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【UEI】enchantMOON【7/7出荷開始】 その4

1 :名無しさん@3周年:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:aJhCDP6B
単なるメモ端末じゃない!Hypertext Authroing Tablet、enchantMOONのスレです。
お値段はお求めやすい39,800円。

紆余曲折の末、7月7日に最初期ロットが発売される。
しかしその後の具体的な出荷情報は予約者にも公開されず…
いろいろな意味で「MorphyOneの再来」と騒がれる端末。

人柱からの不具合報告も歓迎です。

前スレ
【そろそろ】enchantMOON【出るかも?】 その3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1371704770/

公式サイト
http://enchantmoon.com/

enchantMOON 非公式Wikipedia
http://w.livedoor.jp/enchantmoon/

2 :名無しさん@3周年:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:gpwBgPjk
WBSみたぞ。
はやく出荷してくれ〜

3 :名無しさん@3周年:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:qLFdAA2S
出荷祈念保守

4 :名無しさん@3周年:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:tBrB2lSw
完成度高すぎ!

https://www.youtube.com/watch?v=iYhiLe1dAlE

5 :名無しさん@3周年:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:AZYDUc+L
>>前スレ994
あれ、それ発送順早すぎじゃね?

発表イベントって当日の夕方からやってたヤツだよね?
12:00からオンライン申し込みしてミリ秒単位(w で管理してまだ12:02申し込みの人が
届いてない状態なのに…

6 :前スレ994:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:aJhCDP6B
そうだよ、当日の夕方の発表イベントだよ。

でもおれはそのイベントの日もかなり早く到着して開場とほぼ同時に申し込んだ。
だから、そのミリ秒先輩たちも一緒なんじゃないの?

7 :名無しさん@3周年:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:AZYDUc+L
>>6
いや、夕方twitterのTLでは「12:02申し込みだが発送連絡mailが来ない」って
知人が書いてた。

アスキーストア組はバッチ発送になったり、イベント申込者が優先発送になったり
あまりにも割り当てがgdgdすぎる。
品物の質はともかく、これじゃダメだろ…

8 :前スレ994:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:W5RXE8Ha
>>7

夕方の時点ではそうだったんだ。じゃあその後メール受け取ってるんじゃね?
おれもメール来たの21時過ぎだし。
今までもUEIからのメールっていつも夜なんだよなー

9 :前スレ994:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:W5RXE8Ha
でもロジスティクスって開発・製造過程の中でもかなり特異なスキルだからねー。

元々物流畑で働いてたけど、その後メーカーに転職してしみじみ思った。
アウトソースが捗るわけだ

10 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:Ds13YC2U
トラブったハンドルの記事見たけど部品精度の問題ってかそれを加味してないなら設計ミスだな(中国公差だろうし)
大手メーカーだと新しく改良した新キャップをユーザーに送付だけど
そこまでの責任感はないだろうし下手すりゃ脱落防止のため接着処理で済ませそうだな…
日本製のトルクヒンジ使っても中華部品で足すくわれてりゃ意味ないな

11 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:4K3qJId+
部品精度ってか見た目の再現だけに拘ってハンドルに4箇所も遊びがあるから
気をつけて扱わないとグリップ部分を斜めに捻ってしまう
そうなると両端のアームが栓抜きになってキャップを押し上げて外れるのだろう

12 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:vhR24nZB
まあ、ブランドイメージを気にしなくていい会社の特権だな。

13 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:eQV1+XZ8
アップデート来た!
完了まで数時間かかるって出てワロタ
十分か二十分で終わりそうだけど

14 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:4K3qJId+
初回発送分のユーザーってほとんど貴族的特権階級だったのに寝てるに等しかったね
今日からは「革命」で平民だけど

15 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:eQV1+XZ8
やっと情報が出てくるからありがたい

16 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:ZNGIafHJ
12:02台のundefined90番台だが出荷メール来ない

17 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:stxZsjPq
出荷メールきた。今日着予定。

18 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:1ObJdtdY
おれも12:02予約だが音沙汰ない(undefinedはなぜか4000番台)
ミリ秒管理ってのは何時何分関係なく、ms下2桁が00に近い順で発送という
ギャンブル的管理の可能性が微レ存

あとイベント予約でメール来たって人がここの一人しか見かけないなので
ほんとかどうかまだ信じてはないけれど

19 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:/Tate8GP
>>18
あの時間帯はアスキーストアの在庫追加で普通にオンライン予約できてたから
逆に言うとゲンロンカフェで予約した人、FAX予約の人が何人いるのか知りたいw

20 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:+RLZECKf
4スレか。すごいな

21 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:1ObJdtdY
んん? 社長ツイッター見たら「昨日、今日でシリアル番号500までは出荷完了」って
書いてあるんだけどこれって発送済みって読み替えていいの?
そうだとしたらここに来てる人のほとんどは500までに入ってなかったの?
まさか公式着払い4万弱の商品を発送メール無しで送るなんてないよね?
出てくる情報が正直良くわからん…

22 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:eQV1+XZ8
enchantMOON買う人って、Twitter、ブログ、2chの
どれかはしてるものと思ったけど、
案外そうでもないんだな

23 :17:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:0V5fbAd/
>>21
俺の場合、予約番号は200x。(xは任意の数字ね)
undefinedという文字はメールにない。

24 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:9KH7z9re
>>16
undefの50番台
昨日発送メールで、
今朝配送完了したもよう。

5/14には発売延期メールが来てた。

お金の手配があるから前日の夜に
連絡は、ちょっと焦るわ。

あと、ms単位の管理に関しては
データはあっても管理してるプログラムが
腐ってるんと違うんか?と
問い詰めたい心境。

25 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:L6c/dT8A
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l    良い子の諸君!
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒)  よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ /   誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |     大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |     王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

26 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:H32hRAti
>>21
予約の番号じゃなくて、機体のシリアルナンバーじゃねぇの?

27 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:ahwtBd8+
>>25
そこに気付かないとダメなんだよね

まぁ、結果的に”やってみたら面白くなる”かもしれないけど

歴史が評価してくれるんじゃない歴史が

28 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:4K3qJId+
>ゆっくり消すと半透明で消え、素早く消すと大きく消えるようになりました
そういうのが好きなんだろうけど
個々人で大きく感覚の異なる要素だからなあ

29 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:1ObJdtdY
>>26
いや、要は500台弱出荷して公式12:02はスルーなのって思ったんだが
前日に発送メール届くならスルーだったんだな…
まあ前に500人いたかもしれんけど、アスキーやイベント予約で届いてるなら
ms単位で予約順ってのはグダグダっぽいな
なんにせよはよいじりたいんだが

30 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:GGwfPSly
>>25
まあ、それはやらなかったやつの言い訳だね

結果的にどうなるかは、ある意味関係ない

31 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:qgFt06G6
しかし静かだな

32 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:x2vUzS4J
そりゃこんなの買った自分の馬鹿さを確認した上で、それでもネットに晒したい奴はそうそういないさ

33 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:uv0JuLz0
UIEでの直販の予約番号は、
予約順を表すものでない、
と、書いてあるけれど。

34 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:UhOJDLWj
> 初回発送分のユーザーってほとんど貴族的特権階級だったのに寝てるに等しかったね
さてどうだかな。
今後も「届いた」「届かない」以外はほとんど反応ない気がするが。

35 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:k4dvSBWo
最初の一分で公式は500予約来てたんだな

36 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:1ObJdtdY
>>35
社長ツイッター見たら
今回発送分は、公式ストアでは12時01分13秒の方まで
来週発送分では、12時02分30秒の方までに発送 予定
とあってワロタ…

自分含め12:02組は来週発送されるかドキドキだよ(棒)

37 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:FhIUQSC0
俺は初日16:54アスキーストアからなんだが、今年中には届くの?

38 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:Pzm2IbYJ
Twitterで情報出し始めたな

39 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:4K3qJId+
難しい所を突破したってことなのかね
しかし社長ずっとこんなことやってて大丈夫なのか

40 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:wWcOAZIi
やっと出荷情報出た
不満はあるが来週には届きそうなので我慢するかー
UEI社員はもっと北風と太陽的コミュニケーションで
社長をコントロールした方が得になるのではないか(提案)

41 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:r8rCIbaK
出荷メール着た方のレビュー見て、キャンセルするか決める...
アスキー第2回申し込み組なので、まだ余裕あり

42 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:dqCW2TTe
確認した。再来週か、、、8月くらいかな?

43 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:th2ngeLE
届いた

44 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:LkLtfZlb
届いた@ゲンロンカフェ予約組

45 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:a2SQGNrO
今届いていじってるがこれは本当の意味でとんでもない曲者だなw
久しぶりに頭がリセットされそうだ

46 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:H32hRAti
どんだけ、アスキー押してんだよ
https://twitter.com/kyoko_np/status/358166900833914883

47 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:W5RXE8Ha
一時間ほどいじってみたがとりあえず無線がつながらない
飯食ってまた後で挑戦する

48 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:a2SQGNrO
紙が素晴らしいのは、そこに書く事しかできないからだと気づかされた。
でもこのデバイスは面白い。
産まれて初めて触れたコンピューターを思い出す。
FACOM 9450というワークステーションだった。

新しいモノに触れているというよりは懐かしいモノに再会した感覚。

49 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:/Tate8GP
出荷について「アスキーストアは受注時間が分からない、またゲンロンカフェ受付は
緊急避難なので別枠扱い。予約トータル数との割合を按分して出荷している」って…。

公式で2000とかアスキーで1000予約済みでも、ゲンロン1番は公式1番に匹敵する
プラチナチケット扱いなのかよ。なんという後出しジャンケン。
どの辺が「ミリ秒単位で出荷順を管理している」なんだw

50 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:wWcOAZIi
>>49
まあなんかその辺は諦めた
そもそも落ちた辺りの順番拾えてなかったとか言うし
今回のぐぬぬ枠は直販1〜2分で予約したけど来週以降になった組かな
まあみんなの忌憚なきレビュー期待してるぜー

51 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:GGwfPSly
>>49
キャンセルした方がいいんじゃないの

52 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:/hziAydJ
イベントに行くようなアクティブな奴なんだからさっさとレビュー記事書けよ
ここでもいいよ

53 :前スレ994:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:W5RXE8Ha
じゃあ書くわ>レビュー

と言ってもまだ一時間ちょっとしてか触ってない
ゲンロンカフェ予約組、シリアルは100番台後半

化粧箱にも力が入ってる。箱自体の材質や精度が高い

実機の外装だが、ヒンジに若干の遊びがあるのとストラップホール金具の回転が
左右で著しく異なるのが気になるが、実用には問題なし

おまけのストラップが懐かしい革のにおい(80年代の野球少年として

動作はもっさり。でもこれは社長がアスキーフェスでも再三言ってたから「なるほど」としか思わない
なぜか無線LANが繋がらないのに困ってる

手書きはスムースだがやはりラグは確実に存在する
が、最近の手書き端末の中でも追随性は群を抜いている

数週間前のアスキーフェスで東芝のタブレット、おととい新宿ヤマダ電機でシャープの製品を触ったが、
スピードと線のスムースさ、筆圧の反応は、eMが数世代先を行ってる感がある

無論、おれはshi3z信者なのでこの評価は割り引いてもらって結構だが、
明日改めて電気屋行って比べて見る

以上、チラ裏っス

54 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:aE63Ko98
>>53
明日のレポ楽しみにしてる

55 :名無しさん@3周年:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:MY14GulQ
蔦屋組だけどトラブルなければ月末か八月頭と返事帰ってきた!
あと一週間ちょい…発売して二週間経ってないのに妙に永く感じたなぁ
量産遅れ気味だったから人柱組とそんなに届くの差がなくなった気もするし何かとイロイロ
楽しみ〜

56 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:qJvjSlYJ
生まれて初めて触れたコンピュータとか
懐かしい革の匂いとか、修辞的なレビューはいらんよ

57 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:qJvjSlYJ
> 線をある程度引くと、ペンの動きを取りこぼすようになった気がする。
> ときどき猛烈に遅くなってたのが、ちょくちょく引っ掛かる程度になった、
> みたいな……
ガベコレがコンカレントになった感じ?

58 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:nwa0eckx
だから、キャップ外れるのか....

https://twitter.com/sakanaya12/status/358190908371525632/photo/1

59 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:cASM4bgr
>>53
無線LANは金属筐体だからとにかく飛ばない
ルータにくっつくくらい近くで向き変えながらやってみ?

60 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:cASM4bgr
>>58
4箇所もまわるようにしないで
コの字形のリジッドなハンドルでないとダメってわかりそうなもんだが…
コの字形ならトルクヒンジも1個でいいんだよな

61 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:qdj4vDrH
>>59
いっそ引き出し式のロッドアンテナつければいい。波長からいきゃかなり短くなるが、敢えて
10cm位にすれば何となくかっこいいぞ。

62 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:cASM4bgr
FAQには裏側のスリットはアンテナ部と書かれてるが
製品にはNanoドングルが入ってる
アンテナ付きの無線モジュールが技適取れなくて急きょ変更したのだろう

63 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:z5PToCxn
○書いて ぎてき って書いたらマーク出せばいいのにw

64 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:t16/RYL6
Version 2.1.0 1.2_r1555から2.1.1にアップデートできないんだが・・・。
updateコマンドからダウンロードが開始した直後に「すでに最新」と。
でもVersionコマンドだと2.1.0。

65 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:Ov/0cbVt
>>62
俺は今後のバージョンアップで、元々の無線モジュールが使えるようになると
期待している

66 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:cASM4bgr
ミヤビの人wなんで佐川は月曜まで止めてんだよw

67 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:GBYnUA8C
>>58
設計者は可動部の機構とかについて経験がないのかな

68 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:z5PToCxn
enchantmoonから書き込んでみるテスト

69 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:FGSyz5Ne
無線LANはイベントのときから指摘はあったみたいだな…
まぁそれほど通信量多くない用途なら問題はないかしらん

70 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:7tLPukvW
SSIDをブロードキャストしているAPしか選択できないのはちょっと不満。
あと確かに感度は悪い。いや、かなり悪い。
MacやiPadで2.4GHz帯だけでもSSID 10個くらい出てくる環境なのに、1個しか出ないw

71 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:2Leb4HH4
ついに出回ってきたのか。
来週分でも初日の出荷分しか回らないのだったら
俺は当分先になるんだろうな。
羨ましい。

72 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:7tLPukvW
>>71
届いてからが本当の地獄だ(良くも悪くも)

73 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:2Leb4HH4
>>72
それはそれで楽しみだけどな。

>>62を見て疑問に思ったんだけど、Wi-Fiは内蔵じゃなくてUSBにアダプタをつける形になるんだろうか。

74 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:jBuSP/+M
>>73
内部にUSB接続のが内蔵されてるという話
露出してないので感度が悪いのかと

75 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:cASM4bgr
enchantMOONでできること
・シール(3種類)を作成してノートに貼り付ける(これがenchantMOONの機能のほとんど全て)
・3種類のシールは全て作り方が違う
・「カメラシール」:指で囲う→Commandを書く。Default機能:なし
・「手書きシール」:ペンで書く→指で囲う。Default機能:ノートのページへのリンク、MOONBlock起動
・「ウェブシール」:Webページでペンで囲う。Default機能:Webページへのリンク
・カメラはあくまで好きな形のシールを作るためのもの
・文字列をシールにすると画像になってもう検索できなくなる
・テキスト形式のファイルは扱えない
・ローカルストレージの画像は表示できない
・反転(Invert)Commandはノートのカラーパレット全体が反転する
・消しゴムは線のドローポイントを消す仕組み(?)で効果範囲は速度によって可変する
・MOONPhaseとMOONBlockは排他的に動作する(バッチ処理しかできない)

76 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:z5PToCxn
一通りいじったつもりだが、これはメモ帳代わりにガンガン書きっぱなしにするのがいいかもしれんな。
シールは呼び出しに時間がかかるし、ページないで指誤爆しやすくなって書きにくくなってしまう。
インクの色やペンの太さを変えるのに数秒待たされるので実用的ではないし。

単なる電子ブギーボード&検索機能付きと割り切って使えば悪く無さそう。
ただ、電池持たないな・・・w

77 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:nwa0eckx
なんか、量産工程とかソフトの開発工程とか企画段階の話とかは出てくるけど、
ハードの開発の話がほぼ皆無なのは、どこかに丸投げしたからなの?

78 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:Ov/0cbVt
7月7日のプレゼンの時、ハード担当の人も出てきてたな
元デザインがイラストだから、どう解釈するかでいろいろ変わったとか愚痴っぽい事
言ってたはず

79 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:pte51MbM
イラストレーターにハードウェアをデザインさせるっていうのも
なめた話だよな。

ちゃんと専門で工業意匠を学んでいる人もいるだろうに、
そういうプロを蔑ろにしたわけだから。
ほいほい引き受けるイラストレーターも糞。

80 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:qJvjSlYJ
> インクの色やペンの太さを変えるのに数秒待たされる
マジか。。

81 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:nwa0eckx
でも、それってガワの話じゃん。
中身はどうしたん?

82 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:GBYnUA8C
ガワに関しては、ハード設計かじった人が一人いれば十分って気がする。
でもどう解釈するかでいろいろ変わるとか、設計者としては一番面白いところだと思うけどな

>>76
それだとフリクションボール+紙+ドキュメントスキャナの方が汎用性高くて便利って気がするぞw

83 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:z5PToCxn
はなっから売れるもの、便利なモノを作ろうとしてたわけじゃないから実用性に言及するのは間違っている気がする。
むしろこの程度の値段でこの数出てしまったことがおかしいのではないかとw

84 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:FH6m+NCL
>この程度の値段で
この程度の機能で、の方がしっくりくる

85 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:Qa/wtSW8
キャンセルし損ねて届いてしまったお

86 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:e9oUaYPp
今ならヤフオクでまだ高く売れるんじゃね

87 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:nwa0eckx
今から注文しても1か月はかかるから、オークションに出せば買いたい奴いるかもね。

88 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:t2UnmYE1
ヤフオク出せばプラス5000円ぐらいで売れる

89 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:t2UnmYE1
MOONはAT703のノート機能と比べてどうよ?
http://www.youtube.com/watch?v=iYhiLe1dAlE
筆圧・追従性
http://www.youtube.com/watch?v=KUeThvHZQvU

90 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:U5p2oACI
東芝のステマが多すぎて東芝自体嫌いになってきた
KIRAとか開発は頑張ってるのに残念

91 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:z5PToCxn
比べるまでもない。
そいつは使える道具として開発されたからな。

enchantmoonはコンセプトが本当に製品として世に出たという事だけがその価値。
しかもこの出る杭は打たれる国で。
みんなそこにニヤっとして注文したんじゃないのかよ。

92 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:FGSyz5Ne
H.Holon ?@H_Holon 7月4日
数時間使ってみて。時々処理ひっかかるし機能も boogie board+αみたいなもんで
iOS/Androidを期待すると肩透かしだろうけど、土台が simple & openだから「何か
やってやろう」と思ってる人には良いモノだ。 #enchantMOON

…まぁ一般論として
デジタルガジェットで先行して人柱になりにいくようなひとはあんま
ネガティブな情報は出さないことは多い罠w
嘘ではないけど虚でもない事実を伝えてるだけというそんなかんじだあな

93 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:nwa0eckx
>>90
何と戦ってるんだ?

94 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:UmwbAA39
コンセプト云々で期待して買ったタイプの人間なら実機触っても文句言わず黙るだけかな
変に愚痴ったり文句言いだしたら自分自身にもケチが付くわけだし

95 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:nwa0eckx
https://twitter.com/so_light/status/358212289679224832

96 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:FGSyz5Ne
グニャラくん / 末永 匡 ?@tasukuchan 2時間
enchantMOONが届いた。アート作品だった。ステルスモードのWPA2認証のWi-Fiアクセスポイント
しかないので、無線LANすらつながらない。ペンの反応もあんまりよくない。コネクタが異常に刺しにくい。
本当にキャンセルしとけばよかった。

nari ?@yuki_next 2時間
うーん、SSIDのステルスモードを解除して接続確認、再びステルスモードにしたらまた接続されなくなった……なんという。。。

それなりに評価はきっちり分かれそうな気はしないでもないか…
といってもまだ届いてちゃんといじってる人は少なそうだけど

97 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:8KhP6/3j
現状、個人的に致命的に感じるポイント
1.筆記体で書けない → BGで文字認識が走るのか途中で引っかかって文字が崩れて単語が書けない
2.enchantコマンドは手のひら回避が無効なので意識しないとキャンセルされる
3.消しゴム時、invertしないとストロークカスが消しきれない → enchant -> Clear コマンド希望
4.enchant → setup するといきなりOOBEが始まって後戻りできない
5.invert時にenchant → setup すると名前書くときにストロークが見えず詰む
6.ソフトウェアキーボードのShiftボタンがCAPSLOCKボタンのふるまい
7.重心が異常に後ろにあるせいで書きにくいペン

98 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:8KhP6/3j
8.SSIDブロードキャストしているAPのみ接続可能なWiFi
 (ちなみにもちろんWPA2/AES対応。公式サイトはWEPのみになってる)

99 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:t2UnmYE1
>>90
ステマとか意味不明だわ
普通にエンチャントムーン買おうと思ってたし
あのスタンドになるハンドルとかカメラの位置なんかは良いと思ってた
そもそもv713を買おうと思っていたが、キーボードが余りにもクソでノートPCとして使いものにならないので
まぁメモとしての使用がメインだしwindowsじゃなくてもいいやってことでe月予約したが
いつになるか分からんしまぁ後継機に期待ってことでキャンセルしてAT703検討中だわ

100 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:zNn1xupf
公式/ゲンロンカフェ優先でアスキーストア後回しで出荷してるのって、金の関係かな?
直販なら500台*4万円=2000万円の現金売り上げになるけど、アスキーストアだと
クレジットカード払いだしUEIへの入金も〆日の2〜3ヶ月先とかもありうるし。

101 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:nwa0eckx
https://twitter.com/shi3z/status/358464574808260609

102 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:8Dgmamvf
>>98
「SSIDをステルスしてもスニファを使うアタッカー相手には無意味だし、
再接続時にはモバイル機器側がSSIDをブロードキャストすることになり
外に持ち出した際に自宅のSSIDを周囲に漏らすことになるので逆効果」
とか詳しそうな人にドヤ顔されたことがあるけど、ステルスしないのって
普通に気持ち悪いよな。

103 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:nwa0eckx
>>102
どんな恥ずかしいSSID付けてるの?

104 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:b1XoCDxP
>>79
安倍がハードのデザインやったといっても、
コンセプトデザインまでだろ。
実際設計用デザインは素人には無理。
アニメでいうところの、キャラクター原案だな。
作画用のキャラクターデザインとは別だ。

105 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:b1XoCDxP
>>102
一同ルーターのステルス解除して接続させて、
その後ステルス有効にすれば、
次回接続からは自動接続しないのかい?
家にあるwithingsの無線LAN付体重計とか、そんな感じだったけれど

106 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:nwa0eckx
>>96のとおりなら、常に見えてないとだめということになるな。
アップデートで変わる可能性はあるが。

107 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:z5PToCxn
>>105
しない。今のところは。iOSとかはそれでいけるんだけど、こいつはだめみたい。

108 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:Al25mQK+
>>99
AT703はいいぜ。ものすごく熱い。

109 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:Zw1jlHOx
ステルスIDじゃないと気持ち悪いとか言ってるけど
ステルスにしておくとGoogle様の位置情報収集から逃れられないから
その方がよっぽど気持ち悪くないか?

110 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:nwa0eckx
それは物理的な意味なのか、情熱という意味なのか。

111 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:z5PToCxn
気持ち悪さの問題では無くて、SSIDをブロードキャストしないという選択肢がある以上
それに対応できないというのが問題かと思うんだが。単純に。

112 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:ITddfLgN
どうせ出荷が遅れるなら、無線LANのUSBドングルを採用せずに、
普通に技適をパスさせて、内蔵してくれたほうがえがった。

113 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:Zw1jlHOx
root取っちゃうようなギーク様が使う最先端ガジェットなんだからSSIDステルスなんて
何の意味もない過去の遺物には対応しないってことで問題ないんじゃないの?
まあステルスにすることの弊害もみんな分かってのうえだろうから余計なお世話だけど

114 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:jBuSP/+M
>>105
他のOSでも、通常とステルスで設定が違うのがあるよ
Windowsとか

115 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:z5PToCxn
そういえば、筐体に技適マークが無いなこれ。
かといって画面に表示するコマンドも無いような・・・。

116 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:FGSyz5Ne
岡田哲哉 ?@t_okada 3時間
電磁ペン、ACアダプタ、USBケーブル、すべて専用なのが鬼のようだな。紛失したらアウトだw #enchantMOON

内部に完全に組み込まれてるから、その辺で厳しいとこはあるか
ある種の一点ものの製品といえる部分はあるので > 無線モジュール含めて

ガワ開いてばらすのは…さすがにそこまでいくと別のにいったほうがいいな・・・

117 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:jBuSP/+M
>>115
単体で認証済みのUSBのアダプタを使ってるんだよ
分解してアダプタを取り出せばそこに表示されてるかと

118 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:z5PToCxn
>>117
それってOKなんだ。
てっきり「求めに応じてすぐに確認できるような表示方法」が必要かと思っていたんだが。

119 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:jBuSP/+M
>>118
どうなんだろうね。
認証を受けてるのはアダプタの方だから、端末側に表示するわけにもいかないとおもうし。

120 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:z5PToCxn
いろいろ検索してたらたまたま見つけたが、こういうことらしい。
ttp://blogram.net/2013/07/12/enchantmoon/
にしても、相変わらずツッコミどころが多いな法律って奴は。

121 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:FGSyz5Ne
>筐体を分解しても技適マークが無効とならないことは、一部ユーザーにとって好都合かもしれない(当然メーカー保証は無効になるが)。

いやいやあれだけ肉薄な構造だとちょっとそう簡単にばらせないから
そこは好都合でもなんでもないよ!

まぁウルトラブックとかでもそこは同じだけど

122 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:FGSyz5Ne
http://matome.naver.jp/odai/2137430452227412701

なんつーか持ち上げるだけ持ち上げといて
落とすで実はこっちのはもっと良くててですね…

みたいな炎上マーケティングみたいなやり方
相変わらず好きよね…

123 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:z5PToCxn
枠にiPad miniがはまりそうだと思ったが、長さが足りなかったw
しかし幅はなぜか完璧に一致。
いや、俺は好きだよ。enchantMOON。だからばらさないよ。

124 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:o6+G/OJJ
社長があれだけ、"実用レベルには達してない、わかる人に買ってもらえれば良い"と言ってたのにさ。
小さなことでブツブツ言い過ぎなんだよ。動くだけで御の字だよ。

125 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:28u87oMR
たとえばASCIIストアの受注受付に「ジャンク品扱いです」とか書いてあればそういう言い訳も通じるんだろうけどな

126 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:z5PToCxn
>>124
そんだけAppleやGoogleは半端じゃないってことなのかもしれんと思った。
冷静に考えてみれば「私の考える新しいデバイス」からスタートして
本当に動作するモノが出てきたんだからすごいよ。

ユーザーの不満は製品とそれを作った人たちに対してというよりは
製品から得られる体験に対してだろうね。
それは仕方ないし多くの人はそれはそれで楽しんでるさ。たぶん。

127 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:mvDVauOI
これって、本体のIPアドレスは指定できますか、DHCPだけってことないですよね

128 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:z5PToCxn
>>127
できないよ。
アドレス指定したかったら予約使うしかない。

129 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:mvDVauOI
>>128
まじすか、予約ってDHCPってことですよね

130 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:7zagRhZH
届いた人、「日本の技術が反撃の狼煙」ってホントだった?
海外出張に持っていったら驚いてくれるかな。

131 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:z5PToCxn
>>130
技術関係ない。
日本は尖ったコンセプトを具体化して製品化できる集団もいるんだ、というアピールならできると思う。
個人的には結構画期的だと思うけどな。

132 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:BFuff0Qf
>>104
コンセプトデザインもインダストリアルデザイナーの仕事だろうが…

アニメでいうところの、って、馬鹿か?

133 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:cASM4bgr
バージョンは1.2_r1555の部分が合ってりゃ同じだろ
なんでそんなところに拘って使い始めないかなあ…?

134 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:cASM4bgr
ああやっぱりver.2.x.xはSaturnVで小数点以下はただの管理番号っぽい
バージョンアップされるのはColumbiaで最新が1.2_r1555

135 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:ER7Bjqoz
>>131
これ具現化できてると言うのかな…
インドのベンチャーが作ったタブレットのがまだ実用的だった

136 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:e9oUaYPp
>>130
今考えると、ただの狼煙に過ぎないっていう言い訳を織り込んだコピーなんだな、これw

137 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:z5PToCxn
>>135
いや、もともと既存のコンピューターデバイスよりも
実用適で日常生活をよりよくするものを目指していたわけではない気がするが・・・。

138 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:Rz5Hqb9B
>届いた人、「日本の技術が反撃の狼煙」ってホントだった?
>日本は尖ったコンセプトを具体化して製品化できる集団もいるんだ、というアピールならできると思う
どんだけ過大評価してるんだよw
二世代前の中華Androidタブレットをいじってハンドルを付けて変な手書きアプリに特化させただけのブツだぞ

139 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:BFuff0Qf
>>130
やめてくれ。本気で日本の恥をさらすだけだと思うから。

丸かいてコマンドの英単語書くだけで、途中で引っ掛かるんだぞ。
引っ掛かったとこは文字がつぶれるし。
正真正銘、使い物にならない。

140 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:xJg4PG3R
>次にハード売る時は製造終わってから売りたい
出荷がgdgdだからまだ対応できてるんだろうが
計画どおり進んでたらこんなもんじゃなかったろうに…

この程度かどうかもまだわからんけど

141 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:e9oUaYPp
以前はshi3zの事と端末の評価は切り分けろって言ってたのに
いざ端末が出回って端末の評価がではじめると
最初から実用品のレベルには達してないって言ってただろと
評価さえも封じ込めようとするのは納得行かないな

142 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:sEsyr9ip
まあねぇ・・・。
やっぱ産まれてしまうとかわいいのでは・・・?

