5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

●富士通ウラ掲示板(その86)●

1 :マイクラウド:2013/06/07(金) 23:41:20.25 ID:bdAJrvfu0
立てた

2 :マイクラウド:2013/06/07(金) 23:42:17.02 ID:bdAJrvfu0
前スレ
●富士通ウラ掲示板(その85)●
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1366364433/

3 :名無しさん:2013/06/07(金) 23:49:01.76 ID:5+JOTv0fI
で1350億いくの?

4 :名無しさん:2013/06/08(土) 00:06:27.56 ID:rVWD8EH30
>>1
 ご苦労さま。
 会社も建て直してください。

5 :名無しさん:2013/06/08(土) 05:24:32.29 ID:Yx3u+Vlh0
携帯良さそうだけど、
逆さ「へ」の字回復まだ?

6 :名無しさん:2013/06/08(土) 08:48:47.19 ID:xA0+S89i0
スピ解除になるとA評価でもボーナス激減。
どうにかならんのこれ。
年収100万以上下がるわ しゃれにならん。
幹部社員の年収削減率より多いだろ これ。

7 :名無しさん:2013/06/08(土) 09:32:24.60 ID:wDoafbFQ0
どうにかなるわけないだろうww

8 :名無しさん:2013/06/08(土) 10:15:27.83 ID:Yx3u+Vlh0
>>6
まぁ、景気が良かったときはスピ以外の人の茄子が今迄スピの人の懐に入っていたんだから、アヴェノミクスに乗り遅れてるし諦めて下さい。

9 :名無しさん:2013/06/08(土) 20:27:02.44 ID:1A/BrXu80
東2のトイレ臭すぎる。我慢できない。本館に戻りたい。

10 :名無しさん:2013/06/08(土) 20:33:51.57 ID:1A/BrXu80
東2のトイレだめ。外まで臭いが漏れまくり。
あの臭いの中で冷水器使うなんて我慢できない。
エレベーターの前まで匂ってくる。
富士通は最低な会社だ。

11 :名無しさん:2013/06/08(土) 20:35:30.91 ID:1A/BrXu80
東2なんてお荷物部署を入れとけばいいのに。

12 :七十:2013/06/08(土) 21:50:48.44 ID:+pFg2AMTO
>>6 この6月は満額あるけど来季と次は最悪だよね。同じAでも50づつは違うから100ダウンだよね。痛すぎる。我慢して頑張ろう。てか俺はスピだったけどSPじゃないけどSPも解除だよね?

13 :B:2013/06/08(土) 22:49:54.50 ID:QTS1wWBX0
スピリットになってたような優秀な方々(笑)は宇治痛なんてやめて年俸制の外資に行けばいいと思うの

14 :名無しさん:2013/06/08(土) 23:00:08.48 ID:5AluorfL0!
G3停留平均5年はどうやら現実っぽいな
まぁコンピ評価の分布を見れば自明であったわけだが・・・

15 :名無しさん:2013/06/08(土) 23:36:45.66 ID:rVWD8EH30
プロスキル認定とかの、その手のものもいい加減だしなぁ。
やめちゃえばいいのに。

16 :名無しさん:2013/06/09(日) 00:27:46.25 ID:1JsEs3QA0
夏のボーナス33.7万円、前年上回る
ttp://news.2chblog.jp/archives/51751633.html

17 :名無しさん:2013/06/09(日) 00:29:35.23 ID:tZw9mf830
別にいい加減ではないでしょう。
でもまともに役には立たない。

18 :名無しさん:2013/06/09(日) 00:31:36.87 ID:Wihkg2PZP
>>16
業績連動型のうちには関係ない話だな

19 :名無しさん:2013/06/09(日) 00:34:23.99 ID:tsxYT1pQ0
スーパークールビズはまだですか?

20 :名無しさん:2013/06/09(日) 08:31:43.94 ID:H7MIBD0/0
Fは、アベノミクスに乗り切れないでいたが肝心のアベノミクス自体が終了の予感。
社長は出身母体であるPC事業の再編はやる気が無いみたいだし、社員の待遇を悪くする癖に
運動部とかは辞めないし、何かやることがチグハグだよな。
Nみたいに運動部とかは全部廃止すべきだよ。
それだけで年間10億以上経費削減になるのに・・・・

21 :名無しさん:2013/06/09(日) 10:31:58.43 ID:wMna4mco0
>>20
10億を頭割りしたら月千円程度じゃん。それなら組合費廃止した方がずっとよくね?

22 :名無しさん:2013/06/09(日) 11:59:58.93 ID:dL72l2K70
>>20
アベノミクス終了も何も「まだ何も」してないっしょ?
円安になったのもこれからの方針を言っただけなのにw

為替や株相場なんて常に上がったり下がったりするものだ

23 :名無しさん:2013/06/09(日) 12:15:42.77 ID:CKi8FGYn0
>>17
 審査する人間によって、差が出る。
 つまりいい加減。

24 :名無しさん:2013/06/09(日) 14:57:10.91 ID:5lyx90vo0
東2は嫌だ・・・
死臭がする・・・

しかし渡り廊下の先の東3は邪気が強い・・・

本館は霊的防衛だけはしっかりしてるんだな・・・

25 :名無しさん:2013/06/09(日) 16:32:47.24 ID:ZLybm3On0
総務系は全てアウトソースか派遣にしろ。

26 :名無しさん:2013/06/09(日) 19:22:35.15 ID:tZw9mf830
>>23
人間の主観を容認できない人間は失格。
特に人間力は失格。

27 :名無しさん:2013/06/09(日) 19:55:20.32 ID:f4ZKK++m0
Arrows NX弄りたおしてきた。
いいんだけど、いまひとつグッとくるものが無いんだよな・・・
特に、サイズ感がちょっと・・・
他の5inch級と同様、手に余る感がある。
幅65mmくらいでフルHDを実現できないものだろうか。

家電板では神機認定されてるみたいだから、中身のデキはいいんだろうな。
トラブル報告で、「Arrowsなのにトラブルがない、おかしい」ってのがあったw

28 :名無しさん:2013/06/09(日) 20:48:02.39 ID:znYBEk/K0!
>>14
そういえばフィードバックの季節か

29 :名無しさん:2013/06/09(日) 21:06:09.09 ID:iH3UAjHU0
>>20
>社員の待遇を悪くする癖に運動部とかは辞めないし、

「頭をしゃきっとさせる」薬が必要だな。

 例えば,普段の宿題は,日本でいう「レポート」形式が多いのだが,質に対する
教師の要求度は日本よりもはるかに高い。「A」の評価を得ようと思ったら,
資料調べに膨大な時間をかけることはもちろん,「オリジナリティ」のあふれるレポート
を作成しなければならないのだからその負担は重い。クラブ活動やボランティア活動を
していない生徒でさえも,「宿題を仕上げるために睡眠時間を削らなければならない」
生活が常態化,「頭をしゃきっとさせる」ためにADHD治療薬の助けを借りる,
ということが容易に起こり得るのである。
 さらに,試験の際の集中力を高めるために,直前に薬剤を使用することも行われている。
「即効性」を得るために,カプセルの中味をつぶして,まるでコカインのように鼻から吸入
する投与法が常用されているのだが,名門高校では,期末試験の最中など,トイレで
アンフェタミンを吸入してから教室に向かう生徒が少なくないという。
 では生徒がどうやって薬剤を入手するかだが,ADHDの診断は病歴・症状のみによって
なされるので,医師を受診して,「集中できない」とか「授業の際にじっと座り続ける
ことが難しい」とか「症状は小さいときからあった」とか,それらしい症状を並べ立てれば,
ADHDと診断されて処方箋を入手することは難しくない。しかも,こうして処方箋を入手した
生徒が「売人」となって薬を売るので,学校内で容易に調達できる供給体制が整っているのである。
http://www.igaku-shoin.co.jp/paperDetail.do?id=PA02986_06

30 :名無しさん:2013/06/09(日) 21:12:32.09 ID:iH3UAjHU0
脳内薬品 SSRI [単行本]酒井 和夫

精神科医が自身の経験をもとに証明するハッピードラッグの真実。脳に効く薬が性格を変える、人生を変える。
明るくなりたい、友達を増やしたい、積極的になりたい…。全世界で2000万人以上が服用 超話題の新薬、いよいよ日本上陸。

http://www.amazon.co.jp/%E8%84%B3%E5%86%85%E8%96%AC%E5%93%81-SSRI-%E9%85%92%E4%BA%95-%E5%92%8C%E5%A4%AB/dp/4576970364

31 :名無しさん:2013/06/09(日) 21:26:07.09 ID:orxwG0Jo0
結局若いやつにしわ寄せか。
アホは昇給させなくていいから、
出来のいいのはささっさとG4にすればいいのに。

32 :名無しさん:2013/06/09(日) 22:02:10.40 ID:JyJ/doXB0
年齢差別とか性差別が管理職の昇格にあるくらいだから
人間性うんぬんの前にいい加減でしょう

33 :名無しさん:2013/06/09(日) 22:22:20.93 ID:tZw9mf830
ずぼしのようだなw

34 :名無しさん:2013/06/09(日) 22:45:04.71 ID:f4ZKK++m0
コンピ3でも昇級できるんだからありがたく思え!って感じだが、
G4-IIIくらいになると、コンピ5って既に幹部の仕事の範疇な気がする

35 :B:2013/06/09(日) 23:00:46.44 ID:gAs770FS0
G4のコンピ5なんて幹部社員どころか経営陣より求められてるレベル高いだろwww

36 :名無しさん:2013/06/09(日) 23:06:21.66 ID:tZw9mf830
それで?
だからみんな降格なんだ。分かるな。
幹部はリストラ。
そして会社は消える。ってことだ。

37 :名無しさん:2013/06/09(日) 23:43:02.08 ID:CKi8FGYn0
おいおい、経営陣が何を求めてるって言うんだい。

38 :名無しさん:2013/06/09(日) 23:43:17.92 ID:TPpYjkAFI
さっさと消えて無くなれ。

39 :名無しさん:2013/06/10(月) 02:45:51.58 ID:oUs8S4WQ0
経営陣も総選挙したらいんじゃね?

40 :名無しさん:2013/06/10(月) 09:43:56.23 ID:PpuLp4yC0
誰も投票しないよ。

41 :名有りさん:2013/06/10(月) 18:35:22.14 ID:LDYzFL330
CD買わなくて良いなら投票するっ

42 :名無しさん:2013/06/10(月) 19:13:26.82 ID:n19wa3mqP
株主になればいいんじゃね?

43 :名無しさん:2013/06/10(月) 19:28:14.73 ID:v79t+O+60
ボーナスまだー?

44 :名無しさん:2013/06/10(月) 20:38:33.26 ID:G+Y5CkRz0
評価はいいのに全然昇級できないんだが、なにこれ。
同期においてかれまくり

45 :名無しさん:2013/06/10(月) 21:45:33.16 ID:aCigD6lQ0!
後輩にはG4昇格の話が来てるっぽいのに俺には来ない
(´・ω・`) (´・ω..:;.:... (´:;....::;.:. :::;.. .....サラサラサラ

46 :名無しさん:2013/06/10(月) 22:24:38.04 ID:7f93gOq/0
あと数日と思っていたのに、
来年迄おあずけみたいだ。

47 :名無しさん:2013/06/10(月) 23:59:48.25 ID:WBC9va6k0
最近の超貝はショボいのが多いな。もっと凄いの頼むぜ。

48 :名無しさん:2013/06/11(火) 00:03:46.46 ID:UfkCwQmo0
事案笑える

49 :名無しさん:2013/06/11(火) 00:19:22.73 ID:Rxe3iEZ/0!
>>45
G3からG4に上がるのに平均五年もかかるとか冗談きついわなw
旧制度では5級なんてせいぜい2,3年で通貨してたのに

50 :名無しさん:2013/06/11(火) 00:23:17.07 ID:vUBJOja3P
>>49
その結果が「みんな6級」だったんだから、会社としては当然見直すわな。
うちの旧6級って、他の会社なら係長とか主任とかのクラスだろ?

51 :名無しさん:2013/06/11(火) 01:26:30.67 ID:9VqiDuIU0
G4-IVは平均何歳で到達するものなの?

52 :名無しさん:2013/06/11(火) 02:05:51.39 ID:APqZAlqA0
てんさい

53 :名無し:2013/06/11(火) 07:17:15.66 ID:Bl2ZeT6vO
プロキシ認証て何なんだ?ほこたての最強のセキュリティみたいなものか

54 :名無し:2013/06/11(火) 07:34:35.57 ID:plNepdi0O
>>51 俺は10年で到達した。

55 :名無しさん:2013/06/11(火) 07:42:28.86 ID:aqCrUcYCI
新制度では15年かかます。

56 :B:2013/06/11(火) 08:02:10.51 ID:miI5MdjQ0
>>51
学部か院卒で変わるんじゃね
10年って32歳?ないないwww
平均なら30でG4になって、そこから2年で1つサブグレ上がる感じとして、G4-4は38か?
まぁ、M昇格の平均が41、42らしいから妥当か

57 :名無し:2013/06/11(火) 09:15:48.43 ID:7tAcBg36O
プロキシ認証で、誰がどこにアクセスしたか即座にわかってしまう

58 :名無しさん:2013/06/11(火) 09:39:50.72 ID:UfkCwQmo0
ブラック化が著しいな

59 :名無しさん:2013/06/11(火) 17:49:21.87 ID:VgQi2sAe0
グレーな優良企業って感じかな

60 :名無しさん:2013/06/11(火) 18:33:30.78 ID:++w/Y2Ms0
裁判ではグレーは白だけど、極道ならグレーは黒

61 :名無しさん:2013/06/11(火) 21:14:43.77 ID:YLi+SLps0
>>47
想い出の懲戒

・JK売春斡旋
・ぱるみたんヤフオク
・盗撮魔ディール

こんくらいか

62 :名無しさん:2013/06/11(火) 23:26:36.10 ID:ZB9NltpA0
>>57
セキュ穴
セキュ穴
セキュ穴

anaだらけ

63 :名無しさん:2013/06/11(火) 23:48:01.42 ID:vUBJOja3P
>>61
個人的には「社食の不正利用」ってのをよく覚えてるw

64 :名無しさん:2013/06/12(水) 01:34:54.54 ID:xADyW6go0
>>61
Fujitsu Way推進室長のダブル懲戒

65 :名無しさん:2013/06/12(水) 04:06:11.75 ID:mdESs6c90
>>61
はるみタン 会社を訴えて大勝利 

66 :名無しさん:2013/06/12(水) 06:35:32.23 ID:dn3Fjxlx0
>>65
kwsk

67 :名無しさん:2013/06/12(水) 07:18:07.46 ID:RsF8rre+0
>>63
なんなのそれw?

68 :名無しさん@名前いっぱい:2013/06/12(水) 14:03:58.55 ID:whesm1up0
>>61
三度目の置換現行犯逮捕で実名報道までされてて出勤停止三日間と言う緩い町会もなかなかいい味出してた

69 :名無しさん:2013/06/12(水) 16:38:17.14 ID:5P0cGavR0
そーいえば、コンピテンシーダウンで降格とかって、どれくらいの人数でるのかな?

70 :名無しさん:2013/06/12(水) 19:51:07.02 ID:L+d5d8BYI
去年当たりに配布された人事発行の人権啓発パンフに関東大震災で朝鮮人を襲撃した
日本人は排他的であるって書いてあったけどこんな民族差別が許されるのかね。

71 :名無しさん:2013/06/12(水) 20:23:08.27 ID:RJytVHVm0
今は流しているのかどうか知らないけど、社員向け研修で流す人権ビデオ(人権団体が作成して企業に販売してるやつ)
でもそういうのがあった。
劇中、登場人物が「○○するのは日本人の悪い癖よ」と言ってた。
こんな風に国籍と悪癖を結びつける差別発言を流すのはいかがなものだろうか。
それも差別を許さないというビデオでだよ。

72 :BBA-:2013/06/12(水) 20:33:45.48 ID:TFUXE2oSO
A-だった。もう四年位棒の付かないAを見ていない。

73 :卍3286卍ss:2013/06/12(水) 20:37:37.73 ID:aznsyant0
仙台東口森ビル勤務の。。イトウクン。。イイオトコです!。m

74 :イトクン:2013/06/12(水) 20:40:56.89 ID:qa5EX5420
ヤメテクダサイ
テレルジャナイデスカ

75 :名無しさん:2013/06/12(水) 20:44:32.10 ID:Z/CVuFyV0
>>72
(´・ω・`)人(´・ω・`)

SA,A+,Aで全体の5割くらいなのな

A-は、全体を2分割すれば「ダメな方」に属するんだなぁ
A+とAが旧制度のA、A-とBが旧制度のBってこったな
まぁコンピ3維持してれば昇級できるようになったから、いいけどさ。。。(´・ω・)

76 :名無しさん:2013/06/12(水) 21:06:37.49 ID:C8BKZoqH0
>>71
性差別防止のポスターで男から女への事例だけあげてたりするしね

77 :ばばあ−:2013/06/12(水) 21:35:46.96 ID:TFUXE2oSO
>>75
なんだよね。
分布は知っている。
SA5
A+10
A35
A-15
B30
D5
E不明
うちの部署だけかもしれんが。
A以上にならない理由は色々聞いている。
総てこじつけ(−_−#)
総て人間関係(´Д`)

78 :名無しさん:2013/06/12(水) 21:41:02.37 ID:RJytVHVm0
>>76
そういう批判があったのか、最近のポスターには「女性上司→男性部下」の例も
載ってたような。
男のくせになんやかんやって例だったか。

79 :名無しさん:2013/06/12(水) 21:48:09.40 ID:Z/CVuFyV0
>>77
だよね
Aが一番多いってなんだよってw
チャレンジングな(=無理めな)目標を設定しろって言われてんのに、
その目標を達成したヤツが、そんなに大勢いるのかよって
相対評価っても不明瞭だから、全員の目標管理シートと成績を開示しろってもできないわなw

80 :名無しさん:2013/06/12(水) 22:09:30.05 ID:K9xi4+Do0!
学部卒5年目の10月にG4になる人ってどれくらいいますか?

81 :名無しさん:2013/06/12(水) 22:18:42.34 ID:L+d5d8BYI
九割かな?

82 :名無しさん:2013/06/12(水) 22:28:08.33 ID:jG4psU+q0
まー、分布の割合が全社じゃなくて、部署ごとだということだったりするのも問題だよね。

83 :名無しさん:2013/06/12(水) 22:35:01.86 ID:CwRCJMf50
人間関係と社内政治で生きている人達

84 :名無しさん:2013/06/12(水) 22:50:09.62 ID:YLc1iFxD0
>>77
SAみたことないわ

85 :名無しさん:2013/06/12(水) 22:53:47.72 ID:NlkUCzxW0
>>83
それがいやならやめろ。 会社起こせ。

86 :名無しさん:2013/06/12(水) 22:55:32.47 ID:gLJU5TcOO
>>77
俺の経験上の話だが、全てこじつけ、これは認める。全て人間関係はちがうと思う。
年齢の高いほど、基本給の高いほど良い成績はつきにくい。人間関係が無いとは言わない。
でも基本は人件費削減だと思うよ。

87 :名無しさん:2013/06/12(水) 23:29:35.84 ID:wMdeQAxV0
東2のトイレもだんだん慣れてきたわ。
熟睡できる。

88 :名無しさん:2013/06/12(水) 23:37:58.97 ID:JTwNtAzp0
◆たった1人で3人の課長の相手をし、3年で15kg増!
●近藤順二さん(仮名)36歳
メーカー系SE
月間労働時間:230時間
年収:410万円
部署の平均年齢:47歳

大手電機メーカー系列会社でシステムエンジニアとして働く近藤さんの部署では、
30代は近藤さんを含めて2人、20代はたったの1人。
後輩がほとんどいないうえに、16人中8人が課長という、とんでもない状態。
「部下のほうが少ないせいで1人につき3人の課長が口を出してくるんです。
窓際に8人の課長がズラリと並んでいる姿は壮観ですよ」と苦笑いする。

そもそも近藤さんの会社は組合の力がかなり強く、数年前「今後一切リストラは
しない」という理不尽ともいえる要求を会社がのんでしまったことがこの惨状を招いた原因だと言われている。

「これだけ管理職が多ければ人件費ばかりがかさみ、若手社員の採用や昇給が抑制されてしまう。
さらには人件費がかさむせいで、顧客に提示する見積額もおのずと高くなり、あっけなく競合他社に負けてしまう。
若手がどれだけ頑張っても上にいけないから、社内の空気は常によどんでいるし、
飲めばいつも愚痴や悪口だらけ。抜け出せない悪循環に陥っていることを、上のほうの連中はまったくわかっていない」

近藤さんを苦しめる老害はそれだけではない。
自分のことしか考えない課長たちに振り回され、暴飲暴食と不摂生がたたって3年で15kgも太ったという。
「そうはいっても課長に嫌われたらおしまいなので、それぞれの課長の機嫌を
損なわないよう、飲みに誘われたら必ず付き合わないといけません。ヘタしたら、ほぼ毎日飲み会なんていう週も。
厄介なことに、仕事帰りに遅くまで飲むのが美徳の課長がいる一方で、朝早く出社するのが美徳の課長もいるので、
遅くまで飲んだ翌朝も早朝出社。板ばさみで胃が痛くなります。
課長同士はライバル意識が強いので、後で揉め事に巻き込まれないよう、
全課長への用件はすべてメールで流して証拠を残しています。そうやって自分の身を守るのが精いっぱいですね……」

http://nikkan-spa.jp/381355

89 :名無しさん:2013/06/13(木) 00:22:56.62 ID:l1zhLRH4P
>>84
旧制度の時なら、SA2回とったことある
SPIRITだったけど、ボーナスの額がすっげー変わってビックリした

90 :名無しさん:2013/06/13(木) 00:26:19.44 ID:BUk1BKC10!
>16人中8人が課長という、とんでもない状態

ウチだとみ○ほ関連の部署が今こんな感じだよな
電話帳とか飲茶で事業部の構成見ると思わず噴出すような状態
違うのは幹部以外は若手だらけで中堅が全然いないことか

91 :名無しさん:2013/06/13(木) 00:54:21.92 ID:fETaJkY50
一生懸命仕事してきたのに半分以下の成績とか、まじヘコむわ
数字達成できなきゃ、あからさまにサボってるやつと同じ給料かよ

92 :名無しさん:2013/06/13(木) 01:18:38.40 ID:KCH+dYEO0
そのとおりだよw からまわりくんw

93 :名無しさん:2013/06/13(木) 03:46:00.66 ID:O0DYJzpi0
結果が全てなので、「目標未達なのでB」とか「やや物足りなかったのでA-」となるのは当然です
ではA評価のヤツは全員、満足のいくレベルで目標達成しているのかというと、かなり疑わしいが・・・
そこらへんが不透明なのが、この制度の欠陥ですね

94 :名無しさん:2013/06/13(木) 04:55:45.12 ID:O0DYJzpi0
さぁおっぱいを触診しましょうか

95 :名無しさん:2013/06/13(木) 04:56:07.62 ID:O0DYJzpi0
ああすいませんNHK実況と誤爆しましたw

96 :名無しさん:2013/06/13(木) 07:11:21.75 ID:l1zhLRH4P
どういう誤爆だよw

97 :名無しさん:2013/06/13(木) 07:30:39.91 ID:ew0zDPoB0
イカサマ成果主義

98 :SA:2013/06/13(木) 07:52:39.82 ID:+ofm+spfO
SA来い

99 :SA:2013/06/13(木) 08:22:56.93 ID:+ofm+spfO
IDから今季はA+だな。

100 :名無しさん:2013/06/13(木) 11:42:16.85 ID:ehy4LLQj0
どれ俺の成績(ID)はどうかな?

101 :名無しさん:2013/06/13(木) 11:42:46.57 ID:ehy4LLQj0
Eかよ。。。

102 :名無しさん:2013/06/13(木) 12:42:15.82 ID:6CyThJpS0
どんどんあとから抜かれていって、まわりも困るから、仕方なくあげてやるか、というパターンもあるよね。
そんなヤツはクビでいいと思うんだが・・・

103 :fman:2013/06/13(木) 14:41:02.60 ID:aeY37PIC0
俺3期連続Bだわ…

104 :名無しさん:2013/06/13(木) 16:16:18.81 ID:rZHAyNrB0
朝は出勤前にシコって、日中は会社のトイレでシコって、夜は帰宅後にシコって、
そうやって自分は一日中チンコを平気で酷使してる人間が、勤務先はブラックだの言うのはおかしいでしょ。

105 :名無しさん:2013/06/13(木) 16:29:27.02 ID:rZHAyNrB0
「これが日本企業の実態です。決して彼だけが特別ではなく、日本企業の停滞は彼らのような“無難な人”
たちがつくりだしています。せっかく高い意識を持って仕事して、スキルアップにも熱心なのに、
本当に“もったいない”と思いますね。ほかにも、あらゆる情報に精通しているけど、企画提案ができず、
受注につながらない通称“インプットおたく”もそうです。暇さえあれば情報収集に時間をかけ、
社内では歩く“日経トレンディ”とまで呼ばれているのですが、その情報が活かされることはなく、
単なる物知りで終わっています」 http://nikkan-spa.jp/442337

106 :名無しさん:2013/06/13(木) 16:56:29.81 ID:qKYZOcy70
>105

いるなこういうの
通称「評論家」

107 :名無しさん:2013/06/13(木) 18:34:16.30 ID:Q2/aIYBx0
携帯子会社の社員半減へ=NEC
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/nec/?1371101878

Fも手を打たないとやばいよ。
最近、構造改革ではNの後手ばかり。

NはPCも携帯もお荷物になりそうなのは手を打った。
Fは?社長は出身母体を切れるのか?

108 :名無しさん:2013/06/13(木) 20:04:38.22 ID:DJT5ZxFr0
>>107
それ結構面白いテーマ。

社長の飼い犬がまだ要所に付いてないから、PCをいきなり切るのは無理。
切ったら社長が裸の王様になる。

しかし、モバの幹部が着実にPCを侵食してるから、
社長がモバ系幹部の圧力に負けて、PCの大半を切り捨てる可能性はある。
(残ったところはモバ系幹部の椅子)

が、まだ完成していない自分の飼い犬の配置を完成させるために、
社長が先手を打って携帯だけ切り捨てる可能性もある。
飼い犬の配置が完成したら、PCもかつてのオアシス同様にポイ。

事業の存続じゃなくて、幹部同士の叩き合いだけになるかも知れんな。

109 :名無しさん:2013/06/13(木) 22:22:03.36 ID:dS4Q56eI0
世の中猛暑日で、みんなうちわ扇いだりしてるのに、どーしてストールというか、毛布みたいな
のを被って仕事しているヤツがいるかな。
体感温度だけじゃなくて、視覚からの温度も暑苦しくてやってられないよ・・・

110 :名無しさん:2013/06/13(木) 22:24:11.43 ID:Tqm4uJ8E0
    レ´〃ノ ,.丶`ヽ/:.:ノ:./:/: . ノ ヘ(  ヽ三 ミ、
    {,/〃 ^'     .バカシノ       ヾ!ミリl
    {,/〃         カス        ヾ!ミリl
    {,/〃       __,,, ,_,      ヾ!ミリl
  . {/rヽl      _,(  ・)、 (・ ゝ_    ,l/ヾリ}
   .゙'i ヾ  . ヽ  "~~´i |`~~゛、,ノ、,   l,、 !
    .l lト. .   ⌒  ,・ ・)、  ⌒    )〉 l 
     | ヽl.     . .../ .  ヽ       l/ /  
     \ |!.. .   . ノ     ヽ      i_ノ   あきる野は寒いです。いろいろと。
       |!.. .    ノ       ヽ    _ノ 
       |!.. .   ノ         ヽ  |
       |!.. .  ノ           ヽ |
       |!.. . ノ             ヽ/|
       リi i:、    .   ii        /l
       l l ,|l:、.    -=三=-:;:   / .l l|
       i l.l l 丶   .ヾ::::    /  ! l|

111 :名無しさん:2013/06/13(木) 22:57:23.41 ID:GM4UKBABO
>>110
寒いのは辞めてく方?
それとも残される方?

112 :名無しさん:2013/06/13(木) 23:18:43.59 ID:eNRxgXx80
両方でしょw

113 :名無しさん:2013/06/13(木) 23:26:23.63 ID:KCH+dYEO0
>>109
そういうおまえがいちばん目障り

114 :名無しさん:2013/06/14(金) 00:04:39.20 ID:2gX4TgZS0
なあ、東2の事務所ってありえなくね?
うちの部署が不要とでも言いたいのか?

115 :名無しさん:2013/06/14(金) 01:43:12.09 ID:Io76PSrg0
女性は体質的に冷え性というのはあるんだけど、男で夏なのに厚着してるのはたいていメンヘラだよ。

自律神経がおかしくなってるからなのか、メンヘラは寒がり。
あと、歩き方も変だね。足裏引きずって歩いてたり、頭が変に上下してたり。
それと。。。もひとつ見分け方あるけどこれはやめとくわw
この3みつのうちの2つに当てはまる奴は、聞いてみると休職(欠勤)歴あったり、そのうち消えてたり、
的中率8割以上だぜっ。論文書きたいくらいw

116 :名無しさん:2013/06/14(金) 04:12:57.04 ID:lZzTBb6u0
>>115
>この3みつのうちの2つに当てはまる奴は、
それって、つまり...
2例しか見分け方を出してないのに、
「33例中2つに当てはまる」
って凄く胡散臭い理論ですなwwwwwwww

117 :名無しさん:2013/06/14(金) 07:42:40.35 ID:QeOrezjG0
たしかに。。。
スーツ、上着までカチっと着てて、その上から青の作業着を着用してる鬱休職あがりがいるわ
歩くの異様に遅いし、その異様な遅さで一日中、トイレや給湯室と自席間を行き来してて
なんの仕事してんのかわからない

118 :名無しさん:2013/06/14(金) 18:57:27.81 ID:aae6jQ4i0
労働組合がばらまいてる民主党候補のカードが翌日ゴミコーナーに
大量に捨てられてて笑った

119 :名無しさん:2013/06/14(金) 19:30:50.48 ID:PxwB3ckW0
もうちょっと福利厚生どうにかなんないの?

