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【ジブリ起死回生】思い出のマーニー 3【ザ・作画アニメ】

1 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 05:38:39.47 ID:6uLz4Zyz
絶賛公開中

※sage推奨
※ネタバレ可
※糞アンチの書きこみはスルーしてください

前スレ
【ジブリ起死回生】思い出のマーニー 2【ザ・作画アニメ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1406309347/

2 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 12:00:53.93 ID:VqTDMV9R
スレ立て乙

3 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 14:17:14.08 ID:LHmYgb1a
ヒックとドラゴンの脚本の検証

ドラゴンは人間を殺し、家畜を襲う。
それに対して人間達は襲ってくるドラゴンを撃退する。

そんな関係性なのに少年は割りとすんなりドラゴンに近付き仲良くなる。
賢い動物ならなおさら人間への猜疑心はあるはず。


あのでかいボスキャラとドラゴンの関係性はなんだったのか?

人間の家畜が全て貢ぎ物ならドラゴンは何を食べていたか?
最終的にはボスキャラが全て悪いみたいな感じで、
あれだけドラゴン殺したくないといっていたヒックが殺したのは?

子供向けとはいえ疑問だらけでストーリーが中途半端。

4 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 14:25:03.78 ID:BL92+0NP
あなたマーニー!?

この映画一番の名台詞

5 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 14:25:47.67 ID:LHmYgb1a
前スレ
>>988検証とか言うからどんなもんかと思いきや、酷すぎワロタ…

の反論でした。スレチ失礼
マーニーについて語ってください。

6 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 14:29:46.64 ID:9jpkSO7S
こういう人が共感できる映画ってことならそりゃ評価低くなっちゃうよね

7 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 14:57:29.52 ID:LHmYgb1a
批判レスばかりで
負の感情に巻き込まれそうなので
もうここは見ないようにするわ〜
バーイ

8 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 15:15:50.22 ID:p7KStqqe
別にバーイする必要ない
アンチがアンチスレを使う民度があればいいだけの話

9 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 16:26:08.30 ID:Pu/53ndO
>>3
最後ヒックがpetsと言ったのは最初にpestsと言った対比で脚本家の遊びと思ってたけどね
ヒックとトゥースレスの邂逅、十分時間かけてた思うしあれ以上は蛇足でしょ
命を救ってくれたヒックにトゥースレスがいつまでも心開かないのでは話が進まない
シードラゴンとドラゴンの関係性、もう明白じゃん、あんなん従う他ないでしょ
しかも人間を襲ってた原因が全てそいつと判明したなら倒す以外に道あるの?
ヒックがドラゴンに対する認識を変えたのは確かだけど許容出来ない相手がいるのは不自然じゃない
ドラゴンの食べ物、トゥースレスが魚食ってたし雑食なんじゃない?どうとでもなるでしょ
どれもこれも作品の評価に繋がるものではないし、検証というかいちゃもんレベルじゃないか

10 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 16:32:50.47 ID:4hy/klpb
なんか前スレ見たら、
某ブログの管理人、自分で擁護レスしてる気がするなー。
「これへの反論こそ屁理屈に過ぎない」なんてレスしてる奴とか、
ちょっとやりすぎだろw

11 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 16:38:06.77 ID:oWHwnCGa
批判=悪口じゃないのになー
他の好きな映画だって気になる所あったら全然言うし
全部好意的に捉えて見ることの方が滅多にないぜ

てかヒステリーさんが一人で舞ってただけじゃ
検証という名目で仕返しがしたかっただけやろ

12 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 16:45:00.14 ID:S8Cccalt
・はじめにもっと都会の憂鬱な生活を描いた方がいい。
・信子とは中盤くらいで和解して後半は他の名無しの友達も交えてマーニーの正体を探っていくべき。
・彩香とひさ子と無口のおっさんは不要。
・お金の問題は叔母さん叔父さんに打ち明けてそれが義母に伝わって和解がいい。

13 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 16:46:27.27 ID:CRrs5HSv
ジブリ自らこの時期にアニメ制作封印宣言しちゃった事が
この映画の評価を決定づけてると思うんだけれども・・・・

14 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 16:55:49.36 ID:97scuJOY
某ブログって何?

15 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 17:15:57.29 ID:oWHwnCGa
前スレの45かな

16 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 17:18:37.68 ID:e0po7rkN
あの頓珍漢な批判してる奴?

17 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 17:31:18.54 ID:QLc2AC4u
最高だったな、ヒックとドラゴン

本当にトンチンカンな批判ならほっときゃいいのに

18 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 17:51:39.46 ID:Dx08LnQf
「杏奈は、心をカチカチに固めて、殻に閉じこもっている女の子
そういう女の子が、不思議な少女マーニーと出会って心が解放されていくというお話なんですけど

杏奈のような感覚を持っている子って、多いんじゃないかと
一種の疎外感を感じていたり、人とコミュニケーションをとるのが苦手だったり
そういう人が見て、何か感じ取ってもらえたらうれしいです 」監督 談

19 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 18:00:15.75 ID:QLc2AC4u
そういや今夜は宇多丸のマーニー批評か

きっと絶賛だろうな

20 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 18:11:37.29 ID:S8Cccalt
宇多丸ってネット界隈ではやたら評価されてるけど、あれやってること末期のおすぎと変わらないだろ。評論家とは呼べない気がする

21 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 18:13:32.98 ID:Ev+OkOnm
a

22 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 18:25:40.15 ID:Ev+OkOnm
マーニーほど、賞賛と批判が混在する映画も珍しいから
批評も難しいだろうな。

23 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 18:34:23.83 ID:lEfSQDQY
>>12
>・はじめにもっと都会の憂鬱な生活を描いた方がいい。

杏奈の心が傷付いた原因は都会の生活にある訳ではないのであれぐらいの描写で
問題ないと思います。

>・信子とは中盤くらいで和解して後半は他の名無しの友達も交えてマーニーの正体を探っていくべき。

ラストで信子に謝罪できるようになるまで心が回復したのはマーニーの正体を知った
からであり、その前に信子と和解するのは
難しいのではないでしょうか?

>・彩香とひさ子と無口のおっさんは不要。

彩香ちゃんは杏奈がこれから生きていく現実世界で出来たともだち。

久子さんと十一は、かって湿っち屋敷には確かにマーニーという少女が居たのだと
いうことを言葉や写真によらずに杏奈に
感じさせる生き証人みたいなもの。

三人とも物語には必要な存在だと思います。

>・お金の問題は叔母さん叔父さんに打ち明けてそれが義母に伝わって和解がいい。

お金のこと=すごい秘密はマーニーに打ち明けることによって杏奈は自分の心の中で
折り合いを付けることができました。

頼子がお金のことを杏奈に正直に話すことで和解は成立しましたが、実のところ、
その前のマーニーとの別れの時に杏奈の方ではすっかり許してしまっているのです。

24 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 19:11:14.88 ID:N6BNhudi
>>11
> 批判=悪口じゃないのになー
ここのは悪口。
いや、理解力不足を演出のせいにしているだけなので、悪口というより寧ろ言いがかり。
ボクが算数分からないのは先生のせいだレベル。

25 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 19:13:47.86 ID:S8Cccalt
いや〜、ここまで丁寧に切り返されるなんてびっくりしちゃうね。
鬱の原因云々じゃなくて、現状としてアンナは世間的にどういう立ち位置かを描く事は重要だと思う。
彩香やひさ子がお話として必要なのは見てりゃ分かるけど、それと2時間の映画として必要かはまた別な気がするけどね。俺はああいう処理だとただ取って付けたキャラにしか感じなかったな。
信子への謝り方なんかやっぱりついでのような描き方で消化不良
お金はアンナが悩んでた後に急に話をしだす義母は違和感あるよ。

26 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 19:28:10.07 ID:Pu/53ndO
このスレのお母さん的な人がまた今夜も来てくれたお(´,,・ω・,,`)

27 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 19:31:24.76 ID:0+scfjra
バーイじゃなかったのか

28 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 19:34:19.20 ID:UvikDVff
だってこの作品のキャラは杏奈とマーニー、もっと言えば監督と脚本に「都合」良く喋って動いてるだけだから。
監督のお人形ごっこをずっと見せられてるようなもんよ。

29 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 19:51:02.50 ID:QLc2AC4u
むしろ人並みに理解力があるから、
脚本や演出のアラが気になっちゃうんじゃね

30 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 20:23:31.43 ID:x9TxY8LX
監督と脚本に都合よく動くのはどの映画も当たり前でしょ
ラピュタなんかパズーに主人公補正なかったら何回死んでたかわからん

31 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 20:30:35.67 ID:pkxffTeQ
佐世保事件がたぶつた少し

32 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 20:39:08.38 ID:p0eBEaEv
肯定派の人も引っ掛かりがないわけじゃないと思う、ポイントは

1.マーニーと杏奈の交流を好意的にみれるか?
2.後半の許しの場面で感動できるか?
じゃないだろうか、それが出来れば他の粗は瑣末なことだと思う

自分はどっちもできなかったクチ、交流に関しては祖母が肉親を気遣うようなところが
ある反面、花売り役をさせられてトラウマ刺激されたり名前間違われたり、
サイロでいなくなって再度残された気分を味あわされたりと、マーニーの記憶を
辿る設定にしても杏奈にしたらかなり辛いものばかり、マーニーの当時の身の上を共有体験する
というよりは杏奈が一方的にヒドイ目に合わされてるように見える。

そして最後に「わたしを許してくれると言って!」って・・・なんで半強制みたいな言いまわしなのか?
「どうかわたしを許して!」とか、もっと真摯な許しをこう台詞になぜできないのか。
「だってわたしはそこにはいなかったのだから」って、その後に続くのはどう考えても
「仕方ない」ということでしょ、どこまで自己厨なんだよと、そんなことわざわざ言いたかったのかよと。

杏奈が性格悪いのはしょうがない、そういう生い立ちだし物語の大前提でもあるのだから
でもマーニーがこの性格ってどうなんだろう、原作がそうだったとしても、精神的に
恵まれていなくても、性格だけはもっとマトモに出来たのでは?という疑問がどうしても浮かんでしまう。

33 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 20:48:05.58 ID:puBbL7EA
>>32
マーニーって半分くらいは杏奈の想像の世界の人間なわけで、それを考えると
マーニーの性格の悪さというのは杏奈自身によるものと思えば違和感はないかも
この話って基本的に自己対話だし

34 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 20:49:21.34 ID:AniIrJN7
(杏奈を残して死んだことを)許してくれると言って!

35 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 21:01:09.58 ID:LHmYgb1a
>>9
全然説得力なし。ご都合主義。

36 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 21:02:22.17 ID:QLc2AC4u
アンナがいきなり
マーニーは自分の空想の産物だと言い出した時はずっこけたな
今まで自覚あったのかよ、みたいな

そのあと
マーニーあなたは誰なの?みたいな自問自答があって
どういうラインで観ていいか分からなくなった

こういう点でも脚本が雑なんだよな

37 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 21:05:20.69 ID:GYRYQ4I+
>>32
キャラクターの性格そのものにケチを付けるのは無意味。

所謂ジブリぽいキャラクターでは無いから嫌って言ってるのと同じ事。

38 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 21:05:58.03 ID:Pu/53ndO
>>35
さっさとバーイしろよwwwwwww

39 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 21:09:20.95 ID:LHmYgb1a
>>8さんに言われてそうだと思ったわけ。

アンチは出てけ!!!!!!!

40 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 21:10:02.22 ID:puBbL7EA
>>36
これって意識と無意識の狭間みたいのを描いているから見てる方にはどこまでが
現実なのかわかりにくくしてると思う。同時に杏奈がどこまで意識(認識)してる
のか、ということについても

41 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 21:10:37.73 ID:w4lgl9an
>>36
なんつうか、浅いね、あなた。

42 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 21:11:07.22 ID:Pi7cHmje
見てる人にどれだけ気付かれずにそういう描写を入れられるか、そして主人公が気付くとき一緒にその驚きを
共有できると細かい矛盾なんかふっとぶくらいカタルシスを得られるんだけどね。

あーそうなんだ、で流されちゃうとね。
ひっぱってひっぱってここぞってところでドラマチックに演出はできると思うんだがな。

43 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 21:12:41.19 ID:QLc2AC4u
>>40
意図的にしては全然上手くいってないと思うなあ
なんかアンナが痴呆に見える

44 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 21:12:52.87 ID:Pu/53ndO
>>39
相手がアンチかどうかも区別付かないのか
ちょっと落ち着きなよ

45 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 21:13:11.51 ID:7idUvAif
宇多丸は絶賛する。間違いない。
ポニョをけなして時かけを褒める男だからだ。
見せかけの豪華さではなく人間ドラマを好む男。

46 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 21:15:01.81 ID:QLc2AC4u
>>42
ほんとこれ

せめて久子の話の時点でアンナもマーニーの正体に気づいていれば

まあ、久子の話だけでネタばらしという構成自体まずいと思うけど
お前が全部言うんかい!と思った

47 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 21:16:30.10 ID:puBbL7EA
>>42
もうここまでくると好みの問題だと思うけど、ここであえて観客と主人公で
認識するタイミングをズラしたことに好感を覚えた

48 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 21:20:50.49 ID:lA9qpjYS
あれだよ、これ杏奈の妄想じゃね、という観客の読みを見越して早めにそれはネタバラししといときたかたったんだよ
あ 妄想というオチがこの映画の本題じゃないんだ、という認識が逆に観客がラストまで興味を更に惹き付ける引き金となる

49 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 21:25:24.43 ID:QLc2AC4u
マーニーってアニメの豪華さもないし、
人間ドラマも浅いから
批判されてんじゃないかな

下宿の夫婦とか、屋敷の人間とか
書き割りみたいでしょ

50 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 21:30:20.67 ID:LHmYgb1a
地縛霊みたいにケチつけたくて仕方がない人が
何名かいるんだけど
どうしたら成仏してくれるんだろう。

51 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 21:36:01.12 ID:YXqQpqah
脚本、三人で考えたのに、何であんな感じなんだ?お互いが遠慮しあって指摘出来なかったのかな。
俺も趣味で創作してるけど、そうゆうときあるよな…

52 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 21:50:48.68 ID:QLc2AC4u
補助金の件も三人もいるなら誰か指摘しろよな

53 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 21:53:47.47 ID:YXqQpqah
駿みたいに怒鳴り散らしてもこーしたいんだ!みたいな心意気がそれぞれになかったのかも…

54 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 22:01:02.09 ID:dq/oXZvL
予告の有村マーニーの声が世界名作劇場に出てくる女性みたいな太くて丸みのある声で良い意味で驚いた

55 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 22:08:47.05 ID:SuSVgeus
マロて、キモオタみたい

56 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 22:11:07.09 ID:lA9qpjYS
>>54
今の時代、ああいう声出せる女性、ってなかなかいないよな
オーディションが例え出来レースだったとしても、有村がマーニーに適役なのに変わりない

57 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 22:12:39.75 ID:9N6fGbNl
まあ、ジブリが終わったのは確かだな。

アリエッティとかマーニーで、ジブリの人件費稼ぐのは無理だから、一旦製作から撤退するのは正解だな。
正解というか、無理なんだからそうするしかない。

58 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 22:12:58.28 ID:51oqHIJ2
常にハヤオという天才と比べられるんだからジブリは監督やってもアニメーター
やっても辛いよな。解散するのがみんなにとって幸せなんだよ。ハヤオがもう
1度長編を監督するなら別だけど。

59 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 22:25:08.68 ID:YXqQpqah
マーニー見ると、やっぱ駿は才能あるんだなと思うよね。初期作品は本当に良い仕事してた。
個人的にはモノノケでちょっとアレ?て思ったんだが、千と千尋で復活できたし。ポニョからは観てないんだが、今度見よう。

60 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 22:26:44.01 ID:Pi7cHmje
>>51
大勢で話し合うと逆に上手くいかないことってある。
芸術なんて最たるものじゃない?

自分はこれを見せたいんだ!ってのを3人が持ってるとみんなで妥協しあって結局全部中途半端になっちゃうとか。
実は3人ともできあがりには不満を持っていたりってのもよくある。

61 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 22:27:26.15 ID:WrfrIcda
もう駿はいいよ

62 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 22:31:02.81 ID:YXqQpqah
>>60
そうそう。
でもアマチュアはそれで後から笑い話に出来るけど、天下のジブリでそんな感じだと困るよね。実体は知らないけど。
監督は1人だろ。やっぱ監督が最終的にまとめないとな。

63 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 22:44:41.67 ID:/H+BecVV
マーニー良作だと思うけれど
これ見よがしに「どう?美味しそうでしょ!?」
と言わんばかりに出てくる食べ物が
全然美味しそうに見えなくて残念だった。

64 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 22:49:58.33 ID:Dx08LnQf
このスレには、自分の理解力不足を 映画や他者のせいにしている人が

65 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 22:58:25.94 ID:S8Cccalt
あまり本筋と関係ないけどマーニーが思いのほか動きまくりなのが意外だった。軟弱とまでは言わないけど普通のお嬢様って思ってたけどあれ多分運動神経結構良い

66 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 23:01:59.37 ID:Dx08LnQf
特番の宮崎さんではないがマロ監督の少女、特にマーニーには官能性があるなw

67 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 23:07:28.75 ID:dq/oXZvL
宮崎さんならマーニーを金髪にしないって
でもマーニーは金髪がいいなぁ

68 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 23:12:54.19 ID:YXqQpqah
俺はキャラデザもいまいちだな。これは好き嫌いだからいいんだけど。とくに杏奈。

69 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 23:13:26.71 ID:CgpUqbcL
>>67
ウタマル評ね。
マーニーという名前である以上、外人にせざるを得ない訳だが。
まあ時代設定を60年代にするしかないというのはある程度は同意だが。

70 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 23:14:43.38 ID:Dx08LnQf
>>67
自分もそう思う
マロ監督によれば、アニメーションで金髪は過去に成功例がないとか
成功か失敗かは自分にはわからないけど、マーニーの金髪は好きだな

71 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 23:21:22.65 ID:2DeCG4If
ウタマルの批評はなんかピンと来ない。自分がそう感じた事を客観的と置き換えてる。
マーニーは最初確かに違和感感じたけど、
むしろ、幽霊?ってまず思ったし
金髪だから違和感なのか?と。
これに違和感を感じない人はディテールが見れない人とかも、あまりにも失礼過ぎる
あの人は辻褄合わないと気が済まないタイプってだけなのに…

72 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 23:27:30.65 ID:S8Cccalt
宇多丸の批評どんな感じだった?やっぱり多少不満はあれど概ね好意的ってところか

73 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 23:27:58.57 ID:YXqQpqah
キャラデザだが、やっぱ地味〜だよなぁ
やっぱ時代にあわせて、ハッとするデザインて必要に俺は思う。

74 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 23:30:30.05 ID:1XAsEbpG
>>72
基本、褒め。3回泣いたが金髪マーニーはやはり北海道と違和感がありすぎる
致命的な欠陥。。って感じ。

75 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 23:35:23.97 ID:CgpUqbcL
>>71
俺もいまひとつウタマル評には乗れなかったな。
金髪問題は主人公が幼い頃抱えてた人形と関係がある様に匂わされてたし、そこまで気にするかなという感じはする。
逆にウタマルの褒めてた下宿先の家の生活感とか、俺的にはうっとおしく感じた。

76 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 23:38:47.47 ID:e0po7rkN
マーニーはあの人形だよ
青い服までマーニーとまるっきり同じだし

77 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 23:39:36.45 ID:Why7hAWl
ハーフなのか、それとも義理の母親なのか、最初わかんなくて戸惑ったわ

78 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 23:42:02.68 ID:YXqQpqah
人形出すならなんか伏線回収するエピソードほしいよね。あれだとただ人形持ってただけのシーンだし。

79 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 23:44:44.03 ID:WezAFseH
金髪に違和感つってたけど、見たことある気がする!?みたいな事言ってたし、アンナは幼い時の記憶があるから、なんか気になる!知ってる気がする!
って感じじゃなかった?
だいぶ前に見たからおぼろげだけど

80 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 23:48:35.92 ID:Why7hAWl
あれって婆ちゃんをかたどった人形とか言ってたっけ?俺もあんま覚えてねーや

81 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 23:52:07.90 ID:Pu/53ndO
人形については何も言及されてなかった気が
田舎に金髪の違和感はやっぱ拭えないよね

82 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 23:52:17.09 ID:f7LYkEhZ
夏休みに見る映画としてはこなりよかったな
田舎の綺麗の風景と親戚の家と美味しそうな食べ物

83 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 23:53:41.96 ID:puBbL7EA
金髪っていってもアニメだからどうにか記号の範疇に収まってると思う
アニメである意味がないっていう人もいるけど、これ実写でやってたら
違和感バリバリだったでしょ、たぶん

84 :名無シネマ@上映中:2014/08/09(土) 23:57:38.69 ID:WezAFseH
ロウソクがボートに載ってたのが不気味で、なんでそれに乗れんだよ!
って違和感は感じたけど、マーニーは別に違和感を感じなかった。

85 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 00:00:12.75 ID:2tD0diKx
デザインの話だが、もっと今風でも良かったと思うな。この映画を10年前に上映しても内容ともに何ら違和感ないと思う。
コクリコだって、男子の体型がスラッとして時代に合わせてるなと思ったし、ハクやハウルだって今までの太眉の少年から線の細い優男に。やっぱそう言う変化は良しワルしあるが、大切だと思うよ。

86 :75:2014/08/10(日) 00:00:38.97 ID:CgpUqbcL
主人公が少女マーニーと一緒にいるシーンは、あくまで主人公の主観の世界だから別に金髪でもいいと思うけど。
ただ舞踏会のシーンは昭和初期の雰囲気なんで、どうして主人公がそんな時代知ってるのという感じはする。
まあ致命的な問題ではないと思うけど。

87 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 00:02:05.97 ID:dq/oXZvL
>>69
おとといの特集番組で宮崎さんかポスター見てだか聞かれてだか言ってた
やっぱり北海道に金髪はないだろって感じだったのかなw
ハウルの金髪とは違うっていう

88 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 00:07:21.57 ID:KMo/l8Bd
>>86
マーニー自信がアンナに話し聞かせてたと思うよ
雰囲気を感じ取れるくらいに事細かに

89 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 00:08:37.41 ID:WezAFseH
あの世界、幻みたいな世界を最初から受け入れてるアンナが今更、マーニーの金髪に疑問を持つのか?とおばあちゃんになったマーニーの記憶もほんの少しあるんだろうし。そもそもアンナはあの世界を下宿先の夫婦には語らず、現実であって欲しい…でも、幻だったら…って感じだし

90 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 00:08:57.83 ID:BAjSl24I
>>78
あの人形は単純にミスリードじゃないのかな
あるいは杏奈がマーニーの幻にその人形の面影を投影していたのかもしれない

91 :75:2014/08/10(日) 00:10:33.04 ID:+jPv+s5U
>>87
宮崎駿が言ったんだ。マーニーアニメ化の一端は担ってるくせにw
ウタマルが大きな問題だとか言ってたんで勘違いしちゃったよ。

92 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 00:13:44.83 ID:2tD0diKx
普通に杏奈が行く先が療養施設でも良かっかな。幻と現実の区別がつきやすい。余計なキャラもへるし、同じ境遇の友達もできる。

93 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 00:15:38.20 ID:7Xp8/BU3
マーニーの金髪なんて大した問題じゃないだろ。それよりも気になる事がこの映画には沢山ある
宇多丸やっぱ映画見る目ないな

94 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 00:16:08.35 ID:Lx0rpj+a
原作レイプになってしまうよ

95 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 00:16:12.42 ID:2tD0diKx
>>90
人形のシーンは覚えてる。人形マーニーにそっくりだから、エピソード来ると思ってたが何もなかったからアレは一体…俺の見間違いかと思ってた。三秒くらいだったよね。

96 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 00:16:43.18 ID:KMo/l8Bd
喘息でそこまではしない気が

97 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 00:22:06.36 ID:TmvW0B/9
マーニーはともかく杏奈が割と現代的なデザインに見えたけど

98 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 00:30:06.17 ID:2tD0diKx
>>97
サツキがちょっと根暗になったような…そんな感じに思えたかな。もっと可愛く出来たと思うんだけどね。和彦とかも少し出てきたけど、どんなけハンサムなんだと思ってたが、メガネの兄と変わらんデザインだったし。細かい部分で魅せることがあまり出来てない気がする。

99 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 00:34:51.41 ID:7Xp8/BU3
このスレでも何度も言われてるけどホントに彩香は出さないで信子やその他とマーニーの秘密を調べるって展開にしてたら良かったな。その時に色んな場所まわらせたら程よく良い思い出感も演出できるし…

100 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 00:39:32.87 ID:2tD0diKx
マーニーの髪もブルーよりの白髪ぽい感じだと、幻想的な感じと無国籍な雰囲気になるかなぁ?ちょっと垢抜けると思うし。難しいなぁ。

101 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 00:41:40.62 ID:iOcYJTom
原作に忠実にいきたかったのかな
駿なんかだとバンバン設定変えてきそうだけど

102 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 00:45:13.82 ID:2tD0diKx
>>101
駿のマーニーのが絶対面白いよね、多分。もっとスピード感、出ると思う。

103 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 00:48:05.29 ID:h7tXmYvP
今回の宇田丸は的を射てなかったね。

104 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 00:54:01.17 ID:IeI6W4+C
三角締めで捕まえての人と完全同意だった
俺は。変なとこはあるけどこの映画はすごい好き

105 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 01:02:42.36 ID:7Xp8/BU3
そういえば今回はヴェネツィア出品しないんだな。去年は出してたよね?
アリエッティは外国の評価が高いらしいからマーニーもいけそうな気がするけど

106 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 01:06:09.27 ID:MHmOx/6P
人形はマーニーの具体的な容姿を知らないアンナが
イメージを投影するための道具になったのかもね
顔自体は杏奈自身だよって描写があるし(走ってるときの横顔に重なるカット)

107 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 01:16:41.54 ID:2tD0diKx
そのマーニー=杏奈なのもちょっと分からなかったんだが、原作読むとわかるの?

108 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 01:19:44.12 ID:RqUtS4W4
せっかくのアニメだし、マーニーの言い聞かせにアンナの主観(妄想)が混ざりあって
多少ファンタジックなパーティーだったらツボったかも 完全に個人的な好みだが
小さい頃の記憶ってかなり頭の中で脚色されてたり、五感が相互作用したりするし実際

まあそれだとミステリー感が減っちゃうけど

109 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 02:26:46.01 ID:KMo/l8Bd
>>107
マーニー=アンナではないけど
劇中でのアンナとマーニーの絡みは幼い頃マーニーから聞いたことに基づいた
アンナの深層心理が生み出した夢ってことじゃないかな

110 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 02:27:00.63 ID:mOv+HFGC
映画評論家って、適当で気軽な商売でいいですね
いや誰ってことはないですけど

111 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 02:43:58.38 ID:2tD0diKx
>>109
なるほどね!
普通に幽霊だと思ってた。

112 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 03:10:48.89 ID:MHmOx/6P
ジブリ作品だからどうしてもエンタメ要素を探してしまうんだけど、そうすると戸惑うのかな
邪道かもしれないけど、ジブリ絵ではなく純文学系の本の挿絵みたいなキャラ性を主張しない
タッチに脳内変換してみると、もう少し話にふみ込める気がする。

113 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 03:36:08.88 ID:RqUtS4W4
>>112
物凄く府に落ちた

114 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 04:04:25.85 ID:7Xp8/BU3
俺は逆にキャラデザには良い印象があるな。洋服の挿絵でこそ成立しそうな話を日本的な感覚の絵柄に置き換えるっていう発送自体は巧くやれば新鮮味があって良いと思ってるから

115 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 04:28:35.13 ID:Cd9Gg7aF
>>102
駿には無理

116 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 04:29:18.40 ID:7Xp8/BU3
間違えた洋服じゃなくて洋風

117 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 05:15:10.23 ID:bb4lOyje
原作は記憶から創出した幻だよ、
アンナがブツブツ喋りながら歩いててキモイと、同年代の子にからかわれてる。

アニメ版は
事象はそのままに、自縛霊設定でマーニーが「屋敷から遠くへは行けない」と言ってる。事象がそのままなので辻褄が合わなかったりしてるが、
自縛霊の方が日本人に馴染があるし、
ダブルヒロインのマーニーも救われる話しにしたかった。
原作のマーニーは「許してあげるの」後、昇天する感じでは無いので、感動アンナ1人分だ。

脚本家が3人居るので、、、
監督は原作のままで行きたかったようだが
気が弱いのねぇ…

118 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 06:03:23.84 ID:TrxOQBgq
>>110
なんだろうねこの商売は?w
大層な肩書があるのならまだいいけど
自分はなにも作れないくせに口だけで大物ぶって人の作品を貶す商売なんて、俺なら恥ずかしくて切腹してるわ

119 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 06:18:30.67 ID:vfCdACBh
>>112
安藤が作画監督だからね
ジブリ風のエンタメ要素は実際入ってる

120 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 06:35:01.15 ID:GYNxoByI
>>106
私もそう思うんだけど
アンナの絵を見てマーニーと言った
久子という説明おばさんのせいで想像の自由が大きく制限されちゃった。

121 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 06:37:38.37 ID:7Xp8/BU3
麻呂って人アリエッティの時よりも大分成長はしてるよな監督として
ゴローもゲドとコクリコではかなりレベル上がった気がするし、なんだかんだでもうあと一押しってとこまで次世代育ってきてるじゃない

122 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 07:54:18.81 ID:BAjSl24I
>>109
杏奈とマーニーは光と影と言うことも出来るよな
そして両者は立場が入れ替わったりする

123 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 09:47:08.40 ID:L6i0nkum
無性に好きな場所とか、唯一無二の友人とか、そういう懐かしい記憶が蘇るのが良かった
あと上機嫌の杏奈の前に自転車が来て、急に静かになるのが可愛い

124 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 09:53:21.15 ID:BAjSl24I
背景の夜空と浮かぶ雲が美しかったなあ
海とつながった湿地なので満ち引きがあるのも面白かったし、魅力的な舞台になったと思うな

125 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 10:25:01.11 ID:cjHXUNd3
太っちょ豚結構いい奴だよな
豚たて言われた後、さあこれでおしまいってなかなか言えない

126 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 10:48:42.62 ID:en3TPX4f
そうは思わんな
ただのKYな豚
KYだからこそ能天気に、さあこでお終いなんて言える
どれだけ人を傷つけたかが判らないゼロのバカが太ちょ豚
杏奈に殴られなかっただけでも感謝しとけ、KY豚は

127 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 10:53:36.43 ID:AdK3B3eJ
これがジブリ最後の作品ってのがなあ…
風立ちぬ、かぐやで終わりにしといたほうがよかった

128 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 10:55:46.03 ID:en3TPX4f
>>127
辞める辞める詐欺に簡単に引っかかるなよw
そのうち宮崎も出て来るだろ

129 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 11:21:30.62 ID:+jPv+s5U
ビジネス的に引き締めていくということじゃないか。
長編で採算が合うかどうかだろうけど、マーニーはどんな感じなのかな。

130 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 11:30:57.69 ID:9wjNF+zL
擁護してる奴らのレスみたらどんな人間性かわかるわ
これはそういうヤツらにしか分からない
そしてジブリ自体が映画制作を縮小するという時点で分かるだろ?この映画が成功かどうかなんて

131 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 11:39:19.92 ID:+jPv+s5U
>>130
君の人間性も文章によく表れてますね。

132 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 11:44:33.42 ID:9wjNF+zL
>>131
おうオマエモナ

133 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 11:49:01.52 ID:+jPv+s5U
プッw

134 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 11:49:51.86 ID:MHmOx/6P
>>114
そういう意義もあるよね、ジブリでなく無印ならもっと上手くやれて
「これまでのジブリとは違う」どころではなく、新境地開いてたかもしれない
>>117
>監督は原作のままで行きたかったようだが  気が弱いのねぇ…

駿や高幡、押井などアニメの著名監督のほとんどが強烈な個性と作家性を
持ってるけど、この監督はちょっと違うのかもしれない

初監督に指名された時に「僕には哲学とかイデオロギーはないですよ」って鈴木Pに
言ってたけどそうすると何があるのか?それは原作を正しく理解する力なんじゃないかな
前述監督に比べると弱いんだけど、アリエッティから成長してる上に作風も変えてきたと
考えると意外とすんなり見れる。
他の監督でいうなら荒木哲郎が近いかな、良い原作があればすごい力を発揮するタイプ。

135 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 11:57:56.97 ID:MHmOx/6P
もちろんまだまだ改善点はあるけど
おばあちゃんに聞いてないところは想像できずマーニー消えちゃう
杏奈にダブるんだけど、原作にないオリジナルでのキャラ造詣などの
部分はかなり弱い、そこがしっかりすれば化けると思う。

136 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 12:03:07.13 ID:eKpLXq0B
>>130
この映画を好きなやつは人間性が悪いって事?
トトロやナウシカ好きだと人間性がいいのか?
凄い大胆な考え方だな、論文にしてみれば?