143 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:ITddfLgN
おい、ここにバカ一覧リストが掲載されているぞ!
http://matome.naver.jp/odai/2137430452227412701

144 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:xJg4PG3R
enchantMOONを出荷で結果を出した。と思いたい気持ちはわかるけど、
製品の評価が出るのはこれから、今してるビッグマウスが
ブックオフの105円コーナーに並ぶ「あなたが総理になって、いったい日本の何が変わるの」
と同じ末路になりませんように

145 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:qdj4vDrH
>>134
Columbiaって大気圏再突入時に空中分解したシャトルの名前だよな。縁起がわるいからAtlantisぐらい
にすればいいのに。

146 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:nwa0eckx
アポロ11号の司令船もコロンビアだから。
そっちからとったんだろ。

アポロになぞらえるのもいいけど、月着陸に至るまで、アメリカは用意周到に準備したわけで、だからこそ、宇宙では誰も死ななかったのよ。
enchantMOONはそういうのすっ飛ばして、いきなり月周回軌道にぶっこんだようなもんよ。
そんで、船内で火災(アポロ1号)とか機械船が爆発(アポロ13号)してる。
まず、マーキュリー計画で地球周回から始めるべきだった。
つまり、MOONBlockやMOONPhaseをタブレット用アプリとしてリリースして、成長させてから、専用ハードを出すべきだったのだよ。

147 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:nwa0eckx
twitterが盛り上がってきたぞ!!

148 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:TKE8Cwcn
naverまとめ作ったやつは、わざわざこれのためにアカウントを作ったのかw

149 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:Yu/3s/ja
清水の狙いは新86と同じ
金を持て余したオヤジが興味半分で購入、飽きて捨て値でオクに流れた端末を
清水に憧れている学生(wが拾い上げて何か面白い物を作ってくれるはずだという
遠大な詩人プロジェクトなんだよw

150 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:l5WxApJm
まあそれならそれで面白い
しかし2次予約終了間際に予約した俺んとこに来るのは一体いつなんだ

151 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:Ov/0cbVt
Twitterってすぐに沈静化するんだな
もうペース落ちてるじゃん

152 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:xJg4PG3R
そりゃ出来る事少ないんだから指摘できる不具合も少ない
かぶった意見は書きにくいだろう

153 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:nwa0eckx
ぜんぜん、twitter勢い落ちてないと思うが....

154 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:Ov/0cbVt
一時間くらい前から見たらマシになってね?
使用レポ見たくてウォッチしてるけど

155 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:nwa0eckx
ヤニ臭いとか最悪だろ.....

156 :名無しさん@3周年:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:+45zAdF2
まあ配送人が配送車でタバコ吸ってればそうなるだろうな

157 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:q/ZI+n7a
「大企業じゃないから」に相対する言葉は「なのにここがすごい!」であって
「動くだけマシ」じゃないだろ。安かろう悪かろうで胸張ってどうする。
悪意あるまとめは作れても好意あるまとめは作れないだろこれ。

158 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:eHMJgYgn
まあモルフィーワンを語るのが好きすぎるのも考え物だな

159 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:T6AFno9h
Twitterでのdisられ加減が発売前のここより全然激しい件
現実はきびしいネ

160 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:2ClAYOSj
佐川やヤマトでそうそうヤニ臭い荷物なんか来ねぇよ
元工程のどっかでに決まってんだろ

161 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:I/z3TYMg
届いたらつべにAT703とv713と追従性の比較動画をupしよう

162 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:m4osycJI
galaxy note2との比較も頼む

163 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:J8Rzzyez
ハードのパワー不足はさておき真にヤバいのはソフトの能力不足だな。
開発に一年か二年かけてこの品質だぜ。
このレベルのプログラマーがあと一年かけてどこまでいけるか考えてみ?
ハードが倍速になってもフリーズ40秒が20秒になるだけ。
対策はプログラマー大幅増員+現在のソフト全部捨て(ここ重要)しかねぇよ。

164 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:thq5qh2D
>>159
ここはその4に来るまでに、どの程度の完成度になるかは概ね予測ついてたじゃん。
たまに夢見ている奴もいたけどさ。
shi3zのこともよく知ってるやつもいたわけだし。

165 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:TBXVRqvM
>389 名無しさん@3周年 [sage] 2013/04/26(金) NY:AN:NY.AN ID:yYZ+bMjp Be:
> 購入者阿鼻叫喚の暴動祭りが起きそうで楽しみだよな
楽しんでるか〜い

166 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:TBXVRqvM
>>164
もっさりは覚悟してたけどあれだけの機能しかないのに、これだけ不安定なのは想定外だったな
あとネットワーク機能の不備はかなり痛いな
「うまくいけば保存が出来る書き心地の悪いブギーボード」

167 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:VvRDZJjc
> 不安定やもっさりは事実だと思うけど
身内もこう言ってしまう辛さ。
フォローとは逆に、いつ見切るか時間の問題って印象が。

168 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Jvnx8irt
>>166
そんなのJavaで殆ど書いてるって時点で完全に予想できるだろ。
AndroidのまともなアプリはほぼNDKだけで書いてる。
JavaなんてOSとの通信くらいにしか使ってないよ。

169 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:EZfkv/Mt
事前に使えないって告知してたので、文句をいけません!!!
嫌なら買うな!!!!

170 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Jvnx8irt
>>165
そういえば、それ書いたの俺だわ。今めっちゃ楽しい。

171 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:thq5qh2D
Pallette UIの会社なんだぜ....

172 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:thq5qh2D
そういえば、

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130104_580495.html
>冒頭で紹介したPVは短いものだが、実は本来、もっと長い尺で作られている。
>連作となっており、第2弾が、この記事が掲載される1月4日に公開の予定だ。
>第3弾の公開は1月8日、最後となる第4弾が1月中旬。
>それぞれ1分程度の長さだが、4本すべて見ると、この映像の持つ世界が見えてくる。
>なお、最終的な「全長版」(6分程度を予定)は、製品にのみ付属する、特別なものとなる。

って書いてあったけど、結局、動画ついてたの?

173 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:zfVUx5Po
Pallette UIってこの会社製だったんか
★1が570件でダントツ…ドコモの仕事もう取れないだろうなww

174 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:ewu31MPU
アスキーもImpressもいっこうに予約埋まらないが
これを今から買おうって酔狂なやつはそうそういないんだね。
買うのに資格がいるらしいし(笑

175 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:5871XXX1
>>173
そう言えばdocomoからこの会社に転職してきた社員がいるけど、
いろいろ想像しちゃうよね

176 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:PxmbgVYC
キャンセルの嵐なんじゃないの、今日明日あたりは

177 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:8mJ8Pp3B
あれだけ家電メーカー馬鹿にしといて
docomo出身者持ち上げるのは正直どうかと思うよ

178 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:8mJ8Pp3B
> 「うまくいけば保存が出来る書き心地の悪いブギーボード」
これだな

179 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:VMmBCDGu
>ピンアサインは Apple のものと電気的にも全然違うとのこと
これって電源回りも違うってことだよな
下手したらこれもMacもブッ飛ぶぞ…

180 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:kklwpAxZ
>>179
特許がらみかいのう。 特許と言えば、今頃ワコムの社員が必死こいて特許侵害がないかどうか調べて
いるかもしれないのう

181 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:tWfmi9LN
なんもかんも黒地に白で統一したかったのはわかるが
ブラウザまで黒地に白はあかんやろw

182 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:rjZ6JFzk
信者ちゃんあれだけマンセーしてたのに、地雷掴まされた気分はどんな感じ?どんな感じ?

183 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:R+PPXXZb
選ばれしアーリーアダプタ達のリコメンドまとめ
・この月夜はまだ始まったばかりだ
・「まだ何者でも無いけど器デカくね?」感がある
・これは多くの人柱の先に未来があるデバイス
・阿鼻叫喚のエクスペリメントに4万突っ込んだと思えばいいだけ
・iPadの代わりに仕事で使おうとか電子メモとしてとか、そういう期待をする人には
 絶対薦められない未来を感じるための魅力的なガジェット
・MorphyOneとちがって届いただけいいと思えばいいと思うの
・あれできねーこれできねーfuckfuckというところまで含めての製品だろ
・enchantMOONは神棚に祀るのが正しい使い方。清水に惚れた奴以外絶対買うな
・enchantmoonは出荷できたモルフィーワン
・いい加減な仕事しているのって自分だけでないんだ。
 100点でなくていいんだ、と前向きな気持ちになれる。
・こういうのは購入者と製作者の共同開発だわね
・設計→発売→要望→改善→の全体的な流れがenchantMOONが生きている証だ
・enchantMOONはねぇ4万円のまな板だと思えばいいんだよぉ

184 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Dr5Ne56E
>>180
ワコムのペンはもっと滑らかにちから要らなくてもでも反応するので…

185 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:ggAQTOek
>>180
ベンチャーだと法務も手が回らなくて大変だろうね
ちょっと前まで技適も知らなかったみたいだし

>>182
自分だけの楽しみ方だから言わないとかぬかしてたバカがいたな
はよ出てこいよ

186 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:tWfmi9LN
「製品の仕様上、enchantMOONのハンドルに付属のストラップホールの締め付け具合には、
 個体差および左右差があるものがございます。予めご了承ください。」
と書かれた紙が入ってるんだな
あれだけ出荷に苦労してたのに急に500台/週出荷されだしたのは
QCのほうで妥協することにしたからか

187 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:5871XXX1
・この月夜はまだ始まったばかりだ

かっこいいタル?

188 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:lFGJAfLt
ペンは他のもの使えないかな。
先のスプリングが硬すぎる。
VAIO Duo用とか試してみた人いない?

189 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:tWfmi9LN
横にして使えないのもちゃんとアナウンスすべきだったと思う
いや手書きだから横でも書けるのは書けるんだけど
認識エンジンは縦画面固定だから、横にして書くと認識してくれない仕様なんだよね
タッチ&トライでも出てた話ではあるけど

190 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:J7ariiK5
>>172
そうそう、これ付いてないんだよ

191 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:eHMJgYgn
さすが、自称詐欺師の面目躍如

192 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:aZ4n0v1h
これの一番の問題って断片的な技術要素やアイデアは実装できたけど
具体的なユースケースを想定できてないってことじゃないの?
革命的なデバイスを目指すんならそこが一番重要なとこだと思うけど
清水さんとやらは自分では毎日持ち歩いて使ってるんだろうか?

193 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:cBqWa/BD
>>192
そういうのはAppleとかGoogleとかMicrosoftがやればいいって話だから
最初からそんなことは考えていない模様。
事実、製品のユーザーガイドの最初のページにこう書いてある。

”なんでもできるタブレットが隆盛するなか、敢えて
「なにもできない、だからこそなにかができるものを作る」"

194 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:7bC1Un9C
iPadのアプリでできるよこれ

195 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:cBqWa/BD
>>194
それだとNo UIにならんだろw

196 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:EuIIKMkk
>>194
天才やん

197 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:7bC1Un9C
いやUI隠せばいいじゃん
起動してハードウェアボタン押さなければソフト落ちないようにすれば

今でも認識精度は無料アプリで体感できる
http://aplista.iza.ne.jp/r-iphone/34703

198 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:tWfmi9LN
iOSはもともとSpotlightに「カメラ」と打ち込んでカメラ起動できるし

199 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:m4osycJI
わーすごい斬新な意見だなー

でもiPadはカスタムプログラミング機能無いよね。ハンドルも無い。
デジタライザ非対応でペンの精度も遅延も子供だまし。

200 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:7bC1Un9C
手書き+丸で決定させればいいんでしょ?
look and feelは完コピできるよ

なぜこのアイデアでアプリでは無く専用デバイスにしたのか理解し兼ねる

201 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:WaoDg210
>>190
ひそかに楽しみにしてたのに…

202 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:V4Qb8KmT
>>199
ペンの話以外はどうでも良いな

203 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:7bC1Un9C
>>199
>ペンの精度も遅延も子供だまし

いや冷静にならずとも、現時点で精度も遅延も子供騙しレベルなのは
このデバイスの方だよ

204 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:eHMJgYgn
>>200
MorphyOneみたいな事をやりたかったわけよ

205 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:eHMJgYgn
あるいはジョブズごっこの一環

206 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:LAJXLgM8
>>201
社長が、現時点では動画再生機能も削ってると言ってた気がする

207 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:7bC1Un9C
>>172
実機能が伴っていないのに、思想やコンセプトを全面に出して
イメージ映像でお茶を濁すやり方は
かつての頓智ドットの井口がセカイカメラでやったやり方だなあ

208 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:QEGxXoh3
自分が使いたい道具を作りたいんじゃなかったの?
「使えない」「何もできない」はおかしい

209 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:EZfkv/Mt
アラン・ケイも草葉の陰で泣いてるよ

210 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:QEGxXoh3
アップルのニュートンってあったけど、あれの何が良くて何が悪かったかっていうのを分析できてないと思う

211 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:XrjSDr7p
>>208
違う。彼らは道具を作ろうとしていない。よくわからんけど触ってみたいモノを作ろうとした。
社長のこのブログの記事が真実だとすれば。
ttp://d.hatena.ne.jp/shi3z/20130427/1367029702

212 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Dr5Ne56E
>>200
http://gigazine.net/news/20130712-smart-cargo/

ハンドルもそうだけど付属品としてパーツを拡張してゆくというかんじではなくて
どちらかというと本体と密結合させたような作りなので帯足りなし襷に長しみたい
になってるとは思う

213 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:RdljN8sL
紙の再発明というわりには、ただ使いにくいだけで
嫉妬するようなアイデアはひとつも見当たらなかった。
「未来」がどうとか言って擁護してる人には何が見えてるんだろう。

214 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:tWfmi9LN
つーか「テキストリンク」なんて影も形も存在しない
シールとそのアクションしかない
No UIだからシール(アイコン)作って自分で並べろってことだろうけど
それただのブックマーク(ショートカット)じゃん
どの辺がThe Hypertext Authoring Tabletなんだ

215 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:XrjSDr7p
どうやらブラウザを立ち上げなければ引っかかりが出にくいようだ。
ブラウザはこのデバイスではたまにしか使わないので、
ノートに戻る度にプロセス殺すようになっているほうが使いやすいかもしれん。

216 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:rFPaxpMt
>>204,209
ダイナブックの次を目指したつもりが
蓋を開けたらMorphyOneにつぐ黒歴史を作ったってオチか

217 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:5871XXX1
>>211
そこに書いてあることは、マウスは直感的な道具とは言い難いけど、
ユーザー側に触ってみたいという気持ちを起こすことさえ出来れば
彼らは自発的に学習し、直感的に操ることができるようになる
(ので、no UIもそれを目指す)
という話で、別に道具であることは否定していないと思うが

218 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:thq5qh2D
>>179
やっちゃった人のつぶやき

enchantmoon の USB ケーブルはどうみてもあのケーブルなんだけど、説明書には専用品だから他のものを使うなと書いてあるので、他のケーブルを使ってみた。
そしたら MacBook Air の電源が落ちて起動しなくなったw moon は画面が壊れたけど、再起動したら復旧した

219 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:5871XXX1
>>218
ヒューッ

220 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:wMW2weOp
USB端子側はあくまでもUSBの配列なんだからそんなこと起きるわけがないと思うんだが…

221 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:thq5qh2D
enchantMoon側で予備のピンがGNDに落とされていて、その中にUSB+5VとGNDの両方が含まれているとしたら…。

222 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Dr5Ne56E
>>215
http://www.youtube.com/watch?v=ChXhBgxgnfg
これ moonblock というようだけど

http://code.google.com/p/blockly/
これのローカライズだな

http://wise9.jp/archives/7547
ここで触れてるけど

http://zhpy.blogspot.jp/
http://en.wikipedia.org/wiki/Non-English-based_programming_languages

これはブラウザを立ち上げないと使えない
ので機能拡張したいなら
ほぼブラウザは必須だろうか…まぁ使える場面も限られてくるだろうとは思う
もうちょいCPUパワーは欲しいと言ったところか

223 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:ZcIN9VhJ
>>221
通常は自己回復型のヒューズが付いているのでしばらく待てば回復します。だからと言って気軽に短絡するものではないけどね。

224 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:8H3iFQ4z
結局大言壮語は嘘で
現実的には失敗作だったっていう
当初の予想通りで良いんですかね

225 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:TBXVRqvM
>>222
ビジュアルプログラミングでググってみ

226 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:ljxzv+Ah
>>224
当初の予想通り、その通りかと。
メディアが散々謎の持ち上げをかけたのはなぜなんだろうねぇ。

227 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:TBXVRqvM
>>224
大言壮語の可能性はかなり高い
嘘は言ってないと思うがろくに調べずに買った購入者の主観ではそう判断されるかもしれない
失敗作かどうかはUEIが諦めずに開発を続ければ成功作に変わる可能性もある
スレ的には現在の状況は想定内

228 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:eHMJgYgn
大言壮語という言葉に大法螺感が埋め込まれているので>>224の書き方だとちょっとね

229 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:TBXVRqvM
必要なのは清水氏の頑張りでなく、実際に開発してる人の頑張りね
前提は「UEIは天才の集まり」という清水氏の宣伝が真実だとして

230 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:ljxzv+Ah
まぁそうね。
今楽しめずに本気で怒り心頭な人たちはじゃぁ具体的に何を期待して買ったのか聞いてみたい気もする。

俺の場合は,それがよくわからんものだから買っただけという典型的な人柱動機なので・・・。

231 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:eHMJgYgn
まあトップが部下を「無能の集まり」とかいうのを見るのもアレなのでそこは

232 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:5871XXX1
>>226
ウソをつくのをメディアに担当させただけだろう

233 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:eHMJgYgn
こんなものを何千台も売ることができる清水氏の頑張りは本物

234 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:ljxzv+Ah
売れば売るほどネガティブな評判が目立ちやすくなるのもたぶん承知の上だろうな。

235 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:tWfmi9LN
>>230
>具体的に何を期待して買ったのか聞いてみたい気もする。
そこね
購入者には期待の内容をどこかに残しておいて
そして実機はどうだから結果どうなのかをきちんと書いてほしかった
ただ製品になってないなんて言うのはアンフェアだと思う

236 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:5871XXX1
ハードル上げるのに必死だねー

237 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:VsNByWIA
>>230
勘違いするな。機能は別にこれでもいい。
あれもやれ、これもやれなんて苦情は出てないだろ?

もっさりが半端無いのが非常に困る。
丸で囲むのすら途中で途切れて半円になる。
字を書いてても、途中で認識が途切れて線が変な方向に飛ぶ。
ページ一覧に飛ぶのに、ピンチ動作をなかなか拾ってもらえず、
やっと飛んだかと思ったら十秒ほど待たされる。

そしてページを消しただけでColumbiaが落ちる。

生産が遅れて、ソフトをチューンする時間ができて良かったって
社長、言ってなかったっけ?チューンしてこれなの?

238 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:cIaI0Gbg
この欠陥品見た時に、すごくダサいデザインで買う人がいること自体信じられなかった。
この欠陥品買った人は全然見る目がないと思うので、買い物はしない方がいい。

239 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:QEGxXoh3
>>227
>失敗作かどうかはUEIが諦めずに開発を続ければ成功作に変わる可能性もある

諦めずに、というか、本当の意味で方向性を間違わずに、だな

しかし、有料ベータテストに思える
そういう時代なの?
それとも、ソフト屋って、ネトゲ作ってるような感覚で製品作っちゃうの?

どこかに存在している勘違いを正さない限りダメだろコレ

240 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:TTStn8dA
beagleboardを使ったベンチャー企業のタブレットPCを思い出すわw

241 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:J+LkJEkK
標準のUIを捨てて普通のメニューバーや仮想キーボードのUIにした方が
使えるようになるんじゃないか?

242 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:bhESnnnq
>>241
実用性を期待してしまった人がいるのはわかるんだけど、
普通のUIだったら買わなかった人もいるんだよ。

243 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:+pejbJNz
>>241
それだと「今までにない何か」感がなくなって、ただ便利になるだけだろ!
いい加減にしろ!

244 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:bMxBw4cU
コメントに耐えられずキャンセルした。
徐々に増える先行人柱のコメント読むに俺の様な一般的ユーザーにはじゃじゃ馬過ぎるわw

245 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:xjS5IlkI
不具合の内容見る限りじゃ
普通に動かしてれば見つかる問題だよね
単純にテストやってないのか、それとも知ってて優先度下げたのか

どちらにしても、ユーザー舐めてるよね

246 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:J+LkJEkK
>>243
その今までにない何かというのが既に幻想だったと思いますw
強烈な清水信者で持っていることだけがアイデンティティな人向き

247 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:J+LkJEkK
あとあれだねコンピュータ自体に関心がなくてSFのコスプレというか
清水オブジェ(あえてガジェットとは言わない)を持ち歩くのに喜びを見出す人とか

248 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:W1W6/hcg
>>244
ピーキー過ぎておまえにゃ無理だよ

249 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:bMxBw4cU
それが分かったのでキャンセルしたw
使いこなせる優秀な人が羨ましいね。

250 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:ZuWRzmgq
一昨日届いてちょいちょいいじってる
disる人の気持もよく分かるけど(WiFiつながりにくいし)JSONで書いたもの
ちゃんと取り出せるしキーワード検索もそれなりにうまくいくしで自分的には
想定内の良い感じ
早くプログラムをPCから流し込めるようにして欲しいところ
シールは起動も編集もテストも遅すぎるからね

251 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:2E7GSybb
ていうか、今までになかったか?
未来!とか新しい!とか言ってるけど、手書きUIなんて今まで腐るほどあったろ。

252 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:ZcIN9VhJ
あったけど飛び立ってはいない。
買った人はenchantMOONがただの飛び立てない子なのか、まだ見ぬ機体の礎になるのかをリアルタイムで体験しようとしている最中。

253 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:tWfmi9LN
まだ500人にしか届いてないのに…
あと4,000台くらい売るんだぞ

254 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:tWfmi9LN
あとじゃねートータルだ

255 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:5qp7XkNl
ハードはともかくとしても、ソフトの出来が悪いのは、
会社評判としてまずい気がするんだが。
それでいて社長の口だけは異様に上手いってなると、
ある程度の判断力を持った会社なら、みな取引を警戒するだろう。

それでも大きく名が売れたことでミーハーなところからは声がかかるから、
トータルではOKな宣伝効果なんだろうか。

256 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:8H3iFQ4z
ここまで評判悪かったら
キャンセルされまくって余剰在庫抱える事になるんじゃないか。
売り切っても赤字だったっけ。この会社持つのか?
PVの世界観に近い滅びの美学を感じる。

257 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:HXI/2s0Z
あんなワケワカランPVに金かけるべきじゃなかったな

258 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:8H3iFQ4z
このまま会社爆散してアップデート不能になり本当の阿鼻叫喚が訪れて欲しい。
訓練されたユーザーはそこまで織り込み済みなのだから。

259 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:eHMJgYgn
>>256
まあキャンセル率は低いということだからそっちの心配はないかな

260 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Bd6wlt8q
ソフトウェアに関しては、ソフトウェアのプロだけが関わって作ったのであればこんなもんだと思う。
そうでなければ「ヒューマンエラーの見本市」と呼ばれる俺の今の仕事は無かった。

一般ユーザーはハードウェアやソフトウェアの事情なんか汲んでくれないし、
開発者が考えているほどお行儀良く無いから想定外の操作をしたりする。
ある意味天才に近いらしい人が集まってできたソフトウェアらしいと思う。

俺のつとめる会社でもソフトのテスト自体を、その開発側に近い立場の人間が行うから
結局一般ユーザーの不満なんか想定できないのよ。

261 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:eHMJgYgn
キャンセル率が低いというのも似た様な話で
厳選された人柱を集めることに成功したのがいいことなのか悪いことなのか。

262 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Cs7BbtFC
まぁ、キャンセル率の話は6末の初回出荷以前の話なので、
現状はどうなのかは不明ですけどね。

263 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:eHMJgYgn
そうですね

264 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:METEHYy6
組み込みなのか言語なのか環境そのものかによってプログラマの資質は違う。
こんなレベルで天才とか言われると見識を疑うよ。
プログラマ周辺にいる人間さえも、こんな風にプログラマってものを
理解できてないことが悲劇。ってかもう少しマトモな人間と仕事したほうがいい。

265 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:vZ/XUhfa
アーリーアダプタってBuzzワードだよな。
そしてenchantmoonはBuzzハード…いかん褒めすぎた(w

266 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:ljxzv+Ah
>>264
言いたいことはわかるが、結果出さないと何を言っても意味ないんだよなぁ・・・。
enchantMOONもそうだし、それをひどいという人も。
自分ならもっと良いもの作れるとか、作れる人を知っているとか。

267 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:vZ/XUhfa
>>239
>ソフト屋って、ネトゲ作ってるような感覚で製品作っちゃうの?
こいつらWeb屋でしょ。あとからパッチ当てればすむって態度がアリアリ。

268 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:7bC1Un9C
社長がこんなこと書いてる時点で諸々折り込み済みだろう

 たとえば僕は、Macintoshのオリジナル版の開発者(ジョブズ以前の)であるジェフ・ラスキンが作った画期的なUIを持つコンピュータCannon CATという端末がぜひとも欲しいと思っているのですが未だに手に入りません。
AppleのLisaも、完全に動作する商品は未だに手に入れることが出来ていません。
僕は秘書をやとい、常にオークションをチェックさせているのですが、そもそもそんなものはそうそう市場に出回っていないのです。
XEROXのAltoは、何千台か作られたはずでが、現存するものはアラン・ケイ氏の手元にあるものを含めてわずか数台のみです。
そんなものなのです。
 僕は動作するNeXTを持っていますが、これとてオークションで何十万円も出して買ったものです。

269 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:vZ/XUhfa
>僕は秘書をやとい、常にオークションをチェックさせているのですが
どうなのこれ?

270 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:7feqL1uw
そういう仕事として雇って給料払ってるなら何の問題も無かろう。

271 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:vIHtbyYb
そいつの給料の一部もこのハードの売上げから出てんだな

272 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Ux8aC6Xo
なんか恨みまで買ってないかenchantMOON。
そういう層が買えてしまうような売り方自体はやっぱり失敗なんじゃないかなぁ。

273 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:vIHtbyYb
>早くプログラムをPCから流し込めるようにして欲しいところ
>シールは起動も編集もテストも遅すぎるからね
よくわからんから教えてほしいんだが、シールに貼りつけるJavaScriptを
外部から取り込んでも、結局起動もテストも実行も遅いんじゃないのかね

274 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:eHMJgYgn
NeXTが独自ハードからPC他の既存ハードに移行したのと似た様なことをやりたいのかもね。

275 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:7bC1Un9C
この第一号機に対する社長の位置付けはかなりはっきりしている
ガジェットマニア向けではあるが、むしろその中でもビンテージ品になることを目指して作ってるね

 
こういう商品はじわじわと半年くらいかけて売れて行くでしょう。
まあそれでも少量生産なので、enchantMOONは幻のハードウェアということになると思います。

 これはこれでUEIの事業としてはこと足りるかもしれませんが、
その結果本当に欲しいと思っている人が5万円はいますぐ用意できなくて買うことができずに涙を飲むかもしれません。
そしてこのようなハードウェアの場合、初回ロットが手に入らないということは、永久に手に入らないことを意味します。

276 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:TsmbC12b
>>237
チューンって言うと耳ざわりよくていいイメージだけど
1.x.xから2.x.xにいきなりメジャーアップデートしてる時点ではぁ?な感じ
とにかく誠実ではない、その一点につきる

277 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:TTStn8dA
金の問題なんかコレは

278 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:TsmbC12b
> 初回ロットが手に入らないということは、永久に手に入らないことを意味します
4,000台も作ったんならその心配はいらないだろ
欲しい人の手に行き渡って本当に良かったね

279 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:2E7GSybb
まぁ、完成度が低い状態で売り出すような商品じゃないとは思う

280 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:opXbD0eW
欲しい人の手にも渡ったが、全く別のものを買ったつもりの人も含まれているのが問題。

281 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:7bC1Un9C
>>237
>丸で囲むのすら途中で途切れて半円になる。
>字を書いてても、途中で認識が途切れて線が変な方向に飛ぶ。
>ページ一覧に飛ぶのに、ピンチ動作をなかなか拾ってもらえず、

サイト評価と全然違うな
http://www.atmarkit.co.jp/ait/spv/1304/24/news075_2.html

 従来のタブレットデバイスなどで見られる遅延とは違い、enchantMOONにおける遅延は描画だけに起きていて、
実際にペンから入力されているデータは、きちんと取りこぼされることなく取得されているということが重要です。

 縦横に単純な格子状の線を引いてみると、精度の悪いデバイスでは、まっすぐな線を引くことができず、
ひどい時にはギザギザの線になることすらあります。
しかしenchantMOONでは、独自の解決法を導入することで、こればっかりは触ってみないとなかなか伝えづらいところですが、
従来のデバイスに比べて、かなり精度の高い手書き入力を実現しています。

 個人的には、手書き入力に惹かれている人なら、手書き入力のためだけにenchantMOONを購入する価値はあると思いました。

282 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:jUfEVPuv
>>240
全人類プログラマ計画的にプログラミングで解決すべきでしょう。

283 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:GGzC160e
エンチャントムーンは発売日に予約したのに
AT703の方が先に届いたぞ……
enchantMOONは昔W-ZERO3をいじってた頃を思い出すガジェットだ
WndowsMobileの不完全っぷりが面白かった

284 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:eHMJgYgn
※個人的な評価です

285 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:ueQ70aKE
>>281
実物を手にしてみればわかるが、「ウソ」ではないんだよ。
確かにデータは取りこぼしていないんだがデータをキャプチャする処理自体が固まる。
完全に開発する側の視点で話をしていて、ユーザー側の視点が無い。
だからこの状況だ。(ユーザーからすればそれは「取りこぼし」だからね)

286 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:jUfEVPuv
レス番号ちがてた
>>270

287 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:TTStn8dA
ハードだけじゃなく、説明も楽しむのがEnchantMOONってことですね。

288 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:XzIvQkma
徹底した企画・開発側視点のみで作られた製品 と言えばわりとしっくりくる。
ユーザーの視点などない。その部分は徹底してると思う。

289 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:TsmbC12b
> こよみ☆rumi ‏@badboy733 1時間
> まあ、買ってから文句言ってるだけ2ちゃんスレの
> ウンコ蝿どもよりはマシかw #enchantMOON
つまりenchantMoonがウンコってことね
こいつの所在地も夢の島なんだがw

290 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:7bC1Un9C
>>285
なるほど
てっきり評価機と実機でCPU周り変えてるのかと思ったよ

291 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Jvnx8irt
駄サイクルでぬくぬくしてた連中がメジャーの洗礼を受けてる状態だな

292 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:7bC1Un9C
社長は阿鼻叫喚まとめ見てどんなコメントするんだろう?
ブログを読む限り事前にエクスキューズは済ませてる感があるけど・・

開発側が望む覚悟と購入者の覚悟に
結構隔たりがあったように思う

293 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:5qp7XkNl
事前に完成度を知っていた上で、あれだけの煽り文句を打てるのだから、
ちょっとやそっとの炎上は気にしないと思う。

294 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:jnzm5lxM
>>293
同感

295 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:1SX+RvOb
shi3z「細かいことで騒いでいるのは少数派ですよ」

296 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:HXI/2s0Z
それはミキティーだろ

297 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:5871XXX1
>>289
そいつの発言おもろいやんw
俺は結構気に入ったわ

298 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:TBXVRqvM
shi3z「大多数の人は泣き寝入りしてくれますからね」

299 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:UxjPaOsH
思うんだが、定期的にひっかかるのはページのjpegイメージを更新しているせいじゃなかろうか。
正直とにかくスムーズに途切れなく書き続けられるのであれば結構これはこれでアリだと思う。
だが現状かなりひっかかるのがどうしても気に入らない。

300 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:eHMJgYgn
「シングルコアの方が有利」

301 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:NBb3v/xv
>>299
>>97
>1.筆記体で書けない → BGで文字認識が走るのか途中で引っかかって文字が崩れて単語が書けない

とあるけど…ただ書く処理だけしてるんじゃなくて
裏で文字認識とかしてる → その処理が働かないと文字認識はできない

その辺使う用途に合わせてトレードオフだと思うよ
同時に可能ならそりゃ文字スキャナににペン走らせて絵を描くみたいな無茶すぎる…

302 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:u623rrnG
>>301
実機あればわかると思うけど、enchantしたときに
その範囲の文字認識が必ず行われるから関係ないんだよなぁ・・・。

303 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:TBXVRqvM
社長はカエルの面にションベンだろうけど、中の人は凹むだろうなぁ
ノイローゼにならない程度に頑張ってくれ
社長はアテしてない。君等が頼りだ!

