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【人柱急募】enchantMOON その7【10月予約】

1 :名無しさん@3周年:2013/09/10(火) 12:56:44.73 ID:yGrUo0B1
国家公認天才プログラマーshi3zこと清水亮が率いるUEI開発のHypertext Authroing Tablet、enchantMOONのスレです。
お値段はお求めやすい39,800円。

7月19日から順次、数百台単位での出荷が開始される。
ネット上では圧倒的な阿鼻叫喚とそれに対する人柱上等組&shi3z信者の冷ややかな視線が拮抗。
8月26日には楽しい催しもあるヨ。
次回のご注文受付は10月初旬を予定しております。

人柱からの不具合報告も歓迎です。

前スレ
【人柱体験】enchantMOON その6【有料α版】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1376538186/

公式サイト
http://enchantmoon.com/

enchantMOON 非公式wiki
http://w.livedoor.jp/enchantmoon/

関連スレみたいなもの
【MOONBlock】enchantMOON購入者専用スレ【No UI】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1374804299/
【復活】shi3zスレ【元祖】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1024430365/
enchantMOON Hackスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1376537251/
enchant.js
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1352393326/

2 :名無しさん@3周年:2013/09/10(火) 13:12:19.19 ID:lziyqmX7
>>1乙chantMOON

3 :名無しさん@3周年:2013/09/10(火) 17:52:42.14 ID:sp8mWx3Q
拡大縮小ぐらいできるようになってほしいなあ
考えをまとめるのに重要でないものは隅っこに小さくしとくとかしたい

4 :名無しさん@3周年:2013/09/10(火) 20:04:37.84 ID:IuWbCCqp
おまんちんぺろぺろ

5 :名無しさん@3周年:2013/09/10(火) 22:59:59.68 ID:sp8mWx3Q
https://code.google.com/p/enchantmoon/
これテンプレに入れといたほうが

6 :名無しさん@3周年:2013/09/11(水) 11:52:53.27 ID:tKj1g92n
ペンタブレットでおなじみのワコムから、
iPad向けの筆圧対応スタイラスペンが登場。
しっかりした描き味で、“2048レベル”の筆圧感知が
iPadやiPad miniで楽しめる。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1309/06/news041.html

7 :名無しさん@3周年:2013/09/11(水) 19:17:24.42 ID:wxSnUhGg
>>6
なんか細かい文字書くのは無理そうだけどどうなんだろう(´・ω・`)

8 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 08:07:56.18 ID:0AoCuLjy
UEIの会議の写真でeMの会議で社員が紙のノートにメモしてるぐらいだからな(´・_・`)

9 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 08:08:33.43 ID:0AoCuLjy
あまりのショックに日本語間違えた(´Д` )

10 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 13:13:32.96 ID:AhHGrsqs
誰もいなくなったな・・・

11 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 13:47:10.82 ID:anAx54MP
>>8
会議なんて普通そんなもんだろ
むしろmoon使ってる光景の方がやらせっぽくて気持ち悪い

12 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 14:01:01.86 ID:HLEUDHmt
UEI「我々は紙を再発明する!」

13 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 14:08:09.03 ID:AJsgDVEJ
紙の再発明を目指すならドッグフーディングぐらいはしなきゃだめでしょw

14 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 14:43:00.53 ID:/DAI+3Kk
ソフト会社なのにソフトがクソすぎる

15 :名無しさん@3周年:2013/09/12(木) 14:51:28.34 ID:yZv17KEP
いや、紙なら大王製紙が

16 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 03:09:43.98 ID:HMCYb09V
最早人柱と言うより株持ってる連中の養分な

17 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 07:48:22.61 ID:APj2WINZ
ITmedia のレビュー
ttp://bizmakoto.jp/bizid/articles/1309/13/news015.html

18 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 13:33:33.02 ID:ZEGMmHUf
養分は出資したVCだろ。
購入者は新たなコンピューティングのためのプログラミング被検体。

19 :名無しさん@3周年:2013/09/14(土) 15:47:34.35 ID:3yJfORJn
何かと過疎ってるのでポジティブな意見書いてみる…
今日で届いて14日目だけど、個人的に今の所、凄く楽しい。
もちろんモッサリ、すぐ重くなる、落ちる、は当然不満あるけど…
まずjavascriptである事がかなり楽しさに繋がってて、リモートデバッグ出来るシールとブラウザでギリギリ、トライアンドエラーに耐えられる状況が個人の力で実現してる。
で、最近はちょっと凝ったシールが生まれ始めていて、例えばペイントっぽいシールがあったのでzip落として中見ると、
非公開のペンのイベント三種に、HTML5のキャンバスに四角を筆圧を大きさにして書くだけの単純なコードが入ってる。
線を繋ぐのにはプレゼンハムのアルゴリズム。
で、動かして弄って見ると結構そこそこ滑らかな線が描けてて何か楽しくて、筆圧の影響を三倍にしてみたり、逆にして見たり…線がクルクル書かれるよう進んだ距離で変わる円状のオフセット足して見たり…
大した事では無いけどシール落として来て弄って試してブラウザ経由で転送して、がかなり面白くて今の所毎日遊んでる。
ここら辺の今の状態はenchantmoonならではだと思う。
なのであと少なくともアップデートが続くはずの三ヶ月くらいは楽しめそうな気がする。
あと一応メモ帳としては…お値段高いからそれだけでお勧め出来ないけどある程度使い物にはなってる。

20 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 01:50:26.04 ID:EaWwj9W7
人いなくなっちゃったね

21 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 03:50:28.25 ID:hoSdbadk
まあこんだけスレ消費したらあらためて書くこともほとんどないしな
さすがに端末もだいたい届いただろうから何か書くことあったとしても
ユーザーの情報交換はツイッターか購入者スレで十分だろう

22 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 10:51:11.63 ID:IP5MIGQB
燃料が供給されないだけでしょ。

23 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 14:52:45.10 ID:7yJdZ/ID
叩きたいだけでスレ覗きにくる人はそうなんでしょう

24 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 16:05:56.20 ID:ecYoCKLZ
あんだけ四角いとちょっと勃たねぇな

25 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 19:26:25.02 ID:fqbgzIOK
そんなことよりコロッケ食おうぜ

26 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 19:52:41.79 ID:OjLPjlR1
とりあえずもう興味失せたので予約していたムックはキャンセルしといた

27 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 20:03:15.14 ID:IP5MIGQB
えー、欠席裁判はスゲー面白そうじゃん。

28 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 20:29:07.81 ID:6VKFJSZB
革のケースでくるんだらぎりぎりできる
ペンどこに入れようかな

29 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 22:30:07.02 ID:NKAIJceN
ロシア初の2画面スマホ「ヨタフォン」、11月から国内販売開始
http://www.morningstar.co.jp/msnews/news?rncNo=1147529

次の人柱急募ガジェットはこれか

30 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 23:00:40.81 ID:4yUj1VV5
ロシアから輸入とか難易度高すぎる
しかし、流行り廃り速いねガジェット系は

31 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 23:17:31.35 ID:NKAIJceN
>>30
液晶/電子ペーパーディスプレイの2画面スマートフォン「YotaPhone」は
11月にドイツでも発売予定、価格は?599前後
http://juggly.cn/archives/94899.html

 そこまでは難易度高くない、とはいってもドイツだからやっぱり高いか

32 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 08:57:39.77 ID:/+iAbl5c
トリッキーで人騒がせなガジェットw
両面電子ペーパーならインパクトはもっとあったかも。

33 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 16:25:39.11 ID:iPTiExpN
今日山の手線でこれ使ってるイケメン見つけた

34 :名無しさん@3周年:2013/09/16(月) 19:16:14.39 ID:ewjoI5C9
ペンは後ろにとのオファー
四角四面は見たくないしなー

35 :名無しさん@3周年:2013/09/17(火) 13:12:46.30 ID:9YhzZoA6
9月のバージョンアップってどーなったの?もうヤル気なくなったのかな

36 :名無しさん@3周年:2013/09/17(火) 14:20:33.84 ID:nf6JCtrU
>>31
これってだいぶ前に発表されてたやつ?
発売まで結構かかったね
まぁ、これはあんまり食指が動かんなぁ

37 :名無しさん@3周年:2013/09/17(火) 14:24:38.66 ID:1VWGk1WJ
たしかに、月ごとの荒い予定は見たけれど次回アップデート予定とか
今んとこどこにも出てないっぽいね
大きめなアップデートだけでもいいから公式にアナウンスはほしい

38 :名無しさん@3周年:2013/09/17(火) NY:AN:NY.AN ID:xx/JDRX2
2013/07/02 1.0.0
2013/07/?? 2.1.0
2013/07/19 2.1.1
2013/07/24 2.2.0
2013/07/26 2.3.0
2013/08/05 2.3.1
2013/08/19 2.4.0
2013/08/28 2.5.0
9月 まだ無し

そろそろやる気なくなってきたか

39 :名無しさん@3周年:2013/09/17(火) 19:51:32.58 ID:Ye+xabNK
こんなゴミに7000円も出して専用ケース買った人は気の毒だな。どう考えてもこんなゴミは800円以下のiPad2用の凡用ケースで充分だろ。

40 :名無しさん@3周年:2013/09/17(火) 21:01:36.22 ID:K1ij6DYQ
そろそろウンコのせた画像がほしい。誰か。

41 :名無しさん@3周年:2013/09/17(火) 21:10:06.29 ID:rjIVC2iK
>>39
そんなゴミのスレに来てゴミみたいなカキコしてるお前が一番の生ゴミだろ( ´Д`)y━・~~

42 :名無しさん@3周年:2013/09/17(火) 21:30:44.14 ID:qpxcVXhP
その理屈だと悪人を捕まえ裁く為に警察や検察になった奴は
一番の極悪人ということになってしまうぞ!

ふむ。全然おかしくなかった

43 :名無しさん@3周年:2013/09/17(火) 22:22:20.94 ID:Wr1FNjS4
http://next.rikunabi.com/tech/contents/ts_report/img/201309/002409/photo06.jpg

おじいちゃんお家どこ?

44 :名無しさん@3周年:2013/09/17(火) 22:36:45.45 ID:KhW0n4gR
>>38
ustで一週間毎のアップデートはキツイしリリースの為のデバッグとか効率わるいから、ここで一旦期間を開けて次は九月に…
みたいな事言ってた気がするから、予定通りかと。

45 :名無しさん@3周年:2013/09/17(火) 22:59:49.51 ID:rjIVC2iK
>>38
今まではどう使用もないレベルだったけど今はまぁ許容できなくもないぐらいになったからな

46 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 00:27:29.42 ID:BRgJ0uFR
>>44
確かにそうなんだけど、公式ブログになんらかの進歩情報くらい欲しいよね。。

47 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 08:13:46.86 ID:53kq+RTu
>>46
IssueTrackerでAll IssuesにしてSearchすると、FutureReleaseの区分が一応出てくる
そこで2.6.0でというのがあったりはするから、そこら辺から推測するぐらいかな

48 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 08:17:16.27 ID:53kq+RTu
進歩情報じゃなくて、進捗情報ね

49 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 08:48:08.80 ID:2K8h8dJs
で、結局いつ来るんだよ
ってことは分からないより分かったほうがいいと思うんだが
ほんとにスケジュール管理の出来ない会社だなあ

50 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 09:25:51.94 ID:BRgJ0uFR
>>47
おお、ステルス有効にした無線LANアクセスポイントと接続できるようになるとか、
リングメニューがはみ出る問題、
コマンド入力時のキャンセル問題とか、
次で解決されそうね!

51 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 09:45:30.39 ID:OH/VJN3l
http://code.google.com/p/enchantmoon/issues/detail?id=54
まずこれをですね

52 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 10:11:30.73 ID:IUwlsn6u
キャリブレーションはまだこなさそうか…
微妙にずれてるだけだけど細かい文字書きにくいところがあるから待ちわびてる

53 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 11:12:04.44 ID:rLg34+OE
>>51
すぐ直せるけど後回しになってるだけって言ってたヴォケ
出てこいよ

54 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 12:15:32.30 ID:wCHiGwZS
>>53
ここで書き込み相手に怒っても意味ないよ
社長ツイッターにでも凸どうぞ

55 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 13:17:22.08 ID:1PbwfyTx
しゃちょにメンションしたらすぐ逆上して即答してくれるよ(笑)

56 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 15:31:02.42 ID:vlYe/NEY
enchantMOONを世に送り出した清水亮のクレイジー哲学|【Tech総研】
http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=002409

社長さんが目立ちたいだけなんじゃないんですか?

57 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 15:50:41.21 ID:CE02t4Gf
>>56
なんか途中で全然関係ない記事が混ざってないか?w

58 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 17:49:35.93 ID:brUTqM2G
いつものことでしょ。

59 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 19:18:08.69 ID:2K8h8dJs
2chで馬鹿にされたら逆上して即NEWS更新してくれたじゃん
http://enchantmoon.com/news/?p=372
9月30日に配信延期でーすw

60 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 19:27:52.13 ID:brUTqM2G
まだ3次出荷捌けてなかったことに驚き。

61 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 19:52:59.26 ID:yLoRLCOO
>>59
普通のアナウンスだろ どう読んだら逆上に読めるんだw

デフォルトで太さや白背景、スクリーンロックなし選択とか普通に嬉しいな
シール台帳誤起動対策もやってるようだし、まともに機能すれば
かなり使いやすくなりそう
もっさりが少しでも改善されてるとさらに嬉しいが、高望みはすまい…

62 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 22:00:32.08 ID:0k9tDl/F
http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001728
インタビュー、これと混ざってるね。

63 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 22:06:33.03 ID:brUTqM2G
>>62
このころはまだ田中社長も余裕があったんだな...
今、こんな表情できねーだろwww

64 :名無しさん@3周年:2013/09/18(水) 23:24:25.81 ID:IUwlsn6u
>>59
リブートコマンドの追加は応急処置的だけど凄く嬉しい…
シール作ってると何かが溜まってくのかシールの起動失敗とか頻発し始めてモッサりし始めて、仕方なく再起動して例のUSBのエラーみて再起動がかなり効率悪かった。

65 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 11:50:10.70 ID:OXkG0sK+
>>59
起動時の内部エラーは直らないのかね?
起動時の内部エラーは直らないのかね?

66 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 19:56:13.98 ID:nWHHkqek
>>61
つーか、そんなの最初からやってて当たり前の話であって、アップデートですることじゃない。

67 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 19:57:03.17 ID:iYgrc+J2
だから修正できないんだてば

68 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 20:16:57.13 ID:8c9OwODO
>65

内部SDそのものの不良で、初期不良扱いだから
カスタマーサポートに連絡してくれってのが、Issue54に書いてあった。

69 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 20:20:46.40 ID:nWHHkqek
どれだけレベル低いんだよw
人も辞めてるし、始めたサービスもこけまくりでもう後が無いぞw

70 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 21:04:50.16 ID:8DsZ3MHq
http://www.youtube.com/watch?v=8F5A5Oi-Koo
初期不良ワロタwww

71 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 21:12:59.59 ID:D7FTR4Qs
しっかくーい

72 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 22:19:04.91 ID:d2tk3bNt
>>68
へー、そうなんだ
交換扱いになるのかな?

