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【チューブ信者】VS【モデリング信者】8回戦

1 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 18:23:04.09 ID:VzOUXYaB
議論するスレ
スレタイはチューブ信者とモデリング信者となっていますが、ソリッドの人などもご参加ください。
ルールは特に無いので参加者で決めてください。

次スレは>>950が立てましょう

※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1407361801/

2 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 18:24:38.01 ID:VzOUXYaB
ミス
>>1のURLは第6回

第7回はこっち
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1409495168/

3 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 18:32:15.33 ID:VzOUXYaB
アルペジエーター博士が次スレ立てないから重複出ちゃってるじゃん

4 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 19:44:44.27 ID:evtJtZJ2
弾き手が感じるニュアンスって言ってんのにYouTubeの動画貼る馬鹿はなんなん?
モデリング信者も全くわかってねーんだな。
他人が作ったデモ動画を
俺が貼った(ドヤァ
ってアホか。

5 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 19:48:47.04 ID:LNrbrqF+
>>4
>弾き手が感じるニュアンスって言ってんのに

いかにも高品質のモデリングを
知らない奴の発言だよな。

既に高品質なモデリングは
お前さんの認識を遥かに凌駕している所まで
来ているんだよ。

6 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 19:51:37.14 ID:F8Mr4p0V
>>5
来てねーよ

7 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 19:54:09.28 ID:DUPQ0PaZ
>>5

8 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 20:01:35.41 ID:LNrbrqF+
マーシャル JTM45の音
https://www.youtube.com/watch?&v=Pk7GexV_TF0#t=149
モデリングの音
https://www.youtube.com/watch?&v=Pk7GexV_TF0#t=177

モデリングの音
http://youtu.be/mnd9lj_ECho?t=1m52s
リアルアンプの音
http://youtu.be/mnd9lj_ECho?t=2m1s

9 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 20:03:02.02 ID:LNrbrqF+
モデリングは真空管が歪むカーブをも読み取り再現する。
http://youtu.be/U7Fa64vK1yA?t=2m12s

おんなじだネ
http://youtu.be/U7Fa64vK1yA?t=6m55s
あ、一緒だ。
http://youtu.be/U7Fa64vK1yA?t=7m18s
完全に合致!
http://youtu.be/U7Fa64vK1yA?t=7m35s

10 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 20:06:26.41 ID:t1HVJ+tw
コイツ、Kemperのこと何一つ分かってねーだろ

11 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 20:08:53.38 ID:jTLzx3rl
しきりにKemper推してるがLogicべた褒めはもうやめか?

12 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 20:13:03.99 ID:t2bmhtXn
Logicで糞音晒してるような馬鹿がいちびっちゃって
5万のチョンギのくせに

13 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 20:19:47.87 ID:evtJtZJ2
>>9
どんな糞環境で聞いたら一緒に聞こえんだ?

14 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 20:23:34.33 ID:LNrbrqF+
【アンプ VS モデリング】

・音=遜色なし
・利便性=圧倒的にモデリングが有利。
・近所迷惑度=圧倒的にアンプが不利。

15 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 20:30:14.07 ID:WQiKH+4j
自分が使った事もないような物までゴリ推しなバカ博士

16 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 20:30:20.59 ID:jTLzx3rl
モデリングアンプは本物に忠実である必要が無いといってたヤツが
今になってプロファイリングのKemperをゴリ推すのがそもそも矛盾なんだよね
ブレまくりで恥ずかしくないのかね


>555 名前: ドレミファ名無シド 投稿日: 2014/09/09(火) 21:43:20.83 ID:CGmi/1Bi
>>553

>本物に忠実である必要って無いと思わない?
>仮想アンプも1つの製品として捉えれば良いですよ。

>例えばマーシャルアンプだって色々なモデルがあるわけだけど、
>どれが上でどれが下とも言えないし、
>それぞろが個性を持っていて意味があるわけだしね。

17 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 20:37:26.94 ID:VzOUXYaB
今日Kemper見つけてよっぽど嬉しかったんだね

18 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 20:37:46.19 ID:LNrbrqF+
>>16

忠実である必要はないよ。
リアルアンプだって製品によって音が違うわけだしね。

ただリアリティーの部分を見ても
既に遜色ない所まで来ているということ。

19 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 20:46:39.19 ID:jwreYrGL
既に凌駕してるんじゃなかったのか?

20 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 20:58:09.15 ID:jTLzx3rl
Kemperのしょうもないゴリ押しみてたら無性にツーノーツが欲しくなった
冬のボーナスでいっそトーピド最上位機種買おうかな....

21 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 21:02:34.28 ID:t1HVJ+tw
Kemperを持ち上げだしたの、プロのクリエイターがスゴイと言ってるからって理由だけだろ。
自分では何がどうスゴイのか全然分かってねーのが見え見えで痛いわ。

22 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 21:05:03.20 ID:g+M/7yt5
プロに質問スレなどに書いたけど
商品を持ち上げるのが契約プロの仕事なんだよ

23 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 21:07:32.50 ID:g+M/7yt5
しかしおにぎり君のドヘタクソなモデリング音をサンプルして頑張るのかなその機械はwwwwwwwwwwwwwwwwww

24 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 21:13:05.46 ID:MhuMADFc
バカセはAxeのことも全く知らないよ 
マメに行われるFWアップデートの存在無視してアンプは増えないと
質を上げることが出来ないとか平気で嘘言ってたから


>943 名前: ドレミファ名無シド 投稿日: 2014/09/14(日) 15:56:34.86 ID:LNrbrqF+
>Axe-Fxのモデリング品質は
>値段から感じるほど高くはないし、
>もちろん後からクオリティーを上げることも出来ません。
>アンプを追加することも出来ません。

25 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 21:27:42.63 ID:0OxF/Fsm
壮大な釣りに乗るお前らも悪い

26 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 21:30:27.84 ID:abl8CK6k
バカセは名の通り馬鹿のフリしてんでしょ?

27 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 21:39:53.36 ID:1mkRXmzE
思いこみだけでよくここまで話せて貶せるな。ある意味尊敬するわ。
根拠のほとんどがwikiやYouTube。
コピペ大学生でももうちょっとがんばってんだろ。

28 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 21:49:00.76 ID:GT91E0on
バカの貼った動画でもやっぱりkemperは一枚膜があるような音になるね
音が引っ込む感じ
てかこの違いがわからないんじゃシールドの違いなんてわからないんじゃないの?

29 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 21:55:33.81 ID:0cyipLyO
そういやシールドで盛大に能書き垂れ流してたねwww

30 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:03:33.20 ID:LNrbrqF+
お前らって挙がるテスト音源、
全部モデリングと答えてたほど鈍い奴らなのに、
最近妙に生意気なことを言うようになよな。

31 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:05:41.48 ID:1mkRXmzE
>>30
いつもそれ言ってるけどその根拠となるレスは?

32 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:06:09.31 ID:LNrbrqF+
まぁそれほどアンプの音なんてものは
リアルもモデリングも違いが無いってことなんだよな。

ギター弾く奴らですら満足に聞き分けられないんだから
単なるオーディエンスなら尚更だよ。

33 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:07:14.44 ID:8isUt2fs
バカセはそんだけkemper持ち上げるってことは当然持ってんだよな?

34 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:08:36.59 ID:LNrbrqF+
プロですらサンプラーやモデリングを
CD製作に使っていると言うのに、
ド素人のお前らが過剰にリアルに拘ってる所が
ある意味滑稽だよな w

プロもわざわざ口にしないだけで
案外レコーディングでモデリング多用しているかもよ?

35 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:09:42.70 ID:1mkRXmzE
>>34
ねぇねぇ、その全部モデリングって答えてるレスは?

36 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:10:02.82 ID:LNrbrqF+
>>33

持ってたとしても言わないけどね(笑)
お前らにはもう一切俺の情報は与えないよ。

37 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:11:07.52 ID:LNrbrqF+
>>35

他力本願は止めて
過去スレ全部見てきなよ。

38 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:11:12.68 ID:GT91E0on
>>30
それお前じゃん
しまいにはプロの音源を安モデリングに安ギターって答えちゃって恥かいたの忘れたの?

39 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:12:17.21 ID:1mkRXmzE
>>37
ないのはさがせないんだけどなぁ…。

40 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:12:22.45 ID:t1HVJ+tw
結局モデリングのスゴさを語りたいわけじゃなくて、
自分が論破されるのが嫌なだけなんだよな。

41 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:12:45.63 ID:GT91E0on
>>40
それだな

42 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:12:52.44 ID:LNrbrqF+
>>38

証拠でもあんの?w

43 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:13:02.73 ID:t2bmhtXn
Logic使ってるプロって居てるんか?

44 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:13:56.91 ID:LNrbrqF+
>>43

ヒント:Logic Pro

45 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:18:21.20 ID:1mkRXmzE
>>37
ブラインドテスト時から見てたけど、そんなレスなかっ…、あ、ごめん。バカセだけは全部モデリングって答えてたよね。ごめん。忘れてた。確かにあったわ全部モデリングって答えてるレス。すまんかった。許してくれ。

46 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:18:33.72 ID:t1HVJ+tw
こりゃまた巨大な釣り針だな

47 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:19:22.84 ID:GT91E0on
>>42

240 ドレミファ名無シド 2014/09/03(水) 00:26:00.59 ID:8S/DyBqZ
では問題です

なんの機材でしょうか?

http://twitsound.jp/musics/tsgwiozJC

244 ドレミファ名無シド 2014/09/03(水) 00:31:38.76 ID:XcmpyCW5
>>243

アンプ/モデリング
ギター/安物
エフェクター/モデリング
ケーブル/安物
ピック/分厚いやつ

今日はもう遅いからじゃあね。

48 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:19:57.17 ID:GT91E0on
続き

255 ドレミファ名無シド 2014/09/03(水) 02:03:16.76 ID:8S/DyBqZ
>>244
おいバカセ!
1:17ぐらいからよく見とけよ
確認したら自分の答えよく読んで首つって死ね

https://www.youtube.com/watch?v=s85kpMaUUBI
https://www.youtube.com/watch?v=s85kpMaUUBI

49 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:20:43.09 ID:LNrbrqF+
>>47

そのレスのどこが俺だっていう証拠なの?

50 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:22:45.71 ID:GT91E0on
頭の悪さがレスににじみ出てるだろ
そんな嘘までついて自分の糞耳隠したいの?
みんなわかってるんだから嘘ついても意味無いよ
こんな嘘つかなきゃいけないなんて見苦しいな

51 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:24:05.77 ID:LNrbrqF+
残念だったね。
俺も君らと同じで名無しなんだわ w

52 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:24:52.77 ID:U0nrnDWw
>>49
言うと思った。なら、お前が言ってる「全部モデリング」って答えてる奴が俺らだってお前の証拠はどこにあるの?

53 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:26:07.47 ID:GT91E0on
>>51
嘘ついてる奴じゃ議論にならないな
議論する気ないなら消えろよ

54 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:26:38.07 ID:LNrbrqF+
>>52

証拠は過去スレ。
お前らがどれほどクソ耳であるかは
もはや言い逃れが出来んよ。

55 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:27:58.50 ID:F8Mr4p0V
>>54
お前の恥ずかしい間違いばかり出てきたじゃねーかwwwwwwww

56 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:28:06.32 ID:l4euW46N
vsとかじゃなくtpoで使い分ければいいんじゃねえのw
どっちも長短あるし

57 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:28:30.70 ID:t1HVJ+tw
何が言いたいのかが全然見えないが、そろそろブレてくる頃合いか?

58 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:28:50.67 ID:U0nrnDWw
>>54
自分で言ってておかしいって思わないの?

59 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:30:40.52 ID:ur8e7ZY7
過去レス読み返しても全問不正解なのはバカセただ一人

適当な二択なのに全部外せるのって逆にすごいわ

60 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:31:25.06 ID:U0nrnDWw
>>54
過去スレには個人を特定できるレスなんてないんだけど、証拠になるの?おまえが「残念だったね。
俺も君らと同じで名無しで、過去のレスが自分であるという証拠にはならない」これを主張するなら、それと同じで俺らだってそうなるんだけど。

61 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:31:46.93 ID:MhuMADFc
>>54
ツーチャンネル命だね
その情熱の何割かはギターに移しなよ
あんたここ含めて巡回スレにレスばっかりしてるんじゃないの?

62 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:32:44.32 ID:ur8e7ZY7
馬鹿丸出しの文体から内容まで全部一致してるのに他人だって言い張るのは流石に無理あるわ

63 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:37:41.95 ID:GT91E0on
>>54
お前の恥ずかしいレスしか見当たらないけど
流れからしてお前完全に病気だから他人に迷惑かけないように消えた方がいいよ
生きてるだけで害になってるから

64 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:43:16.56 ID:1mkRXmzE
自分に不利なレスは「これが俺だって証拠は?w」そして、すこし自分の言葉にそったことが起こると「俺は昔から言っていた」ほんとネットとは言え、現実にこういう精神の奴がいることが信じられない。

65 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:43:44.23 ID:LNrbrqF+
過去スレ見てきたら
おまら見事に外しまくっててワロタ。
当ててたのはマジで俺だけだな。

66 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:44:46.96 ID:U0nrnDWw
>>65
どれがお前のレスなの?それだけ教えて?

67 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:48:25.18 ID:LNrbrqF+
>>66

君らに聞かれて教えることなど何1つもないよ。
敵に情報教えるバカはいないからね w

68 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:49:09.52 ID:t1HVJ+tw
メンヘラっぽいというか、中学生以下の受け答えというか、
こういう精神構造の人間が釣りではなく存在してるならば、

なんつーかなぁ、哀れとしか思えんな。

69 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:49:14.16 ID:GT91E0on
>>65
素で言ってるならマジで病院行って来い
やばいなんてレベルじゃねーぞ

70 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:49:26.32 ID:ur8e7ZY7
嘘つきだしたらもうおもんないわ

NGにしよっと

71 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:50:58.43 ID:LNrbrqF+
>>68
>なんつーかなぁ、哀れとしか思えんな。

哀れと言えばリアルアンプユーザーだね。
今日はコテンパンにやられちゃったよね。

明日からどう優位性を主張して行くんだろ。
もう無理だよね。

72 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:51:55.50 ID:U0nrnDWw
>>67
いつもドヤ顔でやっているレスのコピペもできないんじゃ、本当に嘘なんだなぁ。どちらにしろ証拠の提示ができないんじゃお前の言葉になんの信憑性もないし、その言葉になんの説得力もない。敵に情報を与えるバカはいないんでしょ?もう書き込むのやめたら?

73 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:53:48.62 ID:GT91E0on
>>70
同感
嘘ついて何が楽しいんだろうな

74 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:54:24.91 ID:t1HVJ+tw
>>71
こういうレスを羞恥心なく出来るところが憐れだよな。
勝利宣言した時点で負けってのを知らないのか。

75 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:59:31.97 ID:LNrbrqF+
もはや単なる個人中傷しが出来なくなってしまったんだな。
それほどお前らは完敗してしまったってことだよ。

76 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 23:03:09.65 ID:7L3O2bh9
嘘つきマン もうやめとけよ

77 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 23:05:48.90 ID:U0nrnDWw
>>75
もはや嘘つくことでしか正当化できなくなってしまったんだね。それほどにもうお前は完敗してて、話すことはめちゃくちゃだってことだよ。

78 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 23:08:05.35 ID:t1HVJ+tw
マジレスするとだ、自分の言葉でモデリングはこういうふうにスゴいというのを語らないと、
味方になる人間はいないってこった。現状でもいないわけだが。

プロが使ってるから、スゴいって言ってたから、それしか根拠がねーから、
伝えたいことの殆どが伝わんねー。
ついでにすぐに嘘を吐くし、すぐに誹謗中傷に走るし、存在が荒しそのものだからな。

分かって欲しーならそれなりの努力をせーよ。ま、これも無駄なレスにしか見えんのだろうがな。

79 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 23:09:07.92 ID:1mkRXmzE
ネタとしてももうつまんない

80 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 23:15:15.80 ID:1mkRXmzE
モデリング使いやすい←○
モデリングこれからドンドン現場でも活躍してくるんじゃない?←○
リアルアンプはクソ←×
リアルアンプ信者は情弱←×
おまえらはどうせ糞耳、わかんない←×
俺はお前等とは違ってわかってる←△
嘘をつく、ごまかす←×

×と△をなおした方がいいよ!

81 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 23:17:11.15 ID:LNrbrqF+
こっちはモデリングの利点を示したんだから、
そっちもリアルアンプの利点を示して対抗すればいいのに、
もはやそれすら出来なくなったか・・・・。

反論出来なくなると個人中傷に走るのは
2chの常だよね(笑)

82 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 23:18:15.90 ID:LNrbrqF+
こっちは以前から具体的にモデリングの利点を
色々上げて主張しているのに、
チューブユーザーっていっつも個人叩きなんだよな。

そんなことやってる時点で
お前らの負けなんだよ。

83 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 23:21:51.69 ID:U0nrnDWw
>>82
お前の言動がまともな議論を妨げてるってどうして気が付かないかなぁ・・・。なんでここまで言われるか本当に一度考えた方がいい。
自分視点じゃなくちゃんと客観的にね。たとえ残り人生が短くとも、それはきっと役に立つから。

84 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 23:22:28.17 ID:Z196ecBj
でました勝手に勝利宣言
全部フカシ

85 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 23:22:42.16 ID:FJJa848q
>>82
あんまり偉そうな事言ってるとブラインドテストでまた恥かかせるぞw

86 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 23:23:58.61 ID:FJJa848q
ジェリーカントレルのデモの時は本当に笑わせてもらったわ
その日一日バカセ恥ずかしくて出て来れなかったしな

87 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 23:24:51.09 ID:7L3O2bh9
ブラインドテストで間違ったことさえ無かったことにするからな

88 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 23:25:04.29 ID:LNrbrqF+
>>85

もうブラインドテストには参加しません。
いくら当てても情報をねじ曲げられて
外れたことにされちゃうしね w

89 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 23:26:00.28 ID:7L3O2bh9
さっそくまた嘘かよ

90 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 23:26:13.87 ID:Z196ecBj
一人だけ外した人が何いってんのwww

あ、俺も外してたわ、ボクナーって書いちゃったしw

91 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 23:26:51.17 ID:1mkRXmzE
>>88
まぁ参加しとけよ。どんだけ外しても大丈夫。情報をねじ曲げてあってたことにしちゃえるんだから。
それに過去になってしまえば、ただの名無しで自分だと証明できないんだしな。

92 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 23:28:29.14 ID:VzOUXYaB
もうそろそろスレタイ通りチューブ勢VSモデリング勢の図式でバトルしてもいいんじゃないかな?
ずっと博士←チューブ勢&モデリング勢の図式じゃん

93 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 23:33:02.70 ID:Z196ecBj
好き嫌い言ってるだけならまだ許せたが、遂に嘘を連発するようになっちゃあ本当に病気だわ
週明けマジで医者いけよ

94 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 23:36:10.11 ID:t1HVJ+tw
暇つぶしにマジレス

チューブアンプの利点
・生演奏での音圧の厚さ
・ギターのボリュームやトーンにダイレクトに反応 歪みからクリーンまで手元で自由自在
・各種エフェクターとの相性の良さ モデリングではリニアに反応しない場合あり
・単純な音の迫力 今のところモデリングは生演奏での迫力に欠ける

欠点
・大きさや出力などによる取り回しの不便さ
・天候や湿気に音色が左右される
・ノイズ

こんなもんか。この程度、散々このスレで言われてきたことだろーがな。

95 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 23:36:39.75 ID:FJJa848q
>>92
チューブvsモデリングで勝負する意味も無いし、現代ギタリストだったら両方使用してる奴のが多いし優劣つけらんないもん。

チューブ、モデリングの良いとこ悪いところ言い合ったり、情報交換するならいい流れだけど直ぐに幼稚な馬鹿がやって来て安易な二元論に持ち込むからしょうもないことになる

96 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 23:42:59.36 ID:LNrbrqF+
やっぱりKemper出しちゃったから勝負付いちゃったよね。

リアル信者はPODレベルの製品を持ちだして
モデリング見下していただけだから、
高性能なモデリングアンプの音を聞かされて
もう何の反論も出来なくなちゃった。

97 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 23:45:03.86 ID:FJJa848q
ほらな
直ぐに幼稚な馬鹿が二元論始めたろ?

98 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 23:45:10.64 ID:Z196ecBj
ほんとだよな
大体の人が両方もってて併用してるって言ってるのに
あの被害妄想ヤロウは本当にショーモナイ

99 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 23:50:03.65 ID:t1HVJ+tw
ZOOMとかPODで良い音出せないってならモデリング語る資格はないな。
チューブにはかなわないまでも、個人ユースで言えば安価で良い音は作れる。

100 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 23:52:12.52 ID:FJJa848q
>>95-97の流れは見事だわwww

まるでコントじゃんwww

101 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 23:54:04.22 ID:VzOUXYaB
PODとかを扱き下ろす人は見たことないなぁ
コイツの音源扱き下ろす人なら結構見るけど

102 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 23:56:46.24 ID:Z196ecBj
フラクタルやケンパーも持ってねえからな、コイツ
アンプも持ってない
持ってて気に入らんというならまだわかるけど、触ったことすらねえし
全部妄想全部フカシ

103 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 23:58:56.77 ID:Z196ecBj
ハクシじゃなくてフカシ

104 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 00:00:44.82 ID:UgkdU4Mi
>>102
バカセってPodもzoomすらも持ってないよな

持ってるのはlogicのオマケだけ
それでチューブ対モデリングを偉そうに語り出すんだからな

105 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 00:03:10.75 ID:IcRtCy31
YouTubeやメーカーの謳い文句見るだけで所有してる気になっちゃうんだろうね

106 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 00:07:04.34 ID:mUXQb5Zb
俺最近そのロジックも自分で金出して正規で買ったものかどうかも怪しく思ってるんだけどね
インターフェイスの話題も一つもしないもん
持ってるかどうかも怪しい
出音マジでエフェクトノブがついてる練習アンプみたいなのしかねえし

107 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 00:14:27.16 ID:6IhDoUwk
メタルユーザー向け動画(モデリング)
http://youtu.be/a39akB1RsEQ

1台のモデリングマシーンって
これだけ多彩なアンプの音が手に入る上に、
邪魔臭いコンパクトエフェクターも
ラックエフェクターも何にも要らないんだよな。

108 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 00:15:26.60 ID:mUXQb5Zb
それお前持ってるの?

109 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 00:20:32.47 ID:UgkdU4Mi
>>108
それいいな!w

バカセがyoutubeのリンク貼る度に俺も使おうっと

110 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 00:20:51.49 ID:DyRQaiTi
やっぱりテメエの意見ってもんがねぇのな。

111 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 00:21:11.48 ID:fRBvq5SX
あれ?Axeはダメなんじゃなかったの?

112 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 00:21:24.60 ID:DyRQaiTi
>>109
いいかもしんねー

113 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 00:24:13.22 ID:M0mUs057
>>110
自分の使用感じゃ無くて、youtube見た基地外の感想文だからな
そんなの小学生でもできるよ

114 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 00:24:40.15 ID:6IhDoUwk
個人叩きするしか脳のない奴ら。
それ程までに完敗しちゃったってことなんだよな。

115 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 00:25:08.68 ID:IcRtCy31
YouTube貼って主張するだけなら、チューブアンプの動画貼ってドヤすればいいもんなw

116 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 00:25:51.24 ID:M0mUs057
Youtubeの感想を述べるだけでどうしてそんな偉そうに出来るのか俺には分からんわ

117 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 00:27:50.01 ID:Lx3Qvnti
>>114
お前が消えてくれたら、まともな議論が始まるよ

お前が邪魔過ぎてな

118 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 00:31:30.49 ID:lcpFypfy
>>114

>>95-97の流れ見てもお前が一人相撲してんの明らかだな
お前だけ低レベルで頭悪過ぎるからすごく邪魔なんだよな

119 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 01:43:04.28 ID:BaPEn4vO
>>114
何で個人叩きされるか分からんのか屑
さっさと孤独死しろよ

120 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 05:10:02.73 ID:a1DRtka/
以上全員バカメタでしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

121 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 10:29:59.01 ID:Go1E7nBI
チューブ信者

https://www.youtube.com/watch?v=C5MX2Wo0DvU

122 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 11:05:04.05 ID:FGqEg7eq
>>121
宣伝おつ

123 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 11:20:01.22 ID:Z1xPsIde
なんか切なくなった

124 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 12:07:13.04 ID:AsnuBGfP
>>121
バカセのイメージにぴったりなんだが

125 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 18:42:59.78 ID:TIEPGe7X
毎回ここのスレ読んでると思うんだけど、チューブの方がニュアンス出るとかチューブの方が音圧高いとかどっちなんだよ。
ニュアンス出るって事はダイナミクスの幅が広いっちゅー事じゃないのかい。
音圧をhPaと勘違いしてる奴がチラホラいる気がする。

126 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 19:01:07.96 ID:mUXQb5Zb
いうても聴感上の話だろ
張り出す感じとか、尖って中域がシマってるとか俺が言っても多少他の人とは違う表現になるだろ
でも言わんとしてることはわかってもらえると思う
各々の感じ方を言葉にしただけの話で、それを科学に当てはめようとは誰もしとらんよ

127 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 19:45:07.94 ID:TIEPGe7X
>>126
科学の話どうこうじゃなくて、音楽上の音圧ってちゃんとした定義があるでしょ?
聴覚上音圧が高い、って言えばそのままの意味だろ

128 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 20:02:11.79 ID:mUXQb5Zb
俺にはわからんなぁ
音程や音量はあるけど、音圧の音楽的な定義というのは俺の知る限りではナイと思うし
2行目はどういう意図なのか汲み兼ねるな

どっちなんだよ、というがぶっちゃけどっちと決めなくてよい話
感じ方の話なんだから

129 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 20:09:34.56 ID:6IhDoUwk
【モデリングは音圧までをも再現します】

>そして他のモデリングものを圧倒するのが音圧です!
>デジタルモデリングアンプのサウンドは過激な激歪みサウンドであっても、
>どこか引っ込んだ印象を受けることが多いと思います。

>かくいう私もそれが気に入らずアンプに関しては圧倒的に
>真空管派だったのですが、Axe FX Ultraには驚かされました。
>ラインでの出力にも関わらず周辺の空気まで震えるような

>前に出る音を聞かせてくれました!これだけの音圧感があるなら
>バンド内でもギターサウンドの存在感をキープできるでしょう。

http://www.rakuten.ne.jp/gold/ishibashi/contents/fasaxefx.html

130 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 20:12:02.14 ID:mUXQb5Zb
>>129
それお前持ってるの?

131 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 20:16:14.18 ID:6IhDoUwk
>>130

それお前持ってるの?を
お前は持ってるの?

132 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 20:17:25.90 ID:6IhDoUwk
イケメンをイケメンだと褒め称える権利は
自分がイケメンである場合に限る…ってか?

133 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 20:21:42.06 ID:mUXQb5Zb
言葉は知っていて持ち合わせていますが、お前はその機材を所有していて使用感を知っていて例にしているんですか
持ってないのにフカシで挙げてるんですか

当初の主張では値段と物理的な場所がとるのはダメとかいってたけど、どうしてヘッドより高くて場所をとるコレを挙げるんですか

134 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 20:25:35.00 ID:rbt36rfQ
この荒らしに一番効くのは「無視」

135 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 20:26:16.10 ID:Qk/UfY+7
持ってなくても別にいいけど、謙遜さを持ちましょう。

136 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 20:26:44.35 ID:mUXQb5Zb
そうだな、最近いよいよ破綻してきたし
ぶっ壊れて入院も近いだろ
無視しよか

137 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 20:31:00.51 ID:6IhDoUwk
正論すぎて論破できないから無視するのが1番ってか?

お前ら弱すぎだろ(笑)

138 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 20:33:02.63 ID:6IhDoUwk
チューブはピッキングの強さによって音が変化する キリッ!

実はモデリングもそこまで再現しているですよ?

チューブは音圧がある キリッ!

実はモデリングもそこまで再現しているですよ?