304 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:7bC1Un9C
これを本気でブラッシュアップしていくつもりなのか
「あのenchantMOONの」的なブランド志向で
他製品で勝負するつもりなのか
何も考えて無いのか

305 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:BrvZlaZ6
>>304
「あのenchantMOONの」的なってマイナスの意味にしかならないでしょ・・・

306 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:k6yaUo7z
ブラッシュアップが一番苦手な会社だからねえ。
詰めるより、新しい製品でやります!ってパターンじゃね

307 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:TTStn8dA
「だめだこりゃ(例の音楽)  次行ってみよぅ!」

308 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:BrvZlaZ6
>>306
そうそう。アイデア重視であって、突き詰めて完成度高めていく会社ではない。
あと赤字状態だから新しい物を売らないと持続できないし。

iphoneもandroidも最初は…って言ってる人は、会社規模含めて、
そこら辺を考えた方がいいような。

309 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:k6yaUo7z
iOSアプリのころからのパターンだからデジャブすぎて。

310 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:JhRilbX0
パレットUI…知らなかったよ。
清水さんへの憧れが音を立てて崩れたよ。
しかし、ブログ上手いね〜。

311 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:j5q8ZMtC
売り切り型商品だから、ソフトウェアアップデートはコスト垂れ流し以外の何者でもないしなあ

312 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Jvnx8irt
なんか暗黒太極拳を思い出した。出たら終わり

313 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:7bC1Un9C
iPhoneは3Gの時点で完成されてたと思うけどな
不便だったのは地図が貧弱でコピペできないくらいだったか

314 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:8H3iFQ4z
ipadも別に不具合は無かったな…
Safariがよく落ちたのと電子書籍が整備されてなかったくらい。

315 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:7nKZDwo0
完成されてたらもうやることないじゃないか

316 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:7bC1Un9C
そろそろ購入者のアイデア画像が欲しい
シールとかマインドマップで埋め尽くされたアイデアの成るキャンバスを.・・

317 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:TsmbC12b
レベル低いハードだからこそ、乗っかって来る自称ギーク様の立つ瀬があるワケで。
開発者は、実は自分たちも舐められてるってこと気づくと少し賢くなれるかもよ。

318 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:IazR/1sO
買ってない奴が長々と思い込みで喋り続ける状況はいつまで続くの?

319 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:7bC1Un9C
自称ギーク様 VS 買ってない奴
の戦いは始まらなかったね

320 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:5871XXX1
ギーク様は今頃ガリガリコード書いてて忙しいんだからちょっと待ってあげて(棒)

321 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:9c0019sm
>>318
買ったお前が書いてみなよ

322 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:vIHtbyYb
>>318
買ったやつが長々と語った思い込みを形にして見せるまでだろ

323 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:7bC1Un9C
@XX ある程度のスピードで描くと結構な頻度で筆跡が飛ぶのでグルグル円を描いても所々直線になる。
早く改善して欲しいと思う。
この問題が大きいので、書き心地に関してWG-N10の方が勝っている感じ。
#enchantMOON
https://mobile.twitter.com/oooxxxx/status/358848061012856832/photo/1

324 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:RTxO0tvk
enchantmoonは取っ手が付いてるから武器になる。
そのうちRPGの武器屋でenchantmoonが売られるゲームも出るだろう

325 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:7bC1Un9C
@XXX 落ちる原因が分かった。
大量に描く→消しゴムを素早く動かす、でほぼ落ちる #enchantMOON
https://mobile.twitter.com/so_light/status/358850891232706561/photo/1

326 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:TsmbC12b
カレーの盆にされてる写真、痛烈だねぇ

327 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:BrvZlaZ6
ギークさんが頑張ってくれないと、ただのレスポンスの悪い激重な紙だからね。
早く有用なシール作ってあげてよ。

328 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:mNih0c/2
スイカ切ってるのもいるぞw

329 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:bop6znug
「あいよっ、ギークさん。
「こいつは ちょっとばかし
 こわれやすいから きをつけとくれっ。

330 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:3zBMX7Lm
>>323
>>325
これひっでぇな。使い物にならねぇじゃんか
追随性自慢じゃなかったのかよ

331 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:TBXVRqvM
開発者って無意識のうちにやばい操作を回避してるから
バグ取りきらんでユーザーの手に渡った時に不具合が続出するわな
予約者に順番になんてキレイ事言わず、関係者にこっそり渡してバグ出し修正するのが普通なのに
よほどのマゾ集団か?時給0でバグ出し要員にされてるんだからユーザーはガンガン叩けばいいんでない

332 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:5871XXX1
>>331
関係者には渡してたっぽいでしょ
正規出荷日の前に、知り合いが持ってたので触らしてもらったっていう人twitterにいたし

333 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:HXI/2s0Z
とりあえずキャンセルしといて良かった

334 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:TBXVRqvM
んじゃよほど無責任な人間に回していたか、量産と仕様が違ってたんじゃないか?

335 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:LnoOA1jy
enchantMOON炎上に対するアーリーアダプター達の反応は、
半分近くが実機持ってないのに『こんなにいいぜ!?』って
言ってる人なので、実機持ってなくてあのまとめを真に受けてる人は
ちょっと落ち着いた方がいいと思う。不安定やもっさりは確かに事実

これで公平だろう

336 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:EZfkv/Mt
>>310
ちょっと信心が足りないんじゃないか?
http://d.hatena.ne.jp/shi3z/20111118/1321629544


>たとえばdocomoのAndroid端末に標準搭載されているdocomo palette UIも、ARCが深く関わっている。
>ARCが開発したスマートフォン向けUXミドルウェア、microZEKEが採用されているのだ*1。
>この開発には、まだ当時高校生だったARCの増井健斗も関わっている。彼が書いたコードが、
>実はもう日本中のAndroid端末にインストールされているんだ。


この高校生のクソコードのせいでpalette UIって使えねえんじゃねーのww

337 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:LnoOA1jy
んでこのクソ高校生(当時)がenchantMoonにも関わってんだろ?

338 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:J+LkJEkK
>>327
元が遅いのはシールじゃどうにもならないと思うが
UIでかなりのリソースを消費してそうだから
エアロオフみたいに切ることが出来たら
一応使えるようになるんじゃない?

339 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:HqbV3yei
>>273
少しくらいプログラミング知ってればMVCで分かってもらえると思うけど
>>289
思い切り正論じゃんw
ここ買って書き込んでるの1割いないでしょ

340 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:5871XXX1
androidのデフォルトホームよりも使い勝手が悪いパレットUIがdocomoに採用されたの不思議だなー
まるでdocomoになにかコネでもあったみたいだなー
でもこんな粗悪なホーム採用しちゃったんだから、そのdocomoのコネ作った人、
クビになってもおかしくないんじゃないかなー


そう言えば、docomoからこの会社に転職してきた人がいたよね

341 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:vIHtbyYb
>>339
じゃあアランケイも感想言えんわな。買ってねぇから

342 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:NBb3v/xv
まぁ感想といってもひとそれぞれだかんな…

すくなくともこれにお絵かき端末としての機能を求めるのは
当分お勧めはできなそうだとは思うが

拡大縮小レンズツールやら基本動作がそういう風に特化されてる訳ではないので

343 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:LnoOA1jy
Twitterでこれの支持層をB層になぞらえてる人がいたね
「IQが比較的低く、具体的なことはわからないがshi3zのキャラクターを支持する層」
言い得て妙だわな

344 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:k6yaUo7z
>>340
10年以上前の話になるけど、かなりのツテはあった。
ntt本体からdocomoに来た人とのつながりが強力で。
そのツテでプレゼンでウケとって仕事とってた。

345 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:CEvh409I
今後アップデートで改善できるものなのかどうなのかが気になる
改善できるならまだ我慢できる

346 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:2PufGaZQ
パレットUIは国辱モノの出来だからね。
Android標準のランチャーのほうがはるかにマシなのに
docomo上層部はほんとに腐ってる。

347 :名無しさん@3周年:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:eHMJgYgn
そういうのを改善するコードを書くのを楽しむ機械なんすよ(棒

348 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:1n63oUbh
>>340,346
あれって、iモード端末との整合性をとるのが主目的で、
Android標準のと比べてどうかっていうのは
あまり考えてないんじゃないかと思う

349 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:ASPrrhuG
・使い物にならない。擁護不能
・重たい
・おまけの革ストラップがボロい
・眺めるだけならハンドルがカッコイい
・でも実際ハンドル持って使おうとするとただ邪魔

350 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Tl9QerVq
>>252
それじゃ、ペンシルロケット世代なわけだな。月にペナントぶち込むにはまだ当面かかるな。

351 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:PvNfSx9Y
届いてる人、moonBlockのレビューくれろ。
enchant.jsスレ住人で購入した人とかがいればいいんだが...

352 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:PvNfSx9Y
ユーザーからのバグ報告や仕様については、
現状の回避方法と、
今後改善されるのかどうか等
FAQサイトどんどん更新してほしいな。
そうゆうフットワークの軽さこそ、
ベンチャー企業製品の生命線だとおもうので、週明けに期待。

353 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:gks7ugmr
公平に見て、具体的な意見は今のところ全部ネガティブ寄りってのが
真実を語ってる。
期待してハード買った人間に全く罪はない。
市場に出たものをどう受け止めるかは人それぞれなんだから。
誠意をこめてこの人たちのためのアップデートは続けるべきだ。
いつ見切るのかもその人しだい。ユーザーが我慢する必要はない。

ただ、買うべき層とか買うべきでない人間とか言ってる恥知らずには
心の底から反吐が出るがな。
売ってる側もそれに乗じてるのがタチ悪いんだよ。

354 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:ZJC6s2hJ
ヤフオクにキター
3期予約よりも早く入手出きるぞ
来週出荷分より早いかもだぞ

355 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Kf/3fSfW
>>354
ごく普通の価格だねぇ
これがどうなるが今後の成り行きを占うかもね

356 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:4o53EYpU
> enchantMOONでゲームっぽいの作ってみた
ああ、やっぱこうなるか…
pixivには上げられないレベルの「絵を描いてみた!」をいくつか見たけど
これじゃ箸にも棒にもかからんわな。同人ハードだからしょうがない?
型落ちのPCとFlashのほうがマシなんじゃないのか。

357 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:7rFooaSD
>>348
UIの目指したところはそのとおりだろうけど、ソフトウェアとしてみて純粋に重すぎでしょ。
画面の切り替えでいちいち固まりやがる。

358 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:7it52s7G
>>353
勝手に期待して買った人間に罪はないし文句を言うのも自由だけど
的外れな嘆きを晒せば情弱だと笑われるのも自覚した方がいいな
買うべき層とか買うべきでない人間とか忠告してる人は俺から見たら随分親切だと思うぞ

359 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:/K930V18
まぁこことかhatenaじゃ期待しすぎるなという意見は常にあったからな

360 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:2m+SlYLz
端末出ないからshi3z叩く

shi3zを叩くな端末叩け!

端末出たから端末叩く

買うべきではない人間のくせに買ってしまった情弱乙!!!

361 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:seJzfOYA
>最初からわかってるアーリーアダプタ以外にも
>売れてしまったんだろうなあ。いきなり使い物になるわけないだろ
なんだろ、この情弱が情弱を叩く感

362 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:XhXjfiae
ν速デビューキター

363 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:7rFooaSD
http://www.kaoriya.net/blog/2013/07/21/
>コマンドボタンが押せないことがある
>enchantMOON では選択したオブジェクトへのコマンドがオブジェクトの周りを周回します。
>そのため画面端のオブジェクトはその周回軌道の多くが画面外になるため、
>コマンド自体も画面外に配置されることになり、結果目的のコマンドが押せないことが多々有ります。
>なんだこれ…こんなの使いづらいってすぐに気がつくよね。

こんなんコード書いた末端のプログラマでも、書いてる最中におかしいと気づくはずなんだが・・・
そうとう納期が厳しかったのか、上流にへんなエンジニアがいるのか。

364 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:f/PaiJqE
頭の悪い奴ほど意固地ってのはよくある事

365 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Ydw2gL9b
>>363
そういう人は「実用ツール」求めてんだろな
その周回を待てない人が使うものじゃないと思うよ

366 :sage:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:seJzfOYA
おい、これまでで最高クラスのバカが来たぞ

367 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:3u5/rRiY
イベント「全人類プログラマー化計画のすべて」は今んとこ参加者22名だと
ハコの1割もいかず閑散としとるな。信者もっと頑張らんと

368 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:8LLuXei3
周回遅れの人が使うハードってことかw

369 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Ydw2gL9b
買うべき買うべきでないとか以前に何を期待して買ったんだよ
ぶっちゃけコレがさくさく動いたって何も出来ないことに変わらんだろ

370 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:2m+SlYLz
少なくとも紙の再発明を名乗るからにはサクサク動く必要があるわな

371 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:XVD4+WqU
疑問感じてる奴はキャンセルしようよ。
清水に物理的な攻撃を加えられるのは、あなた達しかいない。

今、未送付者でキャンセル続出したら、多額の赤字で永遠に苦しむでしょ。

372 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:wW/UE4RG
メーカーとして手書きにこだわるとしても
手段や目的を間違えてる気がする

イラストレーターに書き味を試してもらってる動画もあるけど
そもそも絵描きの人って
こんな黒ベースの陰画描かないし好まない
銅版に針で描いてくエッチングかよ

373 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:dWCWw7M9
動作のモッサリ具合は社長が以前から強調してたから覚悟してた。ちょくちょく落ちるのは頻度的には多過ぎるだろ、と思いつつもアップデートに期待することにした。

ただ無線のつながらさ度合いだけは何とかして欲しい。ルーターの半径2メートル位内じゃないと切れる…のは不便過ぎる。それともモバイルルーター前提なのか?

374 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:3jrXnXdE
>>248

まともに動かないくせにピーキーってすごいなw

375 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:0ltwpSXB
>>372
ラフスケッチとネーム用でしょ
WG-N10の公式リフィルに絵コンテがあって感心したのだけど、横線とか方眼書くだけのシールがあっても良いね。

376 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:3jrXnXdE
>>336
docomo palette UIなんて糞UI誰も使ってないぞwwwww
スマホ買って3分で他のに変えたわ。
イチオシはArikui Launcher
自由度高くてすごくカッコイイぞ!
http://www.lifehacker.jp/2013/06/130619tabroid_arikui.html

377 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Ydw2gL9b
>>372
手書きにこだわる→shi3z
キラキラシール手帳→辻
コロコロゲーム工作ブロック→UEIの教育分野開拓
バラバラのものをまぜまぜした上に一貫したビジョンがないから

378 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Ydw2gL9b
>>373
量産前に金属筐体だからこのままじゃ無線がつながらない
と書いてキチ呼ばわりされたぞw

379 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:XVD4+WqU
>>378
あなたのいうとおりだね。
自分もソフトウェア系のひどさで炎上はわかってたけど、
無線は盲点だった。

380 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:ciDwSDdb
金属筐体だから悪いってよりかは
予定していたアンテナ付きの無線モジュールが技適通らない→市販のUSB無線ドングルに急遽変更→スリットのアンテナが使えない事に・・
生産直前まで技適通ってない無線モジュールを使用しようとしてたことが問題だったんじゃねーの?

381 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:wW/UE4RG
描画中に固まるのも無線が切れてるからなのか?
それだとソフトウェアアップデート繰り返しても無線モジュール変えないと治らないだろ

382 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Ydw2gL9b
>>380
そうではあるけど金属スリットも電磁波からすれば壁だから
理想的には全面ガラス+裏にプラスチック窓で向きによらず電波が抜けるようにすべき

383 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:wW/UE4RG
iPhoneのフレームアンテナの偉大さが分かるな・・

384 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:/5NGEkPx
成功したプロダクトの良いところを取り入れてしまうと
「どっかで見たことのあるやつ」になってしまうからつまらんのが問題。
でもたぶんそのほうが使いやすい。

385 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:BhUCH6KF
元々使うつもりだった無線モジュールを
後出しで技適通して使えるようには出来んのかな?
つーか、それにしか希望はない気がする

386 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:dtoQUkrJ
>>74
なるほど。
外側にでてないUSB端子があって良かったねぇ。
USB端子が無かったらアウトだったんだろうな。

387 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:3jrXnXdE
こんな醜いガジェット良く買って使う気になるわ。
こんなのスタバでドヤ顔で取り出したら腹抱えて笑われる笑い者になるのも分からんのか?

388 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:dtoQUkrJ
見ず知らずの人の事まで気にかけてる暇人に笑い物になるとか言われてもな。

389 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:vqxjIJY/
買って嘲笑されることも訓練されたユーザーには織り込み済み
ブログとかで不完全さを売りにできるいい時代になった。

390 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:BhUCH6KF
樋口真嗣監督、モックアップ段階までしか口出ししてないんだろうな・・・
それか途中で諦めたか

391 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:3jrXnXdE
君らが女性にモテないというのはよく分かったwww

392 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:jMnmeyvg
clover paintのアプリの作者とenchanがtコラボしたら最強だろうな

393 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Cud+9reo
このスレをウンコに集るウンコ蝿とか言ってた奴がいたが
2chとtwitterでほとんど内容変わらなくなってるぞ。
ようやく評価が平準化されてきたな。
ってかtwitterのごく普通のウォッチャーのほうが鬱憤たまってたんだねぇ。

394 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:GQp2ayHv
>>389
ちょっと違うだろうけど、昔みんながMDで音楽聴いていた時代に
あえてSONYのWM-D6Cをドヤ顔で取り出して音楽聴いてた自分自身を思い出した。

395 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:i6CMf29K
>>390
役員報酬もらって、ムービーで子飼いのスタッフに仕事やって
ロゴで100万円ポッポに入れりゃ充分満足でしょ
泥船から逃げ出した思想家はともかく、いちばん誠実にみえるデザイナーも
「このハンドルが村田蓮爾っぽい」とか言われててかわいそう

396 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:4o53EYpU
> enchantmoon触らせてもらってきた。
> 想像以上に重い。ペンと画面の間にあるガラスの厚みが気になる。
> デフォルトで反転モードにしたい。ってことが気になった。
> このへん、誰かがハックして改善してくれるといいなー。
部材まで面倒みるですか…Hackも大変だな

397 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:PvNfSx9Y
>>394
それは、オーディオ好きには理解されるからOKでしょ。
enchantMOONはガジェット好きから見ても???なところが多いのが問題。
というか、安定動作していないのが問題。
チュートリアル異常終了とか、酷いよ...

398 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:jMnmeyvg
書き味追求してるなら、最低限ガラス薄いと思ってたわ

399 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:8ZHIADSM
「買ってはいけない層」という言葉が出てきた時点でアウト
何か変な人たちに目をつけられてしまったようだ

400 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:1n63oUbh
>>398
タッチパネルとデジタイザが別パネルの時点で難しいかと

401 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:BhUCH6KF
薄い液晶、速いCPUとGPU、豊富なメインメモリ
最新の技術が投入されたハードならなぁ
今回で成功したら、大手の手を組めるとか、
甘い夢を見ていた時期が自分にもありました

402 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:8ZHIADSM
だとしても、本当に使いやすくなるのかなぁ
書くこと自体が面白いって人にはいいけど、そうでない人もいるし

403 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:LqqH4Wqt
>>387
スタバでeMをコーヒー台にしたらかっこいいだろうが

404 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Cud+9reo
使い道想定して買うユーザー以外にもさ、ハードを手にして初めて
インスピレーションが湧くとか、これ楽しいかもって感じさせるのが
魅力的なガジェットだと思う
触る人間全員の想像以下って現状は救われないね

405 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:k249wBdW
>>392
>Androidアプリは利用できず、HTML5(enchant.js)のWebアプリをネット経由でインストールして利用する

一見するとアンドロイドアプリの資産も開発者も参戦できるのかと思うけど
そうじゃないので…これアンドロイドではなくて webos とかそっちのほうの
開発者とコラボしなきゃあまり意味がない…この辺は世界的にみてもだいぶ
野心的な試み(とはいえそれでも二番三番煎じともいえるけど)そこは評価はしたい

406 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Ydw2gL9b
ハンドル持って振り回して加速度センサーで飛距離を競う
「ハンマー投げ」ゲームを思い付いたが
ぶつけたりホントに投げちゃったり危ないだろなw

407 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:k249wBdW
enchant moonにはそもそも加速度センサーとか付いてないよ!
シングバイ航法で火星まで飛っととびするみたいなそんな
アクロバットなことはできたら面白そうだけどさ。何事も続いてないようでいて
よくよくみてゆくと地続きだったりするよねとか思いつつ

> 1998年に打ち上げられた火星探査機「のぞみ」は、月の重力と地球の重力を巧みに使って
>火星行きの軌道に乗りました。

408 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:XVD4+WqU
ヤフオク誰も買わないの?不思議だ。
6、7万ぐらいまで高騰してもおかしくないと思ってるんだけど。

まだ着てない人はキャンセルして、これ買った方がよくない?
すぐ手に入るんだよ

409 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:lqTW389+
>先週末、enchantMOONの納期いつくらいかねぇ的な問合せを
>アスキーストアに投げてみた。今日朝イチくらいで返信が来たんだけど
>「先日」240台ほど出荷したってくらいしか情報は無し。
>ただ釈然としないのは「キャンセル多数のため受注当時の順番から
>前後する可能性がある」ってとこ。
やっぱキャンセル多数だぜ。この状況でオクに定価以上出す奴はいないだろ。
もしかして出品してる人?

410 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:gAKeRTpi
・enchantMOONは「ペン入力に拘る!書き味とUIが大切!」って言ってたのに両方ひどかったのでガッカリです。
・enchantMOON地獄がかなり成熟してるようだ
・中華製Androidみたいなクソガジェットでもなにかしら良い点はあるんだけど(値段とか)enchantMoonはそういうところ一切無くて凄まじかった
・enchantMoon昨日触ったけど、一言で表現するとゴミでした
・enchantMOONやたら話題になってるけど、全く欲しくないわ。要らんでしょあれ。
・使い物にならないと分かってて購入してもひどいらしい。
・enchantMOONは一時間くらい触ってみたい。それ以降は多分飽きる
・自分で使ってから売ればいいのに、という気はする
・むしろ買った人は何がしたくて買ったんだ?
・なんで粗悪品を購入してフォローしようとしてるのこの人たち?
・それにしても製品として出荷レベルなんだろうか?

411 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:gAKeRTpi
・なんかもう中国で破格のandroidタブ作ってるメーカーより技術力劣ってんじゃねーの
・会社に持ってきたが、見に来た同僚が自分と同じ感想を言って帰っていく
・次があるのだろうか。
・一般販売する前に社員全員で検証する事ぐらいはできたのでは
・enchantmoonいらないのにキャンセルできないもどかしさ。
・想像以上に重い。ペンと画面の間にあるガラスの厚みが気になる。
・結局、enchantMoonは投資を回収できる見込みなのかしら
・これ、作った人達でさえ「使ってない」よね...
・二番煎じどころか三番煎じなのに、使い物にならないものを出すというのは、チャレンジングだなあ。。。
・昨日tqhouseで触らせてもらったenchant moonのゴミクズ感が忘れられない。
・文字(コマンド)の認識率やOSの出来以前の問題かと.

ここ3時間の反応でこんだけある…

412 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:WFvP0B9a
で地獄の間は社長のツイートも 追加アップデートの情報もないとかなめてるとしか思えないねw

413 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:tjYqaTZl
内部のUSBに刺さってる無線に、アンテナつけたらと思うが、どんなアンテナをどうつければいいのか
それでも分解しないと駄目か、
分解しないで隙間からアンテナ差し込んでとか、無理か?
>誰かハードに詳しいやつ

414 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:mOiCMvmO
分解レビューってまだないのか
再起不能になりそうだからなかなか怖くてできんのかな

415 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:tjYqaTZl
>>414
レビューじゃないが、分解したら多分こんな感じで
http://enchantmoon.com/news/wp-content/uploads/2013/06/スクリーンショット-2013-06-21-18.07.19.png

これの一番手前の内部USBに刺さってるのが無線LANらしい、とのことなんだが

416 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:uwMaeN0t
保護フィルム売った会社が勝ち組だったな

417 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:jMnmeyvg
滅茶苦茶儲かるよねえフィルム
いやそれはもうわかってるんだけどさ

418 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Ydw2gL9b
>enchantMOONキャンセルした結果、保護フィルムだけが残った
w

419 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:UIXK+5zw
製造業は大変だって想像はしていたけど、こんなに大変とは思わなかった
天災は鰻で現実逃避中。サポートはよ

420 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:+rJ/mgsK
USB延長して外に出すとか

421 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:8ZHIADSM
 デジタイザーなのはいいが、ペンにも電池がいるなんて聞いたことない
しかも、電池が特殊!みたことない!
なんであんなのにしたんだろう
ペンに電池入れなくてもいいデジタイザーなんていくらでもあるじゃんか

422 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:BRA3hGS8
じゃあそれ使ってろks

423 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:jMnmeyvg
電池が特殊って単6か
n-trigみたいなやつか

424 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:4o53EYpU
そういやこのハード出る苦労話を電子書籍にして出すって言ってなかった?
火に油になんなきゃいいけど
仮に出ても実機では読めないあたりが泣ける

425 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:8ZHIADSM
なんで電池入りのペンを採用したのか、っていう話があったかなぁと思ってね
理由を知りたい
精度(感度?)がよくなるのか、なんなのか

その電子書籍に載るだろうか

426 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:SIBLrYhU
電池ないほうがいいに決まってるじゃん。
ワコムの技術が当たり前だと思わない方がいいかと

427 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:ciDwSDdb
ワコムの特許の関係上、ワコム以外のデジタイザペンは現状では電池が必要だよ。
なのでワコム以外のメーカーのを採用した段階でペンに電池(充電池も含む)入の物になる。
後、電池は単6電池で規格品だな。
最近は乾電池ではなくペンに充電池を内蔵させるタイプもあるみたいだが、数は少ない。

428 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Sy6mqufQ
>>413
ハードには詳しくないけど、無線モジュールを外に出すか、12.5cmの金属棒をつけて、そこから無線モジュールまで導電する線でつなげばいいような気がします。
とにかく金属に囲まれない環境で受信すればいいので。

しかしasusのタブレットとかiなんたらとか、金属筐体で失敗ってみんなやるね。

429 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:7it52s7G
2台買ったらしいwhirlpoolってのツイートがおもろい
初期不良を引いたのか仕様なのか判断できないのがストレス溜まりそうだな
>>425
ワコムだと一気にコストが上がるとどっかで読んだ気が
その話のあとスペック的にはこっちも負けてないと色々書いてあったみたいだけど

430 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:4donAOWX
↓このツイート見て速攻でキャンセルしたった
https://twitter.com/kusome/status/358960276604862466

ペン追従が最大のウリなのにこのざまじゃ

431 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:0ltwpSXB
只今の残弾数(カートに入れれば分かるよ)
うぇーぃ: ?/?
ASCII Store: 98->89->96->114(Sat)->146(Mon)/?
Impress Watch: 132->124->117->106(Sat)->101(Mon)/200
ふむ。ふむ?

