5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【チューブ信者】VS【モデリング信者】2回戦

1 :ドレミファ名無シド:2013/10/15(火) 13:38:09.29 ID:TUsZgHic
議論するスレ
スレタイはチューブ信者とモデリング信者となっていますが、ソリッドの人などもご参加ください。
ルールは特に無いので参加者で決めてください。

※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1378899665/

2 :ドレミファ名無シド:2013/10/15(火) 13:51:44.19 ID:TqGeu8lN
ルールその1


ブラインドテスト音源UP要項

用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク(SM58程度のもの)

取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること


アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP

3 :ドレミファ名無シド:2013/10/15(火) 14:15:00.89 ID:UxqgXpjB
ルールその2

一部の糞チューブ信者のうわ言はスルーして自由に音源をあげる事

4 :ドレミファ名無シド:2013/10/15(火) 16:23:30.32 ID:TcFAZ/ov
いちおつ

5 :ドレミファ名無シド:2013/10/16(水) 12:11:55.11 ID:66B+A79g
おいらチューブ信者だけど、チューブとモデリングのブラインドテストなんて聴き分けできるわけないよ!

6 :ドレミファ名無シド:2013/10/16(水) 12:16:56.24 ID:66B+A79g
一昔前のエフェクターみたいに音質的に似せましたってんじゃなく、モデリングアンプは電気的なプロセスをデジタルでチューブアンプとほぼ同じにしてんだから!

7 :ドレミファ名無シド:2013/10/16(水) 12:22:42.06 ID:WkITS5fh
はいはい
( ´Д`)y━・~~

8 :ドレミファ名無シド:2013/10/16(水) 12:28:53.09 ID:kv7QaW/2
【チューブ信者】VS【モデリング信者】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1378899665/

まだ1が終わっていない

9 :ドレミファ名無シド:2013/10/16(水) 12:36:22.70 ID:+Sl589jr
おいらモデリング信者だけど、チューブのごっつい歪みや複雑な倍音と
モデリングの細ーい歪みや単調な倍音じゃ勝負にならないよ。

10 :ドレミファ名無シド:2013/10/17(木) 07:20:56.79 ID:S7FI5bcD
そもそもなんでVS?
共存できるのに
どっちか白黒つけないと気がすまないのは幼稚

11 :ドレミファ名無シド:2013/10/17(木) 08:15:57.29 ID:gEotvgFb
モデリング信者白旗か

12 :ドレミファ名無シド:2013/10/17(木) 10:52:16.16 ID:kYupyEFw
>>10
しょっちゅう喧嘩してるのにイライラしたスレ主が喧嘩するならここでしてって立てた感じ

13 :ドレミファ名無シド:2013/10/17(木) 12:35:26.94 ID:S7FI5bcD
>>12
了解
なら見に来る方が×××ってことだね

14 :ドレミファ名無シド:2013/10/17(木) 18:44:46.03 ID:ZR6OWaFP
毎日のように一人で楽器作曲板を荒らしまくっているチューブ信者の書き込み
重度の精神疾患がありどのスレでも住人との論理的な会話が出来ないことが露見した

2013年10月14日
http://hissi.org/read.php/compose/20131014/VmlyNjdxOGY.html

2013年10月13日
http://hissi.org/read.php/compose/20131013/N1Z6aSttd2w.html

2013年10月12日
http://hissi.org/read.php/compose/20131012/TFVMWWlEd2s.html

2013年10月11日
http://hissi.org/read.php/compose/20131011/cnFHNjdyYmc.html

2013年10月10日
http://hissi.org/read.php/compose/20131010/Q21MNG5Ic3U.html

15 :ドレミファ名無シド:2013/10/17(木) 19:33:30.10 ID:u8bvuWF3
>>14
あなたのそのマメさが怖い

16 :ドレミファ名無シド:2013/10/17(木) 19:59:12.82 ID:XImOlDe+
じゃあ召喚呪文はっときまふ

ルールその1


ブラインドテスト音源UP要項

用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク(SM58程度のもの)

取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること


アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP

17 :ドレミファ名無シド:2013/10/17(木) 20:44:45.30 ID:uxFb7nOq
チューブ信者なんてこだわりまくってるだけで下手くそじゃん

18 :ドレミファ名無シド:2013/10/17(木) 21:08:31.67 ID:LEHd22xU
貧乏だからソリッドしかもってないけど
チューブに憧れるとかチューブ凄いなーってのはわかるよ
だってほら「あの人があのライブで使ってた」とか「あの音源で」ってのがあるから
スタックの大きさに憧れるとかね、そういうの
モデリングとどっちが優れてるとかじゃなくて
上記の意味でチューブいいなー欲しいなーっておっさんになった今でも思う

19 :ドレミファ名無シド:2013/10/17(木) 21:11:37.81 ID:LEHd22xU
逆にモデリングはそういう欲を音だけでも近づけてくれるから凄いよ
POD出たときは本気で感動した
「この値段であれもこれもとかすげえ!」って
今はもっと凄くなってるんだろうなあ

20 :ドレミファ名無シド:2013/10/17(木) 21:27:03.60 ID:1sMA3w+Z
>>2
勝手に決めんな死ね

21 :ドレミファ名無シド:2013/10/17(木) 22:15:50.06 ID:Owl2R6w8
プリは何でもいいがパワーは真空管がいいな
シミュはGT-100、チューブプリはJMP-1をMarshall 9200で鳴らすのが最近のメイン
JVM410Hは最近まったく鳴らしていない
ちなみにJVMのスーパークリーンは恐ろしいほど艶のあるクリーンが出る
こればっかりはまだGT-100のシミュで音作りできてない

22 :ドレミファ名無シド:2013/10/17(木) 23:09:55.20 ID:DiujK21Z
>>16
召喚呪文スゴイねw

23 :ドレミファ名無シド:2013/10/17(木) 23:20:57.74 ID:F8pb2s1j
>>18-19
そういうのはスレ違いだから他所で馴れ合ってろ
ここは信者が死ぬまで殴りあう場所なんだよ空気読んどけ

24 :ドレミファ名無シド:2013/10/17(木) 23:30:56.27 ID:DiujK21Z
>>23
もうモデリング信者KO負けしたんだから良いんじゃないの?

25 :ドレミファ名無シド:2013/10/17(木) 23:35:49.93 ID:8yafOxxo
>>24
まだモデリング信者が食らいついてくる
俺は完全にKOしたい

26 :ドレミファ名無シド:2013/10/17(木) 23:40:44.87 ID:DiujK21Z
>>25
断末魔でしょ、
全然意味通じなくなってるしw

27 :ドレミファ名無シド:2013/10/17(木) 23:51:20.21 ID:Owl2R6w8
ブラインドじゃないけど比較動画
http://www.youtube.com/watch?v=wMdOR9q7Hl8

28 :ドレミファ名無シド:2013/10/17(木) 23:57:26.51 ID:uxFb7nOq
>>27
モデリングが余裕で追いついてるじゃねーか
これなのに高いチューブなんか買ってる奴って情弱?wwwwww

29 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 00:01:56.78 ID:HLM7Oxxa
やれやれ
( ´Д`)y━・~~

30 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 00:02:55.46 ID:u8bvuWF3
>>28
家でオナニーするにはもってこいだなw

31 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 00:04:26.98 ID:VcixkmV/
>>28
糞耳おつ

32 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 00:05:29.17 ID:HLM7Oxxa
あれじゃね?
また釣れた釣れたとか言い出すのw

33 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 00:15:39.08 ID:0qW/vLwS
ウクレレチューブくん最近おとなしいねw
急におとなしくなってウケるw

34 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 03:58:35.26 ID:6SAkhOB2
>>27
単純に機種の比較対象ならいいけど
厳密にモデリングvsチューブとは言えないよな

35 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 06:33:24.74 ID:eBO36KIa
>>16
同じEQだとかなり違う音になって比較出来ない、サンプル録る奴が全力で似せて設定しないと意味ない

モデリングをマイク録るなら何で鳴らすの?その要因が大きすぎて話にならない、ノートPCのスピーカーでもいいのか?

ブラインドテストなど絵にかいた餅
つまらん

36 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 07:22:12.41 ID:Cl60blHV
確かにモデリングの方はマイクシミュまで含めてじゃないと意味ないのでは?
58はあんまりシミュではないから57が妥当なんだけど、マイク、キャビまで合わせないと意味ないよね。

それともモデリングはプリアンプ部のみ使用するってこと?

僕はどっちの信者でもないけど。

37 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 07:39:32.20 ID:CFkW4WVK
>>16
192khz 32bitで録音すること
被験者は高周波を聞き取れる20代前半まで
で条件の音を正常に再生できる防音室環境を持っている事

38 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 07:45:28.37 ID:uGoH8LWc
じゃあ今日は俺が貼っときます、

早くやろうよう〜


ブラインドテスト音源UP要項

用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク(SM58程度のもの)

取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること


アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP

39 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 09:17:31.57 ID:eBO36KIa
podXT500なんだけどどうやってマイクでとればいいのさ
何につなぐ?

40 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 10:04:00.69 ID:s0yjXssT
なんでモデリングマイク撮りなんだよ笑
キャビシミュまで含めのモデリングだろ

41 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 10:20:15.47 ID:mPcnW6wp
なぜかマイクをSM58と指定してる時点でチューブ信者が一度もレコーディング経験ないのがわかるよねw
なんでボーカル用w
ほんとチューブ信者って喋れば喋るほどエアバンドなのがバレていくなw

42 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 12:21:16.28 ID:1FvsLZWD
んじゃ、好きなマイクでいいからブラインドテスト音源UPしてよ

43 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 12:30:16.88 ID:WDRtJwub
個人的には
1 本人がupした音源と立証出来る
2 回答後にそれぞれの音源がチューブとモデリングだと立証出来る
上記をふまえたブラインドテストであればいいと思うな

とりあえずモデリング信者は音源upしてよ

44 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 12:37:46.15 ID:Oqd1aarp
>>41
指定にはなってないぜ?
SM58程度の物って書いてあんじゃん。
要はスマホなんかのマイクじゃなくてって事じゃね?

45 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 12:56:50.24 ID:rAuyuRTP
モデリング信者ってチューブ持って無いだろうしアップ出来るのか?
スタジオいけば出来るか。早くやれよ

46 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 12:59:30.96 ID:e2NDloJU
>>44
指定か指定じゃないかで突っ込んでんじゃねーよ
お前レコーディングしたことないだろ?
チューブ信者がマイクの例でSM57じゃなくてSM58を挙げてるのがおかしいの
なんでおかしいかわからない?

47 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 13:06:47.83 ID:Oqd1aarp
>>46
なにムキになってんの?(笑)
よく文章読んでみろよwww
そもそもあの条件書いたの俺じゃねーしw
バンドでレコーディング何回も経験あるしな。

48 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 13:10:18.32 ID:xIBp9PK1
機材に金かけられないモデリング信者への配慮なんじゃね?つまりマイクならなんでもいいよって事。
まぁコピペ製作俺じゃないからわからんけど。

49 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 13:14:20.81 ID:iuSaumB4
>>47
レコーディング経験があるならなんでSM57じゃなくてSM58って書いてるのに違和感覚えないんだ?
普通変だと思うだろ
お前もSM57じゃなくてSM58使って何回もレコーディングしたの?w
レコスタのギター用マイクなんてほぼ100%SM57だろ

50 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 13:57:58.92 ID:ymn9pBOl
なんだかんだ言い訳してブラインドテストなんか出来ないんだよ、

ほんとモデリング信者はチンカスだなあw

51 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 14:11:23.41 ID:AH3MJd25
まぁチューブ信者の言ってる条件で録音しなきゃいけないなら無理だわ
レコスタでSM58なんか使って録音してるのスタジオのスタッフに見られたら笑われるもん
悪いけどSM58で録ったチューブアンプの音源はチューブ信者が用意してよ
俺たちはそんな羞恥プレイ耐えられないから

52 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 14:40:30.54 ID:w9VGW4Ig
>>39
XT500ってなんだw

HD500だろ

53 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 14:42:18.18 ID:G/oksk6L
まぁSMなんだから羞恥プレイくらいアリだろ。

54 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 15:05:48.91 ID:hggxDbGq
モデリング信者のブラインドテスト音源未だup無し


ブラインドテストとレスしたら逃げるのはチューブ信者じゃなくてモデリング信者みたいだな(笑)

55 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 15:22:45.55 ID:nvtl/7iY
>>49
お前らが貧乏だから考慮してると思ったけどなw
SM58ならスタジオ入れば無料で貸し出ししてくれるだろ?
まぁ、そのスタジオ代も払えないだろうけどよ(笑)

56 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 15:24:12.65 ID:nvtl/7iY
>>51
いい逃げ口上が出来てよかったなw

57 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 15:29:47.38 ID:w9VGW4Ig
>>51
ちょっと負け犬くさい

58 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 15:30:53.53 ID:w9VGW4Ig
安価まちがえた>>51>>56

59 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 15:45:54.83 ID:decokire
>>51
よう、負け犬w

60 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 16:47:50.31 ID:Seegw7nK
何でモデリング信者はブラインドテスト音源UP出来ないの?

61 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 16:48:17.21 ID:2mfrB3nz
今度はモデリング信者のリングアウト負けって感じだな。戦う気がないなら無理にこのスレ来なくてもいいんだよ。

62 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 17:58:47.86 ID:eBO36KIa
おまえら面倒だからやらないだけなんだろう
ほんとはどっちでもいいんだろう
そもそも音楽や機材にすら興味ないんだろう

63 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 18:01:42.28 ID:fL/5IoKr
>>61
繊維喪失w

64 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 18:02:01.63 ID:iG9bPRni
>>51
しかしなんだなぁ。。。レコスタって(笑)
たかだかブラインドテスト音源作るのに?
メーカーのデモ音源でも作る気か?w
普通のスタジオで事足りるだろwww
俺、釣られたか?(笑)

65 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 18:14:39.23 ID:k7RgGLas
モデリング君フルボッコか

66 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 19:00:47.59 ID:6SAkhOB2
モデリングの用途をまず考えろ
シミュ本来の目的はキャビネットから出る音をライン入力だけで再現する為だろう

プリの段階であれば楽だけどな

67 :ドレミファ名無シド:2013/10/18(金) 19:17:21.70 ID:cuC1G7xm
>>66
ここはそういうのいいからw

68 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 07:00:10.35 ID:O+QbdcjI
モデリング信者の見事な逃げw

69 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 08:05:14.39 ID:yUh7DAdd
>>66
最近はアンプに繋ぐ前提の機種も増えて来たけど、やはりラインが本領発揮だな

70 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 08:07:50.84 ID:RHim616P
>>60
モデリング信者なんて最初から居なかったんですよ。

71 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 08:52:47.25 ID:SkZoNxTu
だからどうやってマイク録りすりゃいいんだっての
JCのセンドリで57オンマイクか?

72 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 10:12:22.56 ID:yUh7DAdd
>>71
Jcのキャビじゃくそみて〜な音しか出ないでしょー

73 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 10:21:00.33 ID:XIHFFD8Q
もともとモデリングなんてクソだからいいやん。

74 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 11:44:08.50 ID:W2OpIPAQ
ライン録りでいいからあげてくれ

75 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 11:48:01.74 ID:EFoYsAgW
俺もライン録りの一番いい音聞きたい
一番よくなくてもおまえらがいつも弾いてる音聞きたい

76 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 12:06:57.26 ID:izk5eOAs
チューブ云々よりも、良質なcabが影響でかい。

77 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 12:07:47.19 ID:/BFswcxK
>>71
JCのセンズリで69オマンコか?

78 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 12:24:19.04 ID:MoOLZBh9
モデリングはライン録りでいいから早くブラインドテスト音源をUPしてよ

79 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 12:45:33.65 ID:XIHFFD8Q
じゃあ今日は俺が貼っときます、

早くやろうよう〜


ブラインドテスト音源UP要項

用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク(SM58程度のもの)

取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること


アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP

80 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 14:29:40.53 ID:/BFswcxK
>>79
これじゃだめ
SM57の件とかキャビネのモデリングとかさっぱり理解してないよね

81 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 14:30:51.28 ID:pBdWS5XQ
>>80
いいからUPしようぜw

82 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 14:37:34.12 ID:pBdWS5XQ
>>80
録音場所 ◯月◯日 レンタルスタジオ
ルール通りには機材が揃えられなかったため
チューブアンプはレンタルのメサのレクチ、マイクは◯◯使用
モデリング機材は◯◯と◯◯、キャビは◯◯を使用
って説明いれてくれたらいいんだよ

頭の中もモデリングなのか?w

83 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 15:00:58.25 ID:/BFswcxK
お前がうpしたら俺もしてやるよw
デラリバでしか音源あげられんけどな

84 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 16:17:26.25 ID:pBdWS5XQ
逃げたw

85 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 16:37:07.58 ID:TfNijJ84
あのさ、シミュレーターって使ったことないからわからないんだけども
preとpowerってそれぞれパラメータ別れてるの?
それらの設定の間に物理的にline inとかできるの?
もし可能ならアンプのpre outからそこに挿してみたいんだけど
頓珍漢だったらスマンw

86 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 16:52:50.31 ID:EFoYsAgW
ソルダーノとそのモデリング入ってるHD500持ってるがいいマイク持ってない
SM57とかでなくて最低でもロード
NT2ぐらいで録らないといい比較にならないと思うんだが
podをラインで、アンプを二万位のPCMレコーダー(一応値段なりのコンデンサマイクつき)でならサンプルあげられるがどうする?

87 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 17:00:57.08 ID:W2OpIPAQ
たのむ!

88 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 17:20:42.30 ID:ehLe5Cj8
>>86
どんな形でも文句は言わない。
頼む

89 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 18:51:02.47 ID:oWyquImC
>>83
デラリバのクランチはどこで録るんだい?

90 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 19:11:42.46 ID:hpDYG/s4
>>86
ラインじゃ意味無いなあ、
ポッドをジャズコに繋いで出してよ、
スタジオでの出音が聞きたい、


ってか両方持ってるなら、
感想聞かせてくれよ。

91 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 19:47:37.18 ID:oWyquImC
>>86
SLOのモデリング所有者はたくさんいるだろうけど、リアルSLO持ってる人は
なかなかいらっしゃらないので興味深々。

92 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 20:45:15.88 ID:++VRUMJy
もうちょっと平等にしてみた(モデリングはチューブに似せることが存在意義だから)

ブラインドテスト音源UP要項

【用意するもの】
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
モデリングに搭載されている使用マイクと同機種のマイク

【録り方】
優先順位:クランチ(チューブの真骨頂)、歪(デジタルは音がのっぺりすることが多い)、クリーン(波形に変化が現れにくい)
EQセッテイングはチューブは全て中央値、モデリングはチューブに似せる(製品によってかかり方が違うため)
エフェクトは無し
演奏時間は裁量に任せる。コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
アンプはマイク録り、モデリングはチューブの録音経路を再現しライン録り

アップデータは音質が確保されれば良し
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP

93 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 21:42:17.70 ID:OlU4BgRu
俺はチューブ信者だけど、最近のモデリングには正直負けてると思う。

94 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 21:57:40.28 ID:++VRUMJy
対立厨乙

95 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 22:00:49.11 ID:ciPDsklN
チューブの模倣をモデリングとするならモデリングがチューブに勝つことは永久にないな。
仮にニュアンスやコンプレッションがチューブよりチューブっぽい!と評価されてもそれは「過剰」でしかないと言うことによる。
勿論、独立した楽器として音楽的観点から見た場合はこの限りではない。

96 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 22:20:57.47 ID:++VRUMJy
それはそいつが利いたチューブがへたってたんだな、メンテ不足
当たり前にポテンシャルは下がるから

97 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 22:58:36.97 ID:shJzxnIT
>>92
モデリングをラインにしたら意味無いから却下。

98 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 23:10:21.82 ID:zLDIagto
>>97
え?w
それじゃモデリングの意味ないんだけど

99 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 23:38:15.84 ID:anaPQ/xG
>>97
実況「あーっと!ピンチになったチューブ信者が焦っています!」

100 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 23:43:39.85 ID:A603HUpK
>>99
黙れ。
誰がなんと言おうが真空管アンプが最強ってもう決まってるの
モデリングなんてぶっちゃけ似てすらいないでしょ(爆笑)

101 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 23:55:53.64 ID:Dgsqw6ES
似てなくても音がよければいいが、肝心の音が悪いからなぁ。

102 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 23:56:23.08 ID:Uwtr6MQa
>>98
もともとモデリングなんて意味無し番長だからw

早くUPしてくれよw

103 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 23:56:45.84 ID:W2OpIPAQ
チューブ信者劣勢だな

104 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 23:57:41.31 ID:anaPQ/xG
チューブ信者大慌てw

105 :ドレミファ名無シド:2013/10/19(土) 23:59:21.46 ID:Uwtr6MQa
良いから早く音源あげようぜw

106 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 00:00:35.12 ID:EFoYsAgW
>>97
なんで?

107 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 00:00:42.44 ID:zLDIagto
>>102
俺はシミュ持ってないけど

108 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 00:17:15.61 ID:JKk+K9k1
>>107
早くアップしろよ鼻くそ。

109 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 00:35:24.92 ID:5vFKBgUg
ttp://www.youtube.com/watch?v=0I4prNu4S_k

110 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 00:36:53.66 ID:5vFKBgUg
ttp://www.youtube.com/watch?v=bf-WRSP3joY

111 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 00:40:55.96 ID:5vFKBgUg
ttp://www.youtube.com/watch?v=qIj3d7MDIO8

112 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 00:47:58.39 ID:U2R2udyK
http://www.youtube.com/watch?v=zPPDIkAUoT4

113 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 01:00:58.37 ID:WfM9Tu+X
>>100
お前流石にそれは情けなさ過ぎるだろ・・
チューブ信者はおっさんばっかって印象だったがまさか中学生の糞ガキか?
義務教育終えてからレスしようぜ、な?w

114 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 02:26:50.85 ID:C+Zp5zvN
早くモデリング信者はブラインドテスト音源をアップしろよ

115 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 02:41:46.61 ID:oZMMAJu9
ツベなんてどうでもいいからw

116 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 07:08:46.87 ID:LK5hlghp
今週もブラインドテストなさそうだねえ、

スタジオに良くあるマーシャルとJC

マーシャルはアンプ直
JCにPODでもZOOMでもいいからモデリング繋げる、

それでいいから録音してきてくれよ、
簡単だろ?

117 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 07:58:26.75 ID:XfYkAWu/
生アコギ信者からすれば
「エレキギター用プリアンプ&エレキ用アンプスピーカー」はエフェクターみたいなもんだ
ドン舎利気味に音を加工してるんだから。

118 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 08:23:30.56 ID:F4ho5gSA
なんでライン録りじゃダメなんだ?意味わからん

119 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 08:46:37.29 ID:oZMMAJu9
録音環境変わればテストにならないからだろw

120 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 09:26:55.97 ID:F4ho5gSA
馬鹿じゃないの?モデリング全く使ったことないの?それで文句言えるの?脳みそ疑うわ

121 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 10:16:56.14 ID:a0EmrR4v
>>120
いいから早くUPしろよw

122 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 10:27:57.30 ID:m+DdnGXF
そこまでラインに拘るって、モデリング信者ってライブしないのか?煽るわけでなく。

123 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 10:36:03.66 ID:a0EmrR4v
>>122
したこと無いから、
モデリング最強〜
って言えるんだろw

124 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 10:36:14.56 ID:y+5+loBK
宅録オンリーなんだろ
引き籠もり臭が漂ってるしなw

125 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0:8) :2013/10/20(日) 10:38:08.05 ID:ZiOUnNMR
>>122
Jcじゃくてモニタースピーカーならいいんじゃない?
データ上で箱鳴りまでやってるのがモデリングだし、キャビに出させるのは可哀想だよ

126 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 10:44:16.63 ID:F4ho5gSA
ライブでもPAに直接ぶちこむ人もいるし、キャビのシミュ切ってアンプでならす人もいるし、ほんと各々だと思う

でもブラインドテストでしょ?モデリングのキャビシミュ切ってJCで鳴らしたらもう違う音じゃん

127 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 10:45:58.32 ID:BoMqJ6/c
もともとライン録音用のためのものなんだから。
キャビシミュをオフにしてプリアンプ的にも使えるけどね。

俺はいい状態の真空管アンプと良い録音エンジニアがいてくれたらシミュは勝てないと思ってるよ。

それでも常に80点くらいを手軽にとれるモデリングも悪くない。
時と場合で使い分けたらいいんじゃないかな?、、、って言ったらこのスレ的にはおもしろくないのかww

128 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0:8) :2013/10/20(日) 11:21:58.90 ID:qaO7RY66
>>127
正論だけどここは喧嘩したいだけだからな

129 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 11:39:41.10 ID:a0EmrR4v
スピーカーから出る音を比べましょってことだ、
ラインでもPAでもモニタースピーカーから出たものをマイク取りしてくれたらそれで良いよ。
チューブアンプと同じ場所でな。

130 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 11:43:38.09 ID:BoMqJ6/c
そう思ったw

いいぞ、もっとやれ!的に楽しませてもらうやw

131 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 11:46:22.61 ID:BoMqJ6/c
>>129
その方法で平等にするなら真空管アンプもキャビネットから出した音をマイクで拾ってモニタースピーカーから出した音をまた録音しないとだめだね。

132 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 11:49:57.98 ID:F4ho5gSA
だから、そうするとマイクを二回通す事になるよ?アンシミュの中にマイクのシミュレータがあるんだから

条件を統一ってんなら、ライン録りが正解なんでねの?

