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楽器を演る奴にジャズは理解できないな。

1 :ジョン:2014/04/06(日) 08:56:42.85 ID:NIRx3zUt
ジャズという音楽は高尚であり、理解するのは難しい。
楽器を演る奴というのは己の演奏能力で束縛されてしまい、
本当のジャズ、ジャズの真髄を究めることはできないね。
ジャズを楽しみたいなら楽器を辞め、その時間を聴くことに回すべきだ。
楽器などやっているようではジャズ道を極めることは決してできないよ。

36 :いつか名無しさんが:2014/04/21(月) 13:38:33.90 ID:???
>>35
他所のジャンルは作曲者が音楽全体を理解してる。
スコアだってあるし、演奏家も音楽全体を理解してる(少なくともジャズよりはw
リスナーも演奏家のエゴとかにとらわれず音楽そのものを楽しむことができる(少なくともジャズよりはw

一番おかしいのは演奏もしないのにジャズを解った気になってるジャズリスナーwww

37 :いつか名無しさんが:2014/04/21(月) 15:58:23.22 ID:E2i75DzS
>>36
全然おかしくない

すべて作り手と受け手の双方があって成立している

アンタのオツムのほうがwww

38 :いつか名無しさんが:2014/04/21(月) 23:09:07.60 ID:XjpYmYXF
>>37
やめとき。相手にするだけ無駄。
この人たちも「楽器できる方が上」と考える連中も同じ穴のナントカなんだから。

ブランフォードから「お前ら日本人ジャズわからんだろ?え?やめちまえよ。」
って言われたら反論できないだよこいつらは。

39 :いつか名無しさんが:2014/04/22(火) 00:08:55.26 ID:ioJhWPUA
クラシックは杜玖椀を踏まえているからな。
そこらへんが曖昧なジャズとは違うのだよ。

40 :いつか名無しさんが:2014/04/22(火) 09:07:16.00 ID:YWGHbyGE
曖昧のほうがむづかしくて感動的な場合もあるでよ

教えられた通りにやるって案外簡単だからなっし

41 :いつか名無しさんが:2014/04/23(水) 14:59:07.04 ID:???
>>1
そもそも形而上のモノを理解云々と言う時点で何も分かってない負け組の証明w

42 :ジョン:2014/04/23(水) 22:07:09.92 ID:dCWlCcMW
オレのことはどうでもいいんで。
演奏家っていうのはあまりものを考えない傾向にあるんでね。
少しは芸術論とかかじった方がいいですね。

43 :ジョン:2014/04/23(水) 22:08:57.73 ID:dCWlCcMW
わたしが思うには真に音楽の真髄に迫りたいのであれば
楽器演奏は辞めた方がいいね。
楽器の演奏技術に囚われているうちは真髄を知ることは出来ないな。

44 :いつか名無しさんが:2014/04/24(木) 09:35:55.32 ID:???
と言う事は既に何らかの楽器を一度は演奏技術を極めて
しかる後、楽器演奏を放棄し音楽の真髄を極めたと言うことですねw

45 :いつか名無しさんが:2014/04/24(木) 12:42:58.81 ID:???
おとりこみちゅうすんません。
たまにビルボとか行くけど
客が皆金持ちに見えるんだけど
JAZZ聴く奴って若いのから年寄りまで金持ちしかいないの?
俺は普通のサラリーマンで金持ちじゃない。ただJazzが好きなだけの奴。
確かに職場の連中にJazz聴く奴いないのも事実。みな庶民だし。
そこんとこどうなんでしょ教えてエロい人たち。

46 :いつか名無しさんが:2014/04/24(木) 13:04:03.37 ID:???
そもそもjazzの真髄とやらを理解出来ないミュージシャンの演奏聴いて
どーっやったらjazzの真髄とやらを理解でいるんだw

47 :いつか名無しさんが:2014/04/24(木) 15:11:04.60 ID:???
確かに論理が破たんしとるな
結局アレじゃねーの自分が楽器を弾けないもんだから
憾み、妬みが楽器出来る奴に向いちゃったんだよ
才能ゼロでも少しは努力せーよ、カスが
そーすりゃ楽器弾けるヤツがネ申にみえるぜ

