5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

高いギターはいい音するの?

1 :ドレミファ名無シド:2011/08/08(月) 00:28:27.26 ID:dti+tOdJ
するの?

2 :ドレミファ名無シド:2011/08/08(月) 00:59:51.88 ID:Ly/iq9Za
ギターにとらわれてるやつは馬鹿

3 :ドレミファ名無シド:2011/08/08(月) 01:01:53.50 ID:hOskwYbh
そりゃあするさ

30万するギターにアンプはいらないね
生音が凄くなるからどんな巨大なアリーナでプレイしてもアンプ無しで最高のサウンドが得られるよ

なに?生音じゃエフェクトがかけられないって?
チッチッチッ
そんなことはない

高いギターには'感情,があるのさ、安物には絶対ない感情がね
この感情を左右するのが、うん、よくわかってるじゃないか

そう、君達だよ

ギターは弾き手に左右されるというがこれがまさしくそうだね
でも逆に弾き手がギターに左右されてはいけない
でも高いギターは上手い人しか扱えないわけじゃない

ギターを愛している人なら誰でも自らの心で弾くのさ
上手い下手は関係無い
大事なのは……そう、よくわかってるじゃないか



「心」さ

4 :ドレミファ名無シド:2011/08/08(月) 01:06:03.07 ID:Dk6G3kr8














5 :ドレミファ名無シド:2011/08/08(月) 01:06:54.88 ID:/0imKsnh
当たり前だろ!

6 :ドレミファ名無シド:2011/08/08(月) 01:13:38.46 ID:tmX4VUoa
ギターはぶっちゃけピックアップとエフェクターとアンプしだいと思う
ギター本体は音に関する要素は低いよ

7 :ドレミファ名無シド:2011/08/08(月) 05:01:22.76 ID:1AmV1I2P
>>6
アコースティックもあるでしょ、何故にエレキ前提?

8 :ドレミファ名無シド:2011/08/08(月) 07:02:11.28 ID:FM7FtqrY
ギターに限らずいい楽器って最初はなかなかいい音が出ないんだよなぁ

9 :ドレミファ名無シド:2011/08/08(月) 11:26:28.62 ID:zQLVyepV
アコギだと実売新品で、1.5万円、10万円、20万円、25万円、
30万円、60万円くらいのを持ってたけど、1.5万と60万は
比べるのも論外。1.5万と10万でも大幅に違う。10万〜30万は
まあ大体高い方がちょとづつ良いけど、必要な音次第でどれも
ちゃんと使える。60万になると作り自体が一般向けじゃなく
なってくるのでまたひと味違うけど、同時に管理に気を使う。
湿度管理しっかりしないと割れたりする。

数百万、数千万のやつは知らん。

10 :ドレミファ名無シド:2011/08/08(月) 12:49:25.66 ID:bpFIbv7s
Fender→Gibson→ESPって使ったけど、いいギターは弾きやすさは違うね。
音はエレキは正直ピックアップとアンプとエフェクターで決まる。

最終的には高校生の時から欲しかったSugizoモデルです。
ギターとしてはGibsonが一番良かった。高かったしね。でもお杉モデルの方が持ってて幸せです。

結論。好みだよ。

11 :ドレミファ名無シド:2011/08/08(月) 13:08:40.96 ID:rtVVXwvT
ある程度のギターは最初からある程度調整出来てて弾きやすいね。
ホントに高いのは、数万円だして自分用に調整するのが前提なので、
吊るしだと弾きやすくはない。

12 :ドレミファ名無シド:2011/08/08(月) 20:04:30.11 ID:FM7FtqrY
ギブソンは安物は作らないね
作り自体はそんなよくないけど本人なりには手抜きはしてない

13 :ドレミファ名無シド:2011/08/08(月) 20:55:02.16 ID:5cFBaqBn
つかまた不毛な争いスレ立てたの?
何度も何度も立てる意味がわからん
>>1ってキチガイだろ

14 :ドレミファ名無シド:2011/08/08(月) 20:58:28.21 ID:pJCRhBOJ
結局、答えは>>1自身で出すしかない。

15 :ドレミファ名無シド:2011/08/08(月) 21:31:12.63 ID:Z7zJd2EF
アコギだと5万のと10万ので結構違う。
エレキだと10万のと20万ので結構違う。

16 :ドレミファ名無シド:2011/08/08(月) 21:36:47.95 ID:bonE3cxf
見た目で決めろ

17 :ドレミファ名無シド:2011/08/08(月) 21:39:15.31 ID:+AXcCqss
オレの中では高いギターってのは店頭価格で30万以上だな。
これまでの経験からして高いギターはいい音するよ。
やっぱり木材はもちろんだけどそれなりのビルダーが造ってるからね。
高いのに音が良くないならとっくにそのブランドは潰れてるでしょ。

18 :ドレミファ名無シド:2011/08/08(月) 22:52:35.05 ID:xrZqFPfN
くだらない
自分の良いと思ったギター買えばいいのよ
床の間ギターにしたいのなら高い方が良いけどよ

19 :ドレミファ名無シド:2011/08/09(火) 06:38:57.45 ID:EWdXw4DR
ゴディバのより、明治のチョコが好きってこともあるよね。

20 :ドレミファ名無シド:2011/08/09(火) 09:55:02.44 ID:YptfYk6V
どうでもいい

21 :ドレミファ名無シド:2011/08/10(水) 06:13:54.70 ID:t0dBbUQH

                 ======
               ||    立     ||
               ||    日       ||
                ======                                     
   ______________________________
   ||                                        
   || ・エレキギターはアンプからの音が基本                八
   || ・音の良い、悪いは弾く奴しだい                      月
   || ・値段やロゴはあんまりかんけえない                                十
   ||  ・生音がどうとかなんの木か、なんてほとんどかんけえない     日
   ||                                           (水)
   ||              ∧ ∧   。
   ||          ( ,,゚Д゚)/         
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ  つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                /  ̄ ̄ ̄ ./| lヽ___________________
                | ̄ ̄ ̄ ̄| | |  ここ大事。 テストに出るからな!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/|  知らなかった奴は10回復唱するように。
                      |  あと、これが赤点だと2週間オナ禁な。
                                             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


22 :ドレミファ名無シド:2011/08/10(水) 06:32:04.92 ID:3BsVqs1z
いかにも「良いギター持ってません」って奴が言う台詞だなw

23 :ドレミファ名無シド:2011/08/10(水) 07:04:11.58 ID:kt9hQ+si
×良いギター
○高いギター

24 :ドレミファ名無シド:2011/08/10(水) 08:35:50.92 ID:K7lNlpCv
ギターが3、アンプ、シールドが4、弾き手が2、あと弦やピックが1くらいで音変わる

25 :ドレミファ名無シド:2011/08/10(水) 08:57:23.37 ID:G96/rntM
高くなるほどギターの比率が上がる

26 :ドレミファ名無シド:2011/08/10(水) 09:26:40.27 ID:KvCUd/i5
弾き手の比率低い

27 :ドレミファ名無シド:2011/08/10(水) 09:40:37.71 ID:piy0Plgb
プレッシャーが大きい

28 :ドレミファ名無シド:2011/08/10(水) 10:55:39.10 ID:whhaFbLO
チンコが大きい

29 :ドレミファ名無シド:2011/08/10(水) 11:40:20.45 ID:fQrCN5rQ
クラプトン大先生が愛機ブラッキーについて
「昔はストラトなんてどれも100ドルで売ってた。
 だから具合の良さそうなのを見繕って気に入ったボディとネックを組み合わせたんだ。」
って言ってたってギタマガだかなんかに書いてあった。

30 :ドレミファ名無シド:2011/08/10(水) 12:04:04.54 ID:UgDvAlsK
クラプトンが二十歳の時の日本の大卒初任給60ドルくらい。
アメリカでもせいぜい2〜300ドル程度。

月収の半分〜倍くらいのギター何本も買って、その中から
いいボディーとネックを組み合わせたわけだから、今で
いえば100万くらいかかってるね。

31 :ドレミファ名無シド:2011/08/10(水) 16:15:59.61 ID:aeRrB92q
逆に安いギターはどこまだ酷くなるのか

32 :ドレミファ名無シド:2011/08/10(水) 16:16:12.92 ID:aeRrB92q
どこまでだった

33 :ドレミファ名無シド:2011/08/10(水) 18:07:42.12 ID:NZ0P14fX
お前アホか 物価が違うだろ

34 :ドレミファ名無シド:2011/08/11(木) 00:07:16.55 ID:qDqOwBn4
ギター1
アンプ30
PU20
シールド3
弦3

弾き手50000


35 :ドレミファ名無シド:2011/08/11(木) 00:20:36.46 ID:+HOiJh1x
もはやギター要らないな。

36 :ドレミファ名無シド:2011/08/11(木) 00:43:30.40 ID:BLoAHKPX
少なくともつくりはしっかりしてるんじゃない?

37 :ドレミファ名無シド:2011/08/11(木) 00:45:56.84 ID:WNWCKjyo
山下達郎のテレキャスは友達から5万円で買ったものだってな
いまだにレコーディングでつかってるよ

38 :ドレミファ名無シド:2011/08/11(木) 02:02:19.99 ID:N8T/9JwV
同じ形、同じPU配列の5万のギターと30万のギターを引き比べすれば分かるんじゃね。

39 :ドレミファ名無シド:2011/08/11(木) 02:14:35.93 ID:V/q/WMVq
15万と65万で買ったレスポ持ってる
散々いじくっての感想は高い方が全般的にいいけど調整しだい
値段ほどの差はない

40 :ドレミファ名無シド:2011/08/11(木) 03:53:57.76 ID:s1D7r4qw
耳次第だよ。

41 :ドレミファ名無シド:2011/08/11(木) 05:02:37.52 ID:ZsuwSZf+
諸々の事情が絡む現在の暴騰骨董価格や雰囲気広告から入ったやつに限って
当時の物価や社会背景をガン無視してF,Gのオールドは発売当初から
家や車を買うレベルの高級品だった!とか妙な夢を見たがる傾向大。
40過ぎて初めてmonoマガジン経由で楽器に首つっこんできたおっさんに多い。
当時まだ評価など定まらないケツ振り大衆芸能の道具なんてガキ向けのオモチャ
現代でいえばおまえらが毛嫌いするDJセットみたいな存在だよ


42 :ドレミファ名無シド:2011/08/11(木) 07:37:02.54 ID:dHfe9ZKG
大衆とか大衆芸能について
なんの知見もなさそなレスや

43 :ドレミファ名無シド:2011/08/11(木) 09:45:06.56 ID:UbGQN2Y2
すいません 質問なのですがアコギとエレキって全くのど素人にはどちらが
簡単にはじめられますか?
手が小さすぎてアコギ持っているのですが、(兄の)筋肉が大変なことになっています。
アコギが出来たらエレキも出来るのでしょうか。
学祭に出ることになりそうなので焦ってます

44 :ドレミファ名無シド:2011/08/11(木) 10:25:23.90 ID:A0RquhMg
書き込む前に板の名前読もうか。
別にどっちでも良いけど、
エレキは一式揃えるとなると高いよ。


45 :ドレミファ名無シド:2011/08/11(木) 10:35:02.11 ID:GRpRVMYa
板の名前

46 :ドレミファ名無シド:2011/08/11(木) 10:40:51.11 ID:lJnES9pi
ハードオフで買った1万の象使ってるけど普通に使えるよ。
友達はヘタクソのクセに20マンの何とかモデルとか言うの買ったけどヘタクソだしそれだけで満足してやがんの

47 :ドレミファ名無シド:2011/08/11(木) 11:36:02.45 ID:z2Pvtiox
それも趣きってもんだ

48 :ドレミファ名無シド:2011/08/11(木) 13:54:48.25 ID:flOlGaBx
GR-55みたいなモデリングギターが進化すれば、
そこそこのギターがあれば、ビンテージの音が出せるようになるよ。

49 :ドレミファ名無シド:2011/08/11(木) 13:59:40.29 ID:3QQcIMfd
中高生にとっての10万円台ギターはかなりいいものだけど社会人にとってはゴミ

50 :ドレミファ名無シド:2011/08/11(木) 15:16:28.63 ID:dHfe9ZKG
ビンテージの音・・・  ( ̄。 ̄)ボ〜〜〜〜ッ

51 :ドレミファ名無シド:2011/08/11(木) 15:20:38.20 ID:Fgz4EFDA
10万円台から差がつく
所謂「楽器」として扱えるかどうかっていう差が

52 :ドレミファ名無シド:2011/08/11(木) 15:29:37.31 ID:8rg+b+wG
ゴミみたいな音しかしないなら、それは弾き手の腕がゴミなんだ
プロが安ギター弾いてるの間近で見たことあるけど、次元の違う音がしてたよ

53 :ドレミファ名無シド:2011/08/11(木) 15:55:17.96 ID:JQkxwSAK
100万のギター弾いてるへたくそより5000円のギター弾きこなしてる上手い奴のほうが何倍もいいわな

54 :ドレミファ名無シド:2011/08/11(木) 15:59:58.09 ID:GpHJessq
そいつが100万のギターを弾くと、もっと良いわな

55 :ドレミファ名無シド:2011/08/11(木) 16:10:27.85 ID:u7zzjbL3
結論的には差がわからないなら安いのでいいってことか?w

56 :ドレミファ名無シド:2011/08/11(木) 16:19:58.40 ID:GpHJessq
差がわからない奴なら安いのでいいってこと

57 :ドレミファ名無シド:2011/08/11(木) 17:13:05.14 ID:dhEVvo5p

             非     
         ∧彡∧   .//       
         || ´∀`)ハ_/Cハ 
        ⊂    .) 呂~/
         ||.)  .(__.)  
         (_/\_.)   


58 :ドレミファ名無シド:2011/08/11(木) 20:54:43.68 ID:YeCm90iN
ギター論はスレチ



59 :ドレミファ名無シド:2011/08/11(木) 20:58:12.46 ID:Fr6zT2BR
>>53
上手い人で5000円ので満足してる人いるの?

60 :ドレミファ名無シド:2011/08/12(金) 12:08:33.44 ID:liUqnDc4
俺はうまいわけじゃないむしろヘタレだが
5千のも50万のもほとんど同じように楽しい

61 :ドレミファ名無シド:2011/08/12(金) 12:50:28.56 ID:ebYgYvGY
5000円で「買った」エレキをネック調整してナット調整して
フレット調整してブリッジ調整してピックアップ変えて
電気系変えて良いアンプにつないだのは、「安いギター」では
無いっしょ。(それがありならルシアーが安いアコギ買ってきて
一度ばらしてあちこち削って作り直すのもありだし。)

俺は新品市価5000円のギターをそのまま弾いても正直楽しくない。

62 :ドレミファ名無シド:2011/08/12(金) 12:54:34.83 ID:49EkjYgL
5000円のとか弦を張り替えるのが勿体無く感じるわ
その分高いギターの弦を張り替える回数を多くしたい

63 :ドレミファ名無シド:2011/08/12(金) 17:11:19.45 ID:Ilsd7zgL
安い木は腐った木しか使ってないんだから腐った音しか出ないよって20万のギターもってるへたくそが言ってたよ

64 :ドレミファ名無シド:2011/08/12(金) 17:54:19.64 ID:SSwf2xgR
今時20万程度も腐ってるんだけどな

65 :ドレミファ名無シド:2011/08/12(金) 18:31:48.45 ID:Ilsd7zgL
これは40年もののヴィンテージギターなんだ
って喜んでたよ

20万だけど

66 :ドレミファ名無シド:2011/08/12(金) 18:49:46.60 ID:3m32G9mr
チューニングが狂わなくて、アホみたいにノイズが出なくて、サスティンがそこそこのギターなら
5000円でも構わない。

67 :ドレミファ名無シド:2011/08/12(金) 19:53:26.21 ID:KhdQo7RV
そこそこのギターが5000円で手に入るのが一番いい
だからドハ巡りをするよ

68 :ドレミファ名無シド:2011/08/12(金) 20:09:16.06 ID:0pzQIRTw
安けりゃ安いほどコスパは上がる

69 :ドレミファ名無シド:2011/08/12(金) 20:21:53.32 ID:NbpZmYu1
自分のことだけど、
腕が無いので所有欲を満たすことでそれを埋めてると言ってもいいかも
そんな高いの持ってる訳じゃないけどね
弘法は筆を選ばずと言ってみたいぜ!

70 :ドレミファ名無シド:2011/08/13(土) 05:51:22.84 ID:1pAf+ROP
弘法様ぐらいギターを選びに選んだお方はいないんだぜ

これマメチな

71 :ドレミファ名無シド:2011/08/13(土) 09:54:56.08 ID:v/DhGl1U
なんと!
弘法さまはギタリストだったのか

72 :ドレミファ名無シド:2011/08/13(土) 10:53:39.77 ID:XSYpjk81
弘法がギターを選ぶ基準は値段ではなかった気がするが

73 :ドレミファ名無シド:2011/08/13(土) 11:27:41.47 ID:rTv1uTZy
エレキなんかは寿司職人の包丁と同じ。

客が寿司食って包丁の良し悪し当てるわけじゃないし
100円ショップの包丁でもほとんど同じ寿司作れるだろうし、
ヘタクソが良い包丁使ったから良い寿司が出来るわけでもない。

でも、使ってる方にしたら大違い。変な道具でやると
出来上がりが違うし、やたらいらん手間がかかったりするので
結局プロはプロ仕様の高い奴でやる事になる。

74 :ドレミファ名無シド:2011/08/13(土) 18:38:54.82 ID:cE+dYE4R
>>1
弾き続けてれば安ギターじゃ満足出来なくなるだろ。

75 :ドレミファ名無シド:2011/08/13(土) 23:44:00.57 ID:0PruqPKk
弾き続けてれば安ギターじゃなくなるだろ。

76 :ドレミファ名無シド:2011/08/14(日) 00:24:49.40 ID:S7dgIZNq
>>66
これが真実だな。
高価は楽器は調整のしやすさとか、美術品的な価値のあるものとか、そんなものだろ?
演奏テクニックとアンプで音質は半分以上キマる。
あとはレコーディングエンジニアの腕。
個人的な意見だが、いわゆるビンテージギターには美術品としての価値以外ないと思ってる。
ライブやレコーディングに使うには調整が必要だし、そこかしこ脆くて気を使う。


77 :ドレミファ名無シド:2011/08/14(日) 08:22:45.07 ID:teHICzyl
ギターに気を使うって面白い奴だな
それは己の身丈に合ってないギターなんかを使うからだよ
君は5,000円で十分

78 :ドレミファ名無シド:2011/08/14(日) 13:55:44.08 ID:R9eeKgoq
日本で最低限まともなギターを作ろうとすると8万位になると思う

79 :ドレミファ名無シド:2011/08/14(日) 14:05:39.42 ID:IYVsNj8e
momoseやディバイザー、フジゲンあたりの15万前後がまともな国産の最低ラインじゃね

80 :ドレミファ名無シド:2011/08/14(日) 14:17:12.42 ID:r+iveDiz
8万と15万はどっちでもあり得ると思うけど、吊るしで
5000円はあり得ないっしょ。

勿論、弄って弾けるようにする事は出来るだろうけど、その労力、技術
考えると最低数万円になるし。

クラプトンが「俺の時代は100ドルで売ってた」っていうのは
数千万のビンテージの風潮をみての話であって、その100ドルは
今でいうと10万20万だし、しかもそれを何本も買って組み合わせてる
わけで。

81 :ドレミファ名無シド:2011/08/14(日) 23:29:27.43 ID:S7dgIZNq
5000円という金額に注目するか。
ビンテージギターの美術品的価値のくだりに真意があるのにな。

82 :ドレミファ名無シド:2011/08/15(月) 02:45:24.13 ID:ARaXzY/Y
だってだれも500万のギターの話して無いじゃん、
5000円〜50万のギターの話ばっかりで。
それならほとんどの場合高い奴が良い音するよ。

エレキのビンテージで50万と500万なんて話なら
また別だけどね。

83 :ドレミファ名無シド:2011/08/15(月) 03:46:47.64 ID:aeuTTwut
>>81
だからお前は5,000円で十分だって言われちゃうのよ

84 :ドレミファ名無シド:2011/08/15(月) 04:49:38.59 ID:Pri0sveg
俺はバイオリンは三本持ってるが、高いやつと安物では音が全く違う
ただ、高いやつと言っても十万しないけどな
結論として、安物の粗悪品の音が悪いのは確かだが
十万のギターと百万のギターの差は無いと思うよ
理由はどちらも欠陥部分が無いから、奏者の腕で決まる
要するに、安くても良いけど、粗悪品を使わなければいい話だ

85 :ドレミファ名無シド:2011/08/15(月) 05:34:38.76 ID:0tRZcw+3
安い楽器でもこれじゃなきゃ俺の音は出せないって言えるようになりたいよね

86 :ドレミファ名無シド:2011/08/15(月) 06:51:53.70 ID:0bK2o8LL
アコギだと10万と60万の差は結構でかいけど。
それ以上は買った事はおろか、見る機会も無いので、知らん。

まあでも中古弾きまくると、5万円くらいから使えるのあるね。
それ以下になると少々厳しい。

87 :ドレミファ名無シド:2011/08/15(月) 09:41:39.60 ID:bJelQ8Bn
エレキなら安い本体にピックアップとか高い金をかけてみたい

88 :ドレミファ名無シド:2011/08/15(月) 11:28:14.43 ID:l8M/zRfP
安いっていてもあんまり安いのはネックが糞だから
ピックアップなどを変える価値はないな

89 :ドレミファ名無シド:2011/08/15(月) 11:34:07.68 ID:yPuGLdh/
ネックまで変えちゃうのさw

90 :ドレミファ名無シド:2011/08/15(月) 13:43:55.65 ID:rjuqP40X
ボディーは何に変えるの?

91 :ドレミファ名無シド:2011/08/15(月) 14:56:51.61 ID:RoLqLjiG
ライトアッシュ

92 :ドレミファ名無シド:2011/08/15(月) 16:08:07.07 ID:tM7ZgO2X
チューニングの安定性を図るためペグも交換したほうがいいな

93 :ドレミファ名無シド:2011/08/20(土) 07:15:58.09 ID:KIohLzrR
5万と50万のギターを正確に聴き分けられる奴は果たしてここに何人いるのだろう

94 :ドレミファ名無シド:2011/08/20(土) 07:54:47.10 ID:SzOM/2Rd
エレキはギター以外の要素が大すぎて自信ないが、アコギなら多分わかる

95 :ドレミファ名無シド:2011/08/20(土) 15:09:36.67 ID:Qv8ej8bk
チョン製高級ギターの品質ってどうなの
パーツとか材が高いだけで作りはチョンクオリティだったりするのかな

96 :ドレミファ名無シド:2011/08/20(土) 16:45:21.83 ID:nv5Fn7p+
お前じゃ愛着が湧かないだろうから止めとけば?

97 :ドレミファ名無シド:2011/08/20(土) 19:28:40.84 ID:EadBm35E
おや^^

98 :ドレミファ名無シド:2011/08/20(土) 20:56:05.28 ID:mbl3c0m+
まあ50万とか出す気にはならんな

もらいものでSTEVENSONのストラトモデル使ってるが音だけで低価格ギターとそれを聴き分ける自信は全然ない

99 :ドレミファ名無シド:2011/08/21(日) 17:48:05.97 ID:0JCI474G
stevensonってあのトムアンタイラーのパクリギター?

100 :ドレミファ名無シド:2011/08/21(日) 21:22:56.38 ID:k8I8WF//
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b126239781

101 :ドレミファ名無シド:2011/08/22(月) 07:14:01.89 ID:shzbdYal
>>99
俺のはトムアンっぽくないごく普通のストラトモデルだぜ。
ヘッドはスリムなタイラー、て感じだが。


102 :ドレミファ名無シド:2011/08/23(火) 12:57:04.90 ID:3JDAsu2a
>>93
10万のと20万ので結構違うし。

103 :ドレミファ名無シド:2011/08/23(火) 14:57:36.86 ID:991Kj/q7
高いギターは音よりも精度や剛性が高く弾きやすくて音程が正確でストレスがないというほうが大きな利点かな
音は最終的には好みだからなあ
音程に関しては絶対的な基準はあるが


104 :ドレミファ名無シド:2011/08/27(土) 11:19:03.84 ID:zXkQGI35
相場上高い木材使ってるからって耐久性や音が優れてるとはかぎらないよね
高いパーツ使っててもバイトのおばちゃんが組み立ててたら作りは雑だよね

105 :ドレミファ名無シド:2011/08/27(土) 11:37:27.71 ID:C06V2xYz
理屈だけならそうだがわざわざ性能の優れていない高い木材を使うのか
高いパーツ組み込むラインにおばちゃんがいるのか
またおばちゃんのスキルが低いと断定できるのかという疑問はあるな

106 :ドレミファ名無シド:2011/08/27(土) 11:45:17.38 ID:ooqqOWh9
今一千万超えるレスポールもパーツ組んでたのは「おばちゃん」だよ。
中二病はそろそろ直して、お母さんに感謝しよう。

107 :ドレミファ名無シド:2011/08/27(土) 14:48:03.24 ID:vwEbkP9X
クラフトマンだろ

108 :ドレミファ名無シド:2011/08/27(土) 14:59:45.14 ID:ooqqOWh9
クラフトウーマンだ。

109 :ドレミファ名無シド:2011/08/27(土) 19:28:01.95 ID:xaa2LlAs
ときたらクラフトパーソンか

110 :ドレミファ名無シド:2011/08/28(日) 14:47:26.11 ID:kVkBNe6u
国産の56,000円のストラト・モデルはどこも欠点が無い。
輸入の228,000円のGibsonレスポールは作りがものすごく雑。
雑といってもテイルピースの取り付け位置がPUのポールピースとズレてるとかで、
それはコマの溝で1つ1つ合わせて解消してあるから、逆に丁寧な作りってことか。
まぁ音には関係ない部分だな。


111 :ドレミファ名無シド:2011/08/28(日) 15:47:12.72 ID:MVDrNqla
昔どっかで読んだ戯れ言だけど、

病院関係の日本人の人が書いた書込みで、日本の便所は見た目
奇麗だけど、布の物がひいてあったりして、細菌的には危険な
とこが多い。

アメリカの便所は、病院なんかだと、細菌が繁殖しないように
徹底的に考えられてて、日本は一歩遅れてる。

112 :ドレミファ名無シド:2011/08/28(日) 17:22:03.28 ID:43t0mY0i
布の物

113 :ドレミファ名無シド:2011/08/28(日) 19:24:50.57 ID:x1mzXnf7
便所カバーとかな。

114 :ドレミファ名無シド:2011/08/28(日) 20:52:11.71 ID:43t0mY0i
便所カバー…
でかそうだな。

115 :ドレミファ名無シド:2011/09/04(日) 01:01:54.03 ID:HqTkqUBn
それと便座カバー

116 :ドレミファ名無シド:2011/09/11(日) 08:59:31.39 ID:6gQKWBql
あん

117 :ドレミファ名無シド:2011/09/12(月) 00:08:40.96 ID:0Q+P4+4t
ぱん

118 :ドレミファ名無シド:2011/09/12(月) 21:46:15.30 ID:2j+hWl1U
まん

119 :ドレミファ名無シド:2011/09/14(水) 15:05:14.95 ID:uVnIAJrW


120 :ドレミファ名無シド:2011/09/20(火) 17:13:15.80 ID:xU7A97vt
客は出費が少ないほうがいいだろうけど、ギター制作の人が手間かけた割には
少ない値段で販売するのであればギターを作る気が薄れるよ。
ギターを10年使ってくれるのだったら10マン円は大人の技術者は生活が楽では
ないかもね。

121 :ドレミファ名無シド:2011/09/20(火) 17:19:00.04 ID:Li5OIxT0
>>120
母国語は何?

122 :ドレミファ名無シド:2011/09/22(木) 02:54:05.33 ID:5lvRfvY7
いやーちょっとさ、ニュージーランドに住んでたんだ。日本が懐かしくなって
レスポンスしたんだ。

123 :ドレミファ名無シド:2011/09/22(木) 07:06:54.31 ID:dkVNBM/g
ニュージーランドに住んでたけど実はチョンなんだ

124 :日出づる処の名無し:2011/09/22(木) 20:09:45.25 ID:9FShJxVb
高いギターはビギナーズギターには使わないウッドマテリアルとハイクオリティの
パーツを使ってるから問題外だわな。議論するのはアフォ。

125 :ドレミファ名無シド:2011/09/30(金) 09:29:36.48 ID:8aeXPo1O
高い木はいい音するの?

126 :ドレミファ名無シド:2011/09/30(金) 12:23:49.82 ID:zDUl4EvD
値段で値付けしてるならね。

127 :ドレミファ名無シド:2011/09/30(金) 12:24:25.45 ID:zDUl4EvD
まつがいた。
音で値付けしてるならね。

128 :ドレミファ名無シド:2011/10/01(土) 10:22:11.49 ID:sAHRWKLB
高いギターはネックがイイッ
結果弾きやすくていい音が出る。。。気がする

129 :ドレミファ名無シド:2011/10/01(土) 11:38:32.63 ID:CCpsePIz
アコギ(鉄弦)やと値段が鳴りに比例するよね。
side&back:マホガニーのマーチンD-18GEとかコリングスD-1は低音が違う。
国産10万円台のside&back::マホのはホント6弦の音がヌルい。

クラギは何故かスペイン製とドイツ製で値段が倍ほど違うけど、
こりゃ比較できるもんじゃないね(音ぜんぜん違うし)。

日本人ルシアー()のものは値段が実力に全然見合ってない…と思える

130 :ドレミファ名無シド:2011/10/01(土) 12:03:43.12 ID:jD+F8dd/
こういうスレはかならずアコギがしゃしゃり出てくるなw

131 :ドレミファ名無シド:2011/10/01(土) 12:07:54.35 ID:bE1ikHdU
しゃしゃり出るって…アコギもギターなんだから当たり前だろ
それともギター=エレキと思ってる厨房ですか?

132 :ドレミファ名無シド:2011/10/01(土) 12:13:26.38 ID:RgJs9Yee
伝説のピックアップ巻いてたオバチャン舐めんなよ!