120 :名無しさん:2013/06/14(金) 20:57:53.84 ID:IV50kyIt0
残業がままならない今からすると、
住宅補助手当てが欲しいよな。

121 :名無しさん:2013/06/14(金) 20:58:24.38 ID:IV50kyIt0
あ、家賃補助手当てって言うのか。

122 :名無しさん:2013/06/14(金) 21:23:48.44 ID:kxaRrChR0
年齢で家賃補助を打ち切るのがおかしいんだよ
何歳になっても家賃は発生する

123 :名無しさん:2013/06/14(金) 21:33:02.22 ID:IV50kyIt0
オレ的に思うに、標準給与モデル自身が破綻しているので(年齢と年収の公表値と
現実の差が生まれていること)、そもそも昔の家賃補助要らない状態を
想定している年齢ではまだまだ給料が安くて、
家賃補助がないとやっていけないアラフォーが多いんだよね。

兎に角さ。うちの会社の給与体系はバブルのころと今では
ぜんぜんレベルが違っていて、かなり水準が安いんだから
家賃補助手当てが他社並みにならないと困る。

もし家賃補助手当てがNGなら、もっと残業を許可するか
スピを広く拡充してくれ。

124 :名無しさん:2013/06/14(金) 21:41:12.88 ID:IV50kyIt0
もちろん

第一希望:きちんと家賃補助手当てを払う

が基本

125 :名無しさん:2013/06/14(金) 22:03:08.71 ID:E0+3juck0!
標準モデルって30歳G4-TorUで31万くらいだっけ

てか家賃補助の不公平感は半端ねーわな、YRPからの撤退の時とか
神奈川県内の移動に過ぎないのにYRP転勤家賃補助で10万オーバーの家賃補助が家を買うまで出るとかもうね

126 :名無しさん:2013/06/14(金) 22:30:05.30 ID:Ee960K+M0
世の中猛暑日で、みんなうちわ扇いだりしてるのに、どーしてストールというか、毛布みたいな
のを被って仕事しているヤツがいるかな。
体感温度だけじゃなくて、視覚からの温度も暑苦しくてやってられないよ・・・

127 :名無し:2013/06/14(金) 23:24:32.39 ID:dHRtnTuTO
ボーナス前の成績発表で、基本給が四千ちょっと増えたよ
グレードは上がってないのになぜ?
今季はA-で、その前はBとかだったはずなのに

128 :患部:2013/06/14(金) 23:24:39.29 ID:H9LVhJPE0
>>126
大事なことなのか、それ?

129 :患部:2013/06/14(金) 23:25:36.62 ID:H9LVhJPE0
>>127
嫌なら良いんだ、減らしとくわ

130 :名無しさん:2013/06/14(金) 23:30:01.24 ID:X2xGktbm0
降格の人数が半端ねー
みんなコンピほとんど2だからな

131 :名無しさん:2013/06/14(金) 23:34:53.94 ID:eXJE5rRr0
G4→G3とかあんの?

132 :名無しさん:2013/06/14(金) 23:36:56.50 ID:BCTnwiAHP
>>131
コンピ0を4期とかだとグレードダウンするはず

133 :名無しさん:2013/06/14(金) 23:42:26.92 ID:eXJE5rRr0
コンピ0ってなんだ!?俺ですら1なのに。

134 :名無しさん:2013/06/15(土) 00:21:00.21 ID:zmJTU18E0
コンピの分布ってどんな感じなの?
2の奴しか知らないんだが

135 :名無しさん:2013/06/15(土) 00:47:16.90 ID:U0HFq0q1P
>>133
確認したらコンピ0×2期で下位グレードのサブグレードIIになるらしい。
俺も3ヶ月病気長欠した時でも1だったから、全期間欠勤とかでもないとコンピ0ってないような気がする。

136 :名無し:2013/06/15(土) 01:21:47.88 ID:w9NxEbNL0
ここの男にやり逃げされた!

137 :まふゆ:2013/06/15(土) 01:28:59.55 ID:wyFhA55YO
PFUの労働組合書記のYさんによると、PFUでは英語を話せる外国人が多いために、
英語力は不要とのことでした。富士通本体もそうなのですか?
Yさんさんは復職の言葉は一切なしに、辞めろとの言葉でした。
中国と同様に人権侵害がひどすぎる。

138 :まふゆ:2013/06/15(土) 02:08:48.36 ID:wyFhA55YO
健康管理室からは、「ここで話したことは会社には話さない」
といはれていたのに、実際は会社につつぬけで裏切られた感じ。

139 :名無しさん:2013/06/15(土) 06:24:07.78 ID:5Q7qNRQw0
>>136
>ここの男にやり逃げされた!
偶に社員ではない他人が社員になりすましをして、悪さをすることがありますよ。

140 :名無しさん:2013/06/15(土) 07:33:53.22 ID:qGiSXSqt0
独身者差別が酷い。
独身寮に入れるのは30歳まで、あとは家賃補助ゼロ。
転勤しても5年間しか家賃補助出ない上に
首都圏で18000円/月
その他地区では15000円/月
しか貰えない。
東京転勤でもあったら最悪。
自分で部屋借りたら高い家賃に吸い取られて、実質給与が目減りする。
首都圏の寮に入れてもらうという手もあるがボロボロだし・・・・
せめて家族持ちと同じ待遇にしてくれよ。
独身か否かで仕事に差がある訳じゃないんだし、おかしいだろ。

141 :名無しさん:2013/06/15(土) 07:40:26.00 ID:TRuc5Cwf0
独身はデブと同じ
ただの甘え

142 :バブル入社:2013/06/15(土) 07:45:05.52 ID:SGJZXch40
>>141
すると、デブで独身は私は相当甘いwww

143 :自爆行為:2013/06/15(土) 08:05:08.80 ID:wyFhA55YO
過労うつ病多発のPFU
週末は飲酒運転多発。

144 :名無しさん:2013/06/15(土) 09:36:40.31 ID:5Q7qNRQw0
>>141
>独身はデブと同じ
>ただの甘え
いや、独身は出会いが無いだけだと思うが、デブとかハゲとか身体的な部分は、8割は遺伝なので、甘えとか精神論でどうにかしようとしても無理。

なのでデブチビハゲみたいな身体的なことは、遺伝するので、その親も、またその親も代々デブチビハゲなんだよ。

145 ::2013/06/15(土) 09:56:53.80 ID:11KAR4U/0
川工の喫煙所、ちょっとせまいな

146 :名無しさん:2013/06/15(土) 10:02:43.55 ID:5Q7qNRQw0
>>145
新しいのは外にあるよ。

147 :名無し:2013/06/15(土) 10:31:58.14 ID:1lLmPjMkO
まだフィードバックない。

148 :ななし:2013/06/15(土) 11:36:42.44 ID:o7/mnXQt0
フィードバック、前回A+だったから今回はBね。次はAにするから。毎回こんな感じ。やってられない。

149 :名無しさん:2013/06/15(土) 12:26:29.18 ID:18STbMa90
毎回、レアなはずのA-で安定のワシとどっちがええんや

150 ::2013/06/15(土) 12:29:11.86 ID:3WAAXQcq0
補助見直しが進まないのは、変更必要性の主張すらしない労組の怠慢。
家賃補助などは本当にひと昔前の時代の体系だよ。

151 :名無しさん:2013/06/15(土) 12:55:07.41 ID:KdjzKZZv0
敷地内全面禁煙にしろよ。

152 :名無しさん:2013/06/15(土) 16:42:36.54 ID:QmDj2L7o0
喫煙所で地面に灰を落としてるバカは何なの?

153 :名無しさん:2013/06/15(土) 16:49:04.55 ID:5Q7qNRQw0
>>152
マジレスだが、そういう奴は、将来寝タバコして火事を起こす予備軍では?

154 :名無しさん:2013/06/15(土) 22:34:01.19 ID:H4nrwkTk0!
今年で入社五年目だが、同期の学部卒の子がコンピ4でG4昇格を伝えられててワラタ、院卒の俺なんてコンピ2だったのにw

155 :名無しさん:2013/06/15(土) 22:39:20.59 ID:U0HFq0q1P
>>138
そのうち産業医1人、健康管理室1人、人事2人とか出席してくるぞ。
警察の取り調べってこんな感じかなぁと思う。

156 :名無しさん:2013/06/15(土) 22:39:38.46 ID:kItZv1WL0
>>118
うちの所の廃棄コーナーでも大量に捨てられてたけど、紙じゃない部分(体温に反応して色が変わるところ)だけ
きっちり切り抜かれてて関心した。捨てるやつもちゃんとゴミの分別してるなと。

157 :ななしさん:2013/06/15(土) 23:07:01.42 ID:oA2Z/6Vv0
>>137
日本語を話せる外国人が多いの間違いじゃないか?

158 :名無しさん:2013/06/15(土) 23:54:25.53 ID:SR/Xx+Nh0
>>154
そいつに仕事で負けてるだけだろ。

159 :ない:2013/06/16(日) 00:07:22.77 ID:L+1Z40e0O
>>154 学部卒5年目でG4は絶対ありえん。人事でNGが出るはず。

160 :名無しさん:2013/06/16(日) 01:28:31.38 ID:3b/S2Nmr0!
つーか旧制度だと院卒5年目で6級になる奴はそこそこいたけど今の制度だと院卒5年目でG4になる奴さえ少数なのでは
かなり優秀でないなら、5年目にG4になるには統括部内に1〜5個位上の年代の先輩社員がいなくて高いコンピをつけ易いという条件が必要だろう

逆に今の制度なら学部卒でもトレーニー期間の評価が良くて3年目のスタートラインが院卒と同じG3になった奴なら
上で書いた条件を満たしている部署に配属されている場合、旧制度よりは5年目でG4になれる可能性は高まったのではなかろうか、極々少数だろうけど

161 :名無し:2013/06/16(日) 09:17:40.75 ID:ZSSAZve9P
コンピって絶対評価なの?
相対じゃないから分布はないと言われたんだが

162 :名無しさん:2013/06/16(日) 10:42:27.67 ID:gqHbeGHU0
情弱なので1

163 :名無しさん:2013/06/16(日) 11:26:06.27 ID:fSa2QVxNP
>>161
人事制度は1回くらい目を通しておいたほうがいいぞ。
コンピの評価基準についてはしっかりと「相対評価だ」と書いてある。

164 :名無しさん:2013/06/16(日) 12:10:38.55 ID:U5d3MXlf0
人事制度を1回読もうがどうしようが、
院卒の昇格冷遇やら、年齢差別や性差別の管理職登用は変わらないw

165 :名無しさん:2013/06/16(日) 12:25:10.92 ID:TwduEUMu0
ゴルフをしない俺のコンピは2止まり

166 :名無しさん:2013/06/16(日) 12:44:29.30 ID:gM+Pv8Dc0
去年G4に昇格して、初めての評価をもらった。
結果はB評価のコンピ1。
B評価というのは別にして、G4にあがったときは全員がコンピ1なんだってね。

それで、いろいろ面談で話をしたんだが、
基本的によく見てる課長だなと思うほど、
図星をついたコメントをくれた。否定のしようがない。

けど、言い回しの問題なのかもしれないけど、
どうもコンピテンシーと評価を混同している(ように聞こえる)言い方で
説明するんだよな。
説明上の言葉の問題なら仕方ないにしても、
本当にコンピテンシーと評価を混同して評価下してないよなと不安になった。

こんな奴、ほかにいない?

167 :名無しさん:2013/06/16(日) 13:31:30.40 ID:zv05m8Si0
>>164
マケイヌZ

168 :名無しさん:2013/06/16(日) 14:18:38.08 ID:g6ArNGfA0
だな。

169 :名無しさん:2013/06/16(日) 14:49:12.87 ID:bdrAm9Zh0
東2の部署もマケイヌ
カチイヌは本館

170 :名無しさん:2013/06/16(日) 15:56:50.45 ID:KlqzH7Gm0
【不具合】たかがドコモの販売屋に、スマホの何が解る!
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1371337634/

http://jp.fujitsu.com/group/fmc/contact/

>各商品の仕様・販売・保守につきましては、大変お手数をお掛けいたしますが
>通信事業者様までお問い合わせ頂きますよう、お願い申し上げます。

それはドコモの販売屋の面子を潰さないよう、ドコモの顔色を立ててドコモに媚びて、
臭いものには蓋で富士通のSEは知らぬ存ぜぬということか?

ドコモの販売屋はSEなのか? そもそもSEのやるべき業務とは何なのだ?
スマートフォンは最先端デバイス・ソフトウェアの集合体であり、それこそSEの業務ではないのか?

俺の知っているSEとは、最先端のデバイスやソフトウェアやシステムについて、
顧客の要望を念入りに調査し、日々改善に向けての研究を怠らず、不具合を修正していく職業である。
システムとは当然ながら、組み込みソフトはもちろん、インストールソフトや通信状況も含まれる。
それなのに使用上の誤りだの不当な修理や改造だのインストールしたソフトがどうたらで、
ドコモの販売屋はしばしば対応を拒否する。だが顧客の側に何らかの非があるなら、
それ相応の修理代を請求すればいいだけのこと。お客様は神様ではない。

そもそもドコモはSEでは無く、ただの販売屋であって、作れるのはせいぜいバグだらけのお遊びゲームアプリだけ。
例えば「しゃべってコンシェル」なんて、スマホに向かって独り言ブツブツいってるだけで気持ち悪い。
(かく言う俺も、職場のトイレでスマホでツイッターしてて、独り言をブツブツ言っていると注意された)

171 :名無しさん:2013/06/16(日) 16:06:44.28 ID:efMqFr0P0
崖っぷち3兄弟[シャープ][富士通][NEC]の自業自得 戦犯隠しも後の祭り
週刊実話

その理由として富士通ウオッチャーは、筋金入りの“お家騒動”体質を指摘する。
かつて同社は、関澤義会長(当時)が東大閥を結成して私学勢を追放した。
ところが早稲田出身の秋草直之社長(同)が実権を握ると、東大勢を次々と一掃。
揚げ句に2009年9月には、早稲田出身の野副州旦社長(同)が秋草派から寝首を
かかれる事件が発生した。

172 :名無しさん:2013/06/16(日) 16:07:51.84 ID:AlK3bLL40
日本の平均労働時間は、40.9時間  日本の労働時間は特別高くはないぞ!
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371358504/

173 :名無しさん:2013/06/16(日) 16:12:39.50 ID:efMqFr0P0
その舞台裏の人間模様を巡っては今なお騒々しい。
 「経営陣が、会社の指揮よりも血で血を洗う派閥抗争にウツツを抜かしてきたのだから、
社員の士気に影響して当たり前。
それにもかかわらず、トップが『業績が悪いのは社員が働かないからだ』と
シャーシャーと言ってのけ、猛反発を買った。そんなツケが今になって重く
のしかかったのです」(同ウオッチャー)

この間、同社の将来に絶望した優秀な社員が“難破船ネズミ”を決め込み、
これが業績悪化に追い打ちをかけた。富士通、シャープと共通する構図である。
低迷の戦犯が経営陣の確執では救われようがない。

174 :名無しさん:2013/06/16(日) 20:30:42.02 ID:d9MWHyqG0
不治痛は一度会社更生手続きを受けるべき

まぁでも今回の早期退職者制度とバカ経営陣の半導体特損のおかげで
次に特損上げるようなことがあったら終わりなんだよねw

175 :名無し:2013/06/16(日) 22:14:17.75 ID:vr5hsp1jO
だな
てか東2は、無駄に患部多くね
そんないらね〜

176 :名無しさん:2013/06/16(日) 22:43:35.59 ID:g6ArNGfA0
今年もフィードバックがメールかな?
あ。Lyncのショートメッセージだったりしてww

177 :名無しさん:2013/06/16(日) 23:02:04.32 ID:fSa2QVxNP
明日の朝、ポストイットで机に貼ってあるよ

178 :名無しさん:2013/06/17(月) 00:10:17.79 ID:AKTk0sT10
>>175
東2ってあまり行く機会無いけど、どこの部署が入ってる?
2階に転職相談室がある(あった?)のは知ってるが。

179 :名無しさん:2013/06/17(月) 06:39:15.57 ID:K9ZdIqoc0
まともに機能していない評価制度なんて辞めれば良いのに。
モチベーション下げてるだけだろ。

でも・・・・人件費抑制策として入れた制度だから、代わりの物が
見つからない限り、辞められないんだろうな・・・・・・

180 :名無しさん:2013/06/17(月) 19:23:12.70 ID:xL3jTwbd0
評価制度をやめると、辞めなきゃいけない間接部門の人員が山ほどいるんだろ。

181 :名無しさん:2013/06/17(月) 19:56:22.53 ID:iEjpqhNVP
コンピ2の連発で、多数のサブグレード3を2に落としたんだから、目的は達しただろw

182 :名無し:2013/06/17(月) 21:54:32.87 ID:LYqjopRQP
制度マニュアルのコンピの分布と実際が大幅に異なる件

183 :名無しさん:2013/06/17(月) 23:28:29.74 ID:dSL21JYF0
>>182
それって単に、制度マニュアルを作った部署の分布が、分布例で載っけてあるだけなんじゃないか?

184 :名無しさん:2013/06/17(月) 23:33:58.72 ID:f/QZVEk+0!
四期連続3A+、また今年もG3-Uのままか
「G3のA+は全体の1割ちょっとしか付かない、それがこんなに続くのは凄いこと」
などと言われても結局昇級には関係ないじゃん(´・ω・`)

185 :名無しさん:2013/06/17(月) 23:37:08.55 ID:a12bs7q60
コンピいくつだよ?

四期連続A以上で6級にあがれたのは昔。
いまはコンピ4以上で上司の推薦があった場合に変更された。

186 :名無し:2013/06/17(月) 23:43:15.94 ID:xNR6kXaz0
結局、給料も昇級降級もコンピだけで決まるな。
AとかBとかの評価って何の意味があるんだ?

187 :名無しさん:2013/06/17(月) 23:44:41.06 ID:a12bs7q60
>>186

評価では賞与の額が決まる。

188 :名無しさん:2013/06/17(月) 23:46:48.71 ID:iEjpqhNVP
てかG3-IIだったら、コンピ3+4でようやくG3-IIIじゃないか?
G3だとコンピ4とか普通なのかね?

189 :名無しさん:2013/06/17(月) 23:53:53.67 ID:a12bs7q60
>>184 ←こいつネタなのか、部外者なのかわかんねぇ・・・

旧制度の話してるだろ。いまになっても。

そもそも現状の制度をよく理解していないのでコンピ1か2が妥当だね。

一度eRサーバの人事のNaviをしっかり一読したほうがいい。

じゃないと、パワハラ上司に出会った場合、やりたい放題されるぞ。

190 :名無しさん:2013/06/17(月) 23:56:21.07 ID:f/QZVEk+0!
>>185
四期連続 3 A+
って書いてるじゃん

191 :名無しさん:2013/06/17(月) 23:59:19.64 ID:a12bs7q60
マジかよw

判り難い書き方だな。。。

コンピ3、評価A+って書けよ。

この場合、とりあえず、コンピを4以上にあげて、且つ
上司の推薦をもらわないといけない。
まぁ評価がA+ついてるってことは、相当上司に気に入られてるんだろうから
コンピを4にあげたら、すんなり推薦はもらえるのでは?

ちなみに、そのあとは、課題研修が待っている。
これに合格して、初めてG4にあがれるぞ!

192 ::2013/06/18(火) 00:00:25.60 ID:cFtihCNj0
賞与はスピリットでなければAでもBでも誤差みたいな差だからな。必死に目標達成してまで得たいものではなくなった。

193 :名無しさん:2013/06/18(火) 00:03:28.66 ID:a12bs7q60
そうなんだけどさ、うちの課長の口調だと、
コンピが高いと評価も高いというようなことを言うのだ・・・。

言葉のあやなのか、混同しているのか、理解が浅いのか・・・。

194 :名無しさん:2013/06/18(火) 00:39:16.11 ID:yvwxwLGL0
結局1回もSAもらえないまま、スピリット終了だよ。
ボーナスたんまりもらいたかったぜ。

195 :名無しさん:2013/06/18(火) 00:40:14.69 ID:+XWOmCGy0
いいや。 それが現実。

196 :名無しさん:2013/06/18(火) 00:41:41.33 ID:X5T+4lE90!
部長やマネージャーは人事から直接制度の説明を受けてない
本部長クラスが人事から説明を受け、統括部長クラスが本部長から説明を受け、
部長クラスが統括部長から説明を受け、マネージャークラスが武将から説明を受ける
という伝言ゲームを繰り返しているのでヒラの上司にまで正確に伝わらないのも無理は無い

197 :名無しさん:2013/06/18(火) 00:43:48.23 ID:X5T+4lE90!
ちなみに去年ウチのグループ内のG3の子を一人G4に上げよう幹部達は決めてたみたいだけど人事に不可と言われて
マネージャーが「なんで不可なんだ?統括部会で統括部の幹部達のOK取ってんだぞ」と人事に問い合わせたら
人事から「だってその人コンピテンシー評価3じゃないですか」という回答を貰って近場の部長達が騒然となってた
ほとんどの幹部がコンピ4以上じゃないと昇級の対象にすらならないということを知らなかったわけだ

198 :名無しさん:2013/06/18(火) 00:45:07.44 ID:qq2usEeP0
>>180
そういうヒトらに辞めていただけるなら、

・人件費抑制
・社員のモチベーション向上
・間接部門からの雑用激減

いいことづくめなんだが・・・

199 :C:2013/06/18(火) 00:49:28.27 ID:x81UUlXN0
コンピ1を4期連続取ったけどなんちゃらプログラムのおかげで降格免れた\(^o^)/

200 :名無しさん:2013/06/18(火) 00:53:23.12 ID:1+Sm08BqP
>>199
今年度にサブグレード昇格以上のコンピもらわないと、来年降格だぞ

201 :名無しさん:2013/06/18(火) 01:22:43.05 ID:qq2usEeP0
なんで降格で猶予期間設けるんだろうな
ワケワカラン

202 :名無し:2013/06/18(火) 07:16:22.08 ID:F0XfVmyy0
今日もやる気しない、

203 :名無しさん:2013/06/18(火) 10:04:22.64 ID:Hcr7eL630
上の方に媚び売っていい顔しておいて、社内の他の人間はくず扱いしている
糞みたいなヤツでも、評価はよくなってしまう。
所詮、上の方だって評価対象者の上辺しか見ていないからね。
糞まみれのアホ制度だ。

204 :名無しさん:2013/06/18(火) 12:05:42.57 ID:yz7NL4loO
先伸ばししても結局降格だよな
批判が出るのをかわすために猶予設けただけ


リファレンスプログラムだかを拒否ったやつ居る?

205 :名無しよん:2013/06/18(火) 14:44:37.62 ID:3ge6UMBIO
>>204
リファインプログラムな
いまより1上げるだけでいいなら可能性がある
2上げなきゃいけないなら無理ゲーだろ

206 :名無しくん:2013/06/18(火) 15:58:46.22 ID:MnZBmqCb0
みんなさー。社内評価ばっか固執しないで
ココやめても独立できるスキルを身に付けようぜ。
俺、去年やめてITスキルを利用し別業界で起業して年収3千万。

207 :名無しよん:2013/06/18(火) 17:56:34.67 ID:3ge6UMBIO
なんだアフィか

208 :名無しさん:2013/06/18(火) 20:29:23.05 ID:yVnKNqJH0
>>204
適用されなかった。「決めるのは上司だしー」

ついでに、飲み会らしい場所から携帯でフィードバックされたよ。
バックで「いーち、いーち」コールが聞こえたけど気にしない。

209 :名無しさん:2013/06/18(火) 21:39:03.09 ID:Rv9mch2K0
>>205
1上げるじゃなくて上司に1上げてもらうだからな

210 :名無しさん:2013/06/18(火) 22:14:16.07 ID:RcApX0870
早期退職って6末なん?
18日付けにしてやれよ。

211 :名無しさん:2013/06/18(火) 22:28:15.57 ID:yz7NL4loO
>>208
ひどいなそれ

リファレンスプログラムは基本全員適用だよ
本人の希望で拒否出来るがその場合は本人が拒否同意書みたいなのを書く必要がある

ほんとに本人の同意なく上司の一存でリファレンスプログラム非適用にしていたなら上司の怠慢
人事に問い合わせるべき

212 :名無しさん:2013/06/18(火) 22:30:04.15 ID:CwoQ0Wu0O
>>210
人数を集めるためにわざと6月末にしてんだよ。
人事総務からそういう説明があったろうが。

それとも6月末で募集を掛けといて18日に変更しろってか?
重大な法律違反だよ。会社が潰れるよ。

213 :名無しさん:2013/06/18(火) 22:38:07.67 ID:RGerzdgz0
結局、その何とかプログラムも、現場の上司が毎月面談しなくちゃならなくなって、
現場の手間と時間がかかるだけで、考えた糞間接部門はどう思っているんだろ?
まー、何も考えていないんだろうな。

214 :名無しさん:2013/06/18(火) 23:20:06.31 ID:m9eCCqnT0
鬱患者や長期休暇の社員に対しての人件費だけで年20億円以上だっけ?
甘やかしすぎだな
ナマポ社員はとっととクビ切って普通に働いてる社員に還元してやれよ

215 :名無しさん:2013/06/18(火) 23:26:12.19 ID:+nrdTNty0
そんなのでも俺より高給なんだろうなぁ。やってられんわ。

216 :っっc:2013/06/18(火) 23:26:36.66 ID:/2Er8WkA0
>>214
アンタ、鬱病とか統合失調症とかの精神疾患に自分は罹患する訳が無いと
思い込んでいるんじゃないの?

217 :バブル入社:2013/06/18(火) 23:37:57.41 ID:75navJ1u0
糖質が湧いてる?

218 :名無しさん:2013/06/18(火) 23:38:12.01 ID:or2FY/S90
>>216

労災じゃないからなあ。会社に非はないよね。

再発する人がほとんどなんでしょ。
治る見込みが薄いんだよね。慢性病みたいなもの。
慢性病を抱えながら必死に働く人もいれば、
年休を使い切り欠勤を繰り返すそうじゃないのもいるよね。

219 :名無しさん:2013/06/18(火) 23:47:25.51 ID:m9eCCqnT0
>>216
当たり前でしょ
嫁さんと子供食わせてくのに鬱になりました〜wとか甘ったれたこと言ってられるか

220 :名無し様:2013/06/18(火) 23:50:39.09 ID:/JkQ4u67P
リファインプログラムは物凄く難易度が高い上に、1年後に降格が決まると遡って差額を没収されるという地獄の制度

221 :名無しさん:2013/06/18(火) 23:51:17.30 ID:0an7oll30
1.出来るからやる
2.出来ないけどなんとか形だけやる
3.出来るけどやらない
4.出来ないのでやらない


2が多すぎるから会社傾いてるんだよねw

222 :名無しさん:2013/06/19(水) 00:05:46.51 ID:Azz2pBUD0
今年も業績が悪いとどうなるの?

223 :名無しさん:2013/06/19(水) 00:12:43.02 ID:qc6El+Px0
従業員の首をはねるんだよ。
経営者や幹部はそのままな。

224 :名無しさん:2013/06/19(水) 00:27:16.44 ID:gT6AbLVH0!
シニアディレクター

今最も危険な状態にある人々
特に上司である統括部長や事業部長より年上の人は要注意

225 :名無しさん:2013/06/19(水) 00:41:58.90 ID:yIF7g9kQ0
降格してグレード落ちたら手取りってどれ位下がるんだろう?
なんとかプログラム受けているときも成果評価有るなら、成果あげるとか辛いと思うんだけど、どうなんだろう?

226 :名無しさん:2013/06/19(水) 00:45:06.01 ID:EfOJJ9AdP
サブグレードIII→IIで支給額が4,000円減だったかな

227 :名無しさん:2013/06/19(水) 00:51:55.94 ID:yIF7g9kQ0
>>226
すげー減るのな。
お昼のビーフカレー10食分とか勘弁だわ(´・ω・`)

228 :名無しさん:2013/06/19(水) 00:55:34.66 ID:UcOCM/XE0
>>224
イージーマニーの偉い方(残った方)もシニアディレクターだよな
つかパソのシニアディレクターの多さは何なんだよ・・・

229 :名無しさん:2013/06/19(水) 06:58:21.74 ID:ncxbjJPH0
>>213
間接部門は自分達を守るために無駄な仕事を次々作り出すよ。
防衛本能みたいなもん。
わざと自分達がいないと困るようになるように仕向けているからね。

230 :名無しさん:2013/06/19(水) 06:59:21.60 ID:ncxbjJPH0
>>214
加えて、運動部やらで年30億以上だろ。
馬鹿みたい。
早く廃止しろ。

231 :名無しさん:2013/06/19(水) 13:10:23.35 ID:OvMn3zkX0
調子に乗っている奴らを切っちゃうといい。
まわりに仕事を押し付けているだけで、テメーでまともなことしてない。

232 :シニアヒラ:2013/06/19(水) 19:10:12.01 ID:xIhLT8fC0
ボカァまだ大丈夫ですかぁ?

233 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5) :2013/06/19(水) 19:17:35.05 ID:wGoKJQ/Y0
3年で7億稼いだ僕が
メールを返信しない理由

http://www.sinkan.jp/special/reply/index.html

急な頼まれ仕事は断る
空気は、あえて読まない
陰口はむしろ喜べ
自分の中の「いい人」は抹殺せよ
早朝出勤、残業はやめろ
メールの返信はしない
知り合いを増やすな
転勤命令はなるべく断れ
「いい人」になるな
退社するときは挨拶しない
交流会パーティには行くな

他省略

234 :名無しさん:2013/06/19(水) 20:44:15.43 ID:HZigpfSiP
http://plaza.rakuten.co.jp/toyota2minoru/diary/201109230000/

235 :シニアヒラ:2013/06/19(水) 21:16:33.58 ID:xIhLT8fC0
全1件?www

236 :名無しさん:2013/06/19(水) 22:35:35.71 ID:DZwROBu10
【神奈川】「ネットで痴漢モノのアダルトビデオを見て興味を持った」 NEC社員を逮捕 路上で30代女性に強制わいせつ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371648781/

237 :名無しさん:2013/06/19(水) 23:38:30.54 ID:d0cRn7XW0
知り合いに富士通社員が2人いる
その2人は全く別のところで知り合ったんだが、片方は
「残業規制で残業ゼロしか許されなくて、給料が減りすぎて生活苦しいですよ」
もう片方は
「これでもか、っていうほど仕事があって毎月残業時間がジャスト99.9時間。残業規制してほしいですよ」

富士通は部門によって残業の考え方が違うんか?

238 :名無しさん:2013/06/19(水) 23:42:05.98 ID:Zkf6SwaX0
ぶっちゃけ、売り上げの上がっている事業部なのか、
そうでない事業部なのかで、かなりの違いが出る。

そして、なおかつ、その勢いは気まぐれで唐突。
そして、走り出したら止まらない。

239 :名無しさん:2013/06/20(木) 00:13:38.95 ID:MSG9Ld/a0
質問です。
リファインプログラムは物凄く難易度が高い上に、1年後に降格が決まると遡って差額を没収されるという地獄の最中に、もしも、表彰されることになったら、表彰式当日はどうしますか?

(A):当日急に無断で会社を休む
(B):素直に表彰を受ける
(C):出社するが、表彰式のときだけ行方不明になる
(D):表彰を受けとり、その場で破り捨てる

240 :名無しさん:2013/06/20(木) 00:40:10.92 ID:6lnbRe8j0!
むしろうだつの上がらない本部ほど残業規制とかも適当じゃね、そもそもコスト意識が低いんだろう
ウチの本部はここ数年は100億前後の営業利益を出し続けてるけど、残業規制は超厳しいよ

241 :名無しさん:2013/06/20(木) 00:48:11.18 ID:W33cu7J70
残業を規制するものと考える経営者って何?
従業員は放っておいたら勝手に残業すると思ってるんだろうな。

242 :名無しさん:2013/06/20(木) 01:30:09.68 ID:iwRAP4+c0
フィードバックで、辞めるまでいじめ続けると宣言された。
辞めるかそれともいっそのこと、

243 :名無しさん:2013/06/20(木) 01:37:55.65 ID:6nzm/u000
相変わらずの情弱と底辺の溜り場だなw
こんなやつらに無駄なボーナス渡してると思うと泣けてくるわw

244 ::2013/06/20(木) 04:08:21.30 ID:Op+vbeVn0
>>241
少なくとも私の周りは、そう。

245 :名無しさん:2013/06/20(木) 05:42:16.40 ID:+GTDQVI/0
>>242
パワハラ窓口に即TELせよ。
そいつを道ずれにしろ。

246 :経営評論家:2013/06/20(木) 06:40:37.42 ID:Xr/3X0AQ0
派遣やアルバイト程度の仕事しかできない正社員なんてリストラされて当たり前!
今までがつけあがりすぎ!
本社は150人でいい!
後はポイ捨て!