137 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 12:34:15.69 ID:gwHuMLWh
ラジオで鈴木さんが言ってたけど
おでこ出した杏奈がおもいでの幼少のたえちゃんににてるのは
キャラデザの安藤くんが近藤喜文を尊敬してたから
似たんだろうって語ってた。

138 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 13:00:56.48 ID:cwbSvDrL
ZIP!スピンオフ ジブリ最新作「思い出のマーニー」秘密を探るイギリス絶景旅
http://www.ntv.co.jp/program/detail/21833111.html

139 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 14:18:33.65 ID:If6FQQKU
チャンネル合わせたら、たかじんやってたわ

140 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 15:58:40.35 ID:R21J6rr8
駿のキャラはどれも可愛かったけど
今回のは可愛くなかったなぜか

141 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 17:10:12.31 ID:BAjSl24I
へええ、マーニーのキャラたちが可愛くなかったって???

142 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 17:12:49.03 ID:mOv+HFGC
和彦はもうちょっと可愛くてもいいんじゃないかと思った

143 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 17:49:42.36 ID:L6i0nkum
アンナはお風呂シーンあってもいいんじゃないかと思った

144 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 17:50:35.29 ID:7Xp8/BU3
ゲド戦記から風立ちぬまでが連続で苦痛しか感じない映画で「ジブリ終わってるなw」って感じだったからかぐや姫とマーニーが2連続良作で驚いた
しかし興収は両方とも他のより格段に下がるという…

145 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 18:04:03.16 ID:BAjSl24I
まあ、興行収入よりも、見て、自分にとって良い映画だったかどうかが肝心で
マーニーは思いがけずとても良かったので嬉しいぞw

146 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 18:11:20.56 ID:lorVm/7U
>>143
入浴中に妄想するのもありだね
いつも寝床だったけど

147 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 18:25:07.12 ID:L6i0nkum
ボートで密着したことを思いだし、また風呂場の水温が高いこともあって顔が火照る

148 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 18:29:04.43 ID:58Z6fQ0G
ばあやも双子のメイドもクズって設定がなあ
いくら敵側でももっとチャーミングに描けるはず

149 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 18:41:52.11 ID:MZ3xLXEA
2回目観てきた
この作品、2回目観ると不満点が少し減るな
ただストーリが解ってるから、2回目だと細かい所に気付いて新たな不満点が出てくる
新たに気付いたのは、個々の台詞が全然ダメ
例えば、冒頭部分での、叔母さん夫婦と車にのって叔母さんの家へ向かうシーンの台詞
叔母さん「これから向かう所は・・・・自然が豊富で・・・」
"向かう"って?w何?この変な事務的な台詞回しは?w
12歳の女の子に向かっていう台詞じゃないだろ
正しくは「これから行くところは・・」とか「おばんさんちはね・・」だろ

ジブリ作品全般そうだけども、特に今回の作品は台詞がダメ、なんだか変な台詞が多い
いい脚本家を招いて台詞を練らないとさ

150 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 18:42:20.52 ID:2ExFizkN
>>144
興業収入なんてそんなもんだよ。FFだって一番売れたのFF8らしいし。
駄作を続けざまに制作してしまうとその後良作を制作しても見てもらえなくなる。
かぐや姫とマーニーは見てないし見るつもりもないからどれほどの作品か知らないけど
もうジブリだからというブランド神通力は完全に消えてる。
ジブリが観客の期待に全く応えてこなかったからこの事態になってるんで自業自得。

151 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 18:44:29.23 ID:gwHuMLWh
向かうはあのおばさんらしくていいだろw

152 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 18:58:55.28 ID:MZ3xLXEA
30人以上も登場人物が居ても全ての登場人物に感情移入できて
しかも自然に登場人物の名前と顔が頭に入ってくるアニメもあるのに
なんでこの作品は、杏奈とマーニー以外の登場人物が、ただの道具みたに感じるんだろ?
という疑問が解決した。
台詞が悪い、
印象的な台詞が無く、物語を進行させるための、ありきたりな言葉しか吐いてない。
ジブリは優秀な脚本家を招へいしないとダメだと思った。

153 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 19:08:27.22 ID:7Xp8/BU3
メインの脚本の丹羽って人はジブリ内では天才って言われてる脚本家らしいけどね

それはそうと個人的に気になったのは本編前の予告でマーニーのセリフ無し主題歌かけっぱなしの予告が流れて7月ロードショーって出たときは「何の意味があるんだよ…」って思ったw

154 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 19:23:10.39 ID:bb4lOyje
>>150
駄作連発もあるし
金ローでのジブリ作品の放映回数が昨年から増えてるから、
ジブリはTVで見れば良いと思われてる。

加えて、とりあえずジブリ的な感じが
アナ雪の大ヒットで、とりあえずディズニーって取って代られてしまった。
マレフィセントの集客はそれだと思う。

155 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 19:28:44.04 ID:ajVt2wC4
>>153
あの予告編はどちらかというと主題歌のプロモーションビデオっぽいよね。
主題歌もいいけど、僕としてはパーティシーンでマーニーが口ずさんでいた「アルハンブラの思い出」がとても印象深いです。
原曲はギターのトレモロ奏法で有名なんで、ぱっと聞いた時、すぐには解りませんでした。
ttps://www.youtube.com/watch?v=5gSSf21DeWk

156 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 19:29:20.64 ID:MZ3xLXEA
>>153
アナ雪女王の真似なんじゃ?
アナ雪の予告もアナが歌を歌うシーンだけが流れて○月○日公開とテロップ
こんな感じだった
まさか大ヒットするとは思はなかったけど

157 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 19:39:24.72 ID:UUUlfNOF
比べる土壌が少し違うけど、アナ雪はキャラもセリフも洗練されてて、素直に楽しめるエンタメ作品になってた。

158 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 19:45:10.09 ID:7Xp8/BU3
でもアナ雪に対抗できる日本のアニメってトトロと千尋くらいだよね
この2つを生み出したジブリ宮崎駿はやっぱり凄まじいよね

159 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 19:54:59.14 ID:gwHuMLWh
デビュー作でカリオストロ作ったからな
まろとはやはり格が違うわ。

160 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 20:00:05.80 ID:bb4lOyje
>>156
アナ雪の予告は
「なんかすげぇ」って思ったよ。

マーニーは真似してると思った。

161 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 20:09:01.22 ID:UUUlfNOF
ディズニーの映像美は本当に感動するからなぁ。まぁジブリや他作品と比べるのはちょっと違う部類なんだが。内容よりも映像で涙が出るのはディズニーくらいでは。

162 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 20:38:30.80 ID:BeP1pfJL
期待せずに見に行ったら意外にも良くて感動してしまった。
ただやっぱり絵的?画面的?に弱いかな。印象的でまた見たい!というシーンが少ない。
あるんだけど凡庸でおとなしめって感じかな。もっと冒険してもいいような気がする。
アニメならではの躍動感や幻想感みたいなのがもうひと押しあれば…
先達の個性が強烈過ぎると、同じような絵でやる分比較されてつらいね。でも良作と思う。

163 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 20:44:34.41 ID:7aGKISgS
描写上の表現の仕方はディズニーはみんなが楽しめるもの

ジブリは自分達が考えた譲れない考察って違いがある感じ

妥協して楽しませるを優先にしたジブリとか観てみたかったな

164 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 21:15:20.61 ID:GaxDyIVV
ふぇー、自分はマーニーが初めて登場した時の星空とか
大岩さんちのインテリアとか、いろいろ震えた。
なんといってもあの洋館のたたずまいが自分の好みのどストライク。

165 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 21:33:25.17 ID:vfCdACBh
結局3回観たが良作。まあ傑作とまではいわないが。

周囲見て気になったのは客数の少なさと客層。
20代半ば以降の女性が多くて10代男女は少ない。

本当に伝えたい層、この映画観て救われる年代に
きちんと届いてない気がする。

166 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 21:54:11.88 ID:olPViRLz
>>165
俺は二回観たけど、どちらもほぼ満席だったな
まあ土日しか行けないから、なんとも言えないけど
客層に関しては、結局ジブリのメインの客層がそのまま歳をとってスライドしているだけで、若年層にとってはDVDや金ローで眺める古典でしかないんじゃないのかな

167 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 22:08:25.96 ID:58Z6fQ0G
>>165
10代のほとんどはこの映画求めてないし響きもしないから問題ない

168 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 22:25:19.65 ID:BAjSl24I
でも、ある日ふとした偶然でこの映画を観て、救われる子がいると俺は確信している
上から目線のオタどもが何を言おうとこれは確信している
ちなみに俺は「信者」でも「ステマ」でもネット差別用語の何者でもない

169 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 22:26:28.41 ID:58Z6fQ0G
お前の中ではそれでいいのでは

170 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 22:36:49.97 ID:BAjSl24I
>>169
そのとおり、映画とはきわめて個人的な楽しみだ
「救われる子」とは自分の心の中の未熟な子供心にすぎないのかもしれない
でも、この映画からは、作った人の真摯で温かいものが伝わってくる
ただ、この映画を上から目線で批判するだけの者には分からんだろうとも思う

171 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 22:42:24.80 ID:L6i0nkum
スレタイの変更とアンナスレ求む

172 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 22:55:39.48 ID:IDqSAbtf
スレタイ、センス無いな

173 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 23:00:42.16 ID:c9WJPeOy
ミュージカルが死ぬほど嫌だから開始20秒でアナ雪はBD返してきた
あと評判もレリゴーしか聞かなかったから結局ほとんど見てないわ
マーニーはどうせ夢とも空想ともつかない世界なんだから
二人で踊るシーンも湖の水面に立って水面に写った月の上で踊ったりしたらよかったのに

174 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 23:51:36.71 ID:58Z6fQ0G
アナ雪はレリゴー頼りとは言われるけど
それでも話はマーニーより数段マシ
ちゃんと万人が楽しめる

現実は起死回生でも作画アニメでもないという悲惨さ
肥大した自意識を象徴したスレタイで悲惨さにさらに拍車をかける

175 :名無シネマ@上映中:2014/08/10(日) 23:56:38.42 ID:BAjSl24I
気に入らなければ、映画や楽しんでいる人への悪口を重ねる 昏い楽しみよりも
とっとと見切りをつけて他の楽しみを見つけた方が、自分のためにも得策だと思うよ

176 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 00:03:13.33 ID:3GWQhtRK
自閉的なはずのアンナが
速攻廃墟の洋館に乗り込むあたりで嫌な予感はしてたけど
最後まで行き当たりばったりな話だった
ご都合主義の塊のような歪みまくった映画

177 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 00:05:20.98 ID:r6dUfomw
歪んでいるのは、なんだろ〜

178 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 00:06:08.98 ID:3ad8ZRaV
アナ雪はとにかくディズニー特有の絵がなんか気持ちわるいし生理的にうけつけない

179 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 00:11:03.23 ID:Lr/A2yNY
ジブリは今まで実力以上に賛美されすぎたんじゃないかな?
ジブリ自身も実力があると勘違いしてる
ジブリで良いのは絵や動画であって、脚本部分は大したことない
マーニーは良い作品だし好きだけど、構成、脚本はあまり良くない
台詞も今一

180 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 00:11:51.56 ID:DpQYuXzw
作画アニメってどういう意味か知らないけど、絵は最高だよ。
すっごく気に入ってる。
お話も私は気に入ってる。
血のつながりの不思議さがちゃんと描けてる。
ハイジがオンジのことを全然怖がらない、あの不思議さを思い出すよ。
魔法なんだよね

181 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 00:13:53.79 ID:3GWQhtRK
ぶっちゃけ駿のアニメ力だけで持ってたようなもんだからな
抜け殻がジブリの看板背負えるわけがない
まあもはや看板自体が偽りなんだが

182 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 00:20:04.44 ID:DpQYuXzw
というかむしろ、背負う必要もないような。
人が変われば作品が変わるのは自然なことだし、
逆にそうじゃなきゃ本物じゃないとも言える。

183 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 00:23:23.06 ID:lP2nzWuw
お盆映画って感じで良かったです

184 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 00:24:00.05 ID:3GWQhtRK
客を騙す気がないのなら
スタジオ名変えるのが良識的な判断だな

185 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 00:27:02.00 ID:JHFaZ+RQ
>>178
エルサをあそこまでケバくしなくてもいいのにな・・・まあ動いてるの見たらそのうち馴れるけど
マーニーがあのビジュアルだったら絶対見てないだろうなぁ

186 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 00:27:23.70 ID:3GWQhtRK
スタジオデブリみたいな名前ならアリかな
パチモン感が似合ってるし
内容も塵みたいだからちょうどいい

187 :名無しシネマ@上映中:2014/08/11(月) 00:28:44.88 ID:LN6euTjK
自閉症を心の病と思っているバカがいるのか

188 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 00:31:27.31 ID:DpQYuXzw
>>184
高畑・宮崎作品ファンにはちょっと寂しいよね。
でも大人なら、新しいジブリも受け入れよう。
それが良識というものです。

189 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 00:32:19.34 ID:3GWQhtRK
ジブリの絵柄こそ今ではガラパゴスだけどね
独特過ぎて好き嫌いが分かれる

190 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 00:34:02.34 ID:kkm+O7do
>>178
20年前と比べたらクドさが無くなってる

191 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 00:37:19.59 ID:3GWQhtRK
ゲド、アリエッティにコクリコにこれを受け入れるのはさすがに無理だなあ
どれも凡作以下でひどい有様だもん
真面目にこのレベルじゃ満足できない

192 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 00:38:16.80 ID:85LAbIhs
ジブリ=宮崎と思ってイメージと違うからっていって叩かれるのは不憫だ

193 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 00:41:35.84 ID:6aFq45T4
アンナ、御婆ちゃんのこと好きだったんだよね?名前くらい知ってるっしょ!
なんでマーニーって言う名前でピンとこなかったのか。

194 :名無しシネマ@上映中:2014/08/11(月) 00:43:28.86 ID:LN6euTjK
子供の頃すぎるからな。

195 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 00:43:41.86 ID:m00f31f/
本名マリアンナ
マリアンナの孫の杏奈

196 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 00:44:26.73 ID:DpQYuXzw
凡作以下だなんてとんでもないよ。
観ていて胸がトキメクもん。

コクリコだって良かったじゃん。
加えてパヤタンとゴロちゃんが一緒にあれを創るってとこに妙味もあったね。

凡作以下っていうのは観ていておしりの痛くなるようなのを言うんだよ。
そういう意味では、ゲドとアリエッティは確かに微妙だった…w
でも私は楽しみにしてる。
楽しい作品に出会いたいもん。

197 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 00:47:59.66 ID:mSR+oJnI
>>193
マーニーの本名はマリアンだから
ホームの人や里親からおばあさんの名前はマリアンだと言われて上書きされてたのかもね

198 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 00:49:33.56 ID:JHFaZ+RQ
しかしマリアンナの娘がマリアンってどうなの?

199 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 00:57:29.60 ID:DpQYuXzw
マーニーの娘(杏奈の母親)の名はエズミらしいけど?

マーニーに腹を立ててる風だった彼女が、母親からもじった名前を娘に付けてるのが
何となく意外…

でも杏奈の名前の由来ってそうだったんだね。

200 :花子:2014/08/11(月) 01:04:05.74 ID:yIoipt0p
あんたのことが大すけ。

201 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 01:06:46.93 ID:JHFaZ+RQ
>>199
マリアンナ→マリアン(マーニー)→エズミー→マリアンナ(アンナ)
マリアンナはアンナの曾祖母、マーニーの母親

202 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 01:07:11.10 ID:zbgNbwjR
アナ雪のケバさはもはや文化の違いだろうな…向こうの化粧自体日本とは違うしな
眠れる森の美女なんかはすげー大人向けに思える 今見ると

ジブリ絵は国内ではもう浸透しきってるだろうし、今更捨てられないのかもしらんが
監督も違うんだし作品に合わせてガラッと変えてもいいと思うなー
微妙には変えてるんだけどふり幅狭いから間違い探しみたいに見てしまう瞬間が…

203 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 01:11:02.83 ID:DpQYuXzw
>>201
エズミにとってはおばあさんの名前なのか。
ありがとう。

204 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 01:11:29.35 ID:gvXoIXub
>>202
もっとデザイン変えてもよかったよね。髪の色を奇抜にするくらいしても良かったな。

205 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 01:17:06.45 ID:5nEBIMeS
猫の恩返しのほうがよかった

206 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 01:17:29.20 ID:DpQYuXzw
髪を奇抜な色なんかにしたらこの作品の持つ繊細さが失われてしまうわ

207 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 06:13:50.21 ID:3GWQhtRK
繊細ではなく、ニッチな心理描写だろ

アンナの心の動きは理解はできるけど
あまりにも卑小矮小なので失笑を伴うんだよね

208 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 06:17:56.83 ID:LJ2aL0Dr
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5244057.jpg

209 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 06:25:30.85 ID:dTQCtIVj
>>192
しかもその「宮崎」の概念もナウシカラピュタっていうね
自称:ジブリ好きの「もののけまでは良かったけど」とかもうウンザリだわ

210 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 06:28:44.56 ID:3GWQhtRK
駿も千尋までかな
そこからはボケちゃってもうダメ

でもボケた分だけ演出が奔放()になったので
そこはまだマーニーより価値がある

211 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 06:33:10.15 ID:+Xr/cnL0
杏奈は札幌に帰って、学校生活を楽しく送れるのかな
私にはさやかや久子さんがいるからいいやって感じで割り切って人と関わりを持たずに、適当にやり過ごすという選択肢もある
札幌にいる私は本当の自分じゃない、そう思うことでなんとか心のバランスを保ってるかもしれないし
輪の外側にいる人間って、こじらせたらなかなか治らない

212 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 06:40:06.08 ID:3GWQhtRK
ハウルやポニョや風立ちぬが傑作なわけがない
マーニーやアリエッティも同じ

いつまでジブリブランドに頼ってられるか
どこまでジブリブランドを貶め続けるか見ものだな

213 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 06:58:13.97 ID:dTQCtIVj
>>210
そうそうこんな奴w
単に自分の理解力が深度を増した作品に追い付いていけてないだけなのに
作品の側に責任を被せて達観ぶってる恥ずかしい類の奴な

214 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 08:20:28.04 ID:EP5tVlyx
真のヒロインは電車から先に降りるおばあちゃん

215 :(´・ω・`):2014/08/11(月) 08:26:27.03 ID:V1/Jbbmi
マーニーを見た後の顔を教えておくれ(一番下)

風立ちぬみた後、映画館を出る顔
    _, ._
  ( ・ω・)

あの花をみた後、映画館を出る顔

  ( ;ω;)

かぐや姫をみた後、映画館を出る顔

  (−m−)

まどマギをみた後、映画館を出る顔

  ( °д°)

ルパコナをみた後、映画館を出る顔

  (^▽^)

マーニーをみた後、映画館を出る顔

??????

216 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 08:34:42.32 ID:m00f31f/
理解力のなさをうんたらの後にこれか

217 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 09:00:56.57 ID:+Y6qkuJR
演出が奔放になってもどんな話だったのか人に説明できない話は論外
マーニーは千尋以来の良作の評価を崩すきはないね

218 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 09:26:43.11 ID:L6n4TbxO
低い評価をした人に「宮崎信者」とか「冒険活劇厨」みたいなレッテル貼って、自分の正しさを主張したいやつが痛々しい

台詞や演出に説明的要素が多すぎるのがこの映画の良さを潰してる

「面白くない」←お前は理解できてない の図式は短絡的過ぎる

219 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 11:59:12.43 ID:uITITlQs
まぁこのスレには2〜3人、下手すりゃ1人、
アタクシの好きな作品に一言でもケチつけるやつは作品を理解できない馬鹿!悪者!アタシが個人的に好きな物を否定するのはアタシの人格を否定するも同じこと!だからアタシもそいつらを人格否定してやる!
ってのが常駐してるからなぁ

220 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 12:03:02.12 ID:KgzSujeV
理解力のなさ君もスレの定番になりつつあるね
ZIPのマーニー特集見逃したー、気になってたのに(´;ω;`)

221 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 12:03:08.17 ID:u8JN0Ctn
映画が自分に合わないと思ったら、バッシング以外の他の楽しみに移ったら?

222 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 12:11:33.40 ID:6djJWHt+
毎度原作のチョイスが悪いよな

今までも原作は映像化しても映えないような微妙なものばっかだったけど
駿&勲パワーでなんとかやってきた

カリスマのない監督が微妙な原作で映画作って
万人が面白いと感じるのは厳しい

223 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 12:11:38.41 ID:dZ6ARk27
ここは2chだから口汚い書捨てをしていく奴が居るのは仕方ないが、
それをスルーできずに、穏健な書き込みまでごっちゃにして
自分の気に入らない書き込みが全部バッシング見えてるってのはマーニー以前の問題よ

224 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 12:29:36.38 ID:u8JN0Ctn
>>223
アンカー付けずに書き込んだ自分の書き込みに誤解をされたのかもしれないが
基本的にネット差別用語で他者や作品を攻撃する人へのメッセージのつもりです
不愉快に思われたのなら、申し訳ない

でも、良い映画なのにひどい書き込みはあんまりだと思うな
正誤はともかくとして
映画が面白くないのは、自分の側にも問題があるのではと考えるのも意味のあることかもしれないけどね
内省的になることなく、外罰的にものを考える人が結構多いからじゃないかな

以上、自分の考えであって、これは特定の誰かへのレッテル貼りや決めつけではありませんよ

225 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 13:46:54.89 ID:d0fjsR24
肯定派がこの映画を大事にしたいってのはよく分かる
それは自分の中の子供の頃の思い出とか、祖父母とか
育った家など懐かしくも大事な存在を喚起してくれるから。
この感覚をここまでダイレクトに呼び覚ます映画って
今までなかったかもしれない。

しかしこれって上手く映画化したというよりは、原作頼みに
なってるように見えるんだよね、主役2人以外のキャラが
ぎこちなかったり、説明要素過多だったり、映画としての
創作部分はかなり甘い。

内容や伝えたいことはすごく良いだけにそれがツギハギに見えて辛い
表情やしぐさにこだわって杏奈の心理を表現してるかと思えば、肝心な
部分がセリフ説明とかね。ここまで表現にムラがある映画も珍しいよ。

226 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 14:05:56.83 ID:6djJWHt+
現実と幻想の境界が曖昧な点は
意図してやっているつもりなんだろうけど、
なんか行き当たりばったりに見えたよな

ブロックノイズが走る演出だけ妙に浮いてた
あそこだけなぜSFチックなのか

227 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 14:36:20.12 ID:u8JN0Ctn
印象は人それぞれなんだな
自分としてはたぶん心理描写が多くて映像として表現しずらいであろう原作(未読)を
よく、こういう表現豊かで今の視聴者にも分かりやすい(と思った)すっきりした映画に仕上げられたなと感心したけど
舞台の湿地や自然の表現(杏奈が癒されていく一助になる)も魅力的だったし

228 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 14:53:31.52 ID:6djJWHt+
毎日3つずつ質問するとかキャッキャウフフで約束しておきながら
次の日からそのルールガン無視ってのも、すげーモヤモヤした
場面ごとの描写はともかく、この脚本適当じゃね? とだんだん思えてきた

229 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 15:01:26.74 ID:JHFaZ+RQ
次の日会ってないんだけど

230 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 15:14:07.99 ID:F2fBCN4g
>>228
三つの質問、質問への回答はキノコ狩りの日に引き継がれています。

杏奈はマーニーの質問3にはとうとう回答できませんでしたが、
マーニーは杏奈の質問3にも回答したのでコンプリートですね。

231 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 15:31:07.57 ID:m00f31f/
杏奈コンプリート

232 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 15:48:32.56 ID:6djJWHt+
>>230
ずいぶん適当だな、と思った次第

全体的に上手くないのは間違いない

233 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 17:21:08.83 ID:85LAbIhs
肝心な部分がセリフ説明というのがよくわからん

234 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 18:06:45.40 ID:ZkqRIF4u
マーニーの「うふふ」が気に障った。
あれは昔の乙女にとっては普通の笑い方なのでせうか

235 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 18:13:23.12 ID:u8ZFBGHB
今の女とか男言葉はなしてるじゃん
お前とか平気で使うじゃん
デヴィ夫人とか普通に女言葉使ってるしあんなんで良いんだよ

236 :誰も貼らんから貼るよ:2014/08/11(月) 18:41:52.26 ID:B8+/ML54
一旦真顔で見つめ会ってから、クックックッと笑いあうのがなんか受け付けなかった

237 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 18:53:05.09 ID:u8JN0Ctn
取り巻く世界は美しいし、そこにいる人たちには血が通っていたし
マーニーのくすくす笑いはとても可愛かったけどなw

238 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 19:13:45.37 ID:1Iy+fgi9
マーニーの絵って、ペリーヌ物語のペリーヌと同じだよね
マーニーがほほ笑む時の口元なんかペリーヌそっくり
大好きなペリーヌをスクリーンで見れて幸せだった

239 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 19:33:06.09 ID:JHFaZ+RQ
「んふふふ」って感じのマーニーの笑い方好き
なんか凄い小悪魔っぽい

240 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 19:46:08.51 ID:d1vff1WQ
>>239
可愛いし、あの年頃の子にしてはなんだか
妖艶な感じがするよねw
自分もすきだな。テヘペロほどのあざとさは
ないけど、マーニーは自分の魅力を理解していると思う。

241 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 19:48:41.15 ID:vx1MgPdb
マーニーの、ウフフは良い
杏奈のくくくが変
まあ普段笑い慣れてないだろうから仕方ないが

242 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 19:55:30.35 ID:1Iy+fgi9
マーニーの「ウフフッ」
ツベに誰かUpしてくれないかなあー
100回見る

243 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 20:22:07.82 ID:m00f31f/
「2人だけのいけないこと」に発展しそうな雰囲気はあった
意外に杏奈から押し倒す
ただ杏奈の片思いっぽいのが辛いところ

244 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 20:25:21.91 ID:T/AiC1Sd
マーニーはバイ

245 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 20:49:58.24 ID:WMpklKV+
アナ雪よりは楽しめたな

246 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 21:06:49.72 ID:otYdO8eA
今日、見たけど面白かったわ
宮崎でなくてどうなるかと思ったがよく描かれていた

宮崎ではないジブリアニメで一番のでき

247 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 21:45:26.66 ID:hBdV1QUw
ハイジのクララといい金髪美女には弱いのさ

248 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 21:54:34.36 ID:MhnuC5zi
上で書かれている、批判的な批評とほぼ同意見。
冒頭のつかみが弱く、淡々とはじまり、宮崎・高畑と比べると物語の山場が少ない。
印象深いシーンがなく、登場人物もヒロインたち以外はどこかで見たようなキャラが物語を進行するためのセリフしか
吐かないから印象が弱い。
マーニーも脚本家が複数いたからなのか、幽霊だが妄想の産物かとっちらかったまま
いみがわからない。主人公もどうして急に母親と仲良くなろうとしたのかが、決定的なシーンがあればよかった
マーニーが実は実の叔母でしたというネタバレも、「ふーん。そうなんだ」くらいの感想しかなかった

249 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 21:56:02.45 ID:MhnuC5zi
>>248
マーニーが曾祖母の間違いでした。スマソ

250 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 22:01:00.17 ID:/4WLOkBQ
主観的な意見を申させてもらえば、
この映画がダメだった人って、
より刺激の強いものしか反応出来なくなった、不感症、ってイメージ

251 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 22:09:38.40 ID:MhnuC5zi
アリエッティに続いて、マーニーも淡々としてたら、そりゃダメでしょ。主観的だけど
少なくとも宮崎・高畑の作品は、静かな中にも見ている人を、貫く「何か」があったはず

252 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 22:12:17.11 ID:3GWQhtRK
同じ静かな映画でも
風立ちぬや耳すまの方がグッとくるしな
海がきこえるにも負けてる

253 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 22:17:27.34 ID:WPWPZXnG
>>248
冒頭の掴みは悪くないと思うけどな。

喘息発作で倒れる→医療費の心配(伏線)→単身で療養先へ旅立つ→私は私が嫌い

と、怒涛の展開に見えるよ。

254 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 22:21:55.40 ID:N8ZEI/TW
不可ではないが、かといって可とも言い切れない感じ。

このスレでマーニーの本名を知ったけど、するとマーニーはアングロサクソン系なんだ?
舞台が北海道で、マーニーが父親からきのこ狩りを教わったというので、父親ともどもロシア系かと思って見てた。
ロシアの天才数学者ペレルマンの趣味がきのこ狩りだというので印象に残ってたせいだけど。
ググるとアメリカやヨーロッパでもきのこ狩りがあるのね。

彩香はマーニーと杏奈を結びつけるための御都合的キャラなんだけど、久子さんの話にもらい泣きしたり、ええ子や。
でも、洋館を買い取るくらいだから金持ちの子っぽいな。

頼子「おばさん」が自治体から受け取ってたお金や書類って何だろ。孤児を養子にするのに補助があるの?