48 :いつか名無しさんが:2014/04/24(木) 17:59:01.26 ID:???
エロい人たちバトルでレス紅

  ところでさいきんのPCって確実に盗聴器が内蔵されてるよねw

         日本政府最低だねw

49 :ジョン:2014/04/24(木) 19:44:40.47 ID:EutjnMmf
ジャズは馬鹿のふりが好きだなw

50 :いつか名無しさんが:2014/04/24(木) 20:41:05.56 ID:Uxm+E3dQ
余りに簡単に論破されて逃げたかオモタ
さて、答えてくれ
低脳ぶりを見せてくれ
そして笑かしてくれ

51 :いつか名無しさんが:2014/04/24(木) 20:52:47.09 ID:???
>>1
早くバカの真髄を見せてくれ

52 :ジョン:2014/04/26(土) 18:50:25.39 ID:R95X1nU0
何に?

53 :ジョン:2014/04/26(土) 18:50:59.17 ID:R95X1nU0
オレに論理的に反論出来る奴はいないの?w

54 :いつか名無しさんが:2014/04/26(土) 18:55:21.43 ID:suiHH/mN
まず論理的に挙証してくれよw

55 :ジョン:2014/04/26(土) 19:10:31.18 ID:R95X1nU0
>>54
>>1

56 :ジョン:2014/04/26(土) 19:11:20.89 ID:R95X1nU0
ジャズは感覚人間ばかりで論理的に話す奴は少ないからなw

57 :ジョン:2014/04/26(土) 19:12:03.49 ID:R95X1nU0
ついでに、
「ジャズは高尚な音楽である」
っていうジャズがよく言う主張を論証してみせてくれ?w

58 :いつか名無しさんが:2014/04/26(土) 21:30:47.68 ID:???
自分たちの自己満足の追求に力点が重くなって観客の期待に応えようと
しないし。自分たちがおもしろくないと客もおもしろくないよ、とか
平気で信じてるからな。 そのうち廃れるよ。

59 :いつか名無しさんが:2014/04/26(土) 21:57:57.09 ID:???
はらいてぇ

60 :ジョン:2014/04/26(土) 22:21:53.98 ID:R95X1nU0
2ちゃんねるって愚にもつかない妄言を書き散らかして、
「勝利宣言」してる人が多いよねw

61 :いつか名無しさんが:2014/04/26(土) 23:07:42.64 ID:???
そもそもjazzの真髄とやらを理解出来ないミュージシャンの演奏聴いて
どーっやったらjazzの真髄とやらを理解でいるんだw

62 :いつか名無しさんが:2014/04/27(日) 00:07:11.24 ID:suiHH/mN
>>57
おまえ>>1
>ジャズという音楽は高尚であり、理解するのは難しい。
って自分で言ってんじゃん…
やっぱりもう一度入院すっか?

63 :いつか名無しさんが:2014/04/27(日) 02:33:26.09 ID:waYj/FS5
運知思想なんだろ?

64 :いつか名無しさんが:2014/04/27(日) 03:05:09.10 ID:0bZ+jsFS
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
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天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。

65 :いつか名無しさんが:2014/04/27(日) 15:16:56.23 ID:e+SrAYC5
>>64お前病気?さっさと死ねば?

66 :ジョン:2014/04/28(月) 17:24:51.94 ID:Uo/2dxYY
ジャズってちゃんと話できる人いないの?w

67 :ジョン:2014/04/28(月) 18:38:31.66 ID:EBMnqJ64
ジャズは未だに「バカがカッコいい」ってメンタリティーでしょ?
山下とか菊地とか、あと筒井さんとかそういう時代の。
今の時代、バカのふりしたって全然カッコよく無いからw

68 :ジョン:2014/04/28(月) 18:56:39.76 ID:EBMnqJ64
ジャズ:「焼き鳥は塩が通」www

69 :いつか名無しさんが:2014/04/29(火) 00:46:02.50 ID:???
なんか、日本のJazzってチョンに握られてない?
やる方もきく方も在くせーのばかりじゃん。
なんか一部の金持ちチョンのひけらかし(俺って高尚だろ?)の
道具になってない?そんな気がしてならんのだけど。
本当にいい音楽家の来日とかあまり公にされなくね?