73 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 22:26:37.33 ID:8DsZ3MHq
http://code.google.com/p/enchantmoon/issues/detail?id=54
確認を進めました結果、挿入されておりますmicroSD自身に不良が認められます場合に
今回のような事象(microSDの挿入がLinuxのレイヤで認識されない)が発生しておりました。
大変恐れ入りますが、初期不良となりますのでカスタマサポートの方にご連絡頂けませんでしょうか?
チェック済みのmicroSDと交換させて頂きます。

http://enchantmoon.com/news/?p=276
こいつら何やってたのw

74 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 22:29:28.40 ID:MY1aW1zo
だったらバグトラッカでなくカスタマーサポートに明記しろって話だろ
相変わらず汚ねぇやり口だ

75 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 22:32:48.96 ID:FEHxktMH
オクは2万とんで500円。
終わってるな。

76 :名無しさん@3周年:2013/09/19(木) 23:54:50.36 ID:yL73lQ4L
>>73
何のために初期動作チェックしてたのかね?
こんなの初歩のミスでしょ

77 :名無しさん@3周年:2013/09/20(金) 00:06:30.75 ID:Qa/1wXmk
いまだに気持ちの悪いオタ絵ばっかリプライされてんのな。こんな絵、いい年こいてよく描けるなっていう。
このガラクタムーンはそれくらいしか使い道がないか?メモも飛ぶ役立たずだしw

78 :名無しさん@3周年:2013/09/20(金) 00:46:41.60 ID:euYLJgUk
microSDでトラブルってのは他の機種でも見られるから
いきなりデータが飛ぶのはこの周辺が原因か?
このバグだけは何としても潰しておかないと先が無いね

79 :名無しさん@3周年:2013/09/20(金) 01:08:35.98 ID:cPnyD6Z0
>>73
これまじか…
保証を考えなければ分解してSD差し替えれば終わりだけど
他の不具合が発生する可能性を考えるとちょっと怖くてできんな
自分の端末は運良くエラーでないからよかったけど素直にサポート行きの案件か
こことかツイッターでの報告例は多いし公式でアナウンスなしは良くないな

80 :名無しさん@3周年:2013/09/20(金) 01:14:43.27 ID:SewDUUvD
>>75 >>77
そういうのウォッチすんのが趣味なんだろうけど
こんな過疎端末に何ヶ月も粘着できるのは素直に尊敬するわ

81 :名無しさん@3周年:2013/09/20(金) 01:17:27.76 ID:vAWM68iN
惚れんじゃねぇぞ

82 :名無しさん@3周年:2013/09/20(金) 02:10:39.14 ID:JDY9Lpw/
>>59
いい感じのアップデートじゃん

83 :名無しさん@3周年:2013/09/20(金) 02:13:12.16 ID:JDY9Lpw/
>>79
エラーないの?いいな。

84 :名無しさん@3周年:2013/09/20(金) 02:48:52.76 ID:cPnyD6Z0
>>83
初期の頃はそれどころじゃなかったからはっきり覚えてないけど
こことかでエラー頻発が話題になってからは実際あったの1回だけだな
何かで固まって落ちた後、ああこれが噂の…と思った記憶がある
それから頻発するのか怖かったけど今んとこそれっきり
あと古い所は確認できてないけどページが消えたってのもないな

他でもエラー出ない/少ないって書き込みあったと思うんで
>>73踏まえてサポに連絡するのが良さそうだね

実際SDが原因なら個体差なのかロット等でSD自体が変わってるのか
分解して確認してみたい気もするけどやっぱ保証がネックでちょっとできん

85 :名無しさん@3周年:2013/09/20(金) 03:14:22.23 ID:moA3zuyU
>>80
アンチに粘着し続けるお前ほどではない

86 :名無しさん@3周年:2013/09/20(金) 04:58:04.15 ID:JFCpDHjc
>>85
別に粘着してねーだろw
うぜえとは思ってるだろうけど。どう考えてもわざわざツイッターまで見てるお前の方がきもいわwww

87 :名無しさん@3周年:2013/09/20(金) 10:00:07.98 ID:WPQ9nTQ2
>>77 がいい歳したおっさんだという事は解ったw

88 :名無しさん@3周年:2013/09/20(金) 10:25:55.94 ID:n4ZVI5gv
一時期、ヤフオクの出品減ってたけど、また前と同じぐらい出てるな。
9月前半はあまり出荷してなかったんだろうな。

89 :名無しさん@3周年:2013/09/20(金) 10:28:01.28 ID:MiXGBJve
ていうか、いい年したおっさんが描いてっだろw

90 :名無しさん@3周年:2013/09/20(金) 10:30:38.36 ID:MiXGBJve
SDカードによる起動エラーってenchantMOON自体の仕様かと思ってたw
これカード替えるだけで直るのか?

91 :名無しさん@3周年:2013/09/20(金) 12:40:53.38 ID:WPQ9nTQ2
>>90
自分は二回目は必ずうまくいくのだけど、
そんな初期不良ってあるのかなぁとちょっと疑問に思ってたけど…
でも変えたら即治ったって報告あったから相性的な微妙なタイミングの問題とかなのかなぁ…

92 :名無しさん@3周年:2013/09/20(金) 12:50:37.91 ID:/TMgcIbo
microSDがマウントされた状態でシャットダウン(syncされる)すると次回起動時にエラーが出る、ということか?
エラーが出た時はmicroSDがマウントされていないので二回目は大丈夫
同じように画面が消えてる時に強制電源断だとsyncされないのでエラーでない、とかみたいな
いや、syncでそんな症状起きるとか聞いたことないから適当だけど

93 :名無しさん@3周年:2013/09/20(金) 18:51:54.22 ID:nwcHjOrf
>>92
Linuxのレイヤで認識されないんだとか。起動チェックに内部ストレージ替わりのSDカードの存在が認識できないから起ち上がらないわけで。
二回目は再起動になるので、初回のチェックパスをスルーしてるだけだと思う。

多分、中に入ってる台湾製のバッタもんSD自体に問題アリかと。ガラケーでも安物の上海アレ系のカードだと認識しない事とか良くあったし。

94 :名無しさん@3周年:2013/09/20(金) 18:54:13.38 ID:nwcHjOrf
3000番台でも内部エラーが出るらしいからカード交換するにしても、ほぼ全ロット対象になると思う。
上手く言い訳して逃げそうだけどね、あの狸はw

95 :名無しさん@3周年:2013/09/20(金) 19:41:29.74 ID:Kk/oH/KD
初期不良でもかまわんだろお前らは
実用じゃないオモチャなんだから

96 :名無しさん@3周年:2013/09/20(金) 19:50:12.39 ID:sokJGHLy
モノ作りも素人、チェックも素人、お粗末な話ですねぇ。

97 :名無しさん@3周年:2013/09/20(金) 20:18:33.57 ID:gvzPAKOu
>>85
別に粘着してねーだろw
うぜえとは思ってるだろうけど。どう考えてもわざわざツイッターまで見てるお前の方がきもいわwww

98 :名無しさん@3周年:2013/09/20(金) 20:34:42.00 ID:n4ZVI5gv
>>95
× 実用じゃないオモチャなんだから
○ 買ってないから。

99 :名無しさん@3周年:2013/09/20(金) 23:00:19.11 ID:euYLJgUk
保証を気にしないで既にバラした人はどれぐらいなのだろうか?

100 :名無しさん@3周年:2013/09/20(金) 23:20:51.92 ID:X066V/Z7
バラして並べて揃えて晒してやんよ

101 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 00:10:41.54 ID:DLzxZEGX
買わなくて本当によかったなー

102 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 01:36:19.23 ID:DLzxZEGX
バラしてSD換えた機体でも再発するパターンを予想

103 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 03:42:33.12 ID:U3uY2SMM
ここで西尾維新ネタをみるなんて思わなかった

104 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 08:44:52.64 ID:bQcvtp/X
本書く前にコード書けよ。

105 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 12:09:34.05 ID:pNfwFNHw
>>102
あり得そうw
で、UEIの精鋭社員がまた悩むと

106 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 12:13:51.78 ID:JFhTenOE
>>102
つ ttp://blog.goo.ne.jp/kenko_taro/e/18569bad95dd2e000d749417ad5b0610

107 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 12:27:22.84 ID:wmDXHHJQ
2回目には起動するってことは、カーネルいじってリトライしたり、カード側の立ち上がりを待つようにするだけで、行けんじゃねぇの?
って気がしないでもない。

108 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 12:30:50.40 ID:/Up2VOBd
>>106
口の悪いブログだな
自己責任で開けたデバイスでグチグチぐちぐちと

109 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 12:36:37.57 ID:7y3TPoaE
要は、enchant〜に採用されてるmicroSDが安物で品質に問題があるのが高確率で当たるってことでそ

110 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 12:39:27.62 ID:wmDXHHJQ
まともなメーカーなら、該当のSDカードが入ってる機体のシリアルナンバーで修理を呼びかける…はず。
そのためのシリアルナンバー。
所有者の満足感を与えるものじゃねぇぞ。
生産管理のためだぞ。

111 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 12:39:49.21 ID:rJlNKp2C
>>106
開けちゃった人が率先していろいろ試してくれるのはありがたいな

112 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 12:42:53.96 ID:wmDXHHJQ
もともと、穴あけせざるを得なくなったのは、Wifiの設計…じゃなくて、技適にたいする認識不足のせいじゃん。
所有者のせいにしちゃいかんな。

113 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 12:52:31.87 ID:rJlNKp2C
>>112
そりゃそうだ
俺へのコメかはわからんがユーザーのせいにする気はもちろんないよ
もともと発売前の宣伝とはかけ離れたデバイスだからね
一旦諦めた上でまあそれなりには使ってるけど
こういうのがわかってからすぐに公式で説明しないとこは本当ダメ会社だなとは思う

114 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 12:55:55.58 ID:wmDXHHJQ
いやいや、君じゃなくて>>108のようなのに対してだな。

115 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 16:51:22.88 ID:V20wjAvx
これはいい人柱

116 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 17:03:22.42 ID:JFhTenOE
>>108
…俺と違うサイトみたのかな…
タイトルだけ読んで脊髄反射したの?

117 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 17:25:14.73 ID:kBQptVuw
SDカードが「内蔵されてる」っていうのが信じられん

118 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 17:27:17.88 ID:wmDXHHJQ
いや、そういうのは結構ある。
ただ、相性問題になるなんてアホなことはめったに聞かんから、表面に出てこないだけ。

119 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 17:27:53.68 ID:pNfwFNHw
バッタ屋で買った安物のSDカードが認識したりしなかったりってあるもんな
SDカードが内部ストレージ代用で起動を妨げるってのもちょっと論外だけどw
いくらカスタムメイドとはいえ設計はド素人ではアカンという事だね

120 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 17:34:47.71 ID:n5oAFdqN
急拵えになった基板が用意できた頃に「これから起こりうるであろう液晶とのマッチングの様々な問題も教授してもらいましたっ」て言ってたもんな
あれ見てドキッとなったヒトバシラーも多かったのではw

121 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 18:01:39.22 ID:IRa4/DDu
ASCIIストアにキャンセルボタンがなかった。ただそれだけの事だよ。
手に入れてみたら色々面白い。
けどSDカードの件もそうだけど他人に勧められるようなものではないな。

122 :名無しさん@3周年:2013/09/21(土) 23:19:54.25 ID:478eDQBN
技適問題や何だと隠蔽して予約販売したツケを全部ユーザに背負わせてるよな
このまま人柱乙で済ませてたら次はないぞshi3z

123 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 02:00:08.88 ID:9BjH6IFN
普通のメーカーなら回収無償修理か返金ものだからなw
清水はちょっとその辺甘く考え過ぎだと思う
大量に作ってたら消費者庁に話が持ち込まれるレベルだぞw

124 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 06:24:36.29 ID:Q5PtEEng
外部スロット的に電源定格満たしてないんじゃないの?
通信落ちもそれに関係あるかもしれん

>>123
普通はリコールですよな

125 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 12:32:38.16 ID:Qg+Rzzti
内部エラーの件にしたってユーザーがISSUE見て自己申告だもんな。普通は該当されると察するシリアルをアナウンスしてメールで促したりするだろ。

ユーザー登録あるのに顧客管理がされてない。初期不良問題なのに公式でもアナウンス無しという杜撰さ。
初期ロットはUSBコネクターの異常な固さ、認識エラー等もあった。あれも初期不良じゃないのか?

売り逃げ的な阿漕な商売と言われても仕方ないね。

126 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 12:36:40.82 ID:Qg+Rzzti
>>123
エラー持ちの本体は数台単位じゃなくて、まだ気付いてない潜在的ユーザーも含めるとかなりの数になると思う。
ある程度纏まった数がマトモに稼働しなくて、積極的なサービスが見受けられない場合はリコールになり得るね。
ユーザーの気質的に消費生活センターに駆け込むタイプじゃないと鷹を括ってんだろう。

127 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 12:44:40.15 ID:45rNCp1i
今日もユーザーでない人が必死になってて面白いね

128 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 13:26:45.72 ID:C0/dK4Zm
よくわからんのだけどこういうデジモノ系でリコール事例とか大まかな基準とかあれば
知ってる人いないの?
発売まえにTogetterでまとめられてたちょっと嫌味な感じのモノづくりクラスタの人とか
素人がブツブツ言っててもなんか不毛だしな

129 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 13:50:26.79 ID:oCPG/dC7
調べてみては?
もし本人なら、かなりみっともないが

130 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 13:52:21.28 ID:Q5PtEEng
買ったやつより買ってないやつのほうが
面白がれるのがこれの致命的なとこだ

131 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 14:33:50.38 ID:h+OwkyZv
>>130
買った上で楽しんでる自分は勝ち組。
…負け組じゃないんだからね!


…とまあ元々触った上で買ったので、思ってたより可能性なら感じるし、
実際駄目な子が少しずつ改善されてく所が楽しくもあったりするので買ってよかったと今の所は思えてたりする。

132 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 15:32:24.34 ID:BHom0c23
>>127
はぐらしてるつもりか?
もっと頭使えよ
使おうと思っても無いから無理かw

133 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 15:34:45.75 ID:BHom0c23
>>130
マトモに起動すらしないゴミ端末で浪費した暁には洒落にならんからな
人柱体験にしてもあまりにもレベルが低過ぎて犬死にレベル
嘲笑の対象にしかならんわw

134 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 15:47:11.64 ID:Qg+Rzzti
緩頭社員が所有してないと邪推して厨房論議かましてるが、じゃあ本体画像アップしたら裸で土下座でもしてくれるのかな?

135 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 16:55:58.46 ID:4L/xZtiX
つうか、該当の現象出てるなら、まずは修理出せばいいんじゃね。
修理しないって言ってるわけじゃないし。
潜在的に...てのいい出すときりないし。
ただ、FAQ等には追記してほしいやね。

136 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 16:59:06.99 ID:C3tW8gYE
まともなユーザー:
「WiFi感度が…「再起動エラーが…「キャリブレーションが…
「ページ消える…「USBコネクタが…「パームリジェクションが…

社員脳:
「今日も非ユーザー必死ププッw

137 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 17:20:27.01 ID:uWFgYjaT
内部エラーの根本的な原因をメーカーも社長も認識してるのに
どうしてユーザーから問い合わせて症状を写真や文字で説明しないといけないんだ?

