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【チューブ信者】VS【モデリング信者】6回戦

1 :ドレミファ名無シド:2014/08/07(木) 06:50:01.26 ID:Pg3EZIpy
議論するスレ
スレタイはチューブ信者とモデリング信者となっていますが、ソリッドの人などもご参加ください。
ルールは特に無いので参加者で決めてください。

※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1403872487/

2 :ドレミファ名無シド:2014/08/07(木) 08:42:55.82 ID:Blt6Fjpp
ここ荒らしてんのって自称ギタリストの高齢者なんだね
いい歳こいて何やってんだか

若い人は奇妙に思うだろうけど
昔は動画配信とか視聴とかできなかったし
ウェブサイトでコスパの比較とかもできなかったから
強引で意味不明な言葉の羅列で商品を売るのが普通だったんだよ。
ナウい商品を販売促進するときには
安物買いの銭失いとかなんとかとか、意味不明な言葉のイメージがたくさん使われた。
この辺の事情は田中康夫が書いた『なんとなくクリスタル』という本に詳しく書いてある。

エリッククラプトンみたいなナウい芸能人が使っている
流行りのチューブを使わないとダサい、などと考えるのは空しい。
業者の商品販売促進に従い、ギターや音楽レコードやおしゃれや車や
怪しい株や怪しい不動産など
たいしてコスパが良くない商品を購入しまくるという行動は
バブル期に流行したものだ。
しかし、そんな行動を何年も続けていても
この年まで俺が育てたはだかのこころは結局変化もないままになるだろう。
つまり空しい。
人々がそう気づくようになる頃、バブルは終わっていた。

http://www.youtube.com/watch?v=UYXNA54dDKs
シングルベッド/つるの剛士 つるの渋公: http://youtu.be/i9ZG_p4EbtQ

3 :ドレミファ名無シド:2014/08/08(金) 08:40:59.43 ID:A7szyaba
なに?
このスレ

4 :ドレミファ名無シド:2014/08/08(金) 09:21:10.26 ID:DDII35G7
>>1
なんで荒れるの解ってるのに糞スレ立てるのかな〜
ロクな議論交わされないだろ

5 :ドレミファ名無シド:2014/08/08(金) 16:30:57.38 ID:iSuRySoI
つるの様最強です。

6 :ドレミファ名無シド:2014/08/08(金) 19:52:45.23 ID:u9gVrm/I
新スレ記念☆モロチョンチューブサウンド!
http://twitsound.jp/musics/ts8kFO6pS

7 :ドレミファ名無シド:2014/08/08(金) 20:03:39.19 ID:zE+4Qk1N

ヘッドホンで聞かない方がいい

8 :ドレミファ名無シド:2014/08/08(金) 20:11:32.20 ID:yKwMfyY4
☆モロチョン

9 :ドレミファ名無シド:2014/08/08(金) 20:20:53.24 ID:M4Dp1Y4x
>>6
韓国人なの?
マジでどうやったらチューブでこんな音出るの?

10 :ドレミファ名無シド:2014/08/08(金) 21:11:48.49 ID:VKUXJOvD
>>6
そんなに自分の作ったチューブサウンドに自信あるのだったら
Marshall、Mesa Boogie、Matchless、bad cat、Laney、Diezelといった
チューブアンプスレで耳の肥えた連中相手に
お前のチューブサウンドのサンプル音源の自慢してみろよ
そこで散々バカにされてお前の音作りの現実見てこいよ

11 :ドレミファ名無シド:2014/08/08(金) 21:27:58.14 ID:u9gVrm/I
そんなにムキになって怒るほどのことでも無かろうに。
モロチョンで腹が立ったのかな?w

12 :ドレミファ名無シド:2014/08/08(金) 21:31:56.11 ID:jjjj0n4T
>>10
博士にそんな根性ねーよw

>>11
チョンでも何でもいいから
マジで己のチューブサウンドにに自信あるんだったら
アンプスレでクイズやってみろよwww

13 :ドレミファ名無シド:2014/08/08(金) 22:23:55.25 ID:/nkogZpt
>>6
みょいーん・・・気持ち悪い音だなw

14 :ドレミファ名無シド:2014/08/08(金) 22:34:02.79 ID:VKUXJOvD
ここで音源上げて音を批判するヤツに対しては片っ端から好き勝手に屁理屈こねて
アンプスレで音源上げて同じことする根性は持ち合わせてないって

なんじゃそりゃw

15 :ドレミファ名無シド:2014/08/08(金) 22:41:21.16 ID:jjjj0n4T
>>14
だって博士とかいうバカはチューブアンプを使ったこともなけりゃ
そもそもアンプすら持ってないんだもんww


誰かがチューブアンプ総合で音源上げてるみたいだけど
それ クイズ形式でないとダメだよwww
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1304407238/629

16 :ドレミファ名無シド:2014/08/08(金) 22:47:14.67 ID:jjjj0n4T
チューブアンプ総合は過疎スレだから
マサル、ブギー、マッチレスとかに貼ったほうがいいんじゃね?
特にこれ



968 名前: ドレミファ名無シド 投稿日: 2014/08/06(水) 22:33:32.08 ID:LmYeoA6f
俺が第三者としてこれらの音源を聞いたなら
チューブアンプをライン録りした音…って答えるかな〜。
だって凄くチューブ臭さが出てるもの。

http://twitsound.jp/musics/tspZYRARH
http://twitsound.jp/musics/ts0yutThm

17 :ドレミファ名無シド:2014/08/09(土) 00:13:00.27 ID:9mN40Vzn
>>15>>16

君達ってほんと酷い人達だよね。
音を批判するだけでは飽きたらず、
そんな嫌がらせまでするんだね。

18 :ドレミファ名無シド:2014/08/09(土) 00:35:32.07 ID:9mN40Vzn
前々から「チョン並に性格の歪んだ奴ばかりいるな」とは
思っていたのですが、まじでモロチョンの巣窟だったのですね。

19 :ドレミファ名無シド:2014/08/09(土) 02:56:09.05 ID:XlwPQ9WM
博士のお前がチョン並みに歪んでる性格の最右翼だろwww

20 :ドレミファ名無シド:2014/08/09(土) 05:02:41.14 ID:jx38Km7h
>>18
「チョン並に性格の歪んだ奴ばかりいるな」それお前だからw
ねじ曲がった根性、異常な自尊心、何の取り柄も無いくせに上から目線で根拠のない自信、
虚栄心を満たすためならどんな汚い手も使う、日本へのコンプレックスの塊、
超自己中心的な性格で反省をしない、約束を8割守らない、息をするように嘘をついてばれると逆切れする、
日本人相手なら犯罪犯しても栄誉だと思っている

21 :ドレミファ名無シド:2014/08/09(土) 06:42:10.31 ID:a5gkZ586
本日も博士は皆にフルボッコすなぁ
チョン並みに必死に人の上に立とうと支配欲だけは異常に高いのは相変わらずだなww

22 :ドレミファ名無シド:2014/08/09(土) 06:50:19.99 ID:N43Wqxus
>>17
お前も全く同じことしてただろ
痴呆か?

23 :ドレミファ名無シド:2014/08/09(土) 09:58:01.78 ID:zer6KyrG
すまん

24 :ドレミファ名無シド:2014/08/09(土) 11:13:09.09 ID:jx0gR8qi
博士も大分弱ってきたなw 糞みたいな音源貼って生き恥晒してw もう出てこなくていいぞw

25 :ドレミファ名無シド:2014/08/09(土) 11:30:38.28 ID:7plASUB9
JVMのエミュレーテッドアウトから出力したらデジ?

26 :ドレミファ名無シド:2014/08/09(土) 12:58:40.12 ID:9mN40Vzn
ヘッドフォンで聞くと頭がクラクラするとの苦情が寄せられたので
特に脳に悪そうな部分をカットして再UPしました。
モロチョンの方にも配慮したネーミングにしました。

モ◯チョンチューブサウンド(安心バージョン)
http://twitsound.jp/musics/ts1zdNiP9

27 :ドレミファ名無シド:2014/08/09(土) 13:26:23.95 ID:XlwPQ9WM
>>25
出力したらアナログでしょ
内部処理はアナログかデジタルかはわからないけど

そういや最近はブギーもこの手のガジェット作りはじめたんだよな
http://mesaboogie.jp/cab-clone-simulator.html

28 :ドレミファ名無シド:2014/08/09(土) 14:22:24.72 ID:jx38Km7h
>>26


29 :ドレミファ名無シド:2014/08/09(土) 15:03:17.80 ID:jx38Km7h
ID:9mN40Vzn

30 :ドレミファ名無シド:2014/08/09(土) 17:07:46.92 ID:9mN40Vzn
モデリングの森を歩いていたらチューブの妖精に出会った。

31 :ドレミファ名無シド:2014/08/09(土) 18:59:49.71 ID:gUAc/Ok4
>>26
すごくかっこいいプレイですね!
すごく大事な事を聞きたいのですが・・・









あなた中国人ですよね。
中国人独特の臭いプレイです。
しみったれた公害サウンドです。
もうここに来ないでください。

32 :ドレミファ名無シド:2014/08/09(土) 20:01:17.60 ID:7plASUB9
>>27
エミュレーテッドて何をエミュってるんだろ?
キャビネットかな

33 :ドレミファ名無シド:2014/08/09(土) 20:19:05.29 ID:XlwPQ9WM
>>32
pdfの取説に載ってたけど
4x12のスピーカーキャビネットのエミュレートだったよ

34 :ドレミファ名無シド:2014/08/09(土) 22:53:21.17 ID:9mN40Vzn
【チューブ/モデリングの見分け方】

録音状態の悪い音源がアップされたら
十中八九チューブです。

基本的にノイジーで空間が狭いので
マイク録りしたことが判ります。

平たくいうと音が悪い=チューブです。

35 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 06:05:20.48 ID:4H4u1eD4
【これが現実】

基地外が提唱する音の悪い条件 @チューブ Aバスウッド Bトレモロ C厚ピック( 2.0mm Dunlop Delrin pick )
これを全て満たしたサウンド

https://www.youtube.com/watch?v=9KrROkYdsnc すごく良い音ですね

基地外が提唱する音の良い条件 @モデリング A非バスウッド B固定ブリッジ C薄ピック
これを全て満たしたサウンド

http://twitsound.jp/musics/ts1zdNiP9  下痢便サウンド

36 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 15:28:01.40 ID:LG6VLgwY
おいチューブ信者は愛用のチューブアンプ
モデリング信者は自慢のモデリングアンプを言えよ
俺はレクチファイヤー

37 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 18:15:51.84 ID:aoVcWi3z
チューブ信者は愛用のチューブアンプで弾いた音源をUPしてください。
モデリング信者は自慢のモデリングアンプで弾いた音源をPUしてください。
そうすればどちらが優れているか第三者にも良くわかると思います。

38 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 18:17:44.60 ID:1O+B4mjD
レスが返って来ないですねぇw
上手そうな人を排除するなとか言いながら、
これじゃあ誰も無関心というか、必要が無いと思われてもしかたがないですよね
そもそも目的がわからない音源てのは、
こちらとしても困るわけですよ
どう扱っていいのかて部分でね
スルーをすればブチ切れモードで他のスレにまで迷惑を掛けるし、
相手をすれば、レスは無しでなんだったのかわからないとか
そりゃ住民さんもNGにしろというのは当然かなと思いますよ

39 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 18:18:05.11 ID:aoVcWi3z
論理的に言えば本物(チューブ)に勝る物はありませんが、
エフェクター〜録音まで含めた総合的な音質を見た場合、
必ずしもチューブが勝るとは言えないのが現実です。

と言うかほとんど本物が負けます。

40 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 18:20:47.15 ID:1O+B4mjD
早い

100 :ドレミファ名無シド:2014/07/01(火) 23:58:39.77 ID:mG7NEfRR
多少早いフレーズなんかも仕込んどくとモアベター
129 :ドレミファ名無シド:2014/07/02(水) 22:28:35.65 ID:6Sk0hh+i
あとはそんなに早くもなく・・・って感じだけど
早いピロピロはまだまだ修行が足りんので、ブルージーなフレーズで玄人ごっこしたいみたいなw
371 :ドレミファ名無シド:2014/07/12(土) 22:21:59.73 ID:wAff3vH/
見かけによらず早くて苦戦してるwwww
377 :ドレミファ名無シド:2014/07/13(日) 07:57:37.20 ID:JhlbRKis
結構早いし難しいけど、同じくペンタだけだから取っ付きやすいと思うよ
428 :ドレミファ名無シド:2014/07/14(月) 23:38:40.68 ID:+CoadeAD
【ジャンル】crossroad
兎に角早いので若干遅く弾くわな
それでも更に後半早いので
675 :ドレミファ名無シド:2014/07/29(火) 21:41:24.81 ID:3RuJJq05
最近ちょっと早いフレーズやろうとするとイップスみたいになるんだよな
678 :ドレミファ名無シド:2014/07/29(火) 21:54:55.67 ID:86rrct06
早目のフレーズとか、やっぱ力むから上手く弾けなくなったりはよくある ガンガレー

41 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 18:22:31.27 ID:aoVcWi3z
しかも!ここ凄く重要なポイントですが、
チューブなどのリアル環境は、
どうしても機材が単一的になり、
音作りの幅が非常に狭くなってしまいます。

本物のアンプを何台も揃えることは出来ないし、
エフェクターも限られてくるので
いつも同じ音・・・・ってなことになりやすいです。

ソースはYouTubeのGregsGuitars人

42 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 18:24:49.48 ID:1O+B4mjD
とある学校に通っていた時、凄く気になる子が居て、
付き合うとかそういうのじゃなくてさ、ただ話をたくさんしたかったから始まった作戦w
最初は、バイクで通い、ガッコが終わった後に、話をする時にバイクの存在を見せておいた
数回そういったことを続けた後に、今度は、ヘルメットをその子の分追加で持っていった
「今日○○で友達を拾うんだ、そこまで送っていってあげようか?」みたいなw
もちろんその友達は存在をせず、向かう方向は、その子の家方面と断りづらい状況
その子は、「じゃあ乗せてもらおうかな?」と作戦通り
その繰り返しを、どんどんその子の家方面に近づけていった
最終的に、その子の自宅まで送る状況を作り出せた
そこまでいけば、もう恋愛物語の始まり
自宅まで送っても、じゃあそこでおしまいにはならず、
ちょっと近くの公園で話でもしようっか、から、もっと遊ぼうかに進展
後はどんな展開にでも発展をするよね

最近は、女性側からも装うことは多いから、
運命とはなんぞやとw
でもやっぱ行動をした者にこそ未来はあるかとw

43 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 18:32:07.88 ID:1O+B4mjD
氷室の2011年の東京ドームチャリティと、1988年のラストギグスを比べて聞いてみた
演奏力に差がありすぎて、あらためて驚いた

25年前の、出来立てで音響設備も悪く、録音技術の差はあれど・・。
布袋は味のある個性的なギタリストだけど、うまいギタリストではないよね。
まあ、プロとしては褒め言葉になるけど。

44 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 19:47:58.40 ID:M77hGzOH
>>41
あのさ アンプ買うやつの大半はそのアンプとキャビをあわせた出音の癖が好きで買うわけなんだけどよ
マサル、ブギー、フェンダー、VOXといったそれぞれのアンプの癖な
好みの音があるから使用者にとっては音作りの単一的も幅の狭いもクソもねーんだよ
例えるならブルースに影響されてレイヴォーンの音が好きでフェンダーのヴァイヴロヴァーブを使ってるのだったら
その出音の範囲内で考えるんだよ

お前は特別音楽聴くわけでもなし好きなギタリストもいなければ
そもそもアンプ持ったことないからそこのところ全然わかんねーんだろ

45 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 20:02:53.36 ID:aoVcWi3z
>>44
>アンプ買うやつの大半はそのアンプと
>キャビをあわせた出音の癖が好きで買うわけなんだけどよ

デカイい買い物しちゃった限り、
無理やりにでも満足するしかないよね w

キャラが際立ったアンプが1台しかない場合、
あの音が出したいな〜なんて思っても無理だしね。

46 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 20:04:09.87 ID:1O+B4mjD
試奏てさ、多くの人が知らなそうな曲ならそのフレーズとかを使っても良さそう
でも基本的に、曲を試奏で弾くか?みたいな?
ギターの確認作業にそれ必用か?的なことがあるとそれはNGなのかな
あと、たまーに疑問に思うのは、試奏でスウィープをずーとやっている人、
ちょwおまw見せつけたいだけちゃうのんかwwみたいな?
まぁそんな言葉があるか知りませんけど?w

結局、地味〜に、下手〜に、ポロンポロンと鳴らしている姿のが、
試奏の微笑ましい姿のような気もしますね
何も恥じることなくね

47 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 20:05:19.37 ID:1O+B4mjD
うそう、イケメンだとか、可愛くなければそんな付き合いは成立をしないというのは都市伝説w
キャラクターは大きいですよ
その人の良さをどう見極めるかというのが、見る目を養う最大のポイントかと
もちろん自分の好みで無ければ破綻も見えてくるのだけれど、
好みの人を好きになる、という今の心境から、
好きな人が好みの人になるという、何このミラクル?
あるんですよね、そういうことが多々

ちなみに、
駅前でナンパをすれば、
男性側の視点でいえば、10人に声を掛ければ、
1人、若しくは、ペアの二人は飲みに誘えますよw
後は、傘を持っていない振りをするだけです

48 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 20:41:32.83 ID:M77hGzOH
>>45
>デカイい買い物しちゃった限り、
>無理やりにでも満足するしかないよね w

お前はむしろお前のほうだろ
もはや楽器に余分な金を掛けたくないから
邪魔は嫌いだとか、ギターはアイバの安物で十分だとか
アンプもPCのモデリングソフトで十分だとか
ショボい環境を必死に言い聞かせて無理やりにでも満足しなければならない


>キャラが際立ったアンプが1台しかない場合、
>あの音が出したいな〜なんて思っても無理だしね。

マサルの音が好きなやつにブギーの音薦めても大抵は見向きもしねーよ
どうしても出したければアンプ買うか歪みペダル買えば済む話だろ
そもそもアンプ持ってないお前に聴くが
あの音出したいな〜って具体的にどんな音だよ?
それにお前にアンプの癖が必要な音楽をやってるとは全く思えないんだけどよw

49 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 20:49:05.83 ID:aoVcWi3z
メタル向きのアンプを買って
フェンダーアンプの音を出したいな〜と思っても
無理があるわけですよ。

応用性の無い機材環境で
単一的な音ばかりに触れていると
音に対する感性も育ちにくいかも知れませんね。

50 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 20:51:51.16 ID:7SdvakrD
>>49
メタル向きのアンプ買ってフェンダーアンプの音出したい奴なんかいないよ
それともアンプを何台も持つのはバカらしいって?
貧乏性w
バーカw

51 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 20:56:31.63 ID:aoVcWi3z
>>50
>メタル向きのアンプ買ってフェンダーアンプの音出したい奴なんかいないよ

感性が乏しい証拠ですね。

52 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 21:07:07.18 ID:7SdvakrD
>>51
お前は財政が乏しいんだよな
貧乏人w

53 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 21:13:20.60 ID:M77hGzOH
>>51
お前はチューブに関する感性が全く育ってないんだけどさ
オーバードライブサウンドを全てチューブ臭さだと思ってるんだろ
本物触ったことの無い人が作るチューブサウンドって相当に無理があるw

あと>>50の感覚がいたて普通
そもそも考えてみりゃわかるが
普段クランクやディーゼルのアンプ使ってメタルやってるやつが
フェンダーのツィードアンプの音を出したいシチュエーションなんてきいたことない
どうしてもだしたけりゃアンプを買うか大抵のスタジオやホールに常設してるJCに
Tech21のBLondeなどのペダル使えばすむ話

54 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 21:17:32.33 ID:VSS6Tdzg
博士 本物のオールチューブアンプ使ってみろよ
なんで皆が博士の作ったチューブ臭さをバカにしてるのかがわかるからwww

55 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 21:18:55.41 ID:aoVcWi3z
>>53

貴方達がチューブアンプを熟知しているのなら
なぜテスト音源をどれもこれもモデリングだと
答えるのでしょうか?

結局はあなた達ですら、チューブの音なんてものは
まるで判っちゃいないですよね。

貴方よりも俺の方がよっぽど感性が研ぎ澄まされていますよ。

56 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 21:20:11.18 ID:aoVcWi3z
>>54

あなた達にバカにされても
不思議と全く心が傷まないのは何故なのかな…。

57 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 21:21:06.88 ID:VSS6Tdzg
博士って音楽聴かないから好みの音が無いんだよ
だから とりあえずいろいろな音が出るお得感があるモデリングが大好きなんだよwwww

58 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 21:28:14.46 ID:M77hGzOH
>>55
俺 答えてないんだがなw

この前のアレがチューブサウンド臭いって自分で本気に思ってるわけ?
だとしたら相当に無理があるねぇ
アンプスレの連中だとおそらく全員が嘘くさいサウンドって言うと思うがw

59 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 21:28:24.65 ID:7SdvakrD
>>55
お前の感性というより性感帯は乳首だろw

60 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 21:29:54.01 ID:VSS6Tdzg
博士よ 風俗数回行くの我慢すればJVM買えるぞwww

61 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 21:31:59.20 ID:aoVcWi3z
>>58
>俺 答えてないんだがなw

答えたところでどうせ当てられやしませんよ。
あなた達のレベルではね。

62 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 21:32:08.50 ID:VSS6Tdzg
前に博士がアップしたあれがチューブ?
嘘でしょ  冗談はブサイクな顔だけにしてよwwww

63 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 21:33:49.29 ID:VSS6Tdzg
>>61
お前も全部間違えてたじゃんw
最後は音から判断せずに流れで読もうとしてはずしてそれすら突っ込まれてたくせにwww

64 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 21:35:25.18 ID:vS0Co1i+
全部不正解だったのは博士だけだよw
真実を捻じ曲げてんじゃねーよ

65 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 21:57:21.70 ID:aoVcWi3z
【チューブユーザーの皆さんへ】

とりあえず急いで作った音源ですが、
これよりイイ音の音源をアップしてみてください。
http://twitsound.jp/musics/ts8J8Ezmj

出来なければ素直に敗北を認めなさい!

66 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 21:58:43.01 ID:aoVcWi3z
演奏がシンプルであればあるほど
音源そのもののクオリティーが露になるので
アップする場合は同じコード進行でお願いします。

67 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 22:00:18.04 ID:aoVcWi3z
あなた達にチューブ/モデリングを満足に
聞き分ける能力などありません!

自惚れるのも大概にしましょうね!

68 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 22:01:01.16 ID:7SdvakrD
>>67
>自惚れるのも大概にしましょうね!

ブーメランですよw

69 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 22:04:04.20 ID:aoVcWi3z
本物のアンプを使いながらも、
偽物のアンプよりも音が悪いとするなら
とんでもなくアホですよね(笑)

そんなアホ人間になってしまっている人間が
多いのが実情なのでは?

70 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 22:07:21.84 ID:VSS6Tdzg
>>65
うんこナチュラルオーバードライブサウンドだと盛大にバカにされるからうんこディストーションに戻ったのねw
敗北はそっちが認めるべきじゃね?wwww
どうせ安易なレクチモデリングだろw

71 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 22:09:45.70 ID:VSS6Tdzg
音源アップしてるから絶対的な存在なんて無いぞw
そもそも誰も頼んでないのにお前が勝手にやってるだけだからなww

72 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 22:14:51.80 ID:rO9W0oOV
相手してやるから基地外大喜びの巻

73 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 22:16:30.32 ID:aoVcWi3z
もしかしてこの音源が
本物のチューブだったらどうします?ニヤニヤ w

http://twitsound.jp/musics/ts8J8Ezmj

74 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 22:18:46.72 ID:VSS6Tdzg
>>72
博士が2ちゃんが命なの知ってやってるから優しいだろw
相手するのやめようか?www

75 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 22:24:21.71 ID:aoVcWi3z
上の音源は、わざと素の音を見せる為に
冒頭は開放弦でジャラ〜と弾いてる。

さてチューブユーザー人達は、
チューブかモデリングか見分けが付くかな?ニヤニヤ w

これがモデリングの音だとするなら、
チューブユーザーは相当にショックを感じるだろうね。
俺様が必死で買った邪魔臭いチューブアンプの存在意味がなくなるぅ〜。
ってね(笑)

76 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 22:29:10.70 ID:VSS6Tdzg
レクチモデリングだったら他社でプリセットでもうすこしまともな音だすやつあるぞw

77 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 22:38:19.01 ID:aoVcWi3z
安物ギターをバカにしている人もいるけど、
上のテスト音源聞いてギターの値段が分かるの?
無理だよね〜。

さぁヘッドフォンをして
冒頭の開放弦部分をじっくり聞いて
チューブかモデリングかよく聞き分けて見てください。

78 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 22:39:42.77 ID:7SdvakrD
ソルダーノのモデリングじゃないかな〜

79 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 22:41:07.10 ID:vS0Co1i+
博士の相手すんなよ
ID赤くしてる奴は博士と同罪やで

80 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 22:42:42.82 ID:BN+mPubd
モデリング

81 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 22:45:17.12 ID:VSS6Tdzg
>>78
中高域の鼻つまみ的な音はソルダーノだけど低音の出方がレクチなんだよな
なんともどっちつかずの中途半端なモデリングだな ショボレベルだわwww

82 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 22:48:46.75 ID:aoVcWi3z
勝ち目は無いと見て
誰一人として音源アップする
チューブユーザーはいませんね w

83 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 22:50:13.86 ID:VSS6Tdzg
誰もお前のルールに従うなんて言ってないがww

84 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 23:03:57.02 ID:aoVcWi3z
【純粋なるアンプ音源】

アンプの音だけに特化したサンプル音源です。
http://twitsound.jp/musics/ts72brpUr

85 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 23:04:41.06 ID:7SdvakrD
てか、アップするのメンドクサイw

86 :真理だね:2014/08/10(日) 23:06:14.67 ID:aoVcWi3z
37 名前: ドレミファ名無シド Mail: 投稿日: 2014/08/10(日) 18:15:51.84 ID: aoVcWi3z
チューブ信者は愛用のチューブアンプで弾いた音源をUPしてください。
モデリング信者は自慢のモデリングアンプで弾いた音源をPUしてください。
そうすればどちらが優れているか第三者にも良くわかると思います。

39 名前: ドレミファ名無シド Mail: 投稿日: 2014/08/10(日) 18:18:05.11 ID: aoVcWi3z
論理的に言えば本物(チューブ)に勝る物はありませんが、
エフェクター〜録音まで含めた総合的な音質を見た場合、
必ずしもチューブが勝るとは言えないのが現実です。

と言うかほとんど本物が負けます。

87 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 23:07:39.26 ID:7SdvakrD
>>84
君、ジャズサウンドを最高だと言いながらもアップする音源は汚い歪サウンドが多いよね

自信ないの?

88 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 23:12:19.95 ID:aoVcWi3z
JAZZブームは去りました。

89 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 23:16:00.64 ID:7SdvakrD
>>88
結局、君ってマイブームを大仰に語ってるだけなんだよね。

何の根拠もないし、何の得にもならない情報を垂れ流しにしてるだけ。

そのうちバスウッド最高とか言い出しそうだなw

90 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 23:20:50.81 ID:BN+mPubd
バスウッド最高って言ってた時期もあるらしいw

91 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 23:27:15.07 ID:aoVcWi3z
>>90

因みにこの音源、バスウッドで弾いたものなんですよ?
たまには弾いてあげているんです。
http://twitsound.jp/musics/ts1zdNiP9

92 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 23:30:29.13 ID:7SdvakrD
下らない音源作ってる暇があったら働けよニートw

93 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 23:34:57.77 ID:aoVcWi3z
1号機(バスウッド)の方は木材部分は劣等でも
EMGがついているので歪みの質がいいんですよね。
逆に2号機の方は木材部分は良いものの
PUが三流品なので歪みの質が悪いんです。

本当はPUを替えたいんだけど、
何がいいのか分からないので放置されています。
なので稀にはバスウッドの出番もあると言う感じです。

でもこれらの音源聞くと音も悪くないでしょ?
ってことはPUなんて何でもいいのかもね w

http://twitsound.jp/musics/ts8J8Ezmj
http://twitsound.jp/musics/ts72brpUr

94 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 23:38:13.38 ID:VSS6Tdzg
>>87
あんな作り物バレバレなうんこナチュラルオーバードライブサウンドを散々バカにされてイヤになったんじゃね?ww
とりあえずオーバードライブにしておけばチューブだろって安易な発想だったんだろうw
でノイズ面で有利なへヴィディストーションでしかもはや勝負できないということに気づいたオチじゃね
激しく歪ませりゃチューブ臭さなんかぶっちゃげ関係なくなるもんなwwww
でも本物はアンプの癖は必ず出るのだが それが何狙ってるのかわからんショボレベルww

へヴィ具合だったらぶっちゃげJCにMXRのフルボアあたりを直でつなげた音のほうが
博士のあれよかもっとへヴィになるのだけどなww

95 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 23:46:06.54 ID:aoVcWi3z
>>94

大口叩いてるだけじゃなく
貴方が自分で作った音源を挙げて
それを証明してみればいいんじゃないの?

96 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 23:47:55.99 ID:VSS6Tdzg
なんでお前ルールに従わなけりゃならねーの?w
お前だけだよ モノ知らずはwww

97 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 23:48:28.62 ID:aoVcWi3z
口だけで勝ち誇るだけなら音を作る腕も必要ないし、
ぶっちゃけギター持ってなくても出来ちゃうんですよね w

お前より凄いんだぞ〜と威張るのはいいけど、
口だけなら幼稚園児にだって出来るんだよね。

98 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 23:56:20.95 ID:5auhucEz
>>93
きったない歪みだな、ビックリした

99 :ドレミファ名無シド:2014/08/10(日) 23:58:55.17 ID:VSS6Tdzg
>>97
じゃあお前は何が目的で皆が頼みもしてない音源上げてるの?
自分の意見に賛同する者が欲しいからか?w
あっそうか お前を教祖とする宗教団体を作りたいんだwww

100 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 00:12:01.46 ID:3ZMEX5aQ
下痢歪教

101 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 13:58:47.39 ID:ci5wS71a
うまくないけどうp
何の機材かわかるかな?
ここまで歪ませたらなんでもいいって言う奴もいるだろうけど
http://fast-uploader.com/file/6963288250871/

102 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 14:07:43.47 ID:W8szhZIB
最近のハイゲイン化したマーシャルっぽいけど
ひょっとしてバリトンギター使ってる?

103 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 14:26:16.43 ID:ci5wS71a
>>102
ただダウンチューニングさせてるギターだよ
ローがボワボワ言ってたから80ヘルツくらいから下をカットしてる
機材はあのアホがなんて答えるか楽しみだから夜までもったいぶらせて

104 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 14:52:02.67 ID:IOv8SWV/
けっこう好きな音 博士の何倍もいい音だね

105 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 19:04:27.93 ID:t7WABXd6
もうちょっと硬質なディストーションの方が俺は好きだなあ。メシュガーみたいな感じの。
でも良いと思うよ。ハードロック的なざらついた歪み方してて。

106 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 19:30:43.15 ID:nSLO7uTG
>>101

君達って何で音を問う場所で演奏を見せようとするの?
音の比較なんだからもっとシンプルな演奏を心がけなよ。
本当ならこの手のオナニー野郎の質問には答えたくないんだけど、
今回だけ特別に答えてやるよ。

ずばり!機材はLaney IRT-STUDIOだね。
音源を聞く限りモデリングと遜色ないレベルだから
リアルチューブである必要性は全く感じられない。
http://nonnes.se/shop/34745/art45/h3034/18553034-origpic-19066f.jpg

107 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 19:32:31.98 ID:nSLO7uTG
結局は音だけで真っ向勝負すると
勝ち目が無いって分かってるんだろな〜。

純粋なるアンプ音源
http://twitsound.jp/musics/ts72brpUr

108 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 19:48:09.89 ID:/zpEpQTV
お、ちゃんと答えてる。えらい。

109 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 19:48:33.80 ID:rE7GOod7
>>106
この程度の演奏で見せようと思うほど自惚れてないわ
ちなみにヘッドはデュアルレクチ
キャビが純正じゃないから多少キャラが変わっても
全然違うアンプを言い切るところがね
モデリングしか知らないなら仕方ない
そろそろ自分の糞さを認めたら?

110 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 19:56:20.24 ID:nSLO7uTG
アンプの音を問う時に
不協和音出しまくりの演奏して何になるの?
少しは考えなよ。

111 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 19:59:21.35 ID:IOv8SWV/
>>101を聞いた後に>>107聞くとまさにうんこw

112 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 20:00:17.97 ID:nSLO7uTG
>>109

リアルチューブなのは分かったけどややチープだから
Laney IRT-STUDIOレベルのチューブだろうな…って読みだよ。

113 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 20:02:41.88 ID:nSLO7uTG
>>111

107のように演奏抜きで純粋にアンプだけの音を示せば
101の音が感じている以上にしょぼいことが分かるよ。

負けると分かってるからヤラないだろうけどね。

114 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 20:26:11.03 ID:3ZMEX5aQ
何言ってんの? >>101の圧勝!

115 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 20:48:51.35 ID:Qivoeq5f
>>113
俺レベルの演奏に負けを認めるとは情けないな
リアルチューブとかわけわからん言葉はいいから
モデリングのいい音聞かしてくれたらみんな納得すんじゃないの?

116 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 21:23:46.86 ID:3ZMEX5aQ
>君達って何で音を問う場所で演奏を見せようとするの?
>音の比較なんだからもっとシンプルな演奏を心がけなよ。

ピッキングハーモニクスが出来ない博士のヒガミw

117 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 21:24:38.99 ID:nSLO7uTG
>>115

アンプの音だけで真っ向勝負できない負け犬の遠吠え

┐(´ー`)┌

118 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 21:29:01.72 ID:3ZMEX5aQ
>>117
ミ・ジ・メ・ダ・ネ・W・W・W

119 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 21:33:36.49 ID:Qivoeq5f
>>117
俺はコードジャーンだけでアンプ選びしないからね
リフ弾いてみて気持ちいいかどうかが大事だな
だったら最初から弾くフレーズを指定すりゃよかったじゃん
てかお前がルールじゃないんだからもう黙ってたら
カッコ悪いよ

120 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 21:40:31.94 ID:nSLO7uTG
昨日、言ったばかりだよね?