133 :ドレミファ名無シド:2011/10/01(土) 12:44:50.30 ID:xBs3kMLE
いろんな音楽聴いて、出したい音のイメージができないと、高いギターを買っても
意味がないと思う。
おれはクリーントーンで弾くけど、30万くらいのギターで十分イメージ通りの
音が作れたよ。

134 :ドレミファ名無シド:2011/10/01(土) 13:09:26.95 ID:0Qfj+AdU
コリングスとマーチンだと比例って程ではないな

135 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/10/01(土) 23:00:34.33 ID:Gu52KQb0
                 ======
               ||    立     ||
               ||    日       ||
                ======
   ______________________________
   ||
   || ・エレキギターはアンプからの音が基本                十
   || ・音の良い、悪いは弾く奴しだい                       月
   || ・値段やロゴはあんまりかんけえない                                一
   ||  ・生音がどうとかなんの木か、なんてほとんどかんけえない    日
   ||                                            (土)
   ||               ∧ ∧   。
   ||          ( ,,゚Д゚)/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ  つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 /  ̄ ̄ ̄ ./| lヽ___________________
                 | ̄ ̄ ̄ ̄| | |  ここ大事。 テストに出すからな!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/|  知らなかった奴は10回復唱するよーに。
                        |  あと、これが赤点だと2週間オナ禁な。
                                             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


136 :ドレミファ名無シド:2011/10/01(土) 23:15:41.73 ID:tZCUuRFs
ワンランク上のアンプ買ってみたらなかなか楽しいわ。
時間を忘れて弾いてた。
アンプって大事なんだな。

137 :ドレミファ名無シド:2011/10/01(土) 23:43:55.92 ID:vn6ee8BR
それ以前にまともに弾けないからどうでもいい話題
さらに以前に高いギターなんて買えないからマジどうでもいい

138 :ドレミファ名無シド:2011/10/02(日) 00:00:50.46 ID:0Qfj+AdU
>>136
次はワンランク上のギター買うといいよ
良いアンプはギターの良し悪しもハッキリするから

139 :ドレミファ名無シド:2011/10/02(日) 01:04:22.54 ID:Q1fs/den
アンプのイコライザーでなんとかなるならギター安くてもいいだろうな
今持ってる安いのはどうしようもない

140 :ドレミファ名無シド:2011/10/02(日) 01:40:00.61 ID:LKpqeiUU
>>138
試奏済みで次のワンランク上のはChrvelの25万位のかな?
今までのアンプはMarshallのMG10シリーズで今回はMG15シリーズ買った。
数万円の差だけど結構いい音するわ。

141 :ドレミファ名無シド:2011/10/02(日) 03:07:10.99 ID:iTA0GzMX
>>131
いやこのスレ以外も普通はギター=エレキだろ
俺はアコギ弾きだがアコギとわざわざ言わないと話がつうじないだろ

142 :ドレミファ名無シド:2011/10/02(日) 03:51:02.50 ID:fZ6FvbqK
あなたの周りではそうなのかもね。
音楽やってたら自分がやってるジャンルに近い人脈ができていくだろ?
クラシックならもちろんクラギ、スパニッシュならフラメンコギター、
ハワイアンの仲間内ではギター=ラップスティールかもしれない。
そういういろんな世界があるんだから、自分の周りだけ見て決め付けるのは良くないってこと。

143 :優しい名無しさん:2011/10/02(日) 07:41:18.02 ID:mLu4WHiK
自分で払える値段のいい音がするギターを買えばいいよ。
みんなそうしてる。



144 :ドレミファ名無シド:2011/10/02(日) 14:44:26.28 ID:hCtUAMiq
>>142
あなたももうちょっと2ちゃんの他スレ見てみたら?
ギター=エレキで書かれてる方が多いですよ
>自分の周りだけ見て決め付けるのは良くないってこと
こんなことをいちいち言うのは野暮です。

145 :ドレミファ名無シド:2011/10/02(日) 18:35:14.76 ID:bqvfORTE
まぁ確かにスペイン製とドイツ製とか言われてもなぁ


146 :ドレミファ名無シド:2011/10/02(日) 18:57:33.86 ID:/vWitXHX
そこで餅かよと突っ込みたくなる感じのあの人ですよ

147 :ドレミファ名無シド:2011/10/03(月) 01:36:25.73 ID:c6yPsf3C
>>144
多かったら何?正しいの?ギター=エレキなの?
明らかな思い込みに異論を唱えることが野暮とは、まさしく裸の王様だな。

148 :ドレミファ名無シド:2011/10/03(月) 13:17:22.10 ID:EZbqJp3I
>>147
うぜえw
あんただけは、ギターを厳密にクラギ、フラメンコギターって書けよ。
ギター=エレキで話してる所には、いちいち割り込んでくんな

149 :ドレミファ名無シド:2011/10/03(月) 13:19:24.75 ID:yg6WpBnW
その人じゃないけど、エレキ以外はギターじゃねえなら、
「高いエレキギターはいい音するの?」って書いとけよアホ。

150 :ドレミファ名無シド:2011/10/03(月) 13:26:58.42 ID:c6yPsf3C
>ギター=エレキで話してる所

もの凄い思い込みのマイルールだなw
関わりたくない手合いなんで、このスレはログ削除するわ。

151 :ドレミファ名無シド:2011/10/03(月) 18:32:45.63 ID:osVqN0I/
どうぞご勝手に

152 :ドレミファ名無シド:2011/10/03(月) 22:57:03.90 ID:8ohzUuN6
ギター=エレキだろ
車=自動車と同じ

こんなの常識

153 :ドレミファ名無シド:2011/10/03(月) 22:59:02.91 ID:dMg7HSUZ
パッパパラリラ

154 :ドレミファ名無シド:2011/10/03(月) 23:22:39.37 ID:1pYxldHI
ギター=エレキ
アコギ=アコギ
だな。両方ギターだけど、このスレでギターって言われるとエレキだわ


155 :ドレミファ名無シド:2011/10/04(火) 00:44:51.79 ID:Y5agwwtI
年齢によるかも?
40代後半 ギター=アコギ
それより下 ギター=エレキ

スパニッシュとかハワイアンとか言ってる人は感覚がズレてそう。

156 :ドレミファ名無シド:2011/10/04(火) 04:08:49.42 ID:bIj8IZtH
アコギなら高い方が一般的に良い音すんだろ同然。と俺は思ってるし世間もそうなんじゃないかな


で、エレキって音をアンプで出すからそこでの影響大きいしエフェクタも一般的

だから「高いギターっていい音すんの?」って普遍的な話題になってると思う。



157 : 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2011/10/04(火) 05:16:58.26 ID:7P2zuB7l
高けりゃいい音すんじゃね
なーんて考えちゃうやつ?

158 :ドレミファ名無シド:2011/10/04(火) 07:26:27.01 ID:m1DB5FlJ
作った物の音を聞いて値段を付けているならともかく、そうでないのは明らか。
考えても意味ない。

159 :ドレミファ名無シド:2011/10/04(火) 07:53:01.05 ID:XlIUw8SN
ある程度までなら値段とつくりは比例する。


160 :ドレミファ名無シド:2011/10/04(火) 08:01:45.98 ID:sZw1IsaI
ある程度って値段のこと?
いくらくらい?

161 :ドレミファ名無シド:2011/10/04(火) 12:25:02.66 ID:XlIUw8SN
定価35万くらい

162 :ドレミファ名無シド:2011/10/04(火) 12:32:54.28 ID:Gqqx737Y
つまり、20万のギターは10万の2倍、音がいいということか。

163 :ドレミファ名無シド:2011/10/04(火) 12:33:33.01 ID:Gqqx737Y
あ、作りの話か。紛らわしい。

164 :ドレミファ名無シド:2011/10/04(火) 12:49:17.87 ID:PjnJbQ0Y
>>162
違います。
20万のギターは10万の2倍、つくりがいいのです。
つくり=音ではありません。

165 :ドレミファ名無シド:2011/10/04(火) 12:51:41.26 ID:YPkR3x5D
12万のギターは1万2000円のギターより10倍作りがいいかな
なら欲しい

166 :ドレミファ名無シド:2011/10/04(火) 13:48:25.35 ID:3NR5ONP3
作りに関しては値段ではなくメーカーによるよ
工場生産物か、ビルダー物かで大分違う
crewsなんて20万でも40万でも作り違わないし

167 :ドレミファ名無シド:2011/10/04(火) 15:00:19.86 ID:YPkR3x5D
マジレス欲しいんだけどGIBSONのSGスタンダードってどうなの?

168 :ドレミファ名無シド:2011/10/04(火) 16:08:17.79 ID:U0X9SolD
ほぼブランド料

169 :ドレミファ名無シド:2011/10/04(火) 16:47:16.70 ID:YPkR3x5D
えーまじかよ

170 :ドレミファ名無シド:2011/10/04(火) 19:40:00.29 ID:Cqd64akH
つくり=音ではありません。

だめじゃんw

171 :ドレミファ名無シド:2011/10/04(火) 23:16:07.52 ID:Ij6WS+6A
ギター=ラップスティールとか池沼だろw

172 :ドレミファ名無シド:2011/10/05(水) 07:24:39.17 ID:sX+1HkJC
な?アコギがしゃしゃりでてくるとメンドクセーだろw

173 :ドレミファ名無シド:2011/10/05(水) 08:11:32.26 ID:0I6t6r1L
アコギ弾きは知的障害者がおおいからな

174 :ドレミファ名無シド:2011/10/05(水) 12:23:58.32 ID:5JACC8uZ
アコギは相対的に年配者が多い。

175 :ドレミファ名無シド:2011/10/05(水) 12:42:39.81 ID:bTO5oyu6
>>171
>>173
俺はその人じゃないけど、そんなに自分の頭の出来に自信があるなら、

 ラップスチール⊆ギター(ラップスチールはギターの一部)
 アコギ⊆ギター(アコギはギターの一部)
 エレキギター⊆ギター(エレキギターはギターの一部)

ってくらい、当然理解出来るだろ?
そもそも「エレキ」って面白くね?平賀源内か。

まあそれはともかく、ギター=エレキなら、
「高いエレキギターはいい音するの?」って書こう。

176 :ドレミファ名無シド:2011/10/05(水) 20:04:21.39 ID:6lhA42+S
エレキとアンプ 予算は一対一で配分しときゃ間違いないよ
それでできる限り金はぶっこめ

177 :ドレミファ名無シド:2011/10/06(木) 08:47:43.95 ID:M8A1X2hu
かつてはアコギブームあったからな
団塊前後くらい?
ゆとりどころの騒ぎじゃないほどのバカ世代だからそいつらが粘着するとまじウザイよ

178 :ドレミファ名無シド:2011/10/06(木) 20:58:54.06 ID:8AsLHR6g
>>175をみればよく分かる
「私はバカで頭でっかちの老害です」
って言ってるようなもんだぜ

179 :ドレミファ名無シド:2011/10/07(金) 04:24:47.57 ID:7i8B3A+g
日本語でおk

180 :ドレミファ名無シド:2011/10/07(金) 06:04:37.43 ID:1XIv6/mr
経験からすっと同一メーカーなら10万と20万は出来が倍以上違うが20万と40万はほぼ同じかな

181 :ドレミファ名無シド:2011/10/07(金) 06:56:51.03 ID:nR3vBwjW
出来のよさは音以上に重要だおもうんだよ。
出来が悪いと弾きにくいし壊れたりする
音は調整やパーツ交換でも変わるしアンプとの相性もあるしな


182 :ドレミファ名無シド:2011/10/07(金) 10:30:34.94 ID:w3V4WIZc
>>178
これが老害か。

183 :ドレミファ名無シド:2011/10/07(金) 15:26:01.38 ID:SaCznmJk
歴と他人にひけらかす為の知識だけどんどん増えてくおっさんには近づきたくないね

184 :ドレミファ名無シド:2011/10/08(土) 05:44:35.41 ID:/0EQ1+mo
ぶっちゃけ、ソリッド7万、アコギ10万ぐらいで十分で、それ以上は各人の好みだと思う。

どこまで値段と満足度が比例するかだよな。
価格比が4:1で、前者で得られる満足度:後者〃=100:70としたら、
後者のコスパが非常に良い。

エレキだけ語れってことらしいけど、ソリッドとは限定してないよな?
ハコ(セミアコ、フルアコ)はある程度まで値段に比例すると思うけど、
ぶっちゃけ20万円前後になってくると、それ以上は好みの問題だと思う。
今、中国製が非常に良くなってるから(と書くとネトウヨが荒らすんだろうが)、
Eastmanなんか非常に音が良いな。

185 :ドレミファ名無シド:2011/10/08(土) 06:01:58.69 ID:j6rcEjRo
>>184
今7万だとほぼ中国製かインドネシア製になるな。
たしかに中国製よくはなってるけどものたりないよ
10年前は7万だと国産がほとんどだったけど
そういうのと比べると差が大きいよ。
もっててもいいけどそれ一本だと不満がでるクオリティだとおもうね。
あと1、2万だして国産のシンプルなやつを買ったほうが
長く使えると思うよ

186 :ドレミファ名無シド:2011/10/08(土) 07:13:11.39 ID:mmMZlz5Y
結局日本製はいいってこと?
一、に万の日本製はないだろうけどに

187 :ドレミファ名無シド:2011/10/08(土) 07:57:39.39 ID:sQOiuVOM
>>186
俺の言う7万に+1万〜2万てことだよw

>>185
7万て数字を挙げたのは、Ibanezのカタログ見てると
「プロも使う最低ライン」がそんなとこだから、なんだよね。
もちろんフェンダージャパン(これ日本製)やCOOL Z(同前…のはず)
など、もっと安いのを使ってるプロもいるとは思うんだけど。

ぶっちゃけ「チューニング精度」だけじゃないかと思う>最低ラインの基準

188 :ドレミファ名無シド:2011/10/08(土) 08:06:54.47 ID:sQOiuVOM
日本製は確かにコスパが良いよ。USA製は割高に思える。
Ibanezでいうと、10万〜20万程度のPrestige(国産)で十分だと思う。

エレキは(1)加工しない音にこだわる人、(2)加工すればいいと考える人に分かれる。
前者は考え方がアコギと比較的似ていると思う。
これはギター本体が大きくモノを言う。
後者になると、7万のアジア製でも構わないのだと思う。
考えようによっては、エレキギターはキーボードの入力端子(鍵盤)みたいなもんで、
ギター本体はそこそこの出来でも、機材でどうにでも音は作れる。
ロックだと必ずしも高級感あふれる音が良しとされるわけでもないし(^^;

189 :ドレミファ名無シド:2011/10/08(土) 09:02:27.61 ID:qSfsiHLc
現地価格で考えたら国産なんて高い癖に音が良くない、としか感じない
国産=コスパが良いなんて個人輸入がマイナーで、ドルが120円超えてた時代
そのイメージを未だに引きずってるんだな

190 :ドレミファ名無シド:2011/10/08(土) 15:55:18.75 ID:R/JOw4ik
>>189
100円/ドルで外貨預金した俺の10000ドルが・・・(´;ω;`)

191 :ドレミファ名無シド:2011/10/09(日) 01:28:42.18 ID:M388M4Oc
>>190
その内またあがるさ。。^^

192 :ドレミファ名無シド:2011/10/09(日) 07:06:26.57 ID:jEQKpWWj
>>189
でも日本にいれたら高いんだもの
海外は手にとってかうことができないしな
この不況下で円高還元なんてやんないし
どこも1ドル110円だった二年前と変わんない値段で売ってる

193 :ドレミファ名無シド:2011/10/10(月) 04:54:23.99 ID:JNUjrwhz
                 ======
               ||    立     ||
               ||    日       ||
                ======
   ______________________________
   ||
   || ・エレキギターはアンプからの音が基本                十
   || ・音の良い、悪いは弾く奴しだい                       月
   || ・値段やロゴはあんまりかんけえない                                十
   ||  ・生音がどうとかなんの木か、なんてほとんどかんけえない    日
   ||                                            (月)
   ||               ∧ ∧   。
   ||          ( ,,゚Д゚)/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ  つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 /  ̄ ̄ ̄ ./| lヽ___________________
                 | ̄ ̄ ̄ ̄| | |  ここ大事なとこ。 テストに出すからな!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/|  知らなかった奴は10回復唱するよーに。
                        |  あと、これが赤点だと2週間オナ禁な。
                                             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


194 :ドレミファ名無シド:2011/10/10(月) 05:04:23.79 ID:AByzGAAP
>>192
だから個人輸入する、手に取れないのは賭けだけど
リセールバリュー高いのが多いし
いつもと違う環境での数分の試奏と、所有して解る事でも全然違う

195 :ドレミファ名無シド:2011/10/10(月) 05:05:48.85 ID:9fWRt2yz
値段が高い理由
 ・品質が高い
 ・人気が高い
 ・数がない

これを満たしてるかどうか。
人気が無くて、数が多くても品質が高い者はある。

196 :ドレミファ名無シド:2011/10/10(月) 05:09:53.48 ID:AByzGAAP
>>195
人気が無いのに数が多くて品質が高いものって?

197 :ドレミファ名無シド:2011/10/10(月) 07:30:01.87 ID:cw8ZAISt
>>194
不良箇所がみつかったとして
海外だと簡単におくりかえしたりとかはできないし
手続きもめんどう。
不良箇所はないだろうと賭けるしかない。
リペアショップなんかにたのんだら
それこそ国内でかったほうが安いだろう。

198 :ドレミファ名無シド:2011/10/10(月) 08:11:17.30 ID:WEblNeW8
フォトジェニストラトとフェンダーusaストラトは確かに音違うな

199 :ドレミファ名無シド:2011/10/10(月) 08:36:58.50 ID:Bvz7HQ7Y
ピックアップが全然違うしな

200 :ドレミファ名無シド:2011/10/10(月) 09:45:16.73 ID:JNUjrwhz
でもとっちもストラトの音というね

201 :ドレミファ名無シド:2011/10/10(月) 14:31:17.76 ID:2GS3+rXO
一番高いギターを弾かせろみたいなブログあったよね

202 :ドレミファ名無シド:2011/10/10(月) 18:13:11.64 ID:t0SKbXTY
>>200

ストラト系は高いのも安いのもリアピックアップの音色が似てるよな。
ただ音圧はメーカーによってかなり違うが。

フロントとセンターの音色はメーカーの個性が出る気がする。
レジェンドのストラトはフロントがかなりこもり気味で、歪ませまくると
昔のぶっといFuzzサウンド的になって面白いな。

203 :ドレミファ名無シド:2011/10/10(月) 20:24:39.08 ID:VoQUGMAU
それはリアをあまり使わない人間のコメントだな。

204 :ドレミファ名無シド:2011/10/10(月) 22:44:52.89 ID:FGhruF53
リアのパッキパキサウンドがストラトの醍醐味
下手に弾くと下手に聞こえる←重要
フロントやセンターだと上手く聞こえるのが嫌

リアでストラトを捻じ伏せるのが漢の道だろ

205 :ドレミファ名無シド:2011/10/10(月) 23:02:52.36 ID:Bvz7HQ7Y
えらい器量の小さい漢の道だな

206 :ドレミファ名無シド:2011/10/10(月) 23:37:07.34 ID:AByzGAAP
>>197
別に国内発送も海外発送も書く紙が違うだけで大して手間は変わらん
日本で40万で売られてるようなギターが20万で買えるというのが利点
万が一ちょっとした不良箇所があったとして1万2万の出費をケチるんじゃ
狭い選択肢では中々良いギターには出会えない

友人はハイエンドギターで致命的な不良があったけど、ビルダーに送り返したら
新品を好きな風に作ってくれてタダでくれた、そういう事もある

いきなりギターはハードル高いだろうから、エフェクターから始めるとかね

207 :ドレミファ名無シド:2011/10/11(火) 14:25:24.47 ID:pmh3QnM+
Dr 市-ゲルも言ってた、高いギタ−が必ずしもいい音がする限らない
安いギタ−でもいい音がするのもあるって
でもある程度金ださないとだめだろうね

208 :ドレミファ名無シド:2011/10/11(火) 14:30:20.87 ID:BKQrFm6y
ストラトのフロントは基本どれでもいい音がする
リアがいい音なのが本当にいいストラト
ってどっかで見た
まあそれがなかなかないからリアをハムにしてみたり高出力にしてみたりするんだろうね

209 :ドレミファ名無シド:2011/10/11(火) 15:23:34.66 ID:9ttW5AfY
なんもかわんねぇよ

210 :ドレミファ名無シド:2011/10/11(火) 18:32:26.92 ID:gfACXMN1
フェンダーUSのビンテージHotrodって、アメリカでは13万ほどの値段なんだな


211 :ドレミファ名無シド:2011/10/11(火) 18:35:39.17 ID:Txm2F9oA
おまえ本国の流通価格なんか言ってたらキリねえだろw

212 : 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2011/10/13(木) 09:37:52.19 ID:l/RiQ4BT
本国って
お前どこの植民地?

213 :ドレミファ名無シド:2011/10/13(木) 13:08:42.21 ID:/vaVDywi
なんだ忍法帳か
リアルバカだけあるわw

214 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/13(木) 13:22:56.42 ID:m3d6cH/E
今日は、忍法帖です

215 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/13(木) 14:04:58.80 ID:7EGvYvf9
忍法帖に恨みでもあるんか

216 :ドレミファ名無シド:2011/10/13(木) 15:45:01.89 ID:foRBSuOW
>>201それの本になったやつもってるw
なんでもスモークオンザウォーター弾く奴
時価数千万のレスポやprsのダブルネックドラゴンもご丁寧に両ネックで弾いてたなw

217 :ドレミファ名無シド:2011/10/19(水) 21:52:28.47 ID:peCheJ9n
>>216
動画で観たことあるけど下手だよね。
あんな下手で公開する勇気ないわ。

218 :ドレミファ名無シド:2011/10/19(水) 22:32:36.73 ID:ulYZRIxn
いやあれは下手だからオチになってるんだろw

219 :           :2011/10/21(金) 22:02:19.30 ID:6g1eVMBf
 

220 :ドレミファ名無シド:2011/10/22(土) 00:40:45.76 ID:J84qwjZk
渋谷か御茶ノ水で
オールドのストラトが200万円くらいで売ってた
店の兄ちゃんにちょっと弾いてもらった
よさはよー分からんかった

221 :ドレミファ名無シド:2011/11/02(水) 12:09:18.08 ID:DAZkS0VZ
オーディオ趣味の世界と同じだ。
宗教臭さや思い込みの強さが重要。

222 :ドレミファ名無シド:2011/11/05(土) 23:36:18.97 ID:s2o6PU87
あげ

223 :ドレミファ名無シド:2011/11/26(土) 10:59:23.11 ID:NGmsnMC4
そうそう、音楽はメンタルスポーツだからなw

224 :ドレミファ名無シド:2011/11/26(土) 18:49:03.69 ID:98pbG1Sh
高いギターを10本買うとそのうち7本は良いギター
普通ギターを10本買うとそのうち2本は良いギター
安いギターを10本買うなら普通ギターを1本買う、そんなわたしです

225 :ドレミファ名無シド:2011/11/26(土) 21:40:19.72 ID:1qt25RL4
数字にコロッとやられるやつめが

226 :ドレミファ名無シド:2011/11/26(土) 21:46:24.18 ID:kvYxFhv0
買った後で判定するのがおかしい。

227 :ドレミファ名無シド:2011/11/26(土) 23:13:53.34 ID:6+CIwB5j
つまり何もわかってないて事だ

228 :ドレミファ名無シド:2011/11/28(月) 20:30:28.66 ID:KQ4Oukfz
ここの人達のもってる一番高いギターってなに? 俺のはエピジャパのカジノ!

229 :ドレミファ名無シド:2011/11/28(月) 20:40:27.62 ID:tjrgSyV7
マイダリのストラト
150万した

230 :ドレミファ名無シド:2011/11/28(月) 23:37:40.66 ID:Oacm/a/P
僕のはブリッツのレスポールカスタム!!

231 :ドレミファ名無シド:2011/11/29(火) 05:49:51.47 ID:D2ABiuxf

1万以下の安いギターとジャンクみたいな安いトランジスタのアンプでも
弦が太くてちょっと改造して、強いピッキングができるようになれば
誰だってイイ音が出せますよ。
ユーチューブに高いギターやいいアンプ使ってても
録音のレベル設定もわからないセンス悪いのが
いい音出せてないの沢山いるじゃないですか。


232 :ドレミファ名無シド:2011/11/29(火) 06:34:38.09 ID:8iSJcHpa
んだ
よっぽどの手練じゃなきゃ
高いのはむしろ恥ずかしいわ

233 :ドレミファ名無シド:2011/11/29(火) 09:07:27.36 ID:Q87tpywp
だからどうした

234 :ドレミファ名無シド:2011/11/29(火) 09:53:25.50 ID:swkf9ymT
極論好きなの使うと良いよ
でも高い方がふつう音は良いよ

235 :ドレミファ名無シド:2011/11/29(火) 10:32:06.92 ID:D2ABiuxf

話し変えるけど、ギターやってて
頭の回転悪い人はダメだよね。

236 :ドレミファ名無シド:2011/11/29(火) 12:46:47.20 ID:NS64Eua8
自分は速いのかい

237 :ドレミファ名無シド:2011/11/30(水) 07:15:29.33 ID:3Iov9dX6
>>235 んーー 自分は頭の回転遅い

ギターも  遅い

238 :ドレミファ名無シド:2011/12/03(土) 07:00:25.89 ID:zI1+dFZu


239 :ドレミファ名無シド:2011/12/06(火) 21:24:21.88 ID:A0mn3Hcv
まあ高いギター一本買えば大事にしようと思えるんじゃね

240 :ドレミファ名無シド:2011/12/07(水) 01:11:02.29 ID:3TDTtg/V

高くても弦が貧弱だとイイ音しないよ。
安くても弦が太いほうが、音の存在感そのものが違うよ。

241 :ドレミファ名無シド:2011/12/07(水) 01:13:13.73 ID:uynURlQe
高いギターだけじゃないな、いい音は。

242 :ドレミファ名無シド:2011/12/07(水) 08:14:45.42 ID:LSCVGsYh
値段で値付けしてないから当たり前なんだけどな。

243 :ドレミファ名無シド:2011/12/07(水) 09:31:18.65 ID:7cZIMEQD
値段で値付け!
値段で値付け!

244 :ドレミファ名無シド:2011/12/07(水) 10:23:48.09 ID:u68Su3wM
最近のギターと昔の日本経済の景気が良かった頃のものとは値段一緒でも全然違う
ぞ。

景気が良かった頃のは作りが丁寧だから。まぁ全部がそうとはいわないが。


245 :ドレミファ名無シド:2011/12/07(水) 11:57:37.35 ID:IdbbdAr6
先輩「君5弦ベース使ってんだってー?」
俺「あ、はい」
先輩「何使ってんのー?」
俺「ヤマハのTRBッス。マイアングが似たようなの使っ…」
(先輩、携帯を取り出してデジマートで探しだす)
先輩「なーんだ、実売10万しないんじゃんw」←死ね

246 :ドレミファ名無シド:2011/12/07(水) 12:49:06.99 ID:pSxC//mX
アコギは顕著だけど、エレキは値段ほど変わらないよね。

247 :ドレミファ名無シド:2011/12/07(水) 13:06:37.04 ID:lgDugIeW
>>294
アコギも40まんを超えた先はよくわからんな。
個性もすごくあるし。

248 :ドレミファ名無シド:2011/12/07(水) 13:47:23.62 ID:I6QMSA/C
未来へ届け!この安価!

249 :ドレミファ名無シド:2011/12/07(水) 14:16:05.98 ID:MeVM5TDm
>>244
ここ数年で一気に値上げがきたなあ。
でも昔の4万位の安物弾いてもやっぱりやすもんだけどな。
ミドルクラスあたりから値上げ幅がでかくなってる。


250 :ドレミファ名無シド:2011/12/07(水) 14:22:29.25 ID:u68Su3wM
俺安月給だからいまのうちオークションで作りが良くて安いやつを集めてる。

Aria グレコ のマツモク製のやつとか。

樹木が枯渇したらもっとギター高くなっていくんだろうなぁきっと。

251 :ドレミファ名無シド:2011/12/07(水) 17:12:45.08 ID:gEs4fsvy
エレキだからってボディの素材が関係ないとか言うやついるけど、木でできたギターとチタンでできたギターの音はアンプ通しても違うだろ

252 :ドレミファ名無シド:2011/12/07(水) 20:37:46.89 ID:kqXPoljw
>>245フラッグシップやパティトゥッチシグは30万するぞ!
まだわからん!

