数話分以上にドラマチックな仕事をしているよ
押井ノータッチの回より隊員に切り込んだドラマのレベルは高かったと思うね
少なくともテレビ版に関わったスタッフの中で
一番ちゃんと隊員のことを考えてやれてる人だなというのが俺の感想

じゃあなぜ今回、泣かせたりサスペンスにしないんだと言えば
単に目指してることが違うからだよ
コメディーの側面から始めたいという判断で、自分には嬉しいことだった


パトレイバー以外でも、ファン視点で人気のオンリーユーやら
アニメージュの年間ファン投票で1位だった「君去りし後」
オリジナルでも西部新宿戦線異常なしみたいな直球の若者成長譚が上手くできていて
ドラマ面の手抜かりは意外と無い人なんだよ
また、脚本参加の山邑さんもタイラーのOVAを見たらわかるけど
その仕事ぶりは伊藤さんの絶対少年などに決して劣るものではないよ

そんなわけでドラマを作る能力が云々という批判の仕方は
単に良く知らない人、観てない人?と思われちゃうだけで
全然心に響かないわけですよ

462 :名無シネマ@上映中:2014/06/29(日) 22:32:30.80 ID:UNAQKNgd
実際、TNGのここまでの「脚本」はシリーズの多くとそう変わらない
話のスジは、おおむね単なるパトレイバーだと思うよ(幅の広いシリーズだしね)
これは脚本だけを見ればの話で
作品が全く違って見えるのなら、媒体や監督さんたちなどの新しい血に対する
拒絶反応が大きいのかもしれない
そのへんは分けて考えれば分かりやすいと思うんだ

媒体の移植という挑戦が高難易度なのはたしかで
ちゃんと全体を統括しろとかそういった意見なら理解できる
つまり、演出家・総監督としての腕前に比して
やろうとしてることが難しすぎるんじゃないのってことね

まあ、こんなのは作品で説得できてナンボのことだから
見た人が「俺の役に立たない」と判断したなら役に立たないんだし
なんかのキッカケでも無ければさ、そう感想は変わらないと思う
俺だってパトレイバーの好きじゃない回とかあるし
だから、そのとき楽しめるものだけ楽しんどきゃいいんだよ

対立とか説得は考えてない
ただ、批判のポイントがあまりにこっちの心に響いてこないのもムズ痒いじゃん
自分の知ってる情報を伝えればお互い役に立つかもっていう感じさね

463 :名無シネマ@上映中:2014/06/29(日) 22:34:43.00 ID:UNAQKNgd
長い。ごめん。推敲がめんどくさかった

464 :名無シネマ@上映中:2014/06/29(日) 22:43:59.95 ID:1S9C9waR
>>460
押井脚本はくだらないけど面白い話が多くて、
下手な演出家でも及第点が取れる脚本を書いてるんだよな。

465 :名無シネマ@上映中:2014/06/29(日) 23:09:23.31 ID:GOEpEy14
観たけど
全体的な演出が70年代をリメイクしてるのはわざとなのか限界なのかがよくわからなかった

話は昔やったよねこれってかんじというか
ギャグセンスが止まってるなと思った
脱線をつっこみ不在のまま永遠と続けてオチを用意するあたりとかね

パロディは見せるタイミングと見せ方ってものが硬直してんじゃないかなと思った

OPの演出は何度もやられてるけど逆に新しくというかセンスよく感じた

466 :名無シネマ@上映中:2014/06/29(日) 23:36:00.14 ID:4rm71VbZ
センスが古いとかおいて、TNGのシナリオは45分の尺じゃ持たんだろう、
構成が一時間ドラマにしては足らん、演出側で台詞変えるの禁じてるそうだし、
何度もあの寒いカイジのカットとかリピートされてもつらい。
海外ドラマ意識してるなら脚本であのストーリーに各キャラの
サブエピーソド挟み込むとかやりようはあったろうに。

467 :名無シネマ@上映中:2014/06/29(日) 23:37:51.46 ID:1S9C9waR
>>466
30分枠じゃ尺が足りないって、45分にしたのに><

468 :名無シネマ@上映中:2014/06/29(日) 23:38:43.25 ID:Mq2QpGXA
プロデューサーが機能してないんだろうね

469 :名無シネマ@上映中:2014/06/29(日) 23:38:49.41 ID:GOEpEy14
2章は何であんな長いのかわからんな
特にゲーセン話

470 :名無シネマ@上映中:2014/06/29(日) 23:49:23.05 ID:4rm71VbZ
>>467 尺足りないじゃなくて30分で2クールだかだと
現場破綻するから、半分にして1時間枠にしたんじゃなかったっけ?
押井も2クール分のプロットを作ってた。

471 :名無シネマ@上映中:2014/06/30(月) 00:44:42.42 ID:mQVAAcG7
>>460
>>464

だからそれら全部「伊藤和典やゆうきまさみが野明や特車2課のキャラを作って、話の本筋のドラマをちゃんとやってる」上で、
それに頼って乗っかって、話の進展が一切無い閉話休題をやってるだけじゃん

それらの話が脱線回として成立するのは、伊藤和典やゆうきまさみが
ドラマの本筋になる正統派刑事ドラマの事件解決話と野明たちの警察官としての活躍と成長劇を普段きちっと書いてるからこそでしょ?
休日だのの話をしてられるのは

今回の実写版の構造的欠陥だってそれだよ
あんたが挙げてるような押井の回が成立するのは、他の脚本家がちゃんとした事件解決話を書いてるからだ
でも今回のパトレイバーはどうだよ?事件が起こらない回の方が案の定メインになっちゃってるじゃん

昔のパトレイバーは押井の話が進まない回ばかり放送してたんじゃなく
事前に伊藤和典やゆうきまさみがOVA時代や漫画の頃から野明たちのキャラを既に確立させ
メインストーリーを練り、話の骨子を完成させて本筋をちゃんと放送してたからなんだよ
だから視聴者は押井の担当回が来る前から野明たちをヒーローとして好きになれてるし、感情移入できるし、どういうキャラなのかも解っている

でも今回のシリーズは新キャラに主人公たちを変えてる上で、ろくに仕事も活躍も成長もしてない連中が
最初っから中身のないドラマ抜き、ストーリー性ゼロの脱線コント回をずっとやってる状態じゃん
パトレイバーから本筋という骨を抜いて押井の横道に逸れた自称掘り下げ回だけを放送してる状態、それが今回の偽パトレイバー

感情移入も何も出来ない、始まってたった3話でろくに主人公らしい活躍も全然してない連中に
自称キャラの掘り下げという名の爆発コントとか竹中直人との変な対決とかやられても、全く登場人物を好きになれないし
人間ドラマもストーリー性も何も感じないのだが

472 :名無シネマ@上映中:2014/06/30(月) 00:48:55.53 ID:PcNHSTzP
押井に普通の物語を期待するのはやめようってあの時決めたじゃないか

473 :名無シネマ@上映中:2014/06/30(月) 01:26:02.06 ID:HS2QuU52
チーフプロデューサー 宮下俊(東北新社常務)
ググっても何も出てこないから、ドラマや映画のプロデュースはしてないっぽい。
もう押井の言いなりなんだろうね。映画として最低限の体裁さえ保ってないし。45分のオナニードラマを2本見せる形式とかさ。

押井に脚本力はないよ。そもそも人間に興味ないんだもんこいつ。
評価の高いパトレイバー劇場版1にしても脚本としての体裁やケレンミの部分は伊藤が担ってたわけだし。
だって押井曰くあの映画でやったのは「都市論」とか言ってんだよ・・・

474 :名無シネマ@上映中:2014/06/30(月) 01:28:30.35 ID:ion7Bp+3
競馬の穴党予想家みたいなものかねえ。
時おり印象的な的中があれば、もてはやされるし
外してることが多くても大目に見てもらえるポジションてことで。

ただ、それは新聞社とかに所属してなきゃキツいわな。
ブックメーカーだったら、すぐに潰れちまうわ。

475 :名無シネマ@上映中:2014/06/30(月) 01:35:26.39 ID:QCMVtc3G
脱線しかしてない旧OVAの頃から好きだったけど
あの頃は基本的に出動の少ない世界でイメージしてたな
感情移入の機会が少ないってのはたしかにそうかもなあ
パトレイバー全体を拾い上げるなら最低26話は必要かも
旧OVAのときは真面目な出動なんてそんなに種類が無いから
数回で充分って考え方だったんだっけか

476 :名無シネマ@上映中:2014/06/30(月) 01:43:09.08 ID:PcNHSTzP
真面目に正義の味方してくれとか
ロボット格闘やれって作品じゃないけどもさ

ギャグってセンス大事だよなとは思ったわけですよ

477 :460:2014/06/30(月) 01:47:32.08 ID:QCMVtc3G
>>471
自分の場合はお仕事で成長する若者達ってより
隔絶された場所でモラトリアムする若者達ってイメージが強いからな
やっぱりどのバージョンを求めてるかって話になるんだろうな
色んな展開をしてきた以上、あのバージョンと違うって話は
(具体的にはテレビやコミック版の構造と違うじゃんって話は)
常にあるんだろうね

俺はもう伝える材料持ってないからここまでだよ
真面目に読んでくれてサンキューね

478 :名無シネマ@上映中:2014/06/30(月) 04:03:21.80 ID:pcu6m4AO
>>477
曲がりなりにも警察という厳しい環境に身を投じた若者にモラトリアム=大人になるまでの猶予期間があるわけないだろ
進路を決めて試験を受けた時点で猶予期間を卒業してるわ

479 :名無シネマ@上映中:2014/06/30(月) 06:10:42.91 ID:6A9FcIUH
特車二課が学校で、隊長が担任、隊員が生徒っぽく演出されてるけどな
出動がなければ訓練と待機の退屈な日常は、学校そのもの

押井監督がうる星やつらでやってた構造と同じ

480 :名無シネマ@上映中:2014/06/30(月) 07:22:03.49 ID:ynH2KLs7
その退屈な日常もきちんと出動して事件解決するからするから光るんであって・・・

カレー屋で福神漬けが旨いって評判になったからって福神漬け丼出されても困るみたいな
コックのファンの客はこの福神漬け丼が分からない奴は素人みたいな感じだし

481 :名無シネマ@上映中:2014/06/30(月) 07:31:47.13 ID:Kor3Pdfj
>>480
一番の問題は福神漬け丼に金を出してた客達もアレ?
俺ってカレー屋に来てたんだよなとやっと気がつき始めて
いまだに福神漬け丼目当てに来る客が激減してること
そもそもうまいカレーを作ってたのは他のコックだったって
ことだろ

482 :名無シネマ@上映中:2014/06/30(月) 08:32:31.07 ID:H0Udy2T1
みんなカレーに例えるの好きだなw

どんな料理(原作)でも大量の福神漬け(押井節)をトッピングしてしまう店って感じか

483 :名無シネマ@上映中:2014/06/30(月) 09:12:52.35 ID:8P3xWrUw
福神漬けが好評!と勘違いして、
もはやカレーに載せてすらいないのが
今回の実写版だね

484 :名無シネマ@上映中:2014/06/30(月) 09:13:29.21 ID:8P3xWrUw
って、
ドヤ顔でカキコしたら被ってたw

485 :名無シネマ@上映中:2014/06/30(月) 18:09:19.26 ID:LHcee5nq
主食無しで福神漬けだけ出してもしょうがないだろ
新社は何を考えてるんだ

486 :名無シネマ@上映中:2014/06/30(月) 19:51:29.85 ID:HS2QuU52
制作会社がコンテンツビジネスに手出して失敗するパターン。
同じく制作会社のTYOはウルトラマン買ったけど失敗。

東北新社のコンテンツといえばタマタマ当たったサンダーバードくらいだけど
パト実写版は盛大に失敗して、結局アニメ版権だけ持ってるバンビジュが得して終わりそうではある

487 :名無シネマ@上映中:2014/06/30(月) 21:18:17.74 ID:pGyNpycS
遠隔操作のイングラムにしろ何なんだろなあれ
エヴァのパロなんだろうが
とにかく滑稽でしょ〜、カッコ悪いでしょ〜と伝えてる。

488 :名無シネマ@上映中:2014/06/30(月) 22:00:11.09 ID:b0APduTI
>>485
でも、メニューにはカレーと書かれているんですよ。

489 :名無シネマ@上映中:2014/06/30(月) 22:26:58.13 ID:EC64GhN4
>>482
あるいは汁粉に例えてもいいのかもしれない。
確かに少量の塩を入れると味が良くなるけど、
だからといって砂糖より多く塩をブチ込んだ汁粉が旨いかといえば…

>>473
確かバビロンプロジェクトの主任が「この街に興味はない」と、
特定の音源によるレイバー一斉暴走で東京を壊そうとした、テロリストだものねえ。
雷轟でも「東京は無計画に拡大した醜い街、住む価値もないから小田原に越した」
「反面、ベルリンは敵軍襲来に雄々しく戦ったこともある立派な街」とか書いてるし。

…首都に敵軍の軍靴が響いてる段階で、色々詰んでるんですがそれは。

490 :名無シネマ@上映中:2014/06/30(月) 23:02:38.80 ID:ynH2KLs7
>>487
そこまで出渕(イングラムのデザイン)が憎いんかいw

491 :名無シネマ@上映中:2014/06/30(月) 23:05:37.07 ID:Nraa5I55
それならお気に入りの第1小隊のやつを主役メカにすればよかったのにねw

492 :名無シネマ@上映中:2014/07/01(火) 00:27:20.16 ID:/kNqssr6
MM9チームが作ってたらどうなってたのかね
少なくともカレーは出てきた気がする

493 :名無シネマ@上映中:2014/07/01(火) 00:29:42.40 ID:L2r6++3Y
逆に等身大なんて無駄なものを作らないで、
もっと違った効果的なお金の使い方をしたかもね。
つか等身大って未だに月々の倉庫代だけでもバカにならないんじゃね?

494 :名無シネマ@上映中:2014/07/01(火) 09:02:59.86 ID:nMJdiyJC
>>493
トレーラーに積んでない奴は、もう解体されてるだろw

495 :名無シネマ@上映中:2014/07/01(火) 10:31:16.82 ID:MRjSJKc0
>>486
同じ東北新社の実写特撮でも牙狼は凄く面白いしシリーズ化されてるんだけどな
パチンコマネーのおかげだけでシリーズ化されてるわけじゃないから
あんなにテレビシリーズも映画もOVも何本も作られる映像コンテンツに成長したのだし

同じパチンコマネーで出資されて東北新社が作ったのはこの実写版も同じだから
同じ条件下で同じ制作会社で作られた牙狼みたいな長期シリーズに成長しなかったら、
何がいけなかったか、どこに問題があるかが自ずと浮き彫りになると思う

やっぱり映像作品には絵的な見せ場は必須だよ
映像は視覚の娯楽であって、体感的な快楽だもの
上のカレーの例えじゃないけど、料理の味覚の快楽や、音楽の聴覚の快楽を
「この料理はこういう理論だから旨い」とか「この音楽はこういう理論だから素晴らしい」って
口で説明しなきゃ伝わらない(しかも説明しても面白くはない)物になってる時点で、
それは体感の娯楽として完全に失敗してるよ

いわば感じないセックスを、感じない相手に「これはこうこうこういう理屈の高等テクニックだから、本当はこれで気持ち良くなれるはずなんだ」って
口で言い訳がましく説明するようになったら、そのセックスはもう最悪の失敗で、相手は興醒めでしょ

脚本がつまらない、っていう決定的な弱点も
映像が面白ければカバー出来たはずなんだし

496 :名無シネマ@上映中:2014/07/01(火) 14:14:16.47 ID:F2TwRDQH
セックスの例えうまいなぁ

気持ちいいのは監督だけぇ
感じないのは感じない女の方が悪いって言われてもなぁ

497 :名無シネマ@上映中:2014/07/01(火) 15:01:09.33 ID:A3Drq6o0
しかし今の若い監督でここまで俺の世界を作れる人がいないからこうなったともいえる

498 :名無シネマ@上映中:2014/07/01(火) 15:27:23.04 ID:50yIeAGw
借り物のガジェットばかりの俺の世界、か。

499 :名無シネマ@上映中:2014/07/01(火) 15:42:23.49 ID:DG3ywlKQ
イノセンスも20億かけて話はアレだったが、アニメーター達の素晴らしい技術
で映像的な見せ場はあったからな。でも今回の実写パトは・・・

500 :名無シネマ@上映中:2014/07/01(火) 18:53:20.15 ID:qxa3LsGS
なんでも実写化の時代だもん。次はうる星やつらでも実写化するの?

501 :名無シネマ@上映中:2014/07/01(火) 19:04:59.97 ID:j/J4G2BH
>>500
ファンの阿鼻叫喚の地獄絵図が見れそうだな
あーでもリアルタイムのファンはとっくに卒業してるか

502 :名無シネマ@上映中:2014/07/01(火) 19:05:43.16 ID:L2r6++3Y
エロければ赦される気がするなw

503 :名無シネマ@上映中:2014/07/01(火) 19:52:20.13 ID:T7D9tecM
めぞん一刻は石原真理子のじゃなくて、吉沢明歩のエッチなのはあった伊武雅刀はでてない。

504 :名無シネマ@上映中:2014/07/01(火) 20:02:53.06 ID:ycbWPdqK
>>500>>次はうる星やつらでも実写化するの?
帰りの電車で実写ラムちゃんの広告見たけど
あれ映画じゃなかったのか…

505 :名無シネマ@上映中:2014/07/01(火) 21:06:41.99 ID:X5yzeprL
うる星やつらを実写化してもチ−プなCGで寒いギャグかます光景しか浮かばない・・・
押井以外がやっても変わらない気がしてならない

506 :名無シネマ@上映中:2014/07/01(火) 22:24:16.81 ID:U2BG+gRc
CMでラムちゃんの実写やってるよな今

やってる子が真っ黒な肌してるは、エロ可愛さも微塵もなく全くラムちゃんじゃない
ただのイタイコスCMだった
褒められるのは衣装の再現度だけ……

507 :名無シネマ@上映中:2014/07/01(火) 22:37:24.12 ID:A3Drq6o0
カヌカはエロい

508 :名無シネマ@上映中:2014/07/02(水) 01:07:37.86 ID:J6wAaaD4
>>486
もうさ、製作委員会って形の資金調達に限界があるんじゃねーの?
リスクマネーを無限化してたらどこも金出さなくなる一方だよ
製作委員会制度なんて企業単価が天井知らずだったバブル時代の産物なんだしよ

509 :名無シネマ@上映中:2014/07/02(水) 01:19:46.42 ID:Ef7AXZ2D
こういう形式の場合興行もだが、より円盤の方の売り上げのが
問題だが具体的な数字ってあるの?

510 :名無シネマ@上映中:2014/07/02(水) 17:17:51.48 ID:VQgamy6q
劇場販売分のDVDが
ただでさえ観客動員少ないってのもあるが全国どの館でも全然完売できてないって情報があったので
(確か完売できたのが東京と福岡の僅か2館分、それも観客動員考えれば微々たる数なので、それすら売り切れない上映館が殆どだった)
映画館に足を運ばなかった在宅未見組がどれだけ騙されて買うかだろうな

大半の人間は評判観て警戒してレンタルで済ませて「ああやっぱりな」って感想になるだろうけど
実際ツタヤやゲオの一巻目のレビューの反応がそんな感じ

511 :名無シネマ@上映中:2014/07/02(水) 18:17:19.62 ID:cqkaCte4
おれ「やっぱり」な人です

512 :名無シネマ@上映中:2014/07/02(水) 18:46:49.02 ID:PljaEmy3
見る前に内容が予想できるのが凄い

で、実際に予想通りなのも凄い

513 :名無シネマ@上映中:2014/07/02(水) 19:36:57.10 ID:3wqffLv6
だって押井だもの

514 :名無シネマ@上映中:2014/07/02(水) 20:22:06.10 ID:0wJcTyYW
一章こそ売りきれてた店があったが、
二章はどこも在庫残りまくりだもんな。

初期OVAはブロックバスター価格で逃げ切ったが、
ネットで悪評がすぐしれわたる今では通用しないだろ。

515 :名無シネマ@上映中:2014/07/02(水) 20:34:48.96 ID:3wqffLv6
実物大イングラムのデッキアップこそ話題になったけど
作品の評価って全然聞かないもん好評不評以前の問題で注目されてないんじゃないか
というか世代的にパトに思い入れある世代って40前後だよな

516 :名無シネマ@上映中:2014/07/02(水) 22:59:45.74 ID:PljaEmy3
地元のツタヤに3枚入ってたけど2枚以上同時にレンタルされてるの見たことないな。
男子トイレの壁に、小便器で用を足すときの目線の高さにTNGの広告が貼ってあるん
だけどねw セルdvdは1枚だけ入ってたような・・

517 :名無シネマ@上映中:2014/07/03(木) 06:57:24.67 ID:+KqbPEST
人間は巨大な構造物が好きなんだよ。
ダムとかって興味ない人が見ても感動するだろ。
デッキアップイベントとか、実物大ガンダムとかで盛り上がるのはそういうこと。

別にパトレイバー好きがいっぱいいるわけではない。
吉祥寺とかの異様な熱狂で制作委員会のスポンサーのお偉いを騙すことは出来たかもねw

518 :名無シネマ@上映中:2014/07/03(木) 14:42:11.22 ID:zO7960cu
スポンサーも何も
実物大ありきで実写作ったわけだから
東北新社の人がよほどパトに思い入れがないと金は動かなかったろう

519 :名無シネマ@上映中:2014/07/03(木) 16:56:13.12 ID:n7EjvcyO
はい?
CR機動警察パトレイバーの宣伝でしかないっつの
東北新社だって今更押井にまともな娯楽作品が作れると思ってないよ
もしガチでヒットを狙いにいくなら山崎貴にでもやらせてる

520 :名無シネマ@上映中:2014/07/03(木) 18:29:13.90 ID:ooilalIL
ロボット、山崎ラインはやらせたくても請けないじゃろ、
本広あたりなら喜んで請けそうだけどVFX使えない監督が
やるとガッチャマンコースか、脚本に伊藤を呼べたら
ましになるかな?、押井のとどちらがましかな?