演奏がシンプルであればあるほど
アンプの音がありありと出るから、
音源をUPする場合は簡素な演奏をするように…って。

で、俺も改めて演奏を全く排除したこの音源を上げたわけ。
http://twitsound.jp/musics/ts72brpUr

それなのにどこぞ屋のアホは、
不協和音で誤魔化しバリバリの音源UPしてドヤ顔してるんだから
話にならないよね。

121 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 21:43:22.27 ID:nSLO7uTG
>>119

演奏お披露目したいなら他所行けば?

こっちが演奏を排除して
純粋にアンプの音源だけUPしているんだから
勝てる自信があるなら同じ土俵に立つべきだよね。

お前さんは負けることが分かっているから
それが出来ないんだよ。

122 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 21:43:33.77 ID:IOv8SWV/
言い訳実業がw

123 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 21:43:38.54 ID:3ZMEX5aQ
>>120
ア・ワ・レ・ダ・ネ・マ・ケ・イ・ヌ・W・W・W

124 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 21:46:07.55 ID:nSLO7uTG
言った側から真逆のことをやるバカって
なんだろね・・・・。

最初から同じ土俵に立とうとせず
逃げてる時点で負けだよ。

125 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 21:50:01.81 ID:3ZMEX5aQ
>>124
演奏抜きにしてもお前の音は臭いという事実は何も変わらないw

126 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 21:54:33.43 ID:nSLO7uTG
同じ土俵に立って勝負できない負け犬の遠吠え。

127 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 21:58:47.40 ID:/DH5hJy5
同じ曲弾かないと比較にならない
カエルの歌でも弾いとけ

128 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 21:59:18.97 ID:+ofBjDTe
チューブの方がいい音なんだろうけど俺は耳がうんこだから
質の良いモデリングとの差があまり認識できない
コスパやメンテナンスを考えるとモデリングの方が楽だし
俺はモデリングでいいなぁ

129 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 22:09:45.03 ID:Zg1e7LO0
>>120
不協和音ってか音を知らないだけだろ
へヴィ系ではよく使われる音なのを知らないお前の世界が狭いだけ
てか言い訳ばっかりでうんざり
お前の糞みたいなジャラーンの音の方がすごいでいいよ
俺のショボい音じゃお前なんかには敵わんわ
これで満足?

130 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 22:10:30.44 ID:nSLO7uTG
MISIA、松任谷由実、平井堅、クリスタルケイ、
AI、BONNIE PINKなどのプロデュースを手がける冨田恵一が
自分の持ってる本物のフェンダーアンプよりも
モデリングのフェンダーアンプ方がいい音だったと大絶賛している位だからな〜。

131 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 22:11:42.65 ID:Zg1e7LO0
>>121
てかお前がうpしろって言ってたからうpしたんだから
演奏くらい俺に会わせろよ
器が小さい奴だな

132 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 22:13:11.56 ID:nSLO7uTG
負け犬レスを書き続ける暇があったら
アンプの音だけがはっきり分かるように
録り直したらいいじゃないの?
勝てる自信があるならね・・・。

┐(´ー`)┌

133 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 22:17:10.53 ID:nSLO7uTG
冨田恵一/Wikipediaより

>ギター、ベース、キーボードをこなすマルチプレイヤーであり、
>その技量はどれもきわめて高い。
>作曲、編曲、レコーディングはもとより、ミックスダウンまで、
>作業のほとんどをプライベートスタジオの「Tomita Lab Studio」で行う。

そんな彼が、自宅にあるフェンダーアンプよりも
モデリングの方が音が良かったので悔しかった…と語っている。
モデリングは既にそういうレベルに達しているんだよね。

134 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 22:18:16.34 ID:Jnr3U/Bl
もう死ねバーカ

135 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 22:18:16.74 ID:Zg1e7LO0
>>132
今出掛けてるから無理だわ
お前もそんなに暇ならリフでも弾いていい音うpしろよ

136 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 22:20:40.06 ID:/DH5hJy5
>>133
そのモデリングの宣伝だろ
真に受けるやついるんだ

137 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 22:27:39.64 ID:nSLO7uTG
スタジオを所有し、一流のアーティスト相手に
プロデューサーしているような人で、
音にも徹底的にこだわってる人だから、
耳はピカイチ!なんだよね。

そんな人でも現在のモデリングアンプは
認めざるを得ない音質になってきているわけ。

むしろ大した音量で鳴らせないような環境で
リアルチューブなんて使った所で性能も発揮できないし、
邪魔で近隣迷惑なだけなんだよね。

138 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 22:30:07.81 ID:nSLO7uTG
今どき、サンプラーの音を否定する人はいないと思うけど、
モデリングも同じ次元に達した所があると思う。

もちろん一口にモデリングと言ってもピンきりなので
iPadのギターアプリやZOOMレベルじゃ話にならないけどね。

139 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 22:32:59.16 ID:Jnr3U/Bl
はいNG

140 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 22:33:57.33 ID:Zg1e7LO0
>>137
音源じゃなくてちゃんとアンプの前に立って弾いてみたら
なんで未だに売れてるかわかるよ
持ってないなら外に出てみたら?

141 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 22:35:28.42 ID:W8szhZIB
>>109
デュアルレクチだったんだ  今のマーシャルアンプっぽく聞こえた
音の粒がチューブ独特だったのでアンプの音なのはすぐにわかったけど
ちなみにキャビは何使ってるの?

>>128
質の良いモデリングって現状はほとんど無いよ せいぜい深く歪ませたらノイズ面で強いくらい
本当に良かったらミュージシャンがレコからツアーからこぞって使うはずだけど実際そうでもないよね
しいて出すならメタリカが動作の安定と輸送の兼ね合いから今後ツアーのみでAxe-Fxを使うと公言してる程度

>>136
博士はサービストークをそのまま真に受ける人
代理店サイトの動画でモデリングソフトやモデリングアンプを宣伝してる
ローリーや山本恭二の宣伝文句をそのまま信じてた

142 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 22:35:41.29 ID:nSLO7uTG
リアルアンプで演奏を録る場合、
まずアンプの性能を発揮できるだけの音量が出せるのか?ってことと、
マイクで拾うことによる音の劣化やノイズ問題も起きてくるから、
結果的にモデリング以下の音でしか録れない…なんてのは
何ら珍しくなくなってくるわけ。

本物を使いつつ、偽物に負けるなんてことが
当たり前に起きてきちゃうんだよね。

143 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 22:37:07.46 ID:nSLO7uTG
>>141
>博士はサービストークをそのまま真に受ける人

サービストークする意味がない。
実際にリアルアンプを使うのを止めて
モデリング使ってレコーディングしたと言ってるんだし。

144 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 22:39:51.24 ID:nSLO7uTG
プロならマイキングや録音ノウハウも持ってるから
機材の性能を最大限生かした録り方も出来るけど、
ド素人なら”いわずもがな”だね。

ヘタに背伸びして「本物のチューブを…」なんて考えると
むしろロクな音にならないのが現実。

145 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 22:45:33.99 ID:Zg1e7LO0
>>141
キャビはゲンツベンツ
純正の方が何のアンプか分かりやすいだろうけど
出掛ける予定もあって引っ張り出すのがめんどくさいからいつも使ってるやつで録ったんだ

>>142
運搬の事情とか知らないの?
プロが欲しがってるのはアンプの音で
それにはたくさんの労力が必要だからモデリングに移行してるの
どちらも同じ労力ならアンプを使うだろう
モデリングの方がいい音なんて宣伝文句に踊らせれて哀れだね

146 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 22:48:15.24 ID:nSLO7uTG
>>145
>モデリングの方がいい音なんて宣伝文句に踊らせれて哀れだね

アホか!ROLLYじゃあるまいし、
何でプロデューサーがモデリングの宣伝するんだよ!

147 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 22:52:04.29 ID:nSLO7uTG
俺のマイキング技術に勝てる奴いる?

ギターの生鳴りを録るのは
アンプを録るよりも遥かに難易度の高いわけだけど、
俺の録音技術を持ってすればご覧の通りなんだよね。
まあ君らには無理だろうけど・・・。

【俺が録った自分のギターの生鳴り】
http://twitsound.jp/musics/tsPFvpjRO

148 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 22:53:17.41 ID:Zg1e7LO0
>>146
そのプロデューサーの言うことが全てなの?
それに使い分けもできないの?
俺はライブや練習はアンプ
宅録ではモデリング
ライブしたことないからわからないとか?

149 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 22:54:51.63 ID:nSLO7uTG
こちらはFUJIGENのギターの生鳴り

http://youtu.be/jwlQjkechjY
https://www.youtube.com/watch?&v=mkgaK3vMo-0#t=243

150 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 22:54:55.84 ID:W8szhZIB
>>145
ゲンツベンツだったら多分エミネンスかな
中域にピークの持つキャビが多いからなんとなく納得

>>146
プロディーサーはコスト削減目的だよ
プロデュースしてる連中の名前見たらほとんど大半が
キリンジ、中島美嘉、つじあやのなどJ-POP連中じゃん
どう見てもアンプの音を要求する連中じゃないよ

151 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 22:57:49.03 ID:nSLO7uTG
>>150
>プロディーサーはコスト削減目的だよ

既にレコーディングスタジオに
フェンダーのアンプがあって、
今まではそれで録ってたわけですよ。

それがモデリングを使ってみたら
スタジオの本物のアンプよりも音が良かったので
レコーディングに使ったそうです。

152 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 23:01:12.76 ID:IOv8SWV/
博士ボロ負けワロタ

153 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 23:07:11.78 ID:nSLO7uTG
冨田恵一はMISIA、松任谷由実、BONNIE PINKの
プロデューサーだけあって音のこだわりは凄まじく、
サンプリングを使うにしてもMIDIのべロシティーは使わずに、
それぞれの音量ごと個別にサンプリングするというこだわりよう。

そこまで音にこだわってる人間ですら
現在のモデリングの音は十分に使えるレベルに
なってきているんだよね。

154 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 23:14:02.18 ID:W8szhZIB
今剛、野呂一生、高中正義、渡辺香津美、増崎孝司、米川英之、Charなど
本職で食ってるギタリスト達がモデリングの選択をするかなぁ?
こういう人たちの耳はごまかせないよ

155 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 23:17:17.78 ID:Zg1e7LO0
>>153
せめてもっとギターを全面に出してるプロデューサー出せよ
鳴らしたことあるか無いかの質問に頑なに答えないのはなぜ?
答えきれないってことはそういうことなんだろうけど

>>150
エミネンスのOEMらしいね
もっとセレッションのV30みたいにざらつきがあれば最高なんだけど

156 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 23:24:46.42 ID:jmOCnSwp
ID:nSLO7uTGは焦りを感じると途端に饒舌になるなw
顔真っ赤にして書き込んでる姿が目に浮かぶわw

157 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 23:24:53.97 ID:nSLO7uTG
>>155

冨田恵一/Wikipediaより
>自他ともに認めるジャズ・ロックマニアでもあり、
>その幅広い音楽性から音楽業界内のファンも多い。

そもそも、アンプ/機材/録音環境/ノウハウもった人材が揃った
プロのギター環境で率先してモデリングを使う必要性が無いからね。
でも君らは違うだろ?

158 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 23:29:10.99 ID:IOv8SWV/
>>157 他にはどんなプロデューサーやギタリストがモデリングをレコーディングに使ってるの?

159 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 23:35:12.31 ID:nSLO7uTG
一口にプロデューサーと言っても
売れない歌手の…ってレベルじゃないからねぇ。

日本を代表するような
大物アーティストのプロデューサーをしたほどで、
松任谷由実やボニーピンクの音なんて最上級レベルだよ?

そんな人が、本物にアンプより良かった…と言うんだから
もう素人がとやかく言える品質じゃないんだよね。

160 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 23:42:07.83 ID:Zg1e7LO0
>>159
他には?
そんなプロデューサー一人よりもっとたくさんアンプ使ってレコーディングしてる人がいるんじゃない?
お前は弾けもしないギターをなんで語ってんの?

161 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 23:44:23.85 ID:zTCllhyD
ギタリストでも有名なプロデューサーは鳥山雄二だろ
鳥山がモデリングを絶賛してるなんて聞いたことがない
冨田のギタープレイなんかマジで見たことないわ

162 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 23:46:30.24 ID:nSLO7uTG
プロデューサーの話を出すまでもなく
君らだって現実的にチューブ/モデリングを
まともに判別できないだし、
そういうレベルでモデリングをディスるのって意味ないよね〜。

君らがまともにチューブを聞き分けられるレベルなら
このサンプルだってチューブだと感じるはずだけどね。
http://twitsound.jp/musics/ts8J8Ezmj
http://twitsound.jp/musics/ts72brpUr

163 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 23:51:01.03 ID:zTCllhyD
>>162
面白いこというね〜
弾いたことすらない君はチューブを聞き分けられるレベルのつもり?
そのペダルで歪ませました的なうんこディストーションは全くチューブっぽくないよ

164 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 23:51:19.74 ID:Zg1e7LO0
>>162
そのミドルがコォーってなるのが嘘臭い
音の粒立ちも嘘臭い
チューブどころかアンプ自体弾いたことないんじゃない?
昔のショボいズームのマルチ使ってるだろ
デジタルは新しいのがいいからもっといいのに買い換えようよ

165 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 23:53:48.72 ID:nSLO7uTG
>>163

実際に俺は君らのテスト音源を全て当ててるしね。
レベルが違うよ。

166 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 23:55:56.55 ID:nSLO7uTG
>>164

流石糞耳 w

167 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 23:57:43.64 ID:Zg1e7LO0
>>166
あれ?もしかしてもっといいの使ってた?
使用者が糞だと音も糞だからショボいのだと思ったわ
ごめんごめん

168 :ドレミファ名無シド:2014/08/11(月) 23:58:08.22 ID:zTCllhyD
>>165
何度も突っ込まれてるけどお前は全然当ててないじゃん

そのうんこ音源は何のアンプの音狙ってるモデリングなのよ? 教えてよw
マーシャル?ブギー?ソルダーノ?トライアンプ?
そんな石で歪ませました的な音を出すアンプって知ってみたいわwww

169 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 00:05:18.77 ID:HLr8FHcA
純粋にアンプだけの音源をアップできないレベルじゃ話しにならないよ。

俺が演奏を一切排除してアンプだけの音を見せられるのも
勝てるだけの自信があるからなんだよな〜。
君らはその土俵にすら上がれないレベルなんだよ。

http://twitsound.jp/musics/ts72brpUr

170 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 00:07:17.52 ID:4+Q54kAA
>>169
だったらお前も好きなように弾けばいいじゃん
頭悪いの?弾けないの?
どっち?

171 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 00:07:30.46 ID:Mzsce7Ih
それを抜いても当てれてないじゃん

172 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 00:09:07.81 ID:HLr8FHcA
上のサンプルだってチョチョとつまみ回して
サクッ!と作っただけの音なんだけど、
君らみたいに必死に作りこんだ音にも
負ける気がしないから不思議だ w

173 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 00:20:43.65 ID:SQHaO7Gf
>>169>>172
あぁ言いたくないわけね
そりゃ言っちゃったら全然似てねーよってさらにバカにされるもんねぇw
お前のようなメタルゾーンだか何だかで歪ませましたかのような音は
アンプでも歪みペダル使えば普通に出るよwww

あと必死に作りこまなけりゃならないのははむしろお前のほうだろww  
お前があたかも本物のように作りこまなけりゃならねーんだよw
頭沸いてるのか?wwww

174 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 00:23:55.10 ID:HLr8FHcA
演奏を排除してアンプ音だけを見せるってことは
女で例えると飾り気の無いスッピンを見せるってこと。
化粧をして着飾った状態で良い評価を得られても
スッピンで高評価されるとは限らないだよね。

要するに俺のサンプル音源はスッピン状態をさらけ出したってこと。
素のアンプ音だけで正々堂々と勝負しよう!と言ってるのに、
コテコテに着飾った状態でやってきて
同じ土俵に上がろうとすらしないんだから、
その時点でもう君らの負けなんだよ。

175 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 00:26:14.65 ID:REWM5cMP
スッピンさらけ出してブスだったから博士の負け

176 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 00:27:52.27 ID:HLr8FHcA
言うなれば、スッピンコンテストに
化粧ばりばりで誤魔化して登場するようなものなんだよね。
もはアホかと…。

昨日そういう事を話してたばかりなのに
流れを読めよ…と思うね。

177 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 00:30:22.62 ID:HLr8FHcA
>>173
>アンプでも歪みペダル使えば普通に出るよwww

ならやって音源アップしてみなよ。
どうせあんたは大口叩いてるだけの無能なんだろ?

178 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 00:30:31.09 ID:REWM5cMP
あんだけ歪ませてスッピンなんてよく言えたもんだよ

179 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 00:35:24.08 ID:HLr8FHcA
ハイゲインアンプとしてスッピンだしな。
ディストーション掛けてるわけじゃないし。
リバーブは使ってるけど他はノンエフェクト。

スッピンで勝てる自信があったらまた音源アップしてくれ。
じゃあな。

180 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 00:38:20.67 ID:SQHaO7Gf
>>176>>177
本物がすっぴんの美女だとすると モデリングは整形だろww
理想よく作りすぎて同じような顔が気持ち悪いくらいいっぱい出来上がった半島の整形美人連中みたいwww
それほどお前のチューブの音は判別不能なんだよw
本物のアンプからかけ離れすぎw

>ならやって音源アップしてみなよ。
>どうせあんたは大口叩いてるだけの無能なんだろ?

お前アフォか?www
勝負してるのはチューブアンプのみで歪ませたアンプの音とモデリングの作った音だろうがww
それにお前のようないかにもディストーションの音はJC+ハイゲインペダルで歪ませてる連中が巷にウヨウヨいるわww

181 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 00:45:44.80 ID:9G3HOavq
素人はモデリングでいいよ。
BOSS GT100をPAから流せば十分だろ

182 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 00:48:38.36 ID:IXmbhAEh
>>179
なんでモデリングが上から目線なの?
それとモデリングとわかりきってる音で何を勝ち誇ってるんだろ?
モデリングとバレたところですでに負けじゃんか

まったく意味不明

183 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 01:06:17.74 ID:SQHaO7Gf
>>182
本物のアンプの音源が出てもはや勝負ついたのになw
またバカの負けず嫌いの発作が出てるんだよ

それとモデルとなった本物のアンプの音があってこそ
モデリングアンプの存在が意味するのをわかってないからイタすぎるよなw
おそらくこれまでの博士の痛すぎる発言だとモデリング愛用者連中も敵に回してるんじゃねの?

184 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 05:57:23.49 ID:6+5M1lUz
>>179
何かに理由つけて自分を勝ちにしたいだけか?
あんなモデリング丸わかりの音でチューブに勝ったとか恥ずかしくないの?

185 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 07:14:41.99 ID:REWM5cMP
俺のギターは国産30万のギターに勝ってるとか言ってたからね
アンプもチューブアンプに勝ちたいんだろうねw
俺の機材さいきょうww

186 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 08:31:03.42 ID:bxn9oj/A
nSLO7uTGは滑稽な奴だな〜
ほんと中身のない話をグダグダよく出来るもんだw

187 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 17:17:36.95 ID:GC/W4hhI
張り付いている馬鹿は炎上芸人みたいなもので
書き込みや腐った音源は全てネタ。
反応させて喜んでいる精神の捻じ曲がった奴だよ。
相手にするだけ無駄だし、却ってクズを喜ばせる結果となる。
相手にされないのが一番効くので、完全スルー推奨。

188 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 19:47:07.38 ID:HLr8FHcA
>>180

リアルアンプとモデリングを比べるのは
北チョンと南チョンを比べるぐらいの差しかないよ。

【モデリングを使っているプロのギタリスト達】
http://www.fractalaudio.com/artists.php

189 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 19:50:18.40 ID:vbXov5MA
いろいろなスレで「ピロピロ」で検索かけると長文障害者の粘着気質がわかる
とくに早弾き(早い、じゃなく、速いですよ?)に対するコンプレックス、とりわけケリーサイモンに対する妬みが凄い

ギター下手流
116 : ◆pochiA6P9k :ケリーサイモンみたいに試奏でピロピロ弾きまくったら /129 :早いピロピロはまだまだ修行が足りんので
/611 :エレキでジャーンとピロピロだけ主体の人は

プロギタリストが質問に答えます
74 : ◆pochiA6P9k :やカッティングの教則本は/252 :ピロピロとスケールなぞって後は/
555 :@ピロピロギターは超ダサいと言われる時代が到来

【ケリーサイモン】Kelly SIMONZ 18【超絶本英語版間近】
◆pochiA6P9k :同じピロピロでもINHALEのおっさん使ったほうがいい/43 :アマによくいる典型的ピロピロ野郎。
332 :超絶勘違いオッサンだからね、ケリーは。 楽器店で買う気もないギターを自慢気にピロピロ/
368 :ネオクラピロピロ如きに布袋のバッキングがコピーできるとも思えない
414 : ピロピロ練習に時間を割きすぎた影響で作曲センスがからっきし無し /何年もピロピロやってて上手くならない奴は/さっさとピロピロ諦めて
419 :シミュレーターで誤魔化して潰れた音でピロピロうっさいだけ/506 :他人のフレーズピロピロコピーして悦に入ってるわけw?
822 :ちんどん屋ピロピロ芸人

190 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 19:56:02.45 ID:HLr8FHcA
>>185

並品質の30万円が相手なら負ける気がしない w

国産30万円のギターの生鳴り
http://youtu.be/jwlQjkechjY
俺のギターの生鳴り。
http://twitsound.jp/musics/tsPFvpjRO

191 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 19:59:18.77 ID:vbXov5MA
いろいろなスレで「ピロピロ」で検索かけると長文障害者の粘着気質がわかる
とくに早弾き(早い、じゃなく、速いですよ?)に対するコンプレックス、とりわけケリーサイモンに対する妬みが凄い

ギター下手流
116 : ◆pochiA6P9k :ケリーサイモンみたいに試奏でピロピロ弾きまくったら /129 :早いピロピロはまだまだ修行が足りんので
/611 :エレキでジャーンとピロピロだけ主体の人は

プロギタリストが質問に答えます
74 : ◆pochiA6P9k :ピロピロやカッティングの教則本は/252 :ピロピロとスケールなぞって後は/
555 :@ピロピロギターは超ダサいと言われる時代が到来

【ケリーサイモン】Kelly SIMONZ 18【超絶本英語版間近】
◆pochiA6P9k :同じピロピロでもINHALEのおっさん使ったほうがいい/43 :アマによくいる典型的ピロピロ野郎。
332 :超絶勘違いオッサンだからね、ケリーは。 楽器店で買う気もないギターを自慢気にピロピロ/
368 :ネオクラピロピロ如きに布袋のバッキングがコピーできるとも思えない
414 : ピロピロ練習に時間を割きすぎた影響で作曲センスがからっきし無し /何年もピロピロやってて上手くならない奴は/さっさとピロピロ諦めて
419 :シミュレーターで誤魔化して潰れた音でピロピロうっさいだけ/506 :他人のフレーズピロピロコピーして悦に入ってるわけw?
822 :ちんどん屋ピロピロ芸人

192 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 20:02:22.64 ID:HLr8FHcA
>>191

おじいちゃん。
何度も同じレスを貼り付けて
ボケちゃったのかい?

193 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 20:08:01.51 ID:vbXov5MA
いろいろなスレで「ピロピロ」で検索かけると長文障害者の粘着気質がわかる
とくに早弾き(早い、じゃなく、速いですよ?)に対するコンプレックス、とりわけケリーサイモンに対する妬みが凄い

ギター下手流
116 : ◆pochiA6P9k :ケリーサイモンみたいに試奏でピロピロ弾きまくったら /129 :早いピロピロはまだまだ修行が足りんので
/611 :エレキでジャーンとピロピロだけ主体の人は

プロギタリストが質問に答えます
74 : ◆pochiA6P9k :ピロピロやカッティングの教則本は/252 :ピロピロとスケールなぞって後は/
555 :@ピロピロギターは超ダサいと言われる時代が到来

【ケリーサイモン】Kelly SIMONZ 18【超絶本英語版間近】
◆pochiA6P9k :同じピロピロでもINHALEのおっさん使ったほうがいい/43 :アマによくいる典型的ピロピロ野郎。
332 :超絶勘違いオッサンだからね、ケリーは。 楽器店で買う気もないギターを自慢気にピロピロ/
368 :ネオクラピロピロ如きに布袋のバッキングがコピーできるとも思えない
414 : ピロピロ練習に時間を割きすぎた影響で作曲センスがからっきし無し /何年もピロピロやってて上手くならない奴は/さっさとピロピロ諦めて
419 :シミュレーターで誤魔化して潰れた音でピロピロうっさいだけ/506 :他人のフレーズピロピロコピーして悦に入ってるわけw?
822 :ちんどん屋ピロピロ芸人

194 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 20:29:42.56 ID:IXmbhAEh
>>188
Axe-Fxを例に出してるけど
悪いけど君が使ってるおもちゃのようなモデリングソフトとは
全く比べ物にならないほど性能差があるんだけどさ

Axe-Fxは現在いちばん優れた高性能のアンプシミュレータだけど
それらアーティストは 使いましたよってだけで
わかる人にはわかるけど彼ら全てがメイン機材で使用してるわけではないよ

あとさ そんなにモデリングがいいのであれば君がAxe-Fx買って音源あげなよ

195 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 20:34:51.55 ID:HLr8FHcA
そうかい、そうかい、創価学会!

196 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 20:55:39.80 ID:REWM5cMP
>>192 自覚はないようだけど博士も何度も同じの貼ってるよ
ボケちゃったのかい?

197 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 21:17:16.38 ID:SQHaO7Gf
>>194
貧乏博士には買えないよw 30万の金出すようなタマじぇねーもん
それとアフォの解釈だとハードウェア機材は邪魔でこれら邪魔なものはすべて悪なんだとさww
そんなこと言ってたアフォがなんで今更Axe-Fx出すかねぇwwww

198 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 21:58:57.54 ID:B1NblLsR
>>190
NTCLは10万しないよ?
バカじゃないの?

199 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 21:59:26.55 ID:HLr8FHcA
昨日、プロのギタリストは
モデリングなんて使わないとか言ってたバカがいたよな w
https://www.youtube.com/watch?&v=O5tcxpbETLA%23t=235

200 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 22:00:42.07 ID:HLr8FHcA
>>198

負 け る 気 が し な い ん だ が?

FUJIGEN EFL-MH「1.生鳴りと特徴」
https://www.youtube.com/watch?list=UUyRQ8u1gLrnOFs3QvpVMZQA&feature=player_detailpage&v=mkgaK3vMo-0#t=244
FUJIGEN EOS-ASH「1.生鳴りと特徴」
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=-763OVQudZM&list=UUyRQ8u1gLrnOFs3QvpVMZQA#t=202
FUJIGEN EEL-FM「1.生鳴りと特徴」
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&list=UUyRQ8u1gLrnOFs3QvpVMZQA&v=BfXHYtZq-ew#t=282
FUJIGEN MSA-HP「1.生鳴りと特徴」
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=t0TfLCri9oA&list=UUyRQ8u1gLrnOFs3QvpVMZQA#t=55
Fullertone Tellings 52 Rusted 「1.生音&スペック」
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=BxTHdpJ4yrI&list=UUyRQ8u1gLrnOFs3QvpVMZQA#t=128
Fullertone Stroke 60 Rusted 「1.生音&スペック」
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=3r2jeaKGbfI&list=UUyRQ8u1gLrnOFs3QvpVMZQA#t=289
Fullertone Lead Soul 59 Rusted 「1.生音&スペック」
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=dPGvzmPKoXU&list=UUyRQ8u1gLrnOFs3QvpVMZQA#t=250

201 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 22:14:46.56 ID:pAzYquB2
>>200
録るマイクの距離とか全然違うのに何勝った気になってんの?
録り方が違うのに気づかないの?

202 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 22:20:21.71 ID:SQHaO7Gf
>>199
そんなカキコあったか?ww
こぞって使わないよなってカキコは見たけどよw
そもそもトップギタリストはアンプも大事な商売道具の一つだし
お金も時間も人も使ってスタジオ借りるよなぁw
人によってはアンプもエンドースしてるよなぁ
それ無視してレコでもツアーでもAxe-Fx使うの?www

203 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 22:25:08.81 ID:IXmbhAEh
>>199
そこって音源やら譜面やらを売ってるところじゃない?
余分な時間やお金掛けるべきじゃないからAxe-Fx使っても不思議じゃないよ

204 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 22:27:59.78 ID:HLr8FHcA
>>201

あれが違う、これが違う…って、
文句ばかり言いやがって!

環境の違いも含めて全てが音を構成する要因だろ!

205 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 22:32:18.14 ID:SQHaO7Gf
何言ってんだ?
お前 音源うpで相手に同じプレイで同じ土俵とやらを求めてたろwww

206 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 22:32:33.24 ID:FT2SvQon
>>204
環境が違ったらだめに決まってるだろ。
そんな事もわからんのか?

まあお前はその程度だがなwww

207 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 22:35:22.65 ID:HLr8FHcA
使ってるマイクだって違うんだし、
全く同一条件で録れるわけがないだろ!!

208 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 22:40:13.72 ID:SQHaO7Gf
じゃあなんで負ける気がしないって言えるんだ?ww
そもそも参考の動画があるんだからお前が同じ環境で録れよ
どう考えてもオフショットで録ってるのわかるだろww

209 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 22:42:55.40 ID:HLr8FHcA
>>208
>じゃあなんで負ける気がしないって言えるんだ?ww

負けてないから。
少なくともあっちはプロ環境で録音しているが
こっちは素人環境で録音しているという
明らかなハンディがあるのに勝ってるぐらいだからな。

210 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 22:45:03.98 ID:HLr8FHcA
動画じゃ必死に「鳴りがいい」を強調しているけど
実際、あんな生鳴りを聞かされて、
音がいい…なんて感じるアホはいねーよ!!

20万も30万もする国産ギターなのに、
むちゃくちゃショボイ音じゃねーかー!!
って思われるだけである。

211 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 22:45:12.75 ID:B1NblLsR
>>207
お前、顔真っ赤だぞ

212 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 22:45:40.78 ID:SQHaO7Gf
>>210
勝ってねーじゃんw  バカじゃね? 
ギターの生鳴りはスレタイだからこの辺にしとくがww

213 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 22:47:21.95 ID:B1NblLsR
>>210
あのさ、20万もしないよ?
せいぜい15万程度
それなりのサウンド
以上

214 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 22:47:57.41 ID:HLr8FHcA
アンプを通してもフジゲンの方が負けてる。

アイバニーズ/フジゲン製/30万円のギターの音
https://www.youtube.com/watch?&v=Iut8x1blDcE#t=9
アイバニーズ/インドネシア製/5万円のギターの音
https://www.youtube.com/watch?&v=zWyIusAaDak#t=35

215 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 22:50:48.86 ID:HLr8FHcA
【フジゲン VS ギブソン】

ギブソンレスポールの場合
http://youtu.be/2mr1Od4xnPc?t=32s
フジゲンレスポールもどきの場合
http://youtu.be/tT24dXhwG-c?t=44s

216 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 22:52:02.86 ID:HLr8FHcA
フジゲンはギターの作り方を1から学び直すべきだな。

┐(´ー`)┌

217 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 22:53:06.44 ID:B1NblLsR
>>216
お前、必死だな

218 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 22:59:46.58 ID:iotJeK86
>>204
結局自分の都合がいいようにしたいんだろ?
俺様ルールでしか物事を計れないヘタレ

219 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 22:59:51.39 ID:HLr8FHcA
生鳴りの動画や、ギブソンとの音の比較の動画って
フジゲン自らが公開しているだけど、
自社のギターが本気で音がいいと思ってるのかな?

生鳴り動画なんてどう聞いても鳴りが悪いし、
ギブソンにもボロ負けてしているのは明白で
デメリットしか無い動画なのに、
もしかして勝ててるつもりなのか?

220 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 23:01:05.09 ID:HLr8FHcA
>>218

そうかい、そうかい、海藻!

221 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 23:04:30.87 ID:IXmbhAEh
フジゲンはあまりの機械加工の精密さと出来のよさに
本家フェンダー、ギブソンからロゴとインレイを使っていいと許可が出たことが凄いわけで
他の国の粗悪コピー品ではまずありえない
フェンダージャパンとバイギブがいい例


えらくフジゲンに対して必死だけど
インドネシア製のアイバでも使ってるの?

222 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 23:06:23.10 ID:FT2SvQon
>>220
お ま え は ま け い ぬ w w w

223 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 23:07:51.75 ID:B1NblLsR
在日だから日本製のギターが許せないんだね。

224 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 23:09:21.58 ID:S5UPBz5b
音源勝負でボロ負けした屑人間が話題を変えようと必死だと聞いて

225 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 23:09:53.90 ID:ypmVWt1T
ただの貧乏人の僻みだろ

日本製は高くて買えないんだよ
アンプも持ってないからチューブアンプに対して凄く嫉妬してるみたいだし

226 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 23:11:46.22 ID:FT2SvQon
>>225
ま け て る よ !
み っ と も な い よ w w w

227 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 23:12:30.03 ID:uUd5awZt
>>220
それでいつになったらチューブサウンド聞かせてくれんの?
俺はハイゲインが好きだからザクザクのリフで聞きたいな
今までの糞サウンドは歪みすぎで潰れてるから
もうちょっと歪み抑えた音でお願いね

228 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 23:14:57.74 ID:S5UPBz5b
>>220
いつまで恥さらしてるんだ? 本当は死にたくなってきたんだろ?

229 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 23:16:51.09 ID:SQHaO7Gf
>>227
さりげなくハードル上げすぎw
エフェクターのハイゲインの歪みすら全く知らない人に
チューブのハイゲインサウンドを期待するのも酷ってものだwwww

230 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 23:20:25.58 ID:REWM5cMP
博士「本物のチューブサウンド知ってます(YouTubeで)」

231 :ドレミファ名無シド:2014/08/12(火) 23:25:37.06 ID:S5UPBz5b
屑人間どうした? 外に出て暴れてんのか?

232 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 00:03:47.96 ID:L+QtnfkM
>>227
>もうちょっと歪み抑えた音でお願いね

これがクリーン系のチューブサウンドだ!