メーカー側が公式に現象を説明して
エラーが出る製品を着払いで送ってくれとするのが最低限の対応だろ。

138 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 17:43:31.94 ID:45rNCp1i
>>137
アップル製品買ったこと無い?
サポートコミュニティとか使ったことないのかなあ

139 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 18:32:07.96 ID:uWFgYjaT
どこにそんなコミュを用意してるってんだ
実働1000台もないだろう初期不良の内部エラーですら公式に対応できないんだな

アップデートを続けようがシールを増やしていこうがenchantMOONはもう終わりだ

140 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 19:08:18.53 ID:45rNCp1i
>>139
> どこにそんなコミュを用意してるってんだ

はぁ、やっぱり購入してない人が騒いでるんだねえ・・

141 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 19:26:54.96 ID:uWFgYjaT
コレとAppleのサポートコミュを一緒にするなよ
http://code.google.com/p/enchantmoon/

【ご注意下さい】: enchantMOON Issue Tracker はバグ情報とコアソフトウェアであるMOONPhaseへの
機能要望に関する議論に特化したものであり、製品そのものに関するカスタマサポート窓口ではございません。
製品そのものに関するお問い合わせ等に関しましては、公式ページ http://enchantmoon.com/ から
ご案内させて頂いておりますのでご確認頂ければと存じます。

142 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 19:34:58.34 ID:uWFgYjaT
ここでよくある非購入者認定はなんなんだ?
予約中ならキャンセルして非購入者に戻りたいわ

143 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 19:50:57.49 ID:KO/JtdNX
>>142
予約中ねえ
なら予約の証拠見せられるよね?
10分以内でよろしく

144 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 20:41:05.55 ID:YGJn9yRm
もしまだ予約中ならって言ってるだろ
残念ながら8月に送られてきてるわ

ブロックさわっても落ちる、シールさわっても落ちる
そして内部エラー多発でさわる気も失せた

もう終わりだ終わり、こんなのさわってても時間の無駄

145 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 20:51:01.34 ID:Mjs8n5OI
https://twitter.com/shi3z/status/381686885124673536
だってさ

しかし、かなり以前からこの現象は騒がれてたのに、予約分が捌けるまで無視してて出荷し続けたって見えるな。
リトライ後には起動する場合が多いんだから、カーネルいじって何とかできるんじゃね?って気がしないでもないけどな。
何のためのオープンソースやねん。

146 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 21:00:13.82 ID:x49R7YUP
shi3zがenchant.jsの宣伝にまたクソ記事書いてるのはいつもの事だけど、

仮に生前の山内溥さんとこにEnchantMooonを持ってていったらどうなってたんだろ??
膝蹴りでぶっ壊されてそう。

147 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 21:06:19.14 ID:KO/JtdNX
>>144
いやいや
既に購入してるなら、その画像うpするだけじゃん

148 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 21:08:43.05 ID:XkFpYjY0
>>143
お前は全てのヤツが敵に見えるんだな

149 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 21:29:27.58 ID:QG5vUq4+
Pixi.js、Arctic.js、CreateJS、tmlib.js、enchant.js、君ならどれを選ぶ?

150 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 21:30:44.26 ID:YGJn9yRm
>>147
なんでそんな内部エラーの再起動より邪魔くさいことしないといけなんだよカス( ゚Д゚)<氏ね!


>>145
情報サンクス、非購入認定じゃなくこういうのを待っていた

Eiji.Y.O-P ?@eyo_p 5時間

@shi3z はい、私は2600番台ですが、この問題は発生します。
そのため、多くの台数でこの問題が発生しているのではないかと危惧します。
どの程度の人数がサポートに連絡されているかわかりませんが、
発生見込台数がおおいことから、Webサイトでの告知をされた方が良いと思います。


Ryo Shimizu ?@shi3z

@eyo_p その初期不良はロットに関係なく発生しておりますのでシリアル番号で特定するのはとても難しいです。
ですが、確かにタッチパネルの不具合などに比べると初期不良なのか仕様なのか切り分けが難しいので、
週明けに担当者と話をしてWebに掲載するよう動いて見ます。

151 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 21:33:47.23 ID:KO/JtdNX
>>150
いやその情報はこのスレでももう出てるだろ
そのレスは、Webサイト告知のことしか書いてないんだが・・




マジで持ってないでしょ?

152 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 21:42:20.20 ID:Sop9rYND
> 初期不良なのか仕様なのか切り分けが難しい
お前、1行前で初期不良言うとるがな

> 週明けに担当者と話をしてWebに掲載
「Webに掲載」と称して公式サポートとはひとことも言ってないとこがミソ

そもそもこんな重要な議題、ザコ担当者レベルで止める権限も上げる権限もない
手前で止めといてよく言うわ

153 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 21:43:57.79 ID:YGJn9yRm
>>151
お前みたいに毎日こんなところに張り付いて購入者かどうか監視してる訳じゃないんで
こっちは公式に案内しろって言ってるだけ、無駄に絡んでこなくていいから

週明けに公式できちんとした案内の対応があるならそれを待つだけだ

154 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 22:05:19.58 ID:KO/JtdNX
別にシリアルうpしろって言ってるわけじゃない
箱でもいいんだぜ?

155 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 23:32:04.50 ID:Mjs8n5OI
落ち着けよ、社長

156 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 23:54:13.01 ID:SIcEDUxI
2chは公式掲示板ではないだろw

157 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 23:59:23.99 ID:SIcEDUxI
SDカードスロット筐体に付けておけば、比較的楽に対応できたんだろうけどな。
まぁそうしていたら、USBケーブルコネクタ周辺みたいに、
今度はスロットの接触不良とかが多発したのかもしれんが。

158 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 00:07:01.53 ID:sr28j96G
2回に1回の起動エラーなんて動作チェックで気付くだろ普通
出荷前の動作検査って何やってたんだ?黙認してたとしか思えんな

159 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 11:44:21.99 ID:tKs1PfYQ
修理に出してペンなしで返却された人…
そしてshi3zの空気読んでないツイートwww

160 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 12:35:50.84 ID:QN6ExtWn
藪蛇じゃないですかwww

161 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 14:46:49.79 ID:bS2M54Ks
ガイドブックが発売になりますん(笑)
それより告知することあんだろデブ

162 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 16:54:39.10 ID:uxQxH56B
>>158
しょせん、社長と愉快でもない信者どもだからなあ。
上がOKって言えばどんな結果でもOKよ?

163 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 21:36:11.06 ID:LSeDJAPA
ものすごく今更なんだがUEIがユビキタスなんたらなのは分かるが
ARCって何?

164 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 21:37:59.73 ID:Bq8e2+Wi
何って言われるとあれやけど、
Akihabara Research Center

165 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 21:45:02.32 ID:H9qyp5Hu
>>161
> 本当は南の島でプロモーションビデオを撮影するアイデアが
> 長崎の炭鉱になった経緯など、製品発売に至る舞台裏の情報が満載!

要らん。死ぬほどいらん

166 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 21:50:38.35 ID:TfpBLuw3
>>165
まじっすかw
まあ、懐が浅い代物だけにガイドで掘り下げようもないか

167 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 21:53:19.80 ID:Bq8e2+Wi
えー、欠席裁判は見る価値あるでしょ。

168 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 22:00:05.55 ID:LSeDJAPA
>>164
ueiの1部署名ってことなのかな
単なるブランド名のようでもありやっぱりよくわからん

169 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 22:11:52.45 ID:i5M3VcFd
ヤフオク16600円終了
この値段なら穴開けようがバラバラにしようが惜しくないな
壊れた新品4万で買うよりはいい

170 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 22:26:07.26 ID:ruwcejAM
ネットに繋ぐ予定はないけど、そうしたらアップデートできない?

171 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 22:29:48.28 ID:LQ6F31n4
SDカードの相性不具合をユーザに検証させちゃったわけか、ご苦労だねぇ。
わかってて買ったんだからしょうがないよねぇw

172 :名無しさん@3周年:2013/09/23(月) 22:39:06.73 ID:LQ6F31n4
>>169
出品者はお触り程度で2万円以上の出費っすか!
お高いお触りでしたねぇ。

173 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 06:37:28.68 ID:J+jlBKUO
>>169
・6人から非常に悪いという評価
・中古

174 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 08:09:35.39 ID:QrxlZjvL
もしアスキーストアに評価システムがあったら
何人「非常に悪い」にしてるか考えてみろ

175 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 09:30:25.90 ID:yyizRnSM
>>174
???

176 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 09:47:25.87 ID:VsG99Nd4
今のenchantMOONの評価なら、20000円でも同じだけの予約数はなかっただろうな
iPad、Nexus7、その他タブレットが積み上げた信頼の上に乗っかった40000円だったなと思う

177 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 10:04:07.58 ID:VsG99Nd4
ファミコンブームなのにプログラミングができるとそそのかされてぴゅう太を買ってしまった気分だわ

178 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 11:12:58.93 ID:0yCZ2D1y
>>169
新品でさえ不良なのに中古なんてよく買ったなw

179 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 11:13:06.87 ID:oWPu5/b3
>>177
つまり情弱乙ってことですかね(´・ω・`)

180 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 11:15:54.79 ID:0yCZ2D1y
>>177
ぴゅう太は据置で世に出た初の16bit機だったんだぜ?
起動も出来ないポンコツと比べては気の毒だ

181 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 11:19:23.04 ID:0yCZ2D1y
シール貼れない、ページが嵩むと落ちる、色々の不備が30日のアプデに期待かかってるみたいだけど…
公約の項目すら本当に熟せるのか疑問なのになw

182 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 15:28:03.40 ID:F8NxdlRz
なかなかアナウンス来ないな
今日は無理か

183 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 15:48:09.01 ID:kDpPeQOD
SDカードスロットは何で外だししなかったんだろう?
「余計な相性問題が発生しないように」ってことだったら、今ものすごく皮肉な事態になってるな

184 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 16:54:05.16 ID:vODzN6JJ
>>183
認識エラー出る底辺物使うくらいなら、ユーザーがノート保存したい場合は自前でSDカード用意してねでも良かったのにな。
あの元基板に外部スロが付いてなかったというだけの理由な気がする。

185 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 18:25:47.92 ID:UTSyFuvO
全く無名のガジェットを売るにはダメであること。ダメであれば誰もが勝手に宣伝してくれる。
また、オクで買って飽きたらオクで売るサイクルで回していけば済む程度のガジェットが、
保証がないと危険と感じさせることによって新品で出て行ってくれる。
SDの不具合もそのために用意したこと……!!

186 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 20:01:29.89 ID:03Y3j7z6
SDカードは端についてるから、本来は交換可能なんだと思うよ。
筐体に口を作らなかったから、交換できないってだけで、元になったと思われる機種でバッチりスロットあるし。

187 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 20:58:33.72 ID:heHhWf/9
こんなものに時間をかけるくらいなら、これ以上のものを自分で作った方がマシ

188 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 21:08:02.43 ID:heHhWf/9
まぁ、gadgetだけに、面白いがあんまり役に立たない、かなw

189 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 22:06:21.77 ID:wsqfi+rN
発売後2か月半。新品出荷打ち止め。なのに中古は半額以下。
どんだけ見切られてんだか。

190 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 22:12:26.78 ID:wsqfi+rN
回収した不良品は、当然そのまま捨てたりできないから
中国に戻して修理のうえしれっと新品扱いにするだろう。
次の出荷分が一番危ない。新品でも不良中古相当だもの。

そういう意味では早期入手したユーザーは勝ち組かもな。

191 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 23:41:11.96 ID:J+jlBKUO
http://youtu.be/bCNiJrN0Kzo

素晴らしいレポート

192 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 23:54:26.35 ID:uGbZVuL4
発売前は素晴らしいと思っていたが・・・・・・・
形になってさわってしまった今となっては虚しいだけ・・・・・・・・・・・・・・
もう同じこと繰り返し語っても枯れちゃってるよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
あと眠たそうだなやる気出せよ・・・・・・・・・・・・・

193 :名無しさん@3周年:2013/09/24(火) 23:56:04.15 ID:03Y3j7z6
そういえば、SDカードの件は、掲載する方向で動いてみるって書いてたけど、
まだサイトは更新されてないね!!

194 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 00:02:38.76 ID:p/FSq5ly
今日動き始めたからこれからこれから

195 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 00:05:09.74 ID:XLj7OAj3
まだその時と場所の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり10年後20年後ということも可能だろうということ

196 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 00:07:32.47 ID:rBS8dG8a
>>190
今までも時期の割に型番が若いという報告があったが、あれもチェック落ちのリストアものだろ

197 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 00:07:39.98 ID:XLj7OAj3
多くのユーザーがもうういいやってなってからリコールするか
今すぐリコールしてユーザーを引き止めるか
さあ、どっち

198 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 00:10:47.94 ID:rBS8dG8a
なんか最初から新品て感じがしなかったな
スタイラスペンの金属部分はなんか薄汚れてたし、USBコードなんかも薄傷だらけ。
コネクターもなんか微妙に歪んでたし。

199 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 00:16:37.67 ID:XLj7OAj3
俺は3次ロッド予約だったけど
予約開始1時間組と同じ時期(8月頭)に到着した
キャンセル品を適当に回してる印象だね
当然のように本体もペンも初期不良

あとはリコール待ち

200 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 01:54:57.70 ID:j3bMG4Fs
動画では「最低限の機能」で始めるって言っているようだけど、
その最低限の機能さえまともに動かないのは、やはり問題だろう。。。

201 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 07:11:21.03 ID:Hijtm5j4
まぁもしかしたら月末アップデートが神かもしれん( ´Д`)y━・~~

202 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 08:46:15.35 ID:p/FSq5ly
enchantMOON は成長を楽しむハード。
充分な成長のためには最初から完成していてはダメなのだ。


成長しおわっても最低限に達しないかもしれないが。

203 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 09:12:26.38 ID:Q8bzcxlo
10月上旬の予約再開を「これでだいぶ使えるようになった」という声と共に迎えたいだろうから
9月30日のアップデートはちゃんと期日通りに出してくるし無理なことはしてこないと予想する

204 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 09:16:49.41 ID:oVNFnQDa
ぶっちゃけ、既に完成してると思うんだ
いまさら4万で買わされる人がカワイそうでならない
MOON01はこのまま予後不良にしてあげたほうが、、、

205 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 09:44:30.91 ID:JFEwZgOc
NoUIはダメだってことが確認できたから、そこで終

206 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 09:52:59.42 ID:8TBNtTav
>>204
使ってみればカイゼンの余地があり過ぎる事がわかるよw
でも不満点はwifi以外はソフトで解決出来なく無い所がまだ救い。
自分はモバイルルータ横に置いて使ってるからwifiの問題は無いので、
あとはUSB経由でしか出来ないバックアップを通信で出来るようにしてくれれば…NAS機能とか付けてくれればUSB排除出来る…。
今も標準だと出来ないUSB経由のモバイルバッテリーでの充電は一応千石電子で売ってるような変換ケーブルで出来るし…
あとは安定ともう少しシールが軽くなれば…
改善予定のチケットにもなってたけど自作シールでページのデータ取得しただけなのにちょっと多めに描かれたページだと10秒とか帰って来なくてまたフリーズしたかと毎回焦るw

207 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 09:57:55.16 ID:ALy0KrqG
そもそも紙とペン自体がインターフェースだから、NoUIとかありえない

208 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 10:22:16.40 ID:Q8bzcxlo
インターフェースあるじゃん!って突っ込みたいとは誰もが思うよな

