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[リストラ決定]ルネサス エレクトロニクスの裏事情17[工場閉鎖]

1 :尾浦ダルマ:2012/06/21(木) 13:24:39.19 ID:yRkYzti20

[泣いた]ルネサス エレクトロニクスの裏事情W#15[赤鬼]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1339079821/

※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1339598990/

2 :.:2012/06/21(木) 13:55:18.46 ID:Ja6WWYASO
>>1

3 :あう:2012/06/21(木) 18:28:52.98 ID:vhazumRv0
3ばああーーーん げっと

4 :名無しさん:2012/06/21(木) 18:41:24.72 ID:txATIRjY0
4番センター松井

5 :名無しさん:2012/06/21(木) 19:05:50.69 ID:LB0y/uSY0
 

6 :名無しさん:2012/06/21(木) 19:17:39.25 ID:nF2yrLXs0
RMCに出向してた中井さん、辞めるんだね。

7 :赤字だらけ:2012/06/21(木) 19:37:16.02 ID:8AeQSXV70
北セミは外販してるので大丈夫!!

8 :名無しです:2012/06/21(木) 19:41:29.05 ID:gDuhdO+20
>>7
確かに!
青梅とかはそれが出来なかった。
独立できれば!


9 :,:2012/06/21(木) 19:49:20.00 ID:m7YhZ0kO0
7/1付でRMCに出向なる人たちってどんな心境なんだろう。。。

10 :名無し:2012/06/21(木) 19:53:18.43 ID:dLacU0eJ0
でっ!閉鎖する工場は何処よ?
このスレ、タイトルは興味深いけど  中身薄!!

11 :名無し:2012/06/21(木) 19:58:13.39 ID:dMx1xZFJ0
ゾロ目だから明日パチンコ行こうかな

12 :名無しです:2012/06/21(木) 20:13:50.60 ID:gDuhdO+20
閉鎖する工場は何処
鉄板答え出せる者いないです


13 :赤字だらけ:2012/06/21(木) 20:34:30.89 ID:8AeQSXV70
RHCも外販してんじゃなかったか??

14 :l:2012/06/21(木) 20:43:21.26 ID:6YBVy3iX0
高崎はソフトボールがあるから大丈夫か?

15 :名無しさん:2012/06/21(木) 20:53:34.29 ID:azJlVqy00
>>14
ソフトボールもバドミントンも自治体や他の企業が共同で
スポンサーになって運営してくだろ。

16 :名無しさん:2012/06/21(木) 20:54:36.02 ID:FOcUi3Tv0
閉鎖工場、高崎と高知は確実っぽい。甲府は将来売却か!?

17 :名無しです:2012/06/21(木) 20:54:54.05 ID:gDuhdO+20
そう詳しくないですが
後工程数年前から「外販で食っていけ」感だよね!
内製?はマレーシアで十分な感じで!

18 :名無しさん:2012/06/21(木) 21:04:09.90 ID:FOcUi3Tv0
工場閉鎖にしろ、完全撤退には2年くらいかかるんじゃね!?それまでRELもつの・・。?

19 :名無しさん:2012/06/21(木) 21:04:55.90 ID:2lxeSe770
>>15
今後もオリンピックで名を売れる可能性が高いバトミントンの方は
幾らでも引き取り先がみつかるだろうけど、
オリンピックが無く露出がどんどん減っている
ソフトボールの方はきついだろう。



20 :名無し:2012/06/21(木) 21:06:05.45 ID:RXsyoHv40
>>18
疑問視せぞるおぇないw

21 ::2012/06/21(木) 21:08:47.80 ID:KexjsHWT0
残るって噂の工場に仕事もろくにしてないやつがいるけど、
そんなやつも工場が残るってだけで、リストラ対象にならないの?
 住んでいる場所だけでリストラになる、ならないは
まじめな人が気の毒すぎるが。

でも、残った工場でも給料やボーナス減は否めないだろうね。

22 :名無しさん:2012/06/21(木) 21:11:48.66 ID:FOcUi3Tv0
RTは5年前に本気でリストラすべきだったね!!今となっては遅すぎ。ましてや厄介なNも背負っちゃったし。

23 ::2012/06/21(木) 21:12:52.43 ID:kbMvjsWB0
沖セミだった俺の連れは、今は元気にファミレスでウェイターやってるぜ!

24 :名無し:2012/06/21(木) 21:15:22.61 ID:RXsyoHv40
>>23
ウエイター!明日は我が身だなあ。

25 :///:2012/06/21(木) 21:21:18.99 ID:dLacU0eJ0
工場閉鎖ばっか報道されてるけど、どうみても(REL)本体 人いすぎでしょ!


26 :名無しさん:2012/06/21(木) 21:21:25.85 ID:DC3YHRR30
>>23
JKがたくさんいて楽しいだろうな〜

27 :名無しさん:2012/06/21(木) 21:22:50.88 ID:+Exlwf+n0
管理職登用条件でTOEIC必要だってもんで猛烈な努力したけど
今回のゴダゴダでTOEICのなかったことになりそうだな。

転職エージェントに相談したらTOEIC870程度じゃ何のアドバンテッジにもならんだと。
壮絶な時間の無駄だったわ

28 :ななし:2012/06/21(木) 21:24:18.79 ID:p8YFlkqS0
はやくやめていなかかえりたい

29 :名無しさん:2012/06/21(木) 21:25:11.19 ID:dg7gQxQe0
870か。凄いな。

30 :名無しさん:2012/06/21(木) 21:29:33.21 ID:iKOiafd/0
ルネサスモバイル売却ってあるけどこれってこないだ180億円かけて1100人の人材を引っ張ってきたとこ?

31 :a:2012/06/21(木) 21:30:50.69 ID:ppIXL/2ZO
>>28
郷里が好きで、帰るところがあるなら、それが賢明。
俺は郷里が好きでないし、次男だから帰るところがないよ。


32 :名無しさん:2012/06/21(木) 21:35:34.39 ID:8or9f+XZ0
TOEICで何点取るかよりも
どこに行っても
仕事で会社のためにいくら稼げる人間かのほうが
大切なような気が・・・

33 :.:2012/06/21(木) 21:36:56.73 ID:c2gi7Vkm0
俺は昔上司から「誠意を見せたきゃ今日、徹夜してみろ!!」と言われて徹夜したことがあったけど、
そういう奴こそリストラされてほしいものだ。


34 :名無しさん:2012/06/21(木) 21:40:01.23 ID:+Exlwf+n0
>>32
英語使う場面が会ったら是非投入して欲しかったけど
そんな仕事は永遠に無さそうだわ

>>33
誠意って何かね

35 :名無しさん:2012/06/21(木) 21:41:28.02 ID:8or9f+XZ0
TOEICで何点取るかよりも
どこに行っても
仕事で会社のために明日870円稼げる人間かのほうが
大切なような気が・・・


36 :名無しさん:2012/06/21(木) 21:43:43.65 ID:2T32Tmjy0
TOEICはどれだけ英語できないかを示す資格だからな
900以下はまともに英語できませんという証明にしかならない

37 :名無しさん:2012/06/21(木) 21:48:08.17 ID:WtRZXavp0
>>33
バブル以前の人間は「頭を使え。頭を使ってもダメなときは汗をかけ。」って台詞が好きだからな

38 :名無しさん:2012/06/21(木) 21:49:39.63 ID:Jh+8lSb30
>>21
残る工場も早期退職はきっちりやって、足りない分は閉鎖する工場から人を異動させて来ると思います。

39 :名無しさん:2012/06/21(木) 21:51:15.69 ID:+Exlwf+n0
おうよ。

会社でどんだけまともに仕事してもボーナスねえし7.5カットだし
バカバカしいから無理な仕事一切断って早めに退社して
前にもまして英語の勉強して950超目指してるわ。
950あったらさすがにどっか働き口あるだろ

40 :名無しさん:2012/06/21(木) 21:51:59.81 ID:dKDZKGyj0
>>30
ここにはその話を出すとからみついてくるサイコパスが棲みついてる。
まあ出て来たら受け流してやれや。


41 :名無しさん:2012/06/21(木) 21:52:27.68 ID:TeB1t8Jy0
まぁ実際はTOEICよりもTOEFL高得点の方が転職しやすいけどね…

42 :名無しさん:2012/06/21(木) 21:53:14.51 ID:8or9f+XZ0
>>37
>バブル以前の人間は「頭を使え。頭を使ってもダメなときは汗をかけ。」って台詞が好きだからな
汗をかいてもだめなときは恥をかけ。って続くんだよな。
いろんな恥も、汗もかいて、一人前になったつもりが、
この仕打ちか。恐ろしい。

43 :名無しさん:2012/06/21(木) 21:54:45.67 ID:dKDZKGyj0
>>39
1000点取ったら好きな先に雇ってもらえる。
日立の社長でも三菱の社長でも。日本の総理でも米国の大統領でも。
おいらが保証する。


44 :名無し:2012/06/21(木) 21:55:32.27 ID:i6n71ym50
高TOEICが欲しけりゃインド人でいいんじゃね

45 :名無しさん:2012/06/21(木) 21:59:02.49 ID:/2d21yiT0
>>43
990

46 ::2012/06/21(木) 21:59:33.19 ID:WtUUjEjfO
>>43
バカだなぁ

英語圏に住んでりゃスラムの住人でも多少ましな奴なら900点以上とれるのに
Toeicスコアだけで転職先が見つかる訳がない

47 :名無しさん:2012/06/21(木) 22:00:12.32 ID:/0SOzyXt0
徹夜したくらいで誠意をみせられるんだったら安いもんだろw

昔、製品立ち上げ時に日程どおりにやれるんだったら
何人か死んでもいいとか技師に言ってた主任技師がいたぜ!
冗談で言ったとは思うが周りは冗談には聞こえなくてシーンとした。

ああ、やっぱりここで出世するには死人を乗り越えてでも進んで
いくしかねーんだなあと痛感したわ。
結局このように人を部品としか見られないような人が上層部には多すぎ。
これじゃあ会社は傾くだろ。

48 :名無しさん:2012/06/21(木) 22:01:34.82 ID:pYfrKl1R0
>>45
お前バカだろ

49 :名無しさん:2012/06/21(木) 22:01:53.07 ID:+Exlwf+n0
>>46
勤勉な人間でなければ第二外国語は習得できないって聞いたもんで、
少しでもまともになれば社外でも評価されるのかなっておもったんです

50 :名無しさん:2012/06/21(木) 22:02:52.71 ID:1OnbAZzY0
TOEIC 950あったら子供向け英会話の講師やればいい

51 :名無しさん:2012/06/21(木) 22:05:04.83 ID:dKDZKGyj0
>>45
990で日立や三菱の社長になれるとでも?


52 :名無しさ:2012/06/21(木) 22:05:10.51 ID:zJEbbWnf0
日程通り立ち上げられなかったらただのバカだろ?
PMがなってないってことだよな
そんなのが上じゃ傾いて当然だよな

53 :名無しさん:2012/06/21(木) 22:05:18.43 ID:/2d21yiT0
>>48
TOEICの最高点数って990じゃなかった?
1000点満点になったっけ?

54 :名無しさん:2012/06/21(木) 22:05:45.19 ID:Viuk+1uu0
えー

55 :名無しさん:2012/06/21(木) 22:06:35.42 ID:ROsmG6g30
面白くなければネタじゃない

56 :名無しさん:2012/06/21(木) 22:07:10.56 ID:8or9f+XZ0
ここはTOEICを語る板です。

57 :名無しさん:2012/06/21(木) 22:07:57.49 ID:dKDZKGyj0
>>53
ほんとお前バカだね。
ネタだよネタ、TOEICの点数で米国大統領になれるか?
だから1000点なんだよ、お前リストラされるなw


58 ::2012/06/21(木) 22:08:15.38 ID:w+C0I0L4P
面白くなければネタじゃない

59 :名無しさん:2012/06/21(木) 22:10:03.92 ID:6Vy6CkAY0
つまらんことを言って「冗談も分からないのか?」っていうことほど恥ずかしいことはない

by 北伊丹


60 :名無しさん:2012/06/21(木) 22:10:07.19 ID:/2d21yiT0
テヘペロ

61 :名無しさん:2012/06/21(木) 22:10:11.62 ID:dKDZKGyj0
1000点を本気にするおバカには受けんか、反省。


62 :名無しさん:2012/06/21(木) 22:10:57.38 ID:1y0CjBA90
よし、だいぶ和んできた。

63 :名無しさん:2012/06/21(木) 22:11:29.66 ID:ls+I4ASo0
笑顔で退社したい
願いはそれだけ

64 :名無しさん:2012/06/21(木) 22:12:07.43 ID:nF2yrLXs0
中井さんは、NTTエレクトロニクスの倉員さんに拾ってもらったのかな。

65 :名無しさん:2012/06/21(木) 22:12:27.66 ID:+Exlwf+n0
仕事選ばなかったら結構やっていけるんだな。
英会話OKな便所掃除のおっさんってかっこいい?

66 :名無しさん:2012/06/21(木) 22:13:00.63 ID:8or9f+XZ0
1000点取りたい

67 ::2012/06/21(木) 22:14:18.74 ID:w+C0I0L4P
ここで実名くさいの出しているやつはどういうつもりなの?

68 :rmc:2012/06/21(木) 22:17:27.40 ID:9NGtN1t40
>>30
正にそこのことだよ。
でも買い手がいるのか?
F,Pとの合弁会社に吸収させる場合は「売却」って形になるのか?
いろいろ謎だな。

69 :$1:2012/06/21(木) 22:17:31.48 ID:dLacU0eJ0
新ネタは、誰も持ってないようだね!
愚痴ばっかのスレ…。


70 :名無しさん:2012/06/21(木) 22:18:51.24 ID:HwI4hOd30
俺はTOEIC730をクリアできそうにないんで転職することにした
こんなお馬鹿さんはいなくても問題ないでしょ。じゃ〜ね〜

71 :名無しさん:2012/06/21(木) 22:19:08.43 ID:8or9f+XZ0
ここはTOEICを語る板です。


72 :名無しさん:2012/06/21(木) 22:19:35.29 ID:a10HC9lf0
RMCの車載系は元H?

73 :名無しさん:2012/06/21(木) 22:21:24.89 ID:F572XqUr0
ルネサス、国内11工場削減=今期の営業黒字目標

http://jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2012062100759

74 :名無しさん:2012/06/21(木) 22:22:02.41 ID:+Exlwf+n0
議会本はただのコストセントレなんで、
この先も大幅粛清確定だってさ。
SoCとともに爆死

75 :名無しさん:2012/06/21(木) 22:25:01.31 ID:a10HC9lf0
マイコンが元祖ルネサス、SOCが本家ルネサスになって分離するんだね。

76 :ななs:2012/06/21(木) 22:25:29.94 ID:YEu19HPF0

 __,,xv==4ggq,,_
 "     i;i;i;i;! _ggll44444 tggg,,_  tg! ggg44444! ggg44444!   _gggg;;  ,,gg94444r
  ,,,,,,,,_ gi.i.[^" i.i.i.i.,,,,,,,,,,,,。. 〈][゚]i;i;ll,, ]][ i;i;;;;;,,,,,,,,,,,,、 ゚li.i.llgg,,,,,,_   gi;i;゛゚li;i;k、"i.i.i.i.gq,,,,_
 .li;i;i;i;! "lli;i;;;_ 〔i;i;[_    ..l]] .\i;i;gi.i. i;i;][       ^^^i.i.i;i;! gi;i;(゛ .\i.i.、  ^"^i.i.i;i;r
  ""^^^  ^゚lllg,,.\^^^^^^゛ ""   ^^^^゜ ^^^^^^^^" ^^^^^^^^^゛f^^゛ ^^^^^^^^^^^^^^^"゜
          ^^


77 :名無しさ:2012/06/21(木) 22:25:35.07 ID:zJEbbWnf0
工場削減に3年掛けるのに今期営業黒字になるのか?

78 :$1:2012/06/21(木) 22:26:11.07 ID:dLacU0eJ0
>73
かなり古ネタ

話にならん!

79 :ななs:2012/06/21(木) 22:26:18.42 ID:YEu19HPF0
夏ボーもゼロにすれば来年は黒字達成

80 :t:2012/06/21(木) 22:27:04.87 ID:fgIBcKPtP
工場じゃTOEICなんか受けるやつすらほとんどおらんぞ。

81 :名無しさん:2012/06/21(木) 22:28:04.03 ID:jElURMwt0
TOEICよりも中国語勉強したほうがよっぽど身になる

82 :名無しさん:2012/06/21(木) 22:30:21.15 ID:MURIclWE0
1/3の社員がリストラされるのに、
このスレ殺伐としてないね。


83 :0000000000000000000:2012/06/21(木) 22:30:55.56 ID:dLacU0eJ0
>>77
恐らく無理
 早期退職者は優遇有
 最後まで会社しがみついたヤツは、退職金すら危ない?

 そう考えるのが普通だよね…。

84 :l:2012/06/21(木) 22:31:21.23 ID:6YBVy3iX0
老朽化で薬品もガスもダダ漏れじゃー。
早く売却したほうがええ。

85 ::2012/06/21(木) 22:32:21.41 ID:w+C0I0L4P
>>82
騒ぎすぎてもう元気がないだけ

86 :)(:2012/06/21(木) 22:34:12.93 ID:dLacU0eJ0
6/26 株主総会で具体的な合理化内容 発表するのかね?

87 :名無しさん:2012/06/21(木) 22:35:12.31 ID:6GIzQGE/0
>>82
悟りを啓いているでの。
会社に幻想は抱いていない。


88 :名無しさん:2012/06/21(木) 22:37:15.08 ID:583k9tXr0
>>86
新聞には7月に再建策発表、って載ってるね。

89 :名無しさん:2012/06/21(木) 22:43:09.98 ID:dg7gQxQe0
上司「会社をなんだと思ってる!!」
部下「なんとも思ってません」
上司「俺もだっ」

90 :名無し:2012/06/21(木) 22:54:58.54 ID:dMx1xZFJ0
ここの皆で早期退職して新会社設立! ってどう?

91 :_:2012/06/21(木) 22:56:43.13 ID:sxfpfoka0
>>47
H ?

92 :名無しさん:2012/06/21(木) 22:56:55.17 ID:/XJSmH7q0
とうとうファンドが介入してきたのね。
インサイダー情報持ってる幹部連中は、ここ2ヶ月くらいの間に
ルネの株で一財産築いたことだろうね。

オマイラもTOEICがどうとか、頭の悪いことを言ってる場合じゃないぞ(w

93 :名無し:2012/06/21(木) 22:57:31.92 ID:i6n71ym50
ここにいない皆で、ってんなら将来の可能性はあるな

94 :ななし:2012/06/21(木) 23:01:07.23 ID:an7Ghi4t0
知財担当「ノルマの特許を…」
「知財活動なんかやってられるか!
賞与でないから成果関係なくなったし、出しても意味ねえじゃねえか」

って声が職場でたくさん聞こえる今日この頃


95 :名無しさん:2012/06/21(木) 23:10:37.99 ID:HwI4hOd30
9月で辞めるからTOEICもノルマ特許も関係なし
でも防火当番からは逃れられない

96 :名無しさん:2012/06/21(木) 23:11:16.46 ID:azJlVqy00
給与下がって、リストラされて、税金は上がるか。

酒飲んで嫁に俺が死ねば保険3000万出るから
死にたいとか言ったらしいけど、睡眠薬飲んでたから
覚えてないよ・・・。嫁に精神科行こうって言われてるけどさ、
適当に話聞いて抗鬱剤処方するだけだからな。

97 :名無しさ:2012/06/21(木) 23:15:49.17 ID:zJEbbWnf0
酒飲んで眠剤飲むなよ
嫁が居るだけマシな気がするが
嫁にカウンセリングしてもらえば?

98 :名無しさん:2012/06/21(木) 23:16:36.20 ID:/XJSmH7q0
>>94
逆に、仕事しないで特許たくさん書くというのも手。
オレなんかだと唯一簡単にしかも仕事中にやっても
怒られない副業だと思ってるが・・。

一番簡単なのは、自分の書いた特許を製品の中に
入れてしまう。

しょーもない特許でも会社としては、製品を保護しない
といけないわけだし、権利化されやすい。

1件なら微々たる特許報酬でも件数増えればそれなりに
結構美味しいのだ。


99 :_:2012/06/21(木) 23:16:54.07 ID:sxfpfoka0
>>96
3000万円ぐらいで死なれたら迷惑だから止めてくれ。

100 :名無しさん:2012/06/21(木) 23:19:01.33 ID:iKOiafd/0
>>53
こういう頭の回転の悪い人間が多いのがこの会社。

101 :名無しさん:2012/06/21(木) 23:22:04.58 ID:LEPFerS40
>>97
メンタルに処方される眠剤程度じゃ、酒飲んだって何でもないよ。

102 :t:2012/06/21(木) 23:22:06.80 ID:fgIBcKPtP
>>96
今までいっぱいもらってたのに、このくらいで。甘すぎだろ。
いかにルネサスがぬるま湯だったか、このスレみてたらわかるわ。

そりゃあ、会社も傾くわな。
おれも情けない会社に勤めたもんだ。

103 ::2012/06/21(木) 23:23:51.30 ID:Qb5jyQgJ0
見た目もドブス、お喋りに忙しいおばちゃん達が沢山いますね。

104 :t:2012/06/21(木) 23:25:50.56 ID:fgIBcKPtP
少なくとも年収600〜のやつばっかだろ?
それなのに、蓄えもないくらいのドキュンか?

105 :名無しさ:2012/06/21(木) 23:26:06.38 ID:zJEbbWnf0
>>101
人によるだろ
彼の御仁は多少錯乱が出てたみたいだから
止めとけと言っている

106 ::2012/06/21(木) 23:31:45.02 ID:h20jfB6s0
コンサルのアクセンチュアはなにやっていたのか。
結局ただのシステム売り付け野郎だな。

107 :名無しさん:2012/06/21(木) 23:34:17.16 ID:gq9Enq160
残業無かったら600どころか500も行かねーよ
今年はそこから更に2割引だ!!

108 :名無しさん:2012/06/21(木) 23:39:17.83 ID:PGkKcR0E0
武蔵の、1週間ぐらい前から、火災報知器の赤いランプが点滅しているのと、
故障したウォッシュレットがトイレでずいぶん前から放置状態なのは、

・・・・・もう だ め ぽ

109 :名無しさん:2012/06/21(木) 23:47:20.89 ID:+Exlwf+n0
構造改革のフローチャートで、
上乗せする金を見れば経営者がどれぐらいリストラ本気かわかるかもな


何気に、JJとか言う無能が退職らしいな

110 :名無しさん:2012/06/21(木) 23:51:08.29 ID:/XJSmH7q0
>>108
それ、会社が用意した1upキノコね。
ウォシュレットを修理した技術者は、実践スキルを買われてリストラを免れる。
管理部署に掛けあって、修理を依頼した社員も行動力を買われてリストラを免れる。

111 ::2012/06/21(木) 23:54:42.40 ID:w+C0I0L4P
じゃあ放置しよっと

112 :名無しさん:2012/06/21(木) 23:56:25.14 ID:Af+ZQLFC0
この会社は社員に生活を破綻させろと提案するだけで未だに善後策も
方針も何も決断できないので、先走って定時後の副業を始めた。
オーナーのリーダーシップが有名な某飲食店で働き始めたが、末端までの
意思疎通とかスピード感とかうちの会社よりも100倍は競争力がある。
同じ会議を何回もやったり、資料の修正に時間をかけたり。。。この会社は
完全に世間から取り残されてる。
今のバイトが本業になるのも時間の問題だな。

113 :t:2012/06/21(木) 23:59:51.73 ID:fgIBcKPtP
>>112
じゃあ、明日やめなよ。
会社側もそっちがいいんじゃない?

114 :あう:2012/06/22(金) 00:15:00.54 ID:iJBu75ge0
赤ランプの点滅は故障じゃないよ。使用中って意味。いま、消防大会の訓練が先週から始まったのよ。1位で都大会に出場祈っててね。ウォシュレットが壊れてるのはいただけない。トイレ難民でフロアうろつく破目に。

115 :名無しさん:2012/06/22(金) 00:15:56.67 ID:2QXZevEb0
>>111
明日あたり赤鬼が、「キミ、これね〜♪」と明るくリスと虎の絵が
描かれた旗を両手に持って、ブンブン振ってるかもねw

116 :&:2012/06/22(金) 00:17:03.57 ID:bJ8F1MGr0
>>16
大津工場は閉鎖になんないの?JRの駅前の繁華街にあんのに。
あそここそ売却して福井工場に集約したほうがいいだろ。
あのJRと京阪線の駅前に一等地だったら売却益だけで5億はある。

117 :名無しさん:2012/06/22(金) 00:19:20.21 ID:9w5V1Plc0
>>113
たぶんそうする。
これまで自分はエクセル&パワポ芸人だと卑下してたが、今週アクセスを
使って業務改善を提案したらあっという間に全社展開の話になってる。
社員を疲弊させることしか考えてない某社とは大違いだ。

118 :名無しさん:2012/06/22(金) 00:26:07.38 ID:a/P2yth20
グダグダは聞き飽きた
能書き垂れる暇があるなら早よ辞めろ

119 :名無しさん:2012/06/22(金) 00:37:02.86 ID:gLxXLyjc0
>>116
いやいや、福井は後工程だろ・・・。どんだけ金かける気だ。
集約じゃなくて閉鎖ならわからんでもないが。

120 :名無しさん:2012/06/22(金) 00:39:37.25 ID:tC3yXsdj0
TOEIC
500以下 実用性なし
600台 技術英文が読める
700台 会話で意思疎通できる

600台から使い道はある。

121 ::2012/06/22(金) 00:49:06.36 ID:vIiN6m13P
パワポは終わらない
http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_465089

122 ::2012/06/22(金) 00:56:34.85 ID:BMrLFL9N0
>>120
> 600台 技術英文が読める
そんなバカな、俺TOEIC400点弱だが、技術文書全然読めるんだが。。。

123 ::2012/06/22(金) 00:59:07.22 ID:vIiN6m13P
スレタイ、NEC、一蓮托生、にすれば良かったのに。

124 :名無しさん:2012/06/22(金) 00:59:52.53 ID:tC3yXsdj0
1時間に4ページとかじゃね?

125 :名無し:2012/06/22(金) 01:16:16.73 ID:w4djjmfX0
http://hanaki.air-nifty.com/burari/2009/05/post-3a74.html

東北セミコンのように移管できない製品は、作りだめして
閉鎖になりそうだね

126 :名無しさん:2012/06/22(金) 01:43:31.87 ID:znYmiSuG0
「国内11工場削減=今期の営業黒字目標」

工場捨てるだけで営業黒字なんかできるの?
1000億の借金はどこにいくんだ?

127 :名無しさん:2012/06/22(金) 01:59:46.18 ID:2QXZevEb0
>>126

1人あたりの年間大体1000万の固定費がかかる。(福利厚生込み)
14000人×1000万=1400億

コレが毎年かかることを考えれば、
14000人のリストラさえ完了すれば1000億なんて余裕で返せる。

赤字とはいえ、年間売上8000億くらいはあるし・・

あ と は わ か る な・・



128 :名無しさん:2012/06/22(金) 02:03:07.91 ID:Iegy6N8y0
>>126
>1000億の借金はどこにいくんだ?
リストラ代の1000億円は特別損失に計上されます。
営業利益にはこの特別損失を含めないので、
リストラされた方の人件費分が浮き、
見かけ上、営業利益は上がります。

もちろん、特別損失を含める、当期利益は
真っ赤っかです・・・。

129 :名無しさん:2012/06/22(金) 02:16:28.25 ID:znYmiSuG0
>>127
その年間売り上げも怪しいんだけど
なんで11工場も減らして売り上げが今までとかわらないわけ?
あと給料カットしまくりで労働生産性は落ちるだろう
+市況回復なんていう神頼みのパワポ計画もありえないし


130 :名無しさん:2012/06/22(金) 02:33:06.09 ID:2QXZevEb0
>>129
>その年間売り上げも怪しいんだけど
>なんで11工場も減らして売り上げが今までとかわらないわけ?
TSMCで作るから。
今、工場を維持するためだけに赤字を承知でライン動かしてるのよ。

>あと給料カットしまくりで労働生産性は落ちるだろう
>+市況回復なんていう神頼みのパワポ計画もありえないし
労働生産性が落ちる社員は、リストラされるから大丈夫。
カットは永久に続くわけじゃない。黒字化出来れば解除される。

元々3万人弱で回せる仕事を4万人で回してたから会社がおかしくなった。
って言えばわかりやすいかな?

俺個人の意見じゃない。日立、三菱、NEC、ルネ、ファンドの意見。
もっと言えば、経済産業省の意見でもある。



131 :名無しさん:2012/06/22(金) 02:36:18.38 ID:H35oje9U0
>>130
知ってて言ってるんなら、煽りかなと思ってたが。。

単なるバカじゃんww

もう少し、会社の数字ってものの基本を勉強してきなさい。
言ってるこっちの方が恥ずかしくなるよ。

132 :名無しさん:2012/06/22(金) 02:37:54.94 ID:H35oje9U0
>なんで11工場も減らして売り上げが今までとかわらないわけ?
TSMCで作るから。

--------
しかしバカだねwwww

133 :名無しさん:2012/06/22(金) 02:47:14.99 ID:2QXZevEb0
>>131
ん?知らんの?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120612-00000073-reut-bus_all

工場の人だと思うが、まぁがんがれ。

134 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/06/22(金) 03:20:13.48 ID:FXbyi3bF0
>>130
> 労働生産性が落ちる社員は、リストラされるから大丈夫。
アホかおまえ、これまでの早期退職を見て、なんでそんな
寝ぼけたことが言えるんだ?


135 :!:2012/06/22(金) 03:42:42.21 ID:idg4lYz20
早期退職に年齢制限を入れなかったら、若者から辞めて行くに決まっている。そんな会社の将来は…

136 :名無しさん:2012/06/22(金) 04:50:06.87 ID:W/dpRnGm0
若者だって、そう簡単にやめられないだろ。
このご時世、フリーターになるしかなくなるぜ。

137 :名無しさん:2012/06/22(金) 05:14:15.45 ID:22F62XB/0
>>108
ええ〜〜〜
武蔵にゃウォシュレットがあるのか?
玉川じゃ新しいビルでもそんなもん見たことないぞ。


138 :名無しさん:2012/06/22(金) 05:15:36.80 ID:22F62XB/0
>>109
JJには退職金の返上を期待せずにはいられない。


139 :名無しさん:2012/06/22(金) 05:24:24.95 ID:22F62XB/0
>>114
ランプの意味は従業員が知ってる必要はないのか?
ここまで一緒にやってきてHって形式主義で、自動化せず人間にさせたがるが、
なかなか浸透しない、そういう感じがする。


140 :名無しさん:2012/06/22(金) 05:48:26.28 ID:22F62XB/0
まあ売り上げは落ちて行くな。それは自前工場を維持しようと放棄しようとだ。

おバ幹部は売上の成長と横這いとかを見込んでは失敗し続けている。
1〜3月に賃金カットしたばかりなのに、7月からまた賃下げ。
これは売上が新年度回復すると無根拠に信じてたからだ。
無根拠のくせに、
「幹部間ではそういう共通認識があった、(だから予測は難しく)幹部に責任は無い」、
みたいな説明を組合にしたみたい、あきれるばかりだ。
お花畑のエクセルが出て来るまで突っ返すだけの仕事しかしないくせに、言うに事欠いてこれだ。

計画を立てるなら売上減を見込む必要がある。
その上でそれなりに黒が一定期間維持できる時間的余裕を作る必要があり、
その余裕期間に商品力の回復を目指す、そういうストーリーが必要だ。

個人的には商品力の回復は無理だと思う。
だから一旦持ち直すが何年か後には結局破綻すると思う。


141 :名無しさん:2012/06/22(金) 05:59:50.67 ID:22F62XB/0
日本の会社って技術者(とは認識していないが)間のスキルの競争がほとんど無いように見える。
誰が設計したって論理機能仕様は満たされ似たものにはなる。
しかし論理機能以外の緒元は千差万別、しかし評価の大半は、
論理機能を満たしたものを予定期間で作れたかどうか、これが異様に大きなウェートで評価される。
満たすべき要件は他に沢山あるのに。
誰も必死に腕を磨こうとしない、磨いても認められることもない。

作れば売れた時代の遺伝子の為せる業。上から下まで浸透している。
これは死ななきゃ(=倒産しなきゃ)治らない。


142 :名無しさん:2012/06/22(金) 06:23:48.71 ID:t9c0Fh3J0
>誰が設計したって論理機能仕様は満たされ似たものにはなる。
論理機能もまともには作れませんが。
内製IPの酷いこと酷いこと。「タダより高いものはない」を身をもって知ることになる。

143 :名無し:2012/06/22(金) 06:31:08.66 ID:+bCuNxLw0
アナログもゴミレベル

144 ::2012/06/22(金) 06:32:00.22 ID:Hf9E3xpT0
>>136
今年の転職市場は悪いのは半導体だけ。
若いと業種転換できるので転職は余裕だそうだ。

145 :774:2012/06/22(金) 06:37:17.33 ID:x8O4N78i0

とうとう地方版にまで・・・

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20120621-OYT8T01645.htm

146 ::2012/06/22(金) 06:49:38.02 ID:Hf9E3xpT0
>>140
最近ノキアやRIMではボードメンバーの大入れ替えがあった。
ルネサスはもっと状況の悪いのに誰も責任を取ろうとしないし、
株主も取らせようとしない。
東電や原発事故調とかぶる。この世代の共通した傾向なんだろう。

147 :t:2012/06/22(金) 06:51:29.54 ID:f0UPUt3nP
>>117
さよなら、今日でやめるんだよね?
そんな根性ないくせに、でかい事いうなよ。
まさに、典型ルネサス社員だな。

148 :名無し:2012/06/22(金) 07:11:16.88 ID:dnqOnSqD0
どのIPが酷いの?