521 :名無シネマ@上映中:2014/07/03(木) 18:32:11.37 ID:sFsJjvqM
伊藤の脚本通りにやるなら、
押井の似非うる星より期待ができる

522 :名無シネマ@上映中:2014/07/03(木) 20:24:35.35 ID:zO7960cu
>>519
押井が実物大イングラム作るなら撮ってもいいよと了承した
宣伝するなら別に押井じゃなくてもよかったろうというか
むしろ押井じゃない方が注目は集めたろ

523 :名無シネマ@上映中:2014/07/03(木) 21:31:00.16 ID:nTeqwvOC
元のパトレイバーの制作に関わってる人間で
且つ実写作品の制作経験がある人物って事で、ちょうどよかったんだろうね
完成した作品のクオリティを度外視すればの話だけど

白組と山崎貴とか、金子修介とか、樋口真嗣とか、原口智生とか、
そういう特撮に実績のある専門家を呼んだり任せたり、
世間的に知名度がある有名作品の監督でパトレイバーファンでアニメに造詣があって
アニメ監督経験済の踊る大捜査線の本広克行とか、
ヤッターマンの実写版成功させてて、プロダクションI・Gのケータイ捜査官7の製作総指揮と総監督を務めた三池崇史とか、
そういう人呼んだ方がオタク以外の一般人に対しては話題になるし、訴求力があった

でもこれらの人達って、押井守とは比べ物にならないくらい
ビジネスの規模が大きい、実績のある実写作品の監督経験者ばかり

こういう人達を雇える企画ってのは、かなりの大作企画になる
例えば東宝や角川大映みたいな大手映画会社制作の映画だったり、
テレビ局が制作に携わってる実写映画であることが必須

524 :名無シネマ@上映中:2014/07/03(木) 21:35:15.07 ID:nTeqwvOC
土9ドラマの劇場版なんかは日テレが制作してるからこそだし、
それ以外のアニメ・漫画の実写版映画も、余程マイナーで低予算の作品以外は
普通はテレビ局が局を挙げて大々的に製作して潤沢な予算と宣伝費を用意する

でも今回のパトレイバーは、テレビ局が制作に一切関与してない
だからどこの局も応援しないまんま、制作費も東北新社・オムニバスジャパンの自前以外からは捻出されないまんまの低予算制作になってる
テレビアニメ版を放送してた古巣の日テレも関与してないから完全スルー

その時点で、あんまりお金かけらんないから、東北新社側もそこまでやる気無かったというか
低予算でもちょうどよく適当に作ってもらうための扱いやすい監督として
押井守とその取り巻きの立喰師列伝チーム(つまりB級監督集団)にお手軽に任せちゃったんだろうね

アニメ版に関わってるヘッドギアのメンバーで、実写作品の制作に関与した経験があるのは
実は脚本家の伊藤和典も、デザイナーの出渕裕も同じなんだけど(前者は平成ガメラやウルトラマンなど、後者はスーパー戦隊シリーズや仮面ライダーアギトなど)
これらの人の折角の才能と経験も使わない辺り、かなりケチられて作ってしまったからこうなってしまったと

ギャラの安い人達でなるべくケチろうとした結果、アニメ版の監督してた押井守がちょうどよく普段から低予算映画をたくさん作ってるから
そのチームで作らせりゃいいや、ってなって、出演者の顔ぶれも世間的にはイマイチパッとしない微妙な顔ぶればかりになり
有名人は竹中直人や鈴木敏夫や声優の友情出演ばっかりっていう

525 :名無シネマ@上映中:2014/07/03(木) 23:10:53.76 ID:hEOYzm2b
伊藤・出渕・ゆうきの3氏+実写監督で良かったのでは?
ネクストジェネレーションに引っ掛けるならキャストもネクスト、監督もネクスト、みたいな。
ゆうきさんにはTNGの漫画版の読み切りか短期連載を、スピリッツかゲッサンで描いてもらってさ。

押井さんは・・密室劇のコントがやりたいようなので、10〜15分くらいの
スピンオフ的なギャグ話を作ってもらって、BDの特典映像として収録する。
昔、ドラマの古畑任三郎の放送日の深夜に「巡査 今泉慎太郎」ってスピンオフの
コントドラマやってたよね。 押井さんの仕事はあの位の短さが適当、ってか限界だと思う。

526 :名無シネマ@上映中:2014/07/03(木) 23:44:00.73 ID:hEOYzm2b
そもそもシリーズ7章12話も必要かね?
お金が無いって言う割にはシリーズが長すぎると思うんだが。
どのみちアニメの世界を完全再現なんて無理だろうし、ボロを出したくないなら
シリーズは2、3話で十分でしょ。
長編だけでもいいけど。

527 :名無シネマ@上映中:2014/07/04(金) 00:00:07.52 ID:ZxKRoTmb
>>524 出渕はヤマトで忙しいだろうけど、伊藤とゆうきは実際に
請ける請けないは別にして、そういう大きなしがらみ無しで
声くらいはかけられるはずなんだが、何も知らんかったってのがねぇ。

528 :名無シネマ@上映中:2014/07/04(金) 00:44:15.33 ID:IVSDUmXa
ゆうきは週刊連載やっているから一番忙しいだろう

話数が長いのは等身大パトレイバーの小道具や役者を使いまわして
短い期間で、5000人くらいの固定客に何度も劇場やBDを買わせることで 金を巻き上げるため

惜しいはほかのヘッドギアと同格扱いなら、プライドと金の問題から引き受けなかったと思うよ

529 :名無シネマ@上映中:2014/07/04(金) 01:51:39.86 ID:iY92rASm
伊藤氏は究極超人あ〜るのイメージアルバムのドラマで知ったけど、
会話のテンポがむちゃくちゃ良くて中毒性があったなあ。
氏が関わってないドラマCDはやたらと流れが悪くて、
「ああ、こんな一見ふざけたようなドラマでも(むしろそれだから?)
センスの差は如実なんだな」と思った覚えがある。
はるか昔の話だけど。

530 :名無シネマ@上映中:2014/07/04(金) 02:02:57.39 ID:lPADTuc6
実際、あ〜るのドラマCDは、
ドラマCDの常識をくつがえすくらい売れたらしいね

531 :名無シネマ@上映中:2014/07/04(金) 02:36:28.47 ID:A0axb5An
ハリウッドみたいに映画用の信託会社から起こさないと、イングラムを好き勝手に動かせる潤沢な資金なんて集まりゃしないわな
製作委員会なんてのは、企画通すのに安牌なだけで数は打てるが大作は作れない
ま、製作委員会のお陰でハリウッドに数で圧されてた邦画界も救われたわけだが

532 :名無シネマ@上映中:2014/07/04(金) 03:30:22.36 ID:lPADTuc6
だから、
作らなければよかったんだよ

533 :名無シネマ@上映中:2014/07/04(金) 07:11:56.16 ID:hZyrclk9
上海亭共産化されてて吹いたアルw

534 :名無シネマ@上映中:2014/07/04(金) 12:01:49.69 ID:lELrG7ZX
>>528
でもアマゾンのDVDランキングでも
「日本のSF映画」「日本のアクション映画」でベストセラー1位でも

DVD全体のランキングで観ると実は150位前後ってレベルだから
http://www.amazon.co.jp/THE-NEXT-GENERATION-%E3%83%91%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC-Blu-ray/dp/B00I3975D0/ref=sr_1_1?s=dvd&ie=UTF8&qid=1404442455&sr=1-1&keywords=%E3%83%91%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/dvd/ref=pd_dp_ts_d_1#1

こんなんでDVD・BDと興収だけで制作費20億の3倍の60億も回収して無事ペイできるとは到底思えない
そこら辺のマイナーなグラビアアイドルの水着イメージビデオの方が遥かに売れ行き良いってレベルだもの
攻殻機動隊ARISEの方が天と地ほどの差で円盤売れてるし

535 :名無シネマ@上映中:2014/07/04(金) 14:10:34.96 ID:rVhHcF3W
>>526お金がないからコアなファンにたくさん見てもらってお金落としてもらおうってことでしょ。
バックトゥザフューチャー方式やな

536 :名無シネマ@上映中:2014/07/04(金) 14:18:05.83 ID:MHv+54gu
>>535
バックトゥザフューチャー方式って何?

537 :名無シネマ@上映中:2014/07/04(金) 14:24:48.88 ID:oLSduvuu
BTFはゼメキスんなかでも、
大ヒットシリーズだって記憶してるんだけど

538 :名無シネマ@上映中:2014/07/04(金) 16:05:35.33 ID:rVhHcF3W
>>536普通は一本作ってヒットしたら二本目って感じだけど、お金がないからあらかじめ二本撮りしてたってやつ

539 :名無シネマ@上映中:2014/07/04(金) 16:58:43.14 ID:MHv+54gu
ID:rVhHcF3W  ソースが何か知らないけど情報微妙に間違ってるし
予算が無い映画では無い
いきさつはここにある
http://www.bttfriser.com/qa.html
俳優騙して撮った三銃士四銃士とかはあるけど
コアなファンに何回も来てもらうのがBTF方式ってはじめて聞いたわ

540 :名無シネマ@上映中:2014/07/04(金) 18:45:23.93 ID:aTcLBrg5
方式としては初期のOVA方式だろ。
レイバーファンは今30〜40代で金持ってるから儲けられるみたいな安いプレゼンに騙されちゃったのかな。

実物大プロップ除けば内容は安堂ロイドとたいして変わらない。
テレビドラマをテレビ放送せずに劇場にかけて話題にしてもらってDVDでペイって考えてんだろうけど
まぁ、失敗するわなこれじゃ。

上映にしてもハッタリきかすために全国でやってるのが笑えない
45分のテレビドラマ×2に1200円払えってホント舐めすぎだわ

541 :名無シネマ@上映中:2014/07/04(金) 19:34:13.56 ID:ZxKRoTmb
だから1500円ですってば

542 :名無シネマ@上映中:2014/07/04(金) 20:00:54.46 ID:kCGIW+dE
3章公開前夜だというのにこの惨状…

543 :名無シネマ@上映中:2014/07/04(金) 20:32:55.74 ID:sBik3+Jd
パトレイバー好きだけど全部レンタルで借りる貧乏オヤジが通りますよ

544 :名無シネマ@上映中:2014/07/04(金) 22:14:13.56 ID:pkeonjNa
期待はしないけど期待はできる

545 :名無シネマ@上映中:2014/07/05(土) 00:30:08.02 ID:D1tfqk8z
発表形式は初期OVAシリーズを踏襲してるけど内容は違う気がするんだよな
TV、新OVAシリーズの押井脚本の話を無理やり初期OVAっぽくしてる感じで

546 :名無シネマ@上映中:2014/07/05(土) 08:42:17.74 ID:jAxmovQk
>>534
日本のアクション映画とかSF映画ではベストセラー1位でも
世界の映画や他のジャンルの映画と混ざるとたったの150位以下なんだな
どんだけこのジャンルが枯渇してんだよ、日本

特撮や時代劇が別カウントになってるだけで
特撮や時代劇混ぜればもっと人気のあるSFやアクションモノは豊富にあるんだろうけど
(というかこの作品特撮として扱ってもらえてないんだな、無理もないけど)

547 :名無シネマ@上映中:2014/07/05(土) 20:25:13.39 ID:pEU5Bk9o
>>538
あれは同時に作ったのは2と3だぞ
1が大ヒットして興行的に間違いないと分かったから2本作ったわけで

548 :名無シネマ@上映中:2014/07/05(土) 20:31:07.15 ID:QcHH+rxa
逆に三本セットで作ってたら、
もっと完璧にタイムパラドックス処理ができたろうしね

549 :名無シネマ@上映中:2014/07/05(土) 21:15:25.99 ID:00Rha/3b
パトレイバーは後でイングラムが動くCG入れまくったら
2倍に増量できるな

550 :名無シネマ@上映中:2014/07/06(日) 00:38:36.99 ID:YleQmNcY
つかDVD発売後に急にアマゾンでも酷評レビュー増えてんのな
発売前は発売する前からサクラか?ってほど不自然に劇場観賞組の絶賛レビューだらけだったのに

やっぱそれなりの金払って観た奴の感想は素直で正直だな
1800円でも高く感じる内容に5000円以上も払って観た中身がこれじゃあそりゃあ納得いかねえよな

551 :名無シネマ@上映中:2014/07/06(日) 11:37:21.45 ID:7dGJmrmf
>>絶賛レビューだらけ

あからさまにサクラじゃんw

552 :名無シネマ@上映中:2014/07/06(日) 12:40:05.52 ID:pfpJuTzM
まぁ、批判のコメントが載るうちはまだいいさ。
最悪なのは絶賛が数個のみか、
まったくコメントが載らなくなる時

553 :名無シネマ@上映中:2014/07/06(日) 14:06:10.05 ID:RfQYtB0P
まあ邦画は何がいいんだ?というような持ち上げコメントが定番だからな(これはドラマだけど)
批判が載らなくなったら最悪ってのは間違ってないかも

554 :名無シネマ@上映中:2014/07/06(日) 15:12:03.50 ID:Xj+r8AGG
映画館がガラガラなのに観客動員数no1とか謎のカラクリがある邦画
いや面白いものは面白いんだが
パトの話とは別に

555 :名無シネマ@上映中:2014/07/06(日) 16:04:15.50 ID:1dHD2zaC
映画館がガラガラなのは、
単に小屋を増やしすぎただけの場合もあるから
一概には言えないな

556 :名無シネマ@上映中:2014/07/06(日) 16:28:31.39 ID:9MX6F4Em
おれみたいにスターチャンネル入ってるからたまたまタダで見てるって奴は多いんじゃないの。
立ち食い列伝にしろ、アサルトガールにしろ押井の実写に金出す価値なんて全く無いよ
100円でツタヤで借りたとしても後悔するレベル

557 :名無シネマ@上映中:2014/07/06(日) 21:52:05.02 ID:DesERIZf
商業映画の水準に達してないとしかいいようがないよな

558 :名無シネマ@上映中:2014/07/06(日) 22:26:24.80 ID:k4usnkIP
他の邦画もそんなもんだけどね
なのに持ち上げる人間が多いからおかしなことになってる
って冗談はさておき劇場版はホントどうなんだか

559 :名無シネマ@上映中:2014/07/06(日) 22:27:50.67 ID:Pi1Bg5WE
ここ数年、
ハリウッド映画がすたれてしまって、
興行を支えているのは邦画なわけだが。
好き嫌いは別として、それを認識しないと。

560 :名無シネマ@上映中:2014/07/06(日) 22:31:58.60 ID:k4usnkIP
日本はガラパゴスだけど
クオリティでは必ずしもそうとは言えないでしょう
TNGにしろ今のところ海外のドラマに勝ってるところあるかって話で

561 :名無シネマ@上映中:2014/07/06(日) 22:35:19.13 ID:Pi1Bg5WE
海外ドラマに勝ててるとは思えないね。
日本に輸入されていない中には、
比類する作品もあるかも知れんが
それこそ下をみても仕方が無いw

562 :名無シネマ@上映中:2014/07/06(日) 23:54:04.39 ID:9uqwwiPt
ハリウッド映画は世界興行で1000億円をたびたび突破するなど
日本以外ではむしろ興行は増えていますが

563 :名無シネマ@上映中:2014/07/06(日) 23:55:03.86 ID:hIaA3FgR
どっちにしろTNGが評価されるような土壌は世界のどこを探してもないよ

564 :名無シネマ@上映中:2014/07/07(月) 05:57:22.61 ID:FWdNHQMm
>>552
そういう意味では今回の第二章、DVD発売前にアマゾンのレビューに付いてた数は
たったの2、3個だった
前回は発売前から10人以上レビューが付いてたのに

どこのレビューでもそうだが第2章になってから観客が激減してることがレビュー数の激減から見て取れる

565 :名無シネマ@上映中:2014/07/07(月) 07:28:20.12 ID:dYw6Fviv
そもそも発売前にレビュー書いてる奴らって、
特典に触れるでもなし実際に買ってるか怪しいんだよね。
もっとも大した特典もないけどさ

566 :名無シネマ@上映中:2014/07/07(月) 08:01:08.45 ID:E/yCrOHb
アマゾンといえば、
商品紹介にこんな一文が

>現実世界の中に現れ、存分に動く巨大な98式イングラム。誰もが心躍るリアルな映像体験が、いま幕を開ける!

567 :名無シネマ@上映中:2014/07/07(月) 10:47:40.62 ID:fFoVQg1j
>>566

立派な詐欺だよなぁ

568 :名無シネマ@上映中:2014/07/07(月) 10:49:16.87 ID:n3D7Jn7X
まだ幕開いただけなんだよw

569 :名無シネマ@上映中:2014/07/07(月) 13:05:04.94 ID:FWdNHQMm
結局、押井信者みたいなのがしょっちゅう
「レイバーが動かなくても問題ない」とか「見所はメカじゃない」とか言ってる割に
公式が宣伝文句でウリにしてるのは、実際に本編観ると全く出番が無いレイバーなんだよな
宣伝であちこち回る時も結局等身大イングラムを一番の看板に使ってるんだし

それでいて実際の本編の内容は誇大広告に全く釣り合って無いっていう
宣伝文句で期待させて本編の中身が食い違ってるんじゃそりゃガッカリされるわ

570 :名無シネマ@上映中:2014/07/07(月) 13:38:40.37 ID:Fpw12Cf5
レイバーが張りぼてでも
踊る大捜査線初期のような人間ドラマがあればヒットしないまでも
評判はよかったと思うよ

571 :名無シネマ@上映中:2014/07/07(月) 15:38:49.34 ID:ZTGfsWOr
今日見たんだけど
いろんな漫画の巻末で作者がセルフパロディやってるのあるじゃん
あれを他人が実写でやってる感じ

572 :名無シネマ@上映中:2014/07/07(月) 20:39:50.69 ID:/qpmje6f
>>570
レイバー隊に捜査権あったか?とマジに考えてしまった

人間ドラマ=食事シーンなんじゃね

573 :名無シネマ@上映中:2014/07/07(月) 21:26:36.50 ID:VHNrUjkW
>>569
等身大じゃ小さくなっちゃうよw それを言うなら実物大
等身大は人間の背の高さ位という意味だから

574 :名無シネマ@上映中:2014/07/07(月) 22:49:42.68 ID:FWdNHQMm
>>572
原作読んでみろよ
そのために松井刑事がいるし、そのために敵側(シャフト企画7課や東都生物工学研究所)にも
特車二課のライバルになるレギュラーキャラ(内海とバドや黒崎や西脇冴子)がいて
野明たちと面識と因縁があって、犯人側と追う警察側との攻防戦が描かれてたのに

人間ドラマってそういう物こそだろ、警察ドラマなんだから
劇場版1と2だって結局松井刑事が帆場の素姓を捜査したり、遊馬とシゲさんが帆場のレイバー暴走のトリックを暴いたり、
後藤隊長が荒川と刑事らしい駆け引きと逮捕劇やって間を保たせてたんだし

575 :名無シネマ@上映中:2014/07/08(火) 00:25:14.50 ID:vRXJUNHL
0と1章の雑感、背景のエキストラの動きにプロっぽさが感じられない、動きがぎこちなくダラダラ感がある。
「あなたはここからあそこまで走って下さい」「あなたは彼とこのダンボールを持ってそこを横切って下さい」
こんな演技指導だけでエキストラが動き回っているだけな気がする。
作業の一つ一つに「なぜそれが必要なのか」「なぜ自分はこれをしているのか」の必然性や目的意識が
無いから、ただ大勢で右往左往して格納庫内を動き回っているだけにしか見えない。

作業着が真っ白なのは構わない。あれはアニメ版でもそうだったし、先代榊班長が「作業着は整備班の死装束、
作業が終わったら油の染み一つ残すんじゃねえ!」ってのが特車二課整備班の伝統と想像すると自分的には
納得出来る。
ただ、あの集団飯はやりすぎだし、体操や隊歌も同じく、榊班長亡き後のシゲさん風な纏め方なのかもしれないが
特車2課整備班のイメージに合わない。
アニメ版は後藤隊長と釣り糸垂れたり、もっと自由にくだけた雰囲気があった筈だ。

泉のパトレイバー搭乗シーンも本人は必死に動いている感があるけど、逆にそれ故に素人臭さを感じてしまう。
これは他の隊員も同じ。
何度も何度も空出動を繰り返しをして来ているのだから、もっと機敏さの中に余裕があってしかるべし。
役者やエキストラの動きがまるで「初めての出動」の様な大騒ぎで、もっと「どうせまた誤報さ」的な余裕な雰囲気
があっても良い。これは先に言った「動きにプロっぽさが無い」のに通じる。
実写に出来てアニメに出来ないのは背景のモブ達を自由に動かせる事(アニメでも背景動画は出来るが、金と
手間をかけられる劇場版アニメでもそうは出来ない)、そこにリアルさを生み出せるのに、パトレイバー実写版
はそこも失敗していると感じる。

自衛隊の展示訓練をよく見に行くが、繰り返し繰り返しの反復訓練で擦り込まれた隊員の作業や動作は眺めて
いても動きにブレや迷いが無い。あれを見習うべし。

576 :名無シネマ@上映中:2014/07/08(火) 00:37:42.71 ID:V50+srEb
しかし本スレの方もDVD発売した途端に、不満意見噴出してるな
どんだけ劇場に足運んだ奴少なかったんだよ
そして押井信者のアマゾンレビューに騙されて釣られすぎだな
前回はみんな観に行って第1章で観に行くの辞めた奴が多数輩出されたから
今度は観に行くの辞めてDVD購入組になった奴らが、これに懲りてレンタル組に移行しそうだ

577 :名無シネマ@上映中:2014/07/08(火) 00:38:57.00 ID:MvFnqJe3
>>油の染み一つ残すんじゃねえ
アップになると汚れつけてるのわかるよ、洗濯しても落ちない
汚れとかじゃなく、でも真っ白なのにつけてるので白さが目だつ

578 :名無シネマ@上映中:2014/07/08(火) 02:32:44.66 ID:K9Ige/yO
メーカー勤めでよく整備工場に菓子折り届けに行くが、基本的に現場では火気厳禁だ
0のバケツ灰皿でふんぞり返る整備主任なんて論外だ
しかも警察だろ

579 :名無シネマ@上映中:2014/07/08(火) 02:40:36.09 ID:wlHY5HvF
押井にはそんな常識すらない

580 :名無シネマ@上映中:2014/07/08(火) 08:23:51.23 ID:XudBkHTY
スカイクロラでもやらかしてたぞ。航空機の整備現場で煙草。

581 :名無シネマ@上映中:2014/07/08(火) 12:31:46.89 ID:mey+4heC
演出が素人臭いのが押井実写の定番。

582 :名無シネマ@上映中:2014/07/08(火) 17:01:58.49 ID:6RtWf6/P
そもそもシゲさんってタバコ吸ってたっけ?
相変わらず押井さんの演出は幅が狭いよなぁ
多分、自分が原作をやった漫画「西武新宿戦線異状なし」の
ノリでやってんだろうな

583 :名無シネマ@上映中:2014/07/08(火) 21:57:25.45 ID:YqPqCVsw
>>578 ほら、レイバーってオール電化だから…(震え声)

584 :名無シネマ@上映中:2014/07/08(火) 22:17:58.07 ID:b9mk0fcN
ストレス溜まってる職場ってことだと思うが
でも本当なら火気厳禁だろうな

585 :名無シネマ@上映中:2014/07/08(火) 22:19:19.43 ID:wlHY5HvF
というか、
今時喫煙可な職場のほうが少ないはず。
ましてや役所でさ

586 :名無シネマ@上映中:2014/07/08(火) 22:54:42.30 ID:4cQyIZ/V
そういうところは休憩所に喫煙室設けるとかエクスキューズはとれよなって話で
作業着が白いのもアニメではOKでも実写で同じきれいさは変に映るし

587 :名無シネマ@上映中:2014/07/08(火) 23:09:22.40 ID:wlHY5HvF
色々練り込みが足りない、
というか押井の脚本やらプロットに
誰も口出しできないようなイエスマンだらけの現場なのかな