バージョン1
http://twitsound.jp/musics/ts2uHrOFL
バージョン2
http://twitsound.jp/musics/tsBMoGu1l

233 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 00:06:31.63 ID:HLr8FHcA
俺の現在のマイブームは
この手のポンコツ系のサウンドなのだ。

まあメタルだの何だのと
音の良し悪しもよく見えてない連中には
判らん世界だろうけどな。

┐(´ー`)┌

234 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 00:27:16.37 ID:qgJ7NgkJ
>>232
お前のハイゲインは潰れてるからちゃんとしたハイゲインを聞かせろって言ってんの
そんなピッキングの反応の悪い糞サウンドなんかいらねーよ
チューブの音知らないなら知りませんって言えばいいじゃん

235 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 00:27:44.22 ID:AsidNOaB
残念すぎるほど露骨に嘘臭いサウンド
もはや博士の脳みそがポンコツなんだな
その残念すぎるモデリングソフト使うのやめたほうがいいよ

236 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 07:29:37.47 ID:Nt2PzD/7
>>216
ギブソンがオービルやエピで公認でレスポールを造らせたメーカーだぜ
レスポールロゴ入りでな

フェンダーもジャパンを立ち上げにフジゲンを生産工場をしたんだか

80年代から本家に認められてるよ

237 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 07:37:13.91 ID:Nt2PzD/7
>>190
ボニーやMISIA のライブいってるけどサポートのギターリストの音そんなヘボくないよ?
今まで八橋さんやアイゴンや鈴木さんや山口さんの何の音聴いてきたん?

238 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 12:51:42.90 ID:SI7BcqFZ
>>138
そういうやつはギターMIDIコンバータ着けていいアンプの音サンプリングした音源ならしテロや

これ論破してみ?

239 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 13:57:09.67 ID:CQ6rnxWL
博士のためにうpしたよ
機材は何か当ててね 楽しみにしてるよ
http://fast-uploader.com/file/6963461115772/
ミスってるとこは大目に見てちょ

240 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 16:35:46.96 ID:L+QtnfkM
>>234
>そんなピッキングの反応の悪い糞サウンド

君らがこの何とも味わい深い
ペリペリピッキングの魅力が分かる様になるには
10年は掛かるだろうね。

http://twitsound.jp/musics/ts2uHrOFL

あー、このポンコツサウンドと
ペリペリピッキングが生み出す質感がたまらんわい w

241 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 16:36:31.93 ID:L+QtnfkM
>>239

高域がキツ過ぎて聴くに絶えん部分があるが、
答えはズバリ!Blackstarno HT5だな。
間違いないよウンウン。

242 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 16:52:59.70 ID:CQ6rnxWL
>>241
あれあれ?
これチューブに聞こえちゃうの?

243 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 17:03:42.19 ID:MxE/d8wa
どれみー どれみー れれれーーーー
どれみー ふぁそらー そふぁみれ ど

244 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 17:13:46.23 ID:L+QtnfkM
>>242

ああ十分なほどにチューブに聞こえるよ。

245 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 17:18:17.08 ID:L+QtnfkM
ただ前回と比べても空気感が無いのに違和感を覚えたが
音的には間違いなくチューブだよ。
って言うか音自体は前のよりもクオリティーが高い。

246 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 17:22:02.00 ID:CQ6rnxWL
>>244
お前結局モデリングとチューブを聞き分けられる耳無いじゃん
マイクロキューブだよ
お前の大好きな安物のモデリング
なにが間違いなくチューブなの
コンプかかりすぎのデジタルだろ
糞耳が証明されて残念だったね

247 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 17:24:54.77 ID:L+QtnfkM
>>246

お前さんのリアルチューブが
モデリング以下だってことが証明されて残念だったね w

俺が以前から言ってるだろ?
録音環境まで含めて最終的な音になった時には
むしろモデリングの方がいい音になる…と。

248 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 17:29:28.60 ID:L+QtnfkM
リアルアンプがモデリング以下だってことを
自分で証明してやんの(笑)

俺が音源を出して対抗するまでもなく
自らの自爆行為によって
俺の説の正当性が証明されたな w

249 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 17:32:14.82 ID:CQ6rnxWL
>>247
こんな奥行もないコンプかかりまくりのサウンドでライブできるかよ
5-6弦の迫力もない ミドルはのっぺり ピッキングの強弱も反応悪い
そんな音が好きなら大型アンプよりマイキューがいいかもね
特にお前の下手な腕も多少誤魔化してくれるし

250 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 17:36:27.11 ID:L+QtnfkM
ワロタ。ワロタ。ワロタよーーー www

プロデューサーがリアルアンプよりも
モデリングの方が音が良かった…と言う話をしたけど、
まんまその通りの現実だったよな w

リアルアンプってのは間違いなく本物の音が出るわけだけど、
それを音源として残そうとした場合には、
必ず劣化が起きてくるわけ。

その劣化によってむしろモデリング以下の音になってしまうのは
往々にしてあるわけ。

251 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 17:39:21.15 ID:L+QtnfkM
・リアルアンプ=聞いてるそのままの音質では録音できない。
・モデリング=聞いてるそのままの音質で録音できる。

録音で劣化するリアルアンプ。
録音で劣化しないモデリング。

録音を含めて最終的な音になった時には
必ずしもリアルアンプが勝るというわけではないのだよ!
ましてや一般の家庭事情ならば尚更である。

252 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 17:40:59.59 ID:CQ6rnxWL
>>250
そう脳内変換させないと自分を保てないならそうしてた方がいいんじゃない?
俺はモデリングじゃなくてアンプを選ぶわ
とりあえず自分はチューブとモデリングの聞き分けができませんでしたって謝れよ
散々他の人にもバカにしてきただろ?
筋は通せよな

253 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 17:42:30.93 ID:L+QtnfkM
ましてや1台のアンプの音しか出せないリアル環境よりも
多種多様なアンプ音が出せるモデリングの方が柔軟性もあり、
総合的に考えると優れていると言える。

リアルだから必ずしも勝っていると考えるのは
いささか視野が狭いというか、
それほどモデリングアンプが出す音は向上してしまったんだよな。

254 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 17:43:50.18 ID:L+QtnfkM
>>252
>チューブとモデリングの聞き分けができませんでしたって謝れよ

それはあまりにもリアルな音を作り出しすぎた
ローランドの責任だろ?(笑)

255 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 17:44:31.40 ID:L+QtnfkM
やっぱりZOOMよりRolandだよな w

256 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 17:47:25.81 ID:CQ6rnxWL
>>254
お前は違いがわかる
周りは分からない糞耳ばっかりって言ったんだから筋を通せよ
間違えたのに謝ることもできないの?
小学生でも間違えたらごめんなさいって言うぞ
恥ずかしくないの?大人だろ?

257 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 17:52:44.77 ID:L+QtnfkM
あー愉快、愉快 w

258 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 17:55:54.29 ID:CQ6rnxWL
>>257
あやまるってわかる?
わるいことをしたらちゃんとごめんなさいっていわなきゃいけないんだよ
にほんじんならみんなできることなんだよ

259 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 17:57:34.73 ID:CH+uo5qT
間違えたら謝ろうぜ!

260 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 18:03:52.69 ID:VQ6Pw6YS
>>258

自らモデリングアンプの素晴らしさを宣伝してしまうとは滑稽だったな w
自爆してごめなさい…って、他のチューブ信者に謝った方がいいんじゃないのか?w

前回は演奏で音を誤魔化していたけど、
今回は誤魔化し無しで純粋にアンプの音を出したら
前回以上の音になってしまった…とは皮肉なものだね w

261 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 18:06:43.66 ID:CQ6rnxWL
>>260
あれ?にほんごわからないのかな?
にほんじんじゃないのかな?

262 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 18:14:45.08 ID:VQ6Pw6YS
むしろチョン語で頼むわ w

263 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 18:21:54.75 ID:CQ6rnxWL
>>262
そっちの国の人か
そりゃ捏造だったり話が通じないわけだ
気持ち悪い

264 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 18:55:42.81 ID:RAyKwFnc
あれ前回以上の音に聞こえるの?
間違えてからの博士の必死さワロタ

265 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 19:29:38.54 ID:VQ6Pw6YS
むしろ君達の必死ぶりってなんなの?
謝罪がどうのこうのと、
まるで今回俺が始めて外したような態度だよね?(笑)

やっぱり俺が前回までのテストを
全て当ててきたって話は認めてるんだね?w

266 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 19:35:43.03 ID:CQ6rnxWL
>>265
いつも外してるよ
いつも駄々こねて自分は間違ってないって言い張ってる
今回も同じこと
自覚無いの?たぶん頭の病気だよ

267 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 20:31:53.12 ID:A/JhnyuX
博士さー
君が使ってる残念すぎるモデリングソフト使うよりマイキュー使うほうがまだマシだよー
ローランドは長年ギター用エフェクターを作り続けてただけあって
音のアナログ質感だけは再現出てる分博士残念すぎるモデリングソフトよりは幾分マシ

ただデジタルで作られた音はクリップするポイントを超えると音に変化がないので
チューブに比べてレンジが狭いのか不自然にコンプ掛かったかのような粒の揃いようや
クリップしたときのアタック強弱による歪みの付加が出来ない点はローランドですらモデリング臭バリバリ
チューブ臭さというかチューブアンプの癖に関してはCOSMをもってもリアルには程遠い

動画でしか見たことの無くて本物使ったことのない博士にはこれらの意味が全くわからんだろうけど
デジタルノイズだけは無くても粒が揃って何もエフェクト掛けなくても音量変化に乏しい音がいい音とは限らんよ
そもそもアナログ機材ってそんな器用じゃないからさ

それとあんたはシンセを弾くんだろうけど ヤマハのVL音源と同様に
過去にMOSSという物理モデル音源を作ってたコルグもついに認めたじゃん
「”アナログに近いデジタル”はアナログを超えられない」 って
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20130225_589210.html
http://www.korg.co.jp/Product/Dance/MS-20mini/

268 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 20:35:51.15 ID:VQ6Pw6YS
>>267

それは君の使っているモデリングがショボイからだよ w
俺のアンプ環境とマイキューとやらを一緒にしないでくれないか?

┐(´ー`)┌

269 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 20:37:47.56 ID:VQ6Pw6YS
>>267
>「”アナログに近いデジタル”はアナログを超えられない」 って

逆もしかり…だと思うけどね?

270 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 20:39:15.45 ID:A/JhnyuX
PCモデリングソフトだろ
ノイズだけじゃん それ以外正直出来悪すぎだよ

271 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 20:48:06.08 ID:eGJlHuhJ
博士、間違えて発狂するならもう出て行ってくれない?
はっきり言ってお前邪魔なんだよね

272 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 20:53:39.68 ID:RAyKwFnc
博士のモデリングは最近のiPhoneアプリより質悪いよ

273 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 21:08:01.15 ID:AsidNOaB
博士のモデリングソフトは
CubaseかLogicなどのDAWに付属してるギターモデリングソフト
特別にお金出して買ったソフトではないよ

274 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 21:30:22.94 ID:RAyKwFnc
ギターはインドネシア製安物、モデリングソフトは無料、アンプはエアーか

275 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 21:33:14.62 ID:A/JhnyuX
>>273
あープラグインのこれ?
そういやなにやら似てる音色あったけど
https://www.apple.com/jp/logic-pro/plugins-and-sounds/

276 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 21:38:17.13 ID:8HZd0g3l
ID:VQ6Pw6YS
今夜は袋叩きですね。
どんな気持ち?
恥ずかしくて死にたいのを必死で隠してる感じ?
これに懲りて2ch辞めなよ。

277 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 21:40:18.30 ID:AsidNOaB
>>275
おそらくそれ
モデリングの中でもかなりうそ臭い音だよね

278 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 21:53:50.38 ID:VQ6Pw6YS
>>275

そのLogic Pro Xのアンプで弾いた音がこれ。
http://twitsound.jp/musics/ts1zdNiP9

279 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 21:59:16.64 ID:CQ6rnxWL
>>278
無しだな

280 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 22:02:13.99 ID:j3bB/YLw
EVH風の音作りをしたのかな?
かけ離れてるように思うしバンドの中では何をやってるのか
判らなくなるだろうけど、聞こえ方は人それぞれなんだろうね

281 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 22:08:02.19 ID:8HZd0g3l
>>278
うん、酷いね・・・。

282 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 22:16:27.95 ID:Y7dfhrWn
>>265
正解したことないよ

283 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 22:17:21.91 ID:VQ6Pw6YS

上の音源もバスウッドの1号機なんだけど、
今、マイブームであるポンコツアンプで
鳴らしてみらら意外にも相性は悪くないな。

http://twitsound.jp/musics/tsEOKQCbX

因みにこのアンプはLogic Pro Xではない。

284 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 22:20:38.99 ID:8HZd0g3l
>>283
もうやめなよ・・・。
バカらしい

285 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 22:21:53.77 ID:j3bB/YLw
>>283
これはどう使う想定のサウンドなんだろうか

286 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 22:24:24.65 ID:CQ6rnxWL
>>283
で、いつまで他の話題にして逃げんの?
いい歳こいた大人が逃げっぱなしで恥ずかしくない?
逃げるくらいなら二度と出てくるなよ

287 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 22:24:45.41 ID:VQ6Pw6YS
素朴な気分を味わう時に聴く癒し系だよ。
自分で弾いて聞いて癒されるの。

288 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 22:26:20.64 ID:AsidNOaB
>>283
あんたのショボい音しか出せない環境なんか誰も興味ないよ

289 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 22:27:48.03 ID:8HZd0g3l
>>287
開き直ってるけどさ、君、聞き分ける才能ないんだよね?

290 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 22:28:57.89 ID:VQ6Pw6YS
君達は幼稚だからメタルだのハードロックなどが
ギターの音だと思っているんだろうけど、
俺はそういうのあまり興味ないんだよ。

きっと死後も俺と君らとでは
行くべき世界が違うんだろうな〜。

君達は荒れた音楽ばかり聞いて魂も汚れているから
死後もそれに同調した所に落されるんだろな。

291 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 22:29:47.09 ID:AsidNOaB
>君達は幼稚だからメタルだのハードロックなどが
>ギターの音だと思っているんだろうけど、


いや それ博士だけだろ

292 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 22:31:04.98 ID:8HZd0g3l
>>290
偏見の塊だな。
柔軟に音楽聴いてれば、そんな偏屈にならなかったろうに・・・。

293 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 22:32:33.60 ID:CQ6rnxWL
>>290
馬鹿な話はどうでもいいから消えるなり
お前が不快にさせた人間に謝れよ
耳も糞なら人間としても糞なのか?

294 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 22:34:44.93 ID:j3bB/YLw
>>287
なるほどなるほど
そうだね、自分ひとりのために弾くってのもアリだとは思う

ただ、バンドの皆と共同作業する気はない人なんじゃないかという疑念が強まったよ

295 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 22:36:02.29 ID:a/Hr5CUF
>>278
EVH をどうやってきいたらこんな籠るおとなるの?

本人フランケン時代と変わらない音を出してるよ。

296 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 22:36:36.04 ID:VQ6Pw6YS
俺は魂が汚れるような音楽はあまり聞かないだよ。
ザ・ピーナッツとか夏川りみとか聴くタイプだし。

ザ・ピーナッツとか知らない人も多いので張っておきます。
https://www.youtube.com/watch?v=uYAnOCB0syg

297 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 22:37:58.40 ID:8HZd0g3l
>>296
お前・・・気持ち悪い・・・吐き気がするわ。

298 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 22:38:31.63 ID:A/JhnyuX
>>290
博士の聴く音楽の幅が狭すぎるだけで
このスレにはメタル、ロック、ジャズ、ポップスなど聴く連中が揃ってるじゃん
博士の聴く音楽の幅だけで音色の定義を型にはめようとするから皆に叩かれるだけ

299 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 22:38:38.86 ID:a/Hr5CUF
>>290
でも上げる音源がハードロックよりの歪が多いよね?

歪ませたら誤魔化せると思ってるんやろ?

300 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 22:41:28.03 ID:CQ6rnxWL
>>296
これギター必要か?
てか聞き分けできずに他人をバカにしてたのはどうすんの?
弾けもしない 聞き分けもできない 謝りもできない
できるのは間違いだらけのうんちく垂れ流すだけで逃げること
情けないな

301 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 22:42:20.36 ID:VQ6Pw6YS
>>295

俺、バンヘイレンなんて
YouTubeの動画でチラチラ耳にしたぐらいで
まともに聞いたことすらない w

他スレで薄ピックの話をしていた時に、
そういえばエディーは薄ピック使ってるって聞いたことがあるな…と
思ってぐぐったら、そこブログにエディーの音は
フランジャーとフェイザーで作るっている…と書かれていたから
試しにちょっとやってみただけだよ。

エディーの音と比べて調節してあるわけじゃないので
似てないとか言われても困る。

302 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 22:43:26.98 ID:VQ6Pw6YS
>>297
>吐き気がするわ

吐いたらいいがな w

303 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 22:44:48.61 ID:AsidNOaB
>>301
悪いけど特に初期のエディの音なんて博士には狙っても到底出せないから

304 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 22:48:45.33 ID:MQkbUgDT
>>301
確かさ
バスウットのエディを絶賛してたやん?
聞き込んでいたらじゅないの。


買ったばかり1号機の時は最高のギターやなんで君らわからんって自慢してたよな

305 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 22:48:51.59 ID:VQ6Pw6YS
>>303

どうせお前さんにも出せないだろ?
だったら偉そうに言うな!w

306 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 22:49:33.21 ID:Etv2raxj
おまゆう

307 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 22:51:58.58 ID:A/JhnyuX
>>303
モデリング環境だとかなり難しいだろうね
アンプもそうだけどモジュレーションエフェクターは特にメーカーの癖が出るから
MXRのコンパクトでないとなかなか似ないし

308 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 22:52:08.76 ID:8HZd0g3l
>>305
ブラウンサウンドが何かも知らないで、良く語れたもんだ。
さすが口だけ男爵だなw

309 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 22:52:22.11 ID:VQ6Pw6YS
>>304

あの頃の俺はほとんどアンプ通して弾かなかったしね w
バスウッドの生鳴りは良かったんだよ w
丸みが聞き疲れしない音っていうか。

でもアンプを通すと全然ダメ w
アンプ通して弾く様になってから大嫌いになった w

310 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 23:06:51.57 ID:AsidNOaB
アンプってプラグイン?  だとしたらあれはアンプじゃないっしょ

エディモデルを引き継いだミュージックマンのアメリカ製AXIS持ってるけどすごく鳴るけどさ
そもそもミュージックマン時代以降のエディモデルの大半はフレイムメイプルトップバスウッドバックなんだし
廉価帯のアイバのバスウッドボディと一緒にしたらいかんよ

311 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 23:08:00.51 ID:CQ6rnxWL
糞が使うとモデリングのイメージが悪くなるけど実際良いものはちゃんとある
そんなことわざわざ書かなくてもここの住人は知ってると思うが一応ね

312 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 23:26:13.07 ID:M00MdANq
メイプルトップバスウットバックはレスポールよりのサウンドで暑苦しくないから色んな音楽に使いやすい特性だよ
YAMAHAのMG SP 持ってるけどメーカー問わずこの特性は変わらんよ

廉価コルトの5ピースのバスウットでは比べ物にならんよwww

313 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 23:31:53.81 ID:VQ6Pw6YS
>>310
>フレイムメイプルトップバスウッドバック

きっとエディーのギターは
40mmのメイプルトップなんだよ w

314 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 23:40:34.87 ID:AsidNOaB
>>313
馬鹿丸出しだけどエディモデルをきちんと知ってから言おうな

315 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 23:41:06.21 ID:m0P0k3sU
>>313
糞耳糞頭なのが完璧に証明されたんだから黙って消えろよバカセ

316 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 23:50:03.01 ID:VQ6Pw6YS
リアルチューブがモデリング以下だということが
決定的になったからって荒れすぎだろ!
それとも盆休みでリア充達がうらやまし過ぎて
平常心が保てない哀れや奴なのか?w

772 名前: ドレミファ名無シド Mail: sage 投稿日: 2014/08/13(水) 23:43:05.26 ID: m0P0k3sU
>>771
そうだよ
他人の音源馬鹿にしまくるくせに自分はそれ以下の糞みたいな音だす奴で、散々大口叩くけど中身が一切伴ってない哀れな貧乏人の事だよ
773 名前: ドレミファ名無シド Mail: sage 投稿日: 2014/08/13(水) 23:46:49.01 ID: m0P0k3sU
>>771
ちなみに博士は自分以外の人を糞耳だとか言ってこき下ろしてくるけど自分はブラインドテストに一回も正解したことが無いという最低の耳と頭の持ち主だよ

317 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 23:52:13.23 ID:kKylGJGr
>>316
全部事実じゃん?
何発狂してんの?もう死ね

318 :ドレミファ名無シド:2014/08/13(水) 23:58:23.19 ID:IwwEcKTE
謙虚であれば、もう少し柔軟さがあれば、確かな耳があれば、少しは話を聞いてもらえたかもしれないけれど、ないものはもうしょうがないね。

319 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 00:00:12.31 ID:AsidNOaB
チューブアンプをモデリングしてる段階で
本物がモデリング以下ってありえないから

320 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 00:06:12.61 ID:VQ6Pw6YS
>>319

【録音で劣化するリアルアンプ】
聞いてるそのままの音質で録音出来るわけではない。

【録音で劣化しないモデリングアンプ】
聞いてるそのままの音質で録音できる。

録音を含めて最終的な音になった時には
必ずしもリアルアンプが勝るとは限らないわけ。
ましてや一般の家庭事情ならば尚更リアルアンプは不利である。

321 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 00:10:08.99 ID:5kIagdkS
モデリングは確かにリアルアンプの模造品であり、
劣化版とも言えるわけだが録音しても
それ以下には劣化しない。

逆にリアルアンプは録音環境次第でいくらでも劣化してしまう。
エフェクターなど複数の機材、複数のケーブルを経由する過程でも
音は劣化する。

つまり劣化のポイントこそ違えど、どちらも劣化するから
総合的に見るとモデリングが下ってことにはならないわけ。

322 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 00:13:34.40 ID:5kIagdkS
最終的に音の品質はどちらも
似たり寄ったりになってしまうが、
両者には徹底的な違いがある!!

それは音作りの柔軟性であったり、価格であったり、
物理スペースであったり、ノイズだったり、
大きな違いが存在するのである!

323 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 00:17:34.89 ID:5kIagdkS
エディーが音作りにフランジャーとフェイザーを
使っていると書かれていて軽く試したわけだが、
日頃自分が作らないような音でも、
モデリングならば豊富なアンプ、豊富なエフェクターの中から
何となく合いそうな物をチョイスして、
それっぽい音も簡単に作れてしまうのである。

リアル環境の人にとっては、その縛りがあるが故に
いつもの自分の音しか出せないのである。

324 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 00:19:43.71 ID:TvPnoJsO
録音録音バカのお経のようにうるせーぞ
エディの音も全然作れてねーぞ

325 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 00:24:42.18 ID:5kIagdkS
俺も昔は多くの機材を持っていたが
ケーブルだけでもかなりの量だし、
機材も日進月歩進化するので直ぐに古くてなってしまう。

スティーブ・ヴァイのスタジオ機材ですらご覧の通りゴミ状態である。
http://youtu.be/r5D0FfQkDWg

その点、モデリング環境はいい。
豊富な機材を物理スペースを必要とせずに所持できるのだから。

326 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 00:25:16.18 ID:7L1gPvh/
>>323
はい貧乏人の発想出ました!

妬み嫉みもいい加減にしたら?
何で貧乏人って言われてるかも頭悪過ぎて自分では分からないんでしょ?哀れだね

327 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 00:28:33.24 ID:Oy91JpZb
>>323
全然似てないよw

貧乏の僻みやね
5150置いてあるスタジオいけばいいだけ
あとは腕のもんだい?

328 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 00:31:32.89 ID:5kIagdkS
>>324
>エディの音も全然作れてねーぞ

エディー云々が君達側から出た言葉で
俺から一度も言及していないだよ?

それでも君らがこのサウンドを聞いて
エディーを思い浮かべたってことは
そこそこ似てたからだろ?

http://twitsound.jp/musics/ts1zdNiP9

329 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 00:33:57.73 ID:TvPnoJsO
それ言ったの俺じゃねーもん 
言われてお前が調子に乗ってるだだろ

330 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 00:36:14.05 ID:TvPnoJsO
>>327
最初期とサミーヘイガー以降じゃ音作りも結構変わるからね
どっちの頃にしろまず無理だろww
それにエディには音作りに関しては謎が多い
PUもほとんど壊れかけのPAFだったと言うし

331 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 00:36:34.98 ID:b6Hr7RpU
プレイも意識してるのバレバレだからな

332 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 00:41:16.80 ID:uWmZ/r1V
エディの手癖フレーズだろ
しかも弾けてないしw音が曇ってるしw

ひっとしてローやミッドがないハイだけでスカスカって言われて改善した結果なん?
今度はローがありすぎでモコモコでベースかと思ったwww

333 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 00:45:08.74 ID:7L1gPvh/
バカセはまず半年ぐらい2chに書き込むの辞めて己の研鑽に費やしたらいいんじゃない?
テクニックや音作り等のギターに関わる事だけじゃ無くて、自分の頭と精神の異常さに向き合ってよ
それで半年後以降にまた来てよw

334 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 00:46:10.35 ID:5kIagdkS
>>331

エディーのピックの厚みをググっていたら
エディーの音について書かれていたサイトがあり、
フランジャーとフェイザーを使うのだと説明があったので
試してみたくなった。

それほど本気でエディーの音を目指したワケじゃないので、
改めてエディー本人の音を再確認したりはせず、
何となくこんな感じだったかな?と
自分の記憶に残ってる印象だけを元に作った。

その程度のものなのでどうせリアリティーは低いだろうし、
あえて何も言わずに音源をアップ。

お前らからエディーの言葉が出来て来たから、
実はそれっぽく作ったことを白状したわけ。

335 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 00:50:44.31 ID:5kIagdkS
その時に得たエディーのピックに関する情報はこれ。

Q:
エディーのピックの厚さって何ミリくらいなのでしょうか?

A:
実は遥か昔、私の高校時代にVan Halenが来日したときのライブで
Eddieが使っていたピックを私は家宝として持っています。

写真が参考になるかどうかわかりませんが、左が私が愛用するピック。
もう10年以上同じものを使用していますが、0.46mmのDunlopです。
右がEddieのピックです。これは私のピックよりも薄いです。
感覚的にはFenderのThinレベルではないでしょうか。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=62953&id=31763598

336 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 00:51:38.31 ID:2Y3pzlNR
サミー時代ならアイアンレーベルの方がむいてると思うけど
5150系のモデリングを使えばもっと簡単にできるんじゃないすかぱいせん

なんで自分の設定にこだわって難しくするかな
結果似てないし意味ないよ

337 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 00:52:10.22 ID:5kIagdkS
>>331

軽く意識して作っただけの音とフレーズに
どうこう言われても困ります w

338 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 00:53:34.50 ID:TvPnoJsO
>>334
その音源が初めて出たときは
気持ち悪い音源とか言われてたのに
今回エディって一回言われたらこの調子の乗りよう

バカかお前

339 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 00:55:45.68 ID:ElsDfk8J
バカセの言ってること演ってること全部が間違ってるわけじゃない、てのは皆も理解してるんだけど、バカセの場合、
自分が現在籍を置いてる音楽・演奏環境「側」からの立場に、あまりに立脚しすぎなんだよな
音楽は「どっちの県民ショー」じゃないんだよ?

と言いつつ、たぶんもしバカセの生活環境に大豪邸と大金があったら、自部屋スタジオにアンプヘッド積み並べまくるんだろうけどな

バカセは基本的にというか根本的にアイバ系ギタリストみたいだから、ツベのfendermusical(公式)は覗かないのかな?

シングルコイルとチューブアンプで皆いい音鳴らしてんじゃん?ハムでもね
宅録に労力費やすのは個人の勝手だけど、いいアンプの音聴いたり弾いたりしちゃうと、自分が費やしてるモデリングサンプル音源とかバカらしくならない?

340 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 01:07:05.80 ID:/XYKzsUX
スタジオでデカイ音で弾くと気持ちいいよ

籠ってないで迷惑かけないリハーサル室借りて爆音でやればモデリングとかアンプとか細かいこと考えず弱い所を修正できるよバカセw
まずリアルライフで真剣にきいて人探しからだけどな

341 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 01:12:44.97 ID:TvPnoJsO
>>399
>自分が現在籍を置いてる音楽・演奏環境「側」からの立場に、あまりに立脚しすぎなんだよな
>音楽は「どっちの県民ショー」じゃないんだよ?

上手いこというねぇw
そもそも博士のバカは録音録音ウザすぎるんだよ
皆が皆宅録目的だけでアンプチョイスしてるわけじゃないのにな

342 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 01:17:23.66 ID:G+m3pay7
>>339
>>バカセの言ってること演ってること全部が間違ってるわけじゃない、てのは皆も理解してるんだけど、



自分の思い込みや間違った知識をわりと平気で披露するよ

343 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 01:32:53.77 ID:ElsDfk8J
そりゃ誰だって間違った思い込み知識を発言することはあるだよ、みつをじゃあるまいし
ところでバカセの年齢って今何歳ぐらいだろ?

344 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 01:50:49.40 ID:G+m3pay7
前スレやそれ以前の過去レスを見ればわかるけど自分の意見が絶対的な発言するんだよ
それに間違いを指摘されても一向に聞く耳持たないし間違いを認めない だからバカにされる 

345 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 02:01:13.91 ID:G+m3pay7
それとたまに延々と自分語りもするから時としてキモがられる
あと薀蓄たれてる時はすごく気持ちいいらしい 脳内モルヒネでも出てるんだろうな
年齢は結構いい歳じゃないの?  

以上 寝よう

346 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 02:16:41.28 ID:TvPnoJsO
>>343
ここでしょっちゅう突っ込まれてるけど
音当ては全部外したのに全部当てたとか平気で嘘をつく
プライドだけは高い結構いい年したおっさんがバカセ

347 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 06:35:30.10 ID:ecXVkYVq
>>337
他人にはボロクソ言うのに自分は言い訳三昧
かっこいいね!

348 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 09:08:52.77 ID:rbdLys7Z
>音当ては全部外したのに

だせーw

349 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 14:52:11.11 ID:zlfRbEjt
>>328
初めてのエフェクターでOD3を買った中学生て感じ。

350 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 16:07:14.79 ID:5LFQYET2
>>339

最近の俺は気分だけはFenderですよ w

>>340

お前ら何言ってんの?
2chが俺にとってのステージじゃん!

351 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 17:02:10.62 ID:ElsDfk8J
>>346
アイアンレーベルを買っちゃうあたり、聖飢魔II世代だろうなww

352 :ドレミファ名無シド:2014/08/14(木) 22:59:15.23 ID:G+m3pay7
>>351
布袋の有名なペイントギター持ってたよ
多分BOΦWY世代じゃない?
しかしおっさん年齢でアイアンレーベルはちょっとなぁw
もろ80年代のロックギター小僧の憧れだったジャクソン、ESP、ヘイマーのようなテイストだもんな
ファイアーペイント入れたらもろLAメタル

353 :ドレミファ名無シド:2014/08/15(金) 10:32:47.80 ID:FuhObVRE
スルーネック+ロックトレモロだったらそのまんまだな
アイアンレーベルって昔のBCリッチのガンスリンガーみたい 
リバースヘッドにすればそっくり

354 :ドレミファ名無シド:2014/08/15(金) 17:21:16.00 ID:zSGXuL0m
チューブはかんでんする
やめとけ

355 :ドレミファ名無シド:2014/08/15(金) 20:40:28.77 ID:Pk7zZwnm
お前ら、くだらねえ喧嘩してんな。
馬鹿じゃねーの?
頭悪いの晒しまくりって事に気付かないかな。

356 :ドレミファ名無シド:2014/08/16(土) 00:18:23.50 ID:Xahp0CB7
昔は夏と言えばチューブだったのに、
いつのまにか消えたな w

昔はギターと言えばチューブだったのに、
いつのまにか消えたな…なんてことにもなり兼ねないほど、
今じゃ「アンプ=モデリング」だよな。

357 :ドレミファ名無シド:2014/08/16(土) 00:26:34.24 ID:lc+UBwde
>>3656
昔と違って低出力アンプのチューブコンボもヘッドも比べ物にならないほど選択肢が増えてるのに
あなたはとってもバカでつね?

358 :ドレミファ名無シド:2014/08/16(土) 00:34:54.27 ID:o13LSf52
>>357
めちゃくちゃ増えたよな
チューブアンプがむしろ手に入れやすい環境になったのは昔と全然違うわ
BlackstarやOrangeなど安いから持ってるヤツわりと多いもんな

バカ博士はすべて宅録基準だから放置しといたら?

359 :ドレミファ名無シド:2014/08/17(日) 19:51:03.45 ID:0dhz1563
306 名前:ドレミファ名無シド :2014/08/17(日) 19:33:23.18 ID:OS2LkROQ>>305
>哀れな貧乏人の事だよ

これ見てもそれ言えんの?
http://i.imgur.com/ZzgWfkC.jpg

360 :ドレミファ名無シド:2014/08/17(日) 20:03:12.17 ID:0dhz1563
博士と呼ばれる人物の部屋

http://i.imgur.com/mG1wL4F.jpg

361 :ドレミファ名無シド:2014/08/17(日) 20:04:04.48 ID:6EypzVkI
>>360
他のスレにアホが現れるから貼らないでいいよ

362 :ドレミファ名無シド:2014/08/18(月) 00:07:37.90 ID:l2pzfMAV
>>360

そんな赤の他人の画像貼って
どうこう言われてもこまるんですけどね w

363 :ドレミファ名無シド:2014/08/18(月) 19:38:54.05 ID:d8ViBbdo
つまり「ギターはない」がキモなんですね?