133 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0:8) :2013/10/20(日) 11:53:27.16 ID:qaO7RY66
>>132
マイクまで付いてんのか…
シミゅはオモチャしかないから知らなかった

134 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 11:54:01.43 ID:F4ho5gSA
安価つけわすれた>>129

135 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 11:55:58.72 ID:mfBtHJMv
歪みはゲインを上げるのではなくEQで作る by メタル姫

136 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 13:35:09.33 ID:oZMMAJu9
良いから早くあげろよ、
糞モデリングバカ。

137 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 13:43:19.61 ID:aCW+Z6oO
結局なんだかんだと言い訳して音源UP出来ないモデリング君でしたw

138 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 14:00:07.67 ID:6S//UpRb
ルールなんてなんでも良いから早く上げてよ
どんな形でも良いし、下手くそなのは責めないから
俺らはモデリング信者みたいに糞耳じゃないから余裕で聞き分けられるから

139 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 14:22:38.73 ID:5ZyBLVgh
なんでモデリングだけが音源うpしなきゃいけないんだ?
両方あげなきゃ不公平だろ
ルールなんてなんでもいいって言うんなら
最初にチューブ信者が自分のアンプをマイク撮りして使った機材を明記して録音環境を写真に撮ってうp
それをモデリング信者がシミュでどれだけ再現出来るかの勝負でいいじゃん
今のシミュはアンプの種類だけじゃなくて部屋の広さからマイクの種類、オンマイクとオフマイクまでシミュレーション出来るんだから
なんでチューブ信者vsモデリング信者の音の対決じゃなくて全ての音源をモデリング信者に用意させることに頑なにこだわるんだ?
下手くそだからいくら自慢のチューブアンプとはいえ自分の演奏だけは絶対にうpしたくないの?

140 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 14:37:54.22 ID:y+5+loBK
>>139
モデリング信者が聴き分けれない糞耳発言してからの流れだろ?
チューブ信者がそれに対して、聴き分けてやるから音源UPしてみろよ。って流れ

モデリング信者が音源上げるのは当然だろ

141 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 14:47:31.20 ID:eHXe97Wx
>>140
チューブ信者自身がルールなんてどうでもいいって言ってるんだから
テストじゃなくてチューブ信者vsモデリング信者の音の勝負でいいじゃん
でもチューブ信者はルールはどうでも良いのに音の勝負だけは絶対にしたくないんでしょ?
そんなにモデリング派と勝負するのが怖いの?
怖くないって言うんならさっさと自分のチューブアンプの音録音してうpしてよ
こっちはその音そっくりの音をシミュで作ってうpするから
早くやろうぜ勝負
出来ないんならこの勝負チューブ信者が逃げたってことで不戦敗でモデリングの勝ちな

142 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 14:53:13.52 ID:y+5+loBK
オイオイw
話すり替えるなよ負け犬w
だっせーなwww

143 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 15:11:26.97 ID:eXQwtA5o
勝負の流れ
1 まずはチューブ派がマイク撮りで録音
(その際部屋の広さ、マイクの位置等も重要なので写真に撮って音源と一緒にアップすること)
2 モデリング派はその音源、写真を参考にシミュレートして音源をアップ
3 このスレの全員で品評
※チューブ派が1の音源を用意出来ない場合、勝負拒否、逃走したものとみなし不戦敗でモデリング派の勝ちとする

【用意するもの】
チューブ派
真空管アンプ
マイク(この勝負ではスタンダードなSM57を使用。持っていない場合はスタジオでレンタルすること)
モデリング派
同じ機種モデルがあるモデリングアンプもしくはシミュレーター(ハード・ソフト問わず)

【録り方】
優先順位:クランチ(チューブの真骨頂)、歪(デジタルは音がのっぺりすることが多い)、クリーン(波形に変化が現れにくい)
EQセッテイングはチューブは全て中央値、モデリングはチューブに似せる(製品によってかかり方が違うため)
エフェクトは無し
演奏時間は裁量に任せる。コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
アンプはマイク録り、モデリングはチューブの録音経路を再現しライン録り

アップデータは音質が確保されれば良し
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP

144 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 15:12:01.65 ID:Nrq2E8RP
チューブ信者はテストの受験生なんだから、モデリング信者はさっさとテストの作成しろよ。

145 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 15:12:09.12 ID:MCScFyS0
じゃあ勝負開始!
チューブ信者は逃げるなよ

146 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(2+0:8) :2013/10/20(日) 15:18:26.06 ID:qaO7RY66
ひでー流れだな笑

147 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 15:18:31.79 ID:RokrFKEU
どっちも微妙に不公平な条件提示して逃げてるようにしか見えないんだよなぁ

148 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 15:27:06.56 ID:nPVdlGas
俺は前スレにいた
マックとゲーセンでバンドメンバーと仲を深めてる子の
音源さえ聞けたらそれでいいよ

149 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 15:32:39.40 ID:epUlt4go
もうどっちでもいいし、何でもいいから誰か音源うpして下さい

150 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 15:51:54.22 ID:5l3BSQM8
ここに書いてる奴らって機材は好きだけどギター弾けない奴ばかりだからアップ出来ないんだね♪

151 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 15:52:29.96 ID:n3S4ass4
聞き分けられるって言うなら両方の音源を1人で用意する必要すらないでしょ。
誰かがチューブもしくはモデリングで音源upして24時前にID付きで録音環境写真upで糞耳かどうかわかるでしょ。
確実に聞き分ける自信があるならこれで充分だし、これでどっちかしか持ってない人間でもテスト作成できるよ。
俺はしないから誰か頼むわ

152 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 16:23:05.01 ID:XE7q6bcj
チューブ信者がうpした音をモデリング信者が同じアンプモデル使って似せてうpすればどうかな?
そっくりorモデリングのが音がいいならチューブ死亡だけどw

153 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 16:33:30.37 ID:aCW+Z6oO
モデリング信者がバカ晒す一日になりそうだなw

154 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 16:38:24.44 ID:aCW+Z6oO
わかりやすいここまでの流れ

チューブ使う普通の人
やっぱりモデリングではイマイチだよな

モデリング信者
ブヒー
モデリング最高、モデリング最高、
ブラインドテストしたらわかんねえだろ?

普通の人
じゃあUPしてよ

モデリング信者
ブヒー
出来なくてKO負け
ただいまブヒブヒ発狂中

155 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 16:38:58.41 ID:e9dBgkm7
モデリングかチューブかを聞き分けるテストって意味ないよね

156 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 16:51:12.74 ID:vIz5ELEQ
似せるチャレンジしたいのでモデリング側で参加しますノ
チューブさんうpはよ!同じフレーズのがわかりやすいから有名な曲ので頼むな!

157 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 17:35:56.43 ID:Df/A+/0B
>>155
何なら意味あんの?

158 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 18:54:43.75 ID:Df/A+/0B
この間小倉君がテレビでケンパーで弾いてたな
pod XT liveはもう使わないのだらうか
何のアンプ取り込んだやつかわからんけどいい音してたな

159 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 20:31:27.90 ID:U2R2udyK
1人がモデリング・チューブ、両方使って、5個ぐらい録音ファイルを作って
んでスレの連中がどのトラックはモデリングでどのトラックはチューブか、当てっこすればいいと思う

160 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 21:19:53.94 ID:e9dBgkm7
>>157
どっちが音がいいか

161 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 21:57:43.43 ID:Lg2+Zp0H
まぁまぁまぁまぁ醜い争いは止めましょう
間をとってアナログソリッドステートがイチバンってコトでヒトツ

162 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 22:02:58.88 ID:eeZTY2P3
僕のVT-20+たんはどっちの仲間に入ればいいの?

163 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 22:07:08.96 ID:Df/A+/0B
>>160
そんなのどっちでもない
高い機材を上手い奴が弾けばいい音するだけ
なのでその意見はスレ違い

164 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 22:07:52.19 ID:MczcCcN6
このコウモリ野郎め

165 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 22:20:46.95 ID:E10CXLm7
>>157
モデリングはチューブに追いついていないとするチューブ信者とモデリングはチューブに追いついた。これからはモデリングの時代だと主張するモデリング信者の争い

166 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 22:29:51.15 ID:MczcCcN6
チューブに追いついたら、
次は何をモデリングするん?w

167 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 22:34:38.19 ID:apsaKlnK
モデリング派は>>156みたいにやる気マンマンなのにチューブ信者は勝負しようぜって言うと一目散に逃げ出すからねぇ…
結局チューブ信者の不戦敗でこの勝負モデリング派の勝ちなんだよね

168 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 22:41:20.48 ID:E10CXLm7
>>166
チューブに追いついてチューブ信者が乗り換え始めたらチューブが廃るだけ。
まぁ、無いだろうけどね

169 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 22:44:03.37 ID:oZMMAJu9
今日も音源UP無し
モデリング信者の言い訳劇場でした〜

170 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 22:54:30.82 ID:oO351AKu
モデリング信者は「チューブ信者はブラインドテストと言ったら聞き分ける自信が無いからすぐ逃げる」と言っていたよね
たからチューブ信者は「聞き分けるからブラインドテスト音源をUPしろよ」と言ったんだよ
モデリング信者は散々挑発しておきながら何故ブラインドテスト音源をアップしないの?

171 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 22:58:28.99 ID:HG+GpvAC
>>166
チューブに追いついたんなら、それでいいんじゃね?
それ以上何を求めんの?

172 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 23:00:21.47 ID:gTt8YzNf
ま〜た絶対に勝負受けたくないチューブ信者が駄々こね始めた…
モデリング派は勝負するって言ってるのにいつまでチューブ信者は逃げまわるの?

173 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 23:04:01.39 ID:gnph9lSQ
アップする期限を決めようぜ

174 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 23:09:37.62 ID:Qfapv3eS
一週間でいいだろ
一週間以内にチューブ信者が>>143の音源をアップ出来ないなら勝負から逃げたのみなし
不戦敗でモデリング派の勝ちと言うことで
じゃあ勝負開始な
チューブ信者急げ〜

175 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 23:18:52.66 ID:oZMMAJu9
やれやれ
( ´Д`)y━・~~

176 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 23:40:36.11 ID:U2R2udyK
>>143のやり方ってどうするの?
前半がチューブの音で後半がモデリングの音です、どうだ区別付かないだろーってやるの?
そんなんチューブ派が「全然似てねぇわお前聞き分けられねえのかよ糞耳死んどけ」って何とでも言えるやん

177 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 23:49:16.11 ID:E10CXLm7
われわれチューブ信者は>>175が音源を上げる。
モデリング信者は誰がやる?

178 :ドレミファ名無シド:2013/10/20(日) 23:53:10.43 ID:mfBtHJMv
何をやってもメタル姫の音にはかなわない

179 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 00:12:45.70 ID:kC2GrpMF
これだけ世の中にチューブの音源があふれているんだからつべでも漁ってきて、それと同じ
音をモデリングで作ってうpすればいいだろ
わざわざチューブの音源うpするまでもない
それならラインだろうがマイク録りだろうが、要は同じ音が出せるかってことは判別できるだろ
ただ、素人がカメラのマイクで動画を上げているような音源はだめな

180 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 00:59:24.04 ID:Nv5hiufm
>>179
ま〜た絶対に勝負は受けたくないでござるか?
どんだけヘタレなんだよチューブ信者はw
だいたいそんなんで満足ならyoutubeで適当にチューブとモデリングの動画探して一人で聞き比べろよ

181 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 01:00:22.25 ID:aAtiKPI1
誰でも弾ける内容にして、どうマイク立てたら
いい音になるかも検証しようぜ。建設的に。

182 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 01:13:48.73 ID:aAtiKPI1
生アンプって立って弾きながら弾くと角度や場所によって
聞こえる音がかなり変わりますよね。
それにマイクをキャビ前に立てて録音やする事になりますが、
自分で作ってる音と録音された音は当然変わると思うけど
そのギャップにジレンマ感じませんか?
それともマイクからの音をモニターして音作ってますか?

183 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 02:38:47.44 ID:bIjIcfnY
エディヴァンヘイレンも悩んだらしいぞ

184 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 06:56:58.49 ID:kC2GrpMF
>>180
こっちはサービスのつもりだったんだが
自分で音源選べるしラインでもマイクでもいい
そこまでしてもうpできないんだな

185 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 07:50:59.22 ID:Nq80KJEP
ブラインドテスト音源UP要項

【用意するもの】
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
モデリングに搭載されている使用マイクと同機種のマイク

【録り方】
優先順位:クランチ(チューブの真骨頂)、歪(デジタルは音がのっぺりすることが多い)、クリーン(波形に変化が現れにくい)
EQセッテイングはチューブは全て中央値、モデリングはチューブに似せる(製品によってかかり方が違うため)
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
アンプはマイク録り、モデリングはチューブの録音経路を再現しライン録り

アップデータは音質が確保されれば良し
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP

186 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 08:52:19.12 ID:IJirjZmw
じゃあ今日は俺が貼っときます、

早くやろうよう〜


ブラインドテスト音源UP要項

用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク(SM58程度のもの)

取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること


アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP

187 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 08:58:39.25 ID:Co6shIY3
自分で言い出したことさえ守れないモデリング信者とは例えどんな小さな約束事でも無意味だろうな。
なんだかん

188 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 08:59:24.16 ID:Co6shIY3
だでうやむやにされるだろう。

189 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 11:29:34.45 ID:niKIcfpR
マイク位置と距離はどうすんの?

190 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 15:19:20.17 ID:9rPEfsy+
ぽまえら昨日録音したから待ってろ

191 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 15:21:22.77 ID:IdnkPoiq
俺は今日スタジオで録音してきた
JCM800のクリーンとクランチ

結果、あまりの下手さに萎えた
とてもアップできんわ
すまん

192 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 15:22:22.84 ID:9rPEfsy+
その点俺は超絶テクニックだからうぷするぜ?

193 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 16:05:50.41 ID:pZ0FeaUr
まじで!!!
聴きたい!!

194 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 16:30:29.48 ID:IdnkPoiq
>>192
まかせた
俺はあと100年修行するわ

195 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 18:31:47.51 ID:SWZHRsis
スパソニって良いアンプだよな。
昔のアンプは腐り切ってるフェンダーが作ったとは思えないほど

196 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 19:10:58.94 ID:kS7Sj9kO
ややこしいw
もうその素晴らしいチューブアンプのサウンドを証拠画像つけてうpしてくれよ!
モデリングしか持ってないけど頑張って似せて俺もうpるから!

197 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 19:17:36.01 ID:R3RN9/7I
ちょっと疑問なんだけど、
チューブとモデリングが分かる状態で
どーやってブラインドテストするんだ?

198 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 19:45:07.52 ID:Mg6czUyF
>>197
似てるかどうかを判断するらしいよ
チューブ信者が似てるだなんて口が裂けても言うわけ無いのにね

199 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 19:48:08.75 ID:g4RjXy97
ブラインドテストとかどうでもいいわwww
チューブ信者ご自慢のリアルアンプ音vsモデリング信者渾身の音作りのバトルが聴きたいんだよ!

200 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 20:17:21.51 ID:KPZqWU7Z
なぜお前たちは音源をアップしないのか・・・つまらん・・・非常につまらん・・・
お前たちの戯言は本当につまらん・・・


なので 俺 ギター 弾く 

201 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 20:36:00.30 ID:j74gdQDn
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 音源アップしたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  チューブ信者(39歳)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

202 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 20:59:11.77 ID:vSfS0bUQ
チューブ信者がさっさと音源上げりゃバトルが始まるのにいつまで逃げ回ってんの?
どんだけヘタレなんだよチューブ信者は…

203 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 21:00:00.30 ID:IdnkPoiq
今日録ってみて思った

やはりスタジオで弾くのは圧倒的にリアルアンプが楽しい、これは音のいい悪い関係なし
そしてリアルアンプは録音するの難しい
結構ちゃんとしたマイク使ってちゃんと処理しないと録音物としてのいい音にはならない
なので勝負は最終目的によるとしか言えない
録音処理した音は俺達レベルだとモデリングの方が上だな
でも俺は楽しむためにリアルアンプを選ぶけど
途中プロセスどうでもよくて手っ取り早くいい音出すならモデリングだな
途中プロセス含めて金と労力かけて練習もしてってならリアルアンプだな
単純勝負は意味をもたない
これが俺様の結論

204 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 21:25:58.49 ID:/VGolCv/
>>203
こんな感じで今はどっちもあった方がいいで決着つけようぜ

205 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 21:31:29.98 ID:pZ0FeaUr
>>203
素晴らしい意見しなんだけど、勘違いして欲しくない所は、モデリングもとんでもない労力はかかるよ

アンシミュでパッと出した音ってのは全然いい音じゃない、せいぜい50%似てるかどうかって音

それを80%くらい似せるってのは慣れてくればできる、それ以上はかなり難しいよ。
別に手っ取り早くいい音を出してるわけじゃない

スタジオに出向く金と労力はかからないが

206 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 21:33:49.96 ID:u/ttj3Dl
結局チューブ信者ってマイキングなんてやってことがないのに
自分もいきなりプロ並みの音でレコーディング出来ると勘違いしてチューブの方がいい音とか言ってたの?
クッソ笑えるわw
マイキングやったことないやつがいくらいい音のチューブアンプをマイク録音したってラインみたいなペラペラの音しか録れないぞ
チューブ信者ってマイクにSM58使うって言ってるような素人集団なのにプロの録音聴いて自分もあんな音で録音出来ると思っちゃったんだねw
恥ずかし〜w

207 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 21:34:22.20 ID:f2/EPAuL
まあモデリングだと似たようなニュアンスだせてお家でも便利だねって感じだよね
あくまでも本物には敵わないけど

208 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 21:48:11.43 ID:OjLBivBO
>>206
やっぱ、たぶんチューブ厨はバンドもライブもやったことないんだよ
自分が思ってる自分の音が、バンドのどこからも聞こえてこないってことが
分からないんだろう

209 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 21:51:42.84 ID:grn4Imdb
マック&ゲーセン君登場w

210 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 21:55:47.16 ID:g4RjXy97
>>203
にーげーるーなー!

211 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 21:58:04.55 ID:mUepKEwk
>>204
チューブとモデリングの勝負じゃなくて信者と信者の勝負

212 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:03:13.81 ID:umpI+33H
>>210
そいつはもうチューブの負けを認めてるんだからいいだろ
残りのチューブ信者はさっさと音源UPしろよ

213 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:05:51.25 ID:9rPEfsy+
自前のレクチファイヤーで撮りました!
銀色で鉄のパネルが付いてる奴です!
スピーカーは黒い奴でした!
モデリングは某メーカーの一番凄い奴です!

http://www1.axfc.net/u/3064794

214 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:08:11.70 ID:kS7Sj9kO
>>212
おまw

215 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:10:36.59 ID:Y//6i0yP
>>213
最初の左側がモデリング後の右側がレクチだ
断言する、間違いない

216 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:12:49.03 ID:mUepKEwk
>>213
やるな!
わからん。

217 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:15:11.81 ID:jzIjxpss
>>213
前半がレクチ、後半はPODか?

218 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:16:10.42 ID:9yrHIMaZ
>>213
ブラインド音源来たじゃん
チューブ信者さっさと答えろよ

219 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:19:57.95 ID:sHzbz1+u
つーかややこしくなるからモデリング信者は答えるなよ
チューブ信者だけ参加しろ

220 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:22:24.30 ID:kQ8JocpY
>>213
最初がレクチ、後がモデリングで!

221 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:22:30.27 ID:IiYczk4R
画像は?!

222 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:23:53.17 ID:pZ0FeaUr
後がモデリングか?

223 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:31:19.47 ID:o4cREZpa
>>206
じゃあどんなマイクつかうんですか?

224 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:33:16.96 ID:Ui2LL2RU
>>223
スタジオやステージでオンマイクやったことあるなら分かるはずだよ

225 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:34:28.34 ID:o4cREZpa
>>224
質問してるのはこちらですよ?

226 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:34:55.99 ID:B7LtT6B2
>>223
ギタリストの8〜9割はSM57を使う
チューブ信者が使うって言ってるSM58はボーカルのレコーディングに使うやつだからw

227 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:35:30.08 ID:HzmqsytU
定番は57だね。あとはコンデンサーだったり色々だけど58を使うことは滅多にない。

228 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:37:30.18 ID:o4cREZpa
>>226
ボーカルのレコーディングに58は一般的ではないですよ?

229 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:37:59.78 ID:Ui2LL2RU
>>225
経験無いから分からないという訳ですな

230 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:38:06.97 ID:o4cREZpa
コンデンサー色々って型番は?

231 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:39:21.61 ID:1oC226ry
画像なし、
却下

232 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:40:15.36 ID:o4cREZpa
>>229
たぶん貴方より経験ありますよ?

233 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:42:11.75 ID:Ui2LL2RU
>>232
ググりながら言える様なことじゃなくて
生きた言葉で話しなよ

234 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:42:36.86 ID:XliBRJuW
>>228
なんで話すり替えてんの?
今はボーカルのSM58使用率を言ってるんじゃないだろ
ギタリストは普通ボーカル用マイクのSM58を使わないって言ってるんだよ
わかる?

235 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:42:48.50 ID:iNXftUt/
>>231
アホだわ、、、
分からないって言ってる様なもんじゃん

236 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:43:00.38 ID:o4cREZpa
>>233
だから質問してるのこっちですよ?
なんで逃げてるの?
ググってるの?w

237 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:43:31.62 ID:HzmqsytU
>>230
ノイマンのU87とか

238 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:44:31.68 ID:o4cREZpa
>>SM58はボーカルのレコーディングに使うやつだからw

いや普通使わないw
別に話をすり替えてないですよ?

239 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:45:17.32 ID:o4cREZpa
>>237
とか?

240 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:46:01.52 ID:9rPEfsy+
俺は普段マイクなんてエンジニアにイメージ伝えて終わりだわ
そんな拘るもんなのか?
そいつの腕がいいのか知らないけど毎回CD作る時は満足の音になってる

241 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:46:27.13 ID:eKU40Rfl
>>238
じゃあ君はSM58をギターの録音に使うの?w

242 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:48:11.15 ID:TVXnDBDV
ID:o4cREZpaはさっさとブラインドテストに答えたら?
スレ荒らしてテストから逃げんなよ

243 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:48:26.86 ID:o4cREZpa
>>240
録音でロックの歪系ならだいたい57一発でOKですよ
58でもほとんど変わりませんが57が無くて58があるっていう状況は滅多にないでしょうね

244 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:49:04.50 ID:o4cREZpa
>>241
57と58はほぼ一緒ですよ?

245 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:50:37.01 ID:sGk4netQ
>>ID:o4cREZpa
なんだこいつwww
みんなが書いたことに便乗してさも自分の意見のようにまとめやがった

246 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:51:46.75 ID:o4cREZpa
>>245
貴方マイクに関して素人でしょ

247 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:53:03.85 ID:r5w2yxmG
>>244
その”ほぼ”以外の違いが重要なんじゃない?
君とチンパンジーの遺伝子もほぼ一緒じゃん
だったら君はチンパンジーなの?

248 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:54:58.13 ID:o4cREZpa
>>247
では57と58は何が違うか知ってますか?

249 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:55:31.83 ID:EbAspPW1
あーあーあ台無しだよ

250 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:56:20.27 ID:EbAspPW1
せっかく音源上がったのにチューブ信者がこぞって逃げ出したよ

251 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 22:56:57.31 ID:r5w2yxmG
荒らしまくってブラインドテストから逃走か…
ほんとチューブ信者ってクソだな…

252 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:00:34.45 ID:1oC226ry
58程度ってあるから、
そのレベルならなんでも良いんじゃねえの?

253 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:00:44.27 ID:o4cREZpa
>>247
ググるの遅いすね

254 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:01:17.32 ID:LYRc67OX
244はチンパンジーでいいと思うよ。

255 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:01:56.40 ID:o4cREZpa
>>254
単発IDで逃げてますなw

256 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:02:21.52 ID:EbAspPW1
>>253
今はブラインドテストをやっている
マイクの喧嘩は後でやれ

257 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:04:01.77 ID:sGk4netQ
これが結論だな
音源上がっても話題をそらして荒らし続け答えることから逃走
まあここはブラインドテストをするためだけじゃなく他スレに迷惑かけないために存在してるスレだからいいけど

258 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:04:04.77 ID:1oC226ry
>>256
テストになってないからw

259 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:04:26.12 ID:o4cREZpa
>>256
信者とか言って対立煽るからうまくいかないんじゃないですかね?
お互い建設的に検証するような空気を作らないとズルも横行するだろうし

260 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:05:17.97 ID:mUepKEwk
>>258
なってるやろwwwww
なってないと思うなら、お前の中での正しいやり方でお前が音源あげろ

261 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:08:10.91 ID:UNHA5Uj9
とりあえず ID:o4cREZpaと ID:1oC226ry
はブラインドテスト答えて

262 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:08:30.19 ID:eHM1O+P6
こんな糞録音でわかるかよww

263 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:09:30.40 ID:UNHA5Uj9
うん、いいから答えて

264 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:09:46.59 ID:eHM1O+P6
ID付きの画像あげてみなw

265 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:10:14.92 ID:EbAspPW1
>>262
糞耳ではわからんだろうな

266 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:10:18.77 ID:UNHA5Uj9
早く答えてよ

267 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:10:24.27 ID:o4cREZpa
>>261
すみません。出先のスマホなんでマトモに聞けないんですよ。
そもそもどっちもアリだと思ってるんで。
結果に興味はありますけどね

268 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:15:48.91 ID:+foOia9Y
とてもレクチとは思えないんだが?
だいたいレクチの何でchは何でキャビは何なんだ?
モデリングは何使ってんだ?

不明点大杉で話にならねえよw
適当な音源あげたとしか思えねえわw

269 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:16:01.52 ID:jzIjxpss
今までアップしてくれる人すらいなかったんだからアップしてくれた人に文句を言う筋合いは無いよな。
せっかくアップしてくれる人に文句を言う奴は自分も必ず音源を上げるってルールにしないか?

270 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:16:23.00 ID:Zd4G0xDk
逃げすぎだろ

271 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:18:02.86 ID:jzIjxpss
まぁchが何か?とかマイクは?とかを聞くのはありだと思うが、糞録音とか言って逃げるのは無しにしようよ?

272 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:18:39.33 ID:o4cREZpa
答え合わせは動画でも用意しないと納得しがたいかもしれないですね。
あとプロエンジニアでも納得するようなモデリングとマイクなんて重要?っていうレベルの素人の録った音だと条件違いすぎませんかね?