247 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5) :2013/06/20(木) 07:23:39.75 ID:le9RQg4q0
スパコン京は4位に転落早く

京100作れ

248 :名無しさん:2013/06/20(木) 10:32:40.03 ID:WO6BYnRAO
コンピタンシー
程度が知れるな

249 :不実です:2013/06/20(木) 10:37:06.03 ID:9AVtfdvY0
スパコン1位はシナらしい

富士通は、もうダメだね。

大学生も三流しか来なくなった。

http://plaza.rakuten.co.jp/toyota2minoru/diary/201109230000/

250 :名無しさん:2013/06/20(木) 12:25:22.05 ID:ka0hz3E70
また鬱(?)で休職なんだと。
3度目じゃないのか?
一体何回までできるんですか??
そんなヤツを囲っておく必要、ないじゃん・・・・
評価を底辺にして、切っちまえよ。

251 :f:2013/06/20(木) 14:09:08.39 ID:eTRlbJxTi
うめー ビールうめーwww
平日昼からのビールはたまらんw

252 :名無し:2013/06/20(木) 18:51:59.26 ID:bOQLVzVqO
創立記念日の社長の演説ビデオ結局繋がらなかった
何がIT企業やねん
回りの人もほとんど繋がってないやんけ

253 :名無しさん:2013/06/20(木) 19:08:53.73 ID:3Z44N3XD0
    レ´〃ノ ,.丶`ヽ/:.:ノ:./:/: . ノ ヘ(  ヽ三 ミ、
    {,/〃 ^'     .バカシノ       ヾ!ミリl
    {,/〃         カス        ヾ!ミリl
    {,/〃       __,,, ,_,      ヾ!ミリl
  . {/rヽl      _,(  ・)、 (・ ゝ_    ,l/ヾリ}
   .゙'i ヾ  . ヽ  "~~´i |`~~゛、,ノ、,   l,、 !
    .l lト. .   ⌒  ,・ ・)、  ⌒    )〉 l 
     | ヽl.     . .../ .  ヽ       l/ /  
     \ |!.. .   . ノ     ヽ      i_ノ    ・・・
       |!.. .    ノ       ヽ    _ノ 
       |!.. .   ノ         ヽ  |
       |!.. .  ノ           ヽ |
       |!.. . ノ             ヽ/|
       リi i:、    .   ii        /l
       l l ,|l:、.    -=三=-:;:   / .l l|
       i l.l l 丶   .ヾ::::    /  ! l|

254 :170 ID:KlqzH7Gm0:2013/06/20(木) 19:55:59.62 ID:9kwFxJWA0
富士通から詫び状が来た。
http://livedoor.blogimg.jp/mshino3523/imgs/9/b/9bbdde62.jpg

インストールアプリにバグが無ければ、富士通製は悪くない。ドコモの販売屋が変なアプリを
プリインストールして、しかも更新更新で内部ストレージを圧迫したりバグを起こしたりで、
製造元の富士通やソニーなどの日本企業が非難されて可哀想だ。

F-03Dgirls"の画面
http://livedoor.blogimg.jp/mshino3523/imgs/1/b/1b19c3c0.jpg

255 :名無しさん:2013/06/20(木) 20:12:42.52 ID:c2asZJ1Y0
全然仕事しないトラブルメーカーを幹部社員は見て見ぬふり。
何だこの会社?
全員逝ってくれ

256 :名無しさん:2013/06/20(木) 20:43:02.08 ID:ZByRCxPxP
>>250
傷病手当が出るのは、発症から1年半だったか2年だったかまでだし、
トータルでも3年病欠すると退職じゃなかったっけ?

257 :fman:2013/06/20(木) 21:18:29.84 ID:kv4KOWCg0
>>250
K野?

258 :名無しよん:2013/06/20(木) 22:02:50.37 ID:WO6BYnRAO
>>250
ヒント:相対評価

259 :名無しさん:2013/06/20(木) 22:40:49.44 ID:LV1L/beu0
赤字でも聖域。
ここは社長のホームグラウンド。

260 :名無しさん:2013/06/20(木) 22:41:05.24 ID:6nzm/u000
>>ALL
ヒント:相対評価

261 :名無しさん:2013/06/20(木) 23:48:00.95 ID:MSG9Ld/a0
>>255
え、全員て>>255もか?
そういうの気がつくって貴重だと思うよ(´・ω・`) 。

262 :名無しさん:2013/06/21(金) 00:01:51.47 ID:eMwMr88e0
>>255
 全員って言うくらいだから、まずはお前から逝ってもらおう。

263 :名無しさん:2013/06/21(金) 02:45:54.86 ID:cmsR5O2W0
ただいまー。
すごく古臭いやり方だけど、
うちの本部のシニアディレクター全員の名前書いた藁人形、
木の幹に打ち付けて来たわ。

264 :ななし:2013/06/21(金) 03:55:59.15 ID:Xn5ZgyeQO
ストリーミングは終了後のブチギレが一番面白かったぞ

265 ::2013/06/21(金) 05:08:39.09 ID:BTV7RlPA0
会社から一歩出たらもうこれっぽっちも会社のこと考えたくないな
睡眠時間削ってわら人形とか、ないわー

266 :名無しさん:2013/06/21(金) 05:33:13.51 ID:rqhRtdjW0
>>263
こういうのが社内ニートなんだよな
仕事はしないくせに他のことにはやたら必死w

267 :うんず:2013/06/21(金) 06:54:28.50 ID:5ebrV5rz0
うだうだ言ってないで早く京100スパコン作れ

268 :わふー ◆wahuu.39/s :2013/06/21(金) 06:55:29.59 ID:XfSH5WVkT
欝だよ・・・

269 :名無し:2013/06/21(金) 07:47:49.73 ID:8X1G5aUMO
文句言ってるが賞与三ヶ月以上もらえるくせに誰もが

270 :名無しさん:2013/06/21(金) 08:02:03.88 ID:eQn3IXqp0
どろぼーばっかりw

271 :名無しさん:2013/06/21(金) 08:38:00.46 ID:SqKpNlrD0
相手によって態度ががらっと変わる糞幹部。
お前も消えろ、役立たず。

272 :名無しさん:2013/06/21(金) 09:03:52.24 ID:eQn3IXqp0
お前も消えろ、役立たず。

273 :名無しさん:2013/06/21(金) 15:13:36.01 ID:f3F+rR4s0
>>254
富士通スマホといっても、あくまで販売元はNTTドコモであって、富士通は頭が上がらないってことだね。

b-mobile 3G・4G U300
http://www.bmobile.ne.jp/l_u300/detail.html

最近はSIMフリーで、しかもクレジットカード無しで利用できるモバイル通信サービスも出てる。
とはいえb-mobileはあくまでモバイル通信オンリーで、トラブル相談は一切やらない。
だがもし富士通がF-mobileと称して同じことをやったら、ドコモもAUもソフトバンクも、
今後は一切富士通端末を販売しなくなるかもしれない。製造も富士通、販売も富士通、モバイル通信も富士通、
そしてそれら全てのアフターケアも全て富士通なんてことをしたら、ドコモもAUもソフトバンクも商売上がったりだ。
ドコモの販売屋は、ハードウェアの損傷は有償交換としても、ソフトウェアのバグや通信障害は知らぬ存ぜぬだ。
それなのにソフトウェアのバグや通信障害も調べてあげますなんて会社が出てきたら、モバイル業界が総崩れになってしまう。

274 :名無しさん:2013/06/21(金) 15:33:07.26 ID:eQn3IXqp0
あまりに稚拙なので、やめてくれないか?

275 :名無しさん:2013/06/21(金) 18:55:13.07 ID:f3F+rR4s0
パソコンでは『マイリカバリ』機能がとっくの昔からあるのに、スマートフォンは無理ですか。
パソコンとスマートフォンでは構造が違う(例えばOSはAndroidで、内部ストレージとSDカードが別)
ことも分かります。けれどもそれならそれで、スマートフォンの内部ストレージとSDカードメモリ
の内容を別々に『マイリカバリ』して、『My Cloud サービス』にアップロードできませんか。
それが無理なら、USB経由でDVDに入れておいて、戻したいときに『マイリカバリ』というのも無理ですか。

ドコモの販売屋は、ハードウェアの損傷に関しては有償交換してくれるけれども、
ソフトウェアのバグやウイルス感染に関しては知らぬ存ぜぬで困ってしまいます。
だからパソコンみたいにバグったら『マイリカバリ』で強引に戻す機能が欲しいです。

276 :sage:2013/06/21(金) 20:15:56.40 ID:vSKv3UT00
>>273
FENICSとかまさにそれだけどな

277 :名無しだよぉぉぉ:2013/06/21(金) 21:55:51.32 ID:+mO0R8Ba0
ヒント:ピント

278 :名無しさん:2013/06/21(金) 22:50:15.48 ID:Un1V95LU0
>>269
不公平な人事制度に耐え、不公平な評価制度にも耐え、雨にも負けず、風にも風邪にも負けず、嵐や台風や風邪や大雪の日にも出社して、人生の時間を会社に売っているのだから当然の権利だ。

279 :名無しさん:2013/06/22(土) 00:09:28.23 ID:hUbkhuXw0!
>>154-160
実際今の制度でG4になるタイミングってどれくらいなんだろう
制度が公平だというなら学部卒、院卒それぞれで、最速、上位一割、半分、八割、がG4になるタイミングくらい公表してもいいんじゃね?って思う

280 :名無しさん:2013/06/22(土) 00:19:40.55 ID:z0vMEX160
スルーしておけ。

281 :名無し:2013/06/22(土) 00:29:35.22 ID:Kp6aG23f0
MからG4オチした人間を見たことがない。
Mで5年以上動かないヤツは山ほどいる。
なんで降格しないんだろうな。

282 :名無しさん:2013/06/22(土) 01:22:50.32 ID:jyg1x1mC0
さすが情弱w

283 :名無しさん:2013/06/22(土) 01:50:26.22 ID:YNhaHB1T0
MからG4に落ちると周囲にバレて恥ずかしい思いするからなあ。
平社員の場合G3かG4かなんて、見た目年齢と席順から推測できるぐらいで
基本わからないから降格しても晒し者にはならない。

284 :名無しさん:2013/06/22(土) 03:28:34.39 ID:hUbkhuXw0!
毎日のようにくるアローズの販促メールなんなの?

285 :名無しさん:2013/06/22(土) 03:32:41.69 ID:FOC9OtzY0
>>284
あの総務?の山本某から来る奴か。
ごみ箱に分類したわ。

286 :名無しさん:2013/06/22(土) 11:46:07.21 ID:z0vMEX160
減価償却もできていないのに、次々と買い替えられる??
だったら、社給ケータイとか、社給パソコンとか変えてくれよ。
まー、移行がめんどうだから、イヤなんだけど・・・

287 :名無しさん:2013/06/22(土) 11:59:34.93 ID:wNcBfnsEP
>>286
> 減価償却もできていないのに
お前のARROWSは20万越えてるのか?
あと、社給携帯は2年で機種変更できるぞ。制度上は。
お前の部署が認めるかどうかは別の問題だが。

288 :名無しさん:2013/06/22(土) 12:03:00.82 ID:ADBkC+4U0
人事の温情に目頭が熱くなる
毎日形ばかりの時間つぶし残業か

289 :b:2013/06/22(土) 13:03:55.23 ID:A40r3+FZ0
スマホでもLyncが動くようだからトイレの中でも電話会議させられるかもしれない
前日に整理した資料を配布してくれればうんこしてる間に会議が終わるのに

290 :名無しさん:2013/06/22(土) 13:04:54.27 ID:JmKhcDnL0
鬱のクソ岡でも何十万もボーナスもらえるとかおかしいわ
鬱で戦力外のヤツはさっさと追い出せ
会社が鬱にしたんだから・・・なんて負い目を意識する必要はない

291 :名無しさん:2013/06/22(土) 13:53:02.80 ID:K6pSg7MH0
本当に会社が鬱にしたんなら同情の余地もあるが、
大体が自滅だからな。

292 :名無しさん:2013/06/22(土) 14:26:09.81 ID:jyg1x1mC0
おまえらがみんなCでいいなら、そうするがなw

293 :名無し:2013/06/22(土) 15:53:10.68 ID:Kp6aG23f0
>>283

患部は部長付とかですでに晒し者になっている。

昔の6級なら通用しましたが、今のG4だとダメだから降格というなら、
昔の7級なら通用しましたが、今のMではダメですので、実務担当から
やり直してもっと金を取ってきてください、ってのがスジ。
ちなみにMからG4オチはリファインなんか不要。

294 :リファイン:2013/06/22(土) 18:43:30.39 ID:gEPXhdLo0
G4−4からG4−3のリファインは、インチキじゃん。上4、下4
なんて取れっこない。降格が1年伸びるだけ。

295 :名無しさん:2013/06/22(土) 19:43:12.71 ID:Fnc+/m6N0
アキラメロン

296 :名無しさん:2013/06/22(土) 21:44:31.69 ID:o+zSKBqU0
【調査】最新「平均年収ランキング」トップ300--東洋経済 [06/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371807459/

297 :名無しさん:2013/06/22(土) 22:19:05.04 ID:6JR5jnXe0
>>279
あの割合からいうと、平均は
院卒は入社3年目でG3、入社8年目の10月にG4
大卒は入社5年目でG3、入社11年目の10月にG4
だよね。

実際はどうなんだろ。

298 :.:2013/06/22(土) 23:40:05.87 ID:BT5BUCd20
>>296
 富士通は「451〜500位」らしいけど、そんなもん?(´・ω・`)

299 :名無しさん:2013/06/22(土) 23:42:03.96 ID:5ok1Kb0i0
そのぐらいじゃない?
Fは高給取りじゃないだろ。

除くバブル入社組み

300 :名無し:2013/06/22(土) 23:50:46.21 ID:qM3c/FaH0
>299
>除くバブル入社組み

これって日々痛切に感じてる事なんだけど、
やっぱ、「その差」でかいんかね?
ぜんぜん給料上がらんww。

301 :名無しさん:2013/06/22(土) 23:55:13.22 ID:5ok1Kb0i0
わかりやすく言おう。

バブル期の連中G4の感覚では、年収は600〜700万円程度があたりまえ。
氷河期以降の連中のG4感覚では、年収は490〜590万円程度が当たり前。

そんな感じ。

302 :名無し:2013/06/23(日) 00:01:18.71 ID:XS9uAfiA0
>301

なるほど。

>氷河期以降の連中のG4感覚では・・

G4にすら上がりにくくなってる今では更に薄給企業だね。
「名ばかり」一流企業。

303 :名無しさん:2013/06/23(日) 00:39:04.15 ID:G/n7rBai0!
>>297
割合的にこんな感じかな?全くのカンだけど
院卒:5年目10%、6年目10%、7年目20%、8年目30%、9年目20%、10年目10%
学卒:7年目10%、8年目10%、9年目10%、10年目10%、11年目30%、12年目20%、13年目10%
移行期間の現在はまだ平均が8年目、11年目よりは早くなりそうな気がするけど

304 :sage:2013/06/23(日) 00:49:30.67 ID:qhagdagY0
末端幹部社員は、残業規制で何となく早く帰れるし、僅か3%しかカットされないので今でも1000万超えが当たり前。

305 :名無しさん:2013/06/23(日) 01:19:50.97 ID:0tLkH17w0
>>303
>院卒:10年目10%
>学卒:13年目10%
これって、患部からこっそりと、「仕方なく上げてやったんだから、皆の前で喜ばないときはわかってるよな」とか言われるんでしょうか?
以前グレード上がったのに、周りがいろんな手を尽くして、そいつの笑顔を引き出そうとしても、表情がずっと暗い感じな奴が居て気になってます。

306 :名無しさん:2013/06/23(日) 01:28:03.99 ID:nAbgSTBaO
笑顔を引き出すって、なんだそりゃ

傲慢すぎるだろ
相手の笑顔を見たいとか、自分勝手な願望押し付けてるだけ



頭おかしいのか?

307 :名無しさん:2013/06/23(日) 01:39:19.66 ID:0tLkH17w0
>>306
まぁ、単純に、そいつが鬱になって休むと、周りがそいつの分をカバーしないといけなくなりそうなので、困るんだよ。

308 :名無しさん:2013/06/23(日) 01:49:23.11 ID:nAbgSTBaO
>>307
気遣ってるようで、願望押し付けてるだけ
お前はそれすら気付いてなかった
笑顔を見たい、ってのが相手も幸せと勘違いしている



笑顔を引き出そうとか、本人追い詰めてるだけだろ

309 :名無しさん:2013/06/23(日) 03:30:50.51 ID:vudrUiFo0
>>293
あれ部長付ってG4なんだ?
Mの薄給サブグレードかと思ってた。
組合には復帰するの?

310 :名無しさん:2013/06/23(日) 05:36:02.34 ID:1lsjRlit0
Mのままだよ。
幹部社員は降格なしの特権階級だから。
給与カットも平でスピリットだった奴より、遥かに少ないし。

311 :名無しさん:2013/06/23(日) 11:11:18.54 ID:tQMM4qel0
今回のArrowsはとても出来がいいと思う
しかしサイズ感が残念
5.2inch液晶とかデカいわ・・・
オレはF痛社員でありながら、4.7inchFHD液晶搭載のPanasonic ELUGA買いましたw

312 :名無しさん:2013/06/23(日) 12:21:46.19 ID:sUbQh8Sy0
"make it smile" とか逝ってる会社はどうなんだ?
そんなものつくったお前らが、make it smile できてねーじゃねーか。

313 :名無しだよぉぉぉ:2013/06/23(日) 14:35:32.68 ID:5OUVLQgU0
breaking tomorrow with you.

314 :名無し:2013/06/23(日) 16:25:18.06 ID:1agF/QB80
>>312
誰が上手いこと言えと。

315 :名無しさん:2013/06/23(日) 16:49:58.00 ID:HQovIQzs0
make it smile(社交辞令的な意味で

316 :名無しさん:2013/06/23(日) 16:54:54.41 ID:pdiafYPF0
shaming tomorrow fuck you.

317 :名無し:2013/06/23(日) 18:25:51.07 ID:SNl51vjF0
>309
 舌たらずだった。310のいうとおり。
 昔から専任の「〜付」は失敗した役立たずか、部下は持たせられないが、
 滅茶苦茶有能な人間かのどちらか。
 ただ、患部としては役立たずでも平なら有能パターンはいるはずで、
 そういうのは落として実務させた方がマシだし本人も望んでいるかも。
 平でも使い物にならないのも中にはいるが。

318 :名無し:2013/06/23(日) 18:37:23.93 ID:SNl51vjF0
連書きスマン。
Fのダイバーシティーの定義
 補助金とPR目当てに婦女子と身障とホモレズを採用(登用)すること。
Fのコンピ評価
 G4だと、非常に高度な(ゴマスリ)技術・スキルを保持し・・・<略>
 SPだと、従業員最高の(ゴマ・・・<略>
だったら、一生なりたくないが、そんなで降格されたくもない。

319 :名無しさん:2013/06/24(月) 01:02:48.99 ID:EOdNYqy10
つまり無脳だけど給料は上げろって言ってるだけだなw

320 :名無しさん:2013/06/24(月) 01:14:50.71 ID:F3UuKVeE0
>>304のような状況があるにもかかわらず、歓送迎会などでは
G3も幹部社員もきっちり割り勘なのはおれの部署だけ?

321 :名無しさん:2013/06/24(月) 02:05:12.51 ID:EOdNYqy10
ごく普通だよね。G3なんてペイペイは他に金使っちゃだめだろ。

322 ::2013/06/24(月) 03:35:31.15 ID:lJo+dlam0
幹部社員は人生を犠牲にして会社に尽くしてるんだから、いいんじゃないお金くらいあげれば。

323 :名無しさん:2013/06/24(月) 06:59:39.19 ID:LPxmFt+80
幹部社員は部下を犠牲にして会社に尽くしてぬんだから、いいんじゃないお金くらいさげれば。

324 :名無しさん:2013/06/24(月) 07:46:08.38 ID:eeqqf4y60
クダラネ

325 :名無し:2013/06/24(月) 08:16:50.49 ID:I+QxhLiw0
>>320
そんな飲み会にいく必要はねえ

326 :名無し:2013/06/24(月) 08:21:48.74 ID:I+QxhLiw0
>>322

冗談でも面白くねえよ。

327 ::2013/06/24(月) 10:52:39.87 ID:jD9GiTY10
>>320
>>325

>>233

328 ::2013/06/24(月) 13:20:40.80 ID:jD9GiTY10
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/478

富士通のドン危うし
解任された社長が明かす「陰謀」の数々

「社内に吹き荒れる独裁専制、
粛清人事を私は危惧する」

329 :名無しさん:2013/06/24(月) 15:56:09.91 ID:Gt5CLuFu0
役に立たない教育を受ける費用を削減すれば、多少はマシになるんじゃね?
ムダなセミナーを開催するのを止めるとか。

330 :名無しさん:2013/06/24(月) 17:45:12.51 ID:lTp72y+10
>>275
このたびは、お問い合わせいただきありがとうございます。

いただきましたスマートフォンへのお問い合わせにつきまして、
以下のとおりご回答申しあげます。

誠に恐れ入りますが、スマートフォンにつきましては、
製造は富士通で行っておりますが、ご指摘のとおり、
各キャリア様の商品となるため、ご意見に関しても
ドコモ様へお伝えいただきますよう、なにとぞお願い申し上げます。

また、AndroidOSの仕組みについての書籍についてですが、
FOM出版の書籍を確認したところ、各端末の書籍はございましたが、
AndroidOS共通の書籍は確認できませんでした。

お手数ではございますが、書店等へご要望の書籍の有無について
お問い合わせいただきますようお願いいたします。

本件につきましては、お力になれず、誠に申し訳ございません。

また、このたびはいいただきました貴重なご意見につきましては、
真摯に受け止め、今後のサイト運営に生かしてまいります。

今後ともMy Cloud および富士通製品をよろしくお願い申しあげます。

My Cloudサービス案内窓口

331 :名無しさん:2013/06/24(月) 20:09:38.25 ID:/8uPVoIh0
パソの今度の部署名はわかりづらいなあ。
略称は「いちくらにぎ」とか読むの?
昔は、モバ1-3技、パソ1-5技だった・・・。

332 :名無しさん:2013/06/25(火) 00:17:47.33 ID:Xho4Llnh0!
今回の人事の依頼解傭半端ねーな

ついに粛清が始まったか、営業の無駄に多い幹部も頼むぜ

333 :名無しさん:2013/06/25(火) 00:25:54.77 ID:qzUmcFxqP
営業は受注につながる部署だから、未だに残業規制ないんだよね。
50Hくらいやっても怒られるどころか、それくらいしないと評価されないんだよね。
間接部門は手取り20未満でいいでしょ、ろくな仕事してないんだから。

334 :名無しさん:2013/06/25(火) 00:38:48.55 ID:qhp4r4xh0
依願解雇と言ってもNCPの対象にしてるんじゃね?

335 :名無しさん:2013/06/25(火) 00:54:28.17 ID:Xho4Llnh0!
>>333
今やSEも開発も直接お客さんにアプローチ掛けるから立場が危うくなってる営業部隊も大量にあるけどな
この間なんて事業部が営業ノータッチでRFPの回答とかしてたし

336 :名無しさん:2013/06/25(火) 02:04:14.92 ID:e1aYFqsL0
なにをえらそ〜にw

337 :名無しさん:2013/06/25(火) 06:31:04.95 ID:8Geu9LuP0
>>335
それも事業部がやるべき事の1つだ。
当然であり、自慢する事じゃない。
フィールドの稼ぎで喰わしてもらっているんだから、それくらいやれ。

338 :名無しさん:2013/06/25(火) 07:25:20.10 ID:GBodTz0IP
RFIならともかく、RFPに営業未参加ってのは凄いと思う。
見積書どうしたんだろう?
商談検討会は事業部が勝手にやったのか?

339 :名無しさん:2013/06/25(火) 08:32:36.31 ID:oh4rJ0pq0
幹部社員の対応が、部下によって違うのは差別だよな。

340 :いい時代ですな:2013/06/25(火) 15:05:42.75 ID:iLhcYHbD0
さすがに残業規制なんてできたんだな
俺がいた時は、祝日が多い月だと31日勤務で、毎日日付が変わらんと帰られない状態
だったから最高約300h、月平均でも約230hはやらされてたよ
土曜の休日出勤で20時過ぎに「月曜の午前中に使いたいから」とか言われて日曜も
出勤ってのが定番
以前は、官庁レベルの残業量だった

341 :名無しだよぉぉぉ:2013/06/25(火) 19:40:46.93 ID:B+YG2Z4v0
>>332
依頼しちゃいますぅ?

342 :名無しさん:2013/06/25(火) 19:49:40.75 ID:e1aYFqsL0
依頼されたといえばされたんだけどなw

依願っていうのはちょっと

343 :名無し:2013/06/25(火) 22:47:18.01 ID:Zjia87NXO
本社勤務の人は特別に給料いいってことないよね
あと営業部門も営業成績によって給料が変動するってことないよね?

344 :名無しさん:2013/06/25(火) 23:38:47.39 ID:e1aYFqsL0
バカはいらん

345 :名無し:2013/06/26(水) 00:02:42.01 ID:V6ZX07yOO
もっと辞めて欲しい人がたくさん居るのに。。。

346 :名無しさん:2013/06/26(水) 01:16:18.16 ID:5Ph6Ul/a0
>>343
昔で言う管理部門は査定最高。
黙って、エスカレーター式に上がる。
売上あっても、幹部の言うこと聞かない俺様は、B評価wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

347 :名無しさん:2013/06/26(水) 18:53:57.93 ID:axROnHDg0
PIP候補

348 :名無したん:2013/06/26(水) 20:45:56.40 ID:TLRAI7G6P
    レ´〃ノ ,.丶`ヽ/:.:ノ:./:/: . ノ ヘ(  ヽ三 ミ、
    {,/〃 ^'     .バカシノ       ヾ!ミリl
    {,/〃         カス        ヾ!ミリl
    {,/〃       __,,, ,_,      ヾ!ミリl
  . {/rヽl      _,(  ・)、 (・ ゝ_    ,l/ヾリ}
   .゙'i ヾ  . ヽ  "~~´i |`~~゛、,ノ、,   l,、 !
    .l lト. .   ⌒  ,・ ・)、  ⌒    )〉 l 
     | ヽl.     . .../ .  ヽ       l/ /  
     \ |!.. .   . ノ     ヽ      i_ノ    辞めて欲しい奴に限って居座る
       |!.. .    ノ       ヽ    _ノ       世の中そんなもんです
       |!.. .   ノ         ヽ  |
       |!.. .  ノ           ヽ |
       |!.. . ノ             ヽ/|
       リi i:、    .   ii        /l
       l l ,|l:、.    -=三=-:;:   / .l l|
       i l.l l 丶   .ヾ::::    /  ! l|

349 :名無しさん:2013/06/26(水) 21:40:43.53 ID:Zpmr7YNM0
鬱で治癒の見込みが無いのに限って、「役立たずで終わりたくない」とかホザく
自力で問題解決できないヤツに限って、プライドだけは高く他人に聞かずに時間を浪費して溜息ばかりついてる
そういうもんですな

350 :名無しだよぉぉぉ:2013/06/26(水) 22:34:12.48 ID:cv3dnjhH0
>>346
他にも色々とあるけど、黙っててやる

>>349
そうそう、「自力で問題解決できないヤツに限って、プライドだけは高く他人に聞かずに時間を浪費して溜息ばかりついてる」よなぁ
俺もオマエもなぁ

351 :名無しさん:2013/06/26(水) 23:30:51.02 ID:WwW/W5iG0
>>349
こいつTだなw

352 :名無しさん:2013/06/26(水) 23:40:51.23 ID:zaMjf0an0
延長雇用の専任部長ががたがた言ってんじゃねーよ。

353 :名無しさん:2013/06/27(木) 00:23:29.88 ID:jwRrI/Z20
【記事紹介】朝日新聞 2月1日<働く 追い詰められて@ SE業界「死の行進」>を紹介します。
blog.goo.ne.jp/stopkaroshi/e/03c50f61f4dad7e0461546809145c129

電機・IT大手富士通の子会社「富士通ソーシアルサイエンスラボラトリ(SSL)」のSE

354 :sage:2013/06/27(木) 06:16:01.04 ID:QgyZrXpL0
正直M昇格って年齢制限ある?
患部って55歳定年なら50歳でMってあり得んよな

355 :名無しさん:2013/06/27(木) 07:31:27.43 ID:XYNxUH010
裏ルールとしてある。
40くらいがぎりぎりかな。

356 :名無しさん:2013/06/27(木) 07:45:53.03 ID:5cXc9uDYP
54歳のヒラを片っ端から昇格させてFIerにでもしとけばいんじゃね?

357 :名無しさん:2013/06/27(木) 07:56:20.51 ID:1PzH6YDU0
幹部って、ケータイをマナーモードにしてないヤツが多いな
オレは即座に着信に応答しないといけないんだ!って意識でもあるんだろうか
机の上にケータイ置いたままどっか行ってて、「残酷な天使のテーゼ」の着メロがフルコーラス流れたときは非常にイタかった

358 :名無しさん:2013/06/27(木) 08:25:19.28 ID:FYFZUGQK0
今時、部下を叱ることしか知らない幹部って、最近の富士通の教育方針(?)から
逸脱していると思うんだが、そういう奴らの人間再教育でもしてやれ。
でも、今さらそんな老害に投資するのは勿体ないか。

359 :名無しさん:2013/06/27(木) 10:15:36.08 ID:7pPuhd5Z0
叩かれて伸びるヤツと褒められて伸びるヤツがいる

360 :名無しさん:2013/06/27(木) 10:39:32.01 ID:UI+QSgqn0
幹部登用する時に、人格も成績もロンダリングされるからな(笑)
実際には性格劣悪のパワハラ三昧の人間なのに、人格者のように
推薦されてるから恐ろしい。
派閥&お気に入りパワーがいかに強いかだよ。

361 :名無しさん:2013/06/27(木) 12:48:13.44 ID:FYFZUGQK0
>>259
叩かれて伸びるヤツと褒められて伸びるヤツを見分けられないヤツ。

362 :名無しさん:2013/06/27(木) 15:10:44.99 ID:tf6YwXQ90
U.募集の結果
幹部社員(管理職)向け早期退職優遇制度 491名
半導体事業における早期退職優遇制度 1,963名
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2013/05/23-1.html

君が居た夏は〜遠い夢の中〜空に消えてった打ち上げ花火〜

363 :名無しよん:2013/06/27(木) 17:51:57.37 ID:Cxb+SmqvO
>>354
> 患部って55歳定年
情弱乙

364 :名無しさん:2013/06/27(木) 19:22:19.42 ID:MeJV6FMu0
>>363
知ったかぶり

365 :名無しさん:2013/06/27(木) 21:42:05.77 ID:1PzH6YDU0
バブルヒラのUさんの頭頂部ハゲが、もう誤魔化しきれないレベルになっている・・・
160cm無い奇形チビなので誰からも見下ろされてハゲを晒している

366 :名無しさん:2013/06/27(木) 22:04:10.18 ID:Nxj9tU190
>>365
で?