364 :ドレミファ名無シド:2014/08/19(火) 08:35:59.59 ID:VjRex0+r
http://i.imgur.com/ZzgWfkC.jpg
↑本人がアップした画像は消去済み

http://i.imgur.com/mG1wL4F.jpg
↑住人がアップした画像は残ってる

つまり、この画像は博士の部屋確定

365 :ドレミファ名無シド:2014/08/21(木) 04:57:13.03 ID:moGlQce6
自分はここ最近ずっとモデリングを愛用してるんだけど今日1年ぶりくらいに実家で100wの
マーシャル弾いたら全然上手く鳴らせなくて愕然とした
良くも悪くも粗が出やすいチューブの特性を改めて痛感したよ・・・orz
その点モデリングは適当に弾いても(チューブと比べて)そこそこ良い音が出てしまうので
あんま調子こいて使ってると取り返しのつかないことになってしまう気がする

366 :ドレミファ名無シド:2014/08/21(木) 06:48:02.19 ID:fScLn+Rv
>>365
俺もそれでモデリング使うのはやめた
モデリングで練習しても問題無いって人は
すごく上手いかすごく下手のどっちかだと思う

367 :ドレミファ名無シド:2014/08/21(木) 11:20:45.29 ID:kV41VO4w
>>366
練習の内容にもよるけど、ガッツリ弾き込んだらどんだけ上手い人でも下手になるよ

368 :ドレミファ名無シド:2014/08/21(木) 12:24:21.28 ID:JL6SSA1M
>>367
>>365の人かな?
ちなみに何使ってた?
俺はPOD xtとマイキュー使っててそれ以降のモデリングはあんまり知らないけど
最近のはだいぶましになったんじゃないかなと思う
それでも実際のアンプとは全然違うだろうね

369 :ドレミファ名無シド:2014/08/21(木) 12:49:35.83 ID:kV41VO4w
>>368
365じゃないよ
単純な出音は進化してるけどタッチ感とかは全然別物だからねぇ
フレーズ考えてたり曲作ったりする分には男でも良いんだけど、練習はチューブでやらないと駄目だね

370 :ドレミファ名無シド:2014/08/21(木) 17:17:15.27 ID:SKT1Q2iR
インダストリアル系バンドではPod HD 、スラッシュメタルバンドではSavage・パワボ2使ってて、PODもキャビ通してマイク録りした音源だとほぼ判らないなぁ

生音とかピッキングニュアンスとかは別もんてくらい違うんだけね

371 :ドレミファ名無シド:2014/08/21(木) 18:44:58.15 ID:fScLn+Rv
>>369
やっぱりタッチは変わらないのか
個人的には練習はトランジスタがいいと思う
ライブでチューブ使うときにいつも以上に気持ちよく弾けるからね
もうトランジスタ持ってないけど

372 :ドレミファ名無シド:2014/08/21(木) 19:49:54.44 ID:OYJnC39w
トランジスタもモデリングもあるポイント超えると変化無い特性は変わらんよ
曲の練習するのだったらアンプ使う場合でもダイナミクス系のエフェクターも使うわけだから
正直言ってモデリングでもチューブでも何でもかまわないと思うけど
リズムやソロ目的の運指、ピッキングといったエクササイズをするのであれば
演奏の粗がそのまま出てしまうチューブの選択になるな

他の楽器の場合 たとえば鍵盤だと
曲の練習だとデジタルのシンセでかまわないが
ハノンといった基礎の運指トレーニングだとダイナミクスがそのまま出て粗や些細なミスも目だつ
ピアノ一択になるのと同じだと思うんだな

373 :ドレミファ名無シド:2014/08/21(木) 19:58:02.77 ID:2MF0No5A
>>365

それはモロにリアルアンプの欠点が出ちゃってるパターンですね。

ヘタにハイワットのアンプを買って
小音量で使えば当然、性能は発揮できず
鳴りの悪いアンプになってしまいます。

モデリングの利点は最終的な音量に左右されず、
アンプの性能を最大に発揮した状態を
作り出せる点にもあるのですよね。

374 :ドレミファ名無シド:2014/08/21(木) 19:58:56.84 ID:2MF0No5A
つまり、家庭事情も考えず、大は小を兼ねるとばかりに、
短絡的に高いアンプ/ハイワットのアンプ買ってしまうと
そういう問題が起きてくるわけです。

俺が何度も言って来たように
リアルアンプだからと言って必ずしも
モデリングより上の音が出るワケじゃないですよね。

それは貴方も身を持って体験したわけです。

375 :ドレミファ名無シド:2014/08/21(木) 20:07:18.94 ID:dY70ZbL2
バカセ注意報

376 :ドレミファ名無シド:2014/08/21(木) 20:14:02.91 ID:fScLn+Rv
>>372
オマケ感はトランジスタよりモデリングの方がすごいよ
トランジスタに慣れるとチューブ弾いたときに
こんなにピッキングで表情つけられるんだって感動するんだ
トランジスタのアンプにもよるだろうけど
ちなみに俺はマーシャルのAVT150使っててそう思った

377 :ドレミファ名無シド:2014/08/21(木) 20:16:14.49 ID:2MF0No5A
モデリングとは理想的な状態で
アンプを使える…ということでもあり、
アンプの実力を最大限発揮できる環境でもあるのです。

リアルアンプも小音量で鳴らしていたら
宝の持ち腐れでいい音では鳴らないのです。

チューブはしっかり駆動してやらないと
まともな音は出ないので、
大型アンプを小音量で使っていてもまともに使えません。
通常の家庭では10Wですら鳴らしきれませんからね。
それが100Wなんて無理無理。

378 :ドレミファ名無シド:2014/08/21(木) 20:23:18.43 ID:OYJnC39w
>>376
トランジスタはJC 
チューブもモデリングも使ってるよ
君の言いたいことはすごくわかるんだけど
俺の持論は曲の場合は当然ながら本番も想定するから
それも含めた上で自分の好きな環境でやればいいってこと

ただし基礎的なトレーニングをするのであればごまかしの出来ない環境でやるべきじゃないかなって事だよ
シンセ弾く人は別に基礎練習用に重量物でもあるピアノを持ってる人もそこそこいるわけだし
エレキギターの場合も練習用にチューブアンプを持っていてもいいじゃん って思ってるわけだね

379 :ドレミファ名無シド:2014/08/21(木) 20:29:00.00 ID:fScLn+Rv
>>378
その通りだな
スレ違いな話で悪いけどJC持ってるの?

380 :ドレミファ名無シド:2014/08/21(木) 20:30:33.75 ID:OYJnC39w
持ってるよ 今はJC-20だけどねw
昔は120持ってた

381 :ドレミファ名無シド:2014/08/21(木) 20:42:23.73 ID:kV41VO4w
>>371
タッチは全然別物だって言ってんじゃーん

チューブの弾きごたえはチューブでしか得られないよ

382 :ドレミファ名無シド:2014/08/21(木) 20:43:26.39 ID:fScLn+Rv
>>380
マイJCいいな
ライブハウスのへたったJCしか知らずに新品のJC鳴らすと
あまりの音の良さにびっくりしたんだよ

383 :ドレミファ名無シド:2014/08/21(木) 20:53:20.35 ID:OYJnC39w
>>382
JC-120は12インチが2発
JC-20は12センチが2発

JC-20はキャビの口径が小さい分 素で聴くとややシャリ気味になるけど
マイキングしてミキサーに通すとモロにあの硬いJCの音がするよw
エフェクターと相性がいいからマイクでレコするには結構うってつけだったりする
ためしにモデリングをマイキングして録ったら おぉっ相性いいじゃんって思ったりもしたw

384 :ドレミファ名無シド:2014/08/21(木) 21:02:26.61 ID:fScLn+Rv
>>383
やっぱりスピーカーの特性でそうなるんかな?
ギター用アンプってよりギターにも使えるアンプみたいな感じだし
うらやましいもんだ

385 :ドレミファ名無シド:2014/08/21(木) 21:23:23.46 ID:+tvIjyxW
ギターアンプは12インチのスピーカーに限るねw
と言いながらギャリエンクルーガー250MLが欲しい。

386 :ドレミファ名無シド:2014/08/21(木) 21:24:01.65 ID:OYJnC39w
>>384
そのまま鳴らす場合キャビのサイズ変化でレンジが変わるからね
チューブアンプでもキャビが10インチと12インチで音が変わってしまうのと同じだと思うよ
JC-20は5インチ程度のスピーカーを2発搭載させてるから
そのまま鳴らした場合の聴感上のレンジは広いほうだと思うけど

ちなみに所持してるチューブアンプはメサのレクチとマッチレスのHC-30

387 :ドレミファ名無シド:2014/08/21(木) 22:02:17.62 ID:fScLn+Rv
>>386
キャビ大事だよね
キャビで音が変わりすぎるからアンプより重視するようになったくらいだ
レクチとマッチレスってどんな音狙ってるの?

388 :ドレミファ名無シド:2014/08/21(木) 22:29:55.00 ID:282RUoFv
>>385
あれ10×2だっけ
以前は結構オクでみたけど程度いのを探すのは厳しいかな

389 :ドレミファ名無シド:2014/08/21(木) 22:30:35.31 ID:OYJnC39w
>>387
レクチは出音の幅が広く 器用なのでオールマイティに使ってる
マッチレスはインスト系のフュージョンバンドやり始めてから使い始めた
買った理由は最高のクリーン〜クランチのサウンド欲しかったってのが建前で
実は本音は形から入ったw

390 :ドレミファ名無シド:2014/08/21(木) 22:50:27.86 ID:OYJnC39w
>>385
ギャリエンクルーガーはベースアンプのイメージがかなり強いね
個人的にはGKのギターアンプはわりと違和感あるなぁw

391 :ドレミファ名無シド:2014/08/21(木) 22:57:43.25 ID:2MF0No5A
君達いつまでスレ違いの話題続けるつもり?
リアルアンプスレに行けば?

392 :ドレミファ名無シド:2014/08/21(木) 23:12:30.32 ID:fScLn+Rv
>>389
俺もレクチ持ってるけどなんでもできるアンプだよね
俺はハイゲインオンリーだけど
マッチレスは高過ぎて手がでないよ

393 :ドレミファ名無シド:2014/08/21(木) 23:18:14.13 ID:EvD8YgRR
マッチレスって出力低いけど爆音なんだよな

394 :ドレミファ名無シド:2014/08/21(木) 23:49:26.31 ID:OYJnC39w
>>393
とにかく音抜けが半端じゃ無いからね
でもこれはミスピッキングやミストーンするとめちゃくちゃばれるから諸刃の剣w
モデリングには絶対に体感できない点だね

自宅で鳴らす場合は
RIVERA のSilentSister Isolation Cabinetを使ってるよ
http://allaccess.co.jp/rivera/silentsister/silentsister.html
必要以上に音量上げすぎると音漏れまくるけどw

395 :ドレミファ名無シド:2014/08/21(木) 23:58:42.53 ID:2MF0No5A
>>394
>モデリングには絶対に体感できない点だね

君らはPodのようなレベルの低い
モデリングしか使ったことがないんだろ?

396 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 00:02:47.37 ID:PGesUZRP
今どきのモデリングはピッキングの強弱で
音のニュアンスまで変わるし、
リアルと遜色ない所まで来ているからね。

まあ一口にモデリングと言ってもピンきりだから
良いモデリングを知らない人は
いつまでも程度の低い製品と比較して
モデリングを甘く見ている人が多いんだろうけど…。

397 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 00:06:24.73 ID:PGesUZRP
アンプなんてボリューム上げないとまともな音は出ないのに、
家庭事情で上げられないケースがほとんどで
リアルアンプでありながら
しょぼい音しか出せていない場合がほとんどだと思う。

結果、良質なモデリングに負けちゃうわけです。
録音まで考えると尚更不利になる。

398 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 00:11:54.87 ID:PGesUZRP
Podレベルのモデリングは
ピッキングのニュアンスで音が変わるほど
掘り下げてモデリングされてはいないので
軽く弾いてもMAXレベルの音になる。

そういうレベルの製品に慣れきっていると
ピッキングが貧弱になって
リアルのアンプを鳴らせない…なんてことにもなり兼ねない。

まあそのへんはモデリング全体の問題ではなく、
あくまでモデリングの質の問題なんだよな。

399 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 00:14:31.95 ID:cRGndcif
>>394
>とにかく音抜けが半端じゃ無いからね
>でもこれはミスピッキングやミストーンするとめちゃくちゃばれるから諸刃の剣w

あ〜それわかる  音圧でベースやドラムを食っちゃうんだよな
だから 存在感が増すプレイができる反面 プレイをミスると聴くに堪えないほどになるw


物事全てを宅録基準でしか考えられないバカがのさばってるがw

400 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 00:16:07.56 ID:PGesUZRP
ギターのボリュームで音が変わるように
アンプにとってもボリュームは単なる音量調節ではなく
音作りの要とも言える大切な部分である。

モデリングはいくらアンプのボリュームを上げても
最終的なマスターボリュームを絞れば
出力を抑えられるのでちゃんとアンプのボリュームで
音作りが出来るわけだが、
リアルとなればそうはいかない。

実際の出力とモロに直結しているので、
結果的にそこで音作りすることが出来なくなる。
これは致命的とも言える欠点なんだよ。

401 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 00:17:49.38 ID:PGesUZRP
>>399

お前らは知らないだろうけど、
iPhoneアプリ〜ZOOM〜PODレベルのモデリングと
高品質なモデリングって雲泥の差だからな。

402 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 00:21:56.93 ID:cRGndcif
>>401
そんなの知りたくも無いしどうでもいい
Axe-FXレベルですらライブで使うのに音圧不足が生じるくらいに
ライブステージ使用にモデリングは役不足

バカ博士は一人自宅篭って一生宅録してなさいw

403 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 00:22:33.16 ID:PGesUZRP
モデリングも日進月歩だし、
各社技術力にも差があるから、
本来モデリングという一言で
片付けてしまうのは無理があるんだよな。

程度の低いモデリングと比べたら
リアルアンプが凄く良く感じるだろうし、
逆に質の良いモデリングを使えば、
リアルアンプの音質的な優位性も消え、
むしろ邪魔&融通利かない欠点しか感じなくなるだろう。

404 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 00:27:54.44 ID:u47SIPy6
>>402 スルーしましょう

405 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 00:30:26.96 ID:Pr2mjuZ7
>>397
アッテネーターってのがあってねー

406 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 00:30:29.60 ID:PGesUZRP
音質が互角なら
モデリングの方が圧倒的に便利なんだよな。
聞こえているそのままで録音できる利点も小さくはないし、
多種多様なアンプ/キャビネット/マイク/エフェクターを駆使して
作れる音も無限大である。

ギターの音はアンプが9割…なんて言う人もいるように
アンプが占める音の割合は決して低くはなく、
アンプを替えるだけでウソのように音も変わる。

それ故にいつも同じアンプ/ペダルエフェクターばかり使っていると
音に対する発想性が貧弱になる。

407 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 00:32:46.69 ID:PGesUZRP
リアルのアンプを持っている人でも
そのアンプを決めるのに
どれほど数のアンプを聴き比べて選んだことだろうか?

殆どの場合は何となく有名ドコロを…という
単純発想からだろう。

しかも1度買った限りはそうそう買い換えるものでもなく
否応にもそこに縛り付けられてしまうんだよね。

408 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 00:34:05.29 ID:ZXbV+n9t
>>399
デジタルとは比べ物にならない真空管アンプの圧倒的な反応速度とレンジの広さが成せる業だよな
アレでまともに弾けたらどんなアンプでも完璧に弾きこなせるわ

409 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 00:35:30.70 ID:PGesUZRP
逆にモデリングは多種多様なモデルを
時間を掛けて聞く比べられるので
自分の好むアンプというものが見えてくるんだよ。

もちろん演奏ジャンルに応じて
最適なアンプを選べるから演奏も生きてくるわけ。

そういう柔軟性がリアルアンプには全くないんだよな。

410 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 00:38:17.82 ID:Pr2mjuZ7
>>408
シビアだよね
でも抜けが良いから普通に音が格好いい

411 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 00:38:34.06 ID:PGesUZRP
YouTubeのこの人(GregsGuitars)の数多くの動画を
聞き比べれば分かるように、
ギターは多種多様なのにいっつも音が同じなんだよな w

それはいつもアンプとエフェクターが同じだから…。
ギターなんて替えてもそうそう音は変わらない…という
生き証人でもある。

https://www.youtube.com/watch?v=JAaXRvDwsi4

412 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 00:41:22.09 ID:cRGndcif
>>408
マッチレスは俺もスタジオで使ったことあるけど
あれほど自分のミスや下手さが露骨に出るアンプもそうそうないw
だからあれをまともに弾きこなせたらその人はマジで巧いよ

413 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 00:41:47.20 ID:PGesUZRP
逆に言うとギター選びよりも
アンプ&エフェクター選びの方が
重要とも言えるんだよね。

それでも多くの人達は、
それほど多くのアンプ&エフェクターを
試して買うことは出来ないから、
最初の縁だけでかなり固定されちゃう所がある。

ある種の呪縛の中だけで
ギターをプレイし続けることになる。

414 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 00:45:44.83 ID:D4o/RjlN
そもそもモデリングはアンプをマイク録りした音を再現してるわけだから
目の前で鳴らす実機の音とは違って当然。これは優劣の問題ではない。
ただ実機の音には明らかにモデリングにはない特性があって、これは優劣
というか好みの問題。チューブ派はそこに惹かれるのでは? 

415 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 00:46:24.52 ID:PGesUZRP
安易な物ほど似たような音になるが、
質の高いモデリングはアンプのクセもしっかり再現しているので
アンプの違いによる音の差が顕著になる。

それ故にアンプそのものが音作りの上で
非常に重要な役目を担うことになるんだよね。
そのアンプを変えられない…てことは
かなりの損失だと思う。

買ったアンプの音のキャラに縛られ続けるのは
自分で自分の成長に縛りを掛けるようなものだ。

416 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 00:52:02.83 ID:0QXrKvPk
友達の中にも1人はいるだろ?
恋愛経験がほとんど無く、1人の女と長く付き合って
そのまま結婚しちゃう奴が…。

リアルアンプってそれに似てる気がする。
他にもっと自分に合うアンプ、イイ音のアンプがあるのに
それを知らずに結婚しちゃうようなものである。

他に良い女を知らないからこそ
満足できる…ってのもあるかも知れんがな w

417 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 00:54:26.57 ID:0QXrKvPk
まあデカイ買い物しちゃった限りは
満足しようがしまいが、自分を騙してでも
それを使い続けて行くしかないもんな w

ある意味、品質の高いモデリングなんて
使ったらショック死するから
知らない方がいいかもしれんな w

418 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 00:58:10.74 ID:Pr2mjuZ7
>>414
音の太さも違うけど一番大きいのはピッキングタッチの差
この差が大きすぎる
ぶっちゃけ音は好みだかはなんでも良いよ

419 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 00:58:59.33 ID:cRGndcif
>>414
これは>>408も言ってるが
圧倒的な反応速度とレンジの広さ すなわち圧倒的な音圧と音抜けだね
DSPによる内部処理を経て出力するデジタルアンプに対するチューブアンプの絶対的な優位性で
この先も抜かれることは無いだろう

言い換えるなら音色だけあっても これがデジタルに負けるようだと
その時点でチューブアンプは完全に終わる

420 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 01:04:58.21 ID:0QXrKvPk
>>419

天然ブスと整形美人どっちが優ってるんだ?

楽曲だってだって
当たり前のようにサンプラーやシンセサイザーが
使われているわけだけど、
既に劣っているとか言える次元じゃないだろ?

421 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 01:06:42.26 ID:0QXrKvPk
サンプリング音源もモデリング音源も
既にリアルと判別不能なレベルにまで来ているんだよ。

お前ら見てると一昔前の、
CDはレコードより劣っている…とか、
録音はデジタルじゃ駄目だ!とばかりに
アナログに固執していた奴らを思い出すよ。

422 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 01:08:53.49 ID:0QXrKvPk
今はオーディオアンプですら
デジタルアンプの方がむしろ受けてる程だよなぁ。

液晶パネルだってデジタルが当たり前だし
アナログで接続しようとするバカもいない。
地デジよりアナログ放送だった頃の方がよかった!
なんて言うバカもいないよな。

VHSのアナログテープよりDVD・Blu-rayの方が断然優れているし、
もうアナログがデジタルより勝っているなんてことは
言えない時代なんだよ。

423 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 01:09:50.66 ID:0QXrKvPk
おまらは化石だよ化石。
時代遅れな固定観念に縛られた呪縛霊だよ。

424 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 01:10:18.60 ID:hEF1cts2
リアルに迫るモデリングって一部の高額機種だけでまだ一般化してなくないか?

425 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 01:10:28.64 ID:Pr2mjuZ7
小型ヘッドブームなのにモデリングのヘッドとか流行ってないので優劣着いちゃってるのがちょっと頭使えたら分かるだろうにねぇ
小型なのに各社チューブに拘ってのにはやっぱり理由があるわけよ

426 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 01:12:37.02 ID:ZXbV+n9t
>>419
概ね同意だな 

>>424
連投してる人のレスは正直読む価値も無いから反応しないほうがいいよ

427 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 01:13:53.59 ID:0QXrKvPk
いつの時代も過渡期には
古い物をマンセーしたがる奴がいるんだが、
音楽業界見ても分かるように
今じゃ完全にデジタルに置き換わってる。

過渡期にアナ録にこだわっていた輩も既に全滅したよ。

まあどんな分野でも人より進歩が遅い奴ってのはいるもので
そういう輩ほど古い物にしがみつきたがるが、
結局は移行するんだよな。

428 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 01:15:43.83 ID:0QXrKvPk
しかも散々否定しておいて
そちの道を歩むんだからタチが悪い w

だったら最初から素直に他人のアドバイス聞いときゃいいのに、
散々難癖つけてケチつけておきながら
最終的にはそっちに行くんだよ w

429 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 01:17:16.89 ID:hEF1cts2
こういうモデリングのステマに影響され試してみてやっぱダメだと思う奴は結構多いと思うよ

430 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 01:17:58.84 ID:cRGndcif
>>424
そのモデリングもライブ使用になると音圧不足であまり使えないという話はよく聞く
モデリングも全体のごく僅かの部分 つまりレコのみに特化して 
真の多目的ユースになってないのが現実だよ

431 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 01:18:39.50 ID:0QXrKvPk
カセットテープがCD/DVDに置き換わったのだって
結局は便利だったからなんだよな。

サンプラーもデジタル録音もそう。便利なんだよ。
逆に言うとアナログ環境は不便ってこと。

それはリアルチューブ VS モデリングも同じで、
結局はリアルは不便だから
ますますモデリングユーザーは増えて行くだろうな。

432 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 01:21:26.65 ID:Pr2mjuZ7
>>429
モデリングの良いところは軽さとアンプ数でしょうね
レコーディング機への接続の優位性は最近はチューブにも追い付かれてきてるしね

一点豪華主義とお手軽有象無象派の違いだね

433 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 01:24:21.92 ID:0QXrKvPk
>>430

キーボードもアナログからデジタルに移行したけど、
それで音圧がどうのこうの言う奴もいないよ。

アナログキーボードの音も
デジタルキーボードで出す時代だよ。

434 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 01:26:20.05 ID:Pr2mjuZ7
>>433
この逆はさすがにウケるw
糞ワロタわ
コピペにするわ

435 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 01:27:09.04 ID:0QXrKvPk
ヘタすると音圧なんてものは
邪魔になりかねないものなんだよな。

最終的にはパワーアンプと通って
スピーカーから音が出ることには何ら代わりはないわけで、
最終的にはアナログになるんだからな。

436 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 01:27:10.21 ID:cRGndcif
>433
さっきから邪魔な文字列があるなぁって思ってたらバカ博士あんたのレスか
誰もまともに読んでないし すごく邪魔だから書かなくていいよ

437 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 01:28:31.21 ID:Pr2mjuZ7
>>434
腹抱えながら書き込んだら打ち損じたわw

逆←ギャグね

438 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 01:31:11.72 ID:0QXrKvPk
ギターは帯域が狭いわけで、
その特性さえシュミレートしてしまえば
一般のスピーカーから何ら問題なく
ギターアンプ&キャビネットの音は出るんだよな。

最終的にスピーカーから出ている限り、
そこには音圧というものは存在するわけで、
何もギターアンプのスピーカーで鳴らす必要はないわけ。

439 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 01:33:52.14 ID:Pr2mjuZ7
そういえばline6が流行ってから糞な音が増えたよなぁ
その糞な音で育った世代がそろそろ五月蝿くなるころだね
これがモデリングの弊害かぁ

440 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 01:39:51.34 ID:hEF1cts2
チューブで慣れた奴も納得するモデリング系ってズバリ何なの?

441 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 01:42:13.78 ID:ZXbV+n9t
>>430
ステージモニターのケースとかだよね
音圧不足で音が前に出てこないからドラムなど他のパートに音がかき消されて聴こえないといったケース
で音量を上げるとPAでの音量バランスが崩れるので上げるに上げられない

442 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 02:14:41.13 ID:D4o/RjlN
今ふと思ったんだけどフルチューブでモデリングアンプ作ったら最強じゃね?
でも例えばECC83とEL34でフェンダーの音は無理があるだろうから定番の真空管の
組み合わせいくつか並べてさw全部で真空管20本くらいのアンプww
うん・・・ないな

443 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 06:36:33.06 ID:sACNXTur
反応された博士が尻尾千切れるほど喜んで
いつもより1時間も長く書き込みしてる。
完全スルーが一番効くということだな。

444 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 06:57:16.43 ID:QfB3GFAL
>>442
それは無理だけど時代のニーズ的に多チャンネルアンプが増えたんだろうな
逆にチャンネル一つのシンプルなアンプを欲しがってる人間もいるはず

445 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 07:04:25.19 ID:QfB3GFAL
>>394
マッチレスって30Wくらいだよね?
そんなすごいの?

446 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 07:10:44.31 ID:3b4jDvYI
>>442
ランドールのモジュールプリとTHDのパワーをガッチャンコしてゴニョゴニョしたら出来そうな気がするようなしないような

447 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 07:16:32.64 ID:IA1fmuY9
>>442
voxのtonelabは良かった気がする。
あれはプリチューブだけど、ヘッドホン出力にパワー管付けてたら、さらに本格的になってかのかな〜
パワーアンプで鳴らす機会が無いまま売ってしまったから今でも気になります。

448 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 08:52:54.81 ID:Pr2mjuZ7
チューブ持ってる人はチューブの音を知ってる
チューブ持ってない人はチューブの音をそこまで知らない、精々リハスタや箱程度

この差は埋められないね

449 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 09:11:16.62 ID:Fe8RxirI
両方使い込むと、デジタルプリ+チューブパワーアンプに行き着く
最適解だろ、現実的に

450 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 09:49:22.64 ID:Pr2mjuZ7
プリはチューブじゃないと靄がかかったようなくすんだ音になる
解像度が落ちまくる感じ
この辺は所謂デジタルとアナログの間柄とは真逆の現象が起こる
いや、デジカメよりもアナログの方が解像度高いわけだから真理なのかも知れないね

451 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 10:03:47.46 ID:fSF8LQct
>>449
音色がたくさん必要ならね
音なんて手元で操作する人はヘッド一台もって行けば十分

452 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 11:40:02.66 ID:1MGuV1RA
モデリングもチューブも両方使うけど、結局モデリングは宅録のモニタリング用だけだねぇ。

453 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 13:49:40.51 ID:CkjhkfM4
ブラインドで聴いて判る位の耳を養いたいなぁ!

454 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 14:09:47.19 ID:1MGuV1RA
>>453
チューブアンプで毎日弾いてたらギターだけで聴くと
PODとかそのレベルのモデリングの音は判るようになるよ。
オケ中でもギターが派手目のやつはわかるかも。

455 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 14:19:56.92 ID:Pr2mjuZ7
>>453
ようはその音を知っているかどうかだよ

456 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 19:09:46.22 ID:ZXbV+n9t
>>449
普通はパワーもチューブだとプリもチューブに行き着くけどな
そもそもチューブパワーアンプでチューブのクセが付くのに
大量な音色を内臓してるデジタルプリのメリット引き出せてないような気がするが
デジタルプリ行くのであればクセの少ないトランジスタパワーが現実的なんじゃね?

そもそもギターアンプに大量の音色が必要かどうかは疑問なんだけど

457 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 19:32:16.21 ID:0QXrKvPk
>>430

え?モデリングの音圧が何だって?
http://twitsound.jp/musics/tsZiZdTCm

458 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 19:34:44.60 ID:cRGndcif
>>439
あたかもチューブの音を全て知ってます的なしったか連中が増えたよな
本物は動画ばっかりしか見ないからチューブアンプの敏感なニュアンス、
実際にキャビから発する音抜け、音圧の意味がまったくわからない誰かさんw
どこの誰とは言わないけどw


>>447
あれってプリアンプというよりは歪みにチューブ経路も加えた
アンプモデリング付のマルチエフェクターじゃなかった?

459 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 19:36:46.25 ID:cRGndcif
ドヤ顔でデモをアップしてるバカがたまにいるけど
そいつって音圧の意味全くわかってないよねぇ

460 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 19:43:47.26 ID:0QXrKvPk
>>394

俺の指摘どおりのことがそのまま書かれているな(笑)
結局「モデリング>>>性能を活かせないリアルアンプ」ってことだよ。

>小さい音量でギターアンプを鳴らして良い音を得るのは
>最も難しい課題の1つです。

461 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 19:44:18.16 ID:cRGndcif
チューブはトランジスタに比べてはるかに低出力なのに
聴感上でトランジスタの数倍の音量が出る事実を知れば
チューブアンプの音圧、音抜けの意味がわかるはずなんだけど

そもそもチューブアンプとトランジスタアンプを使って
実際に比べたことが無ければわかんないよなぁwww

462 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 19:44:52.13 ID:0QXrKvPk
>>459

分かってないのはそっちだろ!

音圧のある音とは
http://twitsound.jp/musics/tstjVcz8R

463 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 19:46:24.26 ID:cRGndcif
何か邪魔な文字列が見えるなw

ライブだと周りに音がかき消されるような音なんだろうなぁw

464 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 19:46:26.76 ID:0QXrKvPk
>>461
>チューブアンプの音圧、音抜けの意味がわかるはずなんだけど

チューブアンプを小音量で駆動してる奴が何分かったこと言ってるの?

465 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 19:48:34.79 ID:0QXrKvPk
音の専門家に図星突かれた気分はどう?(笑)

>小さい音量でギターアンプを鳴らして良い音を得るのは
>最も難しい課題の1つです。
http://allaccess.co.jp/rivera/silentsister/silentsister.html

466 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 19:49:12.78 ID:cRGndcif
今日はやたらに邪魔な文字列みえるなぁ

しかし今はいい時代になったもんだ
自宅でもボリュームひねることができるからw
プリ段でも十分に歪むし

昔では考えられないことが現実にできるんだもんなぁ
ホント長生きしてみるもんだわ

467 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 19:51:40.95 ID:0QXrKvPk
条件の整った状態でチューブアンプを扱えるのなら
そりゃ本物だからリアルだし音がいいに決まっているんだけど、
その条件をどれだけの人達が実現できるのか?
ってことを無視しても意味がないんだよ。

アンプの音を忠実に録るのも難しいことだし、
そのノウハウがおまらにあるとも思えんし、
結局は道具だけ揃えりゃプロと同じ音が出るわけじゃないんだよな。

理想と現実の違いってものも含めて考えると
断然モデリングが有利になってくるわけ。

468 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 19:52:52.09 ID:0QXrKvPk
>>466

リアルアンプでこの音圧を再現してみなよ。
無理だから。

http://twitsound.jp/musics/tstjVcz8R

469 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 19:53:16.54 ID:cRGndcif
そういやサイレントキャビの存在すら知らなかった人が
今じゃドヤ顔する時代なんだな

変な時代になったもんだ

470 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 19:58:54.50 ID:cRGndcif
ホント今日はやたらに無駄な文字列が見えるよw

録音された音で音圧、音抜けとか平気で言っちゃうすごく残念な人ってまだいるんだね
そういう人ってきっと天然記念物なんだよwww

471 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 20:02:24.85 ID:QfB3GFAL
>>461
同じW数のトランジスタとチューブを同じ条件で鳴らしたことあるけど
チューブは3くらい上げればバンドの中でくっきりフレーズが聴こえるけど
トランジスタは5〜6くらいまで上げないと何弾いてるか分からなかった
酷いのは8くらいまで上げないと抜けが悪くてドラムにかき消されてたな

472 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 20:03:00.07 ID:0QXrKvPk
>>469
>そういやサイレントキャビの存在すら知らなかった人が

チューブは音量上げないといい音が出ない。

そうだサイレントキャビネットだ!