139 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 20:44:47.80 ID:rbt36rfQ
ageてる人を見たら即NGが一番
構ってやるのは喜ばせるだけなので無視無視

140 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 21:33:21.29 ID:DyRQaiTi
燃料投下。遊びで録音してみたよ。

http://twitsound.jp/musics/tst1lfeTI

141 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 21:45:13.41 ID:Qk/UfY+7
>>140
おー。なにかはわからんけど、モデリングじゃないよね。これでモデリングなら私はモデリング信者になります。

142 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 21:58:13.29 ID:9g4y7qmX
アタック音がキュピキュピとチューブっぽいけどあんまり好きな音じゃないなー

143 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 22:00:18.53 ID:6IhDoUwk
>>140

この音の悪さはチューブですね?w

144 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 22:01:05.21 ID:6IhDoUwk
まぁどうせ当てても
次スレになれば外れたことにされちゃうんだろうけど w

145 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 22:03:42.21 ID:AsnuBGfP
>>140
クリーンのアンプに歪み系エフェクターかな?

146 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 22:09:04.35 ID:mUXQb5Zb
マイクロキューブ的な何かのマーシャルモデリングにOD−3的なトガりとゲインのあるコンパクトでブースト
たぶん違うけど

演奏も前半いいかんじなのに後半の謎ペンタがもったいない!

147 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 22:14:06.01 ID:DyRQaiTi
>>141
モデリング信者になってね♪

>>142
ぽく聞こえるかな

>>145
ほー、そう聞こえるのか

>>146
いい線ついてるね

ZOOM G3Xで、1959Plexiモデル前段にオーバードライブ置いて、
薄くリバーブをかけた音だよ。
ギターはレス・ポールね。

謎ペンタはスマンなw 単音鳴らしたかったんでな

148 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 22:17:50.13 ID:yPqlOD7D
>>143
さすがクソ耳
いつも通り不正解

149 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 22:18:05.88 ID:a1DRtka/
こういうピッキングアクションが現実離れして過剰に出たりするわけだろ
リアルアンプならピッキングと2,3のツマミでコントロールできるのに

150 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 22:21:28.28 ID:a1DRtka/
大人しくノイズを立てずに弾いてこういう音が出てしまうのがダメなところ
実際のピッキングアクションと離れるんだよ
商業プロや安上がりで音さえ出りゃいいアマチュアなら使えるが

151 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 22:22:04.96 ID:AsnuBGfP
>>147
エフェクターっぽいとは思ったけどモデリングだったのか
ZOOMのってモデリングだよね?

152 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 22:24:10.70 ID:6IhDoUwk
>>148

やっぱりZOOMかぁ。
音が悪いからZOOMかPODだと思ったんだよな w

153 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 22:24:50.50 ID:9g4y7qmX
143 ドレミファ名無シド 2014/09/15(月) 22:00:18.53 ID:6IhDoUwk
>>140

この音の悪さはチューブですね?w

154 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 22:25:40.94 ID:DyRQaiTi
>>151
ZOOMのマルチに入ってるモデリングね。厳密にはエフェクター扱いなんだろうな

155 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 22:29:50.71 ID:DyRQaiTi
143 ドレミファ名無シド 2014/09/15(月) 22:00:18.53 ID:6IhDoUwk
>>140

この音の悪さはチューブですね?w

152 ドレミファ名無シド 2014/09/15(月) 22:24:10.70 ID:6IhDoUwk
>>148

やっぱりZOOMかぁ。
音が悪いからZOOMかPODだと思ったんだよな w

メモしておくぞ。考えてないの丸分かりだったんで相手するつもりなかったんだがな。

156 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 22:34:40.63 ID:fRBvq5SX
もう絶対わざとでしょこれ

157 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 22:39:08.94 ID:DyRQaiTi
>>156
わざとと言うより全然考えてないんだと思う。
自分以外のうp音源は音が悪いチューブアンプ、
予想が外れればテキトーな言い訳で貶める。
コレがテンプレになってんだよね。

158 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 22:43:33.31 ID:AsnuBGfP
>>154
なるほど
うpありがとう
楽しかったよ

159 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 22:46:15.23 ID:JxVqPvdF
せっかくだから俺も適当にあげてみようかと思ったけど、やめといた方がいいかなこれは

160 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 22:46:17.03 ID:6IhDoUwk
チューブユーザーが泣くぞ!(笑)

>モデリングじゃないよね。
>これでモデリングなら私はモデリング信者になります。
============================
>アタック音がキュピキュピとチューブっぽい
============================
>クリーンのアンプに歪み系エフェクターかな?

161 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 22:48:23.94 ID:6IhDoUwk
いくら本人が拘って高いチューブアンプ買っても
聞いてる方はチューブもZOOMも同じなんだよな(笑)

これはギターの価格にも言えることで
頑張って高いギター買った所で、
他人が聞けば5万のギターも音は変わらない。

これが現実なんだよね。

162 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 22:49:50.73 ID:WYgxEr9Q
>>159 せっかくだし上げちゃえば?

163 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 22:50:59.93 ID:WYgxEr9Q
バカセのモデリングよりzoomのモデリングの方がいいね

164 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 22:52:33.30 ID:AsnuBGfP
>>159
やれやれ
バカは難癖つけたいだけだから無視してちゃんと答える人間だけ相手してればいい

165 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 22:52:51.10 ID:gYUa1cNt
>>127
いや、実際はエネルギー保存の法則の通りで
消費電力の差なんだよ
安定した電力供給に必要な大きくて重いトランスとセットの話でもある

アンプ選びで気にされることのない項目だと思うけどさ

166 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 22:54:30.00 ID:gYUa1cNt
あ、モデリングってよりは
ソリッドとチューブの話になるかな、これは

167 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 22:56:14.22 ID:mUXQb5Zb
俺戦績は悪くないっぽい
細かいとこまでは当たらんけど

168 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 23:01:51.21 ID:wwFYCOml
>>131
お前のレスしてる相手はスレタイ立てた人でAxe所有者だよ

169 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 23:03:54.92 ID:6IhDoUwk
お前らっていっつもモデリングって答えるよな!と俺が指摘したら、
今度はチューブアンプと答える奴が増えてワロタ w

それほど両者に大した差異はない…って証拠なんだろね。
哀れだねチューブチューザー w

170 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 23:05:36.32 ID:6IhDoUwk
哀れチューブユーザー!
こんな製品と同等扱いされてやんの(笑)

http://mermaid-works.jp/blog/blog_img/zoom_g3x.jpg

171 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 23:05:51.99 ID:fRBvq5SX
>>168
ごめんそれ俺じゃないwww

言ってやろうとは思ったけど俺所有してるのはUでUltraは所有経験もないし、
どう突っ込みを入れてやろうと思ったところでキチガイ相手に頭使うのアホらしくなって止めた

172 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 23:07:25.70 ID:0NnjrwKd
http://twitsound.jp/musics/tsH6dVBYa

173 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 23:09:28.16 ID:6IhDoUwk
>>172

それチューブでしょ?
音悪いから間違いないよ!

174 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 23:09:50.82 ID:0NnjrwKd
俺の環境じゃこれが限界。
最初はギターのボリュームマックスで弾いて、途中は絞って軽く弾いて、そのまま強く弾いてみた。
クイズでもなんでもないけど。

175 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 23:09:59.96 ID:TajBVLIk
バカセはチューブ愛用者だけでなくモデリング愛用者にも嫌われてるわけですね
さすが人の斜め45度下行ってますね オンリーワンですね

176 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 23:12:16.11 ID:TajBVLIk
>>171
ということは >>950を踏んだバカセが一行にスレ立てないので代わりにスレ立てた人だな
バカセは決まりを守ることができないクズ人間なんですね

177 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 23:19:04.51 ID:94jMqSx8
>>173
おーすごいすごい

178 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 23:19:33.07 ID:AsnuBGfP
>>172
モデリングのようなミドルのコォーって感じがないからモデリングではないと思うけど
ソリッドのアンプ?

179 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 23:20:37.70 ID:94jMqSx8
あ、id変わったけど0NnjrwKdね

180 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 23:21:50.39 ID:AsnuBGfP
>>179
外したか
ちなみに何のアンプ?

181 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 23:28:17.07 ID:6IhDoUwk
アンプの音も音だけど、
何だかギターがやけにポンコツぽい w

もしかして中古の安物ギターで弾いてる?

182 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 23:30:44.46 ID:94jMqSx8
>>181
おーさすがだなぁ

183 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 23:33:42.28 ID:94jMqSx8
改めて聞くと確かにひどいなこりゃww笑っちゃうねww
まぁなにより笑えるのが6IhDoUwkが何一つとして当たってないということだけどww

184 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 23:34:17.71 ID:WYgxEr9Q
やっぱりかw

185 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 23:34:32.72 ID:6IhDoUwk
アンプはPOD+ギターはロクにメンテもしてないような安物の中古

これで決まりだよ!

186 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 23:34:44.13 ID:AsnuBGfP
>>183
まさかのモデリング?

187 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 23:36:13.18 ID:Cm5J54En
これは流石にチューブじゃないの?
チューブプリ+ソリッドかもしれないけど。

188 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 23:50:49.73 ID:94jMqSx8
モデリングだよ。

189 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 23:55:35.75 ID:94jMqSx8
商品名は6IhDoUwkが色々言って持ってる人が不快になるからさけるけど、PODではないよ。さすがだね6IhDoUwk

190 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 23:58:15.52 ID:AsnuBGfP
>>188
ギターのボリューム絞ったときがチューブっぽくなかったからソリッドと思ったけど
モデリングとは思わなかった
機材何?

191 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 23:59:42.36 ID:Z1xPsIde
音が悪いからチューブって発想は尊敬しちゃう

192 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 23:59:53.48 ID:6IhDoUwk
>>189

答えると持ってる人が不快に感じるってことは
PODの親分であるAXEってことか?(笑)

193 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 00:01:22.76 ID:94jMqSx8
>>192
日本語、ちゃんと読もうな

194 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 00:01:29.15 ID:WYgxEr9Q
今日も糞耳披露した荒らしであった

195 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 00:09:58.50 ID:x6R5qpe6
モデリングの音源に対して
チューブと回答している奴らが
チューブユーザーだったら笑えるよね w

いずれにしても、今日の流れを見て分かる通り、
他人にはチューブであれモデリングであれ
同じようにしか聞こえないってことなんだよな(笑)

音の差が殆どないなら
いっそ省スペース、多機能、利便性重視で
モデリングを選ぶのは賢い選択だと言えるね。

196 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 00:16:21.00 ID:AOb1PdPw
人の褌で相撲を取るって言葉がこれ程当てはまる人間は見たことない

197 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 00:16:39.95 ID:fFOzw1gp
>>195

>>95-97

198 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 00:18:34.77 ID:LV/TiuSD
自分はなーんにもしてねーもんな
考えすらしないっていうね
考えないなら人間の資格ねーぞ

199 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 00:32:30.30 ID:mJs/cbt3
録音した音でチューブとモデリングを聞き分けるなんて不可能なことは過去に様々なブラインドテストで実証済み
それだけモデリングが進化したと言えるが、スピーカーで鳴らす場合においてはまだまだチューブに一日の長がある

200 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 00:49:26.96 ID:8PpbEIrK
>録音した音でチューブとモデリングを聞き分けるなんて不可能なことは過去に様々なブラインドテストで実証済み

ただしバカセのモデリング音は除く

201 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 00:59:07.67 ID:PKvQLrwv
>>176
すまないが俺もこのスレ立てはしてないんだ
そんな私はGTシリーズの長期ユーザーだがケトナーを手放してJCM800購入を思案中

202 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 02:22:04.77 ID:Utj0QwsQ
>>165
俺の知識が間違ってるのか?
音圧の定義ってのは音量が均一であればあるほど音圧が高いって物だと思ってたけど

少なくともレコーディングの現場では音圧高める=ダイナミクスの変化を無くす事だし

203 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 05:39:12.95 ID:gtsVds6A
こいつら全員アホメタだから一生俺の言ってることがわからないわ
音だけ比べりゃ「あるセッティングの状態っぽい」音はモデリングでもでる、がそれはリアルの演奏を反応していないということ
それとアホメタの音圧論はまさにコンプで持ち上げた系の音圧だろばかばかしい
演奏に対するダイナミクスはへぼいんだよ

204 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 05:54:55.54 ID:gtsVds6A
ギター側フルアップ固定のアホメタのアホ音にしか興味ないバカが語るな、とにかく

205 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 07:20:19.55 ID:R/xDrkuH
>>202
例えばド定番ソリッドJC120定格出力120Wと
ド定番チューブJCM900定格出力100W
消費電力を比べてみると判るよ、驚くほど使ってるエネルギーが違う

現場での聞こえやすさが何故違うのかは、電気的にそれが根本的な原因
モデリング+ソリッドのPA対チューブアンプそのものの場合も同じ

206 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 07:41:30.73 ID:9qkO1gr2
>>202 合ってるよ。音圧の意味を履き違えてる奴は結構多い

>>204 つまりフルアップ固定ならモデリングはチューブと遜色ないってことだ
ニュアンスやらタッチの変化に酔ってるんだろうけど、メタル以外にもそういうプレイを求めない人は大勢いるからね

あと他人はわかってないみたいな書き方してるけど、そんな基本的なことはみんなわかってる上で機材を選択してるわけ
コンプで音圧を上げるってのを理解出来ない辺り、独りよがりな音で自己満プレイしかしてないのが目に見えるな

207 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 08:05:39.57 ID:gtsVds6A
バカやヘタクソ用にはよくできてるよ

208 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 08:08:04.36 ID:gtsVds6A
ギターvolフルアップじゃないときに美しい音が出る、そういう反応が無いのが大問題
ひいては強弱表現がダメと同じ意味
>>206はおにぎりくんなみに扱い方を知らないのに偉そうだな

209 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 10:44:23.67 ID:CKq+6A++
アマチュアならチューブアンプ+マルチエフェクターで充分

210 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 10:56:22.28 ID:9qkO1gr2
>>208 そんな当たり前の事でドヤられてもw
趣味の自己満ギタリストの戯れ言に興味ないから

211 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 11:15:57.71 ID:9qkO1gr2
ギターなんてのはジャンルで弾くことが全然違うわけで、結局そこで求める音なんか変わるんだよ
そのジャンルの違いをレベルの差と思うのはただの馬鹿

強弱表現やニュアンスにこだわるのは勝手だけど、それが技術の全てだと思ってるならとんだ自己満ギタリストだよ
自分の出したい音しか考えてないだろ?

212 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 12:01:29.58 ID:soDvLZaF
あんだけ外してもID変わればあってたことに。太い音や重い音は大嫌い。ペラい音しか受けつけないそんなバカセはもうこなくていいよ。

213 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 12:19:12.23 ID:gtsVds6A
ID:9qkO1gr2←蛆虫のコンプレックスを抱えたバカ

214 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 12:20:17.74 ID:gtsVds6A
所詮メタルやポップごっこやってるボケがおにぎり君みたいに偉そうにしやがって

215 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 12:23:54.60 ID:AOb1PdPw
おいバカセ来てないのかよ
キチガイvsキチガイの構図が一番観てて面白いのに

216 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 13:14:33.12 ID:PKvQLrwv
>>202
それはレコーディングにおいての話でしょう
コンプ、リミッターはギターエフェクトとスタジオ機材では機能も使用概念も変わってくるし、
エキサイターやエンハンサーやエキスパンダーなんてギタリストは音作りにまず使わないよ
それらはギタリストの感覚とは別の世界の話なの
あくまで皆音圧「感」について話しているわけ

217 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 13:26:03.01 ID:9qkO1gr2
>>214 自己満よりは遥かにマシだろw
聞き手のいない棒立ちドヤ顔オナニープレイのがよっぽど恥ずかしいわ

音でしか表現出来ない、それもチューブに限る。なんて無能そのものだろ
表現方法なんていくらでもあるんだからな
メタルやポップにコンプレックスあるみたいだけど、誰にも聞いてもらえない妬みからだろ?

ファンもいない自称レベルの高い音楽()なんかメタル以下の価値しかないゴミだということを自覚するべき

218 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 13:56:58.83 ID:gtsVds6A
ヘタ満感あふれまくり

219 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 14:00:00.81 ID:soDvLZaF
嵐がさってまたあらし。秋だなぁ。

220 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 14:02:07.11 ID:gtsVds6A
アホメタやポップの高コンプレッションの音はまあ雰囲気を捉えたのが出る
けど実際の演奏を反映しない
その程度
荒らしてるのはそんな常識に逆らうバカ

221 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 14:04:32.97 ID:bfTkDAMt
ID:gtsVds6Aはジャズホモ親父、ゲルマオネエ等と呼ばれる荒らし
◆古式GrecoSS◆ 青山ゲルマw ◆無職オネェ◆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1380886997/

222 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 14:04:38.62 ID:gtsVds6A
バカでヘタクソ病気だからモデリングでしんぼしてますテヘヘとID:9qkO1gr2が身分相応に書けばいいんだよ
誰も自己満なんてしてない、常に先があるのがリアルアンプの反応なのに自己満にしたいバカ
モデリングなんてどう弾いたって最初から頭打ち

223 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 14:37:39.24 ID:gtsVds6A
ID:9qkO1gr2、お前は次のカキコから

      俺はおにぎり君と同じ考え方だけど、

で書き始めろよ

224 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 14:59:19.16 ID:wJQ4/P9W
コンプかけたら音楽的なダイナミクスがなくなると思ってるカスはスルーしとけ

225 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 15:16:03.93 ID:9qkO1gr2
>>224 そうだね、ここまで無知丸出しの理論語る奴にレスしたのが間違いだった

カルト信者と一緒だよな

226 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 18:05:59.68 ID:Cks+yHCP
まあダイナミクス削ると音圧があがるってのもその通りではある
でも、録音前でも録音後でも、ハードウェアで加工してもソフトウェアで
加工しても、原始的な手動フェーダーでも同じように効果はあるのでね
モデリング云々チューブ云々という話に限ったことでもないかな

227 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 18:16:41.05 ID:sfJsZDli
ID:gtsVds6A
バカセと同じく自己愛性人格障害のマジ基地だなw
同じ病気同士バカセと戦えw

228 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 18:29:37.92 ID:bfTkDAMt
ピッキングスレでバカセとは違うマジ基地と戦ってるw

229 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 18:35:03.82 ID:fnb63XNY
さすがバカセ…一万ギターを三十万と言うだけの事はあるな

230 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 18:41:58.10 ID:AOb1PdPw
まーなんと言うか、ギターの練習もせず2chに貼り付いてる時点で御察しだよな

231 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 18:44:22.07 ID:PKvQLrwv
50万のアンプを安いアンプとも言ってたしな
逆に廉価エフェクターの音(でもペラモデよりずっといい音)はチューブだってさ
本当に力不足だよな

232 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:18:20.35 ID:x6R5qpe6
【音圧の正しい認識】

音圧ってのは音の密度が高い音のことだよ。
同じ音量でも密度が濃い分エネルギーが高くなる。

同じ入れ物に氷を入れると隙間が増えるだろ?
でも水を入れると密度が高まる。
そういうことだよ。

233 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:20:13.27 ID:x6R5qpe6
【音圧の正しい認識】

コンプってのは圧縮によって音の隙間を埋めてやることで
音のエネルギーを上げてやるエフェクターなわけ。
つまり音圧が上るってこと。

とにかく音圧ってのは密度のことなんだよ。
単純に音が大きくても密度が高いとは限らないわけ。

逆に言うとコンプは音量をそのままで
密度だけを上げてるわけ。

234 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:21:58.42 ID:x6R5qpe6
わかっている人もいるようだけど、
音圧が何たるかも知らないくせに、
やたら音圧、音圧言ってる奴が多いよな。

特にチューブユーザーは
そんなレベルの奴らが多そうだ。

235 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:22:26.58 ID:soDvLZaF
>>233
あなたは6IhDoUwkさん?

236 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:27:07.19 ID:x6R5qpe6
同じ音量でも密度が高いとエネルギーが高まるわけだけど、
これは迫力となって伝わるわけです。

例えるなら高波と津波の違いのようなものだよ w

だから楽曲の製作者側も
やたらピークメーターギリギリまで音を詰めようとするんだけど、
これが案外歪んじゃってたりするんだよね。

237 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:27:41.65 ID:PKvQLrwv
パワー管がわからないのにモデリング語っちゃうのよりはずっとマシ
そもそもこのコンプの説明って合ってると言えるか?

238 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:28:12.74 ID:x6R5qpe6
>>235

x6R5qpe6です。

239 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:28:21.70 ID:Cks+yHCP
作動原理を理解してるとは思えんが・・・w

240 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:30:50.76 ID:soDvLZaF
>>238
6IhDoUwkじゃないんだね。すまんね。そりゃあんだけ醜態晒してたら6IhDoUwkですって言えないもんね。
6IhDoUwkみたいなのはそうそういないもんな。一緒にしてごめん。

241 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:33:20.88 ID:PKvQLrwv
デジタルクリップがわからなかった人がコンプのオーバーロードは聞き取れるのか
不思議だな

242 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:33:49.61 ID:bfTkDAMt
大きなこと言って連続してブラインドテスト外してる荒らしが来るわけないじゃんw

243 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:34:02.14 ID:x6R5qpe6
この密度の話はモデリングにも関係していて、
チューブの歪みがなぜ良いか?と言うと
それは歪みの密度が高くて滑らかだからなんだよね。

これをモデリングで演算で忠実に再現しようと思うと
高性能なCPUが必要となってくるので、
ZOOMやPODレベルの製品だと計算を間引いちゃうんだよ。

だから歪みが粗くなってチューブらしさが削がれたり、
ピッキングの強弱でニュアンスを変えるなんて所までは
再現してないわけ。

244 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:35:31.53 ID:soDvLZaF
>>243
ポッドとかzoom使ったことあるん?

245 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:36:30.48 ID:raNU0jlK
あれでまた来たら基地害

246 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:36:40.60 ID:x6R5qpe6
結果、音が平坦になってしまうわけで、
チューブユーザーが言う所の「楽にいい音が出る」という
話に繋がって行くわけ。

要するに程度の低いモデリングほどダイナミックレンジが狭く、
音の表現力が狭くなってしまうわけ。
おまけに音も曇ってしまう。

逆に言うと高性能なモデリングは
沢山のCPUパワーを使って細かい部分まで再現しているので
解像度、音圧、ダイナミックレンジ、
ピッキングニュアンスなどもある。

247 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:38:41.85 ID:soDvLZaF
そんなにPODピッキングニュアンスがでないとは思わないんだけど、じ っ さ い に つ か っ た こ と のあ る 人どうなんです?

248 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:39:05.00 ID:x6R5qpe6
>>244

叩きの材料になるだけだので
質問には一切お答えしません。

249 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:40:18.22 ID:PKvQLrwv
書き込みも一切おやめください。

250 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:40:30.08 ID:x6R5qpe6
>>247

貴方が言っているのは
ピッキングの違いで生じる音の変化なんだよね。

それはアンプが作ってるわけじゃなくて
貴方の演奏が作ってるニュアンスなんだよ。

チューブユーザーが言う所の音の変化とは違うの。

251 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:40:59.72 ID:soDvLZaF
>>248
叩かれるって思うってことはないんだ。
いや、別に実際に使ってみてピッキングニュアンスが全然でないわクソだこれって言うんだったら「へーそうなんだ」ってなるだけなんだけど。

252 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:42:11.14 ID:soDvLZaF
>>250
ふむ。俺の理解不足か。ごめん。よかったら教えてくれ。

253 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:43:00.25 ID:x6R5qpe6
高性能なモデリングは
ピッキングの強弱によって生じる
チューブそのものの音の変化も再現します。

あくまでこれはアンプ側の音色変化であり、
演奏者が作り出すものとは違うんだよ。

PODなどの低品質はモデリングはアンプの音が一定なの。

254 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:44:23.55 ID:soDvLZaF
>>253
わかるようなわかんないような。なんか参考になる音源ない?自作でもツベでもいいから。

255 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:45:13.85 ID:x6R5qpe6
>>252

分かりやすく言うと
本物のチューブや高性能なモデリングは
強く弾かないとちゃんとした音が出ないわけです。

逆にPODやZOOMはラフに弾いてもちゃんと音が出るわけ。
だからこの手の製品に慣れきっちゃうと、
本物弾くと鳴らせなくなる…と言うわけです。

256 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:46:51.71 ID:raNU0jlK
>>247
最新のは知らんが確実におまけしてくれる
これで練習してたら下手になるなと思う
モデリングって録音には重宝するけど練習とかライブとかには向かないと思う
モデリングばっかり使っててチューブやソリッドのアンプ使ったときに下手になってたから
録音のとき以外使うのをやめた
ライブでは音が引っ込むからエフェクター並べた方がましだった

257 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:47:22.85 ID:bfTkDAMt
>>255ZOOMやPOD使ったことないのになんでわかるの?

258 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:48:34.68 ID:x6R5qpe6
チューブって反応が悪いから
軽く弾くといい音しないわけです。

それが欠点でもあり、
味を生み出してる要素でもある。

ピッキングの強さによって音色そのものが変わるから
表現力も高くなってくるし、
言い換えると難易度も高くなってくるわけです。

PODやZOOMはその手の変化が無いから
リアリティーは下がる反面、演奏は楽になる。

259 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:49:02.18 ID:x6R5qpe6
>>257

神だから。

260 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:49:09.29 ID:bfTkDAMt
>>256 実際に使ったことある人の意見は参考になるね

261 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:53:07.49 ID:soDvLZaF
>>259
そういうことを言わなきゃそこまで嫌いじゃないんだけどなぁ。その変な選民思想なようなものと他を貶す発言さえなければスレの議論のうちの一つとして有益な書き込みなんだけど…。

262 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:54:57.32 ID:raNU0jlK
>>260
ついでにギター側でボリューム絞った音なんか本当に最悪だった
一番嫌だったのはピッキングのアタックがどうやってもぬめっとした感じになるのだな
例えば普通のアンプだと ジャキーンってなるのが
モデリングだと ぬジャキーンってな感じ
最近のAxe-Fxとかkemperはどうか知らないよ

263 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:56:50.90 ID:8PpbEIrK
>>258
チューブが反応が悪い? ご冗談を
新品に近いパワー管は反応がずば抜けてよろしいですが

チューブアンプ弾いたこと本当にありますか?w

264 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:58:29.15 ID:PKvQLrwv
PODもHDになってからは結構よくなったぜ
GTも10以降は結構チュービーよ
それまでは「マルチにしてはいい」くらいだったけど、最近のものは安いのでも悪くないと思うぜ

265 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:58:35.10 ID:x6R5qpe6
モデリングってのはリアルタイムの演算だから
あまり細かい部分まで再現しちゃうと
計算が追いつかないわけ。

だから間引くんだよね。

じゃあ間引くとどのような欠点が起きるか?って言うと、
まずサンプリング周波数そのものが低いから音が曇る。
CD音質とAMラジオの音質差のようなもの。

266 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 20:00:16.53 ID:8PpbEIrK
>>258
あなたは言葉の受け売りしてるのバレてますが
ヘタった出力管と一緒にしないでくださいね
チューブの反応が悪いといってる人の多くは消耗した真空管ですからw

267 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 20:01:22.89 ID:x6R5qpe6
もちろんピッキングの強さによって
チューブの反応が変わる…なんて部分は再現されず、
常に一定の音しか出ない。

そして歪みが粗い。
チューブの独特のウォーム感というか、
粘る感じは再現するのが難しい所だから、
特に単音で弾くと偽臭さが露骨に出やすい。

268 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 20:02:03.64 ID:gtsVds6A
音圧論の酷さったらないな
バカメタがいまのバカメタ音が好き
それをさも持ち上げて説明してるだけ

269 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 20:03:26.75 ID:x6R5qpe6
強く弾かないと反応が悪いと言うかいい音が出ないのは、
クリーンで弾くほど顕著になるから、
歪みばかり弾いてている人はいくらチューブユーザーでも
あまり分かってないかも知れない。

270 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 20:03:40.09 ID:8PpbEIrK
>>267
だからそれヘタってきてる球ですからw

そろそろやめましょうよ 安易な他人の言葉の受け売りはww
かっこ悪いですよw

271 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 20:04:05.79 ID:gtsVds6A
一般的には「恥ずかしい音」なんだよ、悲しいことに、バカメタ音はな
メタルでもスレイヤーの近作はソリッドに仕上げて演奏力あるぜっていう王者の意地を見せたね
あれが鳴らないのは単にオーディオがしょぼいからだよ

272 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 20:04:46.47 ID:x6R5qpe6
>>270

他人の受け売り…って
俺と同じようなことを
どこで誰が言ってるんですか?