149 :.:2012/06/22(金) 07:11:55.07 ID:tc3NNMmUI
>147
そう、噛みつかなくても。
117さんの前途を応援してあげようよ。

150 :名無しさん:2012/06/22(金) 07:40:56.47 ID:22F62XB/0
あくまでも印象だが、>>117>>147より根性があるように見える。


151 ::2012/06/22(金) 07:41:49.94 ID:jTjOoKCy0
KKRって調べたらNXPの携帯とテレビ部門をあっさりと売却した前例あるんだな。
いくつも拠点潰してるみたいだし、少しでも条件のいいうちに離れた方が良さそうかもな。
週末にでも転職サイトに登録してみるよ。

152 :a:2012/06/22(金) 08:39:11.36 ID:0h9L0ULf0
数年は、リストラやコストダウンが本業の会社だな。
今年の新人はなに思う。
後輩はしばらくできない。

153 :西横手町:2012/06/22(金) 10:01:12.73 ID:2qYYBhcO0
ソフトボールはペヤング引き取りかな?

154 :売国奴殲滅委員会:2012/06/22(金) 13:02:00.63 ID:XJev3QFH0
>>146
全共闘糞老害のせいで日本崩壊ってことか

155 :名無しさん:2012/06/22(金) 13:57:18.88 ID:eijqFyqa0
リストラすることで少しはまともになるだろうが
銀行にケツを叩かれなけりゃそれができないってのが一番の問題だな。

156 :名無しさん:2012/06/22(金) 14:13:33.16 ID:xfREIxlh0
>>154
もともとそれが狙いだしw 望みが叶って良かったね♪

157 :a:2012/06/22(金) 14:14:55.49 ID:Y4TGxyFjO
>>155
そりゃ、業績右上がり認識を幹部全員共有していたから。

158 ::2012/06/22(金) 17:58:43.14 ID:dkicOTlY0
辞めないほうがいいと思うけどねえ
ゼロからの人脈構築辛いよ

159 :名無しさん:2012/06/22(金) 18:07:26.48 ID:E6Yptygf0
地震大杉

160 :名無しさん:2012/06/22(金) 18:19:40.02 ID:2QXZevEb0
14000人辞めたとしても業務には全く支障ない。

開発部隊も、会議とメールと書類書き、飽きたら
テキトーな名目で空出張しかやってない。

生産は外部委託の方が安いし、高品質だし、
必要な時だけ、必要な分生産できて在庫リスクも減る。

頭でっかちな逆ピラミッドだったからな。下も上がどいて
くれないと窮屈で仕方ないわけさ。

そのしがみついてる席、そろそろ譲ってくれんかな?


161 :名無しさん:2012/06/22(金) 19:51:42.43 ID:gLxXLyjc0
いやぁ、それを読む限りその14000人の中に君が入ってると思うぞ・・・。

162 :名無しさん:2012/06/22(金) 19:51:48.44 ID:xfREIxlh0
>>158
社内に安住して、社外の人脈構築を怠ったのが悪い。

163 :名無しさん:2012/06/22(金) 19:53:04.51 ID:xfREIxlh0
辞めたところで優秀な高給盗りであれば、どこで何やっても食べて行けますよね。
何も心配要らないじゃないですか!w

164 :はぁ:2012/06/22(金) 19:56:36.38 ID:vDhkBalN0
はよつぶれろ ぼけ て 感じかぁなぁ

165 :ぬるぽ:2012/06/22(金) 20:06:55.57 ID:iGPLer4DO
四十代以上の働き口なんてないぞ
まあ今までどんだけぬるま湯に浸かっていたか思い知るがいい。

166 ::2012/06/22(金) 20:12:00.86 ID:Y4TGxyFjO
>>165
そんな意地悪な言いぐさはやめたほうがいい。
スレを不愉快にするだけだ。

167 :  :2012/06/22(金) 20:19:09.32 ID:GuaGvtrj0
>>161
俺は入ってないと思うなあ

能力が無いってことを言ってるなら合ってるかもだけど
文章を読む限り若年層みたいだから

この会社は160の言うとおり人口ピラミッドが歪すぎるよ
40代以上の半分を減らしても是正できないぐらい

若年層なんて減らす余裕なんてほとんど無い


168 :名無しさん:2012/06/22(金) 20:20:46.62 ID:bqFrEieb0
30代以下は斜陽産業で時限爆弾付きのブラック企業に残ることになるわけだが。

船から逃げるネズミも残るネズミも、どちらも溺れる運命。

169 :名無しさん:2012/06/22(金) 20:23:52.16 ID:1umsdlTO0
>>167
30歳以下は各年100人以下しかいないよね。
そして中途でどんどん辞めてる・・・・・。

今回の冬ボ無し施策で、さらにたくさん辞めるだろうし。。。。
若い人が全員がいなくなる可能性すらあるね。



170 :名無しさん:2012/06/22(金) 20:26:05.34 ID:1umsdlTO0
>>168

20歳代の転職先なら幾らでもあるよ。
新卒教育の経費を省きたい企業が
中途採用に走ってるからな。

171 :名無し:2012/06/22(金) 20:56:29.89 ID:UGBRs9pS0
今日の読売新聞群馬版では高崎事業所の閉鎖の可能性は低い(県幹部)と記事が出ている。
この記事は本当?

172 :名無しさん:2012/06/22(金) 21:00:32.95 ID:/DaQ8kl/0
何で外部からのリークばかりなんだ…

173 :名無しさん:2012/06/22(金) 21:00:36.30 ID:eijqFyqa0
>>171
会社にしがみつくのはもうやめたほうがいいと思われ

174 :名無しさん:2012/06/22(金) 21:01:37.33 ID:tC3yXsdj0
結局ノキア(モバイル)も売るの?

175 :名無しさん:2012/06/22(金) 21:06:40.74 ID:2QXZevEb0
>>171
社長にメールしてみれば?高崎事業所潰れますか?って。

社員の生活かかってるんだから、無視されはしないと思う・・・たぶn


176 :l:2012/06/22(金) 21:09:28.50 ID:5EvYt7ON0
高崎は8インチ作ってるの?

177 :a:2012/06/22(金) 21:12:13.30 ID:0h9L0ULf0
NEC日野OL不倫放火殺人事件がモデルの『八日目の蝉』始まったぜ。日テレな。

178 :名無し:2012/06/22(金) 21:14:37.66 ID:w4djjmfX0
>>171

今回、逃れてもいずれ閉鎖でしょ

半導体業界は構造不況業種だから

179 :名無しさん:2012/06/22(金) 21:18:18.73 ID:198eNRSh0
とにかく会社にしがみつくことをお勧めするよ
コネとか次の行き先が決まっていなけりゃ何が何でもしがみつけ
さもないと不況の濁流に飲み込まれてなかなか浮かんで来れなくなるぞ

>>177
N府中で団地が日野、あれは正妻の子を誘拐でなくて焼殺した凄惨な事件だろ

180 :名無しさん:2012/06/22(金) 21:28:41.48 ID:nhC+hKD40
読売の群馬版では高崎は対象外って書いてあったw

181 :a:2012/06/22(金) 21:35:08.42 ID:Y4TGxyFjO
>>179
とは言っても確実に数千人は職を失うよね。
「あらゆる施策で必ず乗り切れる」と社員に語る役員の気が知れないわ。
いなくなる人間に「乗り切れる」と平気で語る無神経さ。
役員だれかの生首差し出すわけでも小指をつめるわけでもないんだぜ。

182 :くまもん:2012/06/22(金) 21:41:22.42 ID:SQ96wYyF0


来期、15%カット、ナス2ヶ月/年 らしいよ




183 ::2012/06/22(金) 21:45:45.37 ID:vIiN6m13P
>>181
皆が職を失うのを恐れるように、幹部も職を失うのが怖いんだね。
幹部も所詮サラリーマンだ。

解雇規制が強いから再就職も容易でない社会となる。
結果、上から下まで会社にしがみつくのが合理的か。

184 :名無しさん:2012/06/22(金) 21:48:41.03 ID:DuhV5JsI0
>>176
パワー系の8φは甲府&滋賀

185 :a:2012/06/22(金) 21:51:19.51 ID:Y4TGxyFjO
>>183
オーナー会社でなくても幹部ならしこたま貯蓄あるだろう。
ふざけるなって話だよ。

186 :名無しさん:2012/06/22(金) 21:54:53.66 ID:eijqFyqa0
>>185
お前はルネ懇か

187 ::2012/06/22(金) 21:56:38.86 ID:vIiN6m13P
ちなみに俺は経営陣は赤尾社長初め退陣すべきと思ってるよ。
どうあれこれだけの結果になった以上、世界基準で見て責任は取らないと。

同じ経営陣で再建するなんて悪夢だ。

188 :名無しさん:2012/06/22(金) 21:57:48.03 ID:1zkNJL690
人生詰んだよ。
これは受け入れなければならない事実。
これからどうやって生きていこうかな。
まさか自分がこんなことになるなんて、昔は全く考えてなかったよ…

189 :名無しさん:2012/06/22(金) 22:01:09.72 ID:22F62XB/0
>>182
それがホントなら、
今年を年間で平準化したようなもんだな。


190 :名無しさん:2012/06/22(金) 22:03:02.74 ID:eijqFyqa0
>>187
誰がやっても同じだろ
八方塞がりってやつさ。

No mercyなMeasureをApplyできるBoad MemberがManageしないと

191 :名無しさん:2012/06/22(金) 22:03:07.89 ID:7LakkBlY0
盛者必衰の理をあらわす

192 :j:2012/06/22(金) 22:03:26.33 ID:Y4TGxyFjO
>>187
退陣しても悠々自適だろ。むしろストレスがなくなる。

193 :t:2012/06/22(金) 22:04:30.45 ID:f0UPUt3nP
>>182
思ったよりかなりマシ!
しがみつきます笑

194 :名無しさん:2012/06/22(金) 22:05:25.66 ID:22F62XB/0
>>180
たぶん全国版に、原がカネを渡したのは暴力団ではないと書いてあったと思う。


195 ::2012/06/22(金) 22:06:21.98 ID:vIiN6m13P
うーん、それだったらまあKKRの融資が実現するのを祈ってもいいんじゃね?

No Mercyなdecisionがboard memberにもmakeされるかもしれんからね。

196 :名無しさん:2012/06/22(金) 22:06:23.80 ID:wptM/x6P0
本体では前回の4倍強くらいのオッサンが強制的に早期退職に追い込まれると考えとけばいいな

前回の早期退職: 1200人
http://japan.renesas.com/press/news/2010/news20101027d.jsp

197 :名無しさん:2012/06/22(金) 22:06:40.72 ID:7LakkBlY0
職探せ。
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130020.do?action=initDisp&screenId=130020

198 :名無しさん:2012/06/22(金) 22:07:10.64 ID:22F62XB/0
>>193
お前って、ひとつ500円のところ、2つで1,000円って言われるととびつくタイプだろ。


199 ::2012/06/22(金) 22:08:00.79 ID:Y4TGxyFjO
>>189
各組合から冬の一時金ないと生活成り立たぬと攻め立てられた経営陣は、
「来期は平準化をはかる」
とこたえている。
これだな。
月次をさらに落とし、夏冬の一時金にまわす。
姑息なり。

200 :名無しさん:2012/06/22(金) 22:11:39.64 ID:hbJuyxhB0
>>193
そういう奴から振り落とされるんだなぁ。。。。   残念!!


201 :名無しさん:2012/06/22(金) 22:17:41.92 ID:wptM/x6P0
早期退職で5000人とかヌルいように思ってたが、本体の1/4くらいとすると結構減る感じはあるな

202 :やめ毒:2012/06/22(金) 22:24:29.31 ID:GiKbBE3h0
時間の問題 右から左にリスとら費用
良く1000オクも出したな。
縮小しても均衡しないで、萎縮するばかりだし。
飛んだら困るのかな?親が連鎖父さんしたりしてね。


203 :k:2012/06/22(金) 22:25:20.40 ID:Y4TGxyFjO
>>201
40歳代は3人にひとり。
50歳代は2人にひとり。
経営陣は全員残って構造改革を進めることが責任を果たすことと覚悟を決めています。

204 :名無し募集中。。。:2012/06/22(金) 22:26:14.75 ID:P+5+JkcY0
がじぇルネ予約した。

205 :ゲッパー:2012/06/22(金) 22:37:51.97 ID:5nWjg2+N0
アメリカのルネサスに親戚いるんだけど、そっちもリストラ対象?

206 :t:2012/06/22(金) 22:38:55.59 ID:f0UPUt3nP
>>198
はぁ?再就職よりマシな待遇っていってるの。

207 :?:2012/06/22(金) 22:46:48.93 ID:u2OhRTwO0
>>203
>>40歳代は3人にひとり。
>>50歳代は2人にひとり。
>>経営陣は全員残って構造改革を進めることが責任を果たすことと覚悟を決めています。

組合:『経営陣は、そのまま残り責任を果たすべし』だって?

責任を取るってのは、『職責を賭けること』って教えてくれたのは誰?



208 :内部告白:2012/06/22(金) 22:50:29.47 ID:i6PAA5Dw0
熊本大津は閉鎖したほうが良い。
管理職は勤務中にゲームしてるし><
協力工場のモラルは低い。
(管理職は熊本大津は残るって言ってるけど)
まじめに働いてる人がかわいそうです。

209 ::2012/06/22(金) 22:52:58.55 ID:Y4TGxyFjO
>>207
421 a 2012/06/17(日) 11:11:53.28 ID:mn/8+z2zO
>>415
RT時代、ある役員に聞いた。

「本体の人から、半導体が切り離されなければ赤字で左遷になるのに、新会社で役員とはラッキーですねと言われた。」

役員はみんな同じだから、かばいあうんだろう。


210 :名無しさん:2012/06/22(金) 22:56:17.44 ID:7cm/0tVo0
辞めるなんてもったいないよ。がんばっていこうぜ♪

211 :大津市民:2012/06/22(金) 22:58:21.97 ID:5nQbW+V10
>>208
大津は閉鎖して商業施設にするのが地元のためになる

212 :?:2012/06/22(金) 22:58:40.25 ID:u2OhRTwO0
>>209

ようするに、自分の椅子はしっかり守り、他人は虫けらなみにポイ

 社員は自分の道具としか考えてないんだね

 だから、ヤバイ会社になるんだっての!

213 :l:2012/06/22(金) 23:00:00.16 ID:5EvYt7ON0
那珂、滋賀、西条、熊本は残るじゃろう。
あと4拠点はどこじゃ?

214 :t:2012/06/22(金) 23:06:46.44 ID:f0UPUt3nP
>>208
熊本大津…
あそこはほんとレベルが低い。
出張でいったけど、30代後半でヒゲ伸ばしてるやつが多いし、
仕事なんて趣味をした残りの時間でやってりって豪語するやつが多数。
社員の意識の低さはあるよ。
色々行ったけど、一番ダメだよ、この工場。

結局、川尻に統合されるの?ここ。


215 :名無しさん:2012/06/22(金) 23:12:24.89 ID:wptM/x6P0
SoC、MCU、A&P、やはりそれぞれ文化が違うよね
人の質という意味では、やはりSoCが技術の最前線で揉まれてる感じはある

216 :Q&A:2012/06/22(金) 23:20:48.94 ID:yqvYUlWwO
♪青ヤギさんからお手紙ついた。赤ヤギさんたら読まずに食べた♪

Q:「100日プロジェクトってなんだったのですか?」

赤ヤギ:「リストラ促進剤だよん♪」

217 :名無しさん:2012/06/22(金) 23:21:26.10 ID:0rVn4Qg/0
>>215
でも実際はSOCからMCUへ人は流れて行ってるでしょ
そのあたりどうなのよ

218 :名無しさん:2012/06/22(金) 23:23:28.62 ID:8OoEGwIp0
SoCの人はEDAツールの能力を超えたことを力技でやるのが好きだよねw
MCUの人はEDAツールでもできることを自力でやるのが好き。
A&Pは知らない。

219 :名無しさん:2012/06/22(金) 23:24:35.18 ID:eijqFyqa0
>>218
技開本の出る幕がねえじゃねえか

220 :名無しさん:2012/06/22(金) 23:28:17.08 ID:IOwsOqs+0
技開本ってどうなるんだろうね。
分社化を睨んで分割されるんだろうか?

221 :高崎:2012/06/22(金) 23:37:50.83 ID:tJMHY0YR0
残るのは、
 前工程:那珂、西条、川尻、滋賀、甲府、高崎
 後工程:米沢、熊本(大津)
と読んでいる。

高崎はソフトボール専用工場になる。


222 :高崎:2012/06/22(金) 23:39:58.93 ID:tJMHY0YR0
もうひとつ。
高崎のウオシュレットは、水しか出ないように固定されている。
自動の蛇口もチョロチョロしか水がでない。

この貧乏くささが、生き残りの秘訣さ。


223 :名無しさん:2012/06/22(金) 23:44:31.65 ID:wejMlnOa0
>>217
特定の目的があるわけではなく、「お前のところから人を減らす。人を回せ」という場合は
普通出す側に誰を出すか決定する権利がある。
だから仕事のできる人を出すことはまず無く、仕事のできない人が選ばれる。

俺の知っている中でも、仕事のアウトプットがゼロ、見るといつも居眠りしている、
でも夜遅くまで残っているので残業代ガッポリ、
上司が注意すると「体調崩した」みたいなことを言うので上司も放っておいてる、
という人間がいたが、真っ先にSOC→MCUの転出組に選ばれてたな。
今もMCUにいるはず。

こういうエリートさんたちが残って、ルネサスを支えていくんだな(震え声)。

224 :名無しさん:2012/06/22(金) 23:47:19.48 ID:Gtomm9qV0
30代以下は年毎50人、全員で1000人ぐらいか
このファブレスならこの1000人で会社作ったほうがマシだったりなw

225 :名無しさん:2012/06/22(金) 23:51:58.13 ID:znYmiSuG0
>>218
アナログはツールなんかあんま当てにならない

226 :名無し:2012/06/23(土) 00:09:05.96 ID:PXOkZdXu0
>>224

即、倒産
というより事業はじめられん
だれも、そんな子供に出資せん

227 :名無しです:2012/06/23(土) 00:11:50.93 ID:o1Nsn9HP0
個人的に高崎工場いらね!
5インチ(ネガありから6インチ)
救いは操業依頼のボロ設備のままの手作業


228 :名無しさん:2012/06/23(土) 00:46:09.04 ID:WCGH9IdE0
仮に人が優秀でもビジネスとして成り立たないなら撤退するしかないからな
人減らしてMCUで細々と生きていくと宣言してるんだから、報われないつまんない仕事コツコツやれる人だけ残ればいい

229 :名無しさん:2012/06/23(土) 00:56:45.73 ID:HZUE8HDY0
>>221
大体そんなところだろうけど、何となく熊本大津ではなく
山口ではないかと思っている。
ソフトボールは親会社に引き取って頂くのでは。

>>228
つーても8000億の売り上げも維持できるわけでもなく、もう
2,3回のリストラを耐えられる自信がないと厳しいんじゃないかな。

230 ::2012/06/23(土) 00:57:00.81 ID:K+ko58O50
>>222
それ自分の行ってるトイレだけだろ
他のトイレ行ってみ出る場所あるから

231 :_:2012/06/23(土) 00:58:20.06 ID:YtFT+kNZ0
>> 225
そういう考え方がる根の生産性の低さの原因だと思いませんか?
他の会社のアナログ設計の進め方を全然知らない人ですか?


232 :名無しさん:2012/06/23(土) 01:15:26.92 ID:WCGH9IdE0
まぁあと何回かリストラはあるだろうな
次の標的はアナログかね。あと製造関係はどんどん縮小

233 :名無しさん:2012/06/23(土) 01:20:24.07 ID:qD/HDXXI0
拡散は8と12だけ残って5と6は2年以内に消滅する
高知山口高崎オツカレサマ
高知は住友電工になるからいいけど
山口は立地悪くて閉鎖しかないな
高崎はインターチェンジの立地を生かしてラブホテルになる

234 :':2012/06/23(土) 01:22:09.44 ID:X7h8rUqh0
>>211
今度の株主総会に提案してやるよ。
大津の一等地にだだっ広い工場を維持するよりは、売却して資本増強に変えろ!!ってな。
そんで復興のために南相馬市に新しい工場を作るように進言してやる

235 :名無しさん:2012/06/23(土) 01:22:24.08 ID:S3x71q510
今回のリストラはリコーみたいに退職勧奨するのかな?
あそこは実績のある管理職が辞めさせらせ、社員からみると
無能な奴が生き残ったみたいだが。

どういう人がターゲットになるかは読めないけれど
ここ1、2年の間に昇格した本体の社員はおそらく
対象外だと思う。

236 ::2012/06/23(土) 01:25:09.49 ID:ta9tW+3EO
前回退職した1200人は今何してるかな?

237 :名無しさん:2012/06/23(土) 01:27:47.89 ID:aVbgJubV0
来週発表かー。早期退職手当何か月分かしらん

238 :名無しさん:2012/06/23(土) 01:45:54.16 ID:Pg7Zj5P/0
今回早期退職で辞めない要らない管理職はまとめて工場に赴任で、
数年後工場ごと処分とかやりかねないな、だから要らないハコ残してるとか

239 :.:2012/06/23(土) 02:26:03.22 ID:b5yEYkRI0
>>231
ほかの会社はどうやってるの?

240 ::2012/06/23(土) 02:45:26.98 ID:7utgjzww0
やめろと言われても
今では遅すぎた
激しいリストラの風に
巻き込まれたら最後さ

241 :名無しさん:2012/06/23(土) 03:16:49.12 ID:lfF8ZwtX0
>>232
オフレコだけど、国内工場は5年以内に全て閉鎖だよ。



242 ::2012/06/23(土) 04:56:11.55 ID:ihil2Fq/O
>>211
あんなところが大津の一等地って思っているのが笑える。
地価の一覧見てるか?
それに周りに商業施設建てて欲しいみたいだが、既に沢山あるのに不必要だろう

243 ::2012/06/23(土) 04:57:45.03 ID:ihil2Fq/O
すまん
>>234 のまちがい

244 :異業種:2012/06/23(土) 05:01:39.46 ID:0FEyZFtT0
うちも(内、デジ、化)昨年末のリストラでは50超えのおっさん達は8割の高確率で退職に追い込まれ
真っ青になってたな。
特に無能な管理職は問答無用バッサリ。
ハローに足運んでも仕事は・・介護メインだとか
日本の製造業もいよいよって感じがしてきたな。
・・・残念無念・・・

245 :j:2012/06/23(土) 05:08:29.20 ID:FlCSXa+W0
JJの成果は一体何があったんだろうか。
評論家のように話はうまかったが、それだけだろ。
当然言われなくても、退職金自主返上だろう。




246 :名無しさん:2012/06/23(土) 06:00:51.14 ID:5Rj6cwZf0
>>234
資本増強の意味が分かってないね。
それだと親に出資要請とかのニュースの意味も雰囲気しか分からんだろうな。
キャッシュ化して会社運営に回せ、という言い方が正しい。
もっともそれで新工場作れ、なんて狂気の沙汰だが。


247 :名無しさん:2012/06/23(土) 06:01:05.14 ID:l2Y4su2x0
50以上の管理職は、覚悟してるんじゃ無いかな。年齢的に一番切りやすいし、
切った後の業務への影響が一番少ない。
そうじゃ無い人は、よほど自惚れてるか、会社が倒産なんかしないと思ってる人。

248 :名無しさん:2012/06/23(土) 06:17:01.12 ID:5Rj6cwZf0
情シ括と技開本を整理して欲しい。
ルネの中で一番公務員的な仕事の仕方をしている。


249 :おれだけ:2012/06/23(土) 06:36:11.93 ID:9m56rqp80
>>242
熊本県菊池郡"大津"町と滋賀県"大津"市を混同していないか?

250 :名無しさん:2012/06/23(土) 07:09:57.14 ID:0EVcHw3J0
>>208→熊本(大津)
>>211→大津(滋賀)
>>234→大津(滋賀)
>>242→熊本(大津)

でおk?

251 :名無しさん:2012/06/23(土) 07:15:58.14 ID:5Rj6cwZf0
来期組合員15%カットで茄子2か月なら、
管理職は25%カットで茄子1か月だろ。


252 :名無しさん:2012/06/23(土) 07:24:52.21 ID:5Rj6cwZf0
売上を落としての再建を前提とするなら営業も売上比例でリストラが必要。
営業に責任がある訳じゃないけどな。


253 :名無しさん:2012/06/23(土) 07:39:44.16 ID:5Rj6cwZf0
>>235
実績とは何か?
単に日々の仕事をいつも通りこなしたというだけならどの人間にも勤務期間に応じた実績があることになる。
それで会社が傾いたなら、そういう人間を一掃して立て直そうとするのはおかしくない。


254 :名無しさん:2012/06/23(土) 07:42:13.22 ID:QOfPpqGO0
>>251
管理職の業務重複しているところを効率化すればいいんだよ
そのフロアとか集団で、勤労管理職1名にすればいい
仕事は担当ができるし査閲も承認もいらない業務はたくさんある
それと部下の数がまちまちで管理職でも不平がある
部下は多くて5名までかな4名以上になると細部不明
部下の多いところ、部下なし部下1名のところは、その組織の長が何考えているのか聞いてみたい

管理職の仕事はもっと減らせるだろうな

255 :名無しさん:2012/06/23(土) 07:49:33.36 ID:5Rj6cwZf0
>>254
>管理職の仕事はもっと減らせるだろうな

何が問題なのか分かってる?
仕事を減らしたって意味は無いんだよ、人件費を減らさないと。


256 :名無しさん:2012/06/23(土) 07:56:33.18 ID:5Rj6cwZf0
H系は何でも人手をかけるのが好きだよな、
効率化で仕事が減るのを避けて来たんじゃないかと疑いたくなる。


257 :a:2012/06/23(土) 08:00:11.06 ID:JepE7YN0O
>>256
親会社がつぶれそうなところの言うことではない。

258 :名無しさん:2012/06/23(土) 08:07:32.24 ID:UBPXgPzA0
H系の人たちは
・話が長い
・会議が好き
・時間外いっくら働いても気に留めない。

259 :名無しさん:2012/06/23(土) 08:26:03.92 ID:5Rj6cwZf0
>>257
お前Hか?Hは理論的でない人間の比率が高い。
特にHの名ばかり管理職は理論的でない、というより資質の低さが非常に目立つ。


260 :名無しさん:2012/06/23(土) 08:33:02.99 ID:5Rj6cwZf0
分かった!>>257は簡単に効率化できる仕事を、人手でやってる作業者だったんだ

効率化されると仕事が無くなるw


261 :名無しさん:2012/06/23(土) 08:37:03.38 ID:HZUE8HDY0
>>257
Mの可能性は考えないんだなwこの傲慢さがいかにもだなぁ。
 親会社云々もやってることが違うというのに・・・。
それを言うなら今まで統合を主導してきたH系が言えた義理ではないだろw

262 :a:2012/06/23(土) 08:49:07.52 ID:7utgjzww0
>>258
補足

H系の人たちは

【話が長い】
→前振りが長い。
経緯を語りがる。
準備してきたことを省略しない。
余談からなかなか戻らない。
持ち時間無視するのが熱意の証しと思っている。

【会議が好き】
→なにかとプロジェクトや分科会設定が好き。
キックオフや決起大会が好き。
偉い人が出る会議開催が仕事できることと思っている。

【時間外いっくら働いても気に留めない】
→高度成長時代が好き。
土日以外は私生活なしで当然という価値観。
会社が好き。職住一体が理想。
昼は会議、夜は個人でこつこつというDNA伝承。
受験生体質。




263 :名無しさん:2012/06/23(土) 08:52:33.04 ID:l2Y4su2x0
日立製作所→ルネサステクノロジ→ルネサスエレクトロニクスに変わっても、
自衛消防隊を続けているのが、日立らしい。

264 ::2012/06/23(土) 08:58:55.93 ID:JepE7YN0O
>>259
Hも好きではないよ。
ただ初めの摩擦をともに乗り越えた実感がある。
今回ははじめから辟易でしらけている。
統合の繰り返しはきついよ。

265 :名無しさん:2012/06/23(土) 08:59:38.31 ID:JSPsMzxq0
初めて武蔵に出張行った時、事務所内で普通に消防服着てる人見て
ちょっと引いたなあ・・・

266 :名無しさん:2012/06/23(土) 08:59:42.36 ID:aVbgJubV0
自動化できないのは技術がないだけでしょ
試しに自動化したら他部門からも懇願されて苦い笑いが出た


267 :名無しさん:2012/06/23(土) 09:01:53.12 ID:QOfPpqGO0
>>260
いきなり知らん奴が部下になるんだぞ
経験あってもスキルのない痛い奴に見合う業務を作るんだから
非効率に決まっているだろ
特に女性な
別室呼んで指導とか不可能だから女性最強だよ

268 :あう:2012/06/23(土) 09:03:07.45 ID:IAk99Rim0
現在のファンドとの増資交渉成立したら
コールバーグ・クラビス・ロバーツが筆頭株主って聞いたよ。
今回のリストラ免れても、次はファンドのリストラが始まる。
その時はお金なんて出ないよね。

269 :名無しさん:2012/06/23(土) 09:23:06.85 ID:UBPXgPzA0
>>262
【話が長い】
自分が話すことを周りの人たちが興味を持って聞いてくれてると思ってんのか?
また始まったよ、あーうぜーって感じ

【会議が好き】
会議のコストを全く理解していないようだ。
人大量に集めて2時間延々意味ない話する。

【時間外いっくら働いても気に留めない】
裁量の場合土曜日無給ってのには驚いた。
平日会議で潰れても土曜日仕事すりゃいいやってんで
あんな仕事の仕方になったんだろうな。

270 :名無しさん:2012/06/23(土) 09:30:37.98 ID:5Rj6cwZf0
>>267
バカの一つ覚えで覚えた仕事にしがみつく奴はきまってそう言う、組合シンパ君w


271 :名無しさん:2012/06/23(土) 09:38:04.31 ID:QOfPpqGO0
>>270
組合に守られている奴はいいよな

272 :名無し:2012/06/23(土) 10:08:44.71 ID:7obFevlsO
12000人削減して利益が出れば12000人は余剰人員だったと言うことだろ。
ルネサスが出来た当時にやっておけばここまでキズ口が広がらなかっただろう。ファンドに身売りすると悲惨だよ。
社長も外人に交代して来年には中国系に売却されてるかも。


273 :名無しさん:2012/06/23(土) 10:10:24.47 ID:6uEinBbt0
事情をよく知らない人は黙っててください

274 :名無しさん:2012/06/23(土) 10:11:13.01 ID:QaloCAOW0
合併前の売り上げ合計で言うと1兆7千億だったのに、
合併リストラするたびに売り上げ減ってます。

275 :名無しさん:2012/06/23(土) 10:11:37.42 ID:hspdZN7L0
3,11地震のとき消防隊が真っ先に逃げてワロタw

276 :名無しさん:2012/06/23(土) 10:14:10.00 ID:hspdZN7L0
未だにHMで争ってる馬鹿は経営陣だけじゃなかったんだな。
潰れるのも仕方ないか。

277 :名無しさん:2012/06/23(土) 10:16:01.23 ID:Cfir2DUv0
合併前にルネサスNECELで二社購買されてたものは、シェア半分になって、他社が入ってくるのが自然。
それに合わせてリストラするか、それが無理なら、そもそも、合併しない方が良かったんでないかね。


278 :名無しさん:2012/06/23(土) 10:16:31.54 ID:4aJ0OUM90
これからは葬儀ビジネスもハイテクの時代だ。
自動車が駄目になったら、自動車事業部を解部して葬儀事業部に改編しなさい。

279 :a:2012/06/23(土) 10:18:55.87 ID:JepE7YN0O
>>277
合併して良かったと思っている輩がどこにいる?