209 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 10:48:49.81 ID:R3QBWwzt
NoUIなんて始めからちょっとキャッチーな謳い文句程度のことで
実際はそれぞれの設定の階層にペン入力で直接飛ぶってくらい
複数ノートで共有するような保存が必要な設定はペンコマンド
各ノートに個々で設定したい変更/機能はシールでってことだろ

ペンコマンドが増えると煩雑だし覚えるのめんどくなるから
そのあたりを最低限でうまく整理して提示できるかが腕の見せ所じゃないの
別に発想が革新的だとか思わないけど作り方次第では便利にも使えそうだとは思う

210 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 10:58:36.22 ID:/ZbEnNV+
UIってユーザーが端末との接点と考えるとNoUIってのは脳内の神経伝達物質読み取って・・・とかまで行かないとだなw

今の状態はあくまでもUIのコマンドを極力減らしただけだから、NoUIってよりRichUIの逆、PoorUIだろう。

211 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 11:04:42.23 ID:Q8bzcxlo
持っているペンをおいといて指で丸をかかせてまたペンを持ち長ったらしいコマンドをうっかり手が画面に触れないように書く
なんでこんな頭おかしいUIにしようと思ったんだろう

212 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 12:03:10.67 ID:t5iucAoz
図形としての○とコマンドとしての○を区別する冴えたやり方が見つからなかったからでしょ。

企画書では呪文を唱えることになってたみたいだけどな。
そっちのほうが突き抜けててよかったんじゃねぇの。
ttp://d.hatena.ne.jp/shi3z/20130517/1368755583

213 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 12:21:23.99 ID:R3QBWwzt
>>211
べつに指で引けば丸でも横線でもコマンド待機になるから
ペン握ったまま中指とか薬指ですっと引けばいい
多少の慣れはいるけどそのあたりはとくに鬱陶しくはないな

あと例えばNoUIでなくてノートページに何も表示したくないだけなら
設定をまとめたページをペンかジェスチャで呼び出して
そこに電池残量とかwifi設定とか入れといたほうが便利なんだから
それをしないだけの何か、新鮮な体験?とかを提示できないとダメな気がする
現状シール台帳のページはそういう形で設定してあるわけだし

214 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 13:10:35.47 ID:Q8bzcxlo
慣れても鬱陶しいもんは鬱陶しいが…

ペンでいろいろ書く→指で丸を付けて検索画面へ

この流れは非常によくできていると思うし、直観的でいい操作だと思うけど
それに対してコマンド入力がひどすぎるから余計にそう思うんだよなあ

以前このスレで誰かが言っていた batteryとペンで書いた後に指で丸をすると link, web, note の他に
battery の丸も出てくるってアイデアはコンセプトにもあってるし、かなりいいと思う

あるいは、なにもないところに指で丸を書いたあとにそのまま指でコマンドを書けるようになれば楽でいいけど

215 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 13:18:54.78 ID:Q8bzcxlo
書き忘れ

>>213
旧来のUIのほうがいい部分はそれで良かったよねw

216 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 14:30:38.49 ID:nOUy0LTJ
いくらiPad2、iPhone4時代の化石CPUとはいえ、Webブラウジング見てると32和音時代のガラケーでPCサイトブラウザやってる感じ。
閲覧するというよりは引きずられてる感覚w

開発期はNO UIだからテキパキ動くとか言ってなかったっけ?
僕達が「書く」という事に最適化します、って胸張って。

217 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 14:34:50.59 ID:nOUy0LTJ
絶えず視認が必要な電池残量とローディング中のバーは必ず表示してほしいね
でないと読んでるのか固まってるのか分からないw

218 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 14:40:07.87 ID:oVNFnQDa
使う度に悲しくなってくるよね、、、

219 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 15:08:19.71 ID:/ZbEnNV+
紙と違って電池や電波は常にチェックが必要だね。
いつ消えるかわからん紙は怖いw

けど、個人的にはWIFIもいらん、普通に内部リンクだけで良いと思う。アップデートとかはUSB経由でOK。

ネット会社が作る端末で、内部的にHTML応用(enchant.js)だからと言ってネット繋がってないといけないってこともない、遅くて繋がりにくい環境でのネットは不要。

220 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 15:17:15.00 ID:Q8bzcxlo
>>216
言ってたけど発売してからなんか言い訳してたw
はるかに低スペックと想像される他社電子メモではこんな秒単位の遅延ねーよw

>>219
丸して検索というパフォーマンスにもってこいのかっこいいアクションができなくなる!


ところで今日も初期不良のアナウンスが来ないのですが

221 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 15:17:22.84 ID:df+704oe
>>216
webブラウズは「見る」方だからそっちには最適化されてないんじゃね

222 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 15:47:31.10 ID:/ZbEnNV+
外ならスマホでテザリングする必要あるだろうし、家ならPCなり持ってるはずだから、文字書いて検索より、キーボード(仮想・現実とも)の方が早い。

スマホなら音声入力もワリと使い物になりつつあるし、ブラウザで検索でブックマークでOK。eMで手書きで画像化したシールのリンク先(検索ワード)を検索できるなら未だしも、シールがどこに有るか検索できなけりゃ、無用だと。。。

223 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 17:13:49.25 ID:rBS8dG8a
WEBブラウジングも今後のアプデのパフォーマンス改善のうちに入ってるのかな?
シール貼るのに画像探しに行ってもこんなモッサリじゃあ…改善に期待
あと、フリーハンドの切り出ししか出来ないから見た目綺麗なシールにならないってのも難かなぁ

224 :名無しさん@3周年:2013/09/25(水) 23:43:39.37 ID:vc05Fe2k
アップデート前の何もやる気なくなる感

225 :名無しさん@3周年:2013/09/26(木) 10:28:01.16 ID:lTRyId/i
ブラウジングは元々AndroidSDKのブラウザAPI使ってるなら、CPUとか物理的にアップしないと改善されない気がする。。。

226 :名無しさん@3周年:2013/09/26(木) 12:13:03.72 ID:15497qHt
>>210
プアUIかぁ、言い得て妙だねぇ
ユーザーにプアな体験を提供

227 :名無しさん@3周年:2013/09/26(木) 13:05:08.39 ID:et44mTnc
本機はUIも修理も機能アップも全てユーザーのセルフサービスとなっております
自分で調べてDLしてなんとかして下さい

228 :名無しさん@3周年:2013/09/26(木) 13:20:31.45 ID:SfPjbTFt
キーボードのコマンドを覚えないと何もできない所と
アイコンの用意されたことしかできない所のいいとこどり!

そんなことより初期不良のアナウンスがまだこないのですが
もう木曜日ですよ〜

229 :名無しさん@3周年:2013/09/26(木) 13:27:53.45 ID:SJMo1gee
もし、リコールかけたら配送費だけで利益は吹き飛び、
3次受付まで捌けきって、すでに解除された配送体制を再度編成しなくてはならない。
今、修理すると1週間かかるサポート体制も人員、場所を増強しなければいけない。

果たして、可能だろうか。

230 :名無しさん@3周年:2013/09/26(木) 14:13:43.97 ID:6V/3miaY
10月から新規受付するんだから
そんなに数は出ないしついでに対応できるだろ
初期不良のくせに甘えんなカス

231 :名無しさん@3周年:2013/09/26(木) 14:35:36.52 ID:0CdsUTyC
製造業を甘く見過ぎたね

232 :名無しさん@3周年:2013/09/26(木) 16:34:16.67 ID:3nqC0kDE
フラッシュメモリメーカの知人に、激安SDカードやUSBメモリは
選別落ちのゴミチップだから買わないほうがいいって言われてる

233 :名無しさん@3周年:2013/09/26(木) 20:07:50.73 ID:n6NkVrdO
海外版出すんでしょ?無線LAN問題解決したハードで。

234 :名無しさん@3周年:2013/09/26(木) 20:55:02.40 ID:SJMo1gee
きっとSDカードも解決して、ハンドルも無くなって、アランケイが大絶賛って宣伝文句がついてな。

235 :名無しさん@3周年:2013/09/26(木) 21:08:55.50 ID:O4YV6wO9
アランケイの中の人はなんであんな風に噛み付いたんだろうな
本人でも無いのに

236 :名無しさん@3周年:2013/09/26(木) 21:24:33.68 ID:SJMo1gee
影響力のある人は、発言に責任が伴うんだよ。
そういう相手に会えたのに、ねつ造するほうがどうかしてるのさ。

237 :名無しさん@3周年:2013/09/26(木) 21:27:25.38 ID:gr11qhog
尊敬する自分の上司を利用されて黙ってるほうがおかしいだろ
社長を裏で馬鹿にしてるUEIの社員と一緒にすんなよ

238 :名無しさん@3周年:2013/09/26(木) 23:55:22.22 ID:qosKX2Fi
ガジェットだと思って買ったらガベージでした

239 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 00:12:28.52 ID:ZaJmb2Ol
ガベージコレクションが捗るな

240 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 00:18:46.31 ID:gexXjT0L
「しっかりした人がやって成功したシステムであっても良いところ6割悪いところ4割ある」って話を、
わざわざ新ガジェット持って来た人間に語ってるんだから、
その新ガジェットも含め、一般的な話題だと思うんじゃないかな普通

「ケイ氏は自ら手がけたコンピュータ言語「Smalltalk」や「Scratch」について「60%は良くても、
40%は発展途上の部分があった」と振り返り、「このenchantMOONもそのような製品ではないだろうか」と話してくれた」

そうした文脈でこの表現なら間違っては無いし、捏造してもなんの価値も生まない文

そこをわざわざ掲載誌宛でも無く、本人にメールするでも無く
Twitterでつぶやくところが、陰湿に見えるし、ミスリード誘ってるのはどちらなのか不思議だよね

241 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 00:28:00.39 ID:2bkhcP6d
価格決定の記述を見ると、多分リコール・返金となるとお父さんだよw
カツカツっぽい表現だったじゃん?
生産するには先に金を払わないといけないが売り上げはカードだから
入金に1ヶ月以上のタイムラグが発生w
初期不良で返金対応してたら潰れるw
だからのらりくらりとやってるんだろうねw

242 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 00:35:57.91 ID:oGVR4f0D
あの時点で、評価できるほど完成していたとはとても思えないんだが。

243 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 00:39:05.02 ID:If0s7HI9
>>240
やりかたがあざとすぎるんだよ。いいかげん気づけよ。

244 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 00:40:13.81 ID:BfUf2cfm
>>240
本人乙
あんたミスリードって言葉大好きだね

245 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 00:47:21.71 ID:BfUf2cfm
にしても、間とり持ってくれた人間の個人攻撃までする局面なのか

246 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 01:01:27.82 ID:yfoXwnqD
> 「このenchantMOONもそのような製品ではないだろうか」と話してくれた

この発言がまさにありえないし、
これを使ってアラン・ケイが eM に期待しているかのような
あんたお得意のミスリードや宣伝に利用される危険があるから
ケイサイドは問題にしたんじゃないか。わかってとぼけてるのか?

247 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 01:08:55.11 ID:AVhlvePd
>>245
某氏も、清水の過去の言動とその傾向を
よく調べずに安易にケイに会わせたのは
完全なポカだったって反省しきりだった

248 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 01:14:15.48 ID:lO5oxh4j
「60%良くて40%悪い」というのがEnchantMoonに関して言われたとは記憶していないなあ。
************** 2013-06-28 08:12:57
 ↓
たいていのプロジェクトは、という文脈だったと思いますが
shi3z 2013-06-28 10:48:31
 ↓
"every system done by good people"というのは、「しっかりした人がやって成功したシステムであっても良いところ6割悪いところ4割みたいなもの」ということでしたね。
************** 2013-06-28 11:33:38
仮にたいていのプロジェクトは、ということだったのなら、そもそもenchantMoonについて言っていたわけではない、ということになりますし。1月の時点ではかなりラフなプロトタイプだったわけなので、そういうところの評価をするだけの発言はなかったと思います。
************** 2013-06-28 11:34:41
 ↓
なるほど。そこは誤訳ですね。テープ聞きながらでないのでわかりませんが、僕の記憶だと、ScratchもSmalltalkも、という文脈でMOONに特定してはなかったと思います(が、ネイティブに近い人たちの複数の翻訳を経ているのでリスニングに自信がなく
shi3z 2013-06-28 11:37:45
今回のテープおこしは、かなりコンピュータの歴史的背景について教養がないと翻訳するのが難しかったみたいです。
shi3z 2013-06-28 11:49:51
 ↓
難しい面も確かに多々あったでしょうね。まあ"every system done by good people"が「すべてのシステム」となってしまい、存在しなかった文が入ったりするのは「誤訳」の問題ではなかったのだろうとは思いますけど。(Moon頑張ってください)
************** 2013-06-28 11:58:59

249 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 01:26:20.25 ID:lO5oxh4j
存在しなかった文(・∀・)つ
「このenchantMOONもそのような製品ではないだろうか」

250 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 01:29:42.41 ID:oGVR4f0D
そういえば、シリアルナンバー1だったか2だったかを送り付けたんだっけ?
感想は帰ってきたのかな?かな?

251 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 02:24:28.81 ID:bajEHswv
http://rlu.ru/016ym

memopadが15000円

252 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 03:15:49.54 ID:irlhBSCx
この批判で盛り上がってる人の何人が購入者で、何人が触った事もないって人なんだろう。

253 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 03:47:43.78 ID:5PTngdxm
>何人が購入者で、何人が触った事もないって人なんだろう。

なんか関係ある話ですか?

254 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 04:52:54.96 ID:gb6fTCJe
ホントこのところ購入してさわったほうがアンチ化するほどの出来
アラン・ケイの話とやらを鵜呑みにしたのが悪かったわ
次のアップデート後にヤフオクに流す

255 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 05:10:06.51 ID:gexXjT0L
>>246
その一文が期待に捉える方が意味不明なんだが
そもそも完璧に製品をデザインできないという話を、新ガジェット持ってきた人間に力説してる理由は
なんだと思うよ?
わざわざTwitterでこんなミクロな表現を気にして指摘するくらいなら、
はじめから自分らで直訳でもしてればいいんじゃないかね?
その記事は一言一句正確に発表しなければならないインタビュー記録でも何でも無いんだからさ

256 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 05:36:28.67 ID:Gq+yTFld
> はじめから自分らで直訳でもしてればいいんじゃないかね?

日本から来た、一面識もないどこの馬の骨ともわからない奴に
大物がわざわざ会ってやってるのに、そのうえ翻訳やチェックまでしろって言うのか?
完全に狂ってる

257 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 05:39:41.41 ID:Gq+yTFld
日本語記事出すまえに、英訳作って相手にチェックさせるぐらいが本筋だろ
それは相手の仕事じゃない、お前の仕事だ

258 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 05:39:59.38 ID:gexXjT0L
>そのうえ翻訳やチェックまでしろって言うのか

いや自意識過剰なくらいチェックしてるじゃん実際

259 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 05:46:00.07 ID:Gq+yTFld
相手が嘘つくような人物だと知らなかったんだろうな

260 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 05:55:20.40 ID:gexXjT0L
アラン・ケイに日本のこのやりとりを送ったら、問題視するかもね
なぜ本人に替わって代弁しちゃってるのかを
本人に黙ってTweetしてるよねこれ

対談者同士の会話の文脈の受け取り方の問題を
顧問弁護士でも広報でもない一研究員が、
相手の受け取ったニュアンスまで管理・コントロールする権利あるんだろうか?