273 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:19:12.43 ID:UNHA5Uj9
>>268
んな事ぁどーでもいいんだよ
いいからどっちがチューブでどっちがモデリングか答えろっつーのつまんねぇ

274 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:20:19.31 ID:o4cREZpa
どっちも一人の人間が録音するにしてもどっちサイドの人なのかによって上がる音のクオリティも違いは大きいでしょうしね

275 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:20:54.19 ID:+foOia9Y
>>273
バカですか?w

276 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:23:30.86 ID:+foOia9Y
>>274
実際に本人が録った音源かもわからんしな、

実際もう少し録音品質あげてもらわないと評価のしようがない。

277 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:24:22.79 ID:EkZ7dSR8
99%のリスナーはネットでMP3で演奏を聴くんだから、マイクガーとか、録音ガーとかいう言い訳は
通用しないよ。MP3で聴いて比較してハッキリと区別できないならモデリングはほぼ同等か
あるいはそれ以上のコストパフォーマンスと使いやすさということになり、チューブ厨の負けになる。

278 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:25:35.27 ID:OytekGNU
チューブに憧れる貧乏学生だけど、どっちもモデリングに感じる
糞耳なのかもしれない

279 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:26:07.53 ID:1XnTPEbq
>>269
それこのスレのローカルルールにしようぜ
人の録音に文句言うやつは自分で見本となるいい録音を上げること

280 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:27:02.37 ID:+foOia9Y
>>278
いや、正しいと思うよ、
この音源ではそういう判断になっても間違いじゃない。

281 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:27:32.56 ID:o4cREZpa
どっちもモデリングに聞こえるって事は録りかたに問題が有るのかもしれませんね

282 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:27:40.18 ID:+foOia9Y
>>279
あげるのはモデリング君だろw

283 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:27:56.32 ID:edqol1GB
バカはどっちだ、別に勝負とかどうでもいいから答えろよ
せっかく音源上げてくれたのに文句ばっか
上げてみろって言ったのはチューブ信者だろ?

284 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:28:38.92 ID:X2mrp1D+
まんこ

285 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:29:45.01 ID:+foOia9Y
>>283
単発バカがうるせえんだよ、
このレベルの音源では判断出来ないってのが答えだよ、ボケ。

286 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:30:22.81 ID:CyYZOz/p
まんこ

287 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:30:58.58 ID:CyYZOz/p
まんこ

288 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:32:40.71 ID:X2mrp1D+
まんこ

289 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:33:13.45 ID:X2mrp1D+
まんこ

290 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:34:49.06 ID:edqol1GB
答えなかったら負けって事になるけども、それでいいの?

291 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:40:01.26 ID:gbLCZ7LR
>>281
じゃああなたがお手本となる録音の仕方で音源うpしましょうね

292 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:42:31.18 ID:o4cREZpa
モデリングの勝ちで良いんじゃないですかね?実際私も仕事で本チャンのギター録りをラインで済ます事も多いですし。
サンズアンプの時代も有りましたし初代PODやGP100位からポップスのオケ中だと聴き分けが難しいレベルだと思いますよ
私は録る方ですけどね。

293 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:43:50.25 ID:TzEteBJJ
>>281
現場の画像がないし、詳細な環境説明もないからなあ、
適当に何処かから拾ってきた音源じゃないの?

294 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:44:37.92 ID:nycc1503
録音が悪い、ってことは音が悪い方が真空管アンプってことだよね?
答えれるじゃんw

295 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:46:25.36 ID:1oC226ry
>>290
ああ、
結局ルール通りの音源上げれなくて、
インチキ音源で誤魔化そうとしている、
モデリング信者の2敗目でいいよw

296 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:55:01.95 ID:qsjvEDUa
>>295
なるほど、勝手にわけわからん条件決めつけて、散々上げてみろって騒いでたのに音源上がった途端言い訳だらけで答えられないチューブ信者の負けって事ですね、わかりましたw

297 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:56:53.68 ID:IiYczk4R
だからなんで画像はないの?

298 :ドレミファ名無シド:2013/10/21(月) 23:59:54.40 ID:mUepKEwk
>>297
画像上げるなんてルールあったか?

299 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 00:01:26.21 ID:cYMSvs1L
チューブ信者は音を聴けばチューブの音かモデリングの音か一発でわかるって言ったのに
画像がないから本当にチューブアンプかどうかわからないっておかしくない?
結局音聴いただけじゃチューブかモデリングかわかってないじゃん

300 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 00:08:32.17 ID:/32jpdf9
信者VS信者の対立を一人のサンプルで行うのは無理があるんじゃない?
かと言ってどう言う方法が良いのかも思い浮かばないが。

301 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 00:10:19.73 ID:FbaC24TB
そうか、モデリング信者2敗目か。
チューブに勝てると思い込むとか実に残念な頭は脳みそじゃない何かで満たされ
てるんだろうなぁ...。

302 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 00:10:29.13 ID:CuymCBhe
上がった音源を聞いて判断出来ない時点で聞き分けられる耳を持ってないって事じゃん
なんで言い訳ばっかするの?

303 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 00:11:15.50 ID:X0h3Z+Fm
>>298

>>143

304 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 00:12:13.21 ID:F6pRnoa3
今回はチューブ信者の負け
出直しておいで

305 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 00:13:33.50 ID:X0h3Z+Fm
IDつき画像なしとか実は両方モデリングで微妙に設定変えた釣りファイルとかも余裕

306 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 00:17:24.59 ID:/32jpdf9
どっちが勝ちでも良いんだけど、サンプルが条件をみたしてないならノーカンじゃない?

307 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 00:19:04.31 ID:fu9hU4ik
>>305
チューブアンプは音で判断出来るんじゃなかったの?
画像見ないと本当にチューブ使ってるのかどうかすら当てられないんでしょ?w

308 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 00:22:41.64 ID:/32jpdf9
ルールを無視して詭弁で逃げてるようにも見えるけど

309 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 00:23:23.57 ID:+JIFZF92
うpした本人が釣りじゃないならid付きで画像だせばいいんじゃね?

310 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 00:23:37.07 ID:CW2C1xp8
つーかチューブ信者は>>213が両方モデリングの釣り動画なのか本物のチューブとモデリングの比較なのかをブラインドで当てろよ
チューブアンプは音聴けばわかるんだろ?

311 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 00:25:07.80 ID:yk/UPosa
>>213
前半がモデリング、後半が生アンプ!
前半の音の方スッキリしてていいから

312 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 00:26:35.37 ID:CuymCBhe
どっちもモデリングだと判断したならそうハッキリ言えばいいんじゃない?
なんで回答もせず画像無いからとかグダグダ言い訳続けてんの?

313 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 00:29:04.93 ID:yk/UPosa
>>213
何回か聞いたら後半の方が音の分離がいいな。

314 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 00:34:27.88 ID:8bHKmzRC
結局画像を見るまで釣りか本物かの答えも出せない時点でチューブ信者の負けなんだよね

315 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 00:38:13.09 ID:qsx9Ovxd
100レスも使ってまともに回答してるの5件ぐらいか?

316 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 00:45:03.72 ID:kFAM1nl6
うむ、チューブ派じゃないがどっちかと言われたら前半がアンプに聴こえる
でもこんなのソフト上のマイクやEQ設定でどうにでもなるしなぁ・・・釣りなのか?そうなのか??ww

317 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 01:27:07.87 ID:FbaC24TB
前半がアンプ、後半が偽物だな。でもよくできてるとは思った。
213はGJ!

318 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 01:28:15.58 ID:f/+tvGEt
自分で使うならチューブだがいまどき人の弾いてるの聞いて判断する自信は無いな…

319 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 01:32:19.40 ID:Ac1nJy41
前半レクチで後半はPOD

320 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 02:03:42.35 ID:OwKe0rE6
チューブなら5年、10年使い続けられる気がする(勿論メンテしつつ)がモデリングだと新製品出る度に買い替えたくなる気がする
あとリセールバリューはチューブの方が良さそう
結局ライブやリハではチューブで宅録はモデリングのお世話になる事になるんで両方使ってるが

321 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 02:20:16.51 ID:vBxPvWdj
んで>>213はどっちがどーなのよ

322 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 02:28:54.71 ID:poKpZzOH
答え合わせはまだ早すぎるだろ
ウクレレがまだ答えてないぞ

323 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 02:38:48.18 ID:/sEgWvGX
ウクレレってなに?

324 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 02:48:00.46 ID:HQSrX+NI
>>323
こいつ ID:1oC226ry
http://hissi.org/read.php/compose/20131021/MW9DMjI2cnk.html

325 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 02:51:51.70 ID:/sEgWvGX
>>324
おおっ!
サンクス!

326 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 05:13:03.86 ID:UIe4FPAP
はい、ちゃんとルール通りでお願いします。


ブラインドテスト音源UP要項

用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク(SM58程度のもの)

取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること


アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP

327 :213:2013/10/22(火) 05:20:01.18 ID:1RIjKIZR
おはようございます、213です、

答えは両方PODでした、
キャビセット変えただけです、
つまんないことしてどうもサーセン。

328 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 05:58:49.93 ID:JLwi3wQu
ほんとにつまんね

329 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 06:01:44.39 ID:EYJ3CSOr
>>327
PODじゃなくてモデリング側は豚愛使ってるんですけどね

330 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 07:02:17.39 ID:H6SHheUk
>>327
ったく、モデリングバカはホントに糞だなあ、
なにがやりてえんだよボケ。

331 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 07:06:26.00 ID:ogY3YyFe
>>330
聞き分け出来る!
と、大見得切った奴が実は糞耳だという真実を炙り出す。

やりたいのはこれだ。

332 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 07:11:36.79 ID:H6SHheUk
はいはい
( ´Д`)y━・~~

333 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 07:38:11.69 ID:SJ66KEQf
えー
俺どっちの信者でもないけどありきたりなオチ過ぎてちょっとつまらんかった……
せっかくだしズルなしで楽しみたかったぜ

334 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 08:03:38.07 ID:kFAM1nl6
臭いと思ったら、やっぱ釣りかよwww

335 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 08:14:17.34 ID:H6SHheUk
ホントにレクチ持ってるならあんな書き方しないだろw

336 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 08:17:51.75 ID:lHGGLsC9
だからあれほど画像なしはこういう糞の可能性あると
うp主はマジで腐ってるな

337 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 08:44:09.65 ID:/sEgWvGX
モデリング信者さんは聞き分けれる?
(自分はチューブ信者ではありません。両方愛用してるんで)

338 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 08:49:15.02 ID:wiU0wisM
え、なにこの流れ
皆PODの話ししんじてんの?

339 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 08:58:30.78 ID:lHGGLsC9
まだかき回そうとするかな

340 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 08:59:29.50 ID:kFAM1nl6
悪いけどもう画像なしはスルーするわw

341 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 09:21:56.47 ID:kVrpPnVZ
モデリング信者の癖にPODも買えないで豚愛かよ・・

342 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 09:23:55.72 ID:wiU0wisM
僕はアンプも持ってます!
アンプシュミレーターも一番有名で高いのを持ってます!
アンプはメサブギーで一番凄い奴です!
テクニックだってご覧の通りザックワイルドに憧れたんです!!!!!
みなんその態度はなんだよ!なめてんのかおらえええ?!
いい加減にしてください!!おこりますよ!?!?!?!??!!!!、
はぁ?!?!?

343 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 09:24:55.62 ID:wiU0wisM
Tonelabはいい機材です!!!!!
真空管でしずやます!
ドライブが絶品なのにてめーらはしらないゆでしょうねぇ!!?!?!?

344 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 09:25:25.13 ID:wiU0wisM
バカにするのもあんま人の事を舐めないでください!!!

345 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 09:27:29.44 ID:JLwi3wQu
まあまあ
これも音作りと耳のトレーニングになるんじゃないか?

346 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 09:39:55.58 ID:JLwi3wQu
ドッチガ音がいいかなんて意味なくけつの穴小さいこといわないで
いっそのことどの機種のどのモデリングの音か、もしくはどのアンプをどのマイクで録ったか当てあいすればいんじゃねーの
ソノホウガよっぽど意味あるし

347 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 09:50:32.42 ID:2RnBbF/0
全然ねえわw

348 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 09:52:29.78 ID:PwhrQFRm
どのアンプでどのマイクってプロでも分からんと思うよ

349 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 10:02:15.29 ID:JLwi3wQu
だからやるんじゃん
馬鹿なの?アホなのか?

350 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 10:04:49.60 ID:PwhrQFRm
マグレでしか正解がでないようなクイズをやる意味は?

351 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 10:17:46.06 ID:2RnBbF/0
>>350
KO負けしたモデリング信者が、
なんとか自我を保つための手段

352 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 10:30:51.13 ID:63G58fnV
俺は聞いても分からない宣言するよw

353 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 10:47:53.65 ID:1M4xAHY8
もうこのスレは駄目かもしれんねw

354 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 10:52:15.41 ID:9CSlkdtT
モデラーがズルした時点で負けだな

355 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 10:58:02.65 ID:muX+BMv6
俺がいまからアップしちゃる
昨日録音したやつ
下手くそすぎてびっくりするなよ

356 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 11:00:56.49 ID:KZOKwORf
久しぶりに来たがどうしてこうなった?
チューブ信者は糞耳ばかりかよ?
俺がいたら余裕で両方モデリングと言い当ててモデリング信者を撃退してやったのに、何故誰もそれが出来ない?
プライドが無いのか

357 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 11:10:50.07 ID:muX+BMv6
JCM800+レス・ポール+ローランドR-05(アンプの前50Cmぐらい)

kie.nu/1q_p

トーン:B2 M10 T5 P0
クリーン:マスターV10、プリV1
ドライブ:マスターV2、プリV10

最初〜クリーンアルペジオ
00:22〜クリーンカッティング
00:38〜ドライブ
00:53〜お約束

358 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 11:24:16.00 ID:2RnBbF/0
ID付き画像もな

359 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 11:34:04.35 ID:muX+BMv6
昨日スタジオで録ったやつだからIDないよ
こんなドン臭い音にID付き画像いらんだろ

これだったらぶっちゃけモデリングでももっといい音出るし

360 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 12:04:38.71 ID:kFAM1nl6
>>357
これはさすがに画像なくてもアンプだなw
お約束だけマイクの向き急に変えてるけど、これは曲を流してるのも一緒に拾うため?

361 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 12:04:56.70 ID:asXxLCwF
じゃあスルーだわ、
ご苦労さん。

362 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 12:15:31.31 ID:muX+BMv6
そう。PAスピーカーからギタカラ流しているので

あとアンプからの距離も遠くなったよ

363 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 12:21:20.68 ID:o2F+ZIxT
チューブは演奏用
モデリングは録音用

364 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 12:24:11.41 ID:GRWTe+6s
>>363
可能なら録音もチューブでしたいけどな、

365 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 12:27:29.40 ID:4woaGPgO
>>363
まさにそれだな

自宅でも爆音出せるなら録りもアンプで行いたいが

366 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 12:32:36.04 ID:kFAM1nl6
ギタカラは名前しか聞いたことなかったけどおもしろそうだな
そういえば、今あるのか知らんけど昔セレッション1発入ってて57刺す穴あいた箱売ってたなw
チューブ信者はああいうのは使わないの?

367 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 12:32:45.53 ID:sPzvkw+S
>>363
結局これだな
住民の音源うpでハッキリと結論が出たな
素人のマイキングでチューブアンプをいい音で録るのはほぼ無理
異論がある奴は音源うpすればいいよ

368 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 12:36:04.82 ID:iTiPVTaR
チューブ信者はブラインドテスト外してるんだから偉そうな事いえないだろwww

369 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 12:43:47.38 ID:GRWTe+6s
まだまだモデリングはチューブの代用品ってことだわ。

370 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 12:47:04.21 ID:GRWTe+6s
>>368
いつブラインドテスト有ったんた?w

371 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 12:48:31.69 ID:muX+BMv6
俺の糞音で判断しないでくれー
チューブ信者、援軍よろしく

爆音だせばいい音でとれるかってえとそういうもんでもないと思う
昔、3畳ぐらいのブースでチューブアンプ爆音でとったが、音量大きすぎて
音がつまった感じになった
そういう音が使える音楽もあるとは思うが、マスターしぼった方が
いい音になったよ

372 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 12:49:17.24 ID:sPzvkw+S
>>369
まぁ俺たちの技術じゃどう頑張ってもモコモコな音しか録れないから
レコーディングはモデリングで代用するしかないよな

373 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 12:51:05.56 ID:vpAaES6h
>>363
そうやって割り切れるやつにはこのスレは不要だろうな。
ここは信者同志が喧嘩して、日頃の鬱憤を晴らすスレだから

374 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 13:29:02.76 ID:aa67Fos6
>>372
勝手に下手くそのなかまにすんなw

375 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 13:59:45.52 ID:qazackPH
もうここは終わったんだよ、スレ住人全員をバカにした1匹のクズのせいでな

376 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 14:03:10.21 ID:YOd28X/4
ほんと、論旨の読めないカスのせいだ

377 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 14:06:42.70 ID:JLwi3wQu
結局チューブはいかにその音を記録しきるか、モデリングは実物比で足りないところをどうやって補うかって話に落ち着く
出ないと単純対決に意味なし

378 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 14:10:11.03 ID:8eU0o9G/
>>377
レコスタ行けば良いだけの話

379 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 14:37:37.84 ID:JLwi3wQu
金と他人をあてにしてて気持ち悪くならんか?
自分でもやりたいと思わんか?
思わんなら別にいいがなんでここにいるかという話

ここはこれから
>>357が進化してモデリングよりいい音で録音できるようになる総代なすとーりーとなっていく

380 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 14:41:30.01 ID:8eU0o9G/
日本語てオケ

381 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 14:52:29.88 ID:JLwi3wQu
歩きスマホ中 ワリイ

382 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 15:00:01.11 ID:8eU0o9G/
半角カナは使えるのかよw

383 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 16:59:16.14 ID:vpAaES6h
へい

384 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 17:01:37.47 ID:KZOKwORf
is.gd
/zPnP7O

385 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 17:06:54.04 ID:KZOKwORf
http://つけてdと/を繋げるだけ
チューニングを録音しただけ

386 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 17:37:20.56 ID:qazackPH
>>385 壊れたmp3

387 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 17:51:00.05 ID:2lMIVlnm
思春期に〜
少年から〜

388 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 18:43:49.30 ID:vpAaES6h
>>385
なぜチューニングを録音したんだwwww
これスマホかなんかのマイクでやっただろ?
一応チューブか?JCM2000?

389 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 22:09:30.86 ID:n53IPEPd
もっとさいろんな奴が抵抗なくどんどんアップすればいいんだよ
批判上等
けちつけるのも称賛のうち
羨ましいからいってるだけ
そしてただで悪いところ指摘してもらえる
こんないいことないぞ

390 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 22:31:11.59 ID:9BFxjccw
>>388
下手くそなのがばれたく無かったのと、一番基本になる音だから聞き取りやすいと思った。
使ったのはJCM2000だよ。録音はiPhoneのアプリ

391 :ドレミファ名無シド:2013/10/22(火) 23:39:52.83 ID:n53IPEPd
誰も君が下手か上手いかなんて興味ないよ
ひまつぶしに茶化すだけだから全て無視でいい
それよりわざわざ忙しいなかをぬってアップすることに意味がある

392 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 06:32:58.99 ID:3qgYgMAW
アップ出来るモデリングのほうからのアップがないのはなぜ?

393 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 08:13:45.85 ID:ktFHQCqg
>>392
モデリングだけで何アップしたらいいの?

394 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 08:27:53.36 ID:3qgYgMAW
このスレでこの流れでなぜこういう質問が?
意味不明

395 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 08:33:07.97 ID:nMSnbTqH
モデリングだけで何をUPしたらいいのか俺からも聞きたいわw

396 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 08:41:44.58 ID:UMqL+PMp
チューニングしてる音でもうpしとけよ

397 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 08:45:53.39 ID:EnNdPfpZ
チューニングアップしたやつあのアプリを理解していないw
別の人がアップしたらそれに変わっちゃうんだよ。あれ

398 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 08:53:44.47 ID:3blvEENe
こいつみたいなチューニング勇者になれんわwwwww

ID:KZOKwORf


356 名前:ドレミファ名無シド[] 投稿日:2013/10/22(火) 11:00:56.49 ID:KZOKwORf [1/3]
久しぶりに来たがどうしてこうなった?
チューブ信者は糞耳ばかりかよ?
俺がいたら余裕で両方モデリングと言い当ててモデリング信者を撃退してやったのに、何故誰もそれが出来ない?
プライドが無いのか

384 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2013/10/22(火) 17:01:37.47 ID:KZOKwORf [2/3]
is.gd
/zPnP7O

385 名前:ドレミファ名無シド[] 投稿日:2013/10/22(火) 17:06:54.04 ID:KZOKwORf [3/3]
http://つけてdと/を繋げるだけ
チューニングを録音しただけ

399 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 09:06:36.59 ID:ktFHQCqg
勇者すげえw

400 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 09:11:29.80 ID:rKuBd5J3
勝負以前にチューブ信者がマイキングのテクニックを上げてくれないと勝負のしようがないよね
ラジカセで録ったみたいなペラペラモコモコの音アップしてチューブの方が音がいいだの
モデリングで俺のチューブの音を再現しろだの言われても困る
結局CD音質なのがモデリングでラジカセみたいな音質が素人のチューブのマイク録りなんだから
たしかにチューブ信者の言ってたとおりブラインドでもチューブの音はすぐわかるな
悪い意味で

401 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 09:15:01.05 ID:VCgvEdui
チューブの真価はライブで発揮される

402 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 09:17:32.23 ID:3qgYgMAW
結局これは何の勝負なんだ?
判断基準は?
それがきまらないと個人の考えで結果はどうにでも転ぶぞ

403 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 09:19:43.78 ID:3qgYgMAW
>>401
ライブというかリアルの演奏の場
リハやスタジオ練習も入る

逆に音声データにすると意味が1/10ぐらいになる

404 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 09:23:03.35 ID:khZOhflq
結局ライブならチューブの勝ち
レコーディングならモデリングの勝ち

405 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 09:26:11.98 ID:3qgYgMAW
>>404
違う

糞アマチュアレベルならどちらもモデリングの勝ち
プロレベルならどちらもチューブの勝ち

406 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 10:48:53.86 ID:EnNdPfpZ
>>405
ならここの人レベルなら全員モデリングだな

407 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 12:01:05.66 ID:ktFHQCqg
俺は録音に関してはモデリング派
スタジオではチューブ派
ライブでは場所によって使い分けだな

408 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 14:28:59.84 ID:F1XJ7rDJ
海外でのレコーディングだと、少なくともロック系ではかなりシミュが浸透してるしな。
ライブでもAxeやラックのPOD使う人、結構増えてる。
かといって実機が廃れるかというとそうでもないしね。

ライブやCDで「これはシミュかチューブか」と言われたら絶対に答えられる自信ないわ。

409 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 14:37:22.11 ID:r+A6a9VZ
>>408
大人の事情だからな、それは仕方ない。
誰だって資金さえ回ればフルチューブで凝るよ

410 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 14:44:23.19 ID:xifZYUXJ
>>408
弾いてる人間はちゃんとわかる、
そしてそれが大事なんだよ。

411 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 16:02:25.58 ID:AePxKbgF
シミュ使うと音響さんが楽なんですよ
むしろ卓側に装備してるくらい

412 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 17:08:14.61 ID:r+A6a9VZ
>>411
ポップス系が得意なレコスタとかも常備してるよね

413 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 17:15:30.44 ID:bD98if2H
プラグインだとハードウェアと違って録り音はクリーンのままでもOKだから後でどうにでもなるしね

414 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 17:21:07.59 ID:G9FcwcC+
チューブ信者は敗れて逃走したか

415 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 17:26:10.46 ID:2ZcMnKZ+
ところでモデリング信者に聞きたいんだけど良いアンプモデラーって何がある?
PODは高いからVOXのToneLab考えているんだけどどうかな?

416 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 17:36:00.20 ID:+V4BPjNT
>>415
PODが高いかぁ。
PODかGTが最低限だと思ってる

417 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 17:41:54.76 ID:r+A6a9VZ
>>415
豚は本気でやめとけ
GTは持ってないけどあれも微妙
結局フロアタイプならPODだけだよ

418 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 17:42:46.14 ID:bD98if2H
というかどういう音が欲しいのか書かないと答えようが無くないかな?
万能を狙うならLine6、フェンダーのアンプならフェンダー、VOXのアンプの音が欲しいならVOX(korg)という選択肢もあるわけで

419 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 17:43:00.51 ID:8GwCVNhe
>>410
大事っていうか、わからない人は殆ど居ないだろw

420 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 17:45:10.45 ID:0LQ9M+W8
>>415
amplitubeとか
ソフトだけど

421 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 18:56:40.08 ID:DkorQnzG
ほとんどはピッキングのタッチに対する反応の仕方、っていう奏者しかわからない
ところだからな。どうピックが当たっても音楽的な音になるとか、
強く当てたときのわずかなコンプレッションとか。あとはそのキャビネット
特有の低音のうなりとか。どっちにしろCDにするときはEQやコンプで丸めちゃうから一緒
なんだけどな。

422 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 19:02:32.65 ID:rwM8gO1M
ほしい音はフェンダーのツインリバーブみたいな感じかな
やっぱPODしかないか...

423 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 19:06:23.54 ID:bel1awzG
FenderならMustangじゃね?
フロアタイプがいいならそれこそMustang Floorが出てる

424 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 19:09:12.99 ID:oleF/Oei
俺もちょっと聞きたい事があるんだが、チューブ信者っていなくなっちゃったの?

425 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 19:36:00.67 ID:bD98if2H
Mustang Floorは音も良いと思うが見た目も好きかな。LINE6っぽいんだけどあそこまで威圧感無いというか。

426 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 19:48:57.41 ID:UMqL+PMp
ギターの音は必ず録音するとは限らない

427 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 19:52:02.25 ID:3qgYgMAW
信者ってほどじゃないけどチューブよりだよ
両方使う
モデリングがなくなっても別にいいけどチューブなくなると困る

428 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 20:03:54.08 ID:bD98if2H
チューブ信者なんて最初からいないのでは?

429 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 20:38:04.33 ID:Hq3ZFk+w
>>427
両方使うのか
聞いても意味ないかもだけど、チューブだけだ、モデリング持ってないって人って録音ってしてるのかな?
あんま録音自体に興味ないとか?