音劣化・・・。本末転倒いみねーーー(笑)
http://youtu.be/hpDIX8Ep7LM

473 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 20:03:44.62 ID:cRGndcif
>>471
それが音圧、音抜けの本質的なことだよな

普通知って当たり前なんだけど たまにいるんだよね
録音された音で音圧とか言っちゃうすごく残念な人がw

474 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 20:04:23.27 ID:0QXrKvPk
>>470

あなたバカですねー。
音圧の意味理解してる?
プロはCD作る時に音圧MAXになるように
作っていると言うのに・・・。

475 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 20:05:21.39 ID:0QXrKvPk
バカだから
大音量で鳴らすことで得られる迫力を
音圧だと思ってんだろうな〜。

476 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 20:07:52.48 ID:cRGndcif
本当に邪魔な文字列だなぁw  
そういやステージに立ったことの無い人ってよくトンチンカンなこというんだよなww

477 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 20:14:52.52 ID:ZXbV+n9t
>>471>>473
音がきっちりと前に押してこないとステージモニターできないんだよね
チューブを駆動させるのにさらに電気を使うので電気効率は悪いが
出力の際に音を効率よく押してくれるのはまさにチューブの独断場

478 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 20:22:00.05 ID:cRGndcif
>>477
そう チューブアンプは電気効率は悪いけど出力効率はずば抜けて高いんだよ
そうでないとクソ重たいチューブアンプをステージにまで持っていく気にはならない

479 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 20:22:59.44 ID:0QXrKvPk
君達はバカだから知らないだろうけど、
こと録音となるとメーターの制約を受けざるを得なくなるわけ。

限られた制限の中で
どれだけ音の密度を高めてやるか?がキモとなるわけだど、
その密度の高い音こそが音圧って奴んだよよ。

事実、ライブの音源聞くと
音圧がなくてスッカスカに感じるだろ?
そういうこと。

480 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 20:29:19.27 ID:cRGndcif
本当に邪魔な文字列だよなぁ

そういや物事全てを宅録基準でしか考えられない残念な人ってたまに見るけど
スタジオテイクもオケの存在を全く無視してまで無駄に語る残念な人っぽいよねww

481 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 20:32:58.58 ID:QfB3GFAL
>>478
確かにあの音圧があるからステージに重いヘッドと糞重いキャビ持って行くわ
エフェクターとかPODとか試したけどフルチューブのスタック揃えたら
ほしい音がそのまま出てきたし

482 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 20:33:41.18 ID:1MGuV1RA
録音とライブって条件違うんだからさw

483 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 20:39:41.25 ID:jNTX1F1M
>>465
>音の専門家
てのは、この男のようなことを言うんだよ・・

http://up.cool-sound.net/src/cool44413.jpg

484 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 20:39:47.65 ID:cRGndcif
>>481
>エフェクターとかPODとか試したけどフルチューブのスタック揃えたら
>ほしい音がそのまま出てきたし

すごく無駄な回り道して その都度無駄金使っていろいろ失敗繰り返して
結局はそこに行き着くんだよなw
しいてチューブアンプに一つ望むなら
動作がさらに安定してくれたらホント言うこと無いんだけどさw

485 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 20:41:49.48 ID:0QXrKvPk
それにしてもこの音圧は凄いよな〜。
流石モデリング…って言うか、
君らのリアルアンプでこれほどの音を出すのは逆立ちしても無理。

http://twitsound.jp/musics/tstjVcz8R

486 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 20:46:11.29 ID:QfB3GFAL
>>484
本当回り道だったよ
アンプ買ってから歪みはブースター目的のODを1つ買っただけだな
そこから今度はアンプとキャビ探しの旅が始まるんだけどね
今はもう落ち着いたよ

487 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 20:49:17.26 ID:cRGndcif
>>486
お疲れだったね
まぁそれって結構皆が通る王道なんだけどねw


しかし今日は本当に邪魔な文字列が見えるよ

そういや録音で しかもガッツり歪ませた音で音圧とか言っちゃうすごく残念な人もいるんだよな
本当のチューブアンプの音圧ってのはステージ上でクリーンでもクランチでも
全て当たり前に出しちゃうのをきっと知らない哀れな人なんだよ

488 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 20:55:17.67 ID:0QXrKvPk
>>487

じゃあお前さんのアンプで作った音を
録音して聞かせてみなよ。

ロクでもない音なのがバレるから
どうせできないだろ?

489 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 20:55:58.01 ID:ZXbV+n9t
>>487
クリーンを使いたいのであればヘッドルームが十分に広い100Wクラスは欲しいところだね

490 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 20:58:48.92 ID:1MGuV1RA
録音で音圧競うんだったら環境が整っていないならモデリングの方が有利に決まってるやん。
バンドの中での音抜けやらピッキングのコンプレッション感でチューブ選ぶ人がほとんどなわけであって。。。
俺は両方使うけどここでモデリング推してる連中は何かコンプレックスでもあるのか?って思えるぞw

491 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 20:59:26.04 ID:QfB3GFAL
>>487
探すのも楽しみの1つだよね
アンプ眺めるのも楽しいし
モデリングとかを否定する気はないけど
フルチューブの音圧は体感したことないと理解できないんじゃないかな?

492 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 21:00:58.72 ID:0QXrKvPk
>>490
>何かコンプレックスでもあるのか?って思えるぞw

無いよ。
負ける気がしないし。

493 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 21:02:17.55 ID:cRGndcif
>>489
30Wも100Wも実際の音量差はわずかしかないからね
クリーンで音量稼ぎたいのであれば十分にヘッドルームのある100Wクラスは欲しいよね
ただし重いけどw


そういやまだ邪魔な文字列が見えるよねぇ 

そういや録音至上主義って響きはいいけど実際は周りに音楽する仲間のいない
寂しい人たちのことを指すんだよね

494 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 21:04:34.09 ID:Pr2mjuZ7
>>488
俺も歪み散々買ってボード組んだけど、もうヘッドと揺らしだけで足りてるわ

495 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 21:04:55.48 ID:cRGndcif
>>491
初めてチューブの音圧を体験すると
「すっ・・・すげぇ・・・・」ってなるんだよねw
俺もあったあったwwww

496 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 21:11:26.68 ID:QfB3GFAL
>>494
そうなるよね
今度はキャビの重要さに気付いて値段よりも重さに悩むんだよな

>>495
そうそう!
アンプが良くわかってない頃は何でそんなゴツい音が出るの?ってスゲー考えたわ

497 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 21:20:44.22 ID:cRGndcif
>>496
重さはあきらめが必要です
アンプもクソ重いからいっそすっぱりと「悩む」のはやめましょうww

498 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 21:25:33.57 ID:QfB3GFAL
>>497
あ、ごめん
悩むのは重いから買うか買わないかなんだよ
もう買ったから諦めるも糞もないわ
それとウザいから俺にレスしなくていいよ

499 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 21:31:44.13 ID:ZXbV+n9t
>>495
メサのロードキングヘッドと2発キャビ持ってるんだけど
スタジオでクリーンでドラムなどを普通に音かき消せたときは快感感じた
糞重たいので運搬はすごく大変だけど

500 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 21:32:13.72 ID:0QXrKvPk
>通常、我々はギタリストがアンプ(キャビネット)から出したサウンドを
>レコーディング・エンジニアがマイクで拾い(ラインの場合もあるが)、
>それをトラックダウン、マスタリングといった工程を経て
>CDの様なメディアによる作品として聴くわけです。

>即ち、ギターサウンド=アンプサウンドとは微妙に違うわけですね。
>そのエンジニアが行う作業で空気感(アンビエント)だったり、
>音圧というものが決まってくるわけですが、
>ギター・プロセッサーソフトというのはそこまでシミュレート出来るわけです。

>アンプやキャビネットの種類、エフェクターまで、
>組み合わせを考えたらとんでもなく様々なサウンドが作れます。
>仮に初期のヴァン・ヘイレンのあの真空管がとぶ寸前のマーシャルの
>圧倒的な音圧感は、いくら優秀なチューブアンプがあっても
>家では再現出来ません。それをシミュレートするのがこのソフトなんですね。

http://miyajiguitars.jugem.jp/?eid=284

501 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 21:33:27.05 ID:0QXrKvPk
現実のアンプでは出来ない領域まで
実現可能にするのがモデリング。

つまりモデリングは必ずしも
リアル環境の劣化版ではないのである。

502 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 21:37:49.44 ID:QfB3GFAL
>>499
ロードキングいいなー
まだ実物を見たことすらないよ

503 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 21:41:22.86 ID:cRGndcif
>>499
道王かぁ 
プログレッシブリンケージに惹かれるものがあるなぁ
何ともうらやますぃ

俺はトライアクシスとサイマルクラス2:90にEVに換装した2発鉄鋼キャビ
空間系はTCのG-Force あとはペダル類
スタジオ行くのに大変なのはすごくわかるw

504 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 21:42:32.65 ID:0QXrKvPk
リアル環境はリアルが故に
リアルを越えられないジレンマがあるんだよね。

例えば家で歌を録音して、
スタジオで唄ってる雰囲気を作ることは無理なわけです。
ギターも同じです。

だからこそリバーブ等のエフェクターを使って
仮想現実的に音場感を作ることで
更に良い音へとアップグレードが図れるわけです。

リバーブが偽物の空間であることは確かですが、
だからと言って家の中の空気感をそのまま出しても
ロクな音にはなりませんからね。

偽物だからダメということは決してないわけです。

505 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 21:46:16.38 ID:ZXbV+n9t
>>503
トライアクシスいいなぁ
EV換装ってもしかしてEVM12L?
だとしたらすげぇ重量物の塊だw

しかし メサユーザーが多いね

506 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 21:47:29.89 ID:0QXrKvPk
DAWの環境がよくなったことで
もはやスタジオなど必要とせず、
個人レベルでプロ並みの音が作れる時代になりました。

大げさな機材が不要になったことで
プロの方々も個人のスタジオを持ち、
時間やお金に縛られることなく
じっくりと楽曲が作れるようになったわけです。

その代わりに露骨に音が悪化したか?と言うと決してそんなこともなく、
正にコスパのよい合理的な環境が構築でき
進化の賜物だと言えるわけです。

507 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 21:51:52.76 ID:0QXrKvPk
【必見!】

AKB48の音楽にしてもこんな
個人宅で作られているんですよね。
http://www.dtmstation.com/archives/51869835.html

508 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 21:52:48.99 ID:cRGndcif
>>505
うん クソ重たいスピーカーのEVM12L
過去にキャビ運搬の際ギックリ腰やったことありますよ

しかしアンプの話ができるって素晴らしいね

509 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 22:02:53.28 ID:0QXrKvPk
プロ達が積極的にサンプリング音源や
モデリングを積極的に活用していく中、
むしろ素人がリアルのこだわるってのも
笑える話ですよね〜。

510 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 22:10:11.63 ID:ZXbV+n9t
>>508
サイマルクラスってクリーンどうです?
ロードキングのサイマルモードだとパワー管が劣化するとやや濁った感じがするんですけど

511 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 22:14:13.71 ID:0QXrKvPk
思い込みの激しいバカの多いここの住民とは違って、
しっかり音圧というものを理解している人が多いですね。

【カスタマーレビューより】
BEHRINGER(ベリンガー) プロフェッショナルギター
モデリングアンプ/マルチエフェクトプロセッサー V-AMP PRO

>前に使ってたG1、友人のpodxtに比べてデジタルっぽくないし
>音圧も凄いしエフェクト類も気に入ってます。
==========================
>かなり肉薄した音圧が稼げる。
>某メーカーの有名なモデリング並みに優れている。

512 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 22:17:05.22 ID:cRGndcif
>>510
あぁ クリーンは苦手  
というかサイマルクラスの場合、A級で動作してるパワー管は
常に全力で動作してるからこのチューブが真っ先に劣化しやすいんだよ

変えた直後はクリーンはすごくきれいなんだけどね

513 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 22:20:21.78 ID:qNmoNkrJ
ライブをやる立場と観る立場の両方になると良くわかるんだけど。

結局モデリングは音の押し出しが弱くて聴いてても弾いてもつまらないんだよね。
アンプから背中に感じる音圧ってやっぱり代えがたいものがあるよ。

ホールクラスはまた別だけどライブハウスレベルはこれが一番顕著に感じるんだ。

514 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 22:21:55.43 ID:1MGuV1RA
プロがサンプリング音源やらモデリングを使うのはほとんどの場合コストの問題だろw

515 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 22:30:24.95 ID:ZXbV+n9t
>>512
あぁなるほどね  納得したよ

516 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 23:06:29.24 ID:Pr2mjuZ7
ギターが重要じゃない量産型popsのプロを例に出されましてもなぁ

517 :ドレミファ名無シド:2014/08/22(金) 23:47:36.98 ID:cRGndcif
>思い込みの激しいバカの多いここの住民とは違って、

どちらかご存知ありませんがあなた様には負けますわ
私たちは全て経験と常識の範囲で意見交換してますけどね  と独り言

518 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 07:35:24.03 ID:3/CV/a5J
皮が剥がれ過ぎてついに実体を失い、亡霊になってしまった

519 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 10:40:29.70 ID:Z4iirowS
博士のリアルファーが剥がされたか
この現象を「しょこった」と名付けた

520 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 13:15:12.93 ID:aoumlm+b
チューブ馬鹿もキモイなw

521 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 13:36:25.71 ID:63wFzx3c
何も知らない本物のバカ博士一人が途中に会話に割り込んで暴れてるだけ
そもそもここのチューブフォロワーはモデリングも見とめりゃ両方持ってるやつ大多数だろ
対してモデリングフォロワーがとんでも理論振りかざした物知らず無経験のバカ博士一人だけとはなんとも泣けるwww

522 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 14:02:54.63 ID:EapagGN2
博士?とか言う人が意味不明な連投しまくったり変な音源あげて自賛したりとやること全てキモすぎるから
恥ずかしくてここでモデリングの擁護はしたくないよ

523 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 16:08:02.67 ID:y3HGiZLB
真空管アンプの優位性はワザワザこんな過疎板で青筋たてて素人がガナらくても何十年も前からトッププロが証明してる

良いものだからこそ現在のデジタルテクノロジーで再現しようとしている
もう一度言うけど真空管を使ったアンプがエレキギターの信号を増幅するベターな選択なのは随分まえから世界的に知られている
俺は使っているから、と選民意識丸出しなのは醜悪の極み

524 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 16:14:07.04 ID:HqprA1Cc
問題は「音だけ」では優劣語れない所ですよ。

例えば君達もPCスピーカーを使っていると思うけど、
その製品、音の優劣だけで選んだんですか?
どうやってその製品を選んだか?を思い出せば、
音だけじゃ語れないことが分かるはずです。

525 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 16:17:12.47 ID:HqprA1Cc
物を買う時って単一的な性能だけで
見ているわけじゃないですよね?

コンパクトかどうか?
柔軟性はあるか?便利かどうか?ということも
性能の一部なんですよね。

チューブ盲信者はそういう部分が全く見えていないと言うか
極めて単一的な尺度だけで優劣を見ているわけです。

526 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 16:19:02.99 ID:HqprA1Cc
総合的に見た場合、
チューブが必ずしも最良ではないし
優れているとは言えないわけです。

チューブ信者は音だけしか眼中にない時点で、
既に真っ当な判断力を失っているんですよね。

しかもその音ですら、
ライブという単一例でしか見てないという…。

527 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 16:19:24.70 ID:32gqKEp/
連投ヤローはどうせ博士だから即NGで問題ないよな?

528 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 16:19:33.44 ID:aoumlm+b
それぞれに良さがあるのにどちらが優れているかなどと馬鹿らしい

529 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 16:21:04.70 ID:HqprA1Cc
音1つ見ても、自宅、録音、ライブという
3パターンが存在するわけで、
その内の2つでは明らかにモデリングに優位性があるんだよね。

そこに利便性やら物理スペースやら金額やら
複合的な要素まで加えていくと
どれほどチューブに利点があるのか?ってことなんですよ。

530 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 16:23:13.28 ID:y3HGiZLB
>>524
そうねですね だから、
『何十年も前からトッププロが証明してる』

って書いたんだ
それぞれ憧れや目標、お手本にした人がいると思うけどその人たちが使ってたアンプが真空管式だったんじゃないの?
だからもう一度言うけど真空管式のアンプがベターなのはもう世界的な常識だから そこからの先の話をしてよ

じゃあね

531 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 16:24:27.43 ID:HqprA1Cc
他の製品を選ぶ時の基準って「総合評価」ですよね。
1面だけで優劣決めたりはしませんよね?

チューブ VS モデリングも
そういう視点で語るべきだと思いますけどね?

532 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 16:39:45.53 ID:EapagGN2
>>5341
そういってるあなたは総合評価せずにレコーディングユース一面だけ見て優劣決めてるでしょ

極論かざしてAmplitubeだか使って変な音源うpってモデリング自賛することやめたら?
モデリング使ってる立場から言うと正直言って恥ずかしいんだよ
それにチューブだけでなく同じモデリングのPodやZoom等も貶してるし意味不明なんだよね

533 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 16:53:09.22 ID:HqprA1Cc
>>532
>同じモデリングのPodやZoom等も貶してるし意味不明なんだよね

アホか!同じじゃないだからに決まってんだろ!
モデリングという単一キーワードだけで
全部同じ扱いすんな!

534 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 16:54:49.31 ID:HqprA1Cc
チューブアンプでは製品が違っても
味の違いで処理されるんだろうけど、
モデリングはそういう訳にはいかない。

確実に完成度の違いに雲泥の差があるんだよね。

そこはやっぱりチューブの模造品たる所というか
完成度を抜きにしては語れないと思う。

535 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 16:59:27.74 ID:HqprA1Cc
モデリングが元となった固有のチューブアンプに
似ているかどうかは問題じゃないと思う。
1つのアンプとしてちゃんと成り立っているか?が大事。

あくまでアンプとしての完成度が重要であり
似ているかどうかは二の次でいいと思う。

チューブアンプが1つの製品であるように
モデリングが作りだす音もまた1つの製品として見るべきで、
どれほどリアルのマーシャルに酷似しているか?なんてことは
俺はどうでもいいんだよね。

536 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 17:03:00.65 ID:63wFzx3c
バカ博士 お前DTMerだろ
そんなに自分の使用目的に特化してモデリング絶賛したいんだったらDTMスレいけよ
そこでスレ建てて思う存分にチューブアンプ貶してこいよ

お前はここでは同じモデリング擁護の立場にもキモがられるほど邪魔な存在なんだよ

537 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 17:04:45.25 ID:HqprA1Cc
良質なモデリングは既に
リアルかモデリングか?なんてことは
判別できないレベルにまで来ているんだよね。

そのレベルに達してない製品を持ちだして
モデリングはレベルが低い!と決めつけるのも変な話で、
流石にiPhoneアプリやらZOOMやらPodやらを基準にしちゃダメだと思う。

538 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 17:08:36.45 ID:Z4iirowS
最近のタクロカーにとってギターの音なんてショボくてなんぼって感じだから、ライブやるロッカーとは根本が違うんだよな

ザックと松本が話し合ってもらちが明かないよ

539 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 17:11:18.58 ID:HqprA1Cc
この位のレベルになると
もう第三者ではチューブ/モデリングを判別するのは不可能なんだよ。

http://twitsound.jp/musics/ts8J8Ezmj
http://twitsound.jp/musics/tstjVcz8R

せいぜい”録音状態が良いからモデリングだろ?”的に予測するのが精一杯。
逆に言うと一般の認識としては「チューブ=録音状態が悪い」
ってことなんだよね(笑)

540 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 17:19:31.90 ID:HqprA1Cc
http://twitsound.jp/musics/ts1zdNiP9

君らを発狂させたこのサウンドにしても
似たような音をココにいるチューブユーザーに出せ!
と言っても無理があると思う。

その理由は機材が無いから…。
結局は少ない機材で単一的な音を作っているだけだから
応用性が全くないんだよね。

畑違いの音は作れないわけ。

541 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 17:23:26.96 ID:HqprA1Cc
俺も始めてチャレンジした音なんだけど、
モデリング環境ならこんな畑違いの音を作るのも容易いんだよね。

俺が一時JAZZごっこをしてた時もそう、
モデリングならその手のアンプも入っているから
簡単にそれ風の音も出せちゃうわけ。

逆に言うとリアル環境のユーザーは音の応用性が全くなくて、
他の世界を全く知らないんだよね。
だから音作りのノウハウも自ずと狭くなる。

542 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 17:25:04.10 ID:Z4iirowS
あっ何となくモデリンガーが駄目な点が分かってきたわ

一番根本的なところで本物を知らないってことだったんだな
全部なんちゃってでそれっぽい感じってところを狙ってる
これではお話にならないわ
中学生相手に威張れるくらいだな

543 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 17:29:26.04 ID:HqprA1Cc
>>542

君らがリアルアンプで作っている音も
結局は「なんちゃって」なんだよ?

道具は違えど目指してる所は同じというか、
いかにプロのようなカッコイイ音を出すか?なんだよね。

で、実はそこに近いのはモデリングの方だったりするわけ。

544 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 17:30:55.24 ID:HqprA1Cc
プロってのはいくつもの機材を経由して
ああいう完成された音に仕上がってるわけで、
単純にギターとアンプだけじゃないんだよね。

だから素人がその2つだけで
プロのような音を作ろうたって無理があるわけ。
まず機材不足なんだよ。次にノウハウ。

545 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 17:33:22.53 ID:HqprA1Cc
プロの音源ってのは
ギタープレーヤーとエンジニアの共作によって
音が作られているわけで、
素人が同じような音を目指した場合、
エンジニア側の機材や知識も必要となってくるんだよ。

そこを無視していたら、
結局はイイ音のギターなんて作れないわけ。

546 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 17:33:30.27 ID:EapagGN2
LogicとAmplitubeでのモデリング自賛が始まった
毎度ながらキモいんだよ・・・・
デジタルアンプ、モデリングはRocktronのProphesy2とDigitechのGSP1101使ってる俺が思うに
これの一体何が凄いんだよって・・・・

547 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 17:34:43.40 ID:z7Wm8O3y
このスレ的にkemperはどうなんだろ?
あれもマイキングしたのをプロファイルするからPA直で突っ込むべきだろうけど
パワーアンプ付のも出たみたいだしキャビから鳴らすといい感じなのかな?

548 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 17:36:34.98 ID:HqprA1Cc
俺がまだギターをはじめた頃は
そういう知識は全くないものだから、
何でこうもプロの音とかけ離れているんだ???
と落胆と疑問があった。

演奏だけはコピーしても
音が全くコピーになっていないと言うか
あまりにもかけ離れ過ぎていて
やっぱりプロは何から何まですげーな…と思ったよ。

549 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 17:39:12.08 ID:Z4iirowS
>>546
両方駄目なモデリングの代表だね
中高生向けかちょっとしたデモ録りや遊び用って感じ

550 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 17:42:10.99 ID:HqprA1Cc
>>546

真空管プリアンプ+マルチエフェクターは10年前の俺のレベル。
ってかそれらの製品って本物のチューブ使ってんの?

551 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 17:43:46.24 ID:HqprA1Cc
>>546
>これの一体何が凄いんだよって・・・・

むしろ聞きたい。
その製品の何が凄いだ?

552 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 17:48:21.16 ID:Z4iirowS
モデリング使ってて一番怖いのはモデリングに慣れちゃうこと
「これ最強」とか「これでいい」って思い込んじゃってそれ以上良くしようって思いがなくなっちゃう
思い込みって一番危険
まさにモデリンガーの猫状態

553 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 17:54:04.30 ID:mz+TfGgR
>>552

むしろモデリングユーザーの方が
音作りのノウハウは高いと思うよ?

仮想とはいえ豊富な機材を扱っている分、
知識も広がって行くし、もっと広い意味で
ギターの音というものを捉えられるようになる。

554 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 17:55:46.60 ID:mz+TfGgR
仮想環境とは言えモデリングユーザーは機材持ちだからな w
アンプもキャビネットもエフェクターもマイクも大量に持ってる w
そのリッチな環境はリアルユーザーがどう逆立ちしても勝てないよ w

555 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 17:57:46.38 ID:63wFzx3c
>>546
プロフェシーいいなぁ
あれは卓にライン直接送れるしそのままラックのプリアンプとして使えるよな
ピラニアとインテリ持ってるけど個人的にはロックトロンの音は好きだわ

556 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 17:57:53.01 ID:mz+TfGgR
1台のアンプと数少ないエフェクターで
いっつも同じ音で演奏しているリアルユーザー(笑)

音作りのノウハウなんて身につくはずもない。

557 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 18:06:19.58 ID:63wFzx3c
>>556
エフェクターに関しては逆だよ
コンパクトの本物を知ってるからモデリングだとエフェクターの設定項目が増えるし
つまみまわしながら感覚でやってきてたやつには使い勝手が利かないんだよ
コンパクトだと使えるのにマルチエフェクターだと使いにくいって人見かけるじゃん 
あれと同じ

それと本物のアンプ持ってるやつはエフェクターは相応の数持ってるやつって多いぞ
歪みペダルは何個も使って重たいエフェクトボード組んでるやつっているだろ

558 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 18:09:10.35 ID:TI1GyZWp
>>555
いまだにインテリ愛用してるわ、俺
いつまで使えるかなあ

ときにモデリング信者さんてバンド練習どう記録してる?
みんなラインで録って聴かないと本当のところわからんと思うけど

559 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 18:14:28.87 ID:X4FIorLS
>>555
近くの店でRocktronのreplitoneが売っていた。
ちょっと気になるwww

560 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 18:29:53.40 ID:V/qROKWG
>>557
アンプ持ってるのにエフェクターもいっぱいの奴ってすごいよね
音に関しては人それぞれ好みがあるから何も言えないが
ライブにあれだけ機材持ち運べるのがすごい
俺はちょこちょこ試した結果足元はワウとチューナーのみになってしまった

561 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 18:33:44.86 ID:0xK9/WDE
>>459
周波数が音の高低、振幅が音量を決定する。
というところまでは理解できるのですが「音圧」とは何をもって決定される要素なのでしょうか。
音量と音圧の違いをおバカにも理解できるようにご説明願えるとありがたいです。
いろいろ分かってなくてすみません。

562 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 18:38:03.71 ID:4yAPvGtY
音圧なんて気にする前にもっと他にやることが沢山ある

563 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 18:42:29.31 ID:mz+TfGgR
>>557
>エフェクターは相応の数持ってるやつって多いぞ

ないない w
プロは足元だけのコンパクトエフェクターだけでなく
ラックにたんまりエフェクター搭載してるからな。

564 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 18:44:36.47 ID:mz+TfGgR
>>561
>音量と音圧の違い

リアルアンプユーザーは音圧と音量を
一緒くたに捉えていて
音圧を根本的に理解していないよ。

565 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 18:50:43.75 ID:TI1GyZWp
>>564
まあ、いっしょくたの人もけっこういるとは思うけどねw

ちなみに俺はその音量と音圧を区別するやり方を実践してる(つもり)
使ってるのはdbx160A
さて、博士
これをどう使うと思う?

566 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 18:52:40.21 ID:mz+TfGgR
>>565
>dbx160A

コンプは音圧を高めたり
積極的に音作りするために使うものだよ。

567 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 18:53:38.19 ID:TI1GyZWp
>>566
うん、それを実践的にどう組み合わせてると思う?

568 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 18:54:52.56 ID:mz+TfGgR
>>557
>本物のアンプ持ってるやつはエフェクターは相応の数持ってるやつって多いぞ

モデリングはお前さんの想像を遥かに越えているぞ?
http://images.apple.com/jp/logic-pro/shared/plugins-and-sounds/images/plugins_guitargear_pedalboard_window_2x.jpg

Logicですらコンパクトエフェクターだけで70種類入っているんだよ?
更にスタジオ系エフェクターも沢山入っているから
もう君らの現実なんてものは遥かに凌駕している。

569 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 18:55:38.69 ID:mz+TfGgR
>>567

君より知識は豊富だから
そんな人を試すような話はやめたまえ。

570 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 19:08:15.03 ID:mz+TfGgR
君らもギター・マガジンの雑誌で
プロのギタリストが所持している大量のラックエフェクターを
見たことがあるだろう?

プロはそれだけの機材を駆使して音を作っているわけ。

数種のコンパクトをつなげただけで
プロの音が出せると思ったら大間違い w

571 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 19:09:51.08 ID:mz+TfGgR
それだけの機材を素人が用意するのは
金銭的な面でも辛い所があるが、
モデリング環境なら実現できてしまうんだよ。

とかく素人ほどギターばかり高いのを買って
とかく機材を軽視する傾向があるが、
プロの音に近づけたいならギターの質よりも機材だよ機材!

572 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 19:18:05.85 ID:X4FIorLS
>>567
博士の話に真実は無い。
更に経験も無い。
荒らしが目的。
自分に悪態をつくレスをみてニヤニヤしてるよ。

573 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 19:20:04.47 ID:mz+TfGgR
因みにこれはスティーブ・ルカサーの機材
http://livedoor.blogimg.jp/jmp1959/imgs/b/8/b8ffc063.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/johnny_guitar_school/imgs/b/0/b0ec33af.jpg

574 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 19:24:52.03 ID:mz+TfGgR
スティーブ・ヴァイのペダルボード
https://www.youtube.com/watch?&v=l1fFHrvEaEo#t=177

大量のフットスイッチが圧巻!

575 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 19:26:21.22 ID:V/qROKWG
>>572
すごいいい音出してりゃ説得力あるけど
あの糞サウンドを自画自賛してるならただの荒らしだよな
俺なら惨めすぎて真似できんわ

576 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 19:38:11.42 ID:mz+TfGgR
布袋寅泰の機材
http://yhayashi.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_9f3/yhayashi/Hotei_new_rack.jpg

577 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 19:40:08.70 ID:MHPa9Bxb
>>576
ID:mz+TfGgRはギター何使ってんの?
興味本位だから別に無視してくれて構わんが

578 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 19:53:56.45 ID:mz+TfGgR
Logicにペダルエフェクターだけで70種類も入ってること話したら
流石に次元の違いを認識したようでモデリング信者の反論が消えたね w

アンプ&キャビもこんな感じでいくつも入ってる。
http://images.apple.com/jp/logic-pro/shared/plugins-and-sounds/images/plugins_guitargear_guitaramp_vintagebritish_2x.jpg
http://images.apple.com/jp/logic-pro/shared/plugins-and-sounds/images/plugins_guitargear_guitaramp_largeblackface_2x.jpg
http://images.apple.com/jp/logic-pro/shared/plugins-and-sounds/images/plugins_guitargear_guitaramp_britishcombo_2x.jpg

579 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 19:57:14.77 ID:mz+TfGgR
>>577

個人的な話はご遠慮ください。

580 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 19:59:51.10 ID:63wFzx3c
>>563
よく読めばお前バカ博士か
IP再取得してIDかえる技術身に付けたのか

プロならまだしも最近のアマはラックマルチなんかほとんど使わねーよ
そもそもなんでプロ基準なんだ このバカはw

581 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 20:06:13.75 ID:mz+TfGgR
たっぷり用意されたコンパクトエフェクター、
たっぷり用意されたアンプ、
たっぷり用意されたキャビネット、
たっぷり用意されたスタジオエフェクター。

その豊富な機材をじっくりと試し、
自分の求める物をチョイスできる贅沢は
モデリングユーザーならでは利点です。

582 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 20:08:46.56 ID:mz+TfGgR
マーシャルの音を出したい…、メサブギーの音を出したい…、
フェンダーの音を出したい…。

我々モデリングユーザーには容易いことです。
なにせ設定1つ切り替えるだけですから… w

583 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 20:10:59.50 ID:MHPa9Bxb
>>579
ごめん意味がわからない
種類とピックアップでいいからさ
音源からするとハムのストラトか何か?

584 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 20:11:03.87 ID:63wFzx3c
それだけ大量かつ贅沢な選択肢があって身についたノウハウはしょぼいんだなw
ただ単に使えるのと使いこなせるのとは根本的に違うわけだわ

585 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 20:11:34.27 ID:U9g080Ki
にしては残念な音ですね。何かまともな音の出るモデリングないのでしょうか?

586 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 20:13:09.62 ID:mz+TfGgR
好みの音が出来上がったらそれを保存したり再現するのも簡単です。

リアル環境のようにペダルスイッチをオン/オフするだけに留まらず、
各ノブの掛かり具合まで含めてコントロールできてしまうのです。

アンプの設定1つ記憶&再現できない環境は
つらいものがありますよね〜。

587 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 20:14:54.83 ID:UyUlE/a2
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
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          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
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588 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 20:15:43.34 ID:mz+TfGgR
リアル環境では音の記憶が出来ないので、
結局いつも同じ設定でプレイすることになり、
ますます感性が狭くなって行くんですよね〜。

瞬時に設定を記憶/再現できる点は
かなりの優位性があると思います。

結局リアル環境は制限が色々ありすぎて
不便なんですよね。

589 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 20:16:24.60 ID:mz+TfGgR
>>587

じゃあ日本は中国や韓国、北朝鮮と
同じレベルだってこと?

じゃあ何で中国と韓国はケンカしないの?

590 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 20:20:00.77 ID:MHPa9Bxb
>>589
争う者が同じレベルということであって同じレベルの者がみんな争うということではないからな
>>587が詭弁であるのは間違いないけど

591 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 20:20:32.80 ID:mz+TfGgR
アナログ機材はノイズが酷いし、
デジタル機器をその都度、A/D D/A変換が起きて音が劣化するし、
結局リアル環境はリアルなりの欠点も多くあるんだよね。

その点、モデリングはケーブルさえ無いからね。
つまり、ケーブルで音が劣化したり、
ケーブルにノイズが乗るなんてこともないわけ。

沢山の機材を使ってもノイズは増えないし、
A/D D/A変換もないから、
総合的にみたらリアル以上の音質も可能なんだよね。

592 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 20:24:23.99 ID:mz+TfGgR
モデリングのノイズの少なさは圧巻だからね。
ギターのボリュームでオフる必要もない。

音は歪みまくっているのに
それに伴うノイズはそれほど大きくはないから
かなり過激に歪ませることも可能なわけ。

http://twitsound.jp/musics/ts72brpUr

593 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 20:25:41.42 ID:EapagGN2
バカ博士よ いっそDTM板へ行けよ
http://anago.2ch.net/dtm/
お前の大好きなAmplitubeスレもあるぞ

ここでは毎度ノイズレス一点張りの同じような内容しか書かないお前は邪魔なんだよ

594 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 20:26:53.01 ID:mz+TfGgR
ノイズサプレッサーやノイズゲートなどは
音を劣化させてしまうわけだけど、
上ぐらいの歪みだとオフで使えるから有難いよ。

とにかくモデリングってのは
単なる本物の模造品…な訳ではなく、
多くの面でリアル環境を遥かに凌駕しているんだよ。

595 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 20:27:41.07 ID:mz+TfGgR
>>593

リアル VS モデリングの話題なんだし、
そんな板、何の関係もないじゃん。

596 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 20:28:23.23 ID:EapagGN2
>>555
ありがとー プロフェシーはいいよ
本来の用途はチューブとマルチ搭載のデジタルプリアンプだからね

でももう少し足せばAxe-FXが買えてしまえる価格になるから
モデリング特化だとそっち行く人多いんじゃない?


それと口調変わってしまって申し訳ない;;

597 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 20:32:48.30 ID:EapagGN2
>>595
存在がウザいしキモいんだよ
大量に連投して自分でキモいと思わんの?

598 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 20:39:31.53 ID:63wFzx3c
>>597
バカ博士は自分以外は全て見下してるからそんな単純な事もわからんのよ
どうしようもないね

599 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 20:40:36.46 ID:UyUlE/a2
なんで博士の相手すんの?
相手すりゃまた、調子に乗って暴れだすじゃん
いい加減分かんない?

600 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 20:42:13.86 ID:63wFzx3c
止まってるじゃん
そんなこと言うとまた暴れるぞ

601 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 20:44:24.16 ID:mz+TfGgR
>>599

自分が誰からも相手にされい空気だから
俺のような人気者が羨ましいでしょ?