253 :ドレミファ名無シド:2011/12/07(水) 22:12:15.39 ID:14/NR14L
>>252
俺が使ってたやつはその実売10万しないやつだった
けど5弦買うに当たって5万〜35万くらいのを30本くらい試奏した俺がそのベースを
気に入って買ったんだから「なーんだ」はねえだろ、って話だったのサ

254 :ドレミファ名無シド:2011/12/07(水) 22:13:06.10 ID:14/NR14L
しまった>>245は携帯からだった
俺は>>245なんで

255 :ドレミファ名無シド:2011/12/08(木) 23:54:23.34 ID:7eylcyym
>>244
こういう人がジャパンヴィンテージとか信じちゃうのかな
作りが良くて材が良くて安いのなんてないよ

256 :ドレミファ名無シド:2011/12/09(金) 00:08:20.99 ID:AldzLLyA
>>255
あるよ 知名度と人気がなければ市場では安くなる 逆にひどい作りでもブランド力で高いものもある
昔は良いものをこういう場で紹介することもあったけど相場が上がって損するだけだからやめたw 

257 :ドレミファ名無シド:2011/12/09(金) 01:17:12.07 ID:3TXtYPc4
河合とかお買い得感満載だったな。

258 :ドレミファ名無シド:2011/12/09(金) 03:24:19.83 ID:yzJUlYrA
>>251
そのわずかな違いが表れるような
丸裸で素の音で録音された音源なんぞまずないから
いらぬ心配すんでねえだ

259 :ドレミファ名無シド:2011/12/09(金) 03:41:08.39 ID:BZYrsCtJ
>>256
大丈夫だよ、誰も君のギター選び参考にしないからw

260 :ドレミファ名無シド:2011/12/09(金) 04:16:27.21 ID:P05vKulZ
ヴィンテージしか認めん

261 :ドレミファ名無シド:2011/12/09(金) 06:57:08.68 ID:Qzu0ezS2
高いとモノ自体はいいと思うが、安くても必要十分ものもが近年は増えたな
5万円もしないのにまともなのが多い。もはや高いギター買う必要は感じないなぁ

262 :ドレミファ名無シド:2011/12/09(金) 07:16:40.52 ID:QzRn/V+i
貧乏人が住み着いたかwwwwwww

263 :ドレミファ名無シド:2011/12/09(金) 07:32:15.07 ID:R9GWuzkZ
ここの板の人達ってプロより機材にこだわってるよね
たいした腕なんて無いくせに(笑)

264 :ドレミファ名無シド:2011/12/09(金) 07:38:48.77 ID:QzRn/V+i
こだわるのはしょうがない掲示板だから。。。ただ貧乏だけはwwwww貧乏だけはwwwww

265 :ドレミファ名無シド:2011/12/09(金) 12:35:35.31 ID:aMrAxou3
自分の周囲にはフリーターなのにリッケンバッカーとかマーチンとか
高いギターばかり持ってる人がいるけどさ・・・自分は彼の持ってる
楽器をまとめて買っても貯金1割も減らないわ。

それでも貧乏人って言われちゃうのかな?
みんな身の丈相応(経済力も腕も)の楽器を買ってるの?
高い楽器を持っても金持ちにはなれないよ。

266 :ドレミファ名無シド:2011/12/09(金) 12:38:48.30 ID:aMrAxou3
貯金は増えていくのに10万以上のギターがどうしても買えない。
貧乏は断固否定するが、貧乏性って言われたら否定は出来ないかも。
あるいは「楽器に見合った腕前」に自信がないから買えないのかも。

267 :ドレミファ名無シド:2011/12/09(金) 12:51:02.54 ID:XjT4+NTF
貯金はあって当たり前だからな

268 :ドレミファ名無シド:2011/12/09(金) 12:53:26.47 ID:aMrAxou3
そしていくらあっても安心できないw
一方でローンで楽器買う人もいるわけで。

269 :ドレミファ名無シド:2011/12/09(金) 12:59:00.93 ID:XjT4+NTF
まああんたみたいのは貧乏な部類になる
金は使わないと入ってもこない

270 :ドレミファ名無シド:2011/12/09(金) 20:32:50.08 ID:Qzu0ezS2
楽器に大枚をはたく気にはならんな。フェンジャパで十分よ
旅行にでも行ってうまいもん食うほうがはるかに幸せだわw

271 :ドレミファ名無シド:2011/12/09(金) 20:37:39.44 ID:BZYrsCtJ
知らない事が幸せってこともあるからね


272 :ninja:2011/12/09(金) 22:56:18.69 ID:1oxo5kBD
まあ実力だろww

273 :ドレミファ名無シド:2011/12/10(土) 02:24:48.40 ID:/qJAbzXN
ぎぶそんとかふぇんだーって書いてあるだけで価値がぐんと上がるんだよな。年数が経った物は特に。
馬鹿が神格化して上げてるだけだけど。

274 :ドレミファ名無シド:2011/12/10(土) 07:35:52.63 ID:3XhlyLGp
ネックという名の木の棒、ボデーという名の木の板、ピックアップという名の磁石
こんなもんを作るのに20万以上かかるなんて考えられんよ

275 :ドレミファ名無シド:2011/12/10(土) 09:23:50.12 ID:JaVFoMI6
>>273
まさにその馬鹿だが
ブランド物を欲しがる女の気持ちも分かる気がするな

276 :ドレミファ名無シド:2011/12/10(土) 11:01:36.47 ID:hPp1mj9S
希少物でないもの選べば、エレキギターは買えるじゃん。

277 :ドレミファ名無シド:2011/12/10(土) 11:10:42.84 ID:WdPungCP
6万のフェンジャパの後に20万のIbanezを弾いたら
やっぱり全然違う!アンプに繋げなくても生音からしてすごいいい音だ

かと思うと、4万のSquierだけど、これいい!すごい好みと思ったり
Gibsonの35万でも、なんか濁ってる感じがしてイマイチだな・・・って思ったり

要は自分がその音を好きかどうかで値段はそれほど関係ないのかもな。

278 :ドレミファ名無シド:2011/12/10(土) 12:38:17.60 ID:DwRbndwQ
音に値段がついているのではないから
当たり前なんだけどな。

279 :ドレミファ名無シド:2011/12/10(土) 14:56:00.45 ID:jhWEpsEz
10万くらいのギターじゃいい音は出ない

280 :  ↑   :2011/12/10(土) 15:08:08.57 ID:uRMPjT0M
おまいじゃいくらのだってダメだべ

281 :ドレミファ名無シド:2011/12/11(日) 21:33:53.84 ID:gyRBHWXT
貧乏人は安ギター使ってろw

282 :ドレミファ名無シド:2011/12/11(日) 23:48:16.32 ID:+Opc3sLz
ヘタだったらどっちでも同じ


283 :ドレミファ名無シド:2011/12/12(月) 04:58:42.09 ID:ohBD+g9l
>>15
同意

284 :ドレミファ名無シド:2011/12/12(月) 10:24:22.50 ID:hdr9YUNC
十万のに同じ金かけて調整したヤツの方が20万のより音も日着心地もいい

285 :ドレミファ名無シド:2011/12/12(月) 11:15:58.64 ID:vTMP0EZu
10万くらいのと50万くらいの持ってて10万くらいのは全然使わない。余裕で50万のがいい

286 :ドレミファ名無シド:2011/12/12(月) 13:18:43.07 ID:aNafYXbX
>>284
お前の「高い」は20万なのか?
じゃあ20万のギターを金かけて調整したらどうなるんだ?
こんな比較対照もできないなんてお前ゆとりだろw

287 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/12/12(月) 14:12:59.96 ID:F9QT4kIc
どうした?w

288 :ドレミファ名無シド:2011/12/12(月) 14:27:33.31 ID:1ukfraKX
安ギターでもエレキなら改造でもしてそれなりのアンプ通せば良い音は出るだろうよ
高いギターならなおさら良い音は出るだろうが耳が悪いのか音作りが下手なのかは知らんがその可能性を弾き手が活かせてない奴が多いだけ、そういう奴ほど音の悪さを自分以外つまり値段の責任にしたがる

289 :ドレミファ名無シド:2011/12/12(月) 14:45:19.15 ID:d1CNjfbn
アコギについて言えば、高いギターは間違いなく良い音がする。
まあ高くても鳴ってないヴィンテージはたくさんあるが。

290 :ドレミファ名無シド:2011/12/12(月) 14:48:40.03 ID:hdr9YUNC
>>286
顔真っ赤だぞw どうした?

291 :ドレミファ名無シド:2011/12/12(月) 20:20:10.14 ID:KcRtJDCq
>>290
答えられないのか、ゆとりwww

292 :ドレミファ名無シド:2011/12/12(月) 20:23:52.86 ID:5s/ZbcKe
もっと普通に会話できんのかね

293 :ドレミファ名無シド:2011/12/12(月) 20:33:38.33 ID:KcRtJDCq
ゆとりの予算は10万円w
シナ産粗大ごみエドワロスでも使ってるのかなwww

294 :バイト戦士 ◆wopt8euFew :2011/12/12(月) 20:38:30.77 ID:p+4vG1Tv
高い物が良い物の理論

295 :ドレミファ名無シド:2011/12/12(月) 20:41:28.40 ID:cRJz8OlM
じいさんって「ゆとり」という言葉を武器にしてるつもりになってる困るんだよな
何かあるとすぐゆとりゆとり
まぁちゃんとした会話もできない奴が盲信的になってるだけだとおもうけど

296 :ドレミファ名無シド:2011/12/12(月) 20:51:29.27 ID:KcRtJDCq
ゆとりはどこまでいってもゆとり
「「ゆとり」という言葉を武器にしてるつもりになってる」
こんな不細工な日本語しか書けない
ゆとりは日本を出て行けよ、北チョンで炭鉱掘ってろw

297 :ドレミファ名無シド:2011/12/12(月) 21:01:21.46 ID:hdr9YUNC
>>296
どうした?顔真っ赤だぞ?w

298 :ドレミファ名無シド:2011/12/12(月) 21:03:55.75 ID:8E9JvS0V
なんでこいつこんな必死なんだよ

299 :ドレミファ名無シド:2011/12/12(月) 21:06:09.15 ID:jBf8oLhF
こんなのが40代50代だって考えるとぞっとする

300 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/12/13(火) 00:11:36.27 ID:wlx1RQMz
こんな奴からじゃないと、ゆとりは生まれないよw

301 :ドレミファ名無シド:2011/12/13(火) 00:41:53.56 ID:aSSl6vgp
しかしまぁ、

×「ゆとり」という言葉を武器にしてるつもりになってる

△「ゆとり」という言葉を武器にしたつもりになっている

○「ゆとり」という言葉が武器になっていると思っている

                            くらいじゃね?


302 :ドレミファ名無シド:2011/12/13(火) 00:45:22.00 ID:jNZu9XEa
わりとどうでもいいのAA↓

303 :ドレミファ名無シド:2011/12/13(火) 01:43:54.11 ID:/fQGR/40
バブル時に就職期迎えたようなのはろくでもないのが多いね

304 :ドレミファ名無シド:2011/12/13(火) 04:18:13.75 ID:aZABvgM7
バブル期っても音楽面ではパンク〜以降
当時バンド現役で爪に灯を灯し精進したライブハウス派と
音楽好きでもなんでもなくプチスーフリみたいな青春過ごして
40過ぎて芸能人クラプトンから楽器デビューの人では
指向も嗜好も思考も真逆だったりするみたい。
職場の先輩にその両極がいて飲むとおもろいんだぜw

305 :  ↑   :2011/12/13(火) 04:57:20.13 ID:w0HoXNnk
その話おもろそうやな
もちいと聞かせてえな

306 :ドレミファ名無シド:2011/12/13(火) 05:04:25.83 ID:KfI1MMP+
てかそんなの人それぞれだから。おんなじやつがいる方が気持ち悪
確かに音楽の趣味というか試行とかその人の音楽の変遷が、
ギターの価値観になるから、音楽観が合わなきゃ話が
かみ合わないってのはあるだろうな

307 :ドレミファ名無シド:2011/12/13(火) 05:23:12.86 ID:PwDiNZGl

なんか自分のことを言われてるようで
ちょっと必死な弁解気味ですね

308 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/12/13(火) 07:10:46.16 ID:wlx1RQMz
大体>>303なんて自己紹介以外、何者でもないだろw

309 :ドレミファ名無シド:2011/12/13(火) 10:12:15.89 ID:7oLKlDtx
http://gazz.221616.com/img_u/album/42AB37D669821CC98DBE657029E226F7/9990_normal.jpg

今見てもムカつく顔w

310 :ドレミファ名無シド:2011/12/13(火) 23:56:32.57 ID:7FEZygwa
フォトジェニの安いエレキ ビンビンという元の音が聞こえて不快
なんか3万くらいでお勧めのストラトギター教えろください

311 :ドレミファ名無シド:2011/12/14(水) 05:55:49.54 ID:exYB+cFR
知恵遅れで訊けよ死ねカス

312 :ドレミファ名無シド:2011/12/14(水) 06:19:16.19 ID:19//usGK
どしたの?この人(;^_^A

313 :ドレミファ名無シド:2011/12/14(水) 10:44:24.47 ID:o08lZ3WM
ガットギターは値段でかなり違いがある。やはり材質が違うと振動が全く違うから。
音がいい、悪いもあるけど、やはり強弱の付け具合とか、出る音の種類というか、
幅というか。でも逆に、上手く弾けないとアラも目立つんだなあ・・・
エレキは、例えば某LAスタジオミュージシャンが、ビンテージの数百万する
ストラトと一緒に、ブリッジとピックアップをダンカンとかシャーラーとか
に換えたフェンダー・ジャパンを使っていたりする。聞いていてもあまり違いはわからなかった。
ただあまりにも安いのはフレットの接着が雑だったりするけど、高いギターでもそういうの
あるらしいし・・・値段よりも自分に合っている楽器を選ぶことのほうが大事かな。

314 :ドレミファ名無シド:2011/12/14(水) 12:42:21.01 ID:6sOKManv
思考を垂れ流すのではなく意見をまとめてから発言しましょう。

315 :ドレミファ名無シド:2011/12/14(水) 13:02:44.61 ID:7JFprzJ4
わろた

316 :ドレミファ名無シド:2011/12/14(水) 14:40:27.91 ID:oQQ8gR3b

高くても弦が細ければ、本当にイイ音はしない

317 :ドレミファ名無シド:2011/12/14(水) 15:47:30.32 ID:PL1R8x8A

本当にイイ音〜〜〜〜〜 pッ




318 :ドレミファ名無シド:2011/12/14(水) 20:45:59.98 ID:rC/0Pv3/
逆にいうと入門ギターでもパーツ類の調整して
太い弦張っていいアンプでならせばヴィンテージみたいな音がする

319 :ドレミファ名無シド:2011/12/14(水) 21:06:35.87 ID:fwxevP0d
ビンテージが良い音かどうかはさておいてね、まあ、安ギターはどこいじっても駄目だよ

320 :ドレミファ名無シド:2011/12/14(水) 21:38:47.53 ID:r4VAafvR
ある程度は、値段に比例するよ、やっぱり
まともなギターというなら、ある程度の金額は必要だろ


321 :ドレミファ名無シド:2011/12/14(水) 22:46:22.20 ID:oQQ8gR3b

安いギターだめより、誰かの腕が悪いな

322 :ドレミファ名無シド:2011/12/14(水) 22:58:02.79 ID:sJt5h3pm
ある程度までは比例しちゃうよなー
とりあえずエレキは30万まで、アコギは40万ぐらいまでは高いほどいい音することは確認した
アコギは特に、そんなに変わるかってほど鳴りや太さ、密度が違った 音量も全然違う。

323 :ドレミファ名無シド:2011/12/15(木) 01:31:19.70 ID:B5BweOcr
エレキの場合はストラト系レスポール系でも変わるからね
LP系のがコストかかるから、良い物を求めると30万では収まらない
フェンダー系なら30万あれば十分過ぎるけど

せっかくの良いエレキも良いアンプに繋がないと良さが出ない
だから一本で完結するアコギのが違いは分かりやすい

324 :ドレミファ名無シド:2011/12/15(木) 02:22:10.31 ID:BYTiykH4
アコギにどこの弦を張ってんのかを確認しないで
いいも悪いもねえもんだわ
それに音を聞く位置な
弾きながら聞くのと誰かが弾くのを対面で聞くのとでも
えれえ違うのにさ


325 :ドレミファ名無シド:2011/12/15(木) 02:30:42.97 ID:OrIqXn2B
マジでいいアコギは安い弦を張ったくらいで糞音になったりしないけどな

326 :ドレミファ名無シド:2011/12/15(木) 06:44:41.40 ID:dEwnM8CZ
エレキの音作りはギター3割、アンプ7割と言ってだな・・・

327 :ドレミファ名無シド:2011/12/15(木) 07:07:04.13 ID:yhUIj6JU
アンプが同じだったらどうなのかという話でしょ。
変数を増やしてどうする。

328 :ドレミファ名無シド:2011/12/15(木) 07:57:20.62 ID:BYTiykH4
だからさ
そのてえどなんだから、同じアンプでどうとかなんて議論は
ばからすいつうのよ、わかんねえの?


329 :ドレミファ名無シド:2011/12/15(木) 08:10:15.03 ID:oEOxjmm8
ではおまいさんは楽器を選ばないのかい?

330 :ドレミファ名無シド:2011/12/15(木) 08:13:51.78 ID:BYTiykH4
とーぜんっしょ
楽器の第一義は弾きやすいこと
これに尽きるのことよ
二も三もねえわ

331 :ドレミファ名無シド:2011/12/15(木) 08:14:32.29 ID:oEOxjmm8
ではそれは例外だ。

332 :ドレミファ名無シド:2011/12/15(木) 08:42:52.52 ID:qjM+enuk
昔はレスポール系でも、日本製のオービルなんて、10万しなくても
使えるいい音が出たんだけど・・・

333 :ドレミファ名無シド:2011/12/15(木) 09:20:45.09 ID:8fFjv/Y5
国産量産品15万円のと同仕様のを海外ビルダーにオーダーで
作らせたら3倍くらいはするんじゃないかな。音色が競りに
かけられて値段がついてるというわけじゃないからね。

334 :ドレミファ名無シド:2011/12/15(木) 09:35:17.36 ID:UPbZAboM
バッグと同じだな
そこらの町工場のおばさんが流れ作業で使ってるバッグに
耐久性も使い心地も劣るバッグが
何十倍もの値段で海外では売られてるのと同じ

335 :ドレミファ名無シド:2011/12/15(木) 20:49:09.56 ID:Bh52KtUR
>>330
だよな。そして欲張ってはいかんが、できれば軽いほうがいい
音なんて結局どれも同じ。流れ着くのはアンプという名の糞の海よw
シングルとハムの違いしかないわw

336 :ドレミファ名無シド:2011/12/15(木) 23:48:29.39 ID:n60w9Yn9
ロックを感じるぜw

337 :ドレミファ名無シド:2011/12/15(木) 23:52:18.18 ID:AdHEhlLW
俺もギター選ぶときは
・見た目
・スペック
・弾きやすさ
・作りとか状態
が優先で音は二の次三の次だわ。どうせわかんねーし。

338 :ドレミファ名無シド:2011/12/16(金) 00:52:40.80 ID:dZHrtuam
作りも良くわかってないんじゃない

339 :ドレミファ名無シド:2011/12/16(金) 01:06:42.86 ID:SybQhrhP
くるーずのアブズとフェンダーのアメデラとヤマハの安いエレキの三本所有してる俺参上。
価格は35万、19万、2万だ。
ヤマハはオクターブが狂ってるし話にならん。

クルーズは弾きやすさは別格だけど、ノーマルで使うにはPUが微妙。
その点アメデラはノーマルでもかなりいい音だし実際使用頻度も段違いだねー。

340 :ドレミファ名無シド:2011/12/16(金) 03:37:32.20 ID:OHoxhhjb
ていうかさ、アンプだよ
高いアンプは良い音するよ

341 :ドレミファ名無シド:2011/12/16(金) 05:04:05.81 ID:Y0jpqNVU
>>340
JCで十分だって

342 :ドレミファ名無シド:2011/12/16(金) 07:57:27.75 ID:z0YQBlgu
JK

343 :ドレミファ名無シド:2011/12/16(金) 10:47:56.52 ID:dZHrtuam
お得な耳だ

344 :ドレミファ名無シド:2011/12/16(金) 10:51:02.65 ID:63LpsvBZ
JCならまだしもJKとかばばあじゃn

345 :ドレミファ名無シド:2011/12/16(金) 12:46:59.48 ID:MlWZEOhX
エディ・ヴァン・ヘイレンがデビュー時に使ってたギターは
そこら辺のパーツを組み合わせて自分が弾きやすく仕上げただけの超安物。
でも当時のアメリカ人はみんなマネした。

346 :自治スレにてスレ立て制限議論中:2011/12/16(金) 15:12:12.31 ID:v+35gfRS
お邪魔します。

自治スレにて、スレッドを立てにくくする議論が行われています。
「住人が馬鹿だからスレは立ちにくくした方が良い」が導入理由です。
このまま放置すれば告知もなく導入される見込みとなります。

こちらにて意見をお待ちしています。
楽器作曲板:compose 板設定変更議論専用スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1322180562/128

347 :ドレミファ名無シド:2011/12/17(土) 00:00:27.65 ID:2oMsFjPC
良い音の定義とは?

348 :ドレミファ名無シド:2011/12/17(土) 04:14:03.03 ID:wY4FiEN7
>>337
機会が会ったら店員にFenderのカスタムショップ弾いてもらいな。
泣きそうな音がする。

金用意出来たらその内買いたい。
いいアンプで鳴らせば自分のプレイでも泣けるかも。

349 :ドレミファ名無シド:2011/12/17(土) 06:02:35.40 ID:XCQ3zqks
腕で人を泣かせられるようになりてえな

350 :ドレミファ名無シド:2011/12/17(土) 07:26:42.71 ID:EdfE5spT

だから010とか011の細い弦で弱くピッキングで汚い適当なピッキングじゃ
イイ音しないって言ってるじゃないですか
安いギターでも、弦がヘビーでピッキングが優れてれば
イイ音がするんです

351 :ドレミファ名無シド:2011/12/17(土) 23:17:48.66 ID:nR/pElLQ
アンプっつったってベーアン不要説唱えてる人もいるくらいじゃん
その金で改造なりDI買うなりした方がいいんじゃねーの?ライブでもレコーディングでも

352 :ドレミファ名無シド:2011/12/18(日) 04:28:12.69 ID:+HHm2iUH
JCって言っても実際は結構ガキだよなw

353 :ドレミファ名無シド:2011/12/18(日) 04:37:43.67 ID:2p0K74JW
熟女ソムリエ乙

354 :ドレミファ名無シド:2011/12/18(日) 09:56:34.83 ID:2W1oqLg2
>>351
ベーアンはもともと音色の特性がフラットで足元のモニターに近いからだよ。
キーボードやエレアコつっこんでも綺麗に鳴るが、ギターアンプは違う。

355 :ドレミファ名無シド:2011/12/18(日) 12:38:56.00 ID:WdbZZN95
おまえ、おれに言わせたいのか



356 :ドレミファ名無シド:2011/12/18(日) 14:51:36.04 ID:bijBkbN4
エフェクトのセンドからキャビシミュ通せばいいじゃん
SPはPA用でもベース用でもおK

357 :ドレミファ名無シド:2011/12/20(火) 00:02:31.72 ID:sc9JLGYb
ギターとベースはちがうからなあ。
ギターのほうは安くても工夫でなんとかなるけど
ベースは作りこみが寿命や弾きやすさにかなり反映されるから
ある程度のものでないときついかな。


358 :ドレミファ名無シド:2011/12/20(火) 20:24:17.20 ID:BcPwzs9k
工夫ってなんだよ

359 :sage:2011/12/21(水) 21:35:04.79 ID:N4UyauuV
ヘタくそが弾くとどんな高級ギターもクソギターな音する。

360 :ドレミファ名無シド:2011/12/21(水) 22:11:51.86 ID:OvNOhzPx
じゃあ腕のある奴が高い物と安い物弾き比べて差が出ないのかって話だろ

361 :ドレミファ名無シド:2011/12/21(水) 22:14:53.16 ID:h+B3Wvye
そんなにでない

362 :ドレミファ名無シド:2011/12/21(水) 22:22:19.78 ID:ZqNKOcod
ロンウッドの場合は、まったくでないなw

363 :ドレミファ名無シド:2011/12/22(木) 10:03:57.24 ID:k65JLOl6
結構出る

364 :ドレミファ名無シド:2011/12/22(木) 18:10:26.97 ID:B0warl5o
弾いてる本人は違うって言うけど、聴いてる方は判別できないってのが現実じゃね?

365 :ドレミファ名無シド:2011/12/22(木) 18:15:53.21 ID:j6JQJl0z
正直ライブなんかで聴いてるほうはわかんねーよ

366 :ドレミファ名無シド:2011/12/22(木) 21:12:49.41 ID:k65JLOl6
聴いて違いがわからないのは難聴
違うのは解るけど判別が出来ないというならまだマシ


367 :ドレミファ名無シド:2011/12/22(木) 22:51:59.96 ID:r04zqK7u
って言ってる奴に限って違いが分からねえってのがお約束なんだよな

368 :ドレミファ名無シド:2011/12/22(木) 22:55:19.36 ID:5KUfCAQA
でも学生のライブとかでなんかこのギターの音キンキンして耳痛いなとかベースの音の輪郭ねーなって思ってたら本当に安物使ってた
とか結構ある

369 :ドレミファ名無シド:2011/12/22(木) 23:38:58.92 ID:JiRMfeeT
それはアンプの設定の方が大きいんじゃないかな。

370 :ドレミファ名無シド:2011/12/23(金) 00:14:02.88 ID:MM6l3pxP
確かに安ベースは何やっても輪郭ない音出るな

371 :ドレミファ名無シド:2011/12/23(金) 00:36:19.78 ID:t/KQ/4aN
安べだからって
安弦張るからよ

372 :ドレミファ名無シド:2011/12/23(金) 01:34:29.05 ID:nWihr9nI
10万越えちゃえばわかんねーよな


373 :ドレミファ名無シド:2011/12/23(金) 06:28:51.15 ID:MLuFDSR6
>>368
それはたぶん気のせいだよ。ライブの出音はセッティングや場所によっても全く違うんだから。
キンキンしてるなら同種の他のギターにかえてもキンキンしてると思うよ。
窓際にアンプ置いたらどうやっても輪郭なくなるし。


374 :ドレミファ名無シド:2011/12/23(金) 14:15:58.25 ID:ZWt4gd6X
ベースは値段上がればプリアンプの質とかもよくなるだろうしな。
9割くらいがパッシブのギターとは比べられん気も

375 :ドレミファ名無シド:2011/12/23(金) 23:49:40.83 ID:/ZUr4LrQ
だったら安ギター使って高いアンプ買えばいいじゃん

376 :ドレミファ名無シド:2011/12/24(土) 07:07:33.17 ID:hHOdUCqz
実際それがコスパ最強

377 :ドレミファ名無シド:2011/12/24(土) 10:35:14.22 ID:1dLuQqRE
プロギタリストの、言っちゃいけない本音ってヤツだね

378 :ドレミファ名無シド:2011/12/24(土) 10:36:22.98 ID:sRiOrpm7
どう使うかによるんじゃない?
例えばフェンダーやマーシャルの真空管アンプに直で繋ぐのならつくりの細かい差も
出るだろうけど、ゲルマニウムファズ通して、なおかつデジタルラックで
エコーやらフランジャーやら掛けてサイケにトリップする場合は音程やビビり問題さえ
クリアしていれば別に高いギターじゃなくてもいいんじゃないかと思う。

379 :ドレミファ名無シド:2011/12/24(土) 10:53:48.41 ID:7c8MeEAB
プロは音色よりも耐久性、信頼性、保守性から安物を避ける。
仕事の途中でノイズが出たら取り返しがつかない。
佐渡なんか典型的で、高いけどすぐに要望に応じてメンテして
くれる地元の店として人気になった。ピックアップの
リンディとかもそう。だから日本で吊るしを買っておしまいというのは
ただ高いだけ。

380 :ドレミファ名無シド:2011/12/24(土) 21:17:47.97 ID:qyI9II6D
下手が弾いたら変な音がするし、上手い人が弾いたら良い音がする。

381 :ドレミファ名無シド:2011/12/26(月) 00:33:31.11 ID:5ZTXw65P
する。


382 :ドレミファ名無シド:2011/12/26(月) 23:43:31.75 ID:Pr9EbtXa
レーシングカーみたいなもんだからね
上手い人が使えば性能をフルに発揮出来るけど
下手が弾いたら違いなんてわからない

383 :ドレミファ名無シド:2011/12/27(火) 00:17:15.67 ID:atLHWag4
運転下手な奴にフェラーリ運転させても周り巻き込んで大破させちゃうし
どうなんだろうね

384 :ドレミファ名無シド:2011/12/27(火) 00:42:38.13 ID:v8VKeGBf
ヘタクソが高性能スポーツカーを買うと死ぬ可能性があるが、
ヘタクソが高級楽器を買っても別に死なない。だからじゃんじゃん買えばいいと思うよ!

385 :ドレミファ名無シド:2011/12/27(火) 00:52:31.85 ID:qvPsfVqp
へたくそでも鳴らし上手はいると思う

386 :ドレミファ名無シド:2011/12/27(火) 00:55:40.76 ID:f02+2D5x
意識してないのにいい音出す初心者はいるね。

387 :ドレミファ名無シド:2011/12/27(火) 19:35:42.84 ID:oB1LvPjd
>>386
フェンジャパ+GT-10のプリセットで簡単に出そうw


388 :ドレミファ名無シド:2011/12/27(火) 19:52:01.34 ID:B4vaozc9
フェンジャパで充分。

389 :ドレミファ名無シド:2011/12/27(火) 22:51:59.69 ID:l/gpwbkl
>>387はにわか

390 :ドレミファ名無シド:2011/12/27(火) 22:58:44.62 ID:oB1LvPjd
>>387
エピのレスポール+POD HDのプリセットで簡単に出そうw

391 :ドレミファ名無シド:2011/12/27(火) 23:31:27.82 ID:zzMUYppv
おまえらよくこんな釣りスレにマジレスするなぁ

高いギターっていっても個人でバラバラ
いい音っていってもジャンルや好みでバラバラ

それで議論してるって笑えるw

392 :ドレミファ名無シド:2011/12/27(火) 23:32:56.04 ID:oB1LvPjd
>>1-390
どれがマジレス?

393 :ドレミファ名無シド:2011/12/27(火) 23:40:41.41 ID:zzMUYppv
>>392
>>387>>390
ということにしておく

394 :ドレミファ名無シド:2011/12/27(火) 23:44:36.09 ID:zzMUYppv
>>3-5までが完璧

395 :ドレミファ名無シド:2011/12/28(水) 01:06:26.51 ID:nglZrPBZ
49 :ドレミファ名無シド :sage :2011/08/11(木) 13:59:40.29 ID:3QQcIMfd
中高生にとっての10万円台ギターはかなりいいものだけど社会人にとってはゴミ

396 :ドレミファ名無シド:2011/12/28(水) 02:04:48.03 ID:FIaFptlH
国産の中〜上級機種つかっときゃ問題ない。
アイバならプレステージとか
フジゲンならDRとかそのへん。
それで不満なら問題は自分の技術的問題。

397 :ドレミファ名無シド:2011/12/28(水) 02:41:55.38 ID:KLHEWLOx
国産は大概クソだろ

398 :ドレミファ名無シド:2011/12/28(水) 14:14:50.62 ID:PfJ81ILS
>>397
舶来かぶれ乙

399 :ドレミファ名無シド:2011/12/28(水) 17:33:50.20 ID:Ja8zUQy5
リッケンバッカーのギターなんかもファンクでイケるギターだよ


400 :ドレミファ名無シド:2011/12/28(水) 18:23:04.36 ID:syeB5DG5
セットネックだと組み込み精度とかがあれだと糞音扱いされるのに
カスタムショップ製品だとネジ止めの糞ジョイントギターでもいい音扱いなのが笑えるね

401 :ドレミファ名無シド:2011/12/29(木) 05:03:01.34 ID:SZyQ63S6
高いギターほどハズレは少ないだろうし、安いモノほどアタリは少ないと思う。
あと安物ほど弾き込まれることも少ないだろう。
例えば2万円のギターを買い、ピックアップなどの電装系やブリッジ・ペグのハードウェアをリプレースメントパーツに交換して、フレットすり切れるまで数年間弾き込めば、もしかしたらいい音がするかも。
でもそうなると、その人の経済状態によっては、安ギターではなくなるかも‥。

402 :  ↑   :2011/12/29(木) 05:25:44.88 ID:arNMxjV6
脳内炸裂状態

403 :ドレミファ名無シド:2011/12/29(木) 19:36:55.87 ID:CB6MlQWw
>>401
確かに、その通りだわ。
自分、50万近いカスタムショップのストラト持ってて…
とあるスタジオ閉鎖の時、スタジオのオーナーに、倉庫にある安物の汚いギター好きなの持っていっていいって言われて、数十本弾いてみたら、5万位のフェンダージャパンのストラトの音がまじヤバくって…もらっちゃいました。
今ではほとんど、カスタムショップ弾いていません。

404 :ドレミファ名無シド:2011/12/29(木) 21:12:15.24 ID:sTDKn/GB
それはフェンジャパが良いというよりカスショがクソなんだな

405 :ドレミファ名無シド:2012/01/03(火) 02:29:10.43 ID:faASedZi
金のない工房の妄想だろ
くだらない

406 :ドレミファ名無シド:2012/01/03(火) 02:43:25.45 ID:hlZM4z78
楽器にとっての音は「機能」なので、必ずしも価格とは連動しない。
ブランドもののバッグが丈夫かと言えばそうとは言えないし、
高級時計が正確か、と言えばそうでもないのと同じこと。


407 :ドレミファ名無シド:2012/01/03(火) 02:51:02.09 ID:JUe9WcGK
良い音って、どういう音なんかな?
俺はまだギター初心者で、高いギターも使ったことないから、今一いい音ってのがよく分からんのだけど、今使ってるBC リッチのモッキンバード(約7万)と、エピフォンのSG、レスポールスペシャル(どっちも2万ぐらい)だけど、どれも気に入ってる

408 :ドレミファ名無シド:2012/01/03(火) 03:04:16.90 ID:DFvgT26s
モッキンとか使ってる時点で糞耳確定だわwww

409 :ドレミファ名無シド:2012/01/03(火) 03:53:18.47 ID:lybEtRn9
音わからないなら無理してレスしなくて良いよ。
木琴で語られても…。

410 :ドレミファ名無シド:2012/01/03(火) 04:06:56.33 ID:DIFp+XT5
どっかのサイトでヒスコレにダンカンのせたギターとエドワーズのダンカンのってるギター
の音源があったんだけどぜんぜん違ったな。
しかし音は違うけどヒスコレのほうがいい音とは必ずしもいえないと思った。

411 :ドレミファ名無シド:2012/01/03(火) 07:42:29.08 ID:HlItnsPe
高いギターは高いギターの音で、安いギターは安いギターの音がする
いい、悪いってのとはまた別なんだろうな。

412 :ドレミファ名無シド:2012/01/03(火) 12:28:38.00 ID:QsllGPdZ
トイカメラで撮影したものが、必ずしも悪い写真というわけではない、ってのと似たようなモンだな
フルサイズ一眼にはフルサイズ一眼の、トイカメラにはトイカメラの味がある

413 :ドレミファ名無シド:2012/01/03(火) 12:29:43.67 ID:sGiSmDtd
「フルサイズ一眼の味」ってなんか変だけどな。

414 :ドレミファ名無シド:2012/01/03(火) 12:43:03.01 ID:iCo2MAyl
良し悪しがあった上での好みだけどね

415 :ドレミファ名無シド:2012/01/03(火) 21:29:34.98 ID:8/1iIQWj
予想以上に年配のギター愛好家さん多そうですね.