70 :ジョン:2014/04/29(火) 11:45:15.66 ID:cXfCSKKH
別に嫌韓でも親韓でも無いな。
このスレとあんまり関係ないと思う。
昔2ちゃんねるに居た山野車輪は嫌いだけど。

71 :いつか名無しさんが:2014/04/30(水) 02:51:45.14 ID:???
そもそもjazzの真髄とやらを理解出来ないミュージシャンの演奏聴いて
どーっやったらjazzの真髄とやらを理解でいるんだw

72 :ジョン:2014/04/30(水) 19:04:02.15 ID:kywCDDn+
別に煽る気は全くないけど、脳みその体積、人間の1/3くらいだろ?

73 :ジョン:2014/04/30(水) 20:25:52.03 ID:kywCDDn+
例えて言えば、
たとえ話をすれば、
「法隆寺建てたの誰?」
「大工さんっ!」
「ぎゃふんっ!」
ってことですよ。

74 :いつか名無しさんが:2014/05/01(木) 00:56:31.61 ID:???
見かけほどチョンは多くないのかな?

75 :いつか名無しさんが:2014/05/01(木) 01:06:53.83 ID:???
自分は聴き専だけどjAZZの真髄どうのこうのは
例えば、趣味でドラム叩いてる何の変哲もないおばさんが居るんだけど
その人の音楽の信条が一昔前のへっぽこメタルでおばさんそれで悦に入ってる。
このおばさんが音楽の真髄を語るようなもんかな。

感じとるセンスって腕前と同じくらい大切だと思うんだけど。

76 :ジョン:2014/05/01(木) 16:15:58.52 ID:T+WAhRK9
いままでにジャズの神髄に一番近づいた知的生命体って誰か知ってる?

77 :いつか名無しさんが:2014/05/02(金) 14:15:35.11 ID:???
オレの知り合いにも楽器弾きたいけど音楽の神様に見放されたヤツで、
悔し紛れに>>1と同じような事言ってる。
なまじjazzが好きなもんだから妬みもハンパない感じ。
しかも言ってる事が的外れな事ばっか言ってるのも同じ(^◇^)
>>1よコイツ紹介しようか?似たもの同士ペアでがんばれw

78 :いつか名無しさんが:2014/05/02(金) 17:43:53.02 ID:???
芸大作曲家の俺からすると、
曲の構造の理解と楽器をやるかやらないかは
本質的に関係ないね。
しかし理屈はそうでも、現実として一つも楽器を演奏したことがない人は、
そもそも真剣に曲の構造を気にかけたりしない。
そういうことだ。

79 :いつか名無しさんが:2014/05/02(金) 18:28:46.52 ID:???
どうでもいいけど火狐って忍法帖がうまく機能しなくない?

80 :いつか名無しさんが:2014/05/02(金) 18:30:35.96 ID:???
サロン音楽を楽しめても、音楽を学んだ事のない人間にjazzの理解は不可能。
音楽を学ぶにはピアノは不可欠。
よって楽器を演奏できない者は音楽を楽しめても
その真髄に触れる入り口さえ永久に理解できないだろう。

81 :ジョン:2014/05/02(金) 19:14:30.51 ID:ynxcY+XA
なるほどな。

82 :ジョン:2014/05/03(土) 20:15:33.96 ID:lRzgLU21
なんで、楽器演る人って音楽センス無いんだ?
とても不思議。

83 :いつか名無しさんが:2014/05/03(土) 22:16:29.15 ID:P/7xg8eE
>>80
でもセンスのない曲好きだったりヤル人に限ってそう言ってそうな気がする