255 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 22:24:48.87 ID:3qEj//zC
正直、冒頭からふとっちよ豚のくだりまでは重かった。
映画だから最後まで見て
良い映画だと思ったけど
テレビならチャンネルかえてた。
つかみは良くないね。

256 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 22:31:17.15 ID:dTQCtIVj
>>251
「何か」ってなんだよw
自分の頭の中身を言語化できない程度のアホかよw

257 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 22:38:33.74 ID:MhnuC5zi
>>256
おまえは、なんでも言語化しないと気が済まないアホなのか?
言葉で言い表せない感情なんで山ほどあるだろうが

258 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 22:42:34.34 ID:1Iy+fgi9
>>255
そうかな?単館系の作品はあまり観ない人かな?
自分は今までのジブリアニメに無い冒頭部分の重さが好きだな
この作品、単館系作品と割り切って、良い脚本家で、もっと人間の心の闇を描き切ったら
素晴らしい作品になると思った

259 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 22:44:31.70 ID:dTQCtIVj
>>257
「言葉で言い表せない」ならわざわざ掲示板に書き込もうとすんなよw
真性のアホかお前はw

260 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 22:45:35.32 ID:3GWQhtRK
いいぞ潰しあえ

261 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 22:48:28.84 ID:MhnuC5zi
>>259
は?なんでそうなるの?言っている意味が分からない。
マーニーの批評を言葉を使わないでHPなどの掲示板以外でどうやってするんだよw馬鹿か

262 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 22:50:12.02 ID:T/AiC1Sd
豚野郎が入り江で杏奈が絵かいてるのを見かけるシーンは要らない
あと北海道のあんな辺鄙なとこに外人たくさんいるのは変って言うけど
単に避暑地で涼しいから別荘買っただけだろ

263 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 22:52:01.36 ID:1Iy+fgi9
上で他の人も書いてるけど
観ている途中までは、マーニーが妄想の産物なのか幽霊なのか解り難い
結論としては杏奈の妄想ということなんだろうけど
これ、妄想じゃなくて、幽霊という設定の方がエンタメ的には面白と思うし
なによりストーリーが解りやすい

264 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 22:53:40.39 ID:1Iy+fgi9
>>262
同意

265 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 22:56:06.86 ID:JHFaZ+RQ
>>263
そこはどっちとも取れるようにしてるんだろうし、別にどっちでもいいような気もする

266 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 22:59:33.04 ID:N8ZEI/TW
サイロでマーニーが、杏奈が見えないふうに和彦を呼んでいるところはゾクリとしたな。
杏奈の体験は、妄想と、実際にマーニーがいた過去に踏み入ってたのが入り混じってた気がする

マーニーの日記に、花売り子とダンスしたことが書いてなかったっけ

267 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 23:04:06.94 ID:ZKNpVJVR
>>263
どっちだろう?なんだろうこれ?
って想像しながら見るから面白いんじゃねえか

268 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 23:04:27.87 ID:ckBPrCy1
祖母(マーニー)の愛情にはうるっときたよ
だけどそれは久子の台詞があったからだった
種あかしも、孫への愛情も、すべて久子の長台詞で説明しているのは手法として稚拙だと言われてもしょうがない
祖母の愛情で救われる少女の話って見方もできるけど、久子が説明しないとその辺明確にならない

あと杏奈は途中マーニーの事を自分で作り出した想像の女の子だと言ってるけど、幽霊っぽくも見えたから
杏奈の中にしか存在しないっていうところをもっと強調してくれればよかった
マーニーは屋敷のそばから離れられないって言ってるけど、サイロには行けんだ?とも思った

269 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 23:05:23.13 ID:WPWPZXnG
>>254
里親制度だと最初に支度金、毎月13万円、就職時にも支度金が貰えるよ。
学校の教材費や給食費、修学旅行積み立てなどは別途支給。

270 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 23:07:01.55 ID:EP5tVlyx
ミステリーの種明かしなんてみんなセリフじゃん
原作もそうだし。
無言劇風にフイルム回したら満足なのか?

271 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 23:12:34.11 ID:N8ZEI/TW
>>269
なるほど、ありがとうございます。
厚生労働省の里親制度の説明を読んだら、里親は研修や名簿登録が必要で、
金目当ての里親を防止する努力がされてるんですね。

頼子おばさんは独り身みたいだけどがんばってたんだと思う。
杏奈が思春期の敏感さで、ぎこちなくなってしまったんだろうな。

272 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 23:16:25.40 ID:m00f31f/
杏奈のスケッチを信子が覗いたのはカッターナイフ持ってるところを見るためだろう

273 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 23:17:15.56 ID:WPWPZXnG
>>268
マーニーは途中までしか行っていなくて
サイロのマーニーは過去の世界のマーニーだと思っている。
和彦のコートとか出てくるし、過去マーニーには杏奈が見えていない。

274 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 23:23:59.63 ID:KgzSujeV
>>262
あれはアンナが鉛筆削るためのナイフを持ってる所を信子に見せさせるためのシーンで
夏祭りの口論の時にアンナがナイフを取り出したっていう虚言に繋げるためなのかなと思ったけど

275 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 23:26:08.99 ID:rujemLMf
>>265>>267
80年代の松竹作品だけど
「異人たちとの夏」という凄い名作がある
・ひと夏の出来事、・主人公は幸せじゃない、・過去の親族が主人公の前に現れる
この3点はマーニーと同じ
ただ違うのは、過去の親族は、はっきりと幽霊として描かれてる
仕事に行き詰るまった中年男(風間杜夫)が、幼少の頃に死に別れた両親(片岡鶴太郎、秋吉久美子)と合う話。
こっちは違和感のない大名作に仕上がってる。
もしかして原作者、山田太一は、「思い出のマーニー1967年」からヒントを得たのでは?とさえ思ったw

276 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 23:32:41.74 ID:YoBMy5cA
ブチッと行き倒れになる場面は死の匂いが漂って
マーニーに会い続けるのは危険という牡丹灯籠テイスト
2回あったけどサイロの後といつだっけ

277 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 23:38:30.94 ID:rujemLMf
>>276
>ブチッと行き倒れになる場面は死の匂いが漂って
>マーニーに会い続けるのは危険という
この辺も「異人たちとの夏」と同じだわ
こっちは行き倒れになるんじゃなくて、幽霊の両親と会うたびに主人公は急速に老けて行く

278 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 23:42:36.24 ID:m00f31f/
まあでも、ネタ自体はありがちだと思うよ

279 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 23:47:18.03 ID:cYK7pYLp
これって「ミッドナイト・イン・パリ」みたいなタイム・スリップものだと思って見てた。
あの時間、場所に来ると時空を移動できる。
マーニーが現代に来ることもあるし、杏奈が過去に飛ぶこともある。
(本人たちは、それを意識していなくて同じ時空だと思っている…)
若干、杏奈の夢の空想シーンは入っていると思うけれど…。

280 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 23:49:54.11 ID:d0fjsR24
>>273
そうなんだよね、それで屋敷に戻ってきた杏奈に
あなたはあそこにいなかったと言ってる。サヤカに声かけられて
マーニー見失う前後から記憶なんだろうね。
ただ観たときはそれが分からなかった、もう一度観ればスッキリするのかな?

281 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 23:54:04.05 ID:T/AiC1Sd
キャッチコピーは映画見た後に見ると良いコピーだなって思えたわ

282 :名無シネマ@上映中:2014/08/11(月) 23:55:39.47 ID:B8kBk0O9
マーニーと杏奈の
パンツが見たい。

283 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 00:01:21.48 ID:d0fjsR24
そのへん考え出すと、屋敷=幼少期の記憶領域でマーニーは
そこにしか存在できなくて、そこで杏奈を永久に待ってる=
ずっと見守っていることになる、たしかにぐっとくる。
劇場の初見で分かった人がうらやましい。

284 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 00:06:43.28 ID:8fVe1Uv6
つまり杏奈のパンツは黒
マーニーは白と

285 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 00:15:05.12 ID:CzyZ7P7A
「あの入江でわたしはあなたを待ってる永久に」はやっぱりそういうこれからも杏奈の心の中でマーニーが生き続ける、的な意味でいいのかな
最初は映画本編前の時系列で、入江に杏奈が来るのを待っていたということかなとも思ったけど

「私は幽霊になってあのお屋敷であなたが来る(死ぬ)のを待っているわそして永久に一緒に暮らしましょううふふふ」というホーンテッドマンション的な台無し解釈も出来るけどw

286 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 00:29:12.30 ID:TPcscDkA
キャラが明確に浮き出てない上に、デザインも微妙だったな。
ストーリー造りの基本で、キャラ配置って大切だと思うが、その場その場で使い捨てに登場してるから魅力がない。
デザインは主人公二人はまだ良いが、脇の意地悪な飯使いなど、本当に愛嬌がないのも悲しい。

287 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 00:35:13.57 ID:mFgjJVwf
最近の作品悪口いわれまくってんだから
もう終われよw
ますます惨めになってくじゃんw

288 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 00:39:57.53 ID:WbL5YFuF
>>214
ごめんどうしても言わせて。
あれは汽車。

289 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 00:43:28.46 ID:soAObvOK
あのお婆ちゃん2回出てきたよな
冒頭杏奈が電車から降りる時と、最後杏奈の養母が電車から降りる時
毎日あの電車で町へ買い物してるのかな

290 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 00:46:49.40 ID:9HHd6g+p
>>268
そこを台詞で説明するのが稚拙って意見はよく見かけるけど、種明かしも孫への
愛情も一番重要なところかというと少し違うと思う。

291 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 00:52:31.63 ID:9HHd6g+p
>>271
頼子は独り身じゃないよ、家に養父と養母と杏奈が映ってる写真があるし、
「夫はこんな時も出張」みたいなセリフを言っていた

292 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 01:40:50.93 ID:FJos9nu9
アンナがマーニーは自分の空想の産物だと言った時には
もうその範疇を超えたマーニーが確かにいて
自分に言い聞かせてたのかも知れないね

293 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 01:44:40.97 ID:L50SaqVe
養父は原作でも影が薄かったですが、今作ではもう居ないも同然の扱いですからね。

包丁の使い方など日常の所作は頼子から仕込まれていて、監督曰くそれが頼子から
受け継ぐものということですが、養父からは何を受け継ぐのでしょうかね?

実は絵を描くのは養父の影響だったりすると素敵なのですが。

294 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 01:55:52.35 ID:lWso2FTB
どうとでも解釈できる場面が多いけど
どうとでも解釈できる場面を多く挿入するのは、制作側の逃げかなと思う

295 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 01:59:50.59 ID:CzyZ7P7A
そして丸っきり存在ごと消されたレイモンド
まあいなくていいというかいない方がいいと思うけど

296 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 02:24:01.58 ID:vk4jJGzd
杏奈が地元のブタとは喧嘩するのに、多分よそから越してくるサヤカとは割と早く打ち解けるんだよな

結局北海道の人間とはあんまり交われずかー、とちょっとがっかりした田舎者は自分だけじゃないんじゃないかな

297 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 02:54:38.83 ID:8fVe1Uv6
前から思ってたけど杏奈は近くで見ると美人だよね
遠くから見るとモブ

298 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 04:09:53.24 ID:ThWp8NfK
美人というか、すごいイケメンに見えるね
特に冒頭の輪の中にいる人達をみてる顔のアップとか
描き手がそっち方面狙ってるとしか思えんw

299 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 06:20:23.74 ID:D/4PfI+n
お前ら本当にちゃんと観れよ。。。
ここまで分からずにモノ言ってるとは想像を超えたわ。
>>249
> マーニーが曾祖母の間違いでした。スマソ

300 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 06:25:04.80 ID:uLB4K8Pf
絵が綺麗だね
夏の北海道の空気がよく出てる
ジブリの作画力は宝だね

301 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 07:49:07.52 ID:hIKFaRg1
うむ、綺麗だったなw
自然は杏奈の癒しに一役かっているんだよね

302 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 07:52:03.38 ID:8f4M5ZCb
うそだと言ってよマーニー

303 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 09:27:14.21 ID:qsMzK1L3
背景は、今回はジブリというよりは
種田陽平の力が大きい気がする

まあ背景以外褒めるところがあんまないってのが正直なところ

補助金のくだりとか、久子が全部説明とか、
やっちまった感が半端ない

304 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 10:40:18.68 ID:8fVe1Uv6
マーニーがサイロから消えたことに気付き「マーニー?マァァニィィィ?!」と心配する声が悲壮感漂ってて良い

305 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 10:45:40.28 ID:hIKFaRg1
自分は久子おばさんが出てくるとホッとしたんだが

306 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 12:20:19.59 ID:CzyZ7P7A
舞台は北海道でほんとよかった
瀬戸内なんて言ってた駿は正直ボケたとしか……

307 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 13:11:06.03 ID:JDYpZ+HN
宮崎は田舎くさいセンスなんだよ

308 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 13:29:16.28 ID:Rb8VOK55
カリオストロの興行が不振に終わって半分干されかけてた時に
新しい企画を持っていったら「君の企画は馬糞臭い」と言われたらしい。

309 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 13:51:22.97 ID:swzLhWrt
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310 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 14:57:10.94 ID:qsMzK1L3
ジブリの若手や鈴木は駿の馬糞臭さを美点だと思い込んでそう

311 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 14:58:46.07 ID:/DhfYDrg
マーニー 杏奈と
3Pしてみたいな。

312 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 15:44:14.44 ID:8fVe1Uv6
悲しいことがあるとお気に入りの場所へ行きたくなるよね分かる

313 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 16:26:05.08 ID:vmc2Limo
マグソかバフンかで世代がわさる

314 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 17:04:01.95 ID:AWXbWKZ0
どうせクッソつまんねぇシケた映画だろと思ってたけど
話のタネに昨日観に言ったら予想外にいい映画で驚いたわ
これ最後まで大コケのままで終わったら鈴木は腹切って四方に詫びるべきだろ

ただラストのネタバレ関連の処理だけはヘタクソだったなー
やっぱ作者が監督に慣れてないってのがあるんだろうな
ああいうのの処理はパヤオとか高畑の方がずっとうまいわ

315 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 17:06:28.75 ID:AWXbWKZ0
これ宣伝の仕方が良くないよなぁ
特にあのポスターがよくないわ
マーニーってどことなく無機質でルックス的にあんまり魅力がないんだよな
大コケしてなかったら俺もこの映画観に行かなかったと思うわ
この映画プロデュースしてる無能は誰だよ

316 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 17:09:24.68 ID:AWXbWKZ0
>>297-298
杏奈のルックスは歳不相応に落ち着いた立ち振る舞いと
あの独特の雰囲気でも上向きにブーストかかってると思う

317 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 17:13:58.00 ID:8qGCKf/e
>>315
確かに宣伝下手だなと思う。特にテレビCMが意味不明すぎて・・。
あの「満」「員」「御」「礼」とか、もう気持ち悪いレベル。

宣伝は鈴木の担当らしいけど、鈴木はアホなの?

318 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 17:21:38.10 ID:AWXbWKZ0
>>317
すげーもったいないよ。マーニーは映画として欠点もあるけどアリエッティやら
ましてやゲドやコクリコみたいなゴミより売れるべき映画だった

正直言って宣伝担当のアホをフルボッコしてやりたい気分

319 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 17:44:23.52 ID:dNAJaTrC
>>315
プロデューサーは西村くんだな
かぐや姫と同じ
プロデューサー見習いにドワンゴの人も発見した

320 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 17:59:32.43 ID:5sh2TgNm
さやか「あなた、マーニー!?」
キノコを食うマーニー
ボート漕ぎでやたら腕っ節の良いマーニー
お人形のマーニー
サイロで錯乱状態のマーニー
久子「あなたもマーニーに会ったのね」

…杏奈「マーニー、あなたは誰なの?」

という感じのCMだったらサスペンスっぽくて気になるかも。

321 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 18:02:03.00 ID:ze2jr4C3
コケようがヒットしようがこれがジブリ最後の映画。ハヤオがいない鈴木敏夫には
何もできないし今回の映画もハヤオ不在で映画を宣伝するのは難しかったんだろう。
ハヤオのいない鈴木敏夫の実力はその程度だよ。

322 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 18:04:26.17 ID:GtwPFX63
>>280
マーニーの日記(幼少期に語ってた話)の断片を杏奈が無意識に思い出して、追体験してるんだと思ってた
場面が変わってるから「あなたはあそこに居なかったじゃない」に自然と繋がる

323 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 18:29:37.67 ID:OwuACFAA
>>321
朝鮮人は黙ってろ

324 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 19:36:50.64 ID:fkqBGIDQ
この映画が良いと思う人間もいるんだなぁ…好みの問題といえばそうなんだが、解せない。色々メチャクチャじゃねーか。プロのに作品にしては隙がありすぎる。

325 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 20:03:44.56 ID:AWXbWKZ0
うん正直言って映画としては結構欠点が多いと思う
最悪なのは上でも言ったけどネタバレのやり方でこれはもう少しなんとかならなかったのかなぁって
後は出てくるキャラの魅力の差がデカ過ぎるって事かな
どうでもいいキャラになると途端に悪い意味で典型的ジブリな造形になるというか

ただ個人的には物語の魅力が上回った感じかな
俺は映画として上手に出来てるだけで中身がカスの映画ってのが一番嫌いだから
確かに監督の経験値の少なさがモロに出てるっぽい所が所々にあるのは残念だね

326 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 20:09:29.71 ID:AWXbWKZ0
ちょっとスレ全体を見てみたけどやっぱ不満点は結構似た様な部分なんだな
あと肯定されてる点も大体同じなんだな
そのどっちの部分を重視するかでかなり評価が変わる作品だなこれは
構成とセリフ回しをもう少し改善するだけでかなり完成度が変わりそうなんだけど

それと見ないで叩いてる奴が結構多そうな映画だなと思う

327 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 20:14:45.52 ID:fkqBGIDQ
宮崎駿の作品を間近で見てきたスタッフが造ったのがこれかい…てのが俺の感想だな。
これをジブリ希望の若い研究生たちが造ったと聞かされて見たとしてもジブリの先行きが危なく感じられるレベル。
原作ありなら尚更ヤバイな。

328 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 20:16:53.54 ID:AWXbWKZ0
この映画は割と志の高い部分がある感じがするんだよね
監督に妙なイデオロギーとかがないせいなのか杏奈の描き方の純度が高いというか
ただ杏奈と杏奈の両隣の人間は魅力的なのに
そこから離れるほどどんどんつまらないキャラばかりになっちゃうのがちょっとね
色々アレな部分も多い映画だけど俺はこれを評価するわ

329 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 20:19:02.47 ID:fkqBGIDQ
もう完成してる作品を2時間にまとめる作業が出来てなさすぎる。俺たち素人でも出来上がったジブリマーニーみて色々アラ探し出来るんだから、こうなる前にプロなら原作をもっと突き詰めんといかん。原作の良いとこだけ詰め込んでも良い作品なんてできん。

330 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 20:19:58.44 ID:AWXbWKZ0
>これをジブリ希望の若い研究生たちが造ったと聞かされて見たとしてもジブリの先行きが危なく感じられるレベル。

一体何と比較してそこまでこき降ろしてるのかわからんな〜
大体日本のアニメなんかパヤオがやってるの以外はカスばっかじゃねえか・・・
有名な劇場アニメは暇潰しに時々見るけど、ここ最近のアニメでマジで面白いと思ったの
叛逆の物語ぐらいだぞ。あれはちょっと飛び抜けてるアニメだったな

331 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 20:20:00.02 ID:DgXzBeeQ
ジブリは外から良い脚本家を招くか共同制作すべきだと思った

332 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 20:22:22.64 ID:bGplnjsb
>>324
ポニョとかに比べたらメチャクチャではないと思う

333 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 20:25:56.95 ID:AWXbWKZ0
はっきり言うけどこの映画をボコれるほど日本アニメは豊かじゃないだろ
確かに細田守なんかの方が映画として整ってるものばかりを作るけど
あれはガワと骨組みばっかよく出来てて肝心の中身がシレッとしてやがるし

334 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 20:28:49.05 ID:DgXzBeeQ
脚本は「けいおん!」と「ガルパン」書いた吉田女史でお願いします
もしマーニーが吉田女史の脚本なら傑作になっていたと思う

335 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 20:34:45.65 ID:ohUQYfIb
行くまいと思ってたけど、結局見に行って良かったと思えたので良かった。

336 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 20:35:41.86 ID:fkqBGIDQ
細田の作品のが纏まってる分、良いと思うんだが。狼のは見てないけど。

337 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 20:39:29.34 ID:fkqBGIDQ
>>332
ポニョを見てないんだ…今度みてみるよ。

338 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 20:49:27.93 ID:2h90QU0k
>>333
>細田守なんかの方が映画として整ってるものばかりを作るけど

ねーよwwwwwwwww

339 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 20:56:09.03 ID:OcTP5xDh
画が良かった。
ボケがふんだんに使われたのが印象的。

340 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 20:56:26.06 ID:fkqBGIDQ
マーニーに宮崎駿が関わってるのか知らないが、日本アニメ界のビックスリー、押井、大友?(最近は知らないが)、宮崎とあるんだから、その下で作品を造っていることを忘れてはダメだ。造り手はこのことを意識して最低水準は保つよう、もっとプレッシャー感じてほしい。
他の大量生産型のアニメとは、違う地位にいるんだから。

341 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 21:03:30.82 ID:ub1H6VvI
>>332
ポニョのめちゃくちゃはあれでいいんだよ。天才の晩年はああいうものだから。
しかし下の人間は秀才でしかないのだから、もっと詰めないといかん。勘違いしてる。

342 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 21:05:10.49 ID:OcTP5xDh
主人公は原作でもあんなに失神してるのだろうか。
最後の道端で「見つけて!」とばかりに足だけ出して倒れてるのは「えぇ...」と声が出そうになった。

343 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 21:05:45.79 ID:DgXzBeeQ
>>340
>他の大量生産型のアニメとは、違う地位にいるんだから。
そうは思わない
メディアのジブリ賛美に騙されてるだけ
ジブリは劇場用作品を大金をかけて作るから、内容は大したことなくても豪華に見え、
それにメディアの賛美が加わると、一定の層はジブリ=日本一みたいな印象が刷り込まれる

344 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 21:08:01.46 ID:ZEppS2F8
何度も道ばたで行き倒れてたらさすがに夢遊病かよってな
大岩さんちはおおらかすぎるだろう

345 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 21:10:21.33 ID:AWXbWKZ0
>大岩さんちはおおらかすぎるだろう

これは俺も思ったww
あれほどの美少女を深夜まで放任したら変質者にレイプされちまうぜ

346 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 21:13:22.30 ID:FJos9nu9
一回見て「あれは何だったんだろう」っていう部分が多いけど
思い出してよく考えてみると全部答えが用意されてるような
想定していたより数段上の構造

347 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 21:15:49.30 ID:pvhPtreD
放任主義夫婦、自分は良い感じだと思ったな。
最後まであの調子で変わらなかったから
アンナの方が変わっていくのがよく分かった。

安全面に関しては
DQNもヒグマもいない夢海道ってことでw

348 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 21:20:23.81 ID:1yVhGCc1
自分のコならいくら放任しようと知ったこっちゃないが、
人様のコの生命を預かってる責任感とか自覚が欠如してるのは非難されても致し方ないかと

349 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 21:21:47.89 ID:CzyZ7P7A
原作でも浜辺で寝てたり草原に倒れこんでたりする
あと浜辺で一人でブツブツ独り言言ってたり溺死しかけたりする

350 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 21:23:12.36 ID:OcTP5xDh
僕もそう思った。
まだ12歳の女の子だし。

351 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 21:23:17.75 ID:fkqBGIDQ
大金かけるほどのビックネームなんだから、スタッフもっと頑張らないといかん。

352 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 21:26:06.65 ID:ZrtLe0AQ
>>333
細田守なんて深夜アニメに毛が生えた程度のものしか作れないだろ
キャラデザはエヴァのパクリだし

353 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 21:27:11.58 ID:Cczzop30
>>346
うん良かった。原作読みたくなった。
思春期の疎外感や
憧れの存在が実は空虚の幸せであり孤独だったこと。
幸せは華やかさの中にあるのではないこと。
そこに至るエピソードが賛否両論だけど
良かった。

354 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 21:27:57.78 ID:htf7TuBc
>>347-348
そういや、郵便局はあったけど、お巡りさんは出てきたっけ?
出てこなかったように思うんだけど、それだけ安全な土地だという暗示かな。

355 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 21:28:02.18 ID:pvhPtreD
ジブリブランドや巨匠のプレッシャーはスタッフが感じれば良いことであって
観客が過度に呪縛されてそれ基準でしか批評できないってのは疲れそう。
コミック版ナウシカ映画化とかだったらそりゃハードルも上がるけど。

356 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 21:28:44.21 ID:fkqBGIDQ
話それるが貞本の絵って、ジブリを垢抜けさせた感じだよな。

357 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 21:30:50.49 ID:OcTP5xDh
>>349
あ、そうなんですか。
ホームズやポワロでも女性は気が動転するとすぐ失神するし鬱病になる登場人物もでてくるし、イギリス文学では子供向けでもこういう主人公が普通なのかな。

358 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 21:31:32.57 ID:fkqBGIDQ
>>355
それはあるな。でもマーニーがジブリじゃなかったら、ここまで注目もされてないし、難しいとこだな。映画なんて、観て貰ってナンボだしな。

359 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 21:31:53.75 ID:8fVe1Uv6
杏奈が髪を整えてお洒落な服を着たらそれはもう可愛いでしょうネ

360 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 21:37:01.26 ID:OcTP5xDh
杏奈が青い目を指摘された段階でマーニーの家系なんだと分かっちゃうから、あそこの委員長のセリフは自分的にはいらなかった。
ネタばらしの一環で「青い目だったでしょ」と言われれば「あー!」となったろうに。

361 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 21:40:18.65 ID:CzyZ7P7A
個人的に杏奈は安易に女性らしくなるんじゃなくて中性的なイケメン女子に育って欲しい

362 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 21:42:10.84 ID:Cczzop30
>>269
かなり手当てあついんだね。
子育てにお金はかかるといっても杏奈の気持ちもわかるな

363 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 21:57:58.00 ID:ZrtLe0AQ
>>356
はあ?
キモヲタ寄りのことを垢抜けというのか?
セクシャルな部分が強調されてるだけだろ

364 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 22:00:01.39 ID:fkqBGIDQ
好みの問題で言わせてもらえば、細田のサマーウォーズのが好きなんだが。

365 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 22:02:00.26 ID:fkqBGIDQ
>>363
キモオタ寄りかな?オタクからも一般からも受け入れやすい絵に思うけど。ナディアとか、それこそ細田作品とか。

366 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 22:06:02.23 ID:BXIlQQ0v
細田とかいう雑魚はスレチなんですが

367 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 22:07:04.79 ID:8fVe1Uv6
中性的なイケメン女子のイメージが高月彩良だった

368 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 22:07:47.57 ID:fkqBGIDQ
スレチすまんな!

369 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 22:56:35.83 ID:JBqQ4md8
アナ雪となまじ対比される構造(ブランド、ダブルヒロイン、声優を使わない)で
損している感じだなこの映画。悪くないのに過小評価されてる感じ。客足もダメだし。

370 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 23:34:20.06 ID:DgXzBeeQ
ジブリ>深夜アニメ
ちょっと上のカキコで、こんな概念に凝り固まってる奴がいるけど
昨今の深夜アニメの脚本は、作品にもよるけど、はるかにジブリよりも上だぞ
マーニーでは、下宿先の夫婦が、デブ嫁とガリ夫なんて設定でキャラを印象付けようとしてるけど、
昨今の深夜アニメでは、こんな古びた手法は取らないぞ
好感のもてる普通の人の絵でありながら、台詞や動作で印象付ける工夫がなされ
キャラが自然に印象深く頭の中に残る工夫がなされてる

371 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 23:34:42.26 ID:AWXbWKZ0
>>369
このアニメの宣伝責任者はマジで責任取るべきだわ

372 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 23:36:01.19 ID:pvhPtreD
去年パシリム
今年マーニー
夏のお気に入り映画が不遇続き。

373 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 23:36:08.68 ID:l4NfInmd
杏奈、人嫌いで太っちょ豚にもひどい事言ったのに
初めて会ったミステリアスな金髪美少女には最初からデレデレ・・・
やっぱかわいいは正義か

というか百合百合しくてちょっと驚いた

374 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 23:36:50.51 ID:AWXbWKZ0
>>370
深夜アニメなんてまどかマギカ以外はどれもこれもゴミクズじゃねえか
ああでもガールズ&パンツァーは割と面白かったかな
キャラ造形とか表現がオタクアニメそのものなのがちょっとキツかったけど

375 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 23:36:53.56 ID:4me3U+z4
サヤカの兄妹は原作通り五人居たよね?

376 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 23:40:55.96 ID:DgXzBeeQ
>>374
深夜アニメがゴミクズだという基準なら、ジブリも含めて邦画全般ゴミクズだと思うぞ
そうじゃないと言うなら、一つ二つでも作品名を上げてくれないか?

377 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 23:41:57.98 ID:CzyZ7P7A
>>375
武だけだろ

378 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 23:42:24.86 ID:AWXbWKZ0
>>373
マーニーは杏奈が自分に都合よく理想的に作り上げてる部分も多々あるから当たり前だな
それとマーニー本人の方も自分の嫌な部分を決して孫に見せなかったんだ
実際のマーニーに会ったら多分ああはいかない

というか杏奈は気位がかなり高いよな
自他に要求する基準が高くてどうでもいい人間には心を開かない
例えば美少女杏奈を自分のステータスのオプションみたいに考える娘とは絶対に付き合わない
さやかは邪心のなさが杏奈のお眼鏡に叶ったんだろうね。贅沢な娘だな杏奈は

379 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 23:44:38.65 ID:4me3U+z4
>>377
湿地で遊んでた子供たちが居たような気がしたんだが見間違いかな

380 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 23:47:52.91 ID:CzyZ7P7A
>>379
ありゃ地元の悪ガキ達だろう

381 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 23:49:26.53 ID:4me3U+z4
>>380
そうかなぁ

382 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 23:55:02.08 ID:Byd90cOF
何の先入観無く観たが、良い映画だった。
あの入り江の絵が印象的な、美しい映画だった。
実際の花売り娘は、ひさ子さんとか、
おばさんたちは、実は知っていたとか、
想像にすぎないけどね。
親子って難しいね。

383 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 23:57:54.09 ID:G7KVGCVs
杏奈「私のお部屋にきて」
マーニー「無理っす」
杏奈「わかった」

杏奈「許さない」
マーニー「私を許して」
杏奈「許す」


杏奈良い子すぎワロタ

384 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 23:58:31.69 ID:AWXbWKZ0
>実際の花売り娘は、ひさ子さんとか

十一です

385 :名無シネマ@上映中:2014/08/12(火) 23:59:36.83 ID:CzyZ7P7A
>>383
嫌がるマーニーを力ずくで引っ張っていく杏奈とか嫌じゃん?