273 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 20:06:04.97 ID:gtsVds6A
コンプかけまくりでしょぼオーディオでも音圧高く聞こえる音が好き、
これはつんぼの補聴器の音声補正とたいしてかわらないんだよ

274 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 20:06:13.85 ID:8PpbEIrK
>>269
新しい球はクリーンでもレンジが広いんですよw
これだからあなたのような知ったかは思いっきり馬鹿晒してるわけですねw

275 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 20:07:33.41 ID:YHrP3kc1
>>256
禿同
モデリングの最大の問題はそこだよね
音が良いとか悪いとか似てるとか似てないの次元じゃない

276 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 20:07:55.67 ID:8PpbEIrK
>>272
またまたー 前スレが前々スレのソリッドの人のレスをパクってるでしょww」
バレてますよwww

277 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 20:09:33.46 ID:uhOv8Q6a
わたしのキャリア

南京大虐殺の捏造の決定的証拠を世界で最初に発見。
元全国トップセールスマン。
作曲家および教育勅語の研究者そして哲学者だ。

大人のひきこもりは哲学と豪語してやまない。
こんな造語は わたしには通用しない。
http://blog-imgs-26.fc2.com/k/a/z/kazutora7/20081023121917.jpg

278 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 20:09:37.85 ID:raNU0jlK
>>264
POD HDは試してみたいな
GT-10は試したけどだめだった
モデリングってジャズからポップやヘヴィ系までこなす人にはすごくいいんだろうけど
そうでもなければ使わない要素ばっかりだよな
でも便利だから1つ持ってても損はないね

279 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 20:13:02.26 ID:x6R5qpe6
>>276

チューブユーザーとソリッドユーザーと
何やらもめていたのは知ってるけど、
俺、レス全然読んでないから。

その時、俺、書き込んで無かったでしょ?
レス読むの面倒だからスクロールして送ってたし w

280 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 20:13:12.22 ID:PKvQLrwv
かくいう俺も3、6、8と使って10は飛ばしたw
GT−100相当のラックが出たら最高なんだけど、前代のGTPROも売れなかったみたいだし、無理だろうなぁ

281 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 20:15:45.05 ID:8PpbEIrK
>>279
何いってるんですか?   知ってるんじゃないですかwww
知ってるということは読んでるんでしょw
わずかですよ そのレスはww

282 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 20:17:30.54 ID:8PpbEIrK
ちなみにあなた その時間にきっちりとカキコしてますよw

283 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 20:18:50.18 ID:raNU0jlK
>>280
10は他より良くなかったの?

284 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 20:23:41.44 ID:x6R5qpe6
モデリングに一切関係ないような
チューブVSトランジスタでやりあってるレスなんて
いちいち読まないよ w

俺はそんなに暇じゃないの。
書き込みに忙しい身だからね。

285 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 20:31:41.23 ID:SOFP8aI+
PODHD500持ってるけど悪くないよ。このスレだとPODすごい叩かれてるけど。確かにkemperとかと比べたら劣るけど、まぁ値段相応に使える子だと思う。
デジタル臭いとは思う。ライブとかよりかは宅録用だね。アンプとかも細かい設定できるし使える人が使えばそれなりの音は出してくれると思うよ。
あんまし関係ないだろうけど、ベースアンプは個人的には使えなかった。

286 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 20:33:59.63 ID:PKvQLrwv
>>283
音はレジェンドシリーズを経た後というのもあり、良くなってたんだけど
インターフェイスがダサかったwルーパーもその時点では俺はいいやって感じだったし、トーンモディファイもジャンルでとかマトリックスでとかが軟派に見えちゃってさ
俺の気分の話だけどさ
いまいち感動がなかったんだ
3から6になったときはツマミが出てケトナーとかも入って
6から8になったら歪み強化やソロスイッチがアツかったけど、10はスパンが短かったこともあって、別にいいかなーと思ったんだ

287 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 20:34:36.64 ID:bfTkDAMt
POD叩いてるのはPOD使ったことないおバカだけだよ

288 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 20:42:50.40 ID:8PpbEIrK
>>284
何にせよ
チューブの反応が悪いってのは半分間違ってますから
ヘタリの無い球はむしろ逆に反応がよすぎるんですよ
軽く弾いてもいい音がしますし強く弾いてもいい音がします
反応がよすぎるからピッキングの強弱にリニアに反応するんです
だからミスピッキングが音詰まり、音の濁りとなって目立ち、
演奏の上手い、下手が露骨に出るんです

ヘタった球だと軽く弾こうが強く弾こうがいい音はしません
クリーンだと音そのものが濁ります

くれぐれもお間違えのなくw

289 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 20:44:08.28 ID:gtsVds6A
PODなんてクソだったよ、歪でもソリッド系の歪なんて皆無、近代アホメタ用

290 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 20:47:01.52 ID:raNU0jlK
>>285
宅録用には価格と音的にもすごくいいと思うよ
俺も宅録はPOD使ってる

>>286
確かに6や8程の驚きはなかったね
10が出たときってPOD X3も同じくらいに出て
みんなそっちに飛びついてた気がする

291 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 20:50:07.64 ID:x6R5qpe6
チューブってのは反応が悪いから
小さい音量に対する性能が悪いんだよね。

それ故に独特の弾き辛さがあり、
それを嫌ってトランジスタを使う人もいるわけ。

チューブってのは根本的に
強い信号/強い電気を与えないと
性能を発揮しないんだよ。

だから小音量で鳴らすと全然ダメになっちゃうわけ。

292 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 20:51:59.02 ID:x6R5qpe6
トランジスタはそういう欠点が無いから
適度な音でもちゃんと鳴るけど、
チューブはそこそこ大音量で鳴らさないとダメなんだよね。

それはピッキングの強さにも言えることで
弱くピッキングしてるだけだと
いい音が出ないわけ。

チューブってのはそういうものだよ。

293 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 20:54:15.89 ID:8PpbEIrK
>>291
スピーカーの出力効率考えてますか?
パワーアンプの出力を上げて音量を落としたければ
効率の悪いスピーカーを使えば音量は落ちますよw

294 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 20:57:36.80 ID:raNU0jlK
>>293
こいつにスピーカーの話なんてしても無駄じゃない?
そこまで頭回らないんだし
そういやキャビスレ落ちて寂しいな
あそこ好きだったのに

295 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 20:58:52.60 ID:8PpbEIrK
>>292
あのね そんな単純な問題じゃないんよw
わずか10W程度の小出力でも効率が高いキャビネット使えば爆音になるし
50W、100Wと出力が高くても効率低いキャビネット使えば音量は落ちる

大音量でとか平気で言っちゃうけど
パワーアンプの音量を上げすぎたらクリーンでも歪むのわかってますか?w

296 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 21:02:00.67 ID:x6R5qpe6
>>293
>スピーカーの出力効率考えてますか?

スピーカーも同じなんだよね。
やたら口径の大きなハイパワー用スピーカーを
小音量で鳴らしたっていい音は出ない。

ちゃんと大きさに適した音で鳴らした時に
最高の性能を発揮するように作られているんだから
大きなアンプ&スピーカーを
自宅で小音量で鳴らしたって意味が無い。

297 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 21:03:24.09 ID:8PpbEIrK
>>294
でもこれって常識の範囲なんだけどねw
アンプ使ったことの無い人にはわからないかww

298 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 21:07:43.93 ID:raNU0jlK
>>297
常識すら知らないからあんな風になっちゃったんだよ

299 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 21:09:13.24 ID:x6R5qpe6
色々な意味で
チューブアンプってのは融通が利かないんだよね。

巨大なチューブアンプを自宅で小音量で使って
満足できる人ならいいんだろうけど、
実際は宝の持ち腐れになってるのが現実なんだよね。

だからと言ってZOOMやPODレベルのモデリングじゃ
流石にリアリティーが低いから、
その中間たる製品を使っておくのがベストってことなんだよね。

300 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 21:10:27.21 ID:8PpbEIrK
>>296
あなたの言ってる音量ってのはアンプのボリュームのことでしょ?
よくチューブアンプのデメリットとして言われる
アンプのボリュームを上げないといい音がしないとか言う例ww
これも今じゃ時代遅れの例だけどさw

俺の言ってるのはキャビネット
口径の大きいハイパワーのスピーカーとかいっても
キャビネットの出力効率が悪ければボリュームを上げても音量は上がらないのw

あんたの言う小音量ってどのレベルのことかはこっちには知ったこっちゃないけどさw

301 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 21:14:41.83 ID:x6R5qpe6
>>300
>俺の言ってるのはキャビネット

俺の言ってるのもキャビネットだよ。
口径の大きなスピーカーをしっかり駆動するには
パワーがいるんだよ。

つまり音量を上げないとダメなんだよ。

アンプの性能も生かせない、
キャビネットの性能も生かせないような環境で
チューブアンプなんて使っても意味ないよ。

302 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 21:16:56.88 ID:x6R5qpe6
じゃあ部屋のサイズにあったチューブアンプ使えばいいのか?と言うと
これがまたショボイ音しか出ないんだよな w

自宅じゃ5Wですら使い切れないからね。
1Wとか5Wのアンプ&小さいスピーカーから出て来る
ギターの音なんてショボショボだし w

303 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 21:19:46.49 ID:x6R5qpe6
結局はチューブアンプを使うのは
それ相応の環境が必要になってくるわけです。

その環境が無いなら
むしろ宝の持ち腐れになってしまうのがオチで、
モデリングにさえ劣る様な音しか出せないなら
意味がないわけです。

そういうことを総合的に考えると、
一般ユーザーはモデリングがベストになるんですよね。
リアルアンプに拘って近所に騒音撒き散らすような
クズ人間になるよりよっぽどいい。

304 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 21:20:28.20 ID:gtsVds6A
ここはおにぎり君の牙城

305 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 21:20:53.75 ID:gtsVds6A
アホメタ友達の輪

306 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 21:23:53.39 ID:x6R5qpe6
本物のチューブの音が欲しいと思うなら
USB接続できるLANEY IRT-STUDIOを使うのもいいし、
チューブ管を使用したディストーションを使うのもいいだろうし、
利便性重視で高性能モデリングを使うのもいい。

LANEY IRT-STUDIOの説明にもこう書かれています。

>ハイクォリティなキャビネットシミュレーターを搭載。
>場所・時間・環境を問わずフルチューブアンプを
>キャビネットで鳴らしたようなパワフルなトーンが使えます。

307 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 21:24:49.28 ID:8PpbEIrK
>>303
自宅で鳴らしたければそれこそトーピド使えばいい話
その手のツールは無視だとお前とは話できないなw

308 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 21:25:58.49 ID:x6R5qpe6
スタックアンプってのは
自宅で使う物じゃないんだよね。

場違いな場所で使えば
性能を発揮出来ないのは当然で、
そもそも騒音問題にもなる。

防音環境がある人など稀なんだから
基本的に自宅で使うべきものじゃないんだよ。

309 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 21:35:34.30 ID:ym4Ms3V0
>>307
トーピドいいなぁ  
あれのダミーロードも搭載してるヤツはプリのみとパワーも入れた両方に使えるんだよな 

310 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 21:41:13.13 ID:gtsVds6A
こらモデリングマンセーのイモムシはどこに逃げたんだ
友達が来てるじゃないか

311 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 21:49:04.72 ID:8PpbEIrK
>>309
少々値段が張るけどw 
特にフラグシップモデルは機能的にも最強ツールだな
アレだけはいつ見てもよだれが出るw

312 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 21:58:13.23 ID:vOd/fQL2
酢多苦闇婦

313 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 22:07:50.65 ID:xKdc4VkD
POD HD中古で買ってきた
音は最高!
みんなに自慢するぜ

314 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 22:34:52.03 ID:PKvQLrwv
グッジョブ

315 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 22:37:24.67 ID:x6R5qpe6
>>313

ちゃんと中古と正直に書いたから偉いぞ!
悪い奴は中古で買ったくせに
まるで新品で手に入れたような振りをするからな w

316 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 22:43:01.22 ID:PKvQLrwv
これは最悪だわ
自分が買えないからひがんでるのか何なのか知らんけど
みっともない

317 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 22:44:20.79 ID:x6R5qpe6
PODなんて只でくれるって奴がいても
要らないって断るよ w

318 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 22:45:38.60 ID:PKvQLrwv
誰もお前になんかやらんわバカ

319 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 22:48:01.39 ID:x6R5qpe6
俺は欲しい物より
要らない物の方が圧倒的に多い人間。

だから人からプレゼント貰うのも嫌。
好きな物だけ買って欲しい w

320 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 22:56:54.28 ID:bfTkDAMt
ほら好きなものhttp://i.imgur.com/eR2SuHf.gif

321 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 23:08:47.43 ID:PKvQLrwv
おめえのことなんか知らんわ
世間でもスレでも味噌っかすだな

322 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 23:19:17.89 ID:SOFP8aI+
http://twitsound.jp/musics/tsqATmJ1a
おためし。どうぞ。

323 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 23:21:21.23 ID:ym4Ms3V0
>>319
お前みたいな引きこもりにプレゼントをあげようとする変わり者なんているのか?
せいぜいお前にあったとしても店の記念品やノベリティグッズ程度だろw

324 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 23:22:02.84 ID:x6R5qpe6
>>285
>PODHD500持ってるけど悪くないよ。

嘘つきー!(笑)

325 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 23:23:15.41 ID:SOFP8aI+
>>324
なんで?

326 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 23:24:29.32 ID:x6R5qpe6
>>322

俺が1つ貴方にアドバイスしてあげましょう!

PU高くしすぎ!

327 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 23:25:21.27 ID:SOFP8aI+
>>326
ごめん、高くないよ

328 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 23:25:42.14 ID:x6R5qpe6
無駄に出力の高いPU搭載しちゃったんだろうけど、
そういう場合はとにかくPU下げるだけ下げて
意図的に出力落とした方が使える音になるよ?

>>325

言わせないで下さい w

329 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 23:26:14.77 ID:SOFP8aI+
>>328
写真でもあげればいいの?

330 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 23:27:30.84 ID:fBpwMFjJ
フロントで弾いた?

331 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 23:28:17.56 ID:SOFP8aI+
>>330
いや、リアだよ

332 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 23:28:40.92 ID:x6R5qpe6
>>329

写真は要らないけど、
歪みと音の割れって違うんだけど、
歪みを通り越して割れちゃってるんだよね。

入力レベルが高すぎるって言うか
ギター側からの出力が高すぎるんだと思うよ?

333 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 23:30:30.51 ID:x6R5qpe6
深い歪みが欲しい

そうだ高出力のPUをつければいいんだ!

ってのは多くの場合、間違いだと思う。
歪みはディストーションやアンプで作った方が
絶対にいいよ。

334 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 23:30:39.82 ID:SOFP8aI+
>>332
ふむ、そうか。それは気をつけるよ。ちなみにPODじゃないよ、さっきの。

335 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 23:32:32.24 ID:PKvQLrwv
ソリッドアンプをマイク撮り
ポリュームが少し変わった雰囲気があるので、ハイパスか何かか、アクティブ回路かもしれない
たぶん違うけど

いよいよ俺の連続正解もここで終わりの予感!

336 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 23:34:09.35 ID:x6R5qpe6
>>335

正解しようが外そうが
名無しだから関係ないよ w

337 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 23:35:12.84 ID:PKvQLrwv
>>336
元からお前には関係ねえよ?
俺とUPしてくれた人の話だから

338 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 23:40:06.83 ID:x6R5qpe6
ヘッドフォンで聞き直して見たけど、
小さいスピーカーから無理に音出して割れてる感じもするし
マイク近づけすぎて割れてる感じもするし
PUで割れてる感じもするし…、
とにかく割れすぎ(笑)

339 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 23:41:24.49 ID:x6R5qpe6
>>337
>俺とUPしてくれた人の話だから

UPした人だって君が誰だから知らないんだけどね?w

340 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 23:43:31.14 ID:PKvQLrwv
>>339
それがお前になんの関係があるんだよだから

341 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 23:44:50.54 ID:LV/TiuSD
いらない子されるとファビョるんだな

342 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 23:46:48.97 ID:ruBxtT/Q
>>335
studio one 2 freeってフリーソフトの中に入ってるアンプモデリングだよ。
録音には使ってたけど、今日見つけて試しに録ってみた。インプットレベルが大きすぎたのかな。

343 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 23:47:27.77 ID:ruBxtT/Q
あ、やっぱり変わった・・・。SOFP8aI+です。

344 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 23:51:53.87 ID:PKvQLrwv
アチャー外れだ
そのフリーソフトは初めて聞いた

345 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 23:53:30.93 ID:x6R5qpe6
割れてるのもあるけど、
俺が話したように「程度の低いモデリング=歪みが粗い」ってのが
顕著に出てるパターンかと。

・質の高いモデリング=歪みが滑らか
・質の悪いモデリング=歪みが粗い。

そのことがもっとも分かるのが
iPhone/iPad用のギターアプリ。ホント酷い。

346 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 23:54:45.40 ID:ruBxtT/Q
>>344
ここまで当ててこれてるのがすごいさ。俺の録り方も悪かっただろうし。クリーンアンプを無理やりゲイン上げて歪ませちゃったからね。
もっといいのがあるのかもしれないけど、俺はわかりやすくてこれが好きで使ってる。

347 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 00:02:05.93 ID:leRDGsO3
あ、これID:x6R5qpe6を完全スルーして一人相撲させてたほうが楽しいんじゃない?

348 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 00:04:33.67 ID:gtsVds6A
こんだけ音割れしてて気づかないバカが使うものだとよくわかったろ

349 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 00:05:27.74 ID:epRSvlUj
そうだね

350 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 00:05:48.24 ID:eZooxsMT
意外と「最初の歪はスピーカーの破れ」に近い線はいってるけどな

351 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 10:56:32.27 ID:xtgEtq+n
モデリングもチューブも両方使ってるけど、歪みは割と遜色ないぐらいまで来てるのは確か。特にモダンハイゲイン系の音はかなり近い
ローの出方と単音で弾いた時の粘りの再現はもう少しだけど、好みで片付けていいくらいまでは来てるんだよね

ただモデリングはクランチが使い物にならないのが残念。PODは現行の物でも論外だしAxeも全然物足りない

コーラスやディレイをかけて使うようなクリーンとモダンハイゲイン系の音中心のギタリストならモデリングは十分使えると思う
JCM2000の代用にモデリング使うのは有りだけどJCM800の代用はまず無理

352 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 11:16:24.84 ID:eZooxsMT
そのあたりまえがわからないアホメタさんばっかりなんだよ

353 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 16:32:48.46 ID:ZxYXDdxO
チューブアンプ+PODは美味しい

354 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 21:26:17.59 ID:SnZ82GQt
なんか平和になってるようなので。

モデリングとリアルアンプ両刀使いの人、機材は何使ってる?

355 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 21:53:33.60 ID:/0XPX0yB
>>354
どっちも自宅練習用
Fender Blues Jr III - 8:00PMまでと週末昼間用
Fender Mustang Mini - 夜間用(主にヘッドフォン使用)

356 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 23:23:27.75 ID:xtgEtq+n
>>354 バンドではライブ、レコともトライアンプMK2
趣味でやってるボカロとか無料配信用のレコにはAxe使ってる

ツアーや初めての箱とかで移動や機材スペースに難がある時はAxeとTS-100のラックだけでライブしたりするよ

357 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 23:51:52.93 ID:ucm1DxXC
>>351
がワリと核心突いてて何も言い返せないわ
基本的にチューブ信者だけど同意

永きに渡る戦いも終わりがきたかな

358 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 00:52:26.31 ID:4a5CrKjb
http://youtu.be/Va5CRMczwwE
この動画の音結構好きなんだけど、ソリッドアンプにチューブ内蔵ペダルだとチューブっぽさはどんなもんなの?

359 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 01:27:03.60 ID:pHUbdoUN
>>358 チューブっぽさはそれほど無いけど使いやすいペダルだよ

いい音は出るけどチューブっぽさはチューブアンプじゃないと出ないかな
音量出す程ペダルのキャラクターよりパワー部のキャラクターが顕著になるからね

逆に自宅で常識的な音量で弾く場合ならそもそもチューブアンプでも小型アンプじゃないとチューブ感が出にくいかな

360 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 01:38:35.18 ID:53jFeGYh
俺チューブ信者なんだけど、最近のモデリングのクオリティーに悶絶死しそうだわ。

361 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 01:50:36.25 ID:UyFqRGGu
>>359 サンクス
動画よく見たらプリアンプもパワーアンプもいいの使ってるんだね
今は安物ソリッドアンプにPODをリターン挿しなんだけど、HT-DUALをリターン挿しにしたら多少良くなるかな?

362 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 02:07:59.27 ID:UyFqRGGu
スレチだったね 専門スレ行ってくる

363 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 02:29:23.92 ID:pHUbdoUN
>>361 HT-DUALはプリアンプじゃないからインプット向けの出力レベルだったと思うよ、間違ってたらごめん

良い音は出ると思うけど気に入るかどうか、一回試奏することをオススメするよ
PODは守備範囲の違うタイプの機材だから宅録みたいな適所で使ってあげると良いかもね

364 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 08:39:58.61 ID:53jFeGYh
チューブ信者のクリンチにごまかされるなw
クランチでもモデリングが勝っているw
もっと打ち合え! そのジャッジの採点はインチキだぞw(セコンド笑)

365 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 11:49:16.35 ID:xCahFiQ/
要はブスな女とオリエント工業とどっちがいいかってことだろ
ラブドール自慢もあまりかっこいいとは思えんがな
他人の趣味に口出す気は毛頭ないがあまり声高にリアル女よりダッチの方がエエぞと言われてもな

俺はもちろんイケテる彼女もいるし小西あさみも持ってる

366 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 19:41:20.72 ID:h8qnihu0
チューブユーザーが息してないね(笑)

367 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 19:50:31.01 ID:xJ/kMpRQ
馬鹿の相手に疲れたんだろ

368 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 19:52:42.14 ID:h8qnihu0
モデリングが淘汰されると息巻いてた人
どこ行っちゃんただろね w

モデリングの質の高まりと共に、
もうモデリングでいいか…と思うチューブチューザーが
1人また1人と増えて行くだけだと言うのに。

369 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 19:53:58.61 ID:xJ/kMpRQ
お前の脳内ではな^^

370 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 21:12:44.89 ID:lmlXJJss
違うな。
皆賢いからモデリングとチューブを上手く使い分ける時代が来てるんだよ。

371 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 21:14:26.12 ID:QnPypeVX
バカセはどっちも持ってないけどな

372 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 21:21:46.95 ID:xJ/kMpRQ
バカセは適材適所って言葉に学ぶべき

373 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 21:33:47.91 ID:h8qnihu0
KEMPERの動画出してから
目に見えてチューブユーザーの声が小さくなったのが
笑えるね w

374 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 21:36:22.47 ID:8G55CNGs
KEMPERなんかいらない
トーピドのほうが欲しい 

って思うのがチューブアンプ持ってるヤツの本音

375 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 21:36:48.38 ID:h8qnihu0
KEMPER/2011 NAMM ショー・レポート!より

>なんとこの筐体、ギターアンプの「クローン」を作り出してしまう、
>言わばギターサウンド・プロファイリング・マシーンなのです!

>実際にプレイしてみましたが、
>そのサウンドは異常な迄に原音に酷似しており、
>倍音感、ローの出方等、アンプシミュレーター等で
>デジタル臭さが出てしまう箇所も全く違和感を感じませんでした!!

376 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 21:38:38.64 ID:8G55CNGs
お前はそもそもアンプなんか持ってないからKEMPERに目が行くだけだろ

377 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 21:40:55.02 ID:h8qnihu0
KEMPERのあまりのリアリティーに放心するキモオタ。
https://www.youtube.com/watch?v=QX-nS74N7u0

378 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 21:42:44.90 ID:lmlXJJss
>>377
で?お前はKEMPER持ってるの?
持ってるから絶賛するんだよな?
まさか使ったことも無いのに・・・・なわけないよな?

379 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 21:43:43.69 ID:QnPypeVX
>>377
それお前持ってんの?

380 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 21:46:04.24 ID:0eDn/6Kd
>>374
トーピドって何だろうって思って調べたらこれはいいね
でもそんなに安いもんでもないな

381 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 21:49:06.11 ID:h8qnihu0
>トーピド

リアリティーに拘るチューブユーザーが、
キャビネットはモデリングでOKって考えがおかしいよね。

結局はそれが更に進めばアンプもモデリングでOKって
ことになるんだよな〜。

382 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 21:51:51.78 ID:8G55CNGs
>>381
悪いがこれはモデリングアンプじゃねーよ バーカw

383 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 21:56:40.35 ID:h8qnihu0
>>382

読解力が無いなら黙ってればいいのに…。
何で発達障害のバカって出しゃばるの?

384 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 21:57:21.86 ID:8G55CNGs
アンプユーザーがライン出力ツールを持って何が悪い?
何か問題でもあるんか?w 
文明の利器使ってるだけだろww

385 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:01:34.35 ID:lmlXJJss
>>384
その通り。
要は上手に使い分けしてる人間が一番賢い。
どちらかに固執している人間は頭が硬すぎて愚かしい。

386 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:01:56.92 ID:h8qnihu0
>>384

俺が時々音源にリンク張ってるけど、
チューブをライン録音した音源って
かなり酷いんだよね。

リアリティーを高めているのは
アンプよりもむしろキャビネットの方かも知れないよ?

そう考えるとメインであるキャビネットを
デジタル化するぐらいなら
リアルチューブに拘る使う意味がないとも言える。

387 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:03:54.19 ID:8G55CNGs
アンプの素の音で酷いって決め付けるお前はバカwwww

388 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:04:26.16 ID:h8qnihu0
モデリングで録音した音源がニセ臭いのは
アンプのモデリングそのものよりも、
むしろ空気感が無い所だと思うんだよ。

逆に言うとリアルアンプがアンプたる音を出すのは
スピーカーから鳴らしてそれを録ってるからなわけ。

そこを失う(キャビネットエミュレーター)ってことは、
もうリアルじゃなくなるってことなんだよ?

389 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:04:53.25 ID:QnPypeVX
>>386
安物のチューブなりモデリングなりを買ってからもう一度来て
Logicのオマケはどっちにも当てはまらないオモチャみたいなもんだから

390 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:06:20.06 ID:h8qnihu0
チューブのライン録音も、
空気感が無いから凄く偽臭くなる。
本物であっても本物の音が出ないんだよね。

空気感ってのは
リアリティーを生み出す上で
凄く貢献度が高いんだよ。

むしろチューブのヘッドなんてものは
既にモデリングと遜色ない所まで来ていて
重要なのはそっちじゃないんだよね。

391 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:06:20.37 ID:8G55CNGs
>>388
講釈はいいから
そんなにKEMPER絶賛するのだったら早くKEMPER買ってこいw
お前にかかれば最新モデリングアンプもゴミくず同然になるんだろうなw

392 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:08:36.79 ID:8G55CNGs
空気感wwww

お前思いっきりバカwwwww

393 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:10:19.02 ID:h8qnihu0
KEMPERの動画を見て、
チューブユーザーも驚愕したわけだけど、
気づいてるかな?

KEMPERはキャビネットから音を出しているってことを・・・。

つまりリアルアンプを同じ状況で音を出してるから
あそこまでリアルなわけ。

394 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:11:11.42 ID:8G55CNGs
>>393
あっそう
だったらお前早く買えよwwww

395 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:12:04.67 ID:QnPypeVX
>>393
動画見ただけ?
持っても無いし、試してもないの?
それなのに何が分かるの?

396 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:13:19.45 ID:h8qnihu0
KEMPERはキャビネットから音を出しているってことを=×
KEMPERはスピーカーから音を出しているってことを=◎

つまり実際にスピーカーから音を出して
それをマイクで拾っているから
リアルな空気感がちゃんと得られているわけです。

ここが凄く重要な点なんだよ。
このリアルな空気感をデジタルリバーブだけで
作り出すのは中々難しい。

397 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:13:37.84 ID:8G55CNGs
>>393
お前にとっても大事な諺教えてやるw


「鯛も鮃も食うた者が知る」

398 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:15:11.39 ID:lmlXJJss
>>396
それってさ〜、君が言ってた近所迷惑スペックその物じゃんw
バカじゃねえのw

399 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:15:39.33 ID:h8qnihu0
逆に言うと、
いくらヘッドアンプだけがリアルでも、
ラインで録ったらモデリングと大差無くなるわけです。

更にいうといくらアンプがモデリングでも
それでキャビネットを鳴らせば
リアリティーはグーン!と高まるわけです。

それほど重要なキャビネット部分を
モデリングで代用するなら、
もはやそれはリアルチューブである意味が無いのです!