416 :ドレミファ名無シド:2012/01/04(水) 01:14:43.45 ID:YscnN15A
そりゃ高いギターなんてスレタイに反応するのは購買力を持て余してるオッサンが多くなるだろ
試走しただけで音色を語っちゃうのはおかしいって、若造でも同意してくれんだろ

417 :ドレミファ名無シド:2012/01/06(金) 10:49:45.70 ID:HniHm1nP
>1
楽器屋の思想ってやたら良いアンプおいてるジャン
つまりはそういうことなんだよ

418 :ドレミファ名無シド:2012/01/09(月) 15:09:32.85 ID:u56u8Z98
【ベース 偏差値ランキング 】
72 Carl Thompson
70 Fodera / WAL / Ken Smith
68 Kenneth Lawrence
66 Jerzy Drozd / Alembic / Ken Bebensee
64 Sadowsky NYC / ZON / knooren / Ritter / MTD
62 Benavente / Roscoe / tung
60 Conklin / Erlick / F-Bass /DINGWALL
58 Mike Lull / Pedulla / status / Daniel Fernandez Luthier
56 Pensa Suhr / Alleva-Coppolo / ATLANSIA / LAKLAND / Fender C/S
54 Specter USA / sugi /Rob Allen / Skjold Design Guitars
52 MODULUS / Sadowsky Guitars
50 Warwick / Fender USA / Atelier Z / Bossa / dragonfly
48 STEINBERGER / G&L / Hofner / Rickenbacker / VanZandt / moon
46 Gibson / MUSICMAN / SONIC / FUJIGEN
44 TUNE / Godin / GRETSCH
42 YAMAHA / ESP
40 Ibanez / Fender Japan / Bacchus
38 FERNANDES / Aria Pro 2
36 Epiphone
34 mavis / Legend
32 Photogenic

419 :ドレミファ名無シド:2012/01/09(月) 15:56:58.53 ID:nWsmLN+d

おでのは32ですかそうですか (ノд`@)



420 :ドレミファ名無シド:2012/01/09(月) 15:57:54.90 ID:TdlAnAAe
色々つっこみたいけどFUJIGENはどう考えても40

421 :ドレミファ名無シド:2012/01/09(月) 19:43:24.07 ID:Im/Td7S+
マルチに相手すんな
突っ込みどころを意図的に用意したレス乞食だから

422 :ドレミファ名無シド:2012/01/12(木) 02:22:01.57 ID:3ZkzdNQ2
キーボードよりはいい音しないかもな。

423 :ドレミファ名無シド:2012/01/12(木) 02:59:24.94 ID:sIKFwT8Q
キーボードのほうが値段にきれいに比例してそう
専用ICが使われていていずれ修理できなくなるリスクがあるんで、ヴィンテージを維持するのはギターに比べて大変だろうな

424 :ドレミファ名無シド:2012/01/12(木) 14:34:59.59 ID:OaH1g//S
訪れ聞いてとか、弾いてみて、このギターいくら位の代物か当てられる人、このスレにはいないでしょ。私には当てられません。クラッシックの世界じゃ、クラッシックギター弾いてみて、どれほどのものか当てられるプロの方いらっしゃいますからね。

425 :ドレミファ名無シド:2012/01/12(木) 14:55:10.22 ID:g0z/h7nC
へー、すごいねそのひと

426 :ドレミファ名無シド:2012/01/12(木) 15:03:53.63 ID:D5uAoJuz
エレキでも弾いてみて当てられるプロはいるだろ
このスレの人とプロを比べる脳みそがおかしい

427 :ドレミファ名無シド:2012/01/12(木) 18:42:01.16 ID:Bgl6sKYj
なんでクラッシックって書くの?

428 :ドレミファ名無シド:2012/01/14(土) 03:11:52.39 ID:f/+pLWsZ
最近、ギターの生鳴りを女にたとえると良い物がわかるようになった気がする。

アルダー 高級:スレンダーだが二の腕などはプニプニしていて、どこかそそられるエロさがある。例えるなら佐々木希や小倉優子。
     安物:体は細いが、その細ささえもマイナス点になってしまう体。例えるならアジアン隅田やハリセンボン箕輪。

マホガニー 高級:非常にむっちりしていて、一目見たら襲いたくなる体。例えるなら篠崎愛や磯山さやか。
      安物:ただのうるさくて不愉快なデブ。例えるならハリセンボン近藤や森三中。

429 :ドレミファ名無シド:2012/01/14(土) 04:49:06.39 ID:KU332RPJ
は?

430 :ドレミファ名無シド:2012/01/14(土) 07:00:34.60 ID:dqEbtQIH
キモいね。

431 :ドレミファ名無シド:2012/01/14(土) 07:49:06.97 ID:c0KOt0W4
その例えは意味不明だが嫌いじゃないw

432 :ドレミファ名無シド:2012/01/14(土) 07:53:03.51 ID:O+F7IOqn
極端に激しい二面性を持ち合わせてるなあ

433 :ドレミファ名無シド:2012/01/14(土) 08:06:31.73 ID:mNBTIicP
>>428
じゃ、お前を自身を木に例えるとなんだ?


434 :ドレミファ名無シド:2012/01/14(土) 12:13:46.33 ID:ppFxbFcG
このスレの問題点

・いい音が定義されていない
・エレキはアンプが9割なのを考慮していない
・高いギターと安いギターの木部部分の音への影響がいまだに誰にも解明されていない

435 :ドレミファ名無シド:2012/01/14(土) 13:04:14.91 ID:YlD1JDHl
こういうレスの問題点

・アンプが9割という根拠が提示されていない
・残りの1割について議論しているという事に気付いていない
・自分が知らない事は解明されていない事にする

436 :ドレミファ名無シド:2012/01/14(土) 19:51:05.13 ID:rRJzQPax
>>435は無知、経験の無さを自ら露呈してるよw

437 :ドレミファ名無シド:2012/01/14(土) 20:05:59.45 ID:h0XM8AZs
>>436はアホ
論理的に反論しろ

438 :ドレミファ名無シド:2012/01/15(日) 00:52:53.12 ID:Fo1ITYOM
いい音を定義してないのはメーカーも同じ。
音で値段を決めているわけではない。
つまり、高いからといって音がいいとは限らない。
これ以上考える必要なし。

439 :ドレミファ名無シド:2012/01/15(日) 11:46:35.81 ID:+Bh3ZUNy
そりゃメーカーは商売だからな
それは論点が全く違う

440 :ドレミファ名無シド:2012/01/15(日) 13:20:26.70 ID:KFK5IMiM
隣国で作ったギター以外なら、なんでも良い音に聞こえる俺が通りますよ

441 :ドレミファ名無シド:2012/01/15(日) 20:18:53.22 ID:HA5px2sc
数十万の高いギターの演奏性は
数万円のメンテ費用で
安ギターでも再現できるってのが悲しいね

442 :ドレミファ名無シド:2012/01/15(日) 20:20:01.86 ID:HA5px2sc
そして木部は高いギターは音へ良い影響が出ているかは
誰にもわからないしパーツ類も高いものに交換できる。
プレイヤーは高いギターを買う必要性はあまりないね

443 :ドレミファ名無シド:2012/01/15(日) 20:22:45.93 ID:S6p1e2zZ
さすがに中華・韓国ギターは怖くて買えないけど。

444 :ドレミファ名無シド:2012/01/15(日) 21:35:12.87 ID:Fo1ITYOM
>>439
違うことはない。
値段を決めているのはメーカーなのだから。

445 :ドレミファ名無シド:2012/01/17(火) 00:02:09.40 ID:5lUXZT0C
未だに木部の音への影響がわからないと思ってるんだ
無知って無意味な自信があってうらやましいな

446 :ドレミファ名無シド:2012/01/17(火) 00:55:23.93 ID:HISPoF4B
木で値段が決まってるわけではないのでスレ違い。

447 :ドレミファ名無シド:2012/01/17(火) 11:08:14.08 ID:Gw0tAtAh
アコギなら見た目が屑な材は音もわるそうだけど
エレキは8割がアンプだと思うw
入門ギターでも安モノマルチで音補正して
ショップのしそう室で大音量でマーシャル弾くと
ほんと良い音がするし

448 :ドレミファ名無シド:2012/01/17(火) 12:23:04.44 ID:WgSW8mly
その変は音量で誤魔化されてるんじゃね?


449 :ドレミファ名無シド:2012/01/17(火) 13:32:38.66 ID:5lUXZT0C
入門ギターと安物マルチしか持ってないやつの耳が思う良い音なんてどうでもいいわ

450 :ドレミファ名無シド:2012/01/17(火) 17:22:50.84 ID:5HcXBgL9
4万のやつ試奏させてくれって言ったらよく知らないメーカーの15Wくらいのアンプ持ってきた
1年くらい経って同じところで38万のやつ試奏させてくれって言われたらでっかいマーシャルのスタックアンプが設置されてある部屋みたいなとこに案内された

451 :ドレミファ名無シド:2012/01/17(火) 20:51:05.89 ID:YEiHqx0W
>>450
逆なら売れそうなもんだけどな。

452 :ドレミファ名無シド:2012/01/17(火) 22:35:23.72 ID:HISPoF4B
>>447
8割と2割を両方考えれば10割になっていいじゃない。

453 :ドレミファ名無シド:2012/01/18(水) 13:24:42.41 ID:cUEgg1Ab
まだ90割が未解決じゃん
なにゆってんだ?

454 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/18(水) 13:38:01.64 ID:hOm5drY6
ノイズとかハウリング対策の有無くらいだね。その程度の差しかねーよ。

455 :ドレミファ名無シド:2012/01/18(水) 14:10:28.10 ID:DTGgp4sf
ストラト選びしてた時、アメデラとアメスペ比べてみたらアメスペの方が自分の中のストラトの良い音だったな。
爆音でノイズ比べたらアメデラの方がノイズ少ないかもしれないが音色的にアメデラは無いわな。と思ったね。
値段じゃなく個性の違いなんだな。結局。

456 :ドレミファ名無シド:2012/01/18(水) 16:02:18.22 ID:jRsgLeg1
それはスペックに値段がついてるからね。

457 :ドレミファ名無シド:2012/01/18(水) 16:50:31.61 ID:DTGgp4sf
>>456
そうおもうよ。
S1スイッチ、指板の仕様、ハードケース、二点支持トレモロ、ロックペグ・・・と価格が積み上がってるというか。
ギター本体の原価なんて殆ど変わらないだろうね。
パーツを上位にして付属品の差がグレードの違いになって購買層がシフトする。

458 :ドレミファ名無シド:2012/01/18(水) 20:52:43.74 ID:VEZ9qP+0
近所の楽器屋なんか試奏でバッドキャット使わせてくれるぞ。
何弾いても良い音になって困る。買ってわくわくしながら家のマーシャルMGで弾いた時のがっかり感が半端無い。笑

459 :ドレミファ名無シド:2012/01/18(水) 21:50:22.23 ID:ncHwlUDZ
良い音に慣れてないんだね

460 :ドレミファ名無シド:2012/01/19(木) 07:45:10.13 ID:FJZG3e1n
良い音って?

461 :ドレミファ名無シド:2012/01/19(木) 08:34:37.35 ID:ESYzrUAO
教せえて教せえて

462 :ドレミファ名無シド:2012/01/19(木) 10:13:36.35 ID:9skvi0dx
俺も知りたい

463 :ドレミファ名無シド:2012/01/19(木) 13:08:44.27 ID:s4TVRbIJ
どうやら童貞は俺だけのようだな。

464 :ドレミファ名無シド:2012/01/19(木) 14:03:31.20 ID:9vxlewWP
DTM 童貞が 楽しむ ミュージック

465 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2012/02/12(日) 17:31:46.36 ID:3nnhYX6F


466 :ドレミファ名無シド:2012/02/15(水) 07:15:32.19 ID:NlUIxJnb
良い音ドーコー?

467 :ドレミファ名無シド:2012/02/15(水) 10:55:30.73 ID:GdaazfUF
騙されるな
高いギターほどいい音はしない



おまえの腕ではな(笑)

468 :ドレミファ名無シド:2012/02/15(水) 14:01:18.07 ID:A+7V3HMa
ここまでロムったけど、弾き心地に触れるヤツっていないのな。
高いギターは持って触った時点で違う。
しっかりしたギターはハンマリングやプリングの装飾音も良く出るし、フレット音痴とかもない。
ハイポジションでも気持ちよく弾ける。
とにかく弾きやすい。

エレキもアコギも値段相応だよ。
たまに安物で当たりの良い楽器引く人もいるけど、それは稀だね。

469 : 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2012/02/15(水) 15:34:54.21 ID:NlUIxJnb
そんなの調整しだいたい
何ゆうとんねん

470 :ドレミファ名無シド:2012/02/15(水) 18:19:19.60 ID:n2hLzcu3
安いギターでもフレット音痴なんてまずないよ
あるのはブリッジ音痴とかナット音痴

471 :ドレミファ名無シド:2012/02/15(水) 20:32:26.41 ID:jQKp9Pei
どっかの機材のブログを書いてるおっさんを思い出すんだ。


472 :ドレミファ名無シド:2012/02/16(木) 08:43:44.36 ID:K8/4l+PR
ヒスコレは高いけどフレット音痴

473 :ドレミファ名無シド:2012/02/25(土) 09:18:01.96 ID:VvvlS4mO
この喫茶店の自称ミュージシャンのバースト持ちオーナーが言ってるぜw
本物はバーストだけだと。
バーストだけが本物のギターだと。
バーストだけが本物のギターの音だと。

ttp://www.baby-lemonade.com/Site/Kenny_Station.html



474 :ドレミファ名無シド:2012/02/25(土) 15:27:46.54 ID:eBKUehL/
高いギターにおける日着心地は
1,2万円だせばリペアショップで調整してもらえる程度のもの

475 :ドレミファ名無シド:2012/02/25(土) 16:05:03.45 ID:cSSJ63qv
安いギターのローズ指板は萎えるな。
最近はマーチン000−18のネックの木目に萎えた。高いのでも木はイマイチだ。

476 :ドレミファ名無シド:2012/02/25(土) 21:40:03.70 ID:b6RwXkcK
安いギターを買ってネックとボディとピックアップをいいやつに交換すれば解決

477 :ドレミファ名無シド:2012/02/27(月) 10:09:33.82 ID:A0nP+kkX
いわゆる買い替えである。

478 :ドレミファ名無シド:2012/03/05(月) 11:49:18.59 ID:XTx80gKr
>>468
まったく同意。
おいらはアコギしか弾かないけど、音よりも、弾きやすさやハイポジションでの音の正確さに値段の違いを強く感じる。


479 :ドレミファ名無シド:2012/03/05(月) 12:22:04.17 ID:PWRSFGy1
アコギの弾きやすさなんてネック・ナット・サドルの調整次第じゃん。

480 :ドレミファ名無シド:2012/03/05(月) 13:12:45.85 ID:oPSxRJWO
>>479
素人はスっ込んでろ。
恥晒すだけ。

トータルバランスやもっと繊細なブレーシングやトップやサイドの作り込みによる鳴りの部分をまったくわかってない。

今から楽器屋行って3ケタ万円のギター触ってこいって言っても素人にはわからんか…

481 :ドレミファ名無シド:2012/03/05(月) 13:18:34.27 ID:iw9+dxO4
痛々しい•••

482 :ドレミファ名無シド:2012/03/05(月) 13:35:39.99 ID:ltvQGwV+
あいたたた

483 :ドレミファ名無シド:2012/03/05(月) 13:53:21.56 ID:PWRSFGy1
どっちが恥晒してんだか

484 :ドレミファ名無シド:2012/03/05(月) 14:28:48.99 ID:XTx80gKr
>>479
購入後のネック調整なんてそんなに簡単にやるものじゃないよ。トラスロッドは最後の手段だし。
サドルの調整っていったってできるのは弦高調整くらいなものだろ。
ギターが弾きにくいと感じるの要因は弦高だけじゃない。ピッチがずれていても弾きにくいと感じる。
サドルを削ってピッチを合わせるには職人技が必要だし、粗悪なギターだとサドルじゃどうしようもないくらい絶望的にオクターブチューニングがずれているものもある。
高いギターは購入時にその辺の調整がしっかり行われている。
安いギターでも具合のいいものもあるかもしれないけれど、安くなればなるほどそんなギターは稀。


485 :ドレミファ名無シド:2012/03/05(月) 15:11:07.94 ID:oPSxRJWO
>>483
間違いなくオマエw

井の中の蛙大海を知らず

もっと良い楽器いっぱい触って勉強してきな。

486 :ドレミファ名無シド:2012/03/05(月) 15:20:14.05 ID:PWRSFGy1

>アコギの弾きやすさ

お前
>鳴りの部分

まあこういうアスペのオッサンが楽器業界を支えてくれるわけだから

487 :ドレミファ名無シド:2012/03/05(月) 15:38:04.01 ID:oPSxRJWO
>>486

弾きやすかろうが、鳴らないアコギはゴミだから、少ないお小遣いで廉価版買って楽しんでな。
確かに楽器業界を支えてるかもしれないけど、楽器の良し悪しは値段相応な部分あるよ。

椅子だけ素晴らしい座りやすい車があったとしよう。
しかしエンジンもサスもフレームもクズだったらロクな走りをしないだろ?

488 :ドレミファ名無シド:2012/03/05(月) 15:42:45.37 ID:PWRSFGy1
>>487
別にそれでいいよ。
あんたみたいなオッサンに自分の勘違いを認めさせるのは至難の業だってことはわかってるから。
知り合いの楽器屋の店員も言ってたよ。保育士みたいな仕事だって。
でもそういうオッサンがマーチンのECシグとか手工ギターをホイホイ買ってくれるから割り切ってやってるってさ。
持論を絶対曲げないから、たまに2ちゃんを覗くと「あ、これ○○さんだw」ってすぐわかるらしい。

489 :ドレミファ名無シド:2012/03/05(月) 16:08:04.70 ID:XTx80gKr
>>480
なんかちょっと論点ずれてるよ

>>488
>「あ、これ○○さんだw」ってすぐわかるらしい。

 それはないでしょ

490 :ドレミファ名無シド:2012/03/05(月) 16:37:49.79 ID:iw9+dxO4
>>487
どんなにいい性能がいい車でも、ドライバー(ry
w

491 :ドレミファ名無シド:2012/03/05(月) 18:06:31.01 ID:YAOe4x3D
>>486
エレキならアンプや機材で音を作れば弾きやすさだけでなんとかなるけど、アコギは丸裸だからなぁ…

腕の良い職人が精魂込めて作ったギターと工業製品のギターじゃまるで違う。

492 :ドレミファ名無シド:2012/03/05(月) 21:07:49.90 ID:S7GlNsmR
良いアンプを持ってない人に限ってそう言うわな

493 :ドレミファ名無シド:2012/03/05(月) 22:07:41.06 ID:6RdMzCXv
アンプ持ってない上に、GP-10で満足している俺は安上がりだなぁw

494 :ドレミファ名無シド:2012/03/08(木) 13:08:59.06 ID:xBVQ7CGW
20万円以上のギターってどうやったら買えるんだろう。
とっくに予算はあるのに買う勇気が出ない。
貯金が一千万を超えたら心境も変わるのかな。

廉価版が視界に入るとダメだ。
車だってドイツのプレミアムな小型車を買うつもりだったのに、
結局同じ予算で無駄に大きくて安っぽい国産を買ってしまった。

495 :ドレミファ名無シド:2012/03/08(木) 13:26:08.75 ID:OLIjsm1H
レックまでやるなら高いの買わないと

496 :ドレミファ名無シド:2012/03/08(木) 13:41:45.09 ID:V07IwsVy
ゆうべNHKでつんくが高そうなアコギ持って弾き語りしてるの見たけど、マイクのせいか鳴りは悪かった!

497 :ドレミファ名無シド:2012/03/08(木) 13:47:26.88 ID:/grSWP5c
>>494
価値観てやつですね

498 :ドレミファ名無シド:2012/03/08(木) 13:53:38.15 ID:TAFzVuox
ぶっちゃけ、高いギターの弾きごこちhリペア調整で再現可能だし
エレキは所詮ピックアップとアンプの音作り次第だし
アコギはあまりに音に影響する点が露骨すぎて
音の質とかこだわる意味がないからどうでもいい

499 :ドレミファ名無シド:2012/03/08(木) 14:39:11.90 ID:vW8xAbVY
と高いギターを触った事無い人が申しております

500 :ドレミファ名無シド:2012/03/08(木) 16:23:45.88 ID:xBVQ7CGW
>>493
根が貧乏性なんだと思うわ。
高いギターを買える予算で廉価版を複数本買っちゃう。
質より量、ドケチなコスパ縛りから逃げられない。



501 :ドレミファ名無シド:2012/03/08(木) 16:25:29.26 ID:xBVQ7CGW
↑497だった

502 :ドレミファ名無シド:2012/03/08(木) 16:53:52.01 ID:OsXzHUUp
するよ。
で、終わりじゃないのこのスレ

503 :ドレミファ名無シド:2012/03/08(木) 18:38:21.53 ID:yxu6HPsh
安ギターでも負けない、という夢を見たいんだよ

504 :ドレミファ名無シド:2012/03/08(木) 22:43:29.31 ID:4WV8wj0C
>>1
しない

そもそも同一線上の音に良い音と悪い音の概念はない
高いギターは高いギターの音がするってだけ
安いギターは安いギターの音がするってだけ
そこの優劣はない
音の違いがあるだけ

そして音の違いはギターの値段よりギターのシェイプや材質の違いの方が大きい
100万円のストラトと10万円のストラトより
1万円のレスポールと1万円のストラトのほうが音の違いは大きい

505 :ドレミファ名無シド:2012/03/08(木) 23:29:23.94 ID:yxu6HPsh
と思うんだよね、本当に良いギターを弾いた事が無いと

506 :ドレミファ名無シド:2012/03/08(木) 23:33:23.18 ID:qgff6zsr
金かけた方が自然とみんながイイと思う音になるからな

507 :ドレミファ名無シド:2012/03/09(金) 00:37:54.26 ID:9sjBVKKE
>>506
更に金がかかってると分かるとな

508 :ドレミファ名無シド:2012/03/09(金) 09:28:00.24 ID:Svgr5ZLv
高い楽器の音≠いい音

特にエレキなんて音響的にには悪い音=歪んだ音を持て囃すくらいだし。

509 :ドレミファ名無シド:2012/03/09(金) 12:10:41.78 ID:I6tXFHe9
音はPUだ木材だいうけど弾く場所が一番大きいよね

510 :ドレミファ名無シド:2012/03/09(金) 12:47:57.75 ID:Svgr5ZLv
一般的に「いい音」とされる音は、「お手本によるイメージ」なんだよ。

だから歴史的名演を作ってきた楽器に近ければ近いほど「いい音」とされる。
ビンテージ厨なんてまさにそれ。

511 :ドレミファ名無シド:2012/03/09(金) 13:10:32.14 ID:MTdYo36L
>>510
偉そうに語るようなことでもない。

512 :ドレミファ名無シド:2012/03/09(金) 21:34:03.18 ID:f7gRwHrA
>>494
貯金数十万だけど20万オーバーのギター買ってるよ。

いいの買うと安いの使わなくなる。

513 :ドレミファ名無シド:2012/03/09(金) 21:38:26.78 ID:J/0lGnyE
http://www.youtube.com/watch?v=L7o7iv0veTk

全く違いがわからん

514 :ドレミファ名無シド:2012/03/09(金) 22:36:25.12 ID:tGk7JzGR
良い音はアンプで決まる
これ常識


515 :ドレミファ名無シド:2012/03/09(金) 22:54:50.17 ID:eXMYksr6
気持ちはわかるが、常識になってないから言わざるをえないという。

516 :ドレミファ名無シド:2012/03/09(金) 23:28:49.68 ID:g+w6hpLY
アンプ何使ってるのだろう

517 :ドレミファ名無シド:2012/03/09(金) 23:33:22.18 ID:tGk7JzGR
>>516
POD

518 :ドレミファ名無シド:2012/03/10(土) 00:24:25.39 ID:0kTgaAZI
これもなかなか面白いと思う
http://www.youtube.com/watch?v=D7rumdGykUU&feature=related

519 :ドレミファ名無シド:2012/03/10(土) 01:00:50.26 ID:7T3vSvxa
>>513
だいぶ違う。
>>518
ある程度違う。

520 :ドレミファ名無シド:2012/03/11(日) 10:36:50.06 ID:iXqnUvEq
高い楽器の音を「いい音」に定義し、
単なる「差異」を「優劣」に置き換えているだけのこと。
もちろん安いギターでも弾きにくかったり音程が不正確だったりノイズが酷かったりという
楽器としての機能に問題ある粗悪品は論外だが。
ヤマハのパシフィカなんて、値段数倍のフェンダーに何が劣るっての?

521 :ドレミファ名無シド:2012/03/11(日) 10:46:18.29 ID:iXqnUvEq
機能に問題がない楽器どうしなら音色の差異は個性の差。
そこに優劣が持ち込まれる原因は値段なんだよね。

大学だって、学問のジャンル自体に優劣はない。しかしカネの呪縛から、企業受けしない学部や専攻を低評価する人が多いのは否めない。

そんなもんなんだよ。
値段と優劣の関係なんて。

522 :ドレミファ名無シド:2012/03/11(日) 10:51:14.91 ID:mNYwtSCa
>安いギターでも弾きにくかったり音程が不正確だったりノイズが酷かったり

いまどきこんなのねえわ
認識あらためろい

523 :ドレミファ名無シド:2012/03/11(日) 10:58:11.32 ID:aA1LSokF
大学の例えが下手過ぎる

524 :ドレミファ名無シド:2012/03/11(日) 11:07:33.60 ID:XZsu9Hp7
>>521
倍音の含み具合とバランスが音の優劣の判断材料だよ
好み云々言い出すと詰まらん話になるからパスするけど、懐の深さはヤッパリ優劣になるね
あと優劣とか良し悪しとかはその楽器として一般的にどちらの方が多くに支持される音かってことだと思うよ

525 :ドレミファ名無シド:2012/03/11(日) 11:31:40.38 ID:iXqnUvEq
そしてその倍音成分について定量かつ普遍的な答えは出ていないわけでさ。
一般的な評価ってのは需給関係、結局金なんですよ。
だから「高いギターの音=一般的にいいとされる音」なわけ。

議論の価値もない。

526 :ドレミファ名無シド:2012/03/11(日) 11:32:17.29 ID:zotu1D2K
懐の深さw


527 :ドレミファ名無シド:2012/03/11(日) 11:42:47.86 ID:XZsu9Hp7
>>525
音の優劣に普遍性を求めては駄目だよ
だけどある一定の近い物はあるよ
高いギター数本と安いギター数本の周波数を徹底的に分析してみたらいい

528 :ドレミファ名無シド:2012/03/11(日) 13:31:20.14 ID:SKZcMCik
安ギターでいい音出せても弾き心地が悪くて弾いてられないよ。

529 :ドレミファ名無シド:2012/03/11(日) 13:33:09.95 ID:SKZcMCik
528は出音だけで語るもんじゃないって意味ね。

530 :ドレミファ名無シド:2012/03/11(日) 15:20:20.05 ID:aA1LSokF
>>525
そもそも議論の必要性が無い
感覚で理解出来ないものを、言葉で理解する事は出来ないからずっと反発し合う

デパーゴとかマルキオーネとか弾いてみた?
パシフィカと楽器として優劣の差を感じないというなら
それは君にとっての正解、そういう耳音痴な人もいる

531 :ドレミファ名無シド:2012/03/11(日) 17:56:05.23 ID:AU81GJI5
俺のアンプ8000円だお

安いギターも高いギターもおんなじような音になるかな

532 :ドレミファ名無シド:2012/03/11(日) 19:07:23.98 ID:vYCRymaL
>>504とか>>520を誰が論理的に論破してくれ

533 :ドレミファ名無シド:2012/03/11(日) 19:14:25.95 ID:u3ofZmah
結局、音がどうこうよりも自分が支持してる機材を下に見られたくないだけだろ。

534 :ドレミファ名無シド:2012/03/11(日) 19:21:17.78 ID:UNlYGaDn
※このスレはガス抜き用です

535 :ドレミファ名無シド:2012/03/11(日) 19:37:48.89 ID:X3kcyB2M
>>527
え、分析したの?
結果教えて

536 :ドレミファ名無シド:2012/03/11(日) 20:10:23.22 ID:6WkwmS/L
そもそもメーカーは何を基準に価格を決めているのだろうか
丁寧に作れば作るほど良い材を使えば使うほどコストは上がり価格も上がるが音質はコストに含まれない
高いギターほど音が良いというのは消費者の勝手な決めつけではないだろうか
良く高いくせに音が悪いという批判があるがそれは消費者の勝手な言い分ではないだろうか

537 :ドレミファ名無シド:2012/03/11(日) 20:11:53.23 ID:L7OrXhBX
でも多くの人が高いギターがアホらしいって気付いちゃったら
ギターメーカーなんてやっていけなくなっちゃう
高層マンションの上層階をローンで買っちゃう奴と一緒で
気付いていても黙って上手におだてて誰かに消費して貰わないと経済は回らない
本人も幸せだしそれでいいじゃない

ギター雑誌でミュージシャンの使用楽器が〜年のレスポールやらテレやらって
刷り込まれてるから、そこから抜け出すまでに長い人もいるだろうね
定期的にレコーディングやリリースの環境が整うようになったり
年間50本くらいツアーするくらいになると色々わかってくるよ
あと右手が上手い人って何弾いても気持ちいい音出すよね、楽器よりそっちに憧れる

538 :ドレミファ名無シド:2012/03/11(日) 20:15:04.43 ID:6WkwmS/L
メーカーはコストを第一に考えて価格を決めているのに対し
消費者は音質を第一に考えて価格を評価しているのである
これが高いギターほど音が良いという勘違いな意見を生み出しているのであろう

539 :ドレミファ名無シド:2012/03/11(日) 20:22:47.51 ID:L7OrXhBX
>>538
コストは大量生産体制が整ってる企業の方が一本あたりの単価は低いはずだよね
アコギメーカーが作るウクレレはその設備とノウハウの恩恵を受けて低価格だし
でもそのコストにどれくらい利益が付加されるかも企業によって違う
FENDER、GIBSON、PRSなどは明らかに高い利益率を付加してるし
流通のマージンも結構抜いてると思うよ

つまり売価はコストだけでは語れないんだよ
売価=原価+利益だからね

540 :ドレミファ名無シド:2012/03/11(日) 20:31:42.85 ID:b8d1/Ja0
エレキギター
            電気がなければ
                          糞弦鳴り

541 :ドレミファ名無シド:2012/03/11(日) 20:34:35.37 ID:JyziFlBO
>>538
いや、ちょっと違うよ
いくらで売れるか?いくらでうるか?で値段が決まる。
だから例えばギブソンとグレコが同じようなコストで作ったとしても売値は全然違う事になる。


542 :ドレミファ名無シド:2012/03/11(日) 20:46:20.78 ID:L7OrXhBX
>>541
そうだね、その実際の正当な時価以上で評価される部分がのれん価値つまりはブランド
海外ブランドギターは日本では極端に高いけど
それは日本でのブランド戦略に成功したから
ギブソン>グレコという刷り込みに成功したわけだ

最近はヴィジュアル系ギタリストの楽器をFCSに作らせて
法外な値段で売ってる広告をよく見るけど
あれがいい例だねコストとか関係なくただただ高い、そしてそれでもファンには売れるんでしょう

543 :ドレミファ名無シド:2012/03/11(日) 20:48:27.09 ID:6WkwmS/L
>>539,541
コストを「第一に」考えている
高級楽器メーカーは看板料なるものを設置している場合もあるだろう
もちろん消費者側にもいえる
いくら音が良いからといってただ単に見た目ボロボロで作りの荒い高価格の楽器は欲しがらない人もいる
音質を第一に考えている人は音を第一に評価すれば良いのに価格を第一に評価したりするから変な意見が生まれるのである

544 :ドレミファ名無シド:2012/03/11(日) 20:57:12.52 ID:sXetFsPM
大量生産品は大体何処のメーカーも同じような値段だろ
問題はハンドメイドだろ
製作期間4カ月で100万以下の値段にしたいなら職人の給料40×4だととんでもないコストになる
だから複数作るオーダーがないとハンドメイドは出来ない
だからV系なんかのファンに買わすのだろう

545 :ドレミファ名無シド:2012/03/12(月) 03:45:23.93 ID:lil7caGj
ビンテージの高値は骨董価値。
新品時の売値を考えればわかるでしょ。
今では希少な材が・・とかは骨董屋のセールストーク。
今売ってるギターだって50年後には高値だろうよ。
不人気だった70年代のでも上がってきてるしね。

546 :ドレミファ名無シド:2012/03/12(月) 04:03:18.48 ID:JJxKcxFG
ヤマハのパシフィカで満足出来るんならそれでいいんじゃないの?