386 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 00:00:16.40 ID:l4NfInmd
杏奈の部屋(というかおばさんの娘の部屋)、いいなあと思った。ああいう部屋に住んでみたい。

杏奈の前に現れたマーニーはファンタジックな存在だから問題ないんだけど
マーニーがボートを「あなたの為に用意したのよ」って言ってたのに
「どうやって帰ったんじゃ!」とツッコんでしまったw

387 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 00:06:10.31 ID:GtwPFX63
>>386
そこは潮が満ちる前に置いたとかじゃねw

388 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 00:08:18.25 ID:1IegulNx
>>381
あの少年達はゴミ拾いの時に十一をからかっていた子達ですよ。

杏奈と違って服装が固定なので判別は容易と思われます。

是非、もう一度劇場で確かめてきてください。

389 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 00:09:44.90 ID:OYYnXzrG
>>386
原作通りのシーンではあるけれど満ちてる間に漕いで行って干潮時に歩いて帰ったんだろう
まあ仮にマーニーが存在しても幽霊みたいなもんだからボート置いてローソク点けて飛んで帰るくらい出来そう

390 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 00:12:44.61 ID:tFIk5+lH
>>388
そうだったんですか
ありがとう

391 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 00:24:25.94 ID:1PxBtdT3
>>389
原作に杏奈が野っ原に倒れ込んでるシーンなんかあるんですかね?

392 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 00:28:10.97 ID:9aB0vVvS
そういえば七夕祭は原作ではイギリスのお祭なんだな
トリックオアトリートかな?

393 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 00:29:54.61 ID:OYYnXzrG
>>389
>>349
映画を気に入ったら是非原作も
マーニーの小悪魔度更にマシマシです

394 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 00:31:02.36 ID:OYYnXzrG
間違えた…もちろん>>391宛て

395 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 00:43:53.81 ID:9JGmoaPv
>>376
朝鮮人死ね

396 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 00:52:26.67 ID:1PxBtdT3
>>394
ありがとう
ちょっと調べたら、上下巻に分かれてるんですね
思ったよりも読みごたえありそう

397 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 01:33:13.65 ID:PiaJ+c3o
俺ガチのいじめられっ子だけど、信子のセリフで泣いたわ

398 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 02:09:14.25 ID:uhh1VblX
378
杏奈は自分を美少女と思ってないし、むしろ過小評価してると思われる

399 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 06:23:59.20 ID:sK7+dPOt
過保護すぎるくらい世話をやくおばちゃんと放任すぎるくらい放任の大岩さん

最初郵便局行ってきますって言った後そう、行ってらっしゃいみたいに言われたアンナがちょっと面食らうんだよね

400 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 06:33:51.81 ID:eS6MvjR+
ジブリってだけで世界中から注目されるんだから、もうちょい頑張ってほしいものだな。その点、ディズニーは内容は単純だが、そこを長所に素晴らしい映像でそこそこの水準は保ってるのが凄い。

401 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 07:30:53.07 ID:fVlpUwAG
>>352
ワロタwwww.

402 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 08:48:45.19 ID:vFB4yo0/
>>393>>396
自分も、映画を観たら原作を読みたくなって買ってきました
上下巻の岩波のが定評があるっぽいけど、自分のは角川文庫の新訳マーニー
これは全一巻ですよ
あと、新潮文庫もあったと思います

403 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 08:49:12.49 ID:BwbAwikD
>>360
俺もそう思った
要らないのにと思う余計な表現があるかと思えば、やたら解り難い部分があったりと
ちぐはぐなんだよね、この作品

404 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 09:49:39.27 ID:biiPdS8d
マーニーのビジュアルが全面展開されてる宣伝を見た上で
あの青い瞳の指摘が来ると、
その後の話がだいたいわかっちゃうよね

こんなの小学生でもわかるぞ
脚本と構成が甘すぎる

405 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 09:58:22.56 ID:AYZy1cjN
でもコレでも分かりずらいって人居るんだよねぇ。

その割に駿の末期の褒めてたりする。

406 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 10:09:20.17 ID:+Q45sy1f
マーニーとの出来事を全て理詰めで紐解こうとするから分かりづらくなっちゃうんじゃないの
死んだお婆ちゃんと触れあえた不思議なひと夏がありました、ってだけでいいと思うし製作側も観客にそれ以上の理解を求めてないと思う
案外シンプルに受け止められる子供たちの方がある意味受けが良さそう、この映画

407 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 10:22:50.42 ID:vFB4yo0/
自分は初鑑賞時、すでにマーニーの正体を知っていたので、むしろ青い瞳はそのための伏線なんだなと思った
ミステリーじゃないのでそこまで重要ではないのでは?

>>406
そうね、お客を楽しませるのが当たり前の エンタメ的に見るのではなくて
登場人物やその世界に自分の心を添わせながら見るほうが楽しめるし
思いがけず得るものも多いんではないかと思う

408 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 11:07:00.88 ID:BIOFUSLB
>>400
一人の天才が率いた体制か集団統治体制かの違いじゃね?
前者には未来が無い。後者には未来がある。会社と同じ。
ジブリは個人事業主業態で個人事業主が廃業する時が命数が果てる時。
ディズニ―は株式会社業態で一人欠けてもパワーダウンが少ないし補充できる。
ジブリは、というか宮崎は現在の体制を続けていくのであれば後継を育てるべきだった。
もしくは一刻も早く集団統治体制に移行すべきだった。それを怠ったから終わった。

409 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 11:45:33.41 ID:4JVkrR/5
ディズニーって毒にも薬にもならない単純なアニメばっか作ってるよね

410 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 11:50:09.21 ID:ijIvOlfA
もともとジブリは、鈴木Pが理想的な製作環境を宮崎に提供するために作った場所だからね。
当初の予想以上に食わせていかなきゃいけないスタッフが増えたから、ちょっと困ってるだけ。
宮崎が長編に飽きて短編やりたい、ってなったから、それに合わせた体制作り始めただけでしょ。

411 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 12:09:19.84 ID:vFB4yo0/
>もともとジブリは、鈴木Pが理想的な製作環境を宮崎に提供するために作った場所だからね
そのおかげで、ずいぶん楽しませてもらったなw

412 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 12:18:15.24 ID:RlzQ4u7O
>>411
そうだなぁ、そう思うと本当に今までありがと〜て感じたわ

413 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 13:37:09.99 ID:EKouO2Yq
>あの青い瞳の指摘が来ると、
>その後の話がだいたいわかっちゃうよね
>こんなの小学生でもわかるぞ
>脚本と構成が甘すぎる

むしろこの映画をシャマランの一発ネタ映画みたいな感覚で見る奴がいるという
事の方が驚きだわ

どういう事なのかじゃなくてどうしてそうなったのかが重要な映画だと思うんだが

414 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 13:47:04.21 ID:gXMRHWon
まあその重要な所は最後台詞で全部説明してたよね
言葉で説明してくれたからこれ以上無くわかりやすかったけどね
映像と音楽と演技フル活用して尺とって表現してたのは
杏奈と、理想の優しいお友達のキャッキャウフフだったような

415 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 14:01:42.48 ID:sDSkFAGs
>>413
その割には最後の黒木瞳のしゃべりで一発ネタかましてるけどな

416 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 14:02:31.86 ID:zpFonTss
「教えられる前にわかった」とかそういうことじゃないんだよなあ
別に杏奈のマーニーの関係性がこの映画の重要な部分でもないのに
そんな見当違いな優越感で勝ち誇ってるとかなんなのw

417 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 14:06:00.18 ID:sDSkFAGs
>>416
じゃあ重要な部分て何?
1〜3行で説明してみ

418 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 14:23:01.92 ID:vFB4yo0/
愛情を必要とする時に肉親と死別し、周りの人との疎外感を感じていて
現在自分の世話をしてくれている人もまたお金のためにそうしているのではないか
そんな、心を揺るがせるような内面を持っている女の子がいて
外の世界を拒絶する「ふつうの顔」をすることでかろうじて平静を保っている女の子

そんな彼女が、ありのままの自分を受け入れてくれる大人や自然
そして彼女の心の深みにいざなってくれる不思議な少女と場所に出会い
そこしずつ癒され
自分をこんな不安定な場所に置き去りにした存在もまた、同じく傷ついた存在だったことを知り
全てを許すことでまた、彼女自身も解放され
前よりも元気に生きていけるだろう、と言う話だよね

弱いんだな、おれ、こういうの

「杏奈と、理想の優しいお友達のキャッキャウフフ(ちょっと違う)」というのはつまり癒しの過程だな

419 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 14:28:58.72 ID:sDSkFAGs
だからと言ってエンタメ性をないがしろにしていいと言う物ではないと思うけどな
最初に青い眼指摘でネタバレ
原作は青い眼が普通の世界なんだから、こんなシーン無いだろ

420 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 14:35:49.63 ID:rieRceGk
青い目がネタバレと感じるのはアニメ博士()の方々くらいで一般の客はわからんよ
ましてやピンポイントで祖母だなんて言い当てるのは

421 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 15:27:03.27 ID:sDSkFAGs
>>420
俺の座っていた隣の女性客二人の会話
「最初にわかったよね」
「うん、思ったとおり」

422 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 15:37:14.80 ID:rWPEUvKT
小さいアンナがマーニーそっくりな人形持ってるのも
やっすいミスリードだな〜と思った

あんな演出いらんやろ

423 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 15:40:30.84 ID:gXMRHWon
自分は最初、ボートで向かい合った時に
二人同じ顔だなと思ったよ
だからまあ血縁かなという見当をつけてみてた
その逆マーニーの父親はステレオタイプな欧米人顔だけど、
マーニーはマイルドなジブリ顔だから
あの親子の血縁関係が掴めないまま終わった
母親は日本人なのか?とか
どうでもいい所ははっきりさせたほうが雑念なく見られるのにね

424 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 15:41:36.87 ID:EKouO2Yq
>小さいアンナがマーニーそっくりな人形持ってるのも
>やっすいミスリードだな〜と思った
>あんな演出いらんやろ

杏奈の見たマーニーはあの人形の造形が元になってるんでしょ
マーニーの雰囲気が人間離れしてるのはあの人形が元になってるからじゃないの
杏奈はマーニーの子供時代を見てないから何かイメージの触媒がないと会える訳がない

425 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 15:41:56.91 ID:y/QBseu4
>>402
特装版が出たからそっちもいいですよ

マーニーは青に深く関与したストーリーですから
青いカバーに英字印は美しいので保存用にもオススメです

426 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 15:47:34.16 ID:Ahl6rgdU
わかりやすくしたら「工夫が足りない」と言われ、わかりにくくしたら
「意味が分からない」と言われ……まあそんなものか

427 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 15:48:28.30 ID:ezOA18Fr
>>424
どうだろうね
久子さんは杏奈の書いたマーニーを似てると言っているし、回想の場面でも杏奈が見たままの容姿だし

428 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 15:53:32.17 ID:gXTbgsD5
なんか本当は肩の力を抜いてただ楽しめば良いものを、
なんか妙にこむつかしい理屈を並べて観る様になっちゃたのは何の影響だろうか。

429 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 15:53:44.71 ID:tH7QAuzJ
>>426
分かりやすすぎるところと、分かりにくくしたいのかな? ってとこが
混在していてちぐはぐなんだよ。

430 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 15:59:23.09 ID:i6P1RCUj
見たけど、脚本もうちょっと何とかならんかったのか

431 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 16:02:31.10 ID:rWPEUvKT
>>428
いや、全体的に変だから
逆に肩の力を抜いて楽しめないんだよ

432 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 16:33:54.22 ID:vFB4yo0/
>>426
そうそう、言いたいように言えるんだよね
あとは見る人が、映画に何を望んでいるのか

433 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 16:56:36.27 ID:/ROAP8/B
>>430
自分が理解できないのを脚本のせいにしちゃダメ

434 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 17:04:04.80 ID:YMCYB5+g
起承転結の時間配分がおかしすぎるから変なんだ。ストーリー造りの基本何だが…確信犯て感じも全然感じないし、完成度が低く思える。

435 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 17:07:37.19 ID:rWPEUvKT
まあ事実完成度が低いし

436 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 17:08:57.55 ID:YMCYB5+g
ラストヤバイくらい急ぎ足だったよな。

437 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 17:13:51.13 ID:6qkuHR0M
>>433
じゃあ演出が糞なんだな

438 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 17:16:11.63 ID:6qkuHR0M
札幌であっても本州からすれば訛りがあるもんだが、根室方面のど田舎の人たちが何の訛りもなく暮らしているのが、まずファンタジー。

439 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 17:25:26.70 ID:gXMRHWon
確かに道東のワイルド振りを舐めすぎな感じは否めない
汽水湖描きたかっただけ違うかと
美瑛や富良野の方がまだ頭に入りやすい

440 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 17:46:52.34 ID:y/0zleKB
ただ、映画が語る物語の世界を素直に楽しめばいいのだけど
これは自分が期待したモノとは違っていた、だから否定したい、という事で
否定したかったら、まず、そういう風にしか映画は見えないだろうと思う
そこに理屈付けしようと思ったら、どんな風にも付けることが出来るだろうな

ところで、自分は信者ではないし盲目的に擁護しているわけでもないよ
気に入らない映画だったら、バッシングより他の楽しみを見つけたら?と思う

441 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 17:51:03.83 ID:y/0zleKB
ま、どうでもいいか

442 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 18:16:48.42 ID:ml5XT91z
「マーニーは祖母だってすぐにわかっちゃった」
なんて言ってるうちは何もわかってないと思う

443 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 18:26:20.82 ID:XaWzyP/3
まぁどうせすぐ過疎るから
そんなに毎日頑張って来る人来る人追い返さなくてもいいよ

444 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 18:42:53.40 ID:ml5XT91z
何もわかってないっていうのは言い方悪かった 私がそうだったからつい
マーニー=祖母はスタートライン
久子にそこを全部言わせたのは
観客に「ここまでは全員もれなくわかって下さい」「その先はそれぞれの・・・」
ってことだと思う

445 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 18:58:19.54 ID:6qkuHR0M
>>439
富良野は富良野で「北の国から」のイメージが強いから、舞台にするには難しかっただろうね。

446 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 18:59:46.53 ID:6qkuHR0M
>>440
だったら妙に現実の地名なんか出さないことだよ。
トトロはその辺を上手く処理してた。

447 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 19:16:07.16 ID:GljGHIbQ
公開当初はスレの勢いない勢いないとアンチがホルホルしてましたね
勢いそのものは他の映画とそんなに変わらないのに
他の映画のスレでも言ってきたらどうかねアンチ豚君

448 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 19:22:44.61 ID:mR6c9dL+
まだ3スレ目って
公開前のホットロードにも負けてるじゃん

449 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 19:26:45.47 ID:XaWzyP/3
今より過疎るよ、っていうのと、勢いの有無は別じゃん。
まぁ勢いは今も無いけど

450 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 19:30:18.37 ID:XaWzyP/3
勢いがないから悪いとかも言ってないからね?
そんなに必死に人を追い出さなくてもいいよってこと。

451 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 19:47:45.05 ID:CXct8KM6
夏休み最大のヒット作、マレフィセントなんてまだ2スレめの半分も消化されてないし、現行スレたったのも前スレ完走してから2日以上放置されてややこしいたった

まあ、2chなんて、そんなところだった
スレの伸びはどれだけヒットしてるかではない
どれだけ工作員が頑張ってるかだ

452 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 19:48:10.87 ID:hHHMZfYe
思い出のマーニー 6
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1406477289/

人多杉エラーの日もあったこっちが本スレのようですけど

453 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 19:50:58.08 ID:/aN4mxoF
アニメ専用の板ではやりたくない

454 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 19:53:16.50 ID:0Qwv+tZE
心を閉ざした女の子の成長物語だな。
いい話だね、みんなそれぞれ事情が色々あんだよな。

455 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 20:22:39.50 ID:ezOA18Fr
>>452
というか普段そっちにいてこの板にスレあるってしらなかった

456 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 21:13:29.02 ID:mjZl/sCq
杏奈でなくても、「夏休みに親元を離れて美しい自然の中で暮らし、そこで不思議な美少女と出会う」っていう
シチュエーション、誰でも一度は憧れたことがあると思うんだ。
でも杏奈が男の子設定だったらあんな風にラブラブにはならないし、マーニーの正体を知ったら
微妙な失恋気分になっただろうな。

457 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 21:17:06.50 ID:YMCYB5+g
男の子のが良かったな。

458 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 21:40:04.34 ID:oGYenIyX
>>408
>一人の天才

 笑うところか?

459 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 21:40:13.31 ID:mjZl/sCq
和彦、あんなに早く死ぬんじゃねーよ!と怒りたくなるレベル

460 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 21:48:58.17 ID:Cc7ZUTCj
和彦とエミリにも何かしら救いのあって終わって欲しかったよ
杏奈とマーニーだけイチャイチャしてめでたしめでたしってさ

461 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 21:49:59.94 ID:YMCYB5+g
和彦、もっとイケメンでも良くない?普通のにーちゃんだったな。

462 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 21:51:06.93 ID:ezOA18Fr
和彦のヤローには視聴者の大半が殺意を抱いたはず
いやあいつがいなけりゃ杏奈もいないからアレなんだけれども

マーニーが人生で幸せだったのが結婚して和彦が死ぬまでの僅か数年だったと考えると泣ける

463 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 21:55:13.46 ID:Cc7ZUTCj
>>459>>462
お前ら勝手に両親逆恨みしてる杏奈と変わらんな
北海道で療養してこい

464 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 21:56:53.91 ID:uhh1VblX
杏奈はお婆ちゃん似で良かったね

465 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 22:00:33.28 ID:eimM9kYO
エミリがただのDQNみたいで
杏奈が気の毒になった。

466 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 22:06:52.14 ID:oGYenIyX
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    /    /∧_∧___ノヽ、 ハ
r‐f´      / /:::::::::::::::::::::::::::::::::V !

467 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 22:06:58.08 ID:1IegulNx
>>464
ロマンアルバムに作画監督をつとめた安藤さんの解説があって、
それによれば、マーニーの目がまんまるなのに、杏奈の目が若干
つり目気味なのは和彦の血が入っているからということでした。

>>465
絵美里は子供の時はそれほどでもありませんでしたが、大人に
なった姿を見るとマーニーの巻き毛を受け継いでいるように見えますね。

468 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 22:21:44.64 ID:Ec7cxEPu
マーニー食べちゃいたいくらい可愛い

469 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 22:55:51.94 ID:9aB0vVvS
ラストの方で杏奈がふとっちょ豚に謝りに行って
おばさんに「友達?」と言われて「さあ、どうかな」と答えたの見て
杏奈たくましくなったなあと思った。

来年はごみ拾いをやれと答えたふとっちょ豚、いい奴だな。

470 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 22:56:37.45 ID:uhh1VblX
黒髪は和彦、青い目はマーニー、癖ッ毛はマーニー、つり目は和彦か

こうしてジブリ最萌えヒロインが生まれたのか、ありがとう爺さん婆さん

471 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 23:09:43.21 ID:urBWAqGM
大岩さん夫婦は放任すぎというレスがあったけど、「頼子さんが困ると大岩さんに電話をかけてた」と
いう会話があって、あえて放任してたのかなと思った

実子を育てたんなら、子供は親をうざがったりする時期があるのを知ってただろうしw

角屋さんが文句を言ってきた時とか、全て杏奈をかばってたのは偉大だったね
社会経験の少ない杏奈が感じるのは難しかっただろうけど・・・

472 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 23:33:11.57 ID:y/0zleKB
>>471
大岩さんは、杏奈のことをありのままに好きになってくれたんだな
それは放任ではなくて、傷ついた人が癒されていくために必要なことだよね
心理学の河合隼雄さんがいう事には
「今日の優秀な心理療法家がアンナにするだろうと思えるのと同様のことをした」とか
http://biz-journal.jp/2014/07/post_5462.html

473 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 23:36:50.00 ID:gXTbgsD5
>>472
死んでるはずの河合隼雄が大岩さんのこと褒めてると思って焦ったw
生前、原作を取り上げていたのね。

474 :名無シネマ@上映中:2014/08/13(水) 23:50:04.65 ID:kPeFnlJN
今日観てきた。
絵はジブリっぽくなくてよかった。
絵が完成されているので顔のアップだけでも観てて心地よい。

だが、面白さに欠ける。
映画館という閉鎖空間でないと途中で飽きて止めてしまいそうだ。

最後にマーニーがおばあちゃんとわかるに時間がかかりすぎ。
今まで霊と話をしていたことになるなら、わかってからも話ができないといけない。
起承転結が成立していない。

だいたいから、おばあちゃんの名前すら知らないなんてことは無いので無理がありすぎ。

もっと空想を働かせて、そこからの急展開を創作しないとジブリ終了となること間違いナシ。

475 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 00:13:40.09 ID:KtQ1p0Ty
たくさん勉強してジブリを救ってくれ

476 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 00:20:31.70 ID:g/192Erh
>>473
おお、紛らわしかったなwスマヌ
マーニーが楽しみだったのは、河合さんのマーニー論を読んでいたからだけど
ジブリのマロさんが原作のエッセンスを上手く映像化・映画化してくれたので嬉しかったな〜
下手な実写化より、ジブリの丁寧なアニメ映画で本当に良かったと

477 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 00:28:27.07 ID:V7Zn+x5h
ロマンアルバムかジ・アートどっち買おうか悩んでるんだけど
両方持ってる人がいたら特色とか教えてもらえるとありがたい

478 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 00:53:53.59 ID:rdoYR9kV
青い目のくだりで結末がわかる人は予備知識あった人だな。

何の予備知識なく見たら分からんだろ。
松嶋菜々子も気付かんかったよ

479 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 01:11:53.20 ID:R8L6GFhm
思ったよりも複雑な構成で怪談話的な描き方もありそれなりに満足感はあった。
ただ杏奈が最初にマーニーの屋敷に思わず進む場面、普通より臆病ぎみなイメージだったが、
かまわず裸足で進むが実際足元には小石や草木片等あるはずで痛がり、靴を履きなおすほうが自然だと思う。
まだマーニーと出会って無く、痛みを感じないほど惹きこまれてるとは考え辛い。

480 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 01:12:47.35 ID:AFd0c8sT
>>477
・ロマンアルバム
フィルムストーリーと主要場面の原画がメインで、それぞれのページに演出助手を
つとめた仲澤さんと作画監督安藤さんの解説がついています。

逆に麻呂監督はインタビューだけで解説はしていません。

・ジアートオブ
イメージボードがメイン。麻呂監督や美術監督種田さんの長目のインタビューあり。
ロマンアルバムにはない要素として巻末にアテレコ用台本が掲載されています。

イメージボードでは麻呂監督も安藤さんや種田さんに交じって解説しています。


両方とも少し高い本ですが、予算が許すなら両方買いをおすすめします。

481 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 01:16:33.93 ID:3fFcloOg
マーニーが「まだ名前教えていなかったね。マーニーっていうの」っていうの、幼少時代のアンナに自分の名前教えていなかった暗喩かもしれないね

482 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 01:21:15.96 ID:rsyOANuk
アナ雪、マレフィセントも観た。ディズニーは絵とかセットは結構アバウトだなぁと思うところもあるけど、解りやすくて、楽しめるんだな。
マーニーは繊細な心の内面を描いてるわりに、大雑把でない?

483 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 01:22:03.76 ID:OxSrQGAY
日記のページ破ったのって実は杏奈じゃね
最初屋敷に訪れた時にさ

484 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 01:25:27.08 ID:Uo7TjaMg
宮崎駿って化物だよな。興収5億超えたら大ヒットのオリジナルアニメ映画で平均100億超えが当たり前でその内2本が300億と200億で日本の公開映画でトップ
日本アニメで初のアカデミー賞
全世界のアニメで史上初の実写メインのベルリン映画祭で最高賞
映像ソフトの売上のNo.1
視聴率の取りにくい現代で10%代後半から20%超え確実
常識や枠組みが一切通じない男宮崎

485 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 01:26:37.02 ID:V7Zn+x5h
>>480
ありがとう!大変参考になりました。

486 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 01:51:01.28 ID:AmL1j7RV
ハウルやポニョやゲドなんかが70億だの180億だの稼いでるのが許せん

487 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 02:36:09.41 ID:MthErTas
ハウルは名作だけどポニョや風よりはマーニーのほうがはるかによくできてると思う

488 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 03:11:39.67 ID:q7tC+6fn
宮台真司がこの映画について語ってたけど
正直ここの連中の方が遙かに鋭い分析してる奴が沢山いる

やっぱ脳味噌がバブル前後で止まってる人間はインテリでも全然駄目だな
何しゃべらせてもどこかで聞いたような型通りの事しか言えない

489 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 05:09:32.19 ID:JB1gyVHO
>>488
宮台の放送は聞いたけど、まあさすがに歳をとっちまったという印象だな。
ただ昔ダビンチに連載してた映画評は良かった。あれに影響を受けた奴は多いと思う。

490 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 07:05:21.78 ID:sh/8JToc
岡田斗司夫とかいうリバウンド豚もだな
いつものことだけどあいつの「作品評」なんてその場その場でウケを取るためだけの
ポジショントークでしかないからまったく作品に向き合ってないズレたことしか言ってない

491 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 07:31:07.40 ID:eF4YgB3m
作風やコンセプト事態は良いと思うんだけど、
舞台を日本かヨーロッパのどちらかに統一してほしなって思ったな

492 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 08:14:38.73 ID:sh/8JToc
最初から最後まで日本だよ

493 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 09:24:33.27 ID:g/192Erh
杏奈の金髪は好きだな
ビジュアル的にも「この世ならぬ不思議な少女」だし

494 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 09:43:30.83 ID:Ew+1ZKaQ
マーニーの金髪はふわふわしてて柔らかそうでもふもふくんかくんかしたいね

495 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 10:29:18.68 ID:VFpNi/qv
小林悠
TBSテレビのアナウンサー
父親がアメリカ人、母親が日本人のハーフ
北海道札幌市出身

496 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 11:09:29.71 ID:lXq8P77v
杏奈がマーニーに襲われるエロ画像さえあれば

497 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 11:39:04.36 ID:KSs7119v
二人の距離感がチグハグなんだよな。杏奈はマーニーのこと大好きだけど、マーニーは小悪魔的な…

498 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 11:49:20.48 ID:GMuveM2D
マーニーの今まであった女の子の中で一番大好きと、杏奈の今まで会った誰よりで一番大好きというのもまた
ここはやはり杏奈のヘタレ攻めで落とすしか

499 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 11:52:06.78 ID:R4KZ9rhk
パヤオは舞台を瀬戸内海に
しろと言ったんだって!?w

原発反対の放射脳に成って
監督力まで衰えたかな!?w

500 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 12:24:54.21 ID:gkal2A5e
アナ雪は恋愛薄めだったけどこっちはゼロ
これから恋愛ゼロでもいけるという風潮になってくるのかな

501 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 12:54:22.57 ID:2N/Qe/GZ
パヤオおじいちゃん、
瀬戸内海はポニョでやったの忘れたんだろうな
ここまでボケが進行するなんてヤバイ

まあ、舞台が北海道でも瀬戸内海でも、
マーニーがつまんないのは一緒だと思う
幹が腐ってるから

502 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 13:22:37.60 ID:JLbu/T0e
チョンとズブズブのアニメ業界で左翼が原発がーとかアホですかね

503 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 15:31:19.34 ID:PBgu9SeQ
>>494
許すと言って!って言ってる場面のマーニーの髪の毛がほんと触ったら気持ち良さそうで、髪ばっか見てたわw

504 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 16:11:23.89 ID:g/192Erh
うむ、マーニーがマロ監督作でよかったという意見に強く同意
しかし駿御大のマーニーもちと見てみたいという天邪鬼な俺もいる

505 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 17:17:51.33 ID:r7ZDhqcu
瀬戸内海って単なる田舎でしょ
北海道は雄大な自然がありつつ洗練された雰囲気があるからなあ

506 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 17:20:29.05 ID:GMuveM2D
ギラギラ太陽の下ガンガン蝉鳴きまくりの瀬戸内の夏じゃマーニーも出てこられない
なんか干上っちゃいそう

507 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 17:53:16.24 ID:r7ZDhqcu
広島出身だけど瀬戸内海なんて何もないぞ

508 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 18:08:14.56 ID:g/192Erh
日に焼けた真っ黒なマーニー

509 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 18:14:58.74 ID:siv6fAL/
北海道でも函館や小樽の近くなら洋館があっても不思議はないけど、釧路からさらに奥にいったところに洋館って…
これなら佐世保あたりが舞台でもよかった。

510 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 18:29:38.67 ID:g/192Erh
いや、海とつながった満ち引きのある湿地帯
あの舞台、あの季節の北海道が魅力の一つだと思うな

まあ、宮崎さんは彼で良い舞台を見つけるんだろうけど
まるっきり別の作品になると思われ

511 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 19:31:44.29 ID:2N/Qe/GZ
佐世保だと血生臭くなりそう
アンナがマーニーを許さず刺し殺すとか
それはそれで面白いかもしれないけど

512 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 19:38:28.94 ID:+LO7LE9A
北海道って言ったって関東から紀伊半島までカバーするでかさだ
どこを想定して洗練されてるっていうのかわからないけど
あの辺りは湖と湿地と原野の洗練とは程遠い場所だよ
昔のハイカラな外国人の別荘ならもっと便利な所に建てるだろう
イオンまで100kmとか看板がある土地で洋館はねーよと思われても仕方ない

マーニーを閉じ込めるためだけの屋敷を建てるならうってつけの場所だけど
従兄弟も近くにいるってことはそうじゃないんだろうね

下手に花咲線なんか出すから、おかしいってなるんだよな
北海道を強調したいなら地域をぼかしてベタでもキツネ鹿あたり出しとけばいいのにね
作中の集落に子どもがいっぱいいて賑やかだったから本土の普通の田舎に見えたし

513 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 20:04:48.95 ID:/GarA7U4
まあリアルに徹したらアンナの足は蛎殻でズタズタだし
嵐の野外で失神してたらリアルに凍死してしまうわけで。