280 :名無しさん:2012/06/23(土) 10:22:25.98 ID:UBPXgPzA0
>>276
H流のやり方にはやっぱりなれねーや
言葉遣いも未だになれないし
・いただきたく
 →頂きたいのなら、やらないって選択しもありなんだな?
・拝承
なんて言葉身のすくむような思いがしてつかいたいとも思わん

281 :名無し:2012/06/23(土) 10:31:57.61 ID:7obFevlsO
日本人は情けがあるからリストラ出来ない。だからしがみつくことも出来る。
社長が外人になって容赦なくバッサリやられるだろう。今回の早期退職が最後のチャンスかも。
残ったメンバーも今の社長が良かったと言うと思うよ。


282 :名無しさん:2012/06/23(土) 10:34:24.27 ID:6uEinBbt0
本人も組合も大株主も金融機関も社長続投で固まってんのに何言ってんだ
外人になるならまだ期待もてるよ

283 :名無しさん:2012/06/23(土) 10:36:42.60 ID:HZUE8HDY0
>>281
マイクロンに買われたエルピーダの広島工場は全員派遣にするらしいなw

284 :l:2012/06/23(土) 11:23:33.90 ID:UmBzjsOB0
8月は休みが長いらしい。

285 :名無し:2012/06/23(土) 11:28:43.45 ID:7obFevlsO
続投は来期で終わりかも。
エルピーの人材派遣会社転属だって当初は無かった話し。

286 :名無し:2012/06/23(土) 11:41:37.66 ID:uecYC+gp0
何回計算しても、この先働かなくてもやっていける。割増退職金前提ですが。

287 :名無しさん:2012/06/23(土) 11:44:26.51 ID:UBPXgPzA0
熊本野郎ワロス

288 :名無しさん:2012/06/23(土) 11:51:15.99 ID:EhSMSV+f0
>>215
だけど万年赤字だから意味なしww
仮にSOC,MCU,A&Pで分社化されたらSOCは真っ先に潰れる

>>262
クソワロタ、正しい!
でも、だからH系は今の会社を牛耳れてるんじゃない?
MやNの人は、そんなの面倒くさくてギブアップしている。
社内のパワーゲームに闘志を燃やすその姿勢には、もう
脱力感しか感じない。。どうぞ勝手にやってください、と。

289 :名無しさん:2012/06/23(土) 12:20:52.30 ID:Y8ajh7Jc0
武蔵事業所閉鎖、日ビル閉鎖、相模閉鎖で玉川はあふれるな

無能な香具師は北伊丹、那珂、熊本、営業へ配置転換

出来る奴は海外だな

290 :名無しさん:2012/06/23(土) 12:31:19.11 ID:aVbgJubV0
玉川もくすのきエリアは市から借りてるんじゃなかったっけ?

291 ::2012/06/23(土) 12:35:07.01 ID:JepE7YN0O
玉川は液状化候補最前線地域なんだよねー。

292 :名無しさん:2012/06/23(土) 12:39:51.66 ID:HZUE8HDY0
>>288
確か、あそこまで露骨に社内政争ばかりやってりゃな・・・。
会社はどうでもいいのか、と思ったが、実際二の次なんだろうな。

293 :名無しさん:2012/06/23(土) 13:41:45.70 ID:lfF8ZwtX0
(む)はどうなるんだ?
SoCに分類されたりしないよね・・・

294 :名無しさん:2012/06/23(土) 14:21:18.00 ID:Y8ajh7Jc0
(む)とか(た)とか表記だけど、どんだけ日立さまさまなんだよ
むかしむかしの情報転送速度が数百ボーのころ拠点を1文字で苗字を2文字でとか
そんな時代の縛りは製作所内だけにしてくれよ

工場ではなく拠点と呼ぶとか、意味のないところに力注いで馬鹿ぞろいが
やはり戦争のなごりですかね

295 :名無しさん:2012/06/23(土) 14:23:51.57 ID:/ovAIpOe0
Philips、半導体部門をKKRに売却し、NXP設立(2006年)

 2006年 37,000人(全体) : NXP設立
 2009年 28,000人(全体) : ファブライト化宣言
 2011年 R&D 3,200人、19の設計開発拠点、11の製造拠点

RELもこの運命な予感。

296 :名無しさん:2012/06/23(土) 14:27:03.69 ID:6uEinBbt0
それをしっかりやれるんなら、残った人はそれなりに幸せになれるだろう

297 :名無しさん:2012/06/23(土) 14:33:27.41 ID:HCacZhKY0
>>295
近い形になるだろうな、じゃないと
他社との競争にすら参加できない

298 :名無しさん:2012/06/23(土) 14:50:06.05 ID:S3x71q510
>>294
Nも工場を 基地 と言ってたり、変な言葉は多かった。
相模原の工場には パンポン禁止 という看板もあったと思う
(俺が新人の頃すでに誰もやっていなかったし、知らなかったが)。

299 :名無しさん:2012/06/23(土) 14:50:50.97 ID:Cfir2DUv0
NXPは最新データでも、23660人いるけど。

300 :名無しさん:2012/06/23(土) 14:51:59.29 ID:Cfir2DUv0
Mは製作所とか言うね
Nは庶務担当を書記というのも特殊

301 :名無しさん:2012/06/23(土) 14:55:15.17 ID:lfF8ZwtX0
>>294
(ア)
これはどういう意味でしょう?w



302 :名無しさん:2012/06/23(土) 15:08:49.62 ID:Cfir2DUv0
赤鬼

303 :名無しさん:2012/06/23(土) 15:09:25.83 ID:lPhD8VrR0
いまリストラで外に出されたら路上生活者への滑り台に乗るってことでOK?

304 :名無しさん:2012/06/23(土) 15:17:24.80 ID:hbSbYG2R0
路上生活者を馬鹿にしちゃいかん
おまいら蓄えがあるから当分は大丈夫だろう、
だが、蓄えがなくなったとき路上生活者(または生活保護者)の1年生だぞ

305 :名無しさん:2012/06/23(土) 15:21:05.52 ID:v7qpWkCNi
パンポンは偉大なるHの社技だぞ?
たしかまな板みたいなラケットでボールを打ち合う奴。

306 ::2012/06/23(土) 15:27:11.75 ID:+rJXY9ooO
40過ぎてりゃ最低1000万は蓄え有るでしょ?焦って仕事探さなくてもノンビリしなさい。

307 :':2012/06/23(土) 15:42:06.31 ID:X7h8rUqh0
>>303>>304
お前らなんで根も葉もないこと買いて不安煽ってんの?
普通、一部上場企業に勤務してたら、転職したとしてもどこでも仕事は見つかるよ。
ステップアップした年収のとこ行こうとするとじっくり探せば必ず見つかる。

どうせ、煽ってるやつって仕事もしたことない世間も知らない馬鹿が粘着してるだけだろ

308 :名無しさん:2012/06/23(土) 16:25:25.71 ID:S3x71q510
>>300
Fも俺が若いころは庶務の女性を 書記さん といってたハズ
(合コンした記憶あり)。電機業界共通の呼び方だとおもってたよ。

>>305
看板があるってことは、昔はNでもやってたんだろうな。
(む)では未だやってる人いるの?

309 :名無しさん:2012/06/23(土) 16:26:59.34 ID:jkwh+y3V0
>>普通、一部上場企業に勤務してたら、転職したとしてもどこでも仕事は見つかるよ。

今時、そんなことはない。
40歳以上はまずダメ。
自分が実例。

310 :名無しさん:2012/06/23(土) 16:45:23.12 ID:hbSbYG2R0
>>309
だよな、リーマンショック以来中途の再就職はかなり厳しいと聞く
>>307の野田みたいな稚拙な誘導は株を買ったとか魂胆があるんだろうな

311 :名無しさん:2012/06/23(土) 16:51:31.99 ID:lfF8ZwtX0
共同研究でコネある大学にでも転がり込むかなぁ
副業美味しいらしいし、社会的地位も保証されてるし、
相談してみるかぁ。

312 :l:2012/06/23(土) 16:56:22.60 ID:UmBzjsOB0
コネに頼むにも金がいるし。

313 :名無しさん:2012/06/23(土) 17:14:22.08 ID:4aJ0OUM90
Nは17年前は”30号サティアン”とか呼んでたなあ。懐かしいなあ。

314 :g:2012/06/23(土) 17:39:20.29 ID:JepE7YN0O
>>308
かつて日ビルの上の方のフロアに数年間、富士通も入っていました。
毎日五時半に一斉に帰る富士通のお姉さんたちは、Hとは異なり、お洒落で化粧も艶やかで、
ああ本当のOLさんだなあと溜め息が出たものです。
この人たちは毎日、合コンかと思いました。

315 : :2012/06/23(土) 17:40:30.59 ID:HZUE8HDY0
>>310
あとは分野によるだろうな。エンジニアなら分野にも寄るがそれなりにあるが、間接部門とか現場は原則しんどいだろうし。

316 :去年辞めた奴:2012/06/23(土) 17:57:29.87 ID:eIssFk0u0
>>307
仕事なんてねえよ
30代現職ならまだしも
バブル期の旧管理職を雇いたい会社なんて
どこにもない
まあ路上生活に落ちるまでには
30年ほどかかりそうだが

317 :名無しさん:2012/06/23(土) 18:06:50.78 ID:Sq+d4Rbq0
せめて虫歯を治してから退職したい(´・ω・`)

318 :名無しさん:2012/06/23(土) 18:14:43.88 ID:S3x71q510
>>267
アンタみたいな実績のある管理職のほうが
退職勧奨され、無能な部下はのうのうと
会社に残るような気がするな。

319 :名無しさん:2012/06/23(土) 18:19:34.25 ID:vhQTa2Ie0
>>316 病気になれば、そんなに掛らない。

320 :名無しさん:2012/06/23(土) 18:24:42.32 ID:vhQTa2Ie0
知識が有る人より、知恵の有る人が世渡り上手。

321 :名無しさん:2012/06/23(土) 18:28:27.90 ID:vhQTa2Ie0
 昔だったら、生活保護やホームレスなんか、次元の違う世界だった。
でも今は違う、すぐそこに有る。

322 ::2012/06/23(土) 18:28:46.35 ID:ihil2Fq/O
>>249
いや滋賀県大津市だ
石山は一等地じゃない

323 ::2012/06/23(土) 18:39:38.92 ID:AIeaz3zl0
休職者は辞めない

324 :名無しさん:2012/06/23(土) 18:42:43.15 ID:lZT0DAjT0
高崎はどうなるの?

325 :名無しさん:2012/06/23(土) 19:00:04.67 ID:LTLEVL4e0
消費税増税で貯金も無くなるの早いかもな

326 :名無しさん:2012/06/23(土) 19:01:43.08 ID:dwHBPWOQ0
>>323
休職者も早期退職対象なの?

前回は対象外だったように記憶しているが。
対象ならやめるんじゃない。

327 :名無しさん:2012/06/23(土) 19:20:18.48 ID:u02jYRbPP
広島エルピみたいに全員解雇してから派遣か契約社員扱いにするんじゃないか?
残る・切るって話になると出身企業で扱いに差をつけるのかゴタゴタするだけだから。

328 ::2012/06/23(土) 19:22:28.21 ID:JepE7YN0O
>>321
330日は失業保険あるから焦るな。
失業保険算定基準が臨機の対応後の給与なのか知らんが、そうなら腹立つな。
どこまでも苦しめやがる。

329 :名無しさん:2012/06/23(土) 19:29:26.20 ID:5Rj6cwZf0
せっかくの休み、しかも梅雨の雨間の日だったのに、
こんな板で時間潰すのもったいないと思わないかい?


330 :名無しさん:2012/06/23(土) 19:31:40.01 ID:uijGx4vk0
>>324

高崎は赤鬼の腹次第。

331 :名無しさん:2012/06/23(土) 19:34:18.49 ID:uijGx4vk0
赤鬼が信長なら高崎は×

332 :名無しさん:2012/06/23(土) 19:34:37.91 ID:5Rj6cwZf0
管理職の実績なんて、単にこなしたというに過ぎない場合が多い。
管理上、問題発見しそれを解決した例などほとんど見ない(蓋をした例はいくらでも見たが)。
そういう能力があればクビにはされないだろうしされても相応の先はある。
そういう能力の無い管理職はクビになってもしょうがないが、
既に過分に受け取ってるのだから、人生において仕事時間を節約できたと満足しとけ。


333 :名無し:2012/06/23(土) 19:54:35.02 ID:p8+Fva430
>>326
休職履歴あり、現在は通常就業なら大丈夫じゃないの?

それもNGになるとパワハラ管理職と休職組合員の集合体になるな

334 :名無しさん:2012/06/23(土) 20:07:54.50 ID:dwHBPWOQ0
>>333
休職中と勘違いした。

335 :名無しさん:2012/06/23(土) 20:09:49.17 ID:PMaZGcZt0
休職者はJALみたいに解雇じゃねーの?

336 :名無しさん:2012/06/23(土) 20:26:11.97 ID:/FrLbggE0
休職者からの訴訟相手、被告、弱みを封じるべく、只今パワハラ加害者、前科者のリストラ進行中。
会社として、加害者を処分しましたから、会社、法人には落ち度はありませんよ、という言い訳のため。
加害者?さぁ?どこ行ったか知りません。裁判やりたければ、ご自分で探して来て、勝手におやりに
なれば良いんじゃないですか?会社には関係ないことですから、と。

337 :名無しです:2012/06/23(土) 20:31:17.00 ID:o1Nsn9HP0
個人的に
高崎
設△・ファブ×
微妙!

338 :名無しさん:2012/06/23(土) 20:53:27.80 ID:754DOtEq0
RMCの俺オワタ

339 :.:2012/06/23(土) 21:01:28.36 ID:7utgjzww0
高崎には物流倉庫もあったな。

340 :名無しです:2012/06/23(土) 21:11:44.76 ID:o1Nsn9HP0
もろに突いて来るの!


341 :七誌:2012/06/23(土) 21:33:32.48 ID:mhI2C3yM0
あのシャープとの合弁会社はどうなるの?

342 :名無しさん:2012/06/23(土) 22:13:38.52 ID:aM9HXW7/0
晩年、訳判らん人生にはまり込んでるっぽいお偉いさんと道連れで木っ端微塵じゃない??

343 :名無し:2012/06/23(土) 22:29:09.43 ID:bIqkd8gT0
いまだにHだMだNたとか言ってる人間などそれこそ肩叩かれるだろ。出来る人間はどこだろうと出来るし。
ここで憶測だけで生きている人間こそ社会に出ても糞のやくにもたたない

344 :名無しさん:2012/06/23(土) 22:30:51.66 ID:UBPXgPzA0
ま、確かにどこの会社だろうが
話長くて会議のコスト考慮しなくてワーカホリックな人って居るよね

345 :通りすがりの者ですが:2012/06/23(土) 22:35:42.15 ID:DKWjMssX0
NXPの買収で痛い目に会ったハゲタカファンドに500億円借りたら、さてどうなるのでしょう?

346 :名無しさん:2012/06/23(土) 22:36:18.72 ID:b5yEYkRI0
http://japan.renesas.com/media/edge_ol/business/02/r70pf0045jj0101_edge.pdf

どうすんのコレ?今期売り上げ2倍らしいけど

347 :名無しさん:2012/06/23(土) 22:52:53.90 ID:UBPXgPzA0
俺が見た限りでは、
パワハラされる人にもそれなりの問題があるような気がする

348 :名無しさん:2012/06/23(土) 22:55:02.28 ID:6uEinBbt0
今回は肩叩く人も一緒に切られるからな

349 :目潰し:2012/06/23(土) 22:55:18.93 ID:xtq5JTsF0
              __   //\\  ルネサンス
  _/          /|[]::::::|_ / \/\\         /
   ゛         ./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/  \      //    ___
         |  |:::「「「「「「 / \/\  /\\   /:::/   ./|    |__
       _..|  |:::LLLLL//\ \/  \/\\/::::::/  /  | ロ  .|lllllllllllll
      / llllll|  |:::「「「「 / \/\  /\ .\/ ./::::::::/  / ./ .|    |lllllllllllll
__     llllll|  |:::LLL.//\ \/  \/\  /::::::::/   | /  .| ロ  .|lllllllllllll
         llllll|  |:::「「「/ \/\  /\ \/ /::::::::/   | ||/ ..|    |lllllllllllll
         llllll|  |:::LL//\ \/  \/\ ./::::::::/    .| ||/ ..|
         |  |:::「./ .\/\  /\ \/ /::::::::/⌒ヽ、 .| ||/ ..|
         |  |:::l//\ \/  \/\_, -― 、  ''"⌒ヽ,_
                (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y     .....⌒)
            (⌒ヽー゛ ....::(   ..::.......  .__人.....::::::::::::::::::::
         _ノ⌒ヽ  Y⌒ヽ;;:::::"'::::::::::::::::::::::::::::: ___
     ___(   ゛   ....:::.....  Y"   ∧_∧  /
   // ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....(  ´Д`)<目潰し電機逃げろトンズラ!
  「    ヽOFUSOO:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ  _つ  \____
  ゛u─―u-――-u         人  Y ルネッサンス倒壊寸前 とばっちり受ける前に逃げろ

350 :名無しさん:2012/06/23(土) 23:02:17.39 ID:HZUE8HDY0
>>343
 お前は楽観的過ぎるだろ。上の人間がそんな考えだったらこんな状態には
なってねーよw
 そもそも憶測だけで生きてるって何でそう思うのかもわからんしな。
ただの与太話を本気にしてるんじゃなかろうな。

351 :_:2012/06/23(土) 23:20:25.09 ID:dBguLvjLP

      /ミミ、 ̄「「「¨リリ゙777    さあ‥‥‥目を覚ませっ‥‥‥‥!
.     /:==≡ジ ̄ ̄ ̄"\      渡れっ‥‥!
.    i:三三三/    ,.、_ `ニニゝ、     渡るんだっ‥‥!
     l===シ     '^'''‐-゙ニ7' /  この機会を逃したら2千万なんて
.     !三三ニ└- 、   ===t ,,/     もうおまえらには
.   l===r'ニヾミ|   `ニニ   \     生涯 手にできない‥‥!
   l:三三三| {こ|ミ|.   __,ノ r __  ヽ  渡れば 今度こそ
.   |=== | に|ミ|. /r'ニ.‐- 、.__ラ´  なんの条件も付けず‥‥
  │三三三:ヽニlシ / に二二ニZ     スッキリ渡してやるっ‥‥!
   |===シ´ :|           __ノ   行けっ‥‥‥‥!
__/|三三/   :|         |      掴むんだっ‥‥‥‥!
/::::::!ニ/       `ー- 、..____,ノ`ー-        未来を‥‥‥‥!
::::::::K             ,イ:::::::|::::::    ためらうなっ‥‥!

352 :b:2012/06/23(土) 23:24:18.91 ID:aI/KVmxj0

どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!
 三           三三
      /;:"ゝ  三三  f;:二 iュ  三三三
三   _ゞ::.ニ!    ,..'´ ̄`ヽノン
    /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三
  〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,. イ ト ヽ__
  ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ← ルネッサンス
. 〈::ミ /;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
   };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
              ソイヤッ  
          oノ oノ
          |  |  三
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ  ミ  
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ    |`----|
T  |   l,_,,/\  ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/  _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/


353 :名無し:2012/06/23(土) 23:31:06.79 ID:bIqkd8gT0
所詮人のせいにするのが関の山の烏合の衆
上が駄目だというだけで、自分がそのステージに立とうとする努力もせず不平を垂れ流すばかり
上も上だが、下も「下」か

354 :兵隊:2012/06/23(土) 23:33:27.26 ID:aq0ZLwhi0
>>331
信長ww
最大限に評価しても一条兼定だろ。

355 :名無しさん:2012/06/23(土) 23:34:19.68 ID:HZUE8HDY0
>>353
それ自己紹介以外の何なんだ・・・。

356 ::2012/06/23(土) 23:50:59.24 ID:X7h8rUqh0
>>250
んじゃ。
滋賀(大津市)→ 閉鎖の可能性大(工場敷地売却)
大津(熊本県)→ これからの拠点のために存続の可能性大

これでOK?

357 :名無し:2012/06/23(土) 23:54:41.25 ID:p8+Fva430
>>354
じゃあ、幹部連中は北条のバカ兄弟だなw

358 :a:2012/06/24(日) 00:21:38.69 ID:xEd94RVrO
>>353
かっこいいこと言ってるが誰得。
ばかじゃねえの。

359 :名無しさん:2012/06/24(日) 00:27:08.74 ID:LflQYQhH0
>>346
RMの将来は、経営トップ次第だろう。
SOCの供給が間に合わないっていってるくらい
モバイルは市場は今急成長している分野だしな。

GoogleやAppleに太いパイプを持ち、スマホ、iPhoneに
採用されるくらいの手腕がある人物がトップにくれば、
RMはNTT Docomo的な存在になれるかもしれん。

R M に そ ん な 経 営 者 き て く れ ま せ ん け ど ね

360 :名無しさん:2012/06/24(日) 00:27:09.32 ID:MSCLA5iM0
上のポストが空くまでどんなに優秀でも昇進できないのにな

361 ::2012/06/24(日) 00:33:33.23 ID:9b6UdDvS0
人員削減の目標は約1万4000人で、国内19か所の生産拠点のうち、11拠点を閉鎖・売却するほか、新たに携帯電話向け半導体製造子会社「ルネサスモバイル」(東京)の売却も盛り込んだ。

362 :名無しさん:2012/06/24(日) 00:54:09.89 ID:UAN2bbgq0
>>346

>。世界中に拠点が分散しているため社内の公用語は英語とし
まじかよ


363 :名無しさん:2012/06/24(日) 01:24:00.14 ID:W4baJV1m0
むしろ日本に本拠を置く必要が無いな。
人件費でも税金でも物流でも人材でも、より条件のいい場所はいくらでもあるだろうに。

364 :名無しさん:2012/06/24(日) 01:34:16.55 ID:CxCaCmyO0
>>363
国防の観点からある程度のMCU生産能力は必要。
工場だけあっても無理だから本社も国内にないとな。

365 :名無しさん:2012/06/24(日) 01:37:11.17 ID:/7mCieed0
363さんが言ってるのは、税金とか財務コストの話だよ。
そもそも、国防に関するコア技術なんてMさんとか出してないと聞いたが。

366 :応援する:2012/06/24(日) 01:40:01.65 ID:NllCNbbOO
自動車業界も気付くの遅い
将来的にルネサスなくとも混乱起きない環境になる
マイコンの青写真は子供だまし
分かってるから交渉難航、3社親は気の毒だ
墓石の金は親の責任
それにしてもルネサス社員達、、、
将来の日本に必要無し


367 :名無しさん:2012/06/24(日) 02:02:11.69 ID:S/FyYV5E0
こういうことを書く人ってどういうひとなんだろ
ふつうに気になる
私怨でもあるのか?

368 :名無しさん:2012/06/24(日) 02:11:35.23 ID:9nORHPxn0
支援云々よりも日本語能力のなさが気になる。
このスレに限らんが、この書き方する人ってなんか
支離滅裂なんだよなぁ。同一人物かな。

369 :名無しさん:2012/06/24(日) 02:13:25.45 ID:S/FyYV5E0
なんかアホー掲示板みたいなノリだね
あー、決済しそこねた売り豚かwww


370 :名無しさん :2012/06/24(日) 02:17:07.53 ID:F3qkZFtd0
批判口調の90%は、部外者のゴミ投稿だろう。

まとめサイト見れば充分だwww

371 :名無しさん:2012/06/24(日) 02:23:15.37 ID:F3qkZFtd0
まあ安易にイラネとか書く奴は
日本はどうやって儲ければいいのかも考えてないよなあ。

結局は、製造業見たいに付加価値つけるか
文化、金融みたいにサービス価値で喰うしかないのかな…
何でもかでもイラネしたら税金も取れないのにw

372 :名無しさん:2012/06/24(日) 02:44:38.86 ID:W4baJV1m0
製造業もサービスも内向けに特化しすぎてガラパゴス化してるだろ。
世界に通用する価値が今の日本に残っているか?先人の遺物以外で。
東南アジア円圏でも構築できてれば話は違ったのだろうが。

正直、世界企業を目指すなら日本にこだわる理由は無い。
そして世界企業でなければこの業界では生き残れない。

373 :名無しさん:2012/06/24(日) 02:46:46.85 ID:6tt9WQTP0
産業としてあった方が好ましいかどうかと、会社として存続できるか否かとは別問題。
そもそも一旦潰れても恐らく更生法申請で残るし、むしろその方が再建ははやいかも。
もちろん既存株主の株はたぶんパーになる。


374 :部外者:2012/06/24(日) 02:50:07.60 ID:jrk3Cha60
日本で発達したコンビニと宅配便は、アジアに進出していってるね

375 :名無しさん:2012/06/24(日) 02:51:15.76 ID:6tt9WQTP0
>>372
>正直、世界企業を目指すなら日本にこだわる理由は無い。

誰もこだわってねえよ。
海外に出てけば簡単に売れる前提で適当にしゃべるお前は部外者だろ。
必死に売り込んでも思うように売れない、これが現実。
要するに力が無いんだよ。


376 :a:2012/06/24(日) 07:37:32.55 ID:sEoWbGyT0
グローバルな視点と前向きな姿勢をもってパワポします。

377 :名無し:2012/06/24(日) 08:24:29.14 ID:4mTijiBX0
海外の人間にとって日本製=外国製。
商品力が無ければ買う理由が無い。

378 :名無しさん:2012/06/24(日) 08:27:08.58 ID:MSCLA5iM0
工場を切り離せば簡単に黒字になる前提で適当にしゃべる経営陣

379 :名無しさん:2012/06/24(日) 08:39:24.77 ID:6tt9WQTP0
むしろ日本で売れていたのは、
日本語でのサポートや日本語での苦情をダイレクトにルネに投げることが可能という側面も大きかった。
ユーザがそういうのにこだわらなくなったらますます苦しくなる。
自動車なんか危ないな。
家電なんかはじゃんじゃん海外メーカにOEMで丸投げされようとしている。
これも苦しい。


380 :a:2012/06/24(日) 08:41:22.34 ID:sEoWbGyT0
部品メーカーは社員が商品に愛情ないからダメなんだ、いろいろと。


381 :名無しさん:2012/06/24(日) 08:48:03.54 ID:HlcbgK8s0
愛社精神示したい奴は、自腹で「がじぇルネ」とE1買え。

382 :名無しさん:2012/06/24(日) 08:56:46.11 ID:MSCLA5iM0
部品メーカーが特定顧客にしか売れない製品作ってちゃ駄目

383 :名無しさん:2012/06/24(日) 08:58:25.34 ID:lWTAk/8f0
工場勤務の人には悪いけど、
海外生産になればコスト競争力の差は
だいぶ埋まるよね。
コストの問題で失注していた案件を
拾えるようにはなるかもね。

384 :名無しさん:2012/06/24(日) 09:14:03.71 ID:MSCLA5iM0
マイコンなんかは元々大して投資してないし工場云々は関係ない気するんだけどな
だから多少なりとも黒字が出るようになってるんだろうし
むしろ外に出したりしたらコストで勝てんだろう

385 :名無しさん:2012/06/24(日) 09:26:30.62 ID:3Cg3nBEm0
ほとんどの人間をどんどん主任技師に昇格させてしまう人事システムによって、
もとより破滅は約束されていた。愚かな話だ。

386 :.:2012/06/24(日) 09:57:41.22 ID:EGcgDgaSO
>>385
非組にするほうが首切りやすいでしょ。
主任技師に昇格させる仕組み自体は悪くないと思う。
首切り、新陳代謝が働かなかったことが、組織の老化、衰弱を招いた。

387 :名無しさん:2012/06/24(日) 10:00:43.24 ID:6tt9WQTP0
>>382
それをしないと売れない、その程度の実力しかないのさ。
たぐって行くと原因は設計力の貧弱さに行き着く。
ダメなのは製造だけじゃないってこと。工場閉じると次はその問題が浮かび上がって来るさ。


388 :a:2012/06/24(日) 10:01:57.99 ID:xEd94RVrO
>>385
ある意味フラットな組織化だから悪いとは言えない。
完璧ピラミッド組織が業績あげるわけでもない。
外向けに製品力と戦略がくずだからだめ。

グローバルとかマーケティングとかプロジェクトとか前向きとか掛け声だけは高い。
それをまた組合前に長々読み上げて、ずっとダメだったじゃないかと追及される。
今度はちゃんとやるんですみたいな返答www

389 :名無しさん:2012/06/24(日) 10:15:21.47 ID:bB4tbIwl0
平均年齢が40後半の工場はどうなりますか?

390 :名無しさん:2012/06/24(日) 10:18:03.15 ID:Evqtipwu0
熊本大津は独立でアジア

391 :名無しさん:2012/06/24(日) 10:21:28.95 ID:WaQV8tPr0
フラットじゃなくて、逆ピラミッドだよ?