400 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:17:29.99 ID:8G55CNGs
あっそう だったらとっととKEMPER買えよw

401 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:18:55.28 ID:0eDn/6Kd
トーピド使用者はいないのかな?

402 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:19:24.47 ID:8G55CNGs
冬のボーナスでVB-101買う予定だよw

403 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:21:17.55 ID:8G55CNGs
もしかしたらもう少し早くなるかもしれないけど買ったらレポするよ

404 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:23:33.75 ID:h8qnihu0
キャビネットエミューレーターは昔からあるし、
チューブアンプにもついていたりするけど、
期待出来るような物じゃないんだよね。

重要なのはスピーカーのキャラを再現することではなく、
実際にスピーカーから再生することで得られる空気感なんだよ。

そのリアルアンプがリアルを形成しているメイン部分はそこだからね。

405 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:24:42.14 ID:8G55CNGs
>>404
うだうだ御託ならべんでもいいから そんなに絶賛するのだったら早くKEMPER買えよww

406 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:25:39.42 ID:h8qnihu0
キャビネットのキャラ自体なら
既にモデリングアンプで実現しているわけだけど、
空気感が無いからリアルじゃないわけ。

マイク録りとラインの壁は結構厚い。
アンプとモデリングの壁よりも
よっぽど厚いんだよ。

407 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:27:10.14 ID:8G55CNGs
お前貯金もってるんだろ だったら早くKEMPER買えよw
Mac買ってる場合じゃねーだろww

408 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:27:21.93 ID:0eDn/6Kd
>>403
いいなあ
レポ楽しみにしてる

409 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:28:01.07 ID:h8qnihu0
【まとめ】

重要なのはアンプヘッドではなく、
むしろキャビネットの方である。

音をスピーカーから慣らし、実際に得られる空気感こそが
リアルをリアルと認識させる重要なポイントである。

なので、その重要ポイントをモデリング化してしまうのなら
もはやヘッドだけチューブアンプを使っても
リアルな音にはならない。

410 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:30:37.45 ID:8G55CNGs
【まとめ】

重要なのは機材の動画をみて御託を並べるのではなく
むしろ機材を実際に使って その本質を語ることである

411 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:31:33.88 ID:E8+xf1jN
【まとめ】

妄想もほどほどに

412 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:31:51.70 ID:lmlXJJss
LINE6のAMPLIFi FX100持ってる人いる?
今週末試奏しにいくんだけど、オススメのパッチあるかな?

413 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:32:50.73 ID:h8qnihu0
キャビネットエミューレーターは
こんな小さな物からある。

http://www.effector-lab.com/wp-content/uploads/2013/12/amt_cab_cn1_001.jpg

414 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:35:55.57 ID:8G55CNGs
それ買えってか?  
でアンプヘッド飛ばせってか?

415 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:36:02.06 ID:x1qNYnob
>>413
それは持ってんの?

416 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:42:34.03 ID:8G55CNGs
>>413
それ使ってアンプヘッドが壊れたらお前のせいな

417 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:45:00.83 ID:h8qnihu0
【AMT/キャビネットエミューレーター】

>様々なフロアタイプ・プリアンプに搭載され、
>好評を博してきたAMTのスピーカーキャビネット・エミュレーターが、
>単体ユニットとして待望の登場です。

>一般的なPAスピーカーに対し、ギターアンプ用のスピーカーは
>高音(5kHz以上)を抑制するように設計されています。
>カメレオン・キャブCN-1(AMT CHAMELEON CAB CN-1)は、
>この特性を忠実に再現。

>さらにパワーアンプ〜キャビネット〜マイキングのプロセスを
>完璧にエミュレートし、ミキシングコンソールや一般的な
>PAシステムでも、まるでギター用スピーカーを通したような
>サウンドを出力します。

418 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:47:32.66 ID:8G55CNGs
スルーアウトの無いそれのどこにダミーロードつけるんだよ?

419 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:51:19.66 ID:MCjvVZu5
AMTのそれにチューブアンプヘッドをそのままつけたらアンプは昇天だな

420 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:57:44.57 ID:MCjvVZu5
まさかダミーロードの存在を知らなかったとか?  
チューブアンプユーザーにインピーダンス指定のキャビネットスルーアウトも無いキャビシミュ勧めるなんて 
むちゃくちゃ怖いことするなぁ

421 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 22:59:53.97 ID:MCjvVZu5
間違ってageてしまった・・・・

でバカ博士は
またもや無知晒してしまったわけですねw

422 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 23:03:27.82 ID:jcrD6+dJ
今日はもう恥ずかしくてでてこれないぞwwあ、ID変われば関係ないんだっけ?wwネットはいいですね、無知や無責任な発言してもID変わってしまえば自分じゃないって言えちゃいますねww

423 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 23:04:18.41 ID:xoUdYjgM
だって元々パワーアンプが全くわからないんですもの、彼

424 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 23:04:34.42 ID:h8qnihu0
AMT/CHAMELEON CAB CN-1(サウンドハウスレビューより)

>とにかく使えます。ヘッドホーンアウトがついているので、
>夜間練習やサウンドチェックなど、とても重宝してます。
>また音もいい。小さいへたなアンプで鳴らすより
>これを通した方が12×4キャビの感じが味わえますよ。

>エフェクトからこれに通してヘッドホーンできけます。
>大概のヘッドホーンアンプなどはすぐにデジタル臭さや
>レンジの狭さが気になりだして10分ももたずに
>戦意喪失してしまいますが、入手してから
>一週間以上たちますがまだ時間を忘れて弾いていられます。

425 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 23:07:37.38 ID:8G55CNGs
>>424
こんなものをアンプヘッドに使ったらパワー管接合部分から煙上がってそのままアンプ壊れる

426 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 23:07:54.66 ID:x1qNYnob
お、また他人のレビューか?
だから皆に馬鹿にされておちょくられるんだよなぁw

427 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 23:08:26.67 ID:h8qnihu0
君達、何をムキになっているのかね?

428 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 23:08:46.89 ID:x1qNYnob
博士に自論を展開してもらうスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1408365912/

429 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 23:10:14.98 ID:E8+xf1jN
アンプ壊れるような物勧めてるんだからムキになるわ

430 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 23:10:28.99 ID:8G55CNGs
>>427
お前のいい加減な勧め方をバカにしてるのよ
それにお前は他人のチューブヘッドアンプを壊させるつもりかね?

431 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 23:11:42.26 ID:E8+xf1jN
そういう物とは知りませんでした ごめんなさい とか言ったら?

432 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 23:31:38.25 ID:h8qnihu0
君達、使い方理解してる?

433 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 23:33:57.38 ID:MCjvVZu5
AMTのそれってキャビネットのスルーアウトが無いからな
これチューブアンプにつかってそのままアンプが壊れてもおかしくない物だもん  
怖い怖い・・・

434 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 23:38:28.63 ID:8G55CNGs
>>432
お前はチューブアンプ理解してるか?
エフェクターやPODなどに使うようなものをチューブアンプのユーザーに勧めるなよ

435 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 23:38:32.44 ID:h8qnihu0
AMT/CN-1の音を聞いて見よう!

https://www.youtube.com/watch?&v=3BGVY19MwxI#t=104

436 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 23:40:04.81 ID:8G55CNGs
アンプヘッド壊すような代物はいらねぇ

437 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 23:43:01.68 ID:h8qnihu0
>ID: 8G55CNGs

おまえさん。
ちょっと、頭ワルすぎなんじゃないの?

438 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 23:44:38.19 ID:8G55CNGs
頭悪すぎはお前だろ

439 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 23:45:07.58 ID:h8qnihu0
【知能レベルが著しく低い奴の為に/CN-1のシーン別活用例】

>・ライブ
>ギターアンプの音をラインでPAミキサーへ送る際に、
>悩みとなるのがアンビエンス感の無さや音圧の物足りなさ。
>CN-1を経由すれば、プリアンプからの直送りでも
>エンクロージャーをマイク録りしたような迫力あるサウンドに。

>マイクを立てるスペースや、プレイヤーがマイクに触れるなどの
>トラブルを気にせず、クリアーで安定したギターサウンドを実現します。
>また、小規模ライブハウスの小出力アンプでも、
>大型のエンクロージャーをフルドライブさせたような
>箱鳴り感溢れるサウンドを実現します。

440 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 23:46:37.56 ID:h8qnihu0
>・スタジオ・レコーディング

>アンプのスピーカーから出力されるギターサウンドを
>的確に収録するためには、高度なマイクのセッティング技術が必要です。
>また、狙うサウンドごとに最適な機材をチョイスし、
>最適な収録環境を整える知識と経験も要求されます。

>CN-1を使えば、スピーカーのキャラクターや
>キャビネットサイズ、マイクの方向や角度まで手元でシミュレート可能。
>レコーディング時間の大幅な短縮とセッティングの正確な再現性、
>高いフレキシビリティを実現します。

441 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 23:47:09.67 ID:8G55CNGs
お前のバカ丸出しのカキコは他のチューブアンプ持ってる奴らは笑ってるぞ

442 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 23:48:39.06 ID:1H0OC1p1
チューブアンプ持ってる(ブルジュニ)

443 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 23:49:40.69 ID:MCjvVZu5
>>439
だからAMTのそれをチューブアンプのキャビネット代わりにつかったらそのままアンプ壊れるってw

444 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 23:49:47.59 ID:h8qnihu0
ほんとネットって常識を遥かに超えた
知能レベルの低い奴ってのがいるんだよな。

リアルじゃ見かけないようなレベルのバカが
平然と書き込みしたりするから恐ろしい。

445 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 23:50:58.96 ID:EwcyBiM3
使い方知ってる?→コピペww

446 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 23:52:52.60 ID:MCjvVZu5
>>444
バカはお前さんだよ
チューブパワーアンプを知らないおバカさんは黙っておいたほうがいい

447 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 23:54:35.09 ID:h8qnihu0
チューブパワーアンプとか(笑)

448 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 23:57:35.37 ID:8G55CNGs
プリアンプしか使えないものなどVB-101の代替品になんかならねーよ

449 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 23:57:35.91 ID:KEpXftOE
>>444
チューブアンプって見たことある?
触ったことある?

450 :ドレミファ名無シド:2014/09/18(木) 23:58:43.73 ID:h8qnihu0
バカの巣窟だから
つなぎ方も分かってないんだろうな〜。
デタラメ接続してアンプが壊れた!とか
AMTに文句言うバカもいるんだろうね。

ほんとクレーマーや真性のバカを相手にしなきゃならないから
メーカーも色々大変だ。

451 :ドレミファ名無シド:2014/09/19(金) 00:03:00.60 ID:dlVgGZwv
>>450
バカの巣窟なら何語っても無駄だろ?
出ていけばいいんじゃね?

452 :ドレミファ名無シド:2014/09/19(金) 00:07:58.79 ID:3i9CRmw+
バカってリアルだと口を開いても
恥かくだけだから黙っているのが基本なんだけど、
ネットだとそんなバカでも平気で口出ししてくるんだよね。

頭が悪いっていう自覚も少しはあるんだろうけど、
2chだと顔が見えないしIDも変わるから
一般の知能レベルにも達していないよなバカも
平気で書き込みするんだよな。

453 :ドレミファ名無シド:2014/09/19(金) 00:07:58.90 ID:uyFUeNCU
無知の無恥。流石はバカセ。いい物読ませてもらったwww

454 :ドレミファ名無シド:2014/09/19(金) 00:08:25.59 ID:ZqZf6jWy
>>450
プリアンプなど限定的な用途で使えってか?
お前アフォか?

安価キャビシミュのケトナー、レッドボックスでも
スルーつけてそこからキャビやダミーロードつけれるようになってるわ

455 :ドレミファ名無シド:2014/09/19(金) 00:09:45.05 ID:A4AdBS0d
バカセってほんとに何も知らないんだなぁ
まぁ何にも実物持ってないし、触った事もないからしょうがないか

456 :ドレミファ名無シド:2014/09/19(金) 00:10:58.60 ID:yINYmcUo
>>452
チューブアンプは無負荷だと壊れるわけですがね

457 :ドレミファ名無シド:2014/09/19(金) 00:11:41.64 ID:F+EzKnl8
毎日毎日2ch皆勤で博士まともにギター弾いてないだろ絶対

458 :ドレミファ名無シド:2014/09/19(金) 01:20:36.56 ID:KCnbxH8d
リアルバカなら何でこういうのを野放しにしとくんだと思い、
釣りなら釣りで偏執的なレスをほぼ毎日繰り返す様に憐れみを感じ…。

どっちにしろ基地外に変わりねーじゃんという結論に達したorz

459 :ドレミファ名無シド:2014/09/19(金) 02:47:45.62 ID:sazKZLJE
論点がどんどん変わっていくね
プリ部まではモデリングと遜色ないって結論なのかね?

460 :ドレミファ名無シド:2014/09/19(金) 05:00:47.89 ID:2PxwRKgr
最も参考になったカスタマーレビュー
2 人中、1人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
AMTに合わせると良い
投稿者 優作 投稿日 2012/11/17
Amazonで購入
AMTレジェンドアンプシリーズにはキャビネットシミュレーターOUT PUTが付いていますが、この音は非常にデジタル臭く硬質な音で好みでは有りませんでした。Y
ouTubeの紹介動画で本品を使用すると好みのキャビネットシミュレート音に調整出来る事を知り購入しました。MAGNETの調節で大きく音が変わ
るので好みのポイントに調整出来ます。
但し高域を削ってシミュレート音を作くる仕様ですので、
AMTの通常OUT PUT音の様にHIGHがきつい音に使うと丁度良い音になる様に設計されています。
HIGHがきつく無い他のメーカー歪み系のOUT PUTに接続するとどんどんHIGHが削られ籠もった音になります。
AMTに合わせると好みの音に調整出来て良いと思います。しかし他のメーカーの歪み系には合わせにくいと思いますので、星3個になりました。
コメント このレビューは参考になりましたか? はい いいえ

461 :ドレミファ名無シド:2014/09/19(金) 07:12:01.95 ID:/Isk00g8
プロでもないのに妥協なんかするな

462 :ドレミファ名無シド:2014/09/19(金) 07:53:54.95 ID:m25kEDXq
球の消耗がもったいないから
練習の時はソリッド+豚愛で我慢してる

463 :ドレミファ名無シド:2014/09/19(金) 08:36:50.67 ID:pE1X5PsV
言うほど消耗しないもんだけどな
温度下げるだけでも随分伸びる
100Vのファンなら簡単に増設できるしオススメ

464 :ドレミファ名無シド:2014/09/19(金) 10:47:39.15 ID:Kg9DRPMC
脚尾熱途染油冷多

465 :ドレミファ名無シド:2014/09/19(金) 14:26:29.66 ID:WqjJHzIE
>>462
豚愛も球入ってるじゃん

466 :ドレミファ名無シド:2014/09/19(金) 15:48:10.83 ID:sz26XJ87
プリ管とパワー管の区別がつかないのはペラモデリングと同じレベル

467 :ドレミファ名無シド:2014/09/20(土) 01:15:42.95 ID:pZILOhq0
兵良模手臨供

468 :ドレミファ名無シド:2014/09/20(土) 08:24:31.11 ID:pZILOhq0
ソ連製の戦闘機には今も真空管が使われていますか?

469 :ドレミファ名無シド:2014/09/20(土) 08:49:00.80 ID:FpWT7d+D
それはない。あれは核攻撃に電磁波で計器が狂うのであえて、影響の少ない真空管にしてただけ。ミリタリー規格は国家レベルだから高品質は当たり前。

470 :ドレミファ名無シド:2014/09/20(土) 09:54:05.25 ID:d1OLDRTA
バカセがあまりにもチューブアンプを知らない人のカキコに気づかず上から目線ワロタ
チューブヘッドにCN-1買うくらいだったら普通はダミーロード使えばパワーアンプ部分も含めて使えるRED BOX5買うよな

471 :ドレミファ名無シド:2014/09/20(土) 10:53:01.69 ID:1uR6s3Wo
モデリング技術が進めば進むほどチューブ、アナログの価値が上がる
もっとモデリングが浸透して安く高機能、便利になればいいと思う
ますますチューブとアナログに拘るだけのこと

472 :ドレミファ名無シド:2014/09/20(土) 11:00:03.71 ID:6ivC44p/
ハカセの無知っぷりがヤバ過ぎて大爆笑しちゃったよ
犯罪レベルの無知をごり押ししていく様は潔いものを感じるね
ギャグのセンスは満点だ

でもこのスレ見てるよいこの皆は決してハカセの真似はしちゃダメだからな!
おじさんとの約束だよ

473 :ドレミファ名無シド:2014/09/20(土) 11:13:15.98 ID:0IUUOqMn
クリーンクランチまでリアルになればなるほどどっちみちヘタクソや安ギターでは無理ってことにもなるし
むしろヘタクソの安ギター音のダイナミクス解析してリアルサンプリング音に変換するようなのがビジネスになるんじゃないかな
ダイナミクス入力反応を調整するツマミを手動にしてもいいし

474 :ドレミファ名無シド:2014/09/20(土) 11:15:10.87 ID:0IUUOqMn
CDのギター音からサンプルできるようにするとかね

475 :ドレミファ名無シド:2014/09/20(土) 13:00:02.07 ID:2oYNxohF
俺みたいにペンタトニックススケールでフレーズを作曲できるようになるとエフェボなんてどうでもよくなるんだよね
残念ながら2ちゃんでペンタトニックス作曲テクで俺の右に立つものは見たことないんだがな
てかプロでもあんまいないよな
ハヌマーンとエリクラぐらいだろ

476 :ドレミファ名無シド:2014/09/20(土) 13:01:27.25 ID:1uR6s3Wo
>>475
スレ違い甚だしい
100年ロムれ

477 :ドレミファ名無シド:2014/09/20(土) 13:06:56.93 ID:ivQ8ogsd
>>473>>474
これあんたのギターなんか?
http://i.imgur.com/3ReTunP.jpg

478 :ドレミファ名無シド:2014/09/20(土) 18:26:02.98 ID:SvcWx5gE
CDのギター単体の音って決して良い音じゃないと思うけどな〜。
俺はギターアンプからあの音出ても物足りないよ。

479 :ドレミファ名無シド:2014/09/20(土) 18:26:46.49 ID:1uR6s3Wo
>>478
別物なので比較にはならない

480 :ドレミファ名無シド:2014/09/20(土) 18:27:05.33 ID:SvcWx5gE
>>477
なんじゃこりゃ(驚愕

481 :ドレミファ名無シド:2014/09/20(土) 18:40:56.00 ID:uZFQE2LR
バカセのギターが中高生の夏休みの工作だとしたら、ホモ親父のは小学生の工作だね

482 :ドレミファ名無シド:2014/09/20(土) 20:11:30.55 ID:0IUUOqMn
朝日新聞に洗脳されるレベルのイモムシたちがション便ちびりかけてやがるな

483 :ドレミファ名無シド:2014/09/20(土) 20:49:57.51 ID:1bI4jZ3e
>>473 いずれにしてもダイナミクスのコントロールをしない、できないってタイプのギタリストにモデリングの需要はあるんだろうね

484 :ドレミファ名無シド:2014/09/20(土) 20:53:29.91 ID:1uR6s3Wo
モデリングはモデリングなりにダイナミクスやニュアンスはあるので、しないできないと言うよりも
モデリングから始めたとかモデリングに弾き方を合わせられるひとというべきかもね

俺は音云々以前にあの弾きごこちと言うかのっぺりとニュアンス出ない感じが全く受け入れられないタイプ

音とか便利とか関係ないんだよね

485 :ドレミファ名無シド:2014/09/20(土) 21:08:12.49 ID:+zJ/5Vtb
燃料投下!
これはチューブ?モデリング?

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5321408.wav.html

486 :ドレミファ名無シド:2014/09/20(土) 21:19:08.41 ID:oH5QfaJW
>>485
音源間違えた?

487 :ドレミファ名無シド:2014/09/20(土) 21:29:03.57 ID:+zJ/5Vtb
ありゃ?スマンこっちだ。


http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5324154.wav.html

488 :ドレミファ名無シド:2014/09/20(土) 21:38:42.52 ID:oH5QfaJW
>>487
モデリングかな?

489 :ドレミファ名無シド:2014/09/20(土) 21:42:13.33 ID:Pe1DfvzR
>>487

定価でいくらぐらいのギターで弾いてるの?

490 :ドレミファ名無シド:2014/09/20(土) 21:54:25.12 ID:+zJ/5Vtb
ギターはカスタムショップのストラト。中古で20万位の奴かな。
ヒントってわけじゃないけど、チューブでもモデリングでも
録音した音に関してはその人の音作りとかも含めた録音テクニック
によって差が出るからあんまり関係ないんじゃない?ラインとマイクでも
違うんだし。

自分で直接スピーカーから出る音を聞くんだったら話は変わると思うけどね。

491 :ドレミファ名無シド:2014/09/20(土) 22:05:06.82 ID:ZIpVu+cy
今度こそ小型アンプをマイク撮りだ!
連敗は避けたい

492 :ドレミファ名無シド:2014/09/20(土) 22:07:24.96 ID:S4S+r6/w
歪んでないと予想つけづらいな

493 :ドレミファ名無シド:2014/09/20(土) 22:39:02.54 ID:ID8dbraq
>>487
マイクロキューブでマイク録りかな?

494 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 00:19:35.71 ID:av1bRos3
>>487です。
日付けも変わったので答え合わせをします。

正解はBlackstar HT-5 comboチューブアンプをマイク録りです。

自宅なのでかなり音量を抑えての録音でした。

BOSS BR-80で同じものを録音したのでこちらもどうぞ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5324498.wav.html

パッチはBLUSEY CRUNCH、同じギターです。ラストは違うフレーズで終わっています。

495 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 00:23:34.86 ID:GmjY64w5
カスタムショップってこんな程度の音なの?
別の意味で衝撃 よっぽどしょぼいアンプなんかな〜?
しょぼいアンプに1票

496 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 00:26:10.04 ID:+DLjC1W5
>>495
答えを見てからレスする必要あったの?面白いと思ったの?

497 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 00:26:37.55 ID:GmjY64w5
げげっ答え出てたw しょぼいアンプで正解やなw 

498 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 00:49:24.34 ID:GmjY64w5
Blackstar HT-5 comboチューブアンプ
Youtubeでざっと見てきたけど、みんな臭い音出してたわw
俺なら速攻で窓から放り投げるわw

499 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 00:52:54.49 ID:LhqyhhMP
>>494
サンキューガッツ
また頼む

500 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 01:00:26.94 ID:av1bRos3
>>498
ひでえwwwそこまで言わんでもww

じゃあこっちの音源はどう?
同じフレーズだけど。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5324591.wav.html

501 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 01:06:16.15 ID:hsNd4HR6
>>500

近隣住民が泣いてるよ?
同じ匂いがする。
https://www.youtube.com/watch?v=C5MX2Wo0DvU

502 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 01:14:28.62 ID:KdWBjDq1
>>501 いつものバカと同じ匂いがするよ

503 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 01:16:32.62 ID:URpAKRQ8
文体とか、クエスチョンマークの使い方とか、前レスを読んでないとことか

504 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 01:19:41.98 ID:GmjY64w5
>>500
これもBlackstar HT-5 comboチューブアンプ だろ? 捨てろや臭いw
チューブでお手頃価格でクランチまでやったらこれ買え
http://www.digimart.net/cat12/shop48/DS02476818/

505 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 01:32:50.17 ID:GmjY64w5
10万出せるんやったらこれ
http://www.digimart.net/search?category12Id=12&keywordAnd=Fender+Vibroverb&x=15&y=11

506 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 01:36:28.16 ID:av1bRos3
>>504
正解!そんなひどい音かな……

>>501
大丈夫!フェーダ―でボリューム上げただけで487と同じ音源だから。
さすがに深夜にマイク録りはしません。

507 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 01:38:58.94 ID:av1bRos3
>>505
サンクス。たしかにみんな良いアンプだな
鳴らしたことないけどww

参考にする。

508 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 01:41:58.49 ID:GmjY64w5
>>506
酷いまでは言い過ぎかもしれんけどカスタムショップが泣いてるで。
上の2機種弾きに行ける所にあるんやったらカスタムショップ持って行って弾いてみ。
間違いなくBlackstar窓から放り投げるからw

509 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 01:48:52.55 ID:GmjY64w5
カスタムショップが泣かずに鳴ける良いアンプに巡り合えますようにw
おやすみ

510 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 01:50:37.14 ID:u7tqlG5J
まあ当然っちゃ当然の話だけど、ヘボモデリングが駄目なようにチューブでもヘボアンプじゃいい音出ないって事

511 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 02:07:40.19 ID:bLreex2y
楽器だからね
結局その人のタッチが出るだけで
チューブアンプさえ使えばいい音が鳴る訳じゃないわな
モデリングだって、同一パッチのはずでも人によって音は随分変わる

512 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 02:11:33.99 ID:GmjY64w5
久しぶりに楽作板覗いたら酷いことになっとんな〜w
皆ストレスため過ぎちゃうかw
2ちゃんばっかりやってんとギター楽しめよw
寝るわw

513 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 05:57:14.39 ID:mEgTirda
>>512
ブーメラン刺さってるよ

514 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 07:10:20.05 ID:GmjY64w5
>>513
ブーメラン思いっきり放り投げたけど
最後はちゃんと受け止めてるやんかw
偉いやろ俺ってw

515 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 12:39:56.30 ID:EwUMA7Ea
原住民の巨大ブーメランだったので、首チョンパされてるよww(失笑)

516 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 14:19:07.91 ID:7dNUzpvR
>>487
マイクは何使ってるのか知らないけどもしSM57使ってるのだったら
やや鼻づまりな感じだから もう少し中心寄りにマイク立ててみたら? 
それかやや中心に向けてマイクの角度をつけるとか

517 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 16:29:29.17 ID:GmjY64w5
うわっ 俺zkunにディスられてるやんw これで俺も楽作板で一人前ということだな
ありがとうzkun

518 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 16:36:55.69 ID:fLIaZ6QA
なんで関西弁ってイライラするんだろう?

519 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 17:32:11.23 ID:EwUMA7Ea
何言ってんだか。キミをディスるのはもう何十回目だと思ってるんだ?(呆れ笑)

520 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 18:39:07.72 ID:d/HGzzX8
>>518
お前の性格がカスだから

521 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 18:51:24.15 ID:GmjY64w5
>>518
毎度〜儲かってまっか〜w

>>519
調子こいとったらしばきまわっそw

522 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 18:57:07.61 ID:JO5XKvRF
バカセ、キャラ変えたんだ

523 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 19:07:24.78 ID:GmjY64w5
>>522
俺がバカセになってんの? 頭湧いてんのかwww
違うことを証明したるわ バスウッド最高! どうや!

524 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 19:10:42.65 ID:+DLjC1W5
何を言おうが、バカセと同類な事実

525 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 20:16:55.17 ID:GmjY64w5
>>524
なんか堅苦しい奴っっちゃの〜 

526 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 20:30:28.00 ID:hsNd4HR6
近頃は妙に音の悪い音源が挙げられる事が多いが、
それは演奏がヘタとか音造りがヘタとか言う次元ではなく、
ギターの段階で既に音が悪いような気がしてならない。

ギターを活かすも殺すも調節次第であるが、
その中でもピックアップ高は非常に重要な
調節ポイントの1つであるわけだが、
どうもその辺がズサンなギターが多い気がする。

527 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 20:31:29.65 ID:URpAKRQ8
うぜーのが来やがった

528 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 20:34:41.18 ID:hsNd4HR6
ピックアップ高は非常に重要な調節ポイントだが、
その調節で非常に助かるのが
Logic Pro等のDAWに付いているメーターである。

もしチューニングを耳だけで行ったのなら
あまり良い結果が得られないのと同じで、
メーター無しにPU高を調節するのも
また同じぐらい無謀なことだと思う。

529 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 20:44:45.11 ID:hsNd4HR6
モデリングを使っていて便利だな〜と思うのが
メーターがあり入力調節が視覚的に把握出来る所である。
アンプに音を入れる前の段階で適切なゲインに調節することで、
音の質はグーンと高まってくると思う。

逆に言うとその段階で音の質が悪いと
アンプで増幅すれば更に酷くなるというわけだ。

俺はPU高の調節(つまりギター側の出力)と
モデリングの入力調節には結構気を使っている。

530 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 21:10:16.04 ID:EwUMA7Ea
自演はもういいですかぁ?(失笑)

531 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 21:18:26.47 ID:LhqyhhMP
寝ぼけたこと言ってるけど、コイツまじでデジタルクリップが聞き取れずに鳴き面吠えてたバカだからね

532 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 21:21:51.97 ID:hsNd4HR6
>>531

そういう戯言は、
あの音源を録音した本人に言ってやれば?