547 :ドレミファ名無シド:2012/03/12(月) 10:43:51.27 ID:HDyRHg+H
高いギターはインレイとか派手で良い。

548 :ドレミファ名無シド:2012/03/12(月) 11:04:43.85 ID:JHyx6feb
>>547
基本的に音に関係ない部分で金や手間をかけた楽器は好きじゃない。
見た目シンプルだけど、作りにコダワリがあったり、材が良かったり、見た目とのギャップで物凄く音が良いというのが理想。

549 :ドレミファ名無シド:2012/03/12(月) 13:05:03.59 ID:xFsQADUd
エピフォンのレスポール。
ギブソンのメロディメーカー。
どっちも4〜5万だけど、
どっちが「いい音」なんだろう。
前者は量産効果でコストダウンし
後者は作り自体をシンプルにした。

550 :ドレミファ名無シド:2012/03/12(月) 13:35:04.71 ID:a1BIE91y
このスレはまず いい音 の定義づけから始めるべき
アンプとピックアップにさえ気を使えばそこにあるのは
音の優劣ではなく、差異なんだろうねやっぱり。
プレイテックを引きやすいように調整していいアンプで音だせばエレキはそれで事足りる。

551 :ドレミファ名無シド:2012/03/12(月) 14:59:59.34 ID:BHXFnmbi
アンプとピックアップに気を遣うと木部の差、優劣がハッキリと聴き取れる
プレイテックをいくら弾き易く調整して良いアンプに繋げてもペラペラなサウンドに変わりない


552 :ドレミファ名無シド:2012/03/12(月) 15:18:07.64 ID:sCWoIdUS
>>550
君がそうやって定義しないように、皆もしないのだ。

553 :ドレミファ名無シド:2012/03/12(月) 16:06:53.50 ID:xFsQADUd
音色の差異に優劣をつけたがる人がいる限りは定義なんて無理だね。
自分と異なる価値観を「糞耳」と見下す時点でその人は議論のテーブルにすらついていない。


554 :ドレミファ名無シド:2012/03/12(月) 16:11:15.60 ID:xFsQADUd
そもそも木はギターのためだけに伐採されるわけではない。
木材は音響特性で値段がついているわけじゃないんだよ。



555 :ドレミファ名無シド:2012/03/12(月) 18:11:33.20 ID:BHXFnmbi
じゃあ書き込むなよw
ここは音色の優劣とギターの値段に対すて考察しようというスレなんだから
優劣はなく差異だと1人で思い込むのは自由だけど
それで自己完結してるやつこそ議論のテーブルにつけないよ

556 :ドレミファ名無シド:2012/03/12(月) 18:14:45.56 ID:PM73h4vu
落ち着け

557 :ドレミファ名無シド:2012/03/12(月) 20:42:49.88 ID:a1BIE91y
第一弾く環境で音の質なんて変わりまくるのに一体どんな状況で
音がいい悪い言ってんだよこの馬鹿どもわ。
ヴィンテージ楽器ムックの提灯記事に載せられただけだろどうせ

558 :ドレミファ名無シド:2012/03/12(月) 20:55:22.53 ID:PM73h4vu
みんな勝ち誇りたいんだな。男の子だな。

559 :ドレミファ名無シド:2012/03/12(月) 21:16:32.63 ID:xFsQADUd
>>555
だからさ、音色と値段を切り離せない人を「議論のテーブルにつけてない」と批判してるのよ俺は。
もちろん音色に優劣はあるよ。ピッチが悪いとか、ビビるとか、特定周波数の音が妙に出にくいとか・・・それは「劣る」よね。

でも高いギターってそういう定量的な評価基準でアドバンテージがあるのかい?

そういう基準ではヤマハ等の国産が圧勝じゃん。

結局ね、高いギターは「あばたもえくぼ」式に評価されてるんだよ。

560 :ドレミファ名無シド:2012/03/12(月) 22:00:21.38 ID:HlbRuyey
5マンのヤマハと40万のサーのどちらかもらえるってなったらどっちもうらうかちゅう話ですわ


561 :ドレミファ名無シド:2012/03/12(月) 22:00:35.68 ID:mWGG5yYv
>>558
体は大人、頭脳は男子中学生だよな。

562 :ドレミファ名無シド:2012/03/12(月) 22:52:23.03 ID:xFsQADUd
>>560
まぁギブソンだろうね。
自分もカネの呪縛からは逃げられない。

だけどカネと関係ないなら話は変わって来る。
たとえば転売禁止、人前で弾くの禁止という
条件つきで貰えるならヤマハにするわ。

なにしろヤマハって弾きやすいんだもの。
俺は下手くそで、弘法じゃないから筆を選ぶ。
現にヤマハだと成功するのにフェンダーだとミスしやすいフレーズがあるし。

563 :ドレミファ名無シド:2012/03/12(月) 22:55:14.07 ID:Aahk9Jmq
>>1
うん、するよ(^-^)/

564 :ドレミファ名無シド:2012/03/12(月) 23:49:20.97 ID:kKY7J3fM
>>560
ブラインドだったらヤマハを選ぶやつもいるかもな

565 :ドレミファ名無シド:2012/03/12(月) 23:53:29.40 ID:BHXFnmbi
>>559
ピッチとかビビりは造りや機能的な問題であって音の優劣とはまた違うよね
でもそういう定量的な評価基準でも、例えばサーとヤマハを比べたらサーに軍配が上がる
ヤマハはサーほどピッチが良くないし、追い込んだセッティングも出来ないんだな

566 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 00:21:28.95 ID:oYZjJml+
>>564
既にストラディバリウスのような古い楽器と現在製造されているバイオリンとの
音質の差が無いことがフランスの研究で明らかにされたよね

骨董品価値は置いといて、純粋にヴィンテージが楽器として優れてると思い込んでる人は
ブランド戦略に騙されてると思うよ

日本人とか最近の中国人は欧米のブランド戦略に騙されやすいのが現実だね
でもビンテージ好きな人を批判するつもりもない
自分も日本人だし嫌いじゃないから、まあ、買おうとは思わないけどさw

567 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 00:28:46.23 ID:WY+tbdhN
一研究機関の調査を鵜呑みにする馬鹿って居るんだw

568 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 01:26:16.34 ID:oYZjJml+
>>567
そんな顔真っ赤にすんなってw
例え君がカスタムショップのヴィジュアル系モデル持っていても別に批判はしないよw

569 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 01:38:31.12 ID:LI5YKJCZ
音は計器で見るものと思ってるスペックマニアにはどうでもいいんじゃないね


570 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 01:48:29.17 ID:7VbSms+G
>>566
ただし比べたのは現代の名工のヴァイオリンね
後ここはヴィンスレではない

571 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 01:59:45.64 ID:oYZjJml+
>>570
議論の材料として面白いかなと思って書き込んだだけで
煽るつもりも荒らすつもりはもなかった、なんかスマンかったね

572 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 02:41:35.46 ID:9kNNbZoX
>>565
ソースは?

573 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 03:32:47.86 ID:xcwq23/3
ビンテージとかゴミだろw

574 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 03:38:33.81 ID:YMV+HhXe
>>573
お前の脳内だと世界遺産とか国宝とか重要文化財はすべてゴミになるな

575 ::2012/03/13(火) 05:22:32.63 ID:xcwq23/3
はあ?バカだなコイツww

576 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 07:08:26.44 ID:WY+tbdhN
全然お前の方が馬鹿

577 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 07:15:57.10 ID:iNKkq9Ud
このスレは片方が嘘をついているから永遠に噛み合わないよ。
個性とか差異とか言ってるけど、本当は安ギター擁護陣営も高いギターの音がいいのはわかってる。人間にとっていい音は普遍的だから。
買えない自分を正当化するために意地でも認めようとしないだけ。客観的にはそう見える。


578 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 08:08:09.08 ID:9kNNbZoX
嘘と決めつけてる時点で議論は成立しないな
具体的な事や筋の通った事が言えないから嘘と決めつけて逃げてるようにも見える
良い音が普遍的なら楽器の多様化はないのではないかな?

579 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 09:08:39.62 ID:78/gE9+u
>>577
同意

580 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 09:16:00.37 ID:AMEeZqJz
まず、「高い」の定義からして出来てないから無理
絶対的に高いのか?相対的に高いのか?
絶対的ならいくらなのか?相対的ならいくら対いくらなのか?

581 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 09:22:37.82 ID:JnCA9M4S
http://www.youtube.com/watch?v=f2bKb75tLqo

582 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 09:41:52.01 ID:78/gE9+u
チャンチャンチャンチャランチャチャンチャン♪…(^_^;)

583 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 11:53:21.78 ID:EtpqSGQA
>>577
音ほとんど同じだわ
作りは圧倒的に違うけどな
http://i.imgur.com/GiIsC.jpg

584 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 12:00:42.77 ID:vM79+OzR
糞耳自慢(・∀・)カエレ!!

585 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 12:21:19.46 ID:JnCA9M4S
>>583
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  の ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶


586 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 12:24:38.04 ID:mNlp5e2b
高いバッグはいっぱい物がはいるの?てことじゃね

587 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 12:35:39.25 ID:JcG2+eto
同じような材で同じように作れば同じような音がするのは当たり前なんだがな・・
なんか高いんだから良い音に決まってる!
作りも精度も音も圧倒的に良いに決まってる!って言う思い込みが前提の人になにいっても無駄だよね。
冷静に検証しようなんて気はサラサラ無いわけだし。
俺は高いのの良さが分かってる!って自慢したいだけなんだから。

588 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 12:45:22.71 ID:OcQc2ycT
違いの分からない馬鹿に力説されてもなw

589 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 12:53:32.03 ID:anZ2W0AZ
安価なギターはボディに音が反響しておらず、弦の振動とピックアップだけの潰れたような音のものが多い
高価なものはちゃんと木が鳴っていて深みのある音がするものもあるけど、
値段が上がれば上がるほど個体差が大きくなっていく気がする
ヴィンテージなんかは、同じ型でも別ものと思えるくらい一本一本の音が異なり個体差の幅が広いものもある
最終的には好みだけど、音質の幅が広い分好みに近い音を探せるというのはあるかな

590 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 12:58:49.44 ID:AMEeZqJz
>>587
同じ材で同じように作られてないから値段が違うんだよ

591 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 13:09:18.46 ID:iNKkq9Ud
ギターの「いい音」については「歴史的名演や名盤」をお手本とし、それに近い楽器ほど優れるというのが正しい認識。

安いギターで名演を残したプロがいるか?いても大抵羽振りがよくなると高いギターに買い替えるものだ。

安いギターに生涯固執して名演を残し続けたプロがいれば、安いギターでもいい音がするという例になるだろう。

592 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 13:44:44.58 ID:0t0VBON+
>>591
高いギターの定義の問題もあるが・・
ジミヘンのストラトは高いギターと言えるか?今で言えばアメリカンスタンダード程度だよな?フェンダーでは普通の値段。
50年代のギターだって当時の普通のギター。
値段が高くなったから音がよくなるわけでもないし、音が良くなったから値段が高くなったわけでもないわな

593 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 13:47:29.33 ID:OcQc2ycT
ほんと馬鹿ですね
音が良くなったから値段が高くなった

594 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 13:51:50.55 ID:0t0VBON+
>>590
同じ材で同じように作ったってヘッドのロゴで値段は変わるんだよ
材や製法にマジックがあるわけでは無い
物価の高い国でNCルーターで作るボディと物価の安い国で同じくNCルーターで作るボディ。生産量、工程の違いで仕上がりは違うから値段に反映されるが音に反映されるわけでは無い。
同じ物ではないから同じ音が出ないのは当たり前だが優劣はまた別の話。
アメリカ人やメキシコ人のパートが作るギターと中国人が作るギターの音の優劣の根拠はどこだ?
丁寧に作った中国製と普通のアメリカ製でもアメリカ製の方が高値がつくが音の優劣は?

595 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 13:53:14.42 ID:0t0VBON+
>>593
じゃあ当時の音とは違うわけだね。
では当時のギターを再現した現代のギターの方が名演のギターに近い音が出るはずだが?

596 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 13:59:08.57 ID:AMEeZqJz
>>592
そう言うあやしい話はちゃんとソース出さんと意味がないぞ

>>594
それこそ同じような作っただけで同じじゃない証明じゃん
楽器ってのは材料と設計と技術で出来てんだよ
設計が同じでも材料が弱冠違って技術者が違ったら別もんだよ

597 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 14:11:54.57 ID:OcQc2ycT
>>595
再現できねえんだよタコ

598 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 14:29:07.95 ID:iNKkq9Ud
>>492
ジミヘンのストラトは当時の物価を考えると十分高いだろ。
昔はストラトの中国製廉価版なんてなかったし、そもそも現代と同じコストのかけかたでも手に入る木が良質だった。

599 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 14:56:07.90 ID:7VbSms+G
>>578
実際そんなに多様化してないでしょ
昔のフェンダーギブソンを追いかけるメーカーばかり

600 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 15:26:31.02 ID:Znn7pW8S
音に値段はつかないよ

601 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 15:28:35.56 ID:4NvD/gTe
良質な材は狂いが少なく木目の綺麗な物
職人によるばらつきをなくすための設計がフェンダーのなし得た偉業の一つではないかな?


602 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 16:43:07.31 ID:yKXn7rD4
ビンテージ(笑)なんかの粗大ゴミにウン十万出す耳の腐った池沼が世の中にはたくさんいるんだよwww

603 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 16:46:25.57 ID:9C6eLexY
ウン十万はヴィンテージの範疇に入らないと思うんだが…
自分の無知さ加減と金銭感覚の低さを曝け出すだけだからそういう書き込みはやめといた方がいい

604 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 17:11:24.57 ID:jpmoQE7V
やっぱ荒らしてるのは、高いギターを買えない糞餓鬼だって事が、これでハッキリしたよなwww

605 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 17:18:29.15 ID:mNlp5e2b
とりあえず高いギターと安いギターの値段決めようぜ!
30万以上と5万以下でどう?

606 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 17:23:13.99 ID:jpmoQE7V
>>602の感覚だと、安い=\5,980、高い=\20,000って感じだぜ?

607 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 17:49:39.50 ID:4NvD/gTe

数百万のギターなんて買う気しないけどなあ。他に金かかる事はいくらでもあるし。
貧乏人と罵るのは勝手だけどさ、矛盾が目に付くんだよね。
ストラトが当時の物価に対して高いと言っても今のビンテージの相場とはかけ離れてる。
職人が〜といっても作ってるのは工場の工員レベル。
あの名演奏は当時のギターじゃないと、と言う一方で当時より音が良くなってる!と言う。
工業製品として見れば音の変化は劣化とも言えるよね?腐敗と発酵みたいな関係だね。
変化したなら当時の音とは違うわけだ。
どう変わるの?タイムマシンでも無いと検証できなくないか?タイムマシン持ってるのか?
そもそも良い音は?
普遍的な良い音とは?
10万のギターと50万のギターは価格が五倍違うが誰もが認める普遍的な音質の差が有るのか?50万と500万では?


608 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 17:59:57.42 ID:4PErSfJU
あー基地外多いな
良い音の定義始めたらオールドだろうが新品だろうが、それが分かるのはクラフトマンだけだろ
プレイヤーは好き嫌いで選んでるだけ
作り手なら材、金属パーツ、電気系統すべて自分の狙ってる音ってのがあってその理想の音をスペックに落とし込む訳だけど、そのレベルで話せるプレイヤーはプロで自分のモデル出して人じゃないと無理
オーダー10本ぐらい作ってるアマなら少しは分かるかな
お前らじゃ良い音の定義なんて出来ない

609 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 18:20:57.22 ID:7VbSms+G
>>607
だからここはヴィンスレじゃないってば

610 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 18:33:50.44 ID:oYZjJml+
話が噛み合ってなさすぎだなw

高ければいい派はギター始めたばっかの子供みたいだ
原価や流通の仕組もまだ知らないんだろう

>安いギターで名演を残したプロがいるか?
これはさすがに恥ずかしいだろw
恐らく脳内でプロ=邦楽ヴィジュアル系くらいに限定されてるんじゃねーか?

ブルース、ジャズ、カントリー、ブルーグラス、ハワイアン、EMO、オルタナ、グランジ…
五万といるわw

611 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 18:41:43.50 ID:oYZjJml+
>>607
同意

それにアメリカでレコーディングなりツアーなりしてみ?
良い音の概念が覆されるくらい高いとこが鳴るよ、しかも東と西でまた鳴りが変わる
日本から持ち込んだシンバルでさえ別物になる
楽器として最低限の機能的な部分が維持されてることを前提にすれば
価格が高い安いなんてアホらしくなるから
音は外部環境によって変わる部分がかなり大きいし、日本じゃかなり厳しいかもね

612 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 19:01:44.82 ID:jpmoQE7V
所詮お前はアマチュアの意見
世界ツアーしてるプロがそんな泣き言いってるか?

613 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 19:06:02.83 ID:7VbSms+G
>>611
アメリカに住んでたけど、概念が覆されるは言い過ぎだなw
それに向こうのプロもやっぱりそれなりに高い機材使ってるよ
生活かかってる商売道具だもん
マスビルとか、無駄に高いもん使ってる人は少ないけどね
日本では知名度低いローカルビルダーの2〜3000ドルくらいのギターとかそんなんが多い
一見フェンダーに見えてビルダーのレプリカって人も多いし

614 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 19:25:46.57 ID:SGdcpw0e
20万以下のギターは持ってないけど、もっと安いギター(ジャンク〜30,000ぐらい)の音の方が好みの音だったりする。
俺の場合、ブランド料と色、形の代金だね。
良い音と好きな音は別だけどね。

615 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 19:30:49.92 ID:oYZjJml+
>>613
俺が向こうでツアー周ったバンドは
機材車ごと盗まれたりするからそんな高い機材は持ち込んでなかったけどね
スタジオとかガレージとかも色々遊びに行ったけど日本の素人の方がよっぽど高い楽器使ってるよ
そいつらが来日したときもペダルしか持ってこなかったし、内緒なんだけどなw
それに生活かかってるとか日本人的な感覚は奴らにはなくねwただ遊んでるだけ
雑誌で派手に載ってても実際は地元で仕事持ってるのが大半だから

楽器の扱いが実用品として使ってる車の扱いに似てると思った
チューンアップされたドイツ車ピカピカにして乗ってる奴とか皆無じゃん

616 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 19:36:25.80 ID:zXaxjUb8
>>615
リアルに実話ならお前どんだけスゲーんだよ
来日ってだれだよ?
無名がわざわざ日本に来るとかありえん
ヤンギぐらいには出てる奴ら?

617 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 19:39:55.60 ID:0t0VBON+
仕事するのに有る程度高いの使うってのは分かる。でも出音が云々とは違う話じゃないかな?
俺だって人に頼むとしたらプレテク使いよりフェンダー使いの方が信頼できる。
ただ純粋に科学的に検証したいとも思うのだがそういう流れにはならないよね。
そういう流れにしたく無いように見えるのだがなぜなんだろうねぇ

618 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 19:43:27.44 ID:oYZjJml+
>>616
メタルではないからなあ
音楽誌には普通に出てるけど、雑誌のインタビューって凄いことではないよ
俺は元ミュージシャンで今は音楽関係のショボいリーマン

どのジャンルを指してるかは知らないがフェスや興行屋の企画もんなんて無名だらけだよw

619 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 19:46:58.82 ID:7VbSms+G
>>615
そんな甘くないって、今不景気で箱もどんどん潰れてるし
素人もやっぱり向こうのが凄いよ、まぁピンキリではあるけど
考えれば当然で数多くある楽器の一部が日本に入ってるだけだからね
ボードだけってのは米国内のツアーでも一緒だよ
アンプは輸送費がかかるからね、レンタルで済ませるのが今の主流

>>617
誰も検証するなとは言ってないよw
自由に検証してここで結果を発表してくれたら良いと思う

620 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 19:53:29.23 ID:zXaxjUb8
高いギターつっても本体よりPUの方が影響でかいからなー
PUは完全に値段より好みだなー


621 :ドレミファ名無シド:2012/03/13(火) 23:43:25.18 ID:AMEeZqJz
>>620
でかくねぇよ

622 :ドレミファ名無シド:2012/03/14(水) 00:12:46.70 ID:HXLugcxL
シカゴ行った時日本人だらけで糞ワロタ



623 :ドレミファ名無シド:2012/03/14(水) 01:52:03.03 ID:HsFq3tK/
>>619
>ボードだけってのは米国内のツアーでも一緒だよ
向こうではトレーラーとバスで回ったからそれは無かったね
ちょいと知ったか入ってないか?
それとも超大物の話かな?

そういやペダルも日本の方がいいもの手に入るって言ってたなあ
都内の大きな楽器屋とか実は世界トップレベルなんだよね
恵まれてるよ、ありがたいね

624 :ドレミファ名無シド:2012/03/14(水) 01:59:52.74 ID:xMpSYMET
来日したアーティストが日本の楽器屋で機材かって帰ったて話はよく聞くな

625 :ドレミファ名無シド:2012/03/14(水) 02:22:08.89 ID:dyAO/C7L
そもそもビンテージ物=今でいう中の下〜下の中価格のギターが大半なんだけどな
ジャパンビンテージなんかもそう
音じゃなくて骨董品的要素で価格上がってるだけなんだけど

626 :ドレミファ名無シド:2012/03/14(水) 02:30:25.30 ID:3+7aVqmq
>>624
機材って具体的に何?
まさかmade in japanのギターは買わないよね。

627 :ドレミファ名無シド:2012/03/14(水) 02:31:14.33 ID:C5EQdSqN
>>625
当時の販売価格と物価の目安を教えてよ

628 :ドレミファ名無シド:2012/03/14(水) 02:34:10.02 ID:wJB7WKfs
日本の方が良い物手に入るというか、ちゃんと店に置いてある
ギタセンとか品揃えショボいし管理も悪い
楽器屋がこれだけ密集してるというのも日本だけかもね

629 :ドレミファ名無シド:2012/03/14(水) 02:37:37.52 ID:ZWAgmKJE
勝手なイメージだがホールズワース仙人が来日のたびに何かしら買ってる気がする。

630 :ドレミファ名無シド:2012/03/14(水) 02:45:03.07 ID:HsFq3tK/
>>626
マジレスすると
あいつらは米製だとか日本製だとか中国製だとか韓国製だとかインドネシア製だとか
あんまり気にしてない、気に入ったら買うそんだけ
ただ基本はペダルじゃないかな
アメリカの人気のウクレレメーカーとか中国製だったし

JAZZだけどウルフワケーニウスがオスカーピーターソンのバックで
アリアプロU弾いてることを知ったときは驚いたなあ
日本の安いギターはダメと思ってる人はどう思ったんだろう

631 :ドレミファ名無シド:2012/03/14(水) 07:08:09.03 ID:LJaQXqCK
そもそもウルフワケーニウスなんて知らないから気にならない

632 :ドレミファ名無シド:2012/03/14(水) 16:56:42.98 ID:kEaAoTgt
なんで高いギターは良い音がする!って言い張る人は自分の高いギターをupしないの?

633 :ドレミファ名無シド:2012/03/14(水) 16:58:42.77 ID:C5EQdSqN
じゃ「高いギターはいい音がしない」って言えばいいの?

634 :ドレミファ名無シド:2012/03/14(水) 17:05:25.27 ID:3/zwRCgW
馬鹿を納得させる為に態々うpしなきゃならんの?

635 :ドレミファ名無シド:2012/03/14(水) 17:53:56.27 ID:FF26fVcV
>>634
そうだね馬鹿にできる資格があるかどうかは文面だけでは分からないからね
虚言癖のあるおっさんかもしれないしね

636 :ドレミファ名無シド:2012/03/14(水) 19:16:15.54 ID:vGkoR9Wt
>>621
同じギターに載せて録音して聞き比べた?
俺はやったけど全然違ったな
高いギター買うより遙かに有意義だと思ったね

637 :ドレミファ名無シド:2012/03/14(水) 19:46:04.42 ID:PrVrcWWg
良い音の定義は置いといて、高いギターが良い音がするってのは理解できる。良い音を出そうとして作られてるわけだから。
逆に安いギターは安く作ろうとして作られてる。
フェンダーを例にあげると、
俺のクソ耳では10万程度の安物と30万超えのカスタムショップでは音の優劣がつけられないんだな。
作りが良いのは分かる。
パーツが良いのも分かるし材も良いんだろうけど結局出音はPUの違いと言うか個性の問題としか感じられない。

638 :ドレミファ名無シド:2012/03/14(水) 20:18:07.51 ID:6eE+ETn/
高い方が良い可能性が高いというくらいかな。
歪ませるとまた別。

639 :ドレミファ名無シド:2012/03/14(水) 20:42:54.92 ID:xMpSYMET
高いギター持ってる人は安物から段階的にステップアップしてきて両者を知ってるけど
安いギターしか持ってない人は高いギターがどうだのと想像で言ってるから噛み合わないんだよ

640 :ドレミファ名無シド:2012/03/14(水) 20:56:18.31 ID:3/zwRCgW
僕はママに買ってもらった高級ギターしか弾いた事ないです

641 :ドレミファ名無シド:2012/03/14(水) 21:40:57.74 ID:C5EQdSqN
>>636
何でピックアップだけで比べて「本体よりでかい」なんて言えんだよ池沼か?

642 :ドレミファ名無シド:2012/03/14(水) 22:33:36.84 ID:wg81payu
>>625


昔のおっさんのフェンダーやギブソンに対する憧れやジェラシーや
買えなかった恨み辛みは凄まじいものがあるからな。

古い国産のストラトやレスポールはロゴが改変されてるものが多いことからも明らか。
上からシール貼ったりとか稚拙なものがほとんどだが、それでも昔はGibsonやFenderが欲しかった。

そんなおッさん連中も今はある程度資金に余裕ができ、FenderやGibsonも手軽に手に入るようになった。
それなのに昨今は本家より国産がもてはやされているなんて現状に違和感を持つのは至極当然。
現に現場やスタジオや飲み屋や2chで国産ギターをボロクソに叩いてるのはおやじばかり。
ロゴを改造してた頃と同じく、とても稚拙な表現で・・




643 :ドレミファ名無シド:2012/03/14(水) 22:42:28.23 ID:gPIp2Vd7
うちの親父が学生時代からギブソンの値段が変わってないとぼやいてたな
レスポールって40年前から20万くらいだったんか?

644 :ドレミファ名無シド:2012/03/14(水) 22:46:24.06 ID:S475n/Oe
>>637
それで良いんだよ
まずここにいる人は殆どがただのエセ評論家であってビルダーではない
ラーメンで言えばただの客で職人ではない
1000円のラーメンと1200円のラーメンをどちらがうまいか滑稽な議論をしているだけだ
でも本質は値段じゃない、職人同士なら本質的な議論ができるが、エセ評論家には無理
生産コスト、ブランド料、原価コスト、総合的に材、パーツを厳選してビルダーは自分の基準にそって理想の音を作りあげている
完成品をただ引き比べるギター評論家には音を作るプロセスは理解出来ない

645 :ドレミファ名無シド:2012/03/14(水) 22:57:30.50 ID:wg81payu
まるで自分はビルダーだとでもいいたげな文章でウケル

646 :ドレミファ名無シド:2012/03/14(水) 23:17:27.00 ID:nx6vBbVK
>>644
誰が2割程度の値段の違いを言ってるんだよw
10倍、100倍、1000倍の違いを言ってるんだよ
貧乏人の発想って凄いなwww

>>643
30年前から20万位強だってのは間違いないな
ストラトは20万弱だった

647 :ドレミファ名無シド:2012/03/14(水) 23:21:06.84 ID:vQr++gwi
高いギターって見栄張るためだけだろw
正直に『値段と音の関係はわかりません』って言えばいいのに

648 :ドレミファ名無シド:2012/03/14(水) 23:23:42.43 ID:3/zwRCgW
>>647
お前は高いギター買ってからレスしろ
買えないなら指咥えてロムってろ

649 :ドレミファ名無シド:2012/03/14(水) 23:40:52.89 ID:HsFq3tK/
>>639
逆だと思うよ
これといったミュージシャンとしての活動経験の無い人が
「価格」の高いギターに幻想抱きすぎてるだけだと思うよ

楽器として最低限の機能が備わってればそこからのサウンドの嗜好は趣味の問題でしかないしね
それから日本人はギター弾けると言えるほどの人が少ないんだと思う
道具ばかり集めて腕の無い人が多いんだよ

650 :ドレミファ名無シド:2012/03/14(水) 23:51:47.38 ID:nx6vBbVK
こいつ何様なんだよwww

651 :ドレミファ名無シド:2012/03/14(水) 23:57:33.60 ID:3+7aVqmq
40万クラスのギター試奏だけしたけど凄い、いい音するよ。
金あれば買いたい。

652 :ドレミファ名無シド:2012/03/14(水) 23:59:49.67 ID:HsFq3tK/
>>650
偉そうだね、スマン
でもさ家で小さなアンプとか生で鳴らすぐらいしか無い人とか
あまり上手とは言えない人って
何をもって良い音だと判断してるんだろうと思ってね

免許取りたての奴が下北あたりの路地をポルシェで走って
車の良さが本当にわかると思う?