392 :名無しさん:2012/06/24(日) 10:22:03.31 ID:6tt9WQTP0
>>386
切りやすくたって切ってないジャン。
賃下げだってたったの-12%、組合費が無いから実質-10%、
組合員の-7.5%に比べ、10万円につきたったの2,500円の差でしかない。

無きに等しい差だ。


393 :名無しさん:2012/06/24(日) 10:22:26.18 ID:MSCLA5iM0
逆三角形のナイスバディ

394 :名無しさん:2012/06/24(日) 10:43:19.67 ID:Dgfa0CJ90
なるほど、これが筋肉質の経営かー

395 :名無しさん:2012/06/24(日) 10:55:56.74 ID:eYd0tAgi0
まだうまいこと言う時間じゃない。

396 :a:2012/06/24(日) 11:06:05.96 ID:sEoWbGyT0
俺が入社した頃はどこの部長も昼頃出社してきて新聞読んでた。
時間がくると会議出て、夜は適当にそこらへんの若いの連れて飲みに行ってたな。
それで文句はなかったわ。
データの細かさや管理精度が進んで会社はつまらなくなったな。
撤退戦突入の会社の中の世代間闘争も正論主張もバカかって。
まあ、潮時ってことだよ。


397 :名無しさん:2012/06/24(日) 11:12:26.64 ID:MSCLA5iM0
人生潮時の人はとっとと身を引いてください^^

398 :名無し:2012/06/24(日) 11:21:08.02 ID:xdAUGeTcO
パワハラで人を追い詰めて退職に追い込んだ馬鹿管理職を優先してリストラすべき。

399 :名前がないと書けないのはどうして?:2012/06/24(日) 11:21:58.60 ID:VqrGAsnp0
>>387
部外者だが少し食いつかせてくれ。君とは話せそうだ。
設計側の貧弱さに言及しているのは珍しいと思うので。

個人的には、EDAツールの使い方を間違っていたと思うんだが、どうかな?
具体的には、EDAツールによって省力化でき、設計が楽になるのだが、これを、
同じ設計者が、より複雑、大規模な回路を設計できるようになる為ではなく、
馬鹿な設計者でも、同じ複雑さ、同じ規模の回路を設計できるようになる為に使ってしまったと感じる。

だから、製品自体に訴求力が乏しく、開発の早さだけで売るようになってしまった。(実際に早いかどうかは知らない)
ところが、ソフトウェアが大型化するにつれ、必ずしも最新チップが有効ではないようになってきており、
プラットフォーム化もすすみ、元々の実力のないチップだと閉め出されつつある。
当たり前だが、大量に売れる製品=大幅に人員を割ける=チューニングが施せるわけで、
少量多品種の製品戦略だと、これとは逆になるため、1つ1つのチップの完成度は低い。
従って、同じ設計者集団でも、少品種大量生産型と多品種少量生産型では、チップの完成度は自ずと異なるものとなる。
だから、多品種少量生産では、プラットフォームを採るのは難しい。きめ細かな顧客対応だけが売りとなる。
こうなると、チップ自体の実力はないから海外では売れず、顧客対応が良いから国内では売れることとなる。
君の見立てとも矛盾しない。

実際のところ、プラットフォームを取り損ねた→じゃあ多品種少量生産だ→ならば設計はもっとお手軽に
という流れで来ており、筋は通っているんだが、この作戦だとプラットフォーム化が進めば死ぬ可能性はあって、
結果、(手の込んだ設計をしたことが無く)並みの設計しかできない集団でしかなく、
実際にガチで設計力で勝負してもダメポだと思うんだが、どうだろう?
顕著なのはSoCで、マイコンは比較的プラットフォーム化が進んでいないし、
OSを載せることや最適化禁止などもあるようなので(つまりブラックボックスのコードは禁止)、
今後とも完全にプラットフォーム化するかどうかはやや怪しいが、雲行きはよくない。

という見立てなんだが、どうかな?

400 :名無し:2012/06/24(日) 11:22:11.66 ID:OBtPHeU+0
>>398
前から書きこみしてる方?
少し二ちゃん離れた方が。。

401 :名無しさん:2012/06/24(日) 11:23:03.74 ID:9b6UdDvS0
開発費と人件費かかり杉

402 :名無しさん:2012/06/24(日) 11:25:19.07 ID:LflQYQhH0
>>396
こういうバブル世代は、全員切らないとな・・

403 :名無しさん:2012/06/24(日) 11:34:03.58 ID:LflQYQhH0
>>399
話が長い。
我慢して読んでみたが、>>387の意見に対する
同調なのか反論なのかすらわからなかった。

要約するとキミは
EDAツールの使い方が間違ってた

商品の競争力低下

赤字転落
ということがいいたいのかな?

アホくさ・・・


404 :a:2012/06/24(日) 11:42:31.17 ID:xEd94RVrO
>>397>>402
簡単に釣られるなよwww
くそまじめだなwww
せっかくの日曜日、副業もいいが、どっか遊びに行け。

405 :名無しさん:2012/06/24(日) 11:47:02.48 ID:MSCLA5iM0
もしかして>>396は煽ってるつもりだったのか?気づかなかった

406 :名無しさん:2012/06/24(日) 11:54:43.25 ID:9nORHPxn0
>>384
両方正しいんじゃないかな。
 後工程は多分安くなる。
 前工程は一般論としては、減価償却しきったラインやたくさん売れる製品が
あれば、自分でやったほうが安くつくはず。

407 :やっぱり名前入れないと書けないんだけど、、、:2012/06/24(日) 12:03:34.61 ID:VqrGAsnp0
>>403
すまんな。 ID:6tt9WQTP0 の一連の意見に対しては基本的に同意。
その中の>>387に対して、こちらが考察した「原因」を書いてみた。
反論や見落としがあったら指摘してくれるとありがたい。
彼なりの考えを持っていそうだから食いついてみた。

赤字になったのは、基本的にはSoCのせいだろう。
>SoC事業が黒字だと回答されたことは過去に1度もなかった。
>SoC事業の製品は先端LSIなので研究開発投資と設備投資が相当にかかる。これは理解できる。
>だが、投資額に見合う売り上げが確保できない事業を、これ以上、継続していく意義はあるのだろうか。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/20110608_451333.html
要するにもっと早くSoCから撤退すべきだっただけ。

ちなみに、マイコン事業は黒字=適切な価格を支払っているわけだから、
トヨタにたかって門前払いされても当然だとは思ったけど。
トヨタから見たら、何でSoCのために余分に金を払ってやらないといけないんだ、ということになる。

結局、早く赤字事業を切らなかったから、どんどん傷が深くなって瀕死状態になっただけ。
というのはおそらくみんな了解事項だと思うので、まあ今更いう必要もないとは思うんだけど。

408 :名無しさん:2012/06/24(日) 12:10:00.76 ID:dFjw27JT0
マイコンは
⇒SoCによって減価償却したラインでの生産
⇒SoCで開発した基幹プロセスを流用しての生産
となってるので、設計はともかくとして生産については
「マイコン単体だと云々」というのは机上の空論。


409 :名無し:2012/06/24(日) 12:15:09.51 ID:DTodjfND0
余分にお金を払ってくれるんだったら赤字になってないと思う。

410 :じんじ:2012/06/24(日) 12:19:19.82 ID:Jj6mQ13CO
おまえらがリストラされて出来る仕事は…居酒屋の店員とかタクシー運転手、コンビニ店員位か
辞めたら本当に職なんぞないぞ可哀相に

411 :名無しさん:2012/06/24(日) 12:26:23.44 ID:s9huMUaZ0
>>408
>「マイコン単体だと云々」というのは机上の空論
同意。
車載用マイコンとSOCを同じ装置で処理しているけど、
車載用マイコンは装置管理が厳しいので、
SOCだけなら1週間に1回の清掃でいいところが、
車載用マイコンのために3日に1回の清掃が必要となり、
そのコストがSOCにも上乗せされている。

車載用マイコンの分散化の話も出ているけど、
トヨタ辺りの品質管理基準(俺様ルール)を飲む
会社ってそんなにあるのかな?

412 :名無し:2012/06/24(日) 12:28:30.01 ID:HgRchydx0
デジタル化が進んで、デバイスの設計(ルネサス)もセットの設計(顧客)も高いスキルが必要無くなった
だから日本製品の優位性が無くなった

413 :名無しさん:2012/06/24(日) 12:30:13.84 ID:9b6UdDvS0
車載用マイコン市場で、2位の米フリースケールが受注狙ってる

414 :あsdf:2012/06/24(日) 12:30:50.30 ID:4yIW4fmr0
>>408
そだね。両部署にいたのでわかる。

415 :名無し:2012/06/24(日) 12:33:15.30 ID:HgRchydx0
>>411
トヨタに限らず、ソニーやパナソニック等の家電メーカも俺様ルールで品質管理しているから、それらに免疫がある他の半導体メーカにとっては敷居は必ずしも高くないと思うが

416 :名無しさん:2012/06/24(日) 12:42:19.11 ID:Dgfa0CJ90
>>407
EDAの使い方に問題があるとは思う。
けど、それを勘案して、その方向(開発スピードの向上?)で行くというのは、理屈上はありえたのかもしれないけど、
人数多すぎるのと、マネジメント力がない。
ソフトウェア的なセンスが欠落してるし、そういったものを受け入れる素地もない。
実務レベルでまだ数倍は生産性挙げられると思うけどね。。
まぁ、とにかく「一生懸命」(長時間)働きたいみたいだからねぇ……w

別の方向で、ライセンスを売る方向もあったと思うけど、SHJの経緯は他の識者に任せよう

>>408
ようするに原価計算の配賦のこと?じゃあ、マイコンとSoCで製造プロセス上のコスト条件をイーブンにしたらどうなるの。

417 :これ何?名無しさんはいちいちいれてるの?:2012/06/24(日) 12:47:50.38 ID:VqrGAsnp0
>>408
それについては同意なんだけど、本質的な問題は、この期に及んで
本当にそうなのか分からない丼勘定を続けていることだと思う。
その話は、昔から、常に言い続けられてきた話。
結局、工場の償却分をどう載せるかでいくらでも操作できる数字ではある。

本当にSoCが必要なら、黒字に操作してでも続けるべきだが、
そういう恣意的な操作無しで、あるいは施しても赤字続きなのなら、それは辞めるべき事業だというだけ。
身内の決算を信じるのなら、公平に計上されており、赤字だから辞めるべきと考えるのが妥当。

ただすまん、僕自身は赤字自体には興味はなく、>>399でも言及していない。
ただこのスレの関心事項はそれらしく、>>403で結論をそこに引っ張られたのでコメントしてみた。

418 :名無し:2012/06/24(日) 12:57:13.27 ID:dkO27llg0
工場閉鎖とか人員削減とかね、そこまでしないといけないほどの状況になっているのかしら?


419 :名無しさん:2012/06/24(日) 13:06:59.03 ID:g0A2ujB90
ドラマ「君たちに明日はない」参考にしろよ

ttp://www.pideo.net/video/pandora/61411af0c76cc95e/

420 :名無し:2012/06/24(日) 13:12:03.22 ID:e4EYoIT00
>>408

その通り
昔からマイコンはメモリ、SOCで償却されたラインを安く使って
収益を上げていた。
要は、マイコンは他人のふんどしで相撲をとっているようなもの



421 :ななしさん:2012/06/24(日) 13:19:38.97 ID:VqrGAsnp0
>>411
その場合の本来の手法は、車載用マイコンのために「余分に掃除にかかった時間」と
その時間で流せたであろう製品の「遺失利益分」を車載マイコンに計上すべき。
ただ、これだといちいち細かい報告が必要になるため、現場には反対されて、やって無いとは予想がつく。
だから、結局水掛け論のまま、何が悪いのかも分からないまま。多分それが問題。
ただ、やる気になれば、ラインに関してはかなりきっちり計上できるはずなんだが。

>>412
多分、そこが問題で、無理があるかもしれないが、
EDAツールを、「バカ」でも出来る方向ではなく、
スキルがある奴がEDAツールを使えればここまで出来る、という方向に使うべきだったと思う。
ベトナムや中国で出来ることを日本でやっても人件費で負けるのは当たり前。

>>416
個人的には「多品種少量生産」は選択肢ではあるが先進国向きではなく、
先進国=教育水準が高い分だけ人件費が高いので、
これは「バカ」では作れない、というところを狙う「少品種大量生産」の方が先進国向けだと思う。

ただまあ、君の意見は、「多品種少量生産」を実行する実力もない、ということだと思うが、
そこについては申し訳ないが部外者なので内実はよく分からない。

422 :名無しさん:2012/06/24(日) 13:34:06.90 ID:NF6zMZp/0
ユダヤぱみゅぱみゅですが

新曲でまたまたバックワードマスキングやりましたね。

http://www.youtube.com/watch?v=2oz0qGPeFJM&feature=related

  ↓ 逆再生

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17956182

「死ぬー死ぬー 居ない居ない日本人ー」(((((((( ;゚Д゚))))))))ガクガクブルブルガタガタブル


これってイルミナティからの警告なんですよね。

ユダヤ人工地震に注意してください

423 :!:2012/06/24(日) 13:40:48.14 ID:BvFJsgmV0
>>418

424 :!:2012/06/24(日) 13:41:44.86 ID:BvFJsgmV0
>>418
大丈夫!3社が無理なら国が税金で助けてくれるよ!
そのために前の選挙で民主党に投票したんだから

425 :名無しさん:2012/06/24(日) 13:42:46.13 ID:LflQYQhH0
>>421
キミがド素人だということはよくわかった。
多分、EDAツールに触ったばかりの新人さんか
学生さんか、もしくは工場の人だろう。

EDAツールのノウハウのレベルの話は
技術でもなんでもないと断言しておこう。


426 :名無しさん:2012/06/24(日) 13:57:30.00 ID:vvrQiAMi0
>>420
素晴らしい考え方じゃない マイコンて。
先端技術をSoCで使い、SoCがまず利益を出す。
その後微細化が進むとSoCで使われていた先端技術を捨てるかっていうとそうじゃなく
今度はマイコンでその技術を無駄にすることなく使って利益出していく。

ところが今のスマホのCPUとかいくらでも利益出せる分野があるのにSoCのTopの人間がアホなのか
なぜか入り込めていなかった。
勝手に赤字を増やしまくってなぜか最初のコンセプト通りやっているマイコンを批判する



427 :.:2012/06/24(日) 13:57:54.72 ID:2Ouu11rb0
お前ら今回のリストラで辞めてほしい上司何人くらいいる?


428 :名無し募集中:2012/06/24(日) 14:14:07.75 ID:xVm5i4CR0
お前らと雑談できるのも今週が最後かと思うと胸アツだな

429 :名無しさん:2012/06/24(日) 14:19:44.31 ID:Dgfa0CJ90
>>425
そのわりにゃ、何も考えずに既存のフローに、新しいツールを無理やりはめ込もうとするよねw
なんで、属人性の高い既存のフローが、無条件で正しいとするんだい?
それこそ技術でも何でもない。
これ思い出すわwww
マクロを組んで作業するのは実力ではないですか? http://okwave.jp/qa/q5419623.html

日本企業のIT投資って、だいたいこのパターンだよな。
本来、ITの視点から、ないし導入しようとするテクノロジーに基づいて、今までの業務フローの洗い出しをしなくちゃならない。
非効率なものを非効率なままツールに置き換えたって、無意味。
悪い意味で、人ありき=属人性と精神主義なんでしょう。
だから「一生懸命」長時間働く人ばかりになる。
そりゃ、潰れるよ。

430 :名無し:2012/06/24(日) 14:20:40.50 ID:dkO27llg0
そうね、少しは安心したわ(~_~;)

431 :名無し:2012/06/24(日) 14:23:38.13 ID:e4EYoIT00
米投資ファンドのコールバーグ・クラビス・ロバーツ(KKR)
が500億の増資を引き受けたら、NECを抜き筆頭株主となる模様
残っても厳しそうだ

432 :名無しさん:2012/06/24(日) 14:39:06.72 ID:LflQYQhH0
>>429
底辺で実務はじめたばかりのハケンさんだろうけど、
主張に全く一貫性がなく、論点がズレすぎて議論にならん・・

少なくともキミが部外者でよかった。


433 :名無しさん:2012/06/24(日) 14:50:46.98 ID:3g/PCzla0
なあに生保があるから心配ない

434 :名無し募集中:2012/06/24(日) 14:51:11.75 ID:xVm5i4CR0
♪語り継ぐー人もなくー 吹きーすーさぶー風の中へ
ttp://arch.cside.com/t040314/t-nectw01.jpg
ttp://sanpo01.lolipop.jp/sanpo/2009/tokyo23/0910ryoma3911.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7b/Nippon_Building_Chiyoda-ku_Tokyo.jpg

♪紛れ散らーばる星の名は 忘れられてもー
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080513/151581/080513_Renesas_SH7262.jpg
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090916/175376/zu1.jpg
ttp://japan.renesas.com/media/products/soc/assp/av/visual/enc_dec/3dyc_decode/video_summary.gif

♪ヘッドラーイト テールラーイト 旅はーまだ終わらないー
ttp://www.youtube.com/watch?v=4P784ZXw3iU&feature=related
ttp://image.itmedia.co.jp/ee/articles/1108/26/sp_renesas_01.jpg


435 :名無しさん:2012/06/24(日) 15:06:21.53 ID:KdnjrtjK0
>>386
首切りするったって去年今年昇格した奴らは対象外だろう。

なんか技師=シニア○○エンジニア 主任技師=主任 とおもってたが
逆なのね。


436 :名無し募集中:2012/06/24(日) 15:14:24.72 ID:xVm5i4CR0
♪たたーえーる歌は 英雄のために過ぎてーも
ttp://www.47news.jp/PN/200811/PN2008110801000453.-.-.CI0003.jpg
ttp://sports.renesas.com/softball/topics/2008/__icsFiles/artimage/2012/03/09/1sod3_y02008/ueno1.jpg

♪ヘーッドライト テールライト 旅はーまだー終わらない
ttp://www.rdc.renesas.com/images/rd_style/tbl_motor.jpg
ttp://www.rdc.renesas.com/images/rdc/rdc_03_01.jpg
ttp://www.tachineputa.jp/festival/img/picture/group_09_01.jpg


437 :名無しさん:2012/06/24(日) 15:46:21.89 ID:1NetHaa70
>>435
去年今年主任技師になった人は早期退職応募しても
はねられるってことですか?それ最悪だな・・・。

438 :名無しさん:2012/06/24(日) 15:47:23.29 ID:vvrQiAMi0
>>436
ID:xVm5i4CR0 [3/3]
今必死こいて画像探してるんだと思うけどツマラナイからこれ以上やらなくていいよ


439 :やめ毒:2012/06/24(日) 15:55:34.41 ID:wn9Cq9jA0
もとは、メモリーの変動埋め合わせにマイコンやsocなど色々流した。
大量単一生産で償却して美味しいところを雑居世代が使って2度美味しかった。
それぞれ、単独で元が取れる商売ではないし、その辺のモデルをわかった上で、保身のために単独で儲かると言ったトップ。
規模拡大してどう見ても設計見合いの単価設定では無い。
今のまま首切りだけしても、先はないと思う。


440 :名無しさん:2012/06/24(日) 15:58:23.85 ID:SesBToyN0
そういや俺がNECに入社した2000年ぐらいだったか、
メモリ畑出身のエレクトロンデバイスの執行役員の何とかさんが、
「SoCで儲けを出すビジネスモデルがあるのか」
とか発言したとか議事録に書いてあったな。

441 :名無しさん:2012/06/24(日) 16:02:20.69 ID:UMbgtgiC0
>>411

そのコストの上乗せくらいでやってけないくらいだから

工場閉鎖になるんよ(藁

442 :部外者は僕ですが、、、:2012/06/24(日) 16:17:24.49 ID:VqrGAsnp0
>>429
君のいう「問題」とはそこか。
しかしこのOKwave、大反響だな。ここまでアンサーがついているのは初めて見た。
よほど琴線に触れる物だったのか、、、。

既存のフローをいちいちツールに置き換えただけなのは確かだが、
しかしそれ以上に効率的に出来る方法ってあるかい?
ハードより進んでいるソフトウェアでも、抽象度はどんどん上がっているし、
ランタイム環境等でプロテクションはかかり、デバッグは捗るようになっているが、
コードを書く作業というのは、最終的になくなりはしない。これはハードでもそうなるだろう。
単純には、A.事前検討(頭の中or紙面上で設計)→B.コード書き→C.検証の流れは変わりようもないし、
それ以外に特に何か余分に挟まっている感じもない。
個人的に思うのはA,Bは実力だし自動化は無理だが、実際のところCに手間がかかるので、
自動検証が出来るようになればものすごくありがたいと思うが、そんなの出来るかい?

それとも、それ以前に、そのたとえを持ってくるところを見ると、
自動化できるところすら自動化していない、ということを言いたいのか?
まあそれも分かるが。スクリプト言語使えない奴は死ねよ、と思うし。
正規表現すら使えないようでは救いようがないんだが、
しかしそれって、やれば数日でフォローできる内容、使えるということを知らないだけではあるんだよね。
まあそう言った意味では、このVBAの例にドンピシャなんだが。

>>432
IDくらい見ろ。
日本語が読めないのはお前だ。人の話には勝手な結論をつけるし。
論点がずれていない派遣の主張をずれているように感じるのはお前の問題だ。
そもそもOkwaveでこれだけアンサーがつくのはましな内容だからだ。
お前が部外者であった方がよかったとこのスレの住人は思っていると思うぞ。マジで。
EDAのノウハウは、完全に動くようになった物を与えられていればそういう見え方になる。
お前はまだ自分の周りしか見えていない。

443 :j:2012/06/24(日) 16:31:15.06 ID:xEd94RVrO
>>442
三行で書け。

444 :名無しさん:2012/06/24(日) 16:35:31.75 ID:SesBToyN0
人が余ってるんだから別に自動化なんかする必要ねえだろって
某管理職が言ってたのを思い出したわ。

個人的には、EDAツールの使い方ごときでこの会社が何とかなったとは思わん

445 :部外者は僕ですが、、、:2012/06/24(日) 16:36:05.39 ID:VqrGAsnp0
>>426,439-440
まあマイコンから見れば逆ギレされている感じだよね。

多分、メモリーの隙間をマイコンで埋めるとか、
SoCで先端プロセスで儲け、お古をマイコンでもう一度儲け、という作戦自体はよかったと思うし、
実際に各社ともそれをやろうとしていた=妥当な戦略だったんだろうと推測される。
SoCは当たればボロ儲けできるわけだし。

ただ問題は、残念ながらSoCでは厳しいということが分かった時点で、撤退できなかったことではないかと。
いや、まだSoCはいけるという判定なのかもしれないが、少なくとも外野から見る分にはそうは見えない。
メモリ→マイコンの乗り換えには成功したが、マイコン→SoCの乗り換えに失敗したというべきか?
ただそれなら、さっさとマイコン専業になってもよかった。それでも十分食えていけたはず。

とはいえ、支援策が纏まったのはよかったと思うけど、しかしいきなり工場半減ですか、、、大鉈ですな。
いや、もうちょっと事前対処できなかったんでしょうか、、、というのはある。

446 :名無しさん:2012/06/24(日) 16:45:04.83 ID:g0A2ujB90
大鉈ふるわなくても、お金が足らなくなったら親にまた出してもらえばいい
いつもいつも世話かけて悪いね、またよろしくねって

447 :名無しさん:2012/06/24(日) 16:48:55.71 ID:LflQYQhH0
>>445
文章が支離滅裂・・何が言いたいのかさっぱり・・
絶対仕事できねーだろ。
オマイが隣の席でなくてよかったわ・・

448 :名無しさん:2012/06/24(日) 16:53:36.02 ID:357Mf5wq0
>>445
ダラダラと書かず、もう少し要点を絞って書いてください。

449 :名無しさん:2012/06/24(日) 16:54:08.90 ID:5bd7vrD70
>>447
いちいち理解出来ない人に突っ掛かるアンタもどうかと思うよ

450 :名無しさん:2012/06/24(日) 16:57:45.57 ID:g0A2ujB90
いずれにせよ大量のリストラが始まる
去るも地獄、残るも地獄、どっち選ぶ?
さあ、これからの身の振りようをどうするのか?

451 :名無しさん:2012/06/24(日) 17:04:28.55 ID:VBOsNts80
実際LflQYQhH0みたいな人は多いよね

452 :名無しさん:2012/06/24(日) 17:10:01.89 ID:g0A2ujB90
話がムダに長いVqrGAsnp0みたいなのも多いな(批判でなく受け流す事実としてな)

453 :名無しさん:2012/06/24(日) 17:13:18.28 ID:gSjEso7z0
会社都合で退職できるなら田舎に帰りたい@20代後半設計

454 :名無し:2012/06/24(日) 17:33:45.96 ID:dkO27llg0
私も帰りたいわ(^-^)

455 :やめ毒:2012/06/24(日) 17:34:36.26 ID:wn9Cq9jA0
TSMCは利益出てるでしょ?
工場なんて設備産業なんだから。
設計はツールで決まるし、プロセス開発がダサいのかも?営業が利益にならない仕事ばかりとって来て喜んでるからかも知れんし、管理や経営がダサいのかも?
きちんと悪もの探ししたら医院で内科医?

456 :TM NET:2012/06/24(日) 17:50:28.66 ID:04+QPOWE0
1.焼け太りの設計開発人員
2.組織が仕事を作る管理部門
3.残念ながらとうの昔に競争力を失った地方の工場
これで、外資に勝てる訳ないわな・・・残念だけど仕方ない。
家電、半導体、次は自動車だろうな。
製造業で立国してきた日本は今転換期。
今後、どうしたらいいか?
経営コンサルタント、官僚、経団連、評論家、学者、政治家、誰も語る能力がない。

457 :名無しさん:2012/06/24(日) 17:50:45.27 ID:MSCLA5iM0
TSMCも稼働率下がったら大赤字で爆死するだろ
まぁ当分そういうことにはならんだろうけど

458 :みじかくしてみました:2012/06/24(日) 17:50:59.05 ID:VqrGAsnp0
>>455
>設計はツールで決まる
個人的にはここを指摘している。
これだと、ツール群さえあれば設計できてしまう。誰でも。中国でもベトナムでも。
大会社としては「個人」の力量に頼るというのはよくないので、
施策としては正しいとも言えるのだが、結果的に大した製品が出来ない。
経営、プロセス、営業、設計、どれが悪いかは鶏と卵だが、個人的には設計だと思う。
そして、その元凶が、EDAツールを省力化の方向にしか使わなかったことだと考える。

459 :退職者:2012/06/24(日) 17:52:23.42 ID:KdnjrtjK0
>>437
自分から応募する分には、問題ないですよ。
引き留められる可能性はありますが、断ればいいだけ。

460 :奈々氏:2012/06/24(日) 17:56:50.73 ID:1NVxHhzu0
パラサイト社員が多いと言うことだよ。
40過ぎていくら技術があっても役に立たない。

役に立つのは管理能力。
中小企業で鍛えられずにまた転職経験がないここの社員は
簡単に転職出来ないよ。

461 :お遍路さん:2012/06/24(日) 17:58:13.38 ID:9hyhNUVK0
で、結局閉鎖・売却する11拠点はどこなの?

462 :名無しさん:2012/06/24(日) 17:58:27.68 ID:MSCLA5iM0
それこそ人によるだろうな

463 :名無しさん:2012/06/24(日) 18:01:51.96 ID:Dgfa0CJ90
>>444
そんな感じでしょう?労働力を埋め合わせるための仕事で、どう付加価値を作って提供するかって話じゃないんだよ。
だから「ツールのノウハウレベルなんて技術じゃない」なんて発想が出てきちゃう。
まったく考え方が逆立ちしているんだな。
だからそもそも、事業なんてしてきてなかった。こう解する他ない。

なんで合併すると役職が新しくできるんだ?
事業なんてしてなかったからだ。

>>432
別に技術論含めたもっと抽象的な話でもいいよ。あんたならどういう方向で行くんだ?
市場拡大が見込めるからとか、顧客のロードマップがどうとかいう話は無しだ。
それは単なる手段で、本質的には安く買って高く売ると言う商業資本にやり方と同じ。ルネサスとは関係ないな。
ハイ、どうぞ

それと、ハケンだからどうとか言うのは、属人論法で詭弁だ。何重もの意味で、やめたほうがいいと思うよ。
そういや、質問すると人身攻撃されるとかあったなぁ……どんだけ子供なんだよw 学生気分で仕事されちゃあ困るな。
ここの役職は議論できないのが多かったわ。多かれ少なかれ、ずっといると毒されちゃうんだろうけどね。

>>442
パターンマッチや正規表現も知らない奴もいたよw 今はどうだか知らんがね……w

思い出したけど、こんなんもあったな。: http://www.nicovideo.jp/watch/sm8628653
どうせ中の人は、これを批判として受け止められないでしょう。
もう、芯から腐りきってるんじゃないかなぁ。。

464 ::2012/06/24(日) 18:03:46.51 ID:sEoWbGyT0
右上がり基調の世の中で、プロダクトアウトしか頭になかったんだからな。
作っただけ売れたんだから苦労はない。
拠点拡充、人海戦術が大手にしかできぬ最高の作戦だったんだ。
社内は時間をもてあまし、会議ごっこや小集団活動で時をすごしていた。
会議ごっこでは最新分野への先端技術拡販とかかっこいいことばかり言うだけ。実行は別問題だった。
身を小さくして利益をあげるノウハウ蓄積はないよ。
まあ、拡大戦略を促してきたのは親会社なわけで、あまり知らんぷりはできんわな。


465 :名無しさん:2012/06/24(日) 18:08:12.05 ID:MSCLA5iM0
こういうのには関わっちゃ駄目だな

466 :x:2012/06/24(日) 18:44:41.13 ID:qrjqhro60
ギリシャを見習え

467 :名無しさん:2012/06/24(日) 18:50:23.44 ID:W4baJV1m0
支援を拒否しろとな?

468 :名無しさん:2012/06/24(日) 18:50:31.23 ID:6tt9WQTP0
出て来たシリコンをきっちりベンチマーキングしたことあるの?
特に競争に敗れた品種。
まあしてないと思うけど、もしやったら、
負けている部分は見て見ぬふり、こんなものは大した問題じゃない、
全体としては勝っている、だから、製造が悪い、営業が悪い、企画が悪い、サポートが悪い、
みたいな論陣を張るんだろうね。
本当にEDAが同じなら同等のシリコンが出て来るのか?実際には大きな差があるんじゃないのか?
しかし、どんなに差がつけられていたとしても自分たちのシリコンに問題があるとは絶対に認めまい。
だから問題が解決される方向に動く可能性も非常に低く、
結果、事業全体をやめるとか継続するとかいう問題の中で対応するしかないということになる。

っま、正気に返っても時既に遅しだけどね。


469 :OB:2012/06/24(日) 18:51:50.79 ID:IsQ14ife0
倒産、閉鎖が現実味を帯びて慌てふためいているネズミ達よ。
騒げ、さわげ!お前達はぬるま湯にドップリ浸かってたからな・・・・
日立からルネに変わった時点で先読みしなきゃ。

470 :名無しさん:2012/06/24(日) 18:56:13.92 ID:s9huMUaZ0
なんか流れ的に、
・作っているものが技術的に低レベル
・人件費が高い
ってなっているけど、これは要因の一部にすぎないと思う。

「売ろうとしたチップがしょぼくて売れませんでした!」とか
「競合他社より値段が高かったため、受注できませんでした!」
という話は聞いたことがない。
もしそういう話が実際にあったのだとしたら、どのくらいまで、
技術の上乗せ&コスト削減をしなければならないかわかるので、
末端まで知らせて欲しかった。
減らせ減らせだけではようわからん。

でも、実際は先期、テレビ用チップの売り上げだけで1000億円の
予想誤差があったように、これが何個売れる!と計算していたが
それだけの受注がなく、生産ラインがスカスカになってしまったと。。。
これは、単なる経営陣の読み間違えであり、設計や工場が
どうのこうのいう問題ではないと思うのだが・・・。

471 :名無しさん:2012/06/24(日) 19:02:50.65 ID:6tt9WQTP0
>>470
中立な予想なら下振れと上振れは同等に発生するはず。ところが下振れだけじゃないか。
数年のスパンで見れば、半導体市場が成長する中徐々に売り上げが下がっている。
こういう状況をちょっと見ただけで、相対的な競争力はどんどん低下していると判断せざるを得ない。
工場閉鎖で一時的にはコスト問題は踊り場にできるかもしれないが、問題はそれだけじゃないし所詮時間稼ぎの域を出ないと思う。


472 :hage:2012/06/24(日) 19:08:53.52 ID:/6SvV0Mq0
>>470
こんなとこに書かずに、上長とか営業とか言って意味のある人に言えよw

473 :名無しさん:2012/06/24(日) 19:20:05.43 ID:3Cg3nBEm0
>>324

問題は、高崎の旧式ラインにはたして将来性があるのか?ということ。
6インチのままでは原低も難しかろう。

474 :名無しさん:2012/06/24(日) 19:26:54.89 ID:csurcl730
で、生き残る工場はどこなの?