430 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 20:40:03.85 ID:Hq3ZFk+w
ごめんID変わったけど424ね

431 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 21:54:14.39 ID:DRt7TZML
でも家の練習ではみんな何かしらのモデリングは使うだろ
録音するしないに関わらず
チューブ信者だってまさか自宅にスタジオなんか持ってない

432 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 22:11:50.56 ID:Hq3ZFk+w
でもさ、ここにいたチューブ信者の中でモデリングの事全然わからない人もいたじゃん?
あの録音条件だって、モデリングをマイクで録れって書いてあったわけだし

って事はモデリングを使ってないから分からないのかな、と
コンパクト並べて家用アンプで小さい音で弾いてるのかな、と

433 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 22:31:01.17 ID:PPnd1X8S
俺はモデリング持ってなかったときのほうが逆によくデモ録ってたな
ちっこいチューブアンプ(3ボリューム)を押し入れに入れてマイクたててフトンかぶせて録ってた
そのときはそのときで満足してたけど今聞くとひでえ音なんだろうな
モデリングが出てきて、へーよくできてるなと思ったがなぜか録音熱は冷めた

434 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 22:33:42.23 ID:PPnd1X8S
モデリングをマイクで録って上げろっていってたやつは実は対決になんか興味なかったんじゃないかと思う
podかなんか買おうと思ってたが鳴らす環境がJCしかなくて事前にその音聞いてみたかったとかじゃないか

435 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 22:42:53.61 ID:ZJZ26Ko9
生アコ信者とバンドやライブ前提のエレアコ使いみたいなもんかな

自分の目の前で聞こえる生音こそが本物でそれ以外は偽者と思ってる人
って結構いるんじゃないかな
でも、生アコを上手にマイキングするのはとても難しいしPA通して大音量なんて無理無理w
で、いろんなやり方が編み出された訳なんだが
生アコこそが本物と思い込んでる向きには、それ以外は全て劣る次善の策にしか見えない
ってな話に似てるかも
バンドやライブやらない人なら関係ないもんね

436 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 22:48:23.78 ID:B4zjq0uX
誰か早くuぷしろよ♪

437 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 22:56:16.45 ID:Hq3ZFk+w
>>433
そっかモデリング持ってても録音しない人もいるのか、人それぞれだな!
もしかして録音する人って少ないのか、、?

438 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 22:58:48.21 ID:PPnd1X8S
逆説になるがモデリング勢もあえてモニタースピーカーから出して録れば条件同じなんじゃない?
それが意味ないと言うなら最初からこのたいけつは意味ないんだよ

439 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 23:07:22.91 ID:XTzIhpBQ
>>437
少ないというかなんというか
録音すると逃げ道の無い現実を叩きつけられるからなあ
つまんなくなっちゃう人もいるでしょう

440 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 23:13:27.51 ID:fzz8zkEn
ぶっちゃけると最近のチューブはサイレントレコーディングが可能なモデルが出回っているから
モデリングの録音環境自体はそんなに優位じゃないんだけどな

441 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 23:17:02.71 ID:CDCXSNfd
>>440
可能だけど微妙だったりもするけどね

442 :ドレミファ名無シド:2013/10/23(水) 23:18:49.80 ID:SXMJdVYC
フィルター通しただけだもん
10年前のシミュと同レベル

443 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 00:21:12.00 ID:RAMSIklu
じゃあ明日はよろしく


ブラインドテスト音源UP要項

用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク(SM58程度のもの)

取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること


アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP

444 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 01:01:41.66 ID:SKN0Px55
要項は無視で良いぞ
こいつ口だけだから

445 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 01:31:28.54 ID:xkJlG+yG
>>415
サンズアンプのキャラクターシリーズ

446 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 03:32:49.20 ID:kYMx6W+c
>>444なにいってんだこいつ

447 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 07:06:11.00 ID:CHJuTn0E
>>446
なんかをモデリングしてるんじゃない?w

448 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 07:54:48.48 ID:NL2FEalc
チューブとモデリングがそれぞれどこがいーのか?て話しはさぁ、それは好きなだけすればいいんだけど、少なくとも両方の録音したものを再生比較して、そんなもので音の良さ的なことを語ろうとする人達(沢山いるねぇ)は、
そもそも録音というものが分っていないんだと思うし、分かってるんだとすれば、残念だが最早、音が分かっていないとしか考えられない。
録音条件を揃えるんだぜ、とか馬鹿なことは言いっ子なしな、そういう問題以前の話しだから。

449 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 08:08:21.04 ID:Yvpd6jfu
>>448
170: ドレミファ名無シド [] 2013/10/20(日) 22:54:30.82 ID:oO351AKu
モデリング信者は「チューブ信者はブラインドテストと言ったら聞き分ける自信が無いからすぐ逃げる」と言っていたよね
たからチューブ信者は「聞き分けるからブラインドテスト音源をUPしろよ」と言ったんだよ
モデリング信者は散々挑発しておきながら何故ブラインドテスト音源をアップしないの?

450 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 08:11:45.79 ID:Sl2pX+wI
ドラム録りと同じような状況だな
曲作るときBFD2という音源を使ってるんだがこれが凄くリアルなんだわ
CDで聴くドラムの音と言うよりリハスタで真近で聴いてる感じ。技術を駆使して打ち込めば一昔前の打ち込みとは雲泥の差と言うか。
で、それにDAWのアンシミュでギター録りしてメンバーに渡してリハスタで生に差し替えて行くんだが・・・
たまにデモを越えられないんだよね・・・
曲にもよるんだけど。
マイク8本使って差し替えてギター録りもアンプでやるんだけど。
録り歴もそこそこ長いし仕事にもしてたんだけどw
メンバーはALL生でも満足してるんだけど自分的に納得できない事もあるって感じ。
ちゃんとしたレコーディングスタジオできちんとモニターしながらだともう少し勝率は上がると思うのだが手持ちの機材と環境では難しいのよね。本当は機材のせいにはしたくないんだが。

451 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 08:39:55.56 ID:x6iq7U4F
>>449
もういいんじゃないの、そもそもその音が聴き分けられてもられなくても、どの道何も証明出来ない無意味な愚行なんだから。
俺は一時期モデリングに期待して、GTとかPODとか相当頑張ったが、結論はこうだ、
モデリングを使ってスピーカーから出てくる音は、家のステレオから出てくるCDの音でしかない。
CD聴いてヘッドホンで同じように聴こえる音を作って遊ぶ人には便利だろうし、実際録音する用途には圧倒的に便利だし、どのみちメディアに落ちるんだから音もつまりCDレベルで十分だと思う。
でも、チューブでもソリッドでもいーよ、結局生の音とは本質的に違うんで、ブラインドテストやるなら生アンプとモデリングを録音じゃなく生でテストすればいい。モデリングからは生なのにCDの音が出るから。
恐らくそれで違いが分からんというのは少数意見になるだろう。

452 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 08:51:28.82 ID:qrsbem6E
っていうか、
前スレでチューブ信者のKO勝ちで終わってるから。

453 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 08:58:40.64 ID:m12+bDGH
つまりチューブアンプとアンプシミュレータは必要性があっても、モデリングアンプは不要って事だな。

454 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 09:29:33.05 ID:Fs2hIVtZ
>>448
まだ頭でっかちふやすつもり?録音わかってない、音わかってない上等だよ、つかほとんどそうだろ
そいつらにまたググって知識だけ増やせっての?
おまえさんが無駄と思ってもわかってない奴にはこれ以上いい経験はないんだよ
俺はいろんな条件でいい音よくない音たくさんアップして自分で積み上げていくなかにしか残るものはないと思うぞ
ネット知識のみで何も実体験ないからこそこんな対決すれがたつんじゃないの?ちゃんとやろうぜ
俺から見たら君は怠惰

455 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 09:30:44.72 ID:Fs2hIVtZ
>>451
真理
つまりこういうことだと思う

456 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 09:43:37.02 ID:tHhUqW5O
>>454
てゆかそもそも此処はネタスレだよね?
なんかガチな奴らが増えてきてシラけるんですけど 笑

457 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 09:46:25.42 ID:Sl2pX+wI
そもそも競合するもんでもないのに対立姿勢で荒らそうから何も生み出さない。結果も出ない。

458 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 09:53:57.57 ID:TNMWAMfY
>>454
そうだね、実体験、つまり生の音にもっと触れなさい。
という意見には賛成だよ、ただそれがUPされた(録音された)音では、ここのテーマに資する物は得られないと言ってる。
4Kテレビの地デジCMを考えよう。
美しい紅葉の風景が画面一杯に映し出される、そして画面は細い仕切りを跨いで右にパンする。画面には更に広がる美しい紅葉の世界が映し出される。
そしてナレーション「お気付きですか?仕切りの右は4Kテレビの画像です」
これと同じことを一所懸命やろうとしてるよね、って言ってるの。

459 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 10:39:03.40 ID:KnPjOgJk
>>458
そういう段階は早い時期に通り過ぎるだろうよ
ちょっとしたスタジオならマーシャルくらいあるんだからさ

その上で、いかなる状況でもチューブアンプでいい結果が得られる
わけじゃないと気がつくから、シミュにも需要が生まれたんだ

460 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 11:04:29.53 ID:wK/Stdp+
>>459
チューブ使えないから妥協の産物だろw

461 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 11:25:40.93 ID:YupC0WW1
>>460
そんなことないよ、似てるかどうかはどーでもいいんだけど、生アンプにマイク立てて録音した結果を、モデリングの録音並みに、しっくりくる、それらしい音にするのは、それはそれは大変な作業だよ。

462 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 11:28:51.33 ID:KnPjOgJk
>>460
なんでそうなるのか理解できないw
事実上トランジスタしか使えなかった時代のオッサンか
もしくはバンドやライブの経験がない人が妄想で語ってるか
のように見えるんだが

463 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 11:34:53.82 ID:V4tsHbOC
皆が知ってるような曲とかでアンプ、モデリング、ペダル類とかで似せてみましたあげました!ってのはどうですかね?
録り方は自由。
べつに対決でも無く技術交換会と言うか。

464 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 12:05:48.97 ID:UJLIfeTG
>>463
それでいいけどどうせウクレレが荒らすからろくな流れにならないと思うぞ
あいつ毎日一人で楽器・作曲板を荒らしまわってるからあいつが居なくならないかぎりこの板もこのスレも荒らされ続ける

465 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 12:11:34.55 ID:UDvyUJPN
このスレを立てた者です。
このスレはある意図があり立てたので、荒れてても問題は無いです。
一応手応えは感じていますし、立てた意味はあったかな?とは思っています。

466 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 12:13:49.25 ID:WCAN6oam
>>464
ウクレレって初めて聞いたんだけどスカトロとかキモネジとか言われてる奴と同一かな?

467 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 12:30:27.16 ID:o/2A2kol
>>466
ウクレレはこの>>14のやつ
ほかのスレも荒らしててだいたい毎日この板の書き込み一位だから
こいつが居る限りこの板は今後もずっと荒らされ続ける

468 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 12:51:55.86 ID:lAYjHKG6
>>465

じゃあお約束の召喚魔法


ブラインドテスト音源UP要項

用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク(SM58程度のもの)

取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること


アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP

469 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 12:53:57.95 ID:Sj/7JojH
>>467
なかなかリズム感のある奴じゃないか。

470 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 12:59:42.23 ID:RkojaEUd
>>467
最近はこの程度でアラシ認定されるのか?w

471 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 13:28:36.34 ID:xkJlG+yG
CD音質のWAV44.1kHz/16bitのデジタルで録音されたら、チューブもモデリングも差がないだろ
だからアナログのLPとか、そういう1と0じゃない機器で録音したらやっぱチューブの方が音がいいと思うよ
1と0の隙間で捨てられる音こそチューブの本質だろ

結論?俺はモデリングで満足してるよ^^

472 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 13:31:56.36 ID:z0ngB5K6
467が一番必死な件w

473 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 13:48:18.13 ID:SV6tSQLD
モデリングがまだ糞な初代POD時代はヘッドやらボードやら駐車場から重労働で運んでたけど
もう良ライブ会場や良レコスタ以外は最新のモデリングでいいんじゃね?と思うわ
めんどくさくないし、重くないしw 

474 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 13:51:42.10 ID:Gfis/veW
未だにチューブに執着してるやつは下手くそが多いイメージだよな

475 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 13:54:12.35 ID:sMn3bftI
はいはい
( ´Д`)y━・~~

476 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 14:55:07.75 ID:3MzY/N+4
>>474
俺はモデリング使いだけど、知り合いのチューブ好き、モデリングの文句は言わないけど多分好きじゃないオッサンは超絶テクだよ
このスレに執着してるチューブ信者がそのイメージなんだよきっと

477 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 14:55:31.43 ID:Fs2hIVtZ
>>471
ほんとにそう?
アナログレコードだとわかる?
ちゃんとMixされたレコードだったら俺はわからない自信がある
そしてそれ以前にアナログレコードの頃にモデリングはなかったのでそういう例を聞いたことがない

>>474
さすがに上手い下手と結びつけるのはどうかと思う
ひどく幼稚に見える

478 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 14:57:36.32 ID:HyUiwWqs
対立煽って暇潰ししたいガキみたいなおっさんが書き込んでるだけだよ

479 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 15:06:33.62 ID:K6r9rRkB
元々そういうスレだろw

480 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 16:22:23.00 ID:Uxq3Ep5n
つか、チューブアンプ家で鳴らせるやついないのかよ

481 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 22:19:29.93 ID:1zGN24Xm
爆音じゃなければ鳴らせるよ
普段それで練習してる

482 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 23:16:45.46 ID:tHhUqW5O
>>481
それ鳴らしてる言わない

483 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 23:25:57.05 ID:xkJlG+yG
ゲインフルテンで真空管をスクリームさせなくて何が真空管だw

484 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 23:57:06.19 ID:+ZHvKr4Z
両方持ってる奴はあんまり片方を否定しないもんだ
爆音出せる時は真空管最高、俺はツインリバーブと5150だが
夜独り弾きならモデリング最高
気兼ね無く望んだ音に一番近い音で弾ける

485 :ドレミファ名無シド:2013/10/24(木) 23:59:33.03 ID:bqGuxvEE
チューブはフルテンにするまでもなくモデリングに勝ってるてことなんじゃね?

486 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 00:09:48.98 ID:VbrsN1cG
ツインリバーブでもアッテネータ使っただけでも
音質は落ちるからね
小型モデリングは楽しめるよ
3万以下でも良いのがあるから駆ってみなはれ

487 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 00:09:50.28 ID:lZpO1nuR
じゃあモデリングに勝ってるその音をマイクで録音してここにうpればいいんじゃね?
どんないい音がするんだろう
楽しみだ

488 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 00:18:07.92 ID:DufD/YpT
考えてみたら両方持ってる俺も爆音出せるモデリングは欲しくないな
逆に小型フルチューブの限定された音も満足出来なかった
まあ使い分けだね
写真と絵画どっちが綺麗か語るようなものかもねえ

489 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 00:33:20.27 ID:/gj/UdA3
俺はチューブ信者だけど、最近のモデリングは正直うらやましい。
どんなに強がってみても、リアルチューブが出せるのは1つの歪みだけだからな。

490 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 00:37:39.91 ID:r1PZVvQs
チューブとモデリングを適材適所で使い分け共存出来る事がわかっているのが普通の人なんだが
それが出来ない、認められない相手を全滅させる勢いでスレを荒らす連中をこの板の各スレから隔離するために
そんな基地外同士が心ゆくまで争うために用意されたスレがここだから最初から不毛な話なんだよねw

491 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 06:53:04.70 ID:OPDVg8oD
音源挙げろよ!能書き垂れが!

492 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 08:03:45.45 ID:nuAE83DS
>>491
どうぞ、ちゅら海の素晴らしい景色をお楽しみください、テレビの向こうから。

493 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 08:16:22.98 ID:5+1W3gsH
良い音とはステレオから流れる憧れのギターヒーローの音に似てる音の事である。by モデリンガー

真空管とはギターの音を歪ませるためにアンプに取り付けられる部品である。 by チューバカ

494 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 08:26:00.71 ID:uRAM3dCt
>>493
その理論だとフェンダーアンプに付いてる真空管の意味は?

495 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 08:31:45.48 ID:nuAE83DS
「チューブ」とモデリング、の流れでぽつぽつと、チューブなんかどーせ家でフルテンに出来ないんだからモデリングのほうが、、
的な話しが出てくるが、チューブだろうがソリッドだろうが、フルテンだろうがどうだろうが、本質はアナログが出す生音とモデリングが出す生音の違いなはずだぜ。

496 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 08:33:21.10 ID:5LZos9hW
訳分からん
真空管は音の増幅器だろ
チューブ使ってなくても常識だよ

497 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 08:33:52.88 ID:nuAE83DS
>>494
ちゅーバカに聞いてくれ
てか、趣旨読めてる?

498 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 08:36:45.89 ID:5LZos9hW
確かにチューブだから爆音じゃなきゃいけないとか、フルテンじゃなきゃいけないとかナンセンスだな
音が良けりゃ何でもいいんだよ

499 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 08:38:30.78 ID:uRAM3dCt
>>497
歪ませるためとか言ってるやつはまだまだ可愛い方でしょ

500 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 08:39:11.45 ID:9Pl0ovZ1
>>496
モデリンガーとちゅーバカの双方を揶揄するつもりで、それぞれの滑稽さを表したつもりだったのだが、相次ぐ???な反応に困惑している。
2ch、恐るべし、おまえらほんとに大丈夫か?

501 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 08:47:23.57 ID:pzWWtJfK
>>500
中途半端だと思うよ。
このスレの連中はもっと酷いのをたくさん見ているから、その程度では30点くらい。

502 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 08:59:21.97 ID:5LZos9hW
後釣り宣言カコイイ

503 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 09:17:42.29 ID:/gj/UdA3
モデリンガーvsチューバー

504 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 09:23:04.38 ID:2mHmAO8Z
チューブアンプ好きな奴が音がいいと思う要素は本当はトランスから出てるんたけどな
モデリングなりソリッドプリであったとしてもゴツいトランス積んだパワーアンプで鳴らせば納得するよ
この対決の本質はフラットな仮想再生音VSトランス積んだパワーアンプということ

505 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 09:25:15.60 ID:xkGiZyuc
>>504
だからか
海外のアンプってすげー音いいけど、電圧の関係とかなんとか

506 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 09:27:58.33 ID:KHhFMao4
>>503
チューブの場合は末語が【e】で終わるからチュービストの方が適切な呼び方だと思う。

507 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 09:29:10.90 ID:R2fgI8pa
>>504
まあ良い音がするアンプは総じて重いわな

508 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 09:55:14.70 ID:2mHmAO8Z
チューブの要素ももちろんあるけどそれとトランスとキャビ&スピーカーなど全て合わさっての音

でもそれがダンブルでもモディファイマーシャルでも初期tworockでもなんでもいいんだが
例えば隣のブースで一番いい音出してそれをいいマイクでスキル高いエンジニアかわマイキングした音を目の前でモニターでならぜば満足するかというと絶対にしない

509 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 09:57:25.66 ID:2mHmAO8Z
もうモデリング以前の問題だ
録音ならそれでいい
しかしチューブ信者と言われてる人には目の前で重いパワーアンプとギター用キャビを鳴らす事が必要

510 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 09:58:25.49 ID:2mHmAO8Z
なのでmp3にして比較することには1mmの意味もない

511 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 10:09:26.21 ID:z8voPmpe
チューばかって言うとハリソン・フォードの脇でウホウホしてるヤツみたいだな。

512 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 11:16:00.34 ID:NLjTfjE9
ちゅーバカもモデリンガーも、両方揶揄したかったのだが、モデリンガーではバカとバランスがとれていないので、モデリンガーのあだ名も考えてくれ。

513 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 12:03:39.86 ID:SoR+ebzz
>>512
モデバカで良い

514 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 12:30:53.71 ID:eFQGpPCq
こと宅録や練習においてはアンシミュの方が圧倒的にメリットがあると思います

515 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 13:24:06.91 ID:TFEC38za
アンプに限らず両方持ってる奴は片方をそれほどこき下ろさないんだよね
ギブソン対フェンダーもそう
時計のパテック対ロレックスもそう
車のフェラーリ対ポルシェなら両方持つ奴の方が少ないけどね
一方しか知らない奴同士やどっちも持ってない奴同士の争いとかはダメだよ

516 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 14:17:15.08 ID:atI8XL6F
そもそもさ、チューブアンプが嫌いなヤツがモデリング信者にいたらおかしいよね、だってアンプシミュレーターなんだから
そりゃでかいアンプを何種類も買える金とそれを鳴らせる環境があれば誰もモデリングなんか買わんわ

517 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 15:41:31.08 ID:CjynBvTA
>>504
そういうことだと思う
だから俺はプリはサンズアンプでパワーはチューブを使いたい

518 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 15:45:22.46 ID:nU94XI8Y
>>515
例えがおかしいね、
それだとマーシャルVSメサにならなきゃ
チューブをSEXとしたら、
モデリングはオナホ
こんな感じでしょ

519 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 16:00:28.26 ID:qdzGf4Lj
蟹と高級カニカマ
ステータスは蟹の方が高いがカニカマの方が食べるの楽で扱いやすい
良い蟹は高いし入手も難しい

520 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 20:08:24.82 ID:4jafZRKe
みんな能書き凄いなあ〜その知識で音作りに凝ったカッコいい音源アップしてほしいなあ〜

521 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 20:13:09.80 ID:wZqmOpee
うんモデリング君はいつになったらUPしてくれんだろう

522 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 20:24:18.17 ID:Fv71rJfe
>>504
ソリッドステートでアウトプットトランス付きのと比べたことある?

523 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 20:52:12.91 ID:2mHmAO8Z
プリがソリッドでパワーがチューブのMusicmanのアンプとか

あとソリッドのラックのプリをいくつか持ってたのでスタジオのアンプのリターンで鳴らしてた

524 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 21:16:37.47 ID:Fv71rJfe
なんだ比べたことないのか
ことさらトランスが大きなファクターだみたいな言い方できるほど経験積んでない

525 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 21:36:13.69 ID:hl+7Bkzr
じゃあモデリングのプリをチューブのパワーやリターンに入れてるのは何派なんだろうかw

526 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 22:17:22.73 ID:g5TG5x1+
>>525
吐唾すべきハンチョッパリw

527 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 22:42:15.31 ID:84vTpQiY
>>514
うーん、録音用途にモデリングは異論ないんだが、練習となると果してどうだろうか、
例えば音の出せない環境でもヘッドホンで、普通のライン出力とは比べ物にならないリアルな音が聴けるし、体感音量も上げられるから気持ちいいのは分かる。実際夜弾けないよりは弾けたほうがよいに決まってる。
だがしかし、俺がモデリングを諦めた理由のひとつなんだが、どうしても自分の演奏がのっぺり聞こえて、生のアンプでは表現出来てたつもりの、色気とか息遣いとか匂いとか温度とか、そういう部分に弾いてて手応えを感じないのだ。
この手応えのない状態で練習を重ねると間違いなく下手くそになると感じた。下手くそになるが嘘でも上手くならないと思う。

528 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 22:50:50.92 ID:atI8XL6F
>>527
それは使ってたマルチがわるいかもよ、もしくはセッティングか、技術かもしれないけど
アンシミュといったっていっぱいあるし、まだ未発達なジャンルだから新しいのがどんどん出てるし。のっぺり感?コンプ感?がひどいのもある、逆にニュアンスがよくでるのもあるさ。
まぁ実機には負けるかもだけど

529 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 22:56:43.44 ID:ix4dAUXK
>>527
深夜はモデリング日中はチューブ使えばいいんじゃないの?
チューブ信者の中ではモデリング買ったらチューブアンプは叩き壊さなきゃいけない決まりでもあるの?

530 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 23:03:16.13 ID:SoR+ebzz
>>529
プライドが高すぎてモデリングなんて見たくもないんだろ

531 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 23:10:45.19 ID:ixD6ZO0C
Fenderのギターでもフロアでもないムスタングは、パワー管積んでるのかね?

532 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 23:21:00.24 ID:7uJXkFHr
チャンピオンとムスタング何がちがうんだ?