自分も道東民なので最初はどのぐらいリアル要素が絡めてあるのか気になったけど
途中から基本ファンタジーなんだと割り切って観られたので特にマイナスとは思わず。

514 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 20:15:11.27 ID:eF4YgB3m
景色の描写は綺麗だし、プリシラ・アーンを含めた音楽も申し分ないんだけど
なんだか素材が纏まってない感じがするんだよね

雰囲気映画といった印象

素材のひとつひとつは悪くないから勿体ないと思う

515 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 20:26:20.73 ID:qEubj2lZ
宮崎駿も起承転結や場面場面のつながりを気にしだすとまとまってないんだけど、
力技で観客を引き込ませてくれるんだよね

その一つは、アニメならではの奇想天外な動きかなと思った
宙を長く飛んだり、狭苦しいところを駆け回ったり、キャラが現実ではできない動きをやってくれるので見てて楽しい

マーニーは実写に置き換えても問題ない動きばっかりだった
駿も最後の「風たちぬ」が実話っぽい作りで動きを抑えてたからどっこいかな

516 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 20:38:25.38 ID:qEubj2lZ
「風たちぬ」を思い返してみると、人間は派手に動かないけど、風で服があおられたり膨らんだり、
紙飛行機がどこまでも飛んだり、アニメならではの過剰な動きを意識してるのは変らなかったと思う

これは作家のセンスなので、自然にやれるものでも意識して真似られるものでもないんだろうね

駿と比較されるとどうしても不利だと思う

517 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 20:45:12.15 ID:gVE/1DFV
>>512
世界観がなんとなくチグハグなのも良かったけどな。
「もしかして冒頭以降は妄想なんじゃねーの?」って思う面白さがあったよ。
海外作品を強引に日本を舞台に変えたことで不思議なムードになってる。
欠点と言うよりユニークさだと思う。

518 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 20:55:42.12 ID:/GarA7U4
風立ちぬもかぐや姫も、絵ヂカラはさすがと思った。
震災のシーンとか、着物脱ぎ捨て疾走とか。
でも他の監督に宮崎・高畑であることは求めてないからなあ。

519 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 20:57:29.86 ID:lXq8P77v
まあ確かに雰囲気は良かった
雰囲気に浸れるかが重要だな

520 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 21:12:08.26 ID:JB1gyVHO
海外の幻想怪奇小説ではアトモスフィア(雰囲気)が大切とされている。
この映画では月の光が重要で、マーニーが現れる際に月の描写が繰り返される。

521 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 21:15:36.28 ID:C6X9L0SL
一回目映し出された月は三日月で、二回目は満月だったな
何かしら意味があるのか

522 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 21:24:36.30 ID:JB1gyVHO
>>521
そこまでは気付かなかったw
まあ思春期の少女の話なので何かしらの意味があるかもしれないけど。
月の明かりは西洋では、何かこの世ならぬものを映し出す光として使われる事が多いですね。

523 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 22:26:36.79 ID:3fFcloOg
洋館に取り残されたアンナを助けに船漕いで来たオッサン、最初外人に見えたんだよな
てっきりマーニーの父親かなんかかと思った
日本人は日本人らしい風貌にして欲しいわ

524 :名無シネマ@上映中:2014/08/14(木) 23:45:13.22 ID:Uo7TjaMg
プリシラアーン韓国系ってことで評判悪いけど俺は映画に合ってて良いと思う。なんと言うかアンナの心情を分かってるなと感じる

525 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 00:06:09.08 ID:oEWCJtNQ
>>521
単純に時間の経過を表してるんだと思った

526 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 00:54:29.98 ID:jJ/1kFxv
プリシラ評判悪いの?
もうあの曲以外は考えられないだろう

>>521
三日月の次の日が満月になってるから現実の世界じゃないという表現だろうな
過去のマーニーの体験では日にちが離れてるからそれを再現してるんだけど

527 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 01:12:12.30 ID:BTuReYb+
ブサイク差別が凄い映画だった

ファイアーエムブレム並みのブサイク差別を久々に味わった

528 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 01:17:34.09 ID:A1YMS6HI
>>521
マーニーの日記の日付で
夜中のボートの話とパーティーの話の間に
1ヵ月くらいの時間差があったから、それかな。

529 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 01:23:09.00 ID:rGefQ5rM
キャラの見た目の可愛さとかどうでもいい人間からすれば最萌えキャラは太っちょ豚
ぶっちゃけ1番感情移入できたしそれでいて性格美人だわ
大人のデブは好きじゃないがあの年頃なら太ってても気にならんしな

530 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 06:24:38.82 ID:Us9IJF+N
>>506
自分は逆に
奄美辺りが良いなと思った。

杏奈のスク水姿とか出せるし。

531 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 06:32:13.30 ID:zbsKPgnY
宮崎駿にとって初期のカリオストロ、ナウシカ、ラピュタは失敗作らしい
恐ろしいな・・・

532 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 10:13:47.83 ID:HF1ixU/8
>>531
根拠とか出典とかないの

533 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 10:58:43.14 ID:Ty8VN3Zo
ナウシカは公開当時、アニメージュとかぱふとかで、漫画のファンからの酷評がかなり多かったのを覚えてる

534 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 11:32:55.63 ID:Z3DAqq9t
>>512
北海道は洗練されたイメージがあるだろ
瀬戸内海はしがらみだらけの田舎くさいイメージ
パヤオは後者のほうが好きなんだろう

535 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 11:43:43.16 ID:rGefQ5rM
終盤ちょっとグッときたけど全体的には全くノレなかった自分は今
これのネットでのあまりの評価の高さに困惑している…
まぁ俺の感想なんてネットの評判とは逆になる事多いけどさ
パヤオ最高傑作は風立ちぬだと思ってるし

536 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 11:44:17.57 ID:p3NN4eqz
瀬戸内海近郊に住んでいる人が気の毒だ

537 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 11:47:38.97 ID:Z3DAqq9t
「しがらみだらけの田舎くさいイメージ」をよく言えば古いものを大事にするとか
伝統的なコミュニティが残ってるって言うこともできるけどな
マーニーにそんなの求めてないし

538 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 12:06:47.88 ID:ZvBILOYa
また自分の好きなものを肯定するためだけに、他のものに喧嘩売っていくスタイルか

539 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 12:54:28.14 ID:BTuReYb+
俺もあんな美少女に生まれてみんなから優しくされたかった

540 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 13:49:22.94 ID:6XhfDnF/
しかしあんな美少女に男どもが無反応とはな

541 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 14:02:24.19 ID:VNTHkX4i
美少女美少女言われても杏奈とマーニーのどっちなのかわかんねえよ

あんな美少女・・・つまり杏奈の方の事か?

542 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 14:04:08.78 ID:VNTHkX4i
>>535
俺は風立ちぬもマーニーもどっちもかなり好きだけどな
ただマーニーは主要キャラの魅力に頼りすぎてるから
キャラって要素に興味のない人間から見たらクソだろうな
映画としての構造とかはかなり無茶気味なので

543 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 14:08:07.49 ID:VNTHkX4i
この映画って要するにキャラ萌え映画なわけで
乱暴に言っちゃうと物語のほとんどの部分が杏奈の夢なわけだけど
あの夢というか妄想が絶妙に現実と繋がってるのがイイよな
杏奈の独り善がりの妄想じゃなくてマーニーの夢でもあったわけだ
老マーニーが自分の見せたいものだけを杏奈に見せたからああいう形になったんだな

544 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 14:29:20.93 ID:rGefQ5rM
キャラ萌え…うーん、個人的には信子ちゃんぐらいしか萌えなかったが
なんというか実写で十分という意見もあるようだが身も蓋もない事いうと
この話を表現するのに向いてるのはやっぱ小説しかないだろっていう…
或いは舞台劇とかなら良い具合に味が出るかも?
いっその事もっとホラーテイスト強めた方がメリハリ効いて面白かったと思う

545 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 14:36:40.77 ID:VNTHkX4i
>>544
な?つまんなかっただろ?
杏奈とマーニーとさやかに萌えられない奴には既にその時点で価値を見出せない映画なんだよ
ちなみに萌えってのはよくある美少女萌えじゃなくてキャラの人間性まで含めた意味でね
まぁ正直社会性がまともな人間ほど「アホくさい映画」って思えるのかもしれん

あと杏奈に萌える奴はヒネくれてるが
信子に萌える奴はもっとヒネくれてると思う

546 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 14:46:20.21 ID:iX/V4kPF
最近見た中で妄想と現実が入り混じってるのだと、ブラックスワンあたりとか・・
あれはホラーってかスリラー?か
ドラッグ映画とかにもよくあるけど夢と現実がごたまぜになるような表現は個人的には好きだな
マーニーはかなりキレイで潔癖な世界だったけど、個人的な趣味では一瞬でいいから悪夢のような不快感も欲しかったな
顔無しが暴走するシーンの汚い感じみたいな 癒しの対比として

547 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 14:46:20.26 ID:VNTHkX4i
序盤のネジ曲がってる杏奈を見て
あれに強烈な嫌悪感を抱かない観客は幼稚、って意見があるけど
ぶっちゃけある意味ではそれは正しいんだよな
以前「ああいう人間をこういう物語として描いてしまう製作者も幼稚」とも言われてたけど
それもある意味で正しい
杏奈の魅力は最初も最後も未成熟(いや変な意味でなく)の魅力だからな
正しい人間がより一層の社会性を身につけて社会で正しく生きていく事の素晴らしさ、とか
反社会性を排除して立派な人間になろうとか、そういうまともな価値観の健全な映画じゃないもんな
よくある少女から大人への成長物語ってのとも違うし

548 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 14:50:27.58 ID:jJ/1kFxv
>>547
そういう意見言ってる奴って「勝ち組」とかの言葉好きそう

549 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 14:52:06.45 ID:VNTHkX4i
マーニーとの関係は杏奈のかたくなな心の呪縛を解いてあげただけなので
多分杏奈ってあの先も相当苦労するよなw
異様に感受性が強くて潔癖で臆病かつ自意識過剰などうしようもない娘が
快活で鈍感で誰とでも打ち解ける両隣の人間と同じ顔をした健全な子供になりました
めでたしめでたし、ってな話じゃないもんな
あの気難しい娘があの先にどう生きていくのか興味あるわ

550 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 14:57:06.05 ID:VNTHkX4i
>>548
欠陥者の物語とか異端者の物語とか敗北者の物語なんて
過去にいくらでも存在したんだけどねぇ
今はそういうの全然ウケないからね
うっとおしい奴、クズ人間、社会に邪魔な奴の一言で片付けられてしまうわな
隣に居て自分の得にならない奴は世の中にいない方がいいじゃん、って事なんだろう
ある意味まっとうな、大人としてあるべき価値観だとは思うわ

551 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 15:01:05.48 ID:VNTHkX4i
>マーニーはかなりキレイで潔癖な世界だったけど、個人的な趣味では一瞬でいいから悪夢のような不快感も欲しかったな

俺はあの過剰に清潔な感じが逆に不自然で不健康的で違和感を感じたし
そこに急にダメイド共がマーニーをサイロで・・・って話が出てきてあれ?と思ったんだよね
そしたら実際のマーニーは・・・って話になって「ああやっぱそうだよなぁ」って
あの都合のいい世界が現実に負けて崩れる感じが個人的には悪夢に相当する部分だったかな

552 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 15:08:23.21 ID:VNTHkX4i
あとさ信子に肩入れして杏奈を嫌な娘だダメ人間だって言う人が結構いるけど
それすごいわかる
信子って乱暴に言えば俺ら大多数のボンクラ側の代表的人間だからな
杏奈みたいな変人のテリトリーを理解出来ずに土足で蹂躙する無神経な衆愚の代表だもんな
「信子は悪くねえんだよ、杏奈が悪いんだよ。俺らと同じ感覚を持ってない奴こそ悪い」って
言いたくなるのはまぁ当然だよな。俺は杏奈の方が好きだけど。

553 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 15:18:44.08 ID:rGefQ5rM
>>545
うーん「萌え」っていう表現を使うから意味がブレるんじゃなかろうか
萌えはしないが共感は出来なくないし心情も理解は出来たぞ
話が最初から最後まで予想通りだったからキャラ萌え次第っていう事だろうけど
信子は最初から最後まで男前で優しい子なのであの健気さにキュンとくる
影で泣いてる所も描写されなかった所がいいね
別にそれでアンナをクソだと言ってる訳でもない
アンナより信子の方がハタから見て好感度高いってだけの話

554 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 15:28:00.04 ID:odbPy5zd
>>550
でいざ自分がその要らない人間の立場になったら
何で僕が俺がこんな目に!ってわめき散らすんだろうな

555 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 15:30:59.11 ID:Nxfl+5sr
こんだけ長文投下って
コンプレックス刺激されてるねえ

556 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 15:31:39.98 ID:VNTHkX4i
>信子は最初から最後まで男前で優しい子なのであの健気さにキュンとくる

それは信子が自分の側の人間だから思い入れで過大評価してるだけ
杏奈がカッターを振り回した〜とか言い出すあたり、凡庸な女の汚さを持ってる娘だよ
感情にまかせてそういうウソつく奴いるだろ
逆に言えば杏奈は社会性は超最悪だが潔癖なのでそういう汚さは無い
「信子がそんな事を言うわけがないからあれは馬鹿親のウソ」って意見もあるけど
まさにそれが「信子みたいないい子がそんな事するわけない」って思い入れなわけで。
まぁ信子も杏奈もどっちも本人なりの欠陥を抱えてるわけよ

557 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 15:34:11.21 ID:VNTHkX4i
>>555
俺自身は杏奈みたいな繊細なタイプの人間では全然ないが
あれをつまらんダメ人間の一言で切って捨ててる感想が意外に多いんで
それっていくらなんでも狭量すぎないかぁ?って思ったんだわ

558 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 15:34:31.25 ID:rGefQ5rM
>>556
>杏奈がカッターを振り回した〜とか言い出すあたり、凡庸な女の汚さを持ってる娘だよ

そんなシーンあったっけか
すまん、よく憶えてなかった
ま、要するにこの映画の良さがわからなかった俺はクソって事だな
納得した

559 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 15:41:22.79 ID:rGefQ5rM
つうかこの映画がそんなに良いとは思えないと言うと
人格障害者みたいに判断されかねないのかと思うと正直怖い
女の子との初デートで観に行ったんだけど微妙な反応をしたのはまずかったのかな…

560 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 15:41:30.31 ID:f7aJkq+r
>>558
杏奈がカッターで鉛筆を削るシーンがあった上で、信子母が苦情を言いに来た時に
「カッターを振り回した」と言っているよ。

561 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 15:48:10.20 ID:VNTHkX4i
>>559
映画としてみるとかなり構造に欠陥がある映画だとは思う
素人映画かよと嘲笑されても仕方の無い部分もあるし。
ただそれで切って捨てるには色々と惜しい映画だとは思うので
個人的には擁護寄りのスタンスで話をしてるけど(罵倒側はいくらでもいるしな)。
この映画の評価はノレるかノレないかで真っ二つに分かれると思うよ

562 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 15:49:09.28 ID:ZvBILOYa
人をトドだ山羊だ豚だいう子が純潔なわけ無いだろ

563 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 15:50:46.78 ID:BTuReYb+
>>547
>序盤のネジ曲がってる杏奈を見て
>あれに強烈な嫌悪感を抱かない観客は幼稚、って意見があるけど

そうか?
逆じゃね?
大人になるとハサウェイやカツ(Z)とかが、愛おしく思えるんだよ。痛々しさも含めて。
序盤の杏奈みてて、ニヤケ顔がとまらんかったわ。俺。

でもあまりにも、世界が全部、杏奈に優しすぎる
まぁ美少女だからだろうけど。


>>559
見方や誰の立場で見るかが大きいから、難しい映画だね。
アナと雪の女王みたいな見方をする女には絶品なんじゃね?
俺は、ゲド戦記は好きだけど、これはデブ女が、主人公(杏奈の立場)で、誰にも優しくされない別の物語を想像しまくって
乗れなかったよ。

564 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 15:52:30.01 ID:VNTHkX4i
>>562
自分がどんなヤバい事やってるか理解してるから言ったそばから真っ青になってる
それに正直だからああいうストレートな貶し文句が出てくるんだろ
杏奈は潔癖だけど別にそれは心が綺麗だって訳じゃない

565 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 15:56:34.03 ID:VNTHkX4i
>>563
>でもあまりにも、世界が全部、杏奈に優しすぎる
>まぁ美少女だからだろうけど。

「お前そんだけ顔が可愛くて絵が上手くて養母が善人で、勝手にヒネくれてんじゃねえよバーカ!
 世の中の大多数は能無しだし顔もブスだし親だってアレなんだよ!」
って感想は物凄くマトモだと思うわ。実際俺だってわりとそう思うし。
でも杏奈の場合はその贅沢なダメっぷりも可愛いから仕方ないよな〜
美少女ってズルいわ

566 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 16:02:46.01 ID:rGefQ5rM
ちょうどタイミングよくダークサイドに堕ちてる時に観たらハマれるのかなと思う
俺はもうウッキウキ気分で観たからな

567 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 16:11:13.92 ID:BTuReYb+
ムスっと一人でベンチに座って絵を描くデブ女。
男教師に発情デブ女
デブ女の自己嫌悪

クラスメイト3人組みが家に来る。デブ故に「杏奈ちゃんて・・・」じゃなくて「杏奈ちゃんてwwwww」て玄関で爆笑する

「あんた良く食べるわねぇ!」てオバサン。「風呂の湯が減ってたぞ!」とオジサン。夫婦は良く笑う。

デブ女が、熊さんの船に乗ろうとしたら、船がひっくり返って
「もう二度と俺の船には近づくな(10年ぶりの言葉)」を言われる。デブ女

地元のお祭り
地元ッティーの3人娘、ボーィシュな美少女はリーダー格。後ろから、とぼとぼ歩く浴衣姿のデブ女。まるで恵方巻き

デブ女がキレた!怖い!ボーイッシュ美少女危ない!「なんだ!なんだ!」気のある男が一斉に美少女を守る
デブは逃げる!

川で半分沈んで、浴衣がウンコ漏らしたみたいになるデブ女

(遺伝子的に)マーニーの孫でもないから、マーニーが助けに来ないデブ女。
トンボちゃんも、こんなデブじゃ「あなた!マーニー!?」じゃなくて「あなたトロロ?!」だよ。


デブ女の映画は悲劇の喜劇だったよ。

568 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 16:17:15.38 ID:VNTHkX4i
>>567
すげーわかるww
この映画はあくまで心の不幸な美少女を描いた映画であって
本当に不幸なブスを描いた映画じゃないからなあ

あのブタ呼ばわりするシーン、杏奈が尖った美少女だから絵になってるけど
二人の容姿が逆だったらシャレんなってねえよな

569 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 16:19:08.21 ID:6XhfDnF/
冗談で書いたんだろうが大した偏見だな

570 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 16:21:00.89 ID:knmeqtk2
社会的弱者に寄り添うふりをしつつ
ナチュラルに見下している映画だったな
観ていて胸糞悪かった

571 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 16:24:35.11 ID:VNTHkX4i
杏奈は全然弱者じゃないよ
色々えぐい武器を持ってるのにそれをまったく生かせないタイプの人間
凄い才能があるのに本人の人間性で破滅する人っているじゃん、そういうタイプだな
昔の有名な絵描きにもよくいる

572 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 16:27:29.78 ID:iX/V4kPF
>>551
あ〜、なるほど。
うーん全体の潔癖さで言うなら、違和感を感じるほどではなかったんよね自分は
異常な潔癖さというのがどういう形なのかは分からないけど・・
だから不快側、ダメイドと婆や、パーティーの異常さとかを強めに出せば快が引き立つかなと

そこらへんで感想に差が出るのかもしらぬ

573 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 16:31:01.88 ID:jJ/1kFxv
杏奈ってずっとブツブツ独り言言ってるし衝動的に暴言吐いちゃうし
芸術家によくいるタイプというかちょっとアレげな子なんだろうなという気はする

574 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 16:34:42.78 ID:6XhfDnF/
別に絵が上手かろうが長所の一つとして見られるだけだと思うぞ
それで生活できるレベルなら別だけど

575 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 16:40:09.91 ID:rGefQ5rM
小学生の一時期、クラス中から虐められて家では精神病んだ家族に
毎日のように心中しようと迫られてガチで居場所のなかった頃があったが
アンナちゃんは本当に勝手に1人になってるだけなんだよなぁ
この手の話ってやっぱ自分と重ねるからどうしても
当時の自分より恵まれてるか否かが判断基準になっちゃう事が多いかな〜
現実じゃ誰も助けてくれないしな
そんな自分にも昔はイマジナリーフレンドがいたよw

576 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 16:56:29.22 ID:SFrIV5fz
マーニーがサイロで助けに来てくれた杏奈を忘れて、和彦さん…はちょっと不気味だったな。
そのあと、頬っぺ膨らましてヤキモチやく杏奈も別の意味で不気味だし。

577 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 18:04:51.30 ID:YmGyrlpf
>>576
あそこは、マーニーが杏奈に都合のいいイマジナリーフレンドじゃなくて、
杏奈に見せなかった自分の事情やエゴを持った人間だと示してるんじゃないかな
わからんけど

578 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 18:20:55.16 ID:6XhfDnF/
ヤキモチ焼くのは不思議でもない
誰よりも好きな人だから
杏奈は人見知りとかよりレズ疑惑が気になった

579 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 18:28:18.19 ID:7dym/hIZ
>>573
自尊心が強いわりに現実の中に自分の立ち位置が
見つからず、ある意味自信ない故に自分は他人と
違うのよって妙な区切りを自分の中にもっている。

だから世の普通の人は輪の中よなんてひでーこと
がいえるわけで。

マーニーはそんな杏奈に自分を大事にしてくれる
人がいることや、自分と人の間に線を引かなくて
もいいってこと、他の人だっていろんな悩みや
疎外感もってるってことを教えてくれたんでしょ。

580 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 18:42:26.87 ID:VNTHkX4i
>>579
傲慢だよね杏奈
口には出さないけど秘めてるプライドが高い
でも自分と他人との間に線を引かなくていいってのは違うかもね
ある意味で誰でも線を引いてるわけでそれを上手く扱わないと生きていけないって事だから
他人との関わりの中で線を引かない生き方だなんてのもウソだしな
特に杏奈みたいのは実際に感受性の強さが俺らと違うからどうしてもな

581 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 18:46:30.04 ID:VNTHkX4i
エゲレスのロイヤルアカデミー・オブ・アーツの研究者だったと思うんだけど
「変人は思春期の頃から自己の世界を確立して、他人と異なる自分に誇りと劣等感の両方を抱えている」
とか言ってたけど、杏奈は普通の女の子でもある反面で少なからずそういう気質があると思う
まぁ月並みな意見で悪いんだけど

582 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 18:48:55.39 ID:6smSoyiK
駿の作品は主人公を魅力的に描くのが上手いんだよな

今回は駿の作品ではないのでそこに欠けると思う。

アンナは多感な年頃で家庭環境の影響で悩んだり気難しくなったりするのは仕方ないんだけど、
自分は傷ついたり悩んだりするけど他人にはその分、
時折優しくするみたいな意外性があれば良いなって思った

信子は空気読めなかったり善人ではないかもしれないが、
アンナを迎え入れてくれようとしてた

それを太っちょ豚呼ばわりとかはいくらなんでも酷いだろうと

脚本が惜しいと思う

583 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 18:59:02.13 ID:VNTHkX4i
>自分は傷ついたり悩んだりするけど他人にはその分、
>時折優しくするみたいな意外性があれば良いなって思った

個人的にはむしろ逆にひよって口当たりのいいキャラにしなかったのを評価したい
自分には傷付くけど他人には都合よく優しいなんてのはキャラの意外性というよりも
観客に媚びてるだけじゃないかな、観客も他人も傷付けないただのいい子だよ
あと手酷い罵倒で他人の「親切」を踏みにじっちゃう事に意味があると思うんだけど
杏奈は別にいい子じゃないんだよ、善良ではあるけど自分を制御出来ないというか
自分がロクでもない事をやってるかは充分過ぎるぐらいに理解してるんだよな
そこで悩んでるわけだしそれが杏奈の気難しさなんだよ

584 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 19:07:32.85 ID:VNTHkX4i
あの杏奈の他人に対する自覚的な残酷さってのはある意味魅力だと思うんだけどね
物語の人物にさえ健全な社会性とか善良さばかり求める最近の風潮ってよくわかんねえな
まぁ実際にあんな尖った娘がいたらたまったもんじゃないけどさw

それと豚呼ばわりは酷いって言うけど、杏奈の領分に無神経に土足で入っていく行為は
その罵りの酷さに値するぐらい杏奈の価値観では嫌なことだったんだろう

585 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 19:16:50.69 ID:VNTHkX4i
それと「太っちょ豚」よりも養母を「おばさん」と呼ぶ行為の方がはるかに残酷だよ
(信子はある意味杏奈に拒絶されても仕方のない図々しいアプローチをしてるから仕方がない)
あの「おばさん」ってのはむしろ深く純粋に愛されたいからこそ金の件を咀嚼できず
そう呼ぶ事で養母と自分を傷つけてしまうどうしようもなく残酷な行為

早く「お母さん」って呼んでやれよオイ、ひでえよ杏奈って観てて何度も思っちゃったよ

586 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 19:25:02.33 ID:iX/V4kPF
美術系の女子にはアンナみたいな子全然珍しくない っつうかよくいる
流石に直接罵倒はしないがw
なので自分は割と「あーあるある」的な目でアンナを見れたんだけど、そういう人と一切関わりない観客は引いちゃうのかも

そういう意味でも序盤の暗いアンナは魅力的だったな
マーニーに会って人が変わったように好き好きなるのが逆にちょっと寂しかった

587 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 19:50:10.31 ID:6smSoyiK
少し良い映画だと思ったからこそヒットして欲しいんだよね

千と千尋が300億でマーニーが推定30億っていうのはキャラクターの魅力も要因のひとつだと思う

もう少し観客に媚びてでも魅力的に描いて、
また観たいって思う作風にしたら違ったんじゃないだろうかと

588 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 19:57:31.15 ID:ro/DoX87
>>584
>あの杏奈の他人に対する自覚的な残酷さってのはある意味魅力だと思うんだけどね
いいように取りすぎ、あれは杏奈が周りと壁作っちゃう表現でしかない
そこまで考えてるなら最後あんなにあっさり良い子になりすぎでしょ。

悪い映画ではないけど、全てにおいて駿ほどの掘り下げや作りこみには至ってない

589 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 20:04:41.98 ID:p3NN4eqz
>>584
残酷さと言うより
いままで周りに壁を作っていた杏奈が
あそこでマイナスであっても 自分の気持ちを表現することで
彼女自身、少しずつ変わり始めているんだと思うな

お世話をしてくれる夫婦が、変わらず温かい気持ちで接してくれるのはどんなにありがたいことかと思う

590 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 20:08:59.98 ID:ro/DoX87
すごい秘密が養育費だった時と、それを返したマーニーの方も
髪をくしでとかれるのが痛いだの、姉やにいじめられるだの
「えっ?」って感じだったよな、世の中にはもっと真っ当な不幸があるだろう
考えてるならもうチョイその辺映画としての説得力出せなかったのかなあ。

591 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 20:09:30.45 ID:VNTHkX4i
>>588
>いいように取りすぎ、あれは杏奈が周りと壁作っちゃう表現でしかない

まぁこれは俺が勝手にそう受け取ってるだけの話だからな
別に作り手の意図がそこにあるとかそういう話は全然してない。
あとこれも勝手な思い込みだけど、杏奈があっさりいい子にって言うけど
あの杏奈の性格の欠陥はこの物語で完全に解消されたワケでもないと思うんだよね

592 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 20:12:02.27 ID:VNTHkX4i
>千と千尋が300億でマーニーが推定30億っていうのはキャラクターの魅力も要因のひとつだと思う

パヤオは完全に自分の世界観を確立してる作家だから
流石に米村とは腕力が違う、というか勝負にならない
パヤオと他のジブリ演出家の一番の違いは描くべき独自の世界があるかどうかで
パヤオ以外にはそれがないからジブリは潰れるしかないわけで。

593 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 20:14:54.86 ID:VNTHkX4i
>>590
あのさぁ・・・この映画は戦争で孤児になったとか子供の頃に変質者にレイプされたとか
貧乏で明日のメシもないとか家族が病気で高校に進学出来ないとか
そういう基準で作られてる映画じゃないわけよ

不幸の基準を「そこ」に設定してる観客は
最初から観なくていい映画なわけで。

594 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 20:22:38.77 ID:jJ/1kFxv
しかしイチイチ駿と比べられるのも大変だな
漫画家を批評するのに手塚や藤子持ち出すようなもんだぞ

595 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 20:23:31.86 ID:p3NN4eqz
>>590
おいおい

自分が、もしも幼くして孤児になって(親が勝手に死んでしまって!)
周りの大人の誰もが、自分のことを厄介者みたいに押し付け合うのを見て、
やっと、自分をまっとうに可愛がってくれる人が現れたと思ったら
なんとその人は、自分を世話することでお金をもらっていた・・・
自分のことだとして、人生に「真っ当な不幸」とやらを感じずにいられるか?

自分のことだとして・・・


(マーニーのほうは面倒なので割愛、想像力の練習だと思って自分でやってくれ)

596 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 20:27:20.76 ID:iX/V4kPF
>>594
「ジブリ」で同じような絵柄で売り出すなら比べない方が無理じゃね?と自分は思うが
ディズニーなら同ブランドの最高作と常に比べられるだろうし
ブランド力使って集客するってそういうことでしょ

597 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 20:33:32.24 ID:ro/DoX87
>>595
ショックは覚えるだろうが、絶望的なこととまでは行かないと思う
現に杏奈も凄い事としながらも家出とかはしてないよね、それが伝わってたら
この映画の見方がもっと変わったはず

598 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 21:55:53.42 ID:K4tAfVC0
自分のことだとして・・・・
他人のことだとしたら、おいおい、食費や学費や生活費かかるんだから、当たり前だろ!
それとも社会人になったら自分にかかった金額全額返せるんかい?って思うんだが

自分が杏奈くらいの年齢で、「お母さんと思おうと努力した」時に見ちゃったらやっぱりショックかな?