475 :名無しさん:2012/06/24(日) 19:39:45.56 ID:kF3CbKq30
>>470
経営陣の読み違えというより、その担当BUが楽観的
な読みをしてるからだろww
現状維持や右肩下がりの中計を描いたら、それは即、
その担当BUのエンジニアが会社にとって不要な事を
自ら証明してしまうので、いつも無理矢理、「全て
うまくいったら」のケースで右肩上がりの中計や年計
を組んでいた。
それを極端にやり続けて、会社に愛想をつかされた
のがSOC BUだ。会社も買い手がつかず困っていたが、
親会社から1000億出たら、それをエサに無理矢理
売り飛ばすと思うよ。

476 :名無しさん:2012/06/24(日) 19:51:51.52 ID:i7AMKXg10
>>475
いや、それは経営陣も知ってるだろ、というか知らないわけがないw

477 :名無しさん:2012/06/24(日) 20:13:15.08 ID:gJtt99jV0
細かいこといーんだよ 熊本が安泰なら

478 :名無しさん:2012/06/24(日) 20:23:31.33 ID:CgiXzcu80
新規のプロジェクトの資料を見たら、ガートナーグループあたりから資料は持ってきているが
グラフのタイトルを入れ替えてもわからないくらいの似通った右肩上がりのグラフ。
「この市場はかならず伸びます。それにしたがってうちの会社のシェアも上がります。」

会社の中計といえば、ずるずると売上、シェアが落ちているのに
テンプレどおりの「アイスホッケー」シナリオ。
「年後半に市況は持ち直すと思う。」

経営陣もわかっていてこういうことをやらざるを得ないんだろうなと同情していたら、
今年になって「売上が落ちているのは構造的な問題があると気づいた」。
この人たちわかっていてやってたんじゃないのかと、ホンマにびっくらすますた。

479 :名無しさん:2012/06/24(日) 20:30:30.29 ID:MSCLA5iM0
金融機関が金貸してくれないから無理な計画立ててんだろ
んで下ができないといってもやれ、と
仕方ないから下もできる前提で資料作り直して結局未達
まぁ確かに構造的な問題だな。組織の

480 :名無しさん:2012/06/24(日) 20:33:24.07 ID:tI3QsEAx0
絶対に達成できない計画を死守しようとして大損害って、ソ連の五カ年計画と同じだな。
いや、中国の文化大革命か、北朝鮮の百日戦闘レベルかもしれんが。

481 :_:2012/06/24(日) 20:43:59.13 ID:XD6flBahP
なんだかRISM研修みたいになってきたな。アホ草。

設計技術力だけで売り上げが伸びることはない。
転じて、売り上げが伸びない理由は設計技術とは無関係。

482 :a:2012/06/24(日) 20:47:08.00 ID:sEoWbGyT0
「我々のシナリオに市況が追従しない」という幹部の弁を聞いたことがある。

483 :名無しさん:2012/06/24(日) 20:47:52.65 ID:BCRBt75M0
エルピーダが潰れた時、社長が記者会見で「売価がたった1年で1/3に下がった」なんて言ってた。
ルネサスも、現状の売価で予算を組むけど実際の売価はグングン下がる。
もがいても、確実に近いうち潰れる会社。

484 :名無しさん:2012/06/24(日) 20:48:53.49 ID:tI3QsEAx0
これから伸びる製品を予測する能力が衰えてんだろ。
予測だから絶対当たるようなもんじゃないが、それでも、予測しないとジリ貧。
他社で○○が売れてる→○○の次世代でキャッチアップ(しようとして失敗)みたいなことしかしてないよな。
市場を作り出すような製品がルネサスなってから何もないだろ。
他社の後追い劣化コピーばかり。
ルネサス以前も怪しいもんだが。

485 :名無しさん:2012/06/24(日) 20:48:57.68 ID:MSCLA5iM0
言われた物作って売ってきただけの集団が、上から下までそのまんま独立しても上手く行くはずがないんだよな

486 :l:2012/06/24(日) 20:51:33.03 ID:Js424r/60
3拠点ぐらいに絞らないとつぶれるな。
8拠点では多すぎる。

487 :赤字だらけ:2012/06/24(日) 20:58:49.08 ID:im0d3lkG0
さてさて?今 現在黒字の工場てどれくらいあるの?

488 :nanashi:2012/06/24(日) 21:01:50.08 ID:1NVxHhzu0
ここも売る物がなくなったらやばいのかな?

http://nensyu-salary.com/ichiryukigyo/renesaseaston.html

ルネサスイーストンの平均年収ですが年齢別に掲載しています。


489 :名無しさん:2012/06/24(日) 21:02:25.31 ID:tI3QsEAx0
費用を他に押し付けて、自分だけ黒字にしてるような製品は、
それだけ切り出すと、押し付ける先が無くなってやっぱり赤字かもよ。

490 :なか:2012/06/24(日) 21:13:20.97 ID:QsHAT0LTO
>>458
>>471
外部の方なのにいろいろ考えてくれて、ありがとーです
やっぱり、このスレも会社もカスばっかりだったね


491 :名無し:2012/06/24(日) 21:13:38.27 ID:HgRchydx0
>>488
そりゃあ共倒れだろ
ルネサス比率が高すぎる

ルネサスイーストンだけじゃなく、三信とか主要特約店は皆そうだろう

492 :sage:2012/06/24(日) 21:17:50.84 ID:4tCnMg/e0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgN_cBgw.jpg


493 :名無しさん:2012/06/24(日) 21:19:28.98 ID:r3PmL/US0
明日の日経朝刊が楽しみ

494 :名無しさん:2012/06/24(日) 21:21:00.87 ID:LflQYQhH0
>>486
微細化プロセスの開発競争を降りた時点で、国内に工場を持つ
メリットないよ。

TSMCを単なる工場と言ってる奴ら、どんだけモノしらねーんだ。
TSMCとGFは、世界最先端プロセスを今も開発し続けている。

ルネなんてとっくに微細化プロセス技術で負けてるの!
エルピーダの方がよっぽどがんばってたわw







495 :名無しさん:2012/06/24(日) 21:22:22.43 ID:r3PmL/US0
変な研修にお金回すぐらいだったら
TSMC見学ツアーとかやった方がよっぽどいい

496 :名無しさん:2012/06/24(日) 21:42:52.45 ID:tI3QsEAx0
台湾人も韓国人も、まだ、日本コンプレックスがあるからな。
その日本人が揃って頭下げれば、ある程度は教えてくれるかもな。


497 :名無しさん:2012/06/24(日) 21:52:33.29 ID:VBOsNts80
TSMC見学ツアーに行ったら昔の同僚と鉢合わせとかw
一時期プロセス技術者をガシガシ採用してたよ

498 :名無しさん:2012/06/24(日) 22:09:03.26 ID:6tt9WQTP0
>>481
>>483
なぜ他社は1/3でも儲けが出るのか?
それが本当に工場が自前というだけで説明がつくのか、
要因を全て上げれば、必ず設計の優劣の問題は含まれて来る。


499 :nanashi:2012/06/24(日) 22:11:39.25 ID:1NVxHhzu0
>>498
人が多すぎなんだよ。

500 :名無しさん:2012/06/24(日) 22:13:31.47 ID:6tt9WQTP0
>>499
それも一つだが本当にそれが全てか?


501 :名無しさん:2012/06/24(日) 22:16:39.06 ID:tI3QsEAx0
設計者よりパワポ職人の方が多いよな

502 :名無しさん:2012/06/24(日) 22:18:54.92 ID:i7AMKXg10
というか合併してから本当に資料が増えたなー。

503 :名無し:2012/06/24(日) 22:20:55.74 ID:HgRchydx0
>>500
まず、人が多過ぎるから固定費が嵩む

次に、赤字製品を垂れ流しているから利益を無駄にしている

最後に、顧客の顔色伺いの商売方法だから確固たるロードマップが描けず顧客も身内も不安感が充満している

安易なシェア論議に終始し、自分がデファクト・スタンダードを産み出すという気概が欠けているのが敗因だね

504 :名無しさん:2012/06/24(日) 22:22:32.21 ID:MSCLA5iM0
人が多すぎる → リストラで多少減るがまだ不十分
赤字製品 → ファブ捨てれば減る
商売方法 → 最も重要だが先が見えず

505 :名無しさん:2012/06/24(日) 22:24:05.05 ID:6tt9WQTP0
>>503
なぜ原価が高いのか?の回答として有効なのは
人が多過ぎるから、だけだな。


506 :名無しさん:2012/06/24(日) 22:33:14.97 ID:6tt9WQTP0
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120624/k10013070821000.html

Nもある程度出さざるを得んくなったかもな。


507 :名無しさん:2012/06/24(日) 22:39:24.07 ID:MSCLA5iM0
原価については工場の固定費もかなりのウェイト占めてるよ

508 ::2012/06/24(日) 22:40:28.78 ID:xEd94RVrO
>>506
姑息。くず。

509 :ななし:2012/06/24(日) 22:43:08.06 ID:AagCbdvl0
自分が10分でできた設定ファイルの編集を丸一日かける44歳技師。経費がかかりすぎ

510 :名無しさん:2012/06/24(日) 22:45:10.07 ID:Mjw/WEm70
>>500
エルピは、資金不足でモバイル向けの設備投資ができなかった。
サムスンは全力投球で設備投資して、注文をさらっていった。
こちらで稼いで、トータルでプラスにした。
と日経に書いてあった。

511 :名無しさん:2012/06/24(日) 22:53:14.59 ID:VBOsNts80
バブル世代は地頭悪い人が多いね〜
俺が2日で理解した規格を3ヶ月掛けても理解できてなかった
昔は賢い人もいたんだけどね。早期退職で辞めてしまった

512 :名無しさん:2012/06/24(日) 22:55:10.58 ID:SesBToyN0
>>506
せこいオチだな

513 :名無し:2012/06/24(日) 23:04:44.14 ID:dpTSPmOI0
>>506
課税分を上回る赤字だったため、追徴課税はなかったと。NHK-R1より。
よかったね、NEC(^-^)v

514 :ばぶるくん:2012/06/24(日) 23:08:33.01 ID:NVj/n1St0
>>509
何の設定ファイル? 44だとバブルの最終あたりだね。

515 :名無しさん:2012/06/24(日) 23:14:31.33 ID:6tt9WQTP0
しかし、それにしても、
契約で決まっていた以上の額、しかも100億円という額を、しかもしかも大赤字の中で、
何を考えてるんだ?Nは。
何のための契約だ?もしかして裏契約や念書でもあったのか?


516 :名無しさん:2012/06/24(日) 23:19:07.64 ID:6tt9WQTP0
>>507
他社より高い分がどれ位かだな。
固定費と言えば代表的なのは設備の減価償却と人件費だが。
その工場固定費と人が多過ぎる(工場以外?)、ということだけで他社との原価差を説明できるのか?


517 :名無しさん:2012/06/24(日) 23:26:51.65 ID:LflQYQhH0
>>516のような人多いわ・・
上から目線でエラソーに疑問を投げかける上司・・・
もしくは、
もしくは、否定しかしない上司・・

で、そいつ解決策を持ってるかというと、持ってない・・
いつも手ぶら・・

部下なし管理職の典型。
正直、仕事じゃ関わらないようにしてるけどね・・


518 :名無しさん:2012/06/24(日) 23:32:23.06 ID:6tt9WQTP0
>>517
この板にはお前みたいのだらけだけどなw
疑問はないのか?
っじゃあ、工場閉鎖して人を減らせば解決するということだな、
役員と同じ考えだw

俺はその先もじり貧と見ている。
少くともプロセス同様設計もとても太刀打ちできるようにシロモノではない。
工場閉鎖して人を減らすと次はそれが見えて来る。


519 :ルネッサンスざんす:2012/06/24(日) 23:34:08.28 ID:mj9RfSs60
NEC併合してからMEDAになったルネッサンス
NECは経費として処理していましたが、東京国税局は、金額の算定に根拠
がなく経費とは認められないとして
すべて交際費と認定し、100億円余りの所得隠しを指摘しました。
NECは過去にそれを上回る赤字
不正処理が明るみにでるNEC 
NECの影はうすい 電電公社、NHK、郵便局など通信系官公庁独占時代は順調
であった。

520 :名無しさん:2012/06/24(日) 23:58:05.98 ID:LflQYQhH0
>>518
高度経済成長期じゃないんだから国内の工場はもう成立しない。
あらゆる製造業は、海外に工場を移転してる。
主要顧客の自動車産業然りだ。
今、己の技術を過信して国内に工場を抱えている企業が赤字に
苦しんでる。

もっと言えば、日本はもう製造業じゃやっていけない。
技術で勝負しても分が悪い。

日本の武器は金。

日本は金だけは持ってるんだから、金融国家になるべき。
これからは、商社、ファンドに力を入れ、将来有望な会社を
発掘しどんどんM&Aで買収し、日本の技術とするべき。

虚業と言われようがなんといわれようがだ。

後は、漫画、アニメなんかのコンテンツ産業は、まだまだ伸びる。


521 :名無しさん:2012/06/24(日) 23:58:25.38 ID:MSCLA5iM0
社員一万人以下くらいにしてマイコンだけやってりゃ5年くらい持つんじゃなかろうか

522 :名無しさん:2012/06/24(日) 23:59:40.54 ID:MSCLA5iM0
日本って何かイギリスの50年後追ってるような感じ

523 :名無し:2012/06/25(月) 00:05:42.17 ID:V4OusRDT0
腐ってるな

NEC(東京)が東京国税局の税務調査を受け、海外での携帯電話事業を巡り2010年3月期までの3年間で100億円超の所得隠しを指摘されていたことが24日、分かった。

524 :名無しさん:2012/06/25(月) 00:09:29.57 ID:u9+Ux08w0
ヨーロッパでの携帯電話事業から撤退する際、
提携先の香港の通信事業会社から契約外の補償金を要求され、100億円以上を
支払ったということです。

NECはこれを経費として処理しましたが、東京国税局は交際費とみなし、
おととしまでの3年間で100億円を超える所得隠しを指摘したもようです。


525 ::2012/06/25(月) 00:13:39.65 ID:5hXrDcpF0
N系は割増なしだろ。

526 :名無しです:2012/06/25(月) 00:22:56.77 ID:5urIs+qY0
思うに!
色々考えると企業・国自体「腐ってるな 」


527 :名無しさん:2012/06/25(月) 00:24:25.09 ID:u9+Ux08w0
その100億うちらにくれよ

528 :名無しさん:2012/06/25(月) 00:29:12.42 ID:e7tdiKDs0
Nは、ルネサスより香港企業の方が大事なんだな

529 :名無しさん:2012/06/25(月) 00:37:45.39 ID:/9KEEsrX0
>>516
役人へのわいろでしょ。

530 :nanashi:2012/06/25(月) 00:38:14.19 ID:CHjmizUX0
>>517
評論家乙。俺にも評論させて。ルネ倒産の要因はもちろんたくさん
あるけど、致命的なのは次の3つだよ。
・工場集約不足
・海外戦略不足
・バブル世代がそのまま管理職になり組織不全。
あとこれはルネサスだけではないけど理系出身の社長故に、経営戦略を
いちいち経理人事の顔色を見ながら決めているという根の深い問題も
如実に現れている。ようは日本の理系経営者は経営オンチがデフォ。

531 :名無しさん:2012/06/25(月) 00:39:28.82 ID:qEOn0tDB0
>>524
詳細が不明なので断定は出来ないが、記事だけ見ると
税法上の「交際費の範囲」に照らし合わせて考えても
東京国税局の「交際費」と見做したって変だろう。

大変なときだけに、自分の目線はしっかり持とうぜ。
破れかぶれも結構だが、それなりの結果しか出ないと思うぞ。




532 :名無しさん:2012/06/25(月) 00:40:52.08 ID:/9KEEsrX0
>>530
理系の経営者は使い物にならないね。
まあ、日本の場合、だが。
視野が狭すぎというか、人間を知らないというか、歴史を知らないというか。

533 :名無しさん:2012/06/25(月) 00:42:28.35 ID:/9KEEsrX0
>>531
アホかww

交際費ってことは「まともな流れのカネじゃあない」って言ってることだろうが。

534 :dd:2012/06/25(月) 00:46:32.44 ID:T+gyGy9V0
次は島耕作みたいなのがいいな

535 :名無しさん:2012/06/25(月) 00:49:12.52 ID:CEIq1LMO0
>>524
監査法人大目玉だな
でも交際費っていう考え方も無理があるような
もっと詳しく内容知りたいわ

536 :退職割増:2012/06/25(月) 01:06:57.65 ID:U7zoAOf00
ルネッサンス退職引当金等供出は銀行からの恫喝まがいだ。
割増金は役職よりも勤続年数相当分が多い。最高で+2100万円
40−45ヶ月相当だ
平均で350万割増 ルネッサンスは45−50歳会社都合解用ねらい
割増でも再就職は難しい:朝鮮逝く?

537 :名無しさん:2012/06/25(月) 01:16:34.32 ID:qEOn0tDB0
>>533
100歩譲ってそうだとしても、東京国税局が100億円を
交際費として認定してること自体がおかしいだろうがwww

損金として処理させないために交際費として認定してるに過ぎない。

まぁ、NECと香港の会社が裏で繋がっていたかどうかまでは、
記事からはわからんが、もし、そうだとしたらオマイの言いたいこと
がわからんでもないぞ。

538 :名無しさん:2012/06/25(月) 01:25:11.05 ID:zqCK0w7r0
割増、正直うらやましいぞ
そういう環境に全くなかった人もいるのだよ


539 :名無しさん:2012/06/25(月) 01:40:45.24 ID:EUTwd3960
>460
んなことねえよ。
畑違いみたいなとこからきた技術オンチの管理者は元凶よ。
的をついてないことを言い出し、指示になってしまうと意味がないと
分かっても無駄なことをやらなきゃならなくなる。
頼むから文系部門行ってもらいたいよ。
なんでそんな人間を技術の部門に引っ張ってくんだろ。
目標管理制度の弊害か?

540 :名無しさん:2012/06/25(月) 01:45:02.25 ID:gTFGtPST0
>>114
そういえば、消防大会?で武蔵地下からロボット発進します!の赤ランプ点滅、治ってた気がする。

スレの消費早いな−。

541 :名無しさん:2012/06/25(月) 02:14:35.95 ID:tWfW3uak0
>>532
そもそもただの技術屋が年功序列+そこそこ仕事ができるからって上にあがっていっただけで
経営者としては素人だし

理系関係なくね?

542 :名無し:2012/06/25(月) 02:20:17.41 ID:v1ACWSET0
優秀な理系は優秀な文系だし、その逆もまた真なんだけどな。
血液型性格分類なみのステレオタイプ信じるなよ。

543 :名無しさん:2012/06/25(月) 02:35:42.20 ID:25mtXVt40
SONYもHONDAも最盛期の社長は技術者上がりなんだが。
松下幸之助は丁稚奉公上がりだっけ?
要は経営者の器か否か。秀才君は管理できても経営は無理。
増して今の経営層が行ってた頃の慶応はアホだぞ

544 :名無しさん:2012/06/25(月) 02:53:23.97 ID:qEOn0tDB0
>>541
文系出身の経営者は、営業ならコミュ力、経理出身なら財務に強いのがメリット。
理系出身の経営者は、将来のビジョンが明確に持ち、組織を引っ張っていければ強い。

ただ、日本の理系出身の経営者は、将来のビジョンを持つ前に、現場を離れてしまう。
これじゃ、文系出身に叶うわけない。

ただ、文系理系関係なく、日本の経営者は、部下から上がってきたパワポが全て。
来年のビジョンすら明確に持っていない。



545 :ながいけど:2012/06/25(月) 04:06:11.55 ID:ku5bpVNt0
>>463
全部見たぞ。長い。途中はちょっとだれたが、後半は面白かった。ちょっと話が昔過ぎるが。
まあ、その通りだが、新人的見地だな。コメントにもあるが、課長や職員が正しいのも沢山あるよ。
内部者なら結局見るべきはイントロと108分以降だけだな。それ以外は了解事項だから。
ただまあ、こういう奴がメンヘラになるんだろうという気はする。
これを作った情熱は評価するが、こいつも大概ひどいぞ。

>>468
工場の実力はTSMC>>内製工場としても、SoC設計はそれを言い訳にしていた感はある。
とはいえ、SoCにとってはプロセスがクリティカルであるのも事実。
TSMCで製造することになれば、設計品質も白黒つくことになる。
ただ、ハードマクロだと動いちまうので、結局分からずじまいかも。

546 ::2012/06/25(月) 04:09:22.62 ID:eaB1+xkn0
【電機】東京国税局、NECに100億円超の所得隠しを指摘 [06/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340546191/

ルネサス再建に暗雲が。

547 :ながいけど:2012/06/25(月) 04:12:18.94 ID:ku5bpVNt0
>>490
勝手な予測だが、那珂については残るだろう。その価値があると顧客から了解を得ているから。

先の震災で発生した供給不足を解除する方法として、一番手っ取り早いのは他工場で製造すること。
建屋まで壊れた那珂を再建までして「那珂産」にこだわったのは、信頼を置かれているから。
どういう援助があったのかは知らないが、無償援助を受けたのであれば、
売却するにしても援助してくれた皆様にお伺いするのが筋だし、援助した側は突っぱねるだろう。
顧客から信頼されていない那珂以外のマイコン工場は、優先順位が低くみえる。

那珂工場が自動車顧客から受けてきた仕打ちはいじめに近いものなのかもしれないが、
その結果勝ち取った信頼は自信を持って良いものだと思う。
少なくとも「黒字」製品を量産する工場を売却する理由なんてない。

問題の本質は、「俺は悪くない、悪いのはお前だ」とみんながお互いに思っていることだと思う。
疑心暗鬼の状態は精神的によくない。これを排除できなかったのは経営の問題だ。
>>373に触れられているが、マイコンは産業としてあった方が好ましいが、
会社として存続できるか否かは別問題。
ルネサスはマイコンで行きます!ということなのだから、
マイコンに人生を賭ける覚悟がない奴はルネサスを去るべきだ。(>>520)
その上で、筋肉質になってがんばって欲しいとは思う。

おそらくこれは順番に当たったということなんだよ。
今TIは好調だが、15年前は潰れそうなときがあったと記憶している。
Motorolaも、Infineonも、PhilipsもそれぞれFreescale、Qimonda、NXPになるほどリストラしたし、
Samsungは38ライン、Intelに至っては黒字決算絶好調の時でもリストラを行うし、相手も甘くないんだよ。
これまで大したリストラもせずにこれたこと自体がすごいんだと思う。
そして、現経営者がババを引いただけ。
このままだといつかこうなる、ということは、実はみんな分かっていたことではなかったか?

548 :名無しさん:2012/06/25(月) 04:34:03.41 ID:F8JluUo+0

まだちょっとうじょうじょしてますが
たくさんのカエルがよい具合に茹で上がりました〜!


549 :a:2012/06/25(月) 04:44:09.26 ID:5hXrDcpF0
10年頑張ってきた者も
20年頑張ってきた者も
30年頑張ってきた者も

全部、無駄だったんだぜ

経営陣はそこんとこ思い詰めろ

小指も詰めろ


550 :名無しさん:2012/06/25(月) 06:07:27.02 ID:FeFMbfMm0
理系とか文系とかいう話とはとても思えん。
経営は理論的でなければならず、時として法の許す範囲でドライに人を切ることも必要だったりする。
こういうのができればどっちでもいいし、最初から理系だ文系だと断定するのはおかしいな。


551 :名無しさん:2012/06/25(月) 06:14:05.88 ID:dPgmoaNT0
転職するにはどうしたらいいですか

552 :名無しさん:2012/06/25(月) 06:16:34.63 ID:FeFMbfMm0
>>537
契約には今回のようなケースで支払う違約金が明記されていたらしいのだが、
それを100億円上回る額を払ったらしい。

それを交際費と言われたくないなら、
契約に明記されてないのになぜ払わなければならなかったのか、
理由を明確にしなければならない。
例えば裁判で負けたとか、契約に定められていなかったが向こうの法律ではそうなるとか。


553 :名無しさん:2012/06/25(月) 06:18:30.92 ID:FeFMbfMm0
>>551
求人探して応募し、採用が決まったら今の会社を辞める。


554 :名無し:2012/06/25(月) 06:38:58.44 ID:IRPRShnq0
>>446
もはや大株主であって親ではないよ。そろそろ目を覚ましてね。

555 ::2012/06/25(月) 06:49:19.47 ID:ttlcPAHhO
>>502
倒産する会社には紙が多い会社が多いらしい。

556 :名無しさん:2012/06/25(月) 07:27:51.37 ID:RIpKgWs30
>>555
紙つか仕事を滞らせる要因な。紙のフォーマットをそのままエクセルに書き映して、
職印のビットマップ貼り付けてメールで転送とかやってるのでは、本質は何も変わらん。

557 :-:2012/06/25(月) 07:41:26.75 ID:fDwvBZA10
>>556
まだ紙文化なんだよなー

558 :名無しさん:2012/06/25(月) 13:14:35.21 ID:sAjKZKRy0
熊本川尻と熊本大津は残るよね?
ここが残ってくれないと、正直やばい。

559 ::2012/06/25(月) 14:01:50.08 ID:e5/0Jz+OO
熊本は川尻だけだろ。何でまずいの?転勤すれば問題無いでしょ

560 ::2012/06/25(月) 16:42:18.22 ID:ITuk3tTwO
Xデーは明日?
閉鎖工場発表あるの?

561 ::2012/06/25(月) 16:55:06.96 ID:ZGbiWGvQ0
>>551

ダーマ神殿に行け。

562 :名無しさん:2012/06/25(月) 17:02:50.80 ID:f0jYZmjr0
>>551 86ワークで探せ。https://www.hellowork.go.jp/servicef/130020.do?action=initDisp&screenId=130020

563 :名無し募集中:2012/06/25(月) 17:51:44.86 ID:0X4ZSQBa0
>>560
まずは明日10:00からの株主総会だな

564 :名無しさん:2012/06/25(月) 18:29:13.60 ID:RIpKgWs30
何故、新日本有限責任監査法人は、ルネサスに「無限定適正意見」を出したのか?

565 :名無しさん:2012/06/25(月) 18:46:07.97 ID:WggI6sqq0
今日は何のニュースも無かったね。嵐の前の何とやらか?

566 :名無しさん:2012/06/25(月) 18:55:49.56 ID:K6icnsDl0
6F東側休憩所のオヤジ定年退職だ、無駄社員が一人減った!





と思ったら、通知の下の方に再雇用とか書いてあったわ。
こんな時期に節操無さ杉だろ

567 :名無しさん:2012/06/25(月) 19:06:33.13 ID:AdyiLVTg0
切ろうと思ったらいつでも自由に切れる再雇用は非正規と同じようなもんよ
今最も切るべきはおまいのように切るに切れない大多数の正社員だんだよ

568 :名無しさん:2012/06/25(月) 19:16:10.71 ID:FeFMbfMm0
>切ろうと思ったらいつでも自由に切れる再雇用

これホント?


569 :名無しさん:2012/06/25(月) 19:18:47.82 ID:AdyiLVTg0
長くて1年の有期契約の再雇用
おまいは期間の取り決めがない正社員だろ?

570 :名無しさん:2012/06/25(月) 19:21:04.71 ID:K6icnsDl0
>>567
それを言うな

571 :名無しさん:2012/06/25(月) 19:22:28.12 ID:AdyiLVTg0
大量の正社員を切りたいってことを言うなってことか?

572 :名無しさん:2012/06/25(月) 19:24:37.88 ID:K6icnsDl0
こんな時間に帰ってくる俺のクビを切るということだ

573 :名無しさん:2012/06/25(月) 19:25:26.43 ID:HZXcTKSk0
最後の満額給料日だったから、今日くらい贅沢してもいいだろうと、
発泡酒(第三のビール)と、100円の冷凍餃子買ってきた。

574 :名無しさ:2012/06/25(月) 19:28:42.36 ID:jW62U4S60
せめて今日だけは地ビールでも良かったんじゃない?

575 :名無しさん:2012/06/25(月) 19:31:00.42 ID:cAypC41K0
ルネサスイーストンってなんで増収増益なんだ?
株価も1年前と同じくらい
卸売業は薄利だろ?なんかおかしいな





576 :名無しさん:2012/06/25(月) 19:32:47.99 ID:cAypC41K0
ルネサスイーストン配当1株10円だってよ
優良だなあ

577 :名無しさん:2012/06/25(月) 19:32:58.39 ID:f0jYZmjr0
先週、同僚が銀行へ新築住宅のローンを申し込みに行ったら断わられたとの事。
理由は、務め先が「ルネサス」だから。
銀行は、シビアだな。
ルネサス、現時点で社会的信用ゼロ。

これ、ホントの話。


578 :名無しさん:2012/06/25(月) 19:33:48.81 ID:S2px8jL40
さぁ最後の晩餐だ

579 :名無しさん:2012/06/25(月) 19:39:35.88 ID:OctV/q3B0

労金か日立キャピタルで借りればいい。
そこで借りられなかったら本人に大問題ありだろ。

580 ::2012/06/25(月) 19:50:04.90 ID:CRxij32dO
>>577
この時期にローンを組もうとするのもすごい。

581 ::2012/06/25(月) 19:53:32.59 ID:CRxij32dO
>>575
この前、ルネサスイーストンの社員から、
「おたくの会社、たいへんみたいだね」
と暖かい言葉をいただきました。これほんと。

582 :名無しさん:2012/06/25(月) 19:56:18.56 ID:HZXcTKSk0
>>575
親会社は青色吐息でも、子会社の評価は高いってどこかで見た光景だなあ。

賞与の部門査定で親会社の各部門はD以下の評価なのに、
RMSだけA評価ってときもあったっけ。
当時RMSの人と話したら「少ない人数でどれだけ親会社からふんだくれるかで
RMS社内の評価は決まるんですよ」と言ってた。
その後、EMMAの責任者だったIさんがRMS社長になったんだよなあ。

583 :名無しさん:2012/06/25(月) 20:30:11.32 ID:cAypC41K0
ルネサスイーストン470人の規模の会社じゃないぞ
事業所やら本部やら部がやたら多い
ひょっとすると全員部長以上だろ
製造業あほらしくなるな

584 ::2012/06/25(月) 20:35:25.54 ID:WNQc+eXIP
>>579
日立キャピタルにも断られたら笑えるな。ありそうだから怖い。

585 :名無しさん:2012/06/25(月) 20:40:35.28 ID:25mtXVt40
早期退職は9月末かな。早ければ早いほど良い

586 :名無しさん:2012/06/25(月) 20:43:20.43 ID:tWfW3uak0
ルネサスイーストンって何やってる会社なん? 営業と販売?

587 :名無し:2012/06/25(月) 20:47:31.83 ID:V4OusRDT0
>>579

労金,日立キャピタルも無理じゃないか
あと3年は無理だと思う

588 :名無しさん:2012/06/25(月) 20:54:55.04 ID:Pck+U9u20
株主総会、玉川のホールで10時からやるみたいだけど、特に早く来いとか言われなかったような。
ELのときは見苦しいから早く来いと言われたものだが。

589 :名無しさん:2012/06/25(月) 20:58:47.87 ID:nK4ANBTk0
エルピーダの派遣転籍は技術もか?

590 ::2012/06/25(月) 21:02:47.67 ID:be2Od5AJ0
明日、シャンシャンで終わりそうですか?
それとも弁当持参のほうがいい?

591 :名無しさん:2012/06/25(月) 21:03:23.46 ID:AdyiLVTg0
どさくさに紛れて、エルピはもう無関係なんだが

592 :メガバロー希望:2012/06/25(月) 21:04:59.36 ID:be2Od5AJ0
>>558
大津はいらない。
商業施設にすればいい!