こんな曲やってて恥ずかしくないの〜?とかいつも思うわw

84 :いつか名無しさんが:2014/05/04(日) 00:03:27.41 ID:gRCBl72y
>>82
分かるよ、IDが異なるのは82=83=(w
自演のセンスはバカじゃ無理なんだww

85 :ジョン:2014/05/04(日) 00:48:50.42 ID:ck9VXyEr
またバカのふりか。ほんとバカのふり好きだな。ジャズは。

86 :いつか名無しさんが:2014/05/04(日) 01:35:09.41 ID:???
>>84
えっ?違うけど? そんなんだからダサい世界で満足してるんだよ、お前。

87 :いつか名無しさんが:2014/05/04(日) 03:07:45.98 ID:???
> 真髄に触れる入り口さえ永久に理解できないだろう

物理や数学のように一定以上の客観性が担保されているものなら話は別だが、
そうでない世界では、「解る者にしか見えない世界があるのじゃよ」という
教祖様のご託宣のようなイカサマが横行しやすいんだよねw

88 :ジョン:2014/05/04(日) 10:00:50.44 ID:ck9VXyEr
>>87
まさに!まさに!
ジャズもそうだし、ブルースなんて特にそうだと思うな。
「オレの演ってることすごいんだけど、わからないのは聴いてる連中のレベルが低いから」
っていう。オレの言うところの「裸の王様理論」なんだけどさ。

「えっ?どこが良いんですかこれ??」
「わからないのか・・フフまだ修行が足りないな」みたいなさ。

これが自然科学だと真偽がわかっちゃうことが多いから。
古来からトンデモ科学者インチキ科学者は
「私の理論が受け入れられないのは世間一般のレベルが低いからだ」
って言い続けてきたわけだからね。

89 :いつか名無しさんが:2014/05/04(日) 10:37:42.81 ID:???
能書きはいいよ、真髄とやらを理解する肝心の努力はやってんのか?

90 :いつか名無しさんが:2014/05/04(日) 12:12:15.07 ID:???
>>87
それって正に>>1の為にあるようなレスじゃんw
>>1>>88で自己否定しちゃってるしww

91 :いつか名無しさんが:2014/05/04(日) 12:46:03.08 ID:???
ジャズが「ジャズは高尚な音楽だっ!」って言い張るのもそれ。
弱者理論なんだよな。

92 :いつか名無しさんが:2014/05/04(日) 14:30:46.80 ID:???
伊東乾に訊いてこい

93 :いつか名無しさんが:2014/05/04(日) 17:53:45.63 ID:???
ジャズと言う形態を創造し演奏にこだわりぬき
今日までの芸術に直接磨き上げたのは優秀な演奏家
この厳然たる事実に反論できる者は誰一人居ないだろうね

94 :ジョン:2014/05/04(日) 19:45:49.02 ID:ck9VXyEr
ジャズってバカのふり、ほんとに好きだなー。
山下とか菊池とか、筒井さんの時代ででもう充分だよ。バカのふりは。
21世紀にバカのふり、全然カッコよくないぞ?

95 :いつか名無しさんが:2014/05/04(日) 20:49:07.38 ID:gRCBl72y
結局のところ乞食聴き専はわしらの奴隷w

96 :いつか名無しさんが:2014/05/04(日) 21:04:34.74 ID:???
〜大卒の肩書ですま〜して演奏してるやつって
ホント習った範囲のマニュアルバカが多い。
習っただけで何もそこから自身で産みだしたもんがないから
かすっかすの演奏しかできない。
それはそれでバカの見本としてやればいいと思う。
聴かなきゃいいだけだからw

97 :いつか名無しさんが:2014/05/04(日) 21:06:59.13 ID:???
>>95
お前みたいなヘタクソの演奏なんて端っから聴かねえよw ば=かw

98 :いつか名無しさんが:2014/05/05(月) 00:40:37.13 ID:iRhfnLtY
>>94
反論出来ないのは仕方ないけど、そういう逃げはよくないな…

99 :ジョン:2014/05/05(月) 06:50:56.20 ID:???
仕方なく無いよ、反論してきてよ。

100 :ジョン:2014/05/05(月) 06:53:15.46 ID:OoohscGO
オレはちゃんとした議論なら、いつでもユーアーウエルカムよ?