599 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 22:33:11.31 ID:f7aJkq+r
13万円+αって子供にしてみたら大金だと思うよ。
しかもコソコソ隠していたら尚更。
大岩さんみたいに明るく「補助金もらえてラッキー!ワッハッハッ!」
とアッケラカンとしていたら、そんなもんか〜と納得したかも。

600 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 22:34:20.49 ID:onWc5GvV
明日から公開のホットロードのあらすじを見て
主人公の境遇どこかで見たような

601 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 22:36:02.13 ID:BP4do/BP
おまえんち家庭環境わりぃんだってな

602 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 22:48:42.54 ID:p3NN4eqz
>>598
そうそう、子供を育てるのに現実問題としてお金は無視できない

でも、ここで杏奈や、心に傷を負っているたくさんの人たちに必要なのは
自分のことを無条件でありのままに愛してくれる人の愛情なんだと思う
世話をしてくれる大岩さん夫婦のような

603 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 23:18:25.70 ID:B47SnxbI
>>598
映画で言ってたけど、普通の親子はお金を国からもらえないからね。
子育て手当てはあるけど
親が働いてお金を出す。そこに愛情を感じる。
我が子として受け入れたんなら
多額なお金は必要ではない気がする

604 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 23:24:37.28 ID:LvSK4hWm
>>582
自分は傷ついたり悩んだりするけど他人にはその分、
時折優しくするみたいな意外性があれば良いなって思った

マーニーの境遇に対して怒ったり、トラウマを解消するためにサイロに
連れて行ったのは杏奈なりの優しさだと思ったけど……

605 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 23:27:45.62 ID:B47SnxbI
心を閉ざした厄介な人に優しくする。
一般的な人は優しくするのが普通だと思うけど
杏奈に苛立ちが起きる人は
人格障害というよりは、人生に余裕がない人とか
人を信じられなくなった事がないとか
孤独を知らない人とか

606 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 23:29:52.23 ID:ro/DoX87
大岩夫婦ってもっと杏奈に踏み込んでもよかったな、放任だけど
言うことは言う、みたいなタイプだし。いなくなった時に真剣に叱ったり
一緒に夏を楽しんだりしたらもっとキャラに必然性や厚みが出たと思う。

こういうダイレクトに関りあう家庭もあるんだと実感できれば
杏奈の成長の助けに一役かえたかもしれない。今のままだとなんか
ペンションの良いオーナー夫婦みたいで記号的過ぎる

607 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 23:34:26.02 ID:xzt8/bg5
個人的にはあんまり摩擦要素が増えすぎるとしんどいので大岩夫妻はあれでOKと思った。
預けられた家でギクシャクすると一歩間違えると火垂るの墓になってしまいそうだし。

608 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 23:42:10.75 ID:nhVaektj
予告見て興味無いと思ったんだけど、
ここ見たら興味出てきた
劇場に見に行けばよかった

609 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 23:48:37.16 ID:ro/DoX87
>>607
だったらもっと普通の夫婦にするべきだよなあ
あれで関わってこないから違和感がある
なんというか上辺だけああいう態度みたいな感じで

大岩夫婦は限りなくメインに近いサブキャラ、杏奈に影響を
与えてもいいポジションだし、やり方次第で出しゃばり過ぎずに
上手く活用できたはず。

610 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 23:50:56.95 ID:jlR8GJ5g
http://labelshop.sblo.jp/

611 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 23:51:33.28 ID:VNTHkX4i
俺はこの映画の肯定派だけど脇役の描き方は良くなかったな
主人公から距離が離れるほどキャラ描写が雑でつまらなくなっていくのは
仮に計算づくでやってたとしても映画としてキツいのでやめた方がいい
大岩夫婦が記号的だって言うならその通りなんだわ
船の無口ジジイもそう

612 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 23:52:46.45 ID:VNTHkX4i
マーニーに会うたびに杏奈からの大岩夫婦の見え方が
自然に変わってくるって構造なら良かったかもしれん

613 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 23:53:45.62 ID:1rlAr69W
>>606
だって大岩夫婦は記号だもん
あくまでもマーニーと杏奈の話でしょ、この物語は

614 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 23:54:58.31 ID:VNTHkX4i
>>613
そこが難しいんだよねぇ
別にマーニーいなくても杏奈は救われるじゃないの、って話だと意味がないし・・

615 :名無シネマ@上映中:2014/08/15(金) 23:59:07.52 ID:xzt8/bg5
>>612
大岩家でアンナが素直になっていくところは表現されてるかと思った。
目玉焼き真っ二つとか。

616 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 00:00:08.91 ID:1rlAr69W
>>614
杏奈が救われたのは、マーニー7割、大自然3割でしょ
自分はむしろ大岩夫婦のカットが多過ぎるとさえ思った

617 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 00:01:25.11 ID:qYnrX62+
>>616
杏奈が救われる為には他者が絶対に必要
大自然に依存しすぎるとそのうち世捨て人になっちゃうかもな

618 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 00:04:15.23 ID:1rlAr69W
>>617
その他者がマーニーなのでは?

619 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 00:07:46.18 ID:CY2p6ZLU
マーニーって半分は自分みたいなものだしなあ……

620 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 00:09:08.91 ID:IBM2rCLE
>>613
しかしマーニーさえいればいいって話でもない。
マーニーによって杏奈の周りとの接し方に変化が現れる話なので
周りの扱いはかなり大事。

大岩夫婦は周りとの接し方のお手本的な役目が出来たはず
相手との距離を誠意を持って縮めれば、相手にもちゃんと
伝わるんだってことを、身をもって体験してれば
養母に一歩近づく手助けになれたと思うよ。

621 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 00:17:55.48 ID:3M+GC2YI
大岩夫婦の絵は好きじゃないな
豚嫁とガリ夫
なんか気持ち悪いので、あまり出てこないで欲しい

622 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 00:20:27.77 ID:CY2p6ZLU
>>620
杏奈の問題って他者との接し方がわからないのとはちょっと違うしなあ……
大岩夫婦も別にそこはあまり気にしてないっぽいし

623 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 00:22:27.84 ID:SxIMAczw
全然関係ないけど杏奈が飯食ってる時一口分の箸に乗ってるご飯が凄い小さくてそれを
なんかアホ面でもひもひ食ってて可愛いと思いました

624 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 00:23:37.66 ID:AQ9BfJyN
>>606
監督は子供に観てほしいと言っていたが、子供って身近な大人が自分に対して心から何を言ってくれるのかって凄く期待してるんだよね
夫婦を子供が観て何を感じるかは不明だが、多分そこまで何も感じないだろうな・・

大岩夫婦の顔のデフォルメ、瞼が下がってるのは年齢の表現なんだろうがあれあんまり心地いい記号じゃないね

625 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 00:27:27.47 ID:3M+GC2YI
自分は大岩夫婦に杏奈回復の何らかの役割を課すのは反対
物語の主軸がボケる
大岩夫婦なんていう初対面で、赤の他人で、しかも輪の中でしかいない人達が
杏奈の回復の手助けになるくらいなら
杏奈の精神状態なんて、そこらの精神科医がサラッと解決してるっつうの

626 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 00:45:34.39 ID:I/DN+N0Q
いやいやあの夫婦のスタンスはいいよ。
ああいう素晴らしい場所で放任するのが効果的なんだよ、きっと。
ただ、夜中にほとんど死体みたいな状態で失神してるシーンは
ちょっと不味いと思ったな、
なんかあったらどうする!

627 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 00:54:18.62 ID:OChc4XiQ
過保護心配性のおばちゃんとの対比という面も当然あるだろうし。

628 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 00:57:59.60 ID:AQ9BfJyN
大岩夫婦は疑似家族じゃないん?
精神科医とかの他人とはまた違う、アンナに足りない家族の要素を補う為の
なにか問題起きたときに一言言って、アンナがまた反発するor少しだけでも何か気付くって展開もアリだと思うなー

629 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 00:59:13.43 ID:3M+GC2YI
>>626
それ、輪の中の人が、輪の外を甘く見てる意見のような気がする
輪の外は、大岩夫婦にどうにかなるもんじゃないでしょ
人を超えた存在である大自然とマーニーでないと精神の現状変更はムリ

630 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 01:05:32.05 ID:SxIMAczw
>>629
杏奈の成長云々ではなく、保護者として最低限の責務としてどうなのということだろう
まああの町には悪い奴もいないクマもいない本人もなんともなさそう原作どおり!で納得しましょうという所だろう

631 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 01:07:56.68 ID:+ScsPGqa
二回も夜に外で失神してたらどんなに放任主義でも流石に対処するよなw

632 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 01:16:12.33 ID:SxIMAczw
>>631
まあ二回目の失神以降は夜の描写は無いし・・・

633 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 01:16:24.87 ID:3M+GC2YI
マーニーを幽霊という設定にしたら、失神なんていう解り難いシーン要らないのに
でも原作がそうなら仕方ないか、、、

634 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 01:35:43.69 ID:VZk0HNJi
杏奈が自分自身を輪の外側の人間だと評しているのは、疎外感を感じている故だと思うんだけど、
実際には杏奈は輪の内側の人間で、その認識のゆがみのようなものに気付きながら
自分を外に向かって開いていくという成長と解放の物語だよね。
その杏奈の背中を同じ輪の内側から押してあげるのがマーニーではないかと。

635 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 01:56:24.24 ID:AQ9BfJyN
この映画の結論って「輪の存在は自分と折り合いつけられるか次第で変えれる」だと思うんだけど
擁護の為に「輪の外のことは外の人にしか分からない」って論法になっちゃう人が居るのが不思議だ
というかもったいない見方してると思う

ガチで意思の疎通が難しい(噛み合わない)レベルの人ならまだしも、アンナはよくいるタイプの子だしね

636 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 04:13:10.75 ID:8nc0fZNV
>>635
まぁよくよくそのあたり杏奈の立ち位置がよく考えられて
演出されてるからいい映画なんじゃないの。だから別に
それでテーマ的な方向性を決めつけなくてもいいじゃん。

一行で表現できる結論ありきなら2時間もアニメ見ないわさ。

637 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 05:03:22.70 ID:8Y8M2l0q
マーニーがメイド2人にサイロに無理矢理連れて行かれて、でも
雷のおかげで結局サイロには入らなかったって言ってたけど
その後アンナと一緒に入った後で雷に怯えたり和彦が迎えに来た
シーンがあったのがよくわからなかった。
現実では、過去にマーニーはサイロに入ったんだろうか。

638 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 05:15:50.78 ID:2WlgFyC/
現実にあった出来事を杏奈はマーニーの思い出を通して追体験してる訳で。
実際のサイロ事件の際は杏奈はもちろんおりませんが。

639 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 05:19:18.49 ID:kqWG8xW6
>>595
ありがとう政府、こんな私でも国には見捨てられてないんだ!

640 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 09:49:36.16 ID:+ScsPGqa
>>636
635じゃないけど話噛み合ってないよ
二文目が書きたい事であって、その為に簡単にまとめただけであって「輪の中〜」で作品を全部表せるとは思ってないでしょ
もちろんテーマの決めつけという訳でも無いだろうし

641 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 09:57:11.51 ID:82o4QcjR
>>637
マーニーの日記に 和彦が私をサイロに連れて行こうとしている って記述なかったっけ?
過去の出来事を想像するに、マーニーがひとりで行けるもん!で出かけて雷コワー、和彦探しに来る、
よく頑張ったね、みたいなことがあったのかと思ったんだけど…

自分も輪の外の人間系?生きづらかったりしたので杏奈みたいなタイプはわかる。
だから内容は良かったんだけど…うーん、もっと視覚的表現の新しい可能性が見たかった。
ドキドキワクワクゾワゾワするような。かぐや姫は動きとか目に嬉しかったから期待したてたんだけど
ありきたりな枠を超えていない感。

642 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 10:20:30.95 ID:0MAkKabn
>>637>>641
杏奈の気持ちは良く判るし、お気に入りの作品になった。
また観たくなったので2回観に行ったけど、何度観てもサイロでの話は解り難くて疲れる。
いつの間にか悲壮感漂う場面に入って行って、なんでこうなったの?という感じ。

643 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 10:29:25.94 ID:mCIP1QpQ
杏奈があの真ん丸メガネの子といい友達になれそうで良かった。
初登場時、思い出を上書きするように屋敷を改築して新しく住む家の子、マーニーとは
似ても似つかない真ん丸メガネで心配だったんだけど

644 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 10:29:43.79 ID:FvfkUdax
割と良作だと思うけどアナ雪と被ったのが興業失敗の原因。
なんでこの時期ダブルヒロインにするかな。真似したとおもわれるじゃん。

645 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 10:36:58.96 ID:0MAkKabn
マーニーはあくまで幽霊もしくは妄想の産物なんだから、ダブルヒロイんじゃないと思うけど
ダブルヒロインなんて宣伝やったから、
アナ雪のヒットを見てから急いで粗製した金目当ての二番煎じのB級品みたいなイメージが付いた

646 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 10:39:22.65 ID:SxIMAczw
そうかなぁ
仮にそれで見に行かなくなった奴がいても、アナ雪と同じだつって見に行った奴っていうのもいるだろうし

647 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 10:41:36.27 ID:gQz21ZBr
>>620杏奈はお金の事を知る前は明るい女の子だったんだし
あの養母に愛情一杯育ってそうだからKYタイプじゃなく気を使う良い子
だったと思う。
大岩さんに愛情をレクチャされるなんて蛇足だし救われそうにない。

648 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 10:42:28.70 ID:mCIP1QpQ
マーニーは和彦と結婚するまで孤独で可哀そうと思ってたけど
久子さんという良き理解者もいたんだな

649 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 10:45:47.77 ID:0MAkKabn
世間は思ってる以上に手厳しいし、人は思っている以上に賢い
映画以外でもよくあるでしょ、
たとえば政党が支持率上げようと思って女性を多く登用したのはいいけど
ただの人気取りであることを見透かされて逆に支持率落とすというやつ

650 :645:2014/08/16(土) 10:49:26.55 ID:0MAkKabn
>>646へのレスです

651 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 10:50:10.67 ID:io+nwA74
その逆もあるから何ともいえん

652 :649:2014/08/16(土) 10:51:10.74 ID:0MAkKabn
また間違えた
ひつこくてすいません
>>649のカキコは>>646へのレスです

653 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 11:00:34.21 ID:gQz21ZBr
アナ雪と思い出のマーニーを同系列に思う人なんてないと思う。
ありのーままのーの生命力にありふれた主題歌と宣伝と
マーニーの内省的な曲、宣伝全然違う。
両方見たけど両方良かった。

654 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 11:14:11.31 ID:SxIMAczw
>>649
賢かったらむしろアナ雪追従なんかじゃないって分かるんじゃない?

655 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 11:39:45.72 ID:0MAkKabn
>>654
世間「そんな安直な宣伝で釣られるほど私たちをバカだと思ってますの?何様?もう観に行かない」

656 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 14:51:45.05 ID:UJlKLI4U
原作:トムは真夜中の庭で

657 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 16:51:56.15 ID:qYnrX62+
>杏奈はお金の事を知る前は明るい女の子だったんだし

杏奈が暗くなりはじめたのはもう少し前だったような気もするけど勘違いか・・・

658 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 16:53:48.14 ID:qYnrX62+
このアニメは映像的にダイナミックな見所はあんまりないので
二度見るかどうかは微妙なアニメ
でも映画館で一度見ておかないと勿体ないアニメ

659 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 17:43:31.09 ID:73XjIilq
>>478
青い目云々の時は妄想が生み出したもう一人の自分がマーニー、とかかな?
と思ってたがマーニーの幼なじみが「和彦さん」って出たときに「あっ…(察し)」
となったw
ここ不自然だよ、マーニーと和彦(´・ω・`)

660 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 17:46:57.44 ID:73XjIilq
>>474
(やべー俺中学生まで婆ちゃんの名前知らんかったとか言えない…「おばーちゃん」で通用するから気にしてなかったのよね(-_-;))

661 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 18:30:05.97 ID:ngzQOUy/
知り合いが喘息だから
あれが気持ちの問題的な言及がちょっと気になったな・・・

662 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 18:38:13.26 ID:I/DN+N0Q
>>661
確かにな。
昔から映画では喘息は精神的なものと扱われることが多い。
精神的に成長すると大丈夫!みたいなやつ。
グーニーズのマイキーなんかもそうだな。

663 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 19:25:43.21 ID:HC34A/UU
金髪青目のマーニーが和彦という黄色人種と結婚するとは思えん

664 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 19:36:51.23 ID:ngzQOUy/
マーニーの遺産てどうなった事になってるんだろ。悪い親戚に騙し盗られたりしたのかな
あとあの怖いサイロが出てきたとき「ペンギンを蒸す機械」を思い出してしまった

665 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 19:38:25.54 ID:1wKn7Hd0
>>656
え?原作それだったの?
トムの話は「庭」→杏奈の話は海辺の洋館 のせいかなんか完全に忘れてたわ

・・・ってトムの話は少女の正体がおばあちゃんだったって事しか覚えてないorz

666 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 20:32:46.85 ID:CY2p6ZLU
>>663
あのう……そもそもマーニーの親は片方日本人なんですが

667 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 20:34:29.86 ID:AQ9BfJyN
ハーフにしては完璧金髪碧眼やね

668 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 20:56:25.78 ID:1wKn7Hd0
>>667
そこはファンタジーだから
幻想的な洋館で知り合った少女が赤毛や黒髪よりも金髪の方がこの世のものでもない感が出て雰囲気が出るのではないかと・・・

669 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 21:22:00.03 ID:QE7qia4p
あれ後妻じゃなくて本物の「ママ」なのか
てっきり前妻の子供だから湿っ地屋敷に番人つけて隔離、
でも見た目は良いからパーティーの時だけお披露目とか、
そういう感じかと思ってた。

670 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 21:33:23.32 ID:HC34A/UU
>>666
そんな描写あったっけ?

671 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 21:36:08.99 ID:3xSx+/KZ
>>665
どちらも児童文学の名作だけど
「思い出のマーニ―」と「トムは真夜中の庭で」は別の作品
もちろんアニメは前者の映画化作品

672 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 21:38:11.32 ID:hDtJF6t8
1-671
ふとっちょブタ!

673 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 21:57:52.08 ID:dlBZo4Mv
>>672
アンカーくらいちゃんとつけろや

674 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 21:59:44.20 ID:2WlgFyC/
「ふとっちょブタ」は原作通りだったと思ったけど、今時の子はそんな事言わんよね。
「うぜーっ、キモデブ」が普通だと思うw

675 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 22:02:49.17 ID:1wKn7Hd0
「ピザでも食ってろブタ」とか 

676 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 22:07:27.53 ID:Sm19x4TJ
主題歌批判してるのってネトウヨだけ?
かなりいい曲だね

677 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 22:22:47.31 ID:3xSx+/KZ
>>674>>675
「普通だと思う」今の言い方にしても数年後には「今時の子はそんな事言わんよね」になってしまうので
原作通り「ふとっちょブタ」で正解

678 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 22:28:06.09 ID:CY2p6ZLU
最近のアニメは消費スピードが速すぎるから言葉遣いはあれくらいでいい
変に今風にしなくても。ついでにいえば携帯とかスマホとか画面に出さない
方が良かった。別に作中にもほとんど出てこないんだし

679 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 22:49:31.08 ID:YpEERoTe
マーニーと和彦の結婚式の中にパヤオいたなよな?

680 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 23:14:57.24 ID:AQ9BfJyN
主題歌めっちゃ良いと思うよ、同じメロディー短く繰り返す所とか
アンナが何回も何回もマーニー呼んでいた事とダブったり。上手いと思う

681 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 23:48:40.99 ID:3xSx+/KZ
CD買ったよん

682 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 23:54:28.33 ID:qYnrX62+
>「うぜーっ、キモデブ」が普通だと思うw
>「ピザでも食ってろブタ」とか 

なんかコーフンしてきたわ・・・

683 :名無シネマ@上映中:2014/08/16(土) 23:56:16.38 ID:qYnrX62+
それにしても杏奈の容姿と雰囲気はジブリのヒロインにしては妙に洗練されてるな
芋臭い感じが薄い

684 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 00:29:19.06 ID:pXEexWE4
>>683
そこは宮崎駿と米林宏昌の好みの差も反映された気がする
マーニーが金髪なのも宮崎駿は気に入らなかったみたいだし

685 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 00:47:36.99 ID:jTWFHuGi
服装や髪型がもっさりしてても顔立ちが良いと芋臭くないという不思議

686 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 01:12:54.36 ID:M0sQ4uxM
このアニメの一番の映像的見処ってどの部分?

687 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 01:53:27.27 ID:3by33PaL
信子さんすごい
年頃の女の子にとってはかなり傷つく、
身体的特徴を罵倒されたのに全く動揺せず
相手の弱点にクリティカルにヒットする理性的な発言で返す

杏奈と実際会ってるときの信子の印象と、信子お母さんが抗議に来たときの話しの中の信子の印象が全く重ならないから
泣いてるとかカッター云々とか全部信子母の捏造なんじゃないかと思える

688 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 02:04:05.67 ID:Deo1DmIy
あそこはうちの子が泣いてるんだけどあんた何したのくらいで良かったと思うわ

689 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 02:05:50.01 ID:f0S9uh9E
通常なら三日は引きこもりたくなるし何年かは引きずるレベルの悪口だよな…
信子本人の行動に悪気はないし

690 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 02:51:35.59 ID:N6oatiog
映像でいいなと思ったのは湖面や浅瀬のさざ波の動きですね。マーニーと出会うのは必ず夕暮れか夜で、美しさと不安感がよく出てました。
また草木の描き方はTheジブリって感じでしたね。
あと主人公の感情表現なのでしょうが、背景をぼかす表現が何回かあって印象的でした。私はアリエッティとか最近の作品を見ていないのですが、写真ぽくぼかしたアニメは今回初めて見ました。

691 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 06:13:29.70 ID:Weun9FYi
のぶ〜こ大人気だな。
友人(杏奈以外の三人)の前では「はいここまで」
とか言って余裕見せてるけど、
太ってる事気にしてるんだよ。
友達と別れた後泣いちゃったりしたんだろ、悔し泣き半分で。
カッターの件は母の誇張かもね。
のぶ〜こ的には母が怒鳴り混んだのバツが悪かったのかもね。
そんでラストの「来年はゴミ拾いに参加するように」(来年も、おいで)
に繋がって行く。

登場人物が薄いとか言うヤツ居るが、どこが?
のぶ〜こ大人気だよな

692 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 06:33:20.56 ID:ZeeBwTDr
これ、時代設定はいつ?

693 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 07:58:07.29 ID:TNtaRnnI
>>691
うむ、信子いいな。
ルックスさえ良ければ惚れていた。

694 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 08:47:12.01 ID:t3DPChG7
まあ田舎特有の何かとちょっかい出してくるおばさんの少女バージョンとも言えるけど。

695 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 10:15:28.55 ID:tKPxqzYh
信子が良いなんて何の冗談だよw
人の書いた札を勝手に取り上げたうえに大声で読み上げて笑って
さらに人の目を覗き込んでとやかく言う
最低の人間じゃないか
信子がいい?バカかよw

696 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 11:25:15.04 ID:48RoOMW0
全く知らない通しなのはお互い様でなしのつぶてでも無視などせず話しかけているのに
いきなり大声で太っちょデブの方が明らかに常軌を逸してるだろうにw
しかも信子はすぐ水に流そうとまでしてたぞ

697 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 11:25:50.18 ID:48RoOMW0
知らない通し×
知らない同士○

698 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 11:32:28.21 ID:3by33PaL
杏奈に完全に感情移入してるひとは信子が嫌な子に見えるだろな
自分も普通ってなに?ってそんなとこ突っ込むな流してくれー勘弁してくれーと思いながら見てた

でも突然罵倒されたのに感情的にならない信子さんやっぱすげえ
完全にいい人、とは思わないけどすごい人だと思った

699 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 11:42:55.47 ID:agS0MOIw
マーニーと杏奈、マーニーとエミリ、頼子と杏奈、杏奈と信子…

どの関係もお互い悪い人間じゃないのに認識の違いにより起こる摩擦、「許す」が作品のテーマの軸として動いてる気がするね

700 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 11:46:26.09 ID:48RoOMW0
自分も引っ越しが多くて土地によって友達を作るのに相当苦労したりしたけど
杏奈には感情移入は出来なかったよ

701 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 12:19:07.21 ID:oQB3aZJi
無口な爺さんは、マーニーが過去のパーティーで一緒に踊った花売りの子かな?
でもスカートはいてたような気もする・・・

702 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 12:24:54.83 ID:AMjWHPJQ
信子かわいいとこあるじゃん
杏奈の短冊を見にぴょんぴょん近づいていくとことか

703 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 12:25:13.02 ID:pIORGXE2
信子が大人になるとママ友会とPTAを牛耳りそうだわ

704 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 12:28:03.93 ID:LBTnf1Iq
集落の子供達のリーダー的役割の女子っていうのはいるよね。
悪ガキ相手はある程度耐性があるんだろうと思った。
とはいえ杏奈を全部許すような完璧人間であるわけもなく。

ラスト謝罪からの「お友達?」「どうかな」は絶妙で好き。

705 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 12:44:16.10 ID:tKPxqzYh
>>698
原作じゃ信子が先に杏奈のことを「不細工な、でくの棒」と陰口を言ってる
それを杏奈は人伝えに聞いて知ってるという設定

706 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 12:50:55.86 ID:TNtaRnnI
>>705
だとしたら良改変だったかも
札幌でも周囲に馴染めなくて、遠くの綺麗な町にきたけど
改変前だと「こっちも嫌な奴 ばかりかよ!」と死にたくなりそう

707 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 13:06:23.86 ID:tKPxqzYh
原作でも、杏奈は、あまり人に会わなくて済むと、人の少なさや自然の美しさは気にいってる

708 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 13:12:57.20 ID:LBTnf1Iq
郵便局で信子親子から逃げる場面と、
「一緒にお祭り行ってらっしゃい」攻撃の絶望感は
観ていて杏奈とのシンクロ率120%だったなあ。

709 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 13:22:36.43 ID:26HPrPhj
あの眼鏡女のいきなりパっと出てきた感、しかもその後も重要な場面にいる場違い感がハンパなかった
絵描きのババアが昔話を語るとき、この眼鏡が泣く場面はこの映画一番のクソシーンだと思う
こんなどうでもいい奴より、主人公はふとっちょぶたと劇中で交流を深めるべきだった

710 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 13:28:35.12 ID:TNtaRnnI
>>708
リアルであるあるw
仲良くなんかしたくねーよ1人の方が気楽なんだよー!っと
冒頭の周囲に溶け込めない感じも、わりと誰もが経験あるんじゃ
無いかと思った。
大人になるに連れ、そう思うのは自分だけじゃ無いとわかってくるんだけどね

711 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 14:07:52.68 ID:sSywainz
信子、浴衣で杏奈と歩くシーンまでおばさんだと思ってたわw
描写がひどいだろw

712 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 14:10:05.92 ID:Q8w6DCGs
信子は勘弁してくれ…
不快なぶた以外の何者でもない

713 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 15:12:12.56 ID:OUfhqaX9
エンドソングがやたら良作。しかもエンドロールの苦痛さを感じさせないのがいい。あれより断然いい。ほらあのデミなんちゃらのレッツゴーみたいな。

714 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 15:29:38.74 ID:OUfhqaX9
あとトマトがやたら熟れてておいしそうだった。

715 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 15:30:02.30 ID:sSywainz
トマトうまそうだったよねぇ・・・

716 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 15:31:47.26 ID:OvBcPeL9
信子は全然いい奴じゃないだろ。別に陰険な悪人でもないけどね
まぁ杏奈はあの通り美少女だしさやかちゃんはいわゆるジブリテンプレの非現実的な性格なので
一番我々に立場的に近い信子に入れ込む奴が多いのはわかるけどさ

717 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 15:35:46.04 ID:OvBcPeL9
信子は「こちらが親切で迎えれば相手も好意で返してくるはず」
いや「こちらが親切で迎えてるんだから相手も好意で返すべき」だと思い込んでる超鬱陶しい人種
ノックしてまだ許可も出てないのに他人の家に土足でズカズカ上がりこんでくタイプな
ノックしたんだから当然上がってもいい筈だっていうw

718 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 15:38:48.95 ID:OvBcPeL9
杏奈にドギツイ攻撃を喰らってもその場でキレないのは
まさに手下達の前で必死に体面を重んじるボス猿そのものなんだけど
己の欠点を客観的に見て普段から自覚してるから出来る芸当であって
そこはエライよなw
杏奈みたいな自己中人間ばかりだと社会が崩壊しちゃうから
信子みたいな奴の方が必要ではあるけどさ

719 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 15:44:18.44 ID:OvBcPeL9
でもアレだよな
「見て見て!この子って超カワイイ顔してるよ!目が青くてキレイ〜!」とか言われて
「くっせぇ息吐きかけんじゃねぇよキモブタ!くせーんだよブス!」って
言い放つ行為は美少女にしか許されないからどうしても信子の方に肩入れしちゃうよな

でもナイフの件で「信子ちゃんはそんな事しない!あれはきっと信子ちゃんの母ちゃんが勝手に〜」
とか擁護しちゃうのはモロに親バカ的視点だと思うぜ

720 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 15:51:46.38 ID:OUfhqaX9
信子人気www

721 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 15:59:12.39 ID:OvBcPeL9
信子はあんまり好きじゃないけど面白いキャラだし必要なキャラだとも思う
あれがいなかったら杏奈のダメさと尖った魅力も引き立たないしな
あれがそこらの普通の娘だったら杏奈の泣き顔も見れなかったし・・・
というか全体的に杏奈に甘い世界だからああいうのも出てこないとな〜

722 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 16:01:30.91 ID:sSywainz
アニメのキャラ一人に何やってんの君らww
まあ信子は普段からデブデブ言われて耐性ついてんだろ。
俺は事情があるとはいえ殻に閉じこもってた頃の杏奈の方がよほど
人として問題があると思うわ。
自分が不幸だからって義母や信子のような他人を貶めていいわけがない。

723 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 16:07:52.07 ID:OvBcPeL9
>俺は事情があるとはいえ殻に閉じこもってた頃の杏奈の方がよほど
>人として問題があると思うわ。
>自分が不幸だからって義母や信子のような他人を貶めていいわけがない。

内心で自分が本当の娘じゃないのを気にしてる人間に「目が青い」って言っちゃう意味わかる?
想像力が欠如した無神経な奴はそういう事を平気でやっちゃうからダメなんだよ
「知らなかった」じゃ済まされない。だからマトモな人間はそういう事に触れないわけ。

相手の匂いをクンクン嗅ぎに行く無礼な人間は鼻面を噛み付かれても文句は言えない
杏奈も問題児だけどあれは信子の無神経さにも充分非があるんだよ

724 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 16:08:01.14 ID:/R+YWhdZ
信子信者は巣に帰れや。
ここは本スレだ。

725 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 16:10:23.21 ID:OvBcPeL9
酷いと言うなら杏奈のかーちゃんに対する態度の方が余程残酷だよね。あれは擁護出来ない
でもあれはかーちゃんが憎いとか金もらってるかーちゃんが許せないとかじゃないからな
支援金の件で自分と養母が隔てられてる事に絶望してるんだ
まぁお子様だから甘えたいんだよな。しがらみでなく純粋に親から愛されたいんだわ

726 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 16:10:23.27 ID:6RAnluEk
脇役全員に言えることだが、実はブスとはっきり言えるほどちゃんと顔が描かれてない。
デブは分かるが。

727 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 16:11:08.24 ID:f0S9uh9E
太っちょ!もキツイし 豚!も相当酷い
それなのに合わせ技ときたもんだ

728 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 16:13:31.51 ID:sSywainz
>>723
子供相手に何言ってんのw

729 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 16:16:53.22 ID:OvBcPeL9
>>728
それを言うなら杏奈も同じだろうが
子供でもやっちゃダメな事はあるだろ
まぁ別にやってもいいけど結果を覚悟してやらんとなあ
信子にもいい薬になったんじゃねえの?あれ
信子も周囲から鬱陶しいヤツって思われてたかもよ?