煽りではなく純粋な疑問だよ

653 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 00:06:52.20 ID:2PlUw4Yp
>>652
外車のスポーツカー出すと可笑しなことになる
国産の高級車乗ってみなよ
どんな道でも乗り心地良いから

654 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 00:10:44.17 ID:I3vgHHvT
>>653
FENDER、GIBSONは外国の高いギターでしょ
そういや電圧も国で違うね
アメリカの方が音圧あったもん
アンプだけでなくてミキサーのモニターもコンポさえも

655 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 00:12:02.47 ID:V6zsHqET
ギブソン(笑)はマジ粗大ゴミだな
ぼったくってんじゃねーよ

656 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 00:21:32.12 ID:EDWdbFO6
中国製のはやばい

657 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 00:22:02.85 ID:/Mt81nVR
そもそも「いい音」の定義が無い限り、答えは出ないと思う。

658 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 01:06:31.64 ID:iD6BfNsz
>>657
「いい音」の感覚は人に因るんだし。

659 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 01:14:19.72 ID:5WSIMVjs
>>652
生音で弾いてる人とか、蚊の鳴く様な音でアンプ鳴らしてる人にはわからんね
でもちゃんとしたアンプを持ってスタジオで鳴らしてる人も
趣味で定期的に活動してる人も結構いるよ
それにそこまで上手じゃなくても音の良し悪しは解る
ギタービルダーは全員ギター達者でないといけない事になるぞ
まぁ上手いに越した事はないと個人的には思うけど

電圧は、100V仕様を100Vで鳴らすのと120V仕様を120Vで鳴らすのでは違いがない
音圧があったと感じるのは空気と気持ちの問題、でなけりゃ皆ヨーロッパでレコするよ

「外国の高いギター」でフェンダーギブソンをイメージする人少ないんじゃないかな
高いのもあるにはあるけど

660 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 01:18:30.24 ID:ucShY0u/
高いギターはいい音しなくて、安いギターはいい音すると思ってる奴は勝手に安いギター使って「俺のギターはいい音だぜ、へへへ」って家でしこってたらいいじゃん

661 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 01:31:12.99 ID:I3vgHHvT
>>659
個人的に右手意識するようになってからRECで出音が大きく変わった経験があるから
上手じゃなくても音の良し悪しは解るって感覚がちょっとわからないんだよな
上手い人に弾かせるとさらにまた出音も変わるしさ
現役当時はめちゃくちゃ絞られたからね…

>>660
お前だけやたらレベル低いな
ただ核心はついてるかもしれないね
高かろうが安かろうが右手で自分の音に変えられるプレイヤーは確かにいるよ
そこから先はテンションとか趣味の問題だね
高いギターを否定してるわけではないし、する必要もないでしょう

662 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 01:38:14.83 ID:ucShY0u/
>>661
ははは、レベル下げたら分かってくれたようでありがたいや
プレイヤーに言う自分の音ってここで話すような内容のことじゃないから
ここではもっと根本的で本質的な音の話がしたいらしいよ
ついでに言うと、プロ安いしギターでもいい音出せるけど同じプロが高いギター使えばもっといい音が出る
元の音の良し悪しは変えられないってことな

663 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 01:51:09.39 ID:lJqrdEvv
高いギター=丁寧、高級な材
安いギター=雑、安価な材

これと音との相互関係をどう捉えるかだな

664 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 02:07:16.50 ID:5WSIMVjs
>>661
上手い人の方が楽器のポテンシャルを引き出せるのは確かだね
だから自分の手に追い付く楽器を求め、結果高い物に行き着く人が多い訳だし
でも演者のトーンと、楽器の持つ音ってのがあるからね
例えばLPの音は、10人違う人が弾いて違うトーンであってもやっぱりLPの音なんだよ
良い音ってのは、完成度の高い音の事を言うから
多少は下手であっても、その音の完成度は理解出来るんだよね
ただしやっぱりある程度の経験は必要だよね
逆に超絶に上手くても音の事なんて何もわからない、スコヘンみたいな人もいる訳だし

665 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 04:51:35.75 ID:lg729Ljr
>>1
良い音がするギターは高いが、高いギターが良い音がするとは限らない

666 :583:2012/03/15(木) 05:32:24.68 ID:pqW28tL3
>>641
高いギターに幻想抱くなよ
リンディ載せればCSと同じ音するぞw
PU色々買った方が自分の欲しい音探せるから

667 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 07:33:41.42 ID:Upa/yaNM
高価な材とか「職人」に幻想抱いてるんだよね
勿論素晴らしい音を目指した職人が素晴らしい材を惜しみなく使って作れば多くの人が欲しがるギターはできるだろう
今で言うところのPRSなんかそう言うコンセプトじゃないか?
でもさ、名演奏を遺したフェンダーのギターなんかはコスト優先の設計で入手し易い材で工場の行員みたいな人たちが組み立ててるんだよね。
楽器自体の相場や為替や物価の違いがあるから一概に比較はしにくいが今で言うレギュラーラインだよね。
でも俺の感覚だとPRSより良い音出してたと思うな。
まあ、PRSならギブソンと比べた方が妥当かもしれんが。

668 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 08:39:58.63 ID:EGCLp16y
エレキの話ばかりのとこ悪いが、アコギは値段で音の差が顕著に出るよ?
総体的な材の量なんて、すんごい少ない楽器だから、ほとんどが職人の造りの腕にかかってる世界だし。

トップやサイド&バックの厚さや、ブレーシングの削り方でサウンドもまったく別モノになるからね。


ぶっちゃけ、エレキは楽器に金かけるより、アンプに金かけた方がコストパフォーマンス高いわな。

669 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 08:43:50.42 ID:2PlUw4Yp
>>668
高いアンプ鳴らすにしても、それなりのギターじゃないとダメでしょ

670 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 09:01:18.58 ID:+WGmfBVO
なにこのすれきもい

671 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 09:14:06.89 ID:bUzOdym7
お前がきもい

672 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 09:40:47.04 ID:uN6FmUcb
俺はYAMAHAのパシフィカで十分だわ〜
良い音出るぜ

673 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 10:01:36.25 ID:bzoAUJw6
またアコヲタかw
どんな値段のアコであっても普通のアコの音にしか聞こえないのが分からんのだろうな

674 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 10:45:10.10 ID:hZ2d3nDD
>>669
>>668
>高いアンプ鳴らすにしても、それなりのギターじゃないとダメでしょ

結局これなんだよな。
根拠のない思い込みを元にコメントされてもなあ。
じゃあ何故それなりのギターじゃないと、の説明を求めても明確な答えは返ってこないんだよな。だからループするんだな。

675 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 11:18:22.49 ID:XIipIdOB
>>673
ヘレンケラー乙

676 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 11:42:06.77 ID:EDWdbFO6
これだけピックアップだのアンプだのエレキであーだこーだやってる中でアコギの話題出したらややこしくなるだろ
まあ言いたいことはわかるしそうだと思うけどな

677 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 12:19:27.05 ID:ucShY0u/
アンプ派やピックアップ派は比較の仕方がおかしい
例えば
30万のギター+5000のアンプ

5000のギター+30万のアンプ
で比較してる、ピックアップも同じ アンプの比較するならギターは固定
ギターの比較するならアンプは固定
これが普通のまっとうな人間がすること

678 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 12:23:21.62 ID:sERI092O
やはり他の楽器でも追求しているように音の響きかね
塗装の薄さにこだわったりジョイントに気を払ったりしているし
安いギターは音抜けの良いものがあまりないけど
高いギターの中には音の響きが良いものもあるよね

ただそれは極一部で数十万していても安価なものと大差ないものが多い
高いものの中には良い音がするものもある、程度じゃない

679 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 12:37:20.38 ID:8pVERA9z
>>678
>安いギターは音抜けの良いものがあまりないけど

これも根拠のない思い込みなんじゃないでしょうか?
ではどの価格帯までの話で周波数的にはどの辺りが引っ込んでる、もしくは出過ぎなのか教えてくれませんか?

「安物は音が駄目、高いのは良い音のする物が多い」

という前提での話ではなく、価格帯によって音の傾向の違いはあるのか?
という方向で議論できないでしょうか?


680 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 12:42:06.17 ID:Ye3wgJQj
音よりはチューニングが不安定だったり、ネック反ったりの方が多いだろうな
安くてもPU変えたらそこそこ満足できる
でもナット、ペグ、ブリッジ、PU変えてたらそこそこの値段になるから初めからそこそこの買っといた方が良い

681 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 12:44:59.62 ID:xm7z+xIn
「高い」とは何を指すのかっていうのがある。輸入品は輸送費、補償費なんかで
代理店がふっかけてるからな。輸送費にいくらかけようと音には関係ないでしょ。
材は、木目の見た目が奇麗なのは原価が高いがこれも音と関係ない。
希少な材はそれだけで高いがこれも音と関係なし。個人ビルダーは量産効果が
ないから音と無関係に高くつくっていうのもある。
同じモデルのハイエンドとその下はインレイとペグの色くらいしか違わなかったり
するが、これも音と関係ない。

682 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 12:47:32.62 ID:ucShY0u/
>>679
前提ではなく確定事項だから気になる人は自分の耳で確かめたり測定してみたらいい
それで違いが分からないなら安いのでも何でも好きなのを買えばいい
別に高いギターを強要してるわけじゃないんだから好きにしなさい

683 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 13:56:59.44 ID:ekHJ6A/Q
>>682
まあ、そうやって逃げるのが常套手段なわけですよね

684 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 14:06:45.29 ID:1OEL59V9
>>682
今は貧乏でギターに数十万もかけられないので高いギターを測定する事ができません。
貴方の高いギターを測定して上げていただけないでしょうか?
できるだけ同じ方法で安ギターを測定して検証してみたいと思います。

685 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 14:06:53.20 ID:Hn3dhfUb
お前等、貧乏人のキチガイに釣られ過ぎなんだよ

686 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 14:27:09.17 ID:ucShY0u/
>>684
どっちにしても高いギター買えないから気にしなくていいよ
そう言うっても俺だって30万程度の安物使ってるけど音には満足してるよ
身丈って大事だよ

687 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 15:33:08.96 ID:ImyIE3HB
>>686
確かに30万程度では上から目線で安物を貶すほど高いギターっていうほどでもないですね。
あんまり説得力ないじゃないですか。
自分は今は安物(20万位のベースと買値8万程度のギター、9800円ギター、15800円ギター)使ってますが嫁を説得できるだけの根拠があれば高いギターを買いたいと思ってます。

688 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 15:39:40.24 ID:ImyIE3HB
ちなみに昔はシンセやサンプラー等に総額数百万の買い物はしてましたから価値を認めれば嫁も折れると思います。
しかし電子楽器は悲しいですね。
昔苦労して買った298000円のサンプラーが中古屋で一万円程度で売られてたり・・
アナログシンセは価値が下がらないので高値でうれましたが。
今も売るに売れないデジタルシンセとか使わないまま部屋にありますが邪魔です・・

その点ギターは良いですね。
勿論投資目的で欲しい訳ではないですが。

689 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 15:45:27.71 ID:Cft2L2SB
スクワイアーのストラトもらったので弾いてみたらチューニング比較的安定しててよかったよ。

ただフレットの角がカクカクしてて痛いw

生音で弾くならともかくエフェクターかますのだったら関係ないと思ったわ。



690 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 15:49:31.32 ID:RsPWSE8L
>>687
てめえの嫁をなんで俺らが説得しなきゃならねえんだよw
マンコにチンコでもぶち込んで説得しやがれ

691 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 16:14:23.58 ID:wZjteX4b
「いい音」ってなーに?

692 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 16:18:32.85 ID:ucShY0u/
・いい音ってなに?
・高いギターっていくらから?

この二つがこのスレで最初に話し合うべき事項

693 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 16:49:51.49 ID:ImyIE3HB
>>690
そうやって難癖つけて逃げてるからループするんだよな
ご自慢の高いギター上げれば説得力も有るんだが

694 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 16:55:33.10 ID:ImyIE3HB
ぶっちゃけ高いギターの音が・・とか安物の音は・・
とかどうでも良くて根拠も示さずドヤ顔で高いギターは・・とかあの音が・・とか経年変化で音が・・とか言ってる奴を弄りたいだけ・・
の人が多いんじゃない?
え?俺はちがいますよ?w

695 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 16:57:16.09 ID:RsPWSE8L
>>693
お前とこみたいな馬鹿嫁に音の判別がつくとは思えん
チンコ入れたれチンコをよ

696 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 17:26:04.08 ID:wZjteX4b
おいらはMatinやらGibsonやら、いわゆる高級物を試奏しまくった挙句にEpiphoneのハミングバードに落ち着いた
LoMID(特にMID)が抜け気味+Hiがジャリジャリのドンシャリ系なのが気に入って購入
単発で弾くならともかく、ロックの伴奏とかに組み込むと、どうせEQでドンシャリ気味にするんだし
だったら最初っからLoMIDが出にくいほうが楽チンだよね〜って怠け者思考の成れの果て

697 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 17:30:02.64 ID:5WSIMVjs
>>668
アコギでも高くて良くないものって結構あるよ
バカみたいにハカランダ使ってるだけで、全然良くないの
とにかく鳴れば良いと思って、音が団子になるやつとか
安いエレキばかり弾いてアコギを良く知らない人は、「アコギは顕著だ」って思うんだよね

698 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 17:46:42.48 ID:eJ3NCgvr
いったい高いギターがーって言ってる中の人のうち何人が高いギター持ってるんだろ・・

699 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 17:51:29.84 ID:XVJL4RO+
10万で「高い」っていう人がいて、「10万なんてがらくただ」ってのもいて、キミたちがいて、僕がいる


700 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 18:20:42.78 ID:B+aEQqnV
俺の弾きやすい音になら多少懐ゆるんでもいいな。

701 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 18:27:10.95 ID:xn24FHaZ
チャーリー浜降臨乙

702 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 18:42:25.23 ID:4vukdixi
>>698
最近は知らんがmixiとかgree見た限り
それ言ってる奴でまともなギター持ってる奴なんていない
だいたい片手でおつりが来るレベル

703 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 19:04:00.46 ID:EDWdbFO6
高いギターを持ってる層でも安いギターの良さを見出して使ってる奴もいるだろうが
少なくともダ高いギターに対して敵愾心を燃やしたりけなしたりすることはないな
だって持ってるんだからw

704 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 19:10:24.22 ID:q7F4N6ax
忘れちゃいけないのが「死ぬ気で高いの買ったらハズレ掴まされて発狂」って奴。
これやったらバカなのを露呈するだけだから普通はやらないが。

705 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 20:09:07.46 ID:I3vgHHvT
>>703
このスレは敵視とか嫉妬とかそういう心理じゃないと思うよw
>>694が超鋭いこと言ってるわ
コピーバンドの高校生が高いギターが云々語ってたら笑っちゃうでしょ
高いギター談義って現役とか元プロから見ると滑稽に見えることが実際に多いんだよ
性格悪いけど、素人相手にちょっと小馬鹿にしてるんじゃないかな

え?俺も違いますよ?w

706 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 20:12:31.09 ID:Ye3wgJQj
とりあえずここにいる奴らがうpれば良いんだよ
音だけうpって値段当てゲームみたいな

707 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 20:27:06.49 ID:g4NgxpH3
>>706
外れたら録音が悪いとか難癖付けて逃げる奴ばかりw

708 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 20:33:15.09 ID:8pVERA9z
>>707
どっちかつうと逃げてばかりは高いギター!!のおっさん達だがなw

709 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 21:04:44.24 ID:pqW28tL3
>>513,518も議論にすらならないからな
この時点で値段と音は関係ないと認めてるようなものだ

710 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 23:36:00.13 ID:Upa/yaNM
同じ名前の材で同じような設計なら似た音が出るのは当たり前。
まるっきり同じ物ではないからまるっきり同じ音が出ないのも当たり前。
同じ型番のギターでも重量が3〜400グラム違うとかなり印象が違う音になる。
音の好みなんて人それぞれ。
好きなジャンルによっても変わってくる。
だが判断基準を値段にしか持てない奴は本当の音を聴いていない。
常に値段とブランドと照らし合わせて判断してるから。

711 :ドレミファ名無シド:2012/03/15(木) 23:38:58.54 ID:BwsN6G0U
まずうp当てしようじゃまいか

712 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 01:40:34.34 ID:O6aenlos
>>710
実際に値段でしか判断してないやつっているか?
まぁいるけど、マスビルを試しもせずに買ったおっさん見たけど
「値段と音の良さは比例する」と思ってるやつなんて本当にごく一部じゃないか?

713 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 01:48:09.81 ID:f2SmN1Ht
ヒスコレもPRSもネットでポチってますが?

714 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 02:30:38.37 ID:mqt7kkVs
>>712
知恵袋なんかでも中学生の相談にしゃしゃり出てくるおっさんとか。
「そのギターは知らないけど値段なりでしょう。ならこっちの方がいい」とか
頼んでもいないのに予算外の勧める基地外
知らないなら口挟むなってw

715 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 02:36:05.16 ID:BiaoZmLX
Gibson Lespaul Standard

716 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 02:50:24.41 ID:9jxd7SVb
良い音も悪い音もないよ。
あるのは好きな音かそうでない音かだけ。

そんなの当たり前のことじゃん。

なんでこのスレがこんなに続いているのか分からない。

717 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 03:05:52.39 ID:vI25dR63
でも若い頃は本当に高いギター=良い音って無条件に信じ込んでたなあ
よくアコースティック楽器だとそれがより顕著に出るって言う人いるけど
むしろアコースティック楽器弾くようになって目が覚めたけど
アンプも同じで別にJCでもいいやって境地にやっと辿り着いた

なんだかんだ良スレだな、ここ

718 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 04:26:36.52 ID:mqt7kkVs
なんか分かったぞ。
ここでも良い音ってなに?という疑問が何度もループしてたがその答えが。
つまりあの人たちの言いたい事はこれだ。

俺 :ギターのさ、良い音ってなに?どういうの?
あの人達 :高いギターの音だよ
深く考えるな

719 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 08:36:12.90 ID:mSi88/u1
その人たちは君の中にいる

720 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 08:39:39.32 ID:E+tej92o
実際、料理番組と一緒でYouTubeの動画とかでどんなに見比べても、現実は伝わってこないんだよね。
だから、アンチ高い楽器派の人は実際に楽器屋行って片っ端から試奏させてもらって触ったり鳴らしたりしてみるといいよ。
料理は食うと金払わなきゃなんないけど、楽器の試奏はタダだしね。

721 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 08:55:20.87 ID:eVKumwSs
いい音=自分の好みの音?

722 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 09:24:22.59 ID:x3Auo0SG
お前等見栄張りすぎだろwwwwww

723 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 09:38:24.81 ID:H2Twujrp
結局はジミーヘンとかクラプトンみたいな音が出ればいいんだろ?
でもおまえらはジミでもクラプトンでもない
それだけだ!

724 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 09:42:59.91 ID:qiLnZN16
ヴィンテージには興味無いけど
ハイエンドには興味ある

725 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 09:58:58.37 ID:DGZysXLa
エレキだと高い=いい音とは限らないと思うエフェクトやアンプでガラッと変わるし・・・
でも、もしアコギの高いのがいい音だとして、そのギターの音は誰にどういう形で披露されるのか?
ライブにしてもCDにしても結局は電気的なものなんですよね(加工もできるし)
だからいい音の高いギターを買ったとしても、嬉しいのは結局自分だけなんですよねw

726 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 10:07:04.46 ID:82jZJI2B
60万の高いギター買ってジジイまでずっとこれ使おうって思ったのに
4万くらいの安いギターが欲しくなるのはなぜ?

727 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 10:57:42.05 ID:nJvT8c/p
>>726
買ってもポテンシャルの違いが大き過ぎて結局は後悔するんだよな。
改造用にしようと思うけど、金掛けるのももったいなくて
部屋の片隅で邪魔物扱いされるかオクで売っぱらわれるという結末。

728 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 11:02:04.05 ID:dbqIFK57
音が同じだから安いのでじゅうぶんて発想になるかな?
ぶっちゃけギターの値段なんて安いのも高いのもそんなに変わらんでしょ
一般レベルなら50万出せば最高クラスだろ
まあアホみたいな値段のも極一部あるけどさ
せっかくだしどうせなら高い方買うかという思考になるわ
まあ50万で安物とか言う人とは噛み合わんだろうがw

729 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 11:16:55.99 ID:nV2IoU6s
せやな

730 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 11:21:25.82 ID:GKI3dPGx
マスタービルダーってマイクロソフトマスターみたいなもんでしょ
ならアリアマイスターとか フェルマイスターとかあってもいいと思う

731 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 11:27:43.10 ID:E+tej92o
時刻を知るということに関してはダイソーの百円の時計から、何十万もするロレックス、何千万もするそれ以上の高級時計がある。
ギターも演奏するということに関しては、壊れてなければ価格がいくらのギターでも演奏はできる。
自分のスキルに見合ったモノを選べば宜しいと思う。

732 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 11:30:32.86 ID:Majn67fa
耳が違うんだから、違いがわかる人とわからない人で棲み分けをしなさいと言っているのですよ
高いギターがいい人は高いギターを買う
安いギターがいい人は安いギターを買う
これだけの話し

733 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 12:07:24.29 ID:lk8U/ENy
本当にわかってんの?www
って話なんだけどなw


734 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 12:56:33.74 ID:bHwGBXur
おれ、マーチンOOO-28持ってるけどケースに眠ってる
いちいち弦を調整するの邪魔くさい!

あと20年前に買ったヤマハの10万円もあるが、家ではこちらばかりだな
弦を緩めたことないが壊れないよ


735 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 13:00:51.28 ID:Majn67fa
>>733
金額差の問題でもあるけどな
比較高いのってなると「100円違いで音に差がでるの?」って屁理屈も言えるし、逆に「5000円のギターと50万のギターの音の違いも分かんないの?」とも言える

736 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 13:08:35.81 ID:bK1exZ4M
基準を何も設けなければ主観と思い込みの議論になるのは必然だよね

737 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 13:21:21.79 ID:CJtNFDAy
高いギターさえ買えば優秀な耳の持ち主として音楽から尊敬されるとしたら安い買い物だな。

俺は高いギターの良さがわからん。資金はあるから「酸っぱい葡萄」ではない。
ただ、自分が一番好きな音を出すギターは国産で定価5万だ。
もっとも今はボロボロでも20万以上がデフォだから、ある意味高いのかもしれん。


738 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 13:27:40.96 ID:Majn67fa
>>737
現行5万なの?

739 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 13:30:45.84 ID:CJtNFDAy
いや、1980年代に売られてた鈴木バイオリン社のマーチンコピー。
実売なんて3万以下だったらしい。

740 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 14:00:55.19 ID:gXPUc94q
素人が20万以上のギター使うのとプロが使う同じ20万以上のギターは全然仕様が違うからね〜。
自分の弾きやすい様にボディー削ったりしてるし。部品だってそのギターに合う最高の物に変更するわけだしね。
テックマンが常に調整してるしね。最低限の調整はプロ自らのは当然だけど。
素人じゃ中々そうはいかないでしょ?
なんだかんだいっても20万ぐらいのギターが30万ぐらいの値ぐらいに上がるくらい費用掛けてる。
腕はもちろんだけど、結局は自分に合うギターいっぱい探して見つける事だね。

741 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 16:06:39.11 ID:EsXyvSiV
ライブの打ち上げでプロと飲んだときの話
プロといっても地道な活動を続けてる方ですが
ギターはどういう基準で選ぶんですか?と聞いたら
10万から出しても15万の範囲、ただ試奏はかなりの本数やる
良いと思うものは10本に1本もないよ、とのこと

742 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 16:08:53.44 ID:EsXyvSiV
そのライブで使ってたのはフェンダーアメスタテレだったけど
fulltoneのペダル一個とJCで見事なサウンドを出していた

743 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 16:46:58.97 ID:EMVI4NuY
>>741
そのクラスのプロでフェンダー系使ってる人はフェンジャパも多い

744 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 18:54:51.18 ID:x3Auo0SG
60万のギターと10万のギター弾き比べたCDきいて
どっちが高いか当てられるやつがこのスレに何人いるって話だよな

745 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 19:04:13.95 ID:fJrZ1iQj
CDの音は加工されてるから無理でも
自分で弾いたらわかるやつは相当いると思うぞ

746 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 19:11:22.68 ID:BQKho++g
無理だろ
3000円のワインと300万のワインでも分からん奴多いからな
好みとしか言いようがない

747 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 22:03:03.75 ID:IUaRxXc9
高いギターは良い音だ!と言ってる奴が
良い音って何なのかを答えないから何も進まないんだよ。
一回もちゃんと答えたことないんじゃない?w

748 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 22:13:07.56 ID:FxKRu5dv
>>747
大枚払って買ったギターから出る音が良い音。
その良い音と聞き分けが不可能な同じ音がする安物ギターの音は罵倒するw


749 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 22:57:16.25 ID:mqt7kkVs
>>745
そういうおまいはわかるのかな?w
目隠ししてフェンジャパとメキシコとカスタムショップとか。ピッタリ当てられるかな?
あとアンプで同じような音を作って価格帯の違うギターってのも面白そうだな


750 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 23:07:03.41 ID:mqt7kkVs
ちなみに俺はアメデラよりテキサススペシャル載ってるジャパンの方がストラトらしい良い音だなあと思う。


751 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 23:07:51.38 ID:O6aenlos
>>747
良い音とは何か?っていうスレでも立てたら良いんじゃない
別に高いギター=良い音、とは思わないが
高いギターはいくらから?とか良い音を定義しろ、なんていう
レベルの低い書き込みが多いのも事実だよね

752 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 23:11:06.28 ID:K8zaZD3x
>高いギターはいくらから?とか良い音を定義しろ

レベルは低くないだろ
各人によって違うだけで
なんならレベルの高いお前が定義してみ?

753 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 23:28:02.60 ID:IUaRxXc9
>>751
定義しなければこのスレの議題自体が成り立たんだろ?
じゃあお前はこれからどう話しを進めるって言うんだ?

754 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 23:34:19.99 ID:E2BD3h0E
>>753
お先にどうですか?

755 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 23:38:18.76 ID:IUaRxXc9
>>754
ハア?
なんで良いも悪いもない、と言っている側が定義しないといけないの?
「高いギターは良い音だ!」と言ってる方がこっちが納得するような定義付けの意見を言わないと意味ないだろ?

どうしようもなく頭の悪い意見を言うのは止めてくれ。

756 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 23:50:34.14 ID:Vc9rMryA
>>747
良い音?そんなの自分が気に入る音だ。
良い音と良い楽器は違う。
「いい音」だけで語るなら高かろうが安かろうがいい音はする。

安いのはエレキサウンドとしては一見いい音なのもあるが
サスティン等、楽器としてのバランスが必要な部分で圧倒的な違いが出てしまう。

757 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 23:56:01.22 ID:mqt7kkVs
いや、高いギターは良い音だ!は認めるよ。正確には良い音、またはソコソコの音。例外はあるにせよ糞音なら高い金出して買う人いないだろうし。
ただ「安いギターは音が悪い!」ってのには同意できないんだけどね。安いギターの定義にもよるけどさ。
「やっぱUSAじゃないと駄目だね。音も」とか言う奴いるじゃない?ああいうのは弄りたくなる。
まあコスト最優先のギターは音もあまり良い印象はないけど駄目っていうほどでもないと思うな。
昔はレスポールタイプなのにボルトオンで見た目ハムバッカーなんだけどカバー外したらシングルだった・・なんてのも有ったけどね。


758 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 23:57:36.87 ID:mqt7kkVs
>>756
だったらそのサスティンを比較しようぜ!となると逃げるのは高いギターの人ww
あ、自称高いギターを持ってる人なんだなw

759 :ドレミファ名無シド:2012/03/16(金) 23:59:04.09 ID:mqt7kkVs
楽器として必要な部分での圧倒的な違いを示して欲しい物だがそれができないんだよね。
脳内補完とオカルト入ってるから

760 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 00:00:28.23 ID:JB/gBl9H
>>755
値段に関係なく、良い悪いがないの?

761 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 00:01:33.69 ID:NjFD9XI4
>>758
高いのは全てサスティンが長いわけじゃない。
それに長ければいい音って訳ではないし
いい音といい楽器は違うのに音を比べてどうこうって話じゃないと思うが?

762 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 00:01:58.81 ID:jQsVX4wr
>>756
つまり「良い音=自分が好きな音」ということが言いたいのならいいんじゃないの。
それだったら俺も同意見だ。

高いギターを良い音だと思わない奴は〜みたいなことを言っている奴らの定義を聞きたいな。



763 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 00:04:55.01 ID:JB/gBl9H
公約数みたいなものはあるよ。
花を見てオエー汚いというやつは少ない。
いないとは言わないが。

764 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 00:15:38.62 ID:n58K8sV6
>>763
これは面白いな
「高い花はキレイなの?」見たいな感じか?

765 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 00:15:48.12 ID:jQsVX4wr
>>760
値段に関係なく良い悪いなんてないよ。
感覚的なものなのに、誰もが認める優劣なんて付けられるわけがない。

キャビアとイクラどっちが美味いかって聞かれて、値段が高いからキャビアが美味い食べ物だ、なんて言えないだろ
そんなの個人の価値観によるんだよ。



766 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 00:20:07.57 ID:iQDLegPo
それおかしくねえか?
高いキャビアと安いキャビアで比べないとw

767 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 00:20:37.02 ID:JB/gBl9H
>>765
個々には良い悪いがあるんだろ?

768 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 00:20:38.19 ID:0HwTXbpy
>>765
キャビアより高いイクラもあるけどな
安いイクラと高いイクラを比べてどうか?という話だよ
味音痴に美味さの定義を言葉で説明しても無意味だろ?