593 :a:2012/06/25(月) 21:05:17.54 ID:CRxij32dO
>>583
神田の本社は若い女の子が多くて動揺したぞ。制服も新しくて初々しい。

594 :.:2012/06/25(月) 21:11:20.94 ID:CRxij32dO
>>588
株主様にそんなこと言うのか?

595 ::2012/06/25(月) 21:11:24.14 ID:KmsHLYd70
滋賀は何とか残るという情報だな。
人員は1/3ぐらいに減らすらしいが受け皿はどうなんだろ?無いのかね。

596 :名無し:2012/06/25(月) 21:14:38.94 ID:5Pmjx3p5i
>>585
確かに全てから解放・開放されて夏を満喫したいな

597 :名無しさん:2012/06/25(月) 21:15:26.53 ID:DEPrap1r0
高崎はどうなるのでしょう?

598 :名無しさん:2012/06/25(月) 21:15:41.32 ID:AdyiLVTg0
明日の総会で全工場廃止だったりしてな
ありそうだからな

599 ::2012/06/25(月) 21:16:44.16 ID:KmsHLYd70
>>597
そこは残るんじゃね?
巷の噂ではな。

600 ::2012/06/25(月) 21:17:24.41 ID:KmsHLYd70
>>598
ねーよ

601 :名無しさん:2012/06/25(月) 21:18:16.78 ID:AdyiLVTg0
更生法だったらどうすんよ?

602 :名無しさん:2012/06/25(月) 21:18:31.60 ID:0Q2KhdjE0
ルネサスイーストンの社員、確かに若手が多いな。若い女性もサービス業並みに
多くて、職場が華やかで活気に溢れてる。
いま非ルネサス品の売上比率拡大に力を入れてるよ。将来性有望だ。

603 ::2012/06/25(月) 21:20:07.47 ID:KmsHLYd70
>>601
バカも休み休み言え

604 :名無しさん:2012/06/25(月) 21:22:18.00 ID:AdyiLVTg0
>>603
どこがバカなのさ?
100日pj大成功だから?w

605 :名無しさん:2012/06/25(月) 21:27:42.03 ID:AdyiLVTg0
ねー「あ」さん、
ちゃんと説明してくんろ、どっかの総理大臣みたいな訳ワカメじゃだめだお

606 ::2012/06/25(月) 21:29:19.98 ID:KmsHLYd70
>>604
あのね、物には順序ってのが有るの。
全工場閉鎖?更生法? は?
あんたルネサスの人間じゃないのか。

607 ::2012/06/25(月) 21:30:41.80 ID:KmsHLYd70
>>605
アホか。
詳しいことをこんなとこに書き込めるはずが無かろうに。
じゃあな、お互い頑張ろうぜ。

608 :j:2012/06/25(月) 21:33:06.93 ID:CRxij32dO
>>602
ルネサスイーストンのフアに犬を連れていったなら喜び駆け回り、ルネサスに連れてきたなら鬱で死んでしまうだろう。

609 :名無しさん:2012/06/25(月) 21:35:47.31 ID:AdyiLVTg0
>>607
ここは裏事情だぜ、書けないんだったら意味ねーよ
更生法適用も排除できない、という主張で異議ナシで文句ないだろ?
書けないなら出てくんなよ

610 : :2012/06/25(月) 21:42:04.20 ID:EDF6IKkf0
>>594
社員にだよ。
流石に株主に言ったら笑うわw

611 ::2012/06/25(月) 21:43:29.66 ID:CRxij32dO
>>608
×フア
Dフロア

612 :名無しさん:2012/06/25(月) 21:52:01.64 ID:f0jYZmjr0
>> 更生法適用も排除できない、という主張で異議ナシで文句ないだろ?
何だか、外部の俺から見ると笑っちまうな。

  会社更生法の適用申請は、時間の問題と思う。
 エルピーダが潰れる際、社長が記者会見で「1年で売価が1/3まで下がった」なんて言ってた。

ルネも計画組むけど、実際の売価は大幅ダウン。2年以内に幕が下りるだろー。


613 :名無しさん:2012/06/25(月) 21:52:53.82 ID:Sy+Zw2Fu0
>>599
巷の噂って…

614 :名無しさん:2012/06/25(月) 21:54:53.44 ID:eEWWqLxP0
ソースが巷の噂と2chしかない社員が不憫でならない・・・・

615 ::2012/06/25(月) 22:00:23.86 ID:WNQc+eXIP
ルネエレ死すとも、ルネサスの名前は死なず、か。。。
イーストンさえ生き残っていれば…w

616 :名無し:2012/06/25(月) 22:02:19.03 ID:V+Lqjyhe0
>612
外部の人間なのに>577では同僚がルネサスなのか?

www

617 :名無しさん:2012/06/25(月) 22:13:24.35 ID:AdyiLVTg0
俺もエルピーダのやつらに「同僚」と言っちまうかもしれんな

618 :名無しさん:2012/06/25(月) 22:17:25.71 ID:cAypC41K0
明日は株主側で言ってやりたいが会議なんだよ
くだらん会議はなくせ従業員の話を聞いてやれって言ってやりたかった

っていうか株主なのに株主総会の案内きてないぞ



619 :名無し:2012/06/25(月) 22:25:15.98 ID:upzFZJqz0
ルネッサーンスとかいうお笑い芸人も消えていったな。

620 :名無しです:2012/06/25(月) 22:28:33.12 ID:5urIs+qY0
売価!
ちょっとした動向や発表しだいでも
社員向けは7月なのかな!

621 :名無しさん:2012/06/25(月) 22:30:34.95 ID:f0jYZmjr0
9月頃から、ルネの院卒がパチンコ屋の入り口で旗を振ってるだろー。

622 :名無し:2012/06/25(月) 22:32:58.62 ID:v1ACWSET0
ナマポ握って列に並ぶ側かもしれん

623 :名無しさん:2012/06/25(月) 22:38:51.46 ID:XIu3aogk0
知ったようふりして更正法更正法言うな。

厳密な規定がある。
現在のルネサスの財務状況じゃ
裁判所は適用を認められん。

三流記事以外の本物の知識ってのも
少しは学べよ。



624 :名無し:2012/06/25(月) 22:39:24.81 ID:V+Lqjyhe0
>621
自己紹介かw

625 :名無しさん:2012/06/25(月) 22:49:51.14 ID:tWfW3uak0
>>577=612
なんかどうも逆恨みしてる派遣社員みたいなのがいるな
よほどつらい目にあったのだろうか・・・ まあ気持ちはわからんでもないがw




626 :名無しさん:2012/06/25(月) 22:50:06.23 ID:+mqGVhou0
>>623
知ったようふりが知ったようふりを知ったようふりと言っている。

627 :名無しです:2012/06/25(月) 22:53:51.14 ID:5urIs+qY0
心構えは必要!
です!

628 :名無しさん:2012/06/25(月) 22:54:00.50 ID:qEOn0tDB0
>>623
まぁ14000人のリストラ資金が1000億しかないことや
報道から得た情報から推察するに会社分割するんじゃね?

・マイコン専門会社→本体
・SoC専門会社  →SoC部門
・ファブ専門会社 →工場全般

要はHNMが不採算部門を切り離すために会社分割
したように、今回も不採算部門を切り離すつもりかもね。

従業員を分割会社に転籍させても個別の同意不要だしなぁ。
会社更生法より簡単だし。

629 :名無し:2012/06/25(月) 23:02:44.71 ID:Ejo3FB1/0
>>628
A&Pを忘れないで...

630 ::2012/06/25(月) 23:05:39.23 ID:R0V6w1XF0
>>623 あのな、今現在の話をしてるんじゃないんだ。あと2年位先の話だ。
   とにかく、エルピと同じ道を辿る運命。

631 :はり:2012/06/25(月) 23:07:27.61 ID:nO+ckeVY0
絵馬のいいとこ、だめなとこを簡単に教えてください
H&Mより

632 :名無しさん:2012/06/25(月) 23:07:38.12 ID:QogIAQze0
SOC切り出したらRDCとかRMSはどうなるんだろうね。

633 ::2012/06/25(月) 23:08:43.01 ID:WNQc+eXIP
マイコンやアナログの下請け設計もやってるそうだから、そちらに注力するんだろ。
というか本体のSOCやってる連中よりも安泰じゃないか。

634 :名無し:2012/06/25(月) 23:10:08.68 ID:HJ/zPFjT0
会社分割したら資産も減るけどね。

635 :  :2012/06/25(月) 23:10:26.12 ID:yAzIVwj00
こんなに会社がやばくて組合員が貧困に喘いでも組合費は維持で
組合役員の報酬も減らないんだよね1000万だっけ

組合費も役員報酬も電機連合全体からしたら平均的らしいが
うちの会社が他社様と比較できるのかね

組合費を減らせない理由が拠点ごとに組織と人員が必要とか
いう理由だったんだから
今後拠点が減らされたら組合費安くなるんだろうな


636 :やめ毒:2012/06/25(月) 23:18:06.84 ID:hJK/o7q80
出資出る内は、父さんしない
債務超過 くる?

637 :名無しさん:2012/06/25(月) 23:19:21.50 ID:qEOn0tDB0
>>634
負債が減ることを忘るべからず・・
トップ曰く、ルネにとって最大の負債は、人らしいですし、おすし、、

638 :名無しさん:2012/06/25(月) 23:28:58.65 ID:/cNjWEZYO
なんだかんだ言ってウチで20年以上勤めた
40代以上の社員なら希望退職すればそんなに困らないよ。

既に興味は割増退職金の額だけ。

毎日その話題でもちきりだし…

ってまたこんなコト書くと、
シャバを分かってないだの
お前らに仕事はないだの言ってくるヤツが居るんだろな…

ン千万の現金がありゃ何言われてもハラも
たたないんでどうとでも言ってくれ(笑)


639 :名無し:2012/06/25(月) 23:33:08.88 ID:Ejo3FB1/0
>>638
うん、まさしくオレだ

640 :名無しさん:2012/06/25(月) 23:34:01.45 ID:tWfW3uak0
うらやましい 20代も早期退職したい

641 :名無しさん:2012/06/25(月) 23:41:03.89 ID:KmsHLYd70
>>640
20代30代なら他社に行けるなら行ったほうがいい
どうせ2000人しか居ないんだから皆んな辞めても影響無い

642 ::2012/06/25(月) 23:41:19.29 ID:WNQc+eXIP
は〜35から割り増し退職金にして欲しい

643 :組合のミンス:2012/06/25(月) 23:42:29.33 ID:cAypC41K0
消費税どうなるんだよ組合
組合のミンスだろ
ミンスに投票した奴は人間辞めろばーか

644 ::2012/06/25(月) 23:45:31.30 ID:WNQc+eXIP
明日は株主総会で情報バンバン出て、スレも激しく進んで#18の準備必要か?

645 :名無しさん:2012/06/25(月) 23:46:17.46 ID:0Q2KhdjE0
>>638
特に40代で独身だったら特に困らんな。
この世代で独身なら5000万くらいは貯蓄あるだろうから、病気しなけりゃ
最悪無職でも10年くらいはなんとかなる。
しかも勤務地も勤務時間も制約がないから仕事もつぶしがきくし。

646 :-:2012/06/25(月) 23:47:36.71 ID:fDwvBZA10
>>635
組合の幹部になると
結構なお金が入ってくるらしい。。。
聞いた話。。

647 :774:2012/06/25(月) 23:49:27.37 ID:Doqqdin00
刮目せよ!!

648 :フレンドタウン?!:2012/06/25(月) 23:50:45.14 ID:qx21tY8g0
>>595
瀬田川挟んだ東側に三洋跡地がスーパーになるから新規雇用もいくらかはあるでしょう。。。

649 :名無しさん:2012/06/25(月) 23:54:41.50 ID:qEOn0tDB0
>>638
強がりをいうなw

仕事を失うということは社会的地位も失うわけで。
ニートな父でも家族は支えてくれるのか?
ヘタしたら離婚されて退職金の大半持っていかれるかもな。



650 :,:2012/06/25(月) 23:59:50.79 ID:im3/trw70
せっかく日立に入社したのにどうしてルネッサンスなの?
って身内からバカにされ続けてきたけど、、、


651 :さげ:2012/06/26(火) 00:00:20.93 ID:pPaGFByi0
>>649
うちは大丈夫だなー。
余り不安を煽りなさんな

652 :名無しさん:2012/06/26(火) 00:02:00.75 ID:QX7735ua0
武蔵が那珂に移転する話は本当なのか?
なら高崎も設計部門を那珂に移転したらいい。
那珂は設計開発も製造も集結した一大拠点になる。


653 :名無しさん:2012/06/26(火) 00:07:34.39 ID:yqb/vugr0
>>652
一大拠点なら海外だな
国内工場は5年以内に手放す
那珂は日産かホンダが買ってくれればいいな

654 :名無しさん:2012/06/26(火) 00:08:19.69 ID:32J8effs0
この会社は、何で儲けていて、何が赤字になってて、将来どうすればいいのか、従業員のおまいら説明できるか?

会社つぶさないために何をしたか、次の面接で説明できれば、30社ぐらい受けて1社ぐらい受かるぐらい安泰。やったね。



655 :名無し:2012/06/26(火) 00:12:40.64 ID:jstvnZAV0
那珂集約?! マジ?

656 ::2012/06/26(火) 00:12:52.41 ID:1+pqL3DEP
また大損こいた売り豚登場か、一体幾ら負けたんだよ

657 :名無しさん:2012/06/26(火) 00:13:03.59 ID:IuKxamn10
明日は大塩平八郎の乱
寝よう

658 :名無しさん:2012/06/26(火) 00:16:26.49 ID:QX7735ua0
大塩平八郎のLANね。

659 :名無しさん:2012/06/26(火) 00:16:34.14 ID:+aQ2C7sh0
で、希望退職の募集は何時、始まるの?
正直、皆何事も無かったかのようにこれまでにも増して
基地外沙汰の日程で押し込んで来るので辟易してる。
夜中10時まで全員残って給与カットを残業で補うつもりなのか?

660 :a:2012/06/26(火) 00:20:44.83 ID:e7zazaT10
俺んところにも、2013〜2014年で云百パーセント成長グラフのエクセルとともに
新製品追加の下命を受けたよw SCだから当然残業代は出ない。
X-dayまでこの調子を続けるんだろう、たぶんw

661 :名無しさん:2012/06/26(火) 00:24:15.06 ID:LFk+fQGT0
確かに40代後半のバブル期入社の人だったら、SCになってからも残業代もらえたでしょうし
茄子などにもDRAM利益の恩恵があったでしょうから、結構お金持ってるでしょうね。
バブル期入社の上司から「SCになったら残業代貯金しとけよ。本給料だけでも
かなり遊べるだろ。残業代で家買え」と言われたことがあります。

団塊の世代に次ぐ、二番目に恵まれた世代かもしれないですね。

662 :名無しさん:2012/06/26(火) 00:25:41.82 ID:EICG+T2a0
ルネサスをリストラされたらどうしたら良いでしょうか。
当方40代後半妻子あり住宅ローン有りです。

663 :名無しさん:2012/06/26(火) 00:26:30.42 ID:rHHcE2bH0
妻を売るか子を売るか家を売るか

664 :SoC:2012/06/26(火) 00:28:09.47 ID:rw2jLVS00
で、株主総会は盛り上がったのかい?


665 :ルネッサンス:2012/06/26(火) 00:38:36.41 ID:Td98ERpo0
退職金引当金1000億円
大半が焦げ付くな
エルピーダ税金投入も事実焦げ付き

666 :名無しさん:2012/06/26(火) 00:38:57.89 ID:TPNUES3r0
みんなで石垣島に移住してIPでもやってみれば?台湾も近いしもうすぐ新空港もできる。

667 :名無しさん:2012/06/26(火) 00:46:01.20 ID:LFk+fQGT0
>>631
勝ち組同士がくっつきましたね。絵馬が勝てるのですか?

http://www.mediatek.com/en/News/news_content.php?sn=1065

668 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2012/06/26(火) 00:48:21.49 ID:6jl71nFw0
>>664
日程くらい確認して書けよカス

669 :名無しさん:2012/06/26(火) 01:07:28.80 ID:LvtQo89m0
ここには、のび太くんがたくさんいるなぁ

のび太くん「ドラえも〜ん、なんとかして〜」
ドラえもん「え〜と、ルネを救うには〜・・・」

ドラえもん「ハイ、◯◯◯◯〜♪」
            ↑
          好きな未来の道具を書け。



670 ::2012/06/26(火) 02:00:29.53 ID:ZzP6CVhiQ
ソノウソホント

671 :名無しさん:2012/06/26(火) 02:34:14.12 ID:32J8effs0
CPUいがいのものでもつくれば?

672 :名無しさん:2012/06/26(火) 02:42:12.92 ID:32J8effs0
原価数円が400円で売れる驚異の粗利率の たこ焼き とか

673 :sage:2012/06/26(火) 04:45:17.16 ID:agElFT9a0
>>628
SOCは新会社とかはやめて、Fセミあたりに吸収してもらいたい。新会社とかはもういや。100%Fの子会社で。

674 :名無しさん:2012/06/26(火) 06:01:34.93 ID:/HBuFBNJ0
>>665
引当金に焦げ付くという概念は無い。


675 :名無しさん:2012/06/26(火) 06:04:21.13 ID:/HBuFBNJ0
>>672
ルネサス社員が屋台で売っても、
中国人を雇って売って来るとこと競合して負ける。


676 :名無しさん:2012/06/26(火) 06:15:09.43 ID:/HBuFBNJ0
>>652
手段の本質は、拠点数削減ではない、従業員数削減だ。
だから拠点集約というのは従業員数削減を婉曲的に表現したものに過ぎない。


677 :名無しさん:2012/06/26(火) 06:37:01.31 ID:ZUCMwOCf0
大量に募集したくせに

678 :名無しさん:2012/06/26(火) 06:45:53.05 ID:w6aE/Vxl0
ハッキリ言うと、ルネサスはいらない人間の寄せ集め。

常識的に考えて、優秀な人材を転籍させる訳がない。
来月、閉鎖する工場の発表が有るらしいから、楽しみにして待ってろ。

679 :名無しさん:2012/06/26(火) 07:00:42.94 ID:w6aE/Vxl0
マイコン事業だって、1〜2年後にドーンと売価が下がってあぼーん。

680 :名無しさん:2012/06/26(火) 07:17:23.65 ID:/HBuFBNJ0
>>678
優秀な人材?そんな怪しい基準など無意味だ。
会社が残す人員というのは利益を上げている組織、その組織で利益を得るのに不可欠な業務に携わっている人員だ。
もちろん組織が利益を上げてても足を引っ張る人材はもちろん不要。

確かに大赤字の組織でも、能力を路発揮し、赤字を縮小させている人員はいるかもしれないが、
大鉈を振るって根本的に財務体質を改善する中では切り捨てにならざるを得ないな。
そういう人材をまめに拾って大事にする体質があればこんな大鉈を振るう日は来なかったのだが。

バカでも儲かる時代を通過したら何かにつけて封建的になり、変化に追従できなくなっていたな。
そういう人員を大事にしようと思っても、見分ける能力のある人間が選りすぐられて上に上がってる訳でもない。
もう助からないな。


681 ::2012/06/26(火) 07:42:58.64 ID:e7zazaT10
>>678
Nに限って言えば、本体の方が駄目なの揃っているけどね。


682 ::2012/06/26(火) 07:57:55.17 ID:8+u6f2GNO
能力も資格も価値もある優秀な高給盗り揃ってるんだ、未来は明るいね!

683 ::2012/06/26(火) 08:23:40.01 ID:e7zazaT10
たまには違うこと書けないの?
頭悪くて苦労しているみたいだね。

684 ::2012/06/26(火) 08:36:40.09 ID:8+u6f2GNO
この際、お金はいいので、心と体の健康、時間を返してください。

685 ::2012/06/26(火) 08:47:57.50 ID:k7mAhb+RO
会社に直線言えば解決じゃん。

686 :名無しさん:2012/06/26(火) 08:54:24.67 ID:8odu9Hxa0
>>679
目に見えてるなw

687 :名無し:2012/06/26(火) 09:26:04.86 ID:R6iQeTr2i
心と体の健康を取り戻すために、
お金下さい

688 :赤い字”ルネサスデッド”:2012/06/26(火) 10:57:00.33 ID:Nlpj5T540
俺はテクニシャンだからどこでも困らない!
 \ , , / キリッ
(●)  (●)  
 

689 :竿師:2012/06/26(火) 11:13:36.79 ID:E3KpRqMq0
俺はえっちのテクニシャン


690 ::2012/06/26(火) 11:36:58.62 ID:6KhiYZsp0
109人しか出席しない株主総会
赤字続けてもぬるま湯に浸れる訳だな

691 :名無し:2012/06/26(火) 12:12:01.16 ID:lhtfec+Z0
株主すげーな。

692 :名無しさん:2012/06/26(火) 12:39:59.11 ID:MDBPjqZk0
赤ちゃんは、親の支援は0円ではないと説明したみたい。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL260E6_W2A620C1000000/


693 :名無しさん:2012/06/26(火) 12:41:38.95 ID:MDBPjqZk0
一方市場の見方はこうだ。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M666M10UQVI901.html

Nは水増し経費問題もしでかしたからなw


694 :名無しです:2012/06/26(火) 12:46:26.70 ID:zfrkNtUU0
相変わらずのコメント!
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE85P02920120626?feedType=RSS&feedName=topNews&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed%3A+reuters%2FJPTopNews+%28News+%2F+JP+%2F+Top+News%29

695 ::2012/06/26(火) 16:12:48.61 ID:6KhiYZsp0
何も変わりそうにないねえ


696 ::2012/06/26(火) 16:54:54.62 ID:8+u6f2GNO
優秀な高給盗り揃ってるんだ、未来は明るいね!

697 :元株主:2012/06/26(火) 17:13:17.49 ID:Ew17x9BW0
リストラするのか/潰れるのか はっきりしてくれ>
離党するのか/しないのか、--スレ間違えた!
それにしても、今週は、ストレスたまるね!


698 :あか:2012/06/26(火) 17:29:42.72 ID:dlwTwI35P
オヅラ逃げたね

699 ::2012/06/26(火) 19:21:46.34 ID:1+pqL3DEP
100日pjを成功裏に導いた立役者、小倉常務が本日の株主総会にて惜しまれながら
勇退を発表。下記は厳しい表情で100日pj記者会見(2010年)に挑む氏の雄姿(写真右)

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/387/077/html/02.jpg.html


700 :.:2012/06/26(火) 19:33:55.60 ID:hvPSwcfI0
社長賞他受賞案件は100日pjネタが多かったな。
さすが大成功の100日pjだ。
社長賞100万円、その他50万円か。
羽振りのいい会社だな。
表彰式のあとは懇親会か。豪勢だな。


701 :名無しさん:2012/06/26(火) 19:34:31.63 ID:Yw2u8xbX0
これで完全にモバイルは終わりだな。
どこに売却できなければ解散だな。

702 :_:2012/06/26(火) 19:34:54.60 ID:FLb44DD50
LiveLinkの移行作業くらい土日にやっておけよ
なんで平日にやるんだよボケ

703 :名無しさん:2012/06/26(火) 19:38:17.12 ID:XeU9iibj0
融資断行の姿勢を見せても、融資拒否の姿勢を見せても、
企業価値が下がるNEC、カワイソス(´・ω・`)

704 :dfgdhfdhんg:2012/06/26(火) 19:47:29.17 ID:3zN8gMJL0
いつも思うけど…決算発表、株主総会じゃ重要なこと発表されないよな。
いつもしれっと関係ない時期に重要なこと発表してる気がする。

705 :a:2012/06/26(火) 19:49:19.73 ID:9cizf1B3O
>>703
ミンスみたいだな。
造反者に厳しくしたなら党が割れ、甘くしたなら野党に責められる。
じり貧ということだわ。

706 :名無しさん:2012/06/26(火) 19:49:30.44 ID:jfLZ2z990
反発されたら面倒だから

707 :名無しさん:2012/06/26(火) 19:52:15.03 ID:KKZqgmBr0
あー、くだらねぇ。あーだこーだと騒いで、2年後に潰れる会社。

708 :a:2012/06/26(火) 20:06:08.42 ID:9cizf1B3O
>>707
いや、エクセレントカンパニーになっているだろう。
新100日pjをなめてはいけない。

709 :名無しさん:2012/06/26(火) 20:23:39.87 ID:KKZqgmBr0
>>708
世の中をなめてはいけない。売価は、想像を超えて下がる。

710 ::2012/06/26(火) 20:26:41.27 ID:9cizf1B3O
>>709
策はある。
負けずに給与を下げる。

711 :名無しさん:2012/06/26(火) 20:35:43.86 ID:KKZqgmBr0
インドネシアの工員給与は、1カ月6,500円位だよ。

712 :a:2012/06/26(火) 20:50:21.35 ID:9cizf1B3O
>>711
我々の責任ではない要因だな。
伝家の宝刀、臨機の対応。
給与6000円。副業認可。


713 :名無しさん:2012/06/26(火) 20:52:15.42 ID:TIX334bQ0
なるほど、工員給与を一ヶ月5,000円にすれば勝てるんだな?

714 ::2012/06/26(火) 20:54:17.81 ID:1+pqL3DEP
ところで副業の件も検討する、と言っただけで一向に進展ないよな。

715 :名無しさん:2012/06/26(火) 20:57:25.91 ID:m7LCQLFfP
極貧国のインドでも平均月収4万円くらいあるんだから、そのくらいは欲しい。

716 :():2012/06/26(火) 20:57:39.21 ID:9cizf1B3O
>>713
上のほうで、問題は設計製造ではなく、分野顧客戦略(選択と集中)のミスというレスあった。


717 :a:2012/06/26(火) 21:00:56.91 ID:9cizf1B3O
>>714
冬の一時金(ゼロだが)において、保険他控除金を会社が立て替えるとか言ってたがほんとかね。


718 :名無しさん:2012/06/26(火) 21:07:14.88 ID:KKZqgmBr0
インドネシアに行け。
技術系だったら、手取り16万位貰えるから。アハ
http://jacid.exblog.jp/6625600/

719 :名無しさん:2012/06/26(火) 21:11:55.87 ID:m7LCQLFfP
>>717
そういう制度はある。>負債立て替え
その分は月例給から分割払い。
月例給だけは支払い義務があるから現金を捻出するけど、天引きで引かれちゃう。
月例給の控除が支払額より多くなったらどうするんだろうな。

720 :おいどん:2012/06/26(火) 21:21:22.75 ID:/CaSIlBQ0
人さえ減らせばやっていける!
黒にさえなればやっていける!
アホ経営陣は全てクビにせぇ!

721 :a:2012/06/26(火) 21:23:00.32 ID:9cizf1B3O
>>719
利子がつかない分割払いということか。


722 :おいどん:2012/06/26(火) 21:23:42.03 ID:/CaSIlBQ0
>>713
車載品作るんだから品質第一だよ。
日本が生き残るには品質適当な家電物じゃなく超品質の車載品だよ。
安い給料じゃ超品質は作れないではないか。

723 :名無しさん:2012/06/26(火) 21:28:16.84 ID:/tctqEbO0
でも、買い叩かれるのが現実

724 :名無しさん:2012/06/26(火) 21:30:52.30 ID:1okNEC2+0
今日も早期退職の話は出なかった 固定費削減に協力したいのに

725 :名無しさん:2012/06/26(火) 21:31:47.01 ID:EICG+T2a0
製作所から出向しているのだが、戻るイスは有るんだろうな?ん?
このままルネなんかと一緒に放り出されたら、泣く!
失業なんて嫌だ!

726 :名無しさん:2012/06/26(火) 21:33:49.66 ID:1okNEC2+0
1 OK NEC 2+0

727 :名無しさん:2012/06/26(火) 21:42:18.98 ID:besvfM6u0
>>725
こっちへおいで。


728 :名無しさん:2012/06/26(火) 21:49:16.48 ID:g2tvHtmb0
>>720
この会社のやり方は
・現場を無視して上の人間が勝手に無謀で非現実的な目標、計画をたてる か
・現実的な目標を立てても上の人間がOKしないから無理やり不可能な目標、計画を出す

でそれを元に年計を出していつものごとく計画以下になって赤字だして給与カット。
何億回これを繰り返せば気がすむんだこの会社 1回潰れなきゃどうしようもない会社

729 :大津市民:2012/06/26(火) 21:49:40.08 ID:hsezAd5a0
ルネサス関西大津工場をなくしてイオンやバローなどの商業施設にしてください!

730 :名無しさん:2012/06/26(火) 21:53:06.67 ID:TIX334bQ0
タイムリミットはあと3年か。

731 :名無しさん:2012/06/26(火) 22:03:28.97 ID:HDYhdIso0
結局、SOCやめるという話はなかったんだな。

732 :名無しさん:2012/06/26(火) 22:05:34.37 ID:Elg/5HgS0
>>731
低採算から撤退と言ってるが、じゃあ何を残すのかと問い詰めたい。

733 :名無しさん:2012/06/26(火) 22:06:46.45 ID:suc0uS2z0
もう持株会社化しかないな。ルネサスホールディングス。

734 :名無しさん:2012/06/26(火) 22:13:23.20 ID:kZRyiukK0
>>730 3年持たないと言うのが、銀行筋の共通認識。

735 :a:2012/06/26(火) 22:13:33.84 ID:9cizf1B3O
>>728
最終的にシステム入力した現場からの提案ということになっている。


736 ::2012/06/26(火) 22:13:43.08 ID:1+pqL3DEP
一回会社つぶせ、小倉や赤尾を逃がすな。幹部全員に責任を取らせろ。

737 :名無しさん:2012/06/26(火) 22:16:31.20 ID:kZRyiukK0
>>736 了解。明日、ホームセンターに行ってサスマタを買ってくる。

738 ::2012/06/26(火) 22:24:43.37 ID:1+pqL3DEP
冗談抜きで頭来ないか、こいつ。

100日pjの重要な記者会見で爆睡こいて世界に恥を晒し、未曾有の大赤字を
残したまま恐らく満額退職金をもらって退任しようとしている。

俺たちは2割を超える報酬カットに大規模なレイオフの危機にあって、
それでも市場の評価は不十分で将来の倒産におびえている。

739 :_:2012/06/26(火) 22:28:38.67 ID:hXys3KyF0
小倉さんはどこ出身なの?

740 :p:2012/06/26(火) 22:29:38.53 ID:9cizf1B3O
>>738
身ぐるみ剥がされてナマポで生きてもいいのにな。

741 :名無しさん:2012/06/26(火) 22:30:29.49 ID:jfLZ2z990
上から下まで自分さえ良ければ会社がどうなっても
良いという人間ばかりなので仕方ないかと

742 :_:2012/06/26(火) 22:30:46.15 ID:hXys3KyF0
最初からシステムLSIは儲かるはずないと思ってた。
通産省、日経、幹部は大馬鹿だ。

743 :名無しさん:2012/06/26(火) 22:32:02.22 ID:ag80avLG0
>>708
それを言うなら、エクセルカンパニーだろ?