101 :いつか名無しさんが:2014/05/05(月) 11:03:58.05 ID:???
>>100
じゃ>>93について反論してください
でないと楽器できないアワレな人は救われないw

102 :ジョン:2014/05/05(月) 14:12:38.34 ID:OoohscGO
93??www
妄言を言い切ってる2ちゃんねる特有の勝利宣言でしょ?w
全部でっちあげじゃん。

103 :ジョン:2014/05/05(月) 14:15:55.06 ID:OoohscGO
根拠も実例も何も無い単なる言い切り、
言いかえれば定言に反論なんて出来るわけないじゃん。

104 :ジョン:2014/05/05(月) 14:16:57.46 ID:OoohscGO
逃げて無いで演奏家が優れていることをちゃんと論じてくださいよー!w

105 :いつか名無しさんが:2014/05/05(月) 23:23:29.94 ID:???
>>102
ではjazzを発祥させた者、今日まで発展した最大の要因を十八番の荒唐無稽な連投はせず
明確に説明を願います。

106 :業務連絡:2014/05/08(木) 23:36:28.46 ID:???
1の主治医でございます。
クランケのジョンですが自演過多により当サイトよりアク禁中でございます。
この度、このようなスレッドを1が立てるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
1を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に1自身の将来にとり、名から図示も良いことではありません。
そこで、私は、1の両親、臨床心理士などとも相談して、
1をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
1にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、1を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん!1が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると
思いますので、暖かく見守ってやってください。

107 :いつか名無しさんが:2014/05/09(金) 15:26:51.47 ID:???
>>106
わたしも診てください。

108 :業務連絡2:2014/05/10(土) 00:56:18.61 ID:???
1の所有者です。
この度、私の奴隷である1が、このような公序良俗に反する
書き込みを行ったことを深くお詫び致します。
我が家は東北で代々農業を営んでおりましたが、
3ヶ月前に狂牛病で牛が死亡し、労働力不足に悩んでおりました。
そこで、私が東京に出向き、牛に代わる労働力として
3,240円(税込み)で購入したのが1です。
1は馬力では劣るものの、牛よりも頭が良く従順なので、私どもも
大変これを可愛がり,1日2回のエサを欠かさず与えてまいりました。
ところが昨晩、突然檻から逃げ出し、たった今インターネットカフェで
書き込みを行っている1を私が捕獲した次第です。
逃げ出した理由を問いつめると、「朝のブラッシングがなかったから逃げた」
とのことでした。今後1のブラッシングを入念に行い、管理には十分
注意を払いますので,どうか今回の件はお目こぼし頂きたく思います。

109 :いつか名無しさんが:2014/05/10(土) 14:29:13.95 ID:???
東北で農家はないわ

110 :ジョン:2014/05/10(土) 18:37:07.04 ID:FfZA8I8/
またバカのふりかw

111 :ジョン:2014/05/23(金) 21:16:28.53 ID:Y4IWlygR
ジャズはホント、直接対決を嫌うよなw

112 :いつか名無しさんが:2014/05/28(水) 22:32:40.73 ID:???
楽器を演る奴にジャズが理解できないとしたら、お前が好んで聴いてるジャズの演奏者はジャズが理解出来てないって事なの?

113 :ジョン:2014/05/29(木) 20:28:45.19 ID:vH5PnO0b
そうだけど?

114 :いつか名無しさんが:2014/05/29(木) 20:31:02.01 ID:???
ジョンて典型的なロッ糞だね
ジャズ珍と発想が良く似ている

115 :いつか名無しさんが:2014/05/29(木) 20:47:16.58 ID:???
>>113
どんなジャズアーティスト好きなの?