533 :ドレミファ名無シド:2013/10/25(金) 23:55:38.39 ID:6pt+NFiZ
>>528
確かに俺は一世代前である、GT-10を試し、そうだな半年は頑張ったかな?そしてPOD500なら違うかもと考えてそちらでも一年以上は頑張った。
毎週のようにリハスタに独りで入り、ミキサーに繋いだり、アンプに繋いだり、ありとあらゆる方法を試した。
何故なら、これで使い物になるならこんなに楽で幸せなことはないと、本気で期待していたから。
しかし結果として俺はモデリングをライブの共に使うことは断念した。どうしてもアナログにある色気がでない、どうせ聴く側は俺が拘る部分など何も分かってやいないぜ、という悪魔の囁きと戦いながら、
それでもしかし最終的には聴く側が音そのものの違いなど分からなくても、俺自身が出音に酔って気持ちよく演奏してることと、中途半端に迷いながら演奏してることは、その違いを恐ろしく敏感に感じ取る筈だと考えた。
そして、ちなみに俺はまさにコンビュータの職人だが、このあと一息に見える再現力を実現するために必要な処理能力の向上は10倍や20倍では済まない筈だと考えて、今後相当期間向上を重ねるか、或いは余程のブレークスルーがあるまでは、暫くは諦めることにした。
これか俺の経験と経緯と判断だね。

534 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 00:26:09.84 ID:kh2K6gGL
>>533
拘りがあって色々試した結果なのか。
言ってる事はとてもわかるんだけど、なぜ一端諦める?
HD500の能力100%引き出せた?
納得出来なくてライブで使わないのはわかるけど、今弄ってるの?
歴だけで言ったら俺はもう六年くらい色々なモデリング使ってるけど、まだまだ突き詰められるポテンシャルはあると思う
自分の腕が上がれば音にも変化が出るよ。
別にライブで遣えってんじゃないけど、
それとは別でモデリング攻めるのも楽しいと思うんだよ。

535 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 00:27:13.43 ID:ZJz/+zyy
いやモデリングの音がたまたま一番気に入ってる奴にはモデリングが一番だろ
一方チューブの音最高!ならチューブで弾くまで満足出来ないよ
だってそっくりでも「贋作」なんだもの贋作より本物でしょ
ただ>>529が正解だね
モデリングは便利で楽しいし存在価値はかなり有るよ
俺ツインリバーブのクリーンでしか出せない音があって、
これだけは譲れないし、歪は激歪の5150でもメサが大好きだけどね
でも普段はモデリングが楽しいし気楽だ
しかし俺が気に入ってるフレーズは残念ながらモデリングで同じ音が出せないから
弾く曲が一部限定される

536 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 00:29:33.77 ID:iHuWPdy7
>>533
おおむね共感できるなw

537 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 00:52:03.18 ID:ZJz/+zyy
ここで書いてる努力家連中に価値ある書き込みでもないけど
モデリングは直結でもリバーブコーラスもあって面白いわ
チューブでエフェクター繋ぐのも面倒な時あるし楽しめる時間が限定される
両方価値あるし、両方持ってて良いんじゃないかな

538 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 01:15:42.84 ID:1HSEHcTy
コンビュータなんて書くやつが職人なわけないからww

539 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 01:18:28.25 ID:HPjOgElz
>>532
ムスタングはプリがモデリング

540 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 01:53:22.98 ID:Y/DffiE2
>>533
お前は俺か

541 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 02:41:12.00 ID:HPjOgElz
PODよりもこっちの方がモデリングの質良いと思うんだが
http://allaccess.co.jp/sansamp/

542 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 02:41:14.23 ID:b4bW07Tx
マルチのスレでもたまにみかける「それはお前が使いこなしてないから」
いや、実機なら適当にツマミをいじるだけでご機嫌な音が出せるんすけど・・・

543 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 02:52:02.31 ID:1HSEHcTy
>>533は2回自演したw

544 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 02:57:33.37 ID:kh2K6gGL
>>542
適当にね、、、
まぁいいんだけど、モデリングもいじり倒したら面白いし勉強になるよって事よ。別に実機と比べてるわけじゃない

545 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 03:31:07.33 ID:M4aVb/AC
うん、あくまでも適材適所という考え方は合理的だとは思うし、実際俺も録音するならモデリングを使うと思う(全くしないが)。
しかし、そんなにころころ楽器を替えて上手く扱えるものかね?俺にとって楽器はどうも道具というよりは身体の一部なんだな、ギターは直接身体に触れるから分かり易いだろうけど、アンプもしかり、そんなに気楽に取っ替え引っ替え出来ない。
こうすればこう応えてくれるという勘所が身体に染み付いてやっと気持ちよく演奏できる。
もともと何かお気に入りの食い物を見つければ飽きるまでずっとそれを食ってるという性格も関係あるだろうが。
実際、箱ごとにアンプも違うし、同じアンプでもコンディションが色々だから俺は物凄いストレスを感じるし、だからこそ安定した出音を求めてモデリングに期待したんだがな。
しかし、どうだろうか安定の以前に必要な物が無くなってしまっている状態に感じたんだな。

ちなみに俺はコンピュータのプロなんで、使う言葉は素人でも分かるものを選んで使う。まぁ私の素性はどうでもよいが。

546 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 03:43:00.71 ID:918FT6Jp
こんなスカトロマーダー丸出しの糞スレがいつの間にかパート化してるとか

547 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 04:05:32.65 ID:M4aVb/AC
ただ、モデリングというものの趣旨を考えると、ここで話しを続けるには理っておく必要があるが、俺の場合何かの音に似せるという目的はひとかけらもない。
だからその部分での行き違いが無いようにはしておきたい。

そして使いこなしたのか?まだまだポテンシャルはあるはず。という問いに答えると、俺が言っているのは機能や出る音の種類の問題ではなく、初めてジャランと鳴らした時にすでに感じる不足感であり、
何をどういじろうがデジタルが根本的に抱えている宿命的な不足感のことを言っているので、そういう意味では、俺は使いこなしたし、ポテンシャルは最初からなかったことになる。
俺の2年にも及ぶ試行錯誤は、様々な音を試したがどれも俺には合わなかったという表現は適さず、言い方に語弊はあるが、様々な音を試したが何をどうがんばっても音が変わらない、つまり根本的に不足している空気感をどうすることも出来なかったと言うことだ。

548 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 05:39:30.03 ID:b4bW07Tx
>>544
結局いじり倒すのを楽しんでるように見えるなw

549 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 07:15:55.43 ID:i1oTt9HY
本末転倒だよなw

550 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 10:25:05.29 ID:349gC4JZ
自分ひとりの好みと経験だけど
モデリングとチューブの違いを一番感じたのは
激歪でブリッジに小指がわの掌の腹をミュートしたマシンガン奏法の時だ
チューブではアタックがミュートされながらも強調されるけど
モデリングはどうしても音が潰れた
「CDのあの音」って奴が出なかった判りやすい例だ
逆に「気に入った音探し」しながらならモデリングはうってつけだった

551 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 10:31:37.97 ID:349gC4JZ
グランドピアノとシンセサイザーのピアノ的な音でどっちが好みか?
どっちが空気感があるか?ではグランドピアノの勝ちに決まってるね
グランドピアノとシンセサイザーでどっちが音楽的に有用かは
シンセの勝ちになるね

552 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 10:33:46.27 ID:kh2K6gGL
>>547
なるほどな〜、楽器に対する考え方がかなり違うわ
俺が録音に重点を置いてるからかね?
あと別にコロコロ変えてる訳ではないよ、増えてってるだけ。

弄り倒すのを楽しんでるのはもちろんだけど>>549の言う本末転倒ってどういう事?

553 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 10:51:13.19 ID:8F+DFaGr
はい、今週も週末がやってきました、
台風一過の秋晴のもと、いよいよUPは有るのでしょうか?



ブラインドテスト音源UP要項

用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク(SM58程度のもの)

取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること


アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP

554 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 10:59:59.40 ID:IZ9ZLhm/
>>551
アナログが明確に優れている例を挙げられてもな…。
デジタルが優れている場面も多数あるわけで

555 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 11:08:59.99 ID:fs2Nqu+2
>>554
まあまあ
どのみち一面的な評価は意味をもたないわけで
このときはこっちがいいよね的な例をあげていくとそのうちいろんな事が見えてくるかもしれないよ

556 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 11:14:49.81 ID:hYf+1gFM
>>553
もう無理だろ
モデリング君は息も絶え絶え
話をらそらして
なんとか誤魔化すことに精一杯w

557 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 11:23:45.97 ID:fs2Nqu+2
どっちが優勢とか無いように見えるんだが
意味もないし

558 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 11:36:32.03 ID:kSO/BqpQ
俺はチューブしかもっていないが、ボタン一つで全く違う設定に切り替わるというのがデジタルの長所だとは思う。

559 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 11:39:40.11 ID:7H1LxpiC
キャビから出た音を耳で聴く場合は余裕でチューブがいい
アマチュアレベルなら録音はモデリング有利だしライブも所詮PAが作った音が客席に・・・
スタジオは客居ないしキャビ前のチューブオナニーでおk

560 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 11:41:08.68 ID:fs2Nqu+2
俺は両方派
モデリングはたくさん音が使えると思ってPodHD500買ったんだけど結局使えるというか好みの音がひとつしかなかったので結果的にあるモデリング専用機になったよ
後悔はしていないが、そんなもんだな的な感じ

561 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 11:51:44.59 ID:Rjzk/qAF
>>560 その1つしかなかったのはどれ?

562 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 11:58:45.86 ID:hYf+1gFM
ほらね、わかりやすいw

563 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 12:19:04.32 ID:fs2Nqu+2
>>561
それが意外とハイワット
結局なんにでも使えるし本体内歪みでも外付け歪みでもいけるしモニターでもPAでもアンプリターンでもなんとかその場で調整しきれる

これは自分でも意外だった、セッションたくさんいくしで結果これが残った
ソルダーノもたまに使うときあるけど
他はキャラが濃すぎてあまり応用効かない

もちろん自宅用で遊ぶときはなんでも使うけど

564 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 12:46:32.80 ID:oSdTwv75
>>551
その通りだと思うわ

付け足すなら、20年くらい前まではいかに本物に似せるかという
考え方もあったが、いまはそうでもないよね
最初から別のものという感じになっていて、とても健全だと思う

ただ、ギターはそうならないだろうなw
ギターだけが気味が悪いほど保守的な感じなんだよね
他の楽器は、より良いものを追求して常に改良されているのに

後ろのほうしか見ない姿勢は衰退を招くばかりだと思うけどな

565 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 13:35:00.62 ID:b4bW07Tx
>>564
何を根拠にw
20年前のピアノ音源と現在では雲泥の差ですよ
あとピアノとシンセ、どっちが音楽的に有用か?と言えばジャンルによるでしょ
それにピアノ=ピアノ
シンセ=ピアノ含む何でも有り
と言うのは比較対象として不適切なような

566 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 20:58:09.77 ID:imSjKrJ+
>>553
モデリングアンプってプリ-パワー-スピーカ全部揃ってるやつを想定してるの?
フルチューブアンプとPOD持ってるだけでは参加できないのか。

567 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 21:03:14.51 ID:fs2Nqu+2
すでに荒らしみたいなもんだから
スルーで
俺はすでにNGワード設定済み

568 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 21:20:20.86 ID:imSjKrJ+
ああそう
なんだ

569 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 21:34:27.12 ID:OXFq78Fo
耳の良いお方なら録音条件が少々違っていてもチューブアンプかモデリングか判別できるんでしょ?
俺はできないけどねw

570 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 21:43:56.37 ID:HPjOgElz
>>563
ハイワット使ってるのが、ストーンズとかギルモアだからな
元ネタも結構柔軟なアンプだと思う

571 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 21:44:28.25 ID:M4aVb/AC
>>569
アナログ特有の暴れとか特徴的な物でも強調されてなければ分かんないだろうねえ、だって録音だもの。

572 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 22:08:12.55 ID:OXFq78Fo
録音否定されたら音源UPは無意味になっちまうな・・・

573 :ドレミファ名無シド:2013/10/26(土) 23:49:38.00 ID:1HSEHcTy
俺はチューブ信者なんだけど、最近のモデリングは高機能でジェラシーを感じているよ。

574 :ドレミファ名無シド:2013/10/27(日) 00:11:31.15 ID:1ShpCDfv
>>572
だから少からずの人が、1mmも意味がないって言ってるのだが。

575 :ドレミファ名無シド:2013/10/27(日) 00:15:18.84 ID:1ShpCDfv
>>573
まぁな、ギターを弾きますっつーのの中には、チューブ遣いとチューブ信者の二種類が居るのは確かかもな。
大体チューブ対モデリングってなってるけど、これはこのままの意味に限定してるのかね?どうも本質的には、アナログ対デジタルってことじゃないの?って前から思ってるんだが?

576 :ドレミファ名無シド:2013/10/27(日) 00:22:46.14 ID:z/7sQNAn
これだけ深いウンチク語るけど音源が今まで全く挙がらない件♪

577 :ドレミファ名無シド:2013/10/27(日) 01:19:36.74 ID:1ShpCDfv
>>576
これは釣りでも煽りでもなく、聞くのだが、録音を聴きたがる理由を教えてくれないか?

578 :ドレミファ名無シド:2013/10/27(日) 01:29:25.12 ID:PzEAWqS7
>>575
俺もそう思うんだが

ロックトロンのG300だっけか
あれはどうなんだろね
モデリングとは言わずにデジタルプリと称してる
そしてハイゲインの音は結構評価高い
モデリングじゃないので何か特定のアンプに似てるってことはないが現実問題としてPodよりハイゲインの音は使える

これはどう考えるべきだろうか?
そして他にモデリング以外のデジタルのプリ(相当のものも含む)はあったかな?

579 :ドレミファ名無シド:2013/10/27(日) 08:17:50.24 ID:IDDkOIo1
聞き分け出来ると言い張るやつが条件を理由に逃げ回ってるだけかw

580 :ドレミファ名無シド:2013/10/27(日) 08:31:25.21 ID:S3/PNivK
>>577
いまどき動画作ったりバンドの音源作ったりすることはごくごく普通だからだよ
やってる人たちからすればなぜ録音したりSPから流したときの自分の音の事を
考えないのか理解できないくらいだ

581 :ドレミファ名無シド:2013/10/27(日) 09:02:31.49 ID:Ggho7zje
ローランドGAは何かに似せてるとかない

582 :ドレミファ名無シド:2013/10/27(日) 09:15:03.92 ID:1ShpCDfv
>>580
全く回答になっていない事は、わざとなのか?それともそれを余り責めてはイケナイ側のあれか?

583 :ドレミファ名無シド:2013/10/27(日) 10:13:26.19 ID:GSvmNz9O
>>581
だから糞アンプだろ、
誰も見向きもしない、
全国のスタジオに置いてアンケートとったけど、
ボロクソに書かれてて笑ったわ。

584 :ドレミファ名無シド:2013/10/27(日) 10:37:33.46 ID:5mcFH5Qk
>>583
偶然だな、オレも全国のスタジオに置いてアンケートとったけど
けっこうみんないい回答を書いてたぞ。

585 :ドレミファ名無シド:2013/10/27(日) 12:10:56.61 ID:XQuHmaQ/
あれはダサい

586 :ドレミファ名無シド:2013/10/27(日) 15:10:56.82 ID:1ShpCDfv
>>580
>>582
やはり、アレなんだな?

587 :ドレミファ名無シド:2013/10/27(日) 15:50:49.73 ID:PzEAWqS7
見かけは擁護できないがみんなの好きなリターン以降使ってみろ
JCの百倍いいから
かなり素直でパワー感凄い

買ってもいいかなと思ってるがプリが使えないので無駄な感じがするのが邪魔してる

588 :ドレミファ名無シド:2013/10/27(日) 18:06:43.92 ID:5mcFH5Qk
プリップリのアンプがいいねw

589 :ドレミファ名無シド:2013/10/27(日) 19:44:50.81 ID:PzEAWqS7
プリっプリはモデリングじゃ無理

590 :ドレミファ名無シド:2013/10/27(日) 22:31:41.41 ID:xsEsnkv7
モデリングのオナホがいいか
リアルのオメコがいいかで考えてみろ

591 :ドレミファ名無シド:2013/10/27(日) 22:42:30.22 ID:FSgPfEVl
>>590
あの娘のモデリングなら手に入るがリアルは無理

592 :ドレミファ名無シド:2013/10/27(日) 23:08:53.51 ID:oMEI5A2n
ゲイリームーアのStill Got The Bluesみたいな感じはモデリングだと難しい?

593 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 00:08:44.60 ID:G4+9X2GR
>>590
言い得てるじゃん
結局チューブ信者の嫁さんの写真見せてもらうとみんな揃いも揃ってブスばかりだから
みんなオナホを使い続けちゃうんだよね…

594 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 00:13:34.00 ID:3HdUmgXw
>>592
podだとJTM45のアンプに歪みペダルのモデリングで近くなる

595 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 03:05:49.79 ID:kFz9Krf2
アンプ派でモデリング使った事ない人よりモデリング派でチューブアンプ鳴らした事ない人の方が多そう

596 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 05:17:02.08 ID:VHJ/gt00
チューブアンプ鳴らしたことないやつなんかおるか?
スタジオに行きゃ絶対JCM800〜2000があるってのに

597 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 07:06:50.61 ID:PvFoH+nF
>>594 podにブルースロックのイメージは無かったのですが今のはいけるんですか、、、

598 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 07:15:10.00 ID:Tdw0Njhe
>>596
800って置いてあるのみた事ないなあ
大体900-2000
あとJVM
ひどい所はマーシャルのようわからんコンポ

599 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 07:18:56.17 ID:FAGGd1uB
モデリングのメリットは遊び倒せる事でしょう
http://www.youtube.com/watch?v=s0sFNHyuXec

600 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 07:38:55.05 ID:3HdUmgXw
>>597
今のはってのはHDのこといってる?
HDとそれ以前ではかなり違うよ

そしてHDはクランチから軽めのドライブが得意
ハイゲインとクリーンはいい音作れないとは言わないが少し工夫がいる

601 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 07:49:00.98 ID:AzbAEM7G
チューブアンプ一台も置いていないスタジオは見たことないな・・・
ずっとぼっちな人じゃなければチューブ未経験は居ないんじゃないかな

602 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 07:56:04.18 ID:XKicN8Cw
どどど童貞ちゃうわ

603 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 09:49:23.81 ID:Tdw0Njhe
>>601
糞フェンダーとjcだけって所はあったよ

604 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 10:07:08.35 ID:kFz9Krf2
昔と違ってバンド経験ありのギター弾きよりぼっちのギター弾きの方が圧倒的に多いと思うぞ

605 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 11:05:21.39 ID:XMkz9o4G
アコギメインでタマにエレキ使ったりする程度で演奏ジャンルはジャズって人は
ソリッドばっかって可能性もあるだろうけど、エレキギター経験者はほとんどはチューブアンプ経験者だろう。

ただ趣味のギター弾きはおおよそこんな分類なんじゃね?

過去にバンドしていたぼっちのおっさん機材ヲタ:自宅で無理に大型チューブアンプ
過去にバンドしていた家庭持ちのギター弾き:自宅は小型ソリッドかモデリング+ヘッドホン
現在進行形のバンド経験のギター弾き:自宅は小型ソリッドかモデリング+ヘッドホン

バンド経験ある奴ほど「自宅でチューブ鳴らしても音がショボイ」事を理解しているから小型アンプで納得している人がほとんどだな。
このスレにいるチューブ信者みたいな人は婚期を逃した独身機材ヲタのおっさんか
家族から見放された孤独な老人って印象だわ。

606 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 11:08:42.21 ID:hIL1/Ci6
>>603
フェンダーとか糞アンプだよな
今だに使う奴いるの?

607 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 11:55:08.46 ID:OV1HsYk0
>>606
小さな釣り針なんだから誰か食いついてやれや、思いやりのない連中だなぁ。

608 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 12:02:23.37 ID:buVOynFb
>>606
いねーだろあんな変な音…笑
音出してびっくりしたわ
まさかと思って楽器屋で鳴らしたけど変な音だった
YouTubeで使ってるプロも見たけどやっぱり変な音だった

609 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 12:22:46.11 ID:dQdiMDx8
ID変えて自演が好きなあの人が来てるなw

610 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 12:29:22.79 ID:hIL1/Ci6
ドンマイ

611 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 12:29:50.76 ID:K7RuCAji
このスレも「あの人」にジャックされました
ありがとうございました
もう書き込まないでください

612 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 12:34:03.03 ID:3HdUmgXw
>>605
下二行が余計

613 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 13:06:08.25 ID:WP5CBbdg
>>609
職場から出たからID変わっただけだし自演でも何でもないんだが
本当チューブ脳は頭わりいな

614 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 13:16:14.57 ID:S4VI1ERu
>>613
モデ馬鹿降臨!
やい!CDの音と似てるのがいい音と信じて疑わないのは、弾きこもりだから仕方ないかも知れんが、折角本当の生の音に触れたのにCDと違うから拒絶していたのではいつまで経っても、ドーテイのまんまだぜ。
折角いい女があそこ濡して誘ってるのに、オナホと様子が違うから逃げて帰って来たんだな?この臆病者め!

615 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 13:28:28.14 ID:10izEQIy
チューブ脳は日本語覚えてから書き込めよw

616 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 13:59:35.35 ID:CV7NWtiY
チューブ脳下品すぎ
何歳まで下半身直結の猿でいるつもりなんだ

617 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 14:02:29.18 ID:dQdiMDx8
>>613
え?
つまり606=608ですよ
ってこと?w

618 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 14:06:48.03 ID:8kS5RTRj
モデリング信者のチューブ発言って
童貞のSEX談議とそっくりだよなw

619 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 14:08:27.44 ID:ZGkoMdB8
童貞チューブ脳が必死なスレはここですか?

620 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 14:11:48.15 ID:hIL1/Ci6
>>617
おれは>>606,>>610
ドンマイなw

621 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 14:44:33.49 ID:omgguU1A
>>605
小型チューブアンプも仲間に入れてくれよ

622 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 15:47:18.66 ID:0BJ2SUiE
>>621
最近の小型チューブのリルナイなんかは安くて遊べるとは思うけど、
歪みはモロに中途半端ブリティッシュと言うかVOXなんで、
クリーン〜弱クランチ程度ならともかく、ハイゲインでなくても
普通の歪みくらいでもマルチやら単体歪ペダル必須なアンプと言う印象だな。

まあFenderのチューブアンプなんかもSuper-SonicやMacheteを除いた多くのアンプの
歪みは古臭いと言うかイマイチだとは思うがw

小型チューブで歪みがマシなのってMarshallの1Wシリーズくらいじゃね?
HT-1Rも悪くないけど、ありゃ歪みペダルも内臓しているノリのチューブなので、
評価が割れるところだろう。

623 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 16:07:17.78 ID:sLa4Lmqq
もう音というより、真空管というパーツが好きなのでただの物欲でチューブ欲しい。

624 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 16:09:20.49 ID:8kS5RTRj
>>622
そんなのやってる音楽によって変わるだろw
俺はリルナイでも十分

625 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 16:17:39.44 ID:L0RMlKFB
自宅練習オンリーならリルナイで十分だろ。
人に聞かせるわけでもないし、録音に使う道具でもない。
あれは「チューブ使っている俺カッコイイ」と言う自宅ギタリスト向け機材だな。

626 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 16:34:10.92 ID:8kS5RTRj
はいはい
( ´Д`)y━・~~

627 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 16:34:30.05 ID:omgguU1A
なんで歪みありきなんだろう
歪まないチューブアンプだって少ないながらも需要はあるのに

628 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 16:40:33.84 ID:EQ3B8RgO
>>626
ハイハイしかできない赤ちゃん出ましたー

629 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 16:40:45.26 ID:8kS5RTRj
>>627
どうもモデリング君の頭の中には、
フルテンで歪ますモードしかないみたいw

630 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 16:48:40.48 ID:EI84H/Ts
クリーン命ならそれこそソリッドでも十分だと思うのだが。
てか、チューブ脳の反論は全てがレアケースの極論ばかりで幼稚だよな。

ギターアンプでそんなに歪ませないよ!とか言うならドライブCHって何の為にあるんだよw

631 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 16:51:26.50 ID:8kS5RTRj
>>630
童貞のSEX論は聞いてて恥ずかしくからやめとこうよw

632 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 17:03:05.49 ID:vqsOy8Sr
モデリング買ってからは家でアンプ鳴らすことはめっきり減ったなぁ
スタジオじゃ自前のチューブアンプ使うけどね

633 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 17:04:57.16 ID:omgguU1A
>>630
同じように質問するけど
ドライブチャンネルの目盛って何の為にあるんだよww
ON/OFFでいいだろ

634 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 17:49:39.02 ID:d/9mspxl
スタジオで使った事ある程度でチューブ語るのやめろ。
風俗で童貞捨てて女語ってるようなもんだぞ。

635 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 17:56:58.86 ID:8kS5RTRj
3点
( ´Д`)y━・~~

636 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 18:05:05.90 ID:58IgWdhE
>>634
チューブアンプ買って家で使ってる人はどんな素晴らしい音で録音出来てるの?
試しに聞かせてよ
モデリング派にわざわざ家で小さい音で弾く時もチューブアンプ使えって強いるくらいなんだから
きっとよっぽどいい音で録音出来るんだろうな
楽しみだ

637 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 18:11:54.47 ID:FTp2ZxZ0
>>631
反論に困るとキチガイはいつもソレだなw
童貞こじらせたおっさん乙

638 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 18:12:21.81 ID:3HdUmgXw
>>634

CAE 3+とVHT2150持っててツアーで使いまくった俺は語ってもいいか?
その後落ちぶれてPOD HD500になったけどやっぱりやめた
アンプに戻った

639 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 18:13:50.45 ID:rqmVOU1R
>>636
真空管派の意見ですので参考にして下さい。
アッテネーターだけで音量を落とすと音質が凄い劣化するのでチューブコンバーターと併用で鳴らしてます。
100Wの1959をEL84に挿し換えて40Wくらいまで落として、さらにアッテネーターを使うといった感じです。
それを一応コンデンサーマイク(自分はAKG3000C)使ってオーディオインターフェースでコンピューターで録音してます。
あとこれは経験上感じてることですが、出音で1番大事なのはアンプよりスピーカーキャビです。

640 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 18:19:28.42 ID:WIu5aQRt
しかしおっさん童貞ってリルナイ所有しただけでチューブ信奉者となるんだなぁ。
貧乏人が宗教にハマると恐ろしいわw

641 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 18:29:09.34 ID:qRvAba+I
モデリングはオナホ
チューブは生マムコ

642 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 18:45:04.16 ID:dq10lNUz
オレは両方使い分けて使ってる。
チューブはバンド練習やバンドレコーディング。
シュミレーターは宅録や宅練。
チューブはパワー管で歪んでるニュアンスが好きだから自宅では使わない。
シュミレーターはバンドで使うとニュアンスが出ないので使わない。
どっちも必要だと思う。優劣は無いかな。

643 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 18:45:51.84 ID:WP5CBbdg
>>630
真空管の歪むか歪まないかのギリギリクリーンはいいとおもうよ
ソリッドには出せない
ただそれでも糞フェンダーは本当に糞
何故あれが人気あるのかわからないくらいうんこ

644 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 18:47:30.16 ID:+6LEapgp
>>641
どっちも大してよくねーな。

645 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 18:51:19.97 ID:pI8aWYbS
>>638
そんな俺もたどり着いた結論がFractal Audio Axe-FXII & Demeter STDB-1をフルレンジ
スピーカーで鳴らすということだった。
これに落ち着いて早2年。

646 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 18:54:54.82 ID:3HdUmgXw
>>645
おお、いいね
ラインでは出さずにあえてスピーカーで出してマイク立てるの?
それもいいかも

647 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 19:02:51.03 ID:PvFoH+nF
コレクターじゃなくミュージシャンなら出音が全てちゃいますか?