飲み屋でアラン・ケイがマスターに「これまで行った店はたいてい6割は完璧なサービス、4割は満足しない、そんなもんだ」って仲良く会話した翌日に
研究員が「お前の店の話じゃねーから勘違いするなよ?」ってわざわざ忠告に来たようなもん

261 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 06:03:13.68 ID:Gq+yTFld
あなたの中では相当根深い問題なんだね
他者の信頼関係にケチつけてまでそう言うのなら

まぁ、二度とアランケイには会ってもらえないだろうよ

262 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 06:35:27.13 ID:gexXjT0L
他にも聞かれてもないのにアラン案件に首突っ込んでTweetしてるね
彼にとっては飯のタネ?

263 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 07:05:50.46 ID:Y6L5m4BO
まあ、「しっかりした人がやっても」ダメな部分が4割だから、いい加減な人がやれば、それが9割な場合もあるわけで。。。

264 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 08:17:23.21 ID:oGVR4f0D
金曜日だー。
SDカードの件は未だ動きなし。

265 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 08:36:52.76 ID:irlhBSCx
ところで…某氏がどうとか、中の人がどうとかアランケイが…ってどこらへんのやり取りみればいいの?
探してもさっぱりみつからない…
探し方が悪いんだろうけど…

266 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 08:45:05.33 ID:oGVR4f0D
http://togetter.com/li/525725

267 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 08:55:24.50 ID:oGVR4f0D
ここで、名無しのままやってるなら、俺たちと同レベルだ。

268 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 09:18:52.83 ID:Ytowyhjp
こんなおもちゃに振り回される大人なんて……

269 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 09:26:34.90 ID:HtSS35nD
初期不良アナウンスは30日の2.6.0といっしょに出して目立たなくする作戦かな

270 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 09:39:48.17 ID:DtJtv6w1
>>264
SDの件、リコール対象だとしてどんな対応が一般的なんだろ
現状でもだいぶ採算厳しそうだけど大丈夫なのか…
個人的には未完成だけど楽しんで使えてるから
今回失敗したとこの経験ある人ちゃんと入れて次のハード作ってくれたら
買う気満々なんだけどな

買った側も大手みたいな対応まで望んではない気もするので
不具合報告のあった筐体は中開けて各自でSD交換しても
内外に大きな傷とかなければ1年か2年くらい保証継続しますよとかの
ザックリとした対応でも大丈夫な気がするんだけど無茶かなあ

271 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 09:56:08.97 ID:kvdTT5fR
>>270
「普通」の対応ならまず公式サイト―社長のブログとかフォーラムじゃなくて―で謝罪と現象報告、交換案内
シリアル番号で対象範囲を案内、期限は2〜3年程度
往復送料は自社持ち
直販分など購入者に連絡が取れる分に関してはメールで案内
って感じかな

シリアルろくに管理してなさそうだし、交換対象は全数になりそうだな

272 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 10:04:00.86 ID:ELRr/kxi
赤字覚悟だったはずなのに追加予約できるだけ黒字なんだから
社長が認めてるあきらかな初期不良を放っておくのは
初期ユーザーに対する裏切りでしかないぞ

この後も商売していくなら最初の5000人を切り捨てたらどうなるのか考えて対応しろよ

273 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 10:17:13.19 ID:Ytowyhjp
大手だからベンチャーだからという理由でサポートに違いが出るのは何かおかしい気がする
大人なんだからさ

274 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 10:48:13.10 ID:oGVR4f0D
だが、しかし、大手以上にアスキー他を巻き込んで大々的にPRしてるという...

275 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 11:39:09.61 ID:pqn95zGl
今日もアンチ必死だな(´・_・`)

276 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 11:56:58.48 ID:ELRr/kxi
UEIが必死になれよ

277 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 12:12:02.62 ID:DtJtv6w1
>>271
シリアルに大きな偏りなく出てるみたいだから特定はだぶん無理だよね
じゃあ普通なら全台対象に不具合出た端末を郵送してもらって
不具合確認したら無償でSD交換+郵送料もUEI持ちってところなのか

>>272
黒字なのかな? もしそうなら丁寧な対応してほしいが
ごくごく個人的な意見としては、うまいこと株主とか説得して
次ハード出してもらいたいのだけどなあ

278 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 12:26:59.70 ID:pqn95zGl
>>277
いやーいろいろ含めたら黒にはならんちゃう?
ハードも売るほど赤字になるもんじゃないってぐらいで利益率はかなり薄そう

ベンチャーキャピタル、よくこんな金の使い方許したな

279 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 12:30:09.55 ID:kvdTT5fR
>>277
普通リコールなら不具合の再現確認も必要なく、対象範囲の製品なら(今回であれば全品かな)申し出があれば交換する
もちろんユーザー側にはなんの責任もないわけだから送料も企業側が負担する
なんかココの信者なら実験的な製品だとわかっていたはずだ、ユーザーにも責任がある、とか言いそうだけど

>>278
社長がキャピタルには嘘ついたって言ってなかったっけ?

280 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 12:39:48.89 ID:ELRr/kxi
初期は小学生の小遣い程度の黒って言ってたけど
チェックが甘くなった3次ロットあたりから大きく黒字なのは確実

10月の追加予約をしょうとしてるのは
中国に返品したのを使い回して再出荷しようとしてるだろうし更に潤うだろうね

Amazonのペンやアダプターは送料1000円ボッタでも毎回売り切れだし
薄っぺらいくせに高い公式ガイドも控えてるから問題なし

ただ、このままじゃ次はないでしょ

281 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 13:21:04.98 ID:irlhBSCx
>>266
おお…すでに読んでた…
六月の話がまだ話題に登ってたのか…
てっきり新たに中の人というのが暴れてるのかと思ってた…

282 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 13:28:39.69 ID:oGVR4f0D
アメリカで売るときにアラン・ケイも大絶賛ってキャッチコピーがつくかどうかを
みんなでbetしてただけさ。

283 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 13:28:53.58 ID:DtJtv6w1
>>279
あーそういうことか。それやるんなら大変だな
個人的には公式で頻発する不具合として公表して
不具合分はサポでSDの無償交換を確約してくれればそれでいいけど

>>280
なんというか全体的に眉唾物の主張だけど
利益出てんならその分しっかり対応してほしい
利益無いからいい加減でもいいってわけじゃないけどね

他のタブレットと比べれば12月くらいまでで公表してるアップデートを
ちゃんと実行出来てはじめてスタートラインくらいの端末だから
簡単に次はないだろうなとは思うけれど、けっこう期待はしてるんだよな

284 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 13:39:25.49 ID:oGVR4f0D
お、更新されたぞ。
初期化しても頻度が高い奴はサポートに連絡しるってさ。

285 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 13:50:23.68 ID:HtSS35nD
ガワだけ変えた中華タブレットを4万で売ってるんだから送料ぐらい余裕で儲かってるよ

>>284
サポートに連絡するのが面倒なやつは排除できるし、まあこんなもんだろうな

286 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 14:52:08.28 ID:t9X7KXtq
> 初期化しても頻度が高い奴はサポートに連絡

実は返品&全額返却させるチャンスなんだがね

287 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 14:54:05.16 ID:4LZ1MuDQ
本体原価は1万くらいだろうか?
1万切りの中華タブは多いし、ハンドルどうのこうのも数百円程度。ソフト開発(JSがメインなら、それほど掛かっていないはず、enchant.jsは既存)、チェック人件費、送料など入れても2万行くかどうか。

約2万円利益で5000台だと1億利益!?
リコールしても、今後の開発費用くらいは余裕で出そうな予感。

288 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 15:26:51.55 ID:irlhBSCx
>>286
具体的には?

289 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 15:29:51.14 ID:irlhBSCx
>>287
本体価格についてはデジタイザが高いんだって前自称社長のツイートに噛み付いてたよw

290 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 15:49:00.53 ID:DtJtv6w1
>>285
送料はどっち持ちになるのかな? まあサポに聞いてみるか

>>287
開発期間どんだけか知らんけど開発費がそんな安いわけないだろ…

291 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 15:53:57.05 ID:5PTngdxm
enchantMOONて会社の宣伝目的で出したようなもんだろ?
開発費は宣伝広告費ってことにすりゃコストには含めないで済むぞ。

292 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 15:55:24.43 ID:0fFdBsnV
電子書籍も提灯記事オンリーで失笑もんだったけど、その中の記事でOS組んでるのが1〜2人って出てた。ほぼ、個人運用じゃないかすげーなw
これじゃあ、工学部の夏休みの工作レベルでも仕方ないな。

293 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 15:59:14.95 ID:PxJCyHgw
>>280
あのアダプターどっかで見たことあんだよなぁ…モバイルルーターのかな?
送料1000円も取ってんの?なんかeMって全てにおいて露天商的な代物なんだよなw
ボッタで低クオリティ。

294 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 16:44:07.15 ID:yvkSUnTg
7月に予約キャンセルしてからスレチェックすらしてなく、久々に覗いてみたら大して進展ない事に驚いた。
購入した方、壊れやすいハンドルはどうですか?

295 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 16:59:21.44 ID:HtSS35nD
今はハンドルより初期不良がホットな話題

296 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 18:35:31.82 ID:ko5kuwjV
>>294
ハンドルは初期ロッドだけだったのかな、確かに最近は聞かんね
30日に大きめのアップデートは予定されてるから暇ならおいで

297 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 19:23:07.97 ID:Vf4sz9jV
これはしょうがないと思うよ本当
許してあげよう本当

298 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 19:57:26.95 ID:ZaJmb2Ol
     _人人人人人人人人人人人人人人人_
     >     ぜったいにゆるさない     <
      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄

               ヘ(^o^)ヘ 
                  |∧   
                 /

299 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 20:30:00.03 ID:K4Lfd7r9
これが他所の会社ならshi3z喜んで叩いてそうだ
コンプライアンス体制がどうとかワケのわからんこといって

300 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 21:27:27.22 ID:r/RrzWrj
>>295
え?βテスト仕様をそのまま出荷しただけなんじゃ?仕様であって、不良ではないと

301 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 21:32:00.24 ID:xgQnQhSC
ベンチャーというのもおこがましいな。素人集団だ。

302 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 21:38:43.68 ID:OlCa/Y72
素人集団 月影
カッコイイじゃん

303 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 23:14:17.12 ID:PxJCyHgw
ハンドルは造りには変更がないので同じ

持ち手をグイッとやると壊れる
蓋がすぐ外れる
キューキューと鳴る
左側のストラップホールドが緩い
なぜか妙に固め

304 :名無しさん@3周年:2013/09/27(金) 23:33:00.53 ID:irlhBSCx
調子良い時の書き味とハンドルには別に不満無いんだよなぁ
すぐモッサモッサするのさえなければ…
あとシールの起動とかがストレスなくなれば…

305 :名無しさん@3周年:2013/09/28(土) 00:36:57.97 ID:1RAeDScu
自分で直しちゃったから所期不良祭にのれなくて寂しい

306 :名無しさん@3周年:2013/09/28(土) 00:55:13.67 ID:dog/avaM
社員もアスキーも話題になって株価が上がれば良いだけ真に受けんな

307 :名無しさん@3周年:2013/09/28(土) 01:35:12.88 ID:GSHR7iFC
よく株価のこと言う奴いるが、株式公開してねぇだろが

308 :名無しさん@3周年:2013/09/28(土) 02:03:21.50 ID:dog/avaM
近いうちに上場するつもりなんだろ
その時に株価が高けりゃ大金持って勝ち逃げできる
"アランケイと任天堂山内が認めた国産タブレット"
に騙される人間が増やせればそれで良いって事

309 :名無しさん@3周年:2013/09/28(土) 02:23:02.88 ID:GSHR7iFC
話にならんバカが来た

310 :名無しさん@3周年:2013/09/28(土) 04:16:52.99 ID:8ynnVDsE
>>305
まあそういう人もいるよね
開けちゃったんなら他にいじれるとこあればいいかもだけど
簡単にできるのはハンドル取るくらいなのかな

311 :名無しさん@3周年:2013/09/28(土) 04:32:02.45 ID:jMvH+W+m
>60%は良くても、40%は発展途上の部分があった
未完成過ぎて出来が悪いというのを控えめに言ったんだろうね
何事も初めから完成というわけにはいかないだろうから
まあ頑張って完成度を上げてくれという
そういう意味でしょ

312 :名無しさん@3周年:2013/09/28(土) 05:57:15.12 ID:Q7h+6M+d
これから室内と室外で気温差が激しくなるから持ち運びすることでハンドルの故障率は上がるはず。
こういうのはそこまで考えるもんなんだが、考えてないだろうな。

313 :名無しさん@3周年:2013/09/28(土) 08:53:02.17 ID:k813wyPq
バカというか犬だな

>>310
それをすてるなんてとんでもない!

314 :名無しさん@3周年:2013/09/28(土) 10:43:25.60 ID:8ynnVDsE
>>313
捨てるっつーかなんか面白いor便利な改造できんかなーくらいで書いたんだけどな

315 :名無しさん@3周年:2013/09/28(土) 12:21:31.60 ID:5IX1fsna
1ヶ月ぶりにきたけどまだやってんの
よく話題が尽きないな

316 :名無しさん@3周年:2013/09/28(土) 13:21:57.54 ID:GSHR7iFC
本人っぽいのが来なきゃ過疎ってるよ

317 :名無しさん@3周年:2013/09/28(土) 16:12:11.90 ID:CMK/Dfjf
さて、明後日の大型アプデが見ものですなw

318 :名無しさん@3周年:2013/09/28(土) 16:31:42.90 ID:S6K5Gyss
@takuan_osho:
実は発表資料の叩き台作るのにかなりの頻度で
enchantMOON使ってるっていう。
ここで載せたのはあくまで一例ですけど。
#enchantMOON
https://mobile.twitter.com/takuan_osho/status/376915074713018369/photo/1

319 :名無しさん@3周年:2013/09/28(土) 16:34:11.58 ID:S6K5Gyss
@taku3boku3:
BTRONとのデータ連携の試み。
超漢字webコンバータで変換した実身仮身データを #enchantMOON ローカル(Dataフォルダ)に保存してブラウザで参照。
データの好きな部分を切り貼りしてメモやリンクを付け加えられる。
http://twitpic.com/dcjm09

320 :名無しさん@3周年:2013/09/28(土) 19:53:44.93 ID:jbrG5XF1
ヒンジだけは自慢させてくれって言ったたけど
普通に思ってたのと違ってカチッとならないから
何を自慢してたのかわからないわ

321 :名無しさん@3周年:2013/09/28(土) 21:14:29.25 ID:EJ6KkEbL
>>319
まだBTRONあったんだね

322 :名無しさん@3周年:2013/09/29(日) 11:20:56.77 ID:lsCVpCe5
デモ動画あがってた
MOONPhase2.6.0
http://m.youtube.com/watch?v=8Ve4hfRglUk&feature=youtu.be&a=&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D8Ve4hfRglUk%26feature%3Dyoutu.be%26a

323 :名無しさん@3周年:2013/09/29(日) 11:44:41.38 ID:xBV4u0vQ
アップデート大したことないな。

Block起動早くなったって、今までが遅すぎだったのが多少改善された程度、
ストレスなくアクセスできるってほどでもないだろう>動画w

324 :名無しさん@3周年:2013/09/29(日) 12:01:43.42 ID:3AxbPSRE
もうだめかもわからんね

325 :名無しさん@3周年:2013/09/29(日) 12:50:09.04 ID:uJ+r/EQ/
iPadとの書き味比較でも思ったけど
相変わらず何を伝えたいのか分からないひとりよがりな動画だな

326 :名無しさん@3周年:2013/09/29(日) 13:01:16.27 ID:BUROiIiv
ペンのドライバ更新だけ期待してたけど、あいかわらずの遅延地獄か

327 :名無しさん@3周年:2013/09/29(日) 13:32:22.57 ID:9sxSFxtw
所詮はスペックも技術も玄界灘。
カスタムメイドのポンコツ軽四に普通車並みにキビキビ走れってのと同じ無理ゲー。

328 :名無しさん@3周年:2013/09/29(日) 13:45:34.05 ID:dAwyfPHk
ガイドブックって2100円の価値があるのかねぇ?たかがenchantMOONなのに高っ。

329 :名無しさん@3周年:2013/09/29(日) 15:06:28.09 ID:xBV4u0vQ
設定Blockが追加されましたよ、って言うことを言いたいだけの動画っぽい。。。
初期設定の背景色とペン太さ、事前告知通りのアプデだな。

Block起動高速化もEagleVMのバージョンアップで、JS自体高速化した産物か?