769 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 00:25:30.71 ID:4YVM/Y9m
高いギターはいくつかの理由で高い。希少な材を使ってる、インレイがこってる、
人件費が高い、ブランド料が高い、輸送費が高い、代理店がぼってる、等々。
しかし、これらは音色とは関係ない。メーカーは全く音色を保証してない。
うまいこと音色がいいギターができたときに高い値段をつけて売る、というなら
「高いギターはいい音する」と言ってもいいんだけどね。そうはなってない。



770 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 00:30:19.41 ID:PCufV1NG
少量生産の工房製と大量生産の大手メーカー工場製では一本あたりのコストが全く異なるので値段と品質の相関関係はあんまり意味を成しません。
1本あたりのコスト、手間賃高の工房製の何分の1かが大手工場製と同等と思っておけば平和?
但し工房製の方が作りや仕上げが丁寧かも(しないと意味がない)
大手F弦のオリジナルブランドの十万クラスを基準としたら、工房製の同等品は2倍以上でないと採算が全く合わない余寒

771 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 00:42:46.99 ID:0HwTXbpy
ほら、>>769とか>>770みたいな了見狭い無知ばっかでしょ?
背伸びして参加する事無いと思うんだけどな〜

772 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 01:12:11.84 ID:jQsVX4wr
>>768
安いイクラと高いイクラでもなんでもいいわw
結局のところ安いイクラに比べて高いイクラがどうして「美味しい」と言えるのか、
「説明しても分からない」で逃げてるけど、実際は説明できないってことだろ?
それは「高いから良いものだ」と思い込んでるからこそに他ならない。

>>769>>770の人が詳しく音質と値段は関係ないってことも説明してるけど、
それに対しても無意味な煽りで、答えてないし、自分が間違えてたなってことなんとなく自分でも分かっているんじゃないの?w

773 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 01:20:05.40 ID:/EYdrOi/
>>771
これはギター云々関係無く管理会計の常識だろ。
頭悪くて理解できていないのは君だと思うよ。

>>770
>少量生産の工房製と大量生産の大手メーカー工場製

当然これだけも@コストは大きな差が出るけど、
YAMAHAみたいな楽器製造だけでなく様々なセグメントを持つ大企業は
楽器部門のみで利益出す必要も本社費回収する必要もない場合がある。
さらにファイナンスの観点からも設備投資の観点からも大企業の恩恵が受けられる。
コストの観点からは楽器製造の大手メーカーとは比べられないくらい安く作れるはず。
YAMAHAの楽器が一部のファンから評判が良いのも他社の同価格帯と比べて質が高いと感じるからだろうね。

774 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 01:25:17.20 ID:1h0tIh4P
高いギターの基準と
いい音の基準が人によるから延々ループするだけ。

775 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 02:05:01.39 ID:iQDLegPo
高いギターに対抗する安くてもいいギターの例としてはYAMAHAよりフジゲンのほうがしっくりくるかな

776 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 03:33:32.01 ID:0HwTXbpy
>>772
説明するに値しない、が正しい
バカにしてる訳じゃなくて、そういう感覚が未熟な人鈍い人って結構いるから
勿論高い物が全て良いとは言わない、けど明らかな違いがあるものって存在する
そういうのを経験した事無い人にいくら言っても悲しい事に無駄なんだよね
逃げと思うなら別に良いけど、ディパーゴやマルキオーネサカシタみたいな楽器を
じっくり弾いてからそういう事言ってるの?となる

そもそも大手とそういった個人工房ではビジネスモデルが全く違うんだから
>>770のように同じ観点でコストや採算を考える事自体が的外れ
その上仕上げや造りが違う「かも」、見てもない訳だから話にならない

更にそういう所は代理店がついてないからダイレクトな値段、一本の輸送費なんてたかが知れてる
知名度が低いからブランド料なんて無い、インレイも別に凝ってない(言えばやるだろうが)
人件費とかは想像にしか過ぎないから何とも言えない
>>769の言う事って、高い楽器の中でも日本に入ってるごくごく一部の事しか言ってない

気に入らなかったら返金OKという人もいるしね
つまり「音に対して値段が適性かどうか」を判断する機会を与えてくれてる
そうでなくても、リセールバリューが大手と比べると遥かに高い
買値より高く売れるなんていう事も珍しくない
つまり「大枚叩いたから良い音と思い込む」という事にはならない
それこそ経験事無い人の思い込みにしか過ぎない訳だよ

777 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 08:07:08.05 ID:esK9O4f4
>>776
説明する気が無いならもう来るな

778 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 08:18:44.10 ID:FV3UH1Fa
高いギター所有した事のないガキがしゃしゃって来るから話が一向に進まない
何年も同じ事言いあってて面白い

779 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 09:04:36.33 ID:hub8Yldf
アーティストモデルっていって
塗装が変えてあったりするだけの奴が
そのギターの元値より高くなるんだから
議題的には間違いもあるってことだろ

780 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 09:06:15.17 ID:JB/gBl9H
音に値段がついてるわけじゃないんだから、当たり前のことだ。

781 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 09:36:43.83 ID:ymlf3NR1
どんだけのの知り合っても高いギターの人は「経験」を傘に着て逃げるのな
自分の経験だけが崇高なのか?w
下はスクワイアー、上は数百万のギターを録ってきたが良い音だなあと感じるギターもあればイマイチだなあというのもあった
だけど値段は関係ないかなあ
ピッチがイマイチだけど良い音と感じるのもあるし


782 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 09:44:15.39 ID:M1M/07uP
そりゃそうだろ
中古2〜3万くらいのフェンジャパをリペアやってるおっさんがPU変えて調整したらめちゃくちゃ使える音になったからな
良い音がでるかは愛だな
根気よくギターを使ってあげてここの音の出が悪いなーとか思ったらリペアのおっさんと相談して自分好みの音にしていくのが一番良い
それが良い音への近道

783 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 09:44:29.39 ID:ymlf3NR1
結局、絶対的な「良い音」なんて存在しないじゃないか?と思えるようになってきた
曲、プレイ、アンプセッティング、演奏含めて良い音を構成しているんだよ
当たり前のことなんだけどね
最高のブルースを奏でるプレイヤーにメタルを弾かせても良い音を出せるか?って話だよ
逆もまた然り
普遍的な良い音をしたり顔で語る奴は自らの音楽性の狭さを露呈してるだけ
音楽の中でこそ楽器の音は活きるんだよ

784 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 10:55:39.35 ID:4YVM/Y9m
>>782
オーダー品やNY在住にとってのサドウスキーとかはそういうものだろうね。
買う前、買ったあとに要望に応えてくれて自分だけの一本になる、というところに価値がある。
かかりつけのホームドクターとしての価格ともいえるか。
でも吊るしを買ったらただ値段だけが高いギターになってしまう。
ピックアップのリンディフレイリンなんかも最初はそういう商売だった。何度もメールで
やりとりしながら自分だけのピックアップを巻いてくれるのが売りだった。

785 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 11:46:49.94 ID:NjFD9XI4
>>770
その大手F弦でヒスコレ並みの金額のオーダー品と
某工房でその半分ちょいでオーダーしたギター持ってるけど
F弦の印象は工場生産の工芸品でしかなかった。
工場的な所と小規模の工房では材の質から仕上げ
そしてアフターまで全ての面において全然違う。

まともな工房製を知ったらF弦の十万クラスなんてそれなりだよ。

786 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 12:51:38.61 ID:hub8Yldf
もうこたえはでてるだろ

787 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 13:05:59.98 ID:CFkcwEdL
高いギターは安いギターより弾きやすい。
FenderもJapan派とUSA派がいるが、昔からUSAを使ってるオレにしたらJapanはナット幅がありネックが薄くて弾きづらい。
弾きやすい楽器は弾きづらいギターよりプレイヤーも良い音が出せるから、高いギターがイイ音するのはその辺の違いだと思う。
引きにくいゴミみたいなギターより、造りもしっかりしていて精度が出てるギターの方がイイ音出せるだろ?
音を殺すも活かすもプレイヤー。
楽器はあくまでも道具なんだから、道具が良ければイイ仕事できるに決まってる。

788 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 13:46:09.04 ID:M1M/07uP
いやいやそれなら50年製レプリカの太いグリップだと高いギターでも合わない奴いるだろ

789 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 14:19:19.36 ID:dJNKNsNW
友達が中古で安くgibsonのレスポ買ったって聞いて、羨ましいと思ってみせてもらった。
『音もいいよ、やっぱり本物は違う』ってさ でもヘッドの異常に白いロゴと台形の
トラスロッドカバー見た時に やっちまったなと思ったけど何も言えんかった


790 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 14:43:55.71 ID:nJNx2L9/
>>789
やっぱり安いのはダメだな

791 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 14:49:35.88 ID:dJNKNsNW
>>790 特に変な音ではなかったけど
ブランドからくる満足感というかなんと言うか


792 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 15:28:43.07 ID:vbIlXL+Y
あるよね、スパシーボ効果って。
これヴィンテージ楽器だよっていわれて聴く音源は
何もいわれずに聞く同じ音源よりもいい音に聞こえる感じがする

793 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 15:32:47.44 ID:HtJTcY0j
>>789
偽物?

794 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 15:33:27.33 ID:modF2CQL
スパシーボ? ロシア語?
プラシーボじゃなくて?

795 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 15:43:50.27 ID:U3nmGCpF
>>792

796 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 16:02:01.35 ID:CFkcwEdL
>>792
感謝乙

797 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 16:38:31.87 ID:3Ez57JGw
今夜はスパシーボ

798 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 16:57:13.80 ID:rQOvZDbm
君は愛を知らない Original: http://youtu.be/u3c0QmWxo6Y @youtubeさんから         素敵なメロディと詩ですね^^   ミュージシャンbobo 応援します♪

799 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 17:25:08.34 ID:/EYdrOi/
>>776
中身無さ過ぎてワロタw
良い音の客観的な定義もコスト優位性も何一つ説明できていない挙句
主観的な経験云々とか
パソコンできない団塊みたいな奴だな
>>783に同意というか答えは出てる
あくまでこのスレは素人をからかって遊ぶスレと化してる

800 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 17:27:05.23 ID:ymlf3NR1
>>787
こういう人が一番たちが悪いんだよね。
一つの事柄を全てのように語るのな。
しかもかなりトンチンカン。
音色の話をプレイヤビティとすり替えて批判してるし。
俺はジャパンとUSだグリップに優劣を感じないが?
ストラトを例にあげるとジャパンにしても
モデルによってナット幅も太さも違うし。
ラージヘッドだけにしてもST72とST71、ST68ではナット幅も太さもも違うし71はフレットも違う。
単なる仕様の差。
コストダウンで違いが出てるわけではない。良いギターの方がプレイが〜はまた別の話だしネックの太さでギターの善し悪しが決まるわけでもない。個人の感覚でしょ。
個人的にネックの太さで低音の響きが違うと感じるがふとけりゃ良い、またはほそけりゃ良いならそういうの選べば良いだけの話。大事なのはバランスだと思うが。
ギブソンのレスポールにしてもネックが細いモデルあれば太いのもあるしね。




801 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 17:38:17.36 ID:ymlf3NR1
結局、高いギターの人は論理的思考なんてこれっぽっちもできなくて「高いギターは良い音がするに決まってる!安物なゴミ!」的な思い込みを前提に語るから突っ込みどころ満載の書き込みしかできないんだよね。
ほとんどがその思い込みを前提とした後付けの理由だから。

802 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 17:42:28.85 ID:tR/hwaY7
道民のオレから一言


安いイクラはやめとけ
特別高くなくてもいいから普通のにしとけw

803 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 17:57:46.30 ID:OSAI9Zpz
↑イクラをギターに置き換えても合ってるかもな

804 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 18:21:09.86 ID:nJNx2L9/
>>801
安い派は、高いのはいい音しなくて安い方がいい音するってはなから決めつけてるじゃん
どっちもどっちだよ

805 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 18:23:31.89 ID:JB/gBl9H
叩いてるような高い派なんてほとんどいないと思うんだ。

806 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 18:47:40.88 ID:/EYdrOi/
>>804

>安い方がいい音するってはなから決めつけてるじゃん
そんな奴はひとりもいないw本気で言ってる?

「良い音」っていう主観的な嗜好を客観的に定義づけられるのか?
客観的な「良い音」により市場で高値で価格決定されているのか?

これに対する答えを求めてる奴ばっかでしょ
それにスレタイは「高いギターはいい音するの?」であって
安いギターを議論する場ではないと思うんだ
また安い>高いなんて議論自体も意味がない、まず価格との因果関係をはっきりしないと

要は高いギター信仰の素人をからかってるだけだと思うんだけど
誰もが通る道だしね、当然自分も含めてね

807 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 18:54:07.78 ID:nJNx2L9/
>>806
皮肉すら通じないとか…

じゃお前さんに聞くけど「高いギターはいい音するの?」
まず自分の意見を簡潔にまとめてみな

808 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 19:07:23.32 ID:00upeZqT
そんなに遊んで欲しいのか?小僧

809 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 19:11:07.17 ID:/EYdrOi/
>>807
皮肉なの?わかりづらいってw
まとめるも何も、多分散々お前と絡んでると思うよ

価格決定について
>>539>>542

自分の経験と感想からくる主観的な嗜好
>>611>>615>>649>>652>>661

他人のレスだけどまとめ
>>783

810 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 19:26:17.39 ID:nJNx2L9/
>>809
改めてここで一度お前さんの意見をまとめて表明して欲しい
他人の意見や安価ではなくね
もう一度聞くよ「高いギターはいい音するの?」

811 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 19:28:44.46 ID:Qw6sdNms
一緒にバンドやってるギターのやつがテレキャス好きで、何本も持っているんだが、見事に値段の順に音がいい。ただの一例だけど。

812 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 19:40:43.45 ID:/EYdrOi/
>>810
ここまで低レベルな煽りに付き合ったのにその態度はねーだろ
馬鹿ってすぐ一言でとか言い出すよなw

俺は一応まとめたよ、次は素人代表の君の意見を聞きたいね
ちゃんと文章書けるかな?

813 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 19:41:06.09 ID:Q/a56rYH
高いギターはいい音するか?じゃなくて
高いギターの音を「いい音」と言うんだよ。
それが資本主義社会のルールだろ。
反論は「買えない人のひがみ」にしか聞こえない。
車板の「外車VS日本車」とそっくりだわ。

814 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 19:44:58.07 ID:ymlf3NR1
高いギターは良い音するの?
俺の見解は値段関係なく良い音のギターとそうでもないのがある。
だが良い音とは主観的なものであって個人の感覚。
音楽性やバックグラウンドどによって形成される。
コストの掛かったギターは仕上げや精度に秀でていて想定された音色を奏でる点については一般的な意味で音が良いと認識され易い。
コストをかけていないギターは音色についての配慮は希薄だがコピーモデルの場合、元の設計に沿ったそれなりの音がする。「それなり」と言うのは悪い意味ではなくストラトモデルならストラトっぽい音がする。
と言う意味。なのでピックアップを好みの音に替えるとさらにそれっぽい音になる。と、ゴチャゴチャ書いてきたが結局のところ欲しいのを買えば良い話。
そして高いギターを盲信する人は弾けばわかるさ、買えないんだろ?と厨房並みの煽りで逃げてないでキチンと理論的に自説の正しさを説明すべき。
できないのなら黙ってるか自身の高価で素晴らしい音のするギターの音を上げて自慢すべき。

815 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 19:49:08.09 ID:ymlf3NR1
>>813
その理論でいくとジミヘン好きのおっさんにとっても50年代のレスポールの方が良い音のするギターと言うことになるが?
資本主義のルールがどうであれ我々ミュージシャンまでそのルールに踊らされる必要はあるのか?
制作費が高ければ良い音楽なのか?
売れているのか?と言う話にもなる。
芸術とは物質だけでなく感性が重視される世界だから高いのは良い!という成金親父的発想は滑稽ですらある。

816 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 19:50:29.79 ID:M1M/07uP
結果は良い音しない
エスパーのV系モデルなんか高くても弾く気すらおきん
あとFENDER CUSTOM SHOP でもKENモデルとか絶対嫌
変形ギターも全般に高くても嫌

817 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 19:52:29.58 ID:/EYdrOi/
>>813
これは釣りなのかマジなのか…
マジなら最高の客(昔の日本、現在の中国)だな、外資も笑いが止まらないだろうな
経済も会計もファイナンスも日本人ってわざと無知に教育されてるのかね

韓国がブランド戦略に力を入れてるのも、日本人の多くが自国民同様無知だと思ってるからなんだろうな
一部のおばさん除いて失敗しちゃってるけどw

818 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 19:53:14.88 ID:ymlf3NR1
仮にジョンレノンが寝室で弾いていたとされるギター(安物)がオークションに出されたとする。結構なお値段になるだろう。
そのギターは良い音のするギターと言えるのか?
ジョンが良い音のギターだと思ったならレコーディングやツアーでも使ったんじゃないかな?
仮定の話で申し訳ないが値段は音につくのか?という疑問の答えにはなると思うな。

819 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 19:54:26.81 ID:iS5w7rjN
もう完全に論破されてる気がする

820 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 19:59:09.26 ID:6Efgy2IU
高いギターが良い音してたら
こんなスレ立たない。
そもそもこんな事議論してることがおかしい

821 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 20:02:04.80 ID:snCE1jBG
このスレは>>1-20あたりで完結してるものね。

822 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 20:57:49.07 ID:ymlf3NR1
>>816
結果は良い音しない
と、あとに続く文の関連がないのなw
たんなる好みの問題だろ!ってくらい駄文だな
では聞くが、お前さんの嫌いなギタリストにお前さんが良い音だと思うギターを弾かせてもお前さんの好みの音になるのか?
答えは「聴く気もおきない」じゃないのか?
だとしたら理論的に値段や音について考察する資格すらないことになるんだが


823 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 21:08:25.78 ID:ymlf3NR1
資本主義のルールを言い出したら物の値段はかかったコストに関係なく売れる値段だよね?利益率も一定ではなく一般的に売値の高い物ほど利益率も高い。
とすれば10万円のトーカイと20万円のギブソンのコスト・品質は同等、またはトーカイの方が上と言う事も有りうる訳だ。
で、品質が同等なら安い方が売れるのか?というと嗜好品の場合そうでもない。
コスパ厨も居るにはいるが楽器の場合憧れとかブランドとか感情に左右される要素も多いから。音に優劣を付けられなくても倍の値段でも本家が欲しい!って人が多いのではないかな?
それはそれで良い事だと思うが、だからと言って20万のギブソン買った奴が10万のトーカイオーナーに「やっばギブソンの方が音が良いよね〜」なんて言ってたら失笑を禁じ得ないわな

824 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 21:27:33.02 ID:esK9O4f4
定価で40万、30万、20万、10万、7万のギター持ってるけど、40万の音が最高とは思えない。
逆に7万のギターの音が悪いとも思わない。
因みに7万はYAMAHAだけど、使用頻度No.1だw


825 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 22:03:49.72 ID:vbIlXL+Y
音のいい悪いなんてのは相対的なものであって、
なんらかの基準があってこそのもの。
ギターでいうとそれはいい悪いじゃなくて近い遠いでしかない

826 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 22:12:33.24 ID:SJJKmQZw
基準は生理的なもの
相対で判断できるものなら80年代にもう出来てるよ

827 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 22:33:43.99 ID:ymlf3NR1
流行り廃りはあるよね。
今でこそいろんなジャンルで使われているストラトだって60年代後半には不人気で廃番寸前だったと言うし。
普遍的な良い音が有るなら不人気にはならなかっただろうに。
一昔前は中古値段でしかなかった70年代のストラトなんかでも今では安いというほどでもないし。
じゃあ70年代のも経年変化で音がよくなったのか?と言うとそんな話も聴いた事ないなあ。
そう考えると今の新品だって30年もすれば資産価値は上がってそうだよね。
音色に関係なく。
まあ実際には背景となる音楽シーンに左右されるから今の音楽が30年後にどう言った評価になってるかによるんだろうけど。

828 :ドレミファ名無シド:2012/03/17(土) 23:59:00.46 ID:ymlf3NR1
>>825
>>826
どっちも正しいんじゃない?
つまり個人の感覚として音楽的バックグラウンドに基づき判断基準がある。
その判断基準をもとにどう感じるかは整理的反応。理屈でどうこう言える物ではない。
ちなみに個人感覚自体も普遍的な物ではなく常に更新して行く人もいればずーっと拘りが変わらない人もいる。
昔から活躍してるギタリストの音がずーっと同じ音かというとそうでもないよね?
変化して行ってる人も多い。
リスナーは昔の方が良かったと思う事もあるかもしれないがギタリスト本人は良かれと思って変化していってる。
変わらなきゃ変わらないで飽きられたりする可能性もあるし。
変化の理由はギタリスト本人もリスナーとして他のミュージシャンの影響を受ける。
新しいミュージシャンが台頭してくるから出したいトーン基準も変わってくる。
変化が受け入れられる事もあれば昔の方が・・・と言われる事もある。
それだけ。

829 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 03:57:08.84 ID:VnvsTomj
ピックアップがどんだけ音を拾えるかだよ
高いギターにはそれがある
安ギターと高いギターを単音を鳴らすだけで違いがわかる
コードを弾いた時の音の違いは調整しだいでどうにでもなるが
単音の良さは安ギターには全くない

830 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 05:05:17.61 ID:Q7XIX1fl
>>829
ほうほう
ではなぜ値段によって差がでるか考えたことありますか?
安いのはいくらまでで高いのはいくらからを想定してますか?

831 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 05:16:18.03 ID:eUh8pXn3
フニャフニャより芯のある太くてカタイのが好き

832 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 05:26:59.35 ID:msFVZVMG
>>817
そいつは特別バカなだけだろ・・・

833 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 07:46:44.93 ID:roYfk+fU
良い音がするギターを作ろうとすると高額になってしまう

834 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 07:52:40.92 ID:WthZlQo6
>>830
質問が馬鹿すぎてワロタ

835 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 08:03:08.56 ID:Q7XIX1fl
>>834
いつもそうやってバカにする事により質問をはぐらかして逃げてますよね?

836 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 08:09:36.21 ID:roYfk+fU
ライフ0になってるのに気づいてないらしい

837 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 08:13:36.91 ID:Q7XIX1fl
良い音、あの音、USの音・・・
盲目的に繰り返すが音源はあげない、ブラインドテストは難癖つけて逃げる、はぐらかして逃げる・・・
弾けばわかるさ・・
買えない僻みだろ?・・
そろそろ成長してはいかがだろうかね?

838 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 08:46:48.13 ID:huHv1xx2
俺が若い頃はUSAの木はUSAの気候にあってるから日本に持ってきても良い音がでないとか言われてた気がする
あれも日本メーカーのステマだったんだろうか

839 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 08:51:39.08 ID:Gu/PvD7A
それステルスか?

840 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 08:52:19.17 ID:Q7XIX1fl
>>838
ステマの使い方間違ってる気も。
バブルの頃は電圧が・・とか空気が・・とか理由つけて海外レコーディングが流行ったね。
日本の気候って言っても本州と北海道では湿度も全然違うしアメリカでもLAとNYでは違うんだけどね。


841 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 09:25:21.72 ID:/+c3B/jR
フェンダージャパンのPUを買えたものは安ギターと言っていいのかな?
俺は小学生の子供用にフォトジェニのストラト買ったが作りも音もまあひどいぞw
色々余ってるパーツつけたりで調整したがあらゆるところがよくもまあこんなに手抜きできるもんだよと感心できるレベル
買った当初はシールド差してもゆるくてガバガバだったw


842 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 11:33:57.27 ID:Q7XIX1fl
フォトジェニクラスはコスト最優先だから音を求めるとキツイとはおもうな
高いギターは良い音するのか?とはあまり関係無いような気がする
むしろフェンダーと同じPU載せた時、純粋に音だけで比べるとどうなんだろね?
全く同じ音はしないと思うけど似た音になると思う
ブラインドテストしたら評価が分かれるかもね

843 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 11:37:51.35 ID:qNKj96nf
安いギターだと作りが甘くてPUがきちんと弦の下にないとか
普通にあるしそういう部分では音に影響はあると思う

844 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 12:00:02.66 ID:CkN4VYP4
高いギターがいい音って言うのは分かるけど、
みんなに聞いてみたいのは、高いギターに払った金額に対して,どれだけ「いい音」の見返りがあると判断しているのか。
似た音色の20万円(100いい音)のギターと、200万円のビンテージギター(150いい音)だったら、骨董品としての価値は別として、
いい音を求めるなら20万円の方のギターを買うでしょ?(勝手な数値ですまん)

845 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 12:03:31.70 ID:qNKj96nf
良い物って指数的にコストがかかるよね
ある程度までは目に見えて成果がでるけどある一定以上は莫大に手間暇かけないと違いが出てこない
そのコストを払えるか払えないかって所だろ

846 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 12:22:59.59 ID:bNNubluf
>>843
しかし高値で取引されてるビンテージ品にもセンターズレやらなんやらしてるものが
あったりするのでなにがなにやら

847 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 12:29:27.09 ID:qNKj96nf
>>846
ビンテージ品ってあまり気にしたこと無かったんだけど今の安ギターの木工精度とビンテージ物の時代の
木工精度だったら今の安ギターの方が精度良いのかもね
ビンテージ物って骨董的価値があるだけで音としてはどうなんだろう好きな人には好きなんだろうな

848 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 13:07:41.87 ID:Q7XIX1fl
そもそもビンテージ特有の音って有るのか?って話だな
ギターなんて基本木材だから新品だって一本一本微妙に出音はちがうよ?
新品だからビンテージの音が出ないのではなくてその個体の音が出ないだけであって当たり前の話だと思うのだが
ビンテージは経年変化で音がよくなると言うのなら当時の音から劣化してると言う見方もできる
だったら当時の音を再現するならリイシューの方が近いということになる
普遍的なビンテージ特有の変化があると言うなら周波数的にどういう特徴なのか、減衰の問題なのか音量の問題なのか理論的に提示して頂きたいのだが未だ答える者はいないという・・


849 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 13:11:48.47 ID:NGEgT8rw
>>848
なんでここで正解を求めようとする? 頭おかしいの?

850 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 13:15:34.99 ID:/+c3B/jR
高いギターてのはハイエンドのことじゃなくヴィンテージも含めるのか
かなり話が変わってくるな
自分の考えとは別にディベートとして高いギター否定派にまわったほうが論破は簡単だな

851 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 13:16:07.39 ID:Q7XIX1fl
>>845
しかし精度が良い=良い音なのかというと別の話だと思うな
昔のもしっかり作られてる物はしっかりしてる今の安いのも昔に比べればしっかりしてると思うな
まあ相変わらず酷い物は酷いけど
意外とネックポケットがスカスカだったりセンターズレしてようがポールピースがあってなくても音は言われなきゃわからないレベルだったりするしね
あと当時の木材は・・という話になるがマホガニーは希少化が進んでるがアルダーなんてどうなんだろね?
昔のアルダーは音が良かったなんてあまり聞かないが

852 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 15:07:09.02 ID:l9tZe1aw
当時の録音状況がわかってるやつは
ヴィンテージの音()に神秘性を求めたりしないし本質を理解している


853 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 15:09:21.55 ID:2f9LcDKG
だよなあ家にも古いエフェクター転がってるけどヴィンテージとか言われてもピンと来ない

854 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 15:27:13.79 ID:oR8HPatT
ヴィンテージ物って、ギター本体も機材も団塊世代向けに搾取ネタだからね。
新しく物を生産せずに過去の産物にプレミア付けて商売になるんだから、
そこに目を付けてる楽な商売だよ。

そりゃ誰だって自分の思春期は良き時代と思うし懐かしくもあり、その頃に刺激された音は基準になる。
人間は不思議なもので、形のないものに大金注ぎ込む習性がある。

今の時代を生きる若者が手を出すものではないよ。

855 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 15:46:17.82 ID:p78OzHGG
高いギターも「希少な材」とか「クラフトマンが・・・」とか蘊蓄に振り回されがちな人向けの搾取だろw

856 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 15:52:52.42 ID:PTONFYY+
プレイテック最強伝説の始まりか

857 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 15:55:56.39 ID:bpUVKRGW
良い音の定義が明確じゃないからな
ただピッチがずれ難いとかあるかもな、作りがいいなら。

858 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 17:33:40.52 ID:CkN4VYP4
>857
実際問題ピッチのズレ難さとか 高い安いの差はそのあたりの違いだと思うんだよね(一般人向けで)。
ただ、それだったら「どのあたり」で満足できるのか、が問題になってくる。
15万円のやつで納得できる精度なのに、60万円のとか買っちゃうのは「こだわり」がない限り無駄なわけで。
その金があったらいいアンプ その他もろもろを買った方がトータルでいい音になるのに。

859 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 17:44:25.33 ID:ojPbe+dr
中々興味深い
http://www.youtube.com/watch?v=mxJysx1GQKM

860 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 17:55:34.08 ID:shXrnUX4
よくテレビの企画でAとBどっちが高級肉かみたいなのやってるけど、安物の方を旨いという人が多いよな
結局、脂身だとかそんなので高級肉を判断するわけだけど

ほんとのところ、どっちが旨いんだろうな

861 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 17:58:26.82 ID:PTONFYY+
安物が旨いんじゃあなく安物を食べ慣れてるからそっちの味の方が親しみやすいだけだよ
人によってはヒレが好きって人もいればロースが好きって人もいる
音も良い音かどうかは結局個人の好みなんだよ

862 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 18:11:28.19 ID:BfXxwQbg
ロリコンに熟女を紹介しても無理だし熟女好きにロリ幼女を紹介しても無理だしな
まあオールマイティなやつも居るだろうがそういう奴は言い争わない

863 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 18:58:31.76 ID:eih0xguW
>>841
フォトジャニは作りは悪いだろうけど
その音はお前が「悪い音」と感じているだけで「良い音」だと感じている人もきっといる。

フェンダーギブソンの音には近くはないだろうが、それから外れているから「悪い音」にはならない。
多数の人が求める音を「良い音」だとするなら、最上級はフェンダーギブソンということになってしまうね。

864 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 19:28:21.92 ID:Q7XIX1fl
おっと。
フェンダー・ギブソンの音
863をdisるつもりは全くないのだがフェンダーの音、ギブソンの音ってのは幻想だと思う。
当たり前のことだがどちらのメーカーも機種ごと、個体ごとに音は違っていて共通のトーンなんぞ存在しない。
有るのはそのギターの音。
レスポールもストラトも時代によって材の構成が違っていて音の傾向は違う。
だが高いギターを盲信する人の中にはフェンダーじゃなきゃでない音、ギブソンじゃないと出ない音があると言う。
あたかも機種や材や個体差をも超越した事実のように語る。
有るなら具体的に示して欲しい物だ。

865 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 20:08:37.72 ID:kxSqf1F9
「ギブソンやフェンダーの音であること」自体が大事なんだよ。

エレキギターの文化を築いてきた偉大な先人達の道具は何だったか?
ブラインドテストしたらピックアップを換えたレジェンドのが物理的にいい音を出すこともあるかもしれない。
でもそれは所詮「模造品の音」。クラプトンが来日して、万が一レジェンドなんて弾いてたら俺は「チケット代返せ」と怒るよ。

どんなに物理的にいい音だろうと、模造品の音は文化的に、あるいは歴史的観点からして
到底「いい音」とは言えない。

ブランドってそういうものなんだ。



866 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 20:13:25.88 ID:BfXxwQbg
結局音質厨ってそう言うしか無いんだよな
ブランドだからとか高いからとか

本当にクラプトンが好きならレジェンドだろうとアリアだろうとプレイテックだろうと
関係ないはず

867 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 20:27:49.42 ID:6i2qSh9H
ギブソン販売店の人から聞いたら60年代のビンテージより現行品の方がはるかに精度が高いそうだよ。


868 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 20:44:18.62 ID:l9tZe1aw
とある銘柄牛を食わせる焼肉屋にいったとき
並のセットと上セットで迷ったんあがせっかくってことで
上セット頼んだらぶっちゃけ脂身がほとんどでくそまずいしくそ高いしで
後悔したわ。並のセットはサシと赤みのバランスが絶妙だった。

869 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 20:54:00.43 ID:9aoeDUvg
高いギターは良い音するよ
最低でも30万出さないと楽器とは呼べないよね

870 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 20:58:26.23 ID:p78OzHGG
>>869
0点
わざとらしい煽りだなぁw


871 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 21:09:59.72 ID:We2KZprw
>>867
まぁ現行品の方が精度高いのは当たり前だけど
作りや精度が高ければ良い音になるかと言えば違うと思うし、特にギブソンなんかはそう
ただ作りや制度が高いほど、トラブルが少ないしメンテも楽だし悪い事は無い

872 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 21:11:48.04 ID:kxSqf1F9
>>866
ライブってのはアーティスト自身だけでなく楽器も目当てなんだよ。


873 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 21:12:54.23 ID:ojPbe+dr
ギブソンは今でも個体差激しいって言われてるけどな