588 :名無シネマ@上映中:2014/07/08(火) 23:43:53.43 ID:r5kWQ+xU
押井以外が担当してる話の監督陣見ればわかるだろ
全員押井の手下だし。現場はイエスマンしかいない

589 :名無シネマ@上映中:2014/07/08(火) 23:48:14.41 ID:6RtWf6/P
押井さんは原作者(集団)の代表で監修も兼ねてるだろうから、
周りは口出し出来ないんじゃないの
まあ本来はアニメ版を仕切ってた伊藤さんか、企画の最初期から関わってた
ゆうきさんが監修するのが筋だと思うけどね

590 :名無シネマ@上映中:2014/07/09(水) 00:13:26.24 ID:Hd/uWkfE
というか根本的に脚本が悪いよ
今回の実写に合わせてひっそりとノベライズ版も出てるけど
あれの面白くなさと話題にならない空気っぷりが全てを物語ってる
映像無しにして筋書きだけ読んでもちっとも面白くない話を映像にしてるって事だもの
伊藤和典や横手美智子がノベライズだけ読んでも充分面白い話を書いててそれをアニメにしてたのとは対極

591 :名無シネマ@上映中:2014/07/09(水) 00:20:38.86 ID:7wMWDYgs
ep03の竹中みたいなキャラは昔の押井の話しでも、もう一ひねりは
して存在自体を謎のキャラとかにしてたははずなんだよねぇ、
あれただ意味不明な行動の説教好きなおっさん。

592 :名無シネマ@上映中:2014/07/09(水) 00:29:06.52 ID:w+sWSewX
難しいねぇ
あのノベライズ1巻読んだけど、映画(映画じゃないけど)を補完する役割以上の
ものでは無いんだろうな

キャラに厚みを持たせる為に苦肉の策でやってる感じだよな

593 :名無シネマ@上映中:2014/07/09(水) 16:43:34.17 ID:A0GTs+Or
―ところで、押井さんは、過去に伊藤和典さんが書かれた脚本を演出された作品が多いわけですが、お二人の志向
性は元々かなり違うものでしょう。演出に当たって脚本に規制される側面はないわけですか。
押井 それはないですね。少なくともアニメーションに関しては、演出万能論。物語もキャラクターも演出家のもの。
脚本の比重というのは動機に過ぎない。

―脚本を提供された作品では絵コンテを一本も切られていないでしょう。押井さん御自身でコンテを切れば、
ある程度意図した絵作りも出来たと思うのですが、何故コンテを切られなかったのかなと。

押井 それは関われなかったから。関わる余裕すらなかった。更にテレビをやる気もなかった。何で脚本だけ
やったかと言われれば、はっきり言って生活に困窮していたからですよ。「パトレイバー」の脚本は、実はたいへん
においしい仕事だった。脚本料はムチャ安でしたけど、何せビデオが売れたでしょう。そういう意味では、(脚本を
提供した作品に関して)レイアウト一つに至るまで、自分が演出したらこうはならないというのはあるわけですよ。
(人が演出した作品を)見る度にストレスを感じていた。

594 :名無シネマ@上映中:2014/07/09(水) 16:48:04.05 ID:A0GTs+Or
―時間がなくても、あれだけのテンションと情報量を詰め込むわけですね。

押井 うん。残業で、チョコチョコっと一晩で一本。

―そんなに速いものなんですか。

押井 「パトレイバー」に関する限り、ああいうバカ話はそれこそ無限に書ける。

―まさにネタは無尽蔵にあると。第1話は銃火器の検証番組風でしたが、ああした蘊蓄も改めて資
料検索や照会をしたりはしないんですか。

押井 ほとんど資料は見ないですね。鉄砲の話の方向性を少し確認したくらい。リボルバーカノンについては、
あれが20mmの筈はないと最初から言って来て、劇場版の時に37mmに設定を変えたのかな。それでも、実際に
37〜8mmの砲弾を見たんだけど、あんなものじゃないなと。どう考えたって、70mmは裕に越えているなと。そういう思
いをずっと抱えてやって来たからさ、それをバラしたいというのがあって。そもそも「ロボットが嫌いだ」ということをあちこ
ちで書いて来たんだけれど、さっき言った恩讐―恨みつらみみたいなもの、言いたくても言えなかったことをこの際だか
ら全部言っちゃおうと。結局3本じゃ全部言えなかったわけだけど(笑)。

595 :名無シネマ@上映中:2014/07/10(木) 16:37:15.35 ID:6TqJPbbl
おーい2章借りて見たけど押井が監督した1章より押井色が強くなってるじゃん
どういう事だ??ほんとに脚本、監督が別人なの? ウソだろ?
これじゃ複数の監督を使っても意味が無いじゃん
本スレで多様性がどーのこーのってレスがあったけど、このTNGに多様性なんて
結構な物がどこにあるんだよw
切っても切っても同じの金太郎アメ状態じゃないかw

596 :名無シネマ@上映中:2014/07/10(木) 16:57:41.29 ID:6TqJPbbl
2話の警視総監の訓示はうる星の校長だし3話の竹中直人に絡んだチンピラの
セリフはアヴァロンの小説版で使ったやつそのまんまだし
内容の良し悪し以前に手抜きしすぎな感もある
新OVAの火の七日間、黒い三連星みたいなのがやりたいのかもしれんが、あれは
(アニメ版全体の)シリーズ終盤だからやれた話だろう
あの手の話がやりたいなら普通に事件→出動→解決のパターンを3〜5回くらい
やった後にやるべきだろうと 
ま、この分だとスタンダードな事件解決話は皆無っぽいが

597 :名無シネマ@上映中:2014/07/10(木) 17:14:29.51 ID:Q8a1DBr+
>>595 プロットは全部押井、台詞も変えるの禁止

598 :名無シネマ@上映中:2014/07/10(木) 17:34:37.43 ID:6TqJPbbl
>>597
セリフの変更もダメなん?
どおりでイッツアオシイワールドな訳だ
スタッフもキャストも大変だな〜

1・2章がこれでは一般ウケはハナから諦めてる、と受け止められても致し方ない

599 :名無シネマ@上映中:2014/07/10(木) 19:17:11.37 ID:FqJNDtXI
諦めてるは観客目線
ヒットさせるは会社目線
どうでもいいが押井目線かねえ?

600 :名無シネマ@上映中:2014/07/10(木) 19:24:35.08 ID:rEtCsI/I
東北新社が押井と心中する気なんかと思えば、
HPには動きまくるレイバー!とかあるし、
色々歪なプロジェクトなのかな?

601 :名無シネマ@上映中:2014/07/10(木) 19:50:22.04 ID:Kgf8KAJ9
押井の手下が言われるままに演出してんだから、押井色が強くなるにきまってんじゃん。
しかも教祖さまが喜ぶ様にこびへつらう。

しかし、本当に裸の王様になったもんだなー。そらIGのアニメーターから総スカン食うわこんなんじゃ

602 :名無シネマ@上映中:2014/07/10(木) 19:52:13.39 ID:A83rtY/e
>>600>>動きまくるレイバー

「一瞬だけ」

603 :名無シネマ@上映中:2014/07/10(木) 20:00:28.88 ID:rEtCsI/I
IGの石川が実写に肯定的なのって、
案外北久保と同じ発想で、
これで二度とアニメにもどってくんなよ、
ってことなのかも知れないね。

604 :名無シネマ@上映中:2014/07/10(木) 20:04:06.50 ID:Q8a1DBr+
でも、ガルムにはIGが絡んでるよ、
追い出すためにしては金かけすぎだろう。

605 :名無シネマ@上映中:2014/07/10(木) 20:16:35.87 ID:2wUwqk83
絡んでる程度なら対したことないんじゃね?

606 :名無シネマ@上映中:2014/07/10(木) 20:33:56.71 ID:Q8a1DBr+
絡んでるって、出資だよ金出してる

607 :名無シネマ@上映中:2014/07/10(木) 21:37:22.07 ID:Kgf8KAJ9
石川がイノセンスのトークセッションに出てたけど、重度の押井信者なんだよ。もう陶酔してると言ってもいい。

でもIGの下の連中は押井とはもう誰も仕事したくなくてジブリから石井朋彦引き抜いたんだけど
(その頃は石井も重度の押井信者でラジオでよいしょしてる)結局009でケンカして終了。
もうIGの中で押井と仕事したいと思ってる人間はいない。仕事振るだけで現場来ないから誰も慕っていない。

608 :名無シネマ@上映中:2014/07/10(木) 21:42:00.72 ID:Kgf8KAJ9
陶酔×
心酔○

609 :名無シネマ@上映中:2014/07/11(金) 08:01:03.99 ID:gN16yuDq
>>595
総監督なんだから自分の意に沿うイエスマン監督にやらせてるのは当り前だろ
だいたい、今回の監督陣て田口清隆以外は全員真・女立喰師列伝をはじめとする
押井のいつもの実写オムニバス企画にいつも参加してる常連監督の連中だし
いつもの押井実写作品と同じ路線になって当然

610 :名無シネマ@上映中:2014/07/11(金) 08:14:29.38 ID:HvkifsYB
なんだかんだ言って第三章楽しみ。観てからまたあれがためだ、これがいいとか言うとしよう。
予定があって舞台挨拶観に行けないからシゲさん名刺狙いで第二週まで待とうかな。でも待てないなぁ…

611 :名無シネマ@上映中:2014/07/11(金) 08:17:22.95 ID:bIQGnEmi
いつも通り、って言えばそれまでだけど
せっかく複数の監督に撮らせるんだし、
彼らなりの味、というか「パトレイバー」が観れる企画だったら、
まだ可能性が感じられてよかったと思うけどね。
総監督は自分が選んだ監督たちを信頼して、
もっとどっかり構えて「それやったらパトレイバーちゃうだろ」って、
ツッコミを入れる立場に徹するとか、
自身の監督作で「どうだ!」と鼓舞するとかさ…。

現状、あまりに劣化押井の金太郎飴すぎて、
まうイシャはどこだ!?気分だわさ。

612 :名無シネマ@上映中:2014/07/11(金) 08:17:24.16 ID:HvkifsYB
しまった。アンチスレに書いてしまった。
誤爆すいません。シカトしてください。

613 :名無シネマ@上映中:2014/07/11(金) 16:12:04.32 ID:jwrbCNUE
シカト

614 :名無シネマ@上映中:2014/07/11(金) 18:10:23.94 ID:Z8g4V9Vw
もう立ち食い蕎麦のシーンとか飽きたわ
パトのアニメやってた頃の押井なら「ああ、自分の好きな物をどうにかして出したいんだな」って
微笑ましく思えたけど、もう立ち喰い師の映画を作ったじゃん
しかもシリーズ化してるし、本も出したんだから別の企画でやるなよって話だよなぁ
マンネリにも程があるわ 
もう監督歴30年くらいだろ どんだけ引き出しが少ないんだよ

615 :名無シネマ@上映中:2014/07/12(土) 00:11:50.48 ID:gkoQtXIx
こうやって今回のをシリーズとして観てきてハッキリしたのは押井さんは
実写は監督として下手だってこと。インタビューでは良いこと言ってるけど
実際に自分の作品を監督する段階になるとぜんぶ下手な方へやっちゃう癖が
あるんだろうな。一言で言ってセンスが無い。それに尽きる。
学生の自主映画のほうが今どきもう少し良いもの作るよ。押井さんは実写での
けれん演出が致命的に下手なんだな。よくわかったよ。

616 :名無シネマ@上映中:2014/07/12(土) 09:11:57.49 ID:VooHOm5K
庵野秀明と一緒だよね
庵野も実写の監督やった途端に精彩を欠き、パッとしなくなる
樋口真嗣もアニメの絵コンテ描いてるけど、特撮屋としては優秀だけど
映画監督として本編を撮影すると途端に駄目な映画しか撮れなくなる(のぼうの城は犬童一心の手助けを借りてたし)

押井も庵野も樋口も基本アニメの絵コンテ屋、演出家、特撮屋として
職人技を持っているだけで、総監督や本編監督には向いてないのだと思う
特にシナリオに関しては優秀な他人の助力がどうしても必要
本人に脚本を書かせると驚くほどつまらない話しか書かない

あとは結局この実写版の目的って>>593-594から透けても見えるけど
押井が嫌いなイングラムをカッコ悪くして、カッコ悪いことをやらせるのが目的だったんだろうなと

617 :名無シネマ@上映中:2014/07/12(土) 15:31:36.12 ID:if44jEww
本広克行とか堤幸彦は「アニメ的」な演出だけど
押井は「アニメ」の演出なんだよね・・・

618 :名無シネマ@上映中:2014/07/12(土) 17:25:35.68 ID:tDVouBDv
竹中直人とか演出で制御できないとコント時代の竹中になってしまうんだけど
もろにコントの竹中直人になっていた。
人間の演出力は皆無だよあれ。だから全員ぬいぐるみ演技になる。困った演技こまったとクビをかしげるっていうね。

押井がアニメで評価されてんのは映画表現やカット割りをアニメに持ち込む所なんよね。
で、本人がなぜか本道の映画の才能もあるといまだに幻想抱いちゃってるっていう

619 :名無シネマ@上映中:2014/07/12(土) 18:29:18.35 ID:gkoQtXIx
実写の才能は無いね。押井さんより上手いひとゴロゴロいる。
押井さんは実写は止めるべきだ。後進のもっと才能のあるやつの
仕事を奪うべきじゃない。アニメだけに専念するべき。
やはり得手不得手はある。

620 :名無シネマ@上映中:2014/07/12(土) 19:09:38.34 ID:8jHFI2Um
アニメ界から村八分になったからパチンコマネーで学生映画撮ってる訳で

621 :名無シネマ@上映中:2014/07/12(土) 19:18:33.27 ID:WzO8x74Y
蕎麦屋で有名でもラーメンでは微妙かもしれんなw

622 :名無シネマ@上映中:2014/07/12(土) 23:03:58.33 ID:ve5dZV/g
惜しいはアニメも正直みんなに嫌われて追い出されたらしいが

623 :名無シネマ@上映中:2014/07/13(日) 11:55:00.06 ID:hZvNh70F
嫌われてアニメから離れたのかは知らんが
アニメ監督として致命傷だったのはスカイクロラの不振だろう
その前のイノセンスの期待値と前評判からの大コケも
のちのスカイクロラとダブルパンチで日テレが押井から距離置く原因になっちゃったけど

624 :名無シネマ@上映中:2014/07/13(日) 13:11:21.35 ID:uwWmbM+x
あ、こいつまともな娯楽作もう撮れないんだ、って見切られた感じだよな

625 :名無シネマ@上映中:2014/07/13(日) 13:11:23.08 ID:b4c2bT/Z
2章はパトレイバーの動きとヒロインの格闘シーンががんばったんじゃないの?
また大型散弾銃うって地球滅亡だけど…
格闘はヒロイン暴走シーンとかでアニメっぽく処理したシーンとかアニメをいれちゃえばいいのでは
そうすれば画像がけれんするんじゃないの
修行シーン入る前に仲間暴行と師範代たおしが入るのが流れ逆な気がしたけど〜

626 :名無シネマ@上映中:2014/07/13(日) 15:25:04.00 ID:vHGD7sqS
>>625
>>格闘はヒロイン暴走シーンとかでアニメっぽく処理したシーンとかアニメをいれちゃえばいいのでは
そうすれば画像がけれんするんじゃないの

無理だろう、押井は上海亭のオヤジとかにはアニメ的なケレンの表現をやるけど
カジュアルさとかポップさを出す為のケレンミのある表現は出来ないと思う
単にそういうセンスが無いんじゃないかね
実写にアニメ的なカッコよさとかポップな感じを注入するセンスが無いと思われ

627 :名無シネマ@上映中:2014/07/13(日) 15:27:59.00 ID:3lTQGZEN
実写的なダサさをアニメに盛り込むのは
上手いんだけどね。
実写ではあれだけ役者をコントロールしてないのをみると、
コミュ不全なだけな気もする。

628 :名無シネマ@上映中:2014/07/13(日) 18:36:48.92 ID:TXs9csE2
三章観てきたー!
第二章が、テレビでただで洗濯物を畳みながら観たとしても
時間を無駄にしたと怒りたくなるレベルだったのに対して、
第三章は、テレビでただで洗濯物畳みながら観たなら
がっかりするくらいで済むレベル、まで回復してたよ。

今まで全てのエピソードに言えることだけど
取り立てて目を引かないストーリーを
多量のギャグで水増しして尺を稼ぎ、
そのギャグの9割9分がつまらない、
というのが問題だと思う。

ep4はカーシャのアクションは頑張ってたけど、それだけ。
ギャグはアニメのノリをそのまま実写にする違和感&
そもそもギャグが80年代後期、つまりパトのアニメやってた
あの頃のノリのままなので今の感覚で観ると本当に痛々しい。

イングラムのパーツがもうないって言うのに毎回のように大破してますが、
それが次の回ではまるで問題にならないという。
別にそれならそれでいいが、だったらそもそも二足歩行が〜とか
中途半端なリアリズムを持ち込むなそこの食い合わせも悪いんだよ押井は馬鹿か?

犯人役の波岡一喜は良い俳優なんだから鎧武やパトレイバーより
もっと恵まれた作品に出演してほしい。

629 :628:2014/07/13(日) 18:39:14.54 ID:TXs9csE2
ep5、これ前後編にする意味あんの?
無駄なシーン省けば一本に収まるんじゃね?
あの状態で非番中の特車二課で対策本部組むとか
現実的にそんな状態にすることが可能だと思うわけ?

それから、あのさ、冨永みーなと古川登志夫のラジオ番組流したり
Beautiful Dreamerを歌わせたりすればそれがファンサービスだと思ってるの?
こんな映画を作らないことが最大のファンサービスだと何故気づかないの?

それからちっともエロく撮る気が皆無なら、風呂シーンなんて入れるな。
撮るならちゃんとガチで撮れ。ふざけるなよ。

630 :名無シネマ@上映中:2014/07/13(日) 20:39:55.08 ID:4Dymyt0u
>>毎回のように大破してますが、
>>それが次の回ではまるで問題にならないという。

宇宙戦艦○○○のパロじゃね

631 :名無シネマ@上映中:2014/07/13(日) 20:56:53.56 ID:ktqB1oHI
ヤマトはガミラス→イスカンダル間以外は
ちゃんと修理してる描写はあるよ

632 :名無シネマ@上映中:2014/07/13(日) 21:19:18.54 ID:Cunm5XYK
いやいやいや、
七色決戦で船体下半分無くなったのに次の週は何事もなかったかのようにw

633 :名無シネマ@上映中:2014/07/13(日) 21:40:39.96 ID:ktqB1oHI
イスカンダルからの通信がガミラス方面からきてるだと!
ってときに修理してたじゃんw

すくなくともテレビでわさ

634 :名無シネマ@上映中:2014/07/13(日) 21:53:35.55 ID:oh19S8YB
>>629
>ep5、これ前後編にする意味あんの?

海外ドラマである「クリフハンガー」をしたかったのかね?

635 :名無シネマ@上映中:2014/07/13(日) 22:19:24.29 ID:YnLrz+7/
真田さんの腕を持ってすれば、一週間もあれば余裕

636 :名無シネマ@上映中:2014/07/13(日) 22:28:25.14 ID:ktqB1oHI
実際バラン星でドメル艦隊が沈んだので、
ガミラス本星につくまでに劇中時間でも
一週間以上経ってることになってたはず

637 :名無シネマ@上映中:2014/07/14(月) 07:19:24.20 ID:Q6ff0yW4
視聴を打ち切ったので観に行ってないが
ネタバレによるとイングラムがあの世界のレイバー好きの市民に
「カッコ悪くなった」「新鋭機の面影が無い」ってこき下ろされるシーンがあるそうだから
あのイングラムはやっぱり「アニメの頃よりカッコ悪くなったイングラム」って認識で撮影してるんだな
>>616の読みの通りだったと

638 :名無シネマ@上映中:2014/07/14(月) 07:24:07.46 ID:SmO83p81
>>637
あのシーンは、大人の事情も知らないで重箱の隅をつつく
オタクどもは糞うざいからぶっとばしたいけど
金使ってくれるのもオタクだけだから無下にできない
ってメッセージだと思うけど

639 :名無シネマ@上映中:2014/07/14(月) 08:49:50.19 ID:PWCG9C69
>>637
あのシーン、オタクがもろオタクしてて
太めで眼鏡かけてて汗だくでみたいな、
そのあまりの浅さ?というか、
テレビのくだらないバラエティ番組が
よく知らない分野のことをイメージだけでネタにしている時のような
浅薄さとムカつきを覚えたね。
その浅薄さがウケる!と思ったんだろうけど。

640 :名無シネマ@上映中:2014/07/14(月) 08:59:44.15 ID:n8ehQj71
樋口真嗣と愉快な仲間達がモデルだと思う
たしかマトリックスの上映に一緒に行くことになって
スクリーンで何か起きるたびにワッハッハと笑ってたとか

641 :名無シネマ@上映中:2014/07/14(月) 21:57:49.14 ID:qrxZCcP9
一番いやなタイプの客だなあwわからんでもないけど
でも自分らが笑った対象よりつまらないの作るのはどうなのw

642 :名無シネマ@上映中:2014/07/15(火) 15:36:51.80 ID:5ksZkXlF
自己主張するために映画館で笑い声出す奴は射殺していいよ

643 :名無シネマ@上映中:2014/07/15(火) 16:12:21.95 ID:lw43hV38
アメリカ人とまた戦争とは豪気だな

644 :名無シネマ@上映中:2014/07/16(水) 11:39:46.71 ID:D8uRJ2XE
>>639
オタ相手の映画なんて本当はイヤなんだろうな・・・
同族嫌悪なのかもしれんが

645 :名無シネマ@上映中:2014/07/16(水) 12:04:15.92 ID:ytm3DXBx
実写に関してはヲタ以外には
受け入れられないようなフイルムしか
撮れないくせにね

646 :名無シネマ@上映中:2014/07/16(水) 19:23:25.80 ID:xr3zyYK+
ヲタでも受け入れてないって

647 :名無シネマ@上映中:2014/07/16(水) 19:27:23.19 ID:U1I4O3FW
だからヲタをdisってるのか!w

648 :名無シネマ@上映中:2014/07/16(水) 20:57:20.46 ID:QH5r34le
>>640 モデルじゃなくてその仲間達本人でしたという
樋口はでてないけど神谷誠がクレジットされてる。

649 :名無シネマ@上映中:2014/07/16(水) 22:09:29.04 ID:5veyeO15
思ったこと一部だけ

ワンシーンが長すぎる
そんなにカツカツで撮ってるのってぐらい長い
歌のシーンなんてワンフレーズでいいし、お風呂のシーンも長回ししすぎて女優がだらけてる

小道具も、カップ麺は日清だけ、飲み物はサントリー、パソコンはSONYって……すごく目につくから止めて!フェイク混ぜて

ラジオが面白いのは最初だけ、すぐにチューニングを変えてニュースが流れてくるようにしたほうが情報を知りたい学者っぽさが出る

役者の台詞がよれたら撮り直す勇気は必要

GoProは便利だけど映像を加工しないととってもチープな絵になるよ

大田原の演技はもっとスマートにしたほうが粗暴さが引き立つ

小道具、大道具が何時もながら綺麗すぎ
スナックカンブリアの看板とか、鶏舎とか、コンビニの内部とか

650 :名無シネマ@上映中:2014/07/17(木) 15:13:45.27 ID:uLg5PJys
3章見てないけど熱海旅行楽しそうだよな〜

ケータイ捜査官の時も「キャストやスタッフには」大好評だったそうで
押井の実写撮影はユルユルらしいからなぁ

651 :名無シネマ@上映中:2014/07/17(木) 17:03:15.38 ID:ap1B/96V
学生映画だからな

652 :名無シネマ@上映中:2014/07/17(木) 20:01:27.34 ID:hZudnvLj
> キャストやスタッフには大好評

慰安旅行かよw

653 :名無シネマ@上映中:2014/07/17(木) 20:16:08.19 ID:XrC/iluA
緊張感が欠落してる理由はそこか!