533 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 21:52:04.76 ID:+DLjC1W5
マジで死ね

534 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 21:56:15.62 ID:wrv6EOcK
はいはいバカセバカセ

535 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 22:00:23.86 ID:+DLjC1W5
一応、今日の馬鹿
ID:hsNd4HR6

536 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 22:15:26.95 ID:JO5XKvRF
バカセが出た瞬間に即NG
楽作板はこれに限る

537 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 22:18:48.57 ID:hsNd4HR6
242 名前: ドレミファ名無シド Mail: 投稿日: 2014/09/21(日) 22:11:00.08 ID: dQeVKjxP

http://twitsound.jp/musics/tsPHOLPhI
音源作りました。
@使用ギターの価格
Aモデリングorアンプ?そのメーカー
この辺、当ててみてください。

538 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 22:20:27.95 ID:dQeVKjxP
>>537
転載の許可を出していませんが、嫌がらせですか?

539 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 22:22:57.37 ID:hsNd4HR6
演奏の始めのノイズ部分がアンプ的だよね。
でも音はモデリングレベル w

540 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 22:25:48.45 ID:+DLjC1W5
他人の転載とか、最低だな
ちょっとうp主に通報勧めてくるわ

541 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 22:25:48.95 ID:dQeVKjxP
>>539
モデリングレベルとは?
@モデリング程度の低レベルな音
Aモデリング位優れたハイレベルな音。

さぁ、どっち?

542 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 22:29:02.94 ID:hsNd4HR6
>>538>>540

リンク張っただけなんだから
転載じゃないよ?

>>541

良質なモデリングなら出せるレベルの音ってこと。

543 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 22:31:13.58 ID:+DLjC1W5
>>542
お前、過去スレでURL張ったら転載って喚いてたよなwww

544 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 22:31:41.63 ID:hsNd4HR6
>>543

あれは本当の転載だったからね。

545 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 22:33:10.73 ID:+DLjC1W5
>>544
嘘乙
俺がURL張ったら発狂してたじゃないか

546 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 22:34:00.12 ID:hsNd4HR6
>>545

君は事実を分かってないんだよ。
あれは他人が転載した画像のリンクを
君が貼り続けていたってこと。

547 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 22:35:25.32 ID:wrv6EOcK
>>544
あれは本当の転載?
お前は本当の馬鹿だよ。

548 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 22:36:11.24 ID:+DLjC1W5
何かまた発狂しだしたwww
モデリングか…ライブで使えねーからなぁ…
レコーディングとかでは重宝するけど

549 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 22:36:55.32 ID:7dNUzpvR
バカ博士の戯言

アンプのキャビエミュの話題で 
安価のキャビエミュを上げたかったのか チューブアンプユーザー相手に
ヘッドのスピーカーアウトの直下に付けることが出来るRED BOXをなぜか上げずに
原理上ヘッドのスピーカーアウトの直下に付けることができないCN-1をしきりに絶賛してた
しかも自分の無知に全く気づいてないのがミエミエ

これには思いっきり笑わせてもらいましたよwww

550 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 22:37:25.27 ID:dQeVKjxP
正解は・・・

http://www.ikebe-gakki.com/ec/pro/disp/1/196120/0
http://www.ikebe-gakki.com/ec/pro/disp/1/357360/0

551 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 22:38:15.13 ID:hsNd4HR6
俺の画像だと称してリンクを張った。

誰かがその画像をダウンロードして
新たにアップロードして
そのリンクをスレに貼る。

お前らがそのアドレスをコピーして何度も連張り。

552 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 22:39:25.73 ID:hsNd4HR6
>>549

使い方も満足に理解してなかったアホが発狂してたよね。
あいつら何であんなにバカなんだろ・・・。

553 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 22:40:50.52 ID:7dNUzpvR
>>552
使い方理解してないのはお前だよwww
そもそもお前にはVB-100が何故出てるのかわからないんだもんwwww

554 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 22:41:10.92 ID:JO5XKvRF
>>549
その後恥ずかしくなったのか一日出て来れなかったからなバカセwww

本当にダサい奴だよあいつは

555 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 22:44:39.17 ID:7dNUzpvR
>>553
バカ博士 これよく見ろよ
VB-101はチューブアンプの直下に置くことができるんだぜw
http://www.electroharmonix.co.jp/twonotes/torpedovb101.html

だからそれに対抗するのを持ってくるべきだろ
なのにエフェクターの直下にしか置けないものを普通持ってくるか?www

556 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 22:46:04.63 ID:+DLjC1W5
でも、ジェリーカントレルの時は出てこれる、コイツの羞恥心の基準がわからない…

557 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 22:50:13.54 ID:st15xPS4
272 ドレミファ名無シド 2014/09/21(日) 22:47:33.75 ID:hsNd4HR6
>>261

アンプ通して無いってこと?
あれ単体で出してる音なんだ〜。
結構いい音してるね。

558 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 22:50:24.90 ID:hsNd4HR6
>>555

君達、何でそんなにムキになってるの?w

559 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 22:51:47.31 ID:7dNUzpvR
>>558
お前がとってもバカだからwwww
お前もどこが間違えてるのか正直わからないんだろwwwww

560 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 22:52:14.68 ID:+DLjC1W5
>>559
これに尽きる

561 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 22:53:06.84 ID:hsNd4HR6
安いアンプシュミレーターに
何をそんなにムキになってるのか
意味不明(笑)

562 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 22:53:54.15 ID:hsNd4HR6
安いアンプシュミレーター=×
安いアンプシミュレーター=◯
安いキャビネットエミューレーター=◎

563 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 22:55:01.78 ID:7dNUzpvR
>>561
俺はそのとき全くカキコしてなかったけどレス読んでお前の間違いがすぐ分かったぞw
お前には安価なキャビエミュはRED BOXが最適解なのかまったく分からないんだろwww

564 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:01:26.10 ID:7dNUzpvR
>>562
ほらw キャビエミュって言い切ってるからやっぱり今でも判ってないじゃんw
自分の無知故にチューブアンプのキャビエミュにはRED BOXが最適解の理由が全然わからないんだろ
ムキになってるのはむしろお前だろww
性格上知りませんでしたって正直言えないのは悲しいねwww

565 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:06:52.46 ID:hsNd4HR6
>>564
>ほらw キャビエミュって言い切ってるからやっぱり今でも判ってないじゃんw

君達ってバカチョンなの?
AMT/CAB CN-1はキャビネットシミュレーターとして
売られているんだけど?

サウンドハウス・商品説明より
>好評を博してきたAMTのスピーカーキャビネット・エミュレーターが、
>単体ユニットとして待望の登場です。

566 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:08:02.97 ID:hsNd4HR6
サウンドハウス・商品説明より
>CN-1はアナログ/デジタルの別を問わず、あらゆるギターアンプに対応。

文句があるならメーカーに言え!

567 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:08:41.39 ID:st15xPS4
サウンドハウス好きだねー

568 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:10:04.99 ID:hsNd4HR6
>>567

だって商品名でググると1番最初に出て来るんだもの。

569 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:12:09.89 ID:7dNUzpvR
>>566
それはエフェクターかプリアンプの直下しか使えないだろw
アンプヘッドの直下におけると思ってるのか?
Torpedoやパルマー等のキャビエミュはアンプの直下に置けるようになってるんだぜ
メーカー云々よりお前の適当さのほうがよっぽどに問題なんだよwww

570 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:15:11.11 ID:cXqEGbQL
脳内ユーザーだとダミーロードが必要なケースなんて想像もつかないんだろうねw

571 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:16:25.14 ID:st15xPS4
毎回ググってお勉強した付け焼き刃だもんね

572 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:17:27.84 ID:URpAKRQ8
AMT CN-1見たけどさ、これアンプヘッド用のシミュじゃねーじゃん。
ギター→何らかのエフェクター→CN-1→PAって繋ぐんじゃねーのか?
ヘッドのラインアウト(付いてれば)からなら繋がるかもだが、スピーカーアウトからはダメだろ。

573 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:18:20.62 ID:7dNUzpvR
>>566
>>CN-1はアナログ/デジタルの別を問わず、あらゆるギターアンプに対応。

アンプに使えるのはパワー部分にトランジスタつかってるソリッドやデジタルアンプなww
パワー部分にチューブ使ってるチューブアンプにつなげると壊れる理由はやっぱり分かって無いんだな
まぁ>>446-447のレス流れみてすでにバレてるがww

574 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:21:26.62 ID:hsNd4HR6
>>569
>アンプヘッドの直下におけると思ってるのか?

誰かがパワーアンプ直下に繋げって言ったわけじゃあるまいし
何を妄想で決めつけて起こってんの?
そんな所に使うバカはいないでしょ?

575 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:23:06.53 ID:7dNUzpvR
>>574
お前 このスレ何のすれか分かってるか?
チューブアンプとモデリングのスレだぜ
キャビシミュのスレじゃねーんだよwww

576 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:25:06.65 ID:7dNUzpvR
>>574
なんでCN-1がチューブアンプヘッドの直下に置けないのか簡潔でいいから説明してみろwww

577 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:26:17.29 ID:hsNd4HR6
そんな所に繋ぐべき製品ではないことなんて
AMT CN-1の外見見て分かりそうなもんだけどな〜。
http://ksound.up.seesaa.net/image/EFCAMP0CN1-214fb.jpg

クレーマーってホント自分のバカさを棚上げして
何でも難癖つけるから困るよね。
バカな客がいると商売やってる人の大変だよ。

578 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:28:14.35 ID:hsNd4HR6
俺は単に「安価なキャビネットエミューレーター」として
AMT CN-1を紹介しただけなのに、
パワーアンプに繋ぐとぶっ壊れるとか、
あんなものキャビエミュじゃない!とか、
ものすごい剣幕で怒りだしちゃって、
君達って真性のバカなの?

579 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:28:23.70 ID:wrv6EOcK
>>577
俺、アンプ直結しかしたことなくて、
そういうの使ったことないから外見見ても全く分からない。
教えてくれ。

580 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:29:39.94 ID:KkZPcIpB
>>577
商売やってる人の大変だよ?
何人だよ

581 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:29:45.71 ID:7dNUzpvR
>>577
RED BOXなんか外観でつながるかつながらないか分かるか?
外観なんか関係ないんだよww  しかも価格はCN-1より安いんだぜw
http://www.pearlgakki.com/_blog/?p=23231

お前笑わせてくれるねww

582 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:32:54.67 ID:hsNd4HR6
>>579

これはアンプのライン出力に繋いで
スピーカーらしさを加えるエフェクターですよ。

信号レベル的にオーディオなので
パワーアンプの出力なんて突っ込んだら
アンプどころがこの製品が壊れます w

そんなことは一々口に出して説明するまでもなく
まともな知能レベルがあれば外見からも
察しは付きますよね〜。

583 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:34:34.05 ID:KkZPcIpB
>>582
アンプどころがこの製品が壊れます?
何人だよ

584 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:35:27.31 ID:hsNd4HR6
チューブのパワーアンプをキャビネットから
分離して使うと壊れるって?
だったらこんな製品繋ごうって考えないでしょ?

怒りの発端は
全部君らの妄想から始まっているんだよね。

585 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:36:05.62 ID:7dNUzpvR
>>582
チューブアンプはヘッドが壊れるんだよ
お前 やっぱ分かってねーわw

586 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:36:49.90 ID:cXqEGbQL
>>584
あー、はいはい
何故必要なのかまだ理解してないんだw

587 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:37:38.33 ID:URpAKRQ8
オレが書いたレスをパクんな。

588 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:39:49.25 ID:hsNd4HR6
>>585

君のアンプはどうだか知らないけど
世の中にはライン出力を持ったチューブアンプと言うものが
あるのをご存知ないんですか?

AMT CN-1はそういうアンプの為の製品でしょ?
場違いな状況で使うことを勝手に妄想して
怒るってバカでしょ?

589 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:41:15.63 ID:7dNUzpvR
>>584
お前 負荷無しでつなぐ意味分かってるか?
アンプの出力トランスが壊れるって分かってるか?
この理由が>>576の回答に出てこないのかね?

やっぱ知らないから適当なものあげるわけだわw

590 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:41:18.39 ID:cXqEGbQL
>>588
バカセは、自身ライブやったことないと自白したようなものだなw

591 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:42:23.79 ID:hsNd4HR6
俺のアンプじゃ使えねーよ!
なら使わなきゃいいんですよ。

普通は自分の環境で使えるかどうか考えてから購入するだろうし、
自分の環境で使えないからと言って
それを紹介した人を攻撃するって頭おかしいですよね〜。

592 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:42:42.22 ID:URpAKRQ8
>>588
ライン出力付きのチューブアンプを書いてみろ

593 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:43:18.16 ID:7dNUzpvR
>>588
お前 それについてはすでに突っ込まれてたろ
言い訳にならねーよwww



>448 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2014/09/18(木) 23:57:35.37 ID:8G55CNGs
プリアンプしか使えないものなどVB-101の代替品になんかならねーよ

594 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:46:04.60 ID:hsNd4HR6
使えない環境の人が
なぜ使えない製品を使おうとするんですか?
それこそバカでしょ?

チューブアンプでも使える物と使えない物があり、
使える人が使うべき製品なのに、
何で使えない人が「壊れる!」とか難癖付けるですか?

適材適所をも弁えずに使おうとして壊れたとしたら
それは本人が悪いんでしょ?

595 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:49:06.54 ID:hsNd4HR6
例えばライン出力も無いのに
パワーアンプの出力をPAに繋ぐバカはいませんよね?
そんなことをして壊したからと言って文句言うのと同じです!

アンプのパワーアンプ出力に
ヘッドフォン挿して壊れた!と言うようなものです。

繋ぐべき所を間違ええて壊れたもクソも無いでしょ?
そんなことは常識なのだから、
使い手が考えるべきことです。

596 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:52:56.82 ID:KkZPcIpB
>>594
難癖付けるですか?
何人だよ

>>595
間違ええて?
何人だよ

597 :ドレミファ名無シド:2014/09/21(日) 23:54:47.75 ID:LJYkVYRS
>>588
ラインアウトのあるアンプってスピーカーからも音でるの?
プリ部分から直接抜いてるんじゃないの?

598 :ドレミファ名無シド:2014/09/22(月) 00:03:38.11 ID:LRWH2nHG
>>594
>使えない環境の人が
>なぜ使えない製品を使おうとするんですか?
>それこそバカでしょ?


それが分からないチューブアンプのユーザーもいるんだぞ
そういった人が知らずに使って壊れたらどうするよ?w
もし仮に使用環境を限定するとしてなんで誤解を招かないよう最初に説明すら入れないんだ?
チューブヘッドに直接使えない理由が分からないからそうやって未だにムキになるんだろw

つまりお前の言動全てが適当すぎるんだよwww

599 :ドレミファ名無シド:2014/09/22(月) 00:07:25.98 ID:g2Fy9n6l
どうせAMT CN-1なんて買う気ないんだし、
自分の環境で使える製品探せば?

600 :ドレミファ名無シド:2014/09/22(月) 00:10:27.27 ID:DJOh0v5z
スピーカーなど抵抗をつながずに使って壊すケースもごくたまに聞くね。
こればかりは誤解を招く事は避けるべきだわ。
メーカーでもダミーロードやスピーカーは繋げっていったような警告文を入れてるくらいだし。

601 :ドレミファ名無シド:2014/09/22(月) 00:11:04.01 ID:g2Fy9n6l
今回の話は、
チューブアンプの欠点を露呈しているわけだけど、
サイレントBOX使ったり、
ダミーロードやアッテネーター使ったり、
ほんとリアルアンプユーザーは苦労するよね。

そういう意味でもモデリングはやっぱり優秀だよ。

602 :ドレミファ名無シド:2014/09/22(月) 00:11:17.19 ID:wDV4fbP7
スピーカーアウトとラインアウトが同じ端子から出てるとか思って…ないよな、いやまさかな

603 :ドレミファ名無シド:2014/09/22(月) 00:12:12.17 ID:g2Fy9n6l
例えば1万5000円出してAMT CN-1を買ったにしても
そこから得られるキャビネットは1モデルだけだもんな〜。

モデリングなら10台20台の中から
キャビネットを選択できるわけで、
柔軟性が桁違いだよ。

604 :ドレミファ名無シド:2014/09/22(月) 00:14:35.10 ID:wDV4fbP7
うわー…

605 :ドレミファ名無シド:2014/09/22(月) 00:15:24.03 ID:DJOh0v5z
>>603
果たして1モデルだけ?
マグネットの違いで無段階変化してるのは全く考慮無し?

606 :ドレミファ名無シド:2014/09/22(月) 00:17:10.65 ID:wDV4fbP7
>>605
そうらしいよ、キャビサイズのツマミも見えないっぽいよ

607 :ドレミファ名無シド:2014/09/22(月) 00:17:47.19 ID:g2Fy9n6l
>>605

動画で音のサンプル聞いたけど
全部同じだったよ w

608 :ドレミファ名無シド:2014/09/22(月) 00:19:53.73 ID:g2Fy9n6l
モデリングでキャビネット変えた様な劇的な音の変化はなく、
あくまで1つのキャビネットに
少し変化を加えた程度の調節幅しかない。

そう考えるとやっぱりエミューレーターの
キャビネットは凄いと思った。

リアル環境とは違って生み出せる音の幅が桁違いだもの。

609 :ドレミファ名無シド:2014/09/22(月) 00:20:19.46 ID:DJOh0v5z
>>607
マグネットは思いっきり変化してたじゃん。

610 :ドレミファ名無シド:2014/09/22(月) 00:28:27.29 ID:L8fUEP78
バカセは動画見たらこうだった、しか言えないの?
実際の生音でどうだったぐらい言えない奴は黙ってろよ。

611 :ドレミファ名無シド:2014/09/22(月) 00:30:49.81 ID:Lyg3OB1f
>>602 いや、実際多いんじゃね?ヘッドのセンドリターンにコンパクト混ぜたり、プリアンプからアンプのインプットに入れたりする奴よく見るからな
入出力のレベルを理解してないんだろうね

612 :ドレミファ名無シド:2014/09/22(月) 00:34:00.47 ID:WAygDiQB
同じキャビネット、スピーカーでもマイクの角度や位置によって
幅広い音が、それも痒い所に手が届くように録れることくらいは俺レベルでもわかる

613 :ドレミファ名無シド:2014/09/22(月) 00:35:39.77 ID:WAygDiQB
あ、今そいう話じゃないか

614 :ドレミファ名無シド:2014/09/22(月) 00:56:06.57 ID:Lyg3OB1f
>>612 でもそういう事をわからない奴が音を語ったって仕方ないしな

かなり前だけどPAスレで外音で自分の音がそのまま出ないとか、中と同じ音で出せばいいのにPAがヘボいから変わるみたいな事を言う奴が結構いたからね

615 :ドレミファ名無シド:2014/09/22(月) 00:58:22.95 ID:DJOh0v5z
>>608
CN-1も劇的に変化してるじゃん。
マグネットでスピーカーのクセ。
サイズでスタック〜スモールコンボのキャビサイズ。
ポジションでマイクの位置による変化。
ターンでマイクの角度。

動画みるだけでも全てわかりすぎるくらいあからさまに変わってるのに、
少し変化を加えた程度の調整幅って言い切る君の耳は別の意味ですごいね。

616 :ドレミファ名無シド:2014/09/22(月) 01:06:18.01 ID:LRWH2nHG
>>615
バカ博士はしきりにモデリングを絶賛するくせに音の作りこみは苦手なんだよw
カキコ見れば分かるけど、モデリングアンプ数やキャビネット数、搭載エフェクト数など
プリセット数量が命なのがわかるからおのずと程度が分かるだろw

617 :ドレミファ名無シド:2014/09/22(月) 01:12:41.99 ID:MFk4+ZYB
博士とボクはモデリング派だから手を結ぼうじゃなイカw(呼び掛け笑)

618 :ドレミファ名無シド:2014/09/22(月) 01:33:22.06 ID:DJOh0v5z
>>617
博士は自分の使ってるモデリング以外は認めてないらしいよ。
特にPodとZoomは酷評しまくってるみたいだけど。

619 :ドレミファ名無シド:2014/09/22(月) 08:04:58.55 ID:YsS2jRBd
zkunは博士と手を組むのかw ウザい者同士お似合いだわw

620 :ドレミファ名無シド:2014/09/22(月) 09:49:29.62 ID:uGLg9OxJ
>>614
PAさんのせいにしてないで、そこは割りきって、オンマイクのための
音作りをしておくのが手っ取り早いんだけどね
プレイヤー感覚に凝り固まるのがギタリストってやつで・・・

621 :ドレミファ名無シド:2014/09/22(月) 10:17:09.33 ID:Nsnp4+Cb
よく知らないんだけど、ベースにもデジタルとかチューブとかそういうこだわりあるの?

622 :ドレミファ名無シド:2014/09/22(月) 10:54:35.47 ID:MFk4+ZYB
博士はじゃあ一体どのモデリングを推奨してるんだい?(長文が多過ぎて逆にはっきりしない笑)

623 :ドレミファ名無シド:2014/09/22(月) 11:58:20.29 ID:UvPINevZ
そして、
あーだこーだとゴネて絶対に音源さらさないw

624 :ドレミファ名無シド:2014/09/22(月) 12:39:09.69 ID:s92I/Tfd
てか博士は2chばっかりでギターやってないから

625 :ドレミファ名無シド:2014/09/22(月) 12:42:07.26 ID:MFk4+ZYB
ますますボクと気が合いそうじゃないかw
ボクも最近はあまりギターさわってないからw(苦笑)

626 :ドレミファ名無シド:2014/09/22(月) 14:03:36.23 ID:T1YiZesK
ギター下手くそどころか、理解力もダメだし
中高生にしても世間知らず以前に知能はかなり低いだろ、養護学校かもしれんよ
ああいう子は興味を持ったら執着するから

627 :ドレミファ名無シド:2014/09/22(月) 14:28:52.60 ID:A6wibIFO
>>617
そいつは持ってないどころか弾いたこともないkemper以外認めてないからやめとけ

628 :ドレミファ名無シド:2014/09/22(月) 15:24:00.78 ID:T1YiZesK
>>623
GとAのダサいリズムのパワーコードと、一拍以上ヨレたソロの名演があるでしょうが!
あの音はなかなか出せないよ!
旧マイクロキューブのヘッドフォンアウトから録ってもアレよりマシになっちゃうもの!

629 :ドレミファ名無シド:2014/09/22(月) 18:38:16.12 ID:LRWH2nHG
>>622
Logic プラグイン、Guitar Rig  以上PCモデリング
使ったことも触ったこともないつべの動画で見ただけのKemper

動画で見ただけのKempeを今更になってr推してるけど機材は邪魔だから悪なんだとさ
博士にはVG-8なんかは悪の枢軸じゃね?

630 :ドレミファ名無シド:2014/09/22(月) 21:33:00.00 ID:doY4tiaN
要はブスな女とオリエント工業とどっちがいいかってことだろ
ラブドール自慢もあまりかっこいいとは思えんがな
他人の趣味に口出す気は毛頭ないがあまり声高にリアル女よりダッチの方がエエぞと言われてもな

俺はもちろんイケテる彼女もいるし小西あさみも持ってる

631 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 02:08:42.33 ID:zwmUGmHY
博士がもうちょっと柔軟に議論に応じる気があるならじっくりモデリングの話をしたいんだけど
彼はせっかちで視野も狭そうだからなw(苦笑)
zkunと話をできる器に成長したころにまた会おうかw(上から笑)

632 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 02:15:02.56 ID:reqwJI0/
zkunはごく稀に語りが入るときは かなりマトモなこと書くからなw
博士は内容がたいしたことが無いか自分解釈の適当な事しか書かないからな

633 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 02:20:47.90 ID:a54APeLG
ココで出していい話題か分からんのだが、このスレ的にAMT Legend Ampsの評価ってどんなもん?
あれもモデリングの一つだよな。デジタル的なモノではないんだろうが。
Youtubeとかで聞く分には中々良さ気に聞こえたな。一個くらい欲しいかもしれん。

634 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 08:48:32.44 ID:c9MVGD+W
>>633 R-2試したけど音は悪くないが使い勝手は微妙

DRIVEモードだと結局アンプのキャラ出るから、モデリングとしての本来の目的は失う

プリアンプにするとクリーンchはEQスルー、肝心の歪みのキャラは何となく似てるけどレクチの音圧や低音は出ない


良くも悪くもコンパクトなんだよね
ペダル1個2個で完結させるギタリストなら有りだけど、音色使うタイプなら仕様上ルーパー必須でボード組まなきゃいけないからそれならPODのフロアのが使いやすいって感じ
パワーアンプに入れるなら音質はさほど変わらないし、ラインならPODのが全然良い


あくまでR-2を試しただけだから他のは知らないよ

635 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 09:31:55.56 ID:iu7RpXZj
そもそもこのスレはどんだけ話したって利便性ならシミュが圧勝
音は好みだけどそもそもチューブアンプをシミュレートしてるならシミュは偽物
どうしても本物が良いならチューブアンプ使うしかないって結論以外出るのか?

636 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 10:14:50.06 ID:dgGXuO/q
>>635
安価なシュミでチューブの音が鳴らせたり録れるんなら
高価なチューブに固執する必要があるのか?ってことだろうな。

まあ選択肢が昔に比べて増えたよねってことで解決しそうな気はするが…

637 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 12:29:00.67 ID:zwmUGmHY
とにかく、レトロなものに固執してるオレってポリシーがあるみたいでかっこいい!と思ってる
中身のないクズを撲滅するまでこのバトルは続くのさw(国民の総意笑)

638 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 12:34:39.02 ID:uU81BgzF
レトロってよりも本物かどうかだろ
偽物で充分だし便利な方が良いならシミュに勝てるわけないし
本物にこだわるならシミュじゃ勝ち目ない
結局モデリングはモデリングだからそこは仕方ないな

639 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 13:37:25.55 ID:7hKXIFjV
まあモデリングって便利なとこ以外にメリットないからなぁ
当然の結果か

640 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 13:50:44.32 ID:/Nhnf2YX
カニカマ理論だな
カニカマの方が下手な本物のカニより美味い
でもそれは本物のカニ以上に旨味を添加してるから
本物に似てるかどうかは関係なく美味いかどうかが重要
でもどうやったってカニカマはカニカマ
本物のカニにはどうしてもなれないって奴な

カニカマ美味えって言うのは構わんけど本物でもっと美味い物はあるし
ましてや本物のカニ食ってる奴を馬鹿にするのは筋違い

641 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 14:00:08.04 ID:hbhmCiFp
本物をオンマイクで拾うと偽物以下になるのが問題でなー
そうなると何のための本物なのか判らないという
用途に応じて両方使うのが正解だと思うぜ

642 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 14:02:16.77 ID:XA7yXrAm
カニカマより不味いカニなど俺は知らん

643 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 15:17:38.85 ID:HrrTDRQZ
>>641
録音装置が悪いだけでしょ
マイクでもガラリと変わる

644 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 15:27:11.52 ID:zwmUGmHY
カニカマを黒酢につけて食べるとウメーーー!
へたな冷凍輸入ガニよりまちがいなくうまくて満足度高いわw(納得笑)

645 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 15:32:44.88 ID:HrrTDRQZ
ズーム君は安上がりで幸せだな

646 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 15:37:24.57 ID:/Nhnf2YX
>>641
カニカマは調理済みだからな
本物でも調理が下手ならそりゃ駄目だろ

647 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 15:38:11.38 ID:XpgmsU/z
新鮮な蟹すら食った事ない貧乏人の戯言

648 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 15:42:08.41 ID:/Nhnf2YX
>>644
誰も不味いとは言ってないだろ
ただそれカニじゃないからそこんとこ間違えんなよって事
音と一緒で味なんて好みだからなカニカマの方が好きならそれで良いんじゃん

649 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 15:44:43.27 ID:7hKXIFjV
回転寿司理論とも言う

マイク立ててモデリングより悪くなるってよっぽどのことだな
普通に知識があれば使った機材なりの音は出るわな

デジタルで付加した空気感とミリ単位で追い込んだ空気感は別ものなので比較する方がおかしいわな

650 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 15:47:47.60 ID:7hKXIFjV
もっと言うとデジタル機材やモデリング機材で言う音圧やヌケはチューブアンプの音圧やヌケと意味が違う
比較する時点でチューブアンプ(パワーアンプ)でいい音出したことないってのがすぐに分かる

両者を音声ファイルにした上で比較するのも同じ

651 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 15:49:42.98 ID:7hKXIFjV
圧倒的に違うのはレイテンシーな
こういうとまたスペック君が波形見て
〜msガーって言うけどな
遅いもんは遅いんだよ
それにつきる

652 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 16:21:51.34 ID:hbhmCiFp
>>643>>649
レコーディングとか言わずとも、いまどきライブハウスで
卓音声のDVDサービスって普通だよね
そういうの見て自分の音だと思うかい?
思うなら凄いと思うよ

653 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 16:39:08.73 ID:/Nhnf2YX
>>652
つまりライブはモデリングアンプ通してラインで送れって事?
演者や客の耳はキャビネットに対してオンマイクと同じ位置な訳じゃないだろ?
耳の位置とマイクの位置が違うんだからラインの音が違うのは当たり前だろ?
よく論旨が解らんのだがつまりどういう事だってばよ?