432 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:6OgxxISO
>>431
これって別々の人が並行して試したらどうなるんだ
オーダー完了しないと減らない様になってるんか

433 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:UIXK+5zw
>>431
アスキーストアの土曜から月曜の客離れは納得だね。
キャンセル32台ってのは結構ハイペース。
出荷遅れはUEIの資金繰りが原因で、アスキーのせいじゃないらしいが
与信がどうとかっていうお詫びはもう出てる?

434 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:0ltwpSXB
>>432
さすがにカートに入れるだけで減るようなロックな仕様では無いですよ。ちなみにASCII Storeの値はサンプリングレート不足で実際はもう少し暴れているようです。

435 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Z2RkLGJh
これはあれか
THQの後を追うようにタブレットが大失敗して会社が●れるのか

436 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:UIXK+5zw
実購入者の決定版レビューが
ttps://plus.google.com/111057714543417314843/posts/5TjtAJNhavD

「USBケーブルを抜いてから云々」っての、誤検出じゃなくて
挿してても挿してなくてもメッセージ兼用でいいだろ的な
態度から来てると思うんだけど、対ユーザー目線として
そういうとこもう壊滅的にダメだと思う

437 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:SIBLrYhU
>>430
絶対にページが1000とか膨大になった時のことを考えてないよね。
新規ページの作成法とか、リンクの張り方とか、このページ増加による遅延具合をみると。

438 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:7it52s7G
ネットに繋げない状態でタッチ&トライやったのはそのせいかって穿った見方をしちゃいそうだな。

439 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:7it52s7G
>>435
1000台の生産だったら売れなくても社長がスッカラカンになる程度のリスク管理だったと思うが

440 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:h7AWmPTG
アスキーはカードで支払ってたが普通にキャンセルできたよ

441 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:h7AWmPTG
n-trigはペンに電池入ってるで

442 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Hc67tTOu
>>396
ぶった切りのほうのhackだな

443 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:BufrRuwf
Apple製品の箱は、捨てずに保管しておこうと思えるコンパクトなパッケージこそが最大の美点。
小奇麗な外化粧を整えただけの無駄にデカい箱をApple製品のようだとか、センスがズレてる。

444 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:ZQjOK8NA
なんでヤフオクで定価以下なのに買いが入らないの?
長く待つならこれ買った方が良くない?ってアンチ的な自分でも思うけど

445 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:h7AWmPTG
初期不良まみれで何度も修理に出してる人が多いからな
ヤフオクだと保障きかずめっちゃ高くなる

446 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:7it52s7G
保証ナシでこの商品を買うなんてどんな情薄?
ギャンブルするんでも半額以下だろ?って生暖かく見守る派の自分は思う

447 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:4q6Jrlcz
これに対する愚痴メモを書いてるうちに、
使い慣れて、ちょっと楽しくなってきた。
公式サイトやグーグル検索、2chのページをクリップして
スクラップのように貼り付けたり、
3枚になった愚痴メモをお互いにリンクしたり。

クリップした画像は、指で囲むと場所の移動ができる。
サイズが変えられるといいのだが。

448 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:ZQjOK8NA
>>445
>>446
こんなの壊れてるも同然だろうに。
さっさと手に入れて、さっさと触りつくして、さっさとポイした方が良くない?

ま、自分が出せるとしたら4000円くらいまでだけどね。

449 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:4q6Jrlcz
消しゴムは、アップデートで多少改善されたけど、まだ不便。
描画も指で囲んで消したり、移動したりできるようにして欲しい。

シールやカメラもリサイズやトリミングができないと使いにくいな。

最終ページが分からないので、
知らずにめくると新しいページができてしまうのもちょっと。

450 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:p7zB8lPG
答え:クソオブジェ掴まされて少しでも元を取りたい出品者

この製品の行く末を見守るだけなら買う必要すらねえし

451 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Hc67tTOu
「情薄」って情報弱者で精神薄弱の略で面白いと思う

452 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Tl9QerVq
では「情厚」などどうだ? 特に年増の。

453 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Hc67tTOu
醜女の深情けな情緒がある

454 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:k249wBdW
>>424
http://www.princeton.co.jp/product/tablet/ptbst12.html

プリンストンも電池なしでもやってるから(でも感度はぜんぜんwacomのほうがいいけど)
精度はあまり関係ないんじゃないか…

モバイルだし給電の都合上だと思う
なんで単6選んだかはわからん

455 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:rurXmoAl
ソフトウェア専門のUEIが十数年のメモアプリ経験の蓄積から作ったMOONphaseより
東芝が数ヶ月の突貫工事で作ったであろうTruNoteの方が一兆倍よかったな

456 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:7it52s7G
>>454
そいつは単4だぜ。取説読んでみ

457 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:k249wBdW
>>424
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1342627003

ごめんよくよく思い出してみたらペンのほうにも単4電池一本必要だったか
…こういうのだとやっぱり電池ないと駄目っぽいのかもしれない

458 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:6OgxxISO
他のジャンルの製品でもだけど、結局大手メーカーの製品としての凄さを実感することあるよね。
車もいじりまくったりしても、最初のメーカーが出したまんまのバランス感や使い勝手に負ける。

459 :425:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Ip67bgT/
>>426,427,429,454

 なんか、いろいろ教えてくれてありがとう(すいません、ID変っています)
頭悪いんで、何んとなくしかわからんが
ライセンスとか設計の都合とか、いろいろあるんですね

単6電池ってのも生まれてから今まで一度も見たことなかったんで
切れちゃったらどうしようと思って

なんで、せめて単4とか単5とかボタン電池とか、入手しやすいものにしてくんなかったかなぁ
こういうことで躊躇しちゃうんだよな

460 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:zAbYa/wb
ペンの電池は数ヶ月は保つ…はず
って蔦屋のイベントの時聞いたけど…実際保つなら問題ないんでない?

461 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:wW/UE4RG
>>436
>まともに字が書けない。紙に万年筆ってのがすげえ有り難い物だと再確認できる。

ワラタw

462 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:0ltwpSXB
>>459
大手量販店で手に入るので心配御無用

463 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:k249wBdW
>>455
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20130702/1050507/?P=4&rt=nocnt
>この方式では、ボールペンのように細いペン先で、思い通りに文字や線が描ける。
>ワコムのテクノロジーを採用しているようで、ペンは電池を内蔵しないタイプだ。筆記の
>予測をするエンジンを採用し、すらすらと線が伸びて気持ちがいい。また、筆圧を感知
>するので、サインペンで描いたように強弱を付けた文字も表現できる。

大手だとこの辺 asus でもそうだけど丸投げしてるな

http://dic.nicovideo.jp/a/お絵描きに使えるペンタブレットの一覧
http://dic.nicovideo.jp/a/aaaa電池

ちょっと眺めて思ったけどプリンストンのペンって持ったとき太いんだわ
それでレーザーポインタとかで使う単6なんじゃないかとか思ったり。
でもペンタブの中だと単4のが多そうではある…

464 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:nIgM8ZVx
>>459
そんなに長く使わないので心配御無用

465 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:7it52s7G
ttp://www.cyzo.com/2013/07/post_13911.html
ttp://taisy0.com/2013/07/22/18381.html
>【注意】感電の危険性がある中国製の「iPhone」充電ケーブル、日本でも流通している可能性有り
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/140/140222/
>ACアダプターは急速充電用。USBからも充電できる。
これって大丈夫か?なるべくUSBに繋げないほうが良い?

466 :名無しさん@3周年:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Tl9QerVq
>>454
実際問題、「デジタイザのペン側に電池をいれない」ってこと自体はさすがに特許にはできんだろ。
特許にできるのは具体的にどうやって電力を送るかのさらに細かい辺りからだろ。コイル使って
非接触で電力送るのだって、そんなことは遥か昔からやられているからな。

467 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:7XSc+7yE
ワコム以外でもバッテリーレスのペンもあるみたいなので、427は訂正します。
http://www.princeton.co.jp/product/tablet/ptbs2s.html

468 :465:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:Owpwyv2k
ごめん原因は充電器ってほうが信憑性高そう
USBで充電できるからって安物USB充電器に繋ぐなって感じかな

469 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:asY3YbBA
プログラミングについても、
DSのプチコンのほうがいろいろ出来る気がしてきたぞ....
9leapでMOONBlock共有やダウンロード出来る仕組みくらい欲しいな

470 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:4E0IxXWt
物好き以外はlatitude10かv703買うだろ
surfaceproももう八万だし

471 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:uXVE7E0N
・よく知らないが、ドスパラタブレットの方が役立つんじゃないかって気がしてきた。
・うん、予想を遙かに下回るレベルでした。
・tutorialコマンドやったら、全ノート消えたw おいおい!!
・iphoneは最初ひどくてもコレは良くなるっていう希望があったと思うんだよね。。#enchantMoon はやっぱ小企業じゃ無理か〜っていうのが先に来ちゃった。
・enchantMOONの話ってものすごいなぁ。持ち上げてた人はどうするんだろうか?
・enchantMOON、全く便利じゃなさそうだと心底思わせる感じが
・ストラップホールとストラップの厚みがあってなくて入らないぞ。なんだこれは…。
・再起動方法を知りたくてUser Guide見たらへんなマンガと汚れたシールが出てきた。
・ブギーボードをいくつか買ったほうが幸せになれる。
・タブレットデバイスマニアなのに買わなかったけど、自分の目の確かさを実証できてよかった。

472 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:uXVE7E0N
連投ごめん

・実機みたんだけど、何もかも予想通りの酷さだった。
・AppleもGoogleもSONYもMSもどこも、ハードウェア作って、それなりに不満の少ないソフトを作って、きちんと売ってる会社は凄かったのだなぁ
・未完成と言わざるを得ないような状態を「挑戦的」といって市場に出るのを許すのは日本製の名が廃るのもわかる気がするよ
・高価で不安定な誰得物体が出来上がる.何のデバイスとは名指ししないが.
・キャンセルした理由はいろいろあるけど、一番の理由は「期待値を下回ったから」だ。
・未完成のものを売ってしまったのを「スゴい」と言う気にはなれない。
・どのパブリシティ見てもだいたい同じPRしかしてなかったenchantMOONが案の定やべえ
・開発途上の未完成品を売りだして買ってもらえるチャンスは、もう二度とない。
・ZeptoPadのメンテを怠っている歴史を持つ会社が、enchantMOON出しても、きっと何かマズイだろって推測が当たりそうで怖い。
・バージョンアップしたら丸書いたあとのコマンド何も認識なくなった。

473 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:uXVE7E0N
ポジティブ班カマン

・あと2世代経つと格段に良くなる予感。問題はそれまで続くかどうかだなあ
・enchantMOONなんて絵に描いたような人柱製品買って愚痴をバラまく人の気持ちは分からんなぁ…そーゆー製品じゃないでしょこれ。
・私には使いこなせそうにないけどスゴイいいですね。
・EnchantMOONを買って正常に動いたらそれだけで、感動できそうだな
・気になるけど使い道が思い浮かばない。
・とっても気になるタブレットではあるが…詳細がよくわからんw
・何かしたくて、Google様に聞いても何も帰ってこない。。それが一番良い所だと思う。
・チュートリアルが落ちると言われていたが、落ちないで最後までいったよ。
・閾値下げると良い物のように思えてきた
・わろたらエエんか苦笑いすりゃエエんか怒ればエエんか呆れたらエエんか。間違いなく新しいデバイスではある。
・本来はこういう人しか買っちゃいけないデバイス。社長も「予約入りすぎ…ガラクタになるかもよ?」って事前に言ってるわけだし。
・初号機は大変不評なようだけれど、皆愛がある批評で、次号機に大変期待したい!と言う声が大半だなぁ
・enchantMOONのポジティブな感想ないのかな。

弱気になったらいかん

474 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:mG5VPc41
Kindle版出てるぞ。エエ度胸してんのぅ
「新しいコンピュータをつくる。enchantMOONの誕生 ソフトウェアベンチャーが変える、ものづくりのかたち」
enchantMOONの誕生ストーリから見えてくる、いま、ハードウェアを作るとはなにか。
そして、新しいコンピュータを作るとはなにか。

475 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:em06vuv7
擁護側がエクストリームな弁護を見せないと、
単なる欠陥レポートばかりになっちゃう。

476 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:4E0IxXWt
デザイナーの案にハンドルついてたから生産性無視してハンドルつけたってところに濡れた(腋が)

477 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:xgRQBXM3
kindle本自分はとても見る気にはならんが
こんなものづくりしちゃいけないよっていう教訓として見るにはいい本かもしれないなw

478 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:eF79W5na
>>439
>1000台の生産だったら売れなくても社長がスッカラカン
仮に大損したとしても、出資したファンドがスッカラカンになるだけで
社長はクビになるだけだよ
ただ、この程度で前期3億円の赤字叩きだした意味がわからん

479 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:9JfC/HhR
>濡れた(腋が)
イヤン(*/ω\*)

480 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:8X8shWy7
「買ってはいけない」じゃなくて「売ってはいけない」だったというオチに驚愕

481 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:gyN79m20
>enchantMOON、来るのすげー遅れるようならもうヤフオクで買っちゃおうかな……

安倍さん...
shi3zよ、さっさと安倍さんに進呈しなさい。

482 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:xgRQBXM3
>>481
安倍って生みの親の一人とも言えるというのに
その人が普通に一般人と同じ経路で買ってるってどういうことなの・・・

483 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:eF79W5na
ヤフオクの出品がピクリとも反応しないことまでフォローするデザイナー
いいひとだなー

484 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:eF79W5na
>>365
チンタラ細かいアップデートしてるうちに
こなれた手書きデバイスがバンバン出てくるんだろな
今でも二周遅れのスペックが日一日とさらに古びていくんだよ
でも周回が待てる君なら見捨てたりしないよね!

485 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:eg475kqF
キャンセル続出で購入済みでも初期不良で返品してーって奴が沢山いるのに
なんでヤフオクで買うんだよ、むしろヤフオクに売る人がこれから増加するだろうな

記念にとっとこうって人は別として、タブレットが必要という人は売ってAT703でも買おうという人は沢山いる

486 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:310a+Hki
10インチ級でもよくてAT703程の金出してもいいならWin8のデジタイザ搭載機を買うという選択肢
もあるがな。もう少し待てばCPUも有利になるだろうしな。

487 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:0iOKejh2
>>486
それならPHOTOSHOPもPainterも使えてお絵かき勢には言う事ないな
液タブ買えって話だけど

488 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:zeu3o+VX
Zeptopadとかって2012年の3月で更新止まってるんだね・・
聞いたこと無いアプリだったからさもありなん
あとZepto関連はどれも未完成という評価が多いな・・

社長のブログだけ読んでるとまるで良品のみを世に送り出してる少数精鋭部隊のようだが・・
ブログ内容と各種製品の落差が激しい

489 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:jFMhoRef
不具合のtweet見てて思ったんだが
量産直前に変更したのは無線モジュールだけじゃなくて
タッチパネルが試作から量産までの間にディスコンになって別のタッチパネルで製造に入ってる
enchantMOONはタッチパネルの信号がデジタイザの基板を経由する構造になってるけど
変更した量産品のタッチパネルが勝手にスリープしてしまうので
デジタイザが定期的にウェークアップ信号を送ってやらなければならなくなった
この本来デジタイザの仕事ではない余計な処理が入るためにデジタイザの信号が途切れるんじゃなかろうか
ttp://enchantmoon.com/news/?p=187
ttp://enchantmoon.com/news/?p=196
ttp://enchantmoon.com/news/?p=206

490 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:3EIwa8Gy
キャンセル続出したら、3億回収無理だよね。
原価は前期に全部付けられてるとしても。

491 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:OS/DlKdp
もうヤフオクで買ったほうがいいな

492 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:zeu3o+VX
出荷前にヤフオクでゲンロンカフェ予約分を64000円と50000円で購入した方がいらっしゃいますな

493 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:LBmx2mju
アンチだけど、さすがに触らないでごちゃごちゃ言うのもあれだからこの価格なら
買ってもいいかな。まあ、締め時間前に買いが入る
だろうけど。あと、一ヶ月待てば半額で買えそうだからなあ

494 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:ZMsNJD+z
VAIO Duo 13のデジタイザーペンを試してみたが反応しなかった。
もしこれだけでも使えればだいぶ書きやすくなったのに。

495 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:G7HZafs6
>>489
書き始めが途切れるって話はまさにそれかもしれないね

496 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:NznCgHEU
>>469
じぶんとしてはiosのmyscriptsみたいに、
ttp://barth0l0mew.trpg-circle.com/script%20of%20MyScripts/
こんな感じでurlスキーマと短縮urlにブックマークレットで共有出来たら最高。
これだと、ツイートのリンクポチッと押すだけほぼ全自動で保存できて凄く楽しい。

497 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:fwVUjqIp
>>467
PTB-S1BK 発売日:2009年12月中旬
1024レベルの筆圧機能や最大0.00635mmの高精度な読み取り分解能を備えたハイエンドモデルペンタブレット
http://review.kakaku.com/review/K0000070117/

これの後継機種かな…これ位の価格だとマウス代わりに使えて便利だけど
替え芯とか3年位で移行すること考えるとbamboo辺りでも悪くはないか
あんまcpuとかメモリほど変化は激しくはないので長く使えるというか

PTB-S2S 発売日:2012年 1月中旬 価格帯:\8,207〜\9,960
2048段階の筆圧レベルに対応したペンタブレット
http://review.kakaku.com/review/K0000328850/

498 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:asY3YbBA
辻さん、この端末をあなたの両親に使わせられますか?
安心して使える機種と言えますか?
清水さん、この機種をお子さんに使わせられますか?
ちょっと絵描くともっさり動作にerrorを吐く、この機種を...

499 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:CqTUOAbX
社内でも誰一人これをメモとして使ってる奴いないだろ
ドッグフードを喰え。自分で喰えないものを商品として出すな

500 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:OS/DlKdp
社内では普通に紙とペンだろうな

501 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:rYxsS7+n
これって清水は開発に関わってないな
全部丸投げやん
エンジニアが持ってきたファームウェア云々とか、全部他の人にやらして
ソフトもハードも作ってるだけ

502 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:ARjEr5Ox
直販2分組でまだ届いてないからレビュー見てるんだけど
発売前の期待度は個人的に
→大体この程度は出来そう/もしかしたらもう少し使えるかも?/
思ってる以上にやばいかも、の3段階くらいの感じだったけど
実際は一番下くらいだったみたいだね…

でも人柱っ気のあふれる自分としては、いじれる範囲で遊んでやろうとか
まだそういうのを諦めてない感はある
超々々絶もっさりとβ的不安定さを除けばわかってた不便さではあるし

503 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:fwVUjqIp
>>501
Shinji R. Yamane ?@shinjiyamane 7月7日
「黒川塾 十壱」7月26日開催決定、清水亮氏が唱える「全人類プログラマー化計画のすべて」とは
/ GameBusiness.jp http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=8233
Unity創業者のフリーソフトウェアへの
謝辞はこちら: http://www.go-mono.com/pdfs/Otee_v21.pdf

よくいえばマルチタレント悪く言えば節操がないのは
もう芸風かなんか域に達してるのではないかとは思う
昔からこんなかんじだ

504 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:+EmNVwea
ハンドルをつけるとコストがかさみ歩留まりも悪くなるがあえてチャレンジした、
みたいなこと言ってるけど、多くがパーツ設計の悪さに起因してるでしょこれは。
製造ラインでのキズ云々も、事前のマスキングやジグへの考慮が足りないんだろ。
どこの設計屋に頼んじゃったのか。

505 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:ARjEr5Ox
公式で発送管理についてコメントでてるな
http://enchantmoon.com/news/?p=303

これだとアスキーの手違いで〜とか書いてあるけど
>>409 を信じるなら第1便は500台をアスキーと半々で出荷してて
それはUEI自身が時系列関係なく単純に配分したからじゃないの?

要は出来ないなら始めからミリ単位の出荷とか
期待持たせるようなこと言うなよなーってことだけど
相手がジャイアンだったら「ぬか喜びさせやがって」で殴られてるレベル

506 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:FHNLX/4i
手違いも何もアスキーストアからしたら「納品された分出荷した」っていう当たり前のことしただけだろ
しかもすでに納期遅れてんだからアスキーストアとしてはどんどん出荷しないと顧客からの信用がやばい

なんか何でもかんでも相手のせいにする体質なんだな、この会社

507 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:0iOKejh2
そりゃそうだな
もの渡しといて手違いも何もないわな
ものは渡すけど、客には送るなって指示してたのかよ

508 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:bW0sYqJ+
出荷は双方の注文受付時間で同期して行うとか、
本当に事前にアスキーはその条件で受けてたのかねえ
たかが1商品のためにそこまで特別な対応するとか、
面倒くさすぎるだろ

509 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:FHNLX/4i
>>508
普通に考えてそんな契約受けるわけがない。
それ受けようと思ったら1個出荷するにも毎回UEI側に問い合わせなきゃいけないんだぜ?

せいぜい「受注順に出荷します」程度だよ。

510 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:ARjEr5Ox
>>508
つーか250台ずつでUEI→12:01まで アスキー→13:19までってことは
12時台の注文がたぶんUEI500台以上(もっと?)、アスキー250台弱ってことだから
まじめにやってたらアスキーは第3〜4便くらいまでまともに出荷できんのだろう

なんかもう最初の出荷で時系列できんかったならちゃんとごめんなさいして
差が付くけど仕方なかったですとか説明してくれた方がよっぽど納得いくんだが

511 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:LBmx2mju
さあ、13時以降組はヤフオクに特攻するんだ

512 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:0iOKejh2
ゲラゲラ
まだ入札0でやんの

513 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:ARjEr5Ox
>>511
しかし安倍吉俊氏がかわいそすぎる
本体デザイン者がコミケ以降着?とは…
だれか2台たのんでたら送ってやろうず…

514 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:ctNb5R9g
不完全製品なんだろ? そうなんだろ? そうなんだろって?
フィックス不可能なんだろ? 野放しだろ? 直せないんだろ?
キャンセルされてく注文 一体なんの前夜祭なんだって?
倒産寸前なんだろ? 止まれないんだろ? 泣きたいんだろ?

515 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:lEpD4Rv1
分解まだー?

516 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:jFMhoRef
分解分解って製造中の写真で全部出てると思うが

517 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:asY3YbBA
>>501
社長職だから、そんなもんでしょ。

518 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:mW3/gC+5
清水は在庫の概念がないんじゃないか?
普通に置いてるだけで金とリソース食うんだぜ

519 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:asY3YbBA
>>505
7月中で、全予約数の半分くらいって感じだね。
7月中にはほぼ行き渡るって言っていたのも、
結局読みが甘い上での発言だったのね。。

520 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:9LuoZaW/
紙の(良さの)再発見ですな。

521 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:4sEzB8G9
>>505
たぶん500台を受注数の按分で分けたら半々位になったんでしょうね。

アスキーストアは元々取り扱い開始の告知が前日の夕方だったんで、最初はわざわざ
アスキーストアで申し込む人は少なかったんじゃないかな?
それが公式サイトが沈没してアスキーストアに振り替え輸送を依頼するような事態に
なったのに「アスキーストアが遅い時間の受付まで発送したのが約束違反」ってのは
ないんじゃないの?

俺がアスキーストアの担当だったら「テメーのサイトが落ちてるときに受け皿としてウチで
受注してやった分だぞ。受付時間がどうこう言わず、受注数の割合に応じてとっとと配分
しろ。何が次回分入荷はしませんだ! 悔しかったら次は落ちないサーバ立てやがれ。」
って言ってやりたいね、shi3zにw

522 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:NjH1BT4a
>>514
元曲知ってる人がこのスレに何人いることやら

523 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:eF79W5na
>>490
社長が言う人件費1億(そんなにかかってるはずない)を考えても
この製品だけで3億赤になるとは思えないね。
会社が何か他の爆弾抱えてる可能性大かと。

>>367
>>501
人数さらに減って閑古鳥状態だねぇ。
擁護派は声かけあって参加しなきゃね。困った時に助けるのが友達。

524 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:PNmsm/Wm
>>501
じゃああの顔の四角い女の人のせいなんだな

525 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:9JfC/HhR
大風呂敷の後始末、というか事態を収拾するためには
それがどんなにチャチなものであれ、Androidパッチ含めたすべてのソースを
今すぐ開示するしかない。
人類プログラマー化計画とやらにも叶ってるだろう。
いっそ今後出荷分に入れといたら?

受け取ったギーク?達が手を入れて育てるかどうかは別問題。
時間と手間をかけるならもっと真っ当で楽しいオープンソースプロジェクトは
いくらでもあるし、マイナー気分を楽しむにもイメージが悪くなり過ぎた。

しかもこの会社、たぶん公開はしないと思うんだ…。

526 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:ARjEr5Ox
あー、なんか電子書籍で
「新しいコンピュータをつくる。enchantMOONの誕生」(西田宗千佳 著)
http://magon.impress.co.jp/blog/2013/07/enchantmoon.html
てのがKindleとImpressで出たんだと(525円)
GALAPAGOS StoreやReader Store、iBookstoreとかはそのうち

暇な人ととにかく叩きたい人とかは買ったらいいんじゃないの?(適当)

527 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:310a+Hki
>>524
写真up

528 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:5PD5/kC5
>>513
申し出てもいいけど、面識ないし
twitter上で険悪だからどうせ断られる。

社長や関係者から貸し出されるのがスジだと思うし。

529 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:9LuoZaW/
>>524
辻ちゃん…
でも確かに自社の製品に対して認識が甘いなと思った事がある。
何年か前のシーグラフアジアの時、UEIのブースに行ったら
iPhone(のGPSと電磁コンパス)を使った鬼ごっこ?のPRをしてて、
良かったら今度開催するんで来てくださいって言われたんで、

意地悪な俺 これはiPhone3Gでもいいんですかー
辻ちゃん はい!
俺 コンパスないのに?
辻ちゃん 確認します、清水さーん
辻ちゃん 無理でした。

という事があって、すごくびっくりした事がある。

530 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:9LuoZaW/
ちなみに3GSまでしか発売されていない頃。

531 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:4adjJR4+
REGZAタブレットの偽物中華版みたいな位置付けになっちゃったね。
8万払ってもあっち買った方が幸せだろう。安かろう悪かろうの典型

532 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:jFMhoRef
安倍ちゃんがとうとう入手をあきらめる超展開きぼう…

533 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:++3O+VQ9
>>532
Twitter、イライラが募ってる感じがヒシヒシと伝わってくる・・・

534 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:bW0sYqJ+
アランケイに渡して話題づくりしてる場合かよ

535 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:l54BIYIB
何がムカつくっていえば、話題作りが先行してるように見えるところ
中身が伴ってない
もうちょっと何とかならなかったのか(製品のクオリティとか、前宣伝の仕方とか)
やってること自体は面白いのに

あと、実機試す機会が超限定されてるのに「買ってから文句言え」って言ってる奴は酷い

536 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:bW0sYqJ+
買ってから文句言えはまだマシだろ
買っても文句言うなっていうキチガイが沢山いるんだからw

537 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:AuNpzHUX
ヤフオク入札はいったよ。
たぶん13時以降組がしびれ切らしたのかな

さあ、どこまで上がるかな。
自分は1万円まで相場落ちてから買おう

538 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:AVBcM6iv
>Ryo Shimizu @shi3z
>8月26日に開発者向けイベントを行います。今回、チケットは抽選制とさせていただきます。
>Ustream中継も致します
>http://atnd.org/event/enchantmoon

ということらしい

539 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:0iOKejh2
>>538
8月末とか遅ぇよ
せめて盆休みにしやがれ

540 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:rbBVhiaU
http://kirinsuki.net/2013/07/23/4200/

ステッカーが汚れてるとか・・・
すべてにおいてクオリティが低いね

541 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:1OxVOozx
方々のeMイベントに顔出してたからもうステッカー五枚目だわ…

実機はちょくちょく落ちながらもこっちが合わせる感じで使ってる。8bit時代の洗礼を受けた自分は多分甘いんだろうな。でも、これからも見守りたいとおもってる。だってこんなバカ、そうそう居ないぜ?っていうww人柱、生き証人代として四万は安いだろ(震え声

542 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:jFMhoRef
>>540
ステッカー汚れのtweetは他にも見たな
ハンドルの歩留まりを解決できなくてそのまま出荷することにしたんだよ
ストラップホールはアームをわずかに延長して固定式ストラップホールにすればよかったろうに
「デザイン」というものに変に執着しすぎだと思う(結局出来てないし)

543 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:vn45DJDE
>>541
ナイスな心意気。応援したい。

将来性を買ってあげるなら、操作しながら頭の中でこれはスロー映像を
見てるんだと思いこむしかないね

544 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:nCCDfPGE
iOSアプリ、見守ってた俺は。。。

545 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:CqTUOAbX
馬鹿は死ななきゃ治らない

546 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:zeu3o+VX
>>367
全人類22名ワラタww

547 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:4fXe91DC
>>533
安倍さんにはmoon進呈すべきだと思う

548 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:wYFLAOro
ヤフオク定価内で収束か。早く二台目三台目もだして相場下げてくれ

549 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:0iOKejh2
>>547
あんなけ書き味のチューニングも力貸してたのにな・・・

550 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:AVBcM6iv
>>547
誰か清水氏にtwitterしてやれよ

安倍氏は実際に使用して使用感をUEIにフィードバックすべきじゃないの
悪く言えばテスターの一人として、リリースに携わった一人として

551 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:Jm5dEY2y
協力者なのに優先的に回して貰えないって事は何かしらあるんだろう
関係こじれてるんじゃ?