330 :名無しさん@3周年:2013/09/29(日) 17:38:26.47 ID:3NpH5bbp
ロゴのマークが、ボクシングのグローブにしか見えない俺は相当病んでるのか……っ!

331 :名無しさん@3周年:2013/09/29(日) 19:30:10.43 ID:dAwyfPHk
いや、お尻でしょあれは

332 :名無しさん@3周年:2013/09/29(日) 19:46:29.40 ID:qvKIJKop
【1時間のみ使用の美品】 enchantMoon エンチャントムーン NEW
現在の価格: 20,000 円

ひともみ1時間2万円!
価値下落に歯止めがきかんぜよ!!

333 :名無しさん@3周年:2013/09/29(日) 22:45:16.80 ID:E4J6Hz8E
10000円以下になったら買うって何回も言ってるだろうが

334 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 00:35:56.08 ID:3ayUCS9q
とうとう、落札価格が7,800 円に。
2ヶ月前の発売で39,800円だったんだぜ・・・。

335 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 00:36:36.50 ID:lDM+6oUZ
>>333
つい2時間ほど前に決着した落札価格7,800円だったぞ

こう言うとまた中古ガーとか出てくんだろが
現実問題、もうまともな値段つかない

336 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 01:12:36.07 ID:kPfHvGhD
ノーコメントで

337 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 01:14:07.79 ID:kPfHvGhD
俺はバーミヤンのロゴにしか見えないな
これまずいだろっていうレベル

338 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 01:35:14.22 ID:/tTQizFi
ロゴに結構金使ったんだっけ?
ロゴやPVに金使わずにSDを信頼の本家SunDiskにしておけば、こんなことには。

339 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 01:36:47.48 ID:/tTQizFi
>>335
違うぜ。
こういう時はこう言うのさ。

「価格が下がって、本来のターゲットである子供にも手が届くようになったな。
 良かったな。」

340 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 02:28:36.56 ID:VP+5vA3U
子供は素直。使い物にならないと、すぐ投げ出す。

341 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 02:44:47.79 ID:yfRBtrhc
> Wii Uにおける、開発環境としてのenchant.jsの採用に際して、
> 僕自身もこの半年、幾度か京都の任天堂本社を訪れる機会に恵まれた。
> これが本格的に花開く前に逝ってしまわれたというのは、僕としては非常に残念であるが、
> 同時に、山内氏にとって、悔いの無い人生だったのではないかと、僕は思う。

Winny金子氏のときもだけど、箔付けに故人引っ張り出すって悪辣だろ
会長死去とenchant.js、どうこじつけてもつながらんぞ

342 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 04:31:08.83 ID:fa2h96VW
故山内氏にとってenchant.jsがどうなろうと何の悔いも残らないのは
間違いないだろうがすごいな

343 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 07:09:44.02 ID:uV1YTawr
ユーザーも気の毒なら、ハード自体も気の毒。
出たばかりにも関わらず最新中古価格が7800円とは!
二ヶ月後には5000円をキープ出来てないかも。
とりあえず、6000円台になったら買ってみたい。

344 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 07:32:09.44 ID:fa2h96VW
一万円切ったら、6000円台になったら、と言ってる奴は
いくらになっても買わない

345 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 08:40:47.34 ID:UWttyAO3
気の毒気の毒と言ってるけど、別にわかって買ってるんだから全く気の毒がられる理由なし。何ヶ月延期したと思ってるのさ…
そっちの方を気の毒と言うならわかるけど。
開始数分で予約した人は元々人柱覚悟だろうしね。
過去発売2週間待たずにほぼ公式に実質6万円値が下がったauのwindowsPhone7とかその昔のシャープのメガネケースとかリンクス3Dとか下をみればもっと在るよ。
自分の場合、wp7とメガネケースも買ったけどwp7大暴落以外は後悔してないよ

346 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 08:42:34.31 ID:EkA9uyXw
>>335
>つい2時間ほど前に決着した落札価格7,800円だった

ソースは?

347 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 08:44:37.55 ID:ExmsJuzl
>>345
wp7そんな暴落してたのか。
その見切り具合は何があった…
その後の開発者イベントで端末貰ったわ。

348 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 08:45:13.59 ID:EkA9uyXw
http://aucfan.com/search1/q-enchantmoon/s-mix/

7800円なんて落札結果はどこにも無いんだが・・
直近ので二日前の新品25000円だが?

349 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 08:56:01.17 ID:ExmsJuzl
嘘ついてまでアンチしたいのかw

350 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 09:18:06.13 ID:pue9Xs8s
アンチの人は相変わらずヤフオク話好きだなw
元々ユーザー限られた商品を過剰な宣伝で売ったとこはあるから
ヤフオクで安くなるのまあはしかたない
1万切るくらいなら保証無しでも予備機/改造用として買っみようかな

351 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 09:38:51.02 ID:EkA9uyXw
>>350
>1万切るくらいなら保証無しでも予備機/改造用として買っみようかな

だからアンチの捏造なんだってば

352 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 10:33:31.24 ID:Hc5Bl8xT
充電して全裸で待ってるんだが
更新はまだかね

353 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 11:07:38.47 ID:r+g1NBG/
>>351
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u57112385

誰でもすぐアンチ呼ばわりするクズのいい加減さが露呈
お前は二度とくんな

354 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 11:09:20.89 ID:r+g1NBG/
オークションまとめサイトが
確実に反映されると思ってんだろ馬鹿

355 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 11:16:58.66 ID:pue9Xs8s
>>353
やっぱ保証対応のレシートは付かんのか
SD取り替えで直らない不良があるとこわいが
ネタで使ってみたい人には丁度いいくらいの値段か…
オクでいくらでもサポートさえちゃんとやってくれればいいです

356 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 11:34:32.24 ID:Lu4og+3Z
数世代前の中華タブレットにデジタイザついた値段だとすれば、
1万円切ってもおかしくないよね。

ブロックは別にJSで対応すれば、eMじゃなくても利用できそうだし、
実質はWebAPIだけしか利用できなくした中華タブ+デジタイザ+見栄(PVやハンドルとかw)ハード。

オークションでのシャープのノート端末と同じくらいか。。。
ノート目的だけならこの値段(1万円切り)ならいいかもね。

ただ、予約再開したあと4万で売れるんかいな???

357 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 12:02:56.43 ID:x8kME3WQ
>>353
上のほうでもつっこまれてたがアンチのほうがマメにチェックしてるな
楽しそうで何よりだ

358 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 12:08:21.77 ID:/tTQizFi
だからさぁ、アンチなんてもういないんだよ。
ただのウォッチャーだよ。
事実を書いただけでアンチ扱いするのは止めたまえ。
ウォッチャーが気に食わないなら購入者スレがあるだろ。

359 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 12:21:10.52 ID:/tTQizFi
>>347
騙されるなよ。
実質価格6万なら、相当高いぞ。
他にそんな機種ないぐらい。
そもそも、最初の価格設定が、売りたくないのか?みたいな異常な価格だったんだよ。
IS12Tって。

360 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 12:23:33.09 ID:iT5FnPDd
>>358
ああそうかスマン、上のやつウォッチャーに訂正するわ
なんにせよ自分の好きなことするのが1番だよな

361 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 12:26:55.88 ID:hkhNnAAz
>>356
今だになぜ39800円になったか、というのを豪語してる有様だからな。
デザイン費用だの日本から単身で中国工場を抑える経費だの、不透明な部分をチラつかせながら言い訳してる。

それが事実だとしたら製品自体にコストかけれずに経費で流れた不思議な素人商売って事になるわけだがw
コスト低減による皺寄せしか存在しないハードなのに。

362 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 12:59:26.26 ID:r+g1NBG/
>>360
で、お前は何者なの?

363 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 13:06:22.54 ID:yfRBtrhc
ハードがアレな出来だから、もはや反アンチ・反ウォッチャーとしてしか
存在理由がなくなってるわけだ。
そんなやつこそ、ここ見なきゃいいと思うんだけどな。
購入者スレの過疎っぷりももすごいけどな。

364 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 13:08:34.37 ID:hlZ34lv6
アンチじゃないけど使ってみた実際の感想を素直に書いたらアンチ扱いされるから困る

365 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 13:09:05.35 ID:yfRBtrhc
アンチアンチ言ってるやつのほうが
よっぽどアンチ思考だよな。

366 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 13:17:39.90 ID:EkA9uyXw
>>353
> >>351
>http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u57112385
>
> 誰でもすぐアンチ呼ばわりするクズのいい加減さが露呈
> お前は二度とくんな


これ落札じゃなくて出品者の自己都合停止な
わざと落札にカウントしてミスリードご苦労さま

367 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 13:20:25.62 ID:MfjAf8B7
どうでもいいが一応聞いとくけど、根拠は?

368 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 13:26:10.92 ID:PHbkaHyl
出たなミスリード

369 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 13:28:36.67 ID:+D5LRSA8
ヤフオクの話題クッソつまらん

370 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 13:31:23.14 ID:LNqlMd7K
プロトタイプデモ動画を見たんだけど
なんで白ペンしか使ってないの??
まさか一色だけなんてことはないよね^^;

371 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 13:33:04.53 ID:pue9Xs8s
お、2.6.0が公開されたな これからアップデートしてみる

>>365
もはや何を言ってるかわからんw
まあ悪いとこ文句言う分には別にかまわんよな
enchantMOONはちょっとアンチだかウォッチャーの人に
好かれすぎてる気はするけどw

372 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 13:35:37.41 ID:3YLTTlx5
Morphy one以来の逸材なので注目していますよ

373 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 13:37:44.67 ID:fa2h96VW
ID:EkA9uyXwはまた本人か。必死過ぎる

374 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 13:45:20.80 ID:zJQihe9C
デジタイザ対応のandroid向けにアプリとして出してくれんかね。
このenchantmoonとやらを

375 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 13:53:23.00 ID:+D5LRSA8
ハンドルを再現できないので無理です><

376 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 13:53:34.93 ID:Lz3ZP231
Workpad (palm
カシオペア(pp?
モバイルギア(CE
パネリーナ(2k
インフォキャリー(持ってるのを忘れてた
PT-110?(ウルトラマンPC。95だったかな?
TiPO(BTRON
Nexusなんとか(Android

電池が液漏れしてなければ、まだ全部動くはず


eMが1万なら買うよ

377 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 13:53:39.00 ID:pue9Xs8s
アップデートおわってた
MOONBlockはだいぶ早くなったな あと初期設定ブロックは便利っぽい
書き味もちょっと良くなったような気がする

378 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 14:50:17.11 ID:dYbMOAuL
初期設定って、逆に今までない方がおかしいんじゃ?

モノクロ液晶で筆圧だけあればいい、ボールペン程度の紙とペンの関係。

太さや色設定のシールを何処かのページに置いて切り替えとかなら、普通に設定画面作れよ、っとw

379 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 14:59:34.91 ID:/ZkNwfMd
中古で1万ぐらいが相場であれば
新品enchantMOONの適正価格は18000円くらいかな
これくらいじゃないと馬鹿らしくて買えないよね

ヤフオクウォッチャーさん、引き続き落札情報よろしく

380 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 15:04:33.02 ID:r+g1NBG/
>>366
一週間かけて普通に終わってるみたいだがな
http://pageinfo16.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=u57112385
どっちがミスリードだよ

381 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 15:12:04.90 ID:pue9Xs8s
>>378
確かに、どうせ設定シールを作ってそこに置いとくことになるのだから
始めから設定ページあってもいいな
あとコマンドで起動する設定とブロックで使える設定の切り分けが良くわからん…

まー最初の見通しが甘かったのは事実だけど
普通に向けて実装しようとするがんばりは見えるんでちょっと安心したけどね

382 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 15:14:21.63 ID:SYTu19jY
アップデート告知ムービーの指紋ニチャニチャ加減すごいな
こういうの配慮しないもんかね

383 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 15:20:59.24 ID:/ZkNwfMd
ユビキタス enchant MOON エンチャントムーン ブラック#m

現在の価格: 7,800 円
残り時間 : 終了 (詳細な残り時間)
入札件数 : 30 (入札履歴)

佐川急便 : 全国一律500円 (税込)

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u57112385


これが現実か・・・

384 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 15:26:25.67 ID:yfRBtrhc
http://www.uei.co.jp/news/press-release/2013/09/30/1510/
購入者なら参加するよな
ウォッチャーの冷ややかな視線に目にモノ見せるチャンスだぜ

385 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 15:40:27.21 ID:Hc5Bl8xT
追加されたデフォの背景色ってのはタップで瞬時に変わるんじゃないのか?
次の新規の時に変わってくけど…なんだかなぁ
書き味向上ってのも気のせいレベル(笑)

386 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 15:49:03.98 ID:hlZ34lv6
>>384
タイトルの付け方がズルすぎw 高速化って言いたい(ツイートされたい)だけちゃうんかとw

387 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 15:58:40.96 ID:hkhNnAAz
enchantMOONの世界ではまあまあマシになったレベルを劇的なアップデートで高速化と言います

388 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 16:01:35.71 ID:/ZkNwfMd
ページ送り全然早くなってなくて吹いたwww
キラキラエフェクトが消えないしもっとちゃんと作れwww

389 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 16:06:24.93 ID:/ZkNwfMd
ページ一覧もバグってきやがったぜ
そして再起動で内部エラー・・・
enchantMOONカスすぎる

390 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 16:10:59.35 ID:q9Zb59k/
簡単なデータベースみたいな事も出来るの?(カード型DBっぽいもの)

391 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 20:56:10.82 ID:k+N9JCbx
>>390
検索に確実性がないのでちょっと…

やっと帰って更新した!
ペンは良くなったっぽい。シールの安定性は落ちた?
その他の動作はあいかわらずのもっさり。高速化って何がだよw

画面外にボタンが出る問題は解決してたけど、馬鹿みたいな直し方でワロタw

392 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 21:34:12.17 ID:/tTQizFi
どんな治し方なん?