654 :名無シネマ@上映中:2014/07/17(木) 22:29:11.76 ID:uLg5PJys
なんかケータイの撮影で、三池組は撮影が深夜までずれ込むのは日常だったらしいね

それに対して押井の熱海ロケは夕飯前には撮り終えて、延長しても1時間程度
スタッフは大喜び、主役の窪田も大喜び、押井も他人の作品で寺山修司をやって大喜び
不満があったのはケータイのファンだけw って押井本人が言ってたね
まあ今回もそのパターンだろう

655 :名無シネマ@上映中:2014/07/17(木) 22:34:15.84 ID:ZqfRahwp
マジかw
シナリオも使いまわしだし、
本当に楽して儲けてんなぁ

656 :名無シネマ@上映中:2014/07/17(木) 23:32:08.90 ID:uLg5PJys
楽して撮るがテーマって言い切ってるからなぁ
個人的には72歳で引退した宮崎監督より早く引退すると思うよ
少なくとも長編映画に関しては

657 :名無シネマ@上映中:2014/07/18(金) 00:42:54.19 ID:Xttiqg3F
やる気ねぇなぁ・・。押井さん。才能ある若者に仕事を譲って引退しろよ。
それがみんなのためだよ。

658 :名無シネマ@上映中:2014/07/18(金) 01:13:52.17 ID:Ec3GnNrs
押井は実写映画の現場楽しいって言いまくってたからなぁ。
本当に学生映画のノリなんだろうね。

スタッフキャストが喜ぶ現場とか緊張感ゼロなんだろうなぁ。ホントゴミ監督

659 :名無シネマ@上映中:2014/07/18(金) 01:27:33.28 ID:DJiOOAQV
誰よりも押井が一番イヤなんだろうな
現場がピリピリするのが
「僕の現場は乾いてる」って言ってるし
監督が一番ユルいという現場

660 :名無シネマ@上映中:2014/07/18(金) 15:07:50.36 ID:ZzwOOWuH
次のスレは
告別式

661 :名無シネマ@上映中:2014/07/18(金) 16:18:13.62 ID:vjbndK9M
引退っつーか完全に干されて終わりだろ
実際もうアニメはやらないだろうし実写もガルムで打ち切りだろう
そっから肩書きはブロガーだよ

662 :名無シネマ@上映中:2014/07/18(金) 21:34:39.62 ID:oevjyJca
じゃ、ここが本スレってことで

663 :名無シネマ@上映中:2014/07/18(金) 21:38:38.74 ID:8JZ/VsKy
5話劇中映像まだですか
風呂シーンですよね

664 :名無シネマ@上映中:2014/07/19(土) 01:05:03.70 ID:XB1mjUyp
ほんとにガルムで打ち止めになるかもなぁ>長編映画
伊藤和典と別れた後の押井の作品で何度も見返したDVDって、愛知万博の
パビリオンの目覚めの箱舟とか野田真外が監督やった東京静脈とか
あとスカイクロラ公開前に発売されたメーキングdvdに入ってるスカイの
背景と音楽だけのチャプターとか
ようは環境映像として観てんだよね、ストーリーはもう・・

665 :名無シネマ@上映中:2014/07/19(土) 02:30:15.60 ID:hlXCIfuV
ま、正しい最近の押井監督の映像の楽しみ方だな。アサルトガールズも
初めのロボットが出てくるところだけは良いしね。ほんとあそこだけ
だけど。しかし実写パトレイバーにはそういう部分すら一切無い。

666 :名無シネマ@上映中:2014/07/19(土) 10:53:16.16 ID:+msFbTHP
アサルトガールズでコケたあと結構干されてた押井に
懲りずに実写を取らせるくらいだから、
相当な信者なんじゃねー?w

667 :名無シネマ@上映中:2014/07/19(土) 13:17:23.52 ID:aa+DSKwC
アサトルガールズの出だしの期待感と
中盤、終盤に向けてのダメだこりゃ感の降下が半端ない直角に近いからなぁ
見終わった頃には見なきゃよかったと心底思える糞だったからなぁ
あれを自信満々で出しちゃうのがスゲーとかし

668 :名無シネマ@上映中:2014/07/19(土) 13:21:26.91 ID:md8bsK8z
押井税によりIGでは損覚悟で毎回多額の献金があります
既得権益です

669 :名無シネマ@上映中:2014/07/19(土) 14:47:57.86 ID:XB1mjUyp
押井が自分で脚本書くとストーリーは竜頭蛇尾なんだよね
冒頭はそれなりにハッタリをかますけど段々と・・
最後の方もオチたのか?オチてないのか?って感じで

670 :名無シネマ@上映中:2014/07/19(土) 20:03:48.87 ID:fVQk7jyy
ニコニコで2話やってたから見たけど、学生の自主制作レベルで呆れ果てた
Youtubeでは遥かに低予算でこれより出来の良いショートフィルムがゴロゴロあるのに、ある意味すごいね
あとニコニコでは評判良かったから、きっとこういう人たちに受けてるんだろうなこれ
こんな低レベルな作品でもきちっと仕事をした川井は流石だった

671 :名無シネマ@上映中:2014/07/19(土) 21:18:20.72 ID:KRiV393I
>Youtubeでは遥かに低予算でこれより出来の良いショートフィルムがゴロゴロある

一つ二つ例を挙げてみせてほしいよな

672 :名無シネマ@上映中:2014/07/19(土) 21:28:56.24 ID:82q47zo6
https://www.youtube.com/watch?v=2HFDyt9pVs0

673 :名無シネマ@上映中:2014/07/19(土) 21:47:09.70 ID:KRiV393I
>>672
http://gigazine.net/news/20100328_taf2010_gaiking_making/
>この映像が企画されたのはだいたい3年ぐらい前で、約2年かけて制作されたとのこと。

「2年間CG制作スタッフを働かせる」にもギャラは発生するんだからね?w
どこが「低予算」?

674 :名無シネマ@上映中:2014/07/19(土) 22:34:51.02 ID:C4NjQPCW
突っ込む所ソコなんだ
逆に言えばその数分を作るのに約2年
極少数のスタッフのみで制作させたからこその日数であって
映像クオリティとの対比で言えば十分に低予算なんじゃない?

ちなみにその記事のどこにも予算に関して言及してないみたいだけど
どこで低予算じゃないって判断したの?
もしかしてあれか?1万とか10万くらいまでしか低予算とは認めないとか?
そのレベルだとCGとか出すのもキッツいけどないワケじゃないよ

https://www.youtube.com/watch?v=Q3o43hLh2nM
例えばこれメカものじゃなくて申し訳ないけど
仮面ライダーのファンムービー、のパイロット版
これだけだとかかった費用はスーツ代のみで36000円だって
それでも極わずかなスタッフでCGとかまで挟んでこのデキだよ
仮面ライダーファンも納得する見せ場≠きちんと短い中に用意してる
少なくとも実写版パトレイバーみたいにイングラムをちょっとだけ見せれば満足するだろ?
ってことはないし俺の知ってる低予算の中でもかなり安いながら映像になってるとは思う
これで今度はクオリティに関して突っ込まれても
このレベルの予算でいいもの作ってるところなんてそうそうないと思うので厳しいかな
ちなみに例えを額面通りに受け取って「例を出せ」と言ったのに揚げ足取り以外の理由があったとして
言葉通りに例を見せたときになんて言うつもりだったのか、俺はソレが気になる

675 :名無シネマ@上映中:2014/07/19(土) 23:21:17.52 ID:KRiV393I
>>674
>極少数のスタッフのみで制作させたからこその日数であって

仮に1日1万円相当のコストとして、約2年間の仕事として計算したら、
1人だけでコツコツ作業していたとしてもおよそ700万円強になるんだが、
キミの意識ではそれでも「低予算」なのか?w

>仮面ライダーのファンムービー、のパイロット版

これが実写版パトレイバーよりも演出の面で「上」に見えるんなら
何も言うことはないw 勝手に言ってろよ、てだけのことだ。

>少なくとも実写版パトレイバーみたいにイングラムをちょっとだけ見せれば満足するだろ?

もともと「パトレイバー」という作品は、オリジナルと言っていい漫画版もアニメ版も
レイバーが登場・活躍しないエピソードもしばしばある、特車2科の面々のキャラ中心の
ストーリーだったんだよ。それは知ってる?

676 :名無シネマ@上映中:2014/07/19(土) 23:53:11.69 ID:aa+DSKwC
お通夜会場に信者がくるとこうなるんだなぁ

と思ったこの流れw

677 :名無シネマ@上映中:2014/07/19(土) 23:59:15.50 ID:KRiV393I
はいはい、「信者」とか決め付けて
こちらの言い分に反論できない事実から逃げるわけねw

678 :名無シネマ@上映中:2014/07/20(日) 00:04:01.06 ID:KPAwvPJP
いちいち芝生やすってことは煽り主体で進めていくってことか
まぁいいけど
日給1万ときて700万という仮定を持ち出したけど
>>673の記事にゃ
>今回のパイロット映像はわずかな長さですが、Light Stageを使えば今までの映画のように一部分だけCGに頼るという形ではなく、
>全編CGでの制作も問題ないそうです。この「GAIKING」が完全版となって公開される日が楽しみです。
とあるワケで1分半+暗転多様した>>672が700万となると
動きをつけたりアングルを変えたりなんて代物にするにあたって億単位超えちゃうね
その宣伝込みで700万なら逆にスタッフは随分低い予算でコキ使われてるな、つまり別の意味では低予算だね
動画貼った本人ではないからなんとも言えないけど

>これが実写版パトレイバーよりも演出の面で「上」に見えるんなら
>何も言うことはないw 勝手に言ってろよ、てだけのことだ。

いやー金取ってイングラムが動く!なんて宣伝文用意してあのザマの映画に比べて
ファンの集まりながらCGで主役や怪人の動きを飾ってるこっちの方が余程上だと思うよ?

>もともと「パトレイバー」という作品は、オリジナルと言っていい漫画版もアニメ版も
>レイバーが登場・活躍しないエピソードもしばしばある、特車2科の面々のキャラ中心の
>ストーリーだったんだよ。それは知ってる?

そういうのは一度画面いっぱいにイングラム動かしてから言うべきだよね?
実写版は掴みであるep1でも最後の数分しかもオチはあのザマ歩いてる時に全体を写さないって手法まで使ってね
アニメみたいにopデモで動かすワケでもないんだから尚更じゃない?変なこと言ってる?
それをep1でやってりゃその後にep2,3でもここまで言われることはなかったと思うけどキャラ主体?どうぞどうぞって感じ
今のところ漫画、ovaが前提として置かれてるから映画の方で甘えた演出してるだけだよね?
その二つ抜きで考えたら実写作品としてたとえファン作品でも題に付いてる「仮面ライダー」に負けぬ演出をしてる俺が貼った作品よりも下
映像が綺麗ってことくらいじゃないかな勝ってる所は

>何も言うことはないw 勝手に言ってろよ、てだけのことだ。
コレね、こっちはアンチスレで勝手に言ってるだけだよ首突っ込んできてるのはソッチでしょ?

679 :名無シネマ@上映中:2014/07/20(日) 00:13:18.08 ID:Mlca1MWa
>>678
>動きをつけたりアングルを変えたりなんて代物にするにあたって億単位超えちゃうね

当たり前じゃんw
今どきのCG主体のハリウッド映画の製作費がどんな金額に膨れあがってるか知らないの?

>いやー金取ってイングラムが動く!なんて宣伝文用意してあのザマの映画に比べて

要するにパトレイバーって作品がどういう物なのかも知らず、
ロボットフル活躍の近未来アクション作だと勝手に思い込んで、
無い物ねだりで文句言ってるだけかw

>コレね、こっちはアンチスレで勝手に言ってるだけだよ首突っ込んできてるのはソッチでしょ?

低予算でどうのこうのと明らかに間違ってると思えることを言ってるから
そこを正そうとしてるだけなんだけど?
自分の言い分が間違ってたことを認めるのがそんなにイヤなの?w

680 :名無シネマ@上映中:2014/07/20(日) 00:30:49.36 ID:KPAwvPJP
>今どきのCG主体のハリウッド映画の製作費がどんな金額に膨れあがってるか知らないの?

だとすると最近じゃあトレイラーに専用の音楽まで設けて宣伝に桁違いのお金掛けてるハリウッドなのに
スタッフは少ないわたかだか700万(そっちの予想だけど)のパイロット版なら随分低予算だよね
なんだ低予算じゃん下手すりゃ本編映像使ってる実写パトのトレイラーより安いんじゃね?

>要するにパトレイバーって作品がどういう物なのかも知らず、
>ロボットフル活躍の近未来アクション作だと勝手に思い込んで、
>無い物ねだりで文句言ってるだけかw

議論する気がないのもわかったよ
貴重な時間を浪費させてしまって申し訳ない

>低予算でどうのこうのと明らかに間違ってると思えることを言ってるから

残念だがメカが出てくるってポイントに拘らなけりゃ
youtubeに素晴らしい群像劇や人間模様を描いた作品が数多く存在するのは事実だ
淡い期待を持ってしまうのも頷けるがもう少し広い視野を持つことを勧めるよ
そしてもっとも謝罪すべきは俺は>>670ではなく
ただ興味本位で横からつっついただけだということだ

例を出せというから例を出し
どこがどうして勝っているかを丁寧に教えたつもりだったが如何せん
貴方には少しばかり難しかったかもしれない

681 :名無シネマ@上映中:2014/07/20(日) 01:03:08.71 ID:Mlca1MWa
>>680
>スタッフは少ないわたかだか700万(そっちの予想だけど)のパイロット版なら随分低予算だよね

「遥かに低予算でこれより出来の良いショートフィルム」の例として>>672で挙げてきたのが
このパイロット版だったんだよ? 話の流れ、分かってる?
ちなみに、実写版パトレイバーは1話48分のドラマ12話+2時間の映画版1本の総予算が20億円、
と云われてる。
http://eiga.com/news/20130925/8/
CG描写もありでその総予算では、各話あたりに落とし込んだらかなり低予算な部類に入るんだけどね。

>議論する気がないのもわかったよ

反論できないってことがよく分かったよw

>youtubeに素晴らしい群像劇や人間模様を描いた作品が数多く存在するのは事実だ

>>670では実写版パトの第2話を見た上での感想として
「Youtubeでは遥かに低予算でこれより出来の良いショートフィルムがゴロゴロある」
と言ってるんだから、パトと同等のCGなりメカ描写のあるもので比較しないと意味ないだろ。

>貴方には少しばかり難しかったかもしれない

こちらのツッコミに何ひとつ答えられない側がよく言うわw

682 :名無シネマ@上映中:2014/07/20(日) 04:07:25.70 ID:l7BXIHmt
>>670
「Youtubeでは遥かに低予算でこれより出来の良いショートフィルムがゴロゴロある」

ってのはさすがに言い過ぎだと思うが、
今の世に溢れる、さまざまな映像作品のひとつとして
ストーリーやら何やらまでふくめて比較しようとしてるのなら、
> パトと同等のCGなりメカ描写のあるもので比較しないと意味ない
ってこともないだろ。

683 :名無シネマ@上映中:2014/07/20(日) 04:14:01.22 ID:AmbzAs0d
とりあえず、
実写パトが全てにおいて酷いことは共通見解ってことでいいよね?

684 :名無シネマ@上映中:2014/07/20(日) 04:22:57.24 ID:lflm2F4e
全力で良かった探しをやっても数えるほどしか出てこない程度には。

685 :名無シネマ@上映中:2014/07/20(日) 11:54:04.39 ID:bija0iVS
パトレイバー名乗るの辞めてほしいレベル

686 :名無シネマ@上映中:2014/07/20(日) 11:56:28.18 ID:Bh/S70dJ
立ち食い師にゲストでレイバーが出てる程度なら
誰も目くじらをたてないだろうけどね

687 :名無シネマ@上映中:2014/07/20(日) 14:25:09.55 ID:TyC0iO2D
1、2章見た限りではアニメの二課の雰囲気はそれなりに再現出来てる(と思う)
アマのレビューで肯定的な意見はほとんどその部分を評価しているね
でも雰囲気の再現率が高ければ良いってのなら、アニメを観てれば良いじゃないか
って事にならんかね?

688 :名無シネマ@上映中:2014/07/20(日) 14:50:34.93 ID:TyC0iO2D
雰囲気の再現率の高さというのは目的では無くて手段だと思うんですな
思うにTNGは他のアニメの実写版とは失敗の仕方が真逆なんじゃないだろうか
大抵はキャラがイメージと違うってとこが批判の的になってるようだが、
TNGはキャラ(原作とは別人だけど)や二課内の雰囲気は再現できていて
物語はスッカスカでさ

689 :名無シネマ@上映中:2014/07/20(日) 14:53:08.30 ID:g1kH/+iP
甲殻機動隊やパト1,2が良かったのって、脚本家のおかげってこと?

690 :名無シネマ@上映中:2014/07/20(日) 15:10:11.48 ID:x353IDRE
一概にそうは言えないが、
押井自身が脚本をやったものは
大抵糞。

691 :名無シネマ@上映中:2014/07/20(日) 15:20:53.18 ID:g1kH/+iP
にわかなんだけど、イノセンスやスカイクロラ全然期待はずれだったのは、そういうことか。

ビューティフルドリーマーは良かったけど。

009の脚本の件でも、そうとう性格悪いんだなあと思った。

692 :名無シネマ@上映中:2014/07/20(日) 17:03:42.79 ID:q0rVl0Mo
ここまで、
009はあのキモいCGに扇子のなさを感じた
無し…

693 :名無シネマ@上映中:2014/07/20(日) 19:43:29.22 ID:1LgCqUyX
>>690
脚本だけ書いた時は「凡庸な演出家でも及第点が取れる脚本」と言ってたんだがな。。。

694 :名無シネマ@上映中:2014/07/21(月) 00:29:30.84 ID:yITw+Yy+
>>688
いや、キャラも酷いでしょ
特に遊馬モドキ、太田モドキ、進士モドキの3人は
勤務中に酒飲んだりあそこまでDQNで働かない連中で、なんで警官やってられてるのかが不思議なくらい、
いくらなんでも人物像に現実感が無い
(無粋なツッコミかもしれないが、カーシャも香貫花に比べて自動小銃私物で持ち込んでるのはさすがにないだろ、と)

今回は完全にギャグだから、と言っても
最低限度警察物としてリアリティを保ってて、だからこそ踊る大捜査線に影響与えるくらい
刑事ドラマとしても質が高かった旧作とそこが違う

さらに言えば、野明モドキをはじめとして登場人物全員
イングラムに対して愛がなく、極めてドライなのも(イングラムがぶっ壊れるような囮作戦にあっさり同意するくらい、イングラムの扱いが登場人物全員ぞんざいなのも)
パトレイバーとしてはやっぱり違和感を感じるよ
既に無用の長物として役に立たなくなってる、有っても無くてもいい使命を終えた古道具だから、
ってことなんだろうが、おかげで本当イングラムの存在が特車二課にとってカーシャの自動小銃以下の存在感
結局、押井のイングラムに対する愛着のなさと、意地でも大切に扱ってやるもんか、っていう私情が登場人物の態度に透けて見える

695 :名無シネマ@上映中:2014/07/21(月) 01:26:05.98 ID:gAh8ZCSG
ゆうきまさみは元公務員なんだっけ?
そのせいか知らんが、マンガ版は地に足のついた連中だったわな。

696 :名無シネマ@上映中:2014/07/21(月) 01:38:55.72 ID:0g1cIvmP
ゆうきまさみは元サラリーマンじゃなかったかな
公務員の試験は受けたらしいけど
まあ押井と違って普通に会社勤めの経験があるわけだな

697 :名無シネマ@上映中:2014/07/22(火) 10:20:15.63 ID:Zu9JfHMU
押井もタツノコに勤める前のうちで戦車のプラモデルつくる以外に
給料の出ないラジオディレクターとか、ビデオのダビング会社とかには
勤めてたんじゃなかったっけ?