552 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:u78l+z5t
歩留りがアレな影響なのでは。
あるいは>>489がパツイチで分かるから量産品触らせたくないとか。

553 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:grd8sHa0
ギリギリキャンセル出来て幸せ。

554 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:JEwGuZ33
歴史的だとか、伝説になるとか
本人が言うことじゃない
第3者が評価することだ

まぁ、今後に期待だな
どう転ぶか
結局、手書きコマンドがジェスチャーになったり、かつてのPDAの開発過程をおさらいするんじゃなかろうか
という不安が超過ぎってる

555 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:u78l+z5t
ガジェオタじゃないお友達がよりによってhazman(だけ)というのも味わい深い

556 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:h30wpdUD
>>524
やっぱ、四角いって思うよな。
写真はそれほど感じなかったけど、WBSの動画見たら四角いなぁって思ったわ。

557 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:yMbW2+S1
>>489
>定期的にウェークアップ信号
ドライバ入れ替えたとき、数分はスリープに入らなかったって記事があったから
そこまで頻繁に起こす必要はないんじゃないかな。
断言できないけどソフトウェア側の問題に思える。
>>538
>enchantMOON Crew&Developers Conference
またこんな。格好つけてる場合じゃないのにな。

558 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:eF79W5na
デザイナーの一連のツイートは、携わった経緯&報酬分は擁護しつつ
騒動が自分に飛び火しないよう距離を取ろうとしてる印象だな。
まぁまぁ絶妙のバランス感。

4万円の定価を出荷4,000台で割って10円なんだから、
経費的に厳しくしてるわけじゃないだろ。
ギャラ出してんだから自分で買えってとこ。

559 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:eF79W5na
いやまぁ原価の10円は大きいけど。

560 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:h30wpdUD
hazumaの知り合いという共通点のあるshi3zとアニメ監督ヤマカンの対談が見てみたい。

561 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:AVBcM6iv
書き味監修&デザインなんだから、自分から積極的にはまりに行けよ
毒を食らわば皿までだろ

本業が忙しいのか?

562 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:Texap2EE
安倍さんのツイートみると試作機段階では線は滑らかに書けてたらしいが
どうなったんだろ

563 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:zCYnttpq
・試作機はタッチパネル自体が異なる
・初回出荷を受け取った人達からはそんな声が上がっていなかった(目だたたなかっただけ?)
・2回目の出荷の時点バージョンがあがっている

バージョン2にする段階で、なにか機能を追加したか、問題を解決するために入れた改修が悪さしてるんじゃね?
もし、試作機とハードウェアの違いで出てたら、致命的だな....

564 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:aKa3SsdB
予約してる者だけど、別に後悔していない。
10年後くらいに、
「10年前くらいにenchantMOONっていう、電子ノートが発売されてさあ、メディアも結構話題にしてたらから人柱覚悟で買ったんだよ。あれは完全に失敗作だったなあ。それに比べれば、今の電子ノートは本当によくできてる」
なんて感慨深げに語ってみたい。
そういうネタガジェットとしてはアリだと思ってる。

565 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:u78l+z5t
ハイ

566 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:zCYnttpq
PTC-300/500ぐらいの伝説になれば良いけど、たぶん、PB-1000クラス。
いや、俺はPB-1000は今でも欲しいよ。

567 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:swoXBshu
実際使ってみたけど、なめらかに描けるよ。 ペンの追従性は確かにあるし
描いてから、線が後から出ることがあるけども連続して何度も描きまくった後に出るね。
一通りゴリゴリ描いてたけど、たまにさっきの遅れてた時に、描いた軌道とは明らかに違う線を描くときがある。
弧を描いてるのに直線が出たりね。 それはなんでかわからないけど。 フィルムの状態や、指紋とか表面上の問題じゃないかと思ってる。

パーティクルのせいだと思ってたけど、指を置かないで書いててもおきるのでなんらかの問題だね あと出始めの線が認識しない場合がある
そこらへんはよくわからないね。ちなみに散々ゴリゴリ描いた画像は1012Kあったよ。たぶん1ページにかける線の数全部にセグメントが存在している
と思う。線はきれいに描けるけど。面を塗るのは重いのはそういう理由からかもね。常時ペジェ曲線描画みたいに思ってる。

ここらへん、ネット検索用と メモを書くという用途を一緒にした弊害だと思うね。メモや絵を書くだけなら、ペジェ曲線でなくてもいいし。
ネット検索は検索でわければいいしね。  でもまあハイパーリンクがあるから無理かw  根本的にもう少し見直すべきだなw

568 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:u78l+z5t
PB-1000ってなんか大きな不具合とかあったっけ?

569 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:HZtTS7Is
>>558
距離をとろうとしてないと思うけど…
以下抜粋…

.@xxx スタッフもみんなと同じように予約して買う、というのは、あの価格を実現するためなので。ただ、それを聞いたのが予約開始の日だったので予約出遅れちゃいましたが(笑)

enchantMOON、製作に関わった立場なのでこういうこと言うと起こられちゃいそうだけど、届いて色々トラブル報告あがってるの見てすげー楽しそうだなあと思う(怒ってる人すいません)。
僕もギャース!とか阿鼻叫喚の悲鳴あげて、安定した頃「俺は初期の地獄を知ってるぜ」って自慢したい

とか、ちなみに安倍さんのツイッタ始める前からあるブログ読むとわかると思うけど、生粋のガジェット好きで更に神懸かりの初期不良を引く能力を持つお方なので、距離を取ろうなんてしてないと思うのは、ファンからすると当たり前だったりもする。

570 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:WHtcLbtT
Twitterみてるとアップデート来てるっぽいね。

571 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:vo5nwnV2
「 1 年前くらいにenchantMOONっていう、電子ノートが発売されてさあ、メディアも結構話題にしてたらから人柱覚悟で買ったんだよ。あれは完全に失敗作だったなあ。それに比べれば、今の電子ノートは本当によくできてる」

でも違和感なさげ。

572 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:Oml1jsn3
>>571
すでに良くできてる電子ノートは出ている気がするが

573 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:310a+Hki
俺は外に持ち出さないタブはもう少し大型化すると思うけどな。噂のiPad12インチが出て来たら
デジタイザ搭載12インチタブなんてのも出てくるかもしれない。そういうのが欲しい。

574 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:vo5nwnV2
>>572
ハッ… う、うん

575 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:zCYnttpq
>>568
一般的なCPUでもないのにアセンブラ使えたり、タッチパネルを採用しているとか、
気違い染みた仕様だったけど、もう、覚えてる人間なんてほとんどないだろ。
これも、20年経ったらマニアの間で話のネタにしかならない。
年表にすら載らないと思う。

576 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:zCYnttpq
けっきょく、オークションは最初に入札した人が落札したってことだろうか?

577 :名無しさん@3周年:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:u78l+z5t
>>575
君とぼくが覚えているじゃないか

578 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:4jMPkEN/
http://ascii.jp/elem/000/000/754/754341/index-4.html
>そうそう。作るんだったら、作るなりの意味が必要じゃないですか。シャープやNEC、アップルとか
>だったら別ですけど、僕らは製造業じゃないから「軽い」とか「性能がいい」とかは目指せない。
>やっぱり「かっこいい」とか「置物としていい」というところに行くしかない。例えばブティックの置物を
>考えると、iPadはもうありふれているという点でダサいところもあるわけです。

>僕はそのプロトタイプについて「こういう邪魔くさいデザインでもいけるんじゃないか」と思っていた
>んだけど、頼んだデザイナーの人が全然違うものを持ってきて、コラボレーションのすごさを感じた。
>僕が想像していたものよりずっと洗練されていて、かつ僕が考えたことはできるよスマートなものを
>作ってきたから。そのせいで部品点数が増えて、造れる工場が減ってしまったんだけどね。

>>571
いやいや初めからそういう方向性では目指してないはず。

>>568 >>575
http://homepage3.nifty.com/lsigame/pb-1000/whatpb/whatpb.htm
>PB-1000/C発売当時(1986年)は

記録には残るな。まぁでもさすがにこの当時の関数電卓のすごいのと
現代のタブレットで比較対象するというのは何かその比較は違うべさ

579 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:5w8CbNHF
みんなよぉ、円ちゃんが進化してる頃には他の製品はもっと先を行ってるんだぜ・・・

580 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:bfayjlWJ
・EvernoteのシールをHackしてたら元に戻せなくなって実行できないシールになった。
・俺のenchantMOONの夏は終わった。
・使っている人の感想を見ていると、心が折れそうになる…。
・「俺はわかってて4万払ったし、文句言ってる奴が情弱」みたいなTweet流してる人が不憫でしょうがない。
・バッテリーの残量を見ようと思ってbatteryコマンドを実行したはいいが、元の画面に戻れない。電源切るしかないのか?
・悪い意味での大企業的な企画と、悪い意味でのベンチャー的な品質、という印象。
・enchantMOONがどれほど予想通りひどいかというのは、もうすっかり出尽くして共有されてしまった。
・まだ出荷されないけど、これだけ前情報あったらもういらないんだが…
・リンクを張るとリンク元が画像になってテキスト情報が失われる物をHypertextって呼んでいいのか?
・enchantMOONをとりまいて遊んでる大人達の笑い声が聞こえる。まぁ、笑い声の意味は・・・うん、まぁ。ね。

581 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:bfayjlWJ
・「enchantmoon アスキーストア」の時点でちゃんと「キャンセル」がサジェストされる
・何かを語ろうと思うだけのレスポンス速度がまず達成されてない
・enchantMOON がおせちでなくてよかった
・内箱に折れた痕があるけど、まあこんなもんだろ('ω`)
・満足に評価できないガジェットにぶち当たった時に「どう評価するべきか」とタイトルにつけて記事にしてしまうという新機軸の記事がここに
・なんか色々とわろてもうたけどこれはいかんですぞ。
・人柱覚悟の上でも厳しい感じする…
・"enchantMOONの最大の特徴でもありry表示は遅れてもデータは取りこぼしていないという点です" そんなものなかったんや
・ガラパゴスだとバカにされてる日本のハードウェアメーカの爪の垢を煎じて飲むべし。
・楽天koboに続いて「売っちゃいけない段階の製品」が世に放たれてしまいました。

582 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:bfayjlWJ
好意的意見少ない…。

・enchantMOON のレビュー見てたら欲しくなってきた! ¥19.800位になったら買おう(´ー)y-~~~
・超綺麗なフォントですみたいなことは覚えてる。まあ初物買うのはリスクと一緒にワクワクも買ってると思うしか無いよね
・enchantMOONは絵描きにはたいへんニーズがあると思うので 実用にかなうレベルになったら、同人界隈で布教活動を行いたいくらいの気はある
・enchantMoon…某社では人気だった(色々な意味で)
・これサクサクだと普通に嫁さんに使わせられると思う。

583 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:qO6MYicZ
>チケットは抽選制とさせていただきます。
黒川塾のように参加者少ないの隠すためかな。嫌なやつに来てほしくないから?

末尾の「会場にWiFiは用意してあります」ワロタw
端末側WiFiも動くようにしとけ

584 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:5nYAnbEr
定期まとめ乙

585 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:UFkho7Fi
>>573
13インチでデジタイザ搭載のAndroidタブレットが出るみたいだよ

586 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:SFbMa6LT
>・「enchantmoon アスキーストア」の時点でちゃんと「キャンセル」がサジェストされる
マジだ。google勢力内の内ゲバか

587 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:sB+2p0+E
>>1
> enchantMOON 非公式Wikipedia
> http://w.livedoor.jp/enchantmoon/

今まで誰もつっこんでないけどそれWikipediaじゃねぇだろ
それにしてもwikiが全く充実する気配がないw

588 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:JOhfCRdW
アスキーストアもいい面の皮だな
受注は自動でもキャンセルは手動扱いだからな
1円にもならない作業に膨大な手間をとられてご愁傷様

589 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:3cnIg0a6
ツイッターで流れてきたブログとか読んでると
ちゃんと動画レビューやシールの解説してる人もいて
あと1〜2万高くていいからまともに動くハードで出してたら
購入層の違いも含めかなり評価も変わったんじゃないかなあ

結局のとこ試作機でGO出した社長が中華にしてやられたというか
初期からしたり顔の経験者に言われてたハードをなめるなってのが
実際やなかたちで的中したってことなのか

量産入ってからのゴタゴタにはかなり頑張って対応したとは思うけど
最初っからハードわかった人を入れてればこうはならんかっただろね

590 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:fiZNllKK
アスキーもグルだろ。
あんだけ提灯記事書いて売り場提供してるだけなんてまさか思ってないよな。。。
今回は露骨すぎたから何となく危険って気づいた人もtwitterにいたし。

591 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:JOhfCRdW
>>590
アスキーのアレは「広告企画」だったんじゃないの?
だったら載せる側としてはクライアントに不利益のあることは書けないわなw

592 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:CMhxtoK6
>>569
マカーになって以降はApple製品を讃えるだけの、
ただの糞ガジェッターだったけどな
林信行なんかと大差ない

そういえば、清水は林信行の親友なんだっけ?

593 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:27Q6DL75
雑誌の週刊アスキー読めばわかるけど、
広告と記事広告と漫画しか載ってない雑誌だからね

594 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:vmkrSVn4
我慢していれば幸せになれるの?

595 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:/0uRMlS3
ベクトルデータで内部データを保持ってのが、この会社の技術力では無理があるんではないかと思う。
ベクトルで持っててもたいしたメリットがないわりに、技術的ハードルが一気に跳ね上がるよね。
筆跡取りこぼし周りの不具合も制御点の不適切な間引きみたいなタコな不具合なんじゃないかなあ。
小手先の最適化ばかりして、ソースぐちゃぐちゃで治せないかもしれないけどね。

596 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:iQ6bUVko
ハードウェアは難しい、でオチつける傾向があるけど
酷いのはソフトもだからね。CPUどんな早くてもフリーズするのは同じ。

597 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:iQ6bUVko
> ベクトルで持っててもたいしたメリットがない
プログラムは(ソフト屋さえまともなら)却ってシンプルにできると思うけど
処理能力がねぇ。この程度のCPUじゃ無理無理。
> 小手先の最適化
CISCレベルの最適化手作業でやってドヤ顔だもん。コンパイラ舐めんな。

598 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:2Y2/7JLt
頼みはタブレット顔の彼女だけか

599 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:27Q6DL75
>>597
あの手作業の最適化はそれなりに意味あるんよ
JAVAの最適化はコンパイラではなくて仮想マシンの担当なんだけど、
(実行するハードウェアの特性がわかっている仮想マシンで最適化したほうが効率がいい)
androidのJAVA仮想マシンのdalvicの最適化はイマイチなので、
詰めようとすると手で最適化せざるを得ない面がある

じゃあNDKで開発すればよかったのでは・・・?と思わなくはないけど
既に社内にあるJAVAのコード資産を生かしたかったとか
都合があったんじゃないかな

600 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:lUrGXkMh
どう考えてもNDKでまともに書けない屑プログラマばっかなだけ。
NDK使うとJNIのオーバーヘッドがあって余計遅くなるとか言い出すような馬鹿だからな>shi3z

601 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:vwSFXY5Q
8/26のイベントで技術的な話するってことは、
それくらいまで、現状の立て直しに時間かかるってことなんだろうね。
発売イベントで話していた、夏の大幅アップデート合わせなのかな。
逆について言えば、そこで本当の意味での発売日な感じになるかもね。

602 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:RpMjMIN6
>>599
あー、以前からのコード資産はあるだろうね。
iOS用のは違うだろうけど、NECの二画面タブレットのUIやってたみたいだからね

603 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:VVda6E7n
>>599
JITを超える最適化ってレベルには見えないけどね

604 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:fiZNllKK
今思うとなんでハードだしたんだろう、と。

このままじゃ海外アプリメーカーが似たようなのを出して一瞬で吹き飛びそう。
androidやiosのホーム画面見せたくないためだけにこんな大げさなことやってるんかね

605 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:Rjf14GIe
>>599
えっ、まさか遅い遅いと言いながらjavaで書いてんの?
専用ハードにカスタムosの意味ないじゃん…
もしかして組み込み系初めてのゆとりプログラマしかいないのかね…
往年のゲームプログラマのできる人1人でも連れてくれば喜々としてアルゴリズムの塊バリバリ実装して数日でモノにしそうな感じする…

606 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:27Q6DL75
>>603
android2.2でようやくjitが実装されたけど、この時点では
通常のJAVA VMに比べて2から3倍遅かった
これを発表したのはオラクルだから言葉通りには受け取れないけどね

607 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:Rjf14GIe
>>604
あの社長の言葉をそのまんま引用すると…

使用しているデジタイザーはモーガンタッチ社製。アクティブ式のデジタイザーとしては世界で唯一のメーカーです。
このデジタイザーチップは2048Lpiの解像度を持ち、1024段階の筆圧を検知します。これがそのままenchantMOONに入っているわけです。

が、専用ハードの理由かと。
一万以下で作れんだろとツイートしてた小会社の社長に、2048lpiの能力のデジタイザはこれ以外存在してないけど、一万以下で作れるなら是非教えて欲しい、社長なら何たら…と噛み付いてたのを見たし…
ハードとしては個人的には魅力ある気はしてる。

608 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:VVda6E7n
>>606
ふーむ。これって4.0ベースだっけ?
JITも多少は早くなってるだろけどイチから作るならやっぱNDK一択かなぁ

iPhoneで手書きアプリ出してたならそっちから流用もできたかな
C++じゃなくてCベースだけど

609 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:d084kdTu
>>604
ソフトじゃあ飽き足らなくなったんだろう。肥大した自己顕示欲が。
アプリがあふれかえってる状況で会社ごと埋没しそうなときに、
誰かから中華ならハードも実現圏内の予算だよ、とか吹きこまれて
その気になっちゃった。
古今東西、ソフト会社が自社ハードとか言いだした時点でヤバいんだよ。
ソフトだけじゃ通用しなくなってるってカミングアウトしてるようなもん。

610 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:VCZv1ZZ2
デジタイザの性能がよくても、本体が中華製ゴミタブと同レベルだから足引っ張り過ぎて意味なくなってる

611 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:fiZNllKK
>>609
会社でも自社ビルとか言い出して傾いたとこ知ってるから響くわ。
周りも買収対象とか、会社から弾き出すために敢えて出させて失敗させようとかってこともあるし。
今後ちょっと心配だ。

612 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:4jMPkEN/
>>607
タコなソフトをまともに使えるようにするまで何回
試行錯誤しなきゃならないとか

その辺考慮とかないんだろうな…いままでの製品ラインナップ眺めてると

613 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:T83CLku4
>>578
ttp://ascii.jp/elem/000/000/754/754341/index-5.html
>MOON PHASEの企画にも僕は関わってない。〜僕が考えたなら、みんなが想像できるでしょ。しょせんオッサンだし、長年この世界にいるわけだし。
この辺がわけわからないんだよな…
いろいろ言ってるけど自分の中に具体的なビジョンが見えてないのに「作る」もなにも
若手に丸投げすれば何か面白くしてくれるだろうと

614 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:T83CLku4
tweet
>手書きの取りこぼしは15秒周期な気がする。GCではなさげ。パーティクルも関係なさそう。誰かが書いてたけどサムネイルの作成かも。
タッチパネルのウェークアップが15秒周期ってのはありそう
>>489
デジタイザがタッチパネルを起こす度に一瞬タッチパネルに制御が移ってるんだろう
もしそうならデジタイザのファームは外から更新できないからどうしようもないな

615 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:huhvdhbf
かなりの部分を激重言語のjavascriptで記述してる時点で終わってる。
最重要な部分でさえjavaだしね。。それってOSレベルから作ったと言えるのか

616 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:PLXt8u3g
手書きの取りこぼしはマズイだろ。原因がわかるまで出荷停止したほうがいいんでないか
タッチパネルやデジタイザーの問題ならフォーム書き換えの可能性もあるし
タッチアンドトライの時は出てなかったって話が本当なら解消できなきゃ返品レベル

617 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:ahIT/55v
こいつ本当に頭おかしいんじゃないのか
http://wirelesswire.jp/management_theory_by_programmer/201307231700.html

CPUのパイプラインとリダイレクトが一緒くただぞ…
いやそれどころか…

618 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:3I1QVORF
>プログラマー経営学事始め 2013.07.23

>Wirelesswire読者の皆さん、はじめまして。
>株式会社ユビキタスエンターテインメントの清水と申します。


読んでないけど、この記事をアップする前にやることがあるんじゃないか

619 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:huhvdhbf
>>617
これわざとでしょ。
知識のひけらかしが社長の得意技、その文脈に合えばなんだっていい。
世の中の9割以上が情報系外。
そいつらに「なんかすごい」感を見せつけて騙せれば、それで勝ち。
今回のenchantmoonなんてまさにそれでは。自分には意味分からないけど。

まあ、騙した分その反動も大きいけどね。
最後の方に「実用レベルではないよ」と逃げ腰になってたけど、それまで
騙してたんだから自業自得。良くいうと、魔法をかけて魅了していた、か。

620 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:huhvdhbf
>>618
twitter見ればわかるけど、発送遅延などにはちゃんと謝罪対応してる。
ただし、バグ/レスポンス遅延系の苦情には全く触れる気はない様子。

たぶんそこには思いがあるのだろう。少なくとも悪いとは思ってない。

621 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:27Q6DL75
>>615
JSが重いっていうのは二昔前くらいの話しかな
JITコンパイラが十分な性能を持っているなら
通常の実行形式ファイルよりも速度が出る場合もある

enchantMOONに載ってるJSの実行エンジン次第だね
androidにデフォで載ってるのはあんまり早くはないけど
それを踏襲してるんだろうか

622 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:4jMPkEN/
何があれかというとこれ=jsの代表例といった形で事あるごとく
今後も引用される可能性がある

というのがenchant.jsというフレームワークに密に関連してるハード
として出してるところだと思う

これ関連しないで出してたらどんな展開になってたかなぁ…なんて思ったり

623 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:5nYAnbEr
>>617
 Wirelesswire読者の皆さん、はじめまして。
 株式会社ユビキタスエンターテインメントの清水と申します。
 私はプログラマーであり、経営者でもあります。

(略)

 優れたプログラマーは優れた経営者になることが少なくありません。
 Facebookのマーク・ザッカーバーグ、Microsoftのビル・ゲイツ、Googleのセルゲイ・ブリンやラリー・ペイジなどです。



しっかり読んでみると文意がすごいことになってるw

624 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:27Q6DL75
>>623
読み飛ばしたけどこれはヤバイなwww

625 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:27Q6DL75
>>613
Zガンダムのシロッコ的なアレじゃね
これからは女性の時代!と言いながら本人は自分以外の人間に価値を認めていない

626 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:vwSFXY5Q
shi3z、UIE叩きは楽しいか?
別に犯罪犯したわけじゃないだろうよ。

627 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:27Q6DL75
>>626
すげえ楽しいし
shi3zはコンテンツだと思ってるので
これからも楽しませてほしい

628 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:RaOR7JQ0
>>614
じゃあ15秒周期のアラート作って
取りこぼしの1秒前くらいにくまが飛び出すとか爆発するとかの
シール作って貼れば取りこぼし問題解決じゃん!!
俺天才だなハハハ

629 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:lUrGXkMh
>'05年独立行政法人IPAより天才プログラマーとして認定される。
こんな馬鹿が天才ならプログラマーの半数以上は天才だろw
こいつが人を騙す天才なのか、独立行政法人IPAってのが馬鹿の集団なのか

630 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:Er9L1u2u
>>629
少なくともshi3zは自分を大きく見せることに関しては才能がある。
同業者として友達になりたいかとか一緒に仕事したいかと問われると絶対に嫌だと答えるがw

631 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:T83CLku4
速く書いたら取りこぼしが10秒とか5秒とか言ってるけど
デジタイザのスキャンレートは一定なんだから速く書いてもその分荒くなるだけのハズだろ
書いてる速度でデータ量は変化しないと思うんだが…

632 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:4jMPkEN/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1262953052/127

あの当時のとある悶着を巡ってあれからだいぶ頑張ったよな…
ryoukoたん…とかしんみり思い出してしまったw

633 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:X9Nk/Om5
なんかenchant.jsを強いられてる感がなぁ
そこにこだわんなきゃ、かなりマシになったんじゃないか?

634 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:YHhg2xKl
まあ個人的にはボロクソいいつつも、スタンドアロンのHTML5、近年猛烈に発展しているjs環境、MITのscratchを見て作りたくなっただろうMOONBLOOK、
それに高精度デジタイザを付けて目的に特化させる為にカスタムAndroidを入れて(小規模開発として考えれば充実)安価な端末として開発したい! って妄想を、一応カタチにはした事評価したい。
例え現状が一月頃に自ら思い描いてた内容より、挫折しそうになるくらいに開発がうまくいかなかった結果だったとしても。

…だから早く発送してください(>_<)

635 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:x5fMBzlZ
マジで早く発送して下さい。
折角まだ擁護派なのに、遅過ぎる、、、
焦れます。もう8月になるな、、、

636 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:X/cas3AH
擁護派とアンチは紙一重

637 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:/0uRMlS3
http://d.hatena.ne.jp/shi3z/20130724/1374630729
>但し、Macだと書き戻しがたまに失敗するので、何回かやるとうまくいきます。

しれっと怖いこと言ってるけど、なんでこんなこと起こるんだ!?

638 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:x5fMBzlZ
好きの反対は無関心?

639 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:vmkrSVn4
何回かwwwww

640 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:X9Io0VCT
>>621
> JSが重いっていうのは二昔前くらいの話しかな
> JITコンパイラが十分な性能を持っているなら
> 通常の実行形式ファイルよりも速度が出る場合もある

まだそんなHTML5erやJSerのウソ(あるいは単に頭が悪くて本気で勘違いしていた)を信じてるの?
相変わらずC++と比べて5倍から10倍、あるいはそれ以上遅いぞ。

Box2d Revisited
http://j15r.com/blog/2013/04/25/Box2d_Revisited
http://j15r.com/blog/2013/04/25/graph0.png

もし読めるのならこの大長文も読むといい

http://sealedabstract.com/rants/why-mobile-web-apps-are-slow/
> The JavaScript folks are really nuts.

641 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:X9Io0VCT
つかshi3zはHTML5「も」えれえプッシュしていたよね
自社のenchant.jsを売り込むために。

enchantMOONだけじゃなく、今逆風気味なHTML5についても
無知なアナリストやライターなどを騙して回ったと理解しているんだが。

それにしても昔から評判の変わらないやつだな。10年前からこれだぜ。

【復活】shi3zスレ【元祖】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1024430365/

> 自分のweb日記で名指しで直接批判するshi3z氏とそれをシカトする山崎氏。
> この二人の共通点は「いかにショボい技術力で名声を得るか?」という
> 人生ゲームを楽しんでいるかのように見えること。

642 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:OagOYUV+
タッチパネルと新UIを同時に手を出したのがまずかったんじゃないか?
リソースが限られていたのだからWebが出来るペンタブ+シールにとどめておくべきだった

643 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:NO9n9r3z
>>640
各ブラウザ開発チーム等は自分に都合のよいベンチ流すだろうからね。
型なし動的言語が型あり言語と対抗してもせいぜい0.5倍速ぐらいが限界か。
ものによるけど

644 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:bw+UewCx
鈴木みそがブログで愚痴っててワロタ

645 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:T83CLku4
[enchantMOON]レビュー7・視野角問題
ttp://d.hatena.ne.jp/itokoichi/20130723/p15
これも生産直前に部材を調達してるからなあ…しかも試作機と違うみたいだし
>そこで工場側が八方手を尽くして探してくれた供給もとのLCDパネルと、
>もともと使っていたデジタイザー(ペン用)を組み合わせた部材をようやく調達することができました。
ttp://enchantmoon.com/news/?p=43
個人的にはいっそモノクロ液晶にしたほうが格好よかったと思う

646 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:NO9n9r3z
社長ついに悪評への見解だしたね。
かわし方うまいなー

647 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:Wj76yo8M
評判悪いのは2chとtwitterだけってか。
ハードはともかく、ソフト屋として不誠実なもの出して自社の評価を
どれだけ下げたか自覚してないようだな。

648 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:RaOR7JQ0
>>646
ツイッターで「今の段階で批判を頂くというのはエールだと思っています」と言ってて
さすがの口の上手さだとは感心した
製品への不満を清水氏がエールと受け取るのは素晴らしいと思うし
改善を続けてくれると明言したことは期待したい(現段階では言うだけか判断できないけれど)

ただ始めから無理筋の委託先と同期した発送管理や、何度も鯖読みの発送時期発表、
事前広報と明らかに異なる手書き品質(試作機との意図しない差異によるかもしれないが)
あとは主観で申し訳ないけど読み手の誤読で済ませられる程度の過剰気味な製品の宣伝、
この辺りへの不満は清水氏への正直ただのヘイトなのでエールに読み替えられても困る

発言の文脈を微妙にずらして流したり、出来たからいいじゃん的な開き直りはやめて
発言したことは発言時の文脈ごと受け止めて大きくずれたりしたら丁寧に訂正してほしい
長文のグチ書いてすいません

649 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:X9Nk/Om5
なんかさ、出したのが偉い、って思えないんだ
KDJ-ONE(これもゲーム会社が出そうとしてたな)はクオリティ満たさないから発売中止したけど、その方がよっぽど良心的だったんでは?
どん判ドブ金じゃないか?

650 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:+hnKhism
サクサクっとキャンセルしました。
新型Nexus7待ちに切り替えます。

651 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:GDxpdaHs
評判悪いのは清水だろ
清水がいなくなればいいんじゃないの?

652 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:CRGXWWa4
いたずら書きや軽いラフなんかかけるといいかなと思ってるんだが、他にいいタブレットあるかもしれんが…

653 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:fiZNllKK
nexusとかぶるこのタイミング。持ってないな。

654 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:ahIT/55v
>>619
作為はわかる。しかしその度合いがなぁ。
自分で自分を騙さないとこうはなれないぞ。

今回の場合も、この謎の敷居の低さで乗りこんできた情報系外が
評価を混乱させてるね。

>>632
知らないんだ、この騒動。
ネカマだったってこと?