393 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 22:44:03.39 ID:EkA9uyXw
>>383
>>366

394 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 22:50:05.47 ID:k+N9JCbx
口で説明しづらいが

リング上のボタンの間隔をせばめて画面内に収めるのかな?と思ったら
リング全体を中央方向にずらして画面内に収めてたもんだから

395 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 23:11:38.28 ID:1jHh0AZ0
>>391
ペンは確かにいいよな、スラスラ書けるって感じになった
ブロック追加はいいけどブロックの速度は前よりはマシ程度
もう劇的にパフォーマンス改善とかはまずないんだろうな
ちまちまとでも使いやすく改良してんのは評価するけど「高速化」はないな
笑ってしまうくらいないw
せいぜい言っても超々もっさりから鈍速くらいか

396 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 23:25:36.14 ID:Hc5Bl8xT
今回の2.6ってパフォーマンス改善も含まれてたよね?
オワタ\(^o^)/

397 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 23:27:28.95 ID:frhDM6+f
MOONBlockの表示が安定しなくなった
こんな出来でリリースするなよって言いたい

398 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 23:28:00.34 ID:UWttyAO3
>>359
遅レスだけど二週間後にゼロ円端末になるなんて思ってなかったよ…
これからはwp7くらい気合を入れてる感じでプロモしてたのに

399 :名無しさん@3周年:2013/09/30(月) 23:34:09.47 ID:UWttyAO3
リブートコマンドはどんな感じの挙動?
時間短いならいいな…

400 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 00:14:22.14 ID:5QIa1xXu
>>397
9月中アプデってことでなんとかねじ込んだ感はあるな
シール台帳ダブルタップにしたけど書いてて誤記起動したりするし
早めに修正版お願いしますよー

401 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 00:16:23.45 ID:oMw5E5lG
>>399
時間短縮になるよ。コマンド書いて、コマンドがキラキラした後、青い光が25秒ぐらいで星空画面(リブート完了)
コマンド書くのがメンドイ俺は結局1分ちょいかかるシャットダウンを使ってしまうが、嬉しい人には嬉しいんじゃないか

402 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 00:19:37.64 ID:sxebkGMl
ページをめくる部分のなんというか思い通りに動かない気持ち悪さは相変わらず

403 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 01:12:40.26 ID:wVUaWLLu
結局、ハードがダメな上、メインはJSだから速度アップは限界かもな。

JSエンジン変えたりしてて、速度アップ図ろうとしてるのはわかるが、UEI自体の開発部分じゃないから、eMに最適化されるわけでもなし。

一緒に作るeMって聞こえがいいが、これ以上機能詰め込んで行けば、重くなるだけだと思われるので、今後は新機能よりひたすらバグ潰しで落ちたり、モッサリして行く現象を解決して行って、手軽なノートとしてくれたら、それでいい。。。

404 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 01:24:00.60 ID:RH26Vwdh
今後も開発を続けるなら当然チップも高速化していくのでは?
中のスペックはずいぶん前に固まってたのに延期してたから
ハードウェアをスペックアップすればソフトの利便性も容易に上がるだろう。
androidのような汎用性も無いので高性能チップに換えるのは容易だ

405 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 01:28:29.96 ID:qpjGE67D
em2はよ

406 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 01:51:26.15 ID:qpjGE67D
noteslateはまだですか?

407 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 02:32:30.14 ID:wylFaEBa
>>395
キャンペーンで期間限定の値段だろ、それ。
キャンペーン終わったあとは、2ヶ月以上経過した段階でも、実質2万5千円台だった。
iPhone5cなんかはもう0円だぞ。

408 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 02:36:47.58 ID:wylFaEBa
>>404
今のハード買ったやつはこれ以上は早くならねぇってことだろ。
>>403が言いたいのは。


>>394
ひでぇなwwww
やっつけ過ぎだろwww

409 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 03:29:56.11 ID:1Fxq0FUM
ID:EkA9uyX
嘘でごまかすのいいかげんにしたら?

410 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 03:32:06.12 ID:YUF7nRDN
>>404
ハードウェアスペックがずいぶん前に固まっていたのなら、ソフトウェアもそれに合わせて
最適化できなかったのかねぇ?

高性能なハードウェアが提供されるまで利便性が発揮できないのなら、開発ポリシーが
間違ってるんじゃないの?と思ってしまうわ。

411 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 03:36:49.95 ID:1Fxq0FUM
> ★ [美品]enchantMOON エンチャントムーン
> 【新品未開封】enchantMOON エンチャントムーン 送料無料!
> 【1時間のみ使用の美品】 enchantMoon エンチャントムーン
> enchantmoon エンチャントムーン 新品同様

いま出品中の、誰ひとり入札すらしてねぇじゃん
発売して3か月経ってないのに
こんなもん4万円なんて値段で売った罪は重い

412 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 03:45:55.31 ID:fIT56Ueq
開発チームいつ解散させるかだな。
利益上がる見込みないのに、月々数百万ただ出費させるわけに
いかないだろ。
せっかく中華タブで利ザヤ稼いだのが台無しだ。

かと言って、今のノリで後継機はキツいと思う。
現ユーザーの2割くらいだろ、また買うのって。
よっぽど安くしたら知らんが。

413 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 03:47:47.12 ID:fIT56Ueq
年内いっぱいってとこかなぁ。

414 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 05:06:08.12 ID:6G9WAJgG
新品未開封を26000円開始で入札ゼロとかそんなのばっかだな。
転売ヤー哀れ。

415 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 09:08:18.79 ID:4oROszmi
もう定価7,800円でいいじゃん
そうしよう

416 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 10:00:05.59 ID:ONUCugkk
現在新規ご予約受付を停止しております

2013/09/08

enchantMOONですが、製造に当初予想以上に時間がかかっているため、大変勝手ながら、現在新規のご購入予約受付を停止しております。

次回のご注文受付は10月初旬を予定しております



そろそろ19800に値下げもありそうだ。

417 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 10:40:20.33 ID:L7yev9bV
>>416
これって回収した不良品のリストアでしょ

少なくとも新品ではない
何度も海を渡って傷つきまくり
でもリストア品だから動作チェックは十分してるはず

今までの経緯みてると、この最後のも怪しいんだが

418 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 11:13:02.46 ID:Y4NQkClY
納期が遅れるというなら原価負けさせればいいのに
向こうの負い目を自分が負担してどうするよ。
中国人が立場が上かのような姿勢を見せるのはどんなときでもそうだよ
はったりに屈しちゃってさあ

419 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 11:42:46.04 ID:VvYNXYgQ
>>417
だね、シリアルナンバー要チェックだな
しかし2.6になってから新たなバグ報告も多いな
初期不良の内部エラーに関しては最初から判明していたのに黙認し、ユーザー本人が申し出てくれば対処。
製品自体の不安定さは変わらずに増産だの予約追加だの、阿漕さが前面に出過ぎだね。
もう次は付き合わない、御免被る。

420 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 12:10:31.10 ID:clt7qv1u
6000円、はよ!

421 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 12:17:29.12 ID:0+55NyeX
200ページふっとんだとか、こんなもんを本気で使ってたんだな
バカすぎる

422 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 12:31:36.81 ID:2zv0XPpp
もうだめかもしれんね、どーんといこうや!

423 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 13:14:01.73 ID:95USuRis
>>421
んお?誰かそんな書き込みしとったん?

424 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 13:18:34.38 ID:Y4NQkClY
どうして8インチにしたのか知らないけど小さいと感じる
10インチ以上で価格は据え置き。それがem2の最低条件でしょう

425 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 14:40:30.42 ID:BU7PEfYw
>>422
はい

426 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 15:05:46.67 ID:yYJRNvGO
誰かenchantMOONの本買った人いないのかなー
できればユーザー目線で実用性あるか聞きたいのだけど
今お金無いんで残念な本だったらと思うと手が出ないのです

427 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 15:06:09.12 ID:kC/k32Vi
10インチの画面に巨大なガワとハンドルが付くとめちゃくちゃ邪魔だと思うんだがw

428 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 15:07:35.84 ID:kC/k32Vi
>>426
よほど大きい本屋でないと置いてなさそうだしナー
俺はこないだキャンセルしちゃったから誰か頼む

429 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 16:32:11.12 ID:L7yev9bV
>>422
頼もしいパイロット

430 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 16:59:22.01 ID:VvYNXYgQ
本も人柱になったるでー
尼から今日発送通知きたから明日には届くとおも

431 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 17:03:14.70 ID:UwygxYXq
ページを3分すると
もう知っとるわ、な機能解説
開発の提灯記事
内輪の自慢話
と予測
2100円(笑)

432 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 17:13:10.71 ID:LSID2LXZ
いやしくもオーナーズガイドを名乗るんだから
チュートリアルレベルってことはないでしょ

「シール(アプリに相当)を作って機能をアップ」
「カメラ/ヘルプ/パスワードなどのコマンドも全て手書きで実行」
とかオビに書いてあるが、気のせい気のせい

433 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 17:52:28.31 ID:yYJRNvGO
>>430
おつです。よろしくたのんます。

434 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 18:17:09.82 ID:IUbP3Xup
>>424
一番普及してる学習ノートがB5だから11インチだとほぼ1ページ分に
なるんだがなー。
ソニーの電子ペーパーは13インチ超えてるしA4狙いなんだろうけど、
B5くらいがベストだろ。ソニーのあれは教科書とノート兼用で使うための大きさに見える

435 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 18:37:01.30 ID:91TKfKXh
>>423
ttp://d.hatena.ne.jp/itokoichi/20131001/p4

436 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 18:41:38.13 ID:seDuKUEl
デカくて重くて邪魔なものがコンセプトで8インチを選んでるんだから
10インチ、11インチとかねーよ、いらなすぎる邪魔すぎる
そういうのはenchantOfficeのほうでやってくれ

437 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 19:32:15.10 ID:VvYNXYgQ
自分も8インチはベストだったと思う。iPad2用の凡庸袋に入るのでジャストサイズ。
7インチは少し小さいし、10インチ以上になると重いし画板みたいな感覚になる。
それにハンドルが付いた日にゃ、もう持ち運びしようというレベルじゃない。

438 :名無しさん@3周年:2013/10/01(火) 19:59:40.24 ID:yfbi2Lr3
eM8
eM10
eM32 TV

439 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 10:41:56.70 ID:nfRH2eIb
新機種は無理でしょ、ハードが良くなって速度は上がるかもだが、ソフトの安定性はかわらんだろし。

開発続けるって言っても、過去のアプリも放置する会社だから、eMも放置プレーされる予感w

440 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 11:06:34.99 ID:Ah+e2HIw
とりあえずshi3zがブログを辞めてenchantMOONを使い出すようになれば次を作ってもいいと思う
それまでは犠牲者を増やすだけなので社長のオナニーに皆を巻き込むなと言いたい

441 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 11:44:10.64 ID:BoSkaAvR
プロジェクトにかかわっていない他の社員はどう見ているんだろう?

442 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 11:53:09.14 ID:jeZgTCEM
>>435
これはカワイソス(´・_・`)
よくデータ復旧もできるかわからない不安定なことが認識されてるものでそんなに書きためるな。
いざとなったらいじれることがわかってる自作アプリでさえ入念にバックアップ取ってるというのに。

443 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 11:55:42.82 ID:Bu0elSKB
B5キャンパスノートが主流なのはそのサイズが人間にとって
最も使いやすいからだよ。

そういう淘汰され洗練されてきた技術や規格のメリットを使うことは
設計思想の常套手段だが、そのことが分かる人は少ないようだね

444 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 11:58:16.21 ID:9eqelGBh
もちろん、私は分かっている側の人間だ。

445 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 12:05:12.96 ID:nXq+R4Ur
eMの中を見ると消したページのイメージのゴミが全て残ってんだよなぁ。あれはノートの見出しに使ってたもの?
TEMPフォルダみたいに溜まってく仕様。困るぞこれは。

446 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 12:09:42.33 ID:EvKPTP28
金がかかってあんまり試作できなかったのは様々な影響を引き起こしてる
んじゃないか。
サイズに関しちゃ無駄に太い二重の黒枠が本当は10インチくらいで
作りたかったことを匂わせてるね。
まあどうなるか見てみよう。

447 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 12:19:31.13 ID:iZ4TuVO2
>>433
見送った方が吉です。Twitterでも評判悪いようですね。
「初めてのNexus7」みたいな感じだと思えばいいです。もっと内容薄いかな。

予想通り内輪の与太話、提灯記事とサイトで紹介されてた“enchantMOONとは”みたいなクソ本でした。
またあのエラ張り女がしゃしゃり出てます。
プログラム部分は既知のシール紹介だけ。
160ページで2100円(込)とはフザけ過ぎかと。

448 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 12:22:24.31 ID:Ah+e2HIw
大きさなんかより中身がもっさりのスッカラカンなんだから
そんなとこにこだわって理想を語っても無駄

449 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 12:23:21.49 ID:BoSkaAvR
むしろ、shi3zより、四角い人が前面に出るのは正しいと思う。
shi3zが前面に出すぎてることが、炎上する一因だし。
で、欠席裁判()はどうだったよ。

450 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 12:41:59.30 ID:li2FeufX
顔面タブレットも気の毒だよな
部下を人とも思わず侮辱しまくる人間が
お気に入りの女にだけ甘いパターン

採算とってる部署連中からの白い目が容易に想像できる

451 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 12:45:05.32 ID:CrmUU//Y
>>447
乙。完全に予想通りではあるが…
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/175/175062/
この宣伝とかなんなの

ブロックとかいじってるけど…javascriptってところがやる気なくなる
そんなことよりMOONPhaseを一部でも書き換えられるように
(海外のゲームのmodみたいに)しておいてくれれば良かったのに

452 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 12:48:59.22 ID:iZ4TuVO2
>>449
樋口×東対談のこと?まだ目を通してなくてザッと見だけどPVの当初の予定の話と与太話だけだよ。
踏み込んだ内容でもなんでもなく、使い勝手の2、3のツッコミだけ。

453 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 12:49:51.17 ID:CrmUU//Y
Amazonに☆1レビュー書いた人も乙w

454 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 12:50:26.18 ID:nXq+R4Ur
>>450
顔面タブレットwwwwwwはらいて

455 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 12:50:35.85 ID:li2FeufX
副編がTwitterで「客のために作ってんじゃない」とかうそぶいて
炎上させる会社だけのことはあるな

456 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 13:12:23.76 ID:li2FeufX
3本指スワイプでチェンジ

457 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 13:53:35.64 ID:sqEgXfzL
>>447
oh… 人柱おつです

MOONBlockについては既知のことだけかー
あんまし悪口みたいなこと言いたくはないけど
どこへ向けた編集なのかわからんね
まあユーザーだけだと1000冊も売れんのだろうけど…

MOONBlockについてしっかり書いた本が出ることはなさそうだから
プログラム関連の公開セミナーをUST付きとかでやってくれないかなあ
ちゃんと詰めた内容なら多少はお金出してもいいんで

458 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 13:58:38.89 ID:BoSkaAvR
まぁ、GPL部分のソースもまだ出てこない有様ですし。

459 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 15:05:04.46 ID:g0jXSbc9
出版社って、数千冊も売れないであろう本でも出すもんなの?
これも有料パンフレットみたいなものなのか……

460 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 15:27:52.23 ID:O10Qkgxb
専門書や学術書ならそういう出版の仕方はあると思う
ただし件の本のケースには全く当てはまらないけどなw