698 :名無シネマ@上映中:2014/07/22(火) 16:05:31.72 ID:IsIFUi43
この文脈だとサブカルとか芸能関係以外の仕事って意味じゃないの
あと正社員でとか
押井のラジオディレクターとかバイトとかパートの延長みたいな感じでやってたんじゃなかったかな。

699 :名無シネマ@上映中:2014/07/22(火) 21:05:56.20 ID:DSTwBNQV
まだ公開中なのに工作員のやる気のなさに呆れ果てました/(^o^)\

700 :名無シネマ@上映中:2014/07/23(水) 19:50:47.07 ID:Zh3Pl3zy
>>699
もう工作員を雇うこともできなくなったのです(´・ω・`)

701 :名無シネマ@上映中:2014/07/24(木) 15:43:23.56 ID:u9syWI/K
まあ3章見てガッカリの人はゴジラで口直しをしましょう

702 :名無シネマ@上映中:2014/07/24(木) 20:44:43.28 ID:hujEHhVI
ここまで
ゴっジーラは…
口直しにならんと思うぞ……
無し…

703 :名無シネマ@上映中:2014/07/25(金) 03:21:23.95 ID:0B+dNVyC
第4章で口直しでいいじゃないかw

704 :名無シネマ@上映中:2014/07/25(金) 06:22:49.19 ID:eMTIMkqw
そんな傷口を泥水で洗うみたいなこと……

705 :名無シネマ@上映中:2014/07/25(金) 15:30:52.88 ID:jW5s0vlv
『踊る』本広監督、「パトレイバー」実写版の監督候補だった!
http://www.cinematoday.jp/page/N0064817

706 :名無シネマ@上映中:2014/07/25(金) 16:02:43.60 ID:7g9gjkTq
常々、「踊る大捜査線」は「機動警察パトレイバー」に多大なる影響を受けたと公言してきた本広監督。彼の
パトレイバー好きは筋金入りで、実は押井版に先んじて、2001年ごろに実写版「パトレイバー」の監督候補だっ
たこともあったのだとか。「特撮監督が樋口真嗣、音楽が川井(憲次)さんで、パイロットフィルムも作りました」と
切り出した本広監督だったが、「だったのに……。どういうことですか!? おかしいでしょ!」と押井総監督に詰め
寄ってみせて、会場を笑わせた。

 「(今回の監督候補として)本広君の名前は入っていました。でも、新人の若手映画監督をなんとか一人前に
したかったから」と返した押井総監督は、「それに本広君がパトレイバー好きなのは知っていたから意外性がな
い。だから興味がない人にやらせたかった」とその理由を明かす。それを聞いた本広監督も「僕は押井作品を
研究し尽くしているので、監督補佐とか演出助手として入れておけば役に立ったのになぁ」と残念がるも、
「実写版『パトレイバー』のシーズン2があるなら、全話、監督したい。僕は連ドラで鍛えられたアスリートですから」と
猛烈なアピールを行った。



まあ本気なら
本広監督 特撮監督 樋口真嗣 音楽が川井(憲次)

でやるべきだったと思う
金がなかったんだろうが

707 :名無シネマ@上映中:2014/07/25(金) 16:52:08.95 ID:Arb1O+UM
パトレイバー好きなヤツに作らせてうっかりパトレイバーがかっこよく撮れたら困るじゃん!
俺がこんなにパトレイバーが大っ嫌いなのにさ!!
興味ないヤツでしかも新人にやらせたらどう間違ってもパトレイバーかっこよく動かせないだろ?
人間パートだけで手一杯だろうしさ
(まぁ押井本人が何より生身の人間動かすのどヘタなんだけどな)
補佐にも入れなかったのもこれらの理由だろうなぁ
うっかりかっこいいパトレイバーを映像として入れられないようにさ

ひたすらこれが本音じゃないかと
金あるなしとか関係ないと思うよ
本気で好きみたいだから多少の予算不足でもやってくれたんじゃ

708 :名無シネマ@上映中:2014/07/25(金) 18:48:07.83 ID:C7r65+vz
>「興味がない人にやらせたかった」

興味がない人に作らせて、面白いものが出来る訳ないでしょうよ・・・。

709 :名無シネマ@上映中:2014/07/25(金) 19:40:20.40 ID:o3pP3rbL
本当に押井はパトレイバーが嫌いなんだね

710 :名無シネマ@上映中:2014/07/25(金) 19:47:22.94 ID:xvNLlH+O
耕作員やる気ないまま上映終了か/(^o^)\

711 :名無シネマ@上映中:2014/07/25(金) 21:37:13.01 ID:tYl2royO
>>706
あー。2003年の踊るスピンオフでやたらカラスの映像挟んだり容疑者が事件前に死んでる設定だったのは
ポシャって勢い余ったのか

712 :名無シネマ@上映中:2014/07/25(金) 23:10:14.18 ID:WEehOXfM
いっそのことパトレイバーの偽物企画としてやればまだ面白かったな
パトレイバーをお手本にしたフェイクですよってことにすればスジが通ってる
隊員の名前もオリジナルの紛い物みたいだしな
セリフもアニメからコピペしてるし
押井も「偽物で何が悪い」くらい言って開き直れば面白いのに
3代目の設定とか蛇足だわ

713 :名無シネマ@上映中:2014/07/26(土) 00:43:11.70 ID:/Oj2LPgw
自分の屈折した気持ちを満たすために、パトレイバーを
いじくり回すのはもうやめて欲しい。
パトレイバーファンが皆押井信者ってわけじゃないんだからさ。

714 :名無シネマ@上映中:2014/07/26(土) 01:54:01.52 ID:w5GRNbRZ
大体そんなにパトレイバーが嫌いで嫌々糞出し続けるくらいなら
自分のオリジナルで勝負しろや
他人の手柄根こそぎ掠め取っておきながら嫌いとか意味不明過ぎる
いや、嫌いなら嫌いで構わんが、
何故嫌いなパトレイバーを全部奪って自分のモノみたいな感じにしてんだろ

715 :名無シネマ@上映中:2014/07/26(土) 13:01:41.49 ID:S+FUtxh4
パトレイバーのファンはゆうきまさみの作品だって思ってるし誰も押井のモノだなんて思ってねーよ
まぁ、作品の著作権が欲しくて欲しくて仕方無いから今更小説版とかでっちあげてんだろうけど

716 :名無シネマ@上映中:2014/07/26(土) 20:50:59.67 ID:wvTP/0Wj
ここまで、
公開終わってから5話劇中シーン公開してどうすんだ………
しかもしょーもないシーンを延々と……
オワタ\(^o^)/
無し…

717 :名無シネマ@上映中:2014/07/26(土) 22:01:52.30 ID:SWPlJig+
あのオタ3人組はあからさまに○○監督のコスプレか…
動画公開のタイミングといい内容といい
とてつもない悪意を感じる…………
m9(^Д^) プギャー

718 :名無シネマ@上映中:2014/07/26(土) 22:08:11.04 ID:y6yTDykn
○○というか本人

719 :名無シネマ@上映中:2014/07/26(土) 22:32:38.39 ID:N6Aw7NYj
なん…だと…

なんとゆう自虐ネタ\(^ω^)/

720 :名無シネマ@上映中:2014/07/27(日) 13:14:22.38 ID:jXte3tY0
レイバー隊を解散して
レイバー犯罪にどう対処するのか?

補修パーツの生産中止が決まった時点で
レイバー隊の解散は結論が出ているんじゃないのか?

この2点が気になった

721 :名無シネマ@上映中:2014/07/27(日) 14:28:47.13 ID:bXE9YqaS
>>720
・レイバー需要が激減してるから、レイバー犯罪自体が起きない
・前隊長である後藤の置き土産で潰せない

722 :名無シネマ@上映中:2014/07/27(日) 14:45:54.50 ID:jXte3tY0
>>721
作中で普通にレイバー犯罪あったけど?

警備部長が普通に潰そうとしてたけど?

723 :名無シネマ@上映中:2014/07/27(日) 16:18:57.30 ID:CsfS/lrv
小説では篠原重工の取締役になってる遊馬が2課のために
なんかやってくれそうなこと書いてたから、2課存続のために
グリフォンみたいな敵ロボを作って暴れてくれるんじゃないかと期待している

724 :名無シネマ@上映中:2014/07/27(日) 18:18:08.97 ID:b/onfSQQ
俺も小説版を読んだけど社長のセガレだから遊馬の一存で二課に部品供給を
してもらえるって発想がなぁ。。。

なんか社会人経験が無い子供が考えたような話だな

725 :名無シネマ@上映中:2014/07/27(日) 20:05:40.69 ID:t4aG6m67
公式には部品生産もサポートも打ち切ってるでしょ
裏でやヴぁいことをして密かに供給続けてるんじゃなかったっけ
その密造部品で作った謎の黒いイングラムが嫁の野明の操縦で暴れまわって
2課と対決するとかwktkだな

726 :名無シネマ@上映中:2014/07/27(日) 20:42:19.35 ID:99TSnxM2
実山さんが金型ガメてたんだろ
犯罪じゃん

727 :名無シネマ@上映中:2014/07/27(日) 20:49:15.64 ID:wBes09Bx
>>謎の黒いイングラム

全然謎じゃねぇ…

728 :名無シネマ@上映中:2014/07/27(日) 23:23:22.60 ID:WnS/BSFq
>>725
でもそのヤヴァイい理由はいまいちよく分からない、と
現実には法改正で新しい法律では基準を満たせないような奴でも
修理名目でなら継続使用が認められている
蒸気機関車のボイラーみたいなものあるし

治具や型なんかが失われていても職人が部品を一個づつ削りだしたり
叩き出したりってのも設計図さえ残っていれば可能なはずだが
強いて挙げればその方法はヤヴァイくらい金がかかる、ということくらいか

729 :名無シネマ@上映中:2014/07/28(月) 01:52:28.57 ID:33TTjfev
金型なんて億単位の金だろう
個人で持ってて良いれべるじゃない

730 :名無シネマ@上映中:2014/07/28(月) 01:58:21.44 ID:rjCvko11
違う廃棄されたレイバーの部品かき集めて改造してるんじゃないの?

731 :名無シネマ@上映中:2014/07/28(月) 08:02:08.99 ID:bXcqXTSH
それレイバーXじゃね

732 :名無シネマ@上映中:2014/07/28(月) 15:15:34.72 ID:F/PwiTtM
そこら辺の町工場じゃあるまいし・・

733 :名無シネマ@上映中:2014/07/28(月) 20:01:48.69 ID:42x3A7gL
>>728 部品作るのには金がかかるが2課にはタダで与えてる
して金の出処は?
多分2課の更衣室やシャワー室や大浴場(♂♀不問)に仕掛けてある○○○で
○○した○秘写真を秋葉で売りさばいて…
というカラクリを最後に暴いて黒幕の隊長をみんなで懲らしめる
みたいな

734 :名無シネマ@上映中:2014/07/28(月) 20:26:34.02 ID:X95fh2g3
その辺の経緯も含めて、初代隊長が残した「負の遺産」がモノを言ってるんじゃないか、
と思ってるんだけどな。

735 :名無シネマ@上映中:2014/07/28(月) 20:53:30.87 ID:h2ZBePSj
初代隊長がこっそり撮りまくったしのぶちゃんのムフフな写真や動画を
警備部の偉いさん方にばら撒いてたってか
そりゃあきまへんわぁ
きっちり裁いておくれやす

736 :名無シネマ@上映中:2014/07/28(月) 23:08:14.62 ID:XQpu4qH/
ご都合主義のブラックボックス作っておいて
リアリティも何もないだろ。

737 :名無シネマ@上映中:2014/07/29(火) 14:25:23.03 ID:QU8VuJ1Q
99式と共通のパーツもあるだろう

738 :名無シネマ@上映中:2014/07/29(火) 17:13:45.76 ID:FUfpIOe6
だいたい篠原の現在の主要産業って何なのよ
何をメインに作って利益を出してんだろ
不景気とバビロンプロジェクトの終了でレイバー産業は衰退したんでしょ

739 :名無シネマ@上映中:2014/07/29(火) 19:55:21.99 ID:tLYO3s8x
 現存してるレイバーの為の部品製造では?レイバーが存在している以上動かすための
部品は必要だし。

740 :名無シネマ@上映中:2014/07/29(火) 20:11:11.73 ID:+aUZT20i
>>738 時代的に介護ロボット全盛期じゃないの

741 :名無シネマ@上映中:2014/07/29(火) 21:14:16.22 ID:4v//8m02
>>738
そんな細かい設定まで考えてるとは思えない

742 :名無シネマ@上映中:2014/07/29(火) 23:21:12.58 ID:8JSnRkG+
自動車だって最初は高価だったけど量産する事によって安価になった訳だから
衰退したという設定事態がかなり無理があるよね

743 :名無シネマ@上映中:2014/07/29(火) 23:35:48.15 ID:FUfpIOe6
介護ロボットねぇ
確かに介護ロボットも値段が高いの多いけどレイバーは一桁違わないか?
それに現実は言うほど普及してないし・・・(元介護職の人間として言わせてもらえば)
まっフィクションの設定に突っ込むのもアホらしいが・・・
ただ劇場版1の箱舟の中とか篠原八王子工場の生産ラインのシーンとか見ると半端じゃない
数のレイバーが流れてるじゃん
簡単に衰退したとか言うけど企業は減産した分を何で補ってるんだろ?
篠原だけじゃなくて他のメーカーもあるしさ
どうも今回の実写版の設定はフィクションとしてのリアリティが弱いというか説得力に欠けるね
どうせフィクションなんだから大ボラを吹いても良いんだけど中途半端に現代の空気を取り入れた
せいで逆に設定に説得力が感じられないね
パトレイバーは物語の表側に出てこない裏設定がしっかりしてるのが魅力の一つだったんだけどね

744 :名無シネマ@上映中:2014/07/30(水) 00:15:13.69 ID:iktte4c7
介護ロボットってどういうの想定してるの?完全自立型?
リモート型?それともサイバーダイン系?

完全自立型になると技術要素が違うような気がするし、
リモート型でやるならたぶんサイバーダイン系の方が
手っ取り早いと思うんだが。

745 :名無シネマ@上映中:2014/07/30(水) 00:31:38.76 ID:3p05vZQT
要するに、この作品世界のレイバーは
SLの動態保存や騎馬警官みたいな意味合いなのかね?

それならそれで、屁理屈設定も作れそうな気もするが。

746 :名無シネマ@上映中:2014/07/30(水) 02:59:07.99 ID:Ne8EjN5w
>>742
人間の形をした二足歩行のやつが衰退してるのかと思ってた。
EP1に出てくる神戸浩が操ってるガンタンクみたいなのもレイバーなのか。

747 :名無シネマ@上映中:2014/07/30(水) 04:21:19.14 ID:UkEV9YeH
レイバーが衰退した世界で
無人化・小型化の進んだ世界のロボット市場と言いながら
それがどんな世界か見せてない
そんな時点でお察し

748 :名無シネマ@上映中:2014/07/30(水) 06:41:07.97 ID:2N7kETPB
中東の石油王の国がレイバーを買いまくってくれてるんだろう、輸出依存w

749 :名無シネマ@上映中:2014/07/31(木) 08:30:15.47 ID:aKrx1Yim
>>746
あれはクラタスっていう実際にあるロボットを改造して撮影に使わせてもらっただけで
そういう意味では「レイバーとして映画用にデザインされたもの」じゃないんだよね…

まあやる気が無いっていうか、金が無いんだろうなあ

750 :名無シネマ@上映中:2014/07/31(木) 14:25:08.66 ID:Lrtrjmq5
やる気とか金とか言う以前に出渕がいない

押井は一人では何も出来ない

751 :名無シネマ@上映中:2014/08/01(金) 21:05:32.83 ID:C9JBzopq
>>744 唯一現実的なのはゲッター3型だろうな

752 :名無シネマ@上映中:2014/08/01(金) 22:12:17.09 ID:sOD0LRa7
>>751
もしくはガンタンク型、ね
(世代的に初代ゲッターロボを知らない人がいたらアレなので…)

753 :名無シネマ@上映中:2014/08/02(土) 11:49:15.94 ID:gs1mmK47
751は50代
722は40代後半

754 :名無シネマ@上映中:2014/08/02(土) 12:18:11.31 ID:ESy2c504
テムザックの救援ロボットがそんな感じだな
新型になるにつれだんだん普通の重機っぽくなるが

755 :名無シネマ@上映中:2014/08/02(土) 12:26:17.09 ID:AzXw0l1V
飲酒運転いいのか?

756 :名無シネマ@上映中:2014/08/02(土) 12:48:51.81 ID:kOlXajWn
このスレを手段は選ばなくていいので
>>1001まで徹底的にage埋めてください!お願いします!

http://hope.2ch.net/test/read.cgi/antianime/1405083213/
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1394350399/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1396514329/
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1394334501/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1394797301/
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1392295459/

757 :名無シネマ@上映中:2014/08/02(土) 13:36:25.28 ID:ZM39qjGq
熱海の見ました!馬鹿馬鹿しかったw
「がっ(ピー)」ってなんですか?ゴジラは分かったけど

758 :名無シネマ@上映中:2014/08/02(土) 13:37:42.28 ID:MWUCBAMf
>>757
https://www.youtube.com/watch?v=arW8K5GU6wI

759 :名無シネマ@上映中:2014/08/02(土) 14:06:52.47 ID:ZM39qjGq
>>758
ありがとうございました
ガッパですか!
真野恵里菜とか平成生まれだし知らないんじゃw

760 :名無シネマ@上映中:2014/08/03(日) 08:56:57.01 ID:v1QPZlxE
マンセースレと通夜会場の内容が反対になってる件

761 :名無シネマ@上映中:2014/08/03(日) 16:01:17.23 ID:sguFXn9f
評価ポイントが少なすぎてマンセーは無理

まあ、やってもやらなくてもどうでもいい実写化だった
案の定というか総監がオシイじゃこの程度か
まだシリーズの半分くらいだがもう飽きた

762 :名無シネマ@上映中:2014/08/03(日) 22:44:16.19 ID:llEYbaWZ
>>まだシリーズの半分くらいだがもう飽きた

だから一括上映にしろとあれほど

763 :名無シネマ@上映中:2014/08/03(日) 23:40:14.87 ID:1zwv7vU2
最初の企画なら倍の数あったんだぞ、
妙な尺伸ばしがないぶんそっちのが見やすかったかも知れんが

764 :名無シネマ@上映中:2014/08/04(月) 00:16:27.79 ID:+w/PbddV
1000人くらいのオタクから搾り取るだけ搾り取る商法

765 :名無シネマ@上映中:2014/08/04(月) 00:29:03.99 ID:5x3eRxqr
カーシャはホットロードにも出るんだな。

766 :名無シネマ@上映中:2014/08/04(月) 16:57:53.53 ID:oQpTrQWy
>>760
そりゃ、あちらは工作スレですし
売り上げとレス数比べれば分かること

767 :名無シネマ@上映中:2014/08/05(火) 15:09:50.02 ID:ZvSBb+3q
いや肯定するにしろ否定するにしろ語ろうとする気があるだけ偉いわ
俺なんか「何を語ればいいんだ?」って感じなんだが〜

768 :名無シネマ@上映中:2014/08/05(火) 15:18:04.97 ID:ZvSBb+3q
敢えて言うなら一つだけ「ああ、いつものオシイか」ってだけ
でもそれは作品の感想では無いわな
ただ予定調和を感じただけ

769 :名無シネマ@上映中:2014/08/05(火) 16:59:39.09 ID:vTqrtRAH
これがパトレイバーって名前の作品じゃないレイバーモノドキだったら
レイバー大嫌いないつものオシイだな
ってだけで済んだんだけどでもこれレイバーだって名乗られちゃってるからな
でも名乗りつつオシイらしく尽くイイ面潰されていくのがもうなんつーかな

でも間違いなく会社的にはレイバー+オシイで当てるつもりだったんだよな
選択誤ったよなこれ

770 :名無シネマ@上映中:2014/08/05(火) 20:06:41.95 ID:twFSv3/4
大田原のキャラだけは好きになれん。

771 :名無シネマ@上映中:2014/08/05(火) 20:16:39.13 ID:hB/kahCo
これ最後にやる予定のオリジナル劇場版制作出来るんだろうか?一話公開以来
殆ど話題になっていないし。

772 :名無シネマ@上映中:2014/08/05(火) 21:23:18.08 ID:fsGL/ZHr
出来るもなにもとっくに撮り終わってますやんw

773 :名無シネマ@上映中:2014/08/06(水) 01:11:18.41 ID:Xc4GRFvH
ビデオスルーになる可能性はあるな

774 :名無シネマ@上映中:2014/08/06(水) 11:44:53.91 ID:vtx/3ns7
映画館で1回でもかかれば劇場版なので

775 :名無シネマ@上映中:2014/08/06(水) 11:47:30.90 ID:AStBJ0Og
ボランティアエキストラにいったおいらも上映されたから映画俳優

776 :名無シネマ@上映中:2014/08/07(木) 07:18:46.38 ID:FBSX10JY
>>775
まじで、写ったんなら助演男優だぞ
サインください

777 :名無シネマ@上映中:2014/08/07(木) 10:14:39.58 ID:kOBjiTAl
実物大レイバーを作ったという事以外に内容が無い作品だな。
しかもそのレイバーもゴテゴテ汚い…。

778 :名無シネマ@上映中:2014/08/07(木) 22:53:44.32 ID:aKYSDMr1
動くシーンはなかなかイイ

が各話一瞬しか無いのがなぁ………

779 :名無シネマ@上映中:2014/08/07(木) 23:13:02.00 ID:psB0maQh
結局動かしたら壊れるって設定はウルトラマンの3分間と同じで
動かすためのCGに金をかけられない言い訳にしてるだけなんだろうけどな

780 :名無シネマ@上映中:2014/08/08(金) 00:57:00.96 ID:slqBnQh2
今3章っての見てるけど全然面白くない
まあパトレイバー自体そんなに知らないんだが
邦画は本当糞だななんなのこれ

781 :名無シネマ@上映中:2014/08/08(金) 01:16:23.39 ID:1E7xD1CP
>>780
いきなり3章から観たの?
だったら訳が分からないだろ
まあ1章から観ても分かりにくいと思うけどね・・・

782 :名無シネマ@上映中:2014/08/08(金) 03:10:08.02 ID:RaiWBMpr
というか別に連続ドラマじゃないんだから
一章から観ても三章から観てもつまらん物はつまらんだろ
三章が今までで一番マシって言われてるレベルなんだから、今のところ一番評価が高い三章のコンビニの話が駄目なら
一章観ても二章観ても駄目だろうよ

さらに今後も下手したら、最悪あのコンビニ回が頂点の出来のままで終わる可能性だってある
個人的には田口清隆の赤いレイバーの回くらいしかパトレイバーファンが期待できそうな物ってもう無いと思うよ
それも押井が著作者として横槍入れまくって台無しにしそうだから全面的には期待が持てないが(白いワニの回も含めて)

つかほんと、過去にアニメでやった回の再利用回に頼ってばっかなんだなあ

783 :名無シネマ@上映中:2014/08/08(金) 12:50:01.19 ID:flXjahSX
>>782
二章もおもろかったよ。

784 :名無シネマ@上映中:2014/08/08(金) 15:03:08.33 ID:Nga20wAY
>>782
だんだん面白くなっていく構成にしてるらしいけどね。
序盤は敢えてダルいらしいw

785 :名無シネマ@上映中:2014/08/08(金) 16:23:50.24 ID:rLIumGnw
>>782 暴走!赤いレイバー
「通常の3倍の早さだっ!」
「往生せいやぁぁぁぁ」 
バキューン、バキューン
「当たらなければどうということはない」

嫌な予感しかしない…

786 :名無シネマ@上映中:2014/08/08(金) 16:48:17.88 ID:1E7xD1CP
赤いレイバー?
あれはギャグだったろ
押井もあれはヨタ話だって言ってたし今回も多分ヨタ話だろう
それより出渕や伊藤が中心になって実写やり直して欲しい
イヴの罠とかジオフロントの影みたいな話をお願いします

787 :名無シネマ@上映中:2014/08/08(金) 17:22:42.45 ID:8R4dL/ew
大体暴走レイバー回は、「逃亡犯を追うために遊馬と明が新潟出張を命じられる」ていうんだから、
多分レイバーなんか出なくて2人の出張ホテル初夜の話だよな

788 :名無シネマ@上映中:2014/08/08(金) 17:30:31.14 ID:1E7xD1CP
アニメでは出張先が山形だったのが実写版では新潟になった くらいの違いだろ
容易に想像がつくもんな

それより小隊海を渡るとか歌を唄ったクジラみたいなホロッっとくる話をお願いします

789 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 11:00:33.93 ID:JiWbAx7O
EP5に出てくるオタクオヤジ好きだわ〜。本当あのセリフ考えたやつすごい。

790 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 15:31:31.89 ID:DIkA6Vkn
太田原っつたっけ?あれ酷いな。 仕事で世話してる知的障害者そっくりだ。

791 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 23:07:11.55 ID:MaYCQgns
アニメ版よりキャラクターがアニメっぽいんだが
設定もそうだし言動もそうだし
内容もアレだが押井の老化を感じるのが切ないな
年寄りの冷や水というか隠居した爺ちゃんが無理して騒いでる感じがして痛々しい
若い監督達にもっと自由にやらせりゃいいのに

792 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 10:24:19.18 ID:0Az26mW2
アニメ版や漫画版は伊藤和典やゆうきまさみの人物描写、警察描写がリアリティを与えていた
特にゆうきまさみの警察描写と人物描写のリアリティ、生々しさはガチ
パトレイバーのリアルと生活感は人物・警察組織描写面ではゆうきまさみが一番支えてたと言っていい
(本広克行も「漫画版パトレイバーが踊る大捜査線の参考書になった」と寄稿するくらいだし)

それが抜けちゃってるからな、今回
残ったのは押井ギャグの甘さと緩さだけで、肝心の炭酸が抜けた炭酸ジュースみたいなもん

793 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 10:37:18.52 ID:7fo5M0Wl
押井は検証も確認もしない!と言い切っちゃってるしね

794 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 11:22:03.22 ID:r13jJFtJ
ゆうきまさみは漫画家にしてはまともな人だなと思う。
惜しいは…喫煙とか飲酒とかじじいすぎだよね。不良がかっこいい的な感覚とか…
レイバーは車両扱いだし、2014年の日本で公務員が仕事中に飲酒とか絶対ない。

795 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 15:18:21.99 ID:PRaC9WOL
サケの中骨の缶詰100円だったよ

796 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 15:19:24.41 ID:PRaC9WOL
誤爆しました(._.)