655 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:Wj76yo8M
https://twitter.com/nagamatu/status/359895804338663424/photo/1

街中だとこんな感じになっちゃうのかw
それにしても円が重ならないようにするとか、少しは気を利かせばいいのに。

656 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:VVda6E7n
>但し、Macだと書き戻しがたまに失敗するので、何回かやるとうまくいきます。
>ただ、これではあまりに開発しにくいので、8月のアップデートでネット経由で
>シールの内容が更新できるように対応する予定です。
>また、一度hack.jsを書き換えた場合はMOONPhase上でHackボタンを押すと
>プログラムが壊れますのでご注意ください
まあメチャクチャですな

>これではあまりに開発しにくいので
そうとわかってて開発時もこれで押し通したんでしょ?
そりゃ捗らんわね

657 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:4jMPkEN/
>>649
meego のやつか!
…ありゃりゃあれ発売止めになってたんか…知らなかった…

658 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:4jMPkEN/
http://www.engadget.com/2011/01/14/kdj-one-is-a-gigantic-game-boy-with-an-audio-workstation-inside/

マニアックなあれだけど engadget とかサイトも海外のサイトにも
取り上げられてて当時記事眺めてこういうの外人は触ってみたく
なるんかとか思った…

659 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:j8nqj9UZ
jsonのストロークデータをそのままWPF InkCanvsのstrokesに突っ込んだたら
かなり高い解像度と精度の筆跡データでびっくりした。
A4サイズでもぜんぜんいける。
印刷する意味があるかは別として。

660 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:Wj76yo8M
http://www.misokichi.com/chinge/2013/07/7-1.html
>その間にエンチャントムーンが届いたりして、知ってますか? エンチャントムーン。
>世界でまだ1000人くらいしか触ってない、未来のデバイス。という触れ込みで39,800円で売りだされた日本製コンピュータですよ。
>これがすごいシロモノでね(笑)わははは。もう笑うしかない。
>ダメとかそういうレベルじゃない。どうしようこれ。はははは。
(略)
>いや嫌いじゃないよムーン。いいんじゃないでしょうか。オレくらい使ってる人は少ないと思うムーン。
>次はムーンから日記を更新したいと思います。
>
>できねえわ(笑)

鈴木みそ、面白いなwww

661 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:8NbwOg9v
>>643
その手のデータはリソースじゃぶじゃぶ使えるPC上での話という事は忘れてはいけない。タブレット端末みたいなチープな環境で、しかもメモリとかも遅い環境だと差はもっと広がると思うよ。

662 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:tApxQ7po!
http://www.youtube.com/watch?v=D3uoRyzCQ2U
http://www.youtube.com/watch?v=G5eXPfRnCxM
http://www.youtube.com/watch?v=SMOZ-JM0YF8
http://www.youtube.com/watch?v=e4btjizOidU
http://www.youtube.com/watch?v=_wYSkklE2T0
http://www.youtube.com/watch?v=lcTODQakha0
http://www.youtube.com/watch?v=1IKhLSzaKYc
http://www.youtube.com/watch?v=IDZ1lbEzKb4

663 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:4jMPkEN/
Kobo、電子書籍端末の新モデルを米FCCに申請
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1307/24/news048.html
>米国の電子書籍ニュースサイト「The Digital Reader」によると、楽天グループのKoboが
>米国連邦通信委員会(FCC)に電子書籍リーダー端末「Kobo」シリーズの次期モデルの
>機器申請を行なっているとのこと。

kobo 次期モデルは米国でも出すのかな…

664 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:4jMPkEN/
楽天<kobo>、反省3カ月+改善9カ月の1年が終了、紙との統合でAmazon追う
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20130722_608595.html?ref=twitter

方向性は全然違うけどやっぱりコンテンツって大事だな

665 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:NO9n9r3z
>>661
まあ、だからこそこういう端末ではネイティブで開発することの
意味があるんだよね。ちなみにこの端末メモリはどのくらいだっけ?

666 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:KqIjlnGO
1GBだったはず

667 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:T83CLku4
[enchantMOON]レビュー12・カスタマーサービスセンター送り
ttp://d.hatena.ne.jp/itokoichi/20130724/p14
エエエエエエエエ…送ってどうこうってもんじゃないだろ

668 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:PLXt8u3g
>>667
設計では下からの視野角が広いはずなのかな?
そうでなければ着払いで送れって事にはならないだろう
だがどうやったら間違えるんだ?ってか今まで作った奴はどうなんだ確かめられる奴いないか〜

有名人?だから着払いにしたのなら納得いかないなぁ

669 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:UuebM+Gj
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/580/495/rt06.jpg
↑みたいにハンドルが下にある状態の使用も考慮されているから、液晶のどちらかが上下とかは考慮していないと思う。
仕様ですって言われたら、それで終わりのような・・・・

670 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:B1QR6j9m
液晶の視野に上下差がある事を配慮してなかったんだろうな
中華PADでは良くある話

671 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:Wj76yo8M
なるほど、仕様っぽいね。

672 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:UuebM+Gj
LCDパネルのコネクタの位置を考えたら、組立段階で上下を間違えようがないもんな・・・
http://enchantmoon.com/news/?paged=4
http://enchantmoon.com/news/wp-content/uploads/2013/05/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2013-05-31-14.46.31.png

673 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:dTgsWzu2
ほかにも視野角がおかしいってつぶやいてる人居なかったっけ?

「仕様です。検査料3000円ください。」
って帰ってきたら、ちょっと笑うね。

674 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:9e3oExek
ハンドル側を上として、下から見た場合と左から見た場合の視野角が狭いね
確認するまで気が付かなかった(笑)
UEIにある個体は違うのか、んなこた確認してないだけなのか

675 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:LnNbpG6U
ここまでソフトがひどいと、ハード製造での一連の遅れは、何としても株主総会よりも先には発売したくなかったんじゃないかと思えてくる。

676 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:SFbMa6LT
>>675
ハード開発って、結構トラブル絶えないんだぜ?
選定部品のディスコン、設計・仕様通りに動作しないなんてザラで、
遅れることがあっても早くなることは無い。

677 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:OagOYUV+
しかし清水に言わせるとソフトの経験でハードの現象が語れるらしいからなw
どんだけ狭い世界に生きてんだか

678 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:g9vgRqcH
>>663
>kobo 次期モデルは米国でも出すのかな…
意味がわからん。Koboのメイン市場は北米・欧州で日本はおまけレベルだぞ?
現時点での最新モデル・Kobo auraはお高いのにKindleシリーズを蹴散らすほどの大人気で、
日本のマニアはわざわざ個人輸入しているじゃないか

679 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:yLYduuK9
やっとさわる時間が取れてイジってるんだが、言われてるほど悪くない気がするんだが。
少なくともギャラノとかの静電誘導式のなんちゃって手書きとは別物だし、実用性の差はさておきシャープの手書き機器より書いてて気持ちいいぞ。
ペン先が沈む仕様なのが個人的には気に入らないけど。

ハード的に初代じゃ無理かもしれんが、先がない代物では無いと思う。

680 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:0o7q+VGa
強がりか何かしらないけど、1コアのCPUで十分、あるいは1コアの方が有利ぐらいのことを言ってたので
ハードのセンス無いのかも、とか思っちゃうわけ。

681 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:3I1QVORF
さっき山手線のモニターの広告で、タブレットに○を書く宣伝してて、
まじかよ!って見てたらWindowsタブかなんかだったw
焦ったじゃねーかよ

682 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:0o7q+VGa
>>681
ベつに良いじゃねえかよw

683 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:opJAoXLh
>>680
それが、今後のハードに期待だの、現状では使いものにならないだの、
Macintosh 128Kが出た頃のように楽しむだの、発売直前になって予約した人をバカにするようなことを言い出すんだからタチが悪いわ。
挙句の果てに、初代iPhoneは電話する度に落ちたなんて言って宣伝通りに動かないことを正当化してたからな。

684 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:huhvdhbf
>>679
静電誘導式って何?ギャラノはワコム技術だと思ったけど、それがよくないと?

685 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:UFkho7Fi
静電容量と電磁誘導がごっちゃになってるのかと

686 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:5fEPzGEn
意外と清水の事知らない奴多かったんだな
知ってたら、絶対買わないと思う

687 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:xRlcVLoI
>>683
現状を鑑みるにあえて言ってた気がする
これで凄くよく出来てる、とか言ってそれ信じて買った人が出てたらね…
こんだけ情報出てustreamで色々暴露してて発売遅れてそれでもキャンセルしなかった人なら大抵納得ずみなんじゃない?

688 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:SFbMa6LT
>>687
全員が全員、発売日まで情報を追っかけ続けていると思うなよ

689 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:q0RYGvVC
>>686
podcastとゲンロンカフェと天下一カウボーイ大会でだけで、PRすりゃよかったのにね。
shi3z信者が買って、ウォッチャーが嗤う程度で済んだだろうに。

古巣のアスキーで取り上げてもらったのが失敗だったんじゃないか。
あれで、podcastも聞いてないようなshi3z初心者にまで、知れわたっちまった。
やっぱ、数売れるんなら売りたいって欲が出ちゃったのかねぇ。

690 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:0o7q+VGa
>>683
タチが悪い部分、正に自称詐欺師の面目躍如だね。

691 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:5w8CbNHF
分かりきってる糞を買ってまで文句言ってる奴は真の情弱

692 :名無しさん@3周年:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:Rjf14GIe
>>688
そうか?
こんなキワモノに四万円即決する人…しかもいま届いてる人って即日1時間しない内に予約した人なんだから追ってないわけ無いかと… 逆に追ってないような余裕のある人は何も言わない気がする… あくまで想像だけど…

693 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:Nvspd8c+
>>679
ギャラノタブ触ったことも無いくせに知ったかすんな
ギャラノ8.0持ってればこんなゴミ見向きもせんよ

694 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:rcsNsHnG
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れプライベートを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後、驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

695 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:gSIeNFMp
星新一のショートショート「いいわけ幸兵衛」を思い出す。
新潮文庫「マイ国家」に収録されているので読んでみ。

696 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:Nvspd8c+
現状すでにほぼオチ状態じゃねぇかw

697 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:esW/kgsC
@shi3z: 投資家から、「enchantMOON、出荷したらやっぱり評判悪いじゃん。
プロジェクト中止にすべきじゃないの?」と言われたんだけど、
中止したらそれこそ無意味になってしまう。
私は今の段階で批判を頂くというのはエールだと思っています。
早く批判を頂ければそれだけ改善できるということです

698 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:SU2WEeN/
・MOONBlockのあまりのもっさり具合に閉口してしもた。
・なんでこんなもっさりにしてまで低スペックに拘ったんだろう?
・enchantMoon はたとえ完璧に動いたとしても大して面白くなさそうなんだよな
・ユーザデータが飛ぶような不具合をかかえながらも出荷しつづけるというのはメーカとしてどうなんですかね。
・売価1万未満の中華パッドにゴミアプリ載せて粗利一億ゲットしたチャリンカーにしか見えない。
・enchantMOONをアスキーストア出荷直前にキャンセルして勝ち組感を得る。
・コンセプトだけを前面に押し出してくるハードウェアがろくなものだった例しがない
・2.2.0の内容はバージョン番号表示の問題修正だけのようだ。
・この品質だと売り物にならないよ
・ブロックの操作もかなりもっさりだから相当な忍耐力が必要。こんなので子供にプログラミング教えるとかまず無理かと。
・最大にチューンして、あの飛び具合なの?
・MOONBlock色々やってたらColumbiaが応答しなくなった。

699 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:SU2WEeN/
次世代期待のコメント。2,3,4の根拠は不明

・enchantMOONがまともな物になるのは最低三バージョンくらい過ぎてからだろうし、そうなったときにはそうとう気に入るものに成ってそうな予感は、すでにある。
・第4世代ぐらいでようやくまともに使い始められる感じではなかろうかと思った
・きっと2,3世代後の機種なら使い物になりそう
・あと2世代経つと格段に良くなる予感。
・超サクサクの第二世代機が出る頃にはシールの開発も進んでいるだろうし、すごいことになりそうな気がする
・次世代か次次世代くらいで買おうと思ってる
・3 世代目くらいにならないと熟れてこないものかな

700 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:pITCtaP1
このもっさりでOKという判断をした人をカイゼンしないとね

701 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:xRtQcQwi
「やっぱり」てw

702 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:9fcQ4bcK
まあ、子供にプログラムを教えたいならロボットか何かを動かせるほうが飛びつくだろうな。

703 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:GYXw2hrj
今回で心折れた人は次買わないわな
今回だけ、、と思ってる人もiosとか見たら作りっぱな現実あるんだから冷静に。

704 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:VGrNLVtR
二回の延期でちょうどいいキャンセル理由ができて助かったわw

705 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:hYTtjTMo
プロトタイプ詐欺やめろよ
動画とかプロトタイプのやつばっか引っかかるから詐欺になってる
詐欺になったのは清水の責任なんだから責任とって社長辞めろ

706 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:IUemm+yy
今はタブレットなんて山ほどあるから、iPhoneが最初に世に出たとき、とかとは状況が大分ちがうよね。にもかかわらず、この不具合状況じゃあ、単にダメだよね。

707 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:Nvspd8c+
すでに非常に完成度の高いAndroid 4.0をベースにしといて、最初だから
不具合多いのは当然だとかアホすぎでしょ
じゃあ同じようにAndroid 4.0のホーム部分をとっかえたKindle Fireも
こんなに不安定だったのかと

708 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:jArdj5KH
>いや、違います。、ちょっと左右ギリギリ過ぎて覗き込む角度によって片方が見切れてしまうんですよね。対処を検討します
>よろしくお願いします。普段手でもって使うときに右側の線は普通に見えます。左側はのぞき込まないと見えません。
えっ!?見切れてしまうって…液晶の表示がはみ出してるってことか
今まで青い線は右側の報告しかないから液晶が左にずれてるんだな
対処もなにも見える範囲に表示してごまかすしかないじゃん

709 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:jArdj5KH
分解して無線ドングル外に出そうとしてる人居るねw

710 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:XfIN1jsQ
USB無線ドングルは技適認証を回避する妙案だぜとか思ってたんだろうな。。
万事がこんな感じでこのクオリティじゃないかw

711 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:YqH9/qvs
>実用金属中最も比重が軽いマグネシウム合金をボディに採用。耐久性や放熱性、電磁波シールド性にも優れています。

まったく素人考えで間違ってるかもだけど
電磁シールド性の高い板の中に無線モジュール入れたら
そりゃ電波通さなくても当然なんじゃないのか
ファラデー箱とか電磁遮蔽効果とかいうんだっけか…@中学生

712 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:Yk/jQZ0/
>>684
ああ、悪い。デジタイザついてるのか。
でもデジタイザ付いててあの程度なんだな。
お絵かきにはいいのかもだが、メモ帳にはならないぞあれ。

713 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:Yk/jQZ0/
>>693
初代は持ってたけど
2は店でしか触ってないわ。
その8.0は初代や2とは別物なん?

714 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:5B9vEjvE
>>709
あのUSB端子にハブ刺して他の機器認識させたりできんのかな
かすかに夢が広がるな
あと分解レビューは単純にワクワクするなあ

715 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:h8vxAM3f
>>712
どのバージョンのこといってるの?初期はひどかったけど、
2はサクサクだし、ペンも細くて書きやすいのだけど

716 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:esW/kgsC
ウラ蓋外した中も酷いな
あんな汚く絶縁テープ貼ってるデバイス初めて見たわ
USB無線LANは絶縁テープぐるぐる巻いてあるだけだし
小学生の工作かよ

717 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:jArdj5KH
A10に載ってる熱伝導スポンジが絶縁テープ噛んでるぞw
熱伝導スポンジがちゃんとケースに接触してるかどうか確認してほしいな
小さい基板は液晶の制御基板じゃなくてデジタイザのコントローラ

718 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:YqH9/qvs
FUKAUMI Naoki ?@naobsd 6月21日
http://enchantmoon.com/news/wp-content/uploads/2013/06/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2013-06-21-18.07.19.png
GW-USWExtremeみたいな感じのUSBドングル刺さってるけど、これはテスト用なのかな

金属カッターか何かでアルミ筐体くりぬいて
窓でも作って開いたとこにセロファンでも貼ってごまかせば
多少感度は改善されそう…

4万の製品保障完全に捨ててまでくりぬくのはよほどの物好きだとは思うが

719 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:Nvspd8c+
>>713
初代を本体付属ペンでそのまま使ってたお前が馬鹿なだけ。ちゃんと
調整すれば初代でもそれなりになる
8.0なら何もしなくても最初から完成度高いがな

720 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:YqH9/qvs
http://park19.wakwak.com/~gadget_factory/factory/libretto/hdd.html
>Librettoの裏蓋はプラスチックではなくマグネシウム合金です。したがってカッターナイフでは切れません(笑
>電動ドリル(1mm)、糸のこ、棒やすり、スケールを用意しましょう。ちなみに家には電動ドリルは無かったので、ミニ4駆用のピンバイスで1週間かかって穴をあけました。

うーん。やっぱドリルで開けないと難しそうやね…

721 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:9WywoJHp
そういやシールの開発、ネット経由でやるって言ってたな

> ただ、これではあまりに開発しにくいので、8月のアップデートでネット経由で
シールの内容が更新できるように対応する予定です。

今の状況で無線LAN必須とか、余計に厳しいんだが

722 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:Eyf4YSs9
>いわばAppleにおけるWWDC
とかいう enchantMOON Crew&Developers Conference に行く人いるの?
てか Android の入門本とか書いてる布留川ってここの人間だったのか

723 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:YqH9/qvs
>>722
http://www.saturn.dti.ne.jp/npaka/profile/index.html

んぱか工房のひとは全然関係ないと思うぞw

もうだいぶ携帯機開発の本出してるひとだからで色々やってる
object-cからjavaから素のjsまでと言った具合だ…

確かベーマガの頃からやってなかったけか…いやもっと古いかもしれん

724 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:YqH9/qvs
> 2005年に独立し、ユビキタスエンターテインメントにて次世代コンテンツを作成中 。

ごめん独立しって書いてあるから関係ないのかと誤読したけど
よく読んでみると多少関係ありそうかな…

725 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:YqH9/qvs
https://github.com/wise9/enchant.js/

HTML5のフレームワークって一杯あるからな
言語とか含めたらHaxeやらDartやらJSXやら

C++でemscriptenでやるとかアプローチが多いので…
Falshで元AlchemyいまFlaCCとかもあるな…

https://github.com/kripken/emscripten
https://github.com/adobe-flash/crossbridge

726 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:jArdj5KH
電子ノート<WG-N20>を発売 | ニュースリリース:シャープ
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/130725-a.html

727 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:9fcQ4bcK
>>720
最近はやりの3Dプリンタ使ってプラで裏蓋つくってもらった方が楽じゃね?数が揃えば安くできる
かもよ。

728 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:mQzFgtuE
http://d.hatena.ne.jp/an_dan_go/touch/20130724/1374681912

裏ぶた開ければ、ハンドル普通にとれるみたいな感じなのか

729 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:9fcQ4bcK
液晶止めの部品とか黄色いテープ大活躍とか、なんか、お手製感がにじみ出てるなあ。手間賃高そう。

730 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:9WywoJHp
安倍先生、貸し出してもらえたようね
てか遅いって!

731 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:40dpcSGG
>>730
おめでとう!(となぜか言いたくなる)
実直なレビューを期待しよう

>>728
ちなフタ開けに使われた商品は DT-20A 特殊ビットセットって
やつじゃないかしら(買ってないし実機まだ未達だから確証はない)
ハンドルハックに挑みたいバシラさんは必携かな

732 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:40dpcSGG
↑の一応補足でスパンナー(ドライバー)でヒットするうち
ブログと写真が似てるのが DT-20A ってやつだったけど
普通に型番違いの商品とかだったら知らん

まあエンチャンで保証破棄ってのはかなり怖い行為ではあるよな…

733 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:P55pS0lg
>>728
中身の感じがまるまま中華タブだなぁ。
そもそもCPU AllwinnrA10じゃあ手元の中華タブでAndroid4.0のまっさら状態でももたつきが少しある感じだから、そりゃあ激重そうなUIのっけたら処理追いつかないよなぁ。
個人的な感覚だが、シングルコアなら2.3系、4.0系だったらデュアルコアじゃないと追っ付かない。
ハードに疎いソフト屋さんはわりかしソフト最適化よりも「性能いいハードウェア使ってくれ」となりやすい傾向がある気がするが、モバイルだとPCとちがってポンと変えることはできないのを理解してなかったんだろうなぁ。
ある程度以上の良さでデメリットを我慢できればポチろうかと思ったが、ハンドルクニャクニャ仕様と価格と真NEXUS7のタイミングの悪さでヒトバシラーに感謝しつつ撤退します。すみません。

734 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:kkQjkGGF
>>722
あの、開発ツールの紹介で数十ページのせてるイイカゲンな入門書の著者か
あのレベルのやつがファームやってんのか…

735 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:qoM99eeU
>>727
3Dプリンタは一個目が相対的に安いのであって数がそろってもそう安くならない
てか裏蓋ぐらいのサイズって高くつきそう

736 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:qoM99eeU
>>728
そういうやり方をするなら外部に普通のUBS端子を出し
その周辺を窪ませてそこにはめ込ませる仕様の方がましな気がするw

737 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:qoM99eeU
製造工程でね

738 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:ylhFBGNs
>>723-724
どうして、違うと思ったw
ドワンゴ出身で、携帯のプログラミングに携わる人間で、同じ苗字のやつがそうそう居る訳ないだろw
電脳空間カウボーイズへのリンクもあるし、ネットタンサー(レイチェル千石)の記事あるのに。

739 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:ylhFBGNs
>>736
最初からUSBトングル使うつもりなら、窓つけるなりUSBの口を外だしするなりしただろうが、
モジュール変更がボディ量産後だったから、もはや、後の祭り。(NEWSの履歴を見るがよい)
いまさらボディーを作り直す時間も金もない状況では、突っ走るしか無かったんだろうよ。

740 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:N+RKmjaL
>>734
MOONBlockにゲームプログラミング(50分) 布留川英一


上位層じゃん

741 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:mQzFgtuE
http://blogram.net/2013/07/12/enchantmoon/
>enchantMOONにはPLANEXのUSBドングル「GW-USValue-EZ」をそのまま内蔵

だそうだ

742 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:Bmgg898f
佐川からメールが来た。明日着。

743 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:YqH9/qvs
http://peatix.com/event/16051

こっちのほうは24人で頭打ちなのかな…

744 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:zWpZg9m1!
多角形キター
http://twitter.com/kusome/status/358960276604862466

745 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:ylhFBGNs
>>742
いよいよ第三次出荷でユーザーが千人に達するか

746 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:zWpZg9m1!
シールってJavaScriptで書いてんのかww
これだと入れ子になっちゃってCPUにかなり負荷かかるだろうな
描画が遅れる??
もしかしてシール使うたびにプチフリするとか??

747 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:2A8PM98+
いいハックだ。
https://twitter.com/take4_67/status/360358223561240576/photo/1

748 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:KTvFdFzS
>>734

開発ツールの紹介をしない入門書って、誰が読むんだよwww

749 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:LEhxlp1b
>>692
ネットでの買い物は店員いないからな。
自分に合う物かどうか決めるのは自分だしね。
で唯一の店員が凄い物と比較したり、抽象的にぼかした上で逃げ道作って話すから、始めしか聞いてないやつは騙されるよ。
そういう意味でこの商品の説明は購入者に優しくないのさ。
これを家電量販店で売り出してみたら、思ってたのと違ったとか、クレームでまくりだぜ。
灰皿で頭割られても、土下座させられても仕方ないレベル。そこんところ覚悟して説明してるように見えないから、 薄っぺらく感じるのさ。
ソフトは確かに凄いし発想も凄いだろうが、店員としては下の下だぜ。
昔自分が経験したやな店員を自分がやってどうするって思う。

750 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:cuRHQ4I+
表向きには新しいデバイス!これはスゴい!って宣伝しまくってたしな
IT系のポータルサイト覗く人ならみんな知ってるんじゃない?
普通の人はスペック見て興味なくすと思うけど

751 :名無しさん@3周年:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:ToC7bEuS
家電量販店の店来て、店員に詳しく聞くやつはパソコンのことよく知らない人だよ。
客も店員を信頼して、自分にあったものを選んでくれていると思って安心して買うもんだ。 
そういう方が後からも続けて買ってくれやすくなる。 これはそれがenchantmoonだとかそういうのは関係なしある
信頼関係での話だ。 ネットの場合、それがない。でも紹介してくれる店員だけが情報源で信頼の的になる対象だ。

最初からこんな売り方してたら、正直後は続かないよ。 それは台数が売れてないからとか、経営不振になるとか
そんなの関係なく、継続して売ろうと思って売ってないからそうなるんだよ。

752 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:EmBPm+lo
>>749
なんて言うか…別に家電量販店の店員じゃないしね…
開発者なんだから別に慇懃無礼にサービスなんかしてくれなくても問題無いし
客の言う事全てに答えて…なんてのも要らない。
少なくとも自分の場合はそんなの求めてない。
その代わりこちらの期待をいい意味でブッチギってくれればいいだけ。
要は求めるモノがまだまだ完成してない所が悪いと思うんだけど、言葉で言ってた未来図にはみんな想う所があったから予約した訳なのでそれに近づけて超えていってくれればいいだけだと思う。
そして一応前科はあるけどやるって言ってんだから期待はしてるんだよね。
みんな最初からipadとか最新鋭中華パッドとか期待値高杉。
それぞれ規模も経験も資産も文字通り桁が違う会社なわけで、社員二桁の小規模企業でもアウトソーシングを駆使して尖ったタブレット作れるって事とそれを茶の間に届ける迄は完遂したんだからちょっとは期待しようぜ…

753 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:be4kKytq
752に同意だ。別に使える物を求めてるわけじゃない。面白い物を求めているんだ。

754 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:T7pBIQFD
ルートとれたりしたら面白いんだけど
これセキュリティってどうなってるの?

755 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:yzGIPdSl
ハードで失敗してるだけならいいけど、こいつらが一番得意だと自慢してる
UI設計や操作感の部分でどうしようもないものを商品として出してる時点で
決定的にセンスがないってことがなんでわからないんだ?
このセンスがないって部分は、時間や金かけて何度やりなおしても絶対に
埋まらなってことくらいわかれよ。

756 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:hrrY7f5A
>>752
分かるけどこのスレで建設的なこと言ってももう無理でしょ
ここは買いもしないアンチに任せてム板の方に移るべきだと思う
JSONから情報引き出して今でも色々遊んでるけど(文字認識のデータ
見えないのが残念)、自分はここには有益な情報は流す気になれないわ

757 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:EmBPm+lo
>>755
ここについては個人的にlainの頃からファンなので安倍さんのツイートにちょっと希望がみえる気がする
ガジェット好きだけあって何時も言う事に説得力あるんだよね。
コマンド書くとこ分けた方がいいんじゃないか…とか早速色々つぶやいてるし。
まあでも、そもそも炎上気味で全然完成してないんだろうとは体験で触った時から感じてて目の前で説明してくれてた開発者の人も色々聞いてもまだできない、って何度も言っていた。例えばリンク化したものとしてないモノの見分け方とかレベルで…
そこは大企業と違って開発者にツイッタとかFBで意見出来るのがチートレベルの利点なんだから提案考えて凸ってみるのもいいでしょ。
大抵一度は考慮されてる事だったりするだろうけど琴線に触れる意見なら何かあるんじゃないかな
>>756
まあ、殆どの人はまだ届いてないか届いたばっかりだろうし
これから妄想とか提案とか妄想とかで盛り上がると期待してるw

758 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:Crwd4wqR
> その代わりこちらの期待をいい意味でブッチギってくれればいいだけ。
予想を裏切って、とかあと何世代でよくなるの確信、とか
要は正しく判断する能力がないだけだろ。

このスレッド初期に「金属筺体だから通信危ういんじゃ?」とか
「いくらなんでもこのCPUスペックじゃ無理なんじゃ?」って意見を
擁護派はスルーしてきたじゃん。

買ってようが買ってなかろうが関係なく、出てきた情報やムービー見て
こりゃダメだって意見が出てくると、「買ってないのに言うな」「disるな」とか
まくしたてておいて、いざ発売されてみたら希望的な観測は全部外れたわけだろ。
そりゃそうだ。根拠が元々ないんだから。
そういう自分の判断能力の低さに反省とかないのかね。

759 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:CX5y4hsC
>>758
おもちゃとしてこれを見てる人にそんな議論しても意味がないって判断は効かなかったの?

760 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:/VaGNbXc
>>759
そのおもちゃレベルにも達していないというのが問題と認識しているんだけど違うのか?