648 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 19:19:44.75 ID:qRvAba+I
出音ならチューブ圧勝か

649 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 19:23:35.25 ID:pI8aWYbS
>>646
もちろんラインで送ってPAスピーカーで鳴らすし、プリプロなんかではイヤモニも使う。
けど、やっぱり根本はアンプが好きだから自分の後ろで鳴らしたいんだよね。
だからその際はこの組み合わせにEVとかのモニター用SPを使ってマイクで拾って鳴らす。

PODでもAxe-FXでも、シミュレーターと呼ばれる類のものはオーディオスペックのスピーカー
やイヤモニで鳴らしてあげないといけないんだよね。
悩んで悩んでそこに行き着いたのがここ最近w

これらを「アンプの一種」って思っちゃうとどうしても巷のチューブアンプと比べてしまうんだよね。
どっちもどっちだと思うし当然好みもあるだろうし。

650 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 19:36:26.41 ID:8kS5RTRj
>>648
もうすでに前スレで決着ついたコトだよ。

651 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 19:45:51.05 ID:5B0e3yvt
個人的に録りでモデリングは有りだけどライブはないな・・気分の問題なんだけどね

652 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 19:58:39.92 ID:wKoBYJoB
例えば憧れているギタリストがいて同じ音を出したいからって同じギターや同じアンプ、
同じエフェクターで同じセッティングにしたって同じ音は出ないんだよね。
だったらAxe-FXのTone Match使ったほうが費用対効果でかなり近づけるのは確か。

でも、そんなの興味ない人はチューブ選んじゃうんだろうなぁw

653 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 20:01:52.10 ID:WP5CBbdg
>>652
憧れのギタリストと同じ音出しちゃうあたり本当はバンドやった事ねーんだろ?笑

654 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 20:09:14.14 ID:pI8aWYbS
>>653
まぁ憧れのギタリスト云々はさて置いてw、Tonematchは意外と便利だし、アンプで
出してた音に近づけるのは確かだよ(もちろん同じにはならないよ)。
1回遊びでLukeの別注Bognerと同じ音を出せるかやってみたら結構近いとこまでいけた。
PODでは近づきたくてもその前段にさえ行き着かないけど。

655 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 20:14:20.06 ID:G0tPprj/
ちゅーバカも、もでバカも、その目的を明確にせず議論がすれ違う馬鹿りなのは、つまり例のアレなのか?

656 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 20:17:24.78 ID:8kS5RTRj
>>654
だから童貞のSEX談議はやめとけってw

657 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 20:28:27.78 ID:YWs4FB1E
クリーンでGコードが全弦響いてから発言しましょう。

658 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 20:50:14.24 ID:mYvpOQ6h
やはり馬鹿は人の言う事が理解出来ないし、ゆえに人から軽んじられ、軽んじられて人格形成するから、もはや人など愛せず、人なぞが奏でる音楽にも興味はなく、ひたすらに自らと同じく歪みまくった単なるノイズにシンパシーを感じる。
これが、ちゅーバカともでバカの両方に存在する歪み君の発生過程です。

659 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 20:57:20.36 ID:bc1UEFK0
gainが12時を超える奴は、Fが鳴らない件

660 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 21:00:44.32 ID:JPC2b2ZF
俺はチューブ信者だけど、小型チューブアンプは無意味だと保証するわw
15w以下のチューブアンプならモデリングのほうが絶対いい。

661 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 21:10:35.17 ID:VHJ/gt00
>>606
まぁハイゲイン激歪み大好き、最高のアンプはソルダーノ・メサブギー、ヒューケト、エフェクターは黒星!!!な人ならそう思うかもしれんが
ブルースならフェンダーアンプが一番基本だ

662 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 21:14:26.42 ID:5B0e3yvt
>>661
嵐にマジレスしちゃダメよ
自演までしてかまって欲しいんだから

663 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 21:34:33.19 ID:WP5CBbdg
>>661
ENGLが好きです

664 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 22:00:23.62 ID:3HdUmgXw
小型チューブアンプの評判悪いが
大型スタックの音求めてるんじゃないかな
小型には小型のいい音があるよ
チャンプは言うに及ばず
昔のピービーの小さいアンプなんてすごくいい音だった
今のは知らんが

665 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 22:25:08.42 ID:t0+c6bZX
モデリングでクリーントーン自体の猿真似は出来ても、
歪Fxをかますと全く別物の歪み方するから結局
チューブに戻った。

666 :ドレミファ名無シド:2013/10/28(月) 22:39:55.06 ID:AzbAEM7G
>>663
実機&シミュでもマーシャル信者だけどENGLはいいと思う一度ヘッド使ってみたい

667 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 00:16:43.93 ID:vmHh6jbB
ケトナー好きなんだがマルチとかでケトナーのプリセットみた事ないような気がする

668 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 06:09:44.22 ID:5hjL7JiY
需要が無いんだろ?

元々ケトナー自体エフェクター臭い歪みだし

669 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 06:41:47.50 ID:SvO4CEYI
ブラインドテスト
有名な奴だから答え知ってる人も多いと思うけど
http://sixstringsamurai.co.nz/2012/10/21/soldano-slo100-vs-pod-hd500-competition/
左右のチャンネルにSLO100の本物とHD500が入ってる
動画1、音3トラック
正解した2人だけだったみたいだけど・・・

670 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 06:44:10.84 ID:ppyg8mqD
俺はチューブ厨なのであってブラインドテスト厨ではないから
そんなテストサイトは知らない

671 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 06:56:48.90 ID:eIWTaPj3
>>670
早くやれよ

672 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 07:23:59.84 ID:SvO4CEYI
個人的にはデジタルサンプリングして物理的に同じ音波形を出力してるモデリング
と本物を聞き比べるのは無理だと思う
左右で音の違いはあるけどサンプリング時の環境と録音時の環境の違いでしかないのでは
聞き分けられるとしたらHDの音に慣れててそれに近い方を選ぶと言う位しかないのかな

673 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 07:43:29.20 ID:ppyg8mqD
モデリングも蹴っ飛ばしたらリバーブ鳴るようにすべきだよ

674 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 07:49:43.32 ID:vmHh6jbB
>>672
え?HDってそう言う方式だったの?

「デジタルサンプリングして物理的に同じ波形を出力してモデリング」

675 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 07:53:15.28 ID:7Q7odAlt
普通は、サンプリングした波形と原音の違いをアルゴリズム化して作るもんなのでは

676 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 08:01:18.80 ID:SvO4CEYI
もちろん演算して
そして平たく言うと
同じ音アナログ波形を出力するんだよ

677 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 08:19:05.68 ID:zzhlPWDO
>>676
しかも目指す波形は録音された音だからな、目指せCD品質

678 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 08:31:20.93 ID:SvO4CEYI
CDの音じゃなくてマイクで拾った所までの音だよ
それでPA入れてCDにするかライブ向けの音にするかだよ
実務的には全く問題ないよ
自宅とかでモニターするのはステージ外音になるけど
これってすごいメリットだと思うんだけど
そこに違和感感じる人が多いんだろうけど

679 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 08:33:30.58 ID:0za2szju
モデ馬鹿はモデリングがアンプの素子のそれぞれに電気が流れて互いに影響する様子をシミュレートする機械が数万円で手に入ると信じて疑いません。
パソコンに入ってるcpuの性能には敏感なのにシミュレータのcpuの性能には興味がありません。
台風の進路予想するコンピュータがどの位の大きさで幾らするかも知らないし、本当にアンプをシミュレートしようとしたら同じ位のシステムが必要であろうという洞察も働きません。
どうぞ、シミュレータのクロックとパソコンのクロックを調べて、パソコンに出来ることを思い出して絶望してください。そしたらステレオタイプな君たちは急にモデリングのおとがショボく聴こえるでしょう。

680 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 08:36:55.85 ID:1R1artgc
>>677
>>678
どうやって波形を記録せずに、その波形を目指して開発するの?

681 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 08:42:40.70 ID:nh+6ohqD
プリアンプはモデリングでいいけどパワーアンプは真空管がいいな
むしろプリ部とか既に真空管いらないだろとすら思ってしまう

682 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 08:43:28.85 ID:SvO4CEYI
サンプリング自体は昔から在る簡単な技術だよ
今のキーボードでグランドピアノならしたらびっくりするよ

マイクでひらったアナログ波形はD/A変換でデジタル化して
データでPODのフラッシュメモリーに入ってるよ
サンプリングした波形になるようギター信号を演算して出力するの

683 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 08:43:32.59 ID:KOAIVul8
>>673
賛成!
いっそアンプも同じアナログ回路を仕込んでしまえばいいんだよ。外観も似せないと同じ音にならないな。
なになに?中国ではとっくにやってる?知らなかった。中国はモデリング先進国だったのか。

684 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 09:00:43.81 ID:vmHh6jbB
なんかモデリングの人も良くわかってないってのが良くわかったw

685 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 09:03:48.92 ID:SvO4CEYI
なんかたくさん人いるみたいだけどだれもブラインドテストやらないの?
http://sixstringsamurai.co.nz/2012/10/21/soldano-slo100-vs-pod-hd500-competition/

686 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 09:06:35.34 ID:3/yn53b9
オカルト科学信奉者のチューブ厨がモデリングについてデタラメ語っているスレになっちゃったなぁ

って、それは前からかw

687 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 10:05:55.84 ID:eIWTaPj3
GTって確かアンプの回路をシミュレートしてなかった?
スギゾーがこの前メーカーに聞いたとかなんとか

688 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 10:07:37.07 ID:Qv/GtKwa
モデリング信者って俺と同じように普段はチューブでチューブの良さに異議は無いが、家ではモデリングでも十分妥協出来る柔軟性を持った人たちだよな。

逆に家でも絶対チューブのやつらは、防音室とかアッテネーターを使っているなら文句は無いが、近所に迷惑を掛けてもそれに気づいていないやつが多いイメージ

689 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 10:29:52.97 ID:fGu6gcMk
パーソナルコンピュータと統計、機会学習させるスパコンとモデリング専用のコンピュータを同列で語るとか、、、

690 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 10:31:26.45 ID:eIWTaPj3
>>688
これな

691 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 10:37:41.10 ID:vmHh6jbB
>>687
いや、モデリングのアンプシミュレーターは殆どそんな感じじゃない?
なんか勘違いしてる人がいるけど。
そういうIRリバーブ・コンポリュージョン的な物ではなくもっと原始的なものだよね。
アンプの出音をサンプリングして解析して云々・ってのは商品化されてるけどまだ一般的でないし。

692 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 10:38:05.44 ID:sSMm0iFB
>>688
それは信者じゃないだろ
他を一切認めない排他的なのが信者
両方使うのを信者とは言わない

693 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 10:44:08.99 ID:huCU/8ab
つーか自宅でボリュームのつまみ1以上回せなくてもチューブ使えって強要する妄信的なチューブ信者が
チューブとモデリング両方使っている人をモデリング信者って呼んでるだけ
チューブ信者は宗教だからチューブアンプを使う人間は一切ソリッドやモデリングを弾くことが禁止されてるらしいから

694 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 10:48:42.86 ID:VsAFZa+L
>>692
いや、モデリングしか使わない人間なんてこのスレに居ないから
このスレに居るのはチューブも弾くけど録音はモデリング派って人でそれをチューブ信者がモデリング信者って呼んでるだけ

695 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 10:56:46.48 ID:sSMm0iFB
>>693
>>694
そういう奴こそいないぞ
きめつけというか仮想の敵を勝手に作って言葉遊びしてるだけだな

696 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 11:00:00.79 ID:SvO4CEYI
PODは普通にデジタルサンプリングモデリングだよ
DSPだから安く製造できるの
物理モデリングなんか物凄く高価になるし
アンプの種類数確保出来ないよ

結局、だれもブラインドテストしないのね(プッ

697 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 11:01:10.56 ID:SyDzfy1g
モデリング君が童貞のSEX談議をしてるだけ、
外から見ると突っ込みドコロ満載なのがこのスレ。

698 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 11:06:46.30 ID:GvXP/7Vx
また負け犬チューブ脳のワンパターンな煽りが始まったなw

699 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 11:13:55.39 ID:vmHh6jbB
>>696
それ、AXEとかはそうだけどサンプリングモデリング RODでググっても出てこないけど?

700 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 11:21:57.21 ID:vmHh6jbB
入力された音を解析するのがAXEで素子の特徴を解析してハードウェアを模倣してるのがCOSMやPOD

AXEなどはレーテンシーの問題でより高速な演算が必要になるのでコストも高くなる

701 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 11:27:07.56 ID:bF7i2RKn
チューブ信者って「当人の頭の中にしかない」妄想を現実の様に語る病気にかかってるのかね?
妄想じゃなくてソースを出して語ってくれよwww

702 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 11:28:39.33 ID:SvO4CEYI
LINE6は著作権が微妙なんでサンプリング方法を明記してませんね
只LINE6のHPの中にもそれらしき表記はありますね
それと英語で検索すれば出てきます
LINE6はアンプメーカーの音質の著作権を侵すなってやつですね
まあDSPって書いた時点でデジタルモデリングなんですけどね

703 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 11:50:38.24 ID:jqPNpGhZ
音質にも著作権認められてるの?

704 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 11:51:03.87 ID:vmHh6jbB
>>702
デジタルモデリングの意味勘違いしてない?

705 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 12:26:36.98 ID:n2kLPNa+
>>703
中身の配線や回路、真空管の制御に何かしらの特許取ってたりしたらもっと酷いことになると思う
キャビネットなんかも〜風で済んでる間はいいがいざって時には突っ込まれるんじゃないかな
だからPODは特にその再現したサンプリング・モデリング技術に何も特許がかけれないからパクられたり流用され放題

706 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 12:40:42.78 ID:sSMm0iFB
>>703
侵害したかどうかの判断が難しいので特許とれないだろ

707 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 12:46:01.00 ID:sSMm0iFB
特許じゃなかった
アホか俺は

708 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 12:48:00.68 ID:nWXHQn7e
チューブ信者は数十万のアンプを買えるくらい金持ちならおもちゃ買うつもりでPODとか買ってみれば良いのに
メインでは使えないだろうけど、遊べるし小音量でも十分楽しめて便利だから

709 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 13:00:12.31 ID:Cx8XjE3r
>>708
こういうレスをみると、お前達が一体何を争っているのかが分からなくなる。
ライブで使うにはどっちがいいか?録音するにはどっちがいいか?どっちか一つしか持てないならどっちを選ぶべきか?
お前達、ここで何をしてるの?

710 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 13:03:17.98 ID:sSMm0iFB
馴れ合い、言葉遊び、他人ディスり

711 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 13:03:31.60 ID:mNEqm/P4
>>700
素子のなにを解析してハードウェアのなにを模倣してるのか?わかってて言ってるの?

712 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 13:04:35.95 ID:vmHh6jbB
>>705
サンプリング・モデリングなんねはじめて聞く言葉だな

713 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 13:04:57.40 ID:sSMm0iFB
あとググった知識のひけらかし、受け売り、自分に理解できないことをオカルトと表現

714 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 13:05:20.53 ID:mNEqm/P4
>>704
是非教えてくれないか。

715 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 13:07:26.27 ID:luXSgSQU
チューブ信者って覚えた手の言葉を使いたがる赤ん坊そのものwww

716 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 13:07:59.90 ID:4ZbepjXc
>>713
言ってる事で上級者と初心者の区別はつくが、初心者とググり房の区別が付きにくい。

717 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 13:13:50.85 ID:vmHh6jbB
>>714
モデリングとは、アンプシミュレーター等とも呼ばれることもありますが、デジタル回路技術(一般にはDSPと呼ばれているものを使う事になります)を用いて有名どころのアンプの音に似せた音質/音色を手軽に作ろうという機器です。

718 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 13:16:22.43 ID:vmHh6jbB
簡単に言えば、通常のギターアンプ内におけるアナログ回路での増幅回路やトーンコントロール回路等をデジタル回路に置き換えたものということになり、
デジタル回路技術ならではの、様々な音の加工を行うことができるものです。
(基本的には、通常のアンプと同じ仕組みであります。)

719 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 13:24:33.35 ID:vmHh6jbB
サンプリングしてリアルタイムに解析して模倣ししてたらベリンがーがあんな値段で出せないよ

720 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 13:27:14.37 ID:SvO4CEYI
どんなアナログ脳なんですか
増幅回路やトーンコントロール回路を一々全部サンプリングするのですか?
そんなまどろっこしい事するわけないですよね
単純に出力波形をサンプリングして演算して出力するだけですよ

721 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 13:27:23.89 ID:HNvQcN7S
>>711
俺はメーカがいったいどんな説明をしているのかは知らないのだが、
どんなに少なくとも数十はある電子部品のそれぞれが、電圧と電流に応じて示す反応、それらが互いに影響し合うことと、
その影響がさらに還元的に影響を与える相乗的な効果、時系列に直前の電流の増減を受けての電圧の追従の様子、そしてこれら挙動の全てが周波数毎に異なること、さらには入力側出力側の、上記の結果による自分への影響、
これらを真面目に計算して最終的なアウトプットを決めてるなんて思ってる奴は居ないよな?
じゃあどんな計算をしてるか?数万円という値段を参考に出来る事を考えてごらんよ、モデリングというものがどういう代物か大体分かるはずだよ。

722 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 13:29:55.94 ID:vmHh6jbB
>>720
お前さんの脳みそはサンプリングでしか考えられないのか?

723 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 13:36:03.31 ID:vmHh6jbB
ヴァーチャルアナログのシンセとか、リアクターとか使った事有る奴ならわかると思うが、あれと考え方は一緒だよ
ヤマハの物理モデリングも近いかも知れんが
ダイナミックスや周波数特性を分析してるんだよ
だからヘッドとキャビの組み合わせとか自由にできる。
まさか数十種類のアンプ、キャビの組み合わせも全部実際に弾いて収録してプリセット化してるとでも?

724 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 13:39:58.28 ID:SdoFnBfJ
SLO100 >>669 のブラインドテスト期待してるのに誰も触れないのはなぜ??

725 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 13:50:45.37 ID:b4gIFHtk
>>724
結局チューブ信者はブラインドテストなんてやるつもりないんだよ
モデリング派に音源上げさせて下手くそだの音が悪いだの言ってけなしたいだけだから

726 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 13:51:20.63 ID:vmHh6jbB
日本語のLINE6の公式読んだことないのかな?
以下抜粋

シングルエンド・クラスA真空管ステージ、クラスABプッシュ/プルの相互作用、トーン・スタック、さらにはパワーサプライの挙動までもがモデリングされました。
各HDモデルは目が眩むような細部までを実現しており、モデリングしたアンプを完璧な形で描写します。

727 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 13:53:01.15 ID:vmHh6jbB
モデリンガーはモデリングを曲解して幻想持ちすぎだろw

728 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 13:57:32.43 ID:MNN/pwBM
例えばアンプ・モデリングでいえば、真空管アンプの回路や動作をデジタルで完全に再現。回路を構成するパーツひとつひとつの微妙な特性や癖までも精密にモデリングしています。つまりCOSMの回路上には、実際のアンプが完全に存在するわけです。

729 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 14:01:20.79 ID:SvO4CEYI
>>726
その部分まで音のサンプリングをしたという事ですよ
HDのコントロール画面から弄れて便利ですよ

730 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 14:02:49.00 ID:vmHh6jbB
モデリングを誤解してるんだよ
そこにサンプリングは絡まないからね
それができるのはAxeとか高価だしまだ数は少ないね

731 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 14:05:07.70 ID:vmHh6jbB
>>729
まだわからんの?
それなら膨大なサンプル数で膨大なファイルサイズになるよね?
プロトゥールズでアンプファーム使ってたけどそんなにファイルサイズはでかくなかったよ?サンプルのフォルダーとかもないし

732 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 14:07:20.03 ID:Ue4sVCqW
機械やら電気にさっぱり疎い身としては今の流れはなかなか勉強になって面白い

733 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 14:07:45.63 ID:vmHh6jbB
>>もちろん演算して
>>そして平たく言うと
>>同じ音アナログ波形を出力するんだよ

自分が弾いたもと、音程、強弱、ハーモニックス、ノイズ、全て事前に収録してあるとでも?

734 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 14:08:40.14 ID:zq7U70ul
>>732
お互いが妄想で語っているから参考にならんよw

735 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 14:09:19.06 ID:nKCpg3HX
しばらくはモデ信のお手並み拝見でもするか

736 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 14:09:42.13 ID:1L2izqga
>>729
公式見てもどこにもサンプリングしたとは書いてないけど?
実機を入手して研究したとは書いてるけど

737 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 14:10:48.35 ID:1L2izqga
>>729
回路間の相互作用とかパワーサプライの挙動とか、音じゃないからw

738 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 14:11:45.17 ID:SvO4CEYI
たかが音声信号ファイルに膨大とか(プゲラ

そんな事よりブラインドテストどうですか

739 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 14:12:40.09 ID:1L2izqga
>>738
そんなことよりってw
逃走の準備ですかww

740 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 14:17:01.11 ID:Wv30j7Vj
チューブだモデリングだの前に自分「だけ」の音を確立させろよっていつも思うんだが。

741 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 14:19:50.71 ID:1L2izqga
729は自分のPOD HDもAxeも同じようなものだと思ってたのに全然別物だと指摘されてショックをうけて・・
いや火病ってるのか

742 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 14:22:54.86 ID:5Foe60Sh
妄想とかお手並み拝見とかwwwwwww
分からないなら黙ってろwwwwwwwww

俺もわかんねぇけど

743 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 14:25:09.94 ID:SvO4CEYI
まるでPODがデジタルサンプリングだったら困るみたいですね
こんな所に何書いても事実はかわりませんよ
サンプリング自体は30年も前からキーボードでは普通の技術で
難しい技術でも高価な技術でもありません
一番安価ですむ安物の技術なのです
それゆえPODは安いのです

744 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 14:25:32.97 ID:1L2izqga
POD使ってる人でも729みたいに考えてる人は他にいないだろうよ

745 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 14:29:22.96 ID:pwZufuD+
>>729
この人何言ってるんだ?
電子部品をどうやって波形サンプリングするんだ?
もうわけわかんねえ

746 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 14:39:06.50 ID:nWXHQn7e
>>741
流石に全然違うよな
ダルビッシュと草野球のピッチャー
メッシと弱小サッカー部の選手くらいは違う

747 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 14:42:26.41 ID:sSMm0iFB
みんな頭おかしい

単純に歪ませる部分と固定されたフィルターの組み合わせになに幻想持ってるのか?
ファンタジーだな
サンプリングとか回路とかまっっったく関係ないぞ
見てて痛々しい

748 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 14:43:51.51 ID:Q+142MbF
>>728
確かにここまで盲信すると「信者」と呼ぶに相応しいなあ。
モデリングとかサンプリングとかいう言葉をメーカがどの様な意味で使っているかを疑う事もなく、
そんな夢のようなシミュレータが実在し、尚かつお前に買えるなんてことを信じてる。
まあ宗教というのはそういうものだからお前が幸せな人生を歩むだろうことは悔しいが認めるよ。

749 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 14:46:30.27 ID:MNN/pwBM
>>747
なんでさっきからCOSNについてはシカトされてんの?

750 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 14:46:40.46 ID:sSMm0iFB
>>748
悔しくないくせに!

751 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 14:47:45.88 ID:sSMm0iFB
>>749
落ち着け
俺はそっち系のコメントしてないぞ

752 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 14:50:38.58 ID:SvO4CEYI
そんな宗教は信じませんが自分の耳は信じます
あなたも自分の耳をためしたらどうですか
ブラインドテストどうぞ

753 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 14:53:23.60 ID:ayCxBvTH
演算してデジタルモデリングも良いけどさぁ
12AX7×4本とかの電子的な挙動をそっくりそのままFETとかで再現するようなアナログモデリングってどうなん?

754 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 14:55:44.22 ID:sSMm0iFB
AMTから形もそのままでそっくり本物と差し替えられるの出してたな
評判はまあまあ

755 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 14:55:50.17 ID:ayCxBvTH
あとサンプリングして波形を変形させるんだったらさ、どのギター使っても同じ音になるんじゃねぇの?
下手すりゃキーボード繋いでも同じ音になるんじゃ?

756 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 14:58:08.99 ID:1L2izqga
ちなみにAxeも729が思ってるような方式じゃないからね?
あれはサンプリングして解析してモデリングしてるのよん
サンプリングキーボードとは全然別物よん

757 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 15:00:25.94 ID:yukbkLLh
モデバカ同士でも争いだすAXE信者は金カネうるさい印象w
傍からみてたらPODとかとたいしてかわらんw

758 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 15:03:38.34 ID:1L2izqga
動作原理は違っても目指すところは一緒だからギターに興味のない人からみればチューブアンプもトランジスタアンプ+歪ペダルもAxeもPODもSANSAMPも変わらんだろうね。

759 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 15:05:06.30 ID:1L2izqga
そもそも729はサンプリングキーボードの原理さえ理解してるのかどうかも怪しいw

760 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 15:22:06.63 ID:SdoFnBfJ
ギターに興味ない人はそもそもここに来ないんじゃないかなw
どちら派でもないけどAXEの価格設定ならヘッドと中堅モデリング機を買うかな

761 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 15:27:56.24 ID:yukbkLLh
>>758 興味ないわけないだろうがw
必死で買ったおもちゃがPODと同じいなのが耐えられないの?www

762 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 15:29:02.47 ID:1L2izqga
>>682
>サンプリング自体は昔から在る簡単な技術だよ
>今のキーボードでグランドピアノならしたらびっくりするよ

>マイクでひらったアナログ波形はD/A変換でデジタル化して
>データでPODのフラッシュメモリーに入ってるよ
>サンプリングした波形になるようギター信号を演算して出力するの

これを商品化したら売れるかもなw

>サンプリングした波形になるようギター信号を演算して出力するの

さらっと書いてるが実は結構すごいぞ

763 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 15:31:00.86 ID:1L2izqga
近いのはIRと呼ばれる技術だがまだリバーブやキャビネットのシミュレーションに使われる程度だな

764 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 15:37:07.57 ID:ayCxBvTH
Line6のJames Tyler Variax?
あれがアンプシミュまで一体のシステムとして作られたら>>682の言うそれになるだろうな

765 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 15:59:51.58 ID:Qbu/kZdd
>>752
お前の信じているお前の耳は、音がそんな事で比較出来ると思ってる程度なのだと気付け馬鹿者。
馬鹿だから気付けないジレンマには同情の余地はあるが。

766 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 16:02:15.90 ID:htaU9QeT
>>743
おまえの頭の中でだけ事実なんだろうよ
おまえの主張が正しいと言うならソースを提示すべきだな

767 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 16:17:43.63 ID:SyDzfy1g
そんなに童貞イジメてやんなよ、

768 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 16:37:14.86 ID:LjxIpX7e
まあ、無知と言うか思い込みが激しいだけでそんなに嫌な奴でも無かったからな
フルボッコにあって愛機POD HDが思ってたのと違う!っていう現実に打ちのめされて可哀想でもある

769 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 16:47:36.45 ID:kSo03ncs
俺チューブ信者なんだけど、HDが出たときは正直「やられた」と思ったね。
今も脇汗すごいよ。

770 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 16:52:52.54 ID:8HzI+OX6
長い文章読む気がないからPOD HD信者とチューブ信者は他所のブログなりwikiで
モデリングについてまとめてくれないか?
発言のソース付でw

771 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 17:07:35.29 ID:LjxIpX7e
>>769
俺はリハスタではチューブアンプで自宅練習はチューブ入りペダルとトランジスタアンプで宅録はガレージバンドのアンプモデリング
適材適所だよね
HDリハスタで試してみたけど良いよね
ただ俺にはデカすぎる
アンプとキャビネットに特化したストンプペダルサイズのがあれば良いのに

772 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 17:11:32.61 ID:sSMm0iFB
AMT
ST2

773 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 17:13:59.82 ID:MNN/pwBM
どっちもキャビが貧弱

774 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 17:21:16.74 ID:LjxIpX7e
>>772
どっちも試したことはないがYouTubeでみた感じだと良いと思う
書き方が悪かったが欲しいのはPODもHDのアンプ&キャビネットシミュレーターの小さいやつね

775 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 17:32:05.00 ID:Wy04EX5o
>>771
ガレージバンドで宅録はデモでもちょっときついな
あれはipadとかに入れて暇つぶしDAWごっこ用かと・・・
普通にProtoolsやCubase辺りに変えなよ

776 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 17:39:16.52 ID:yukbkLLh
ガレバン内のモデリングとかww

777 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 17:42:55.45 ID:LjxIpX7e
>>775
余計なお世話w
すげー良くは無いけどそんなに悪くもない
ドラム音源だけBFD入れてるけど。
長いことDP、PT使ってたけど機能が少ない方が集中できるような気分なんでw
キューベースはアタリ時代に使ってたけど今のは別物だね

778 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 17:44:26.50 ID:sSMm0iFB
>>77

ごめん
こちらもはやまった

単体ではないみたい



Palmer PDI-09
AMT CN1
ADA GCS-2

779 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 17:45:02.76 ID:LjxIpX7e
PRO TOOLS MIX24の頃だったかな?
LINE6のAMP FIRMも使ってたけどあれも良かった

780 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 17:50:50.96 ID:Wy04EX5o
すまない、貴方はずっとガレージバンドでいいと思う・・・

781 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 17:51:52.97 ID:nh+6ohqD
キャビシミュつきエフェクターのライン録りはいろいろ試したけど
一番しっくりきて良かったのはamplugだった

782 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 17:53:35.54 ID:LjxIpX7e
>>775
高機能な物を使わないと良い音楽を作れないのなら金持ちじゃないと良い音楽を作れないってことになるよ?
チープな機材だけで作ったデトロイトテクノなんかも素晴らしいぜ?
カセット4chやQX3あたりから始めた自分からするとガレバンでも十分
ビートルズの時代にPTは無かったしね

783 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 17:56:44.33 ID:LjxIpX7e
まあ一番の理由は他のメンバー2人がガレバンってのもあるけどw
DPやPT買わせて教えるところから始めるのはしんどいし

784 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 18:02:24.16 ID:yukbkLLh
PTなんかシンプルな方だしインターフェースに付属してたり高価でもないだろ
あれで集中できないとかもう頭弱すぎww

金持ちうんぬんはAXE厨とやれよw

785 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 18:04:47.73 ID:LjxIpX7e
>>784
で、なにつかってんの?