367 :名無しさん:2013/06/27(木) 23:21:13.99 ID:CLWvRPHF0
ID:1PzH6YDU0 こいつこそクビだろw 

368 :名無しさん:2013/06/28(金) 00:21:50.36 ID:jdP+WRzf0!
>>355
40とかM昇格の平均年齢より若いだろ

369 :名無しさん:2013/06/28(金) 01:03:48.97 ID:aNnQr7A+0
>>367
>ID:1PzH6YDU0 こいつこそクビだろw

激しく同意。
他人を観察して給料貰ってるとか無いわ。

370 :名無しさん:2013/06/28(金) 01:10:18.24 ID:ZMedmnZi0
昼休み終了チャイムが鳴った後にタバコを吸いに行く派遣のシー○ックをなんとかしろ
あいつらの昼休みは1時間15分もあんの?

371 :名無しさん:2013/06/28(金) 01:23:50.95 ID:aNnQr7A+0
>>370
どうにかしろとか言ってるけど、ちゃんと就業時間守らせるのは、社員の役目だから、守らなければ動画とかで記録取って毎日15分サボった分を派遣会社に支払わなければよいだけだ。
何もせず2chに「どうにかしろ」と言っている時点で、15分サボる派遣社員と同罪だよ。

372 :名無しさん:2013/06/28(金) 04:37:14.43 ID:aNnQr7A+0
酷いなこれ。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1357184766/649

【絶望】40代以上 リストラからの再就職 2
649 :名無しさん:2013/06/26(水) 21:09:11.82 ID:ZpR2YJulO
>>576
自分は早期希望退職に応募した口。

応募してから退職までは3ヶ月、退職が決まってからでも退職まで
2ヶ月はあったけど、有給の消化は1日たりとも認められなかった。

上司曰わく、
有給の理由に俺が納得できなきゃダメ。
転職活動なんか退職してからやれ、有給の理由としては認められない。
銀行?市役所?退職したら暇だろ?有給の理由にはならないな。
俺の言う事を聞かなきゃ加算金を取り消させるぞ。
6月末退職予定だ?そんなもん幾らでも変えさせられるんだよ。

と、まぁ酷い妄想の嵐が炸裂でした。ちなみに富士通です。
面倒くさいんで、ハイハイお説ごもっとも、と聞き流しましたけど。
早期退職に応募して良かったなぁと思いましたね。

373 :名無しさん:2013/06/28(金) 06:39:27.85 ID:Sra3Bk9Z0
ID:aNnQr7A+0 の支離滅裂なカキコ、その時間帯、巡回している板・・・・(察し

374 :名無しさん:2013/06/28(金) 08:36:14.50 ID:giadIKrL0
鬱で何度目の休職なのか知らんが、今日で休職前最後なのに、朝からタバコ吸ってた。
もう人としてダメじゃね?
ちなみに、昨日も休んでた。

375 :名無しさん:2013/06/29(土) 00:21:16.82 ID:fQDBKZ030
鬱休職期間満了でも辞めないクソのクソ岡、1時間に一回シッコ行くのだけは絶対に譲れないらしく、
お偉いさんが来て会議室で方針説明などやっている最中にシッコしに行くw
自分がオカシイって自覚が無いんだな、ああいうのは

376 :名無しさん:2013/06/29(土) 00:37:57.95 ID:sgLUTjiw0
富士通ガンバレ.

377 :名無しさん:2013/06/29(土) 01:15:40.34 ID:0VaCQ4tD0
ほんとに

378 :名無しさん:2013/06/29(土) 01:19:14.55 ID:GQl7sYmz0
鬱野郎を擁護するわけではないが、経験論から一言。

オレも一時期パワハラを受けて鬱になった時期がある。
(そのパワハラ課長は今回の栗鼠虎で辞めたので、ざまぁみろと心から喜んでいるw)

その当時に通っていた医師は「鬱だね」と薬を処方したのだが、
これが副作用があまりにも強かった。そして、おれ自身も
いままで無いほど、イライラしたし、情緒も崩れた。
なによりも体が鉛のように重い。朝マジで起きれないのだ。

それを見かねたうちのオカンが、病院に殴りこみにいって
「先生、見立てが違うんと違う?しっかりしてぇな!」と一喝。

それにびびった主治医は「オレが処方を間違えたのか?????」と
結構真剣に処方を見直してくれて、それ以降の薬は自分の体に適合したのか
調子がいい。残業も普通にできるようになったし、なによりも体が鉛のように
重いことは無い。

なので、鬱野郎が居たら、「ちゃんとした判断のできる医師にかかってる?」と
気遣ってやってほしい。ちょっいとコメントまで。

379 :名無しさん:2013/06/29(土) 05:27:23.50 ID:+5i5q/1I0
同感。

パワハラクソ患部がやめてバンザイだね。
うまい酒(祝杯?)がのめるよ。

死んだらもっとうまいぞ。

380 :名無しさん:2013/06/29(土) 05:32:18.46 ID:+5i5q/1I0
くだらねー無駄で無能患部社員・エキスパートもっとやめさせろ。

仕事が円滑に進むよ。

381 :名無しさん:2013/06/29(土) 09:17:15.70 ID:u47w2Qfm0
うんこ製造機になり下がったナマポ社員はとっととクビ切るべき

382 :名無しさん:2013/06/29(土) 10:16:57.38 ID:Anut5xq70
>>381
いや、平の社員の給料を残業規制とか、評価制度で極限まで下げてるので、
今度は、無駄に多い高給とりの患部以上を削減すべき。

383 :名無しさん:2013/06/29(土) 11:54:44.14 ID:cSTF0M5g0
放送で社長キレてたけどいつもあんなんなの?

384 :名無しさん:2013/06/29(土) 12:29:02.44 ID:532m91kb0
>>383
kwsk

385 :名無しさん:2013/06/29(土) 13:18:09.23 ID:JTjKaaXu0
基本的に管理職は思惑で決まってる感じですね。
差別というか、年齢とか、性別とか、その時のブームとかあるのでは。
なんで?ってのも確かにいますね。

386 :名無しさん:2013/06/29(土) 14:31:17.67 ID:0VaCQ4tD0
大企業の社会的役割を果たし、国のご指導に従おうというのは分からないでもない。
しかし、衣食も足りてないのになんで無理やりそういうご指導をするんだ?
それ以前に失敗制度はどんどんやめろや。それこそ社会悪だろ。

387 :名無しさん:2013/06/29(土) 15:00:37.18 ID:u7N4ebQnP
うんこ製造機はまだ何かしらの作業をこなしてくれるからいいけど、
無能患部は何もしない(できない?)くせに、余計な口だけ出して
周りの空気は悪くなるわ、ストレス貯めるわで害でしか無い

388 ::2013/06/29(土) 18:57:38.78 ID:GXXaQvgs0
そもそも幹部などという意味の役職がもはや不要。
管理職として、マネージメントができるけど現場が苦手な職種があれば良い。もちろん給料を優遇する必要はない。

389 :名無しさん:2013/06/29(土) 20:33:31.00 ID:0VaCQ4tD0
知ったか乙

390 :名無しさん:2013/06/29(土) 22:35:42.89 ID:NsjWnVGX0
【ざまあ】 バブル時代に ”6800万円の家” を買った 家庭の末路 wwwwwwwwwwwww
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1372507859/

391 :名無しさん:2013/06/29(土) 22:51:51.15 ID:UNRKS3Va0
>>390

バブル世代って、今43歳から47歳までぐらいのこと?

392 :名無しさん:2013/06/29(土) 23:18:16.45 ID:NsjWnVGX0
みずほ銀行ATM休止を知らなかった情弱どもが阿鼻叫喚「油断した」「所持金200円しかない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1372513946/

393 :名無しさん:2013/06/30(日) 02:26:37.38 ID:FNwvLrac0!
>>338
>>335じゃないけどRFP回答で営業が関わることなんてほとんどなくね?
見積書なんて事業部が作るし営業がやるの顧客に渡す用にフォントを合わせたりするくらいだろ

394 :名無しさん:2013/06/30(日) 03:20:37.55 ID:WdWUyD0J0
無知蒙昧

395 :名無しさん:2013/06/30(日) 07:03:04.58 ID:bg9B56n10
歓送迎会で幹部社員がきっちり割り勘なのをどうにかしてほしい。
一度もごちそうしてもらったことのない幹部の役職定年や依頼解雇で
記念品代集金とか何なのさ?通算で赤字じゃないかw

若手に多く出費させといて恥ずかしくないの?

そのくせ飲み会では若手にお酌をさせるわ、刺身の皿を近くにおいて
食いまくるわ、酷すぎる。きっちり割り勘のくせに人として存在自体が恥。

396 :名無しさん:2013/06/30(日) 08:20:55.83 ID:qCkRadMm0
それ幹部社員云々関係なくて、そいつ個人の問題だろ

397 :名無しさん:2013/06/30(日) 08:51:04.91 ID:WdWUyD0J0
いやいやw >>395 個人の問題だろ。こいつ自体が人として恥

398 :名無しさん:2013/06/30(日) 09:15:47.77 ID:FqmhufwEP
飲み会出なきゃいいんじゃね?

399 :名無しさん:2013/06/30(日) 13:39:57.45 ID:3JG9f+ri0
オレなんて、G4にあがったばっかだから、飲み会には
2〜3ヶ月に1回でるのが精一杯。

毎回出るなんて、考えられんよ。

あと、住んでるのが結構田舎なので、車がほしいと思っていたが
そんなの夢のまた夢だと思うようになって、諦めた。

まぁ、実際のところ、どこへでもテクテク歩く生活になって、
歩くと夜によく眠れるので、不眠症が治って、ある意味
歩きでの生活も悪くないとかも、わかってきたけどな。

400 :名無しさん:2013/06/30(日) 17:40:20.96 ID:RNMhGgyr0
>>395

サラリーマンなんて、そんなもの。
諦めるか、うまくスルーするかなんだろうね。

迷うなら、諦める方がお勧め。
料理も諦めて、自分をうまく売り込むといい。

401 :名無しさん:2013/06/30(日) 20:57:41.10 ID:fxdVG8PL0
自分の周りに、この人のようになりたいって思える尊敬できる幹部社員っている?

402 :名無しさん:2013/06/30(日) 21:52:18.55 ID:ANPmc4ms0
自分の周りを見ると絶望するんではないか

403 :名無しさん:2013/06/30(日) 22:58:59.72 ID:q8sw3rEe0
幹部にパワハラを受けてもいないのに鬱になる糞野郎はどうすればいいの?

404 :名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:1G/W94RP0
往復で1時間で済むはずの産業医面談で、午後一杯不在になるクソ岡はいったいどうしたらいいのか
5年もの間、いったい何を面談しているのか
治らないなら辞めてほしい

405 :名無し:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:g0XX/so4O
一般社員の早期退職ってないの?

406 :名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:SUi1Kpa9P
>>404
産業医なんて何もやらないよ。毎回「具合はどうですか」って確認するだけ。
5年も面談だけしてるなら、さっさと病欠させるか、面談やめちゃえばいいんだけどな。

407 :名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:PpFzpnMg0
30代中盤の人がリーダーも経験せずにいきなり幹部になってたりしてますね。
差別というか、本人の実力とは関係なく性別で選ばれた感じで不思議です。

408 :名無しさん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:KTDgzgCh0
>>407
 配属された部署が素敵だっただけだな。

409 :名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:4lE27qss0
サムスンがGalaxyS4の期待はずれに加え中国格安スマホに押されて株大暴落 ソニー1社分の時価総額失う
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1372661414/

410 :名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:1ZI4C9bN0
部署が素敵かどうかはさておいて、結局リーダーも経験していないので、実務が分からず、
やっている仕事は実務が分かる先輩リーダーからの承認依頼に、
内容を十分に理解出来ぬまま対応する日々が続いているとのことで、
こんな性差別まがいの人事を会社が推進していることがさらに不思議です。

411 :名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:rKJ6uFiBI
お前ら社割25万のパソコン買えよ。

412 :名無したん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:H5xLS6dhP
    レ´〃ノ ,.丶`ヽ/:.:ノ:./:/: . ノ ヘ(  ヽ三 ミ、
    {,/〃 ^'     .バカシノ       ヾ!ミリl
    {,/〃         カス        ヾ!ミリl
    {,/〃       __,,, ,_,      ヾ!ミリl
  . {/rヽl      _,(  ・)、 (・ ゝ_    ,l/ヾリ}
   .゙'i ヾ  . ヽ  "~~´i |`~~゛、,ノ、,   l,、 !
    .l lト. .   ⌒  ,・ ・)、  ⌒    )〉 l 
     | ヽl.     . .../ .  ヽ       l/ /   低レベルなんだからこんなもんだ
     \ |!.. .   . ノ     ヽ      i_ノ   いちいち突っ込むのが面倒くさい会社だからな
       |!.. .    ノ       ヽ    _ノ    そもそも理解出来ないだろうし
       |!.. .   ノ         ヽ  |
       |!.. .  ノ           ヽ |
       |!.. . ノ             ヽ/|
       リi i:、    .   ii        /l
       l l ,|l:、.    -=三=-:;:   / .l l|
       i l.l l 丶   .ヾ::::    /  ! l|

413 :名無しさん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:wWUxaXlz0
>>404
産業医ですが、職場の上司に”あること”と”な い こ と”は捏造・歪曲して
報告しています。

産業医はクソです。

また、”アンケートは匿名です”といううたい文句で、全ての発言は名前と共に管理されています。

これが、通常の富士通クオリティです。

所詮、ただのブラックですから。

414 :名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:Z9zHNK6DI
いい加減何で儲けていくのか考えた方がいい。
その為のJQAだ!

415 :名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:ONmi0J2h0
>>414
JQAという名目で、実質的にはトップダウンで必達ノルマ落としてるだけじゃねーかクソが。

そのくせ、リスクの高い組織的な戦略策定と計画と実現については、適当にお茶を濁して、経営層は、リスクテイクは全くしない。

これが、経営層の仕事ですか?

416 :名無しさん@名前いっぱい:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:L7dOztEk0
>>414
日本品質協会?

417 :名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:OBZAuSOZ0
会議室で生まれてくる新規ビジネスのアイディアって
現場にとってみれば無理難題が多い。

技術者として尊敬できる幹部社員のアイディアだったら、
無理難題でもなんとか実現しようと頑張る。

口先とゴマすりだけで出世した幹部社員のアイディアなら、
技術面でこういう点が解決できないと
もっともらしい言い訳をして説き伏せる。

418 :名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:mDvL+Ock0
つまりB要員ってことだなw

419 :名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:InYy9AHz0
>>406

専門医に診てもらって、結果を産業医へ伝えればいいのですよ。

420 :名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:cnItM4Iq0
今日も売れ残りの女どもがムダに残業してる。
・・・なんて書くと、「お前がムダだ」なんて書くヤツがいるんだろうね。

421 :名無しさん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:WvAuEK2z0
>>418
今だと2B要員だな

422 :えろいーしー:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:mJjS5ZZr0
>>421
えんぴつみたいだな。

423 :もしかして名無し:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:hZJAN1HH0
朝ミすると効率あがるのかな

424 :名無しさん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:cJv48BEl0
少なくともお前は上がらないが、お前の仕事を他の人間がこなして上がる。

425 :名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:r/E9tOZk0
生きる力が衰える会社だな

426 :名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:wXXxbVX30
いまだに患部風ふかして、文句しか言わないエキスパートいりません。早期退職して下さい。

何もせず、まるで役に立たないうんちくやただの思いつきを垂れ流しするだけのロートルもいりません。

いるだけで迷惑なんだよ。気づけよカス。

427 :もしかして名無し:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:UWTl3HQd0
TOEICを重要視しすぎて本業がおろそかになってる

428 :名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jNppwhkC0
>>427
 本業って、なんですか・・・・??

429 :名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:velaG1i8O
>>427
TOEICなんて受けるだけなんだから時間なんて使わないだろ。

430 :名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:QJ8YPU720
おまえらといっしょ。このスレウォッチャ〜w

431 :名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:GIS0vv3X0
【イギリス反応】富士通:人の脈拍を電話で計測
ttp://cooljapaan.com/archives/30146190.html

432 :もしかして名無し:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:UWTl3HQd0
>>429
普通の会社は自己啓発扱いだから 始業時間外に点数とるために自分の金で勉強するけど
週に一回半日使って主業務を優先にしないで会社の金で英語学習するのおかしいと思う。

433 :名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:QJ8YPU720
おまえはちっとも啓発されてないようだな。ヤレヤレw

434 :名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:xvdMp0j20
休日ボヤッキーなんちゃって患部キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

435 :名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:QJ8YPU720
毎晩いますがw

436 :名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:RYmNwydv0
>>429

スタッフらしい発想だね

437 :名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:jNppwhkC0
みんなボーナス増えていいな

438 :名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:wT+f2wS30
>>432
「週に一回半日使って」

その教育受けたいけど、なんて名称?

439 :名無しさん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:g+wsclTj0
>>416
なんで事業計画の事をJQAって言う様になったのかね。
相変わらずの富士通方言。

440 :名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:HpR66NR00
情弱乙
恥ずかしいからそういうのどうどうというのやめれw

441 :名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:j6WxAMke0
エイヤで数字だして!

442 :名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:k+NNyCnc0
>332、334
今回の依頼解傭はNCPです。ただしEXは発令非対象なので491にはならないはず。

443 :もしかして名無し:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:Q7EZg+3H0
【農業】富士通、低カリウム野菜を栽培する国内最大規模の植物工場を運用開始:半導体工場のクリーンルームを転用 [13/07/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1373166971/

安定の農業も始めました

444 :名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:/+g721QT0
>>441
あんどを取ってw

445 :名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:ADgcxu3d0
残業規制で毎月の生活費に困るようになってきた

446 :名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:/+g721QT0
>>363
幹部が55歳定年っていうのは正しい。
ただ、普通の幹部はそのまま嘱託(エキスパートとか)で居座るけどね。

6月の人事で久しぶりに定年退職っていうのを見た。
定年即早期退職で辞めたんだろうけど。

447 :名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:bK3B93jX0!
>>338
超亀レスで申し訳ないんだけど
RFPや見積もり回答で国内営業が協力してくれたことなんてここ10年ほとんどないぞ
国内営業が出てくるのはAランク商談か、成立がほとんど確定的な状態になった時だけ
奴らはBランク以下の商談にはやたらと及び腰の癖に営業費だけは妙に要求してくるし
一体何をやってあの営業費を浪費してるんだか…これってやっぱ普通じゃないんだよな…
社会基盤営業、テメーらのことだ

448 :名無しさん:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:A3ab7It50
中間搾取が多いんだよね。

449 :名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:2WzfLMrW0
>>447
営業の生命維持に浪費とかじゃねw

450 :名無し:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:2pSYflF00
去年の赤字の責任はまだ取らないのか?

451 :名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:8kt43vNF0
>>446
GM:55歳, M:52歳

452 :名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:BMQuTFQlO
>>446
その制度は数年前に無くなったんだよ
55歳で役職離任してエキスパートは従来のまま
役職離任時の定年選択が無くなって一律60歳定年になった

453 :名無し:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:zVE8WsnkO
Googleマップで川崎工場表示したら、なぜか富士通リフレ(株)になってた
なんで?

454 :もしもし:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:G+8Zyacy0
駅の階層とか見れるようにするGooglemap修正で、
上層レイヤーを優先して表示するようになったから。
本館の最上階がリフレだし。

455 :名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:QI+L8NbV0
>>445
残業規制で、睡眠時間が一時間増えた。
くつろぐ時間も日によって差があるけど数時間とれるようになった。
なんか最近心も体も軽くて、健康診断で悪かった値が少し良くなってた。
毎日ダルかったのが無くなり、週末午前は寝て過ごすのが多かったのが、家族で出かけるようになった。

給料が減って、晩酌の時に妻と愚痴ったりすることはあるけれど、
俺が責められることはないし、小遣いを減らされることもない。
正直、今のほうが健康的で毎日が充実してる。

金持ちになったら何がしたいかって、幸せになることがしたいのだから、
減った残業代は幸せになるための費用と思えば安いもんだ。

456 :名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:2P7yr/L10
>>455
そのぐらいならいい事尽くめだけど、
まともに生活費がマイナスになってる
贅沢している訳でもないんだが

金持ちになりたいとか、そう言う状況じゃないんだよなあ、俺の場合
仕事が減っている訳でもないし

手取り10万円台まで落ち込むと、流石に無理

457 :名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:u42nyaVA0
子供、一人にしておいて心底よかったと思う。
社員は大卒以上で募集かけているくせに、社員の子供は大学もまともに出せないわ。

458 :名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:2P7yr/L10
Mになってる奴はいいだろうけど、
平だとアラフォーで手取り18万とか、きつい
本当に生きるか死ぬかの状況

会社は死ねって言ってるんだろうけど

459 :名無し:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:GMVfNjDf0
ほんとにいつからこんな低賃金な会社になったの?
一応、大企業のはずでは?
これぢゃ、車も家も持てない。
てか、>456同様、毎月の収支マイナスなんすけど。
別に贅沢せず、普通の暮らししてるだけなのに・・・

460 :名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:2P7yr/L10
>>459
残業に頼ってた俺が悪いって言われるんだろうけど、
富士通は基本給が激安で、手当も屑みたいな状況だから、
残業をゼロベースにされると、
下手なフリーターよりも手取りが減る

会社はほんとに殺す気なのかね
今はとりあえずボーナスで補填しているけど、
これが数年続いたら、ほんとに家族で無理心中しか無い

461 :名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:u42nyaVA0
>>460
残業に頼らざるをえないでしょ。この基本給だと。
夫婦+子供で出費を最低限に抑えても毎月赤字でナスで穴埋めする生活。
帰省費もないので親にもあえない。これで大型家電なんか壊れたらアウトだ。

462 :名無し:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:DjLTQPam0
>>461
おいおい。

463 :名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:2P7yr/L10
>>462
>>461は俺も同意、ってか同じ状況
親の死に目にも会えない気がしてる

正直さっさと一般社員の早期退職募集して欲しいと思ってる
当然、割増し退職金が条件だけど

普通に仕事していても毎月マイナスなんて、この会社に居る意味が無いし

終わってるよ、富士通

464 :名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:2P7yr/L10
残業減って、仕事も減ってるならいいけど、
仕事そのままで残業ゼロでなんとかしろじゃん


馬鹿じゃねえの
幹部は残業代が無いから、部下が残業しない方がいいんだよな


終わってる

465 :名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:/zOXSKlb0
アラフォーで手取りが20万切るって、それはいくらなんでもないんじゃないですか?
G4ですよね?

466 :名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:2P7yr/L10
>>465
G4だけど切るよ

あんまり詳しく書けないけど、
基本給が35万位
保険と税金で15万以上持って行かれる

残業ゼロだとこんなもん
ここから家賃出すから、普通に赤字

467 :名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:u42nyaVA0
夫婦と子供がこの都会で最低限必要な手取り月収ってどんなに低く見積もっても30万だと思う。
それすら確保できないのなら、来年から新卒募集かけるなと言いたいわ。
誰も赤字の責任とらずに、しわ寄せは全て末端の社員。クソすぎだわ。

468 :名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:/zOXSKlb0
>>466
保険と税金が原因ですか、今の状態が続くと厳しいですね

469 :名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:2WzfLMrW0
>>467
>誰も赤字の責任とらずに、しわ寄せは全て末端の社員。
まぁ、確かに責任をとらない船頭には頭がくる。

なぜ株主は怒らないのかが不思議だわ。

ただ、しわ寄せが全て末端の社員なら、責任は末端が取らされてるんでは?

470 :b2:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:mjVQm21A0
俺もG4だけど残業代ないと手取り20万くらいだわ
幹部社員がマネジメントしないから業務量は減らないしサービス残業ばかり
家族養えず毎月貯金(ボーナス分)切り崩してなんとかギリギリ。どこにも行けない。日々食べるだけで精一杯
割増金ありの早期希望退職をヒラにまで拡充してくれよ^^;

471 :名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:wNrdxO8A0
ワープワ会社になってしまった。
後輩には勧められない会社に・・・・・
これでは社員のモチベーションは下がるばかり。
業績回復なんて夢のまた夢じゃないの?
最前線で体をはって頑張ってるのは平社員。
幹部は後ろでグダグダ言ってるだけ。
これじゃダメだわ。
幹部が率先して客のとこに行って仕事を取ってこないと。
部下にあれしろ、これしろと言うだけで自分は行動しない幹部が多すぎる。

472 :名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:y+gIopq50
そういう人たちの集まりなんで給料は心配しないでね。
ほんとはさよならしたいんだけど、そういうのに限って居座りから困るんだけどね。

473 :G4:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:NSy5wwhA0
G4で残業0で手取り18万くらい。毎月赤字。
既に殆どの家電は壊れかけてる。
これでエアコン壊れても買い換えられないから
夏を越す前に病院沙汰なんだろうけど入院費が払えない。

474 :名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:Sdh8bZfiP
片や営業は残業し放題だからG3でも毎月手取り30万近くいってしまうという現実。

475 :名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:3SH1oopY0
富士通トラベランスカードを作ってボーナス一括払いでエアコンを買えば万事解決
これで夏を涼しく過ごせるぞ

476 :名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:mIPnAKZ90
山本も

477 :名無し:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:zVE8WsnkO
他の会社はアラフォー平で残業無しいくらもらってるの?
うちよりも、やっぱり多いのかな?

478 :名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:2tworTDT0
アラフォーで独身女は勝ち組なの?

479 :名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:y+gIopq50
はぁ〜?
いったい何源泉徴収されてんだこいつ?
前の年に残業やりすぎで住民税とかとられすぎなんじゃねぇの?
単なる浪費情弱バカだなw

480 :名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:Sdh8bZfiP
40歳だったら月の手取り40万、ボーナス半期100万(額面)くらいが
平均なんですけどね。

481 :名無しさん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:QC/fkhuoI
居るだけで20万貰えるんだから文句言うなよ。

482 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:nEfO2Vtp0
ドコモ、非情の決断 日の丸ケータイの終焉
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0503G_V00C13A7000000/

483 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:hHMzlgY50
残業ゼロでもG4で手取り20万切るなんてありえん。
嘘でなければ、食堂の食事代が桁外れのデブという笑えないオチだろう。

484 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:TaIOXhcg0
>>480
それ、富士通だとマネージャーからシニアマネージャーの平均
G4とかSPだとそんなにはない

485 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:AdVEup2e0
幹部社員は給料数%減で済んでるんだろ?うらやましい

486 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:mYs+hKRy0!
>>483
労働組合の統計情報を信じるならばG4社員のノー残業の場合の支給額は33万位が平均
ここから少なく見積もっても所得税1万、住民税2.8万、年金3.6万、健康保険1.8万、雇用保険0.3万、組合費0.5万
あわせて約10万は必ず差っぴかれるんだから、社内のナントカ保険とか入ってたりしたらG4昇級したてとかだと20万軽く切るだろ

160時間働いて手取り20万以下とか…時給換算したら今日日学生ですらお断りのバイトみたいな賃金だな

487 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:wwTxqPQ80
ほんと情弱ばっかで笑える

488 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:hHMzlgY50
>>486
「少なく見積もっても」の内容にも突っ込みどころがあるが、それを
スルーしてたとしてもおかしい。
「手取りで20万を軽く切る」には健康保険、雇用保険以外に
最低でも4万以上(3万で20万ちょうどの計算だから)自分でオプション
つけてることになる。
これで手取り20万いかないとか泣き言を言ってる奴が現実にいるとしたら、
単に自分の収入に見合った計画ができてないだけ。
486の計算では473なんかオプション5万円つけてることになる。
全然現実的な話じゃないんだよ。

489 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:3fVNEs0w0

いくら否定しても安月給には変わりないじゃん。
手取り20万以下が嘘だとして、G4で手取り25万以下はありうるでしょ。
アラフォーでこれではね。

490 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:TqRilGXU0
仮に手取り25万だとして、
賃貸で家族住まいだと、2〜3LDKの賃貸だと思われるし、毎月の家賃で半分は持っていかれると思われる。
更に残ったお金から、川崎は幼児の児童待機が多いので、奥さんが働けない1馬力家庭とするなら、今値上り真っ最中の光熱費、医療費や食費などの出費で、家計が日野自動車にならない?

491 :490:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:TqRilGXU0
すまん
日野自動車じゃなくて、火の車です。

492 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:8jPDMcxb0
>>456
そうだな。おれも残業なくなって、手取り20万切りそうだ。
もう、18時で帰ることを前提に副業考えるしかないな。

配偶者と子供をどうやって食わせれば言いというのだ。

493 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:8jPDMcxb0
>>465
>>466も書いてるけど、G4-Iなら余裕で20万切れる。

40超えると、介護保険てな項目も増えるしなw
これが二人分

まあ、財形は余計だとは思うが、これをやらないと子供を大学にすら入れてやれない。

494 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:XraM9CNYO
G4の手取り20万切るわけないって言ってる奴は若手だろ

実際切るからw

フルタイム働いてこの手取りは有り得ない
子供居ると生活出来ないレベル

495 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:XraM9CNYO
月30時間ぐらい残業出来れば少なくとも毎月生活費だけでマイナスって事にはならんのだがなあ

労組は相変わらず残業減らせって連呼してるし
あの御用組合の無能集団に毎月5000円払ってるのが惜しい

496 :もしもしさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:JzUUW7k10
>>469
株主総会で株主が知り合いの女の子から低賃金の給与明細みせてもらって、酷いんじゃないかって話出てたぞ。
株主からアベノミクスあって政府から賃上げ要求あったんだから、ベースアップしてやってって話に、当社は業績に連動しています(笑)って経営側が答えてた。

497 :490:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:TqRilGXU0
>>496
ベースアップなんてアベノミクスのとき以外でもやることだし、
アベノミクスに普段の春闘のベースアップで誤魔化してはダメだよな。

どうせ、業績UPして上級幹部の給料上がっても、それ以外は成果評価で、あれこれ評価を認めない言い訳けをされて、賃金なんてあがらないだろうしな。

498 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:XraM9CNYO
遅かれ早かれ携帯事業は撤退だろうな
ドコモに切られたも同然だし
海外で売れるチャンスもない
事業身売りしようにも、国内では買い手は無いし、外資は買う必要もない
どーすんだろ

499 :名無し:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:v5iUb8sV0
半導体事業のようになるのか。

500 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:TqRilGXU0
>>498
日本国内のキャリアはドコモだけじゃないし、
ツートップ以外は惨敗だから、
惨敗した他社と協力して、他のキャリアに力を入れれば良くね?

501 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:zI9rXLzr0
他のキャリアが救ってくれる?
んな訳ないでしょ。
もう携帯事業は詰んでる。
いつ辞める?
今でしょ!!

502 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:zI9rXLzr0
東芝の携帯事業を買収する決断した奴らは
役員以下すべて責任とって欲しい。
これじゃ第二の半導体事業じゃん。

503 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:nEfO2Vtp0
ドコモを無視して、スマホ・ガラゲー・らくらくホンを自前だけ売るって戦略は出来ないの?

504 :もしもしさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:UBgpcDEi0
>>497
株主は配当いらないからベースアップしてやれって人もいたよ。
経営側と幹部に問題が多すぎる。上が責任取らないからね…

505 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:cWcKlCD1P
>>503
ドコモ経由ならなんでもかんでもドコモショップがやってくれる。
自前で出したらサポセンも修理センターも作らないといけないし、現実的に難しいだろうな。

506 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:wwTxqPQ80
なおこのおっぱいぃい

507 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:N4vzezeUP
SIMフリーでも売れる機種作るしかないんじゃないの?