君はそうやって学校でも
みんなを妬んでいたんだろうね…。
やだね。キモいね。

602 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 20:44:36.74 ID:UyUlE/a2
>>599
博士と同じようなアタマなんだろう

アタマ悪くてNG機能とか知らなさそう

603 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 20:45:49.74 ID:n0qrXZoF
さぁスルースルー

604 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 20:46:03.04 ID:mz+TfGgR
>>602

知識がなさ過ぎて話の輪に入れないだろうな〜。

皆が盛り上がっているのを見ると
妬ましくて妨害したくなるんだろうな〜。

ほんとおまえ、性格歪みきってるよ。

605 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 20:47:07.40 ID:mz+TfGgR
あと、反論できなくなると
スルーを呼びかける奴っているよな w

白旗上げてるのと同じだぞ(笑)

606 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 20:53:30.86 ID:SvQGHfnR
バカだね〜(笑)墓穴ほってやんの w
自作自演モロバレでわろたーーーー!www

599 名前: ドレミファ名無シド Mail: sage 投稿日: 2014/08/23(土) 20:40:36.46 ID: UyUlE/a2
なんで博士の相手すんの?
相手すりゃまた、調子に乗って暴れだすじゃん
いい加減分かんない?

602 名前: ドレミファ名無シド Mail: sage 投稿日: 2014/08/23(土) 20:44:36.74 ID: UyUlE/a2
>>599
博士と同じようなアタマなんだろう

アタマ悪くてNG機能とか知らなさそう

607 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 21:04:15.96 ID:63wFzx3c
そういうお前もID変えて何したいのよ?
カキコでお前って即バレるわけだが
連投キモがられたのでこれからはこまめにIP変えますってか?

608 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 21:07:09.42 ID:SvQGHfnR
スルーを呼びかけてる奴って
ID変えながら複数人を装っているんだよな。

それがついID変えるの忘れて
自演がモロバレちゃった。

バカだね〜(笑)

609 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 21:12:28.69 ID:63wFzx3c
ついにお前もID変えてたのカミングアウトしたな
自演もクソも元のIDに戻れんだろ
お前もID変えて一時的に他人装うのやめたら?

610 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 21:15:08.31 ID:SvQGHfnR
他のスレでも時々ID変え忘れてレス書いて
自演がバレてる奴がいるが、
そこまでし複数人を装う奴って何なんだ?(笑)

勢力が弱いからって
1人で複数人が同調しているかのように演じているって
虚しすぎるだろ w

611 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 21:27:29.33 ID:SvQGHfnR
あちこちで相手するな!相手するな!と
レスが書かれていたけど、
全部あいつの一人芝居だったんだな w

いかにも日陰で生きて来た奴のやりそうなことだ(笑)

612 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 21:48:48.39 ID:xYRqCNor
>>573
ボードとラックの写真…作為的なウソつきだな。

613 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 21:50:21.60 ID:FkSCsPap
住宅事情でモデリングメインになってはいるが、バカセみたいなのとは一緒にして欲しくねーと思う。
モデリングは便利だけど、ホンモノのチューブにかなうわけないっての。
スタジオ入れば、マルチから宅に直より、マーシャルに入れたほうが断然気持ちいいしな。

614 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 22:03:54.68 ID:SvQGHfnR
>>613
>バカセみたいなのとは一緒にして欲しくねーと思う。

それはこっちも一緒だよ?
モデリングという共通性があるからと言って
俺はお前らのようなバカの仲間ではないよ。

おまらはバカだから気づいていないんだろうけど、
モデリングを使う奴ってのはヘッドフォンや小さいスピーカーで
それを使っているわけだろ?

それに対してリアルアンプってのは巨大なスピーカーで鳴らすんだから、
既にその時点で同一条件じゃないんだよ。
気持よく鳴らせるに決まってんだろ!!

615 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 22:36:13.76 ID:0xK9/WDE
>>564
> >>561
> >音量と音圧の違い
>
> リアルアンプユーザーは音圧と音量を
> 一緒くたに捉えていて
> 音圧を根本的に理解していないよ。

そうなんです。
はじめから申しあげた通り、恥ずかしながら理解できてないので
ご説明ください、とお願いしたのです。
理解してない、ということは自覚できておりますので
その部分繰り返していただく必要はございません。

本当の知恵者とは、難解な言葉を自慢げに振りかざすのではなく
簡易な言葉で自分の知識を分け与えるものではありませんか?

よろしくお願いします。

616 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 22:45:21.00 ID:l5wDgGSQ
>>609
バカセは真性の知恵遅れだから、恐らく自爆したことに気付いてないよw

617 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 22:50:21.34 ID:SvQGHfnR
>>615

安易に得ようとする奴は安易になるよ。
ゆとりがまさにそれだしね。
やっぱり自分で苦労して得た情報や知識こそが
身になっていくんだよ。

618 :ドレミファ名無シド:2014/08/23(土) 23:55:06.70 ID:63wFzx3c
>>615
バカ博士の変わりに俺の解釈範囲で説明するよ  すこし長文になるけど前もってスマソ
ちなみに音量と音圧の認識をきちんとしてないのはおバカ博士のほうね

CDなどのレコーディングにおいては全体の音量のことを指すことが多いけど
音響工学だと音圧はスピーカーから前に押し出してくる力 つまり音の力の強さだね
音波によって空気の圧力変化を起こす変化が音圧の正体  ちなみに音圧レベルの単位はdB(デジベル) 

オーディオでも何で音量上げると音圧もつられて上がってガラスなどがびびったりするでしょ 
音の進行方向に通過する音波のエネルギーが強いからなんだけど あれが音圧

トランジスタのようなICのオペアンプで駆動させてる電圧より
チューブアンプの真空管を駆動させてる電圧のほうがはるかに大きいので出力する際の効率が上がる理由から
チューブアンプはトランジスタに比べて比較的強い指向性が働くわけで
これが同じ音量のトランジスタと比べて音が前方に通ってきて聴感上は大きく聞こえる正体でもあるわけ

あとこれがバンドアンサンブルにおいて言われることだけど
音圧が低いと たとえ音量が高くてもほかの音圧に負けてドラムやベースといった周りの音に埋もれてしまうけど
音圧が高いと音の方向に強い指向性がつくので周りの音量に負けずにしっかりと音が出てくるということ

619 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:03:26.68 ID:SvQGHfnR
>>618
>音圧はスピーカーから前に押し出してくる力 つまり音の力の強さだね

それこそ音量だよ w

620 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:04:30.32 ID:7Hsg52vk
だめだ。
やっぱりここの連中は知識レベルが低いね。
音圧すら知らずに音圧、音圧言ってるんだから話にならない w

621 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:08:24.56 ID:i31yvEr3
トランジスタアンプとチューブアンプを聞き比べたことの無い人がよく言うよ
同じ出力だとどれだけ音量が変わるのか知らないんだな

622 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:13:02.34 ID:3To5dx5l
>>618
分かりやすい
うるさいのに抜けが悪いのはそういうのも関係してくるからか
駆動させる電圧が高いほど出力の際の効率が上がるってのがよくわからん
出力は同じワットでも何が違うの?

623 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:13:44.75 ID:7Hsg52vk
音量を上げれば音圧が上るのは
ア タ リ マ エのことなの。

そんなことで得られる音圧はただの音量なの。

624 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:15:06.89 ID:7Hsg52vk
むしろ音量上げてるのに
音圧が上がらない機材があったら
魔法の機材だぞ w

625 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:16:52.41 ID:7Hsg52vk
上でコンプの話しが出た時に
俺が「音圧を上げる為にも使われる」と書いたが
それがヒントだと思う。

なぜコンプを使うと音圧が上るのか?
音量を上げることで音圧が上るなら
何もコンプなんぞ使う必要はないわけだ。

音量を上げずに音圧だけを上げたいから
コンプを使うわけ。

626 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:19:38.01 ID:taasvJaW
リアルチューブを背にして弾いてみなよ、
どんなに鈍感な人でも分かるはず

627 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:22:35.76 ID:i31yvEr3
>>622
聴感上の音量となって現れるんだよ

電圧は真空管の場合 電圧が高いと真空管内部の増幅量が増えるので低出力でも音が大きくなるんだよ
で ピークポイントを過ぎると歪みが加わってアンプの歪みとなるわけ
トランジスタアンプと真空管アンプを聞き比べたことある?
もしあったらボリュームが同じでも倍以上の音量差に感じたりしたことない?


ちなみにバカの言ってるのはレコーディングにおいて音量差を縮めたり
アタックを強調してパーカッシブにしたりとダイナミクスをだす
ダイナミクスのエフェクトにおけるコンプの音圧のこと
チューブアンプの言ってる音圧とは違うわけ

628 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:22:51.73 ID:7Hsg52vk
君達はバカだから知らないだろうけど、
チューブとトランジスターのアンプって
表示上同じW数でも
実際の出力は全然違うって知ってるか?

つまり根本的に出ている音量が違うわけ。
だから音圧に違いがあるのは当然のこと。

君らは単に音量の差を音圧だと
錯覚しているにすぎないんだよ。

629 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:24:35.99 ID:7Hsg52vk
>>627
>コンプの音圧のこと

コンプの音圧とは言わないけどね?
それが本物の音圧なんだよ。

むしろチューブユーザーが感じている音圧こそが
単なる音量の差でしかない。

630 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:24:40.20 ID:i31yvEr3
>>628
お前の言ってるのは俺が書いたデジベルだろ
それがアンプの音圧だろうがw
人のレス盗むんじゃねーよ

631 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:26:24.94 ID:i31yvEr3
>>629
ひとつ忠告してやる

片方の側面だけでモノを語るのをヤメロ
それほどお前の知識は偏りすぎなんだよ

632 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:29:07.13 ID:3To5dx5l
>>627
電圧以外のとこは分かる
トランジスタもチューブもレコのコンプも使ったことあるから分かる
アンプの出力は同じ100ワットでも
チューブの方が高い電圧で出力されてるってこと?
この辺が難しい

633 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:30:55.33 ID:3To5dx5l
ちょっとバカは黙ってろ
せっかく勉強になるレスがあるんだから邪魔するな

634 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:32:29.65 ID:7Hsg52vk
>>630

たまたま内容が被っただけだよ。

君が書いた時間が00:22:35.76で
俺が書いた時間が00:22:51.73だから
たった16秒で君のレスを読んで書き込むことは不可能だって分かるでしょ?

635 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:32:52.89 ID:ynXvk74p
音のピークを抑えて全体のレベルを上げれば同じレベルでも聴感上大きな音に
聴こえる、ということを言ってるのかな?コンプとかマキシマイザなんかはそ
ういう用途で使われるよね。

636 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:34:02.38 ID:7Hsg52vk
>>633

そんなに知りたきゃググればいいじゃん w
大して物事を知らないスレの住民から
不確実な情報を得るよりも
よっど手堅いと思うよ?w

637 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:34:52.44 ID:i31yvEr3
>>632
駆動電圧は出力する際の動作効率につながるからあまり難しいことは考えなくてもいいと思うよ
ただし これによって音圧があがってそのまま音量につながってるって事だけ覚えておいたほうがいいんじゃない?

あとレコーディングにおけるコンプは意味はまた別物だよ

638 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:35:01.71 ID:7Hsg52vk
>>635

違うよ。
音の密度が変わってくるわけ。
それこそが音圧のヒミツ。

639 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:35:23.87 ID:3To5dx5l
>>636
いいから黙ってろ
邪魔なんだよ

640 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:36:24.25 ID:7Hsg52vk
君達って津波がなぜ恐ろしいか知ってる?
単に高い波と津波は全く意味も破壊力も違うんだよ?

その違いが分かるなら、
音圧の意味も見えてくると思う。

641 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:36:55.46 ID:7Hsg52vk
>>639

むしろお前が邪魔なんだけど?

642 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:37:19.67 ID:i31yvEr3
>>634
>>618は俺のレスだ
お前はこれから盗んだのバレバレなんだよ

643 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:38:57.48 ID:3To5dx5l
>>637
動作効率ってのがよくわからないんだよね
コンプは>>635が書いてくれてることだってのは分かるから大丈夫だよ
化学的な話が好きだから聞いてみたかったんだ
ありがとう
動作効率ってのは調べてみるよ

644 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:39:48.37 ID:HIrSei/i
バカにも分かるように噛み砕いて教えてやると
音圧ってのは密度が高い音ってことだよ。

同じ音楽でも、楽器数が少なくて
すっかすかの音とオーケストラの濃い音とでは
迫力が違うだろ?

それが音圧の違いってやつだよ。

645 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:41:07.37 ID:HIrSei/i
>>642

あ、そのレスのこと?全く眼中にないな。

646 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:42:57.50 ID:HIrSei/i
コンプってのは音を潰すエフェクターなんだけど、
潰されることによって密度が上るわけ。

潰れた分、音量が下がるから
結果的に音量を持ち上げることが可能になるから
同じ音量でも音圧が上るって仕組みです。

わかったかな?
と言っても知ったかぶりしてるだけの君らじゃ無理か…。

647 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:44:33.99 ID:IdM9xjPj
そもそもなぜモデリングは実機そのものの音ではなくマイク録りした音の再現に執心するのか?
答えは簡単、実機そのものの音なんてスピーカー&キャビネット等の物理的要素が大きすぎて
再現など不可能だから。所詮はレコーディング用ツールなのであって、実機とモデリングを同列で
比較すること自体がそもそも間違い。ま、自分はどっちも使うけど。 

648 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:45:49.08 ID:i31yvEr3
>>643
最後に 真空管の場合は駆動電圧を上げるとそのまま音量があがって歪み出すの知ってた?
こういったチューブを使ったハイゲインペダルのエフェクターなどはみかけるでしょ
http://www.espguitars.co.jp/seymourduncan/effects/sfx-4.html

これはチューブは通常よりさらに電圧をかけることで内部で音量が上がり 
ゲインのレスポンスが早くなって結果さらに深い歪みを加える原理になってるわけ

649 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:47:52.74 ID:HIrSei/i
>>647
>マイク録りした音の再現に執心するのか?

アホだな〜 w
マイクで録らずにどうやって音として残すんだよ w

マイクで録らなきゃ音として保存できないだろ?
そこはリアルもモデリングもいっしょだよ!

650 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:49:19.23 ID:3To5dx5l
>>648
駆動電圧を挙げるとヘッドルームが広くなってクリーンになるんじゃないっけ?
入力レベルを上げると歪むのはわかるけど
俺の知識が間違ってたかな?
それともプリとパワーは考え方が別物とか?

651 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:50:42.76 ID:HIrSei/i
【お馬鹿さん講座/音圧】

音圧=音の密度こう解釈してください。

音圧が高い…とうのは
要するに音の密度が高いということです。

飲み物で説明してあげましょう。
同じように250mlのジューズがあるとして
一方は果汁10%、もう1方は果汁100%です。

100%の方が濃厚でしょ?
つまり密度が高いってことです。
それを音に置き換えると音圧がある…ってことです。

652 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:53:01.21 ID:HIrSei/i
【お馬鹿さん講座/音圧】

もっと噛み砕いていえば、
味が薄い、味が濃い…その差のようなものです。
濃厚な音=音圧が有る…ってことです。

これだけ噛み砕いて説明すれば
流石に理解できますよね〜。

つまり!音圧にリアルアンプもモデリングも
全く関係がありません!!

653 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:54:26.83 ID:HIrSei/i
モデリングの音をPCスピーカーで再生し、
リアルアンプを大型スピーカーで再生すれば
そりゃ音圧が違って当然ですよ。

スピーカーのサイズも全く違うし、
出力レベルも根本的に違うですから。

そんな差を全く無視して
モデリングは音圧がない…とか言っちゃう人って
ちょっと頭ワルすぎだと思いますよ。

654 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:54:34.08 ID:wtMYPw+y
音圧なんてチューブアンプ弾いてみれば初心者でもわかる

655 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:54:44.64 ID:3To5dx5l
>>651
うぜーな
コンプの音圧の話は誰も聞きたがってないんだからバカは黙ってろよ
駆動電圧とか動作効率の話を聞きたいんだよ

656 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:55:29.82 ID:i31yvEr3
>>644>>646
だからお前の言ってるのはエフェクト処理における音圧だろ
オーケストラの例も全体の音量を指すダイナミクスのこと指してるわけだろ
何度も言うが物事を偏った理屈だけで説明するんじゃねーよ


それとお前の例は俺がすでに説明してるんだよ
俺がそんなことすら知らんとでも思ってたのか?

>CDなどのレコーディングにおいては全体の音量のことを指すことが多いけど

>ちなみにバカの言ってるのはレコーディングにおいて音量差を縮めたり
>アタックを強調してパーカッシブにしたりとダイナミクスをだす
>ダイナミクスのエフェクトにおけるコンプの音圧のこと
>チューブアンプの言ってる音圧とは違うわけ

657 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:56:58.55 ID:HIrSei/i
試しに俺の音源を
リアルアンプにつなげて再生してご覧なさい。

音圧が無い?なんて
口が避けても言えなくなりますから(笑)

658 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 00:59:14.87 ID:wtMYPw+y
チューブアンプで弾いたことない奴に音圧なんて説明しても無駄だよなー

659 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 01:00:46.58 ID:4zU7HJkn
お前らよく博士の相手してられるな

660 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 01:03:51.01 ID:HIrSei/i
>>659

俺は博士と呼ばれるだけあって
生きた知識を沢山持ってるし、
君らが束になっても叶わないほど博識で頭もキレるから、
俺の話は聞いといて損はないからね。

逆に君の話を聞いた所で何か得あんの?
君なにか知ってることあんの?

661 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 01:08:25.73 ID:HIrSei/i
【オツムの弱い子達の発想】

モデリングの音をPCスピーカーやヘッドフォンで聞く

やっぱり音圧ねーな!

チューブアンプを大型スピーカーを使って大音量鳴らす。

やっぱり本物は音圧が違うよな!

自分達がバカな比較をしていることに気づか無いアホな連中なのです。

662 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 01:11:53.10 ID:4zU7HJkn
博士と確認したらNGにしてるから君の話は残念ながら聞いてないよ

663 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 01:17:38.54 ID:wtMYPw+y
俺もNGにしとこ

664 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 01:18:22.35 ID:j5KkMb2w
>>660
お前の話は聞いて得したこと無いな

665 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 01:20:11.60 ID:i31yvEr3
>>650
電圧とヘッドルームの兼ね合いは聞いたこと無いなぁ 
俺の認識不足かも....ごめんw
ちなみにプリ管の場合だと
ロックトロンのピラニアというチューブプリアンプはプリ管に高電圧をかけることで 
クリーンからハイゲインまで対応させた過去があるけどね

ヘッドルームに関しては俺の認識だと
パワー部分でピークを超えて歪んでしまうのを真空管の数を増やして
出力限界を上に引き上げることで余裕を持たせたような
あとパワーアンプだと真空管の動作にかかわるバイアス電圧の兼ね合いもあるから
下手に電圧いじってもどうかと思うし

>>659
バカに横からレス入れられて邪魔されてますわ

666 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 01:33:18.93 ID:Vq+ns3RW
ageNGしとけばいちいちIDNGしなくて済むよ

667 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 01:42:55.69 ID:ik18v/O6
ヘッドルームは確かにワット数を大きくすることで許容量を上げてパワーアンプの歪み発生を抑えることだね
パワーアンプも真空管を採用してる段階ですでに石のアンプに比べて駆動電圧が高いから 
仮にそこからさらに電圧を上に引き上げるのはどうだろうね
パワーアンプの歪みを早く引き起こしてしまうような気がするけど
あとバイアス調整で浅くすれば過電流で真空管がぶっ飛ぶともきいたことある
知り合いにバイアス調整を舐めていて なにやらそれが原因でマーシャルぶっ飛ばした人いた

668 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 02:00:47.63 ID:ynXvk74p
>>658
それどころか、チューブアンプで弾いたことない脳内博士が音圧について
上から目線で御高説垂れ流してるんだから。
俺たちには花畑音圧は確かにないよ。
ま、顔真っ赤にして必死になるのも今に始まったことじゃないしな。

669 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 07:39:53.18 ID:AYn1MrHP
ソリッド使ってるけどさ チューブ信者もモデリング信者も大してかわらなくね?
モデリング使ってヘッドフォンしてクソみたいな音出してヘッドフォンして違法DLして自分で自分の耳壊してんだろ?
俺はチューブ好きだけど ちょっとは最新技術の恩恵受けたほうがいいよチューブ信者も。
チューブ信者もモデリング信者もとりあえず初心者向けのYAMAHA THRシリーズ買うところからはじめようか。
もっとYAMAHAに貢げよw どうせYAMAHA wwwとか思ってるんでしょ。
あとYAMAHAのアコギも買って暫くエレキやめてアコギやったほうがいいよ。
下手糞の究極系なんだからw

670 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 10:17:30.80 ID:3To5dx5l
>>665
調べてみたらやっぱり真空管は低電圧だと歪みやすくなり
高電圧だと歪みにくくなるって
と言ってもオーバードライブが激歪みになる程変化するわけでもないし

671 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 10:40:47.98 ID:SQjuf9Ta
モデリングがあれば十分って言ってる人はここにあがってる音源みたいな音でバンドの中で弾こうとしてるんじゃないよね?

672 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 10:58:09.07 ID:i31yvEr3
>>670
今思い出したけどツインリバーブが実行出力が85Wなのにクリーンの音量がすごいのは 
内部電圧をさらに上げてるときいたことがある 
元来真空管アンプは高圧電源で駆動させることで回路をシンプルにして
ダイナミクスレンジを広げて音の通りをよくしてるわけだから 
その原理からみると君の理屈は合ってるわ
ただ固定で設定してるバイアスを大幅に超えると真空管を飛ばす理由になるので注意が必要だろうね
深くすれば音が音が暗くなり浅くすれば飛ぶわけだしね
プリ管の場合は出力がパワーに比べて出力はすごく程度と低いから
電圧を上げるとオーバードライブを起こして歪みやすいけど
高電圧でダイナミクスレンジは広がってるのか全体に張りが出てクリーンもきれいだわ

そういや初期のエディ・ヴァンヘイレンは今になって
実はアンプを低電圧で駆動させていたんじゃないか? といわれてるね

わざわざ調べてくれてありがと 俺も勉強になったw

673 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 11:01:00.56 ID:i31yvEr3
日本語おかしくなった訂正
>プリ管の場合は出力がパワーに比べて出力はすごく程度と低いから

プリ管の場合は出力がパワーに比べてすごく低いから

連投スマソ;;

674 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 11:35:20.08 ID:3To5dx5l
>>672
まずは真空管の基礎からちょこちょこ勉強してみるよ

675 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 11:52:13.35 ID:ik18v/O6
真空管って内部電圧を上げるために大量の電気が必要だから電気効率は悪いんだよね
あとヒーター電源があるので動作に熱を持ってしまう、衝撃に弱い
大きいトランスが入ってるのでアンプの重量が増してしまう

デメリットが決して少なくないのにチューブユーザーがなくならないのはギターアンプだけなんだよね
でも音抜けと繊細な反応を知ったらチューブユーザーがなくならないのもわかる

676 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 13:20:37.44 ID:ynXvk74p
現在チューブメーカーがまだ作り続けているのはほとんどがギターアンプ
需要に応えるためだからね。
古典的なデバイスで、高電圧必要な上に別にヒーター電源も必要という、
めんどくさいモノだけど、そのデメリットをもってしてもなお取って代わ
るデバイスがない。
モデリングは多種多様な音が作れるとか、宅録の親和性とかのメリットは
あるけれど、自分は欲しいと思わないし。

677 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 15:41:35.25 ID:OgpUmAgm
アマチュアがライブ使うとはいえ何十万もの真空管アンプを買うのは何割かはハッタリ
『オマエのトランジスタより高いぞ、でかい音がするぞ』って感じ
良い音は別にマーシャル三段積みやメサやマッチレス使わなくても出せるわけだからね
ハッタリだよ、周りにたいするね
アマチュアほど理想主義で見栄っ張り

678 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 15:53:51.41 ID:OgpUmAgm
真空管アンプ原理主義者が優越感に浸れるのはアマチュアだから
プロは殆ど真空管アンプつかってるからね
モデリングはーだのトランジスタはーだのいって悦に入ってるのはプロでお金稼いでない人
真空管アンプ原理主義者=アマチュアの物自慢
物自慢じゃないと反論があるなら証明しないとね、ご自慢の真空管アンプで幾ら稼いで、何百万人動員したかをね

679 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 15:55:25.35 ID:HZqHWQ0b
ソリッド派も混ぜてほしいなあー

680 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 16:07:14.55 ID:OgpUmAgm
>>675
とりあえずオマエでいいよ
ご自慢の真空管アンプをつかった抜けが良くて繊細な音は何百万人の人が聞いたの?
ただの自己満足ならソリッドやモデリングで満足してる人と変わらないぞ
オマエにソリッドやモデリングをとやかく言う資格なんて無いんだよ

681 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 16:10:14.38 ID:OgpUmAgm
>>676
オマエはどうだ?ご自慢の真空管アンプで幾ら稼いだんだ?
稼いでないならただのド素人じゃねぇか
ド素人のオマエにソリッドやモデリングをとやかく言う資格なんて無いんだよ
物自慢ならブログやツイッターでやれ糞ガキ

682 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 17:14:55.26 ID:RiZeYghA
ソリッドの星と呼ばれたいね。

683 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 17:15:43.00 ID:ynXvk74p
博士どったの?昼間っから飲んで壊れちゃった?
あ、平常運転だったか。

684 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 17:30:45.86 ID:OgpUmAgm
>>683
残念だが俺はデジタルシミュレーターは好きになれなかった
俺を博士と呼ぶなら博士だと言う証明をしてもらうか
で、オマエはご自慢の真空管アンプで幾ら稼いだんだい?

685 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 17:37:34.64 ID:SQjuf9Ta
おれは両方使うし論議はどうでもいいんだけどさ。
そういう話をするんだったらモデリングでいくら稼いだんだ?

686 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 17:38:53.91 ID:OgpUmAgm
いっとくが俺はギターの信号を増幅するのは真空管アンプがベターだとおもってるし、俺みたいな素人が言う前に何十年もまえから世界中のプロギタリストが証明してる

気に入らないのはすでに勝負は決まってるのに自分が真空管の価値を見出だしたかのように上から物を言って他のアンプを貶めている書き込みだな

687 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 17:39:22.19 ID:WbNEQKkD
>>678
1つのレスでここまで矛盾しまくれるとは恐れ入ったわ
基地外ってのはだてに基地外って呼ばれてるわけじゃないんだよな
レベルが違うな

688 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 17:40:16.25 ID:OgpUmAgm
>>685
残念だな、俺はモデリングの自慢はしてないよ

689 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 17:46:38.41 ID:SQjuf9Ta
>>688
自慢してるとかしてないとかじゃなくてそれだと話にならないじゃんかw
モデリングでもチューブでもどっちでもいいから知ったような事いうなってこと?

690 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 17:51:07.99 ID:ynXvk74p
えー、期待の新人さんだったんですか。確かに博士はそこまで不躾じゃないね。
675,676の書き込みって別に感情的じゃないと思うけど。
>稼いでないならただのド素人じゃねぇか
>ド素人のオマエにソリッドやモデリングをとやかく言う資格なんて無いんだよ
自分は稼いでないけど、あなたはどんだけ稼いでここでとやかく言う資格を
得たんですか?
>自分が真空管の価値を見出だしたかのように上から物を言って
今更の話しかしてませんし、いきなり「オマエ」とか言い出す人に上からって
ホント意味わかんないです。国籍聞かれてもやむを得ないレベルですね。

691 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 17:51:18.60 ID:SQjuf9Ta
>>688
あ、ごめん上に書いてたね!了解!

692 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 17:53:24.92 ID:OgpUmAgm
>>687
うん、オマエが矛盾してるっていうならそれで良いよ
で、ご自慢の真空管アンプを使った演奏は何百万人の人が見に来たの?

693 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 18:19:10.48 ID:OgpUmAgm
言葉使いが悪かったのは謝る 申し訳ない

俺の考え方な、
プロが使ってる『まんま』のアンプが百万で買える
で、買ったのがアマチュアだったんなら『プロの使ってる百万のアンプ』を持ってる『凡人』なんだわ
あとは金を持ってるか凡人かもってない凡人、それを使える環境を持ってる凡人かもってない凡人かって話だな

凡人に百万のアンプを売りたいメーカーと買えない凡人の為によく似た音の出るパチモノを売るメーカーがあってだなゲフンゲフン

目糞が鼻糞を笑うなら逆もあるだろってことだ
で、凡人と違うって文句があんなら凡人じゃねぇ証明をしてからな

694 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 18:28:25.09 ID:WbNEQKkD
>>693
百万の機材が買えるアマと買えないアマなら前者になりたいわ
この場合の買えるってのは金銭面とメンタル面な

695 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 18:43:00.60 ID:OgpUmAgm
>>694
だからべつに百万でも一億でも好きなだけ使えるようになって使えって
ただ、その『メンタル』の中に買えない、使えない物を見下すものが入ってるからコッチも言ってるんだよ、『下手糞がwプロでもないのに宝の持ち腐れだね』って

696 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 18:51:22.44 ID:j5KkMb2w
>>695
それじゃただの嫉妬じゃねーかw
音の議論はしないのか?

697 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 18:52:28.39 ID:WbNEQKkD
>>695
使えないもの見下すのは当然でしょ
それはお互い様
人が何を使おうが関係ない
これもお互い様

物の良し悪しを語るのにプロもアマもテクも何も関係ないよ
モデリングはチューブの音と演奏アビリティを再現しようとするのがコンセプトで未だこれは越えられていない
これが事実

事実を語っちゃいけないの?

698 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 19:03:01.90 ID:OgpUmAgm
>>696
絡むなら俺のレス読んでからにしろよ
音の話ならトランジスタやモデリングより真空管上だと書いてんだろ?で、真空管の込み入った話なら別んとこでやれよ
あと、今後モデリングはどうしたら何て話ならそれこそここにいる素人がしたってしようがねえんだよ

699 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 19:04:14.18 ID:ik18v/O6
>>680
上から目線で何やら威勢がいいね 
ところで俺が何時ソリッドやモデリング叩いたよ?
それに悪いが俺はチューブもソリッドもモデリングも使うよ
だから正直どっちでもいい派

ハッタリ? 別にいいじゃん
好きで音楽やってる人もいれば 単純にかっこいいから音楽やってる人もいる
プロ目指してやってるヤツもいる 理由は十人十色 さまざまじゃない?
趣味レベルに形から入って何か悪いことある? 自己満足 大いに結構じゃない?
趣味の機材に金突っ込むのにプロ並みの意識、労働価値を求めるなんてホント夢がないよ

700 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 19:05:32.23 ID:OgpUmAgm
>>697
何がお互い様だよ
先に俺が書いてるだろ
目糞が鼻糞を笑うなら逆も書くよって

701 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 19:06:01.09 ID:j5KkMb2w
>>698
悪い、暴言吐いてる部分しか見てなかったわ…
まぁ、言いたい事は解った、本当にすまない

702 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 19:11:42.30 ID:3To5dx5l
>>698
お前の言い分だとお前も素人なんだから素人相手にとやかく言っても仕方ないだろ
ここはプロアマ問わず議論するところ
自分を棚の上において文句垂れるだけなら博士レベルだぞ

703 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 19:16:31.17 ID:WbNEQKkD
>>700
主張がブレッブレで何が言いたいのか分からんから皆混乱してるだろw

何が言いたいのか新ためてまとめて見ろよ

704 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 19:17:50.13 ID:4zU7HJkn
>>693
言い方が悪い時点でアウトだわ
あやまりゃ済むって問題でもない
真意を理解する気にもなれんわ
安定のNG登録だわお前は

705 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 19:28:53.48 ID:OgpUmAgm
>>702
言葉足らずだったよ
ごちゃごちゃいっても製造元は動かないよってこと

改めて私の考えね
チューブが良いのはみんなしってる、でもメーカーはデジタル物も売りたい
だからここに集まってる有望なアマチュアがステージでプロになってデジタルシミュレーターを使った演奏でバカ売れしてさらにシミュレーターのアマチュアに対する認知広めメーカーには開発をに進めてもらいたい

もう一つ、アンプは真空管とトランジスタ両方使うのが正解
例はエドワードヴァンヘイレン
異論があるならエディ以上の結果を出してから頼む

706 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 19:34:01.30 ID:WbNEQKkD
>>705
プロに言えよw
それとチューブ派それ言っても無駄だから
メリットが一切ないわ

707 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 19:36:21.35 ID:3To5dx5l
>>705
いい物を作ればプロアマ問わずに売れるだろ
チューブ信者も確かにいるがメーカーがデジタルでもチューブよりいい物作ればいい話

アンプの選択に正解があるのか?
プレーヤーが好きなのを使えばいい
エディの話は知らんがお前がプロになって色んなアンプ宣伝したら?
偉そうに他人任せなこと言ってどうすんの?
それよりもモデリングのインプレでも書いた方が有益

708 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 19:38:11.45 ID:edCM7rGP
私的だけど、夏はチューブだと
思う様にしてます!

709 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 19:56:47.48 ID:OgpUmAgm
>>707
〉いい物を作ればプロアマ問わずに売れるだろ

本気で言ってんの?w


〉アンプの選択に正解があるのか?
プレーヤーが好きなのを使えばいい

そっくり真空管原理主義者に言ってやれよw


〉エディの話は知らんがお前がプロになって色んなアンプ宣伝したら?
〉偉そうに他人任せなこと言ってどうすんの?

エディが何使ってるか知らんのにオマエも偉そうだな
俺は鼻糞だって最初から言ってるぞ? オマエらみたいな目糞が鼻糞の言うこと聞くわけねえだろwww

710 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 20:01:02.31 ID:slgdbP1G
>>705
エディてトランジスタ使ってるの?
意外だわ。
あんまり興味ないから初期の改造マーシャル?と5150のアンプしか知らないんだけど。

711 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 20:29:13.86 ID:VS5Ky7fO
>>709
結局モデリングがオリジナルよりいい物作れないから糞重いアンプやキャビが未だに売れてるんだろ
チューブ信者に言いたいなら自分で言えよ
エディが使ってるアンプ知ってるのがそんなに偉いの?
てかお前何がしたいの?
他人任せのお前が鼻糞とは鼻糞に失礼

712 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 20:32:01.95 ID:ynXvk74p
自分の中でヴァンヘイレンのギターの音で一番好きなのは1stアルバムですね。
'78年だから30年以上前だけど、必要十分な歪みがあって、ボリュームやピッ
キングへの追従性もすばらしく、「ギターの音の良さ」では自分の中では今で
もこれを上回る(当然個人の主観ですが)音を知りません。
当時はホセなんたらさんの改造マーシャルだったと思います。当時も、その後
出たJCM800もあのゲインには達していませんし。

713 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 21:03:15.05 ID:OgpUmAgm
>>711
どうした、目糞wオマエこそアンカー打って何がしたいんだ?俺にイチャモンつけたいだけの生ゴミの癖に

714 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 21:09:26.32 ID:3To5dx5l
>>713
荒らしたいだけなら他所でやってね(ハァト)

715 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 22:29:20.33 ID:HIrSei/i
チューブって歯磨き粉の入れ物のことですよね?