761 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:qgLiou4d
インプレスでも売ってるね
こちらは返品不可
余ってきたのかな?
http://www.watch.impress.co.jp/store/enchantmoon.htm

762 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:M/wsnugK
Makoto Setoh ?@setoh2000 40分
これにWi-Fi付けばenchantMOON要らない気もするが / シャープの「電子ノート」に新型WG-N20、
保存枚数を2000枚に倍増 http://japanese.engadget.com/2013/07/25/wg-n20-2000/ … @engadgetjpさんから

いなばー ?@inaber_write 5時間
アップ方法は分からないんですよ・・・RT @screwposts: いなばー @inaber_writeさんの記事がいいですよ。
RT @abfly: #enchantMOON、描いたのTwitterとかflickrとかdropboxにアップロードするアプリ欲しい。

usb端末外にひとつ付けようぜ!
これだけで全部とは言わないけどだいぶ解決すると思うんだ
盲点だったのか。企画意図したものなのか。

763 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:M/wsnugK
s/端末/端子/

764 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:2UJwDtLO
ここで建設的な論議とかみたことないんだけど。
だって、何ができるようになりそうか具体的に誰も言わないし。

765 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:yzGIPdSl
文句あるならお前が率先してやれよカス

766 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:CiW1hH/W
何もできないでしょ。
社長自身、図が書けるだけって言ってし。

767 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:XJ0qKDO4
実機を触った人がほぼいない状態でトータル4スレも進んだのはすごいな…

始めから買う気ない人や予約やめたけどなんか言っておきたいってひとは
あと1週間くらいしたら到着祭りも終わって興味少なくなるだろうから
次スレくらいからはふいんき変わるんじゃないかな…という希望はもってる

768 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:Brrk29ub
>筆跡が一つのJSONなので、消しゴムで消してもファイルが大きくなる。 今後の改良に期待ー!
消してるわけじゃないってこと?
あるいはストロークデータが分断されて別々になるからだろか
さすがに全部消したら何も残らないよね

769 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:01V+5SkV
>>757
> ガジェット好きだけあって何時も言う事に説得力あるんだよね。

ハンドラーに夢見すぎだろw

> コマンド書くとこ分けた方がいいんじゃないか…とか
> 早速色々つぶやいてるし。

じゃあ試作の時に社長に言っとけばいいだろ
なにを「いま初めて触りました」っぽく装ってんだ

ハンドラーは10年くらい昔も「ボクが考えたんだスゴイでしょ」って顔で、
役に立たない自転車グッズをデザインして周りに呆れられてた頃から
まったく進歩してないなwww

770 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:0wT2vcT7
ユーザーはプログラマだけじゃないと思うからこの板に立ててみた
自分もスクリプトとかこっちにアップする予定

【MOONBlock】enchantMOON購入者専用スレ【No UI】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1374804299/

771 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:XJ0qKDO4
ちなみに買う気なくて過剰に?叩いてる人の感情としては、
これはクソ端末だという確信
→過剰に売れてるのが許せない
→使えそうかもって甘い見方の人に苦言を呈したい
クソ社長が作ったからクソ端末(だと信じたい)
→少しでも楽しそうに使ってる人みると胸糞
→または使いたそうにしてる人みるとお灸を据えたい
ともかく社長(やその周辺)が気に入らん
→売れたり、もし改善されたりして社長の評価になるのが胸糞
って感じなんだろうか

上の、クソ端末だという確信があってそれを具体的に指摘するのは
間違ってれば反論も可能だしわりと建設的な感じもするけど
それ以外はクソの役にもたたん妄言のような気もする
まあ2chだからそれで全然いいんだけど、叩く人もなかなかの熱量あるよね

772 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:2UJwDtLO
だからアンチ側は悪いとこをずっと具体的に指摘してきてるだろ。。
反論せずに将来性、将来性と曖昧な事ばかり言ってるのは擁護派でしょ。
そろそろ具体的なユースケースの一つや二つでてもいいと思うけど。

773 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:GW2m3Eq3
>>774は何と闘ってるんだw
間違ってるとに反論ってw
まず現実を認めるところから始めろよw
2chなんて所詮ゴミなんだから、肩の力抜けよ
あんまり必死だと関係者認定されちゃうぞ☆

774 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:GW2m3Eq3
おっと番号打ち間違った
>>771

775 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:fg5AHv9u
信者が気持ち悪い

776 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:nxN56okr
morphy oneの時ですら擁護派はいたからなー。人の心は分からないものです。

777 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:GW2m3Eq3
ツイッターでもこことたいしてかわらねぇけどな
結構使いこんでる人でも意図が解らない仕様とかくそ遅いとかつぶやいてる。

778 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:HF8aO7So
安倍さん好きだから予約してたんだけど、
USTでの清水の言動には正直ゲンナリした。
書き味が売りのデバイスが処理落ちすると知ったらもう我慢する理由はなかった。

779 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:GW2m3Eq3
安部さん外観だけじゃんw
これはむしろ最初からshi3z信者向けだよ

780 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:A4K0WeIJ
モルフィーとは違ってハードは無線などの欠陥が在りながらも一応完成させているからな。
後はソフトをどれだけ改良出来るのかだろうな。
もしもzeptopadみたいに放置されたら、擁護派もアンチになると思う。
しかし、俺の所には何時発送されるのだろうかw

781 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:nnyl2icH
予約できた筈なのに出荷メールが来ないので、自動返信メール見てみたら、予約番号に
undefinedって書いてあるんだけど何だこれ?www

782 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:PupQVBWw
後継機での改善に期待というが、あと3年もすれば、大企業の高解像度マルチタッチ手書き端末は異次元の領域へ進化してるだろうなあ。

783 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:WNQC9xDv
なんつーか、俺的には擁護派がたくさんいる方がいいんだけどな…
アンチは建設的な話せずに叩くしかしないから
このスレ的にはいると邪魔でしかないと思うわ

784 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:GW2m3Eq3
ハードウェア的に擁護不能。
プログラミング板にスレッドを立てた方がおまえの望む結果になるはず。
自分で立てて来い。

785 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:GW2m3Eq3
つうか擁護派もアンチが気に食わないとしかいわないんだな
アンチ無視して擁護派同士で議論すればいいじゃん。

786 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:SN7QLPjw
擁護というより、それは同情だろ(笑)
○○だから仕方ない。 ○○の状況でよくやったと思うよ。 完成までこぎ着けただけでも凄いよ。
ていうのは、同情であって、建設的な話じゃないのよ。
メーカーに同情しても仕方ないじゃん。 アンチが言うように悪い所は悪いんだからそこは認めようや。

個人的に、いい点を言うと、簡単にオリジナルプログラムを作れるとこだな。 工作やってるみたいではまるね。

787 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:CX5y4hsC
文字だけじゃなくて図形でも検索出来るんだな。

書く機能は、消しゴムのデフォルトの消し量が弱すぎる(ペン型消しゴムかフリクションボールぐらいは欲しい)のと
画面上では1ドットも表示されてない線が裏では残ってる問題を除けば既にほぼ完璧じゃないか、これ。

788 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:gv0a2y4S
どうせなら、もっといぢれるようになってたらいいんだけどな
選択したストロークとか取得できそうでやり方分からん

789 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:CX5y4hsC
画面右端にページ端を表す青線が出っぱなしになる症状って皆出てる?

790 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:Brrk29ub
>>789
それは意図的にページ区切りとして表示してる
つーか誰も何も言わないけど液晶の左端を右側から覗きこんでみな
左にも青い線が出てるだろ?
液晶パネルが左にずれてセットされてるんだよ(おそらく全部)

791 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:01V+5SkV
あの青い線、サポートの説明を見るかぎりでは
左右均等に見えるか見えないかくらいのとこに
配置するつもりだったみたいだな

中国人はそんなの知らずに右側をきっちり表示して
左側が隠れるように揃えてしまったようだけど

792 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:CX5y4hsC
>>790
だよな。やっぱ物理的にオフセット?されてるのか。
ページめくりは良く反応するんだけどページ戻りが反応しにくいのもこの所為かな。

793 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:Brrk29ub
ひょっとすると試作機と量産品で液晶パネルが違うのが原因かもしれない
試作機でもちゃんと表示されてないのだとするとおかしな不具合だからね

794 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:CX5y4hsC
上下反転しても同じ位置(ハンドル上のとき右)に出続けるから液晶がズレてるんで正しそうですね。
ただページ戻りの反応が悪いのは反転しても同じだから左右で閾値が違うのかな。

795 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:gv0a2y4S
それくらいかわいいもんやん
とか思ってしまった俺は、大分enchantMOONに甘くなってしまっている

796 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:SVqAnz+9
>>782
確かに3年後にまともになってもな。
今だから潜り込めて、ブランド作れる最後のチャンスだ。

3年後か、、、googleグラスを通して見た机の上とかに書き込んだりしてそうだな。
タブレットじゃなくペンとグラスだけでいけそうだ。

797 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:gv0a2y4S
グラスは既にダサい、コンタクトレンズだ
とかな
でもenchantMOONの未来形って、壁とかに投影してそこに書き込む形だったはず
そこでもマシンスペックがダメとかなってそうだけど

798 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:a5Etn3+Q
んなもん、能に直接だろ。それで政府が裏から指示を出す時代がくる。

799 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:SVqAnz+9
見た物にそれぞれ属性データがあって、それを取り込んでmoonblockで組立てとかおもろいこと出来そうだけど。
まあ、海外のメーカーがあっさり実現しちゃうだろうな。

800 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:gv0a2y4S
あれ? twitterにenchantMOONの中の人がいるのか?

> @abfly 通信速度から残りのデータ量を計算する式があまり複雑
ではないので、99% と表示されていてもまだまだデータがダウンロード
出来てない場合があります。。少々お待ちいただければと、、、申し訳
ありません、、、 via twicca

801 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:oyXUu3tD
濱津とかいう人か。

802 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:SN7QLPjw
>>752
期待をぶっちぎってくれるか。 確かにそうだと思うけどね。 俺もそれで買ったから。
でも後から、やっぱり使えないと面白いものとも思わなくなるものだよ。 

期待してもいいというのはいいとして、その期待に俺たちはいくら払わないといけないんだろうね。
いつからそんな期待の為に金を払わないといけないことになったんだ。 そこらへんなんも言ってないじゃないか。
金の重みを考えないで、絵空事みたいなことを延々言ってて、怖くなったら及び腰になるそういう販売の仕方に問題があるってことだよ。

嫌われるかもしれないけど、言うと売買って契約なのよ。 今回のは途中で契約内容をメーカーの都合で変えたようなもんだ。
最初からこんな詐欺っぽい商売してたら、誰も信用しなくなるよ。 まともな商売できないやつが次もまともな商売できると思ったら大間違いだ。
俺も君の言う期待に載せられて買った人間で、期待もしてるけどね。 ただ買った以上、いつからそんな期待に金を払う事になったんだと思う。
そして、メーカーも、もっと別の対応の仕方もあったと思わなくもない。 

803 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:52uNlJFa
>>748
ツールのインストールにページを使うのはただの水増しでしょう。
特に Android なんかはツールのバージョンがすぐに上がってしまうし。
そういうのは、雑誌あたりに任せておけばよいのに。

804 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:yzGIPdSl
新興宗教に洗脳された信者が必死に、
「教祖は良い人なんです!テロなんてするはずがありません!」
と言ってるのを見てる気分。実質そうだけど。

805 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:2UJwDtLO
またヤフオクにでてるね。
確かに使ってもいないのに批判するのは気が引けるから、買おうかな。
さすがに普通に買って2ヶ月待ちは嫌だ。

806 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:je2g+pE2
1万円になるまで待ち

807 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:2UJwDtLO
>>806
そうだよね。近いうちに2万キるだろうからなあ。
一万は時間かかりそう

808 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:aPZiZ4Rm
ストロークデータをこれだけの量持ってるのに
消しゴムがストローク単位の削除じゃないってところに無駄な気合を感じる。

レイヤーがないから方眼とか五線のストロークデータを流し込んでも
使えないのも問題だ。ただ、データの構造が本当に平易だから
遊ぶにはもってこいだな。

809 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:yUbjGr4q
ゴミはゴミ
道端に落ちているゴミを大枚はたいて買うバカはいない

810 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:Ue6G2y/b
24人w

811 :名無しさん@3周年:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:M6XfIiR4
>>810
予約は29人みたいだけど、違うの?

812 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:y+ssQdcP
最終的に100人足らずだったけど盛り上がったよ

813 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:oJIMDEKE
>>812
ttp://peatix.com/event/16051
正確な参加者29人だろがよ。あとは何? 社員連れてきたんか?

シミ日記にこんな項目が。
> しがらみがあるから引き受けたのに集客力がないと罵倒されるの巻

その内容、今は消されてるけどキャッシュ。
> 黒川塾 ブロマガ
> 黒川塾の準備をしているけど、今回は参加者様がすくなすぎて大赤字の件とGREEの件など
> 2013-07-25 18:21
> みなさん、お元気でしょうか?
> まさか・・・の事態です。
> 黒川塾26日(明日開催の参加者様)・・・・なんと24名です。はい・・・・(>_<)
> 至らず・・・です。知人のYさんからは「やまもといちろうさんに特別ゲストで来てもらったらどうでしょうか?」という生温かいアドバイスをいただきました。
> 僕は清水さんの集客力を信じていたいんです・・・キッパリ <`〜´>(>_<)

んでシミ逆ギレ。
> チケットが完売して席がぎゅうぎゅう詰めになった「慶應教授vsUEI社長」よりも、
> 集客がほとんどうまくいかなかった、遠藤雅伸さんとのトークライブとかのほうが
> podcastのダウンロード数は多いんだよね。

だからそれ相手の力だろっつーの。遠藤以下ってどういうレベルだよ。
そもそもpodcastとイベント比べんな。
ピンじゃ相手にされない事実が受け入れられないんだろな。

814 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:0kGZiHY7
shi3zのクズっぷりが笑える

815 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:p71IVMN9
届いてちょろちょろ弄ったけど結構楽しいよw
確かに叩いてる人の言う事も分かるけどね。
叩いてる人とは違うベクトルでこれを買ったのでストレスは感じないね。

816 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:rEDkIE4/
これ今さらだけど、構成が相当に富豪的プログラミングだよね。
CPUパワーの問題じゃなく遅そうな気もするけど、そこら辺どうなんだろ。

817 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:zA24xEeG
>>816
ブロック周りの中身はたぶんこれ>>222

ついでで作るゲームなら、悪くないね。FirefoxOSはローエンド端末に採用される傾向だから、HTML5のゲームは当面きつそう。
cocos2d-html5、試してみたけどいい感じだし、バイトのプロジェクトで使ってもいいかなとかおもったけど、xperia arcで動かなかったからまだ導入はできないな(^_^;)
cocos2d-html5あいぽっちでめっちゃ重いのでまだまだつらいな
面白そう。ただ、やっとImpactJS+CocoonJSでスマホアプリを作れるようになったところなので、手を出す時間は無いかも…。
開発環境が整ったら考える。Cocosino期待だけど、できれば、JetBrainsさん頑張って欲しい!
cocos2d-html5はcocos2d-xのJS Bindingと互換性があるのも強い
かなり使えそうだな。どんだけのブラウザが対応してるかわからんけど。
Cocos2D for HTML5は多彩な表現機能が魅力的。 だが、ファッキン旧世代でのアンドロ上で動作させることを考えると、tmlibに軍配が上がる。やっぱ超早えよtmlib。
ブラウザ復権しても今までのブラゲ開発と同じアプローチにはならないし結局開発コストはかさむ
今回Unityで作ったiOSアプリ、ファイルサイズが62Mほど。以前作ったものは8.7M(cocos2d-iphone), 11.3M(AIR), 452K(objective-c)。中身が違うからザックリ比較。

HTML5…なのである程度学習用途には向いてるんじゃないか?色々手法はある
webglは現時点では動かないのでそっち方面はあきらメロンかもだけど

818 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:ta1SBg9L
>>816
同感。
個人的には意外なほど馬鹿正直にわかりやすい処理をしていると思った。
コンピューター的と言うよりは人間的な視点の操作だと感じる。

間違いなく処理速度は出にくいし矛盾が発生して不安定になりやすいけれども、
個人的には好き。ハードウェアが最新なら十分実用的なレスポンスになりそうだけどねえ。

819 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:ta1SBg9L
そういえば、VisionObjectsのMyScriptは文字の手書き訂正も認識できるらしいのに
enchantOMOONだと対応していないね。
参考:ttp://www.visionobjects.com/jp/myscript/about-myscript/myscript-technology/description
オプションでオンにしないと有効にならない機能なのかもしれない。
消しゴム機能の使い勝手が(文章を書く使い方においては)悪いので、この機能は有効にできてほしいな。

820 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:lHpn7j5s
■しがらみがあるから引き受けたのに集客力がないと罵倒されるの巻
http://d.hatena.ne.jp/shi3z/touch/20130726/1374798811

このイベント、僕はタイトルと概要しか聞かされてなくて、
いきなり「頼むよ」というのでまあ昔のよしみもあるしと引き受けたんだけど、集客に苦戦した挙げ句、
まさか僕の集客力のせいにされるとは・・・

家入さんに異常に執着し始めた頃から
付き合いを考え直そうかと思っていたんだけど、
しかもイベントやる直前になぜ後ろから斬るのだ?

黒川さんが経営者でありイベントプロモーターである以上、
集客が悪いのは主催者と企画の責任でしょう。

それを僕に責任転嫁されても困るしなあ

821 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:lHpn7j5s
ちなみにこの数週間で僕は100人規模の講演を公開、
非公開含めて何回もやってて、無料で聞けるpodcastも、
来月も学会とかなんとかで、だいたい毎週ずっとどこかで喋ることになる。


シン石丸なんかは上手くて、稲見先生と僕の対決に持って行ったりとか、
岩佐さんと僕でハードベンチャーの裏側について語らせたりとか(昨日のイベントはマジでアツかった)、
集客人数に関わらず、面白いと思える企画を次々と持って来る。

面白いのは、チケットが完売して席がぎゅうぎゅう詰めになった「慶應教授vsUEI社長」よりも、
集客がほとんどうまくいかなかった、遠藤雅伸さんとのトークライブとかのほうがpodcastのダウンロード数は多いんだよね。

だいたい、電脳空間カウボーイズは10万フィード配信してるんだけど、
復活前は最盛期でも3000ダウンロードくらいだった。
ところが去年の年末に2万件*1と6倍増し、今年に入ってからも6000ダウンロードをキープ。
調子がいい時は7000ダウンロードオーバー。
配信回数は大幅に減ったけど、一回の配信の視聴者数は倍増してるのだ。

822 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:lHpn7j5s
2万っていうと、ニッチな雑誌(在りし日の月刊Computerfanとか)の発行部数くらいは行ってるので、
実売と比較したらニッチ雑誌とひけをとらない。

イベントに人を呼べるかどうかっていうのは、
「そのときその場にどうしても時間を作っていかなければならない理由」がなければならないはずで、
たしかにこれまでの黒川塾は、たとえば切込隊長や久夛良木さんなど、
リアルなイベントには殆ど顔を出さない有名人を引きずり出して成功してきたんだと思う。

ところが僕みたいに、むしろイベントに出ることが商売の一部になってる人間が、ピンででてきたときに、
何を語らせたら集客に結びつくか、という企画の設計が、まあ弱いよね。

・・・と、黒川さんに言いたいことはいろいろあるものの、

チケットを買い、
わざわざ花の金曜日の夜をあけてくださった皆さんのために、僕も真剣に話をするつもりです。

823 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:DQSNKm5p
>>818
ハードウェアが最新なら、というのはどうかな

824 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:gI4Kldtm
いいかげんもっさりはハードパワーでは解決しないことくらいわかろうよ
そもそもeMOONだって開発段階ではそう言ってただろ

825 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:DQSNKm5p
とはいえ、だからあえて1コアの方が有利とかいうのはまた別の問題

826 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:0kGZiHY7
Android OSをそのまま使ったハードだと遅すぎるからハードから作ったと
言ってるのにハードが最新ならとか何言ってるのかわけがわからない。
それなら最初から最新のAndroidで動くアプリとして作れと。
どうせそれでもクソ遅くて落ちまくりなのは全然変わらんだろうけど。

827 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:DQSNKm5p
自称詐欺師としても有効範囲というか機能するエリアの濃度は様々ということなのよね。

828 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:toMKKrB0
>>823
そういう風に思う人にはもう1〜2万高くても遊べるなら買うという
人もそこそこいただろうから(ツイッターにも結構いるし)
値段設定というか売り方間違えたのかなって気もする

ガワは流用で中身だけ最新にした入れ替えキットを
2〜3万で売ってくれたら買うが

829 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:jzPq85mU
よく考えたらハンドルって要らないな
紙の大学ノートの上部にハンドル付いてても邪魔なだけやん

830 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:VmL2XVUg
>>829
立って書くときだけは便利だと思った。
が、それなら確かに立って使う用のホルダーみたいなものを
別体にしてもいいのかもしれない。

831 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:gI4Kldtm
まな板状の一体型ハンドルでいいんだよ

832 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:9vULav7n
>>831
いつだかのLet's Noteについてたようなやつか。

833 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:IzaDN3vo
>>817
enchant.jsは? (´・ω・`)

834 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:gI4Kldtm
>>832
立派すぎw

835 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:EU9K8+uE
>>826
電磁誘導式のタッチパネル付きで、って条件下が抜けてるな

836 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:4NrsYy24
そうそうGALAXY note上のアプリとすれば一番実用的だった。
まあ夢も欠片もないけどね。

837 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:DQSNKm5p
>>828
そちら側には調達力とか調達数とか価格とかの問題があるんだろうなーとか思った
絞りに絞った構成だからこの値段(と予約数)なわけで。
Tweetするだけならどうにでもなるというか。

838 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:gI4Kldtm
ソフト側の機能をもっとばっさり限定すりゃよかったのに

839 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:YD9q7877
>>770
これどうするんだよ。勝手に立てておいて使わないはないよね。

840 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:RhS71wCL
>>839
こことの差別化が、まだ時期的に無理ってことか

841 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:VReNLjCe
ページのデータが飛んだ
これで2回目

ページ一覧ではサムネイルが表示されているが
開くとそのページだけ白紙。
Webへのリンク3つ、
他のページとの相互リンク2つ持つページだった。

再起動しても回復せず
下記の表示が頻回に出現

「内部エラーが発生しました
USBケーブルがコネクタから
抜けているのを確認して
再起動してください」

842 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:GwtHI1az
届いたーwwwwwwwwww

なんか北斗七星みたいのが出てうんともすんとも言わなくなったんだが…
どうやったらリセットできるの?

843 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:eSRFizqO
誰かルートとってちょ

844 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:GwtHI1az
指でなぞったら出てきた!

845 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:VReNLjCe
>>842
ロックスクリーンかと思われ
1本の指で横にシュッと擦るとパスワード入力画面になる

846 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:eSRFizqO
値段発表当時はてなでこれは安い!買い!って大絶賛されてた

847 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:eSRFizqO
心に残った売り文句上げとく(公式ではない)

手書きデバイスとしてこれほど優れたものはまだ市場に出てきていない!

この先進的な手書きUIを考えたのはアルバイトから就職にいたった英文科院卒のオニャノコ!

4万か、原価との剥離が少ない。これは買いだな

848 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:lA8Amqfl
>>839
届いてない人の方が今はまだ多そうだからもう少し猶予が必要かと

849 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:Bg2lSi5W
"手書き縛り"は思ったほど不便じゃないということはわかった。
だけど手書きが良いなのは書くときだけであって、書く以外の操作は面倒だし回りくどいね。
たぶん当たり前なんだけど実際こんな無謀な縛りのコンピューターは今後は現れないだろうから
そう言う意味では勉強になったのかもしれない。
良くも悪くも安いのは確か。

850 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:JjRJWEqh
UIは最初から期待していなかったから早く回避できるようになるといいな

851 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:gI4Kldtm
>>841
内部的にUSBでぶら下がってるmicroSDのマウントに失敗してるんだと思う
Dockケーブル挿したときはPCからmicroSDが見えるわけだけど
Macだとファイルの書き込みに失敗するらしいし
ようはUSBストレージのコントローラがダメなんだろ

852 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:9OzlGGNj
>>826
> Android OSをそのまま使ったハードだと遅すぎるからハードから作ったと
> 言ってるのに

待て、そういう話だったのにDalvikだのJavaScriptだの使ってるのか。意味不明すぎるだろ。
Androidがなぜ遅いのかすら理解していなかったってことか?

マシン語を知らない子ども達 - UEI shi3zの日記
http://d.hatena.ne.jp/shi3z/20070911

などという面白エントリを書いていた男の作るハードじゃねえな

>>817
どうして唐突にcocos2d-html5なんだよ。ブロックとか全然関係ねえよw
cocos2d-html5が一体何なのか、どう使うのかも知らずに書いてるだろお前。
はてブで評判が良いようだからと引っ張ってきただけだろw

こういう輩が騙されてenchantMOONを買うのか。なるほどな。

853 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:m+iMxXRS
確かに、専用ハードウェアなのに汎用プロセッサでわざわざjavascriptというのは妙だな。
Javascriptにそこまで拘るらいっそこのことASIC積めばぶっ飛べた。(たぶん値段もぶっ飛ぶけど)

854 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:oJIMDEKE
enchant.jsしか寄る辺がない会社だからな。
PCでまったく同じことできるのに、MoonBlockをハードの
アイデンティティにせざるを得ないのが哀れ。
いまだにこれでシステム弄れると思ってる奴も多すぎる。

中の人のツイコメントひでぇぞ。
> 笑ってる人達を見返してやろう、、みたいな気持ちには不思議とならない。
> ただ、面白いと言ってくれる人達の期待に応えたい。もっと驚いて欲しい。
> ワクワクを共有したい。ホント、そんだけっす。

不具合多くてごめんなさい、じゃないとこがすごい。
上から下までこんな感じなのか。笑われてる自覚あるだけ社長よりマシかもだが。
公式サポートがノーレスなのに社員が勝手に呟いてるのは
コンプライアンス的にどうなんだよ。

855 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:lHpn7j5s
>>852
www


実際にあった話ですが、あるとき、僕が某OSベンダーで仕事をしていたころ、
とある大手企業のプログラマから怒りのメールをもらったことがあります。

 「あんたがセミナーで偉そうに言っていたパフォーマンスの1/100もでないぞ。
このシンプルなプログラムを見て、どこをどうすれば速くなるっていうのか説明してみろ」

そして添付されてきたプロジェクトをIDEで開き、
まず実行してみると、たしかに1/100の性能もでていません。
1/150くらいです。

僕は300行ほどでかかれたそのC++ソースをみて、
一行付け加えて、再度実行しました。

実行した結果は、従前の130倍のスピードで動くようになりました。

856 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:oJIMDEKE
100回に一回だけデバッグプリントを表示て。
ハードウェアレベルの知識って…

857 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:TvXBKLXj
人との関係性、立ち位置、力関係だけが問題で、それ以外は瑣末な問題なのだろう。

858 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:kDyYDUgi
shi3zのblogを真に受けるなって意味が分かっただろ。

859 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:PewG8m/G
直販のキャンセルってメールすればいいんだっけ?

860 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:DEh4A3an
>>852
>>856に尽きるな。この記事を皮肉の意味無しで面白いと思うなら技術レベルも
それなりなんだと思う。俺の感想はこういう記事を書く人間が作ったから
こうなったんだなと逆に納得してしまったよ。

861 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:oJIMDEKE
× enchantMoonを受け取ったアラン・ケイさん
○ enchantMoonを送りつけられたアラン・ケイさん。現在積みハード

862 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:4RaplW/D
もう届いてるよね
どこかに感想ないのかな?

863 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:DQSNKm5p
twitterとかどう

864 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:eSRFizqO
購入者専用スレ誰か使ってあげなよ

865 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:0kGZiHY7
そんなのDEATH WINGの頃から明白

866 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:DQSNKm5p
「書き味というものを追求するときCPUコア数を増やすと書き味が落ちる可能性がある」

867 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:FVOIucYz
「enchantMOON」をつくり上げるために「知りうる限り最高の人材を集める」ということで

・映画監督の樋口真嗣氏
・哲学者の東浩紀氏
・東大教授の西田友是氏
・漫画家の安倍吉俊氏
・エンジニアの濱津誠氏

の力を結集。
http://www.gizmodo.jp/2013/07/enchantmoon_1.html

こういう製品アピールってどうなんですかね?こいつらが駄目すぎたってこと?

868 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:4RaplW/D
樋口監督も買ったのか

869 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:DQSNKm5p
そうだね

870 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:rEDkIE4/
確かカーネルレベルでAndroidに手をいれて、手描きへの高速な応答性を確保したんじゃなかったかな?
そのチューンのおかげで上の層は生産性の高い富豪的プログラミングでも高いパフォーマンスになる(はずだった)、という理屈のならまあ一応分からなくはない。
でも、何かチグハグな感じはあるね。試作機だとスムーズだったのかなぁ。

871 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:4RaplW/D
機能を追加したら、想定以上に重くなったってことじゃねーの
あれでもいくらか削ってるって話だったと思ったけど

872 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:FVOIucYz
あと、言いたいことを一つ。

あのPVとか派手なイベントやるぐらいならば、
「そのコストをもっとマシなCPUに変えろ!!」ってことだ。

それだけで、この製品の評価は大きく変わっていたはず。

873 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:rEDkIE4/
記事があった。
ttp://japanese.mobilenapps.com/articles/5344/20130118/enchantmoon-android-ios-chance-win-os-tuning.htm

874 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:4RaplW/D
企画のスライドを全部公開した
ほうが方向性が理解されるかも試練
あのpvは全編公開されても?のままになるだろうし

875 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:rEDkIE4/
>>871
だとしたらもっともっと機能落として、手描きだけに特化すればまだ良かったかも。
こだわった手描きが遅いんじゃ次がなくなくない?

876 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:FVOIucYz
>>同社社長の清水亮氏によるとenchantMOONはAndroidをカーネルレベルでチューニングし
>>手書きした線を画面に表示する際に自然な応答性を実現した端末だという。


えー。その割には線を引いても数イント遅れて表示されるんですが。
全然自然じゃ無いよ。どんだけ、ビックマウスなんだよ・・・。

877 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:oJIMDEKE
>>872
PVやイベントやってなきゃ実売数は十分の一だったと思うよ。

>>867
こいつらがどうしようが、動作もっさり直るワケじゃないもんなぁ…
直接的には技術者陣が低スペックだったのが癌。しょせん中小企業だし。

世代遅れハード(発売前からわかってた)&嘘つき社長(わかってた)&
中小技術者(発売後判明)のどこに期待してたのかを擁護派に訊きたい。

878 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:JjRJWEqh
だからさ、手書き+シールのプログラム端末で十分面白いはずなのに
変なUIに拘ったのが問題なんじゃない?

879 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:eSRFizqO
>>867
宣伝に一番コストかけたんでない?