営業だけどG3で手取り30万円。
平日24時まで働くのは疲れるものがある。

508 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:XraM9CNYO
>>507
営業ってアホでも稼げていいよね
SIMフリーで売れる端末作れるなら作ってるってのw

509 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:wwTxqPQ80
さすが情弱w

510 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:266cBIiF0
>>507

平日に毎日のように23〜24時ぐらいまで残業してたら
間違いが多くならない?

オレも嘗ては、そのぐらいの勢いで残業してたけど、
作業ミスが頻発するようになったので、
いまは納期前ピンポイントではそのぐらいの残業するけど
極力残業しないようにしているよ。

そっちのほうがミスが少なくて、総合的にはお得。

511 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:sD/u9o6D0
>>489-494あたりの展開にめまいがした。
既に若手でなくて子供もいるくらいの立場でまだG4-Iの連中が
手取り(任意の支出まで引いてて、言葉の使い方じたい間違ってるけど)
が少ないと騒いでたのか。
まるっきり甲斐性なしの寝言じゃないか。
恥ずかしげもなく書き込める神経が理解できない。

512 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:266cBIiF0
>>511

オレもアラフォーG4-Iだけど、実際残業0Hだと、手取り(税金・公的保険料のみ差し引き)で
22.5万円だ。ここから、労働組合会費、生命保険、昼食代が引かれて、
実質給与振込み額は17〜18万円台になる。

ちなみに、結構命いっぱい働いているよ。時間内にすさまじい勢いで。
じゃないと、本当に残業したいときに残業させてもらえなくなるからね。

バブル入社組みには分からないだろうけど、氷河期以降入社組みは
冷や飯食ってて、結婚すらかなわないのが現実。

まぁ、こんだけ給料が安いので、結婚できないほうが幸せかもと
思って過ごしているよ。

オノレバブル入社組みめ!

513 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:rlxS9psAO
>>511
会社が残業を一切認めないのに、甲斐性なしって、
そりゃ経営陣に言ってくれ。

514 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:TaKe1y6C0
いいなあ営業、俺は残業規制で給料激減組だけど、
保険や家のローンなどの固定費が削れなくて苦しい

保険も年金も払ってない六畳一間暮らしのフリーターに
娯楽費や食費では負けてるかもしれん

給料が激減したから、明日から保険解約ってわけには
行かないんだよな

515 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:wwTxqPQ80
おれは底辺で薄給だ。 
無能な分残業で何とか稼いでいたが、それもかなわず
これまでの無能生活もできなくなった。
どうしてくれる!

ってことだなw

516 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:266cBIiF0
ちなみにG3-VからG4-Tに上がったので、
課長からは「コンピは1が自動的につくけど、
評価も高くないけど、それでも\5000円昇給するからね!」
と言われて泣きそうになった。

517 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:TqRilGXU0
>>516
ぃぃなぁ(´・ω・`)

518 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:sD/u9o6D0
>>512-513
結構な年でG4-Iなのが甲斐性なしって話なのに、バブル入社組へのあてつけ
(しかも、若手にはわからんだろうが…みたいな流れだったのに)とか
残業規制とかに話がすり替わってる。
会社に色々問題はあるけど、こういうこと書いてる連中は
どこに行ってもダメだと思うがね。

519 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:IWHs/+LlP
俺、元営業だったけど、営業は露骨に生活残業できる。
客先いってちょっとだらだらしてから、定時くらいに帰社して事務処理とかして10時
前に帰るとか。SEとの社内打ち合わせの調整難しくて、定時後に設定して、そこから
だらだら会議を10時までやったりとか。10時まで残れば、ざっと手取りで1万
近く稼げるからね。
俺の場合もっと生活残業したくて、土日にわざわざ会社にいって6時間くらい研修課題
(そんなの平日でもできるレベル)やったりして荒稼ぎしてたよ。
しかも、たくさん会社に残って幹部社員の隣で仕事していたほうがやってますアピールで
きて、低い評価を与えにくにくいというおまけつき。

520 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:TqRilGXU0
>>519
こういうことをやっているやつが居るから薄給が改善しないし、開発費削られてるんだよ!!
残業規制で、納期キツくて、残業分を昼休みも飯食う暇が無く仕事してるというのに。
生活残業なんかしてないで、製品とかサービスを必死になって売って来いや!!
マジでしね。

521 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:sD/u9o6D0
>>512
「アラフォー」と「バブル入社組」って何年かかぶるぞ

522 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:266cBIiF0
>>518 ID:sD/u9o6D0 へ

じゃぁ、なにかい?
アラフォーでG4-Tだったら、無条件で甲斐性なしというんだな。

オレはな、G3-Tのときに介護休職をどうしても取らないといけない立場に
追い込まれて仕方なく取得して、C評定がついて、3年間昇格停止を食らったんだ。
後々、そのときの課長の判断がおかしいとされて、今回のリストラで、
その馬鹿課長は辞めさせられたが、そういう不可抗力も人生にはある。

おまえみたいな考え至らない奴が、将来、パワハラ上司になるんだろうな。

一応言っとくけど、Fはその点厳しいぜ。

上級職に付いたら付いたで、姿勢は正していないと、
処分されるから気をつけろよ。つーか、おまえ見たいなこと言ってたら
Fの中で刺させるぞw

ところで、おまえ年齢幾つだよ?まだ世の中の理不尽とか不条理とか
知らないで大鉈振ってるんだったら気をつけたほうがいいぜ。

523 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:otZD8Vlr0
>>518
G4-TじゃなくG4-Uでも大差無いよ
残業0だと手取り20万行くか行かないか
任意保険入ってるからだろ、とか言いたいのも分かるが、
自動車持ってりゃ自動車保険入るし、子供が居りゃ学資保険だのそこそこ積み立ててるだろ
生命保険数億掛けてる訳じゃないんだし

無能な奴がほざいてるだけって決めつけたいのは分かるが、
アラフォーでG4-TやUって少なくないだろうが

524 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:otZD8Vlr0
営業って普通に出先から帰る途中で居酒屋で一杯飲んだりするよな
俺は開発だけど、顧客に営業と一緒に売り込みに行った後、
「一杯どうすか?」って誘われたのは唖然としたよ
それも営業の仕事なのかもしれんが、
あれで帰社して24時までだらだら仕事した振りで残業代付けてんだろ

あいつらこそ残業代削るべきなんだよな

525 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:266cBIiF0
>>523

俺もそう思う。アラフォーでG4-T、Uって結構な数が居る。

まぁ、今回のリストラで、OUTPUTの割りに無意味に高給もらってるやつは
一通り辞めたので、少しは変わるかなという期待があるけどな。

ちなみに、今回Fが採用したコンピテンシー制度って、
いまG4-VとかSPの人でも、環境や技術の変化によって、
G4-Tに降格の対象になりうるシステムなので、
いまSPクラスだとしても、うかうかしてらんないよ。

#参考keyword 企業、内部留保、昇給システム、年功序列

526 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:TqRilGXU0
)>Fの中で刺させるぞw

これか↓w

【社会】 "富士通で" 派遣社員の男、女性社員を切る→直後に胸を刺し自殺…神奈川
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159255800/

527 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:wwTxqPQ80
>>522
う〜むどう考えてもあんたの思い込み。
こんな調子ならグレードは上がらないだろうなw

528 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:sD/u9o6D0
>>522-523
「アラフォーでG4-Tだったら、"無条件で"甲斐性なし」とまでは思わないが、
そのずれた書きようでは、あんたたちは例外にはあたらない人間だろうなとしか
思わないなあ。

529 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:266cBIiF0
こうして「オレ様上司は製造されてゆくw」

まぁ、よゆうぶっこいて、将来栗鼠虎されてください。

実際、オレをここまで落とし込んだ課長は辞めたしw

530 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:otZD8Vlr0
>>528
で、お前が言いたいのは、アラフォーでG4-1なら無能だから生活出来なくなるのも仕方ない
死ねってことか?

531 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:wwTxqPQ80
世の中の半分の家庭が死ぬってことだなw

532 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:sD/u9o6D0
>>530
どこをどう読めばそこまで滅茶苦茶な飛躍ができるんだろうか…

533 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:266cBIiF0
>>528

つまり、俺たちは優秀。アラフォーでG4-Iは無能。視ね?か。

そういう特権階級意識って、将来邪魔に成ると思うよ。

534 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:266cBIiF0
>>532

おまえ、本当にムカつく奴だな。

実際、毎月の支払いでぎりぎりの生活で、やってるから
「まじで死ぬ」ということも考えたことがあるんだよ。
このぬるま湯野郎。

535 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:otZD8Vlr0
>>532
自分で書いた事を読み直せばいいと思うが

今までの流れ(生活費に困って死にそう)に対して、
お前の書き込みは「良い年こいて甲斐性もなくG4-1だからだろ、自己責任」って言ってるんだろ

536 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:sD/u9o6D0
>>533
うーん、一体どこをどう読めば「俺たちは優秀。アラフォーでG4-Iは無能。視ね」
になるんだろうか。
甲斐性なしどころか、頭がおかしい人だったのかな?

537 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:266cBIiF0
>>532

おまえ、ちょっと調子こいてるな。リアルで探し出して、お年入れてやろうか?

538 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:266cBIiF0
分かった。おまえ、F社員じゃないだろw 
ネタだなw

本当にF社員なら所属言えるよね?
どこの部署?

539 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:266cBIiF0
なんか擬似F社員が、
「G4-Iは無能!オレは優秀!アラフォーでG4-Iなんて馬鹿!」って言ってます。

Fの皆さん、どう料理しましょう?

540 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:sD/u9o6D0
>>534-535
単に生活に困ってるだけなら同情もしようが、
結構な年でG4-Iで言ってることも滅茶苦茶じゃあ
話にならんだろ。

541 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:266cBIiF0
実態知らない擬似F社員乙

542 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:266cBIiF0
ID:sD/u9o6DはF社員を装った、部外者です!

だから、テキトーなこと言ってます。

543 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:otZD8Vlr0
>>540
事業部に拠っては、
アラフォーでG4-1ってそこまで落ちぶれている訳じゃないんだが
理解出来てる?

SPやMも居るのは分かるが、アラフォーだと平均でG4-U〜Vぐらいだろ、実質

結構な年って言ってるが、お前まだG3ぐらいの若手だろ

544 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:266cBIiF0
ID:sD/u9o6D はFのことを大して知りもしない人間です。

皆さんスルーしましょう!

545 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:sD/u9o6D0
自称アラフォーでこの小学生レベルの煽り。とほほ。

546 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:266cBIiF0
>>545

厨房乙

547 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:wwTxqPQ80
スルーしなよ。顔真っ赤なんだよ。

548 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:otZD8Vlr0
>>545
もっときちっと反論してみなよ、半端な煽りじゃなくてさ
ちゃんと評価制度理解出来ているなら

549 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:sD/u9o6D0
>>543
他人のレスちゃんと読んでね。「お前が言いたいのは、アラフォーでG4-1なら無能だから生活出来なくなるのも仕方ない
死ねってことか」などと530で書いてたあなた。

528 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:sD/u9o6D0>>522-523
「アラフォーでG4-Tだったら、"無条件で"甲斐性なし」とまでは思わないが、
そのずれた書きようでは、あんたたちは例外にはあたらない人間だろうなとしか
思わないなあ。

550 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:266cBIiF0
F社員を装ってる、部外者なのでFの評価制度なんて理解してないから
大して分かりもしないで書き込んで、煽って、
きっちり説明してみろよ!オラ!

じゃぁ聞くけど、君がG4-Iになったのは入社何年目?大卒?マスター卒?ドクター卒?
言ってみろよ。オレタチガ本当にF社員か査定してやるよw

551 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:sD/u9o6D0
>>544
「Fの皆さん、どう料理しましょう?」と煽ってた張本人が4分後に「皆さんスルーしましょう!」ねえ。
スルーならどうぞどうぞですよ。

552 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:d2dVtIbo0
ボヤッキー、今日は張り切ってんじゃん
誤爆までしちゃってw

553 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:otZD8Vlr0
>>549
読んだ上でレスしてんだけど

禅問答じゃなくてさ、ちゃんと反論してみなよ
「読んで」じゃなくて

お前、逃げに入ってんだよ
頭いいんだろ?

554 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:266cBIiF0
ID:sD/u9o6D0

オレねぇ。結構いいアイテム持ってるんだ。
名づけて、「もしもボックス」w

昭和生まれなら分かるよね。どういうアイテムか?
Fの中ではもしもボックスって、実際に実在するんだよ。
もちろん、F社の人間間限定ですけどね。

どうやって、おまえを料理しようか考えとくよ。

555 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:rlxS9psAO
だな。

アラサーだろうがアラフォーだろうがアラフィフだろうが、
富士通で手取り二十万以下は現状珍しくない。

家族構成や住宅環境など色々とあろうが、
残業ゼロでナマポ以下になろうとは、
就職時点では思ってもいなかった事。

社員が働かないから悪い、なんてほざくトップが
派閥競争を勝っちまったからな、末期だね。

556 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:sD/u9o6D0
>>553
反論してるじゃない。人のIDチェックしてるくらいなら、甲斐性なし云々のくだり読んでるよね。
実際レスしてるし。
あと、

>「読んで」じゃなくて

自分が書いたこれはどうなるのかねえ。↓

535 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:otZD8Vlr0>>532
自分で書いた事を読み直せばいいと思うが

557 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:otZD8Vlr0
>>556
いやいや、反論してないでしょw
俺の書いている内容そのものに、反論出来てないし

さっきからお前のレス、自分で書いていて逃げているって分からない?
言葉尻捉えて誤摩化して、本論から逃げようと頑張ってるのは分かるけど

558 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:ajlwwSi90
幹部の職場残業禁止すべし。家でやらせろ

559 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:otZD8Vlr0
幹部は残業代つかないから、むしろ死ぬまで残業しろって思ってたりするw

560 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:sD/u9o6D0
>>557
なんか勘違いしてるけど「俺の書いている内容」とやらがこれ↓じゃないの。

 530 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:otZD8Vlr0>>528
 で、お前が言いたいのは、アラフォーでG4-1なら無能だから生活出来なくなるのも仕方ない
 死ねってことか?

で、どこをどう読めばそこまで滅茶苦茶な飛躍ができるんだろうかと突っ込まれたらこれだ↓

 535 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:otZD8Vlr0
 >>532
 自分で書いた事を読み直せばいいと思うが


逃げてるのは自分だってわかってる?

561 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:otZD8Vlr0
>>560
なんで>>535の書き込みの一部分だけ切り取ってるの?

あのさあ、お前のやり口お見通しなんだよ
議論の内容を捩じ曲げて、なんとか自分の有利な方向に持って行きたいのは分かるけど、
幼稚すぎるんだよ、アホが

562 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:sD/u9o6D0
>>535
後半を含めたところで>>540で突っ込み済みなんだけど。あんたの出鱈目ぶりが上塗りされるだけ。
自分で「読んで」じゃねえだろとかからんできておきながら自爆してるし。

563 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:otZD8Vlr0
>>562
さっきから、「読んで」って所だけにこだわってるのが、
お前が逃げまくってる証拠なんだよw


ごめんな、ほんとに
爆笑させてもらったw

564 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:sD/u9o6D0
>>563
ん〜、相変わららずの「逃げつつ煽り」だけど
「読んで」の自爆じたいには気付いたのかな。
だとしたら小さな前進だ。
今後は自省して頑張ってくれ。

565 :名無し:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:RxSrjgsZ0
結論。
G4だろうが、G3だろうが、G2だろうが、
アラサーだろうが、アラフォーだろうが、アラフィフだろうが、
個々に任意保険等の支払い額が違かろうが、
残業しなけりゃ、手取りはそんなに大差無く18〜25位って事で。
これがFJクォリティー!だとしたら悲しすぎるな。
ナスで穴埋めしないと生活がままならないって
既に大企業とは言えないよな・・・

566 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:otZD8Vlr0
>>564
俺は>>535で「読み直せ」って書いた上で、
要約を後半に書いたんだよね

で、予想通り、お前はその後半を削除して反論して来たw
まあ、「読んで」っていうお前の論陣にとって都合悪いからねえw

いやー、ほんとに悪いけど、
ここまで分かりやすい逃げを打ってるバカは久々w
カウンター決まり過ぎて気持ちいいよ

567 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:UzneOBku0
定期昇給ってのがあるけど、あれは年齢給?
例えば35歳でG4-IIの人と、55歳でG4-IIの人がいたら
二人の給料は同じと考えていいの?

568 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:wwTxqPQ80
>>565
全然違う。

569 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:JHTLlgmC0
>>500
auもSBもiPhoneのワントップ状態だよ。
docomoよりひどい。
富士通が入る隙間なんかない。

570 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:HRnXwChG0
ほぼ同じだろ
Fの昇給はグレードが上がるか、本給が上がるか。
本給は毎年一定額上がる制度ではなく、各グレードの上限に近づくほど
昇給はゼロに近づく制度

571 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:mYs+hKRy0!
営業は役員の数も多すぎるんだよな
金融系の営業部隊なんてお偉いさんの数が多すぎるせいか統括部レベルの機能しかない部隊を本部として設置してる
しかもその本部の直下には事業部や統括部が一つもなく部が何個かあるだけという状態になっちゃってるし
営業とSEを切り離したのはある意味SE部隊からの絶縁状なんじゃなかろうか?
受注に全くつながってないんだよ、彼らの活動の多くは

572 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:UzneOBku0
>>570
そうですか
幹部社員候補から外れているG4-IIIやIVの人は
何をモチベーションに頑張ったらいいか目標を見失いそうですね

573 :名無しさん:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:rlxS9psAO
>>568
いや違わない。
ほぼ合っている。

574 :ななし:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:M3vEEyJV0
>>571
わけわからん顧問なんて凄いぜ。

575 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:mtnSv2Bi0
>>571
今の営業幹部社員は昔のやり方で出世してきた人間が多く
時代遅れで、今の営業スタイルに付いていけない奴も多い。
有効なアドバイスひとつ出来ずに社内で威張り散らすだけの馬鹿や
部下に罵声浴びせたりパワハラ三昧の性格劣悪なのもいる。
一度リセットすべき。
やはり、幹部の降格制度も必要だな。

576 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:Zj80vEXv0
低収入の他には年齢差別とか性差別の昇進もあるみたいだぜ

577 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:RhfmMyGPP
手取り20万前後で、よく結婚、子育て、家のローンの支払いできますね。

578 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:K5v+wOD10
手取り32万ですが嫁も彼女もいません
正直、風俗代がかかりますw

579 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:EoA+4Y4u0
>>578
で?

580 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:R+RnhnAk0
>>572
だから働かない奴は降格させるというのが、コンピテンシー制度導入の背景

581 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:JO3pQ8iO0
>>580
もっと働かないMが落ちて来ないんだが

582 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:cbk+kH8W0
つまり年収600万あっても文句タラタラの不満分子がいるんで気をつけろ
ってことがよくわかった。

583 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:DPR3PGShP
G4-I
本給10万
コンピテンシー20万
Fアシスト給付1万

合計31万 ぐらい?

手取りは20万ぐらいだね。

アラフォーなら本給15万ぐらいありそうだけど。

584 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:K5v+wOD10
>>582
生活残業、休日カラ残業し放題って前提で生活設計してた人にはそりゃ不満でしょうな

585 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:EoA+4Y4u0
コンピテンシー制度って、今のまま好き嫌いで評価してるのを 長い目でみると、
特定の人にしわ寄せが来て、最悪な場合はこんな感じになるんじゃないかと思う。

好き嫌いでG4-IIIやIVで幹部社員候補から外させられる、

何を目標に頑張ったらいいか見失う

精神的な苦痛で、仕事が手につかなくなる

精神的な苦痛は放置され、成果が出ない結果だけをみて、勝手に働かない奴と色眼鏡で見られ、さらに降格

成果の出ない仕事に回される

成果が出せず度重なる降格のスパイラル

入社したときより低いグレードになるか、冷遇で辞める

患部は固定費の抑制の達成したけど、業績は下がり続ける

586 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:JZ0H/IdqP
まともに出世しようと思うからストレス貯まるんだよ。
俺は労組内で最下位狙ってるわw
学歴とかTOEICとかのデータは良いけど、評価は最下位。
そういう目立ち方もあると思うの。
会社のマネジメント能力を批判するためのサイレントテロ。

587 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:JZ0H/IdqP
>>558
一般社員で家に仕事持ち帰ってる奴いっぱいいるけどな。
彼らの上司も見て見ぬふり。
打刻だけしてサビ残してるやつもたくさんいるし。
今度辞めるついでに労基にチクるわ。

588 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:mtnSv2Bi0
まずそうなるでしょう。
でも人事様は社員はいくらでも取替可能な部品程度の
認識だから「嫌なら辞めろ」でお終いです。
でも、簡単にスキルある人間って育たないんですよね。
Fって人材育成は現場任せの会社だから、人事はその辺が解かってない。
取替えた社員が、前にいた社員と同等のパフォーマンスを発揮するまで数年かかる。
1つの業種で一人前の営業・SEになるには5年くらいはかかる。
その間、受注・売上は落ちてしまう。
新人はベテランの代わりは勤まらないのです。

589 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:cbk+kH8W0
底辺よりかはまし

590 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:rLvFxdT00
>>585
幹部候補じゃなくても、そのスパイラルに陥るよ
今のコンピテンシーって、評価されない人間にとっては何をどうやりゃいいのか分からん
上司は自分の嫌いな奴に悪い評価を付ける事しか考えてないから、まともな指導しないし
結構成果出しているつもりでも「やる気が見られない」「積極性が無い」「向上心が無い」って言われて終わり

591 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:rLvFxdT00
その点はまだコンピテンシー導入前の成果主義の方が明確だった
事前に設定して、その達成度で成果が決まるんだから

今は事前に目標設定してもボーナス額が左右されるだけの無意味な目標に成り下がってるからな

コンピテンシーって上司の好き嫌いだけで昇進が左右される最悪な制度になってるだけ

592 :G4:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:ZEGBHHXT0
地味でもこつこつやれば報われる年功序列の方が余程まし

593 :SAGE:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:pkP/azwCO
スピ外された直後の手取り21ちょいだった。
残業無しでGTなら18台ありうるね。

594 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:rLvFxdT00
保険や財形何もしてないならギリギリ20万ってところかね
でも、それって車も持ってない、保険も何も入ってないっていう事で、
普通に生活している家族持ちなら有り得ないからなあ

595 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:pA8ruVqf0
>>594
普通に生活していても車なんて持っていない。てか、持てない。東京の家賃いくらで駐車場いくらか知っていますか?
首都圏に住んでいて、京浜地域手当6,500円って何の冗談ですか?

家賃の補填にも住宅費の差額にも充てられない。同じ給料なら、東名阪以外の旧政令指定都市に住みたいよ。
仕事あるなら、だけど。

ただし、SEだと札幌は可能かもしれないが、仙台・広島・福岡は行き先がないな。SE会社か、営業になるか…。
SE会社だと国家資格を取得すると手当が出たり一時金が出たりするのに対し、本体ではSE部門以外の人と
不平等(!)だからという理由で、目標には設定する癖に何の支給も無かったりする。この会社、何か間違っているよな。それなら、持ち株会社制度に移行したら?

596 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:rLvFxdT00
>>595
別に都内の一等地に住まなければ、家賃と駐車場代は出せるでしょ
汐留まで徒歩通勤圏内っていうなら無理だろうけど
っていうか、汐留や蒲田勤務でも川崎工場勤務でも、普通に車持っている人の方が多いし

597 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:UMA0o5xq0
>>596
汐留3,000人、蒲田4,000人(想像)の半数以上が車所有しているの?
都心の車所有者がそんなに多いなんて知らなかったよ。ソースは?

598 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:UMA0o5xq0
汐留はもっといるか。7,000人ぐらい??

599 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:rLvFxdT00
>>597
俺の周りの話だけだよ
車持ってないって言うと珍しがられるぐらいだけど

それから、汐留蒲田勤務で都内一等地の駐車場月5万みたいな所に住んでる奴なんて極少数だろ
こんな事言うと3000人のうち、ソースはとか言い出すんだろうがw

小学生かよ・・・

600 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:rLvFxdT00
まあ、家賃補助がろくに出ないとか、その辺は同意だよ
家族手当も微々たるもの

その分残業で補填していたんだけど、それを打ち切られたら生活出来ないよなあ

601 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:G+cJEALE0
車を買う現金はあっても維持費が払えないんだよな。
都心じゃなくても駐車場代が2万はする。
20万の手取りで駐車場が2万なんて自殺行為すぎるw

602 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:MeXHcpSD0
駐車場1.5万=年18万ぐらいなら何とか、とも思うが、俺のところは3万/月=36万/年だ。
これに重量税、強制保険、任意保険、何チャラ税、ガソリン税に二重課税の消費税など、もろもろ
たしたら大変な金額に。

その前に、家賃or住宅ローン、生命保険、子供の教育資金etcの方が優先順位が上だよな。
まあ、手取り20万のアラフォーFj平社員には土台無理ってこった。

>>599
駐車場5万はごく少数だと思うが、3万とか2万オーバーはたくさんいると思うけど。

603 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:rLvFxdT00
>>602
3万ってどこで?

駐車場代3万の所って、家賃もかなり高いでしょ

604 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:KeamHP/Q0
>>602

オレもアラフォーG4-Iだが、独身。
幸い車を持つ必然性が無い。

でも、本音ではプリウスぐらいの車がほしい。
けど、オレのサラリーでは無理。
手取り20万のアラフォーFJ社員には土台むりだよ。

だから、日ごろからテクテク歩く生活なんだけど、
これが実際健康にはいい。昔は不眠症だったんだけど
いまは夜ぐっすり眠れる。そして、体力も付いてきたので
多少の負荷残業があっても、翌日つらくない。

意外な副作用で、かえって健康になったので、まぁいいとしている。
参考まで。

605 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:atRn+agV0
車売り払うのと妻にパートで働いてもらうのはまじで検討中
生活苦しすぎ

606 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:rLvFxdT00
俺も実は車処分しようと思ってる
駐車場は月1万だが、この1万に困ってる状況w
まさかこんな事態になるとは思ってなかった

607 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:rAFysk0O0
>>587
>今度辞めるついでに労基にチクるわ。

取り合ってもらえないパターンだよ

608 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:3eFWn50j0
ところで、プロマネの本みたいな本、分厚い本が配られたんだけど、カラー刷りだったりしてさ、
そんな金、この会社のどこにあるんですか・・・???
社員の賃金カットして、こんなものに使っているのかよ。

609 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:R+RnhnAk0
40才でG4-Wでも残業しないと年収600万とかって中小企業と同じ

610 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:zazOfLc10
つーか まず運動部とか廃止しろ。
すぐに年間10億以上の経費削減になるだろ。
何故やらないの?
Nなんて昔に廃止してるぜ。
誰かの利権になってるから切り込めないとかあるのか?

611 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:dH8JIoFD0
なんでヤニ部屋と自席を一日に何往復もしてるだけの幹部が数%の減額で
一生懸命働いてる俺達の給料が何割も減らされるのだろう?

612 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:cbk+kH8W0
>>609
しったか乙w
G4-Wなら700万弱ですが...
そんなドンブリでやってる方がどうかしてるw

613 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:rLvFxdT00
>>612
G4-Wで残業無し600万も居るはず

614 :名無しさん:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:XQALERYz0
>>613
それなんていう俺?

615 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:eZAGoQZ20!
>>612
なぜちょっと調べればすぐバレてしまう嘘をつくのであろうか・・・
組合が出してる賃金一時金実態調査の報告書を見ればG4-Wの基本給とグレード給の平均値が分かるだろ
あわせて35万程度だ、マジでノー残業なら35万*12+80万*2で額面ですら600万にも届かない

616 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:/AzEffyK0
>>615
嘘じゃなくて、単に612は文系で「算数」がわからないんでは?

617 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:uv3JpDHX0
飛び抜けた出世しなくても、45万*12+100万*2までは上がるだろうと思い
住宅ローンを組んで、実際それぐらいまで昇給して計画通りだったんだが、
最近急に35万*12+80万*2になった。

結果的に身の丈に合わない家を買ってしまったことになり、
衣食住の衣食にツケが回ってる。
子供の学費も急に減らせるわけじゃないし、ほんと泣きそう。

618 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:aEzAv/4E0
>>610
>Nなんて昔に廃止してるぜ

ラグビーあるよ。他にもまだあるんじゃないの。

619 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:ucsNXyr80
浮かせた労力・経費の一部を将来投資へ回す、
あるいは同等の生産を省力化するのは良いコストダウン
単に搾取を強めたり仕事を引き上げたりするのは悪いコストダウン
今は後者が圧倒的に多い。
碌な基礎能力が無い馬鹿経営者ばかりだけに将来が見えていない。

短期的なコストダウンは間違いではないが、
幹部の報酬を削減せず現場の賃金、残業代だけをカットする等
支離滅裂な手法が罷り通っている。皺寄せはどこに行くか馬鹿でも解るね。

コスト削減による業績回復が言及される一方で
従業員モラルの低下とか残業代不払の是正命令件数の増加とか日経に度々出ているね。
現実、今大手からの転職者はとても多い
待遇を下げたら優秀なプレイヤーから辞めるもんだよ。馬鹿な奴程辞めない。
景気が回復した時、人材を失った企業の地力は確実に落ちている。
その後の生産性低下の方が、今の不況より実は恐ろしいんじゃないかな。

620 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:ucsNXyr80
3年前までは平社員(工場系以外)でも年収800万〜900万あった。
一昨年から平社員の給与削減が始まり、年収600〜700くらいになった。
残業規制とスピリット強制解除によるもの。
これからは国際競争激化で平社員の年収はますます削られるだろう。
年収600万あれば良い方になるのではないか。
ちなみに退職金も安い。
平社員のままだと30年以上勤務しても1500万程度。
この金額は大企業平均を大きく下回り、中小企業平均くらい。

これからは
大卒入社
→30前後でG4・年収600〜700万くらい
→45までに幹部社員になれなければ給料そのまま
→60で定年・退職金1500万くらい
で終了の奴がほとんどだろ。

ご存知のとおり優秀でも幹部社員にはなれないし。
幹部社員になれるのは上司に気に入られた奴だけ。

621 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:BjpKCvDE0
ありがとう。君たちのおかげでだいぶ救われた人たちがいると思う。

622 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:ucsNXyr80
            平均生涯賃金                      平均退職金

    【大企業】  【中小企業】 【零細企業】      【大企業】  【中小企業】 【零細企業】
大卒 3.774億円   3.093億円   2.592億円    大卒 3,400万円   2,630万円   2,050万円
高卒 2.986億円   2.419億円   2.074億円    高卒 2,280万円   1,720万円   1,150万円
中卒 2.719億円   2.244億円   2.002億円    中卒 1,770万円   1,510万円   1,210万円

出典: 厚生労働省 「賃金構造基本統計調査」
上記金額には、退職一時金を含む。
出典: 厚生労働省 「退職金制度・支給実態調査報告」
上記金額は、新規学卒として就職して同一企業に継続勤務した標準労働者の退職一時金についての統計。

※大企業:(従業員1000人以上)、中小企業:(同100-999人)、零細企業:(同10-99人)

623 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:hIExJii90
>>619
今の富士通の人件費削減は、FSLで行われていた事を彷彿とさせるね。
リーマン・ショックの後で行われた賃金カット、派遣切りの後で、FSLが黒字化したのは一度だけ。

その後の結果は、ご存知の通り。

624 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:v6rxBm8m0
不治痛破綻するの?