730 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 16:17:22.66 ID:Q8w6DCGs
祭りの時浴衣着せてもらえない子が1番ジブリっぽかったな
太っちょ豚って杏奈が言い放った時に後ろで「イイッ!」とか驚く表情とか

731 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 16:18:58.16 ID:sSywainz
>>729
杏奈も信子も「覚悟」なんてねえってw

732 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 16:19:18.10 ID:OvBcPeL9
杏奈にイラッとする意見が多いのも理解は出来るんだよな
人として云々以前に物語の主人公として優遇されすぎてるってのがあるもんな
杏奈の心は詳細に描かれてるけどじゃあ信子の方はどうなるの?ってのはわかる

733 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 16:58:02.27 ID:f0S9uh9E
それはもう主人公補正というか

信子が暴言吐かない代わりに無神経さでアンナの悪口を引き出す形にしたんだろうけど
無神経さの尺度って人によって相当幅があるから、アンナの悪口の強さだけが際立ってしまった感はあるかも

734 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 17:06:12.47 ID:ArIN6PAY
信子の肩を持つような奴がこの作品観ても、一生、何んにも解らないだろ

735 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 17:14:07.59 ID:agS0MOIw
このスレ、太っちょ豚しかいない

736 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 17:29:36.22 ID:t3DPChG7
まあなんつうか、あなたは輪の内側か外側かで尋ねたら8割くらい外側と答えると思うよw
疎外感を抱いてるのは主人公だけじゃないんだが、やっぱり自分だけ特別という気持ちは働くわな。
主人公のそういう部分にいらっとくる人は多いんじゃないか。

737 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 17:31:27.17 ID:f0S9uh9E
>>734
どっちの立場も分かるから色んな視点で映画を楽しめるんじゃないか

738 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 17:33:02.23 ID:sSywainz
子供同士の喧嘩に何言ってんの君ら・・・・

739 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 17:35:02.20 ID:1MArEDyM
>>734
信子の良さが分かる人間のほうがまとも。
可哀想な境遇だからと言って何でも許される訳じゃない。

740 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 17:35:57.90 ID:S+eFT52q
これ面白いですか?

741 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 17:42:34.05 ID:PIG13TYB
特別だと思ってるかなぁ。
「輪の外」という形容を使うあたり、主人公は「輪の内に入りたいけど、入れない
(みんなと同じ関心を持てない)」という気持ちがあると思う。

冒頭のコイバナしてる同級生をちらっと見たり、教師に声をかけられて絵を見せようとする
砂場の騒ぎに振り返った教師を追いかけなかったところに現れてると思うんだけど。

ジブリは国民アニメになったから多くの人が話題にできるけど、
ここでみんながしてるような考察をふっかけられても一般人が反応できない時、
一般人にとって場違いなのは、このスレの住人のような小難しい理屈を並べる人間じゃないか?

みんな意識してないかと漏れないけど、杏奈=このスレの住人 じゃないかなぁ。

742 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 17:47:22.53 ID:OvBcPeL9
>>738
そう思うなら最初から見なけりゃいいよ
金払ってガキ同士の戯れ見ててもしゃあないだろ

743 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 17:51:24.25 ID:sSywainz
>>741
自分が嫌いと劇中2度ほど言ってたから普通にはなりたいと思うよ。
>杏奈=このスレの住人 じゃないかなぁ。
いや杏奈はそこまでこじらせてないし・・・


>>742
はぁ???wwww
何言ってんの・・・・今日一番びっくりしたw
落ち着けよマジで

744 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 17:58:20.48 ID:f0S9uh9E
>>741
中盤から展開無理やりすぎやしませんか
観た映画に対してなんやかんや言うのが楽しいだけで、一般人にも共有したい(けど出来ない・・ウジウジ)わけじゃない
むしろこっち側が輪の内側という思い込みから、スキあらばこちらへ一般人を引き込もうという変態なんだよ

745 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 18:01:43.06 ID:fnGQ3CDV
許してあげるって言って!

746 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 18:17:19.57 ID:OvBcPeL9
信子のあの厚かましさを好ましく思うヤツがいるのはわかる
「ぼっちの杏奈をわざわざ構って『やってる』んだから杏奈こそ信子に感謝するのが筋だ!」ってね
個人的には信子みたいな図々しいバカガキはいつか誰かに噛み付かれても仕方ないと思うけどね

「夏祭りに東京の子が来るらしいよ〜なんかぁ超カワイイ顔してるって」
「あと信子ちゃんも来るって」「え〜やだなぁ・・・・・ノブタくんのぉ?」「呼んでねーつーの」
「あいつチョーうぜぇ、メチャ仕切りたがるしぃ」とか裏で周りから言われてそうだけどな信子

んで祭りの後に「あの東京の子って超ヤバ・・・」「いきなり消えろキモブタとかねーわぁ怖っ!」
「性格キツそうだったねー」「可愛いのに勿体ないよね」「でもなんかスッとしたよね〜!」「したしためっちゃしたw」
とか言われてそう

747 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 18:26:56.96 ID:OUfhqaX9
>>740
リピートしたくなるくらい面白いと思うよ。周りがたたきまくってるけどね。

748 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 18:28:16.05 ID:sSywainz
>>746
キミはある意味この映画を十二分に楽しんでるね・・・

749 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 18:48:35.71 ID:jTWFHuGi
原作も映画も杏奈は美少女設定じゃない(むしろ酷いのでは?)のにモブが申し訳なくなるほどに美少女
もはや監督の趣味としか

750 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 18:58:55.39 ID:agS0MOIw
マーニーを描いたのは米林だけど、杏奈は安藤だから、
正確には安藤の趣味だな

751 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 19:00:50.70 ID:/R+YWhdZ
アンナは髪の毛切ってから凄い不細工になってたけど、作画変わったのか?

752 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 19:18:34.64 ID:jTWFHuGi
不細工は言いすぎだけどそれは俺も感じた
表情が豊かになったからかな

753 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 19:42:12.37 ID:3xG2DSDr
>>746
ちょっと違うな。
厚かましいところとか、親切っぽく話しかけてくるところはうざいと思うんだけど
杏奈に暴言を吐かれた後の反応(平静を装ってるだけだとしても)
ラストの「ごめんなさい」に対して上っ面だけの優しい言葉は吐かないところが
ちょっと「おっ?」ってなった。
でも仲良くしたいか?と言われると微妙
逆に信子が気高い感じの美少女であの性格だったら惚れそうな気もする

しかし下の3行はありそうだ

754 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 19:51:59.19 ID:IaVNzGfR
信子が嫌いな人に聞いてみたい
結局信子は杏奈にどう接すればよかったん?
ほっといてしゃべらなければ良かったのか
下手に出て持ち上げれば良かったのか
マーニーと信子の接し方は何が違ったの?

755 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 19:52:57.82 ID:/R+YWhdZ
>>754
ほっといてほしい。
お節介。

756 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 20:02:38.36 ID:3xG2DSDr
嫌いじゃないけど想像してみた。

>>「マーニーのような金髪美少女で、神秘的な舞台設定をして知り合う」

実際、マーニーの杏奈への距離の詰め方にビックリした。
あんないきなり押せ押せでスキンシップもぐいぐいとってきて
普段の杏奈なら嫌がるかと思ったのにまんざらでもない様子。

もともと血がつながっているとか精神性が近いとか、あるいは杏奈の心の中で
寂しくて愛されたい気持ちもあるとか、いろいろマーニーに惹かれる理由もある
とは思うけど、態度違い過ぎだよ杏奈

757 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 20:02:41.65 ID:IaVNzGfR
>>755
なるほど
じゃあマーニーと信子は何が違ったの?
それと、そういう人は成長していくウチにいつか自然と殻が破れていくの?

758 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 20:07:19.41 ID:OvBcPeL9
マーニーと信子の何が違うかって最初から杏奈との距離が違うんだよ
そもそも杏奈はマーニーの事を最初から知っていた。忘れてるだけで。
つーか本物のマーニーが幼少時の杏奈に頑張って自分の嫌な過去を隠し通したってのもあるんだよ
だからあれは杏奈とマーニー自身の理想の少女として現れてる

というかそんな事もわからないで信子は偉い、杏奈は反省しろつってんの?アホかと

759 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 20:10:42.83 ID:Weun9FYi
マーニーは見た目からしてタダ物では無いから、何で眼青いの?とか聞かないでしょ。
ハッキリと立場が違う人との対人関係はある意味楽なんだよね。

年が違う沙也加、久子と普通に話せるのも同じ。

そんで、同級生は苦手

760 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 20:12:41.63 ID:3xG2DSDr
あの丸メガネの子も、彼女から咄嗟に「あなたマーニー?!」って声かけられて
共通の話題ができなかったら杏奈も壁をつくったままだったのかなー?っと想像する。

「マーニーが私たちを引き合わせてくれた」みたいな事言ってたけどたぶんその通りだと思う。

761 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 20:13:30.38 ID:IaVNzGfR
>>758
信子は全然いい奴じゃないという君にとっての良い奴ってどんな人?
杏奈の事はほっといて触らないでくれる人?
もしかして同級生は杏奈に話しかけちゃダメだったの?
人間心理として純粋に興味深い

762 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 20:20:39.62 ID:Weun9FYi
のぶ〜この
短冊の読み上げと
青い瞳云々は
まともな神経してたらやらんわな。

しかし、のぶ〜こ大人気だよな。

763 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 20:23:09.80 ID:f0S9uh9E
>>758
そこは観た人はみんな分かってるから大丈夫
というか君はずっと一人で対立構造に持って行きたがってるね

764 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 20:25:36.53 ID:3xG2DSDr
杏奈、来年もあの町に来るみたいな事言ってたけど
将来あの町に住むのかな
どうせ映画では描かれない範囲なので想像するしかないけど
絵が上手い設定なので卒業後は絵描きになってあそこへ移住

765 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 20:29:18.30 ID:ctd0nSiR
悪意があるな信子って名前
名前の中に「ブ」が入ってる女は絶対太っちゃいけない

766 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 20:30:19.78 ID:Weun9FYi
ラスト紅豚のフィオと重なった。
沙也加や久子と一生の友人になるのかなと。
のぶ〜ことは「どうかな」

767 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 20:32:44.84 ID:RCkfS36C
>>766
あそこは、杏奈の気持ちに余裕が感じられて良かった。

768 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 20:36:01.60 ID:8Y3Sobj7
中学生が道に転がってて、警察沙汰にならないってずいぶん平和な町だな。
いまどき手紙〜とかいってたし、現代の話だよな?

769 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 20:36:45.37 ID:UNyiYTgH
>>764
彩香の兄とくっ付いて、祖母が少女時代を過ごしたあの屋敷を合法的に手に入れるのが
杏奈の野望です。

770 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 20:37:35.23 ID:OUfhqaX9
さやかを沙也加と変換してる時点でどこのスレに行ってるかがまるわかり。

トラストリックかよ。

771 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 20:46:55.44 ID:jTWFHuGi
彩香の兄が一番杏奈とフラグが立ちそうなポジションだなw
来年も杏奈は来るだろうし

772 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 20:47:16.75 ID:TNtaRnnI
突然だが(今更?)マーニーはクララ(アルプスの少女ハイジの)に似ている。

773 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 20:47:50.67 ID:Q8w6DCGs
杏奈はまだこれから色々体験するんだよ12歳なんだからな
まだ悪い大人が居ることさえ知らないだろw

774 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 21:26:27.65 ID:pNGLOtiC
>>746
同意
信子は無神経で厚かましいクソ餓鬼
母親に杏奈がナイフで脅したなんて嘘までついてる
ブタ信者は、こんな嘘つき告げ口クソ餓鬼のどこがいいんだろうなw
一方、杏奈は、信子とのやりとりを誰にも告げ口しないで心に仕舞ってるんだよな

775 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 21:34:44.32 ID:OUfhqaX9
単に信子の母親の誇張捏造。

776 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 21:40:20.21 ID:REoxBI0x
太っちょ豚のことが頭から離れなくていまいち集中しきれんかった
一番良かったのはさやかかな

777 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 21:51:21.62 ID:JpBKCvZ0
アニメの脇役の評価ごときでここまで対立を煽れるなんて
どんなプロレスの天才だよ。

778 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 22:26:26.04 ID:/iYH8WNs
ああマーニーの御屋敷(みたいな家)に住みたい!

779 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 22:35:06.43 ID:6RAnluEk
沼で濡れた浴衣のすその様子を、そこだけ
意味深に見せるところがきしょかった。

780 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 22:43:36.80 ID:OvBcPeL9
>>757
>それと、そういう人は成長していくウチにいつか自然と殻が破れていくの?

お前は無償の愛を振りまくカウンセラー様か?自分から見て相手の人格がおかしいって思ったら
そいつの中にズガズガ入り込んでいって「社会的に正しい人間」に矯正してやるのか?
オイオイオイ、一体何様なんだよお前?お前にはそういう事をする資格があんのか?

781 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 22:46:37.58 ID:/iYH8WNs
>>777
煽るために遊び半分で因縁つけてくさしていくうちに、思考回路が暗黒面に堕ちるという弊害があります

・・・と、780のIDをたどって見て思った

782 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 22:56:54.35 ID:C5hcN2xR
マーニーと結婚したい

783 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 22:57:01.17 ID:IaVNzGfR
>>780
この映画ってマーニー達との触れ合いでほんのちょっと心を開くようになった
杏奈という存在を描いたモノだと思うのだけど
つまり本当はマーニー達も杏奈に対して余計な事をしたという事?

784 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 22:58:20.53 ID:MJ+QXWnd
>>782 和彦乙

785 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 22:59:33.96 ID:OvBcPeL9
>>783
そもそも信子の態度は杏奈が心を開くのに何も貢献してねえだろ
マーニーいなかったら杏奈はあのまま潰れてたわ

786 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 23:04:21.61 ID:IaVNzGfR
>>785
いやいや押さえて押さえて
杏奈みたいな人が周りにいる時にどう接するべきか気になるだけだから

杏奈に対しては放っておくのがベストというなら放っておくとして
でも放っておいたらあのまま潰れていたという事だよね?
じゃあ周りはどうするのがベストだった?
潰れる者は潰しておけというスタンス?

787 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 23:21:47.70 ID:26HPrPhj
信子は母親と似てないけど血は繋がってないのかな?
あの母親に育てられたら、あんな性格の娘にならないと思うし

788 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 23:25:58.19 ID:5ayGUyyr
>>786
>>785
>いやいや押さえて押さえて
>杏奈みたいな人が周りにいる時にどう接するべきか気になるだけだから

ここに書き込んでいる誰よりもその道に詳しいプロフェッショナル中のプロフェッショナルの
解説が原作の特装版に収録されているので読んでみてください。

789 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 23:29:21.83 ID:TNtaRnnI
>>787
逆に母親がアレだから「あんな風にならないようにしよう」と
しっかりした性格になったのかも
信子母って嫌なBBAではあるが娘を傷つけた →ふぁびょーんって
なるほど間違ってはいるが愛情はありそうだし

790 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 23:34:01.14 ID:Q8w6DCGs
>>789
別に娘を傷つけられたからファビョってるわけじゃないかもよ
自分がナメられたと思い込んで乗り込んでくる可能性もある

791 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 23:35:37.80 ID:IaVNzGfR
>>788
なるほど、ありがとうございます

792 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 23:36:54.49 ID:OvBcPeL9
>>786
>杏奈みたいな人が周りにいる時にどう接するべきか気になるだけだから

もう面倒臭ぇから逆説的に言うけど
仮に杏奈みたいな人が周りにいる時に信子みたいな接し方が正しい、その人のためになると思うなら
お前もそいつの内面に信子みたいに無遠慮にズカズカ踏み込んでいくといいよ

もし心が苦しんでる人がいるとしてそいつを救える人間なんてのは元々限られてるの
能無しの分際で思い上がったバカってのは本当にどうしようもねえな
3ちゃいの幼児じゃねえんだから自分が何でも出来るとか勘違いしてんなよ?

793 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 23:42:40.01 ID:IaVNzGfR
>>792
なるほど子供であれ放っておいて潰れる者は潰れるしかない
自然にまかせろ、というスタンスですね
むしろ賛成です

794 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 23:48:44.86 ID:C5hcN2xR
原作じゃ、信子はウンコだぞ
郵便局で単に列の後ろに並んだ杏奈に「どうして私を付け回すの?」なんてイチャモン付けたりしてる
アイスクリームーをべちゃべちゃ食いながらw
杏奈に「太った豚」(新訳では太っちょ豚じゃなくて、太った豚)と言われた時も
映画みたいに「これでおあいこね」なんていう物わかりの良さそうな台詞なんて吐いてない

795 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 23:54:45.58 ID:/R+YWhdZ
信子はクズだよ。
それが理解できないやつもクズ。

796 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 23:56:23.08 ID:Q8w6DCGs
信子を極端に擁護する奴は気色悪いネトウヨへの第一歩

797 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 23:56:28.46 ID:REoxBI0x
なんか田舎で親の愛を一身に受けて良くも悪くものびのび育った子なんだろうなって感じは
結構出てたわノブ子。

798 :名無シネマ@上映中:2014/08/17(日) 23:57:24.16 ID:C5hcN2xR
>>795
その通り

799 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 00:02:09.18 ID:H7TYJYSM
ズケズケ人のスペースに入り込んで来る感はリアルだったかも
原作は知らんがわかりやすく意地悪な子にしなかったのはかえって良かったな

>>796
ネトウヨにそこまでネガティブなイメージ無いし
関連性わからん

800 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 00:05:02.23 ID:r/TIIP2t
なんでこのスレ、成長前の杏奈よりたちの悪いのが攻撃性丸出しで傷つけあってるんだ

801 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 00:06:33.16 ID:H7TYJYSM
杉咲花は芸達者だな
杏奈役の子も結構良かった
松嶋菜々子が出てたのは気づかなかった

802 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 00:08:19.53 ID:+l795PJW
なんだか盛大に勘違いされたみたいだけど
信子派マーニー派という話は一切してないので

マーニーは超常現象だから現実的に考えたらあり得ない以上
マーニーという存在を抜きに考えるなら杏奈は周囲の対人関係の中で
どう生きるべきなのか気になっただけで、その現実要素の一つの例として
信子はわかりやすいから上げたまでです

803 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 00:11:39.38 ID:34pBMrqv
信子は輪の内側の人間。
信子が杏奈を無理矢理輪に入れようとしたのは、お節介でしかない。

804 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 00:18:25.01 ID:+l795PJW
外側同士ならそれなりに意気投合できたりするんだろうか?
それとも誰とも投合しないから外側なんだろうか?

805 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 00:21:38.00 ID:I9/DyPMB
>>804
なきにしもあらずって感じじゃないの?

806 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 00:21:59.27 ID:/BsM+QXZ
>>804
それは両方ともあり得るが、気が合う人に出会えるかどうかというのが
一番大きいのではないか

807 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 00:24:17.16 ID:ZPlZFNx/
集団の中で話さない人って周りに気を使わせてしまうよね。
ほっとくのも仲間外れにしてるみたいだし
話しかけても反応なしだと。
仲良くしたいけど輪に入れないぼっちなら
信子みたいな人は助かるけど。

808 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 00:30:29.69 ID:/BsM+QXZ
>>807
「みんな仲良く」という教育のある意味弊害だな

809 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 00:33:24.60 ID:+l795PJW
いずれにせよ内側の人間とだけは絶対に合わないという感じか

810 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 00:34:04.21 ID:Go50nfEL
つか議論するに足るほどちゃんと経過を描けてないから単純に浅い話に感じるんだよ
杏奈もマーニーも信子も、ああおっさんが考えた創造上の女の子どもだねとしか思えない

811 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 00:35:49.33 ID:34pBMrqv
>>810
じゃあお前は2度と創作物見るなよカス。
地獄の底に沈め。

812 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 00:40:10.53 ID:/BsM+QXZ
信者凶暴だなあ……

813 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 00:48:54.55 ID:9Eau5V0y
>>811がデスボイスで脳内再生された

814 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 03:59:24.89 ID:JKHNWC8U
おい信子大人気すぎるだろ
端役のくせに主役以上に注目されてるのか

いや一部が発狂してるだけだろうなw

815 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 04:39:22.95 ID:lDbVJNyT
ブタゴリラ呼ばわりされたのをあっさり許す、その一点だけで信子は過剰評価されてるだけだよな。
実際は仏の大岩夫婦の引き立て役でしかないわけだが。

816 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 06:25:35.54 ID:5MPbd0zG
信子はジブリ史上最も議論される脇役になりつつあるな

817 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 06:33:14.51 ID:GMBg+uVU
仏の大岩夫婦っていうが
おばちゃんも大岩夫婦もアンナを甘やかしすぎじゃね

818 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 06:58:24.92 ID:5MPbd0zG
信子のお母さんが乗り込んできたときに
もう少し事情聞くなりしろよと思ったけどね
カッター出したとまで言われてるのに

819 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 07:09:08.41 ID:9hqVa6/U
きちんと状況を聞いて、杏奈に否があるなら謝らせるのが大人の責任だよなw

深夜に帰ってきても何も言わないようだし、行き倒れたことについてもちゃんと追求しないから
けっきょく二度目の行き倒れで寝込むことになるし。無責任だろ、あの夫婦。

820 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 08:00:59.99 ID:Go50nfEL
>>812
信者っていうのは匿名だと狂暴になるんだよ

821 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 08:05:58.79 ID:cKV/NqBV
>>818
ご近所さんだし、心の中では
「あ〜、また大袈裟に騒いでファビョってるよ…」
くらいで一々マトモに聞いていないんじゃない?

822 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 08:14:43.09 ID:+N1NwPwA
>>821
まあ性格も知ってるだろうしねぇ……
あと帰ってから杏奈と大岩夫妻が何話したかわからんから何ともいえんよね

823 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 08:41:12.50 ID:ZPlZFNx/
愛媛の17歳暴行ニュースみてると
日本全国に家出少女杏奈は沢山いて
悪いバージョンは悪い大人の餌食になっている。
良いバージョンは、杏奈

824 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 09:15:59.35 ID:wrlWdeqF
>>817>>819
「ペグさんたち(大岩さん夫婦)は、今日の優秀な心理療法家がアンナにするだろうと思えるのと同様のことをした」
http://lite-ra.com/2014/07/post-256.html

825 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 10:07:58.36 ID:g1Ge0qjP
この映画は汚れ役というか損な役回りのキャラは出してはいけなかった気がする。

826 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 13:07:33.23 ID:bhT33nK6
>杏奈もマーニーも信子も、ああおっさんが考えた創造上の女の子どもだねとしか思えない

本当の意味でここをクリアできてる映画ってかなり少ないような
つまらない普通の子供って映画になりえないから

827 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 13:45:30.47 ID:/BsM+QXZ
>>826
宮崎駿作品だってほとんどそんなようなもんだしな、変に理想化されてる分余計に
そう感じるともいえるが

828 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 14:27:03.58 ID:7CKvZbaw
安奈にとって最大限の罵りは太っちょ豚「程度」とも取れるからな
動物のたとえとかまだ可愛いげがある

829 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 14:58:08.90 ID:g1Ge0qjP
どう考えても青い瞳より太っちょ豚の方がコンプレックスだと思う

830 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 16:05:54.07 ID:Ib4rgcsQ
>>829
何にしろ本人にとって、それを受け入れているかどうかが問題

831 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 16:25:17.44 ID:RCciz47i
マーニーの糞娘はなんなんだ。
病気なんだから育てられなくてもしゃーないでしょ。
はんまイライラするわ…

832 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 16:29:11.61 ID:RCciz47i
おっさんが考えたどうの言ってるアホがいるが
だれがリアルのまーん(笑)をわざわざ映画で見たがるんだよ。
作品が一気に腐るわ。

833 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 17:31:32.41 ID:+l795PJW
自分は内側外側とか考えた事もないがどっちかと言えば外側だったと思う
でも杏奈みたいな人の目には絶対に内側判定されるんだろうなと思うと
勝手に内側判定してくる奴もめんどくさいなぁと感じる

834 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 19:19:12.72 ID:9Eau5V0y
卑屈になると周りが全部敵に見えるから どうせあんたも内側だから私の気持ちは分からないわ!みたいになる
実際相手がどんな苦労をしたかも知らないで言っちゃうんだから無神経っちゃ無神経だな

835 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 19:26:47.46 ID:JKHNWC8U
独りよがりなのは間違いない

836 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 19:47:09.43 ID:7CKvZbaw
だからマーニーをお婆ちゃんとも知らず072を

837 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 19:54:06.43 ID:bhT33nK6
豚には豚の
美少女には美少女の苦労がある

でもどう考えたって豚の方がハードモードだよな

838 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 19:59:10.33 ID:JKHNWC8U
飛ばねえ豚はただの豚だ


主人公としてのポルコと杏奈の
人生の比較かと勝手に勘違いしたw

839 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 20:28:54.55 ID:7RfbJ/Td
なんで「和彦」なんていう日本人丸出しの泥臭い名前にしたんだろうな?
「杏奈」(アンナ)は日本人でも欧米人でも有り得る中性的な名前で、この物語にあう良い名前だけど、
なんで和彦をもっと中性的な名前にしないかなあー
マーニーの口から「和彦」なんて名前が出た時、非常に違和感を感じだ

840 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 20:59:58.52 ID:/BsM+QXZ
>>839
中性的というか外国でもある名前を使えば良かったってことでしょ
ケントとかジョーとか

841 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 21:35:33.34 ID:cKV/NqBV
>>839
そこは昭和な名前で良かったと思うけど。
杏奈の祖父だし、日本人と結婚したんだな、と分かりやすい。

842 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 22:09:11.90 ID:7RfbJ/Td
>>841
そうやって解りやすい名前を付けるわりには、
サイロでのくだりはサッパリ判らなかった
許すだの許さないだの、どうして二人はこうなったの?と思った

843 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 22:10:12.62 ID:9hqVa6/U
>>839
杏奈の祖母と同世代の日本人男性で「和彦」。なにがおかしい?

844 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 22:10:31.13 ID:jHJknE7l
マーニーはおばあちゃんだったのか!
ってよっぽど幼くないかぎり分かるシーンやった後に杏奈にご丁寧に説明させるのはどうかと思ったけど好きな作品だ
ホームランではないけどタイムリーのシングルヒットくらい

845 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 22:21:47.35 ID:7RfbJ/Td
>>843
マーニー / 和彦
これ見ておかしくない?

846 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 22:25:49.83 ID:7RfbJ/Td
>>843
追加しとくと
「和彦」という名前だけが、やけにリアル過ぎる
いい感じで映画観てたら、現実に引きもどされる感じ

847 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 22:26:49.35 ID:SAOnCHrf
>>845
ん?そっちの方がよくわからない

848 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 22:34:48.28 ID:9Eau5V0y
語感的にってことだよね

849 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 22:35:00.15 ID:CrzovPI2
つまんなかった。

雰囲気で魅せる作品なら、実写の方がいい気がする。
特に、本作は。

850 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 22:35:30.12 ID:7RfbJ/Td
      _,. -‐‐‐- 、
     /       \
    /    ,ィ.ト、 ト、  ヽ
   i   / レ ソ ヽ  i
   |  /-‐_―  /_‐-i .|
   | ,-l  'ひ   i 'ひ |  |
   | {       l   |} |  
   | ヽ.   __′ /  .|   
   !   〕、  ‐ ,.イ    .|    本当は私も和彦って変だと思うの
   .|  / L_`ー-‐'_ノヽ.   |     ウフッ
   ,ゝ'´,|. ,ヘ  ̄  / \ .|
  / // レ  ヽ  /l   /\!

851 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 22:36:12.91 ID:OSKQDwZ6
マーニーは原作によると愛称だから、おじいさんもなにかそれ風の愛称がつけられる名前だったら良かったかな。

852 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 22:38:24.68 ID:JlxIQTsU
よし、じゃああいだをとって、冬彦にしよう。

853 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 22:42:42.90 ID:+l795PJW
惹句スパ郎でいいよ

854 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 22:44:02.47 ID:bhT33nK6
実写だとまず杏奈とマーニーに匹敵する美少女が見つからないから問題外
話にならない

855 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 22:45:46.82 ID:CrzovPI2
>>852
佐野史郎 乙

856 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 22:47:32.43 ID:SAOnCHrf
杏奈はともかく、マーニーはなあ

はかなげな感じのする神秘的な美少女しかも金髪ってなると
本格的な(?)白人だとだいたい日本人より背も高くてガタイが良くてごつい
顔立ちもしっかりはっきりし過ぎて、杏奈の方がはかなげになってしまいそうな悪寒

857 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 22:53:30.66 ID:CrzovPI2
>>854
なるほど、確かに。
まあ、演技がきちんとできる女優さんだったら、それなりに観れるものにはなると思うけどね。
本作は、世界名作劇場の1エピソードを見ているだけの感じがして、何か物足りないんだよなぁ。

858 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 22:53:57.63 ID:KZq6Gxzm
あーついに出た。
実写がーとか言いだすバカ

859 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 23:02:56.82 ID:5MPbd0zG
映像化そのものが難しいと監督自身言ってるのに
実写化はもっと難しそうだ(´・ω・`)

860 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 23:32:36.57 ID:AdGnfTYv
声優やってる二人が実写化して出たいとか積極的らしいけどさ

861 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 23:33:11.77 ID:bhT33nK6
>>858
ほんとウンザリするよな

862 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 23:37:49.57 ID:u4FctW4D
これこそアニメならではの題材だと思ったけど
まさか実写化を言い出す奴がいるとはw

863 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 23:54:58.35 ID:/BsM+QXZ
>>862
非現実的な表現を抑えたアニメは「実写でいいじゃん」と言い出す奴らが
必ず出てくるんだよなあ……こういうのこそ実はアニメでしか無理なのに

864 :名無シネマ@上映中:2014/08/18(月) 23:58:18.93 ID:GVFiGgpS
大丈夫、能年さえ出しとけば演出がクソでもなんとなくよく見えるw

865 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 00:00:00.25 ID:DpFA2i/t
しかしアリエッティよか全然良かったのにもったいないな
実際見た奴らの口コミ評価はおおむね好評なんだな
大人向けとか聞いてたが夏休みだからか子供も多かったな

866 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 00:00:07.22 ID:g1Ge0qjP
プリシラ・アーンの曲ってエンディング意外で使われてたのあったっけ?