744 :名無し:2012/06/26(火) 22:32:07.87 ID:m/EAZqDg0
>>739
こんなバカは日立じゃないぞ
多分

745 ::2012/06/26(火) 22:32:59.64 ID:1+pqL3DEP
ググレば出てくる。三菱

746 :名無しさん:2012/06/26(火) 22:33:39.91 ID:u1s6w6fC0
>>742
エルピーダができた頃はみんな儲かると思ってたんだ。
みんな忘れちまったかもしれないが、
旧ELにはISSPなんてものがあったそうな

747 :_:2012/06/26(火) 22:37:18.67 ID:hXys3KyF0
>>744
>>745
ありがとう。
しかしどこ出身の人もだめだな。

748 :名無しさん:2012/06/26(火) 22:38:22.78 ID:1AQZDQWq0
SOCはどの会社も腕の立つ人が立ち上げたからね。
最初は勢いがあって良かったんだよ。
トップが交代してからズルズルと凋落の一途を辿るようになった。

749 :あう:2012/06/26(火) 22:49:56.68 ID:77pBYvYE0
今回がお金付き退職が最後だね。
早期退職に応募するぞ・応募するぞ・応募するぞ・応募するぞ・応募するぞ・
応募するぞ・応募するぞ・応募するぞ・応募するぞ・応募するぞ・応募するぞ・
応募するぞ・応募するぞ・応募するぞ・応募するぞ・応募するぞ・

750 :名無しさん:2012/06/26(火) 22:58:42.38 ID:u1s6w6fC0
つーかみなさん普段通り働いているけど
働くのバカらしくならんのかね?
こんな仕打ち受けて

751 :名無しさん:2012/06/26(火) 22:59:04.78 ID:/HBuFBNJ0
>>738
100日pjの結果でその後の報酬が左右されない人間が100日pjとりまとめの中核メンバという時点で、
この会社の経営陣のいい加減さが分かる。

今の経営陣はこの会社がどうなろうと、責任をかぶらずに辞められると思ってるだろう。
どんな再建策もそれまでの延命策さ。


752 : :2012/06/26(火) 23:01:42.50 ID:LQz/8fs/0
>>746
エルピーダに関してはそれはない。最初っから瀕死だったでしょ。

753 :名無しさん:2012/06/26(火) 23:02:55.02 ID:Yw2u8xbX0
>>749
君は優秀だから会社は退職させてくれないよ。
どこか田舎の関連会社に栄転だよ。
そして、その会社は閉鎖される。

754 :b:2012/06/26(火) 23:03:57.94 ID:8ntDYpk10
どうして臨機の対応まで必要になってすら
色々変えようと思わないだろうなぁ…

755 :名無しさん:2012/06/26(火) 23:06:24.59 ID:u1s6w6fC0
>>752
訂正
当時から負け組連合だったエルピーダとは違って、
そのころロジックは儲かるとみんな思ってたんだ。

756 :あう:2012/06/26(火) 23:07:37.41 ID:77pBYvYE0
一つさ、提案なんだけど。さえないおぢさん達に手切れ金1000億くれるよりさ
2年以内に高利益体質会社に変貌させたら報酬10億って宣伝して、世界から
ゴーン社長みたいな人連れてきたほうがいいのでは?

757 :1:2012/06/26(火) 23:08:13.72 ID:9cizf1B3O
>>750
いやー、質落ちてるって。
時給落ちてるんだから全体的にそれなりの働きになるに決まっている。
個々人はともかく全体で見るとそういんもんだ。


758 ::2012/06/26(火) 23:14:35.54 ID:Ql5dQ2v5O
経産省と日経はデタラメ言ってても責任をとらなくていいから気楽だよな。
責任とらさせるのは経営判断してない末端社員ばっか。

759 :名無しさん:2012/06/26(火) 23:15:43.78 ID:ryWBE3Ic0
>>756
いっそ、TSMCの傘下に入れば、資金問題も経営の資質の問題も解決する。
半分は生き残れないかも知れないが、このままじゃジリ貧で全滅しかねない。

760 :名無し:2012/06/26(火) 23:16:36.89 ID:QEbPIA3+0
セクハラマネージャーも一掃するべし

761 ::2012/06/26(火) 23:18:48.98 ID:1+pqL3DEP
>>756

無理、株主もルネサスの同類だから。記者会見で居眠りするようなアホのお友達が
会社やっているようのが株主。ゴーンみたいな劇薬なんて処方できるわけが無い。

762 ::2012/06/26(火) 23:19:35.16 ID:hvPSwcfI0
不倫マネージャーも一掃すべし。

763 ::2012/06/26(火) 23:20:53.12 ID:1+pqL3DEP
ルネサスはセクハラだの不倫だのは余り無くてその面、健全な方じゃないか?
何しろ若い女が社内にいないんだから。

764 :名無しさん:2012/06/26(火) 23:26:38.43 ID:hDZvvqg30
>>763
2年に一人はセクハラして部長級が辞めさせられてるがな

765 :名無しさん:2012/06/26(火) 23:30:06.84 ID:8ntDYpk10
>>759
アパレル業界の今は昔って感じだな
まあ、突き詰めると同じ道を辿るんだろう

766 :a:2012/06/26(火) 23:33:42.32 ID:9cizf1B3O
>>763
なぜか許され続けるのがいる。

767 ::2012/06/26(火) 23:45:32.10 ID:F1uVH7ZE0
赤ちゃんは報酬いくら貰ってるの?

768 :名無しさん:2012/06/26(火) 23:50:31.22 ID:3zN8gMJL0
>>767
トマト5000個だよ

769 :名無しさん:2012/06/26(火) 23:51:27.50 ID:5Dvf2Ifs0
2000〜2500万くらいかな?

770 :名無しさん:2012/06/26(火) 23:59:28.01 ID:znTtaQbW0
会社立て直しの施策としての早期退職って
いつもこれが最後これが最後といわれながら続いてるよね。

結局、施策としては失敗の連続だったっていうことを歴史が証明してるwwww
つーことで今回も立て直しはできないだろ。
で、今回こそがホントに最後の早期退職だな!
まあ慰謝料含めて2000万で許してやるよ。

771 ::2012/06/26(火) 23:59:54.12 ID:lXe704S90
船底に大きな穴が開いてて、海へ逃げたいけど、水温がかなり低い。
このままだと、船が沈むぅ。。。

772 :名無し:2012/06/27(水) 00:00:21.52 ID:u3tFx+Sy0
やりまんさん

773 :名無しさん:2012/06/27(水) 00:07:16.72 ID:6E94g4eK0
これを読むと100日Pjって何だったんだろうなと思う。
「シナジー効果で400億円削減」「生産の効率化で700億円削減」とか言う
数字が踊っているが、売上もそれで落としてしまい
結局社員の給料を2割以上削減しなくてはいけない事態になってるんだもんな。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/20100813_387077.html

挙句の果てに、社長賞で100日Pj関係者に大判振る舞いか。
むしろコスト増じゃねえか。

774 ::2012/06/27(水) 00:12:13.79 ID:JijUmspxP
もはやナンセンスなパワポ

775 :名無しさん:2012/06/27(水) 00:14:04.52 ID:a705LOwZ0
部長クラスでは、リストラ予算14000人達成に向けた
100日pjが始まってる。
見事達成した暁には社長賞で100万円もらえるのさ。

まぁ、協力してリストラされた側にも割増退職金という
名の社長賞がもらえるから〜♪

776 ::2012/06/27(水) 00:15:36.72 ID:JijUmspxP
割り増しもらえるなら大歓迎だろ。2年以内にはぶっ壊れるんだから、この会社は。

777 :名無しさん:2012/06/27(水) 00:22:03.50 ID:8aTmGIZ+0
ここはひどいインターネットで…  いや
ここはひどい企業ですね。


778 :名無しさん:2012/06/27(水) 00:27:58.60 ID:a705LOwZ0
ルネは今ステージIVの癌に侵されてる。

治癒の見込みのない工場などは切除して取り除く
ことが出来るが、癌が点在してしまった臓器が問題。

割増退職金という抗癌剤と放射線治療で腫瘍が
小さくなるのを願うしかない。

まぁ、脳が既に癌に侵されてる可能性が可能性が大だけどね〜。

脳外科手術を出来る医者がいないので、癌が暴れたい放題

779 :名無し:2012/06/27(水) 00:27:59.49 ID:ZmvM6jgz0
給料カットなのに100万て・・・

780 :名無しさん:2012/06/27(水) 00:28:57.37 ID:uyrHx/N00
身内でパーっと使うために平社員から絞り取ります

781 :-:2012/06/27(水) 00:37:26.00 ID:g/1wX15f0
つか、モチベーション下がるわ、ホントに・・

782 :名無しさん:2012/06/27(水) 00:45:23.63 ID:fda7FGgE0
いなくなっても後の人がやり易くなっている状態。
これがいい管理職だよな。
いなくなってみないとわからない。

783 :名無しさん:2012/06/27(水) 01:00:27.55 ID:n84/1C9x0
割り増し金ってまさか退職月の給与(-7.5%)で計算するとかじゃねーだろーな!

784 :名無し:2012/06/27(水) 01:15:32.07 ID:A0PBM7lo0
割り増し分の原資なんてあるのかい?
退職金引当不足分やSOC新会社発足のための出資金、
さらには当座の運転資金不足を補ったら
1000億円の何割が残るんだよ

785 :  :2012/06/27(水) 01:18:42.15 ID:LYGFfPTj0
>>779
本気でバカなんだと思う
デフレの消費税増税よりバカだろ

786 :悪の娘:2012/06/27(水) 01:25:00.30 ID:ZmvM6jgz0
お金が足りなくなったなら社員どもから搾りとれ
会社に逆らう者たちは粛清してしまえ

と、こんな感じの歌があるらしい


787 :名無しさん:2012/06/27(水) 01:35:02.07 ID:6E94g4eK0
来月からの社員の給与カット分がリストラ費用に回ることさえどうかと思うのに、
それより先に社長賞として100日pjの自画自賛費用に回ったようなもんだよな。

「貴方たちのお給料は(飲み食いとして)100日pjのスタッフが美味しくいただきました。」

経営陣が旗振った100日pj関係者を選ぶなんて究極の八百長みたいなもんだし、
こんなことをして余計社員のやる気を削ぐということに気づかない経営陣に頭が痛いわ。

788 :名無しさん:2012/06/27(水) 01:37:30.25 ID:HNEm/4sb0
やっぱ、なにをどうかんがえても詰んでる

789 :MC:2012/06/27(水) 02:20:25.14 ID:vE1U5Xg40
モチベーション下がるとかいう以前に、日程遅れててやばいんだから、
やる気の有無とか関係なく、目前のたまったも片づけるしかないだろ、
徹夜休出してでも。あれこれ心配だけど今は製品遅らせてチームに迷惑
かける方がもっと怖い。

790 :名無しさん:2012/06/27(水) 02:54:32.71 ID:Miu2/b370
でもチーム全員、この開発はRMC放出で中途で終わると思ってるんだろ。

791 ::2012/06/27(水) 03:52:48.33 ID:NgE/+Dca0
どの患部がアホ面下げて巡視に来るか楽しみだわ。

792 :名無し:2012/06/27(水) 04:06:39.66 ID:R8fofkOc0
不安で眠れないよ

793 :a:2012/06/27(水) 05:00:05.34 ID:p35grMoWO
>>787
受賞はともかく、賞金は辞退しろよ。

794 :名無しさん:2012/06/27(水) 05:33:22.09 ID:OHhbEtIq0
どの工場が閉鎖されるのか、一日も早くはっきりしてほしい。
それまで眠れない、苦しみの夜が続く。
死刑執行を恐れる死刑囚のような心境だ。

795 :名無しさん:2012/06/27(水) 06:06:15.38 ID:vlq2KKu+0
しかし、親と銀行による融資を中心とした支援と言っているが、
Nは融資なんかできるのか?

そもそも自分の債券返済能力に疑問符が付き、
銀行からの借入を大幅に増額する必要がありそうな状況下でそんな融資をすれば、
結果的に銀行がNに貸す資金が、Nよりさらに経営状態の悪いルネに又貸しされた状態となる。

常識的にはNがルネにカネを貸すなど、Nのメインバンクがウンと言うはず無いと思うけど。


796 :名無しさん:2012/06/27(水) 06:19:43.29 ID:vlq2KKu+0
>>794
早期退職募集と違い、工場の処分は
いかにして売れなかった工場をピンピンコロリと閉鎖するかが問題だ。
最後の最後まで裏で詰めていきなりだと思うよ。


797 :名無しさん:2012/06/27(水) 06:30:28.62 ID:vlq2KKu+0
100日pjの社長賞は、100万円という額が小さいので起きた判断ミスだ。

経営陣としては100日pjは大成功だったと言いたい訳だ。
もし成功していなかったらもっとひどい事になっていた、だから主導した経営陣は悪くない、
こう主張したい訳だ。

実際には経営陣は結果が全て、
今の状況で局所を取り上げ「成功」という言い方をしても笑われるだけだし、
手ぬるかったのは誰の目にも明らか、失敗は隠しようも無いのだけど。

まあ入社して経営陣に上り詰めるまで研ぎ澄ましてきた自己保身テクニックが条件反射的に発現してしまったのだろう。
これで社員の経営陣に対する信頼はますます低下する結果となった。


798 :a:2012/06/27(水) 06:33:28.00 ID:p35grMoWO
>>795
要するに、旧EL勢には割増金はないということだ。
まあ、嫌いなHMからはもらいたくないだろう。

799 :名無し:2012/06/27(水) 06:54:35.24 ID:uly+4GGu0
>>798
なるほど
確かにNEC勢には割増いらんだろ
統合時にドサクサ紛れの昇格ラッシュをやっただけにな

800 :名無しさん:2012/06/27(水) 06:58:43.24 ID:fHnnWvLY0

再建計画、あほらしい。

リストラ、工場閉鎖に莫大な金を使う。
問題は、それからだ。

売上が大幅に減り、売価が下がる。

エルピが潰れた時、売価がたった1年で1/3まで下がった。
今後、もしかすると、それもよりも下がる可能性が有る。

それと、ルネを辞めた売国奴がどんどん海外に行って競争力を高める。

2年以内に潰れる、これは定説です。



801 :名無しさん:2012/06/27(水) 07:10:34.91 ID:wv6wLmUm0
>>789
日程遅れて、誰がどうやばいの?
残業代の余計なコストかけて誰がどこで回収するの?
そもそも、元々の日程の線引きに問題があるんじゃないの?
その日程に間に合わせると、キャッシュ(お金)がはいってきて、残業代どころか大量の利益が出て、会社立て直せるの?


802 :名無しさん:2012/06/27(水) 07:17:47.65 ID:wv6wLmUm0
余裕がないんだから、金を生まない無駄な仕事は止めて仕事を減らして、
皆、定時に帰れるようにすれば。リストラしやすくなるねw
それすらできないんだもん。馬鹿なの死ぬの?

803 :名無しさん:2012/06/27(水) 07:20:00.02 ID:fHnnWvLY0
考え方が、全く公務員と同じ。

問題は、売価だ。

中小企業は、売れる売価を決めてその値段を達成するにはどーすれば良いか考える。

でもルネは、・・・・・・・・・・・もう書くことさえアホらし。

804 :名無しさん:2012/06/27(水) 07:38:09.02 ID:fHnnWvLY0
台湾企業、鶴岡工場を買わない様な事を言ったらしい。

まっ、本気で買う気があれば、ルネの経営者は、是が非でも株主総会前に発表するからな。

805 :名無しさん:2012/06/27(水) 07:46:48.69 ID:fHnnWvLY0

一つ言える事は、いい情報が何もない。

806 ::2012/06/27(水) 07:53:08.47 ID:2+sbAVG70
これだけ厳しい状況なのにシャンシャン総会やるとはな。
幹部も駄目だが株主もたいがいだ。

807 ::2012/06/27(水) 07:54:56.50 ID:p35grMoWO
>>805
ある。100日pj大成功。

808 :名無し募集中:2012/06/27(水) 07:55:16.90 ID:+m1EKuwL0
>>806
同意。もはや座して死を待つのみ。

809 :ggg:2012/06/27(水) 08:18:08.01 ID:9dObRk9r0
今後ベトナムとかどうなるんだろう
コスト房が無理矢理使わせようとするけどさ…

810 :名無しさん:2012/06/27(水) 08:18:44.56 ID:/9HJjDZF0
>806
出席者のほとんどが社員だからしょうがない。一般人何人いただろう・・。

811 : :2012/06/27(水) 08:20:41.75 ID:UNHcuJT60
>>805
今までも悪い時期はあったけど、倒産しかけてるのを抜きにしても
今回は桁違いにひどいな。
特にここまで幹部が失敗を反省してないのは、もはやマネジメントとか
そういう次元の問題じゃないな。

812 :名無しさん:2012/06/27(水) 08:30:41.44 ID:uyrHx/N00
この状況でリストラ策の大枠すら発表しないって凄いよな
身内じゃない少数株主なんて塵芥みたいな感覚なんだろうね

従業員に対しても全く誠意が無い
給与賞与カットで得た資金は、利子はもちろん返済義務もなく、
配当も経営陣に対する権利も付与する必要がない
完全なる資金援助をしてもらっているという立場という認識は無いんだろうな

813 :名無し:2012/06/27(水) 08:44:48.05 ID:c5V/icyBi
ルネサスがいきなり倒産すると、採用メーカも連動して大惨事、金を貸した銀行も巻き沿いになるから目先は何が何でも助けるだろう

そして銀行は採用メーカに「早急な脱ルネサス」を指導するだろう

やっぱりルネサスの余命は2年程度か

814 :名無しさん:2012/06/27(水) 08:52:28.09 ID:n84/1C9x0
日本にある工場なんてどう見たって買い手市場だろw

買い手は同じ半導体関係だろうし、ルネが潰れれば競争相手が減ってラッキーと思ってる
連中がルネの希望価格で買うわけがない。
もう投売り状態になったところでどっかのファンドとか怪しげな国から声がかかるくらいだろ。
どこも様子見決め込んで手を上げないから株主総会でもなんも発表できなかったてことだろw

815 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2012/06/27(水) 09:26:11.95 ID:oM6c96pz0
>>789
休出残業で小遣い稼ぐなよ
コスト意識がないな〜 ┐(´∀`)┌

816 :.:2012/06/27(水) 09:36:47.16 ID:/TiIgwOKO
丸投げで偉くなった馬鹿管理職を首にしれ!

817 :.:2012/06/27(水) 11:59:50.45 ID:/TiIgwOKO
マイコン設計はキーマンが抜けて事業部長他が頭抱えている状態。
顧客の脱ルネも今後止まらない。

818 :.:2012/06/27(水) 12:38:25.18 ID:/TiIgwOKO
開発チームは責任者不在、誰もリスクも責任も取らず、時間と金を空費するばかり。

819 :SoC:2012/06/27(水) 17:28:45.39 ID:/weya+PQ0
>668

ごめん。

820 :名無しさん:2012/06/27(水) 17:31:33.72 ID:a705LOwZ0
>>796
全工場を子会社化し、組合員は出向→転属の運命でしょう。
非組合員は、それなりの肩書きをつけて異動させる。

その後、会社の事業を精算する。親会社が負債を補填する
必要があるので1000億用意してある。

雇用は、転属させられた時点で、親会社は面倒見る必要がない
ですし、おすし、、

HNMの定番のパターン。
エルピーダが倒産しても、NECと日立は、エルピーダの従業員
を引き取る責任ないもんね。

821 :名無しさん:2012/06/27(水) 17:40:33.57 ID:a705LOwZ0
>>812
就業規則にもよるが、
カットが月収の総額の10%を超えなければ違法ではない。

7.5%カットという微妙な数値にとどめているのはこのため。
非組合員はこの限りではない。なので12%カットしてもOK。

822 :名無しさん:2012/06/27(水) 19:16:26.41 ID:fHnnWvLY0
書き込みが少ないのを見ると、この時間に仕事やってるんだな。
あと2年で潰れる会社のために、よくやるよ。

社名を「エルピーピーピーダ」に変更して、社長をこの人にしろ。

http://www.youtube.com/results?search_query=%E6%B1%9F%E9%A0%AD&oq=%E6%B1%9F%E9%A0%AD&aq=f&aqi=g10&aql=&gs_l=youtube.12..0l10.9948.18876.0.22978.6.6.0.0.0.0.140.734.0j6.6.0...0.0.

823 :名無し:2012/06/27(水) 19:33:34.82 ID:E0MfC096i
早期退職の情報が出てこないから、暇つぶしに仕事している

824 :名無しさん:2012/06/27(水) 20:17:33.07 ID:wv6wLmUm0
マイコンなんて、一人でVHDL/verilog葬ればかけるだろ。
8ビットぐらいなら。


825 :名無しさん:2012/06/27(水) 20:17:37.18 ID:e12E43Pu0
殺るなら早いところ殺ってくれ、
その分堂々と転職活動出来るんだって

826 :名無しさん:2012/06/27(水) 20:39:41.71 ID:o7XYdhwEP
今のマイコンは機能として必要とされるものは揃っちゃってるから、設計要素としては
メモリの容量アップと低消費電力くらいしかない。
SHはまだ使われてるみたいだけど、78kとかM32は使ってる例を見たことがない。
Mのインフラシステム向けボードにはフリスケのPowerデバイスが載ってたぞ。
マイコン商売したければARMかPowerコアで目一杯RAM載せたデバイス出すしかないんじゃないか?
ARMやPowerコアのサポートを日本語でしてくれればニーズはあるよ。

827 :名無しさん:2012/06/27(水) 20:40:41.28 ID:AyDF9WSx0
>>825
堂々と転職活動ってバカですか?
隣の席の奴に気付かれないようにするに決まってるだろうバカ

828 :すぎちゃん:2012/06/27(水) 20:42:59.40 ID:fHnnWvLY0
あと2年で潰れる会社が、3年計画だなんてワイルドだぜぇー。

829 :名無しさん:2012/06/27(水) 20:43:00.49 ID:e12E43Pu0
>>827
髪の毛染めてた奴が黒く染めなおしてたんですけど
これってあれですか

830 :名無しさん:2012/06/27(水) 20:53:41.65 ID:wv6wLmUm0
>>826
Powerコアが乗った、ザイリンクスって売れてるの???

831 :名無しさん:2012/06/27(水) 20:55:01.21 ID:wv6wLmUm0
>>829
黒髪ツインテール萌えなことに気づいたのです

832 ::2012/06/27(水) 21:02:09.19 ID:JijUmspxP
>>830
いまはX社もArmだよ。

833 :名無しさん:2012/06/27(水) 21:11:31.82 ID:/Aztujvd0
士気:0
忠誠心:0

834 :_:2012/06/27(水) 21:31:16.36 ID:bksiJ+450
>>826
おまえが知らないだけで78K(RL78)は至る所で使われている

835 :名無しさん:2012/06/27(水) 21:31:29.21 ID:Miu2/b370
最近課長級以上で年休取る頻度が増えてると感じるわ。
早期退職の条件出たら応募したい人ってどれくらいの比率なのかね?
オマイらどうなの?俺は無条件で応募することに決めた。


836 :おいどん:2012/06/27(水) 21:35:48.94 ID:voxLKl880
やめろやめろ
給料泥棒は皆とっととやめてね

837 ::2012/06/27(水) 21:37:47.71 ID:JijUmspxP
まあ構造改革に着手する前に、給料に手を付けるんだからこうなるわな。
しかもこれで何度目だ、って話だよ。アメ系とかだと人は切っても給料には手を
つけないっていうしな。

前も言ったが若手中心に離職が増えて人員削減は思ったよりスムーズに行くよ。
良いことか知らんけど。転職活動してるやつはエージェントに、ルネサスの
転職希望者がどのくらいいるか聞いてみるといい。



838 :名無しさん:2012/06/27(水) 21:40:40.10 ID:uyrHx/N00
従業員は労働の対価として給与を受け取ってる訳だからな
給与カットというのは安売りを押し付けてるようなもの
帰休日でも設けて休んだ上で給与カットならまだ分かるよ。それかいっそクビか

839 :なん:2012/06/27(水) 21:41:05.74 ID:fHnnWvLY0
今回応募すると、離職票は自己都合になるの?

840 :あう:2012/06/27(水) 21:42:30.88 ID:P9ZdLgKt0
>>839
法律上は会社都合になる。

841 :おいどん:2012/06/27(水) 21:43:34.32 ID:voxLKl880
そりゃー自主退職でないかい
後の法的な補償に不利なんかな?

842 :おいどん:2012/06/27(水) 21:44:25.53 ID:voxLKl880
>>840
あ、そうなの?

843 :名無しさん:2012/06/27(水) 21:45:09.75 ID:uyrHx/N00
人減らしのための早期退職は完全に会社都合だよ

844 :名無しさん:2012/06/27(水) 21:46:07.96 ID:4y59foxx0
年金の扱いがあるから自己都合退職になるんじゃないの?
離職票には会社都合と書いてくれるだけの話。

845 :名無しさん:2012/06/27(水) 21:49:33.38 ID:uyrHx/N00
退職勧奨で何人減らすと公表してる(予定)のに自己都合になるようなら、そんな会社はすぐ辞めた方がいいw

846 :あう:2012/06/27(水) 21:49:59.36 ID:P9ZdLgKt0
NLPとか制度で退職したのは自己都合。
緊急的な措置としての早期退職は会社都合。

847 :名無しさん:2012/06/27(水) 21:50:25.99 ID:e12E43Pu0
>>837
若手って何歳まで?

848 :名無しさん:2012/06/27(水) 21:50:52.22 ID:vlq2KKu+0
>>821
>カットが月収の総額の10%を超えなければ違法ではない。

10という数字は何法の何条何項だ?
それとも組合と会社が合意した数字か?聞いたことないが。


849 :おいどん:2012/06/27(水) 21:51:29.24 ID:voxLKl880
まあ30未満の人はこれを機にさっさとやめて他行った方がいいな。
ただしある程度腕に技術が無いとダメ、ジョブカードに書ける様な実績なんかも欲しいよな。
設計或いは開発、あと現場系では保全なんかもいいよね。

850 :名無しさん:2012/06/27(水) 21:54:58.87 ID:uyrHx/N00
会社都合になる賃金カットは15%以上だったかな、確か

851 ::2012/06/27(水) 21:55:54.61 ID:JijUmspxP
>>847
人によってイメージは違うと思うけど35くらいまでじゃない?
それより上は管理職の転職になるだろうから門は狭いだろうと思う。
属人性の高い話だし。人それぞれだ。

はっきりいって国内で半導体の就職先はほとんど無いよ。
でもマイコンなんかだと商社とか外資でルネ狙い撃ちの求人が出てるぞ。
俺はマイコンできないんでうらやましい限りだ。


852 :名無しさん:2012/06/27(水) 21:56:33.34 ID:SvNtzkFR0
マイコンならフリスケかTIだな

853 :おいどん:2012/06/27(水) 21:58:58.90 ID:voxLKl880
若けりゃ半導体に限定せんでもいいと思う。
開発にしても保全にしても別の製造系なら必ず通ずる物が有るはず。
それを理解してくれる企業を選ばないといけないが。

854 :なん:2012/06/27(水) 21:59:27.57 ID:XTcCyjRb0
離職票の「自己都合」と「会社都合」では、失業保険給付と国民年金保険料の合計で100万以上違ってくる人がいる。

855 :名無し:2012/06/27(水) 21:59:44.48 ID:uly+4GGu0
喫煙所で石田とか偉い連中が下らねえ話をしてるのを見るとぶん殴りたくなる

856 :名無しさん:2012/06/27(水) 22:02:29.63 ID:e12E43Pu0
マイコンかパワーなら食いっぱぐれなかったな。
技開本なんていう一番中途半端な部門じゃダメだなこりゃ

857 :名無しさん:2012/06/27(水) 22:04:51.23 ID:uyrHx/N00
遅いか早いかの違いかと・・・

858 :名無しさん:2012/06/27(水) 22:07:31.72 ID:SCdWHw+M0
年収2割以上カットと従業員3分の1カットをやるというのに
「あんたら社員は何も考えずに仕事してろ」
という趣旨の社長コメントは酷過ぎるな。
今まで通りの惰性的なコメントなんだろうが、
多くの社員の人生を現に転落させた原因の人が言う言葉では無い。

859 ::2012/06/27(水) 22:08:52.98 ID:JijUmspxP
悲惨なのは今年新卒で入社してきた連中だな。社会人になったばかりで
工場実習やらされて右も左も良く分からんうちに、配属されてみたら
教育係が転職活動中でろくに出勤してこないとか?(笑)
第二新卒でもう一度就職活動とかぞっとしないね。

860 :名無しさん:2012/06/27(水) 22:11:21.04 ID:uyrHx/N00
給料減らしといて今まで以上に頑張って働けという物言いは頭狂ってるとしか思えないよな
給料減らした分、従業員が働かなくのを想定した計画で会社運営しろっての
そんなんだから売上読み間違って大赤字になるんだよ

861 :名無しさん:2012/06/27(水) 22:11:44.54 ID:e12E43Pu0
>>858
あの言葉に呆れたの俺だけじゃなかったんだ。
赤鬼のあの偉そうな写真見るのが嫌になって
ポータルサイトに行きたくなくなったわ。

862 : :2012/06/27(水) 22:14:14.81 ID:UNHcuJT60
>>858
放置しろ。あれは壊れたロボットみたいなもんだ。

863 :欽ちゃん:2012/06/27(水) 22:14:34.45 ID:XTcCyjRb0
なんで工場を国内に作ったのぉ。

864 ::2012/06/27(水) 22:14:37.60 ID:JijUmspxP
俺は昨日付けで幹部の退任者が何名もいたのに呆れたよ。
小倉だけじゃなかった、満額退職金で敵前逃亡するのは。

865 :名無しさん:2012/06/27(水) 22:16:06.21 ID:SvNtzkFR0
一枚岩の経営室だったら「士気が下がるからまだ辞めるな」って言えるんだろうけど。
ここでも遠慮が発生。

866 ::2012/06/27(水) 22:18:42.67 ID:YvVkki31O
>>859
ファブレスでいくんだから工場実習は必要ないと思うんだけど、
経営陣の頭は逝かれてるのか?

867 ::2012/06/27(水) 22:20:30.13 ID:JijUmspxP
全ては惰性で説明がつく。
未だに構造改革の大枠も発表できないのも。

868 :あう:2012/06/27(水) 22:23:22.23 ID:P9ZdLgKt0
今年内定もらった人って、悲惨じゃない?
さっさと見切って再度就職活動始めた方が、ここよりは未来は明るい。


869 :名無しさん:2012/06/27(水) 22:25:15.59 ID:e12E43Pu0
NLP 退職
で検索したら真っ先に引っかかりやがったw

870 ::2012/06/27(水) 22:29:54.37 ID:YvVkki31O
支えるべき銀行自体が情報をリークしてここまで信用を落としたら立ち直るものも立ち直らないよ。
三菱銀行が流してらしいけど。
融資して企業にリスクをとらせて、上手くいかなかったら企業のせいにする。
自分たちはリスクをとらずに旨い汁だけ吸う金貸し屋のパターンにはまってしまった。

871 ::2012/06/27(水) 22:36:33.03 ID:JijUmspxP
ここに入社一年目のやつはいないの? 
初任給からいきなり7.5%カット食らっちゃうの?
夏ボーは寸志だったと思うけど、待望の冬ボーもやっぱりゼロか?w

それだとコンビニバイトにも大幅に負けてるから明日から実習やめて
実家に帰っていいぞw

872 :名無しさん:2012/06/27(水) 22:37:19.35 ID:Goxy+Ov50
一律カットはやっぱり良くないな
年功序列で傾斜付けなきゃ

873 :l:2012/06/27(水) 22:43:48.01 ID:dYB1n3Kw0
早期退職のプレミアムはNLPに毛がはえたくらいかな?