625 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:BjpKCvDE0
そうだな。嫌なら早く辞めればいいよ。

626 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:v6rxBm8m0
ですよねー

627 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:Ws1Cq/st0
>>617
この金額>>622を見て将来設計していたけど、そうじゃなくなりつつある、ということだよな。

俺も同じ感じがする。
住宅ローンは今更やめられない。中古で売却すれば差損が発生するうえに、賃貸の家賃が発生する。

ようするに、ちょっと無理したってことだ。だから車も買えない。

628 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:If3wstTr0
>>602,606 ID:rLvFxdT00
どんだけ田舎に住んでいるんだよ。自分の周りが世間全体の常識だと思い込む痛い香具師。
駐車場1万で自慢すんなよ

都心3区以外ならまあ3万。練馬足立葛飾江戸川で平均2万円弱だが、駅から近くなれば3万を超える。
東京都なんて住むべきじゃないというのは同意。でも、通勤に1時間以上かけたくないのよね。

http://chumap.jp/area/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD/
東京都の月極駐車場 平均賃料 32,003円

以下、東京23区各区の月極駐車場 平均賃料
千代田区 46,017円 中央区 45,653円  港区  45,667円
新宿区 36,258円  文京区 35,620円  台東区 36,780円
墨田区 29,286円  江東区 29,185円  品川区 32,823円
目黒区 32,123円  大田区 26,078円  世田谷区 26,457円
渋谷区 41,231円  中野区 26,825円  杉並区 23,428円
豊島区 30,958円  北区  25,389円  荒川区 25,888円
板橋区 23,460円  練馬区 19,168円  足立区 18,442円
葛飾区 19,367円  江戸川区 18,729円

23区以外は自分で調べてね。

京浜地域手当6,500円で駐車場すら借りられないこの現実w
給料・待遇変わらないなら、地方に住みたいが、家をどうするかだな。

629 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:ahuZXlvCO
>>628
なんで23区内に住むんだよ
それがまずおかしいだろ
お前の回りはみんな23区内に住んでるのか?

千葉や神奈川、都内でも23区外に住んでるのが殆どだろ
わざわざ家賃も高い23区内に住んで車持てないって、
当たり前だろ

630 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:BjpKCvDE0
はずかしいからバカ自慢はやめろw

631 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:ahuZXlvCO
23区内、山手線周辺に家族で住むって、家賃なら15万は掛かるだろ
その上で車持つとか、そりゃ贅沢しすぎ
残業規制の話の前に、無理だろ

あたまおかしいんじゃねーの

632 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:BsPaNfSnP
毎年リクルーターとして大学訪問したときは給料明細みせて学生の目を覚まさせてやってる。
学生は腐っても大企業なんだから30代で最低700〜800万くらいあるだろうと思ってるらしくて、
俺の手取り20万の給料をみるとみんなドン引きするw
俺がリクルーターで訪問したところからは、電機メーカー(ソニー以外)に就職したやつが誰ひとりとしていない。
悲劇は繰り返してはいけないんだ。

633 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:Ihh5ncZI0
沼津とかで野菜栽培手伝ったらいいじゃん。

634 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:BjpKCvDE0
>>632
そりゃそうだろw 負け組と話してもしょうがねぇと...

635 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:rOmE9egL0
最近の学生〜新人は入社時まで秋草一切知らんからな・・・

636 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:uAzE1M9E0
富士通社員にとって家なんて終電間際に帰って寝るだけの場所でしょ?
なんでそんな少しでも給料が減ると生活が苦しくなるような、
無理した価格の家を買うかな?

637 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:BjpKCvDE0
だから勘違い誇大妄想バカが騒いでるだけだってw

638 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:HR1AHDf+0
>>636
見栄っ張りな女と結婚すると見えはらざるを得ないんだよ
お前みたいな生涯童貞にはわからんだろうが

639 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:xxIo5iRx0
毎日ここで情弱とか妄想とか書き込んでるのって同じ人だよね。
業務の一環でやってるの?

640 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:HR1AHDf+0
>>639
多分だけど、
入社したての若手が、暗い将来を直視したくないんだと思う

G4-Wの年収で600万有り得ないとか、
アラフォーでG4-1なんて甲斐性なしとか、
自分でG4以上になって周囲を見回せば、それが特別な例って気付くはずなのに

641 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:kSU40T6y0
ただいま、今帰ってきた。FSLの物です。

いやいやいや。暑いね。まじで。
久しぶりにカキ氷食いたいよ。

642 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:HR1AHDf+0
>>640
間違えた
それが特別な例って
ではなくて、
それが特別な例ではないって


結構居るよね
アラフォーでG4-1
普通に仕事している人でも

643 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:kSU40T6y0
>>642

FSLのものですが、自分は内定直後にFに対してむちゃくちゃ腹が立つことがあって
入社時荒れていました。当然評価は最低レベルが続きました。

しかしね。10年も経つと、どうでも良くなってきて、いまではおとなしくなりますた。
日々の業務に励んでいます。そうすると自動的にG4-Iになれますた。
入社12年目でG4-Iです。

そうとう遅いほうだけど、それでもG4-Iに上がれたのはうれしい。
ただ、G4-Iってのでも、給料安いんだよね。

早く手取り(額面給与−税金・公的保険)が25万円を超えるように
なるといいなと思っています。

644 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:HR1AHDf+0
>>643
入社12年目でG4-1って、速いとは言わないけど、普通じゃね?

645 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:KyFsngB0P
売り上げが毎年どんどん減少していて、人件費が業績に影響を与えているわけだから、
今まで以上に経費削減は強行されるだろうね。
人事は、以下の案を毎年実施してA評価確定。

例えば、
・本給下げる
・残業申請の徹底強化
・残業代割増額を下げる
・家賃補助廃止
・寮廃止
・交通費補助削減(半期1万までとか)
・交通費控除(400円→1000円に値上げ)
・運動部廃止(運動部採用解雇)
・コンピテンシーグレードが3年以内にあがらない場合は、強制的に降格
・35歳までにG4になれない場合は退職勧告
・成果評価B以下が三回続くと、強制的に降格
・食堂値上げ
・暖房禁止、冷房(30°以上)

646 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:kSU40T6y0
>>643です。


>普通じゃね?

そうなん?じゃぁまぁまぁか。
今では結構努力しているので、もうどうでもいいかんあるんだけどね。
あと、設計の仕事は疲れるけど、いまは事務局の仕事やったりとか
結構面白い。まぁ給料が安いけど、覚えること多いのはいいこと。

そういう意味では恵まれている。
ぶっちゃけ、これで給与が世間並みでいまの段階で
手取り25万円あったら何も文句は言いませんけどね。

647 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:HR1AHDf+0
>>646
うん
院卒じゃなくてでしょ?
事業部にも拠るけど、うちも30半ばでやっとG4って感じだよ

648 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:kSU40T6y0
>>643

いや。それがマスター卒なんだよw
だから遅いほうかなと・・・

649 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:HR1AHDf+0
>>648
そっか
となるとちょっと遅いのかな・・・
院卒ってG3(旧5級)にはトレーニー明けたら自動で上がれるからなあ

650 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:ODXwMNb40
ID:BjpKCvDE0=都合の悪い真実を隠蔽したい立場の人

651 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:BjpKCvDE0
底辺の真実だけが真実じゃないからなぁw

652 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:HR1AHDf+0
>>651
底辺じゃなくとも、今の残業規制は一般社員はみんな苦しんでるよ
お前が何様なのか知らねえけど

お前は楽勝?
スペック晒してみろよ

653 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:v6rxBm8m0
会社解散まだ?

654 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:BjpKCvDE0
>>652
ハイw

655 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:/AzEffyK0
ちょっと待て! 成果主義導入に弊害大噴出
http://members.jcom.home.ne.jp/tojo-tetsuo2/tqm/seikashugi.pdf

よ・く・読・ん・で・お・く・よ・う・に・。

656 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:HR1AHDf+0
>>655
古すぎるな

これを改善したのが今のコンピテンシーなんだけど、
実は改悪されているというw

657 :名無しさん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:/AzEffyK0
>>645
そんなことはない。むしろ逆効果じゃねえか

>人事は、以下の案を毎年実施してA評価確定。

>例えば、
>・本給下げる
→生活保護者の相談増大で、役所の出入り禁止になり、業績の更なる低下
>・残業申請の徹底強化
→その前に営業の生活残業を禁止にする必要がある
>・残業代割増額を下げる
→既にギリギリまで下がってるはず
>・家賃補助廃止
→若手の賃金低過ぎて、人が集まらなくなる
>・寮廃止
→その分京浜地区手当を10倍増し位必要かと
>・交通費補助削減(半期1万までとか)
→それなら手取りを上げる必要がある
>・交通費控除(400円→1000円に値上げ)
→控除計算変更するためのシステム投資のの回収出来るのにどれ位かかるか考えた?
>・運動部廃止(運動部採用解雇)
→出雲駅伝のスポンサーも降りないとな。
>・コンピテンシーグレードが3年以内にあがらない場合は、強制的に降格
→その前に患部の降格制度の方が先でしょ
>・35歳までにG4になれない場合は退職勧告
>・成果評価B以下が三回続くと、強制的に降格
→評価基準を好き嫌いでするのをやめないとな
>・食堂値上げ
→ゴムみたいな黒い唐揚げみたいな食堂なのにか?
>・暖房禁止、冷房(30°以上)
→労働安全衛生法違反で省庁出入り禁止になって、更なる業績低下

658 :名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:FqGa75Gb0
バブル時代に6800万円の家を買った家庭の末路
ttp://okanehadaiji.doorblog.jp/archives/7943808.html

659 :名無し:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:t13tS8610
> っていうか、汐留や蒲田勤務でも川崎工場勤務でも、普通に車持っている人の方が多いし

660 :名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:oBcLY95U0
>>658
貼るの遅過ぎだろw
もうそのネタは賞味期限切れだ。

661 :名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:Gq95J0/sP
一般的に既婚より独身のほうが経済的に余裕なのかな?
俺、営業2年目で手取り30万近くあったけどそれでも生活きつかったんだけど、
しかも寮で。もちろん、毎日外食ね。

662 :名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:kBkvZrpV0
見栄張っても、同じG4-Wなら供給量は同じ
住居費に大半を振り分けるってアホですわwww

663 :名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:gTQxxVH30!
>>447
社会基盤・金融営業ってマジで働かない、てかむしろ下手に働かないで欲しいくらいの雰囲気すらあるよな
根幹がネットワーク系のビジネスなもんで大きな顧客と末永くお付き合いできる状態がすでに出来上がってるから
新規顧客開拓に必死になる必要もないし、付き合いが長いもんで開発やSEが直接客とネゴるから新規提案でも出番がない

しかしネットワーク系の開発や社会基盤・金融系のSIは稼ぎがいいから営業費はジャブジャブ状態という

664 :名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:Gq95J0/sP
うちの会社、まあ世間的には一流企業で通ってるから、有名私大の付属からあがってきた
金持ちの社員が一定数いるみたいだけど、いい歳して手取り20万程度の給料しか
もらえないってどんな気分なんだろうね。社会にでたらまさかの極貧生活w

665 :名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:oBcLY95U0
そういえば、

ジェフユナイテッド千葉って、1946年創部の古河電気工業サッカー部が前身

で、

川崎フロンターレって、1955年創部の富士通サッカー部が前身

なんだよね。
なんでこうなった?

1つで良くね?

666 :名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:XPpWKCUd0
日本でトップレベルのスポーツ選手切る前にさ、お前さんの部署にもいるだろ
自席とヤニ部屋と給茶機とトイレを巡回してるだけの、やることが無いおっさん
そいつらに手をつけろと
なんなんだよ、希望退職って
優秀なやつが辞めていくに決まってるだろ
法律上切れないなら専用部署作って引き取ってくれ

667 :名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:14L84XLL0
辞めたよ

あるよ

668 :名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:ShAxaPFL0
寮に入れないと可処分時間か手取りが消えるので注意。実家が都内とかなら良さそうだが、、

669 :名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:mTZx10azO
>>668
俺は入りたくても入れてもらえなかった
実家から80分で通勤できるからって

結局自分でアパート借りたよ
糞会社もいいところ

670 :名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:oEjY5f2wP
人生のゴールデンタイム30代を手取り20万(上がっても精々数万)のために使うなんてもったいないよな。
一度きりしかない人生、富士通に全部取られちゃうんだぜ。そして見返りははした金。
早々と見切りつけて別の道で成功してる人もいるのだから、若手はよく考えたほうがいい。

671 :名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:oEjY5f2wP
>>669
俺も入社時に似たような状況だったけど、無理やり理由つけて寮に入れた。
いまって寮余り気味なんでしょ。前は院卒で3年が在寮年数だったけど、
いま(寮費は上がるけど)5年まで入れるようになったらしいじゃん。
オセばなんとかなったと思うけどなぁ。
富士通は良くも悪くもオシたもん勝ちの会社だよ。御行儀よくして得すること無し。

672 :名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:mTZx10azO
>>671
入社前にそこまでごり押しは出来なかったなあ

673 :名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:S2X1Uul00
>>669
昔は原則は入れ、入らなければ家賃補助は出さない、とかいう制度だったけど、
いつの間にか希望者も入れなくなった?

そして、入らないことによる差別もなくなった?

674 :名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:oEjY5f2wP
>>673
実家から90分以内(ドアツードアでなく電車・バスの最短乗車時間)の場合、寮には入れない。
そして寮に1年以上いないと、30歳までの家賃補助も出ない。
つまり最初に入寮が認められなければ家賃補助ももらえない。
だから何が何でも粘って寮に入る必要がある。
>>669は完全自腹でしょ。

675 :名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:CC1qw+ht0
>>674
ああ、そのルールは残っているのね。

どっちにしろ、家賃補助があっても30までだし、だんだんブラック企業となりつつあるので、
潰しのきく資格でも取った方が良い。

676 :名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:mTZx10azO
>>674
完全自腹だったよ
格差ひどすぎるんだよなあ
ほとんど毎日終電だったから、実家から通えなかったし(家が狭くて親が死ぬ)

ほんとに糞会社
寮に入りたい奴は全員入れろよ
大した人数増える訳じゃなかろうに

677 :名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:f+qkCdd70
普通暑い館林にデータセンター作るかよ。

678 :名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:nZmRVcoF0
普通じゃないから作るんでしょ

679 :hage:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:Th51NzHHO
入社五年目の冬、訳ありで関東に出てくる事になった。
寮に入れますか?と聞いたら、
来年の春までなら。
家賃補助は今まで寮に入っていないから出ません。
とのこと。

この会社だめだと思った。

680 :名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:lQItdPLP0
入寮基準も、家賃補助も、転勤補助も、
不公平だよな

681 :名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:RWi+FDyp0
月額29万円の生活保護費を減額されたら暮らしていけない。2児の母子家庭ママが涙ながらに語る
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1753408.html

ナマポ手取り29万円wwwww
某IT企業平社員はナマポより貧しい生活ww

妻「あなたと離婚すると収入10万円増えるの」

682 :名無しだよぉぉぉ:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:ClBhdLKk0
だからアイツは出て行ったのかぁ(´;ω;`)

683 :名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:1RqnvxXf0
>>677

千秋タンがブログに書いてたけど、
東京都には大電力を使う施設(データセンターとか)は
作れないんだってね。

なので、館林らしいw

じゃぁ館林が挙がった積極的な理由はどこなんだろうw

684 :名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:14L84XLL0
情弱きわまれりw

685 :名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:1RqnvxXf0
>>681

FのG4って、下手するとナマポ以下ってことか・・・。

・ナマポがもらいすぎなのか
・Fの給与が少なすぎなのか

どっちだい?

686 :hage:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:Th51NzHHO
関東出てきて、家賃+4、駐車場+1.5、帰省費用、年収80位下がった感じだった。
実家暮らしなら120位は下がったような感覚だとおもう。
当時は中原なので、通勤時間が苦にならないところに引っ越したけど、今は片道1時間30分弱。
引っ越したくても、スピ無くなったし、多摩川越えると少なくても+3必要だから無理。
実家暮らし、地方の人達羨ましいよ。

687 :G4:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:GhhYA+Do0
>>683
元々は館林工場だった

688 :名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:sS63n6ta0
>>683
 三鷹に新日鉄住金ソリューションズのデータセンターなかったか?

689 :名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:bG2Jg+dw0
幹部社員になれたら一流企業と呼べるな
幹部社員になれないと単なる二流企業

690 :名無しさん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:lQItdPLP0
幹部社員でもM成り立てだと収入低いよ
残業代でないし
仕事はきつくなるのに

691 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:C0DiNEJB0
こんな状況になってるのは誰が悪いんだ?

692 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:6ZUJY36NP
>>676

院卒24歳とすると、

寮に入ると・・・
(3年目まで)
 9000円/月 × 36ヶ月 = 324,000
(4〜5年目まで寮に残る) ←寮費1,5000円/月に値上がりだっけ?
 15,000円/月 × 24ヶ月 = 360,000
(6年目は家賃補助)
 (アパート6万/月 + 光熱費2万 + 15,000円/月) × 12ヶ月 = 780,000 
トータル: 1,464,000円

寮に入れないと・・・
(6年目までアパート家賃補助なし)
(アパート6万/月 + 光熱費2万) × 72ヶ月 = 5,760,000
トータル: 5,760,000円

つまり差額は
5,760,000円 − 1,464,000円 = 4,296,000円

入社時の判断一つで約430万円もの待遇の差が付くんだよ。
年収にして71.6万円もの差だ。

693 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:6ZUJY36NP
あ、寮に入った場合の6年目は、家賃補助 -15,000/月の間違いだわ。でも計算は合ってる。

694 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:1oGsGXxJ0
>>692
まあ、寮とアパート比較して、寮が優れている訳でもないから単純比較は出来ないけどね
金額だけ比較するとそうなるわな

実家が近いからとか、そんなの関係無いと思うんだけどなあ
単純な差別でしかない
なんで社会人になってからも、実家から通えって言うのかが意味不明だし

695 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:6ZUJY36NP
>>676
実家に住める場所がなくて一人暮らしせざる得ないのなら、
人事・総務にもう一度理由を説明して入寮を求めた方がいい。
それか終電過ぎて家(実家)に帰れないという理由でタクシー代かホテル代を請求しろ。
遅くまで仕事するために自腹切る必要はない。

696 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:6ZUJY36NP
>>694
入寮時に会社がくれた資料によると、
中原のオンボロ寮で1人あたり8万(だっけな)くらいコストが掛かってるんですってよ。
(それを9千円で使えるんだからありがて〜だろおめーら、と暗に伝えてる)

まぁ寮はいろいろ制約も多いし、3年も耐えられずに出てく人も多いけどね。

ちなみに寮に入れる人の間でも格差はあって、
外人はすごい綺麗な寮(〇〇ハウス)を割り当てられるんだけど、ジャップはくそ汚い寮に入れられる。

697 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:1oGsGXxJ0
>>696
沼津で6級研修受けたときに、独身寮に泊まらされたけど、
廊下の音は丸聞こえだし、ボロいしで、まるで拘置所みたいな雰囲気で萎えたな
平日休んでいると管理人にどやされるなんて話も聞いた事有るし

金額的には入寮すべきなんだけど、
あのレベルに数年耐えらるかっていわれると、確かに出て行くのも分かる気がするな
勝手に出て行くと家賃補助が出なくなるのを分かっていても

698 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:EGkzYqZA0
寮に入れないと体力温存のため残業時間も自ずと減って給料減るし心証も悪くなるし詰みだな

699 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:PHWzxX3GP
一般社員の早期退職はしないだろうね。
今みたいに飼い殺しにして、必然的に転職せざる負えない状況に追い込んだほうが
合理的だもんね。
事実、優秀な若手はどんどん離職しているよ。

700 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:+0KiI8hk0
ナマポレベルまで給料を下げられたプロパーや
雇い止めを食らった派遣請負たちの
幹部社員への怨嗟の念が渦巻き
職場の雰囲気がどんよりとしている

数パーセントの給料カットで済んでる幹部社員は
職場で笑顔を見せるな!黙々と働け

701 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:u6JdvOnC0
無能な部下を嘆く前に自分が行動する
〜業績を部下のせいにするのは禁句〜
ttp://www.nmo.ne.jp/ml/ml322.txt

幾つ当てはまりますか?

702 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:edHk4+Wu0
>>697
大岡ハイツもそうだけど、築30年以上で建築法改正後の耐震基準も満たしてないオンボロ施設ながら
今更建て替えする金もなし
なので金貯めてとっとと出てけ、長居するもんじゃねぇ、というのが会社としての暗黙の見解かと

東海大地震来たら一発で潰れるだろうしな
死にたくなきゃ出てくという選択肢もあるが、それをせずにいつまでも長居してる連中は勝手に死ね、という感じ

703 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:u6JdvOnC0
寮が全て廃止になったら、なったで家賃補助が不要になるから費用削減になって会社的には嬉しいんだろうね。

まさか、金が無いからと言ってボロ寮を売却して、その代わりに工場の建物跡地にカップ麺の自販機とシャワー室とトイレをつくって、残った鉄板の囲いの中の空き地を寮の居座り組用に解放して、放置プレイとかはしないよなw

704 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:LJgWdj5H0
>>666
その日本でトップレベルのスポーツ選手がFにどんな貢献したんだ?
役立たずだろ?
運動部の宣伝効果なんて無いよ。
ただの金喰い虫。
だから、そこら中の企業が運動部を廃止してる訳。

運動部は全部廃止。
誰も困らないし、経費削減になるし良い事ずくめだよ。

705 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:u6JdvOnC0
>>666
希望退職は、優秀な人が居なくなる問題は有るけど、転職したい人へ選択肢を与えつつ、固定費を下げたというイメージで、株主アピールになるからね。

あと、日本でトップレベルのスポーツ選手切っても、その選手に実力があれば何処でも飯を食べられる。あと、選手一人当たりの人件費が一般人に比べ莫大だから、
業績が悪いときは選手の再就職先を見つけて、適切に送りこんであげれば、痛みも少なく、すげく費用削減ができる。有名な選手なら、株主へ本業立て直しにアピールで削減費用の見える化してアピールすれば、効果があると思う。

一方で、自席とヤニ部屋と給茶機とトイレを巡回してるだけの、やることが無いおっさんを大量に解雇したり、リストラ部屋やリストラ用部署に押し込めて自主退社に追い込んだら、
企業イメージがダウンしてしまうし、場合によっては入札禁止になるから、金が無いなら無能おっさんは放置するか、金が有ればそいつらを再教育し、使える人に仕立て直したうえで、配置転換して様子見した方が良いかと思う。

706 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:1oGsGXxJ0
やる事がないオッサンって、職場のマネージメントが悪いのも半分は原因だけどな
そのオッサンよりも上司が年下だったりして、仕事の指示を与えにくかったり
本当は、それでもオッサンを使いこなすのが上司の役目だし

・・・うちの部署にも居るなあ
部下(年下の部下)を完全放置して飼い殺し、最低評価を与え続けて、
飲み会の席で他人が文句言ったら「大人なんだから自分で仕事探せ」って開き直ってた馬鹿
仕事の能力は有るんだが、人を動かす力は皆無なんだよな

707 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:mrrS40hH0
>>664
小中高と公立で、大学も地方国立+寮住まい+育英会奨学金という環境で育ってきた俺にとっては、
額面30万前半→手取り20万前半でも、大きな不満はないわw
もちろん多く貰えるに越したことはないけど、サビ残なしの正社員というだけでも、今の日本社会では恵まれてる。
出向していたので、周りの中小企業の人がどれだけ貰えていないかも知っているつもり。

都会に生まれて私学に通っていた子弟の人は、世間知らずで、無駄な金遣いが多いだけ違うん?

708 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:EGkzYqZA0
時給850円とか一日6時間労働とかでいいんじゃね

709 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:Ps30Hx4o0
>>707
君みたいな志の低い人しか集まらない会社になるんだろうな。
そういう人しか集まらない会社って、良い製品も生み出せないし、企業としての
活力もなくなるばかりでしょ。
実際、業績見ると年々受注・売上が縮小している。
2000年度と昨年度を比べると連結で一兆円近い売上減少。
売上一兆円で一流企業と呼ばれるから、一流企業が一つ無くなったレベルで
事態は深刻と言わざるを得ない。
完全に縮小均衡スパイラルに陥っているね。

受注・売上減少
→損益分岐点上昇、利益が無くなる
→最大の固定費である人件費削減のため、社員の給与削減する
→社員のモチベーション低下、優秀な社員から逃げ出す
→更に受注・売上が減る

これの繰り返し。

710 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:6aeX0toN0
運動部って2〜3年だけやらせてあとは営業SEにポイでいいだろ
柏原とか数年で忘れ去られてる

711 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:u6JdvOnC0
>>710
そんな即戦力にならないのは営業やSEが迷惑するんでは?
せめて健康なんとかとかだろw

712 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:8ukgHbziP
俺が知ってる元運動部員は、ほとんど販推とか営業の支援部門とかに行ってるな。
アメフトから営業ってのを1人知ってるけど、意外に普通に仕事してたよ。

713 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:u6JdvOnC0
普通って便利な言葉だよな

714 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:1oGsGXxJ0
営業はバカでも出来るからなあ

715 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:qwkKVki20
ここにいるバカは仕事ができると思ってるから始末悪いw

716 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:6ZUJY36NP
>>698
そう、結局遅くまで残業した人が評価されるから、
終電近くまで残れない実家通いのやつが印象悪くなって、
終電関係なく徒歩で帰れる寮通いのやつは印象良くなるんだよね。

しかし、こういう不平等なことやってるから会社に不満もつ社員がどんどん出てくるんだよな。
大企業の富士通としては、人が減ったらまた雇えばいいと胡座かいてるんだろうけど、
出ていく奴は優秀な奴で、入ってくる奴は微妙な奴ってのが長いこと続いてるから社員レベルどんどん低下してるんだよね。
まぁ、OBの話は学生にも伝わるし、業績悪化もあるから人材採用が厳しくなるのは当然なんだけど。

逆に他社からみたらこんな絶好の引き抜きスポットはないw
新興企業(大手)とか勢いあるベンチャーとか某外資とかは、研究開発系からよく引き抜いてるよ。
優秀なのに会社の待遇が悪い研究開発系エンジニアはお買い得みたい。

717 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:yyIlcFViI
技術屋は居なくなって事務屋が残ります。

718 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:1oGsGXxJ0
営業力の強化とか言ってるけど、
既に売るものが無くなりつつ有るんだよなw
営業は残業付け放題なのに、事業部は残業基本0で生活出来ない状況に追い込むとかさ

アホでしょ、この会社
多少の経費削減のための残業抑制なら分かるが、
期限も決めずに残業0で生活が困窮するとか

人事は一体誰のお陰で飯食えてると思ってんだよ

719 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:6uFEK4EG0
人事様の特権意識はもの凄いから。
自分達が会社の中心。
現場社員はいつ犯罪犯すか解からないから監視しないといけない。
そういう考えだよ。

自分達の給料がどこから発生しているのか、全く理解していないし
理解するつもりもない人たちだよ。

720 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:u6JdvOnC0
>>718
激しく同意だ
事業部が残業0で必死に働いてるのに、契約が取れない割に生活残業して、営業野郎の懐にお金が入って行くのは酷い話だ。

営業の奴らって普段から、気合いでどうにかしろとか、根性で乗り切れとか言って無理難題を押し付けてくる割に、自分たちには甘いんだよな。

721 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:1oGsGXxJ0
>>720
うちの場合、今まで60H〜80Hぐらい残業して仕事こなしていた感じだけど、
いきなり0H〜30Hぐらいにしろって言われて、
結局、目に見えない部分が手抜きになって来ているんだよね

気になる部分が有っても、
「まいっか、時間ないし、残業出来ないし、上司が帰れってうるさいし」って諦める事が多くなった
そういうのは目につくような部分じゃないからとりあえず影響なかったりするけど、
半年から一年後に発売される製品の品質はがた落ちだろうな


今の所、残業代抑制の効果が即経費に反映されるから、
人事はシメシメと思っているだろうが、
多分、数年もすると立て直せない位会社傾いてると思うよ

722 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:EGkzYqZA0
今年中に転職しないと前年年収が維持できませんね

723 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:u6JdvOnC0
>>722
何を今更w

724 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:EGkzYqZA0
いつやるの?

725 :ソフト:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:1vHMaxs50
・残業ゼロ
・スピード重視
・納期厳守

これら矛盾する施策をゴリ推ししてるせいで、
現時点でとんでもない品質のモノが世に出ている
そしてフィールドで問題出て「どんだけ残業してもいいから急いで解決しろ!」って話になるw
「障害は後になって発覚するほど解決コストが上がる」
いまこれを実感しているところだ
隣の部署は3連休潰れるようでナムナム(-人-)

726 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:n0e6vfuf0
> ・残業ゼロ
> ・スピード重視
> ・納期厳守

なんでこれが矛盾するんだよ

727 :ソフト:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:1vHMaxs50
大前提としての「品質確保」があるので。

728 :名無しさん@名前いっぱい:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:/Wvaa4Ie0
不確定性原理と言ってだな、仕事(品質)の精度と時間(納期)の精度の誤差の積は一定なんだよ

729 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:4OgejEzd0
>>721
一ヶ月の残業代の減り幅が、ボーナス査定のAとBの差ぐらいあるよな

730 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:1oGsGXxJ0
>>729
15万以上減ったよ
公務員が減給7.8%って言ってるが、こっちは40%減給だな

731 :ソフト:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:1vHMaxs50
昔から、生産性を年に20%向上とかいろいろムリめな施策はあったがなんとかこなしてきた
でも通常半年だった開発期間を3ヶ月にしろ、残業はすんな、納期厳守、もちろんフィールド障害ゼロな!
とか言われるともう最初から誰もが「無理じゃん」ってなって、士気がめちゃ下がる
正常系だけ動けばいいか、ってレベルのものが世に出る
なんで検査がそれで通すのかオレにはわからんが、まぁ一連托生なんだろうな

732 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:1oGsGXxJ0
>>731
うん
限度越えてるんだよね、いきなり残業ゼロってのは
頑張ればなんとかってもんじゃない

仕事どころか生活そのものを維持するのが困難になってるから、
ほんとにやる気が無くなってる
どーでもいいやって状況

733 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:n0e6vfuf0
生活残業したいの一言で済むことをなんでこんなに長々と

734 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:1oGsGXxJ0
>>733
生活に困ってるのは事実だが、生活残業したい訳じゃない

お前みたいな、普段からろくな仕事も無くて残業ない奴には、
残業というと生活残業しかないんだろうが

735 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:8ukgHbziP
生活残業wとか言うと同情の余地はないが、
工数に直すと30%削減なんだな
影響が出ないわけがないわな

736 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:u6JdvOnC0
>>733
生活残業じゃなくて、品質を保つにはそれなりの時間がいるということだ。
馬鹿な営業限定でやってる生産性なく、ただ職場にいるだけのポーズじゃないから。

737 :ななし:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:r8n2iTBQ0
富士通さん、無理してますねぇ
工数3割カット!!