797 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 01:43:21.27 ID:vHhD0gk9
パトレイバーのアニメ版は、映画以外は
良くも悪くも
まんが版の Intermission 集っぽく感じられたなあ。

798 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 04:29:06.48 ID:4Xp8xMTU
何をどう誤爆したのか凄い気になる

799 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 15:18:18.62 ID:m0VDr1rC
大友克洋も実写撮るとアニメっぽくなるんだよね

800 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 15:20:57.33 ID:Wz0ezzjB
ちょっと違うな
「アニメなら機能したんだろうけど実写だとタルいしこっぱずかしい」
だな

801 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 17:31:22.80 ID:uY+UjOEX
ttp://www.youtube.com/watch?v=vOMFxpeNuBY

        ___          
   / ̄ヽ/ \ / \/ ̄ヽ   
   |   /  (゚) (゚)  |    |      人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
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         しwノ           
                      

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   / / \\
  |  (゚)=(゚) |   
  |  ●_●  |  
 /        ヽ 
 | 〃 ------ ヾ |
 \__二__ノ

802 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 00:25:12.05 ID:64q1nRjZ
>「アニメなら機能したんだろうけど実写だとタルいしこっぱずかしい」
これについてなるほど、と思ったのが「ゴジラvsビオランテ」の脚本の話
初稿ではビオランテの身体の真ん中にでっかく沢口靖子の顔がある、という設定だったという
これ聞いて「ないわーwそりゃボツるわぁwww」と思ったわけだが
「でもこれって、アニメだったら一応絵としては成立するよな」と気付いた
アニメと実写の差ってこういう事じゃないだろうか

803 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 01:30:25.49 ID:+WIYnyHs
OP、11:14って映画のOPソックリだからチェックしてみてほしい。
パクリだろう!
これが、2003年の作品だから当然こっちが先。

804 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 14:00:46.02 ID:lR1o8wNS
庵野や大友は実写に本腰入れてる訳じゃないんだろ
押井の場合、最近は実写をやるためにアニメを作ってるとか言ってんのに
この程度だからなぁ 話にならない

805 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 16:49:18.60 ID:plDx53Rs
庵野は特撮をやりたいのが夢で本音なんだろうけど、周りがそれを許してくれない
ニーズがアニメ監督の方にある(アニメーターとしてまだまだ需要がある)から、
アニメから本格的に脱却できないでいる
ジブリの後継者指名も受けちゃったから尚更

押井の場合は既にアニメでは完全に求められてない(需要が無い)感じだから、
悲しいかな本人の意思で自由に仕事の選択が出来るんだよ
庵野はエヴァを、富野はガンダムを求められるからアニメを作らざるを得ない
でも、押井はアニメの現場・市場からは求められなくなってしまった
今や日テレアニメ映画と言えばジブリ・庵野・細田の三大ブランドで
そこに押井守の名前は無い
イノセンスもスカイクロラもジブリ映画やエヴァやサマーウォーズのポジションになり損ねた

かといって実写でも需要があるわけではないから、
結局実写の押井作品がかつてのアニメ監督時代の栄光を取り戻せるほどのヒットをした事は今まで一度もないんだけどね

806 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 17:25:35.25 ID:7wdeKxnh
庵野がなにやってもいいが声優だけは二度とやらないでくれよ

807 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 18:03:56.23 ID:yB4noarM
>>806 見直すと棒読み主人公も新鮮で意外にいいと思えるようになった

808 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 18:05:49.26 ID:YyiODUsb
富野はガンダムの本流ビジネスからはむしろ敬遠されてる、
今やってるのもガンダムとして企画されたもんじゃない、
庵野か特撮ものを本気でやりたいのか知らんが
本人が望むような現場は日本では無理でしょ

809 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 00:43:13.75 ID:5DI+bYu+
今回のパトやってれば劇場版は謎の巨大レイバー現る!東京大破壊!やってくれたろうに…

810 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 00:49:08.28 ID:QIm3ifdQ
>>808
ガンダムの本流ビジネスって言っても
ガンダムはもともとアニメの内容では比較的高年齢層のアニメオタクを狙い、
プラモでは下は小学生の子供までをも狙い、っていう
全く性質の違う層を同時に主たる客として取り扱ってきたシリーズでしょ
(それはパトレイバーもだけど。そして今回のパトレイバーは後者を狙えていないのも致命的欠陥)

今回は前者を富野のGレコで、後者をビルドファイターズ2期で
2本並列で同時に狙っているに過ぎんよ
前回は前者をOVAのUCで、後者をテレビのAGEで狙っていた
UCと違ってテレビでやらせて貰える分、むしろGレコの方が立ち位置は一緒でもUC以上に期待の大きいポジションに配置されてもいる

その意味では富野のGレコは未だにガンダムの本流(対アニメオタク)を担ってるし、任されている
評論家の宇野常寛とかが真面目な顔して扱うのはどう考えても富野のGレコの方だし
富野由悠季の新作ガンダムが秋から始まる、ってだけで週刊誌や経済誌で特集されたりインタビューされたりするのも伊達じゃないんだよ
サラリーマンにも富野ガンダムの新作なら観るって層は多いからな

811 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 01:04:31.97 ID:naTxgc8v
そういう意味で本流って話しをしてるんじゃないんだが
そういう意味での本流の本命は安彦のオリジンでしょ。
テレビの方が立ち位置上というのもいやいやとしか。

812 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 02:13:25.99 ID:qQVKKLi2
オリジンは亜流どころか似非だろうが

813 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 09:09:02.33 ID:naTxgc8v
そういうアンチでること含めて狙い通り

814 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 17:31:41.65 ID:XP73JNIH
>>805
イノセンスもスカイクロラもジブリ映画やエヴァやサマーウォーズのポジションになり損ねた

そこら辺は詳しくないんだけど、結局、日テレは何で押井映画のバックアップをしてたん?
イノセンスの時はジブリの鈴木Pが絡んでたからなのか、と思ったらスカイクロラも特番やら
宣伝やらやってたし
まさか本気で押井がポスト宮崎になれると思ってたんかね?
過去作見れば無理なの分かりそうなもんだが

815 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 17:51:58.99 ID:IcbcIL1f
鈴木Pは「宣伝さえすれば、映画の中身なんか関係ない」と思ってる人種だから

816 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 18:25:48.98 ID:naTxgc8v
奥田にしても石川にしても作品を見る目というのはないプロデューサー

イノセンスがこけた時点でIGは日テレから逃げられない構造になってる。
当時、イノセンスがこけて、後始末として株式上場した、そこで外部の
中では電通と並んで日テレが大株主。

IGで大きな劇場作品つくるならまず日テレが絡む候補になる、
実際、押井はスカイクロラをやるときに監督料を値切られないようにw
IGではなく、日テレの奥田を通して話をすすめた。

スカイクロラの結果として今押井はIGでアニメを長くつくれない。

817 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 22:28:22.88 ID:XP73JNIH
>>816
ああ〜成程ね、それでIGが主戦場の押井は劇場アニメ作れなくなった訳か
結果的にスカイクロラが分水嶺になったって事か
じゃあアニメ制作はもう終わりかな

818 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 22:39:57.93 ID:2r3xS/x7
IGも押井に頼らなくても、
進撃やら黒バスやらでヒット作には
事欠かないしね

819 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 23:29:52.57 ID:864dhp0x
進撃やら黒バスの利益から押井税として
ガルムつくるんだよ

石川が生きている限り押井は税金で安泰

820 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 23:36:17.77 ID:864dhp0x
blood-c、ももへの手紙はtbsだし>>816の言っていることは素人のまったくの出鱈目

821 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 23:44:54.25 ID:QIm3ifdQ
>>816

>そこら辺は詳しくないんだけど、結局、日テレは何で押井映画のバックアップをしてたん?

昔のパトレイバーのテレビアニメからして日テレだったから
その流れで攻殻機動隊もSACまでは日テレ

なのに今回、この実写化企画には実写化が大好きな日テレが
自分とこのテレビ局でずっと関わってたパトレイバーなのにスルーしたってのはよっぽどの事
はっきり避けられている(というか日テレに見放されて手を切られた)と言っていい

攻殻機動隊もアライズには日テレは関わってない
イノセンスが与えてしまったダメージは計り知れなかったって事だ

822 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 23:49:31.21 ID:naTxgc8v
だから候補になるとしか言ってないんだな。

823 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 00:08:28.75 ID:8uAPcfn5
日テレ的には細田を手にいれたし、
エヴァもあるし、
もうロートルはいらないんでしょ

824 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 00:23:54.39 ID:xMmfUAa6
>>821
攻殻アライズは日テレ関わってないんか〜 2ndギグまでしか観てなかったんで知らんかった
そういえば2ndギグのスタートはイノセンス公開の少し前だったな

日テレはZIPで実写版パト取り上げたのは、昔アニメを放送してたのと
まだ筧さんがZIPにいたから無視する訳にはいかなかったって事かね

825 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 13:53:01.54 ID:69bnqjhW
元々のアングラ気質に加えて、今は観客と世代的なズレも生まれてるんだろうな
昔からの信者は徐々に去っていき新規のファンも獲得し難い
そりゃ作れなくなっていくよ このまま行けばジリ貧だもん
押井の最近の10年間は80、90年代で得た財産を食い潰してるだけ

826 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 18:50:51.17 ID:UOcSv6Ib
結局、伊藤和典みたいな優秀な脚本家や
高橋留美子やゆうきまさみや士郎正宗みたいな優秀な作家の力を借りて、
借物のシナリオや世界観で演出だけに徹すれば結果を出すけど
本人がゼロから世界観を構築してオリジナルの押井ワールドで勝負しようとしたり
あるいは借物世界でも押井ワールドを前に出しすぎて世界観乗っ取りをやったりするから駄目なんだと思う

自分には作家性がない=面白い話を自前で考えたりするストーリー作りの才能は持ってない、って
勘違いが過ぎて気付いてないのか、気付いててもプライドが邪魔して認められず意地になってるのか
そのどちらかだと思う

押井に面白い話や映画を自力で作る才能が無いのは勿論のこと、
それはつまり、今現在押井の周りを固めてるスタッフ(脚本家その他)が
昔押井の周りにいて押井に足りない部分をフォローしてた人間たちより、
遥かに才能がないって事なんだよな

昔は押井と気が合わない(=押井に無い物を持ってる)人間が押井を助けてて
今は押井と気が合う(=押井と似たり寄ったりの人しかいない)人間だけで脇を固めてるからなんだろうけど

仲良しこよしで仕事をやっちゃいけない、自分と仲が悪い人間から学んだ方が
自分にない才能を作品に取り入れられる、って富野由悠季や金子修介が言ってたけど、本当そうだと思う

827 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 21:45:15.91 ID:NRXYIV8a
ブランドで商売できる現在となっては、
作っている当人たちはその方が気持ち良いんだろう。
そして、気が合う?受け手も一定数は存在してるみたいだし。
その構図がいつまでもつかは知らないけど。

828 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 00:13:50.80 ID:IRqireI4
本作品で押井ファンをやめた

829 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 15:36:15.27 ID:JcblJFjk
押井のは作家性っていうか作品が類型化されてるだけじゃね?
天使の卵パターンとか立ち食い師パターンとかご先祖様パターンとかさ
あと記憶喪失パターンとかケルベロスシリーズか

他人の原作だと、その5パターンくらいの中から一番近いやつを選んで(無理があっても)当てはめてるだけやん

830 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 15:57:56.74 ID:JcblJFjk
あとガジェットに頼り過ぎなんよ
実写パトでも当たり前のように立ち食い蕎麦屋出してたけどさ
例の009でもキャラを犬にするとかオカッパにするとか言ってヒンシュクを買ったらしいが、
そうやって元々のキャラの造形を変える割合が多いとか、お気に入りアイテムを出す量が多い作品ほど
押井の作風とは遠い作品なんだと思うのよ
押井は自分の琴線に触れない作品ほど、自分のお気に入りのガジェットを多様したがるんじゃなかろうか
そうでもしないと自分が監督なり演出なりをする作品、つまり自分の作品だって思えないんじゃないのかね

831 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 00:19:08.91 ID:1eOnXBE5
盆に実家から懐かしの設定本やコミックスが出てきたから余計虚しくなった。

正直、伊藤さんがアニメスペシャル書いてくれるとか
ゆうきまさみが短編漫画でその後描いてくれるとかのほうが良かった。

劇場2以降、台無し。

映画は音楽の効果もかなり大きかった。
押井って自己評価高いよな。
会社でも飲み屋でも一緒になりたくないタイプの人間。

832 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 15:24:22.63 ID:FgXM/Iof
怪獣の話、後編に続くってさ。

833 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 18:19:46.30 ID:cOes1+XT
だから押井じゃなくてゆうき+伊藤の方を取れば良かったんだよ
みんな、押井の「監督」って肩書きに惑わされてんだよ
この企画押井がいなくても成立するよ

834 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 18:40:07.17 ID:6wP13h5V
押井完全除外で普通にパトレイバーが好きな監督に
好き勝手に作らせたほうが絶対面白い物作っただろこれ

835 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 00:18:20.78 ID:MGPYVWWe
>>828
来年の長編までは観るけど
もう押井からは足を洗うつもり

836 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 00:29:43.08 ID:ySremz0U
劇場2はOPは本当に近未来的で魅力があったと長年思ってたが
あれも川井さんの音楽の功績だったんだなと今となっては。

未だに南雲さんのメロドラマ的なキャラ崩壊が許しがたいわ。
漫画版のおタケさんの苦い過去設定はちゃんと説得力あったけどな。

押井って魅力ある人物像を描く力量が皆無なんだよな。
ファンの信頼する本来のキャラ設定をぶち壊しにする才能だけには長けてるけど。

ま、人間自体に愛の無い奴は実写映画とかそもそも無理なんじゃね。

837 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 02:34:28.89 ID:8CTXzlEK
自分の趣味で周囲を引っ掻き回す才能は目を見張るものがあるんですよ。
シャフトの内海課長みたいに。
で、それを愉しめる人も一定数はいるってのが現実だからね。

バドに「君は間違っている!」と真っすぐに言えるのは
ゆうきまさみの世界観の主人公キャラならではだろうけど、
それでギャグに走り過ぎず、
エンターテインメント性の高いストーリーを作るのは難しいだろうねえ。

838 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 02:35:33.52 ID:6p3DSIxQ
押井さんをガッツリとかかわらせたから空手とか熱海とかなんかすごく私的な
ものになっちゃった。俳優の扱いもすごく私的な匂いがするし各話の監督も
イエスマンだけが揃えられた感じ。良いものになるわけない。若い時の押井
さんならもっと挑戦したと思うけどなぁ。今はあまりに保守的過ぎる。

839 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 05:18:27.77 ID:8/NJyCTH
>>836
あ〜私もそう思ってました
パトレイバーキャラに中二病的なメロドラマ設定はいらないのに、何故…
押井クーデターねた好きだけど、自衛官がクーデターとかないでしょ…レイバーどうでもいいんでしょ…
おたけさんや遊馬の過去設定は、横手美智子だっけか小説版で後付けされたもので、個人的にはがっかりした。
ゆうきまさみのライトスタッフ=明るい(あっ軽い)スタッフが、本当のライト(適切な)スタッフに成長する、という物語がすきです。

840 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 13:34:56.69 ID:ySremz0U
>>839
まぁおたけさんのも後付けっちゃ後付けだけど
内海(リチャード)が全くの謎の男にならず、立体的な人物になるためには意味のあることだったと思うんだよね。

に比べて、劇場2の南雲さんの過去はなぁ。
柘植の人物像自体曖昧な上に「男と女だもの、どうにかなっちゃうものなのよ」で片付けてるのが許しがたい。
南雲さんはそんなありきたりな女くさい女から、むしろ1番遠い位置にいるキャラだったろうにと。

設定を中年喪男の幻想に合わせて改悪するとか、もはや悪質な同人レベル。

その上、エピ0で更に初代その後を語るとかね…

押井ってオタクを嫌いみたいだけど、ロックオンした作品には粘着質だし、才能はパチモンなのに無駄に自己評価高いとか、それってまんまオタク(しかもモラル低い)じゃんって言う。

841 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 16:49:54.75 ID:shhGwEfL
オシイはパトレイバー以外のロボット物とか出来ないからなぁ
パトレイバー自体が過去のロボット物を相対化する存在だから、王道だの本流だのから
距離を取りたがるアングラ志向のオシイにしてみりゃ多少は自分と接点があると思ってんだろう

まあ王道のロボット物やヒーロー物と比べれば、多少はオシイと近い存在って程度だが
だいたいパトレイバーみたいに自由度が高い作品で、あーだこーだと文句を言ってるんじゃ
他のロボット物とか絶対やれないだろうな
だからオシイはパトレイバーに帰って来ざるを得ないんだろ
>>805も言ってるけど今の日本のサブカルチャ―界でオシイの
居場所が無くなりつつあるってのは現実なんだろう

842 :名無シネマ@上映中:2014/08/22(金) 00:40:59.10 ID:X8UcGt7t
>>835
実際、ここまで酷いとは思わなかった。(´д`|||)
主人公のムチムチはよかったけど。

843 :名無シネマ@上映中:2014/08/22(金) 01:33:42.18 ID:fsssMxuT
まあ惜しいがパトレイバーに止めをさして今後続編がつくられることもないだろうから
責任をとったといえるだろう

844 :名無シネマ@上映中:2014/08/22(金) 03:00:55.01 ID:5OtSUpXA
何様発言が多くて笑える。

845 :名無シネマ@上映中:2014/08/22(金) 10:30:44.96 ID:H9JzGZ7T
パトレイバーっていうブランド借り物してもロボットモノに成れてないけどな
昔のパトレイバーをロボットモノとして成立させられてたのは
やっぱりロボット好きのゆうきまさみ・出渕裕と
ウルトラマンもガメラもやれる伊藤和典の力故だったんだなと

>>842

>主人公のムチムチ

アレにしたって「パトレイバーの実写化」「別人とはいえわざと設定と名前を似せてるコピペキャラ」
なのになんで元バスケ選手の野明のイメージと正反対のデブを持ってくるんだろうという疑問

846 :名無シネマ@上映中:2014/08/22(金) 10:51:31.53 ID:a/9D5Kvn
バスケやってたから

847 :名無シネマ@上映中:2014/08/22(金) 15:02:27.68 ID:96Lf8VlJ
まあでも逆に考えれば押井がTNGをやって、ある意味では実写化のハードルが
下がったとも言えるかも
「なんだ、この程度でもいいのか」って感じでさ

可能性は低いだろうが、押井以外の監督でパトレイバーに興味があって「やる気のある」監督がいたら
実写版をやり直して頂きたい
その時は「押井以外」のヘッドギアのメンバーにも可能なかぎりサポートして貰えれば言う事ないね
98年ゴジラの歴史を塗り替えた14年ゴジラみたいに、実写パトレイバーの汚名返上をしてくれる作品を
作ってもらいたいものだね
ま、二度目の実写化の可能性は低いだろうけどさ

ホントいくら押井でも、ここまでガラクタみたいなやつ作るとは思わんかったな・・・
映像の端々から加齢臭が漂いすぎですよ、悪い意味で・・・

848 :名無シネマ@上映中:2014/08/22(金) 17:28:27.37 ID:yOp+1cTc
>>845
GHOST IN THE SHELLも原作のエピソードを実に上手く取捨選択して構成していたがあれも伊藤の力あってこそだからなあ。

849 :名無シネマ@上映中:2014/08/22(金) 17:52:24.12 ID:fsssMxuT
お宅から生まれた ゆうきまさみと出渕と
惜しいでは
そもそも水と油だろうに

一方だけでつくると
ロボットが無意味なものか
ただ80年代オタクものか
極端なものができる

大和2199みたいなものをアニオタおやじは望んでいるんだろうけど

850 :名無シネマ@上映中:2014/08/22(金) 19:24:22.92 ID:kvWo1RyF
>>845
まのちゃんは健康的じゃないか。
体力勝負の仕事だから、ガリガリの方がだめ。

851 :名無シネマ@上映中:2014/08/22(金) 22:00:56.62 ID:htFBEunW
>>849
そうか? ゆうき単独のマンガ版は、
いろいろな面でバランスが取れていると思うけどなあ。

852 :名無シネマ@上映中:2014/08/23(土) 00:06:32.77 ID:e7WzhrE0
>>851
うん、自分も、ゆうき支持。

そしてパト系で小説出るんなら、例え初代や98式を過ぎていても(つまり次世代でも)伊藤に書いて欲しかった。

そしたら少しは説得力ある近未来が見れたと思う。
レイバーが中型化したりレスキューに力入れられてる世の中になっていても良かった。
初代とイングラムの栄光時代を否定しないでさえいてくれれば。

853 :名無シネマ@上映中:2014/08/23(土) 01:11:31.30 ID:jKDxE5u5
>>849
そもそも今回の実写版見てる客層のほとんどがパトレイバー既存ファン層で
今回の実写版でわざわざ初めてパトレイバーに触れたり興味持つような御新規さんなんて皆無でしょうに

それかもしくは真・女立喰師列伝やらアサルトガールズやらケルベロスサーガやら
いつもの押井実写作品になれてる客層がほとんどで、この内容で支持出来る連中なんて
パトファンというよりは押井個人に対するファンが殆どでしょうよ(あなたもそうなんだろうし)

前者はパトレイバーが好きでパトレイバーが観たいだけ、
後者は押井個人が好きで押井作品が観たいだけ

この両者じゃ求める物が違うし、温度差があって当然ですよ
あなたの言う通り水と油なわけだ
そしてパトレイバーのタイトルと設定借りちゃってる以上、
押井の作品ならなんでも大丈夫ってほど押井に対して忠誠心高くない、
ただのパトレイバーファンからは辛辣な目で見られるのは当然だよ

>>850みたいな原作に愛着の無い、主演アイドルのファンなだけのにわかなら気にならない点も
原作知ってりゃ気にもなるわ(だって全然違和感あるんだもの、野明は少年みたいに痩せてるしタンクトップなのに全然胸が無いぐらいの陸上選手体型だし)

というか警察描写が一番リアルだったよね、漫画版
後藤隊長と課長のやり取りも漫画版が一番生々しくて本当にありそうな台詞の応酬で面白かった

なんで実写っていう一番リアルな物作る千載一遇のチャンスに
漫画やアニメ版よりさらにリアリティ低下させた、普通の刑事ドラマと比べても稚拙なコント芝居にしちゃうんだか

854 :名無シネマ@上映中:2014/08/23(土) 01:24:55.75 ID:6U2MflCC
そもそも押井はわざと先代とイメージをずらしていて、
むしろ真野は似すぎたといっているので批判すべきは
似てないことではなく、似てないことでの失敗している点ですよ。

似てない似てないというだけでは駄々をこねてるだけ。

855 :名無シネマ@上映中:2014/08/23(土) 01:42:59.30 ID:jKDxE5u5
>>854
全然似すぎているとは到底思えないけど、
髪の毛短い以外に共通点がないし、髪の長さ以外どこが似てるのか共通点挙げられる?