786 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 18:09:47.16 ID:Wy04EX5o
>>782
高価な物じゃないとダメとか一言も言っていませんよ?
私のProtoolsも>>784 の言うようなオマケの品だし

787 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 18:13:44.30 ID:akyHenEV
>>786
LE?
俺が買った頃はオマケプラグインも少なかったしその後安いオーディオインターフェイスのオマケにLEがバンドルされるようになって愕然としたよ

788 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 18:16:52.36 ID:HUKCK6c2
>>784
レコーディングスタジオに導入されているのもProToolsが多いし(最近Cubaseも増えてきた)
とにかく扱いやすい。要は慣れ。
CubaseはYAMAHAがミキサーとかにLite版を無料でバンドルしてたね。今もやってるのかな?

789 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 18:17:39.93 ID:yukbkLLh
>>785 俺もM男のインターフェースについてたオマケPTだし特に金持ちじゃないがなw

790 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 18:22:35.15 ID:akyHenEV
>>789
俺はM POWORD3万位出して買ったよ・・仕方なく・・
オマケとは機能違うとは言え・・
仕事で使ってたMIX24との互換性の問題で必要だったんだが当時はDPと比べてMIDIはショボいしなんだかなあって感じだったよ

791 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 18:24:21.55 ID:akyHenEV
いつの間にかID変わってた
ガレバンも4000円位で買った翌週位に600円でアップデートできるとか案内が来て憤ったw

792 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 18:36:44.33 ID:MNN/pwBM
プロツールもキューベースもソナーも色々使った事あるけど家でデモ作る程度ならリーパーで充分
レコーディングはプロツールかソナーで使い分けてるけど

793 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 18:41:32.89 ID:akyHenEV
まあデモなら何でもありだと思うよ
俺はPTとかDPだとついついオーディオのエディットやクロスフェード掛けまくったりボーカルのピッチ直しとかドラムの差し替えやタイミング補正とかやってしまってたんだけど、ガレバンにしてから作曲が早くなった
上にあげたような事、ガレバンじゃできないからねww

794 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 19:25:17.64 ID:BW8mc5g7
なんという脱線具合(笑)

795 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 19:26:55.68 ID:sSMm0iFB
単純に個人的経験というか感触というか感想なんだが

モデリングをライブで使ってるやつで良いと思ったことが一度もない大体は音がヌケずに聞こえない、聞こえるやつは音量あげすぎで他の音マスキン
グしてる、低域も高域も痛い、音楽にならない

それに対してチューブアンプ使ってるやつは、いい音悪い音好き嫌いを抜きにすればだいたい聞こえるな
その時点で聞こえない抜けないはまず問題外、比較以前の問題

それに対してレコーディングではチューブアンプからマイクで録るやつはあんまりいい音のやつはいないし打込みにまぜると空気感そこだけ違うので浮いちゃう

モデリングのやつはいい音で録ってるね、ミックスの上手い下手のぞいて
いい音鳴ってる、当然だけど


以上総合すると俺は圧倒的にチューブアンプ派だなあ
ライブで聞こえないのはいい悪い以前に意味がない
録音でだれでもすぐにいい音で弾けるものに興味が持てない

あくまで個人的意見なので

それとモデリングの良さは俺も享受してるよ
自宅で小さな音量やヘッドホンでしかならせないときね
あとデモ録音や金かけられないとき、速攻納品のときとかね
自分の本ちゃんはアンプで録るけど

796 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 19:35:14.17 ID:HUKCK6c2
チューブというかアンプ派、特に信者と呼ばれる人の大半は、自分が好きなアンプの絶対的基準が
あるから譲れないんだろうね。
その基準に外れたらとにかくNGって人が多いような気がする。モデリングだろうがなんだろうが。

797 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 19:39:44.90 ID:akyHenEV
モデリング派の人って、モデリングと言うかマルチエフェクタースレ見てても思うけどカタログスペックとネットの評判重視の人が多い印象を受ける。

798 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 19:47:18.34 ID:MNN/pwBM
>>795
一度だけZOOMとjcで凄くいい音の人いた
ただしPODでいい音の奴は見た事ないな

799 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 19:48:59.98 ID:akyHenEV
モデリングと言ってもキャビをオフってアンプのリターンにつなげば普通のアンプとさほど変わらんし

800 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 19:54:27.61 ID:eEP+YCiB
今度はZOOMかよww

801 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 20:02:33.89 ID:sSMm0iFB
>>798
あ、俺もそう
ただしzoom使ってるのプロの人だったけど

802 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 20:09:41.11 ID:rSYSocYZ
まぁ最近のzoomは質が良くなってるから海外のアーティストとかもレコでィングに使ってるしね

803 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 20:13:52.90 ID:MNN/pwBM
>>802
まあそれは宣伝だろうけど、
実際バンドに混じって1番形になる音だとは思う
チューブっぽさとゆうか、デジタル感が味になってるというか

804 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 20:44:02.68 ID:ppyg8mqD
モデリングが好きな人はインパルス応答ってのを見といたらええ

805 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 21:05:16.00 ID:boGYuxx0
流れを変えようと命がけの自演連投ご苦労様、おまけに誘われるように登場したZOOM君久し振り!

で?
モデリング詐欺商法のうたい文句の話しに戻るが、素子の何を解析してハードウェアの何を模倣してるのかは分かったのかい?

806 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 21:19:08.81 ID:sSMm0iFB
>>755
それってline6のバリアックスのこと?

>>805
これはズーム君じゃないと思うけど

807 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 21:30:07.13 ID:5Foe60Sh
なんでzoomがいいんだろう?あれ学生用でしょ?

808 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 21:46:48.89 ID:BVWQYsJx
http://pc.gban.jp/3/?p1372.mp3
モデリングでしょうか?
チューブでしょうか?

809 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 21:48:41.52 ID:BVWQYsJx
間違えた…http://pc.gban.jp/3/?p=1372.mp3

810 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 21:53:26.73 ID:Ctyy0TPR
モデリングに一票!

811 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 22:08:25.67 ID:5Foe60Sh
わからん

チューブ?

812 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 22:23:19.96 ID:hiKK4JAI
マイク録りだと区別付きにくいな
チューブ信者曰くすぐわかるらしいけど

813 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 22:33:12.29 ID:sSMm0iFB
この音だとどちらもあり
最後の方の粒の揃い方聞くとモデリングかも
チューブアンプだとしたら結構上手いね

814 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 22:35:15.34 ID:+pjmdcQL
PODのSLOのクランチモードのモデリング

815 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 22:38:47.23 ID:nWXHQn7e
難しいね。
チューブ信者は余裕らしいけど、俺はわからん。

816 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 22:46:25.31 ID:ptQcT+88
お手上げ!
でも耳の優れたチューブ信者ならわかるはずw

817 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 22:56:01.09 ID:sIJ/NPdq
おや?
チューブ信者のようすが、、

818 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 22:56:13.43 ID:sSMm0iFB
オケに混ぜずに単体で聞くともうちょっと分かりやすかったかもね

でもお見事です
ピッキングのアラが出やすい音でなめらかに弾ききるのはすごい
アップ感謝(^人^)

819 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 23:02:30.78 ID:d9RvKlYh
808と809です。
お付き合いありがとう。
正解はモ・デ・リ・ン・グ
モデリングでした♪

ライン録りでインターフェースはM-audio audiophillだっけかな?忘れた…

でcubase
fxはfreeのコンプとamplitubeとfreeのコーラスだけ、コンプは深めに掛けてます。
あ、リバーブもフリーです

ギターは叩き売りされてた韓国製のヤツ♪フロントハムだけ使用コントロールはフルテンです。

820 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 23:03:58.60 ID:nWXHQn7e
>>819
なんのアンプをモデリングしたやつを使った?

チューブかな?と少し思った

821 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 23:07:47.37 ID:d9RvKlYh
>>820
british cranchつてヤツ

822 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 23:08:47.72 ID:sSMm0iFB
悔しいので今度は俺がアンプ&マイクでチャレンジしちゃる

823 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 23:11:25.58 ID:ptQcT+88
>>819
お見事!
モノに頼っているわけじゃないのに成果物は素晴らしい。

チューブ信者は沈黙ですか?

824 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 23:12:44.19 ID:OEXc/u0+
マイク録りかと思ったけどライン録りだったのか
いい感じだな

825 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 23:22:21.61 ID:5Foe60Sh
外したわ、、、
>>819乙でした

826 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 23:23:48.55 ID:mboys1f1
15年くらい前にメサブギーの50wのヤツを若気のいたりで買ったけどあれはホントに凄かった♪
音の塊で顔殴られるみたいな…

でもアパートで鳴らせず持ち運びも大変だったから…それ以来ずっとソリッドステイト♪今もライブはベリンガーの100wのヤツ
でも結構良いよ♪

827 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 23:25:25.30 ID:8+6ctjZ8
流れを変えようと引き続き命がけの自演連投ご苦労様、おまけに誘われるように登場したZOOM君じゃない人、久し振り!

で?
お前の信じているお前の耳は、音が録音なぞで比較が出来ると思ってる程度なのだと言うことは分かったのかい?
馬鹿だから気付けないジレンマには同情の余地はあるが。

828 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 23:37:38.96 ID:Qv/GtKwa
日本語が不自由過ぎて何が言いたいのかがイマイチ理解されない>>827であった。

829 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 23:38:06.47 ID:ZE4I/VfN
おお、、終わったら湧いてきた

830 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 23:41:21.83 ID:zzhlPWDO
どんなに少なく見積もっても数十はある電子部品のそれぞれが、電圧と電流に応じて示す反応、それらが互いに影響し合うことと、
その影響がさらに還元的に影響を与える相乗的な効果、時系列に直前の電流の増減を受けての電圧の追従の様子、そしてこれら挙動の全てが倍音として存在する全ての周波数毎に異なること、さらには入力側出力側の、上記の結果による互いへの影響、
これらを真面目に計算して最終的なアウトプットを決めてるなんて思ってる馬鹿は居ないよな?
じゃあどんな計算をしてるか?数万円という値段を参考に出来る事を考えてごらんよ、モデリングというものがどういう代物か大体分かるはずだよ。

831 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 23:46:41.36 ID:UYa77Wlo
>>828
むむむ、自演爆弾による、話しの流れリセット作戦にまんまとハマル体の自演か、なかなかやるな!

832 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 23:47:36.45 ID:sD2haKk7
>>830
ここでモデリング信者と呼ばれている大半のモデリング使いはモデリングが妥協の産物だと言う事は知っている。
チューブ信者との違いは臨機応変にどちらも使い分けられる事。

ただ、残念な事に>>830が言っているようなモデリング信者もいるのは事実。
ほんの一部だけどね

833 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 23:48:47.11 ID:dKGHqwX2
争えもっと争え
そしてこのスレから出てくるな!

834 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 23:52:47.33 ID:GoEaJAZx
モデリング音って、わかってたのにソルダーノじゃ無かったのかぁ...ブリティッシュかちくしょう

835 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 23:54:28.08 ID:GoEaJAZx
>>834
id変わっちゃった

836 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 23:55:14.25 ID:UyMB8KHx
モデリングアンプがチューブアンプに勝つなら面白いけどね。
どうしてもモデリングアンプを作るということになると
このモデリング野郎という気持ちが沸々と湧いてきて
ああなっちゃったんだろうなあ。歴史的に。(浸)

837 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 23:56:34.59 ID:sD2haKk7
>>836
???

838 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 23:57:06.60 ID:haF2pJX6
>>830
昼間論破されて涙目逃走したサンプリングの人?

839 :ドレミファ名無シド:2013/10/29(火) 23:59:49.11 ID:8T5eGmKa
ってか、どっちでもよくない?
音楽って自己満足なところ大きいから…
取り敢えず自分が満足出来たら(妥協含む♪)それで良しじゃなあかなぁ?

840 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 00:00:26.46 ID:rV+Qs1wI
>>837 製作者の気持ちを考えるんだ。

841 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 00:01:02.45 ID:sD2haKk7
>>839
このスレが立った経緯を調べてみ。
そういう話じゃないことがわかるから

842 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 00:01:59.52 ID:rV+Qs1wI
だからいつまでたってもモデリングはモデリングのままなんだ

843 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 00:04:06.88 ID:b4vq0y9R
>>842
モデリングは妥協の産物だからそれはそれで良い
状況に応じて使うのか、常にチューブで押し通すのかは自由

844 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 00:04:28.90 ID:jAD/DQvq
日本語のLINE6の公式読んだことないのかな?
以下抜粋

シングルエンド・クラスA真空管ステージ、クラスABプッシュ/プルの相互作用、トーン・スタック、さらにはパワーサプライの挙動までもがモデリングされました。
各HDモデルは目が眩むような細部までを実現しており、モデリングしたアンプを完璧な形で描写します。

上記を読んだ上で・・
回路上の全てを解析してるとは思わないが
要所要所の特性を数値化してるんだと思うよ
その解析箇所が多ければリアルになるが開発コストに上積みされる
クラスABプッシュ/プルの相互作用もパワーサプライの挙動も音声ファイルとしてサンプリングできるようなものじゃないよ?

845 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 00:04:30.13 ID:sSMm0iFB
勝つとか負けるとかたかが道具に笑止

モデリングはチューブと思わせるぐらいに生々しくニュアンス出せるように

チューブはモデリングと思わせるぐらいにピッキング完璧に弾いてマイクでちゃんと録音

それでお互いわからないレベルのサンプルを競う
それでいいんじゃないのか

846 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 00:09:56.72 ID:jAD/DQvq
スレの趣旨には反するが別に争う必要もないだろ
信者 信者言うけど、どちらか一方しか使わない人なんかいるの?
飯食う時だって基本箸でも料理によってスプーンもフォークもつかうだろ?
箸信者とかスプーン信者とか聞いたことないw

847 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 00:20:45.08 ID:ugoqYFY9
このスレが出来る前は楽作板の色んなスレで荒らしのごとくそんなどうでもいいレベルの不毛な論争が繰り広げられてた経緯があってね
それらを集約して終わらない不毛な戦争をしたいって連中が心置きなく暴れる場所を作ったのがここ
だから不毛だろうが滑稽だろうがその連中がやめるまで死滅するまで何回戦まで行こうがこのスレに存在してもらう必要がある

848 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 00:21:50.35 ID:VlcZlscZ
モデリング=オナホ
チューブ=SEX

確定してるんだからそれでいいじゃねえか

849 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 00:24:38.44 ID:6qnukNqo
ラウン! トゥー! ファイ!!

850 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 00:27:42.27 ID:jAD/DQvq
しかしモデリングがなんたるかを誤解したままPODもHDサイコー!!ってのは微笑ましかった

851 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 00:33:28.92 ID:b4vq0y9R
>>850
まぁxtとかよりはHDだな

852 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 00:44:15.22 ID:YDTlrlVf
>>844
なので、
挙動、モデリング、細部、実現、完璧、描写
これら全てが程度と定義が分からない、見事なまでに何も言っていないのに何だか凄そうに聞こえる詐欺師の論法と一緒だと気付け。

あれだけの筐体や部品を使って数万円程度の商品に搭載されるcpuの能力を考えれば、言ってる事がほぼ詐欺であることは分かるだろうに。
もちろん、それで出て来る音に満足してるならそれはそれで良いのだろうが、耳が育たないよと親切に忠告してもらってるんだよ、真摯にその愚耳を傾けてみればよいのに。

853 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 00:45:17.45 ID:CCn8CfUc
>>809 なかなかうまい騙し方だ
こんないかにも素人のマイク録音みたいな安っぽい音で来るとは

854 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 00:53:37.50 ID:YDTlrlVf
>>838
えっ?いつの間に釣れてたの?
気付かなかったけど、何番で釣れてた?

855 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 00:57:14.77 ID:rV+Qs1wI
モデリング=オナホでいいんならいいんだ。

856 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 00:58:40.30 ID:pqMHR541
答えもしないで、答え合わせが終わった途端に湧いて出る自論とコピペを貼るクソ耳w

857 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 01:00:28.04 ID:rV+Qs1wI
モデリング=オナホでいいんならいいんだ。(自分がオナホになるけどな!)

858 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 01:06:37.78 ID:rV+Qs1wI
僕の持ってるアンプはカスタマイズブリティッシュイングリッシュキングダムオブユナイテッドアンプUKマークツーサーといってね。
チューブ信者とかモデリング信者とか何言ってるかわからないよ。

859 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 02:09:13.80 ID:jAD/DQvq
>>852
なにいいたいかわからんw
詐欺もなにも程度も定義も関係ないだろw
音で選べよ
あれは〜だから駄目とか、あんな安物つかって・・とか、そういう奴多いよね
全否定の理由が謳い文句に納得できないこと?
しかもあと釣り宣言?w
他人の耳を糞だとおもうならあんたは何なら納得できるん?

860 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 02:17:15.85 ID:jAD/DQvq
>>挙動、モデリング、細部、実現、完璧、描写

仕様書でも見ないと納得できない人?
自分が使ってる冷蔵庫の事細かな仕様とか知ってる?
別にそんなの知らなくても問題ないよね?
冷えれば良いんだからw
各モデリングの挙動や再現度なんて分からなくても音として録るに足るクオリティがあれば良いだろ
POD HDで詐欺とかいうならあんたの録音環境提示すべきだね

861 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 05:33:54.99 ID:SUk/Od2K
チューブもモデリングもそれぞれ長所短所あるけど同じ土俵の上で語るのは無理だよ
再現というテーマならチューブは一歩譲ってあげないと
それでモデリングに何が足りないのかと言えば個人的には「空気」だろうと思うのだが。
アンプのスピーカーとマイクの種類や角度だけじゃなく
スピーカーからマイクまでの湿度、部屋の間取り、反響とかそういうのまでPODで調整できるならば
初めて対決できるんじゃなかろか

862 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 05:58:32.76 ID:VlcZlscZ
じゃあ今日は俺が貼っときます、

早くやろうよう〜


ブラインドテスト音源UP要項

用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク(SM58程度のもの)

取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること


アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP

863 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 06:42:25.63 ID:jAD/DQvq
>>861
君はギター録る時、部屋鳴りも録るの?
湿度はだいたい一定だと思うよ
どこのスタジオもエアコンいれてるから

864 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 07:08:52.36 ID:6LlvFOab
>>862
何度もバカが張るのがうざいから
次スレの1にテンプレにしろ

865 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 07:34:34.74 ID:pOXj1AXA
そんなわけのわからんもんテンプレにすんなよ
大体そいつ音源上がってもテストには一切参加しないただの荒らしだから

866 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 07:45:17.06 ID:SrTb7a5U
じゃあ俺も貼るわ
http://www.youtube.com/watch?v=s0sFNHyuXec
http://sixstringsamurai.co.nz/2012/10/21/soldano-slo100-vs-pod-hd500-competition/
ブラインドテストがん無視で逃げ回って
PODの構造も理解できず妄想でスレ埋めまくってたら
まともな議論の土壌すら無いわなwww

867 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 07:58:44.51 ID:LiapRmsF
スレタイからして信者vs信者なんだから元々まともな議論の土壌はないわな

868 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 08:21:02.37 ID:/rj+9qWJ
>>867
チューブVSモデリング ×

信者VS信者 ○だものな

869 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 08:31:15.08 ID:Q5y5yqOR
>>859
きたきたー!
まず、「何言いたいのか分からん」これは「私はばっかでーす」と一緒な。
お前は相手の言う事をそのまま理解できず微妙にズレた反応を見せる癖があるな、しかしまあ、その事は別にいい。
さて「音で選べよ」との事だか、俺はそもそもそう言ってるよ。満足してればそれで良いっつってんじゃん。だから「あんたは何なら納得するのか」という問いには「音である」と答えるよ。
そして録音が目的ならむしろモデリングの便利さは異常だし音だってどうせ録音ならこれで十分だと思う。
ではなぜスペックの話しを持ち出すのか、それはその詐欺的な宣伝文句に騙された、いたいけな少年少女が「こんな凄い技術なんだから素晴らしい音が出て来るに違いない」と考え、
なけなしの小遣いをはたいてモデリング教に入信し、「なるほど良い音とはこういうものか」と洗脳されてゆく姿が痛々しくて見るに耐えない。
だからその洗脳を解くために、君の教祖の言葉が如何にいい加減で詐欺的であるかを客観的に示しているんだよ。
便利なツールではあるが、ギターを弾く者としてこれを間違っても「いい音」などと思ってはいけない、ちゃんと生の音に触れて腕を磨きなさい。
mp3を聴いてソースが生かデジタルかなんて遊びは、まさに洗脳被害を象徴する奇行だと一人でも多くが気づいてくれればよいが。

870 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 08:44:19.25 ID:bj5BIyZ1
>>861よ、>>863は被害者なのだ、自分のアンプから出て来るCD音が、極上サウンドだと信じ込まされている。
もし音に満足しなければ、それは設定という修行が足りないのだからギターの練習などにかまけておらず一晩中設定するしかありません、ただし、今回発表したこの新型を購入すれば、今までが嘘のように貴方は自由自在に極上サウンドを操るギターヒーローになるでしょう。
てな具合いだ、だから生とCDの違いを「空気」と表現するセンスも理解は出来ない。

871 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 09:03:43.07 ID:LiapRmsF
キチガイのふりして誤魔化そうとしてる???

872 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 09:04:08.53 ID:3sv9ZOSb
>>870
だから童貞のSEX談議と言われる。

873 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 09:05:03.05 ID:r8Ydlo7L
CDやら空気感とか言ってるけど要するにチューブ信者は糞耳だからブラインドテストって単語を聞くと火病を起こすって事でFA?

874 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 09:09:03.05 ID:LiapRmsF
モデリング教とか洗脳とか教祖とか・・

ご自慢のPOD HDがサンプリングじゃないと暴かれて発狂した(ふり)のか?
恥ずかしい奴だな

875 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 09:10:48.91 ID:/rj+9qWJ
>>874
一人だけな

876 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 09:13:43.57 ID:r8Ydlo7L
匿名掲示板らしいエピソードですなw

877 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 09:16:52.63 ID:LiapRmsF
信者vs信者と言うよりモデリングサイドが一方的にけしかけてるような
アンプの人は「わかった わかった へー凄いねー 俺もモデリングも使ってるけどね」って感じなんだが

878 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 09:19:28.33 ID:r8Ydlo7L
>>877
どう見ても逆な点についてw
息をする様に嘘つくのが信者だなw

879 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 09:28:02.34 ID:ii1IJFse
Podは知らんがGTのCOSMはパーツ毎にモデリングしてるとメーカーが言っている件について

880 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 09:31:17.34 ID:LiapRmsF
そうか?
アンプの人でモデリングを完全に認めてないレスなんかある?
負け惜しみながら録音はモデリングのほうが・・みたいなのばかりだったような
あと音あげても「残念w両方ともモデリングでした〜w」だしな

881 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 09:33:37.57 ID:LiapRmsF
>>879
もうその話はいいんじゃない?
言い負かされて間違いに気付いても2chでゴメンナサイする奴なんて滅多にいないんだからw

882 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 09:33:38.05 ID:kiLsIAlF
頭おかしいのが両方にいる感じ

883 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 09:35:05.31 ID:lwJ0I7hI
一部のキチガイはおいといてもチューブ信者が普通のアンプスレで
毒電波撒き散らすから、この隔離スレが出来たんだろw

自覚症状のない信者はキモすぎるわ

884 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 09:49:57.64 ID:WSV0H3Tj
この板自体が隔離みたいなものだししょうがない

885 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 10:12:55.58 ID:YYKJ2gfj
>>881
ごめんなさい…生まれてきてごめんなさい…

886 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 13:06:10.19 ID:jiDDCkHU
>>869
>>870
ふむ、
我ながら深い洞察と分析に基づくセンスのよい風刺だと思うのだがお気に召さないか。
ではこういうのはどうだ?
モデリングというものは録音には使えても生音としては使えない。と言う当たり前の話しが理解出来ない様子を表すとだな。
モデラーにとって音とは「好き」か「嫌い」にしか分化しておらず、それを「好み」や「良い音」等の単語に置き換えてしゃべる。
好きか嫌いしかないのだから、どんな単語を用いようが同じ穴のムジナ同士で混乱は生じない。
しかし音が分っている者にとって「好き」かどうかと「良い」かどうかは全く別の尺度なのだよ。
格好悪くても良い音はあり、好きでも良くない音がある。だから両者が交じると話しが噛み合わなくなるのだ。
議論を噛み合わせるために勉強を要するのがどちらかはわかるよね?