営業なら簡単に切れても、技術なら無理ですね。
同じ品質をキープしてるとしたら、何故死人が出てないか理解できないレベル。

まじめに考えて、24時間連続運転するエアコンを18時間弱で見極めろと言ってるわけで、
寝てる間に有害物質を放出するとか、
1年の間の9カ月足らずの評価で日本の四季の動作を保証しろって言ってるようなもの。
今、富士通さんの技術が高いから馬鹿な企画や営業に、ギリギリで”無理”と答えずに代案を提示してる状態で、
さらに、そのクソな営業や企画の無理を聞こうというわけですか。

他社の技術としては同情以外何もありません。
誰か、社内で、品質の危険信号を訴える人はいないんですか?

738 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:n0e6vfuf0
>>734
自分のレスを客観的に読み直してみなよ
生活が苦しいから残業したい、としか読めないから

739 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:1oGsGXxJ0
>>738
生活残業って、俺はやりたくないんだよ
残業するほど仕事が無いお前には理解出来ないんだろうけど

それに実感としてアウトプットの質が落ちているのが分かるし

740 :ななし:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:r8n2iTBQ0
>>738
お前見たいな奴が富士通つぶしたんだろ?

>>739
お察しします(泣)
企画から品質管理に営業、顧客対応から、あげくは経営層まで腐りきってるんでしょう。
ウチと同じで、しわ寄せは何時も技術(><)

741 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:u6JdvOnC0
>>738
>自分のレスを客観的に読み直してみなよ
>生活が苦しいから残業したい、としか読めないから

そんなことは一言も言ってない。
勝手な想像するなよ、
営業の無理難題が来たときに、残業無しだから、やむなく昼飯抜きでギリギリ対応してる訳だか、なにか?

742 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:n0e6vfuf0
>>741
お前には言ってないよ
それとも、2つのIDを使って自演してるの?

あと、昼の休憩は休んで良いのではなく休まないとダメなものだから
自慢げに言ってはいけないね

743 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:u6JdvOnC0
>>742
自演なんてしてないから。
勝手に決めつけてレスしておきながら、
自演とは酷い言いがかりだ。

それに昼休み潰してるのは、自慢なんかしてなく、あくまでやむおえずだから。

744 :743:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:u6JdvOnC0
途中で間違って書き込んでしまったけど、

まぁ、レスするときは誰にレスしてるか
わかるように書いて欲しいわな

745 :名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:8w2DTH1U0
いきなり残業0で、まあ1時間ぐらいサービス残業はするにしても手取りがた落ちでは生活できない。
むしろダブルワークの好機と思えるようになってきた。

だって、ほとんど定時に帰れるんだし…

746 :名無し:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:YaoGcVgCP
>>742

>>731の言ってることは開発に携わっているほとんどの人間が同意すると思うよ

残業をなくしていくという方向は正しいと思うけど今までと同じだけの開発量を掛け声だけで個人の頑張りだけでこなしていくのは無理がある

もっと製品を絞りこむとか製品化のスケジュールを実態に見あったものにする必要があると思う

収入面でも残業できなくなれば中堅どころはかなりの収入減になるのだから、これからも残業を制限するならそれなりの対策を講じないとモチベーションは下がるばかりではないかな

747 :名無し:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:UF/WrxND0
開発部門のスケジュールって元々が残業ありきで組まれていたわけで。
いきなり「残業0にしろ」はいいが、「変わりに製品の出荷サイクルを
その分延ばします」はないんだよな。
つまり上は「社員は昼間でもできる仕事をダラダラと残業に持ち込んで
やっている・・・はず」、、と妄想しているわけだ。

748 :名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:bGM1z+dD0
まあ、元々の作業に関してはそんなに残業を見込んでないけど、割り込み分の仕事は見込んでないからな。
割り込みがあってもスケジュールに変更がないから、当然残業が発生する。

もしくは、トラブルが発生すれば当然予定工数を上回る。

で、予定工数を上回った分、スケジュールが引きなおせるのであれば問題ないが、引きなおせなければ
当然残業が必要となる。

が、残業ができなければ、どこかで合理化をするしかない。
合理化=不必要と思われる工数を削減する≒納期に間に合うように工数を削減する≒あまり顕在化しないであろうテストを削減する

結局、最終的な品質が下がる。

品質を下げずに工数削減できる手品or魔術が存在するならば、知りたいものだ。
うwww、手品じゃあ種があるから、品質下がっているな、その時点で。

749 :名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:lWq59zon0
矛盾だらけw

750 :もしかして名無し:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:ce6v9qDf0
2ヶ月くらいみっちり新人集合教育してるのに
現場で使えるレベルになってないのはなんでだろ

751 :名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:uf+4ZSQb0
>>750
社会人としての基礎ができてないので有れば、新人が新人研修を寝てるとかしてサボっていたからでは?
ノートとか教材に手書きやラインマーカーで線が引いて有るか否かで、ある程度どのように研修に取り組んだか判ると思うから、
本人に新人研修で使ったノートや教材を見せてもらうと、本人の取り組む姿勢が判ると思う。
まぁ、教材やノートに折り目もなく中身がまっさらなら、そいつはそもそも使えないので、試用期間内にその教材とノートを上司に見せて相談した方が良いレベルだよ。

ただし、職場独自のルールやしきたり、仕事の進め方などは、現場でこれから教えてあげないと使えないのは当たり前だけどね。

752 :名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:h32sJ5ME0
>>750
学生から会社員に改造するので1ヶ月くらいはかかって、
残り1ヶ月では現場で戦えるレベルにはならないだろう
2ヶ月で現場で戦えるレベルになるなら、その現場は大したことをやってないと思う

753 :名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:b7rDs3LNP
実際に現場を体験させるわけじゃないから、配属後即戦力ってのは無理だろ。
教育ではせいぜい、現場に出しても恥ずかしくない程度の基礎知識と、社会人としての基礎的な行動を教えられれば精一杯じゃないか。
現場はやっぱり、OJTで教えるものだよ。

754 :名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:Gmt3zFUx0
>>750
あんな研修に期待しててもしょうがない
時間と金を無駄にしてるだけ

755 :名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:pXtMOEvA0
>>754
 所詮教育受けたところで、いい大人なんだからそういうローレベルな教育が
身体に染みつくわけもない。(笑)

756 :名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:/KBFUsxz0
あんな研修だけど、13型フルHDのWin7ノートとか使ってんのな
こないだ遊休資産で出ててワロタわ
そりゃ見栄張りたがるのはわかるけどさー

757 :名無し:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:pL2QIHfn0
>>751
お前の教育に対する認識レベルはわかった

758 :名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:uf+4ZSQb0
>>757
ありがとう。

レス長過ぎたので、一応誤解がないように、
新人研修には期待するものはないだろうけど、新人研修みたくお気楽な研修すら、真面目に取り組めない奴が、業務が務まるとは到底思えない。

将来、そんな奴が自席と給茶器を往復する奴とか、>>519みたく周りが必死に業務回してる中で生活残業とかになるのが目に見える。
(実際、新人研修いい加減にやっていた同期が、業務の理解が難しくて試用期間終えてから十数人辞めてましたよ)

そうなる前に試用期間中に辞めさせた方が、会社の為にも、本人の再スタートの為にもなると思う。

759 :予言者:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:VCSAFspZ0
富士通 まじ このままだとやばいぜ

760 :名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:RZOMJKb40
お前ら自身、研修終わってからいきなり仕事こなせるようになってたのかね

新人甘やかすつもりはないけど、
配属して一月ぐらいで「使えない」って放棄するのは、
お前らの怠慢だと思うよ

761 :名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:uf+4ZSQb0
>>760
>配属して一月ぐらいで「使えない」って放棄するのは、
>お前らの怠慢だと思うよ
確かに。
地味にOJTって大切だよな。

762 :ボンクラ:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:6zw9YIZf0
お前ら、待ってろよ




カルロス ゴーン

763 :名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:Yt5CvH8Q0
いやいや、ゴーンのメッキ剥げてるからw














は、だからこそ富士通が呼んでしまうのか

764 :予言者:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:VCSAFspZ0
真剣に働きたいやつには、最悪の会社だが、てきとーにやるには最高の会社だね

765 :名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:lWq59zon0
そう。稼げないクチバクばかりで心配だ。

766 :ななし:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:QdndeNKJ0
親が会社に電話してくるようなダメ新人採用するなよ

767 :名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:htVa8769P
>>766
まともなやつを冷遇した結果、そういう人材しか入ってこなくなったんだよ。

人材採用のやつとか、学生のレベルがーとか言ってるけど、
採用しっぱなしで、まともに社員を扱ってこなかった富士通が悪い。
薄給激務ブラックだーって認識が学生に広まった結果が今だよ。ワタミと一緒。

あぐらかいてた大企業が気付けば没落の中に。
日本社会にもまだ浄化作用があるんだね。

768 :名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:s5ckoUWC0
夏のボーナス、大手は増加傾向
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1306/27/news091.html

日本の景気はわずかに良くなってるのに業績悪化って誰のせい?

業績悪化の責任を残業規制で給料2〜4割カットという形で
平社員に押し付けたけど、これって正しい判断なの?

幹部社員はほぼお咎め無しの減額だよね

769 :名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:XAI9vWpR0
無能経営陣のせいなのは確定的に明らか

一般社員にしわ寄せさせるのはさすが無能共のやることと言わざるを得ない

770 :名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:QRuEPRPE0
その幹部社員が年齢とか性別とかで選ばれてて、ぜんぜん実力で選ばれてないじゃん。

771 :名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:nFy4EmyT0
今思えば黒川社長よかったな。SIビジネスを黒字化したことで有名かも知れないけど、
俺の事業部にもこの部分をこう変えろと、二回ほど鶴の一声を発動。
いずれも売上増に結びつく見事なトップダウンだった。

今は何の声も聞こえてこないですよ。

製品の品質と納期を維持したまま、予算は削減しろという
削減数値が具体的で、どう実現するかは抽象的なトップダウンなら
落ちてくるけどね。

772 :名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:WfQIYg8X0
性別差別ってそんなに酷いかな?
何割が幹部になれるのか知らないけど、男性の1/3が幹部になれるなら、
女性も女性社員の1/3が幹部になるのは何の問題もないのでは?

結婚して辞めていく女性を母数としてみるかは微妙。
40歳前後まで辞めずに残った女性を母数として、男性と同じ
比率を幹部にするなら平等でしょう。

773 :名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:sHgv5WGX0
僻んでるんだから慰めてやれw

774 :ななし:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:eAwnc7Ew0
>>771
>俺の事業部にもこの部分をこう変えろと、二回ほど鶴の一声を発動。
やっぱり、経営層はこうあるべきですよね。
強権を発動するならその責任を取る気持ちで、
しかもきっちり成果をあげる。
素晴らしい。

>製品の品質と納期を維持したまま、予算は削減しろという
>削減数値が具体的で、どう実現するかは抽象的なトップダウンなら
>落ちてくるけどね。
出た!!
経営層や品質管理部門の逃げと、技術部門への責任転嫁の予防線。

775 :名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:Zo/+aiuHI
自己保身の無能役員ばっか。

776 :名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:htVa8769P
>>772
男の方が圧倒的に多い職場にも女性幹部の割合目標を押し付けることがおかしいし、
そもそも結果平等ではなく機会平等を追求するべき。

777 :名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:nTwK5aJs0
>>772
男女平等の社風が浸透してゆっくりと男女の比率が似たようになるのなら問題ない。
まず数字ありきでそこに強引に人をはめようとするから
名前だけのダメ幹部が生成されてそれが逆に不平等感を高める

778 :名無しさん:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:htVa8769P
上から下までリーマンだからね。
自分がウマウマできればいいと思ってるリーマンばかりだから、
誰も責任取らず、場当たり的な行動にでる、

779 :名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:9WmqtzKZ0
今年や来年の業績は回復するか?
それは営業や幹部の頑張り次第です!
給料が減らされていないということは、経営陣や株主は営業や幹部の
モチベーションさえ高ければ業績は回復すると考えてるわけです。

営業は売って売って売りまくり、幹部は会議、会議、会議で会議しまくってください!
期待しています!!

780 :名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:WXWeaXdp0
割合で管理職を選んでる自体何かが違うw
ホント必要なのは機会均等ですね。
性差別では、知り合いの部署でエゲツない話を実際聞く。

781 :名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:6lAWONh90
最近の書き込み、
ちょっと前と雰囲気が変わってきたような印象。
本当にこの会社は逃げるなら今だな・・・。
現実的に、辞める人は増えてるらしい。
あとに残るのは
安月給でも理不尽でもすがりつきたい無能か、
相当なM体質かww

782 :名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:YHVB9AU10
残業0規制ってどこの事業部だよ
SEで30代前半だけど普通に手取り35万以上あるわ

783 ::2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:D0bmCMsJ0
開発部門は暇なんだな

784 :名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:3yfvFy/50
>>782
営業やセールスエンジニアに近いSEは残業規制無しなんだろ

開発はかなり減らされてるよ

785 :名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:05v84v440
というか、>>782 氏はどれだけ立派な仕事をしているのだろうか。
中身が伴った残業の結果ならいいけどさ、ここで議論されているような
残業の仕方なら、消えて欲しい。(笑)

786 :予言者:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:LVi0YZfV0
60過ぎたら副業できるし、潰れることはないし、適当にやれよ

787 :予言者:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:LVi0YZfV0
会社の経営が悪いのは、経営者の責任、プrジェクトがうまくいかないのは、幹部の
責任、作業がうまくいかないのは担当の責任。下にすべておしつけるならそういう働き方
をすればいいだけだ。おまいら頭使え

788 :予言者:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:LVi0YZfV0
これからこの会社は急激な高齢化を迎える。高齢化すると技術力がなくなり事務屋が増える
事務屋が増えると、変な間接作業が増える。間接作業が増えると利益率が悪くなる。
薄給で最期までしがみつくか、他社に映るかだか、他社に移ってまでがんばれる実力者はいないだろう

789 :名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:s6YcdfowP
自分で仕事をつくってこなしていくのが社会人とかいうけど、
事務屋はやらなくて良い仕事をつくってダラダラ残業してるんだよね。

誰も必要としてない資料を作って共有鯖やメーリスで流して仕事アピール。
トンチンカンなアイデアも勝手に量産。収束させるのは技術屋に丸投げ。
あんな無責任でお気楽な仕事はないわ。奴らは机上だけで生きてる。

790 :名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:/gwe7dZf0
なんかすごい事務屋に対して偏見あるね。

もともとFの人員って技術志向が強い人たちが多いのでその傾向は否めないが。

あんたの見てる事務屋がどんな仕事しているのか知らんけど、
事務屋の仕事も必要だからあるわけで、
たとえば、契約関係とか知財、安保などなど。

そういうのなしで「技術屋マンセー」とかいってるやつって
技術系のマネジメントをろくにしたこと無い若いG3クラスだろ?

ある程度の職級になると、だんだん事務方の仕事のほうが増えてくる。

791 :名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:YHVB9AU10
>>785
782だけど、立派な仕事かどうかは微妙だが生活残業はないよ。
納期の短い構築、提案、トラブル対応でみんな死にそうになってる。
対客向けだと残業せざるをえない

792 :名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:s6YcdfowP
>>790
お互い様だよ。事務屋は技術屋の仕事を理解してないし、その逆も然り。
ただ事務屋の方が上のレイヤーに関わることが多いから、
組織内においては技術屋よりも優位な立場になりやすい。
その立場を己の保身のために悪用してしまうと人事様みたいになってしまう。

技術屋から事務屋になったやつならまだしも、
最初から事務屋のやつって暴走しやすい気がする。
個人的には文系理系問わず両方経験させるのが長い目で見て良いと思う。

793 :名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:05v84v440
すくなくとも、事務方が「管理のための管理の仕事」を作っていれば、現場からは白い目で見られちゃうよね。
e-Focus とか、完了しているプロジェクトをわざわざあら探しをしているとかね。(笑)

794 :ななし:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:NGYaH0sO0
>>790
富士通の事務方ってすごいんですねぇ
>たとえば、契約関係とか知財、安保などなど。
建前上の部署名は法務とか知財関連の名称つけてても、
実務や難しい局面は全て技術に丸投げで、
実際やってる事は荒さがしとハンコ押しの会社もあるから、
そういう有能な事務方ならヘッドハンティングされるかも(爆)

795 :名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:+D3jRE890
何も技術屋と事務屋で真面目に働いている者同士が喧嘩しなくてもいいのに
問題は自席とヤニ部屋を往復運動するだけで給料もらってる連中でしょ
新しいことを覚えるとか、努力するということを一切しないゴミ

796 :名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:3yfvFy/50
タバコ吸わない人間(俺もだけど)にとっては、
タバコ吸ってる奴って羨ましいよなあ
平気で二時間おきに30分ぐらいタバコ吸いに休憩しているし、
タバコ吸う上司と仲良くなったりしているし

逆にタバコ吸わない奴が席を外していると、
「あいつ何やってるんだ」とか言われるし

タバコ一箱1000円ぐらいにさっさと上げて欲しいよ

797 :名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:dPDe3JZG0
>>796
1000円では奴らやめないし、肺がんの治療費とかどうせ高額なんだろうから、先払いしてもらって、5000円/一箱当たり、位で良いわ。

798 :名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:eTS5SXdP0
肺がんって相当苦しいらしいし、モルヒネが効かなくなることもあるらしいのに、
よくあんなもの吸うよな。

799 :名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:7kx4UQ1+0
事務屋は、テメェらの存在価値のためだけに余計な仕事を作り出して
忙しい現場の工数削りやがるから嫌われるんだよ
自律改善なんて最悪じゃないか

800 :名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:Gz9RUb710
>>799
 そういうムダな仕事を作って、表彰されたりしているのが何とも・・・。
 明日もそんなお馬鹿な事務方に電話をして「そんなことも知らねーのか?」とぶちぎれないといけないのかなぁ・・・

801 :名無しさん:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:7wZK+O4yI
社内報作ってるクソ共も締切が近くなると毎日残業です。
表紙のレイアウトが一番大変です。

802 :名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:4QaaTKZbP
事務屋「お前らのここがダメだ、あれもダメだ」
技術屋「じゃあ、どうすればいいんですか?」
事務屋「それを考えるのがお前らの仕事だろう!」

803 :名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:2WZKRF+F0
>>802
>事務屋「お前らのここがダメだ、あれもダメだ」
>技術屋「じゃあ、どうすればいいんですか?」
>事務屋「それを考えるのがお前らの仕事だろう!」

あ、よくある。なぜか事務屋は何時も上から目線だから、ムカつくんだよな。

おまけに事務屋は、何でもかんでも書類の記載や判断を相手に押し付けておいて、提出した書類の手柄は相手に持っていかれるのは、確かに嫌ですわ。
まぁ、以下のような、調整がうまく腰の低い事務屋であれば、必要性があるのが理解ができるけれど、今までこういう事務屋の担当には当たったことはないな。

事務屋「提出した書類の◯◯の部分では手続きができません」
技術屋「じゃあ、どうすればいいんですか?」
事務屋「他では◯◯を□□や▲▲のようにして手続きしていますが、□□か▲▲でよろしければどちらかに修正して先に進めることが可能です」
技術屋「じゃあ、▲▲に変更してください」
事務屋「わかりました、こちらで変更しておきます」

804 :名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:97i5ooU10
中にはいるよ。希少価値だけど。
たいていは、シンプルで設計製造しやすいシステムに
置き換えた方が遥かによいことばかり。
役所の方がまだ柔軟性あるよ。FIerがんばってね。

805 :名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:2WZKRF+F0
>>804
皆がある一定の品質で、優れた品質のが稀なら判るけれど、
みんな劣悪な品質の中で、稀に普通の品質のがありますでは無意味だよ。

806 :名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:97i5ooU10
それは品質とは言えないと思うな。ある意味。

807 :名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:nnMN3oEs0
そーいえば、うちの親を扶養に入れようとして書類書いたんだけど、書き方とか
一切、手ほどきというか、手順がない状態で書いてみたら、何度も訂正依頼を
されたことがあったな。
「俺の親なんて死ねばいいと思ってんのか??」と、文句垂れてやろうかと思ったわ。

なんで事務屋はあんなに冷酷なの?
自分達は「サービス業」だと思っていないんだな。

808 :名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:97i5ooU10
まぁ税理士がいるわけじゃないからな。

809 :fman:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:gJ21zF/s0
>>807
クレーマー過ぎワロタ

810 :名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:xt60VNNT0
有価証券報告書を見る限り、804->798万なんであんまり給与は変わってないね。
今年度から減るのかね。

811 :名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:s2JgWcES0
800万円なんて、誰がもらってんだよw

ごく一部の厚遇社員が平均を引き上げてるだけじゃねぇか

812 :名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:rkpuLtNC0
平均値と中央値は大きく異なります。

813 :名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:5XZwGWAj0
>>809
 どこがクレーマーなんだか。
 そういう考え方が、腐った会社を作っていくんだよ、きっと。

814 :名無し:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:PwhwpLA80
>811
>812
ヒラの平均は550〜650位でしょ。。。

815 :名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:BWvnKAZI0
幹部社員も一般社員と同じ割合給料カットしてほしい
幹部社員同士、勤務時間中に笑顔で談笑してさ、
そりゃあんたらは給料さほど減ってないから毎日楽しいだろうが
こっちはそんな気分にならん

816 :名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:IQhPzgO00
幹部社員は残業規制大歓迎なんだよな
部下がさっさと帰れば自分らも帰れるから
残業無くなっても幹部の収入には関係無いし

朝遅く来て、一般社員と同じ定時で帰宅している奴とか、
お前何しに会社来てんのって言いたくなる
マイオフィス承認だけじゃねえかって

817 :名無しさん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:eb+bK7RII
とりあえず本社はニュー新橋ビルに移転しろ。お似合いだろ。

818 :名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:ovs3/91A0
川工で十分だろw

819 :名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:IQhPzgO00
川崎工場本館は賃料高いんだよな

東と西のバラックでいいんじゃね?営業なんて

820 :名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:TlkXPk0+0
富士通は、無駄な間接部門が多すぎないか?
間接部門を1/3にすれば、黒字確定?

821 :名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:hsRU6u/D0
>>819
>川崎工場本館は賃料高いんだよな

>東と西のバラックでいいんじゃね?営業なんて
汐留よりは安そう。
全員汐留にいる必要はないんじゃないか?

戦力になる一軍:汐留
やや戦力になる二軍:蒲田
少し戦力になる三軍:川崎工場本館
いるだけの四軍:朝日の後で出社して
夕日の刻に帰宅できる、ハメハメハな川崎工場の空地

822 :非通知さん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:e6D2+xCR0
flash wave 装置、最強。
どんどん安いものを作って、科為なんかに負けるな。

823 :名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:K4qbQY/AP
>>811
いつも思うんだけど、どう考えても平均800万円って有り得ないよね。
仮に一部役員が高給取りであっても、精々数千万レベルでしょ。
とても17万人の給料平均を押し上げることなんて不可能だと思うんだが。
都合の良い条件下で無理やり捏造した数値なんじゃないかと前々から思ってるのだけど、
いくらなんても有価証券報告書の虚偽記載まではやらないか。。
そんなに数千万プレーヤーが多いのかねぇ。。

824 :名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:K4qbQY/AP
17万人は連結で、単独では25,426人だった。
平均年齢 42.2歳
平均勤続年数 18.5年
平均年収 7,980,374円

そんなもんなのかねぇ。。
僕の年収はこの半分くらいですけどねぇ。

825 :名無しよん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:FauWMI4vO
>>822
誰かが御膳立てしてやらないと動かない
御膳立てしてやって上手くいくと俺の成果!と猛アピール
保身しか頭に無い糞本部

と書いててうちの本部も似たようなもんだった

826 :名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:K4qbQY/AP
気になったので、財務諸表を調べてみた。

労務費 115,703百万円
従業員給料手当 108,869百万円

となってるので、総人件費は224,572百万円。
従業員数25,426人で割ると883.2万円/人。

たぶん短期のパートや契約社員も数に含めて算出すると800万くらいになるのだろう。
役員は含まれてないと思う。

827 :名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:n4zM+gw30
>>824
残業規制前の年収としてはこれが結構いい線いってると思う
http://yoikaisha.com/contents/company/6702.html
残業規制で月10万円以上減ってるなら数字が合うんじゃないか?

828 :名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:n4zM+gw30
平均年収から見ると50歳が30歳の倍の働きをしていることになるけど、むしろ逆なんじゃないかと
成果主義と言いつつ、酷い年功序列になってる

829 :名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:7ndihd1U0
そりゃないな

830 :名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:aMx+xMc00
勝手にやって、いい気になっている自惚れ坊やの集まりになっていくだけ。

831 :予言者:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:kMB3a5dV0
俺は平社員だが、家も買ったし、子供3人大学に入れたし、車は3ナンバーだ

832 :名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:67KM9Typ0
>>831
既に子供3人が大学生って事は、お前は定年間近だろ

バブルの美味しい時期を吸い尽くしたんだから、
その位当然だろ
ってか、その年齢で平社員って相当屑だろ

833 :名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:7ndihd1U0
あんたほどではなさそうだw

834 :名無しよん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:FauWMI4vO
3ナンバーを自慢のネタにするくらいだから40以上は確実
平負け組乙w

835 :名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:mIaGbbRl0
本人が満たされてるんだから良いだろ
自分が恵まれた境遇にあることを認識してるかは怪しいが

836 :名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:0wMXNP3w0
Nがスマホ撤退を計画中。
そのニュースが流れるとNの株価は上がった。

結局、スマホなんて収益源にならず赤字の垂れ流しだって事は
皆、解かってるんだよね。

Fもいつ辞める?

837 :名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:7ndihd1U0
ひまでしょ

838 :名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:bdBYnlNa0
誰か月に残業代以外に専従手当20マソももらっている組合の連中を首にしてくれ。

839 :名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:GbMAGakY0
山本はアローズ使ってるのかな?
使ってなかったら笑だな

840 :名無しさん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:eLm8xegK0
Windows Phone じゃね?(笑)

841 :名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:JvzSO+a10
フニャフニャに曲げられるディスプレイは其の後どうなったんだよ?
イノベーションだろ()

842 :名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:C5uIdx1TP
組合の連中より、給料泥棒のメンヘラ達をどうにかしてくれ
朝カード通してそのまま外出して、夕方帰ってきてそのままカード通して帰る奴がいる
どこに行って何をしてるのかは誰も知らない
ああいうのってパソコンの稼働状態でバレバレだと思うんだけど、人事とかは黙認なのかね?

843 :名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:dAaAK1R00
>>842
>組合の連中より、給料泥棒のメンヘラ達をどうにかしてくれ
>朝カード通してそのまま外出して、夕方帰ってきてそのままカード通して帰る奴がいる
>どこに行って何をしてるのかは誰も知らない


もしかしたら、朝カード通して、職場の近くでネットとかして、夕方またカード通してるんじゃね?

昔のネタだけど、未だになんで、普通のマクドがランクインするのか不思議なんだよな

「マクドナルド武蔵中原店」がまた上位、公衆無線LAN利用調査
http://www.fon-wifi.net/2008/03/lan_136.html

844 :名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:M9LLlygtP
>>842
まともに働くのがバカバカしくなったんだろ。
正常な感性の持ち主だと思うけど。
会社にいいように使われてまともに出世もできないで一生を不意にして
文句ひとつ言わず黙々と働く人間のほうがキチガイじみてる。

845 :名無しよん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:/I5GKmRYO
>>842
あいつらはよく本館地下1階で本を読むか居眠りしてる

846 :名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:ix7IwRiM0
寝ろよ。
ってか、明日仕事大丈夫か?

847 :名無しよん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:/I5GKmRYO
接待朝までコースだった
風呂入ってそのまま出社だなorz

848 :名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:0ZEdJMwF0
ドコモのツートップ戦略の結果

ソニーが83万台、サムスンが40万台に達したのに対し、シャープと富士通は7万台、
パナソニックとNECは1万〜1万5000台

こりゃ、撤退したくなるわな。
パナとNは撤退。
シャープとFも大赤字で撤退が正解でしょ。

849 :名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:C5uIdx1TP
>>844
だったら会社辞めればいいじゃん
辞めないで、仕事ボイコットして、給料はしっかり貰えるとか、天国みたいな会社じゃん
人事様は神様だね

850 :名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:emDgJb9j0
>>847
会社の金で接待していたんなら、まあいいだろ。
自腹接待をしたことがあるが、むなしいぞ

851 :名無しよん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:/I5GKmRYO
>>850
接待された方だ

852 :名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:1WUDlMIe0
http://www.excite.co.jp/News/it_g/20130718/Bizmash_bm_47657.html

853 :名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:/C9j4MOQ0
>>842
上司の責任じゃないの?人事って言うより
上司がそのまま放置しているのが問題で、単にマネージメントの能力が無いってだけ

854 :実はF-OB:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:Eo2g2sjV0
富士通OBです。ソフト開発と株のトレーディングで去年は、
手取りでF時代と同額の年収を得た。
今年は、すでに、去年の年収を超えた。

平でブースカいうなら、独立する準備をして、早めに独立すべき。
(退職金の上乗せのシステムもあるからそれも最大限に利用して)
富士通の経営状況はよくないから、部署のリストラはこれからも
続くと思う。
独立するのでなければ、今の現状を受け入れて、仕事をすべき。

855 :名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:/C9j4MOQ0
一番効率いいのは、仕事やりつつ投資で儲ける事だけどな
独立して富士通在籍と同じレベルの生活しようとすると、
倍は稼がないと無理でしょ

856 :名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:1WUDlMIe0
内容からすると投資で儲けているから、
ソフト開発の収入は少しなんでしょう。
今年前半好調なのはよかったけど、
次の対策を検討しておく必要はあるね。
所得税、住民税、国保、国民年金だけなら大したことないでしょう。
将来の貯えは自己責任となるけどね。

富士通と一蓮托生のやつにつまらん文句いう資格はないよ。ほんと。

857 :名無しだよぉぉぉ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:FuR+i9Xd0
富士通と一蓮托生の俺に面白い文句を期待するのか?

858 :名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:1WUDlMIe0
失格 コンピ1

859 :名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:h6AAXnoi0
独立()笑

株で儲けるってのは不労所得でメシ食ってるってだけだからなー
生物学的には生きてるけど人間としては死んでる

860 :名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:/C9j4MOQ0
>>859
まあでも、株で儲けて消費に回すなら一概に害悪とは言えないけどな

一番の屑は金を溜め込んでいるだけの奴

861 :名無しだよぉぉぉ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:FuR+i9Xd0
人は皆ぁぁぁ一人ではぁぁぁ生きていけないもぉのだかぁらぁぁぁ♪

862 :名無し様:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:y1fR8YEWP
成果評価って意味あるの?
AAAAだったがコンピが2222だから降格決したわ

863 :名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:1WUDlMIe0
>>859
そういう考えの人結構いるけど、だからダメなんだよね。
経営の本質が理解できてないんだよね。
なんで今回このタイミングで赤字を計上したか。
リストラを表明したか。

企業って結局は株主様起点で動いているってことを
もうちょっと理解しておいた方がいいよ。

残業減ったから納期が間に合わないとかホザくのは
ただただ呆れるばかりw

864 :名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:/C9j4MOQ0
>>862
アホだよな
成果達成しても、意味不明な理由で降格されるんだから

こんな馬鹿げた制度無いよ
社員のやる気を削いで、最終的に会社を斜陽に導くのが目的なんじゃね?
人事と労組は

所詮民主党系の労組なんて、こんなもんだろうな
「二番じゃダメなんですか」の売国レンホーを擁する民主を労組は未だに支援している時点で、
こいつら社員の敵なんだよな

なんでこいつらを生かすために5000円毎月取られなきゃならないのかと

865 :名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:/C9j4MOQ0
>>863
株主起点と、残業減って納期に間に合わない事、
どういう関係が或るの?
きちんと説明してみ?
煽るだけじゃなくて

866 :名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:knIlkuRG0
>>861
その歌を歌ってた私の女神様の、FM8のポスターを、
俺に譲って一財産築く気はないか?