116 :いつか名無しさんが:2014/05/29(木) 21:18:12.75 ID:+9ueJxuI
「ジョンは楽器が出来なくて悔しい」この内容のためだけのスレです

117 :いつか名無しさんが:2014/05/29(木) 23:25:30.21 ID:???
>>116
間違いない。

118 :いつか名無しさんが:2014/05/30(金) 03:26:49.25 ID:???
非演奏家は論外だが、多いのがドラムしかできないドラマーなのにやたら偉そうな奴な。
こいつらコードトーンかテンションか区別もつかない糞耳のくせに、こっちの演奏にケチつけたりジャズ語ると鼻で笑ってしまう。
こんな底辺演奏家に何言われても屁でもないが、邪魔くせーわ。

119 :いつか名無しさんが:2014/05/30(金) 12:58:47.97 ID:???
ロッ糞ドラマーに「何か演奏してくれよ」と言うと、ドンパンドンパンていう感じで叩くように
なんちゃってジャズ風ドラマーだとチンチキチンチキ叩く。
パターンを叩いてくれと言っていうのでなく、曲を演奏してくれと言ってるんだがな。

120 :ジョン:2014/05/30(金) 19:29:17.07 ID:zsI+GzOm
楽器演る奴って音楽的センスが無いやつが多いんだわ。

121 :いつか名無しさんが:2014/05/30(金) 19:41:59.40 ID:???
ジョンは楽器が出来ない上に、音楽的センスが無いですけどね

122 :いつか名無しさんが:2014/05/30(金) 20:57:08.48 ID:???
>>121
間違いない。

123 :いつか名無しさんが:2014/05/30(金) 20:59:04.61 ID:???
ジョンはどんなの聞くの?

124 :いつか名無しさんが:2014/05/30(金) 21:02:01.21 ID:???
ルパンとウルトラマンじゃね?

125 :ジョン:2014/05/30(金) 21:10:10.67 ID:zsI+GzOm
プロフ読んでよーw

126 :いつか名無しさんが:2014/05/30(金) 22:27:54.06 ID:???
>>125
プロフどこに書いてあんの?

127 :いつか名無しさんが:2014/05/30(金) 22:39:26.25 ID:???
ジャズがどうだのブルースがどうだのとか、ジャンルをひとくくりにして文句垂れてるけど、そんな奴に音楽が理解できる訳がないよね。

128 :ジョン:2014/05/30(金) 22:57:32.42 ID:zsI+GzOm
ごめん、ツィッターとごっちゃになってたw

129 :いつか名無しさんが:2014/05/30(金) 22:58:41.95 ID:???
>>128
自己紹介どうぞ

130 :いつか名無しさんが:2014/05/30(金) 22:59:12.47 ID:???
>>121
楽器やってますって嘘はよく吐いてるよ?ジョンさん

131 :ジョン:2014/05/30(金) 23:19:28.29 ID:zsI+GzOm
いや、オレはジャンルにこだわらない姿勢って音楽に対する冒涜だと思うわ。
それぞれのジャンルにそれが成立した背景があるんだからさ。
「ジャンルにこだわらずなんでも聴きます」なんてふざけたこと
言ってるような音楽を使い捨てにしてる最近の若い奴らには説教したいねえ。

132 :いつか名無しさんが:2014/05/30(金) 23:31:28.78 ID:???
>>131
じゃあ、どのジャンルのどのアーティストが好きなの?

133 :いつか名無しさんが:2014/05/31(土) 00:28:43.61 ID:???
ジャズで言ったらやっぱ、ルパンとウルトラマンじゃね?

134 :いつか名無しさんが:2014/05/31(土) 16:29:05.68 ID:???
ジョンてのはヘビメタ板の厄介者
因みに楽器は演奏出来ない
音楽の歴史を知らないし音楽理論も知らない構ってちゃん

135 :いつか名無しさんが:2014/05/31(土) 16:33:33.48 ID:???
ジャズ珍ガー、朝鮮人ガーって喚いてるキチガイは
ジャズ板にこびりついたウンコ?

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