654 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 16:52:02.25 ID:XpgmsU/z
>>653
おまいさんは>>652の一個前のレスを嫁

655 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 17:00:01.60 ID:/Nhnf2YX
>>654
いやそこは理解してる
卓音声と同じか?って言われたから違うに決まってんだろって話
つうか他の楽器と混ぜられた時点で聞こえ方は変わるだろ
マスキング効果が出るしな
なんの為に卓のエンジニアがついてるのかと聞きたい位だ

656 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 17:29:24.25 ID:zwmUGmHY
結局、モデリングでミクロン単位の設定まで追い込んでつくった音を
会場内の客に均質に拡散するモニタースピーカーで鳴らしたほうが
オナニー生アンプの音よりも客の満足度は全般に高くなるということで結論まとまったなw(スッキリ笑)

657 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 17:58:12.61 ID:XpgmsU/z
>>656
なんだかんだで、バカセと同程度か…

658 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 17:59:02.84 ID:8Citsrfb
>>656
ライブハウス行ったことないの?

659 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 18:10:07.36 ID:B48wbHsM
ギタースピーカーはストレートに音が出て聴衆に偏りができるから
Gアンのまえに段ボール箱とか他のアンプとか置いて散らす人を見かける機会が増えた

660 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 18:24:09.86 ID:HrrTDRQZ
>>652
マイク録りは奥が深いからね
知識が無い奴はライン録りでもしておけ

661 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 19:05:58.04 ID:/Nhnf2YX
だから結局は新製品が出るたびにこれぞ究極のカニカマですって毎回宣伝されて
本物を普段から食ってる連中はまあよく出来てるねサラダならこれで良いんじゃん
って言ってんのに本物のカニを食ってない連中が本物のカニなんて高い金出して
買って情弱乙って言ってるだけだろ
お前らが食ってるのはあくまでもカニカマで本物のカニじゃないから
カニよりカニカマが好きなのは好みだから良いけどカニカマしか食ってないのに
カニを語るなと言いたい
不味いカニは素材が悪いか調理が悪いって話

662 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 19:57:38.37 ID:JpR8XWQJ
>>661はレス単体でみたら誤爆としか思えないなwww
これがカニカマ理論かwww

663 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 20:05:25.79 ID:B48wbHsM
ホモメタ音はドレッシングの味で食うサラダだからカニカマで満足のバカもいるんだよ
カニシャブ食ったことがないわけ
カニカマのカニシャブなんて食えたもんじゃないのに食えると言い張るんだよ、ここのコメツキガニどもは

664 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 20:08:18.11 ID:v9D+lU7y
音がイイとか以前に
まず周りに対する騒音問題を考えるべきだよね。

そこがクリアー出来て始めて
好きな物を選べ権利が生まれる。

665 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 20:11:44.74 ID:HsPbshbt
実際高いし手間かかるけど本物のカニの方が美味いからな

666 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 20:12:31.16 ID:v9D+lU7y
あと、ヘタな奴はアンプ買っちゃダメ。
ジャイアンリサイタルと同じぐらい迷惑行為!

667 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 20:14:50.07 ID:qvbfrb8z
>>666
自己紹介乙

668 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 20:14:57.63 ID:2s/dBaDw
>>666
だからお前買わないのね
お前だとチューブはボリューム上げないと糞だからと言って爆音にしそうだしな
初めてお前のレスに納得した

669 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 20:23:52.33 ID:a54APeLG
構うと調子に乗るよ、見ちゃダメ、触っちゃダメ

670 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 20:25:29.83 ID:Ffat4w92
お前らのせいでカニ食いたくなったじゃねえか

671 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 20:45:38.44 ID:XpgmsU/z
この流れのせいで蟹食ってきた!!

672 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 20:48:57.84 ID:MQUsDX4c
俺は昼飯がカニドリアだったw

673 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 20:56:14.50 ID:SDkM+2x5
ちょうどドリアも美味しそうだなーと思ってたところだったけど、カレー食べちゃったわ

674 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 20:56:41.79 ID:s8ey5Ry+
実際に楽器屋の店員にモデリングの質問をしてカニカマ理論を展開されたら
草不可避だなwww

675 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 21:03:00.69 ID:7hKXIFjV
>>661
完全同意
モデリング信者はこれ論破してみろ

>>662
論破出来なくて茶化すしか出来ないのか

>>663
食ったことないものは想像でディするしか出来ないもんな

>>664
音の話しようぜ
勝負にならないとこからは逃げるしか出来ない?


>>666
騒音問題と音の良し悪しと上手い下手、全部別の問題だ
何でそうすり替える?

676 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 21:41:47.83 ID:PFH2q5Q1
突如展開されたカニカマ理論により長きに渡って議論された
このテーマに遂に結論が出るのか?
これは胸熱!

677 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 21:43:28.31 ID:XA7yXrAm
てかカニをマトモに食ったことなさそうなやつがいてウケる

678 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 21:46:29.71 ID:XpgmsU/z
>>677
まずは獲ってくる所からだよな

679 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 21:46:39.93 ID:2FstncHP
まず、カニカマとカニが似てると思ってるやつらがムカつくわ。
カニとカニカマは別物。
同列に扱うな。

680 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 21:50:16.64 ID:URiYMgM5
>>679
リアルチューブアンプとモデリングも別物だからな
そもそも用途も違うしなぜ議論になるのか
カニカマで鍋するやつは居ねえだろって話だ

681 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 21:56:49.87 ID:GgHButtL
モデリングって当たり前のように高音質が出るから 
便利といえば便利なんだけど あまりに素っ気無さ過ぎて
さほど感動も無けりゃ面白くもないんだよなぁ

アンプ+エフェクターは勝手が悪い分 いい音が出たらそっちのほうが喜びは大きいな
使うアンプ、エフェクターとアンプ、エフェクターの設定次第で百人百様の音が出来てしまうのが
アナログハードの醍醐味だと思うけどな

682 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 21:59:21.68 ID:URiYMgM5
>>681
カニカマは均一の味だからな
本物のカニは調理次第だぜ

683 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 22:26:41.38 ID:Rh16zqJR
本物のうまさにはまだまだ敵わない

684 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 22:26:54.23 ID:s/LNlAIb
確かにチューブvsモデリングでは不明瞭だったがカニvsカニカマって考えると
モデリング信者の滑稽さが解るな
サラダ(デモ)くらいならカニカマでも充分だし経済的
だけどやっぱりそれは本物では無いわけだもんな
モデリング信者はその辺どう考えてる訳?

685 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 22:31:07.46 ID:s/LNlAIb
騒音問題がって言ってる奴もいるけどさそれって
カニの捕獲は生態系を崩すからとかってのと一緒で味の話じゃないもんな
そりゃまた別問題で味を比べたらやっぱり本物のカニだろってのが
チューブ派の主張だもんな

686 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 22:32:49.18 ID:9qeaSZSY
カニとカニカマだと極端すぎてなぁ…
天然マグロと養殖マグロくらいの例えで意見交わして下さい。

687 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 22:39:09.07 ID:XA7yXrAm
カニカマは当たり前だけどカマボコ寄りだからな

688 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 22:39:21.69 ID:DPewVNyl
いやカニカマ位じゃないの?
真似してるだけで中身は別物だぜ?
養殖の場合は名器のコピーとかクローンアンプじゃない?

689 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 22:40:46.21 ID:DPewVNyl
>>687
モデリングはエフェクター寄りだから

690 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 22:49:50.73 ID:Dz/03G6L
>>686
偽物をいかに本物に近づけるかが命題だからカニカマなんじゃね?
養殖マグロは本物のマグロだからな
天然マグロが高級ブティックアンプなら養殖は普及アンプだろ

691 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 22:53:30.69 ID:ngGW2pAb
モデリングはモデリングと割り切ってるやつや両方持ってるやつは問題ない
モデリングしか持ってないくせに偉そうに本物持った気になってるやつが問題
童貞がSEX語るようなもん

692 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 22:55:00.28 ID:a54APeLG
カニvsカニカマが分かりやすく盛り上がっててワロス

693 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 22:56:53.27 ID:XA7yXrAm
カニカマはカニカマでうまいんだが、カニとは別物。わかりやすいな確かに

694 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 22:56:56.30 ID:bu1wnRAK
>>691
お前は何も解ってないな
それはまた別の話だ

695 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 22:58:37.88 ID:YRM1sijh
このスレを最初からカニとカニカマに置き換えて読んでみろ
かなりカオスな議論になるぜwww

696 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 23:01:04.28 ID:9qeaSZSY
あー、確かに天然と養殖じゃ例え違うかー
カニカマでもいいけど何か違う例え誰か出してみて(テキトー)

697 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 23:03:43.45 ID:a54APeLG
鯛とティラピア(代用魚)くらいしか思い浮かばん

698 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 23:06:25.61 ID:khbk7TYk
カニカマ理論爆誕の瞬間

640 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 13:50:44.32 ID:/Nhnf2YX
カニカマ理論だな
カニカマの方が下手な本物のカニより美味い
でもそれは本物のカニ以上に旨味を添加してるから
本物に似てるかどうかは関係なく美味いかどうかが重要
でもどうやったってカニカマはカニカマ
本物のカニにはどうしてもなれないって奴な

カニカマ美味えって言うのは構わんけど本物でもっと美味い物はあるし
ましてや本物のカニ食ってる奴を馬鹿にするのは筋違い

699 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 23:09:07.13 ID:khbk7TYk
カニカマ理論提唱者最後の書き込み

661 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 19:05:58.04 ID:/Nhnf2YX
だから結局は新製品が出るたびにこれぞ究極のカニカマですって毎回宣伝されて
本物を普段から食ってる連中はまあよく出来てるねサラダならこれで良いんじゃん
って言ってんのに本物のカニを食ってない連中が本物のカニなんて高い金出して
買って情弱乙って言ってるだけだろ
お前らが食ってるのはあくまでもカニカマで本物のカニじゃないから
カニよりカニカマが好きなのは好みだから良いけどカニカマしか食ってないのに
カニを語るなと言いたい
不味いカニは素材が悪いか調理が悪いって話

700 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 23:12:05.82 ID:i2zOvLNF
>>655>>660
ちなみに、そのマイキングが上手いスタッフがいる箱って例えばどこ?
どうも、お客さんが聞いてる音はPAの音だって理解してない人が
結構いるみたいに思えるなあ

俺は練習からオンマイクで録音して音作りして対策してる
スタッフさんにはエッジへ向けて45度で、とだけ言えばいいようにね

701 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 23:12:37.31 ID:XA7yXrAm
それでも博士はカニカマの方が便利でいいとか言い張るんだろうな

702 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 23:14:41.51 ID:a54APeLG
>>701
本物のカニを食ってから言えで終了

703 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 23:19:02.47 ID:c9MVGD+W
カニとカニカマは違うだろw
チューブとモデリングの音の違いをわかる一般人は少ないけど、カニとカニカマの味の違いわからない奴なんていないんだからさ

704 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 23:23:51.33 ID:dEandcbq
>>700
マイク立てたらミキサーエンジニアが何もしてないとでも思ってんの?
エッジへ向けて45度とかリクエストしたらエンジニアがやり辛いだけなんだが
卓の設定まで把握してなきゃ出音は変わるぞ
まずは素で良い音だして後はエンジニアの領分だろうよ

705 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 23:24:36.87 ID:Rh16zqJR
本物のカニと区別つかないくらいの高級カニカマテレビで見たな
ほこ×たてだったかな

706 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 23:26:19.49 ID:wpmTszEH
モデリング信者辞めてカニカマ信者になります

707 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 23:26:31.22 ID:dEandcbq
>>703
一般人の話じゃ無いからだろ?
つうか違いが解るから派閥が分かれて議論してるんじゃねえの?

708 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 23:29:45.46 ID:XA7yXrAm
ほこたてはヤラセで番組終了したんじゃなかった?

709 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 23:42:10.14 ID:i2zOvLNF
>>704
しないよw
あなたがワンマンレベルなら話は別だけどね

ワンマンレベルの方だったらごめんなさいだ
あなたのための時間をかけられるから

710 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 23:42:49.97 ID:0jV33Hpm
>>703のレスが全てを物語ってるな
結局モデリング信者は違いが解らないんだよ
だから音が同じなら便利な方が良いじゃんってなってるだけ
本物を知らなきゃそうなるのは仕方ないけど
違いなんて解る訳ないじゃんとか言い出すからウザい
カニ食ってよく考えてみろ

711 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 23:44:22.53 ID:XA7yXrAm
カニカマ信者はカニなんてコスパ悪いとか言いそう

712 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 23:48:50.96 ID:GgHButtL
レスの流れ読んでなかったけど 何でカニとカニカマが出てるのか読んで分かった

お前ら上手いこというなぁw  素材の違い味と調理を例にするとは関心したわ

713 :ドレミファ名無シド:2014/09/23(火) 23:52:03.08 ID:HrrTDRQZ
カニカマ信者にはカツオ風味のフンドシが似合う

714 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 00:00:03.87 ID:3CvRPKrO
なあ、皆さん
箱のリハで何分貰えてる?

715 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 00:09:48.84 ID:6W/6NYny
>>709
ミキサーはいじりますよーと言うかリミッターとかプロセッサーも通しますよ
バカみたいに低音出されてPAスピーカー飛ばされちゃ困るんで
ライブハウスなんて音響面では作りが悪いからいじらないと駄目なんです
あとは失礼ながらギタリストによってはアンプの音量が適切じゃないです
そうするといじらないとギターだけ引っ込んだり出過ぎたりしちゃいますよ
はっきり言ってバンドじゃなくて聞いてるお客さんの為の音なんで
よくベースとかアンプの音量が大き過ぎたらPAラインは絞りますよ

716 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 00:30:23.11 ID:NZkUISMA
>>710 本当に頭が悪いな
一般人がわかるかどうかの話で例えが適切じゃないって書いただけだろ
カニとカニカマみたいに素人でも明らかに違うってわかるような物じゃないだろ、ギターの音は

プレイヤー目線でしか物事考えられないのか?


それにカニの例えで言っても素材はギターの音なんだからカニはギターじゃないのかよ?

あと俺は場面によって両方使ってるわ

717 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 00:36:32.50 ID:TbOklXTb
カニカマメーカーが本気で開発すれば、カニシャブ用のカニカマ生シャブタイプも作れるだろw
ただ、大半のニーズはサラダに加えてササッといただきたいわけだからああいう製品に
仕上げてるだけ。チューブ信者はバカだからなんでも滅びゆく資源をもちあげて崇拝するのみw(失笑)

718 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 00:38:36.90 ID:tKF03xuQ
>>716
その勢いで>>707にも一言ドゾー

719 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 00:40:05.60 ID:tKF03xuQ
>>717
本気のモデリングアンプの具体例ドゾー

720 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 00:44:34.49 ID:3RObHnYL
農林水産祭最高賞の香り箱だって見た目は本物そっくりだが食べればカニカマの味だぞ

721 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 00:56:48.44 ID:Jsx8d7mY
要はブスな女とオリエント工業とどっちがいいかってことだろ
ラブドール自慢もあまりかっこいいとは思えんがな
他人の趣味に口出す気は毛頭ないがあまり声高にリアル女よりダッチの方がエエぞと言われてもな

俺はもちろんイケテる彼女もいるし小西あさみも持ってる

722 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 01:00:50.98 ID:tKF03xuQ
>>716
プレイヤー目線で違いを感じるからこうやって議論してるんですが?
ギター本体じゃなくて出音がカニなんですが?

723 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 01:05:39.13 ID:tKF03xuQ
>>717
チューブ派もサラダはカニカマでも良いんじゃねって言ってるだろうが
いいから本気の製品をあげてみろよどうせケンパーとか言い出すんだろ?

724 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 01:16:36.72 ID:VO04Hl6k
カニカマ理論スゲえな
これまでまともに論破してる奴が皆無www
そして回転寿司理論は二番煎じでスルーと言う

モデリング派も対抗して何か面白い理論立てろよ

725 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 01:25:47.46 ID:vgn/LIrj
俺の彼女は甲殻類アレルギーでだめだからカニカマ派。
だから俺もカニは食べない。

726 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 01:29:54.96 ID:NZkUISMA
>>724 そもそもチューブ適切な例えじゃないからね
チューブ信者に都合がいいってだけでの話

こういうこと書くとモデリング信者と決め付けてくる奴いるから先に書くけど、俺は使い分け派だから

727 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 02:09:13.26 ID:Jsx8d7mY
>>723
既出
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1381811889/519

728 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 02:12:02.81 ID:Jsx8d7mY
二番煎じ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1390652831/433

729 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 02:59:00.88 ID:0z8lgRdP
>>726
適切じゃない部分をkwsk
カニ派と言うかチューブ派もデモとかならモデリングで良いんじゃないと
ある種使い分けを書いてますがそれを踏まえてよろしく

730 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 03:12:24.02 ID:EZdZXK64
つうかもう結論出てんじゃねえの?
便利だしデモとかならモデリングで良いけど
金がありゃ本番はチューブが良いよねって事じゃん
でもこれは裏を返せばモデリングは妥協の産物って事でしょ?
だからこそチューブ派なわけで

そもそもモデリング派のまともな主張って何よ?

731 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 03:22:56.50 ID:rSVwEUxw
>>727
かなり早い段階でカニカマ理論って出てんだな
なぜ初回は単発レスで終わったんだろ

732 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 07:00:39.72 ID:Jsx8d7mY
説明が足りないのと時期が早すぎた

733 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 07:06:33.30 ID:Jsx8d7mY
マジレスすると今のよのなかすべてにおいてカニカマみたいなのばっかりだし否定したらもう成り立たねーよ
それにすげーカニカマたくさんでて来てるしカニカマしか食ったことないやつは最高だとか言い出すのある意味仕方ない
ただしどこまで行ってもカニとは比較にはならないしカニが無くなることもないしカニ食べたやつからはやっぱり違うんだよなと言われつつづける
これも仕方ない
カニ派は両立させてるやつが多いがカニカマ派は信者が割りといる
それに年取るとまた変わってくる

734 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 07:16:39.65 ID:NZkUISMA
>>729 カニカマはカニじゃないけど、モデリングはギターだから
打ち込みのギターの話ならカニカマは例えとして成り立つだろうけど


使い分けに関しては俺も両方使うし異論はないよ
てか俺は例えが適切じゃないって書いただけで、音や使い方に反論してないけど?

735 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 07:28:50.35 ID:NZkUISMA
大まかにしてもギター→アンプ→キャビみたいに最低限の過程があるんだから
例えば素材=ギター、焼き方=アンプ、味付け=キャビみたいな物の方が適切だと思うよ

チューブアンプがカニならギターは何なんだ?って話でもある

736 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 07:36:59.93 ID:bSPJ/V/9
キャビネット鳴らしたことのないアホメタ丸出しだなこのバカ

737 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 07:48:03.72 ID:5FsUULZ2
>>735
誰か書いてたけど出てくる音がカニって考えれば別に無理はないでしょ
そもそもモデリングから出るのはただのライン信号だし
モデリングだって何かしらのアンプとキャビが無いと音にはならないからね
ギター、アンプもしくはモデリング、キャビを含めて出音がカニかカニカマって事
こんなん例え話だから完全に整合性が取れる訳ないし
最終的にチューブアンプは海産物じゃないって言い始めたらお話にならないよ

738 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 08:01:49.97 ID:I3B4alh4
>>733
お前あーだこーだ言ってるけど内容はカニカマ理論と変わらねえじゃねえか
内容変わらないのにカニカマ理論はおかしいって重箱の角つついてるだけだろ
カニ派は用途を選べばカニカマも認めてるんだよ
ただカニカマしか食ってないのにカニを語ったり解った顔して
カニ派を馬鹿にするからめんどくせえって話だろ

739 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 08:08:39.11 ID:3RObHnYL
カニ食ったことないカニカマ信者はとりあえずカニ食ってみろ
一緒にしちゃってすいませんでしたと土下座したくなるからさ

740 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 08:31:11.52 ID:yyFwJC7h
目隠ししてカニとカニカマを食べ比べれば殆どの人が当てれるだろうけど
ブラインドテストでチューブとモデリングを比較しても当てれる人の方が少ないんじゃないかな

741 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 08:32:04.62 ID:DEDpicHt
究極のカニカマ食ったことないカニ信者はとりあえず究極カニカマ食ってみろ
一緒にしちゃってすいませんでしたと土下座したくなるからさ

742 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 08:49:15.35 ID:/En/DUSV
>>740
その話はすでに>>703がした
そして>>707が論破している

>>741
その話は前にも出たから早く具体例をあげろ

743 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 09:13:09.21 ID:H6Ic4YBH
結局モデリング派が具体的な製品を言えない時点でお察しだよね
モデリングって名前からも解るけど本物を真似しようとしてるだけだから
目指してるのがリアルチューブなのに勝てるわけないでしょ
結局利便性のアドバンテージだけだよ

安い、軽い、便利って言う部分は圧倒的にモデリングが優れてるのは
みんな認めてるんだからそれで良いじゃん
なんでリアルチューブの音にまで口だしすんの?

744 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 09:39:26.40 ID:NZkUISMA
>>742 >>703だけど>>707は何も論破してないでしょ

聞く側にはカニとカニカマほど違いわからないって話に、使う側は違いがわかるって言ってるだけだから

745 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 10:01:45.40 ID:q/n05GUX
おまえら落ち着け

>>733だが俺はカニ派だ
どうやればこれがカニカマ擁護に見えるのか聞いてみたい

>>734

カニ:チューブアンプ
カニカマ:モデリング
ギター:昆布だし
出音:味

今はチューブVSモデリング(カニVSカニカマ)の話してるんであってなんでそこで
ギターがでてくるのかさっぱりわからねえ
以上のたとえで完全に整合はとれてるし、この上でカニカマ派の反論しろよ
でもカニカマ派がカニ食っても土下座はしたくはならないだろうけどな

ひとついえるのはカニカマはこれ
からも進化するけどカニはずっとかわらん
でもカニを超えるカニカマは出てこない理由はカニカマだから

746 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 10:03:45.30 ID:knnVxb4f
>>744
食う側は弾き手なんじゃないの?
弾いて自分の耳で確かめるんだし

747 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 10:07:55.64 ID:27Qi4BfJ
>>744
ん?ここは違いのわかる使う側の議論の場では無いのかね?
違いがわからん奴は議論に参加してもしょうがないしこんなスレこないだろ
なぜ君は論点をズラすのかね

748 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 10:27:38.37 ID:3RObHnYL
>>741 ぜひ食べてみたいので商品名よろしく

749 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 10:31:55.97 ID:q/n05GUX
カニカマ派の反論まだかなwkwk

750 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 11:08:39.01 ID:TbOklXTb
カニカマは2種類あるからな。
ストレートタイプとツメ風タイプ。ツメ風のほうはガチでカニよりうまいw(黒酢で食え笑)

751 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 11:26:52.40 ID:3RObHnYL
お前プリンに醤油かけてウニといって誤魔化されるタイプだろ

752 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 11:36:31.61 ID:iCf1j5rB
>>750
お前はみんなでギターの話してる時にベースの方が低音出るぜって
ドヤ顔するタイプだろ

753 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 12:07:31.75 ID:xFf8ZWSz
>>750
お前はみんなでチューブとモデリングの話してる時に
カニとカニカマの話始めるタイプだろwww

754 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 12:33:31.24 ID:vgn/LIrj
モデリングをタラバガニに例えたらどうなる?カニじゃないけど、カニを超えたカニになったという意味で。

755 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 12:35:47.38 ID:bSPJ/V/9
https://www.youtube.com/watch?v=olt8M3aDIBE

756 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 12:49:10.90 ID:3RObHnYL
タラバは別にカニになりたくて生まれた生物ではないので

757 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 12:49:57.60 ID:SYAlYNnU
>>754
カニじゃないけどカニを超えたカニって日本語おかしくね?

758 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 12:55:06.81 ID:0zhLCwds
カニカマは絶対カニを越えられない 理由はカニカマだから

カニは絶対カニカマに超えられることはない 理由はカニだから

759 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 12:56:10.19 ID:0zhLCwds
カニカマ派の反論楽しみだな

760 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 12:57:23.62 ID:3RObHnYL
カニカマはカニにはなれない なぜならスケソウダラのすり身だから
逆にカニもスケソウダラのすり身にはなれない なぜならカニだから

761 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 12:57:52.22 ID:0zhLCwds
今1回戦から過去ログ全てカニとカニカマに置き換えて読んでるが結構楽しいな

762 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 12:59:27.55 ID:0zhLCwds
香り箱はまじで旨いが、しょせん旨いカニカマであってカニすきに香り箱使うアホはいないわな

763 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 13:05:10.61 ID:DEDpicHt
カニカマに何を求めるか?によっては遥かにカニを超えている

764 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 13:09:31.43 ID:3RObHnYL
カニカマにはカニカマらしさを求めるわ
カニらしさを求めてもカニには勝てない

765 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 13:10:18.69 ID:DEDpicHt
だいたい 本物のカニを使っているカニ缶だってカニすきや鍋には使わない

766 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 13:25:23.77 ID:QFbv4Rlu
>>765
いいから具体例あげなさいよ

767 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 13:26:34.52 ID:NZkUISMA
>>746>>747 こういうのが来ると思ってたから一回スルーしたんだけど案の定だったな

弾く側はわかるけど聞く側はわからない音と、作る側も食べる側もわかるカニの例えは適切じゃないってだけの話

プレイヤーが食う側なら聞き手は何になるんだ?