1万出す。

867 :名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:1WUDlMIe0
>>865
その時点で失格w
なんのコスト意識もない。

868 :名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:h6AAXnoi0
>>863
株持ってるだけでエラソーにw

869 :名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:/C9j4MOQ0
>>867
やっぱりな
説明出来ないんだろ

株主の利益を追求するために従業員が犠牲になる(残業無くなっても納期守る)ことで、
最終的には会社の利益となり、従業員にも還元される

とか、簡単に説明するのかと思ったが

馬鹿だろお前

870 :名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:1WUDlMIe0
>>868
もってるかバカw 無配当で底なし沼の株なんて

871 :名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:1WUDlMIe0
>>869
だめだこりゃ

872 :名無しよん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:/I5GKmRYO
また香ばしいのがわいてきたな
6月に切られたからって僻むなよ

873 :名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:EziK4FllO
>>864
> 成果達成しても、意味不明な理由で
意味不明じゃないだろ、お前が嫌い、という明確な理由があるだろ。

874 :名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:/C9j4MOQ0
>>873
面と向かって、評価シートに書く上司が居るの?
それなら俺も納得だけど

875 :名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:1WUDlMIe0
>>872
おまえが懲戒解雇になる日は近いなw

876 :預言者:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:n3VGKbehI
経営会議って海外出張の審査以外になにやってんの?

877 :名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:9FsvjhyQ0
無駄話だろう。

878 :名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:tl7QNYJ90!
今四年目の院卒だけど残業規制で手取り17万(´・ω・`)

879 :名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:S8Hhk5Y40
今まで残業代が減っても小遣い額は維持し続けてきたけど、
夕食後の話し合いでついに減らされそうな事態に。

もともと昼食代込でたいした額もらってなかったのに、ついに昼食代だけで
消えるような金額しかもらえなくなりそう。

880 :名無しさん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:O9ylsqV00
いま入社13年目のマスター卒だけど、現在手取り22万円。
ここから食事代・任意保険・労組組合費を払うと、給与振込み額は
19.5万円程度。いつになったら、給与振込み額が25万円という
ある程度余裕のある生活ができるのやら。と思う。

中学生のころとか、手取りが25万円ぐらいあって、
自分ひとりで生活するには十分な額が普通に手に入ると思っていたが
裏切られた感が強い。

881 :名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:wjjFUeyw0
>>880
おかしいなぁ〜どうしたらそんな給料になるんだ?

882 :名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:dL6OBE460
>>879
減らされる代わりに弁当交渉しろ

883 :名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:J4U/TXsPP
このスレで既婚子持ちっているの?
どんなサバイバルな生活しているか気になるんだけど。

884 :名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:55saoM5UO
自分が最後にレスしないと気がすまないやつw
夏だねぇ

885 ::2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:RSw7aUoK0
額面35万だろ。充分じゃね?

886 :sage:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:weY59JN10
バブル以前の幹部社員は1000万
以上でも当然と考えているが、
G4以下は600万でも有り難いと
思っている。外に放り出されりゃ、600万も難しいし、幹部の
歳じゃ再就職も容易ではない。
最後までしがみつける力のある
幹部社員のお気に入りになるか、
条件の良いときに早期退職しても、
直ぐに再就職できる腕をつけるこ
とが大事。お気に入りになれない
なら、何の役に立たないパワポの
資料作りは適当にして、外でも
通用する腕を磨け。必要なのは
java,matlab,C++,FPGA,3Dcad,SQL,
無線,回路設計,ファーム,シミュ
レーション等のいずれかと英語と
好感の持てる見た目。
能力のないやつ、鬱、汗臭いデブ、
禿げは、給料が減ってもそれぐらい
の価値だと理解して、組合に頼って
なんとかしがみつけ。

887 :名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:55saoM5UO
改行貧乏

888 :名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:hxboUv2I0
>>885
元から額面35万の人と、45万から35万に下がった人では事情が違う

家、車、保険、子供の学校選び、すべて45万の給与水準で無理のないように
選んだけど、急に10万減ったからといって保険を解約するわけにも、
子供を公立に転校させるわけにもいかない

その分娯楽費や食費などすぐに減らせる費目へのしわ寄せが半端ない
老後の貯金ができていない状況なので、来年もこの状態が続くようなら、
車は売り、保険は見直す必要がありそう

889 :名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:55saoM5UO
>>888
45万から35万に下がった分は残業代?

890 :名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:H3fdzvT+0
プロの世界は結果がすべて。
結果が出せないなら、役員・管理職は責任を取らないといけない。
自分達は責任を取らず曖昧にしたまま、平社員に責任を転嫁し
平社員の給料を管理職以上に削減し、ノルマだけは引き上げる。
これでは上手く行かなくて当然だろう。
上手く行くほうが不自然。
こんなやり方で業績が良くなった会社があるんだろうか。

891 :名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:55saoM5UO
っ秋草

892 :名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:nS9V7yll0
営業の人件費はカットせずに、事業部の人件費はカットするという
やり方をしているなら、今年度の業績V字回復は楽勝だろう。
勝負は研究開発費を削った影響が出る来年度以降だな。
まあ有能な幹部社員が揃ってるから、一般社員のモチベーションが
下がった所でV字回復は約束されているわけだが。

893 :名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:lV8WMOMK0
くだらない質問だ。
残業前提で生活設計してるのがいけない。
定時で済む仕事でも、残業時間まで引っ張ってやらなきゃ損でしょ!ってツラして、
自分の残業を正当化するために、定時退社のヤツに文句言ったりするのがおかしい。
いままで過剰に貰ってた分を今削減されているだけだからあきらめろ。
で、仕事はいままでどおりやれ。
間に合わないなら、過去、無駄残業して搾取した分をサビ残で返せ。

とか言うわけですね秋草さんは
でも一部反論できない部分もなくねw

894 :名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:55saoM5UO
いまや若手が生活残業pgrされる時代か

895 :名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:LrMZy3uy0
誰がプロだって??
そもそも、なんのプロなんだよ。

896 :名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:MtxtHlyt0
小遣いなんてもうもらってないよ。
昼食代含めて、ダブルワークで食いつないでますよ。

897 :名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:exy6AD1v0
>>896
ダブルワーク良くなったんだっけ?

898 :名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:wjjFUeyw0
ヤレヤレw

899 :名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:Tl5MBDKY0
>>881
なるよ
俺も同じ感じだし

おかしいって、何がおかしいのか具体的に書いてみろよ
お前数日前からケチだけ付けてるだろ

900 :名無しさん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:/jkJivj/0
>>891
何だそれは
こないだ見つかった冬虫夏草の新種か

901 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:wBADJj/KP
20代の営業だけど、今月も手取り30万以上見込めそう。このスレ見て営業
でよかったと安心した。
都内一人暮らしだとそれくらいないと遊べないと思うんだが。

902 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:2vmkXKHO0
社内ナマポの鬱なんかを大勢飼ってるから経費圧迫されんだよ
3ヶ月毎に引っ越しを伴う異動とかさせて追い込んでやれ

903 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:B3EXeFYf0
>>902
結果的に会社にとってマイナスだろ、そんな事したところで

頭悪いのか?

904 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:7nS6tsla0
>>895
えっ?素人かよ。
素人に高い金を払う客はいないぞ。
素人集団なら、ダメで当たり前だな。

905 :名無しだよぉぉぉ:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:TDfUFCGK0
ダメで当たり前なのか
良かった(*´D`)

906 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:IzIXG4prP
>>902
異動させる必要はないと思うけど、たとえばどっかに集めて勉強させるとかできないのかね。
社内ナマポの自称うつが病気を言い訳に事務所でやりたい放題してるのは、ぶっちゃけ目障り。

907 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:vOkq+R2s0
>>903
それなら、所属部署で残業時間が多い割には、訪問数や契約数が少ない奴ら用の部署をつくって、生活残業ではない奴かどうか、
人事部出身の左遷された芝居が上手い奴と生活残業の疑いがある奴とをペアで常に回ってもらって、生活残業してる奴だけを見極めをすれば良い。
生活残業した奴を見極めてから、全員元の部署に戻して、元の部署に戻したタイミングで、証拠を元に処分をすれば、生活残業した奴と、それを許した患部も一網打尽に処分すればよい。
そういうことを繰り返しやれば、生活残業がOKになる空気が無くなって行くと思う。

908 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:2vmkXKHO0
>>906
そうそう、ロクに仕事しないで、お茶飲んでトイレ行くだけのマヌケ面とかいると目障りなんだよな
隔離&再教育目的の部署に集約して一元管理してほしいねw

あるいはお仕事として、ヤツらが大好きな給茶器のメンテ、トイレの掃除なんかさせるといいかも
いっそトイレに席があってもいいと思う

909 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:vOkq+R2s0
>>908
>いっそトイレに席があってもいいと思う
肥料の生産設備というわけですね
わかります。

910 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:kJCGG7MgO
>>907
何をしたいのか良くわからん
生活残業撲滅?


つーか、同じ部署内で気になる奴がいるなら、
人事がどうの言うよりも、お前がどうにかすりゃいいじゃん

お前みたいな奴が、鬱を増やしてる原因じゃねーの?

911 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:vOkq+R2s0
>>910
残念でした。

自分も含めて、回りのの人達は必死で残業にならないように納期に向けて頑張っているんで、
19時近くになって残っている奴の島だけ蛍光灯ついてると、周りの奴らもフォローが出来てないとか思われて、翌日の朝会で、患部社員にもの凄い勢いで皆が怒られるわけですよ。

それで、みんな怒られないように協力しあって仕事を片付けて帰るので、ヒラで生活残業する奴は居ませんが何か?

なので呑気に生活残業して、個人の懐に吸い込まれてウハウハな自慢を偶然にこのスレみて頭に来るわけですよ。

912 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:B3EXeFYf0
>>911

>>910は、
>>902>>903>>907の流れが意味不明って言ってるのでは?

俺もなんで生活残業撲滅の流れになったのか分からん
最初は職場内鬱の話だったと思うんだが

913 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:B3EXeFYf0
同じ職場の鬱社員に、俺は関係無いって感じの奴居るけど、
同じ部署の奴は加害者って自覚持った方がいいだろ
特にここで文句言ってる奴な
職場で無視したり冷たい態度とって、このスレで愚痴ってるなら、
お前もいじめてる側だから

自覚全くないんだろうけど、加害者だからな
いい大人なんだから、その位理解しろよ
餓鬼かよ

こんなのが子供育ててるとか、そりゃいじめ無くならねえよな
俺が逆にいじめ抜いてやりたいぜw

914 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:4oRuTjxL0
鬱の奴はリストラ
鬱の行動を監視して何度もここに書いてるクズもリストラ
両者とも会社から見ればいらない人間

915 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:vOkq+R2s0
あれ?

普段の癖で、高速でスクロールしたら、
なんかレスした相手がズレでました。

ごめんよ。・゜・(´・ω・`) ・゜・。

916 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:vOkq+R2s0
>>914
生活残業をする奴とは違い、鬱の奴は本人が進んで病気になったわけじゃないだろうから仕方が無い。

寧ろ、まぁ鬱に限らないが、病気な奴が、復帰してきて、悩みを聞いてあげたり、本人の簡単な仕事から少しずつふってあげて、会社に居場所があるような環境作りが必要だよ。

復帰したときに、ただ物珍しく観察したり、簡単な仕事から渡すようにフォローを誰もしないから、アウェイに感じて居づらくなったり、自席と給茶器の往復とか、図書室で気絶してたりするようになると思うよ。

917 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:IzIXG4prP
>>916
そういうのをフォローするのは、産業医とか人事部とか上司の仕事じゃないか?
社内ナマポじゃないけど、会社は仕事してお金を貰うところであって、タイムカード通したらお金が貰えるわけじゃない。
病人を大事に扱うのは必要だけど、他の社員にまで影響が出るなら本末転倒。

918 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:B3EXeFYf0
>>917
仕事ってお前一人でやってんの?

お前が仮にいい評価貰っているとして、
それはお前一人の絶対評価な訳??

いろいろお前おかしいから

その手の意識持つ気持ちも分かるけど、
お前みたいな奴が居る事で、
他の社員の鬱を助長している可能性があることをちょっと自覚しろよ

919 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:GLJZdslo0
ごもっとも

920 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:gD0+QZvO0
>>918

同意。>>917みたいなやつが考えいたらないで
パワハラとかして、鬱社員を増殖させてる可能盛大。

>>917が不服なら、一度陥れて鬱を味わってもらおうか。
一度自分でも体験しないと、解らないほどのバカなんだろ?

921 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:/MeWGAJV0
人事も残業規制ないから、生活残業し放題だぜ

922 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:IzIXG4prP
>>918
何を言いたいのかまったくわからん。
「その手の意識」ってなに?そんなこと何も書いてないし。

復職した後に職場に問題があって、事務所に居られないというなら、それは上司や人事部に相談して
対応してもらうべき話。個人の勝手な判断で職場放棄していいわけじゃない。
受け入れる側も、病人だからと理解する必要はあるけれど、自分が仕事している最中に好き勝手する
奴がそばにいれば「なんであいつはいいの?」となるのは仕方がない。
それをフォローするのも上司の仕事。

傷病手当金の支給期間とかの関係で、治療途中で復職せざるを得なくなったケースもあるだろうけど、
職場側である程度の自由を許容しているのに事務所に居られない、他の社員に影響が出るというのな
ら、分離も仕方ないと思うんだが。

まず、「その手の意識」ってのをどこで書いたか、それを説明してから反論してくれ。
でないと何を言いたいのか本当にわからん。

923 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:Witdcv0F0
低収入とか
性差別とか
リストラとか
大変だな

924 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:B3EXeFYf0
>>922
「自分(>>922)は鬱の社員とは別人、関係無い、鬱になる事も無い」って意識

ほんとに自覚無いんだな
お前みたいな「俺は関係無い」って意識で、
鬱の社員を追いつめている可能性があることも

そばに居るならお前が話しかけても、フォローしてもいいんじゃねえの?
それともそれは人事や上司の仕事でお前は自分だけの仕事をこなせば一切関係無いとでも思ってる?

お前みたいな奴が、実はいじめを助長していたり、鬱を加速していたりする事を、
自覚してくれよ
今までの人生で一切そんな自省した事無いんだろうけど

頭悪すぎるよ

925 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:IzIXG4prP
>>924
だから、そんなことどこに書いたんだよ。
ちゃんと「病人として扱う必要はあると思う」と書いただろ。

書いてないことを勝手に想像して熱くなってるだけじゃないか。
ちゃんと証拠を出せって言ってるのに何も示しもしないし。
それで他人を「頭悪い」呼ばわりとか。

もう一度書くぞ。「そういう意識」ってなんだ?
そんなことどこに書いた?

926 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:gD0+QZvO0
おまいは愛が足りんな。そんなんじゃ結婚できんぞ。
結婚できても、持続はせんぞ。

927 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:B3EXeFYf0
>>925
だからさ、「病人として扱う必要がある」ってのが、既に差別意識なんだよ
自分で気づけよ・・・

過去に鬱の病歴が有ったとしても、復職してフルタイムで仕事していれば普通の一社員に過ぎないだろ
人事や上司って言う前に、お前も普通に接しろよ
病人扱いじゃなくてな

ほんとに自覚が無くて驚いたよ

お前、先天的に精神疾患持ってんじゃねえの?

928 :名無しだよぉぉぉ:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:TDfUFCGK0
この流れ.....
我が社も長くないなwww

929 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:IzIXG4prP
>>927
あのさ、文章の流れを読めよ。
>>916と別人だと気がつかなかった俺も悪いけど。

>>916で「復職者には気をつかう必要がある」というから、「それは人事や上司じゃね?」と書いた。
そしたらおまいさんが絡んできた。

>>902あたりからの話をまとめると、「無視するのはダメ」「普通に扱ってはダメ」「病人扱いはダメ」。
どうしろと。


で、「その手の意識」ってやつをどこに書いたかっていう件の回答はどうなってんだ?

930 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:B3EXeFYf0
>>929

>>916で「復職者には気をつかう必要がある」というから、「それは人事や上司じゃね?」と書いた。』

これがお前の意識だろ、まとめると
これが「この手の意識」

自分で答え出してんじゃん
これでもまだ分からない??

931 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:IzIXG4prP
>>930
どこがまとまってんだよ。>>917に対するおまいさんの答えが>>918だろ?
なぜ「復職者に対するケアは人事や上司の仕事」と書くと「仕事ってお前一人でやってんの? 」とか
言われなきゃいけないのか。
まぁそれ以外の言いたいことはなんとなく分かったからいいけど。

932 :b2:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:S3n/gEZh0
蛆痛は全員鬱や精神病だから仕方ない

933 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:gD0+QZvO0
というか、結構マジでアスペ多いよな。

アスペも大人になって、「こういうところは普通の人はこう感じるらしい」と
学習していくと、ずいぶん普通の人に近くなるんだが、
下手に能力があるアスペは「オレ様の何が悪い」で通っちゃうもんだから
そういう学習してきてない場合もあるんだよね。

うちの会社の教育で「世の中いろんな人が居る」ってことを
学習する講座を設けたらどうかな?

単なる女性を担ぐためのダイバーシティでなく、
本当の意味での多様性を求める強い企業になるためには
そういうのを意識的にしないといけないかもしれない。

934 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:GLJZdslo0
すばらしい。

935 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:hRcxtoWQ0
>>916
>鬱の奴は本人が進んで病気になったわけじゃないだろう

新型うつの場合、原因が深夜残業や休日出勤続きといった疲労の蓄積に限らないからやっかいなんだな。

936 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:hRcxtoWQ0
>>917
>そういうのをフォローするのは、産業医とか人事部とか上司の仕事じゃないか?

そのとおり。周りは、仕事量が増えて大変だ。

労災ならまだしも、そうじゃないんだよね。

937 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:xH394PjE0
鬱製造機って言われてる患部がいた。

938 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:2vmkXKHO0
ID:B3EXeFYf0 スゲーなw

>>913
>自覚全くないんだろうけど、加害者だからな
>いい大人なんだから、その位理解しろよ
>餓鬼かよ
>こんなのが子供育ててるとか、そりゃいじめ無くならねえよな
>俺が逆にいじめ抜いてやりたいぜw


鬱に偏見を持つな、イジメはやめろといいつつ、
自分が気にいらないヤツはいじめてもいいらしいw


>>927
>お前、先天的に精神疾患持ってんじゃねえの?

そしてこの言い草であるwww

939 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:B3EXeFYf0
>>938
相手を追いつめてやろうと思って書いたから、
敢えて汚い言葉遣いをした
案の定、歯向かって来たから大成功

おそらく、頭悪いんだと思う
相手の気持ちを慮る事が出来ない人なんじゃないですかね

940 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:hRcxtoWQ0
頭悪そうですね、あなた

941 :こいつらの代表、秋の草です:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:TDfUFCGK0
何にしても、こんな奴等ばかりの蛆痛www

942 :っっc:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:x7ej1YFx0
社風、ウェットですね。

943 :無し:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:toF5KzQK0
なんか伸びてると思ったらくだらな過ぎた
腐ってるないろいろと

944 :名無しさん:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:GLJZdslo0
どこにでもあること。
それをグチる場があっていいんじゃないのw
コミュ障のやつの場だけどね。

945 :名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:oftokL4I0
他社もこんなに自称鬱の社内ナマポに優しいのかねぇ
うちのクソ岡みたく、5年以上もカウンセリングと産業医面談やってて、
でもなにも仕事任せられないってレベルのヤツなんかどうすりゃいいんだろうな
オレの希望としては、とりあえず視界に入ってくるだけでもウザイので、どっか隔離してほしいわ

946 :名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:nqTj+2VtP
>>945
メンヘラ板とかリーマン板とか見てると、うちの会社ってすごいんだなと思う。
よそは、うつ発症即異動とか退職勧告とか、当たり前のように報告されてる。
病気欠勤中の傷病手当だって、普通は60%だけど富士通は自社で上乗せして85%だし。

947 :名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:eonR+tWA0!
社内ナマポが一番多いのは>>663が触れているようにガッチリ掴めてる大手顧客相手の営業
最早営業の役目はあまりなくなっている状態だけど事業としての収益がいいから人をたくさん囲えるので
「営業への配置転換」とかいうイベントが発生するとドサクサに紛れて使えない奴が大量にそこに送られる

948 :環境”管理”部:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:pQU7sHqO0
朝9時から屋外喫煙所で煙を吸ってる奴らが日陰取り争いしてるのが笑える。

949 :名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:qTpvPJHf0
>>945
だから、その鬱の奴とそいつを監視してるお前と
両方リストラすれば解決する。

950 :名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:bHm0J9rq0
>>949
鬱の奴を監視してる奴だけを集めた専用の部署を作ったら、部員同士全員が監視し合う珍百景が現実になって楽しそうだなw

951 :名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:YNprN9gU0
本当にダイバーシティ考えているなら、
年齢差別や性差別する人事なんかそもそもしないでしょう
言ってることと現実がw

952 :名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:oftokL4I0
クソ岡の目標管理とかどうなっているのか不思議だ
数値化するっていうと、「日に30杯のお茶を飲み、15回トイレに行く」とかかな
そして、面談で「今期もお茶飲みと小便で頑張ったということで、C評価だ!」とか言われているんだろうか

953 :名無し:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:3TeFXW0V0
本人に言えチキン野郎

954 :名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:nqTj+2VtP
>>952
「成果評価なし」で、評価Cコンピ1がつく。目標面談もない。
俺は目標管理が始まってからの評価シート全部とってあるけど、病気でフラフラしてた時期2年分くらいが
スコーンと抜けてる。
賞与は欠勤1日につき1%ちょい、成果評価分から引かれる。欠勤85日で0円になるんだったかな?

955 :名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:baNIWbqr0
>>952
おまえの成果w

956 :名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:bHm0J9rq0
>>952
いや、鬱の明けで、毎日出社して目標が、「日に30杯のお茶を飲み、15回トイレに行く」で、
成果がそれを達しているなら、面談で「今期もお茶飲みと小便で頑張ったということで、C評価だ!」
にはならないだろwwww


まぁ、実際はそんな目標設定は無いだろうけどな。

957 :名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:2pDxTaqE0
952の数値化目標

メンヘラがお茶を飲む回数を数える
メンヘラがトイレに行く回数を数える

958 :名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:hXaFSkQW0
お前の罪を数えろ

959 :こいつらの代表、秋の草です:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:T+DqvXPN0
桁溢れしました

960 :b:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:72ZdaMnv0
いしがみとしおは落選かな
組合活動に熱心なやつが明日から反復お茶飲みを始めたりして

961 :名無しさん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:X628aKc10
成果主義とか言っている割には、給茶機往復運動してる人も、稼ぎ頭も一律残業規制なんだよな。
仕事出来る人まで仕事量抑えちゃって本当に業績回復できるの?優秀な人材を本当に軽視している。

962 :名無しさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:WA199+Qy0
>>948
何故その事実を知っているんだ?

俺はタバコ吸わないから喫煙場所には行かないので、そんな楽しい光景は見たことがない。

963 :名無しさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:WW6Iumgj0
>>956
お茶飲みと、小便コンバーターとして頑張ってくれたが、
ほんのちょっと放尿時の勢いが足りなかったな

とか難癖つけられるのかな
かわいそうなクソ岡くんw

964 :名無しさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Gozc+LwLO
>>963
お前の糞岡くんって中傷文章、何年やってんの?
いい加減、お前解雇されないかね
いい年して毎日毎日
うぜーよ、給料泥棒

965 :名無しさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:IZ4i1WA00
在宅勤務でもしてみれば?

966 :名無しさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:ejn8ILGHP
おまいら全員、勤務時間中に何をしてるのかとw

967 :名無しさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:bcyXbwBd0
仕事サボってもしもし弄ってるんだろ

968 :名無しさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:BfEmyA+t0
>>963はPCだからな
会社に自分のPC持ち込んで2chざんまいだろ

普通に違反
さっさと処分して欲しい

どこの部署の奴か知らないクソ岡とか、他人にはどうでもいいし
そんな個人的な事、知らねえよ

直接言えない奴が、勤務時間中にPCから2ちゃんって、
お前の方が要らねえって
さっさと死ねよ
老害

969 :名無しさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:lFrQfMRq0
山本!

970 :無し:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Q9noF8fy0
おい!小池!は、死んでたらしい

971 :名無しさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:W1dPf2wE0
随分前の話だねぇw

972 :名無しさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:bcyXbwBd0
>>968
休職中()のナマポ社員の可能性も考慮しろよ

973 :名無しさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:BfEmyA+t0
>>972
だったら、糞岡よりもタチが悪いだろ
こんな奴さっさと解雇でいいよ

974 :名無し酸:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:uAcxqR2z0
え゛?()

975 :名無しさん:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:ejn8ILGHP
>>968
iPhone以外のスマフォ+2chブラウザ+串無し でも末尾"0"になる。
まぁ勤務時間中にサボってることには変わりはないがw

976 ::2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:JZeKmSJkI
秋草は早期退職に応募しなかったのかよ…。

977 :名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:SKrpJ+eg0
残業規制のせいで5万あった小遣いがついに0円になってしまった。
弁当作れなかった日の昼食代や、たまにある宴会代は都度支給だとさ。
出なくて済む宴会は極力出るなとも言われたよ。

家計簿きっちり付ける嫁なんで、それ見せられながら説明されると
何も言い返せなかった。

978 :名無し酸:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:ZhOjhZR60
上司にも、嫁さんにも成果をうやむやにされてしまうんですね。
わかります( ´,_ゝ`)・゜・。

979 :名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:LiMYuCFC0
嫁に「人妻デリで働け」とは言いにくい

980 :名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:LiMYuCFC0
ちなみに人妻デリに実際の人妻はあまりいない
たいがいは若くして結婚出産離婚したDQNヤンママか
バツイチの子持ち、あるいは30代になって系列の若手中心の風俗店から移籍した
独身女である

981 :名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:QP5AS+vhP
>>849
天国だから辞めないんだろ。
働く奴には地獄だけど、働かない奴には天国。
まぁ、いっぱい働いて養ってくださいよ。頼みますよ大黒柱さん。

982 :名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:QP5AS+vhP
欝を甘えとか言って見下すやつは、ガンや脳梗塞でも病気になればいい。
甘えた精神してるから病気になるんだよ!って指さして笑ってやるよ。
日本のメンタル病にたいする偏見は異常。ただの神経や脳の病気に過ぎないのに。

俺も一度、軽いメンタル病で休職した経験あるけど、
人事はあからさまにバカにした態度とってきたな。
「僕も仕事で大変なこといっぱいなんだけど、がんばってるんだけどねぇ」とか。

健常者だからがんばってなんとかできるんだろと。病気のやつは頑張りたくても頑張れねーんだよ。
乙武みたいに手足ないとか、レントゲンとってわかるような病気ならこんな扱いは受けないんだろうけど。

983 :名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:coC//VaF0
>>982
甘えた精神してるから神経や脳の病気になるんだよw

984 :名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:QQ2RPToFO
成人病も不摂生が原因だからな
本人のだらしなさが要因

985 :名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:G9SDW6ob0
>>982
>欝を甘えとか言って見下すやつ

一概に甘えだとは思わないが、?と思うことがままある。例えば、

>軽いメンタル病で休職した経験あるけど、

休暇で事足りず休職するぐらいなのだから、大事(おおごと)だろう。

>ただの神経や脳の病気に過ぎないのに。

自身が運転する自動車で事故(廃車)を起こしたのもいた。
車を運転する、煙草をくるらせる、飲酒する等々養生中とは思えん。

>病気のやつは頑張りたくても頑張れねーんだよ。

労災ならまだしも、周りがフォローに追われていることもお忘れなく。
代わりに仕事を受けている者もいれば、健常者と同じ予算を持たされている者もいるし、様々。
会社は病院ではないから、せめてお互い様ぐらいの態度で接したほうがいいね。

986 :名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:KRyxiPWq0
社畜ばっかで笑えるわw
サボってるやつがいてずるいってか?
じゃあ自分もサボればいいじゃん。

987 :名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:ZhOjhZR60
>>984
>成人病も不摂生が原因だからな
>本人のだらしなさが要因
現時点では、生活習慣病の中に肥満が含まれているけれど、
最近では8 割が遺伝的なものといわれてるわけですよ、
なので、10人居たら2人にしか当てはまらず、残りの人には別の説明が必要では?

988 :名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:W15g3WSM0
>>986
一日中給茶機往復運動なんて逆に辛いだろ。
適度に忙しくて、仕事に集中していたら定時過ぎていた
というような働き方のほうが楽だし、充実している。

問題はそういうサボっている人を雇い続けていると、
まじめに仕事をしている人たちの給料がその分減るということ。

特に今会社が置かれた状況を考えれば、サボり人間を
雇い続ける余力はないはず。

989 :名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:7776tAW+0
だからナマポな人間も食わせなきゃいけなくて、多重債務的な負担が大変なんじゃないか。

990 :名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:WeJ1vZKuO
幹部社員ってうんこするの?

991 :名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:QQ2RPToFO
>>987
遺伝だから仕方ないって?
生活習慣見直せばリスク軽減出来る筈だが

実際、アメリカなんかだと成人病は本人の怠慢扱いだろ

992 :名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:8Dlb8shM0
>>990
臭くて太いのをな。流し忘れを見た。

993 :名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:lkX3BUG/0
デブは甘え

994 :名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:zyU86EO40
うちの会社で死亡退職ってだいたい過労死なんすかね

995 :名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:d4bqJHAc0
そうすかね

996 :名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:08uv9dau0
ロックアウト解雇
http://blog.livedoor.jp/news2ch_now/archives/29832063.html

明日クビを切られるかもしれない環境だけれども高い給料をもらえるIBM

鬱で休職しようが、ヤニ部屋でサボっていようが絶対にクビにならないFJ、
ただし一生懸命働いている人の稼ぎの一部は、社内ナマポの人件費に充当される

あなたならどっちで働きたい?

997 :名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:n5W2Vn8t0
鬱を肯定するわけではないが、
鬱を発祥する類の人は、ある程度プラスの条件が整うと、
ほかの一般人を超える類まれな能力を発揮する場合もある。

鬱=>即クビ

という文化はあまりに、もったいないことをしているように思う。
そういう意味ではFJはまだましなのかもしれない。

998 :名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:7776tAW+0
>>993
今日、たまたま神奈川支社に行ったんだが、MQS の会議か何かしている中で、
とんでもないデブがいた。
あんなのが世の中に存在するんだな・・・
その会議に出席したわけではありません。

999 :名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:n5W2Vn8t0
まぁ、ぶっちゃけ、デブは車に乗らずに、歩け

1000 :名無しさん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:d4bqJHAc0
>>997
「ヤニ部屋でサボっていようが」は何処へ行ったwww

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

255 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)