716 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 22:46:36.67 ID:ynXvk74p
その口閉じろ!www

717 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 23:03:30.48 ID:RLAqfk/H
エディのトランジスタってパワーアンプの話だな。

718 :615:2014/08/24(日) 23:23:40.76 ID:aznbuzuc
>>618
ありがとうございました。
乱暴に言うと人口密度的な考え方で、
1単位面積・1単位時間あたりの振動エネルギーの総量ってことかと理解しました。
せっかく詳しく解説してくださったのに、まちがっていたらごめんなさい。

719 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 23:27:35.37 ID:HIrSei/i
ここはアンプを語るスレでもなければ
アンプについて学ぶスレでもないからね。
スレ違いを続けるなら出て行ってくれたまえ。

720 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 23:30:51.69 ID:aznbuzuc
>>660
> 俺は博士と呼ばれるだけあって
> 生きた知識を沢山持ってるし、
> 君らが束になっても叶わないほど博識で頭もキレるから、
> 俺の話は聞いといて損はないからね。

訊いたけど、安易に訊くとゆとるぞって逃げて
教えてくださらなかったじゃないですかw

「オマエラ 分かってない」
 ↓
「教えてください」私
 ↓
「ゆとるぞ」
 ↓
「聞いておいて損はない」

結局貴方はその持てる知識をかみ砕くことはできませんでした。
貴方が知識を持っていることは否定できませんが
教える能力がないことは証明されました。
そしてもう一つ。
貴方の言葉は安い。

721 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 23:32:57.95 ID:HIrSei/i
俺のバックにはグーグルついてるから
あまり舐めた態度は取らない方がいいよ?

722 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 23:36:47.91 ID:3To5dx5l
>>721
俺もグーグルに繋げることはできるぜ

723 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 23:40:16.42 ID:HIrSei/i
君のは「ぐ〜るぐる」だろ?

724 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 23:40:42.75 ID:3To5dx5l
>>723
なにそれ?

725 :ドレミファ名無シド:2014/08/24(日) 23:44:21.22 ID:ynXvk74p
アルゴリズム体操!

ネタスレなんだから、まったり荒らしましょうよ。

726 :ドレミファ名無シド:2014/08/25(月) 00:19:13.47 ID:cWD468B9
幾三だろ

727 :ドレミファ名無シド:2014/08/25(月) 19:08:37.93 ID:PJmVhkcj
>>721
経験のないその場だけの付け焼刃の知識がバカを見まくってるんだろ
そろそろ気づこうぜ

728 :ドレミファ名無シド:2014/08/25(月) 19:45:46.15 ID:gY8riGtV
だからageNGしとけって
無駄なことに時間割くなよ

729 :ドレミファ名無シド:2014/08/27(水) 09:30:38.96 ID:qVfAdE0z
グーグルはなんでもかんでも買収するオバカ集団だよなw(失笑)

730 :ドレミファ名無シド:2014/08/27(水) 15:19:48.65 ID:+w5MOnOc
夏休みが終わって静になったなぁ

731 :ドレミファ名無シド:2014/08/28(木) 01:42:38.30 ID:DmpIpPn1
終わらない夏休みの勢力はまだ健在じゃね?(ロックの王道笑)

732 :ドレミファ名無シド:2014/08/28(木) 12:41:28.46 ID:DmpIpPn1
川本真琴は劣化して朽ち果てたけどなw(失笑)

733 :ドレミファ名無シド:2014/08/28(木) 20:01:51.74 ID:eEWeyUkP
やっぱりチューブはいいね〜 w
http://twitsound.jp/musics/tsEdmySKP

アンプの音はいいにしても
ギター(バスウッド)があまりにも酷すぎて
捨てたくなるな。

734 :ドレミファ名無シド:2014/08/28(木) 20:25:40.23 ID:/IUHPgV1
>>733
んっ? これはいいんじゃない 別にバスウッドが酷いようにも聞こえないが

735 :ドレミファ名無シド:2014/08/28(木) 20:28:51.43 ID:eEWeyUkP
パワーコードの部分はいいにせよ
アルペジオの部分に耳を方向けてみなよ。
弦らしさがない酷い音です。

最近はもう弾く気すら起きなくて
捨てちゃおうか本気で悩んでいて
久々に音質チェックしてみたんだけど、
やっぱりこんなギター要らないと思いました。

736 :ドレミファ名無シド:2014/08/28(木) 20:31:42.61 ID:/IUHPgV1
>>735
気に入らんのならグチグチ言ってないでさっさと捨てろ。
今すぐ窓から放り投げろ。

737 :ドレミファ名無シド:2014/08/28(木) 20:34:45.79 ID:eEWeyUkP
弦もサビが目立つ状態になっていたんだけど
もう張り替える気すら湧かない感じ。

何で久々に音質チェックしたか?って言うと
2号機にEMGのPU載せるのもありかな?と思って
ちょっと確かめついでに録音した次第です。

で、EMGの過去スレを読んでいたら、
妙に説得力のあること書いてる奴がいると思ったら俺だった w
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1372679019/

738 :ドレミファ名無シド:2014/08/28(木) 21:00:46.36 ID:1cYPWFfT
>>737
はいはい、スレチですよ〜
ボケ老人並みの頭してんなw

739 :ドレミファ名無シド:2014/08/28(木) 21:07:37.53 ID:eEWeyUkP
バスウッドしまって代りに非バスウッドのギター持ってきた。

音が違い過ぎてワロタ!w
これぞギターって感じの音がする。
アタリマエのことなのに妙に感動した(笑)

740 :ドレミファ名無シド:2014/08/28(木) 21:08:26.48 ID:1cYPWFfT
>>739
【チューブ信者】VS【モデリング信者】6回戦

解るな?  な?

741 :ドレミファ名無シド:2014/08/28(木) 21:14:55.71 ID:o17mwYQJ
>>739
関係ない話するな
さっさと捨てろよバスウッドギター

742 :ドレミファ名無シド:2014/08/28(木) 22:39:14.42 ID:moGHp+WW
6回戦になってもまだ決着がつかないのかよwwwwxwxwwww

743 :ドレミファ名無シド:2014/08/29(金) 05:13:41.59 ID:ItYAO26B
たぶん永久に決着つかない

744 :ドレミファ名無シド:2014/08/29(金) 09:47:28.45 ID:Sc0H/UwF
>>743
だね、チューブ信者ははっきりと使ってない奴を見下すと書いてるし、買えない使えない訳じゃないが色々事情があってって言う人からすれば気分が悪いし
好きでモデリング使ってる人なら尚更無意味に見下されるってことで不愉快、お互いにケンカ腰
もしくは最初から二元論でどっちが、みたいな話も結局人格批判まで含めて罵り合い
スポーツやゲームじゃないんだから勝つも負けるも無いのに、お互い相手をねじ伏せないと気がすまんらしい

745 :ドレミファ名無シド:2014/08/29(金) 10:03:49.68 ID:5FzKhCXi
>>744
適材適所って言葉を教えてやりたいよね
モデリングもチューブも両方使ってる人がいるのに

746 :ドレミファ名無シド:2014/08/29(金) 10:32:41.06 ID:JTFIocBJ
おいちーちゃん
ラットx4のクアッドラットのボードはよ見せてくれぃ

747 :ドレミファ名無シド:2014/08/29(金) 10:33:54.07 ID:5few6mMY
まぁ博士が消えるだけでもマシになるよ

748 :ドレミファ名無シド:2014/08/29(金) 10:34:08.98 ID:JTFIocBJ
スレ違い失礼しました〜

749 :ドレミファ名無シド:2014/08/29(金) 11:53:56.40 ID:Ak36ONzp
>>745
まあ、チューブVSモデリングじゃなくて信者VS信者だからね。

750 :ドレミファ名無シド:2014/08/29(金) 12:06:46.94 ID:rCJ7ykJE
>>749
今スレタイの信者の文字に気付いた
ここ隔離スレだったんだな

751 :ドレミファ名無シド:2014/08/29(金) 13:14:07.06 ID:CJWuUkOn
ここは宗教戦争スレだからな

752 :ドレミファ名無シド:2014/08/29(金) 19:26:30.17 ID:aFe5f0wC
>>744-745
バカ対その他大勢だよ
何せモデリング擁護がどうしようもないバカだから荒れるんだよ
このバカもモデリング内で優劣付けてる事実もきちんと読もうぜ
どうやら自分の使ってる物以外のモデリングはみんなクソって輩らしいからな
性能差で明らかに劣るAxe-Fxを除いてな

753 :チューブサウンド?:2014/08/29(金) 19:41:59.66 ID:P4DmkMeL
・クリーン
http://twitsound.jp/musics/tsfUAw7GS
・歪み系
http://twitsound.jp/musics/ts0JK7UVf

754 :ドレミファ名無シド:2014/08/29(金) 19:48:12.74 ID:Qfe9/gZx
クリーンはがんばったシミュレーター。歪みはチューブじゃない感じがした。
空間系入ってない?紛らわすなよ。

755 :ドレミファ名無シド:2014/08/29(金) 19:48:17.37 ID:P1dDR/wb
>>744
セッションで勝負つけりゃいいだろ
ここプレイヤーの板だろ?
口だけの聞き専の板じゃないんだ
ギタリストなんだから最後には腕がモノを言うんだよ
何でこんな猿でも辿り着く結論がわからないのか

756 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 01:33:47.36 ID:C2excjdv
俺チューブ信者なんだけど、もう負けたわ。
モデリングがここまで来ているとは全然想像してなかった。なめてた。
これまでいろいろ言ってすいませんでした。

757 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 03:33:35.84 ID:CpU4rOTn
最初はそう思うんだよ、最初は・・・

758 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 08:35:21.17 ID:YnwH36Qr
モデリングは買ってはみたが深夜ヘッドフォン練習でしか使ってないわ

759 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 09:41:54.48 ID:C2excjdv
まともな社会人は深夜ヘッドフォンで練習するのがほとんどになるからね。
まともな社会人ほどモデリングのほうが重宝するし、ありがたさ、使いこなしを理解する。
実アンプ派は、無職か、周囲の迷惑かえりみないバカか、威圧して文句言わさない外道かしか
なくなりつつある。もはや完全な時代遅れ。負の遺産。

760 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 10:01:32.87 ID:66tZBhti
博士の舎弟ができたそうです

761 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 10:04:21.12 ID:khPGAcLb
音はともかくとして便利だと思う。自宅ではね。

762 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 10:10:57.94 ID:YnwH36Qr
師匠に似て出来が悪いな博士の舎弟も

763 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 15:44:22.26 ID:fisYW31S
音質どうこう以前にチューブとモデリングは反応が全然違う
チューブ信者がいちばん懸念するのはそこだと思う

764 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 16:10:13.55 ID:lN9GVS+F
んな事言い出すとソリッドとチューブじゃ反応が全然違う事になるが…
なんでチューブ信者はあんなに反応の悪いチューブを愛用してるのか気がしれんw

765 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 18:31:13.39 ID:HEWK9wj5
チューブ信者の実態
https://www.youtube.com/watch?v=J0NtVDrAi6E&list=UU-bcMHozenGHM1uEgxG8rMg

766 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 18:42:05.89 ID:zzjR5e9P
臭いな

767 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 18:58:55.88 ID:+O1RvhYz
決着とか笑止

768 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 19:31:03.21 ID:Whw0hZGe
>>756

CDの音源を聞いても
リアル音源なのかサンプラーなのか、
アナログシンセなのかモデリングなのか判断出来ないのと同じで、
ギターのアンプも既に判別不能な領域に達しているんだよね。

音が遜色ないレベルまで来ていても
ノイズの少なさや柔軟性は完全に凌駕しちゃってるから
総合的に見るとモデリングの圧勝だと言える。

769 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 19:33:42.20 ID:Whw0hZGe
>>765

リアルアンプユーザーがどれほど
近隣住民の迷惑になっているかが
よく分かる動画だね。

野村義男は家ではアンプに通さないというし、
バウワウの山本恭司も家ではヤマハの
ポータブルアンプ使うというのに
素人に限って配慮がない。

770 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 19:37:59.47 ID:YnwH36Qr
迷惑をかけるやつは配慮がないだけなのでモデリングだろうがアコギだろうが迷惑はかけるよ

771 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 19:48:57.98 ID:Whw0hZGe
個人の趣味の為に
赤の他人の近隣住民が日々我慢を強いられるっておかしいよな。
こういう迷惑アンプユーザーは殴り殺してもいいと思う。

772 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 19:57:11.70 ID:8zGXj9Kn
恭司さんは地下に作業部屋持ってたような気がするが
REC中に出てたらお手伝いさんに「散らかしちゃダメですよ!」とかって線ぜんぶ抜かれて片付けられてて参ったとか言ってたような

773 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:00:34.18 ID:IkAy9Om7
>>764
真空管って反応悪いか?
ピッキングの強弱にそのまま追従するからめちゃくちゃレスポンス良過ぎると思うんだが

774 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:04:23.20 ID:Whw0hZGe
真空管ってのは
ピッキングの強弱で音が変化する分、
音質の変動が激しい。

だから一定の音質を保って弾くには
安定したピッキングをする必要が出るわけ。

だからヘタな奴が弾くと
その下手なりの音になる。

775 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:06:17.38 ID:Whw0hZGe
つまり音質が安定しないことを
反応が悪いって言ってるんだと思う。

利点と取る人もいるんだろうけど、
その不安定さは欠点でもある。

776 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:07:58.28 ID:aWjWcu0E
>>772
山本恭二のこと言ってるやつは博士だよ
ヤマハのサイトで金もらってTHRの宣伝してるやつの文句そのまま信用してるバカ

777 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:11:48.12 ID:IkAy9Om7
>>774>>775
つっこむのやめておくけど 君 かなりズレてるよ
音質面での動作の安定性とピッキングの強弱による追従性とは別
語りたければもう少しちゃんと勉強しなさいね

778 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:12:40.26 ID:Whw0hZGe
俺の音源じゃないですけど
さてこれはチューブかな?モデリングかな?

http://youngguitar.jp/sound-samples/sd_s_01_2.mp3

もし答えに悩むようなら
それほどリアルチューブとモデリングは
遜色ないレベルにまで達しているという証拠です。

779 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:15:35.43 ID:IkAy9Om7
マーシャル本体+エミュレートアウトから出した音

780 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:16:12.70 ID:Whw0hZGe
>>779

ぐぐるんじゃねーよ!!

781 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:16:39.80 ID:8zGXj9Kn
チューブにヤッスいダイレクトボックスでクリップしちゃったように聞こえるけどシラネ

782 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:18:16.26 ID:IkAy9Om7
>>480
俺がググった証拠は?
そもそもJVM持ってるから知ってるんだよ それ

783 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:18:51.88 ID:Whw0hZGe
自分の耳で判断しようとせず、
ググって答えを手に入れようとする輩のせいで
このテストは意味がなくなりました。

784 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:18:59.65 ID:8zGXj9Kn
あ、俺アタリか
だとしたら、こんなんも判別できないくらいに>>778の耳って悪いのか
説得力なくなっちゃうな

785 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:20:00.33 ID:8zGXj9Kn
>>783
俺カンニングしてないよ

786 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:21:03.07 ID:IkAy9Om7
俺もカンニングしてないよ

787 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:22:06.83 ID:Whw0hZGe
キャビネットを通してはいないとは言え、
まかり間違ってもこんな本格的なマーシャルチューブアンプです。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/prod_img/m/marshall_jvm410h.jpg

それなのに、どうでしょうか?
このモデリング臭い音は…。
http://youngguitar.jp/sound-samples/sd_s_01_2.mp3

チューブと言っても
空気感を取り払えばこのレベルなんですよね。

788 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:22:18.63 ID:YnwH36Qr
テストしたいなら自分で音源つくれや

789 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:23:58.84 ID:aWjWcu0E
オンマイクに空気管なんか無いだろ

790 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:24:59.88 ID:Whw0hZGe
上のチューブアンプの音源を聞いて分かるように
リアルをリアルらしく見せている正体は
空気感なんですよ。

いくらリアルチューブでもライン接続して
空気感が排除されれば、
ご覧の通りショボイ音になってしまうわけです。

791 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:26:14.76 ID:8zGXj9Kn
>>787
論点ずらさないでよ
しかもアンプのラインアウトなんてオマケみたいなもんに決まってるし、それ以外にもデジタルクリップしてるからこれは録音方法にも問題があるのはわかる?
わかんなくて書いてるの?

792 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:26:55.59 ID:Whw0hZGe
逆に言うと、いくらモデリングでも
その空気感をリアルに作り出せるならば
リアリティーは高まるわけです。

なのでアンプ設定ばかりに目を向けるのではなく、
リバーブの使いこなしがキモとなるわけです。

793 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:27:53.31 ID:8zGXj9Kn
>>790
そんなの今日は高校生でも知ってるんじゃね

794 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:29:16.94 ID:Whw0hZGe
>>791
>しかもアンプのラインアウトなんてオマケみたいなもんに決まってるし、

むしろチューブの質というものが
良く分かる音源だと思いますがね?

いくらリアルチューブとはいえヘッド単体でみれば
こんなにショボイ音を出しているわけです。

この現実を逆に受け止めれば、
いくらモデリングでもキャビネットだけ本物を使えば
リアリティーがぐーんと高まるってことです。

795 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:29:19.43 ID:8zGXj9Kn
>>792
違います、ポストEQとトータルコンプです

796 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:30:32.24 ID:8zGXj9Kn
>>794
パワーアンプって知ってますか

797 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:32:41.64 ID:8zGXj9Kn
>>794
ではデジタルクリップはわからなかったことは認めるわけで?
耳が悪くて説得力がないことは認めるわけで?

798 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:33:41.25 ID:Whw0hZGe
【まとめ】

チューブをチューブらしく表現しているのは
アンプヘッドではなかった!

アンプヘッド単体では
非常にチープな音しが出ておらず、
リアリティーの欠片もないのである。

リアルなのいリアルじゃないのだ。

799 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:34:29.99 ID:Whw0hZGe
>>797

貴方がただしいと言える証拠でもあんの?

800 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:34:30.55 ID:8zGXj9Kn
粘着されてもシンドイからこのくらいにしとくけど、適当なことは言うのは控えたほうがいいよ
他のみんな、すまんな

801 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:35:31.57 ID:8zGXj9Kn
>>799
マジでデジタルクリップ気付かんの?

802 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:36:28.57 ID:Whw0hZGe
http://youngguitar.jp/sound-samples/sd_s_01_2.mp3
こんなにショボイ音しか出ないのに
こんな大げさなヘッド買う奴ってなんなの?(笑)
http://www.soundhouse.co.jp/shop/prod_img/m/marshall_jvm410h.jpg

803 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:38:26.36 ID:aWjWcu0E
>>790
だからオンマイクエミュレートにキャビの空気感は無いって言ってるだろ

前にも言ったがオンマイクはスピーカーの狙う位置によって音が変わるんだよ
試しにキャビネットの真正面からオンマイクで狙ってみろ
お前の言う高域の強いライン臭の音がでるから

だから中心から数センチずらして狙って高域削って
中低域にわずかに膨らみ持たせるけど
これが即空気感じゃねーよ
これもスピーカー本体が出してる素の音だ
大抵のモデリングはこのマイキングのエミュレートしてるんだよ

空気感は箱全体から共鳴してる中低域の音
リバーブはキャビの空気感と全然別

マイク録りしたことある人にはすぐわかるけどな

804 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:39:07.49 ID:Whw0hZGe
>>801

最初の1発目からそれらし所を感じるけど
全体的に音がショボすぎて
どうでもいい…って感じです。

805 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:41:32.10 ID:Whw0hZGe
こんな堂々とした立派な風貌なのに
http://www.soundhouse.co.jp/shop/prod_img/m/marshall_jvm410h.jpg

出て来る音はしょぼしょぼ w
http://youngguitar.jp/sound-samples/sd_s_01_2.mp3

806 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:43:18.59 ID:Whw0hZGe
モデリングでキャビをOFFした時の方が
よっぽどましな音が出そう(笑)

807 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:45:27.27 ID:8zGXj9Kn
>>804
知らない、わからないことは書かないこと
自分が出した話なんから「どうでもいい」とかいっちゃダメ、尚説得力なくなるよ
あと他の人もいってたけど、自分の音源を出したほうがいいと思う、あなたはいい音が出せる自信があるようだから、堂々と問うて意見を取り入れればよい
じゃあ本当にこのへんで

808 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:45:59.84 ID:aWjWcu0E
お前のモデリングより遥かにいい音出すぞ
だってキャビ以外は本物だからな

コンプ掛けてピッキングの粗消して
空間系掛けないと弾けないお前よりこっちのほうが参考になるわw

809 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:49:10.66 ID:Whw0hZGe
>>807

クリップしてるからショボイ音なわけじゃないでしょ?
何の関係もないことで茶々入れるのやめてください。

810 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:53:22.78 ID:i7YoTr/h
>>808
>コンプ掛けてピッキングの粗消して

コンプ掛けてないよ。
http://twitsound.jp/musics/tsoNB6y4R

811 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:53:26.46 ID:8zGXj9Kn
>>809
関係あるよ
そもそも「JVMがショボい」とかいうあなたのコレのほうが余程茶々では?
もうやめときなさい、俺は風呂に入るぞ

812 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:54:46.09 ID:V98QyAky
ID:Whw0hZGe
お前薄っぺらいな

813 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 20:56:54.72 ID:i7YoTr/h
>>811

貴方にこびりついた心の垢も洗い落としてきてね。

814 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 21:01:53.28 ID:8zGXj9Kn
>>813
もっとマシな人物かと思ったが、この言い草にはガッカリだ
向き合ってもらえず残念だな、だから皆に好かれないんだよ

815 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 21:03:37.01 ID:Qcfc8klw
>>810
掛けてないじゃなくて掛かってんの
普通にアンプで弾いてる人は聞けばわかるんだよ

816 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 21:07:07.93 ID:i7YoTr/h
>>814

貴方達に好かれる利点が1つも思い浮かぶません w
むしろ貴方達がこそ俺に好かれるように
振る舞うべきなのでは?

817 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 21:08:31.61 ID:i7YoTr/h
>>815

君の使っているピックがクソである可能性とか
ピッキングがヘタである可能性は疑わないの?

818 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 21:10:44.17 ID:i7YoTr/h
俺はこう見えても
ピック選びにも神経使っているし
ピッキングの強弱にも注意しながら弾いてるからね。

819 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 21:11:33.71 ID:Qcfc8klw
>>817
音聞いてわからないなら仕方ないよ
知らないんだったら分かるわけないし

820 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 21:14:04.67 ID:i7YoTr/h
このスレだったか、以前話した事があるんだけど、
プロってのは生弾きの段階で既に綺麗な音を出しているんだよ?

プロの歌手はアカペラでも上手いし、
既にアカペラの段階でコンプ掛けたような
粒の揃った美しい声を出してるわけ。

そういう入力段階の気遣いを無視して
何でもコンプだと思い込むのはド素人。

821 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 21:15:11.23 ID:8zGXj9Kn
>>816
開き直らないこと
ちゃんと話したほうが有意義だよ
それと逆のことしか出来ないなら、書き込みしないこと
あなたが書くことによって誰も得をしない現状、丸々無駄だよ
自分の信条があるのは結構だが一方通行ならツイッターで呟いたらどう?フォローはしてあげるよ

822 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 21:15:34.54 ID:i7YoTr/h
アンプで歪み音ばかりで弾いてると
雑に弾いてもそれなりの音になるので、
知らず知らずに汚いピックが染み付いちゃうわけ。

俺はアンプ通さずに生弾きすることが多いから
アンプに頼りきった悪いピッキングのくせが
つきにくいんだよ。

823 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 21:16:05.34 ID:i7YoTr/h
>>821

俺に好かれる性格になってから出直してきなよ。

824 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 21:21:26.20 ID:i7YoTr/h
俺が少年時代に読んだギターの本で
プロが822と同じことを口にしていたけど、
俺は今、無意識的にそれをやっているんだよね。

そのプロは「アンプばかり通さずに
生で弾いた方が自分の腕の粗が見えてくる」から
時には生で弾いて自分をチェックした方がいい…とね。

825 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 21:23:09.05 ID:aWjWcu0E
エレキギターをアンプ通さずに生で弾くなんてバカのすることw
そんなことすれば無駄な力も入ればミュートすらできんプレーヤーの出来上がりww

826 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 21:24:04.70 ID:8zGXj9Kn
>>823
あなたがお金出して設けてる掲示板でもなければ、あなたにそんなことを言う権利はないの
それを言っちゃあ、あなたこそ皆と人並みに話が出来る態度を身につけてからにしたほうがいい
もういい加減タルいからどうせ一言被せてくるんだろうけど相手にしないよ

827 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 21:26:05.61 ID:i7YoTr/h
【ピッキングがいかに重要であるかが良く分かる比較音源】

俺が弾いた奴
http://twitsound.jp/musics/tsfUAw7GS
他人の弾いた奴
http://twitsound.jp/musics/tsfZQPJPF

828 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 21:28:41.19 ID:i7YoTr/h
>>826
>あなたにそんなことを言う権利はないの

あなたにこんなこと言う権利はあるの?

自分の信条があるのは結構だが一方通行なら
ツイッターで呟いたらどう?フォローはしてあげるよ

829 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 21:28:41.63 ID:aWjWcu0E
自分ピッキング上手いって本気で思ってるの?
だとしたら脳天気だねぇ

830 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 21:32:28.66 ID:i7YoTr/h
上手いとは言わないよ。
ピックやピッキングにも気を配っている…と
言ってるんだよ。

最初から粒が揃うように気をつけて弾いているから
何でもコンプだと思うのは大間違いってこと。

831 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 21:34:06.11 ID:khPGAcLb
>>827
使わないでって言わなかった?

832 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 21:39:17.53 ID:aWjWcu0E
>>831
こいつ こんなヤツだよ
だから音源消しといたら?

833 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 21:42:16.48 ID:khPGAcLb
まぁ、下手だしクソ音なのは自覚してるから貶されようがギターやめろ言われようがいいが、こいつに使われるのだけはごめんだわ。消しときます。お耳汚しすみませんでした。

834 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:02:17.69 ID:i7YoTr/h
俺の音源と聴き比べる為に
自分で提供した音源くせに変な奴。
2chてほんと頭おかしい奴多いよね。

835 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:04:47.97 ID:HEWK9wj5
>>834
知ってるか 楽作史上最悪の基地外ってお前の事なんだよ

836 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:05:06.48 ID:lN9GVS+F
>>773
真空管はソリッドに比べるとかなりレスポンス悪い。
貴方がそう思うのは単に思い込みの結果。
ピッキングの強弱に対するリニアな追従性は圧倒的にソリッド>>>(超えられない壁)>>>>真空管だ。

なのでジャズ畑の人やらニュアンス命やらリズム命のギタリストはソリッドアンプを愛用してる。

現代ではチューブはむしろピッキングが下手なのを誤魔化してくれる機材。

837 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:05:46.08 ID:aWjWcu0E
お前こそどういう態度とってるんだ?
そもそもお前の要望に好意でうpってくれた人だろ
頭おかしいのはそっちだろうに

838 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:07:06.41 ID:i7YoTr/h
上の音源が提供された経緯

30万の日本製ギターも5万円のインドネシア製ギターも
音なんて遜色はない…という話になった。

安物のインドネシア製ギター代表ということで
俺が音源をアップ。

30万のギターが明白に上だと言えるなら
どうぞ音源を上げて証明してみてくださいと呼びかける。

ID: khPGAcLbが例の音源をアップ

みんな30万の国産ギターだと捉えていたのに、
後から1万円のギターだと言う。
ID: khPGAcLbはこんな頭のおかしい奴です。

839 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:09:31.23 ID:i7YoTr/h
面白いことに
ID: khPGAcLbが1万円のギターだと公言するまでは
みんな高いギターだと思い込んでいたから
音がいい!お前のギターより断然いい音だ!と大絶賛していた(笑)

先入観でした物を捉えようとしない人間に
大恥を書かせたID: khPGAcLbはグッジョブ!である w

840 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:09:44.71 ID:aWjWcu0E
>>838
違うだろ
お前が高級って勝手に勘違いしたから腹立ててうpったんだろ
うpしないでねってあらかじめ相手は頼んでるのに勝手にうpってる
根本的に間違ってるのはおまえ

841 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:10:04.67 ID:Qcfc8klw
>>838
その後音源上がったら逃げちゃったね

842 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:10:29.51 ID:RMA16H9A
>>838
あの音を30万だと言ったの、お前一人だったがな

843 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:12:23.52 ID:aWjWcu0E
バカの博士は肝心なところ隠すなんて相変わらず性格かわってないね
せめて約束守ってあげるのであればまだ救われるが

844 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:12:42.17 ID:zzjR5e9P
昨日の30万10万スレのバカせには笑わせてもらった

845 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:13:15.48 ID:Qcfc8klw
>>836
強弱の反応はソリッドも値段によりけりだな
高いソリッドは確かにごまかし効かないのもある
俺もチューブよりソリッドの方がピッキングは難しく感じる
モデリングは論外だが

846 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:13:40.44 ID:i7YoTr/h
1万円の音を大絶賛してたくせに
ほんとお前ら見苦しいな。

847 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:15:04.91 ID:Qcfc8klw
>>846
お前の音よりいいなってね
で、何で逃げたの?

848 :のんたん:2014/08/30(土) 22:17:47.04 ID:NKzzJw6D
本当に音源あがったら逃げてた…

773 ドレミファ名無シド 2014/08/29(金) 21:55:31.75 ID:P4DmkMeL
さーみんな解散〜。

849 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:18:05.30 ID:i7YoTr/h
逃げた?何のことかね?

音を純粋に比較しなきゃ意味がないから
同じ演奏で比較しようぜ!って趣旨だったのに
どこかのオナニー野郎がルールを全く無視したから
場が完全に白けちゃったんだよな。

850 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:19:49.69 ID:ESMNPpp+
>>849
言い訳やめようよ
何で逃げたの?

851 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:20:09.52 ID:i7YoTr/h
ID: khPGAcLbは1万円の音をアップするし
オナニー野郎はルールも守らないし、
ほんと頭のおかしなキチガイばっかりだよな。

852 :のんたん:2014/08/30(土) 22:21:10.33 ID:NKzzJw6D
>>849
スレ見てみたら純粋に比較するには機材が同じじゃなければ意味がないって言われてたのを君が無視したみたいだけどそこはどうなの?

785 ドレミファ名無シド sage 2014/08/29(金) 23:10:00.36 ID:U4XhGOcV
>>784
それ博士だけ
みんな機材統一しなきゃ比較にならないって言ってる
レスする前に読め
博士並みにアホなこと言ってるぞ

853 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:21:44.66 ID:RMA16H9A
>>851
キチガイは、お前一人しか、発生してない

854 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:24:14.48 ID:i7YoTr/h
お互い機材が違うのは仕方の無いことだし、
演奏の腕も違うだろうから、
せめて誰にでも弾ける単純な演奏で比較しようぜ!って流れなのに、
そんなことはお構いなしで、
ただ自分の演奏を聞かせたいだけのオナニー野郎の登場でぶち壊し。

855 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:26:43.42 ID:i7YoTr/h
スレの住民だって高いギターの音や安いギターの音を
同一演奏で聞き比べたかっただろうに、
バカの登場で台無しになった。

856 :のんたん:2014/08/30(土) 22:26:49.87 ID:NKzzJw6D
周囲が提示した条件を無視したのに自分が提示した条件を無視されたら怒るって
そもそも同一条件の比較でないなら結局派意味がないと思うんだけど

857 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:28:53.20 ID:i7YoTr/h
ごく真っ当な話だよな。

音源をアップする場合には
演奏による差を排除して純粋に音だけの比較にしたいので
以下の条件を守ってください。

・演奏は同じ3コードのアルペジオ
・エフェクターはリバーブのみ使用可能。
・使用するのはPUはリア。
・アンプで音を作らないでください。

コード進行
3フレットG→3フレットC→5フレットD→
3フレットC→じゃ〜んG

858 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:29:35.02 ID:ESMNPpp+
>>854
コードの変更なんかアンプの変更に比べりゃ小さいことだろ
てかお前勝てなくなると逃げるか話題をそらすよな
分かりやすすぎてみんな気付いてるぞ

859 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:31:33.61 ID:8zGXj9Kn
>>828
だいぶ焦ってるようで反論にも足すくいにもなってないし、何を意味してるのか不明だけど、少なくともあなたが偉そうに言える場ではないよ
伝わりませんか
自分がおかしいことに気付こう、普通は互いに共感したり譲歩したりしながら話すのに、あなたはただの一人も賛成してくれる人がいないの
2ちゃんはバカばかりというなら、書かなければいいの
ツイッターででもやれば、ここの人らはフォローもしないだろうけど俺はしてあげるよと言ったの
わかりませんか、やっぱわからんか
まあがんばってくれ

860 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:35:00.19 ID:1A6+t7bo
ID:i7YoTr/h 

今日も皆に構ってもらってんのかw さっさと病院行けよ

861 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:35:40.15 ID:i7YoTr/h
>>859
>まあがんばってくれ

ああ、言われなくても頑張ってるよ。
むしろその頑張りを妨害しているのが
お前らなんだけね。

┐(´ー`)┌

862 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:36:25.22 ID:i7YoTr/h
>>860

俺がおまえらを構ってやってる…とも言えるんだけどな?(笑)

863 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:37:27.53 ID:V98QyAky
>>861
まあ頑張ってください。
報われないけどねw

864 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:37:42.76 ID:ESMNPpp+
ただいま博士は議論で勝てなくなったので
違う話題へそらそうとキチガイ発想をしてる途中です
しばしお待ちください

865 :のんたん:2014/08/30(土) 22:38:09.04 ID:NKzzJw6D
結論:荒らしは無視が一番

866 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:38:12.85 ID:1A6+t7bo
自己愛性人格障害の性質

自分は特別という意識
根拠のない自信
他人を出し抜こうとする
思い通りにならないと鬱になる
自慢話ばかりする
他人の手柄を横取りする
期待が外れると怒りだす
自分が一番でないと気がすまない
自分のことばかり話す
見栄を張って着飾る
ギブアンドテイクの概念がない
クレーマー、モンスターペアレント(モンペ)

こんなマジ基地相手にするだけ時間の無駄

867 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:39:50.43 ID:i7YoTr/h
>>865

金魚のフンの如く、
俺の行く先々に付いて回ってるくせに
何が荒らしだよ(笑)

868 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:40:53.97 ID:ESMNPpp+
>>866
完全一致じゃん

869 :のんたん:2014/08/30(土) 22:41:58.51 ID:NKzzJw6D
>>867
逆にアンタが暇なのか色んなところに湧きすぎなんだよね、2chマスター()なだけあるわ

870 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:42:24.47 ID:lN9GVS+F
>>845
その論理が真に正しいのならこの世の中にある計測機器はほとんど
真空管でないとおかしい事になるんだけどな…。

ナイル・ロジャースとかはそれこそミキサーに直接入れてる人だしな。

実際には高性能な音響機器ほどソリッド無双なのが現実だし、
値段もなにも電気的特性の優越は圧倒的にソリッドの方が上回ってるよ。

現実見ような。

871 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:45:07.03 ID:i7YoTr/h
>>869

俺の趣味は2chだからな。
お前らはギターが趣味なんだから
金魚のフンのごとく粘着しないで
ギター弾いてりゃいいじゃん!w

872 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:47:10.48 ID:YnwH36Qr
博士って2chお休みする日ないの?