867 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 00:50:41.47 ID:0p/hR/uv
マーニー見てないとか絶対損してるな

同時期に見たオール・ユー・ニード・イズ・キルよりも何倍も良かった

868 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 00:51:45.53 ID:IM4w5V+x
オール・ユー・ニード・イズ・キルはハリウッドの王道みたいなアレンジにされちゃったのがなぁ・・・
それはそれで悪くないし楽しめたけど原作とは大分違ってしまった。

869 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 01:00:54.36 ID:2JkqrIo8
オールユーニードイズキルはオブリビオンとかぶった
オブリビオンよりつまらんけど

870 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 01:35:07.69 ID:sx4TZ40p
アリエッティもマーニーも、同じぐらいかな。

つまらなかったよ。

871 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 01:50:19.39 ID:5RXrFyfy
和彦が違和感というより
日本の田舎で日本語で日記描いてる金髪のマーニーが違和感だよな。

872 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 02:14:43.41 ID:2glEzbji
宮崎駿、高畑勲両巨匠が「思い出のマーニー」米林監督を絶賛!
http://www.iza.ne.jp/kiji/entertainments/news/140703/ent14070310000004-n1.html

873 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 02:38:32.73 ID:AV7Isrcv
大コケとか言われてた時もあったけど何だかんだで来週にはかぐや姫越えるっぽいな。しかも殆ど勢い落ちてないからね。結構人入ってるよ。

874 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 03:57:28.71 ID:gSMC5L3M
はよブルーレイ出してくれ
繰り返し見たい

875 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 06:49:39.16 ID:RUn+Oowo
ブルーレイ出るの1年後なんだよなあ
その頃にはどうでも良くなってて
値段も高いしテレビ録画すればいいかって思ってしまう
なんでジブリはこんなに遅くて高いのか

876 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 07:07:19.26 ID:/Gzyyfbl
特典(設定資料集とか特典映像、CDとか)がつくんなら
嬉しいんだけどな

877 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 08:36:37.21 ID:sj25xnoM
>>871
まぁ10年近く日本暮らしだから(震え声)

878 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 09:25:24.65 ID:+T+y0iHe
会員特典の無料サービスで見た。

観客9割が小中学生の女子、成人男3人くらい。

風タチより良かったよ。ゴジラより人多いのでは?

879 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 10:01:50.00 ID:gSMC5L3M
たしかに幼女が多くて肩身狭かったわ。
老夫婦も結婚いた。
キモオタもぼちぼちいた。

880 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 10:07:52.17 ID:nyY8l2nW
>>875
ブルーレイ1年後、TV2年後だからねぇ
劇場で観ないで、TVで観れば良いや、ってなっちゃうよね。
ブルーレイも、TVで録画すれば良いってなっちゃうし。

他方ディズニーは殆どTVではやらないから、ブランド力が有る。

881 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 10:08:30.68 ID:hCanTK/+
キモオタだって見ていいだろいい加減にしろ

882 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 10:26:22.22 ID:AV7Isrcv
風立ちぬ世間的には傑作らしいけど俺は苦痛で苦痛で仕方なかった。今回マーニー見てやっぱりこれだよねって安心した。

883 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 10:30:56.91 ID:HgAyFtgI
BGMと背景が良いから世界観に浸れる

884 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 12:38:29.59 ID:H7PThy3Z
先週見に行ったけど、自分はダメだったわ。
杏奈に共感出来なかったし、
杏奈とマーニー以外の登場人物が雑に扱われてて嫌だ。
帰りに信子をたまたま見かけて、謝るんじゃなくて、
家に自分から出向いて謝罪してほしかった。
自分の心のつかえとるための謝ったみたいに見えたわ。

885 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 13:49:39.61 ID:gSMC5L3M
せやな。
たしかに細かい所でアラがある気がするな。
まぁ、それはどの映画にも言えることで単に好みの問題だわな。

886 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 13:49:58.94 ID:4qFqY1na
>帰りに信子をたまたま見かけて、謝るんじゃなくて、
>家に自分から出向いて謝罪してほしかった。

おいおいあんな奴になんでそこまでせにゃならんの
最後に友達かって聞かれて「どうかな」って言ってただろ
何でもかんでも自分が悪いんだってのも卑屈で嫌だねぇ
人間多少なりとも骨っぽい部分があるぐらいのヤツの方が面白い

887 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 14:55:59.33 ID:eh++9a32
子供のやることに完璧さを求めすぎ

888 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 15:12:01.50 ID:nKIsbMtH
まあ全部おっさんおばさんが言わせてやらせてることなんですけどね

889 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 15:13:46.92 ID:4qFqY1na
>杏奈とマーニー以外の登場人物が雑に扱われてて嫌だ。

これは結構感じたね
アリエッティもそんな感じだったし
物語の焦点から外れてる人間を上手く扱えるかどうかが米村監督の課題なんじゃないかな
宮崎駿はどうでもよさげなキャラでもチラッとスポットライトを当てて巧みに描写するからね

890 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 16:26:56.08 ID:sj25xnoM
信子は悪い奴じゃないとは思うがちょっと空気読めない奴だよな
したり顔で「普通の意味が解ったわ」とか言っちゃう所もなんだかな

891 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 16:56:19.55 ID:nyY8l2nW
>>889
だが、のぶ〜こは大人気

892 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 18:16:50.62 ID:nyY8l2nW
身体的特徴を指摘したら、
「太った豚」と返されて当然なんだけどね。

あのぐらいの年の子には、
誰が見ても優点の、「おっぱいが大きい」事がコンプレックスな子だって居るんだぜ。

893 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 18:19:50.43 ID:yHN+vGpU
さやかと信子ならさやか
さやかとマーニーならマーニーに心許すでしょうね
信子を人気にしたい人は信子じゃなく太った人を庇いたいだけでしょ
オーラがある美人なら図々しいと罵って終了でしょ、普通に考えて

894 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 18:21:57.28 ID:HgAyFtgI
信子が年相応なら「なによ、この男女!」

895 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 19:22:06.52 ID:hRzvaoRb
もはやマーニーが語られることがないなw
題名も「思い出の信子」に変えるべき

896 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 19:42:06.31 ID:jkUfhvjN
>>871
明治時代から欧米人は日本に住んでた
神戸、横浜、函館

897 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 20:09:54.16 ID:iL/j2P4t
さやかは高学年JSなのに人気ないのか

898 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 21:07:35.91 ID:DkVD7GxI
マーニーは雰囲気が素晴らしいから「もう一度この世界観に浸りたい!」ってなるなあ

899 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 22:37:21.89 ID:U9HLnv5d
それ解る
次はレンタルでいいやと思いながらも
我慢できなくなって2回目観に行ってしまった

900 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 22:43:08.39 ID:sozQDf5h
>>125
いや、その後親にチクッてるでしょうにw

901 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 22:48:05.49 ID:HgAyFtgI
なんか色々と目の保養になる

902 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 22:48:15.19 ID:xHA36bBS
チクるというより泣きついたんじゃ

903 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 22:56:46.46 ID:8vhQGymN
いい作品だけどなんか惜しいよなぁ…

904 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 23:23:00.70 ID:U9HLnv5d
基本、良い作品
だが凄くいい所と悪い所が混在してる感じ
○原作には無いいい所
・杏奈が常に画板を持ち歩いて絵を書く子として描かれてる
    (これは原作には無いけど素晴らしい演出)
・冒頭の、絵を見せるよう迫る教師を拒否するシーン
    (これは原作には無いけど、杏奈の心根が解る繊細で素晴らしい演出)
○原作には無い悪い演出
・杏奈「私は私が嫌いなの!」
    (原作に、こんな台詞無い)
    (こんな押しつけがましく説明がましい直接的な過激な台詞いらない。雰囲気ぶち壊し)

905 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 23:24:27.21 ID:vHQvf4Gg
ファンはナウシカのその後、トルメキア、ドルク、森の人、墓の人が戦うナウシカ2とか
ラピュタが滅んだ真の理由が明かされるラピュタジェネシスとか
飛行石の精錬方法が発見され、国毎にラピュタを持つ時代。悪夢の戦国時代を終わらせる為、ラピュタびとの伝承にある
スーパーラピュタで終止符を打つためにパズーとシータの孫がドーラ化したシータ婆と冒険の旅に出るラピュタ2とか
トトロが実はメイの守護精霊で七国山周辺に住む小学生全員に突然発現し大混乱の中、守護精霊バトルを繰り広げるトトロ2とか
攻撃魔法と防御魔法を覚えた魔女キキと仲間達が、街の殲滅を狙い復活した大魔王との知略魔法バトルを繰り広げる魔女宅2とか
そういうのを観たいんじゃないかな。きちんとしたワザとらしくない声優を使ってさ。

906 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 23:26:37.87 ID:OHCZA6nT
サントラにアルハンブラの思い出入ってる?

907 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 23:27:20.23 ID:U9HLnv5d
>>905
観たくありません

908 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 23:30:07.68 ID:bwPSzJHV
ジブリファンだけが見る映画じゃないだろ
色んな映画を見てきてこれを評価する人は沢山いるだろ
俺もただ映画が好きなだけだがこれは高評価する
今年はアナ雪とマーニーは星5つ

909 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 23:35:49.83 ID:U9HLnv5d
>>908
>ジブリファンだけが見る映画じゃないだろ
そう思う
もののけ姫以降のジブリは興味が湧かず、観てない
だがマーニーは観た
肯定するコメントよりも、むしろ批判するコメントを色々読んで興味が湧いた

910 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 23:38:54.14 ID:EX8I4cIU
アナ雪とマーニーは基本的なテーマは同じなのにアプローチが全然違って比較すると面白い

911 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 23:44:13.00 ID:SV9O/QGh
今日見てきたけど俺は好きだけどなぁ こういうの
ジブリアニメ独特のエネルギッシュな感じが全然無くて それがむしろ心地良い
良い意味で薄味 でも他人に薦めるまではいかないかも
『俺は好き』止まりで

912 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 23:44:36.85 ID:hRzvaoRb
主題歌がなかなかいい。
映画にマッチングしている。

913 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 23:52:39.58 ID:2JGSc3jP
あれだけ曲も歌詞もマッチしてるのに書き下ろした曲じゃなくて既存の曲
しかも歌手の名前が原作の重要人物と同じ名前
出来すぎで嘘なんじゃねえかと思うレベル

914 :名無シネマ@上映中:2014/08/19(火) 23:56:19.46 ID:SV9O/QGh
杏奈がマーニーを自分の妄想だと薄々気付いてるのは
昼の無人の湿っ地屋敷に来ても特に驚かなかったり
杏奈「部屋来いよ」
マーニー「それ無理」
杏奈(やっぱりな……)
みたいな会話してる辺りで充分仄めかされてると思うんだけどなぁ

915 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 00:20:28.99 ID:6zpbBXcv
振り回されるばかりだった杏奈が、マーニーの正体を究明しようとしたり
もう何者でも構わないから救いたいと思うようになったり、どんどん成長していってるのが分かるのが良い

916 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 00:37:44.16 ID:gaqW3KKO
サイロの辺りではもう「自分がマーニーを守る!」ぐらいのテンションになってるのに
そこでカズヒコ…だもんなぁ

917 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 00:47:14.56 ID:6zpbBXcv
そこはむしろマーニーが旦那と分からんようになるくらいに杏奈がイケメン&愛が深くなってたということで・・・

918 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 00:57:44.18 ID:xAzyGZ0s
マーニーが和彦と一夜を明かそうとしたらヤバかった(杏奈の理性が)

919 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 00:58:24.63 ID:3J3yYGln
>>906
入ってますよ。

920 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 02:42:10.56 ID:QqpRNqCv
大岩さんの家の暮らしについて答えられずに気を失うところってどう解釈した?

921 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 02:48:04.87 ID:XM8VjoNr
>>920
現実じゃない事してる時に、現実的な質問されちゃったから
他になんかある?

922 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 02:53:53.42 ID:6zpbBXcv
現実のことを考えると想像世界が消えちゃうんだよな
マーニーのことを忘れかけると会えなくなるというのと同じで

あと、その後抱きついてきたマーニーがほっとしたというか、ぐっと思いを飲み込むような表情するけど
「またあたしを探してね」という台詞も考えると、マーニー自身が自分が杏奈の想像の中じゃないと存在できないということを自覚してるような気がする

923 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 07:40:39.99 ID:HQ0EhgKn
関係ない質問なんだけど宮崎駿っていつもエプロン着けてる気がするんだけど、あれってアニメ監督の戦闘服とかそういう意味なの?
高畑とか富野とか他のアニメ監督は別に着けてなくて宮崎だけだよね?

924 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 08:07:30.39 ID:P4Ft4kd+
高畑は絵を描かないから、、、

宮崎は絵コンテに色塗っちゃう人だから、服汚れるんじゃね?

925 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 08:35:04.39 ID:SUylWjr0
>>919
サンキューです
借りてきます

926 :とt:2014/08/20(水) 08:52:55.16 ID:WZiPydal
>>923>>924
利便性もあるっちゃあるんだろうが油彩ならともかく水彩(それも淡い)だからなあ
基本的はたぶん「職人」のアイコンなんだと思う(「職人」に強い憧れを持ってたはず)
そういうおしゃれ、コスプレで気分をアゲて仕事してる
一般的にわかりやすいのは手塚治虫のベレー帽
今のアニオタ的にわかりやすいのはシュタゲのオカリンの白衣

927 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 08:59:28.02 ID:HYv54Qvo
>>926
エプロンくらいでw
頭だいじょぶ?

928 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 09:15:33.21 ID:QdNziKJ3
>>926
栗原はるみのエプロンとかもそんな感じする。
見る方も求めるし。

929 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 10:33:16.25 ID:7VIdBUQd
>>827
宮崎駿作品の嫌いな部分はそこ。
自分の勝手な理想をヒロインに押し付けて
自己陶酔的な匂いに嫌悪感が。
杏奈はリアルな女の子だね。
皆の人気者タイプじゃなく美意識が強く地味で厄介なタイプ。
宮崎駿もそんなタイプのような。

930 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 10:48:39.95 ID:vAh9ufv/
見ました「風たちぬ」より「マーニー」の方が良かったです。
要素や話が一本にまとまっていて自分には良かった。
現実と空想のシーンはどこが現実でどこが空想かの区別は
つかなかったけど。部分的に泣けました。

931 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 12:21:37.42 ID:HJht5XL5
>>910
心を閉ざすって意味ではホットロードの和希もそうだね。
みんなアプローチが違う。

>>914
え、あれって自分の空想じゃないの?
白昼夢ではないと思うけど…

932 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 12:25:23.95 ID:HJht5XL5
あ、それに女の子に自分で(妄想した人物だから)マーニーはいないと言ってるシーンあったよね。

933 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 12:42:01.66 ID:xAzyGZ0s
あのテンションは失恋そのものだった

934 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 12:53:25.26 ID:aEoOE0L4
>>931
> え、あれって自分の空想じゃないの?
> 白昼夢ではないと思うけど…

あそこは霧が立ち込めているシーンから始まるので
夢モードだと思います。

二人で入江を渡っていく先に見えている屋敷は50年前バージョンですし。

その後のキノコ狩りは夢モードか空想モードか分かりませんが、
再度入江に戻ってきた時(二人で駆けっこしてるとこ)、
後ろに見えている屋敷はリフォーム中のものなので、あそこは
夢じゃなくて空想モードでしょう。

935 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 13:56:49.67 ID:7VIdBUQd
youtubeで予告見た外国人が同性愛的だという
コメントがあるじゃん。
やっぱり誤解されてる。
見た自分もちょっと引いた部分もあるし
花売りでお金を差し出されるシーンは不快だね
あれでマーニーを嫌いにならない杏奈が不思議
最後の真相話で全部帳消しになったからいいけど。

936 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 17:23:21.23 ID:rNP0nlUO
オチまで見れば「家族愛」に変換できるんだけど、そこ知らずにマーニーとのやりとり観ると
たどたどしい恋愛みたいに見える瞬間は結構あるね
思春期女子だと気の迷いみたいな同性愛的行動する人も割といるし、そこは監督も多少意識して描いたとは思うが

937 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 17:40:58.58 ID:6zpbBXcv
二人の触れ合いというのをかなり重要視して描きたかったんだろうし、ボートのシーンに「官能的なシーン」なんてメモがあったり
そういう感じのことを意識してるのはまあ間違いないだろうな
それを同性愛という枠の中につっこむかどうかは別の話として

938 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 18:29:47.11 ID:ckek8DHb
日記は何故切り取られていたのだろう

939 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 18:45:19.66 ID:vKvNghti
>>938
日記は湿っち屋敷にあったから、家を出て行く時にカズヒコとの思い出だけ持って行きたかったからとか
もしくはその部分を姉やや婆やに見せたく無かったからとかかな?

940 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 18:50:00.06 ID:ckek8DHb
>>939
なるほどサンクス!日記にアンナとの事が書かれていたなら現実として起きた事か。。バックトゥザフューチャーの世界になってくるな

941 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 18:53:16.11 ID:ylNrDHkm
マーニーは幽霊という設定だったら良かったのに
妄想だなんで、せっかく感動しながら見たのに、なんか損した気分になる

942 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 18:56:27.97 ID:6zpbBXcv
全てが杏奈の妄想としたらやや説明しにくいところもあるし
何かしら幽霊的な要素も含まれているという解釈は十分ありうると思う
物語としてはそのほうが感動的だし

943 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 19:10:40.71 ID:7jI6puF0
映画見ただけの印象だと杏奈の空想(+潜在意識)と屋敷の時間遡行と日記の実体化が混ざった感じだな
脚本担当でそれぞれ解釈が違うのが反映されてるからどれが正解ってわけでもないだろう

944 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 19:37:20.22 ID:5nlSTZIJ
次スレ

【ジブリ起死回生】思い出のマーニー 4【ザ・作画アニメ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1408531015/

945 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 19:47:22.91 ID:oHZLQTQT
>>944


946 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 20:58:55.66 ID:7TQm7xhG
高畑監督の思い出ポロポロを思い出したよ。
表現がそっくりなところもある。
あそこまでは到達してないけどイイアニメ。

947 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 21:26:10.63 ID:7VIdBUQd
>>937
どこ情報?意図的ならガッカリだね。
女同士の友情にすればいいのに何でキモくするんだろ。

948 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 21:42:57.82 ID:wSm8+UU3
>>938
アニメ版は原作の後半をバッサリカットしてて
原作だと日記と沙也加が登場するのが、
「許してあげる」より後なんだわ。
日記と沙也加をサイロよりも前に出したので、
これから起きる事が書いて有る日記の後半は「脚本家が」破いた。

949 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 21:45:04.32 ID:bkmSN3q/
>>944

>>940
おおっちょっとミスリードしてるぞ
日記にはアンナのこと書いてない

950 :名無シネマ@上映中:2014/08/20(水) 22:31:29.83 ID:lSHsY9ws
>>949
ありがとう!昨日はじめて観たから記憶が曖昧ですんまそん!
古い写真の裏を見て事実を知ったとき
鳥肌がブワーってなった

951 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 00:20:31.92 ID:uoMFNOnD
ちょっと使い方を間違えている感があるので

ミスリードとは

例えば、ミステリ作品において、
犯罪者の正体を探っていく過程で無実の登場人物に疑いが向かうように偽りの強調をしたり
ミスディレクション(誤った手がかり)を与えたり
「意味深長な」言葉を並べるなど、様々な騙しの仕掛けを用いて、著者が読者の注意を意図的に誘導すること

952 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 00:27:59.46 ID:nw9PLc/w
ああ、前からこのスレの書き込みで何かおかしい言い回しが多いと思ったら
おそらく誤読って言いたい所をミスリードって言ってる人がいたのか。
疎開の時はすぐわかったんだけど、>>951のお陰で幾つかの過去のレスの意味が通じた。
ありがとう。

953 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 00:32:09.40 ID:nw9PLc/w
誤読じゃなくて意味の取り間違い、だな。失敬。

954 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 00:59:28.31 ID:F19meWlM
正しい意味でのミスリードは、この映画の中では小っちゃかった時の杏奈が抱いてた
人形くらいでしょうかね…

マーニーの正体はあの人形?みたいな感じで。

955 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 01:33:51.97 ID:DZ85qGYt
>>950
いや、そこは気付くの遅すぎと誰もが杏奈に突っ込みを入れたと思う。

マーニーにとっては虐められた嫌な思い出があるはずの屋敷。
あの屋敷の事が気に入ってるのはちょっと変な感じ。

956 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 11:20:11.87 ID:MVvf0gjn
あの人形、マーニーにそっくり過ぎて今となっては逆に謎だな

957 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 11:40:50.68 ID:1dGpjoqv
俺たちの求めてるジブリはこういうのじゃくて
トトロやナウシカみたいなファンタジーなんだよ

958 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 12:00:18.52 ID:MVvf0gjn
単純な冒険活劇を造ったほうが、ヒットしそうだよね

959 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 12:10:03.46 ID:vNYlsjRx
マロがやりたがらないのを鈴木が考慮してるんじゃね

960 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 12:14:03.75 ID:/mcPBKmX
人形は別に「ミスリード」ではない気がする。
「ミスリード」なら「マーニーの正体はあの人形ではなかった」という解答が示されてないと片手落ち過ぎる。
それが明示されてない上に、「観客をだますためにあの人形をマーニーそっくりにした」と制作が意図したとも言われてなければ、見てる方としてもいまいちそうは感じられない。
さらに他の解釈が多々残る以上、「ミスリード」とは言えないと思う。

961 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 12:14:43.05 ID:kzA50DMQ
>>956
あれマーニーが自分の身代わりに自分に似た姿の人形を与えたとかだったりしたら
幽霊だか妄想だかになってまで杏奈の前に現れてキャッキャウフフしてるのと併せて凄まじい執念を感じるな

962 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 12:35:20.38 ID:t6LMS1b9
>>961
そりゃ悪意に解釈しすぎじゃね

孫娘を産んだ実子が夫婦ごと亡くなって、自分も死ねば孫が一人となったら、
何か孫に残しておきたいと思うもんじゃないの
まだ孫は小さいから、たまたま人形になったというくらいに思ってたな

日本的なウェットな情念に訴える描写が優先されてて、あまり論理的に構築されてない気がするこの映画
このスレ見てると、住人も日本人だから、観客の情念をあてにした描写を「幽霊の恨み」みたいに
ネガティブに解釈する人が多いみたいだ

963 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 12:36:54.43 ID:OQ3u8AiT
>>956
おばあちゃん好きだったんじゃないかな?

964 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 12:57:27.05 ID:kzA50DMQ
>>962
べ、別に悪意というわけでもないんだけどな
執念=愛の深さなんだし、そもそも幽霊自体が怖い存在だとも思わないし
まあ個人的に情念深い女の子が好きというのはあるけれども

965 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 13:02:15.99 ID:t6LMS1b9
>>964
そうか、すまんかった

> まあ個人的に情念深い女の子が好きというのはあるけれども

俺は貞子やメンヘラが浮かぶので苦手w

966 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 13:12:22.12 ID:kzA50DMQ
貞子やメンヘラ・・・いいじゃないかぁ(ただし二次に限る)

967 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 13:20:40.31 ID:MVvf0gjn
話の造りとしては、マーニーにそっくりな人形を抱いてる幼い杏奈というカットを入れたらソレについての答えが必要になるが、そのまま終わった。本当に変な構成だよな、それぞれで考えて下さいってことならプロとしてのセンス疑う。

968 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 13:37:10.64 ID:iuoR/m4D
宮崎作品もそうだけど最近のジブリって2時間じゃ足りないだろって話の構成ばっかしてると思う
起承転結の転あたりから置いてけぼりで付いて行けなくなるんだよ
アリエッティなんてえっコレからでしょ?ってところで終わってるし

969 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 16:48:11.55 ID:uoMFNOnD
人形が出てきたのは
杏奈がマーニーに関する幻想体験をする際に
幻のマーニーの姿にその人形の面影を投影したんだと思った

970 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 17:03:43.47 ID:w1OvvQkm
駄作

971 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 17:28:50.41 ID:OQ3u8AiT
終盤まで真相をぼかす意図も
あったように感じるなぁ…

ミスリードの使い方合ってる?

972 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 18:14:27.62 ID:uoMFNOnD
>>971
うん、人形が、マーニーの正体のミスリードであるという事ね
合ってると思う

でも、マーニーの正体は 物語にとってそれほど重要じゃなくて
杏奈の心の変遷のほうがポイントかなと言う気もする

973 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 19:04:01.01 ID:RRTWq76k
本当は素晴らしい名作なのに
脚本段階で余計なことをして自ら名作の地位を捨ててしまった非常に惜しい作品

974 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 19:31:07.58 ID:oz5eDniW
>>972
マーニーの正体が実はそれほど重要ではないからこそ、観客と主人公で気づくタイミングを
ズラしているし、説明セリフで済ませたともいえる

975 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 19:43:03.76 ID:S0dyFM7n
>>974
それが効果的だったかは個人的には疑問だ
そこで主人公と自分(観客)との同期が切れてしまう感覚になった

主人公の物語に入り込むことを遮断される感じが所々あるのがこの監督のもったいない所だなと思う

976 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 20:15:29.68 ID:oz5eDniW
>>975
う〜ん……この作品の場合、はじめから最後まで主人公と同期させるようには作ってないように思えるけど。
観客は夢か現実かわからないシーンでも杏奈は理解していたりするし……
それも物語への没入を妨げているというのなら、まあそれは反論しようもないが

977 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 20:39:14.63 ID:uoMFNOnD
>>972自分のコメントへちょっと訂正

マーニーの正体がそれほど重要ではないと書いたけど
やっぱりそれは杏奈にとって充分意味のあることで
それほど重要でないのは、その謎解きの方だな

だって、自分は映画を観る前から知っていたし
それでも最後の方ではグッとくるものがあった

978 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 20:43:05.59 ID:tDZnxRpz
色々と仕込んだ伏線が効果的に回収されないのが残念だなという印象

淡々と解き明かされるだけで、
感動的だったり良い意味での驚きがないというか

マーニーとアンナ関係性の伏線とか
上手く纏めれば名作になりそうなのにと思ってしまう

979 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 20:55:04.96 ID:3z4yIbhu
よく聞く作品名だから見に行こうと思ってんだけどどんな感じだろ
後悔するほどの駄作ではないのかな

980 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 20:57:31.95 ID:kzA50DMQ
確かに久子の話は長々して説明っぽいんだけど、しかしかといって杏奈が自力でマーニーの過去を探り出すことは
それこそまるっきり構成を変えてしまわなければ不可能な気がする
この映画のいいところは原作の力による所も大きいけど、悪いところも原作の悪いところを補いきれてない感じ
まあ原作の映像化としては最上の出来だし、個人的には原作以上のものになってると思うけど

981 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 21:04:43.14 ID:vNYlsjRx
原作で感動するのは至難

982 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 21:14:09.74 ID:fFxBITkJ
自分は、原作よりもアニメ版の方が良かった。

原作の余計な部分上手く捨てたなと。
もう少し省けた部分も有るかなと思う(十一とか)
捨てた部分の辻褄合わせが雑な部分有るけどさ、(破いた日記とか)
幽霊設定は入れたのは良改変だと思う。

原作はディレクターズカット的な感じ。

983 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 21:17:56.01 ID:RRTWq76k
杏奈を絵を書く少女に置き換えたのはGJ
これは原作以上
さすがアニメーターの視点だと思った
ただ、原作には無いのに、なんでこんな台詞を入れたんだろ?と思うカ所はある

984 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 21:24:20.11 ID:cwSS4GsY
ミスリードとミスディレクションって、意味が違うんじゃねーの?

985 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 22:18:36.19 ID:qBwOGlwh
杏奈が「崖の上の....」って言ったとき、
(ポニョ)と突っ込んだのは俺だけで良い

986 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 22:27:42.36 ID:PaphZUkw
>>979
傑作ではないけれど、良作。
良作だけれど、友達に勧めるのは躊躇する作品。

987 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 22:30:01.27 ID:iuoR/m4D
ジブリで唯一みてないポニョ
キャラクターって大事だよな

988 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 22:31:48.64 ID:kzA50DMQ
>>979
極めて個人的な感想なら、ジブリ最高傑作かどうかは知らんがジブリで一番好きな作品

989 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 23:01:13.64 ID:QJxOCSjK
ポニョは作画がすごいと思った
ザ・作画アニメってむしろこっち…

990 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 23:12:45.21 ID:vNYlsjRx
杏奈(7)が関西弁の人に育てられた場合
「アンナなあ、あんなぁ、ポニョめっちゃみにいったでー!」

991 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 23:23:05.51 ID:wKZGI57T
マーニーも作画すごいのは確かなんだけど地味だからすごさがわかりづらい

992 :名無シネマ@上映中:2014/08/21(木) 23:36:05.05 ID:qBwOGlwh
普通って何?
自分が普通じゃないと気付くのは辛い。
杏奈は苦しんでる。
信子はその心を貶しまくった。
信子は許せないキャラクター。

993 :名無シネマ@上映中:2014/08/22(金) 00:08:08.91 ID:oPC8q7vo
だよな
祭りの後に杏奈が男に襲われるのを期待してる輩がいて引いた

994 :名無シネマ@上映中:2014/08/22(金) 00:50:39.64 ID:Hyn7BVw+
>>989
手で描いた絵を動かすという点ではポニョを上回るアニメはちょっと他にないのでは
ないかと思います。

制作にあたって宮崎監督はスタッフに次のように言ったそうです。

好きなだけ動かしてよろしい。
ただし下手に描いたら捨てる。

短編ならいざ知らず、劇場用の長編でこの姿勢を貫いたのですから見事としか言いようがありません。

995 :名無シネマ@上映中:2014/08/22(金) 11:13:48.87 ID:BmN1VdBZ
akbの指原って信子みたいだね。
握手会の時、ファンにブスって言われて
うるせえ、ブスと言い返し、ギョッとしたファンに留め刺すように
今ショックだったでしょ? 同じ気持ちなんだから、もう大人なんだから
言っちゃダメだよって説教するなんて。
コミュ力高い。

996 :名無シネマ@上映中:2014/08/22(金) 15:48:28.48 ID:VH1//E27
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1408531015/

997 :名無シネマ@上映中:2014/08/22(金) 17:05:03.79 ID:SHjFLJyf
このスレでさやかを沙也加と書き込むやつに悪意しか感じない件。

998 :名無シネマ@上映中:2014/08/22(金) 20:01:12.30 ID:OQ9rzlXJ
埋め

999 :名無シネマ@上映中:2014/08/22(金) 20:01:52.70 ID:+FN73U1P
ムーニー

1000 :名無シネマ@上映中:2014/08/22(金) 20:12:33.67 ID:2DezG9jN
1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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