874 :ちゃん:2012/06/27(水) 22:47:47.73 ID:XTcCyjRb0
ここの経営者、なんだかAIJの社長と似てるな。嘘800言って、報酬だけは、わんさか貰う。

875 :名無しさん:2012/06/27(水) 22:48:30.47 ID:vlq2KKu+0
本部長以上は一旦やめてもらい、雇用延長で月20万円位で勤めてもらおう。
退職金はもちろん返上、代わりにストックオプション5万株分。行使価格1,000円、期間は3年。


876 :名無しさん:2012/06/27(水) 22:49:35.29 ID:e12E43Pu0
転職エージェント大忙しで
ただいま面接2週間待ち。

877 :名無しさん:2012/06/27(水) 22:53:54.46 ID:/Aztujvd0
入社1年目なんて会社が危ないのを承知で
来たんだろ

何故かは解らんが。。

878 :名無し:2012/06/27(水) 23:22:49.67 ID:A0PBM7lo0
大胆なリストラに成功しても会社の存続に疑問符がつく厳しい状況で
減給により集めた貴重な現金を退職金に当てるのは不公平
潰れたら最悪、自己都合分すら出ないからね

退職金は定年までの年数で分割払い
割増分はストックオプションで支給するのが妥当と思われる

879 :ななな:2012/06/27(水) 23:33:23.19 ID:1ezXWIo40
NHKアーカイブで電子立国・日本の自叙伝見ていると
知らず知らずのうちに画像がぼやけてきてしまう・・・

880 :名無しさん:2012/06/27(水) 23:35:53.38 ID:6E94g4eK0
>>864
>俺は昨日付けで幹部の退任者が何名もいたのに呆れたよ。

この会社で絶望するのは、本当に「自分だけよければよい」という考えの幹部が多いことだな。
RTとELがくっつくときも、下の人間は異動禁止にしておいて、自分たちだけ
NECに戻った幹部も多かった。RTはそういう仕組みはなかったかもしれないが。

でも部長クラスを見ていても、自分の責任は誰かになすりつけ、他人の手柄は横取りというタイプ
じゃないとこの会社じゃ出世できないみたいだから、幹部連中にそういう人間が多いのは
自然淘汰の結果なのか。

881 :名無しさん:2012/06/27(水) 23:51:32.68 ID:uyrHx/N00
小倉(M)→鶴丸(H)で後は社外(大株主)の人間の入れ替え。小倉退任も2月末で発表してた話
むしろ何故役員が全然入れ替わらないのか不思議
大株主の足ペロペロしてりゃ安泰だからと緊張感がなさ過ぎる

882 :名無しさん:2012/06/27(水) 23:56:13.42 ID:8aTmGIZ+0
>>879
[電子立国 日本の自叙伝]を放送していた頃は未来が明るかった!

何でおかしくなったんただよ、この会社は


883 :名無しさん:2012/06/28(木) 00:12:33.29 ID:7Irz8iCf0
DRAMで天狗になって転落。そこで人を切れなかったのが大きいな
人を切らずに何か仕事与えないと、ということで苦し紛れにシステムLSI
半導体は基本多量少品種じゃないと儲からないのに
まぁ雇用を守るという意味ではある程度成功したのかも知れんが・・・

884 :名無しさん:2012/06/28(木) 00:15:03.50 ID:Ygx+jhPL0
>>882
外部環境のせい。
オレらは悪くない。
経営陣の発言だから間違いないよ。

885 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2012/06/28(木) 00:17:48.65 ID:lHPb6J5g0
>>864
役員退職慰労金は無くなってんじゃね



886 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2012/06/28(木) 00:18:55.50 ID:lHPb6J5g0
>>880
そういう奴は、RTができるときに逃げました

887 :名無しさん:2012/06/28(木) 00:21:41.90 ID:aHQe94nK0
結局シナジー効果ってなんだったんだよwww

マイコンをとってみてもCPUコアの整理に時間がかかったあげく結局最後はARMだとか
言ってる人まで出てきてマジ笑えるんだけど。
いつの日か、あの頃はルネにとって失われた10年だったとか笑い話で語れる日がくるといいな。
まあ、無理かw

888 :名無しさん:2012/06/28(木) 00:26:07.33 ID:MHeYfB0T0
マジでソフトが高度化するとCPUアーキテクチャは上位2種ほどしか生き残れないってx86とPPCで学ばなかったの?


889 :名無しさん:2012/06/28(木) 00:28:04.59 ID:4TVy420H0
ルネサス統合コアRXとは何だったのか

890 :名無しさん:2012/06/28(木) 00:32:21.40 ID:MHeYfB0T0
CPU命令を学ぶのは面倒だからオープンソースなんかも上位2種しかサポートしなくなり、下位は無視されるようになる。

891 :名無し:2012/06/28(木) 00:42:05.84 ID:TIUDAORIO
超Lはどうなるの?

892 :名無しさん:2012/06/28(木) 00:52:10.54 ID:GS1Cq80F0
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/20090512_168096.html
やっぱ統合に無理があったんだな

893 :名無しさん:2012/06/28(木) 01:39:48.35 ID:sIWDDkZN0
具体的な経営施策を出す前にまず給与カットからばっかだな
ゴミクズのような経営陣 組合はなんもいわねえのか?

てかこの会社まともに給料支払われた期間のが少なくねえ?
2009年は1年間10%もカットしてたよな
2011年も3ヶ月くらいカット+ボーナスカットだったっけ 2010年はどうだったっけ
根本的に経営失敗してるのにどこがで100日pj成功してるんだ?


894 :名無しさん:2012/06/28(木) 01:56:57.59 ID:Ygx+jhPL0
>>893
http://japan.renesas.com/media/ir/100/pdf/100.pdf
わざわざ、ネットにもアップされてる。

経営目標
・統合初年度より営業黒字を目指す
?必要な構造対策を統合の初期段階に集中して取り
 組み、2年目には当期黒字を目指す
?12年度までに磐石な経営基盤を構築し、中期的な
 営業利益率(売上高比)は2桁を目指す

に対し、経営陣が成功と断言したという証拠を残しておけば、
不当解雇や給与、賞与カットに対する撤回を求めて訴訟を
起こしても勝てるんじゃね?

経営陣もアフォだねぇ。速攻消去されるかもしれんから、
いざという時のために保存しておこう。

895 :名無しさん:2012/06/28(木) 02:19:43.95 ID:sIWDDkZN0
>>894
営業利益率二桁ってのは電機メーカーじゃそうそうないくらいの優良企業レベルだと思うんだけど
この目標に誰もつっこまなかったんか

何故黒字すらほとんど出てないメーカーがこんな目標立てれるんだ?

896 :いつも:2012/06/28(木) 02:25:09.31 ID:MCwX7poc0
ペナルティないから

897 :789:2012/06/28(木) 02:41:32.01 ID:cjuxJbuG0
>>815
だれがすき好んで残業するか、サビ残だし土曜日だから割増つかない
そこまで言うならおまい(ら)は生産性ある仕事してるんだろうなあ。


898 :名無しさん:2012/06/28(木) 03:25:36.61 ID:wYY4/iBd0
>>882
外部環境のせいではあると思うよ。
俺たちは逆立ちしたってアップルにはなれない。ホンハイにはなれない。
ドル円があと10円高ければこんなことにはなってなかったという気もするが、
リーマンショックを食い止めるなんて無理だった。

ただ、この会社は変に集団暴走して、体力を落としていったところがあるんだよな。
今振り返ってみると、絵馬なんかで、TSMCなんかに比べると全然小規模な工場投資で
利益を出していけると考えていたのか不思議だ。
俺は絵馬部門ではなく、それでは無理と言っていたが、関係者は宗教がかってたな。

一度暴走してしまうと、手段が目的化してしまう。
特定の製品で利益を出すことが目的ではなく、その製品をやること自体が正義になる。
そしてそれに盲目的に従うほど出世し、異論を唱えると干される。
降格がなく、給与削減も一律だから、この会社で出世すると相対的に給与は上がる。

今のMCUに関する流れを見ていると、同じ流れになりつつある懸念はある。
MCU自体は強い製品だと思う。だが、それを食いつぶすことは簡単だ。
規模が縮小すると固定比率は上がる。暴走し始めると、現実が見えなくなる。

899 :名無しさん:2012/06/28(木) 03:32:09.21 ID:lkOsNTnB0
ワタミとかと比べたら社員思いの良い会社だ。
無能な社員達を養ってくれるんだから・・・
しかも退職金割増w
もっと経営者に感謝しろ!!

900 :名無しさん:2012/06/28(木) 04:01:59.24 ID:0XpYoxm90
>>849
お前、3回ぐらい転職してからものを言え。無責任すぎ

901 :名無しさん:2012/06/28(木) 04:18:51.60 ID:0XpYoxm90
>>853 理解してくれる企業は100社ぐらい回ればまぁ3社ぐらいあるかな

若いと、30過ぎて使い捨てにされるかもな。
40超えてても安定した職場はないね。だからおまいらはルネサスにしがみつくの?
その人の好きだから好きにすればいいじゃない。自分の選んだ人生だ。

>>899 経営者の顔も声も知らんが、掃除の叔母ちゃんと警備の人の顔と声は知ってる。


902 :名無しさん:2012/06/28(木) 04:29:43.89 ID:Q7tm6Ve60
俺はリストラされるのか?
いつ肩たたきされるのか?
あいつは残るのか?
そんな事ばかり毎日、24時間考えてる
眠れない

903 :名無しさん:2012/06/28(木) 04:35:46.53 ID:lipXSfcG0
あなた武蔵?
武蔵には、有能な勤労がいるから大丈夫だよ。

眠れないって言えば、「二日完徹すれば眠れます」って、アドバイスしてくれるから。

904 :名無しさん:2012/06/28(木) 04:42:43.17 ID:0Gc7Hx1F0
>>902
あなたは今まで人生は苦痛だなんて思ってもみなかったんだろうな
残っても業績上向くわけじゃないし、辞めれば辞めたで将来の事、健康の事など不安の種は尽きないよ

905 :名無しさん:2012/06/28(木) 05:02:28.69 ID:Q7tm6Ve60
>>903
すいません貴方の言ってる事が判らない
何が大丈夫なのですか?
自分は武蔵ではありません

>>904
自分がリストラ対象者になった場合家族にどう説明すればいいですか?
具体的に教えて下さい

906 :名無しさん:2012/06/28(木) 05:12:34.04 ID:lipXSfcG0
>>905
眠れないというのは、精神衛生上良いことじゃないよ。精神的な病かも知れない。
一度、カウンセリングを受けてみたら?
カウンセリングは、従業員の安全衛生を司る事業所の勤労が担当してるから、聞いてみるといい。

907 :名無しさん:2012/06/28(木) 05:32:12.65 ID:HGE2aw9I0
>>893
>具体的な経営施策を出す前にまず給与カットからばっかだな

全体計画があって、その一部として賃金カットがあるのではない。
消費税と同じ。
まず何が何でも消費税さえ上げてしまえば財政赤字の穴はある程度埋まるので、
その先の公務員改革はチンタラでもいい、場合によってはしなくたって当分持つ、そういうつもりだろう。
それとよく似ている。


908 :名無しさん:2012/06/28(木) 05:36:56.09 ID:Q7tm6Ve60
>>906
お前バカ?
メンタル疾患が会社にばれたらリストラ決定だろう
「欝は甘え」が組織の認識
おまえ本当に甘過ぎ

909 :名無しさん:2012/06/28(木) 05:47:54.99 ID:lipXSfcG0
>>908
だからルネサスは駄目会社なんだよ。
強い精神力で突貫しよう、などと言っているから、立ちゆかなくなるんだよ。
昔の日本軍と同じ。


910 :名無しさん:2012/06/28(木) 05:57:21.11 ID:Q7tm6Ve60
>>909
「あなたに依頼する仕事は無くなりました」と言われるだろう

911 :名無しさん:2012/06/28(木) 06:12:47.99 ID:lipXSfcG0
>>910
だったら、

>俺はリストラされるのか?
>いつ肩たたきされるのか?
>あいつは残るのか?
>そんな事ばかり毎日、24時間考えてる

なんて、後ろ向きなこと考えないようにしようよ。
考えて、解決する問題じゃないでしょ。

912 :名無しさん:2012/06/28(木) 06:16:21.43 ID:lQlA4oJt0
早期退職まだーー?

913 :名無しさん:2012/06/28(木) 06:26:53.63 ID:lipXSfcG0
早期退職対象者をどういう風に決めるか、揉めてるんだろうね。

人は減らしたい、でも、出て行って欲しくない人には退職して欲しくない

去年3月の早期退職で、出て行って欲しくない人が辞めちゃったってのが
あるのかも知れない。

914 :名無しさん:2012/06/28(木) 06:34:11.45 ID:HGE2aw9I0
SoCは目指せデザインインみたいなのでイケイケドンドンやったころから、
標準品を開発する能力がガクッと落ちたな。
客をつかまえて、ケツっぺた舐め舐め、何でも言われた通りに作ります、
しまりの悪い設計でも、「面積は〜になりました、だから〜円になります」、で代金を受け取るビジネス。

結果的には、Qualcommのsnapdragonのような有力な標準品を常にいくつか保有するしか生き残りの目は無い気がするが、
そのような品種を開発する実力はルネは既に喪失している。

完全に茹で上がってる。


915 :パブ「ふじこちゃん」:2012/06/28(木) 06:42:33.71 ID:PMTJKcCZ0

無職になれば、本当の自分の価値が分かる。
そして愕然とするだろー。

ミミズだって、あめんぼだって、みんな必死で生きているんだよ。

916 :名無しさん:2012/06/28(木) 06:44:09.66 ID:QNwA0UDo0
残った方が悲惨だよ。

917 :名無しさん:2012/06/28(木) 06:49:20.62 ID:QNwA0UDo0
残ったら会社(泥舟)とともに溺死する。
赤鬼にまともな将来構想は無い。
あるのは付け焼刃の机上の作文だけ。


918 :名無しさん:2012/06/28(木) 06:52:52.62 ID:HGE2aw9I0
>>913
そんな話なら解決は簡単だ。はっきり本人にそう言えばいいんだよ、
辞めて欲しい人間には
「辞めてくれ」
辞めて欲しくない人間が辞めたいと言ったら
「頼むから居てくれ」

問題は多くの場合そうじゃない。
明らかにいらない人間にはそう言えばいいのだが、それだけでは不十分な場合、
誰が辞めて欲しい人間か?誰が辞めて欲しくない人間か?それが簡単には分からないことだ。

だから整理解雇する場合も、会社側はどうしてその人間なのか?公平に選定した証拠を残す必要がある。
それをしないと裁判で負けてしまうから。


919 :パブ「ふじこちゃん」:2012/06/28(木) 07:13:16.82 ID:PMTJKcCZ0

私たちは、パチンコ屋の前で旗を振っているあなたたちを応援します。

民主党

920 :名無し:2012/06/28(木) 07:19:19.99 ID:u4r7RVP80
>>919
どうせ次回の選挙でミンスはズタボロだろうよ。

921 :.:2012/06/28(木) 08:03:53.95 ID:4HfkdtL/O
民主党がズタボロになって自民党が大勝すれば世の中良くなるとでも?

922 :名無しさん:2012/06/28(木) 08:29:58.43 ID:SL7f1UzM0
円高、外交はマシになるんじゃね?

923 :名無しさん:2012/06/28(木) 08:32:48.38 ID:7Irz8iCf0
福田内閣の頃から一貫して円高だけどな

924 :< `∀´ >:2012/06/28(木) 08:33:32.25 ID:CoQruSjP0

ウリたちは、パチンコ屋の前で旗を振っているオマイらを応援するニダ。

世界統一教


925 :名無しさん:2012/06/28(木) 08:34:34.05 ID:7Irz8iCf0
ドル円・月足
http://zai.diamond.jp/list/fxchart/detail?pair=USDJPY&time=1mon

926 :a:2012/06/28(木) 08:35:03.21 ID:vWq8Av/IO
>>921
中韓朝への売国奴政策は止まる。

927 :名無しさん:2012/06/28(木) 08:39:46.10 ID:7Irz8iCf0
まぁいずれにしてもビジネスモデルが腐ってるわな
部品メーカーなんだから特定顧客に縛られずあらゆるメーカーに売っていかないと
どこかが倒れたら共倒れなんて、ただの下請けだよ

928 :名無しさん:2012/06/28(木) 09:14:38.03 ID:H7Abb6nE0
お前ら、ちゃんと会社に行ってるんだな
マジメだねー
俺? 次を確保したらアホくさくなったわ

929 ::2012/06/28(木) 09:19:40.81 ID:uBSWecfc0
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/labor_conditions.html

彼が言うわけですよ、日本で会社を経営するのは楽ですよと。
業績が悪くなったら給料を減らせばよい。また悪くなったらさらに削る。
こうしてどんどん給料を減らしていっても、社員はほとんど会社を辞めない。
こんなに会社経営が楽な国はないって。(略)


930 :ちょとだけ4:2012/06/28(木) 14:38:45.71 ID:GcFkLbt80

「退職金の割り増し」なんて、全くの捨て金。どうせ潰れるんだから。

ここの会社、経営者も従業員もまるで公務員の様な考え方。
コスト意識が全くない。

 世の中は、価格の勝負になってるんだ。国内で作って、安く出来る訳
ねーだろ、タコ。

 失業しても、無差別殺人だけは起こすなよ。社会が悪いんじゃなく、
お前らが悪いんだ。


931 :a:2012/06/28(木) 17:57:20.63 ID:vWq8Av/IO
>>930
無差別ではなくあなたのような性根の悪い人を差別したいですね。
EL系は割増なしで結構です。


932 :名無しさん:2012/06/28(木) 18:39:08.21 ID:Q6NNbabP0
Cypressの日本法人社長が交代、元ルネサスSoC事業本部長の山田和美氏

http://eetimes.jp/ee/articles/1206/18/news012.html

933 :名無しさん:2012/06/28(木) 18:59:45.53 ID:n2j12e0K0
いっそ武蔵ESに出向なり転属なりして、手に職付けたほうが、後々役立つんじゃなかろうか。
本館でパワポエクセル管理職ごっこしてるより有益かもしれん。

934 :名無しさん:2012/06/28(木) 19:01:47.48 ID:j8j5tFCX0
部外者だから言えます


    +        ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     | 
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o

935 :a:2012/06/28(木) 19:05:53.39 ID:vWq8Av/IO
>>932
前社長もNECELの出です。
売国。。。

936 :名無しさん:2012/06/28(木) 19:16:43.34 ID:n2j12e0K0
>>935
SmartAnalogてCypressのPSoCの二番煎じだろ。

937 ::2012/06/28(木) 19:19:40.76 ID:Ac2SkX+RO
第一四半期今週で終わりだがどんな数字が出てくるやら
早くリストラ進めろよ

938 :名無し:2012/06/28(木) 19:22:31.52 ID:n1iF51FAi
そんなコネがあるなら、サイプレスと合併しようぜ

939 :名無しさん:2012/06/28(木) 20:20:57.02 ID:Q7tm6Ve60
三割の人間をリストラするんだぜ
俺か、右隣か、左隣のうちの誰かがクビ切られる計算だ
平常心で居られるほうがどうかしてる
「俺は大丈夫」と思ってる奴がいたら根拠を教えて欲しいもんだ

940 ://////////////////////:2012/06/28(木) 20:27:07.35 ID:GcFkLbt80
もー、閉鎖する工場は、ほぼ決まってるんだろーな。

941 :名無しさん:2012/06/28(木) 20:31:16.87 ID:mBfiqaOR0
眠い・・・眠いよ今の会社・・・
パトラッシュ・・・

942 :名無しさん:2012/06/28(木) 20:32:36.84 ID:jaOSqPu60
労使協議の結果まだ?

943 :あう:2012/06/28(木) 20:56:12.76 ID:shkOBP230
組合のHPの職場意見のまとめ読んだ。従業員良いこというね。
この意見が経営に反映されれば、最強会社できるね。

944 :名無しさん:2012/06/28(木) 20:57:32.25 ID:6++ouhME0
>>939
そりゃ〜、あなたみたいなgdgdで、第一陣で追い込まれる人が周りに1/3以上居るから。


945 :名無しさん:2012/06/28(木) 20:57:51.83 ID:0La6Vqq90
日立、三菱、NECの使えない奴らが集まった会社ってここですねw

946 :名無しさん:2012/06/28(木) 20:59:28.18 ID:JlnZz75x0
>>942
今日決定した。

947 :あう:2012/06/28(木) 21:02:50.33 ID:shkOBP230
ついでに、経営陣を診断にかけたい。
本部長診断みたいに。

なぜ失敗したのか。
なぜ成功すると思ったのか。なぜ大丈夫と思ったのか。
why why why攻めにしたい。

948 :名無しさん:2012/06/28(木) 21:03:48.72 ID:7WbT3Kef0
>>947
私どもの責任ではない要因によって計算が狂った

949 :あう:2012/06/28(木) 21:04:03.62 ID:shkOBP230
>>946
で、いつ公表?

950 :名無しさん:2012/06/28(木) 21:34:11.10 ID:HGE2aw9I0
>>939
万遍なくなんて前提は成り立たない。
だから3人まとめてということもある。その時は仲良く飲みに行け。


951 :名無し:2012/06/28(木) 21:39:24.81 ID:LnmIFtYq0
確かに「隣が課ごといなくなった」とかありそう

952 :774:2012/06/28(木) 21:46:46.54 ID:p2D7tozC0
>>911
前向きに考えるとこんな会社はとっとと辞めるのが一番になるwww

953 :あう:2012/06/28(木) 21:54:34.94 ID:shkOBP230
竹内まりあの曲聴きながら、この板読んでたら涙が止まらない。
悔しいし、悲しいし、惨めいっぱい。

954 :ポパイ:2012/06/28(木) 21:56:35.88 ID:GcFkLbt80
>>953 これを見て少し笑ってくれ。
http://www.youtube.com/watch?v=XpLURBQyQ-Q&feature=related

955 ::2012/06/28(木) 21:59:19.73 ID:PtggB5CCP
なんだこの昭和丸出しの動画は…
この頃NEC日立三菱で世界の半導体の大部分を占めていたと考えると逆に欝になるだろ。

956 :名無しさん:2012/06/28(木) 22:10:40.73 ID:rMh9IRsM0
こんな状況でも未だにバブリーな下請け会社(グループ外の)があるとは信じられません。
ルネサスさんは内には厳しく外には甘い会社なのかな〜!!

957 :名無しさん:2012/06/28(木) 22:21:56.04 ID:Ygx+jhPL0
>>956
だって、技術は、下請け会社にあるんですもん・・

「経費節減のため、業務発注を明日から0にして
社内のリソースでまかないます。」
といったら、製品開発が全く出来なくなる・・

958 :名無し:2012/06/28(木) 22:22:25.04 ID:V7vqwB3h0
http://www.youtube.com/watch?v=aEeELyiLDKg

歌詞が頭からはなれねぇんだけど。

959 ::2012/06/28(木) 22:30:06.35 ID:Z5ePE6Gh0
辞める時を間違えると大損するぞ。

960 :名無しさん:2012/06/28(木) 22:33:09.48 ID:lHPb6J5g0
>>897
4/1の制度統合から技師でも土曜出勤で支給される
そんなだからコスト意識が無いと言われるんだ


961 ::2012/06/28(木) 22:33:39.18 ID:kx42+JdkO
こりゃ〜職安も顔見知りでゴッタ返すな。家や車のローンがある人、ボーナス払いどうすんの?

962 ::2012/06/28(木) 22:33:52.76 ID:Z5ePE6Gh0
この会社、何だか東電と同じ様な感じだな。

963 :1001:2012/06/28(木) 22:38:29.71 ID:PtggB5CCP

      f77j             r〜〜〜〜〜
.   , -‐lル/、     __    _ノ あああ‥‥
  //   fヽ  ,_、/__  `ヽ_ ⌒ヽ〜〜〜〜〜
  ゙7   .ハ.'二ル' |〈___ノf レ1(
   L__|、   ,L| しL.し'゙" ←>>ルネサス
.   |. |\_,ヽ   "`  "′
  / /  |. |
  〈ーく  }ーく  ←>>KKR
    ̄    ̄
  __∧____

 どうなさいました‥‥‥‥? お客様‥‥‥‥
 さあさあお気を確かに‥! がっかりするには及ばない‥!
 お客様の現金の残りはまだ600もある‥‥!
 まだまだ‥‥ 大当たりの可能性は残されている‥!
 どうぞ‥‥‥‥ 存分に夢を追い続けてください‥‥‥!
 我々は‥‥‥‥ その姿を心から‥‥ 応援するものです‥!

964 :a:2012/06/28(木) 22:45:37.04 ID:uBSWecfc0

                               (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                              ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                            人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)'
  ∧_∧               ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
√(:::.・∀・)       ,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,  ⌒ヽ   η ミ彡"
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                    '"゙       ,,・Д彡)彡''"あひぃ〜〜
|_=|:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"
 (__)_)              ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ ←ルネッサンス
                            "⌒''〜"      し(__) 元目潰し電機戻さないよ


965 :名無しさん:2012/06/28(木) 22:46:59.91 ID:Bvcn37ut0
俺の心配は早期退職応募したのに

・お前は辞められると困るから早期退職認めない。辞めたきゃ自主退職しな。
・お前は気に食わないから早期退職駄目。辞めたきゃ自主退職しな。
・もう予定人数に達したから駄目。辞めたきゃ自主退職しな。
・ここは部署ごと移動なので早期退職枠ない。辞めたきゃ自主退職しな。

といったお断りがあると嫌だな、と・・・。
誰を辞めさせるか決めるだの首切られるのは平気じゃないのとか
心配の方向性が違うと感じるんだが・・・。

966 :名無しです:2012/06/28(木) 22:52:22.79 ID:7fc33A540
なんか!茶番!
こりゃ〜職安も顔見知りでゴッタ
酒や!酒もってこんかい!

故障中!


967 :1001:2012/06/28(木) 22:56:17.50 ID:PtggB5CCP
>>965
過去の経緯を聞くとそういう場合は、早期退職の案内自体来ないんじゃないか。
案内が来たなら駄目とは言わないと思うけど。

968 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2012/06/28(木) 22:57:17.08 ID:PtggB5CCP
テスト

969 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2012/06/28(木) 23:02:25.08 ID:PtggB5CCP
今晩中に新スレ立てた方がいいかな?
今日は微妙な進み具合だ。

970 :名無しさん:2012/06/28(木) 23:13:37.57 ID:3QeykZ0B0
関東の人、今「テレビ東京」でJAL再建の話している
ルネ幹部に見てもらいたなぁ

971 :名無しさん:2012/06/28(木) 23:16:14.21 ID:aHQe94nK0
>>962
はあ?
東電なんかといっしょにするな!ボケ!!
あそこは税金1兆円も貰いながら破たん処理もせずやれ給料アップだ
冬ボーナスありだという会社だぞ!しかも何の根拠もしめさず10%値上げ。
値上げは権利です!←お前らこれをTOYOTAに言えるのか?

972 :a:2012/06/28(木) 23:17:53.23 ID:uBSWecfc0
1兆円もあったらルネサスが4つ位買えてしまう。

973 :名無しさん:2012/06/28(木) 23:20:28.14 ID:Oc9U+Mtq0
深夜にカキコしてる人は交代制の社員なの?

974 :名無し:2012/06/28(木) 23:22:05.78 ID:rrJnZpCG0
最近は発注後の打ち上げとか、まったく無くなった。
みんなのところはどう?

975 :名無しさん:2012/06/28(木) 23:29:16.05 ID:Ygx+jhPL0
>>971
オレは、原子力損害賠償法に照らし合わせて考えても
東電に全ての罪を被せた国が変だと思ってるけどなぁ。

まぁオマイなら、北朝鮮のミサイルが原発に落ちても
東電の責任にしちゃうんだろうけどw


976 :名無しさん:2012/06/28(木) 23:36:31.21 ID:4HYgOjqq0
969>>よろしく


977 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2012/06/28(木) 23:48:16.33 ID:PtggB5CCP
規制中だった。すまない。
誰か代わりに次スレ頼みます。

978 :名無しさん:2012/06/29(金) 00:27:25.66 ID:d1jNn+OU0
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1340897061/

979 :名無し:2012/06/29(金) 01:18:42.43 ID:iWnZx5OG0
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120626/biz12062614570015-n1.htm

ルネサスも一週間で定員になりそう

980 :名無し:2012/06/29(金) 01:36:17.62 ID:xLNczxUp0
>>972
いや、ルネサスの時価総額1200億なので8こ買える。
そしてNECが3こ買える。

981 :名無しさん:2012/06/29(金) 01:59:16.39 ID:ckMRbaDV0
>>965
俺はそれでも辞める

982 :名無しさん:2012/06/29(金) 02:14:40.63 ID:AGg4QIs30
玉川で配ってたリストラ反対ビラの内容抜粋
「一般的に40歳以上の年齢では、今の生活を維持できる再就職は極めて困難な状況であり、まともな仕事はまずありません(中略)自分や家族の生活を考えて対応してください」
なんかもう絶望するしか


983 :名無しさん:2012/06/29(金) 02:28:51.99 ID:ckMRbaDV0
>>682
大企業病だなぁ。むしろ今までの厚遇に感謝すべき
割増退職金で住宅ローンは完済しときなね。でないとホームレスまで落ちる可能性もあるよ


984 :名無しさん:2012/06/29(金) 02:34:38.26 ID:a0fob+nk0
労使協議の結果は明日発表されるのかな?やはり、

・給与削減は仕方ありません。茄子もありません。
・1万4千人のリストラも仕方ありません。
・副業は認めます。

という線でいくのか?
何か会社としてはボロボロだな。モラルというものがない状態になりそう。

赤字の会社としては仕方ないと見る向きもあるが、
これまでも度々やってきたように、やばくなれば社員の財布に手を突っ込んで
金を掠めればいいという考えだから、甘々の改革ごっこしかしてこれなかった。

985 :名無しさん:2012/06/29(金) 03:01:04.93 ID:AGg4QIs30
家建てて子供作って、定年して余裕の隠居だぜーとか思ってたオッサン達が
バッサバッサ首になるんだから、そりゃ壮絶だろうな
就職の面談なんて学校卒業した20年以上前の話だろ
長年ルネのぬるま湯でふやけ切ったオヤジがリクルート?無理w

986 : :2012/06/29(金) 03:48:51.47 ID:ZcbvzuW90
分野によるな。

987 :西横手町:2012/06/29(金) 04:23:54.37 ID:4AJ8GxsB0
満額退職金もらってホクホクの人達って、どんな所に住んでるの?

そーだ!タウンページで調べてみよう。

988 :西横手町:2012/06/29(金) 04:40:01.68 ID:4AJ8GxsB0
おっと、調べるものを間違えた。
ハロ・・・

989 :a:2012/06/29(金) 05:48:52.92 ID:AC/FYFmK0
40歳から50歳なら借金と貯金両方あるのが普通だろう。
住宅ローン残金2000万円、貯金2000万円。こんなところだな。
あわてる必要はない。
失業保険期間(330日?)、心身リフレッシュできる時間かもしれないぞ。


990 :ポパイ:2012/06/29(金) 06:01:28.27 ID:118qI39c0
>>989 プラマイ0で失業が続けば、10年後に2000万以上返せる見込みのない借金をしてる。
   その前に、失業者には誰も金を貸さない。

昔まで、生活保護やホームレスなんて別世界の話だったけど、今は違う。

   失業と病気がダブレば、以外と早くやって来る。

991 :名無し:2012/06/29(金) 06:19:57.48 ID:Im9LACo20


992 :名無しさん:2012/06/29(金) 06:26:52.23 ID:x7keXtkZ0
>>975
wikiを見る限り、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%90%8D%E5%AE%B3%E3%81%AE%E8%B3%A0%E5%84%9F%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B

無限責任を免除されるものではないみたいだけどね。
一方国は必要な援助をするとあるが、これはしてるよね、
もっと言えば、必要以上の援助とも書いてないけど、
国費でやっと存続できている状況下で病院も売らず、元々高額な賃金で賃下げ2割というのでは、
国の援助が必要以上と思うがなあ。


993 :.:2012/06/29(金) 06:46:03.87 ID:gxM+hKdcI
次スレ
[臨機の対応]ルネサス エレクトロニクスの裏事情18[社員は財布]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1340897061/12n-

994 ::2012/06/29(金) 07:04:35.80 ID:wvMXhYG00
NECしょっぺ〜

995 ::2012/06/29(金) 07:10:11.51 ID:wvMXhYG00
埋め

996 ::2012/06/29(金) 07:12:15.15 ID:wvMXhYG00
埋め

997 ::2012/06/29(金) 07:15:29.05 ID:wvMXhYG00
埋め

998 :名無し:2012/06/29(金) 07:20:08.57 ID:zQ8lSbhhi
梅ちゃん先生

999 :あう:2012/06/29(金) 07:27:45.98 ID:ZglSEVwN0
もしまい

1000 :あう:2012/06/29(金) 07:29:07.26 ID:ZglSEVwN0


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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