768 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 13:29:44.94 ID:0zhLCwds
カニにカニカマらしさをもとめる阿呆はいない
カニカマにカニらしさを求めるやつはいる

カニカマが適しているところにカニカマを使い
カニが適しているところにカニを使う
これを適材適所という

そこをカニカマ派が
カニカマのほうが安くて便利
食べてもわからないどころかカニカマのほうが美味い

などと言い出すので馬鹿げたことになっている
そいつらはダンマリ、話すり替え、(スレ上で)カニ派に鞍替え

769 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 13:30:47.62 ID:0zhLCwds
そもそもカニのほうが味が良いといっても

カニカマのほうが安い
カニカマのほうが種類がたくさんあって便利
カニを料理なんかしたら周りに迷惑かかる
の繰り返しの中に、そっと
カニカマのほうが最近は味もいい
という言葉をもっともらしくまぜている

ではどのカニカマがカニよりおいしいのん?と聞かれたら
またダンマリ

カニでもカニカマでもどっちでもわからないような料理の例を上げ続け、
カニ派にこれがわかるかい?とドヤ顔

770 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 13:35:21.29 ID:TbOklXTb
カニ食べた翌日にすぐ生ごみ出さないと、殻はすっげー臭いし、すぐ小バエがわくよなw
そんだけ不潔なもの食ってるんだぜ?
それにひきかえカニカマは清潔そのもの。いつでも適量だけ食べてしまっておけるw
この勝負、カニカマの圧勝だなw

771 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 13:37:28.15 ID:0zhLCwds
結論
そいつらは
カニを食べたことないどころかカニカマも食べたことがあるかどうかもあやしい
そもそもカニにもカニカマにもどちらにも興味などないのであろう
ただかまってほしい、レス乞食の輩がカニカマガー、カニカマガーと繰り返して
いる

それがこのスレの実態

772 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 13:38:30.23 ID:0zhLCwds
>>767
くだらん揚げ足とりして論点ぼやかしなさんな
作る側とか食べる側とかどうでもいい
カニとカニカマが例として上がっていれば成立する話、ギターとか聞き手とか関
係ないし

あえて言うなら
カニ:チューブアンプ
カニカマ:モデリング
ギター:だし汁
出音:味
プレイヤー:味見する人
リスナー:食事する人

>弾く側はわかるけど聞く側はわからない音

これがもうすでにおかしい。聞くがわも分かるって。
一度冷凍(電子ファイル化)するからおかしくなる。できあがってすぐの料理(ラ
イブ)食べてみなって。
それわからない糞耳糞舌なら文句言わずにカニカマ使ってれば?

773 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 13:48:03.99 ID:0zhLCwds
>>770
ランチパック厨乙
時間がたっても腐敗しないように添加物まみれ、ハエすら食べないようなもの食っ
てると自覚せよ
本来食べ物とはそういうもの、見た目だけ綺麗になっている工業製品を食べて、
おいしい!ほんもの超えた!とのたまう輩ども

カニを食べるときは便利だから食ってるんじゃない、安いから食ってるんじゃな
い、何種類でもすぐに食べられるから食ってるんじゃない
ただ美味いから食ってる、それだけ
食べ物にそれ以上なにがいる?

774 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 13:51:03.48 ID:NZkUISMA
>>772 何度も書いてるけど両方使ってるんだよね
モデリング信者と決め付ないでくれないかな?

聞く側がチューブかモデリングかわかると思ってるならもうそれでいいんじゃない?
本気でそう思ってる人に何言っても無駄だわ

775 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 13:54:21.18 ID:TbOklXTb
オレは最初からカニカマの話しかしていないw
へんなチューブとかモデリングとかの議論に逃げないでくれw(カニカマ一筋笑)

776 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 14:08:52.43 ID:QFbv4Rlu
>>774
お前は調理して味見して自分の納得出来ない物を客に提供するのか?
両方使ってるって言ったって論点ずらしてる事は変わりないだろ
客に解らなきゃ良いだろってスタンスならこのスレにいる意味ないぜクソコック

777 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 14:08:54.84 ID:0zhLCwds
>>774
マジレスしてやろうか
聞き手なんかモデリング云々以前にハムとシングルの違いやPUセレクトのポジショ
ンすらわかんねーよ
そうね、歪とクリーンぐらいは言えばわかるんじゃねえか
そゆレベルだわな
わかるっつってんのは耳の有るやつが聞けばって話だよ
そこをわからんやつはわからんと一元論にもっていくのは極論じゃあねえのかい?
客は1種類じゃねーから
わかるやつとわからん奴の比率なんか知らん
俺はいい音出したいだけ

それを、こいつらどうせわからんだろっつってお手軽機材を使う(これを費用対
効果という)のなんかプロにでもまかせろよ 生活かかってんだろw
なんのために音楽やってんだよ

お手軽にいきだしたらどこまでもお手軽に、追求しだしたらどこまでも追求
なんだってありだわな
そこまでいくとなんのためにギター弾いてんのかって話になる
ググりまくってああ俺はコスパ高くて便利な機材を使っている情強だって思いた
ければそうすればいいし、そうじゃないやつは違うやりかたすればいいし

なので決めつけてんのはどっちかなと思ったんだよ
そのへんの細かいことわざと悪用して自分の意見にもっていこうとするやつ大杉

778 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 15:09:37.81 ID:+67Z8PMu
>>767
聞き手も食う側だけど料理を食う側ね
全体を見るんだよ
弾き手は弾いて聞く
カニカマだけを食う
材料か最終的な料理の違いだろ
カニを知らんやつがカニカマの料理食ってもわからないのは当たり前
客はギターの音なんてほとんど知らない
客が知らないからって本物使うか偽物使うかは弾き手次第

779 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 15:28:41.28 ID:3RObHnYL
とりあえず次スレはカニ信者vsカニカマ信者だからな

780 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 15:38:14.92 ID:HOn+QO68
女よりカマが良いんですね

781 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 16:15:22.42 ID:pgIMDKkh
カニカマでは勝ち目ねえだろ

782 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 16:26:28.08 ID:WsyZrzct
カニって独特の磯臭さがどうしてもある
カニ単品で食べるならいいが混ぜて調理すると他の具材の味を殺してしまう
その点、カニカマの方はサラダにも合うし炒め物にも合う

要は適材適所

783 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 16:34:09.41 ID:0zhLCwds
>>782
それはモデリング派の発想

アンプ派はその癖がたまらない
それこそがアンプの意味
それをうまく料理していい意味でひっかかりの有る音にする
それが腕(音作り)

モデリングは癖がなくなんでもすぐに使える
逆に言うと個性がなく聞き流される音になってしまう
癖をつけるのが難しい、というか無理

784 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 16:36:14.28 ID:vU/XODIG
まあなんていうか
可能な範囲でいい音追求するって意味では
コスパも大切なんじゃないか

785 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 16:44:10.12 ID:bSPJ/V/9
いい音なんか出ないと言ってるんだよボケ

786 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 16:53:09.46 ID:yyFwJC7h
>>140
>>172
>>322
>>487
皆ブラインドテスト間違えてばかりじゃん
やっぱりカニとカニカマの違いはわかっても音の違いは分からない人が多いんだね

787 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 16:55:16.74 ID:WsyZrzct
>>783
いや、究極は料理人の腕以上に食べる人間の好みや味覚になってしまうんだよ
子供にカニの味が分かるか?子供はカニカマ大好きだろ
子供にカニしゃぶとカニカマの手巻き寿司出してみ、多くはカニカマを選ぶぞ
音楽にしてもそうだ、リスナーの耳がどう捉えるかですべて決まってしまう
音楽を分かってるやつなら深い音も理解出来るが、大半の興味ない人間は表面でしか聴いてない
そこを我々がどうこう言うものでもないしな

788 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 17:14:48.50 ID:0zhLCwds
>>786
このレベルの電子ファイル化フォーマット化された音を比較するのに意味ないっ
て何十回いわれたらわかるんだよ、あほか

冷凍して解凍して大味な化学調味料でくたくたに調理したら俺はカニもカニカマ
もわからんよ

このテストはカニの意味、カニカマの意味、比較する意味、すべてわかってない奴の所業
だよ

カニどころかカニカマもバカにしてるぞ、これ
いつまでこんなことやるんだよ、無駄なことやめろ

789 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 17:32:47.82 ID:WsyZrzct
優れた音楽を聴く耳ってのは限られた人間にしか出来ないかもしれないが
味覚ってのは誰にでもあるし、その好みの差も様々
外人に洗練された和食や生魚を出した所で食生活の違いで一蹴されるだけ
いくら高級なカニだろうとカニ自体が苦手な味覚のやつには無価値なんだよ

音楽の良し悪しってのは世界共通だが、料理は国柄や年齢層によって味覚がまるで違う
そういう所まで考えた上でカニとカニカマの喩えを出すべきだったな

790 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 18:04:16.17 ID:yyFwJC7h
>>788
じゃあそんな無意味なことを繰り返して毎回答えてるここの人たちはどうなの?
それにバカセが間違えたら何人かで叩いてるみたいだけど、違いが分からない=間違ええ当然ってことでしょ?
なら叩いてる人たちもどうなの?

791 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 18:07:11.56 ID:yyFwJC7h
>>790
間違ええ→間違えて

792 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 18:17:33.83 ID:RWDxW8pT
ちなみにここってリスナー視点?
それともプレイヤー視点?
俺はプレイヤー視点のつもりだったけど聞き手云々で話が噛み合ってないみたいね

793 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 18:27:49.94 ID:5J1HZ3yX
>>792
カニとカニカマじゃなかった、
チューブとモデリングの違いが解るプレイヤーの議論するスレです

聴衆に合わせるならそもそも議論の余地はありません
そういう人は売れ線の曲を売れてる機材で演奏しましょう

794 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 18:31:09.93 ID:bSPJ/V/9
>>792朝日のチョン記者みたいなもんでころころ都合のいい目線になるクソがカニカマ野郎なこともわからんのか

795 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 18:31:59.93 ID:RWDxW8pT
>>793
やっぱりプレイヤー視点でいいんだよね
聞き手にとっては〜とか言うならライブもプレイテックのギターとODだけでやればいいじゃんって思う
どうせ客にはギターの善し悪しなんてわかんないんだからさ

796 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 18:41:55.82 ID:yyFwJC7h
防音やど田舎でない限り自宅はモデリング、ライブはチューブでFA?

797 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 18:59:52.48 ID:YJ+BlVAT
アイソレーションキャビ、キャビネットシミュレータ、アッテネータ使えば自宅でチューブも可能じゃん
例えるなら味は多少落ちるが加工処理された本物のカニ缶って具合だろうな

798 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 19:03:51.21 ID:yyFwJC7h
防音やど田舎でない限り自宅はモデリングかアッテネーターかましたチューブ、ライブはチューブでFA?

799 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 19:06:57.62 ID:Fdwpwm0I
>>798
好きなの使えばいいよ
ライブでモデリング使っても自分が満足ならそれが一番

800 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 19:15:53.35 ID:YJ+BlVAT
>>790
バカセが叩かれるのは平気で嘘つくから

前スレ見てない? 
間違えても実は分っていたと言ったり 
日数が経てば今度は全て間違えてない事にするから

801 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 19:25:01.42 ID:yyFwJC7h
>>799
じゃあもうこのスレいらなくね?

>>800
嘘とか言い訳とかほっといて違いがわからないブラインドテストのミスで叩いてるのはおかしくね?ってこと
叩いてる方もわかってないんでしょ?

802 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 19:26:29.27 ID:7vw5Wx5J
>>786
>やっぱりカニとカニカマの違いはわかっても
>音の違いは分からない人が多いんだね

そこなんだよね。
カニとカニカマの例えは的外れもいいとこ。

803 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 19:33:49.69 ID:YJ+BlVAT
>>801
過去数回のブラインドテストで他の連中は理由もきちんとつけて当ててるんだよ
散々大口叩きまくった博士だけが全て外したわけ
で自分の間違いを認めないわ 
挙句の果てには音源うpした連中を今度はバカにするわで
そんな態度とり続ければ そりゃ叩かれるっしょ

804 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 19:37:03.24 ID:PLF10iYY
俺が書いたカニカマ理論が1日経っても使われてるとは思わなかった
つうか俺以外にもカニカマに例えた奴が随分前に居たのな

まあカニカマ理論を的外れな例えって言うのは勝手だけどな
音の違いはあるんだよ
モデリング信者は音に違いがないって思ってるのか
違いを解った上でモデリングを選んでるのかをまずハッキリしようか

805 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 19:37:26.19 ID:yyFwJC7h
>>803
>>788曰く「無意味で違いがわからないもの」なのに他の連中は正解してるの?
俺が言いたいのは「違いがわからないものなら間違えて当然なのだから不正解者を叩いてる人もおかしい」っことなんだけど

806 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 19:44:07.14 ID:YJ+BlVAT
>>805
ブラインドテスト程度でも叩かれるのは もはや本人の問題であって
どうしようもない態度をとり続けなければ不正解ぐらいで誰も叩いてないって

807 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 19:44:35.10 ID:Fdwpwm0I
>>801
ここ隔離スレだし
またお前みたいに弾き手と聞き手をごっちゃにするからめんどくさいことになる
両方試せば疑問は全部解決するよ
その上で好きな方を選べばいい
このままじゃバカセと同じネットだけの知識になるよ

808 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 19:45:58.04 ID:1QtdfbsF
いやブラインドテストなんて別に当てようが外そうがいいんだけど。当たる方がすごいと思うし。
ただまぁ、「自分は違いがわかる。おまえらはバカだし情弱だし、クソ耳だからわかんないだろ?俺の言葉は全て正しい。俺の音源最高」
こういう態度で来られては見てる奴だってムッとするし、言葉とは裏腹に外してるから人より優れてるように言っておきながら全然じゃないか、と叩かれるわな。

809 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 19:46:18.24 ID:ba+og6fe
>>805
過去スレ読んでねーの?
バカセは他人の音源をバカにするために無断で上げたり自画自賛したり
スレ荒らしにしても結構タチ悪いよ

810 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 19:48:07.97 ID:7vw5Wx5J
>>804
>モデリング信者は音に違いがないって思ってるのか

カニとカニカマを食べ比べて間違う奴はいないが、
モデリングとチューブは当てられないのが現実。

つまりカニカマは喩え話として成り立っていない。

811 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 19:48:12.20 ID:LC2g1isD
カニカマうめー!

812 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 19:50:40.51 ID:kCkELQvh
喩えが当たってる当たってないって全く本題じゃないのに滑稽なことだな

813 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 19:52:52.66 ID:PLF10iYY
>>810
音の違いが解らない奴も中には居るし比べるに耐えない音源もあるだろ
俺が聞いてるのはそういう人間が居るかどうかじゃなくてお前がどうかだ
お前個人はチューブとモデリングに差が無いと思ってるのか?

814 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 19:53:55.29 ID:yyFwJC7h
>>806
>>809
でもブラインドテストのミスを叩いてる方もおかしいってことでしょ?>>788の言い分だと

>>807
俺は家ではモデリングとソリッド、外ではマーシャル、JC、PEAVEY使ってるよ

815 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 19:57:02.68 ID:1QtdfbsF
なんで他の不正解者が叩かれずにバカセひとりが叩かれているということに少しでも目を向けて欲しい。
「ただ」不正解だから叩かれてるわけじゃないんだって。

816 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 19:57:39.98 ID:Fdwpwm0I
>>813
そいつバカセだから相手しても無駄だよ

>>814
そんだけ使ってりゃ違いがわかるだろ
それを踏まえて好きな方使えばいい
ライブハウスのへたった奴じゃないよね?

817 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 20:04:41.55 ID:vmGFgarN
うp音源に対するバカセ以外の回答って、ある意味オマケというか余興みたいなもん。
当たった、外れた、いい音じゃんとか言い合えれば良い。
これにバカセがしたり顔で絡んできて見当外れな答えを書き、更には知ったか俺理論をかまし、
あまつさえ嘘を吐きやがるから叩かれんのよ。

818 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 20:06:38.06 ID:yyFwJC7h
>>815
「間違えたのがバカセだから叩いてる」ってこと?
俺は>>788に基づいて話してるからその場合も叩いてる側は音についてわかってないってことで変わらないけど

>>816
金持ちの友人の自宅スタジオのも使ったことあるからそこは大丈夫
一応書いとくと俺はモデリング派でもチューブ派でもないよ

819 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 20:11:00.17 ID:1QtdfbsF
>>818
なんで叩かれているのかを色んな人が説明しているのに一向に理解してもらえないのはなんでなんだろうね。
なんだか一つのことに固執してるみたいだけど、もうこれ以上は説明しようがないわ。

820 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 20:13:38.20 ID:kCkELQvh
要約すると平気で嘘ついて間違えた知識で聞いてもない講釈始めるからだよ
ここまで来てわからなかったらバカセと同レベルで日本語通じないね。まぁ本人かもしれないけど

821 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 20:14:56.37 ID:yyFwJC7h
>>819
「音に関係なくバカセが気に入らないから叩いてる」

こうじゃないの?
それでも「違いのわからない無意味なもの」を間違えたことについて叩いている人たちもバカセと同じって俺は言いたいんだけど

822 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 20:18:50.52 ID:Fdwpwm0I
>>818
このスレを1から読んできた方がいいんじゃない
それと自分の考えも持たずになんでここにいるの?

823 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 20:20:37.15 ID:ba+og6fe
>>821
もういいから 過去レス全て読みな
そろそろバカセにこだわるのやめれ  
いい加減にスレチなんだよ

824 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 20:28:21.33 ID:yyFwJC7h
過去スレ少し見たけど「間違える」「音源を叩く」「自分は答えなかったのに間違えたバカセを叩く」ばかりじゃん
みんなこそバカセにこだわりすぎなんじゃないの?

825 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 20:31:38.35 ID:Fdwpwm0I
>>824
お前理解力無さすぎ
おまけに分かりやすく説明してくれてるレスすら読んでない
バカセと同レベル
見ててイライラする
理解しようとする気がないなら人に聞くな

826 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 20:32:42.44 ID:ba+og6fe
>>824
だから全部読めよ
それとバカセはここだけでなくアイバスレもピックスレ、バスウッドスレでも同様に嫌われてるんだよ
こいつのタチが悪いのは連投しまくってスレを荒らすんだよ

それともうひとつ言うが
お前も大概スレチなんだよ

827 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 20:35:57.46 ID:YJ+BlVAT
バカセじゃね?

828 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 20:35:58.74 ID:yyFwJC7h
結局「vsバカセの隔離スレ」つてことでしょ?
皆は>>788についてどう思ってるの?

829 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 20:36:25.07 ID:7vw5Wx5J
他人を叩くのに何で俺の名を出すんだ w

830 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 20:37:34.28 ID:Fdwpwm0I
>>828
もうそれでいいよ
議論に関係ないならさっさと消えろ
そんなの書いた本人に聞けよ
バカ過ぎて話にならん

831 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 20:37:36.71 ID:vmGFgarN
分かりやすく噛み砕いて書いたオレ涙目ってか。別にいーけど。
要するに俺様正義論を支持して欲しいんじゃねーのか?
叩きダメ絶対に見えるわ。

832 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 20:37:58.84 ID:1QtdfbsF
>>828
まぁわかんないのが普通だと思うよ。

833 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 20:39:38.98 ID:yyFwJC7h
>>830
人の意見をどう思ってるか聞いてるのに「本人に聞けよ」ってそれこそ馬鹿だと思うんだけど

834 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 20:43:55.59 ID:kCkELQvh
すごいな、ホントになんも要旨理解できてない

835 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 20:44:14.11 ID:FDEAj6vj
>>829
死ね

836 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 20:44:50.31 ID:PLF10iYY
流れ的にバカセがウザくて叩かれてるのは把握した
そのうえでバカセ以外にモデリング信者はいるのか?
居るなら音の違いが解らないのか違いが解った上で選んでるのかどっちなんだ?

837 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 20:44:55.15 ID:yyFwJC7h
議論をするために俺は聞いてるんだよ
ブラインドテストは無意味なのか
バカセを叩くことが目的になってないか
好きなものを使えばそれでいいのではないか

皆は博士にとらわれすぎてるよ

838 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 20:45:21.38 ID:Fdwpwm0I
>>833
知ったこっちゃねーよ
俺の意見でも無いし同意する気もない
他人の話聞く気がないお前の話を何で聞かなきゃいけないの?
一方的に意見押し付けるだけならブログでやれば?
バカセの友達か?

839 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 20:47:22.70 ID:yyFwJC7h
>>838
君は熱くなりすぎてるね、少し頭を冷やしたほうがいいよ

840 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 20:52:44.22 ID:1QtdfbsF
モデリング信者って「チューブはクソ!自宅でもライブでもモデリング最高!」って人?いないんじゃない?

841 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 20:54:41.78 ID:PLF10iYY
おいお前ら落ち着け
バカセなんて下らない奴の話なんてどうでも良いんだよ
モデリング信者は音に違いが無いと思ってるのか?
それとも違いが解った上でモデリングを選んでるのかどっちだ?

842 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 20:55:37.09 ID:yyFwJC7h
バカセはそもそもライブをしないからね
普通は家では仕方なく、もしくは楽で便利だからモデリングだと思うよ

843 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 20:57:43.99 ID:Fdwpwm0I
>>840
モデリングじゃないけどダイムが
俺の音はチューブじゃ出せないぜ
的なことを言ってたみたいだね
ソリッドだからスレとは違うけどソリッド信者も混ぜてほしいとは思う

844 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 20:59:55.78 ID:6z17x0a/
皆なんでキャラ変えたバカセに構ってるの?

845 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 20:59:59.94 ID:yyFwJC7h
>>841
少なくともこのスレ内ではどちら派かは関係なくブラインドテスト不正解者が多数だね、ブラインドテストに意味があるかは置いておいて

846 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:00:02.81 ID:PLF10iYY
つうかこのスレにモデリング信者は居ない気がして来た

847 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:01:58.56 ID:yyFwJC7h
チューブ派にモデリングを馬鹿にされる→普段宅練ではモデリング使ってるから悔しい→一時的にモデリング信者に
って感じなんじゃないの?

848 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:02:24.54 ID:PLF10iYY
>>845
不正解者が多いって言われてもな
あっそう位にしか思わないけどな
んで君の意見は?

849 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:04:03.39 ID:6z17x0a/
ねぇ、なんで皆ID:yyFwJC7h←この荒らしに構ってるの?

850 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:05:05.57 ID:Fdwpwm0I
>>844
バカセは別IDでいるんだけど本当にキャラかえたバカセに見えてきた
>>846
モデリングもチューブと大差ないって言ってる奴がモデリング信者かな?

851 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:06:54.98 ID:6z17x0a/
>>850
やってる事同じだからね、そう見えても仕方ないだろ…現に荒らしてんだから

852 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:07:51.73 ID:yyFwJC7h
>>848
ブラインドテストに意味があるなら「不正解者が多い=ネットで聴いたくらいじゃ違いはわからない」

俺は練習は使えればチューブ、厳しいならモデリング、ライブは基本マーシャル

853 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:09:20.37 ID:PLF10iYY
>>850
ホントに比べて大差ないって思ってる奴いるのかなって事
まともなモデリング派の意見が無いから居ないんじゃないかなって思ってきた

854 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:10:08.83 ID:yyFwJC7h
>>852
使えればチューブ、厳しいならモデリングって書いたけどちょっと違うな
欲しい音出せる方使えって感じだわ

855 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:12:55.94 ID:PLF10iYY
>>852
ここでやってるレベルのブラインドテストに意味があるとは思えないから
それはどうでも良いんだよ

俺が聞いてるのはモデリング信者かどうか
んでモデリング信者なら音の違いが解らないのか
違いが解った上でモデリング派なのかを聞いてるわけ

856 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:17:07.37 ID:vmGFgarN
環境的に音出しはキツいので必然的にヘッドフォン→アンシミュになってる。
最近はスタジオに入ることもライブすることもないから、アンプ使う機会なし。
モデリング派ということになるんだろうと思う。信者とまでは言わんが。

857 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:18:30.75 ID:7vw5Wx5J
>>853

チューブとモデリングに大差が有るかのように言うけど、
君はテスト音源がどちらであるかを当てらて来たのかい?

もし当てられないのなら説得力はないよ?

858 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:19:15.92 ID:Fdwpwm0I
>>853
バカセは思ってるかもね
録音した音だけの話なら俺は結構いいとこまできてるとは思うけど
弾き心地や実際キャビを鳴らしたときの迫力はまだまだだね
どっかのスレでモデリング信者がいたからこのスレができたからいるんじゃない?
たぶん自宅練習アンプスレだったと思うけど

859 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:19:56.37 ID:yyFwJC7h
>>855
ならやっぱりここの人たちはな意味のないブラインドテストに答え続けてまぐれ当たりで喜んでるのか

多分違いがわかったうえで仕方なくモデリングを使ってると思うよ、それか手軽にできるとこに惚れてるとか
正直ここの人たちにはプロ意識があるとか、こだわりがあって違いがわかるんだろうけど、普通は楽しくて好きな音出ればそれで良いって思ってる人が多いと思うんだ
そこまでお金をかけなくてもそこそこ良い音が出て楽しめるモデリングは良いものだと思うよ

860 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:20:27.74 ID:6z17x0a/
>>853
メーカーが態々差を付けて作ってんのに大差無い訳が無いからな

861 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:22:17.61 ID:7vw5Wx5J
チューブとモデリングの音を聞き分けるのは、
A社のカニカマとB社のカニカマを食べ当てるぐらい難しいんだよね。
カニとカニカマぐらい違えば誰にでも当てられるんだけど…。

862 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:22:31.13 ID:PLF10iYY
>>856
いやそれはモデリング信者ではないだろ
音の差は解ってるけど使う機会が無いだけでしょ?

俺だって家でチューブアンプをスタジオレベルで鳴らさないし
家でならせる音量だと本来の音は出ないからモデリングは使うよ
でもならせる環境さえあればチューブアンプを使うね
ようは鳴らせる環境がないからモデリングで妥協してるって事

863 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:23:28.43 ID:6z17x0a/
>>859
なぁ、マジレスすると、モデリング否定してる奴居るか?
キチガイが荒らすから叩くだけで、基本皆適材適所って意見じゃん

864 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:25:00.73 ID:1QtdfbsF
>>863
一部否定している人もいる、程度かな

865 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:26:03.49 ID:6z17x0a/
>>864
ま、ソコに関してはアンチは何処にでもいますし…としか反論出来ないわwww

866 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:26:57.41 ID:yyFwJC7h
>>862
そのパターンか、そこまでこだわりがなくて安くて便利で簡単だから使うかだと思う

867 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:27:12.91 ID:vmGFgarN
>>862
ま、妥協っつーのはそうだわな。安価でそれなりな音を手軽に手に入れることが出来るのはかなりの利点。
ちなみにオレはブラインドテストは無理だな。チューブアンプを生で聞いたサンプルが少なすぎて判別が難しい。

868 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:27:42.70 ID:Fdwpwm0I
>>863
それをキチガイ相手に言っても理解してくれないと思う

869 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:28:40.91 ID:xRIEDVmX
適材適所 ノ
どっちが優れているかなんて議論はハッキリ言って下らなすぎる。

870 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:30:00.98 ID:7vw5Wx5J
適材適所って言うか、
コストパフォーマンスの点もあるし、
音作りの広さもあるし、
多くのユーザーにとって自宅で使うなら
モデリングの圧勝だと思うよ?

871 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:30:49.99 ID:yyFwJC7h
例外?としてこんな人もいるんだね

230 ドレミファ名無シド sage 2014/09/24(水) 21:18:39.44 ID:5S/TdrHc
inthebluesのシェーンはムスタング異様に推してライブでもしょっちゅう使ってるな

872 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:31:58.84 ID:PLF10iYY
>>859
当たればなんであれ嬉い物なんじゃないの?外れれば悔しいし
でもそれはブラインドテストの有用性とは別問題だしモデリングとチューブに
音の差が無い事を意味するわけじゃないから

こだわってない人が多いとかも関係ないね
それはただの無所属層だから
こだわってるからどちらかの派閥に属するんだろ

俺が知りたいのはチューブにこだわってる奴はいても
モデリングにこだわってる奴なんか実は居ないんじゃないかって事

873 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:33:08.80 ID:ba+og6fe
音作りが面白いのはチューブアンプ+エフェクター
ハードを入れ替えれば音作りの幅が広がるから本当の意味で未知数
ただしそれ相応の金は掛かるが

デジタルモデリングは手軽高音質だから素っ気なさ過ぎるんだよな
メーカーの用意された範囲でしか音作りが出来ないしさ

874 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:35:06.31 ID:7vw5Wx5J
>>873

チューブ環境なんてコーラスやリバーブを
ステレオで出すことも出来ないからね。
音造りの幅なんてめちゃくちゃ狭いよ。

875 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:35:48.23 ID:PLF10iYY
>>871
そういう人の意見が聞きたい
なぜモデリングにこだわるのかを知りたい
便利とか安いとかはこだわりじゃ無くて妥協

876 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:36:40.40 ID:xRIEDVmX
>>872
例えばジェニファー・バトゥンを目指すならモデリングは避けて通れないし、
ジェフ・ベックを目指すならチューブを突き詰めるだろうし。
そういう意味で適材適所と言えないかな?