873 :のんたん:2014/08/30(土) 22:47:25.47 ID:NKzzJw6D
>>871
2chで構ってもらうためにギターやってんの?

874 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:50:14.03 ID:V98QyAky
>>871
2chだけが生き甲斐か。
淋しいね。

875 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:52:05.37 ID:i7YoTr/h
>>872

ギターを毎日弾いたらキチガイなのかね?
TVやラジオを毎日聞いたらキチガイなのかね?
2chを毎日やるのもそれと同じことだと思うよ。

>>873

そういうわけじゃないが
俺にとってギターの優先度は低い。

876 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:53:51.50 ID:1A6+t7bo
自己愛性人格障害の性質

自分は特別という意識
根拠のない自信
他人を出し抜こうとする
思い通りにならないと鬱になる
自慢話ばかりする
他人の手柄を横取りする
期待が外れると怒りだす
自分が一番でないと気がすまない
自分のことばかり話す
見栄を張って着飾る
ギブアンドテイクの概念がない
クレーマー、モンスターペアレント(モンペ)

こんなマジ基地相手にするだけ時間の無駄

877 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:55:18.50 ID:ESMNPpp+
>>870
いやだからソリッドの俺も方がピッキングの反応がいいと思ってるよ
強弱での表情の変わり方はチューブが上だと思うけどね

878 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:55:31.39 ID:i7YoTr/h
そんなコピペを繰り返し貼ってる方がよっぽど無駄だろ(笑)

879 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:57:02.86 ID:ESMNPpp+
>>878
お前の書き込みってコピペ以下の価値しか無いけどわかってる?
壊れたように妄想の世界を綴っても誰の得にもならない

880 :のんたん:2014/08/30(土) 22:58:17.00 ID:NKzzJw6D
リアルでの人との繋がりがないからここへ来て皆に構ってもらう…可哀想な奴なんだな…

881 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 22:58:43.10 ID:RMA16H9A
>>878
お前の母親、可哀想…

882 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 23:02:00.26 ID:1A6+t7bo
自己愛性人格障害は、健康な人間関係を築けない障害です。
自己愛性人格障害を取り巻く環境として、高齢になるほど孤立しやすくなります。

883 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 23:07:03.16 ID:i7YoTr/h
お前らってメンヘラだけあって
やたら精神病に詳しいな(笑)

884 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 23:08:38.24 ID:ESMNPpp+
>>883
それで何で逃げたの?

885 :のんたん:2014/08/30(土) 23:13:41.03 ID:NKzzJw6D
>>883
不利になるとすぐこうやってレッテル貼りに逃げるもんな…
寂しすぎておかしくなっちゃったのかな

886 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 23:15:34.01 ID:i7YoTr/h
お前らってメンヘラだけあって
やたら粘着体質だよな(笑)

887 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 23:15:34.50 ID:RMA16H9A
>>883
きょうもいっぱいかまってもらえてよかったね♪
げんじつではこうはいかないもんね♪

888 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 23:17:00.51 ID:8DGRlml6
>>886
メンヘラってなぁに?

889 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 23:19:56.17 ID:YnwH36Qr
博士キャラチェンジしたの?

890 :ドレミファ名無シド:2014/08/30(土) 23:44:24.23 ID:aWjWcu0E
バカの博士はまだいるのか
お前邪魔だからもう消えていいよ

ソリッド愛用者らしき人がせっかく着てくれたのにお前のせいでもう台無し
こんな状態じゃ有用な話も聞けたもんじゃない

891 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 00:21:12.44 ID:ytxl5IBN
夏休み最後のあがき?
宿題やれよ
業者に頼むな

892 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 01:36:57.42 ID:QhQi44I4
ソリドチョコレートと呼んでくれよw

893 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 10:52:10.60 ID:Xmd/dWef
信者なんだから現実より思い込みが大事なんだよ。
だからスレ的には博士が正解。
現実とか、周囲の言葉なんて信者に届くはずがないw

同じくらいキチなチューブ信者がでてくればいいw

894 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 11:04:14.93 ID:W6VxUh6T
>>893
厳密には博士は自分信者だ
自分の使ってる物であれば割りばしギターだって絶賛する
もしかまぼこをピックに使おうが自分がやってることは全部正解に脳内変換される

895 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 11:55:12.06 ID:KRn+ujfM
楽作板 蜘蛛の糸

896 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 12:43:06.01 ID:pXj0IuVW
>>893
sageて書いてるけど実はお前博士だろ?

897 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 12:44:53.15 ID:ilL9UPa5
ジャズギタリストは音を歪ませることがないから
クリアで癖のないトランジスタがいいんだろう
逆に音を歪ませるフュージョン系ギタリストはチューブアンプを使うね
あとプロの中には音云々よりもトラブルが少ないという理由でトランジスタを選択する人も多いね

898 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 13:15:45.15 ID:h/CkPkTZ
歪ませる人も音のスピードが遅いのが嫌でソリッド愛用してる奴も多いけどな。
リズム感メタメタでニュアンスガーって言う人はチューブ愛用してる人多い。

あとベースなんかは圧倒的にソリッド派の方が多い。

899 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 14:05:50.99 ID:QhQi44I4
入安子賀阿

900 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 18:22:14.14 ID:fr71gg8Q
このスレには今日もチューブで
近隣迷惑掛けたアホがいるんだろうな〜。

901 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 20:07:52.92 ID:W6VxUh6T
>>900
チューブもボリュームが付いてるんだよ逃げ腰博士君

902 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 20:11:16.90 ID:fr71gg8Q
でもそのボリュームも
音を作る上で重要なんだよね。

音質を保ったまま音量を下げられないのは
リアルアンプの大きな欠点でもある。

903 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 20:14:16.26 ID:fr71gg8Q
俺がモデリングを使っていて、
思いの外「便利だな〜」と思うのは、
インプットとアウトプットのボリュームが
別途用意されていること…。

例えばインプットは、
PUの出力差から出てしまう音の違いを
極力排除することができるし、
アウトプットはアンプの音のニュアンスを壊すことなく
音量だけを上げ下げできる。

904 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 20:16:40.64 ID:fr71gg8Q
リアルアンプで同じことをやろうとすると
音の質が大幅に変わってしまうんだよね。

インプット部分はギター本体の
ボリュームでやればいい…と思うかも知れないけど、
ボリュームを下げるとフィルターが掛かってしまうし、
そもそも同じ音を再現するのに、
ギターのボリュームまで含めちゃうと面倒だしね。

905 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 20:31:51.66 ID:pXj0IuVW
プレキシマーシャルの時代だといざ知らずお前の真空管アンプの解釈はいつの時代で止まってるんだよ

906 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 20:32:11.97 ID:W6VxUh6T
>>904
ボリューム上げれないからって不自由感じたことないから全然問題無い
むしろモデリングこそ求めてる音が出なくて押し入れ行きだったな
歪みもエフェクターの方が音が前に出るし

907 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 20:41:01.91 ID:VNc7YgS7
>>905>>906
リアルにパワーアンプがわからない、下手するとヘッドにも数度しか触ったことがないような人間なので、思い込みでしか話せない
機材も安いフロアマルチ一台だけとかだと思うよ

908 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 20:42:22.03 ID:fr71gg8Q
モデリングはリアルアンプの単なる劣化版ではなく、
むりろリアルアンプには無い利点が沢山あって、
総合的に見たら上位版でもあるんだよね。

リアル環境では家庭事情で
アンプの性能を生かし切れない人がほとんどだけど
モデリングアンプなら実音量に左右されることなく
フルボミューム可能なんだよね。

909 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 20:44:31.02 ID:pXj0IuVW
>>901>>906
バカ博士は未だにチューブアンプ=Marshall 1959の解釈なんだろ
メーカーサイトや雑誌でチューブアンプのデメリットでよくあげられる
アンプのボリューム下げたら腰砕けの音なんて言う事をそのまま信じてるくらいだからな


>でもそのボリュームも
>音を作る上で重要なんだよね。

>音質を保ったまま音量を下げられないのは
>リアルアンプの大きな欠点でもある。


>>907
バカ博士はDTMerだろうからヘッドすら触ったことないと思うよ チューブアンプに触れたことすらない
多分チューブもトランジスタも含めて

910 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 20:48:00.36 ID:fr71gg8Q
とにかくモデリングは便利だよ。
便利すぎちゃってもうリアル物なんて
欲しくならない。

オートマティックの車に乗ると
ミッション車なんてバカらしくて
乗るきしないのと同じようなもの。

もちろんそれ以上の差がある。

911 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 20:48:16.14 ID:pXj0IuVW
>リアル環境では家庭事情で
>アンプの性能を生かし切れない人がほとんどだけど
>モデリングアンプなら実音量に左右されることなく
>フルボミューム可能なんだよね。


ほら さっそくアンプの無知炸裂させてるじゃん
バカ博士に教えておいてやるけど100Wヘッドのアンプのフルボリュームなんてライブハウスでも出来ないからw
そんなことやりゃPAに殺されるぞ

912 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 20:49:50.59 ID:fr71gg8Q
音の差なんて既に判別不能な所にまで来ちゃってるけど、
利便性は天地の差だからね。

そこは永遠に埋まることはないわけです。

融通が利き過ぎちゃって、便利過ぎちゃって
もうリアルアンプの些細な音の優位性なんて
どうでもいいって感じです。

913 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 20:53:06.11 ID:VNc7YgS7
お金ないんだろうなぁ、そこの辛さは同情するわ

914 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 20:54:52.78 ID:fr71gg8Q
録音するにしても
モデリングならば「聞いてるそのまんまの音」で録音できるけど
リアルだとその音のままでは残せないわけですよ。

その録音ですら、ボタン1つ押せば開始できるモデリングに対し、
マイクやミキサー持ってきてセッティングして…なんて
やってたら凄く面倒くさいよね。

とにかくモデリングとリアルでは利便性が桁外れに違うのに
音は大して違わないんだから w

915 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 20:56:53.96 ID:wKpnLmLq
>>912
結局、自分の見解を大げさに書き込んでるだけだな。
言いたいこと言えたらさっさと消えろ。
議論もできん。

916 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 20:58:08.04 ID:pXj0IuVW
>>914
お前の宅録基準の解釈はもうたくさんだよ
何も得るところないから消えてくれくんない?
昨日スレに来たソリッド派の人のほうが
マトモな議論が出来る分お前より数十倍マシだ

917 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:00:34.44 ID:CgEQAwMF
きっと博士は最新テクノロジーを多用する現代ギタリストへのアンチテーゼなんだよ

チューブをトンデモ理論で批判し、糞音をアップすることで皆にモデリングに対して嫌悪感を抱かせ古き良き時代のロックギタリストを育成しようとしてるんだ

その為に盆正月も休まず、皆にボロカスに批判されても365日身を粉にして働き続けてるんだ

918 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:07:49.93 ID:fr71gg8Q
MIDIが登場してくる以前、
シンセサイザーと言えばアナログで
ツマミがびっしり付いていたわけだけど、
問題は作った音を再現するのが困難な点にあったわけ。

その数多くのツマミの設定値を全て紙に書き写しておかないと
もう二度と再現できなかったりしたわけです。

それが今では簡単に保存/呼び出しできるわけで
その機能がついただけでも利便性は格段に向上したんだよね。
そういう不自由な時代を知っているからこそ、
余計にリアル環境は嫌だったりする。

919 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:10:15.71 ID:alqvJXsC
なるほどな。
たしかにバカセは音楽にしても、人としても「こうなっちゃあかん」を皆に見せつけてるもんな。

920 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:11:46.53 ID:W6VxUh6T
>>907
>>909
本物を知らずにモデリングでアンプを語っちゃうなんてかわいそうだよな

>>914
便利だけどモデリングの音じゃ満足できないね
モデリングが糞なんじゃないよ
適材適所がわからないお前が糞なんだよ
モデリングの方がいい場合もあるけど全てにおいてモデリングがいいわけじゃない

921 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:13:05.17 ID:r87lPK4L
つまり、博士の逆をやれば、正しいわけだね…何処の新聞社だよwww

922 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:15:47.27 ID:QxMELu99
>>154
最近の野呂の音ってイケテナイと思う。

923 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:17:41.14 ID:9NLYN90d
スタジオ入って演奏する時にどうやって音出しすんだろね?
「劣ってる」チューブアンプは使わないよね、さすがに。
あ、そもそもスタジオで音出す機会がないってか?

924 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:17:44.61 ID:fr71gg8Q
そういう不便なアナログシンセサイザーから進化し
保存機能が付くようになったわけですが、
音色の保存は出来てもツマミまでは追従しないわけです。

音とボタンの位置がリンクしていない凄く違和感のあるもで
それはそれで不便だったわけです。

それがその後、デジタルシンセサイザーへと進化して
断然便利になったわけですが、
その代わりにボタンが無くなってしまったんですよね。
機能を呼び出してプラスマイナスボタンでこちょこちょ調節…。

それはそれで不便なわけです。

925 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:18:23.45 ID:wKpnLmLq
いまやリアンプなんて技術が流行ってるわけだから、最終的な音の出所はリアルに限るってプロの現場は感じているんだよね。
モデリングなんて古くなりつつある訳だよ。

926 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:20:25.76 ID:fr71gg8Q
それが今はどうでしょうか?
パソコンの大型モニターに数多くのボタンが表示され、
音色と表示が完全にリンクした状態で
シンセサイザーが扱えるようになったわけです。

しかも!
物理的な制約に左右されないので、
同じシンセサイザーを2台、3台使うことも簡単に出来るわけです。
もう何でも有りな状態!

ギターのアンプもそれと同じように
扱える時代になったのです。

927 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:23:44.86 ID:W6VxUh6T
>>926
その音で満足できるならいいんじゃない?
お前がモデリング好きなのは否定しない
モデリングじゃ満足できない人間もたくさんいることを理解しようね
お前が全ての真実じゃないんだよ

928 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:24:02.06 ID:fr71gg8Q
以前も話したように、
DAWのLogic Proにおまけで入っているようなアンプ環境ですら
ストンプボックスが70種類も入っているんですよ?

70台のペダルエフェクターを
リアルで揃えるって無理がありますし
物理的に邪魔くさいですよね。

でもモデリングなら邪魔にならないんですよ。
これ凄くありがたいですよ。

929 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:24:56.30 ID:VNc7YgS7
>>924
MIDI以前からストア機能はあるよ
シンセエンジンがアナログでも操作部がデジもあるよ
あとモデリングって全部デジタルじゃないよ
最初期のcosmは歪みアナログだよ

930 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:26:12.82 ID:pXj0IuVW
はい 
バカ博士は都合が悪くなるとシンセの話題に逃げます
たった今そのモードに入りました

931 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:27:50.35 ID:fr71gg8Q
DAWのLogic Proに入っているアンプヘッドだけでも26種類ですよ。
キャビネットも同じだけ入っています。
それらを好きなように組み合わせられるわけで、
もうリアルでどうこう出来るレベルじゃないですよね。

柔軟性がすこぶる高いわけです。

それが物理的に1ミリのスペースすら必要とせず、
それだけのアンプ&キャビネット&エフェクターを
使えるのだから凄い時代です。

932 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:29:14.25 ID:pXj0IuVW
次はDAWネタも加わりました
DAWとシンセの話題に逃げるのは毎度お得意の手段です
これでバカ博士は1000スレ逃げ切りを目論む予定でしょう

933 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:30:40.33 ID:fr71gg8Q
昔から「オールインワン」という言葉がありましたが、
DAWはまさしくオールインワンで、
ドラムからベース、シンセ、ギターアンプ…、
もう何でも入っているのです。

それが物理スペース1つ必要とせつ活用できるのだから
俺のように邪魔な物が大嫌いな人間には
うってつけの環境です。

934 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:31:00.88 ID:VNc7YgS7
もうみんなモデリングが便利だなんて1998年に知ってる
質の向上はあるが「凄い時代」とか今いう台詞じゃない

935 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:32:34.90 ID:VNc7YgS7
>>933
それも2000年ごろの話
VSTの登場以降みんな知ってる

936 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:33:12.43 ID:W6VxUh6T
>>931
好みがあるからそんなにいらない
モデリングが何種類集まろうがチューブ一台の音圧には勝てない
お前がそれで満足ならいいんじゃない?
まずは色んなアンプ使ってみたら?
本物語るには知らなきゃダメでしょ
無知が何言おうが説得力無いよ

937 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:33:33.13 ID:fr71gg8Q
リアル環境はリアルが故に
多くの弊害を受けることでもあるんですよね。

例えばケーブル。
モデリングにはケーブルという概念がありません。
ノーケーブルで機器同士を接続できてしまうので
そこから生じる劣化や変化もないのです。

リアル環境においてケーブルは悩みの種の1つですよね。

938 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:34:14.97 ID:wKpnLmLq
http://blog.line6.jp/2011/how-to-reamp-jp/

これなんて2011年の話だもんね。
DAWだけなんてサウンドの追究が甘すぎるわな。

939 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:36:24.89 ID:r87lPK4L
ヒント:適材適所

940 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:36:53.70 ID:fr71gg8Q
まぁいくらモデリング環境とは言え
1本だけはケーブルが必要(笑)になるわけですが、
その1本ですら軽視は出来ないし、
俺もその1本を決めるのに苦労しましたよ。

今は「これだ!」と胸を張って確信を持てるケーブルに
出会ったからケーブルの旅も終わりを遂げましたが、
ケーブル選びも面倒な要素の1つですよね。

941 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:38:31.73 ID:VNc7YgS7
>>937

ケーブルで機器を接続するとして概念で操作してる
音質劣化がないとはいい過ぎ
ADDA変換がショボかったら音質は劣化するし、デジタルクリップはわからないんだっけ?

942 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:40:19.94 ID:pXj0IuVW
多分DAWにしてもバカ博士より他の人のほうが知識豊富だろうな
そもそもバカ博士はありきたりな事意外は全て自分理論だからw



あとバカ博士は完全無視モードに入ってスレ落としに掛かり始めたようですな

943 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:41:46.35 ID:fr71gg8Q
リアル環境だとケーブルだけでも何本も必要になるし、
変更するとなると大変なんですよね。
だからあまり積極的に替えようとは思わない人も多いだろうし、
適当で善しとしている人がほとんどでしょうね。

モガミ2534やBelden 8412やら使っている人も多いと思うけど、
特にモガミ2534なんて相当にレベル低いケーブルですからね。

まあ音の良し悪しを聞き分けられない君らに言っても
分からないかも知れないけど…。

944 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:44:13.24 ID:fr71gg8Q
モガミ2534は高域寄りのケーブルだから
その辺で高音質だと錯覚しちゃってる人が多いんだよね。

解像度はめちゃくちゃ低いし、
もちろん低域なんて全然でないし、
ただ高域よりに振ってあるだけで音質はかなり低水準です。

まあ値段からして安物なんだから当然なんだけど、
日本製というだけで高品質だと錯覚しちゃてる人が多いんだよね。

945 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:44:33.99 ID:VNc7YgS7
>>938
ほんとこれ
モデリング登場以降の進化よりも最近はチューブアンプの進化が凄い(凄さの度合い的に)
2000年代後半からもうモダン&ビンテージ志向がトレンドで、質がよいアンプを各社意欲的に出してる
チューブ機器を全く使わないのは逆に時代遅れになってる

946 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:46:30.04 ID:n+3iQNJh
ケーブルこだわる奴がパソコンソフトのアンプなんて大笑いだな
音の違いなんて分かってないだろ
ネットで仕入れた知識に踊らされてるのが哀れ

947 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:47:20.74 ID:fr71gg8Q
Belden 8412はモガミ2534に比べても
値段からして高いからその分の質も上るんだけど、
それでもあまりいいケーブルとは言えないんだよね。

味はあるんだけど純粋にケーブルの質って部分を見ると
悪くはないけどイイとも言えないレベル。

業者によってはそんなレベルのBelden 8412やモガミ2534を
オーディオケーブルとして使うと最高!であるかのように
めちゃくちゃなこと言って売ってる所もあるから
ほんとアコギだと思うよ。

948 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:47:58.83 ID:VNc7YgS7
>>944
ピート・コーニッシュくらい使ってるよな?
でもあれチューブも含め大量に機材を繋ぐリッグの下に生まれたんだけど矛盾はないかなシールドに拘るのは

949 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:50:03.00 ID:fr71gg8Q
ま、とにかくリアル環境ってのは
ケーブル1本の影響すら受けてしまうわけで、
ケーブルが存在すると言うことは
それだけ多くの音質劣化ポイントやノイズの問題が
起きてくるというわけです。

逆にいうとモデリングにはそういう劣化ポイントが無いので、
ノイズ面は圧倒的な優位性があるし、
EMGが受けている現実を見ても分かる通り、
ノイズの少ない環境ってのは凄く有難いんだよね。

950 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 21:56:26.42 ID:VNc7YgS7
EMGがもっともウケたのは90年代だよ
さっきもいったけどモダンビンテージが流行りだしてから一番ウケてるのはダンカンだよ
デジタルエフェクトでも処理し過ぎは音が劣化するし、機器によっては電源が粗末だと丸々音質やノイズに影響するし、優位であるとは言い切れない

951 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 22:01:55.24 ID:wKpnLmLq
音に立体感が欲しい時はリアル環境。

手早くデモ程度の仕上がりが欲しければモデリング環境。

はい、終了。

952 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 22:04:52.03 ID:pXj0IuVW
DAW分野でも鋭いツッコミが入って博士のメッキがより一層ボロボロと剥がれてきましたw
スレ落とすかな? それとも逃げるかな?  どっちだろうなw

953 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 22:07:32.17 ID:VNc7YgS7
バカへ

昨日は人に「出直してこい」といい、今日は「誰も自由に来て何をいってもいい」といったね
その論調に乗ってお前に言う

お前が出ていけ
穿き違えるな

954 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 23:26:34.15 ID:aiC98Ujy
【チューブ信者】VS【モデリング信者】7回戦
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1409495168/

955 :ドレミファ名無シド:2014/08/31(日) 23:41:28.94 ID:QhQi44I4
喪壇壜悌辞

956 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 01:54:44.00 ID:XkntAmyC
お手軽モデリングでお手軽音楽ぅ〜♪

957 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 09:05:56.37 ID:HJ3kL7ex
>>949
あなたの耳の劣化が心配です。

958 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 11:00:14.08 ID:EBlRWdRz
出痔樽衛不衛苦人

959 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 20:56:51.40 ID:f28TAeQG
なんかシミュにぶっこむのにシールドの音質がどーたらこーたらとか言ってる
バカいんの?
ピックアップがどうとかもいいけどさ、シミュってピックアップがフロント
だろうがリアだろうが、ハムだろうがシングルだろうが同じ音出すのが仕様
なんじゃねーの?
音に腰のないシミュにぶっこんでる時点で負け以外のナニあるのかな?
興味ないけど知りたいわw

960 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 20:57:48.78 ID:CRrTGv3O
>>959
同じじゃないわ
糞耳乙wwwwwwwwww

961 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 21:00:37.10 ID:w8qYU0XK
>>959

鈍いにも程があるだろ!

962 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 21:10:40.75 ID:kkRwou/R
>>961
人のことをいえる耳をお持ちで?

963 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 21:18:09.21 ID:w8qYU0XK
お前らって鈍いから
ケーブルの差す方向で音が変わることすら
気づいてない鈍感野郎だろ?

964 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 21:21:53.23 ID:w8qYU0XK
ケーブルってのは必ず方向性があるから
それを守って使わないと
そのケーブルが持つ性能を発揮できないから
気にもせずに適当に挿してる奴はアホだよ。

絶対的な指針とは言えないが俺が試した限りでは
ケーブルに書かれた文字の方向通りに挿せば間違いない。
まあ聞いて確かめれば間違いないが
お前らぐらいクソ耳だと分からないだろうな。

965 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 21:22:12.95 ID:kkRwou/R
>>963
方向性のあるシールドはな
9割の製品はどっち挿しても一緒
それピート・コーニッシュを知らなかった人が言う台詞かね

966 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 21:24:16.61 ID:4TnlALBR
スルースルー♪
右から左へ受け流す〜♪

967 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 21:24:30.61 ID:kkRwou/R
>>964
必ずなんてありません
電源もパワーアンプもデジタルオーバーロードもわからない人が耳を自慢して誰が納得するんでしょうね

968 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 21:29:59.62 ID:w8qYU0XK
>>965
>方向性のあるシールドはな

これはセミバランス接続のような
内部の接続方法に変えて方向性を作った
ケーブルの話じゃないぞ?

普通のアンバランスケーブルでの話だ。

969 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 21:33:23.82 ID:kkRwou/R
だったら尚更おかしいでしょう
大方のギター用ケーブルに方向性なんてないの

970 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 21:34:14.87 ID:w8qYU0XK
それがあるんだよ。
まともな耳があれば聞き分けられる話。

もしお前らがそれを聞き分けられないとするなら
鈍感人間ってことだ!

971 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 21:34:58.31 ID:IB/YE4vu
どういう理屈でシールドに方向性が生まれるわけ?

972 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 21:40:44.34 ID:w8qYU0XK
時々、セミバランス接続したケーブルを差し替えて
確かに音が変わった!と言う人がいるが、
あれは接続方法の差からくる変化ではなく、
ケーブルが最初から持っている方向性が変わったことによる変化である。

ケーブルに描かれた印字の方向も
いい加減に決められているわけではないので
しっかり合わせた方がいい。

パッチケーブルのように既に短くカットして
印字が分からない場合はま
しっかり耳を凝らして聴き比べて統一してくれたまえ w

973 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 21:42:00.84 ID:kkRwou/R
>>970
デジタルクリップを指摘されるまで知らなかった人のほうが鈍感じゃないですかねぇ
PAの現場ですら普通にカナレを方向性どうのこうのいわないで使ってるくらいだけどねぇ
普通はシールドの向きよりジャックとプラグの相性とか素材による音の変化で試行錯誤して適切なものを選ぶんですけどねぇ

974 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 21:44:15.87 ID:w8qYU0XK
>>971

それは分からない。
原理的に考えるとおかしな話にも思えるが
俺のようにその差をハッキリ聞き分けられてしまうと
論より証拠で疑いようのない事実となる。

で、俺もその辺を少しググってみたら、
何か特殊な装置で音の変化をチェックしているサイトがあり、
波形的にも確かに差が生じていたので、
俺の思い込みの話ではない。

975 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 21:45:07.43 ID:PxOXaPdD
>>970
方向性があるのを知って全部ある
ついでに自分にはわかるって思い込んでるんだろ
お前の耳じゃいいケーブルって言えば500円のケーブルさえ良く聞こえるだろうね
散々糞耳って証明されてきたし

976 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 21:45:10.48 ID:w8qYU0XK
>>973

あんな誰にでも分かるようなことを
自信満々に言われても困るんだよね。
話の本題に何ら関係がないから
口にしなかっただけだと言うのに…。

977 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 21:47:17.08 ID:yfldyFlh
チューブとモデリングの違いは分からないし材質の違いもわからない
一万円のギターを三十万円と間違える

そんな男のどこに説得力があるんですか?

978 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 21:48:03.64 ID:w8qYU0XK
>>975

この方向性の話は
情報を先に知ったのではなく、
俺が実体験で先に知った話なんだよ。

確かに音が変わるのを発見して
他の人の認識を知りたくてググったら、
やっぱり俺と同じようなことを言ってる人達もいたし、
装置で違いをチェックしている人までいたわけ。

979 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 21:49:48.94 ID:kkRwou/R
>>976
知らなかったでしょ
誰でも知ってるのを間違って言ってるのはお前でしょ
しかも話の本題そのものでしょ関係アリでしょ
更にはまだわかってないでしょ

980 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 21:52:58.34 ID:PxOXaPdD
>>978
妄想はいいからアンプ買って耳養えよ

981 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 21:53:43.34 ID:w8qYU0XK
俺はギターシールドからして
お前らの次元を遥かに超越した物を使っているわけだが、
そのケーブルを使うに至った経緯は
やはり俺なりの「常識に囚われない物の考え方」故のものである。

そのケーブル探しの旅の過程で、
ふとケーブルの差し替えたら音は変わるのか?という疑問がわき
試してみたら「全然違うやん!」と発見したわけである。

自分の試した限りでは、
印字通りに接続すると音がシャープでスッキリするが、
逆に挿すとどれも低域が増す感じになった。

982 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 21:58:39.97 ID:w8qYU0XK
バスウッドのアイバ1号が低域がスッカスカだったので、
俺は好んでケーブルの逆挿しで使っていたよ。

非バスウッドのアイバ2号は十分な低域が出るので
順方向で使っているが、
意図的に逆に挿して音の傾向を変えることが出来ることを
覚えておいて損はないと思う。

少なくともケーブルの方向は
順方向に統一して使用すべきである。

983 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 22:01:08.57 ID:kkRwou/R
>>981
俺は録り用に先のとおりピートコーニッシュなんか使ってるけど
それよりずっといいものって何?
国産でクライオのものとか(俺は信じてないが)品質が拮抗するものもあるけど
そういうのより遥かによいの?
抜群の耳を持ってるなら、PCやその他機器のケーブルもホスピタルグレードにして、安定化電源かましてるよな?

984 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 22:03:13.85 ID:HsrnMT8S
学校で習ってきたことを自慢気に話したがる中学生みたいな奴なんだから、そんなに質問責めにしては可哀想だよ。

985 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 22:03:33.63 ID:w8qYU0XK
>>983
>それよりずっといいものって何?

俺のケーブル。

986 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 22:05:16.10 ID:w8qYU0XK
最近俺のUPする音源の
クオリティーが上がったと思わないか?
実は内部配線とシールド変えたんだよ。

内部配線はそれほどでもないが、
シールド変えて明瞭感が段違いに高まった!

987 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 22:05:38.87 ID:IB/YE4vu
スッカスカの音が改善されるほどに効果があるなら糞耳でもわかる違いだろ

988 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 22:07:05.46 ID:kkRwou/R
>>982
ギター用ケーブルは、音が減ることはあっても増えることはないの
低音が増すとかないから、それは別の意味で次元を超越してるから
あとね、バスウッドは個性クセがない音がほしいときに選んで使うものだから

989 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 22:07:13.95 ID:4TnlALBR
俺のハンバーグ!

990 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 22:09:36.25 ID:w8qYU0XK
>>988
>ギター用ケーブルは、音が減ることはあっても増えることはないの

ケーブルを変えることによって劣化が減り、
実質的に低域がアップするってことは
論理的に考えてなんら不思議のないことだが?

991 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 22:09:52.68 ID:kkRwou/R
>>985
俺が自分のものを開示してるんだから、お前もいわないとフェアじゃないんじゃないか
どこの工場の裏から拾って来たんだか知らないけど

992 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 22:11:32.90 ID:w8qYU0XK
ほんとケーブルって大事だよな〜。
俺は最高のケーブルに出会えたよ!
諦めずにチャレンジしてよかったよ。

ケーブルでこれ以上の向上を果たすのは無理だな…って次元に到達した。

993 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 22:11:43.02 ID:4TnlALBR
つまり、低域以外が極端に削れて低域が増したように錯覚するって事か。
安いシールドには良くある話だね。

994 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 22:12:14.07 ID:HsrnMT8S
バカセにフェアとか礼儀とか約束とかそういった類のものはないよ。

995 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 22:12:26.81 ID:kkRwou/R
>>990
増してないじゃん
実質的に増してないじゃん
言い訳すら間違ってるじゃん、不思議で仕方がないよ

996 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 22:12:57.01 ID:iTT4JJfN
バカ博士がどれだけ熱弁ふるっても もう誰も賛同しねーよw

997 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 22:13:14.78 ID:w8qYU0XK
>>991

知りたくも無い情報を一方的に提供されて、
こっちも出したんだから、
お前も出せ!なんて言われても困るんだよね。

商品勝手に送りつけて、
料金払え!というのと同じぐらいアコギ。

998 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 22:14:21.98 ID:4TnlALBR
その割には自分で一方的に音源上げて、自分のルールで他人に音源を求める・・・

999 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 22:14:38.96 ID:iTT4JJfN
>知りたくも無い情報を一方的に提供されて、
>こっちも出したんだから、
>お前も出せ!なんて言われても困るんだよね。



お前 それブーメランでっせw

1000 :ドレミファ名無シド:2014/09/01(月) 22:14:48.27 ID:kkRwou/R
>>997
そっくりそのまま返すわ
知りたくもない情報を一方的に書かれて共感を迫られても困るわけ
3日連続でお前の負けだよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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