874 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 21:31:30.84 ID:/+c3B/jR
今の10万前後で買えるような安いGibsonはダメダメだよ
はっきり言ってもっとやすい国産に負ける


875 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 21:33:05.27 ID:csv599Ft
>>874
何が負けるか明確に

876 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 21:42:52.27 ID:/j2/+FNX
やすい方が音をよくいじれることもある

877 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 22:20:26.86 ID:Wj7ZHLvq
それは高い物も同じだ。

878 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 22:29:02.00 ID:/j2/+FNX
いや
安いからこそ値段を気にせずいじれる
安いからこそ完成されてない音を自分色にできる
安いからこそストラトみたいなチープなやつには合う音が作れる

879 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 22:37:06.27 ID:oh6ibRTE
>>859
おもしろい!。たしかにメイプルの方がブライト感が増すね。
そんなもんわかりゃしないと思ってたがちょっと意外。

ただナットか反りの関係かメイプルの方にビビリがある気が。。

880 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 22:38:06.24 ID:fHX2nmiL
>>878
ほら、高いと全てが優れてると思ってるのお前みたいな安い派の方だろw

881 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 22:48:10.34 ID:mVIJAFbo
>>1
もちろん♪ d(⌒o⌒)b♪

882 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 22:58:07.31 ID:5DqofI4k
1万円のギターしか持ってない奴等が何を言っても戯言

883 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 23:23:54.61 ID:8J1LdYPq
急にレベルが低くなったな
>>840
海外レコーディングの本当の理由は制作環境とエンジニアとコストなんだけどね
まあ、実態を知らない人がほとんどだろうけどね
海外の方がグロスだと安上がりなんだよ

884 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 23:27:21.45 ID:BHvEHHWi
レベルなんて最初からありゃしないだろ。
それとも何か?自分がレベルが高いとでも思ってんのか?
このスレでは高いギターも安ギターも両方持ってて画像うp出来る人にこそ発言権があると思うんだ。

885 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 23:32:32.80 ID:Q7XIX1fl
>>865
お前さん面白いな
つまり、仮にブラインドテストで自分が良い音だ!
と言った楽器がレジェンドだったら「けっ!レジェンドかよ!!やっぱりこんなの良い音とは言えないな!前言撤回だ!」
となるのなw
フェンダーにレジェンドのロゴ貼り付けたギターを聴かせれば「最低だな。こんなの楽器とは言えないな。」と言い、ロゴを剥がしてフェンダーだとわかったとたん「ですよね〜流石に良い音してますよね〜」
となるんだろうなw
自身の耳とか感性とかまで全否定して肩書きこそ大事ってわけだな
贋作の壺を本物と思い込んで有りがたがる爺いと同じって事か

886 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 23:41:20.28 ID:8J1LdYPq
>>884
そう?途中まで知識ありそうな人が結構いてレベル高くて面白かったけどな
急に初めたばかりの大学生みたいになってたからw
そこらへんの子達に多そうだよね、高級ギターに幻想抱く時期というか

自分がレベル高い?
そうだね、音楽ってある一定の経験なしにはなかなか理解できないことも多いでしょ
一応元プロだしメーカーからもサポート受けてたんでね
そりゃ素人よりは知識経験共に多少はレベル高いよ

あと画像うpとか一番どうでもいいからいらないと思います

887 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 23:42:50.18 ID:NFsC4VHC
>>884
高いっていくらぐらいから?
20万〜のならある。
試奏してきた30万や40万のほうがいいね。

888 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 23:47:53.17 ID:eUh8pXn3
音より品質ですね

889 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 23:54:29.70 ID:bpUVKRGW
>>888
うまいこというねw

890 :ドレミファ名無シド:2012/03/18(日) 23:58:17.44 ID:8J1LdYPq
>>888
品質だけなら一般的には高いギターの方が良いことが多いだろうね
但し、小さな工房、大手メーカー、大企業でコスト優位性は異なるし
海外楽器の価格にはのれん価値、代理店マージン、運送費が含まれるから
一律には語れない難しさがある

音はそれぞれの趣味だから価格との因果関係は見出しにくい
それでも高い方が良いと思い込んでる子は自分の視野が狭いだけ
若い子や経験の少ないサラリーマンに多い傾向がある
もちろん反論あればどうぞ

891 :ドレミファ名無シド:2012/03/19(月) 00:42:58.10 ID:jPJ8vk9o
権威や肩書きに弱いのに年齢は関係無い気もするな


892 :ドレミファ名無シド:2012/03/19(月) 00:43:01.12 ID:TJnHfWWv
>>196
人気は時代によって変わる。
典型的なのはストラト

893 :ドレミファ名無シド:2012/03/19(月) 01:23:48.57 ID:5Li5aPDy
ジミヘンがフォトジェニック使ってたら
フォトジェニックは今頃名機と呼ばれてるよ
そんなもんだ

894 :ドレミファ名無シド:2012/03/19(月) 05:27:42.41 ID:WkLg8gu7
>>890
レベル低いからプロでやってけなかったんでしょ?
プロとして表現出来る方であれば、どんな道でもそれなりの表現出来ると思うけどね。

深く物事を突き詰めた人の言うことではないね

895 :ドレミファ名無シド:2012/03/19(月) 08:19:28.43 ID:tjc39BuI
>>865
今月号のライトニング読んで影響され過ぎだろw

896 :ドレミファ名無シド:2012/03/19(月) 08:26:33.39 ID:u8t0bLE1
本物のプロはこんなスレに来ないだろ普通に考えて。

897 :ドレミファ名無シド:2012/03/19(月) 09:48:34.44 ID:LlG+yKVa
超絶クソ音なギター弾いてみたい

898 :ドレミファ名無シド:2012/03/19(月) 11:11:05.54 ID:OkhOxIYv
>>893
うん、その通りだね
でもそうはならないのが現実
つまりジミヘンにフォトジェニックを渡してもまず使用はしなかったと言うこと

899 :ドレミファ名無シド:2012/03/19(月) 11:14:23.39 ID:SZwVmnbr
高いギターって品質高いのか?
そのわりに安いギターのほうが塗装面や金属部品が綺麗なのは何故なんだろう。

900 :ドレミファ名無シド:2012/03/19(月) 11:17:57.53 ID:SZwVmnbr
そもそもジミヘン現役当時、フォトジェニック野ような完全コピーの廉価版ってあったのだろうか。
安いのって独自の形(お手本が透けて見えるが)だったよね。いわゆるビザール。

901 :ドレミファ名無シド:2012/03/19(月) 11:27:41.12 ID:tyyeHmax
安ギターしか手に取った事のない人が話に入るとおかしくなるんだよ。

902 :ドレミファ名無シド:2012/03/19(月) 11:56:23.99 ID:X9wlTdCq
これも面白いな
ボディの材が違うだけで後は全部一緒
http://www.youtube.com/watch?v=edkZkZ4PCEI

903 :ドレミファ名無シド:2012/03/19(月) 12:03:46.41 ID:tIoAZmW8
否定派には自分も高いギター持ってるくせに揚げ足を取ってるのとガチ厨房が思い込みで書いてるのと立場同じでも内容全然違うのが面白いなw


904 :ドレミファ名無シド:2012/03/19(月) 12:14:41.99 ID:OkhOxIYv
>>903
残念だけどこのスレに高いギター持ってる人はいないよ

905 :ドレミファ名無シド:2012/03/19(月) 13:03:52.51 ID:98JtWGHO
>>904の言う高いって、具体的に幾らからのギターよ?

906 :ドレミファ名無シド:2012/03/19(月) 13:33:54.45 ID:/sqRIiPE
60年代終盤までのストラト=当時はゴミ扱い

ジミヘンが使用して人気出る

これが全てを物語ってるよ

907 :ドレミファ名無シド:2012/03/19(月) 14:22:01.23 ID:GYccyujH
60年当初までのレスポバースト=当時は高い割りにどうということもないジャズメン専用ギター扱い(ハムって点が)

ペイジがテレキャスの代用として使い始めてコスプレの面でのみ人気出る

復刻モデルが似ても似つかない仕様

当時まったく売れず廃盤になった生産数の圧倒的に少ないオリジナルの需要がコスプレ目的で出る

908 :ドレミファ名無シド:2012/03/19(月) 14:30:05.86 ID:OkhOxIYv
>>906
「ストラト」がだろ
型だけで話してもなんにもならんよ
ならフォトジェニックのレスポールタイプだったら一流プレイヤーに使ってもらえんの?

909 :ドレミファ名無シド:2012/03/19(月) 14:36:16.76 ID:GYccyujH
エレキギターはアンプのコーンのセルロースの分子構造が肝
そこがゴミならどんな機材使っても音はゴミ

910 :ドレミファ名無シド:2012/03/19(月) 17:02:22.84 ID:b00sc0i2
>>894
言ってること支離滅裂じゃないか?
反論になってないよ
あと君のレベルの低くないw音楽経験を教えて欲しいな
V系のコピーバンドとか?

911 :ドレミファ名無シド:2012/03/19(月) 18:28:13.92 ID:7fbMIwLI
結局音源うpしないと何の意味も無いって事だな
元プロだろうが現役だろうが御託だけじゃ趣味のおっさんと同レベル
高いギターの音源ならあるけど、誰か安ギターのうpしてくれないかな

912 :ドレミファ名無シド:2012/03/19(月) 19:10:56.96 ID:7fbMIwLI
後、中間マージンって事なら国産も相当な上乗せがされている
最初から上乗せされた価格を見てるから気付いてないだけ
ヤマハやディバイザー、トーカイ等は海外の方が値段が安い
当然海外で販売する訳だからそこには輸送費や代理店のマージンもある
海外楽器の値段云々言ってる人は視野が狭いよ

913 :ドレミファ名無シド:2012/03/19(月) 19:18:52.03 ID:Olf2lrre
海外というかアメリカが安いのは楽器に限らず商品全般にそうだよ
日本製に限らずヨーロッパ製でも本国よりアメリカの方が安い

914 :ドレミファ名無シド:2012/03/19(月) 19:32:00.08 ID:7fbMIwLI
>>913
EUの場合は輸出でVATがかからないというのが大きいじゃない
それでもデューゼンバーグとかDAMとかBKPとかアメリカの方が高いけど
安いのって例えば?

915 :ドレミファ名無シド:2012/03/19(月) 20:17:01.66 ID:Q5Amq+dw
>>914
ケツゲハンバーグとか。

916 :ドレミファ名無シド:2012/03/19(月) 21:36:51.82 ID:WkLg8gu7
>>910
音楽はアマチュアだけどね〜
創作でプロとして飯くえてるよ

おまえのような唯物論者は創作の仕事向いてないよ やめてよかったね
それとも楽器屋の店員でもしてたの?

うちテレビないから、V系わからんのよ




917 :ドレミファ名無シド:2012/03/19(月) 21:47:39.61 ID:J7R72n9r
>>916
本当に創作で食ってるとしたらあんたの創作物見たくないな
人に対しての礼節も知らない奴の創作とか

918 :ドレミファ名無シド:2012/03/19(月) 21:48:52.53 ID:WkLg8gu7
うん、見なくていい

919 :ドレミファ名無シド:2012/03/19(月) 23:25:28.69 ID:Wi/ZFWbi
いいからだれかうpれよ

920 :ドレミファ名無シド:2012/03/19(月) 23:29:16.59 ID:60BxcBl+
うpしても納得しないだろ?

921 :ドレミファ名無シド:2012/03/19(月) 23:32:20.11 ID:PP9hSFX1
>>902
これもまた凄いな。06:50あたりの比較で一目(?)瞭然。
高いギターはいい音するの?とか言ってる場合じゃないなw

922 :ドレミファ名無シド:2012/03/20(火) 02:37:14.96 ID:5uStUGwQ
同じタイプのギターで本物とコピー持ってるからうpってあげるよ
どういう感じで弾けばいいかな?

923 :ドレミファ名無シド:2012/03/20(火) 03:11:25.13 ID:ZscHEmei
>>922
よく弾くフレーズorリフでいいんじゃない?

初めにどっちが本物か表記しないでみて。

924 :ドレミファ名無シド:2012/03/20(火) 06:50:33.20 ID:p1Xg6cF6
クリーンがいいな

925 :ドレミファ名無シド:2012/03/20(火) 06:55:24.10 ID:Ync4YvFY
クリーンに一票だが安物がノイジーならノイズリダクションくらいかけても良いかも

926 :ドレミファ名無シド:2012/03/20(火) 07:46:33.03 ID:B8zhGbJW
>>925
ノイズも比較対象としてそのままでよいのでは?

927 :ドレミファ名無シド:2012/03/20(火) 10:05:31.09 ID:4IY4Y18m
高い値段かけて手をかけた安ギターは
高いギターと同じ音がする

928 :ドレミファ名無シド:2012/03/20(火) 10:56:15.36 ID:S7CZwPIv
>>921
業者乙?
何がすごいん?6分も聞いてられないw

929 :ドレミファ名無シド:2012/03/20(火) 11:39:02.04 ID:a30y4qmu
極端なこと言えば値段に関係なく同じ音のするギターなどない。
同じモデルでも一本一本微妙に違ったりハッキリ違ったり。
そもそも質量にけっこう個体差があるからね。
楽器屋で試奏する時いちいちバネ秤で計ってもらってるんだが材によってバラツキがある。重さで低音やアタックが違う。
同じ重さの同じモデルなら聴き分けられないのかもしれないが。

930 :ドレミファ名無シド:2012/03/20(火) 12:18:01.76 ID:3PDdgPG3
どやさー

931 :ドレミファ名無シド:2012/03/20(火) 16:34:31.61 ID:P5TOKP2v
>>916
お前…
高校生だろwww

932 :ドレミファ名無シド:2012/03/20(火) 17:52:42.16 ID:ZscHEmei
>>928
正直、何が凄いのかわからんよね。

933 :ドレミファ名無シド:2012/03/20(火) 18:33:02.88 ID:+ScWUmh8
>>929
もしかしたら全く同じ音のするギターがこの世には存在するかもしれないよ

高いギターは質量にそれほど差が無い、というか質量も含めてギター造りをしている
例えばカラハムなんかはどの個体も3.6kg辺りをマークしている
ビルダーは木材によってdm3辺りのg数でこれが良い音という基準を持っている

934 :ドレミファ名無シド:2012/03/20(火) 19:03:58.64 ID:P5TOKP2v
ビルダーねえ

ディズニーランドとかマックの優秀アルバイターみたいなもんか
アメリカはそういうの好きだよな
そんで日本人はそういうのに弱いよなw
トヨタとか日産の工場作業者にもビルダーとかマスターとかいるんかね?


935 :ドレミファ名無シド:2012/03/20(火) 19:17:55.04 ID:+ScWUmh8
>>934
ギタービルダー=ギターを造る人
ギター見る前に勉強をしよう

936 :922:2012/03/20(火) 20:48:51.79 ID:5uStUGwQ
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/129469.zip
2本の同タイプギターで値段はそれぞれ10万円台と40万円台。真空管プリアンプを通してのライン録音。ノンエフェクトです。
どちらも無改造のギターでボリュームとトーンは全開、フロントハムで弾いてます。
どちらが高いかは明日にでも。


937 :ドレミファ名無シド:2012/03/20(火) 20:55:13.63 ID:4IY4Y18m
ライン撮りって時点で
オール合板くそあこぎにさえ劣る音だからどうでもいいよ

938 :ドレミファ名無シド:2012/03/20(火) 21:30:25.37 ID:mZJAnrsB
まあいいじゃん。
面白いよ。
高いギターの方が絶対にいい音がするって言ってる奴が、どっちが高いか言い当てられるか見物だなw

939 :ドレミファ名無シド:2012/03/20(火) 21:32:52.77 ID:rt+F72Pd
乙乙

後半の方が明るい音だな・・・
と見せかけて、前半が高い方!

940 :ドレミファ名無シド:2012/03/20(火) 21:34:43.24 ID:7nRuS7nd
>> 937
spマイク録りでまともなサウンドを作れるのかな?
もしそうならうpしてみてよ
まあ、あんたは口だけの妄想サンだろうけどなw

941 :ドレミファ名無シド:2012/03/20(火) 21:42:01.70 ID:7nRuS7nd
>>936
前半後半で材が違うような
前半ローズ指板後半メイプル、じゃなきゃ前半アルダーボディ後半アッシュボディ
前半が高い音後半が安い音

外れたら笑ってくれw

942 :ドレミファ名無シド:2012/03/20(火) 21:47:25.74 ID:ZscHEmei
後半のがいい音にきこえるけど
10万のと40万のじゃもっと差があったような・・

943 :ドレミファ名無シド:2012/03/20(火) 21:51:57.76 ID:5uStUGwQ
ラインのほうがアンプに左右されないギター本体のみの音で比較には向いてるかなという意図だったのですが申し訳ないです。
ツインリバーブかJCにマイク立ててとりなおしても良いのですがとりあえずスレも終わりそうですしまたの機会に。

944 :ドレミファ名無シド:2012/03/20(火) 21:56:04.71 ID:YfngSIui
一万と40万とかのが面白かったけどなw持ってないならしょうが無い
後半が高いのに10ルピー

945 :ドレミファ名無シド:2012/03/20(火) 22:29:36.16 ID:P5TOKP2v
>>935
いや、うん
空気読めないタイプって言われない?w

946 :ドレミファ名無シド:2012/03/20(火) 23:09:05.34 ID:x4I/IPWM
>>928
アルダーとアッシュでこんな違いが出るんだと思ってすげーって書いた訳。
>>936
是非明日ボディー材も教えて欲しいな

947 :ドレミファ名無シド:2012/03/20(火) 23:55:45.65 ID:+ScWUmh8
どう聴いても前半が良い音だな
後半はPUの出力が高いだけ
という訳で前半が高い

948 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 00:32:23.09 ID:Niit52aQ
>>947
同意
前半は木が鳴っているが
後半はPUだけで音が潰れている

949 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 00:44:35.48 ID:1LCv5pjT
てか自分は、どっち派か自己申告してからじゃなきゃ意味無くない?

950 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 00:52:13.22 ID:abTs0cVY
>>949
安ギター派は、音質は全て好みで、値段による優劣は無いって考えでしょ
だからどっちが高いとかの予想は出来ない、>>938みたいにアホっぽく煽るだけ


951 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 01:02:09.62 ID:XEAG4L3m
>>950
君はどっちが高いと思うの?

952 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 01:05:31.09 ID:HU1owAYf
>>950
そこまで言うんだから当ててくれよ
スレも終りそうだし
決着だねw

953 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 01:07:35.78 ID:1LCv5pjT
>>950
じゃあ、どっちが好みかでもいいから是非参加してもらおうw

954 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 01:16:20.21 ID:XEAG4L3m
盛り上がってきたな。
>>950には高いギター=良い音派代表として是非答えてもらいたいので
答えずに逃げるようなことだけはないように宜しくなw

残り50レスを切って、>>922が正解を書く余裕がないと困るので>>950以外はレスストップでみなさん宜しく。

955 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 01:21:01.19 ID:1LCv5pjT
>>954
じゃあ、安いギター派代表として是非答えてくれ
答えずに逃げるようなことだけはないように宜しくなw

956 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 01:24:04.85 ID:XEAG4L3m
>>955
安いギター=良い音派なんて俺も含めていないと思うぞ?
良い音は値段とは関係ない派が大半だろう。

957 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 01:26:56.25 ID:HU1owAYf
>>955
横からだがそれはおかしいだろw
価格と音に因果関係は無い、ただの趣味によるって主張してるんだから

どいつもこいつも散々偉そうに言っててこのザマかよ…
まあ、お前はどーでもいい
ID:abTs0cVYに根拠とともにしっかり判断して貰おう


958 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 01:30:06.65 ID:gu1i1UCt
後者のPUの高さ調整すればもっと同じような音になりそう。

959 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 01:30:16.64 ID:1LCv5pjT
>>956>>957
君達も是非>>950

960 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 01:33:06.89 ID:HU1owAYf
>>959
池沼なの?

961 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 01:33:28.95 ID:B9qIM9pG
>>936
どっちかが40万とも思えんような音だな、7〜10万対15〜20万位な感じ
でも少なくとも>>936は最初の方がお気に入りって事が分かったわ

962 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 01:35:31.27 ID:XEAG4L3m
まあいいよ。
これ以上レス重ねるのはまずいからレスストップで。
高いギター=良い音派がわざと埋めるかもしれんがなw

963 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 01:37:35.93 ID:1LCv5pjT
>>960
なんでだよwどっちが好みでもいいからって言ってるじゃん

964 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 01:39:57.08 ID:HU1owAYf
>>963
とりあえず ID:abTs0cVYがレスするまで
黙ってくんない?
わざとかな?w

965 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 01:46:38.32 ID:1LCv5pjT
否定派は誰一人ブラインドテストに参加しないって…

966 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 01:52:57.50 ID:abTs0cVY
>>954
勝手に代表にされても困るが>>947で前半の方が良いと書いてる
スレなんて新しく立てりゃ済むだろw

>>965
否定するのだけが生き甲斐だからね
安ギター派が音源うpしてくれれば、俺がうpするとも言ったんだけど
まともな事言うと急に黙るんだよな。。

967 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 02:00:34.48 ID:HU1owAYf
>>966
お、レスしたね
故意に安ギター派って言ってる時点でお前も煽ってるじゃん
安いギターの音源をうpするってどういうことなの?
黙ってうpすればよくね?
価格と音の因果関係があるなら知りたいって言ってるだけじゃん(違うの?)

批判ばかりはお前だと思うわ

968 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 02:06:54.88 ID:abTs0cVY
>>967
因果関係を知りたいんでしょ?だから俺は高いギター、80万のストラトの音源をうpするよ
君は愛用のフォトジェニかフェンジャパの音源でもうpしてくれ、そうすれば皆が聴き比べられる
安いギターの音の方が良い若しくは大差無いと言う意見が多ければ
少なくともこのスレでは因果関係無し、と言っていいんじゃないかな
残念ながら俺は安ギターを持ってないから協力を仰いでいる訳だよ

969 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 02:14:38.32 ID:HU1owAYf
>>968
10万くらいのギターも持ってないの?
それくらいのギターならわざわざうpしなくても
いくらでも音源あるじゃん

ttp://www.youtube.com/watch?v=Q74RcvbgtMY&feature=related
これなんて高いギターと安いギターのデュオw

970 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 02:23:11.33 ID:HU1owAYf
>>968
補足
Wow! It´s not even a Les Paul”, Metheny said before the show.
He bought the Aria Pro and the Lab in the 70s for 1000sek each. (about 300? dollars)

それに楽器としての機能が著しく欠けてるものを比較対象に挙げるのはフェアじゃないよ
あくまで楽器として最低限の機能は担保したうえでの議論なんだからね
機能と音は切り離した上で音は嗜好によるんじゃないかと主張している
実際、メセニーは300ドルのアリアプロを良い音と評価しているね
お前にとっては糞音なんだろうけど



971 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 02:31:25.92 ID:abTs0cVY
>>970
フェンジャパは楽器としての機能がどう欠けてるの?
ギターは弾かない、ブラインドテストも参加出来ない
適当に煽って、これも負けたら逃げるだけだろw
決着って言うけどそもそも対等じゃないじゃんb
あげくソリッドと箱物のデュオ動画とか話にならな過ぎだろ
少なくとも君は他人のふんどしで相撲取るのが精一杯だと解ったからもういいよw

972 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 02:39:06.46 ID:HU1owAYf
>>971
揚げ足取ってるだけだね
こっちは淡々と事実を主張しているだけ
俺は良い音は嗜好によると言っている
安いギターで自分が良い音だと思っている動画をうpしただけ
主張に対する根拠としては十分だろ

お前は煽るだけでも根拠はなしうpも口だけ
別にうpもしなくていいよ
どうせ下手糞で聞くに値しないだろうからw
というよりそもそもお前は頭が悪すぎて噛み合ってない
まずは自分の主張の根拠を示してみれば?無理かwww

973 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 07:05:36.67 ID:5JgECNsA
逃げ回ってるように見えるよ

974 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 08:52:45.53 ID:8LpU5fL+
10万のギターが安いと言われた俺、涙目w

975 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 10:06:24.77 ID:Qo8vSJkO
>>974
下手だって言われたのでないなら良いのではないかな?
言われて一番辛いのは
「あの人下手すぎじゃない?」「でも100万円のギター使ってるみたいよ」
「ええー信じられない、1万5000円のギターの音かと思ったわ」みたいなこと。

安い派の人の意見って 一般道を走るのに超高性能エンジンの高級車は必要か みたいな事でしょ?
高い派の人の中には、運転が下手でも高級好きな人がいるように、
ギタープレイとギターを切り離して考えている人もいるのでは?
ただ 一つの価値基準として高いギター=いい音っていうのは在ると思う。
もちろん国産車で高い外車を運転技術で追い抜くことはいくらでもあるのだが

976 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 10:13:51.67 ID:j5bsftEE
この流れ自体無意味で和露た
エレキ楽器=アンプがなけりゃただの板切れ。
生音での音のいい悪いなんて議論自体無意味w。
楽器そのものをぶったたいて音を聞き比べるならまだしもw


977 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 10:16:05.90 ID:j5bsftEE
そもそもエレキはその音のつまらなさゆえ絶滅しかけた程度の楽器だから。
きょうびの加工音による音遊びという本質からずれた音遊びの方向性に逃げてるだけ。
管楽器、鍵盤楽器、はもちろんバイオリン系に比べても楽器としては3流のおもちゃ



978 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 10:20:02.91 ID:j5bsftEE
アコギでいう『いい音』とは袂を分かつ方向で独自に進化した、
いわばゲテモノ食い的な楽しみ方でしかない、今のエレキは。
   
 

979 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 10:35:21.35 ID:3N58C29J
そもそもここは高いギターの音について議論する場なんだけどな。
安いのと優劣を議論するのはスレ違い。
比較として持ち出すのは仕方が無いが本質はあくまで「高いギターはよい音がするのか?ではなぜよい音がするのか?要因は?」ってことじゃないかな?
一般的に高いギターの方が造りが良いのは共通認識。当たり前のこと。
ビンテージは取り敢えず置いといて、現行機種でぎろんしましょうか?と。
では音色はどうなのか?個体差を超えた普遍的な音の良さはあるの?フェンダーの音、ギブソンの音って?PU同じにしたらどうなの?
など語るべき事は多いのだが。

高いギターを盲信する人は論点をずらして逃げ切るために「弾けば分かるさ。弾いたことないんだろ?」を連呼するだけで同じテーブルにつこうとしない。
まるで子供のようだね。

980 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 10:40:06.03 ID:B9qIM9pG
>>975
それは違うよ
安い派は「安くても速く走れる」
高い派は「高いのは速く走れる」
このスレタイは「高い車は速いの?」

使用者の用途とか立場とか関係なく絶対的な価値観の話し

981 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 11:25:52.22 ID:xzEqRHkt
その盲信する人ってどこにいるの?
ここにはいないようだけど

982 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 11:28:06.77 ID:ohngPe3W
>>980
それも違わね?
そもそも車に例えるのが違う

983 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 11:28:43.94 ID:08atzWaB
>>936
mp3でくれ

984 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 11:37:18.36 ID:3N58C29J
>>981
面倒だからいちいち引用しないけどこのスレのいたるところにいるじゃんw

985 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 13:43:38.44 ID:j5bsftEE
高いギターによって満たされるのは
所有欲と、その状態でそれなりに調整されてる事による
手のかからなさ感だけなのが現実

986 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 14:55:00.40 ID:ArmUJOAQ
高いギターの人は1度すらも具体的な根拠を示していないように思える


987 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 15:12:58.77 ID:Nv8pw5SF
>>984
高いの所有者 の多くは「安くてもいい音くらい出る」って散々言ってるのに
お前らはそういう意見は脳内削除して、面白半分に「安いのは糞」と言ってる奴の意見しか見ないだけだろ

988 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 15:14:04.71 ID:Nv8pw5SF
ってか実際は「安いのは糞」と言ってる奴すらいないんじゃね?
勝手にそう言われてると思い込んでるだけだろバカバカしい。

989 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 15:17:28.38 ID:9QBgjNPQ
>>987
匿名掲示板だからと言って嘘はいけないんじゃないかなあ

990 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 15:49:05.88 ID:B9qIM9pG
>>986
安い派もな


991 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 16:13:18.32 ID:ohngPe3W
>>986
そうだなw結局音源うpしたのも高い派だし
ブラインドテストに参加してるのも高い派だよな
あれ…?安い派は…

992 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 16:21:59.54 ID:ArmUJOAQ
>>991
音源うpしたのって高い派なのか?
安い派なんてこのスレに存在しないが、値段関係ない派のことを言ってるなら
値段当てクイズに値段関係ない派が参加できるわけないだろ。
「こっちが高い!」なんて答えるのはそんなの自分の主張を自分で覆すことになるだろwアホかw

993 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 16:24:47.65 ID:CoM2grDh
このスレ盛り上がってるしパートスレ化するだろう

テンプレ考えておこうぜ


・値段で音の優劣は無い派
値段の違いは材の価格の違い、造りの丁寧さ(であって音の優劣には繋がらない)
そもそも音の違い、良し悪しの概念は十人十色
1万のストラトと100万のストラトより50万のテレキャスと100万のストラト比べたほうが音違うけど50万のテレキャスは音クソなの?理論

・高いギターはいい音する派
高価な材、丁寧なつくりだといい音になる(現在証拠不十分)
ミーハー的思考(高いギターなんだから音も良いに決まってるだ)ろ

・他派
エフェクターガンガン使ってる時点でどーでもいい死ね
良い音の概念言ってから議論しろカスども

994 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 16:35:10.82 ID:B9qIM9pG
>>993
・安いギターでいい派
俺らの耳では高いギターと安いギターの音に差はない(なら安い方がいきじゃん)
1万のストラトと100万のストラトより50万のテレキャスと100万のストラト比べたほうが音違うけど50万のテレキャスは音クソなの?理論

・高いギターはいい音する派
高価な材、丁寧なつくりだといい音になる(現在証拠不十分)
ミーハー的思考(高いギターなんだから音も良いに決まってるだ)ろ

・他派
いいアンプ買えばギターは安物でいい
エフェクターガンガン使ってる時点でどーでもいい死ね
良い音の概念言ってから議論しろカスども

995 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 16:40:09.81 ID:ArmUJOAQ
>>994
単なる煽りだろうが、相手の主張を都合いいように捻じ曲げるのはさすがに卑怯だぞ


996 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 16:50:47.29 ID:ZEfWqQAv
これまでのあらすじ

高いギターを盲信してる奴が矛盾を突かれてはぐらかすために自分を攻撃??してる輩を安ギターしか持ってないと決めつけて煽る
この繰り返し。

捨て台詞は「弾いたことないんだろ?弾けば分かるさ」

997 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 16:53:45.98 ID:ohngPe3W
>>992
だから〜「こっちが高い!」じゃなくて、どっちが好きか嫌いかでいいって
そうやって何時まで逃げるの?

998 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 16:55:24.42 ID:ZEfWqQAv
テンプレに追加して欲しいのは
優劣はない派で
高いギターはコストだけでなくブランド料もあるってことだな

あと994がどの辺を卑怯と感じたのが詳しく知りたいね

999 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 17:10:18.82 ID:B9qIM9pG
てか次スレは要らんよ

1000 :ドレミファ名無シド:2012/03/21(水) 17:11:03.49 ID:B9qIM9pG
これにて終了
解散

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

238 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)