877 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:36:42.83 ID:7vw5Wx5J
チューブ=AMラジオ(モノラル)ノイズも酷い
モデリング=CD(ステレオ)ノイズも少ない

878 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:36:52.40 ID:kCkELQvh
ほら、こういうふうにバカセ一人だけモデリングの方が優れてる、チューブはクソって論風に持ってくでしょ

879 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:37:47.32 ID:7vw5Wx5J
>>878

クソとは言わないが、
まあ色々と欠点が多いからね。

880 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:38:46.06 ID:ba+og6fe
>>879
お前は性格が欠点だらけだよな

881 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:38:51.93 ID:yyFwJC7h
>>872
でも当ててる人も外してる人もちゃんと理由を書いてるんだよね
だからこそネットでのブラインドテストが無意味かどうかがわからない
ブラインドテストは意味ある派と無意味派がいるってことなのか

>>871の通りこだわってる人もいなくはないがモデリング使いは基本「チューブが使えないから」か「とくにこだわりはない」かだと思う

882 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:39:49.96 ID:7vw5Wx5J
ノイズ1つとっても厄介な問題であることは
ギタリストなら誰もが感じているわけだけど、
モデリングはそのノイズ面で圧倒的に有利だからね。

騒音問題もバカに出来ない問題だし、
リアルアンプには色々と大きな欠点があるんだよ。

883 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:39:51.92 ID:vmGFgarN
バカセはカニ食ってから出直して来い!

884 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:39:56.93 ID:kCkELQvh
>>879
違うな、あんたが使ったこともないし技術的に使えないからだ

885 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:41:04.45 ID:PLF10iYY
>>876
ジェニファーって今はモデリングにこだわってるの?
と言うか誰が使ってるじゃなくて利便性以外にこだわる理由があるなら
知りたいんだよね
そのこだわりが解らないと議論にならないでしょ

886 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:41:27.42 ID:7vw5Wx5J
【リアルアンプ】

大きな欠点がいくつもある。
その割にテスト音源で当てられないほど
音の優位性も大きくはない。

887 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:43:15.40 ID:7vw5Wx5J
誰もが違いが分かるほど
リアルアンプに音質の優位性があればまだしも、
そこすら危うい状態だからね。

その割に、大きなノイズ、騒音問題、音造りの狭さ、
面積的な邪魔くささ、柔軟性の低さなど欠点だけはやたら多い!

888 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:43:21.60 ID:kCkELQvh
バカセはチューブアンプまともに使えないからな
他の人がちゃんと使えてて羨ましくて仕方がない。可哀想に

889 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:46:33.03 ID:xRIEDVmX
>>885
前はDigitechでツアー回ってたりしたけど、今はどちらかというとギターシンセかな〜
そうするとモデリングから外れちゃう?

890 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:46:42.82 ID:7vw5Wx5J
このステレオの時代に
モノラルだからな(笑)

891 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:48:48.74 ID:PLF10iYY
>>881
モデリングかチューブなんて2択なら確率論で当たる人も出るだろ
理由だってそれっぽく書いて当たれば良し、外れたらスルー出来るし
実際に解る人も居るだろうから無意味とは言わないけど有用とまでは言えない
マイキングとか含めてまともに録音出来てABテストしなきゃ比べようが無い

892 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:49:11.96 ID:7vw5Wx5J
モデリングでは当たり前にステレオエフェクターなのに、
リアルアンプユーザーって未だにモノラルエフェクターなんだろ?(笑)
そんな所を見比べても雲泥の差があるんだよな〜。

モデリングはリアル環境の代用と言うよりも
超越している点が数多くあるわけです。

893 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:49:27.59 ID:vmGFgarN
【モデリングの欠点】
スタジオやライブハウスで顕著だが
・ アンプに繋いでもPAに繋いでも音が抜けてこない
・厳密に、家で作った音が出せない

この2点だけで大いに困る、というか困った経験がある。

894 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:50:32.27 ID:7vw5Wx5J
>>893
>・アンプに繋いでもPAに繋いでも音が抜けてこない

PODレベルの製品はね(笑)

895 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:53:27.94 ID:Fdwpwm0I
>>893
それあった
エフェクターで音作った方が断然抜けてくるからモデリングは録音以外使わなくなった

896 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:53:33.40 ID:7vw5Wx5J
流石俺だな。
くだらないカニ/カニカマ論争に終止符を打った w

897 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:53:40.68 ID:PLF10iYY
>>889
ギターシンセはまた別物だね
モデリングって名前の通りアンプの音を【模する事】だから
ギターシンセはアンプの音を模してないからね

898 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:54:12.49 ID:1QtdfbsF
>>894
試したことがおありのようで

899 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:54:42.38 ID:xRIEDVmX
>>893
PAに繋いでも音が抜けてこないのはミキシングに問題があるんだと思う。
俺はライブでモデリングを直接卓に送ってもらった事あるけど、バンドサウンドとして特に違和感なかった。
ただアンプ背負ってないから、モニターの音だけでライブやる事にちょっと不安があったかな。
あと、家で作った音が出せないってのは解る。
ライブハウスでなおかつ人が入ると音響がガラッと変わるもんね。

900 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:55:40.11 ID:B0Jz5auM
モデリングに手を出す理由の一つに名器といわれるアンプのそれっぽい音が
手軽に手に入るというのはあると思う。実際よくできてるのもあるし
だからといって本物と変わらないとかチューブより上なんて普通は考えないが

901 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:56:19.13 ID:vmGFgarN
PODだろうが何だろうが変わらん。抜けにくいというのは一緒。
あ、KemperとAXEは抜きで。スタジオで使う場合、KemperとAXEは持ち運びの利便性がないからな。
その時点でチューブアンプと同等だ。

902 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:57:39.92 ID:7vw5Wx5J
サンプラーにサンプリング・レートがあるように
モデリングにも同じような概念があるんだよね。
で、その値が低いと音が曇るわけです。

高くすると計算が追いつかないので
低品質な物はやたら落としてあるんですよ。
だから必然的に抜けは悪くなる。

903 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:59:26.10 ID:7vw5Wx5J
>>901
>その時点でチューブアンプと同等だ。

違うと思いますよ?
KemperとAXEは十数台のアンプとエフェクターを持ち運ぶのと一緒です。

904 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:59:31.35 ID:kCkELQvh
この議論どこまでいっても貧乏バカセが知ったかやってる、で結論出ちゃうんだよな
だってバカセ自分で言ってる機材一つも持ってないし

905 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 21:59:57.53 ID:vmGFgarN
な?根本的にアンプの構造を理解してねーんだものよ。議論せずにワロスワロスでスルーしたほうが楽なんだな

906 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 22:00:15.59 ID:NZkUISMA
抜けないのは音作り悪いからだよ
自分の好きな音と抜ける音は別なんだから

907 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 22:01:40.06 ID:Fdwpwm0I
バカセ擁護のバカは本人が出てきたら消えたな
まさか別ID作って自演してたのか?

908 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 22:01:51.04 ID:7vw5Wx5J
例えばリアルアンプユーザーで
イコライザーを持っている人は少ないですが、
モデリングは当たり前にイコライザー内蔵しているので
そこで抜けを作ってやることも出来ますよね。

とにかくモデリングは出来ることの幅が段違いですから。

909 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 22:03:24.22 ID:PLF10iYY
ライブ環境でPod使う人ってなんでPod使うの?
スタジオでもミキサーにつないで練習してんの?

910 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 22:03:44.34 ID:yyFwJC7h
>>907
俺はバカセを擁護してるわけじゃないし同時間帯にも普通にレスしてたけど

911 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 22:04:06.01 ID:xRIEDVmX
で、色々意見はあると思うけどそんな中で皆が良いと思うモデリングって何?

912 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 22:04:16.51 ID:7vw5Wx5J
モデリングユーザーで今1つ
音がニセ臭い…と感じている人もいると思いますが、
歪み系エフェクターだけリアルを使うという方法を取ると
それだけでぐ〜ん!とリアルになりますからね。

リアル環境でもアンプはクリーンにして
歪みはエフェクターで作る人も多いわけですが、
それと同じことをモデリングでやるわけです。

913 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 22:14:34.48 ID:YJ+BlVAT
>>912
お前本当にそれやったことあるの?
ジャリジャリになったり音割れ起こしたりと使えないケースもあるんだが
また適当な事いってねーか?

914 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 22:14:37.50 ID:Fdwpwm0I
>>910
ごめんごめん
あんまりにも同じような行動取るから本人かと思ったよ
せっかく本人が降臨してんだからよく見とけな

915 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 22:21:58.93 ID:7vw5Wx5J
モデリングそのものを1つのエフェクターと捉え、
アンプに接続するも善し、
エフェクターを加えるも善しなんですよね。

スティーブ・ヴァイもAXEをエフェクターとして活用しているように、
リアルと組み合わせて使う方法も有りなのです。

ハイブリッド環境で使うことで
モデリングの音造りの幅や柔軟性を継承しつつ
リアリティーも高められるわけです。

916 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 22:22:59.30 ID:PLF10iYY
>>911
ところでなんでライブでアンプ使わずにPod使ってるの?

917 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 22:23:05.56 ID:ba+og6fe
>>913
前段にコンパクト突っ込むとデジタルのクリップノイズが入ったりすることがあるな 一度試したことがある
バカの博士はモデリングアンプを本物のアンプと同じように使えると思ってるらしいw

918 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 22:23:45.83 ID:7vw5Wx5J
その中でもお薦めなのが
オーバードライブやディストーションなのです。

モデリングがもっとも苦手とするのは歪みのリアリティーなので、
そこを補ってやるのがもっともシンプル且つ、
音の質を高めてやる最善な方法です。

919 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 22:25:53.75 ID:xRIEDVmX
>>916
俺はPodじゃないけど??

920 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 22:28:33.54 ID:PLF10iYY
>>919
ああゴメン話の流れでPodだと思い込んでた
どこのモデリングを使ってるの?
あとなんでライブでモデリングを使うの?

921 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 22:29:06.54 ID:pNiA6+tk
>>915
それって、ただのデジタルエフェクトだから

922 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 22:29:54.53 ID:YJ+BlVAT
>>917
そうだよな  俺も昔に一度試しにやったことあるんだよ
ODやDIST突っ込んだらデジタル特有のノイズが出て全く使い物にならなかった

923 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 22:32:20.79 ID:xRIEDVmX
>>920
VOXのTONELAB。
ライブで使った時は対バンの数が多くて転換に時間取れなかったから、
サクっと切り替えるためにモデリングにしたんだわ。

924 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 22:35:17.24 ID:PLF10iYY
>>923
そんな詰め込みライブあんの?
それともモデリングにこだわってるの?

925 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 22:39:13.30 ID:xRIEDVmX
>>924
その時は持ち時間がセット替え込みで45分だったかな?
で、アンプヘッド持ち込みだとペダルボードも必要だから結構時間かかるんだよね。
で、TONELAB1個だけにして余裕が欲しかったと。
モデリングに拘ってるわけじゃないよ。
時間が許せばヘッドとエフェクトボード持ち込むから。

926 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 22:39:16.78 ID:7vw5Wx5J
>>914>>922

入力レベルのことも考えずに
デタラメ接続すればそうなりますよ。

927 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 22:46:53.27 ID:PLF10iYY
>>925
なるほどね詳しくありがとう
うちは転換時にボーカルが手伝ってくれるから割と速い
ベースはセッティング終わったらドラムを手伝ってるし

928 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 22:50:12.56 ID:Fdwpwm0I
>>925
エフェクター多いのは大変だな
俺はエフェクター少ないからセッティングそのまま残せるマイアンプの方が転換早いわ

929 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:00:24.38 ID:YJ+BlVAT
>>926
だからお前本当にやったことあるの?
モデリングアンプに歪みペダルを突っ込めばデジタルノイズが入ったり
モデリングアンプのゲインを落としても今度はシャリシャリになって
アンプで鳴らした音とは程遠い音になって全然使えないケースも多々あるんだが
それ知った上でリアリティーとか言ってるのか?

ヴァイはAXEのエフェクター部分をアンプに使ってるんだろ 
その場合は大抵の場合は問題ないが

930 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:11:40.79 ID:7vw5Wx5J
>>929

入力レベルの適正も考えずに
デタラメつなげて難癖つけるのは止めましょうね。

931 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:12:35.99 ID:ba+og6fe
>>929
バカの博士はまた想像で適当な事言ってるんだろw
たとえ音が割れなくてもアンプの音と大きく乖離したらリアリティーも糞もないよな
それにアンプ持ってないのに歪みのコンパクトエフェクターなんか使うことないから
そもそも持ってないんじゃねーの?

932 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:14:09.85 ID:PLF10iYY
昨日カニカマ理論を立てたけど結局みんな同じような意見だから
俺はもう良いや
真面目にモデリングにこだわってる人も居なそうだし
議論にならなくなってるような感じ
凄い革新的なモデリングの情報とかあれば知りたかったんだけどな

結論的には利便性ならモデリングで音ならチューブ
チューブ派でも家とかチューブを使えない環境ならモデリング
これ以上の意見なさそうだもんね

次スレがあるか解らないけどお疲れ様でしたって感じになっちゃった

933 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:17:05.48 ID:ba+og6fe
>>930
やったことあんの?
アンプ持ってないのになんでリアリティーがあるってわかるの?

934 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:17:53.59 ID:+vTju5X+
もうしばらくはこのスレ立てなくていいよ
もっと革新的なモデリングが普及しだしたらまた立てて
後3年後ぐらいかな?

935 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:19:48.85 ID:8ffF2kA2
歪みエフェクター使った時点でモデリングの音とは言えないっつーの

936 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:29:49.72 ID:ba+og6fe
XOTICのBBプリとMXRのDist+を試しにモデリングに突っ込んで試してみたけど 
チューブアンプに突っ込んだ時の音と比べてどれもモデリングの音の酷い事w
はっきり言って使えねーわw

937 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:31:59.77 ID:Dgb9wlcB
もう語り尽くした感が漂ってるな…

938 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:33:07.25 ID:PLF10iYY
>>934
そんな感じ
多分プロセッサーの飛躍的な進歩が無いと無理だよね
今時点では原理的に無理な事は解ってるんだから
CDの音質問題と一緒
ハイレゾ配信とかみたいに規格自体が変わらないと新しいモデリングは無理
話題のケンパーだって24bitだけど44.1kHzだもの
スペックで語れない部分はあるけどデジタルはスペック以上は再生しないからね

それを承知で色んな意見を聞くために議論したかったんだけどね
以外とみんな同じ意見だったな

939 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:38:24.69 ID:7vw5Wx5J
>>938
>デジタルはスペック以上は再生しないからね

それはアナログだって同じだろ!w

940 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:38:54.66 ID:vmGFgarN
モデリングを中外問わずに有効に使うにはどうすればいいか、って感じなら盛り上がりそうなもんだが

941 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:39:21.51 ID:7+chO76G
俺はライブで積極的にAxe使ってるよ
まあ折角買ったんだし使わなきゃって貧乏臭い理由だけどw
そもそもAxe買う前は備え付けのにアン直スタイルだったから
まともな機材持ってないってのもあるけど、エフェクターも安物のワウしか無い

他方のギターがAxeみたいにPA直出来るアンシミュ的なのなら一緒にPA直
左右のスピーカーから直接出てくる音は実機マイク録りとは違う鮮明さがあって面白い

他方が普通にアンプ使うとかなら俺も備え付けの余ってる適当なアンプのリターンに挿す
音はアナログ特有の迫力というか、そういうのは負けちゃってると思う
まーでもブラインドテストしたら多分俺の耳じゃ分からんw
実機と合奏したときに音が浮いたりとかは無いと思う

なんというか、演奏者としての感覚はメッチャ音の良いデジタル機材って感じ
俺はそもそもチューブの音目指してないからある意味他と差別化した音作りが出来て満足
チューブとかそういう実機の代用としてだとコレジャナイって人もいるかもね

942 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:41:11.17 ID:7vw5Wx5J
チューブアンプだって下は2万程度の物から
上は50万近い物まで幅広くあるのに、
まるで1つであるかのような語りぐさなんだよね。

モデリングだってピンきりなのに、
一緒くたに扱われている。

943 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:42:52.60 ID:7vw5Wx5J
>>941
>左右のスピーカーから直接出てくる音は
>実機マイク録りとは違う鮮明さがあって面白い

ほんとソコなんだよね。
リアル環境が必ずしもいい音を出すわけじゃないってことを
リアルアンプユーザーは理解できていない。

944 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:44:08.52 ID:7vw5Wx5J
モデリングだからこそ作れる
ゴージャスな音ってのがあるんだよね。
その最たる部分がステレオ。

今どきステレオなんて当たり前なのに、
その当たり前の音をリアルアンプは簡単には作れないんだよ w
これは致命的とも言える。

945 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:45:21.95 ID:YJ+BlVAT
>>942
歪みエフェクターをモデリングアンプに使ったことあるの?
正直言えよ 無いんだろ
歪みペダル使えばモデリングもリアリティーが高まるとか言ってたけど
思いついた単なる想像なんだろ

946 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:46:18.37 ID:7vw5Wx5J
リアルアンプユーザーは
利便性や物理的な邪魔くささはモデリングの勝利だけど
音だけは勝っていると勘違いしているけど、
必ずしもそうじゃないだよ?

事実、YouTubeの動画を聴き比べて見たって
リアルアンプユーザーで酷い音を出してる奴はゴマンと入る。
むしろモデリングの方がいい音出してるケースが多い。

音の優位性すら危うい状態になっているのが現実である。
唯一がライブぐらいなものだよ。

947 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:46:54.60 ID:7vw5Wx5J
>>945

もうね。
俺は君達の問には一切答えないことにしたんだよ。

948 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:47:50.20 ID:YJ+BlVAT
ほら 逃げた

適当はやっぱり図星か

949 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:48:35.49 ID:7+chO76G
ちなみにライブでモデリング使っても良いじゃんって意見の俺でもバカセには賛同しかねる
文章から何も分かってない感がヒシヒシと伝わってくる

950 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:49:04.40 ID:PLF10iYY
>>939
もう俺の中で結論出たからスレ埋めで遊んであげる
アナログ素子の周波数の上限はデジタル機器と比較にならない位に高いよ

可聴領域以上と言う理由で音楽的な倍音を強制的にデジタルはカットしてる
アナログ機器のスペックはメーカーの保証してる範囲であって実際はそれ以上も
それ以下も漏れるように出てるから
そして人は可聴領域外の音を聞こえなくても感じてるんだよ

951 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:51:14.18 ID:7vw5Wx5J
ライブであれ何であれ、
音を出せば色々な所に音が反射して
ステレオ空間の音場が生まれるわけだけど、
リアルアンプにはそれが再現できないんだよね。

あくまで生で演奏することが主体の機材だから、
録音となるとそれが一気に欠点になってくる。

952 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:52:16.21 ID:PLF10iYY
>>944
アナログでもステレオは出来るんだよ
ただモデリングにある利便性には負けるけどね
CDはステレオだけどレコードはモノラルしか出来ないって主張くらい
ナンセンスな考え方だね

953 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:52:25.61 ID:7vw5Wx5J
>>950

お前さんはAMラジオの音がいい!
と思う人間なんだろね w

今どきレコードを賞賛する奴もいないけど、
いくらアナログでも音の悪い物は悪いんだよ。

954 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:53:26.01 ID:7vw5Wx5J
>>952
>アナログでもステレオは出来るんだよ

やろうと思えば可能だけど、
それをやれる環境を構築してる奴がいるか?
ってことなんだよ。

結局はモノラル環境に甘んじている奴がほとんどだろ?

955 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:53:35.50 ID:ba+og6fe
>>944
ステレオアウトのコンパクトエフェクターにアンプ二つ使うか
ステレオのラック式のチューブアンプにキャビ二つ繋げれば簡単にステレオ環境が構築できるぞ
何言ってるんだよ?

956 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:54:23.63 ID:1QtdfbsF
とりあえずyyFwJC7hはこれで理解いただけただろうか

957 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:54:30.88 ID:7+chO76G
なんかどっかで読んだ話だけど人って19Hzの音を聴いてると不安感を感じるらしいじゃん
心霊スポットなんかはこの19Hzがよく出てるとかなんとか

可聴域以外でも音の印象には関わってくるんじゃないのかな
でもデジタルだと大抵20Hz以下は出さないし、高音も44.1kHzとかまでなわけじゃん
そういうとこからも差は出てくるんじゃないの?よく分からんけど

958 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:55:10.78 ID:7vw5Wx5J
アナログ盲信者は、
アナログTVでも見てろよ!

俺ら、デジタル派は4Kに行くから!w

959 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:56:09.94 ID:ba+og6fe
>>947
お前は試したこともない事をあたかも出来ますのような言い草やめとけよww

960 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:56:21.09 ID:7vw5Wx5J
>>957

アンプから出ている音はアナログでも
録音した時にはデジタルになるんだがね?

961 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:57:55.73 ID:PLF10iYY
>>953
AMとFMをモノラルとステレオの違いとでも思ってるの?
そもそも方式が違うんだよそして目的も違う
AMラジオは音質を重視してなくて如何に遠くまで電波を飛ばすかを重視してる
その辺を理解してなくてAMラジオの話をされても困るね

962 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:59:35.26 ID:vmGFgarN
そろそろ勝利宣言して逃亡する時間かな

963 :ドレミファ名無シド:2014/09/24(水) 23:59:39.10 ID:7+chO76G
>>960
ほんとお前読解力無いどころか知識も無いんだね

964 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:00:58.96 ID:catk5/Ts
バカ博士の特技は戯言ですからw

965 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:01:05.10 ID:7vw5Wx5J
リアルアンプユーザーは
とかくライブ・ライブ言うけど、
ライブだけがアンプの活躍場所じゃないんだよね。

いつまでも単一的な用途だけで
物事を見るのを止めた方がいいと思うよ?

もっと広い視野を持てば、
リアルアンプの欠点が決して小さくないことに気付くし、
逆にモデリングの優位性も見えてくる。

966 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:02:00.59 ID:catk5/Ts
>>965
そういうお前はレコばかりだろ

はいブーメランw

967 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:02:32.67 ID:ICSFaEVE
>>965
録音録音ばっか言ってる人に言われたくないと思うの

968 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:03:02.23 ID:QYmHLAvr
ギターの音…と一口に言っても
アンプの音だけじゃないからね。

プロだって足元だけでもかなりのエフェクターを使うし
PAはPAでエフェクターを掛けるわけで、
それらが全てギターの音になってるわけですよ。

それらの機材を常時揃えて弾けますか?
モデリングならば可能なんですよ。

969 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:03:42.44 ID:LoEfoIY4
>>954
VHTと豆キャビ2個でやってる人は沢山いたよ
ただ利便性はモデリングの方があるね
あとはライブでステレオってのは最近は流行らないからやって無いだけ
ただいずれにしてもPAからは自動的にPan振られるから
ライブはある意味だれでもステレオと言えばステレオ出力だけどね

970 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:03:59.75 ID:Et6mzhGl
このスレ落ちたら次スレはどーすんの?
立てる必要性は感じないが。

971 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:04:00.80 ID:TObL1ULg
コノスレもバカセには都合が悪いことだらけなので
毎度ながらバカセが突っ走ってスレ終了させるんだろうな

972 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:05:26.21 ID:QYmHLAvr
モデリングユーザーは
普段からPAまで含めた音造りをしてるから
録音ボタン1つ押すだけでそのまま録れちゃうわけです。

しかしリアルアンプユーザーだと
マイクをセッティングしてミキサーにも繋げて、
スタジオ向けのエフェクターを通して…と、
もう凄く大変なわけですよ。

それだけじゃなく音も変わりますからね。
普段聞いてるそのままの音じゃ録音できないわけです。

973 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:05:30.78 ID:catk5/Ts
>>968
ペダルもアンプも揃えて弾いてるよ
何か問題でもあるんか?

974 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:05:54.54 ID:LoEfoIY4
>>960
だからモデリングの問題はCDの音質問題と一緒って書いたでしょ

975 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:06:36.85 ID:0jv+xsE+
>>960
バカだな〜こいつ

976 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:07:07.99 ID:catk5/Ts
>>972
すごく大変?  どこが?
ごく当たり前のことして何が大変?
お前がナマクラしすぎてるだけじゃね?

977 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:08:02.06 ID:QYmHLAvr
例えばリアルアンプユーザーが
マイク立てて録音しても、
音場がモノラルなんだよね。

でも実際の音場ってのはモノラルなんてあり得ないわけです。
そんな点1つ見ても、リアル環境のくせに
リアルじゃなかったりするわけです。

978 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:08:37.84 ID:LoEfoIY4
>>965
だからみんな利便性はモデリングって認めてるよ?
音はリアルアンプの方が良いって言ってるんだけど君だけには通じないから
こうやって遊んであげてるの

979 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:08:57.15 ID:QYmHLAvr
リアルがリアルとは限らない・・・。

この言葉、アンプユーザーは覚えておくべきです。

980 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:09:33.68 ID:QYmHLAvr
>>978

今は音すら勝てるとは限らないって話をしているわけです。

981 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:09:39.51 ID:YfPzgBKD
やっぱりモデリングじゃ実機マイク録りの立体感は出ないよ
Axeでも上手く出せん、俺の力不足かもしれんけど
こればかりは魅力を感じちゃうから「ま、いっかー」とスルーできん、悶々とする

982 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:10:14.76 ID:catk5/Ts
>リアルがリアルとは限らない・・・。

はぁ? お前日本語大丈夫か?

983 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:10:56.05 ID:LoEfoIY4
>>968
それはモデリングでも無理だね
モデリングはせいぜいマイキングまで
そこから先はPAの領域だね

984 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:10:57.25 ID:0jv+xsE+
>>977
なんでギターの音をステレオにする必要がある?
説明しろよ。

985 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:11:58.18 ID:QYmHLAvr
AMラジオはアナログだけど、
デジタルのCDに音質で勝ってると言う人はいないし、
レコードさえもCDより音質がいいと言えません。

デジタル>>>アナログ
これが現実です。

986 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:12:13.16 ID:LoEfoIY4
>>972
>>983を読んでね

987 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:12:35.79 ID:YfPzgBKD
どうせだし、ここ使う?重複した第8回スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1410686591

988 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:13:14.87 ID:0jv+xsE+
>>987
賛成

989 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:13:53.71 ID:YfPzgBKD
今日はバカセ一段と分かりやすいボロ出しまくっててもうちょっと観たい感ある

990 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:14:00.52 ID:QYmHLAvr
>>984

点から出ている音よりも
広がりの有る音の方が綺麗だったりするでしょ?
モノラルのコーラス/リバーブほど味気ないものはありませんからね。

991 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:14:47.62 ID:QYmHLAvr
とりあえず、くだらないカニカマ論争が終わって良かったね(笑)

じゃあね!

992 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:16:32.88 ID:catk5/Ts
カニカマ?
また復活させればいい話

お前 カニカマを出されたら入る余地なんだろw

993 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:16:36.94 ID:0jv+xsE+
>>985
お前の言う音質って何?
どういう音がいい音なの?
お前基準で言ってるんじゃないだろうな?

ノイズがないからとか寝言いうんじゃないよ。
ギタリストはノイズも音のうちって思ってる奴がほとんどだぞ。
ひどすぎるノイズは考えものだがなw

994 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:17:40.30 ID:OadmqPus
id変わったけどID:LoEfoIY4のカニカマ理論です
スレ埋めまで遊ぼうかと思ったら充電切れた・・・
まだ正論攻めしてからかう?

995 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:18:27.31 ID:catk5/Ts
バカセはカニカマで展開されると会話に入れないので嫌なのはわかったw

996 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:19:53.42 ID:OadmqPus
自分で書いたがあれほどカニカマ理論が引っ張られたのには笑った

997 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:20:05.23 ID:YfPzgBKD
俺がアナログ実機に絶対的な優位性を感じるあの立体感はカニカマ論ではどんな表現になるんだろ

998 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:20:28.82 ID:0jv+xsE+
>>990
ギターの音だけ言えばそうかもね。
だけど、お前と違って他のみんなはバンドの中のギターの音を出してるわけ。
ステレオの音をドラムもベースもギターも出してたらどうなるの?

自分の基準を人に押し付けるなよw

999 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:21:11.59 ID:ICSFaEVE
でもやっぱりモデリング!

1000 :ドレミファ名無シド:2014/09/25(木) 00:21:14.13 ID:OadmqPus
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1410686591
こっちいきます

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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