どうだい?

887 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 13:19:12.27 ID:aSHk7gBK
>>880
だって、生派は録音した物聴いて音がどうのこうの言う事が愚行だと分かってるからね、遇者が音上げても聴きもしないよ。
だからアンプだのエフェクタだののデモは音の傾向を確かめるために聞きはするけど、決してそれが音質の情報だとは考えもしない。
失敗してもよいならそれで試しに買ってみることはあるけど、大事なものは生音確かめる。
聞こえますかーわかりますかー!

888 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 13:20:14.82 ID:aSHk7gBK
>>887
すまん、最後に矛先間違えた。

889 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 14:41:06.31 ID:kiLsIAlF
>>886
文才なさすぎ

言いたいことが伝わらない

890 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 14:48:39.18 ID:Xi6iyeM7
好き、嫌い、良い、悪いについては同意だけど、モデリングの音がーっていう前提に対する証明が無いのが残念。

891 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 15:02:15.86 ID:sAUjgNlv
>>886
要するに
「モデリングで出してる音なんて糞、生で鳴らさないと良い音はならない」
って事?

892 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 16:13:43.11 ID:LiapRmsF
単発自演は頻発するし主旨の見えない長文やら気持ち悪いのが居る

893 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 16:34:47.35 ID:PNc4kZte
チューブ脳の人も十分キモい

894 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 16:45:17.66 ID:Run3eM2Y
モデリングのやつは頭悪いけど、まだ微笑ましい。
チューブのやつらははっきり言って基地外

895 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 16:46:40.24 ID:LiapRmsF
殆どのモデリング擁護が単発IDな件についてw

896 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 17:21:37.01 ID:GIPS+1vG
>>895
だからなんだよ
まさかと思うけど自演とか言いたいわけじゃないだろうな?笑

897 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 17:23:18.33 ID:yHuxqL5x
このレスの間合いや気持ち悪さは自演だろw

898 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 18:16:48.75 ID:7CilSuse
>>895
モデリング派の人が全部自演で擁護してると思ってるの?w
キミあたま大丈夫?w
前から頭がおかしいのは気づいていたがまさか糖質だったとはw

899 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 18:18:45.51 ID:5qHSClvH
サンプリング自体は昔から在る簡単な技術だよ
今のキーボードでグランドピアノならしたらびっくりするよ

マイクでひらったアナログ波形はD/A変換でデジタル化して
データでPODのフラッシュメモリーに入ってるよ
サンプリングした波形になるようギター信号を演算して出力するの

900 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 18:37:25.66 ID:47upwwt+
>>899
釣り針でか過ぎw

901 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 18:46:21.55 ID:ii1IJFse
>>897
お前がそう思うってことは周りもお前をみて自演だと思ってるわけだ

902 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 19:15:15.34 ID:5qHSClvH
PODは普通にデジタルサンプリングモデリングだよ
DSPだから安く製造できるの
物理モデリングなんか物凄く高価になるし
アンプの種類数確保出来ないよ

結局、だれもブラインドテストしないのね(プッ

903 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 19:15:31.16 ID:QYk8kvd2
キチガイは反論に困ると自演と言って逃げる負け犬だからなw

904 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 19:18:09.71 ID:CZh0RQJq
テンポが自演過ぎるよな、このスレw(ブル厨=スカトロマーダー笑)

905 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 19:23:14.81 ID:5qHSClvH
個人的にはデジタルサンプリングして物理的に同じ音波形を出力してるモデリング
と本物を聞き比べるのは無理だと思う
左右で音の違いはあるけどサンプリング時の環境と録音時の環境の違いでしかないのでは
聞き分けられるとしたらHDの音に慣れててそれに近い方を選ぶと言う位しかないのかな

906 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 19:24:39.70 ID:5qHSClvH
モデ馬鹿はモデリングがアンプの素子のそれぞれに電気が流れて互いに影響する様子をシミュレートする機械が数万円で手に入ると信じて疑いません。
パソコンに入ってるcpuの性能には敏感なのにシミュレータのcpuの性能には興味がありません。
台風の進路予想するコンピュータがどの位の大きさで幾らするかも知らないし、本当にアンプをシミュレートしようとしたら同じ位のシステムが必要であろうという洞察も働きません。
どうぞ、シミュレータのクロックとパソコンのクロックを調べて、パソコンに出来ることを思い出して絶望してください。そしたらステレオタイプな君たちは急にモデリングのおとがショボく聴こえるでしょう。

907 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 19:26:35.25 ID:cx9rPPnB
>>889
そうか、それは残念だったな。

それから、気づいていない人も多そうなので言っておくが、スマホから書き込むとほぼ毎回IDは変わる。
これマメチな。

908 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 19:30:14.44 ID:SuvC6hSb
いや、モデリングって単にフィルターとイコライザーで擬似的に再現してるだけだから
podのvst版使えばサンプリングされたデータとか入ってないのくらいすぐわかるだろ
cubase持ってないの?

909 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 19:31:03.61 ID:xF2JvoKJ
>>907
俺0時またがないとかわらないよ

910 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 19:32:00.31 ID:5qHSClvH
LINE6は著作権が微妙なんでサンプリング方法を明記してませんね
只LINE6のHPの中にもそれらしき表記はありますね
それと英語で検索すれば出てきます
LINE6はアンプメーカーの音質の著作権を侵すなってやつですね
まあDSPって書いた時点でデジタルモデリングなんですけどね

911 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 19:32:02.95 ID:xF2JvoKJ
>>908
これが正解

912 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 19:34:03.15 ID:5qHSClvH
>>711
俺はメーカがいったいどんな説明をしているのかは知らないのだが、
どんなに少なくとも数十はある電子部品のそれぞれが、電圧と電流に応じて示す反応、それらが互いに影響し合うことと、
その影響がさらに還元的に影響を与える相乗的な効果、時系列に直前の電流の増減を受けての電圧の追従の様子、そしてこれら挙動の全てが周波数毎に異なること、さらには入力側出力側の、上記の結果による自分への影響、
これらを真面目に計算して最終的なアウトプットを決めてるなんて思ってる奴は居ないよな?
じゃあどんな計算をしてるか?数万円という値段を参考に出来る事を考えてごらんよ、モデリングというものがどういう代物か大体分かるはずだよ。

913 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 19:35:06.49 ID:5ljKf99h
>>906
むむ、誰だ!俺のレスを勝手にコピペしてくれた親切な賢者は!
許せん!

914 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 19:38:57.63 ID:Q5y5yqOR
>>913
てか、本当に自演みたくなってしまったじゃないか!
違うのよ、違うの、オナラじゃないの。

915 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 19:57:40.08 ID:mEIAR6rn
PODの仕様とかどうでいいわ

916 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 20:06:41.16 ID:VkrCz+7G
最近のチューブ信者って長文でなにか書いてるけど支離滅裂すぎて何が言いたいのかが1mmもわからない
ひび割れガラス球がどうこう言ってる糖質の文章みたい

917 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 20:16:09.39 ID:bcT6tySb
>>916
糖質に執着してるけど糖尿なん?
お大事にね、おじさんw

918 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 20:38:10.27 ID:1DtLvPGY
>>916
そうなのか残念な奴だな、同情するよ。
ちなみにお前のレスは短くて素敵だが、残念なことに何を言っているのかはさっぱり分からない。

919 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 20:40:16.56 ID:5qHSClvH
LINE6は著作権が微妙なんでサンプリング方法を明記してませんね
只LINE6のHPの中にもそれらしき表記はありますね
それと英語で検索すれば出てきます
LINE6はアンプメーカーの音質の著作権を侵すなってやつですね
まあDSPって書いた時点でデジタルモデリングなんですけどね

920 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 20:42:51.51 ID:oUCNlEts
>>916
試しに漢字を全て?に置き換えて読んでみたら、確かに意味が分からなくなったよ。お前の気持ちも分からず馬鹿にしてすまなかった。

921 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 20:43:25.43 ID:z0bgXhe0
>>918
ひび割れガラス球でググれよ

922 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 20:46:17.22 ID:0/mXbDRQ
>>921
断る

923 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 21:02:24.36 ID:iAjjTnIl
>>809
ジャズコの音に聞こえるorz

924 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 21:15:23.67 ID:zmcn0rQu
>>923
ジャズ子は確かにへたった状態での癖が扱いにくい傾向(へたった状態を補える帯域にイコライザーが効かない)があるけど、状態のいいジャズ子は素直で扱いやすいアンプだと思うよ。

925 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 21:19:24.66 ID:afHdysr/
>>900>>913アホかおまえら

926 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 21:21:22.34 ID:a2x1noMR
結局結論なんて出ないのにいがみ合うスレってここでつか?

927 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 21:23:38.41 ID:fF5FHhxc
なんか「SM58はボーカル用」ってとこに激しくつっこんでる人居るけど
シュアーが解りやすく言ってるだけの「楽器用」「ボーカル用」を大袈裟に意識しすぎじゃないの?

別に58で楽器を録ったらまともに録れないってものじゃないし
事実プロでも58で楽器を録ることがあるって知らないんだろうなぁ

928 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 21:26:04.70 ID:fF5FHhxc
>>51
>レコスタでSM58なんか使って録音してるのスタジオのスタッフに見られたら笑われるもん

この人こそ、せいぜいそこらのリハスタがやってるアマチュア向けレコーディングパック程度で
まともなレコスタは見たことがないとよく分かるなぁ

929 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 21:28:48.86 ID:3tJiXlwl
>>928
なんで自演してるの?w

930 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 21:29:03.71 ID:s0PY9hd/
>>926
残念ながら結論は出ているのに、それを認めないモデラーが駄々をこねているスレが正解だな。

931 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 21:30:35.06 ID:fF5FHhxc
>>929
は?
どこが自演なの?

932 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 21:31:36.84 ID:xF2JvoKJ
>>927
俺も57で歌録るよ
結構いいよ

933 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 21:34:38.34 ID:fF5FHhxc
>>932
57で歌録る人も多いよね

58,57がボーカル用楽器用なんてほんの記号程度の目安なのに
歌録るのに57使ったら大変なことになる!楽器録るのに58使ったら糞音になる!って大袈裟に捉えすぎな人がいるね

934 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 21:38:37.38 ID:6LlvFOab
サンプリングじゃなくてインパルス応答だっつーの

935 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 21:40:52.80 ID:YdnlhJrw
流れを変えようとしてるw

936 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 21:41:09.44 ID:Vi75rSPt
>>929
自演という行為は、自分の考えに自信を持てないヒヨッコが、ヤンキーと同じく群れれば安心し、群れの方針には従う犬のごとき自分と、そうではない普通の人々との区別がつかず、
多数派工作が説得力の裏付けになると勘違いすることによって行われる愚行である。
従って「なぜ自演するのか?」という問いに、俺が代返するならば「人間が小さい」或いは「犬並み」だからである。今更問うまでもなかろう。
自演する小者とそれにこだわる小者に言うが、多数派かどうかなど内容の説得力に対して何の裏付にもならないと気付け。

937 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 21:43:04.14 ID:YdnlhJrw
ちなみに58でのギター録りを馬鹿にして58はボーカル「レコーディング」用と宣う奴とPOD HDはサンプリングの人は同じだろう
あちこちのスレを荒らしてるね

938 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 21:43:21.42 ID:Xr35kloi
>>933
ギタリストの9割は57使ってるのに58でも変わらないって言い張るのは無理があるだろ
お前以外だれもギターの録音に58なんか使わないんだからいい加減自分の間違いを認めたら?

939 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 21:43:28.09 ID:Xi6iyeM7
58おもちゃみたいなこと言ってる人いたけど、ビョークはレコーディングで自分の歌を58で録ってる。
ただ、ギターは57の方がスタンダードかなぁ。
58でギターの音撮ったことないから聞いてみたいな。

940 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 21:44:16.12 ID:YdnlhJrw
57も58も中身はおなじ

941 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 21:45:09.85 ID:YdnlhJrw
>>938
で、君はライブやレコーディングのギター用にU87使うんだって?

942 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 21:47:41.70 ID:JAee83xX
>>940
ソースはあるの?

943 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 21:48:17.79 ID:fF5FHhxc
>>938
俺も両方あるならセッティングしやすい57を選ぶよ
そもそも>>2を書いたのは俺じゃないし、58に対するズレた指摘が目に付いたからつっこんだだけ
認めるべき間違いなんてどこにもないね

>>940
その通り
グリルの有無なんかでボーカル向け楽器向けに分かれてるだけで
周波数特性自体に区別は無いとシュアー自身も発表してる

944 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 21:51:02.92 ID:fF5FHhxc
>>942
SHURE公式
http://shureasia-jp.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/4759
SM58とSM57は同一のカートリッジを搭載しています。ただし周波数特性に影響するのはグリルです。

>>943で書いたとおりグリルの有無の違いで、周波数特性は同じ
なので、プロの現場でもグリルを外した58でスネアを録るとか珍しいことじゃない

945 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 21:53:02.61 ID:bANkEO1m
>>936
自演房とそれにこだわる房に補言するが、
お前らが忌み嫌う、お前らからいつもカツアゲを遂行するチンピラ達と、お前らが同じ穴のムジナであること。
そしてムジナ間でお前らが弱者であるという事は、お前らは本当に底辺であることに気付け。

946 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 21:56:04.97 ID:bANkEO1m
苦言になるが
マイクの話しなどどーでもよいのではないかな?

947 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 21:58:52.31 ID:YdnlhJrw
モデリングだチューブだってのもどーでも良いけどねw

948 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 22:02:08.31 ID:fF5FHhxc
たしかにスレと直接関係ない点につっこんだのは迷惑だった
申し訳ない

57は楽器用、58はボーカル用って、マイクについて調べ始めたら最初に覚えるようなことだからか
なんとかの一つ覚えっていうのか、それを大袈裟に信じすぎてる人がたまに居るんだよね

949 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 22:02:29.16 ID:Ue7sr3HZ
>>947
確かに同感だか、
しかし次代を担う若者が、モデリング商法に引っ掛って素晴らしい才能を埋れさせてしまう様を看過出来ない自分が居る。

950 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 22:02:40.66 ID:yvfEUrps
>>944
いやいや、オンマイクだと58より57の方が低音のレスポンス音が高いって公式に書いてあんじゃん
だからギタリストは58より低音を拾える57を使ってんだろ
公式が音が違うからギターは57使えって言ってるのになんで頑なに58でも撮れる音は変わらないって言い張ってんの?
いい加減間違いを認めたら?


SM58とSM57は同一のカートリッジを搭載しています。ただし周波数特性に影響するのはグリルです。
音源からマイクまで距離がある場合、その違いはあまり目立たないかと思われます。しかし口をマイクに非常に近づけた時には、その違いは明らかになります。
SM57の場合、グリル構造により使用者の口とダイヤフラムの距離は近くなり、そのためSM58と比べて近接効果により低音のレスポンスが高まります。
http://shureasia-jp.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/4759

951 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 22:04:16.19 ID:Ue7sr3HZ
>>950
もっと自分に自信を持ちなさい。

952 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 22:06:48.84 ID:fF5FHhxc
>>950
だからそれはグリルがあることによって変わる差って説明だよ?
それに、俺がつっこんでるのは58で楽器の録音をすることもあるよって点だから
グリルを付けた状態での音を踏まえて楽器用に58を選択することもあるから、何もおかしな話じゃない

ってか上の方でおきてる58議論見たときも思ったけど
なんで書き込む毎にID変わるの?

953 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 22:08:27.64 ID:+5NkyjdO
スマホなんだろ

おれもそうだが

954 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 22:09:58.84 ID:9SfW1U85
結局変な奴がオープンエアーのヘッドホンでも密閉型のヘッドホンでも中身が一緒だから音は一緒って言い張ってるだけじゃん

955 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 22:12:18.62 ID:CawLclf4
もともとスカトロがギター録るのに58を馬鹿にしたとこから始まってるんだよ

956 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 22:13:57.76 ID:CawLclf4
58を馬鹿にしてるというよりダイナミックマイクを馬鹿にしてたんだが。
で、おまえはライブやレコーディングで何つかうん?と聞くとしばらくググってU87だとw

957 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 22:14:01.49 ID:Ri1GVCgK
次スレ立てた

【チューブ信者】VS【モデリング信者】3回戦
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1383138806/

958 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 22:14:19.09 ID:fF5FHhxc
>>954
少し違うな
モニター用とリスニング用の違いに異様に拘ってる人に、どちらでもケースバイケースで使えるよと説明してるだけ

58で楽器を録ることは、事実ある

959 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 22:16:20.03 ID:E0oUHEx6
結局チューブ信者はブラインドテストになると逃げるんだよな

960 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 22:16:21.08 ID:CawLclf4
>>957


961 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 22:17:22.37 ID:CawLclf4
今ここにチューブ信者なんているの?
俺は両方使うけど

962 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 22:18:17.05 ID:fF5FHhxc
>>956

237 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2013/10/21(月) 22:43:31.62 ID:HzmqsytU
>>230
ノイマンのU87とか


これかw

まぁ無くはないけど……エレキのアンプ録りには中々斬新なチョイスと言えるなw

963 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 22:20:00.20 ID:Ri1GVCgK
>>961
最近はモデが目立つけどいるよ。

964 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 22:26:29.21 ID:QnEwdy8i
ステージでU87って凄いな
どんなセッティングなんだろ
歌録りでも部屋が駄目だと余計な音拾って大変なのにw

965 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 22:38:07.26 ID:xF2JvoKJ
>>950
なんで´書いてある´なの?
なんで自分で試してみた結果でしゃべらないの?
それウソだったらどうすんの?

966 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 22:38:08.36 ID:lBw5z4pL
>>958
9割の人が57使ってる事実は必死に目をそむけてたった1%の使用例があるだけで事実あるとか言われても困る
お前の言ってることって
「俺はベースアンプでギターを弾いててプロでも極稀にベースアンプでギターを弾く人も居るから
ここにいる人間もベースアンプでギターを弾け」って言ってるようなもんだろ
いい加減自分の間違いを認めろよ
お前が58を使ってギターを録音するのはお前の勝手だがお前以外の人はみんな58じゃなくて57を使ってるから
普通は58なんて使わない

967 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 22:43:05.83 ID:hWH/Z8At
>>966
お前さんのマイクの知識の方が普通じゃないんだがw

968 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 22:44:29.19 ID:fF5FHhxc
>>966
その「9割の人が57使ってる事実」ってのと「1%の使用例」ってのの割合の根拠は?w
こっちはソース出した上で発言してるのにそっちは出せないとか無いよね?w

あと>>943でも書いたけど、俺はテンプレを書いた人間ではなく、ただズレた指摘につっこんだだけだから
「58で楽器録ることもあるよ?」って話をしただけで、「ギターには58を使え」なんて言った覚えは一切ない

>「俺はベースアンプでギターを弾いててプロでも極稀にベースアンプでギターを弾く人も居るから
>ここにいる人間もベースアンプでギターを弾け」って言ってるようなもんだろ
冷静に読んでいるなら、こんな間違った解釈にはならない
アンプは普通にギターアンプ、マイクは57があるならSHUREの推奨通り57をオススメするよ

969 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 22:46:32.90 ID:hWH/Z8At
>>968
わざと曲解してはぐらかしてるだけだよ

970 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 22:59:19.21 ID:fF5FHhxc
っていうかテンプレの>>2にしてもさ
>そこそこのマイク(SM58程度のもの)
と補足的に書かれてるだけで、58使えって強制なんかされてないじゃんw

要は、PCショップで売ってるようなスカイプ用マイクとかじゃなく
最低限録音前提でのマイクを使おうって意味での注意書きだろこれ?

いい加減自分の間違いを認めろよって、間違ってるのはお前の解釈じゃないかw

971 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 23:08:52.39 ID:EMF+IfMN
うーん
みんなもっと自信を持とうよ
そして自信を持つために努力しようよ

強言と拒絶じゃなくてさ
提起と考察にならないかね

インテリジェンスとウィットに欠けるよ、この愚民共めが!

972 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 23:09:14.60 ID:9Vbo07iE
>>970
まあPOD HDがサンプリングだったりステージやレコーディングで87使うと言う人だから察してあげようw

973 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 23:13:25.81 ID:9Vbo07iE
スカトロさんフェンダーUSA総合で憂さ晴らしを始めるつもりみたいです

974 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 23:17:51.75 ID:xF2JvoKJ
えー、俺録りではU87よく使うけど少数派なのかね、もちろんアンプで


ステージで使ったら斬新だわな、確かに

975 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 23:21:27.63 ID:fF5FHhxc
>>974
ないことないけど、レコスタでは結構珍しいケースだと思う
アンプ録りでコンデンサーはC414とかC800Gとかよく見る

976 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 23:21:53.79 ID:9Vbo07iE
>>974
それは87一本?
57をキャビベタ付けで50センチくらい離してコンデンサー併用して録るのが好きな人も居るけど

977 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 23:23:53.26 ID:9Vbo07iE
>>975
800Gとは結構レアじゃね?
どこにでもあるもんでもないと思うが
再生産してから普及したのかな?

978 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 23:23:59.57 ID:fF5FHhxc
あぁ、アンビとしての利用ならあるな
ブースの外で壁に向けて、とかね

979 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 23:24:32.79 ID:xF2JvoKJ
>>975
そうなんだー
そんときやってもらってたエンジニアの人の好みなのかもね

>>976
その通り!
見てたのかってぐらいまさにそうです

980 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 23:27:04.37 ID:fF5FHhxc
>>977
プロユースのレコスタとかならあるけど
リハスタのレコーディングパックみたいなので提供してるってところはたしかに無さそうだな

981 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 23:27:33.18 ID:bcT6tySb
そしてモデリング信者が息を潜めるw

982 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 23:29:34.85 ID:fF5FHhxc
肝心のチューブ派モデリング派に関しては、俺は特にどっちでもないんだよなぁ
本題と関係ないことで入ってきてすまなかった

983 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 23:30:09.47 ID:9Vbo07iE
>>980
まあプロユースでもあるところには有るって感じで定番ではないよね
定番だったら生産中止にならんだろうしw
良いマイクなんだけどね
ギターでは使ったことないけど

984 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 23:31:31.61 ID:9Vbo07iE
>>982
いや。みんなそんなもんだろ
キチガイが信者vs信者の構図を作って暇潰しひたがってるだけでしょ

985 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 23:35:04.40 ID:E0oUHEx6
ねぇねぇ、ブラインドテスト要求しておきながら、ブラインドテストアップしたら何で逃げるの?

986 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 23:35:53.94 ID:9Vbo07iE
以前スカトロさんと遊んだ時はダイナミックなんて安物はつかうわけないだろ!
俺はギターもドラムも残部コンデンサーだー位の勢いがあったのになw
LOGのこしておけば良かったなw

987 :ドレミファ名無シド:2013/10/30(水) 23:38:07.10 ID:9Vbo07iE
アンプとモデリング両方のUPなんていままであったっけ?

988 :ドレミファ名無シド:2013/10/31(木) 00:00:08.06 ID:xF2JvoKJ
>>985
俺は答えたぞー

989 :ドレミファ名無シド:2013/10/31(木) 00:07:59.96 ID:Hocu9Bum
>>987
記憶では↓住人による録音は↓3つで両方ってのは無かった
1.住人すべてバカにした実は両方PODだったクレイジートレインのks
2.俺なら余裕でテストわかるとか偉そうな事言ってうpしたらチューニング中の音だけのks
3.モデリングらしからぬショボ録音で結構アンプだと思わせたジャズおやじ

990 :ドレミファ名無シド:2013/10/31(木) 00:11:30.65 ID:1Ekv3Ajn
俺のが抜けてる
ショボいJCM800

991 :ドレミファ名無シド:2013/10/31(木) 00:13:40.12 ID:Hocu9Bum
>>990
ああ・・・すまん忘れてた
でもあんたは正直なナイスガイだったな

992 :ドレミファ名無シド:2013/10/31(木) 00:16:35.51 ID:1Ekv3Ajn
実際ショボいしな
俺みたいのがアップしたら後がやりやすくなると思って勇気出したんだが
あまり続かなかったね
無念

もっといいサンプルこの連休で録ってまたアップするよ

993 :ドレミファ名無シド:2013/10/31(木) 00:45:18.71 ID:4XAJeXff
>>992
ほんと、いらないって

994 :ドレミファ名無シド:2013/10/31(木) 00:52:18.45 ID:06P3noyQ
>>993  お前が不要

995 :ドレミファ名無シド:2013/10/31(木) 01:18:35.29 ID:42oqAXX7
めんどくせ
モデリングはツーブの後追い、はい終わり

996 :ドレミファ名無シド:2013/10/31(木) 01:26:16.29 ID:Rc7iqJsv
ここまでチューブの録音音源なし

997 :ドレミファ名無シド:2013/10/31(木) 01:26:45.91 ID:qOQLTEgk
スカトロは自演狂w

998 :ドレミファ名無シド:2013/10/31(木) 01:27:22.13 ID:qOQLTEgk
ブルジュニでの録音なしw(脳内笑)

999 :ドレミファ名無シド:2013/10/31(木) 01:28:21.36 ID:qOQLTEgk
ブル厨はベリンガー遣いw(失笑)

1000 :ドレミファ名無シド:2013/10/31(木) 01:28:58.34 ID:qOQLTEgk
スカトロ死ねwww

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

234 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)