880 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:4RaplW/D
>>875
俺もそう思う
moonblock端末と手書きosは同じハードウェアである必要性が
感じられない

881 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:DQSNKm5p
CPUとかのハードの選定とかの決定はshi3zがしてると思うから
技術陣に帰してもしょうがないかなという気はする

882 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:JjRJWEqh
あとはZeptoPadでも言われてるが
清水ってそういうセンスは皆無だからプロデューサーに専念して
別の人間にやらせるべきだった
ってか、人材がいないのか?

883 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:0kGZiHY7
>>878
No UIって、パフォーマンス的にはこれ以上無いくらい有利な方式だろw

884 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:oJIMDEKE
このハード与えられた時点で確かに気の毒だが、
限られた条件下でベスト尽くしてるとはとても思えないよ。
エンジニア自身が実装後テストもしてないレベルの凡ミスだらけじゃん。
事情に折り合いつけて、自分納得させてあきらめたんだろう。
だから二流なのよ。

885 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:JjRJWEqh
アランケイは清水にパフォーマンス(見かけ?)のために最適化してはいけないって
言ってたそうだけど基本ハッタリ屋ってのを見透かしてたんだろうねw

886 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:lHpn7j5s
当初のCPUよりコスト重視でスペック落として
今後のアップデートで最適化させてくつもりなんでしょ
実際試作機では滑らかだったそうだし
よくあること

887 :名無しさん@3周年:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:Lu2uIsUP
>>884
実際何機か作って、テストして、めちゃくちゃ遅いから作り直そう。
すいません。 思ったものと違ったので、作り直します。 期間にこれくらいかかりそうです。
お待ちいただいている方々には大変申し訳ありません、 くらいで抑えといて、時間をとればよかったんじゃないかね。
人件費かかるが、粘るとこを粘らずにしてた事が悪かったと思う。 あと根本的にハードウェアを選んだ人がハードウェアを舐め腐ってたのが
原因だと思うよ。 最終的に自分が欲しい物作ったといえるかが やっぱり甘かったんだと思う。

888 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:7LTLuOTC
ツイッターとここと、かなり評価が同期〜安定してきた感じ

889 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:7LTLuOTC
連投ごめん

・今時の中華タブレットにも劣ると知ったら一部の人は暴動を起こしかね(ry
・友達は「これ買うなら液晶タブレット買うわー」って言ってたなあ。
・問題の起きたUSBポートで他の機器も繋がらなくなった。えーと、おれのPCのUSBポートがenchantMOONに殺された、という理解で良いのかこれ。
・USBケーブル挿したらパヒュウンと変な音がして落ちた。再起動してもUSB繋がらん。……これはもう駄目かもわからんね。
・バージョンアップ2.3.0三回やりなおしたけどこんな状態。まともに落ちないパッチってなに。
・ついに #enchantMOON をいじった!! 想像以上のダメっぷりに感動したw βどころか詐欺レベルの商品でワロタ。
・enchantMOON不正なアップデートファイルですと出できて何もできなくなった。詰んだか
・なんかい再起動させる気なのだ…
・今手元にあるがこのモノから夢は感じられ無いよ…
・自宅の既存アクセスポイントには繋がらない・繋ぎたくないので、このままゴミかな。
・「書き味良好」? 取りこぼし激しくてそれはないでしょ。それとも文字を書く速度が私とかなり違うのかな?
・enchantMOON と えー、ちゃんと動くん? は似ている
・ゆっくり描いても、取りこぼしは発生するようですね。

890 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:7LTLuOTC
・化粧箱、外側は問題なかったけど内側はenchantMOONの自重で破けていた
・バージョンアップしたが、相変わらず起動時にエラーなるし、しかもエラーをキャンセルしてストレージなし状態で描ける状態までもっていける・・。ちゃんと検証した?
・催眠商法という事にしか見えないな。
・enchantMOON持ち上げている人たちなんなんだろうか・・・。
・enchant moonみる度に思うコレジャナイ感。
・enchantMOON買わなくてよかった
・enchantMOONはガッカリなんてもんじゃないでしょ。
・1時間くらい触ってるとイライラしてもう嫌になるから!
・中華で4万円のシングルコアって・・・
・enchantMOON、全データが一気に消えたぞwwwwww
・LeapMotionすごい、enchantMOONひどい
・右側にずっとパーティクルが出っぱなしで何もできない現象が増え始めた

891 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:7LTLuOTC
・発表会にあんだけ大口叩いてたんだから、ちゃんとサポートするんだろうなぁ、このゴミ。
・enchantMoonマジガラクタレベル 液晶コントローラがカプトンテープで止めてあるだけとか、1万円中華パッドどころか3000円ぐらいのジャンク臭しかしない。
・とりあえず、enchantMOONレビューを色々読んでコンビニでノート買ってきたほうが便利そうということはわかった。
・安い端末に良く有る事だけど。。あんなに煽っておいて、なにもそんなレベルのOEMメーカーにしなくても良いんじゃないかなぁ。
・日本の物造りは、いつから人を騙してゴミを売る事になったんだろう?
・こりゃ、駄目だわ。てか、試作何回したんだろ。
・これ、ハードウェアとしてはゴミ以下だわ。久々にこんなひどい中身を見た。
・阿鼻叫喚の後の冷静なブログ記事も、内容としては阿鼻叫喚とさほど変わらないような…
・なんというかwifiが問題になるのは仕様通りって事だったんだな。
・とうとう1時間も弄らなくなったEnchantMOON
・enchantMOONは失敗すべくして失敗したと思う

892 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:7LTLuOTC
ポジティブは豪快なのが多い

・俺はenchantmoonを買うんだ! どう不便でも手書きしたるわ!
・飲み会のネタとしては大受けだったw。楽しかったよ。ネタとしては高いよね。四万弱払って人柱とか買った尊敬する。
・ちょっと操作に慣れてきたけど、結構面白いかも・・・。まぁ、現状これでしかできないことってないような気がするけど・・・。何しようか・・・・
・enchantmoon は、はっきりと動作が重いからいいのだろうね。たまに処理落ちするというレベルだと、逆にもっとイライラするんじゃないかな。
・でもenchantMOONの方が欲しい。1万円ぐらいならほしい
・enchantMOON がネタにされるが、「取っ手がついてる」という点だけは、趣味的な意味で非常に魅力的。でかすぎるが。
・レポート見てる限り適当極まる事になってて、逆に面白そうな気がw
・順調に部屋の肥やしになりつつある #enchantMoon さんを何かに使わねばならない。
・持ち主の名前を登録するシーンでは娘の書いた名前が一発でちゃんと認識され子供ら歓声。
・商品的には今が底って感じだからサポート続けば上がって行くのみなんじゃね?
・まだ自分のヤツは届いて無いけどノウハウだけは溜まって来てるw

893 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:8CJfYMR2
アップデートがおわらなかったり、動作が思わしくない人はセンドバックのサポートうけてみればいいんじゃないかな

894 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:wto2EddX
充電されねーと思ったらイアホンジャックにブッ刺してたw

895 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:8CJfYMR2
口ではアフォーダンスとか言ってても、実際に製品には生かされないものよね

896 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:IplxuYmG
一万円くらいで欲しいという人はこちらをどうぞ

HPから7インチタブレットが99ドルで登場
http://www.gizmodo.jp/sp/2013/07/nexus_7hp799.html

897 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:7LTLuOTC
enchantMOON 長時間スリープ後の取りこぼしと遅延の頻発
ttp://www.youtube.com/watch?v=eg9S8WG7SMI
再起動で直るとのことだがちょっと強烈な動画

この件に関してケース作ってた会社のコメントが
仲たがいしたかのような辛辣さ
>新宿キャットウォーク @shinjukucatwalk
>8秒に1回1〜1.5秒デジタイザの文字の取りこぼしはペン入力デバイス
>とらしては致命傷と思えるレベルです

898 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:d/oGR00Q
MoonblockSDK配布開始とのこと

899 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:yAphVGwy
>>897
エージングテストはハードだけでソフトウェアはやってなかったのかしら

900 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:tX7LKFi/
>>897
おかしいなぁ。 shi3zさん 正の字 500文字書けるって、画像上げてたんだぜ。
その時点でこれだけ取りこぼすなら普通気づくだろと思う。 
プラス面や苦労話ばかりを言ってて、 マイナス面を伝えてないって。そりゃ詐欺って言われても仕方ないよな。

901 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:d/oGR00Q
これバッテリーも全然持たないんでしょ?

902 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:d/oGR00Q
これちょっと室伏さんに本気で投げて貰いたいんだが

903 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:CPbvXVjJ
>>875
>>878
最適化云々以前に何をやりたいかがシェイプできてないよなあ
特に「シール」がよくなかったと思う

904 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:5gPW58fA
win8タブならandroidよりレスポンス良いんじゃね?
これにEMOON化するソフトでもインスコするだけで
コンセプトに則った完成度の高い端末になるのでは?

905 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:CPbvXVjJ
>>880
ひとつしか作れないからあれもこれもってなるのはわかる
手書きとブロックはセパレートすればいい
訳のわからんNo UIでくっつけたのが最悪

906 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:CPbvXVjJ
>>885
デザインと最適化は違うって言ったんだよ
この最適化はパフォーマンスじゃなくて人(子供)を馬鹿にするなってこと
もっとよく考えろとAlan Kayに散々に扱き下ろされただけ

907 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:7LTLuOTC
>>899
ハードとソフトあわせて24時間だったはず
前スレの頃からソフトのエージング短すぎって指摘されてた

908 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:PPqTUbvT
24時間やれば十分だろw
24時間以上動かさないと確認できないような問題なんか現状誰も口にしてない
UEIの連中は他人に厳しく自分達に甘すぎるってのが問題なんだ

909 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:7LTLuOTC
>>887
たとえ型落ちハードでも、自分らが使いたいって思えるバランス感のある
製品なら、どんなもっさり動作でも他人からも愛されると思う
最終的に自分が欲しい物作ったといえるか、って至言だね

910 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:qK9c4gck
俺にソースコードをいじらせてくれれば実用レベルまで反応を良くできます、
なんてテクニシャンはこのスレにもいないのか?

911 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:c36Aml9P
>>897
動画のヒトの記事読んだら思い出した。
ttp://d.hatena.ne.jp/shi3z/20130111/1357915582
結局、このころの夢のあるenchantMOON は、試作機でしかなかったか。

912 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:CPbvXVjJ
>>887
コレ当初は1月に生産できると思い込んでたんだぜ
動作デモ機1台しかなかったのに工場からパッと出てくると考えてた
最低1,000台からと言われてじゃあ予約を1,000集めれば生産できると予約開始
…時間はたっぷりあったのに半年の間やれ作れそれ作れとゴリ押ししてただけ

913 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:0lGeNy8m
>あまりメディアの人は気づかなかったが、地味に作り込んだポイントとして画面に手をついても
>描けるようになっている。これは絵を描いたり長い文章を書いたりするときに絶対に必要な機能だ。
>これができないから感圧式ではだめなのだ。


書いてる時、画面に手のひらがタッチしたら、キャンセルされてうんたらy

914 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:CIPjv8r/
>>910
技術がある奴はそんな無責任なこと言わないかと。
js主体という体系の時点でつんでる可能性あるし。

915 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:5mCvhRZd
うーん、反応が遅かったり筆跡が飛んだりするのは何が原因なんだ?
ハードウェアのスペック不足なのか、ソフトウェアで解決できることなのか。
正直そこだけでも知りたい。知って何かできるわけではないんだけどさ。

916 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:pm3+56Nf
本当にデジタイザが取りこぼしてないなら、
やっぱCPUが追い付いてないんじゃね?
電源入れ直したらマシになるんだし

917 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:CIPjv8r/
Twitterでも言われてるけど、例え全部バグがとれても使いやすい
ものにはならない気がするけど、どう思う?
no uiにこだわりすぎて、使い辛い。
無線も物理的な問題なので、無理だろうし。

あと他がヒドくて言及されてないけど、700gもあるんだよ。
ただのメモ帳としてどうなのか。

918 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:5mCvhRZd
>>917
もはや使いにくいのはもうしょうが無い。それがコンセプトなんだがから仕方ないと思う。
ただ、純粋にストレス無くパパッと気持ちよく書ければもう許してやりたい。
だから取りこぼしと引っかかりさえなければなぁ・・・と。
もうウェブ検索とかできなくていいからさぁ。

919 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:pm3+56Nf
ハードは次世代機を待つしかない・・・
発売当初によく言われてた気がするけど
何故か行き渡りだしてから言われなくなったな

UIはこのまま独自路線で突っ走って欲しいなぁ
新しいCUIとして・・・

920 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:0GUjD5je
>>900
zeptopad つくってたとこだからな…

921 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:PPqTUbvT
Androidではデジタイザのデータ取りこぼすとか言ってたけど、
実は既存のデジタイザ対応Android端末では、同じシングルコアの
HTC Flyerを含め、どんなに重くなっても取りこぼしは一切ないみたいだからな。
こいつもAndroidに含めれば、唯一データ取りこぼす恥ずかしいハードが
enchantMOONってことになる。

922 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:8CJfYMR2
>>904
そうだね

923 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:0GUjD5je
atomでも何でもないからそんな簡単にX86アーキテクチャみたいにOS乗せ換えれる訳が無い

924 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:abvBOun8
メモリーリークしてんじゃねぇの

925 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:0GUjD5je
KEIAN アンドロイドタブレット 7インチ ブラック M703S JP
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BTSREZG
中華パッドマニアになりつつある…: ATB701A購入
http://gmax-crow.blogspot.jp/2013/06/atb701a.html

このcpuなら大体相場はこんなもんかな
って意外とそういうの調べない人多そうだよね…まぁ日本人っぽいけどさ

926 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:abvBOun8
デジタイザとかソフトの開発費の分を含んでるから(震え声

927 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:8CJfYMR2
ペンタブレット・デジタイザがが必要、ネットの接続性は悪くしたい、ハンドルが欲しい、だからねえ

928 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:0GUjD5je
http://www.ibukuro.com/?p=669
http://11713306.at.webry.info/201206/article_5.html

ただデジタイザ付けると価格跳ね上がるな > androidタブレット
そこが売りだからしょうがないのかもしれんけど

929 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:bI5dMD3m
ストロークデータをいじっていて思ったが、記録してるデータが高解像度過ぎる。
横4000ピクセルくらいのキャンバスに補間無しでレンダリングしても気にならないくらい。
どうせデバイスの液晶はXGAなんだからこんなバカ正直にデータをサンプリングする必要はない。
比較する意味はないかもしれないが、VAIO Duo 13上で素のWPF InkCanvasがキャプチャした
データより高解像度。ほんと無駄。

930 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:IplxuYmG
値段相応だな

931 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:8CJfYMR2
デチューンしている余裕がなかったのか

932 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:SmFLbMM5
>>929
俺も気になったそれ。やけに画像容量大きいと思った。
ストロークデータ容量が無駄に多すぎる気がする。
そこらへん減らしたら滑らかさに影響しそうだが、できる限り問題ないレベルで減らせば軽くなるかも

933 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:PPqTUbvT
お前らがそんなこと言うから、shi3zから「問題ないレベルでデータを減らせ」って
指示がプログラマーにわたり、その処理追加のせいで余計に重くなるんだろうな

934 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:tP7OsTsb
間引いたら他の処理の負荷が下がって早くなるでしょ
メモリ使用量も減ってガベージコレクションぽいプチフリも減るんじゃね?
4kディスプレイに表示したいわけじゃないんでしょ?

935 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:8CJfYMR2
そういう理由でそうなってればそうなるだろうけど、そう上手くいくかな?

936 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:45H3WHUd
ストロークデータの濃さが一番問題なのは消しゴムの処理だと思う。
消しゴムが当てられる度に、その座標に該当するストロークデータを探しだし、
筆圧を下げる作業が繰り返されるわけだから。

937 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:CPbvXVjJ
そこはshi3zの拘った部分でしょ>データ解像度
そういう俺的要求と全体のバランスを見れてないんだよ

938 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:q5mbL672
>>936
そうなのか…
Undoないのも紙ってそういうもんでしょとかいう思想のもとに
やってる気がするけど愚直というかバランス悪過ぎる
現状で実装できない「理想」の機能はバッサリ切って
まずは実用的なものを作って欲しいんだけどな

939 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:H0PcNxN1!
ハンドラの使い方がおかしいのかもね
実機持ってる人、まず画面の中央あたりに小さく指で円を描いて、パーティクルがシュワシュワと光ってる状態にして、
それから円の外側(たとえば画面の右下とか・・円に触れなければどこでもいい)の部分に指を置きっぱなしにしてみてくれ

もし、指をおいた状態でパーティクルのシュワシュワが遅くなって、指を離したらシュワシュワの
スピードが元に戻るようなら、指が原因でfpsが下がってる可能性がある

どうよ?

940 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:0GUjD5je
Undoないのは単純にソフトがそういう設計になってない
それだけだと思う

941 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:PPqTUbvT
>>936
まさかそんな高度な処理してないだろ
背景色で上から塗ってるだけのはず

942 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:IplxuYmG
馬鹿は買っちゃいけなかったのに、馬鹿にも届き得る程のマーケティングだけが問題だった

943 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:a2BURFPB
>>941
ラスターデータもレイヤーの仕組みもないからそういうことになる。
実際のデータ見てみればわかる。
シールを使わない限りページデータはストロークのjsonファイルだけ。

944 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:0GUjD5je
まぁブロックはソース公開するといって公開してたけど
>>936とかの実装は当分公開とかないだろうから

あーだこーだ行った所で推論の域を出ないのは確かだとは思うw

945 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:pm3+56Nf
UNDOって、ストロークの一番最後を消すだけだから、
そんな難しくないと思うんだがな・・・

946 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:PPqTUbvT
>>943
セーブデータにはストロークの情報しかなくても、表示するにはどのみち
ラスターデータに変換する必要があるし、ラスターデータへの変換は
json内のストロークデータを順番に書いていくだけだろうから、消しゴム
部分のストロークを背景色で塗れば、見た目消しゴムになるだろ?

947 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:q5mbL672
>>940
まあ技術的な問題で実装できなかったってのはありそうだけど
文字含め描画に特化したソフトでUndoないのなんて他にたぶんないだろうから
単純にないっつーか選択的に外したんじゃないかと

で、理由としては紙に書くって行為/感覚が創作性とか効率に関係してて
あえてそれ(不便さ?)を再現しましたって流れなのかなと
そういう極初期の理想に拘泥して実用性とのバランスが悪過ぎだと思った
まあ勝手な憶測だけどね

948 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:a2BURFPB
>>946
そう思うじゃん?
でも背景色が設定されたストロークデータが無いんだよ。
ちゃんと実験すればすぐわかるだろうから明日やってみる。
今貸し出し中なもんでバックアップしたデータしかないんだ。

949 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:PPqTUbvT
>>948

>>768
>筆跡が一つのJSONなので、消しゴムで消してもファイルが大きくなる。 今後の改良に期待ー!

って話があったんでそうなんだろうと思ったんだが、これが勘違いなのか。

950 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:PPqTUbvT
>>945
>UNDOって、ストロークの一番最後を消すだけだから、
>そんな難しくないと思うんだがな・・・
内部のストロークデータ的にはそうだけど、いま表示されてるラスターデータから消すのは少し面倒。
1 一度全部消して最初からすべてのストロークを描く(データが増えるとものすごく遅い)
2 ペンを離すたびに画面全体のラスターデータをUNDO情報として保存(少し遅い+メモリ馬鹿食い)
3 上書きされた部分だけ以前のラスターデータをUNDO情報として保存(少しプログラムが面倒)
このどれかをやる必要があるわけで、大抵のソフトは2か3だと思うけど、
2はメモリが問題だし、3は面倒なのでプログラマーが逃げたんじゃないかな

951 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:d/oGR00Q
>>942
これ社員の自画自賛っぽい

952 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:WXnhehW2
バカは買っちゃいけないのかもしれんが、
頭が良いならコレを買わない気もする。

953 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:uMDGqwAG
>>949
お前も、空想でごちゃごちゃ言ってないで
\Data\MyNotebook1 の下のファイル調べてみな。

954 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:Wb7WaQ77
余裕でキャンセルしたが、奇特戦隊ヒトバシラーは応援したいぞ。

955 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:a3WA44DH
大丈夫。バカしか買わないから。

956 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:imVXMUEX
ストロークデータを自作プログラム(というほどでもない)でレンダリングしてみた。
ttps://www.sugarsync.com/pf/D975312_73_6223576245
線のつなぎ目のように見える部分がストロークデータのつなぎ目。
補間は行っていないので素のまんま。
enchantMOONっぽくなるよう、筆圧をOpacityとして書かせただけ。

こんなに細かいデータをXGAのデバイスで扱うのはやっぱりおかしいと思うんだ。

957 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:ElWRdlvo
shi3zスレにあったんだけど、shi3zは大昔にTwitterでこのような発言をしていたようだ。自分はどうなんだよ・・・・・

661 :名前は開発中のものです。:2008/10/11(土) 18:58:08 ID:BNa8q7zT
shi3z 某アプリの完成度の低さに絶望した。真面目にやって欲しい . 約1時間 前 from web

958 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:aAIPnd7V
バックグラウンドでの認識等の処理を極力止めて、
デジタイザからの入力を最優先する設定が欲しいな。

ところで、データの変換ツールってまだ全然無いのかな。
SVGへの変換くらいは用意されててもいいかと思うけど、
実際、用意されてはいないし、誰かが作ったという話も見つからない。
それくらい自分で作れってことかな。

959 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:bdXRQgIM
>>958
SVGなら簡単だから誰かしらそのうち作るのでは(適当)。
個人的には必要無いからなんとも・・・。

960 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:ZndExkev
ペンタブレット筆記時のガラスをカツカツとたたく騒音って、キーボードの打鍵音よりも耳障りで、下手すると隣席の人にキレられる。
ソニーの新型E Ink試作機のようにフレキシブルな画面にするか、ペン先を改良するなど騒音対策しないと一般への普及は難しいだろう。

961 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:tX7LKFi/
というか単純にメモだけなら、JSONにする必要ないというか。 なんというか、この端末上でペイントソフトでも
立ち上げられればなぁと思ったりするけど。 そういうの無理なのかな。 

962 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:d/oGR00Q
保護シートとはれば解決するで

963 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:VcoSr71h
http://iup.2ch-library.com/i/i0965010-1374996696.jpg

飛ばしたページの画像データがEVERNOTEに残っていた。
データは飛ぶし、4桁のパスワードはガラス面に跡がくっきり残るしで、信頼性はダメダメ。
ただ、このように、スクラップブック的にリンク付きシールを貼ったり、スケッチを描いたりというアイデアメモとして使うにはそれなりに楽しい。
持ち歩くにはデカ過ぎるので、使うのはリビングのソファーとベッドサイド。
まったく効率的ではないが、これまでにない所作で扱うデバイスは刺激があって悪くない。
EVERNOTEには画像だけでなくリンクデータなども残せると使えるのだが。

964 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:q5mbL672
ペン先抜けるかもと思ってワコムのトゲ抜きみたいので引っ張ってみたが無理だった
壊れたら怖いので分解はできん

965 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:PWsLs/kr
文字認識したデータはなぜか取得できないのも謎。
もしかするとenchantするまで文字認識はしていないのかもしれない。

検索ではストロークの形の類似性で行っているようだし。(図形でも検索できる)

966 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:VcoSr71h
飛んだページはPC経由で見ると、データフォルダにデータが残っている。
復活の方法はないかな

967 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:TOvdf1ix
そろそろ、shi3zが降臨してアンチとのバトルがみたい

968 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:WFT8yw1M
>>966
俺の実験の経験だとその場合はストロークファイルが正しくシリアライズされていない状態になっている。
なのでとりあえず無理矢理正しい構造にしてやればページは使えるようになる。
ただし、ある程度のデータが消失する。

969 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:WFT8yw1M
ちなみになぜinfo.json(ストロークデータファイル)が破損するのかは不明だが
シリアライズと書き出し、そしてUIの処理でケンカでも起きているのでは無いかと思う。
特に大量のストロークデータに変更が適用される消しゴム処理は最も頻繁に壊れるようだ。

970 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:pm3+56Nf
>>956
おもしれーな
こういうのが自分で出来たらいろいろ楽しめそう
やっぱ多少間引いてでも高速モード作って欲しいな

971 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:IplxuYmG
>>957
その理屈だと
デザイナーは自分のデザイン以外評価できなくなる

972 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:d/oGR00Q
>>971
つまりエンシャントムーンはみんなにディスられて当たり前ってことですね

973 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:OO7gICty
ancientMOON

974 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:WXnhehW2
精神疾患持ちと議論しようってのはあんまし実り無いっすよ。
情報を受け取るセンサーが無いんだから。

975 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:uUSCrI2U
>>956
今後、もっと大きな解像度を持つデバイスを想定してるからでないのかな?

976 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:uUSCrI2U
低スペックなマシンでも動くように、OS弄ったといいつつも、
その設計は富豪的という矛盾が問題なんだよな。
shi3z自体の発言も、CPUパワー上がれば解決策するとか、ね。
だったらハンドルなんか付けずに、そのぶんパワーあるCPU載っけろと。
そりゃアラン・ケイにも、
おまえ何処目指してんの?って問い詰められるわね。

977 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:IvbIVzzn
ハンドルで思い出したが、これ中にペン入れさせて欲しいんだよなw
いろんな人に見せてるけどみんな言う。
「ここ(ハンドルのつかむところ)にペン入るの?」って。

978 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:IvbIVzzn
そういえば、リッチなストロークデータを持っているのに
拡大縮小そして移動できないのはもったいないな。

979 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:uUSCrI2U
>>977
もともとそうゆう用途踏まえてのハンドルデザインらしいよ。
でもパーツ強度や加工方法でのコスト等、いろいろな理由でペン収納は諦めたと。
どこかアクセサリー屋がペン収納できるハンドル販売してくれたら嬉しいよね。ないだろうなぁw

980 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:IplxuYmG
>>976
>アラン・ケイにも、
>おまえ何処目指してんの?って問い詰められるわね

そんなこと言われてないでしょ
ミスリード誘わないように

981 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:PPqTUbvT
これちゃんとユースケース考えてんの?って言われたのは事実だろ

982 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:IplxuYmG
「今よりももっとユースケースを考慮すれば・・」っていう文脈を、
「おまえ何処目指してんの?って問い詰められる」とお前が捏造した理由はなんだ?

983 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:5oD4n5fp
新スレ立てといたぞ

【人柱上等】enchantMOON その5【阿鼻叫喚】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1375016805/

984 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:PPqTUbvT
↓ なんだshi3z本人が登場かよ

942 ID:IplxuYmG
馬鹿は買っちゃいけなかったのに、馬鹿にも届き得る程のマーケティングだけが問題だった

971 ID:IplxuYmG
>>957
その理屈だと
デザイナーは自分のデザイン以外評価できなくなる

980 ID:IplxuYmG
>>976
>アラン・ケイにも、
>おまえ何処目指してんの?って問い詰められるわね

そんなこと言われてないでしょ
ミスリード誘わないように

982 ID:IplxuYmG
「今よりももっとユースケースを考慮すれば・・」っていう文脈を、
「おまえ何処目指してんの?って問い詰められる」とお前が捏造した理由はなんだ?

985 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:d/oGR00Q
ID:IplxuYmG

社員の臭いがぷんぷんする

986 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:VcoSr71h
>>969
これは早く対策をとって欲しい。
気合いを入れた情報の多いページから順番に消えていく。
これまでデータが飛んだうち、
2件は別ページからのリンクで飛ぼうとして固まり、
1件は消しゴムで広い範囲を消していてエラーが出た。

987 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:IplxuYmG
内容は気に食わないが反論は出来ない→思考停止して社員扱い
馬鹿の思考回路はまあシンプルだよね

988 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:1Hqs8XYm
お前の発言の何処に反論する必要があるんだよw
ホントのこと言われて顔真っ赤だぞ

989 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:tWzHOSHb
薄っぺらなdisりばっか

正直これ読んでキャンセルしようとは思わない

990 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:8CJfYMR2
どうぞどうぞ

991 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:7LTLuOTC
>>982
> 「おまえ何処目指してんの?って問い詰められる」とお前が捏造した理由はなんだ?
インタビューの内容捏造して、アランケイの研究所研究員から指摘されて
取り下げたのshi3zのほうでしょ。もう忘れたのかな。
ttp://togetter.com/li/525725

992 :名無しさん@3周年:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:d/oGR00Q
アスキー使った販促も薄っぺらすぎるだろ

993 :名無しさん@3周年:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:s/vcaADP
アランケイのインタビューって盛りまくってたんだな
メーカーとの稚拙なやり取り見て即キャンセルしてよかったわ

994 :名無しさん@3周年:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:ZQeVylZO
>>986
内部のmicroSD周りがダメなんだよ。どうにかなることはないと思う

995 :名無しさん@3周年:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:fnLXO8kE
人を選ぶということだし、
販促はしない方がいいんじゃないかな

996 :名無しさん@3周年:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:2eZ4UHFl
>>991
日経へのインタビュー→記事という伝言ゲームにおけるニュアンスの些細な違いが
なぜお前の目にだけ捏造に映るの?

997 :名無しさん@3周年:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:WZu3uX90
買った人も
作った人も
幸せになれなかったのかなぁ…

998 :名無しさん@3周年:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:c4W+TnHz
紙の再発明、とかいって書き味を重視アピールしてたのに
初期:OSのフルカスタマイズで遅延を最小限に
発売寸前:遅延はするけど取りこぼしはなし
現実:取りこぼし頻発

最適化とかさんざん語ってたことが嘘だったことにびっくりだね

999 :名無しさん@3周年:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:gnmEpG7W
結局カネだして買ってくれたユーザーに対して傲慢な態度だから叩かれるっていうだけだよな
全然未完成でもSDKなり公開して改良に全力尽くすって態度なら有志が盛り立ててくれるものを

1000 :名無しさん@3周年:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:gnmEpG7W
1000でなくても倒産

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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