髪切りゃ他にもっと雰囲気に合う少年ぽくて中性的な顔立ち・体型の女優なんて見つけられるだろうし、
わざと似せなかったと言うのならまだ納得

むしろその「似てないことでの失敗している点」って奴のうちに入るかもしれんが
わざと似てないポッチャリ系女を持ってきて
なぜか「泉野明(いずみのあきら)」なんてコピペネームキャラにする意味が解らんわ

他の隊員たちにしてもそうだけど、似せてないのはわざとですと言いつつ
後藤隊長の劣化コピーの後藤田、遊馬の劣化コピーの佑馬、香貫花の劣化コピーのカーシャ、
太田の劣化コピー、進士の劣化コピー、ひろみちゃんの劣化コピーって具合に
偶然こんなに一致しねえだろ、ってくらい名前と設定似通った他人で埋めるって意図が解らん
俳優イメージ通りに似せるのが不可能だと解ってんなら、せめて別人としてちゃんとキャラを考えろよ
最低限その程度の労力も創作に割けんのかと
これは伊藤和典も愚痴ってたけど

856 :名無シネマ@上映中:2014/08/23(土) 01:49:43.33 ID:ytFXndpN
別物よりも、似て非なるものの方が、
オリジナルにダメージを与えられるものですよ。

異教よりも異端のほうが始末に終えないってやつですなあ。

857 :名無シネマ@上映中:2014/08/23(土) 02:02:17.02 ID:6U2MflCC
>>855 俺がいってんじゃねぇ、押井に聞けよ。

>>劣化
これはTNGのテーマでしょ、押井がさんざいってんじゃん

858 :名無シネマ@上映中:2014/08/23(土) 02:09:19.27 ID:IPrO9RpA
そんなテーマは燃えないゴミの日に出してしまえ

859 :名無シネマ@上映中:2014/08/23(土) 02:11:32.57 ID:BecpR0oo
オシイ自身が劣化してるので丁度いいテーマなんだろう
最近は若いころに作った自分の作品の劣化コピーみたいなの作ってるからな

860 :名無シネマ@上映中:2014/08/23(土) 02:44:48.13 ID:ytFXndpN
私的同窓会とでもいうのかねえ。
ま、会費払って集まる人がいるうちは良いんじゃないの?
想い出をダシにされてると感じる人はたまらんだろうけど。

861 :名無シネマ@上映中:2014/08/23(土) 08:10:18.03 ID:RXQMQNww
ところで伊藤和典って最近何してるの?

862 :名無シネマ@上映中:2014/08/23(土) 18:04:41.15 ID:BecpR0oo
伊藤がヒマなら参加してもらうべきだったな
所詮、伊藤抜きで映像のパトレイバーを作る事自体に無理があった

863 :名無シネマ@上映中:2014/08/23(土) 19:10:50.87 ID:P33t1szt
暇なの?

864 :名無シネマ@上映中:2014/08/23(土) 22:00:46.67 ID:2qXe8Fy4
押井はスタッフにも恵まれてるよな
攻殻GITSの作画スタッフ凄すぎ

865 :名無シネマ@上映中:2014/08/25(月) 17:32:13.68 ID:1mip2SPg
>>860
私的ってのはその通りだね。顔あわせたくない相手には事後通知だからねw
最近、まとめて3話まで見たけど伊藤氏も出渕氏も関わっていないのならこんなものかなぁ。
実写をやるべきじゃないとは言わないけど、このくらいの物しか出来ないと言うなら作らなくても良かったな。
個人的にはすぐに忘れそう。

866 :名無シネマ@上映中:2014/08/26(火) 02:13:53.64 ID:vAU3gDNd
アニメノリの大げさな演技を実写でやるとお寒いことにしかならないなんてわかりきったことなのにな
白々しいだけでホント見てるほうが恥ずかしくなる作品だったわ

867 :名無シネマ@上映中:2014/08/26(火) 03:14:05.95 ID:xUuIMLxw
そうなんだよなあ。俺がマンガ版好きなのは
「上陸阻止に成功した−引きずり込まれたんじゃないの?」
「みんなで幸せになろうよ」
「そっちは木更津でしょ」
「これは警察の儲けと考えて良いんじゃなかろうか」「減俸3ヶ月…」
みたいな、パトレイバーの世界への基礎知識がなくても
常識感覚で(=大仰な絵に頼らずとも)笑えるところだったしなあ。
ま、同窓会なら出席者同士で笑いが通じりゃ良いんだろうし、
それで盛り上がってるみたいだから、とやかく言うのは野暮なんだろうけど。

868 :名無シネマ@上映中:2014/08/26(火) 07:42:21.98 ID:/tdFp6rf
紅い眼鏡から
やっとることが変わらん>押井

ネタ元がうる星や、出演が声優の映画、アニメ監督作品
それらが判ってない某地方局アナから
ぼろかすに批評されてた

今でも変わってない証拠

869 :名無シネマ@上映中:2014/08/26(火) 23:47:46.40 ID:gOexDgth
なんかデッキアップイベント多いねw
必死感が伝わるなー。
実際のとこレイバー要らんくせに。

870 :名無シネマ@上映中:2014/08/27(水) 00:08:35.96 ID:Iu3QhFp5
昔ビデオで紅い眼鏡みたけど15分くらいで挫折したな。。。
トーキングヘッドは今でもたまに見るけどね
昔のオシイさんは作品ごとに顔を使い分けてたんだけどねぇ
パト・攻殻で外用の顔をつくって、ご先祖様・トーキングヘッドで内輪ウケ的な事をやって、という具合に
それなりにT・P・Oを弁えてやってたと思うんだが
やっぱり伊藤君がいなきゃ駄目かね
今となってはパト1からアヴァロンまでの時期が、オシイさんの監督キャリアの中では
例外的な時期という感じがしてきたなぁ

871 :名無シネマ@上映中:2014/08/27(水) 00:16:45.37 ID:t7d7fpYp
↑何この気持ち悪い上から目線

872 :名無シネマ@上映中:2014/08/27(水) 00:24:39.09 ID:v79S2NZb
天たまで干された後に
パトで監督として起用されてなかったら
今頃、どーなってたんだろーねー

873 :名無シネマ@上映中:2014/08/27(水) 00:41:01.42 ID:/TlGwxGK
バゼットハウンドのブリーダーとして大成してたかもねw

874 :名無シネマ@上映中:2014/08/27(水) 00:49:42.02 ID:9aVHFOBi
「犬のリアル」とか書いてたんじゃね?
もちろん聞きかじりの知識と受け売りしか入ってなくて失笑される。

875 :名無シネマ@上映中:2014/08/27(水) 04:52:23.57 ID:TauJeAFK
伊藤和典頭良いんだなと思ったのは、難しいことをまくし立てる、痛快な得意の長台詞、
伊藤和典いないとただうだうだ言ってるだけでよく聞くと大したこと言ってないのな。

876 :名無シネマ@上映中:2014/08/27(水) 05:18:44.45 ID:CvspzrWs
伊藤和典は、隠居してるのか仕事が来ないだけなのかどっちなんだろう
「スパイラルゾーン」の実写化とか企画してくれないかなー
元ネタ同じ繋がりで「S.T.A.L.K.E.R. 」の設定とかも取り入れて、3.11以降の日本を舞台にするのにうってつけのタイトルじゃない?

877 :名無シネマ@上映中:2014/08/27(水) 20:29:39.92 ID:E16b/qo/
作品ごとに作風変えられなくなってるってのは解る
今回のパトレイバーもまんま立喰師列伝そのままで、ワンパターンなんだわ

もっともその作風変化ってのも昔は伊藤和典を始めとした脚本家や原作者のおかげだったわけで
重要パートナーがいなくなった今ワンパターン化するのは当然なんだが

878 :名無シネマ@上映中:2014/08/28(木) 13:22:38.92 ID:JZOM+lHQ
日本映画チャンネルでキューティーハニー初めて見たが実に酷いな・・・
完全に押井の同類じゃないですか庵野さん
アニメと同じ構図、カット割りなのになぜこんなに恥ずかしいものになってしまうのか

879 :名無シネマ@上映中:2014/08/28(木) 13:39:40.66 ID:jC52p9ZK
特撮は好きだけど自分には実写映画の才能は無いと悟って
潔くエヴァに切り替えて、世間に対して打って出てスタジオカラーの社員を食わせてるのが庵野

アニメでは周りの有力な才能の持ち主と喧嘩別れしまくった結果、孤立して行き詰まって売れっ子監督の地位から転落
実写の才能は無いのに認められず、内輪の人間と世間に相手にされないしょーもない低予算B級映画作りまくっては
自分のプライドを傷つける人間がいない、イエスマンしか周りに置かない閉鎖的な自己満の世界に閉じこもってるのが押井


まあ庵野の方が第一線で現実と戦ってるよね
もっとも樋口真嗣と巨大怪獣特撮物をやらせてみたら
庵野もキューティーハニーとは全然違うもの作って汚名返上できるかもだが

880 :名無シネマ@上映中:2014/08/28(木) 16:16:52.21 ID:+V2HW3fT
アニメの余技として実写をやってるんならいいんじゃないの
その気になったらマズイけど
まあオスィさんは社員を食わせなきゃってプレッシャーも無いしな
IGでは間借りして仕事してる訳だし
庵野に比べれば気楽なもんだ

881 :名無シネマ@上映中:2014/08/28(木) 23:44:03.40 ID:/rNEzZ13
押井の場合は逆で実写の合間にバイトでアニメつくっているだけだよ
本来やりたいのはどう見ても実写だもん

882 :名無シネマ@上映中:2014/08/28(木) 23:58:30.55 ID:20RHntPe
>>881
そんなまさか()

どうしてもやりたい実写であれっぽっちの才能では
なんというお気の毒様。

883 :名無シネマ@上映中:2014/08/29(金) 16:52:41.89 ID:9lYVdUXl
もうアニメに飽きたんだろう>押井
それに加えてアニメのオファーもなくなってきたから、もうアニメはいいやっ思ってるんじゃないか
今は定年退職したオジサンの趣味みたいな感じで仕事をしてるんだろう
最近はどれを観てもユルユルだもんなぁ
内容が薄すぎてどれも印象に残らないんですわ・・・

884 :名無シネマ@上映中:2014/08/29(金) 19:13:23.81 ID:i8dW3F7b
>>880-881
というか庵野と違ってアニメの仕事自体無くなってんじゃん、押井
実写は副業とか本当にやりたい仕事は実写とか言う以前に
もう本業のアニメが休業状態でなんもやってない(やれなくなってる)だろ

それこそ庵野みたいにアニメ監督としてちゃんと食えてるなら
実写は採算度外視のただの趣味とか、アニメの仕事やりつつの片手間のバイトとか言い張れるだろうけど
今の押井はアニメの仕事が全くないんだから、他の仕事選べる立場にないじゃん

スカイクロラがコケて、009でも我が儘言い過ぎて監督降ろされて、それ以来干されてるのか
アニメ映画の仕事が一切無くなって、アニメよりアニヲタウケが悪いジャンルで見込みのないB級実写映画の仕事しか来なくなったって言った方が正しい

885 :名無シネマ@上映中:2014/08/29(金) 20:41:19.94 ID:sjCed7/P
押井はずっと前から
ほんとは実写映画を撮りたいけど
仕方なくアニメで食いつないでるって言ってたよ。

実写映画を撮らせてもらえない理由が
本人には分かってなかったみたいだけど。

886 :名無シネマ@上映中:2014/08/29(金) 21:02:03.00 ID:/3VGpGS2
撮ってるじゃんw

887 :名無シネマ@上映中:2014/08/29(金) 21:39:04.04 ID:ksDFLBBk
>>882
ぶっちゃけ自分のやりたいことに才能ある人間なんてほんの一握りだと思うぞ

自分のシナリオのゲーム作りたいって会社立ち上げてもシナリオの才能無い(世間的な評価の)社長いるし

888 :名無シネマ@上映中:2014/08/29(金) 23:06:03.94 ID:LUSWofh4
>>884
押井はアニメの009の仕事を自分から降りた

もうアニメの仕事はやりたくないの
それでやったのがこれとガルム
あと鉄人と立ち食い

押井がアニメを断っているのは確か

889 :名無シネマ@上映中:2014/08/29(金) 23:07:14.13 ID:LUSWofh4
ちなみに庵野が本来やりたいのも実写の特撮
新エバははじまるまえに特撮やるための資金稼ぎと言っていた

890 :名無シネマ@上映中:2014/08/29(金) 23:22:27.58 ID:/3VGpGS2
>>888 009は元からCG企画、リアルCG目指して予算食いつぶしたので
尻拭いにサンジゲンつれて神山に脚本書かせたら押井が逃亡モードで
石井がぶちきれて切った、石井がぶちきれなきゃ、総監督なりたまに使う
総監修なりのおかざりにして売ることもできた。

891 :名無シネマ@上映中:2014/08/30(土) 00:36:31.11 ID:Y8SvTWJP
>ちなみに庵野が本来やりたいのも実写の特撮
ただ、これ全く期待できないよな
今の日本じゃパシリムさえ凌駕する特撮映画なんて絶対無理
どうせCG軽視して「伝統芸としての特撮」に拘ったりするんだろうから
それこそ「巨神兵」みたいに「味」に逃げた物しか出来ないのは明白

892 :名無シネマ@上映中:2014/08/30(土) 00:36:54.38 ID:Kjbd+gjm
009を押井にやらせようという発想もすごいな。
流石に石井Pは愛想が尽きたかね。「勝つために戦え」の巻末座談会でも鈴木Pと石井Pに
さんざん発破をかけられても押井は、どこ吹く風だったからねぇ。
もう押井に期待するのは止めた方がいいのだろう。
このままだとアニメの商業監督としては終わりだろ。

893 :名無シネマ@上映中:2014/08/30(土) 00:42:53.87 ID:Or19R1BE
>>891
庵野はウルトラマンが大好きだからな。
もし作ったとしたら、昔の特撮を再現することだけを目指すだろう。
CGなのにミニチュアと着ぐるみにみえるような。

894 :名無シネマ@上映中:2014/08/30(土) 00:48:26.67 ID:aNhQamLr
結局、自分の食いブチなのに「アニメ監督である」ことには恥みたいなのを感じちゃうわけだな。
そういう点ではパヤオは偉大だったな。アニメ(作画の動き)あってこその道の追究だったわけだから。

しかし本当に、ただ実写やりたかったんだとしたら、あまりに不勉強だと思うよ…。
結局、アニオタのお約束理解あってこそのパターン展開が過剰で
それはつまり新たなフィールドでの表現力やセンスは足りて無いってことだもの。

895 :名無シネマ@上映中:2014/08/30(土) 00:58:10.94 ID:vfH/LaQP
009は石井がIG来る前に押井が009を国連に見立てた企画立てたが
結局、そこから時代にあわんと進まなくて流れた、エンターテイメント要素高く
売れるアニメを押井につくらせたい石井が掘り返してきた。

896 :名無シネマ@上映中:2014/08/30(土) 10:01:02.81 ID:Xx5NM4q5
>>888

http://www.cinematoday.jp/page/A0003503


監督交代のきっかけ

Q:結局は押井監督が降板して、神山監督の作品になりましたよね。そのあたりの経緯はどういったものだったんですか?

石井:押井監督が自分自身の作家性を中心に企画を進めようとされたからです。ゼロゼロナンバーサイボーグの多くがいなくなっているとか、
   フランソワーズはおかっぱじゃないといけないとか。オリジナルを手掛けるならまだしも、大切な原作を換骨奪胎させてしまうことがあってはいけません。
   押井監督には監督を降板いただき、脚本をお願いしていた神山監督に、正式に監督をお願いする運びとなりました。


どう読んでも降ろされてるよ

897 :名無シネマ@上映中:2014/08/30(土) 10:46:18.87 ID:Xx5NM4q5
>>891
これもCGじゃなくて人形だけどね
https://www.youtube.com/watch?v=NQkgmHEA5_E
https://www.youtube.com/watch?v=EMbqwjvfwWc
http://shingeki-forester.net/

土煙と土砂も、蒸気もCG(アニメ)ではなく「実物」であって、別々に撮影した素材の合成

ジュラシックパークの恐竜もフルCGだと勘違いしてる奴が多いけど
実はCGIの使用は一部のシーン(全体にして僅か7分程度)だけで、
大部分は故スタン・ウィンストン謹製のアニマトロニクスによる撮影
(↓こういうの)
https://www.youtube.com/watch?v=7Cc94t7OgAg
http://www.cinematoday.jp/page/A0001255
http://cg.follow-w.net/?eid=1019869
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52154874.html

ティラノサウルスすら実は実物大のアニマトロニクスを作成して撮影してる
https://www.youtube.com/watch?v=B4J9TBlFxAg#t=46

続編のロストワールドとジュラシックパークVの恐竜もフルCGではなく、アニマトロニクスとの併用に一貫してこだわってる
ハリウッド映画がCGにしか頼ってなくて、CGだけが最新技術だという誤解はアホだと思う
スタン・ウィンストンは亡くなる前アイアンマンシリーズにも参加してたし(つまりアイアンマンシリーズだってアナログな所はアナログのまんま)
今度作られる「ジュラシックパーク4/ジュラシックワールド」も「スターウォーズ・エピソード7」も
あえてCG減らしてアニマトロニクスやセットや模型などの1作目制作当時のアナログ特撮を今の技術でレベルアップさせて駆使するよ、と発表されてる
http://news.livedoor.com/article/detail/8770560/
http://hihigt.blog.fc2.com/blog-entry-863.html


押井だって結局このパトレイバーに当たって、実物大模型のイングラムに宣伝面・撮影面両面で頼りっ放し
CGで観客が満足するようなアクションシーンを描けているかというと、尺も短ければ取り立ててCGだからって優れてる点も何も無い
これなら樋口真嗣がパペットでレイバーのアクション描いてた特撮の方がよっぽどクオリティ高かっただろう

898 :名無シネマ@上映中:2014/08/30(土) 11:11:29.54 ID:LIvjScF5
>>896
ルパンの件だって
同じような経緯で無くなった

そーゆー人なんだよ>押井

やっちゃいけない所まで
手を入れるから嫌われる
今回の実写版だって
押井監督オリジナルなら
もっと悲惨だったろうに

899 ::2014/08/30(土) 12:42:06.43 ID:5AnxnqdI
2回目の回を見てくる

900 ::2014/08/30(土) 12:43:15.89 ID:5AnxnqdI
書き込めたり書き込めなかったり
ホントよくわからんな<今回の運営

ガッp−の後編にタイムドカンか

901 :名無シネマ@上映中:2014/08/30(土) 13:02:30.33 ID:ltaos3yc
バッパ結局なんだったんだよ
早く教えろよばかあ

902 :名無シネマ@上映中:2014/08/30(土) 14:32:25.15 ID:Y8SvTWJP
>897
だから、庵野がやりたいのはそういう「どうやって撮ったかわからない特撮」じゃない
自分が嘗て感動した円谷特撮に代表される極めて狭義な「特撮」
だから「特撮」だってわからないようなそういう方向性は取らない、っていう事だよ

903 :名無シネマ@上映中:2014/08/30(土) 16:52:00.22 ID:t57dMPAt
第四章見て来たけど、まあ、これはあかんな。こういうごまかし方、茶化し方しかできないんならやめた方がいいよ。

904 ::2014/08/30(土) 17:02:07.98 ID:ktgfmhYR
速報
正体はガランチャくらげおに


>>>>>助けてマクダラン!<<<<<<

905 ::2014/08/30(土) 17:05:06.36 ID:ktgfmhYR
タイムドカンはあれ実写でやったら意外に後味悪かったでござる
爆破シャレにならない
あと旧作見てれば
ラストでドラム缶風呂ファンが出てきた時点でオチが読める親切設計

906 ::2014/08/30(土) 17:06:08.17 ID:ktgfmhYR
白い帽子に白いサマードレスのラムちゃんいたよ
ソフトフォーカスで
ババp−だけどな!

907 ::2014/08/30(土) 17:09:31.54 ID:ktgfmhYR
3人組のヲタがヲタが
自A隊戦闘糧食たくあん漬Tシャツが
デジイチに指貫グローブがぁっ

908 :名無シネマ@上映中:2014/08/31(日) 12:49:31.66 ID:tzw3uWaK
>>902
庵野が作った巨神兵東京にあらわるは
樋口真嗣とコンビ組んで撮った>>897の進撃の巨人と同じ方向性の物だし
あんた円谷の特撮バカにしてるけど、はっきり言って押井の誰得ポンチ実写なんかよりは
円谷の特撮の方が遥かに面白いし需要があるから支持されてるぞ
だから庵野も夢中になるわけだし
(つうか押井自身も、全然真似出来てないし技量不足で失敗してるけど実相寺昭雄の影響受けまくりだし)

909 :名無シネマ@上映中:2014/08/31(日) 16:00:48.84 ID:e1WuwiDi
あ?また爆発オチだったん?まだ劇場まで見に行ってる人たち偉いなぁ

910 :名無シネマ@上映中:2014/08/31(日) 16:31:27.95 ID:tBO5ocam
小説出ましたか?

911 :名無シネマ@上映中:2014/08/31(日) 19:59:44.93 ID:6Q/dq2Kc
>>910
TNGの4巻のことなら出てない

912 :名無シネマ@上映中:2014/08/31(日) 20:41:05.47 ID:KmUBlTCN
>>909
愛だよ、愛。

913 :名無シネマ@上映中:2014/08/31(日) 21:37:30.91 ID:vkMVJl9Q
こんなに監督を愛してる椰子がいるのに監督ときたら…

監督ってツンデレなのかな

914 :名無シネマ@上映中:2014/08/31(日) 22:23:13.98 ID:KmUBlTCN
>>913
なんも考えてないんだろ。

915 :名無シネマ@上映中:2014/08/31(日) 23:06:45.84 ID:f7M0I/Ex
俺は「他人が嫌がることをしなさい」と言われて育った

916 :名無シネマ@上映中:2014/09/01(月) 09:35:43.12 ID:32XZcXyx
>>898
むしろ、押井が自分のオリジナルの作品でどんな糞映画作って爆死しようが自由で自己責任だけど
パトレイバーとか鉄人とか009とかルパンとか
他人と一緒に作った作品や他人が考えた作品を私物化して自分の趣味丸出しでレイプする方が質悪いだろ

917 ::2014/09/01(月) 10:32:26.34 ID:42/ugFjD
本スレでも非難轟々だけど
GA*PA後編が案外おもしろかった私はものすごく疲れているのかもしれん

ていうかここまで自分が押井脳だったとは…

918 :名無シネマ@上映中:2014/09/01(月) 12:53:44.58 ID:aPabZNm8
ルパンはもう誰が何やっても許されるコンテンツでいいような気がする

919 :名無シネマ@上映中:2014/09/01(月) 15:14:09.07 ID:y+BsrNLU
俺も押井脳なんだけど今回は駄目だわ
パトレイバーとしても押井作品としても物足りない 中途半端
番狂わせの方が良かった

920 :名無シネマ@上映中:2014/09/01(月) 22:05:41.47 ID:48Y8ex3c
信者もサジを投げる出来栄え…
今回もパスが正解でJKか…

921 :名無シネマ@上映中:2014/09/01(月) 23:37:02.09 ID:fLSLSNB/
女子高生

922 :名無シネマ@上映中:2014/09/02(火) 09:06:36.61 ID:s7M3MyYj
小説版から怪獣編が抜けてるのってやっぱ
あまりにバカバカしくて作者が書くの拒否したとかなのかな

923 :名無シネマ@上映中:2014/09/02(火) 19:45:56.36 ID:EvvVm+Dn
というかストーリーが無いからな
読み物にしても面白くないだろうし活字化することすらそもそも難しいだろ
乱丁と勘違いされるくらい支離滅裂で破綻した区切りになりそう

924 :名無シネマ@上映中:2014/09/02(火) 19:51:28.73 ID:ISV2JOfU
で、ガッパのは結局なにが言いたかったんだ?

925 :名無シネマ@上映中:2014/09/02(火) 19:58:30.78 ID:MvjysG0+
伊藤がいなくても熱海で怪獣パロディがやれるんだ!

926 :名無シネマ@上映中:2014/09/02(火) 22:40:18.45 ID:HvQ/lWRe
>>924 「あの女優さんが好きだー」


927 :名無シネマ@上映中:2014/09/02(火) 22:45:32.44 ID:Es5s75d0
怪獣編は押井ものとして観れば良かったけど、逆にやっぱり押井は総監督を
やるべきじゃなかったなーと思った
押井はこれ「だけ」をやってれば良いんだよ
やっぱし全体の統括者は伊藤和典がやるべきだったと思うわ
押井は番外編をつくってなんぼだな、で、それはあくまでシリーズの一部だけで良いんだわ
シリーズ全般で見せるもんじゃないなーと思った

928 :名無シネマ@上映中:2014/09/03(水) 15:39:18.86 ID:pvYD7TrP
怪獣編は押井がやりたかったことの極点だな。そんでもう一方の極が長編のクーデターなんだろうな。

・・・やっぱり止めときゃ良かったな。

929 :名無シネマ@上映中:2014/09/06(土) 20:51:33.09 ID:D6Qh3tae
お通夜会場がお通夜状態…

\(^ω^)/

930 :名無シネマ@上映中:2014/09/06(土) 23:04:25.14 ID:qPBsQjQ9
お通夜会場がお通夜状態なのは当たり前田のクラッカー
何の問題もない。

931 :名無シネマ@上映中:2014/09/06(土) 23:07:35.35 ID:1K6g5CA9
>>930
日本語で

932 :名無シネマ@上映中:2014/09/06(土) 23:08:07.65 ID:J1OqjU55
いや、別に意味は通っているだろ

933 :名無シネマ@上映中:2014/09/06(土) 23:57:16.46 ID:BQomYnuZ
当たり前田のクラッカーを知らない世代か

934 ::2014/09/07(日) 08:30:18.78 ID:XVxxjUDf
テロリスト編で主役級の活躍してたろ<あたり前田のクラッカー

あの回の真の主役は焼きそばUFO(新発売)

935 :名無シネマ@上映中:2014/09/07(日) 08:34:38.19 ID:XVxxjUDf
某所で極私的にアンケ取ったところによると
旧作ファンは案外今回の実写版みてないんだよな

936 :名無シネマ@上映中:2014/09/07(日) 08:40:24.32 ID:TNdgYRUU
それはむしろ予想の範疇だろ

937 :名無シネマ@上映中:2014/09/07(日) 08:53:23.61 ID:sfNcP5Nc
おたく祭りの参加者で実写版を見ている人が1割とか
一体誰が見てるんだろう<今回の実写版
本当は視聴者なんかいないんじゃないか
全て悪い夢なんじゃないか
ラムだっちゃさんでっか

938 :名無シネマ@上映中:2014/09/07(日) 08:57:01.58 ID:TNdgYRUU
本スレで整備員のビキニがどーのとか、
騒いでる地下アイドルマニアじゃね?w

939 :名無シネマ@上映中:2014/09/07(日) 10:30:23.04 ID:7hlagCu7
>>某所で極私的にアンケ

アンチが仲間内でやればそりゃアンチしか居ないだろww

940 :名無シネマ@上映中:2014/09/07(日) 10:33:00.43 ID:r6PRlwUt
>>934
劇中に出てくるあの赤いパッケージの商品を見かけたことないな
四角いパッケージの野菜クラッカーとかしか見かけない

941 :名無シネマ@上映中:2014/09/07(日) 11:08:35.47 ID:QOM+g68Y
全7回の罰ゲーム
あと何回やらなきゃいけないんだろうか

942 :名無シネマ@上映中:2014/09/07(日) 11:26:42.80 ID:w0ceRg8a
4章ですでに見てきたカキコ皆無状態なんだから
7章まで公開できずに途中打ち切りになるんじゃまいか

943 :名無シネマ@上映中:2014/09/07(日) 13:45:26.48 ID:rwhobKMv
このまま最後まで派手なアクションもなく、よもやま話で終わるつもりかな?

944 :名無シネマ@上映中:2014/09/07(日) 13:48:51.09 ID:TNdgYRUU
多分、劇場版とやらもアクションはないだろうしね

945 :名無シネマ@上映中:2014/09/07(日) 14:52:19.92 ID:w0ceRg8a
【映画】実写版『ルパン三世』に賛否・・・ルパン役の小栗旬「何があっても批判は出るだろうしそれを役者だけのせいにされても困る」★2

パトの場合は監督だけのせいなのが明白だからなw

946 :名無シネマ@上映中:2014/09/07(日) 16:05:53.08 ID:uo92w1+W
>>935
だって俺は予告編だけて白けたよ。
一応、事の進み具合がどんなもんか、youtubeで最新予告まで見たけど、それが精一杯。
てか、それだけでもシゲさん(いや千葉さんか)の印象が悪くなりつつあって、どうしてくれるんだ押井と。

あれに金払ってる奴すごいよなー。

947 :名無シネマ@上映中:2014/09/07(日) 17:24:38.74 ID:uq+ZpvZB
一応、レンタルで追っかけて観てるけど、段々どうでもよくなってきたな
3章も冒頭から、かったるさが満載だったんで読みかけの小説読みながら
観てたら、いつのまにか終わってた。。。

948 :名無シネマ@上映中:2014/09/08(月) 19:08:33.82 ID:Q1REtPgj
そして誰も居なくなったw

949 :名無シネマ@上映中:2014/09/08(月) 22:09:57.21 ID:pmwTBlbO
最初のうちはパトレイバーのファンもわずかに見に行っていたが
今残ってるのは監督のファンだけってことか

950 :名無シネマ@上映中:2014/09/08(月) 22:29:56.16 ID:gwqLlv0a
ファンの期待をこうまで裏切ったらどうなるか
良い反面教師というわけだな…

951 :名無シネマ@上映中:2014/09/08(月) 23:07:41.36 ID:nD/yTJEs
いつもの押井の実写にイングラムが出てるだけだからな

952 :名無シネマ@上映中:2014/09/08(月) 23:15:37.74 ID:GaynIif2
原作を大切に考えてた上で、勇み足とか趣味に走り過ぎたとか実験し過ぎたとかなら、まだファンも文句言いながらも見守ったと思うんだけどね。

結局、押井の制作以前の失礼な物言いと
何あれそこパロディにする意味あんの?っつー名前とかキャラ設定の悪用ぶりがファンをしらけさせてる、つーか呆れさせてるんだと思う。

もう、「むかつく!嫌い!」とかのレベルじゃなくて、無関心の域にいってるファンのほうが多くないか?

自分にも、もう既にあれは「パトでも無い何か」のくくりだな。
なんちゃって工員となんちゃって公務員のドタバタ劇ってだけだ。

953 :名無シネマ@上映中:2014/09/08(月) 23:38:30.91 ID:cQ2/YIyf
パトレイバーシリーズのラストがこんなもんでよかったのかね

954 :名無シネマ@上映中:2014/09/08(月) 23:49:02.05 ID:hafqsYuo
ハリウッドもヤマトなんかよりパトやればいいのになぁ
パシフィックリムの監督にやってほしかった

955 :名無シネマ@上映中:2014/09/09(火) 00:54:52.10 ID:F3xAIg7W
なんか只の1ファンな自分でもこの成り行きは結構悔しいんだけど
そもそものヘッドギアのメンバーも、腸煮えくりかえってないのかな…
彼らの若さの輝きさえ封じ込められてた、いわば青春みたいな作品めちゃくちゃにされてさ。

愛着で言ったらゆうきまさみが断然、強いものあったと思うんだけどね。

もう諦めの極致なのかな…軒下貸しちまったばっかりにってな。


押井は今一度、「うる☆後」から始める必要があるのさ…by荒川

956 :名無シネマ@上映中:2014/09/09(火) 01:30:06.53 ID:STkKZYM5
まあ、押井に庇を貸したら母屋を取られるからな

957 :名無シネマ@上映中:2014/09/09(火) 05:04:44.85 ID:JlptTXCP
ゆうきまさみはマンガで描けばいいんじゃないの?

958 :名無シネマ@上映中:2014/09/09(火) 07:35:25.19 ID:iyEmD6Vz
描かないと思うよ
相応の依頼が無ければ
特に実写の今作と全く違うんだから
あ〜るをベースにした先のセルフパロディくらい

ゆうき自身がアニパロマンガ家だったし
パロディマンガのコミック化も出来ない過去作も有るし
「立場」はわきまえてると思う

鈴木P&犬監督への苦言は有ったけどね
新作も連載中だし、今更でしょ?

959 :名無シネマ@上映中:2014/09/09(火) 08:51:31.28 ID:4zVGPU7e
先生メカは描いてないんじゃないの?
メカアシが居たのかな

960 :名無シネマ@上映中:2014/09/09(火) 10:27:03.36 ID:DEBcN4He
ゆうきじゃなくてもいいけど、この手の企画でコミカライズって定番なのにな。

じゃ、寺田克也でどうよwろくに台詞も話しもない首なしレイバーが
大暴れしてくれる漫画を描いてくれるだろう、それくらいやって
くれれば何か別のものとして見れる。

961 :名無シネマ@上映中:2014/09/09(火) 11:28:40.35 ID:FZ4UsTU+
ゲームオブスローンズ目当てで契約のついでで見てるから構わないけど、コレ目当てだったら訴えたいレベルだな。

962 :名無シネマ@上映中:2014/09/09(火) 15:32:06.44 ID:E7vpsT4z
いやそんなん自業自得だろ
これ目当てってことはある程度押井に関心があるわけだから
今回の座組みでどんなものが出来上がるかは信者だろうがアンチだろうが100%予測できたはず
それに文句つけるのは当たり屋行為

963 :名無シネマ@上映中:2014/09/09(火) 21:59:52.44 ID:+QJcE/5s
ゲームオブスローンズもおっぱい以外はグダグダだが

964 :名無シネマ@上映中:2014/09/10(水) 04:55:26.22 ID:Em+I0J+K
押井さんはギャグとかコメディの映画ってシリアス作るより難しいってこと
知らないわけないよな。寒いギャグずっとやってるけどいったい誰が面白い
と思ってるんだろう?押井さんに実写でギャグ、コメディは無理だよ。
あまりに青過ぎる。稚拙過ぎるよ。繰り返しとか少しも面白くないんだよ!

965 :名無シネマ@上映中:2014/09/10(水) 10:20:31.80 ID:rYQ6WpSA
面白いと思うから延々やってる
に決まってるだろう…

966 :名無シネマ@上映中:2014/09/10(水) 14:21:38.91 ID:gIelFp+2
仮にアニメでやっても「今の時代だとどうかな〜?」ってのも多いからな
ギャグ自体が古いってうか・・

967 :名無シネマ@上映中:2014/09/10(水) 15:54:11.29 ID:HdCCsjgG
信心があれば面白い物作れる
がんばれ押井さん

968 :名無シネマ@上映中:2014/09/10(水) 16:40:50.86 ID:RN9ZL+rh
もう全部出来終わっててるんだから手遅れ……

969 :名無シネマ@上映中:2014/09/10(水) 17:29:41.58 ID:e+9cxf3a
>>964
これでわかったが、そもそもの本人が面白くない人なんだろ。

ウィットのセンスに富んだ人は昔の同業者を露骨にこき下ろしたりもしないと思うしね。
あと、勤勉で賢く生きていれば話術の巧みさとか表現力とかは本来、年を重ねたほうが上手くなるはずだから(思考力と一緒)
時代についていけずお寒いという時点でry

970 :名無シネマ@上映中:2014/09/10(水) 17:34:20.76 ID:84pKN4M2
ギャグにするなら今の時代、相当過剰にやらないと受けないんだよ。
そういう意味では全部が中途半端。80年代のお笑いのようだ。
今の人にはまったく理解出来ないものだと思うよ。

971 :名無シネマ@上映中:2014/09/11(木) 01:12:35.64 ID:HK6r9orl
ようやく四章観てきたわ。
個人的には今までの中ではわりと楽しめた方かな。

ep6
そんなのありえないって、わかってたけどさ
ちょっとは期待したんだ。怪獣とパトレイバーが戦うとこ。

ガッパの特撮シーンはそこそこ楽しめたし
鈴木敏夫には正直笑った。

オチは投げ捨て。ひどい。
驚きもないし納得もないし演出もダサい。
そもそも正体が実在しない架空の生物で
現実には到底ありえないような性質を有しているって
そんなの何でもアリじゃん。

さらに言うと今回特車二課は問題を正しく解決しようとする人間を
邪魔した立場なわけで、つまり悪なのだが、なんのお咎めもなし。
やる気がないのは一向に構わないが、常識的な正義感すらない
というのはどうなのか。

さらに海洋学者と後藤田隊長の関係を描いたくせに
海洋学者のピンチに後藤田隊長がほとんど手助けしないのは不自然。
もちろん最終的には協力するが。

972 :971:2014/09/11(木) 01:14:40.72 ID:HK6r9orl
ep7
それなりに面白いが
カーシャが犯人に気づいた理由がよくわからない。
犯人を意味ありげな感じにしたから
今後に続くのかと思いきや、オチを観るに
他の話につなげようがないと思う(つながれても失笑してしまう)。

そもそもこの犯人の計画がよくわからない。
あれ自分も爆発に巻き込まれて自分が死ぬ可能性も
結構高かったんじゃないかと思うのだが。
それでもOKなのか?
犯人は頭おかしいから計画が意味不明でも良いのか?

あんだけ広い土地があるのに
わざわざハンガーの中で爆弾解体始めるのも意味不明。
外におっぽり出して爆発させれば
ピンチになることもなかったのでは?

そしてこれは本当に腹が立ったのだが
整備班の女の子を水着にするのに
何故メインの二人を水着にしないのか。

そんな感じ。文句は多いけど
期待値ゼロだったせいか、それなりに楽しめたよ。
次回はつまんなそうなカーシャの話と
ファンサービスのつもりなのか地下探検。

973 :名無シネマ@上映中:2014/09/11(木) 02:45:41.21 ID:24PMKp8q
毎晩恒例見てきた君なぜかアンチスレに降臨の巻

974 :名無シネマ@上映中:2014/09/11(木) 10:22:54.58 ID:cXIG8LnX
>>970
今だと同じ二次元原作の実写化ギャグ作品に
アオイホノオっていう大成功例が並行して放送中だから、どうしても出来とセンスの差を感じてしまうな
しかも、こちらは80年代のアニメの実写化
あれは80年代当時のオタク学生(とアニメ業界に名だたる大物たちの若かりし頃)の生態と青春を描いた漫画の実写化

80年代という同世代のキーワードを持つ作品で、こっちのギャグはタイムボカンやらうる星やつらやらただ古くてスベってるだけなのに
あっちはまったく古い時代の物語なのに笑いに古さを感じさせない
福田雄一と島本和彦恐るべし、というより押井が枯れちゃっただけか

金払って観なきゃならないこっちがクソで、タダで見れるあっちがあんなに面白いっていう世の不条理

975 :名無シネマ@上映中:2014/09/11(木) 15:56:15.92 ID:Y9yVICSq
セリフ回しが古臭いのもちょっと・・

いつもの押井弁なのは知ってるけど今の20〜30代の人間に、
ああいう口調で喋らせるのは無理が・・・
これ一応は2013年の設定なんでしょ

976 :名無シネマ@上映中:2014/09/11(木) 18:20:16.71 ID:X9u2ST9Z
>>975
例えば?

977 :名無シネマ@上映中:2014/09/11(木) 18:58:49.54 ID:34QYeiJG
カーシャあのキャラとロシア人設定だからいいけどめっちゃ棒読み。

978 ::2014/09/11(木) 22:48:54.82 ID:NUAJ146Q
特車2課整備班のツナギ買ってしまった

あれーおっかしいなあ

979 :名無シネマ@上映中:2014/09/12(金) 00:17:22.72 ID:qcQqNtRh
鈴木よんで、ずっとジブリの今後とかの話してたみたいだけど
押井すらパトについて語ることなくなったのかいな。

980 :名無シネマ@上映中:2014/09/12(金) 00:54:42.14 ID:CRmgKODb
ガルムやりながらだから基本的にこのパトレイバーはどうでもいいんじゃないの?
ある意味でやっつけ仕事でしょ。ガルムに比べたら。

981 :名無シネマ@上映中:2014/09/12(金) 06:48:17.79 ID:9CI+/+dI
>>979
TV見てたら今それ紹介してたと思ったら
鈴木が
「ジブリじゃなくてパトレイバーの話でしょ」
って言ったら押井が
「そんなことどうだっていいんだ!」
だとさ
もちろん冗談口調ではあったけどね

982 :名無シネマ@上映中:2014/09/12(金) 08:55:22.86 ID:de+uc6mZ
【裏事情】押井監督、スタジオジブリのリストラ暴露
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1410466604/
コレは酷いw
ジブリのことより自分の作品なんとかしろよww
と会場全員で突っ込まなかったのか?w

983 :名無シネマ@上映中:2014/09/12(金) 09:06:44.58 ID:VFLArvZA
226と同じ手法だね

984 :名無シネマ@上映中:2014/09/12(金) 09:47:40.18 ID:zNb8uTOX
>>981
くっそー 犬め!

985 :名無シネマ@上映中:2014/09/12(金) 11:23:40.72 ID:MCjHSuB1
次スレ、ダメだった><

>>982
鈴木Pは稀代の悪党だから、良い薬だなw

986 ::2014/09/12(金) 13:39:43.13 ID:+/ER/2Dm
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1410496692/
次スレ

987 :名無シネマ@上映中:2014/09/12(金) 14:27:00.14 ID:zY4G1gqV


988 :名無シネマ@上映中:2014/09/12(金) 14:39:32.95 ID:r3HTJcfL
もうジブリがクレムリンだーとか鈴木は悪党でーとか宮さんはーとか飽き飽きだよ
四半世紀は同じ事言ってる

989 :名無シネマ@上映中:2014/09/12(金) 16:44:11.39 ID:bQS20QoW
オシイは宮さんウォッチャーだからな
この四半世紀で随分と差がついてしまったが

990 :名無シネマ@上映中:2014/09/12(金) 21:14:16.87 ID:qpxdlJw1
もうジブリも終わったから押井さんもひとつ得意の話芸を失ったね。
押井さんもまさかこうもあっさりとジブリを終了させるとは思って
無かったんじゃないか。鈴木さんは悪党じゃなかったしジブリも
別にクレムリンじゃなかったってことだよね。結局期間限定の
ユニットに過ぎなかったてことで。無理はしないで終わらせたのは見事。
鈴木敏夫のこと大嫌いだったけど今は評価してるよ。去り際見事!

991 :名無シネマ@上映中:2014/09/12(金) 21:23:01.82 ID:qpxdlJw1
俺も鈴木さんが悪党だと思ってた時期がありました・・。
このパトレイバー観て押井さんのほうが悪党なんじゃないかと今は思ってます。

992 :名無シネマ@上映中:2014/09/12(金) 21:25:14.51 ID:ivnqCO/m
>>991
どちらも悪人だ

993 :名無シネマ@上映中:2014/09/13(土) 12:05:28.54 ID:wqFqsOx1
ハヤオと高畑だけじゃジブリは続かなかった
昔は鈴木がただ嫌いだっただけだが、今は一定の評価はしている
別に好きになったわけではないが

994 :名無シネマ@上映中:2014/09/13(土) 12:28:46.22 ID:Eg3JrCf0
もともとジブリは駿と勲のための会社だから、
初心貫徹ってやつだよ

995 :名無シネマ@上映中:2014/09/13(土) 13:16:54.97 ID:94m94bt/
押井抜きのヘッドギアで新作アニメでも作ってくんないかな。

996 :名無シネマ@上映中:2014/09/13(土) 13:40:36.60 ID:e3+oOxOC
見てないけど駄作でも話題になっちゃうんだから存在感あるな

997 :名無シネマ@上映中:2014/09/13(土) 13:43:56.78 ID:8UWKCcdg
いや一部の人の間だけ

998 :名無シネマ@上映中:2014/09/13(土) 14:53:48.37 ID:n+4e7huL
ジブリの行く末より実写パトの内容の方が遥かに問題だろうが
こんな毒にも薬にもならないもん作ってどうすんのよ
それに実寸のイングラムとか粗大ゴミ増やしただけやん

999 :名無シネマ@上映中:2014/09/13(土) 15:04:13.73 ID:4ths/lJf
ホレ、くれてやるから平身低頭してありがたく頂戴しやがれ、この1000取り乞食めが!


1000 :名無シネマ@上映中:2014/09/13(土) 17:31:47.71 ID:8ciuCJSV
すべては>>2が悪い

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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