461 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 15:35:57.63 ID:v5OIvWMp
うーん、ツイッターとかも見たけど完全に初心者か非購入者向けの
パンフレットみたいな内容なのかな?
こういう本は何度も出せるようなもんじゃないと思うし
なんで少しでも新規情報や開発者向け情報を入れなかったのかわからん…

ある程度使ってくれてるユーザーに向けた情報が無いと
買った人から不満出るのわかってるはずなのに
そういうユーザー向けのセミナーや、万が一別の書籍が予定されているなら
そっちこそしっかり広報してほしい(あればですけど…)

462 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 15:42:24.88 ID:gGqzyy3T
清水 亮 ・ フォロワー844人
9月27日 17:52 ・

来週から発売になるこの本
色々言いたいことはあるが完成した僕の原稿の編集部による仕上げが素晴らしい
細かく脚注が書かれ、美しくレイアウトされ、立派な本になってる。
なにより、実はブログを始めて19年。これまで書籍化の話は色々あったが、
ぜんぶ流れて来た。

それが初めての書籍化である。
enchantMOONだけでなく、UEIがどのようにうまれ、育ち、enchantMOONに至ったのか、年表まで入って紹介されている。

見本誌が自分大好き人間である僕個人にクリーンヒットし、特に配るあてもないのだけど20冊購入した

アスキーさん、ありがとう




enchantCEOオナニーガイド発売中です、☆1評価はつけないでね♪

463 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 16:13:00.69 ID:Ojwfozzk
ガイドブック、15分程で読破したけど酷い内容だね。これ相当前に編集したものじゃない?
パンフレットというか、本来付くはずのマニュアル程度のもの。
もしくはただのshi3zのまとめブログ。それ以上でも以下でもない。

464 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 16:17:26.22 ID:Ojwfozzk
シール情報に期待してたら随分前のTwitter投稿のやつがDL出来ますよ、それだけ(笑)
大半は前に出た電子書籍の焼き増し
もうね、2100円捨てたと思って笑うしかない

465 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 16:24:10.74 ID:O10Qkgxb
>>462
送り手が読ませたいものと受け手が読みたいものが豪快にミスマッチしてるなw

466 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 16:51:41.35 ID:mnbEcpnM
キャンセルして本当によかった>オナニーガイド

467 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 17:37:37.47 ID:65nExkfB
Twitterでまとめ本ですって本人がツイしてるしw
じゃあ、最初から言っとけよって話だな

468 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 17:42:03.26 ID:xbgRyDqU
この内容でタイトルに"MOONBlockプログラミング"とか入れるとかw
昔LinuxZaurusで"ハッキングLinuxZaurus"って、サーバー化やらセルフ開発環境作るだの、シェルスクリプトでPDA機能自動実行すらだのの書籍があったけれど、そうゆうの期待していたんだがなぁ...

469 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 17:44:27.57 ID:h/ep7d5s
>>459
1,000冊売れない本なんて
メジャー出版社でもたくさんあるんだよ

>>462
> UEIがどのようにうまれ、育ち、enchantMOONに至ったのか、年表まで入って紹介されている。
UEI年表…

470 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 17:55:03.88 ID:4KAg3FBF
ウェーイ

471 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 18:00:46.72 ID:O10Qkgxb
>>468
あれの改訂版は良書だったなぁ

472 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 18:03:42.49 ID:s5h8bEt3
メイキング オブ enchantMOON
だったということで、よろしいか。

473 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 18:06:33.04 ID:0flnw0HL
>>467
ツイート見たけどこれはあかん(脱力)
ユーザーひっかけるようなことしたらダメだろう

ブログまとめならそれらしくそういう装丁でブログだけで告知すべきだろ
そんなら正しくユーザーでなく信者がかってくれただろうに…
これはアスキーも同罪というかどっちも重罪やで

474 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 18:13:59.17 ID:wq/u1999
売ってから言うなwwww


Ryo Shimizu ?@shi3z
.@ponchan08011 仰る通り、元のコンセプトが「発売までに関するアレコレをまとめた本」と
いうことで、ブログもそのまま転載する企画だったのですが、さすがにそれだと意味が
通じないのでリライトしました、が、基本はまとめです。 #enchantMOON

475 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 18:14:56.44 ID:s5h8bEt3
こう言っちゃあなんだけど、クルー&デベロッパーカンファレンスでblogのまとめだとは言ってたよ。
あの時点で、ほぼ原稿できてたようだったから、内容も2.5前ぐらいまでなのも、当然だろうな。
ただ、U-STREAMしてからみんな知ってるはずだとか、そういうのは甘いでしょ。

明らかにタイトルと中身が一致してないようなので、責められるのはしょうがないな。

中身確認しないまま注文しないでよかった。

476 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 18:35:08.22 ID:gRfTT1cX
俺は購入して良かった派だけどな
このデバイスって思想や背景があっての製品だと思うから
読み物として単純に面白かった
逆にこうした裏話無しで楽しめる層も居るんだろうけどね

477 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 19:13:54.49 ID:0flnw0HL
>>476
そういうひとに正しく届くように宣伝すべきだったよね…
それじゃあまりにもアピールポイントが狭いってことでこの売り文句
「製品開発の舞台裏、製品の活用法、MOONBLockプログラミング全てがわかる!」
ブログまとめとは一言もないしプログラミングについては情報古いわりに
サブタイトル含めプログラミング情報に特化してると勘違いしそうな
明らかに誤読を狙ってると言われても仕方ない売り方は悪いよ
ちょっと本気でアスキーのやり方はやらしいわ

478 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 19:15:48.41 ID:65nExkfB
後釣り宣言w
Amazonの紹介とか表紙のどこにもブログのまとめって書いてないもんな。
何がオーナーズガイド?moonBLOCKプログラミング?
タイトルは「shi3zちゃんのenchantMOONまとめblog
ブック」にすべきだったね。

479 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 19:19:37.69 ID:gRfTT1cX
いやそれは巷に氾濫してるこの手のハウツー本全てに言えるでしょ
Windows8の全てがわかる!って本に、開発者向けのページなんて存在しなく
むしろ初心者向けの内容が多いのと同じ

480 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 19:23:03.29 ID:4KAg3FBF
>>474
初期不良も今回も「俺は知らなかったんだけどそれは問題ですね」みたいなつぶやきで
自分のせいじゃないよと責任転嫁する詐欺社長がこれか

481 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 19:24:23.56 ID:n8ip4GQS
>>479
それはそうかもしれんがハウツー本だと思ったらブログのまとめ本だったってのは
おそらく唯一無じゃないか??

482 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 19:28:04.62 ID:qQ0HT4u1
>>477
>そういうひとに正しく届くように宣伝すべきだったよね…
それってeM本体と同じじゃないですかー!

483 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 19:50:20.47 ID:gRfTT1cX
>>481
たまたまCEOがブログやってただけで、そこから文章転用するのはいいんじゃないか?
年表のソースが事実であればあるほど、ブログで既に触れていた情報は被る運命なんだし

484 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 19:58:45.54 ID:4KAg3FBF
あっ・・・(察し)?

485 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 20:00:08.39 ID:s5h8bEt3
だったら、「メイキング オブ enchantMOON」とかにしておくべきだった。

このタイトルで、blogまとめなんてわかんねーだろww
 ↓
enchantMOON オーナーズガイド&MOONBlockプログラミング

表紙観ても、中身とは一致しているように思えない。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4048660713/ref=dp_image_z_0?ie=UTF8&n=465392&s=books

486 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 20:15:37.70 ID:zV/FBm+A
いまさらなに言ってんだという感じはするな・・・鳥頭にもほどがある

487 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 20:22:25.48 ID:gRfTT1cX
>>485
そこに書いてある説明文
一致してるんだがなあ


説明
本書を読めば、ホーム画面にアイコンやメニューなどが何も無い「NO UI」の秘密、
本当は南の島でプロモーションビデオを撮影するアイデアが 長崎の炭鉱になった経緯など、
製品発売に至る舞台裏の情報が満載!
もちろんenchantMOONの使い方、活用法も詳しく解説しています。

特徴&詳細
出版社:アスキー・メディアワークス発売日:2013/10/1
言語:日本語
発送重量:358 g
ページ数:160 ページ

488 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 20:30:03.01 ID:s5h8bEt3
さすがに、そこ間違ってたら詐欺だろw
なんで、あんなタイトルにしたの?

489 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 20:42:44.33 ID:xbgRyDqU
今月のアプデはページダウンロード機能の追加か。
無線LAN経由でデータバックアップさせてくれないかな。

490 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 20:45:36.98 ID:xbgRyDqU
ブログまとめの件は事前情報どおりだからかまわん。
MOONBlock関連記事に力入れたと言っていたので、そのぶん肩すかしを食らった感情だね。
まぁ、ページ数制限とかあっただろうから、仕方ないんだろうけど

491 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 20:58:56.65 ID:gRfTT1cX
まあ製品も本も買ってから文句を言ってねってことで

492 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 20:59:13.81 ID:h/ep7d5s
たった160ページでページ数制限って何だ
書くこと何もないだけだろ

493 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 21:58:12.36 ID:4KAg3FBF
絶対買わないと決心できたので ID:gRfTT1cX に感謝

494 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 22:24:32.77 ID:aUQaButi
ID:gRfTT1cX
ID:gRfTT1cX
ID:gRfTT1cX


こいつshi3zじゃね?って騙された全ユーザーが思ってるだろうな





死ね死3z!!!!!!!!!!!!!!!!!

495 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 23:06:06.30 ID:+OBIwLH+
荒れてるねw

時間をかけてやったバージョンアップもアレみたいだし、
もはや一緒にeMを作って行こうってヤツは皆無!?

ソース公開すれば、もっと良くしたいって人もいるだろうに。

moonPHASEはGPLライセンスで開発ですかね?で、GPLって公開原則じゃなかった?

496 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 23:28:32.14 ID:W5ed01iO
攻略本的な紛らわしいタイトルだから駄目だろって話なんだけど。
ムーンブロックの説明もまさか発売前に見たパペット君の設定程度だとは思わないわなw
この時期に出る本だとある程度の情報が載ってると暗黙の期待がかかるだろうに。

497 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 23:37:37.53 ID:VEjPhg95
>>495
一応、GPLは請求されたら公開する義務があってチケットで請求されてるから公開されるはず。
ただし別に直ぐにやる必要ないのでいつになるかはわからない。

498 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 23:39:24.05 ID:zFOzQ4LH
>>494
語り口とロジックがいつもと同じだもんな

> 年表のソースが事実であればあるほど、ブログで既に触れていた情報は被る運命なんだし
お前のブログ読みたくてこの本買う奴はいない

>>495
本人っぽいのさえ来なきゃ結構健全なスレなんだがねぇ

499 :名無しさん@3周年:2013/10/02(水) 23:56:14.80 ID:VEjPhg95
蔦屋に置いてあるかなぁ…
置いてあるならいつ届くかでサポートで散々お世話になったし買いにいってみようか…
すでに見限られて入荷してないかもしれないけどw

500 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 00:17:00.92 ID:u2Z29Ifc
クソ迷惑かけられた側だしなあ

501 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 00:18:33.15 ID:hmhFyPss
>>495
そんなにOSのソース弄って何とかしちゃう事ができる人間がワラワラいるわけねーじゃんよw
ソース公開に幻想持ちすぎ

502 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 02:32:23.58 ID:TAU66KuF
本屋でバイト経験のある者から言うと一般書店は知名度のないハードの本は入荷しないと思う。客注予約は別だけど。

店舗売上実績でPOSで予め配分されて送られてくるのが普通で返品可。店側の意向で入荷すると返品不可で在庫を抱えることになる。

あと出版社の部数次第で配分がかかって、10冊頼んでも2冊しか入ってこないってのもよくある。

503 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 07:40:36.88 ID:4ayMmHHY
誰からも好かれないから自分大好きになるしかないんだな。
2chでまで自己主張したいもんかね。

504 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 09:22:28.69 ID:/OVpO5rm
>>501
 いや、ソース改造すればMoonBlockより便利だからってのもあるんでは?
本当にユーザー自身が使いやすいように変えられるんだからさ

505 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 12:19:17.11 ID:XmQ3l/0t
この程度ならいじれる人間はワラワラいるよ

506 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 12:34:06.37 ID:eFskv53N
盛りあげていきないんならソース公開はよ

507 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 13:18:20.21 ID:Y2JBMWSA
もともとWeb系の会社なんだから、ネイティブが得意とは思えない。
今やSDKで開発すること自体、書籍も揃っているし、容易とは言わないが、
比較的敷居はなくなってきている。

じゃあ、自分で作れ、って言われると、AndroidSDKは挫折した人間だからあれだが、
周りには結構作れる人はいるな、そういう仕事だから当たり前だけど。
(JAVAの画面レイアウトがいまいちわからんかったw複数解像度対応とか面倒で。。。)

ブロック云々は公開すればNexusなど、最新の環境で使えば、もっと広がるかも。
安いし早いし、しかも高解像度で使い勝手は計り知れない。
デジタイザ対応はどうなのかわからないが、軌跡をXML(JSON?)で管理する程度の事であれば、
移植して対応できるんでないかな、高解像度だと静電でも結構うまくトレースしてくれそう。

508 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 13:37:20.93 ID:hmhFyPss
>>507
既にストロークのエミュレーション表示に取り組んでいる人は、ちょこちょこ居るね

509 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 14:00:06.39 ID:SnrL5t54
> AndroidSDKは挫折した人間

言っちゃ悪いがレベル低すぎ
enchant.jsは屑だが、お前みたいなのに語られるのも気の毒だな

510 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 14:18:47.42 ID:TNS/QdHV
ここでshi3zが再登場

511 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 15:26:48.00 ID:0/godv0g
幼稚な本人認定レスが大杉
自分が反論できないような、反対意見のレスは全てshi3zとか
僕はバカですと自己紹介してるようなもんだ

512 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 15:40:23.21 ID:bfdUx5mK
2chは初めてか?
力抜けよ。

513 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 15:45:03.38 ID:BfjhPYkx
社長認定するのはネタのつもりでやってるんじゃないの?
たぶん同一人物の真性キチで擁護発言続けてる奴はいるけど
さすがにあんだけ頭弱いのが社長で会社やってけるわけないよ
実際会社もshi3zもユーザーも誰も得しないキチ発言しかしないし

どんなモチベーションで粘着してんのかはちょっと気になるんでもし読んでたら教えて下さい

514 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 15:46:05.27 ID:MT8S8d5L
ネットでもツイでも言い訳をクドクド話すのが習性だよなshi3zって
◯◯言ったはず〜◯◯したはず〜
enchantMOONは役に立たないと言ったはずですが?キリッ
役立たずはお前さんだろ(笑)

515 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 20:26:36.86 ID:TGFcLwX1
ジョブズのマネして紙の再発明とか大口叩いてみたけれど
最終的にはゴミの再利用になったでござる

516 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 20:38:34.06 ID:fBJ93Gct
これにしがみついてる人も結局エヴァンジェリストになりたいのかなと

517 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 21:18:25.15 ID:EqGJrY21
まぁここにいる人でズミシーより有能な人皆無だけどな(´・ω・`)

518 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 21:19:16.80 ID:zDMkdBKK
>>513
shi3zじたいキチ発言の連発じゃん
アランケイの一件にせよ、中小企業社長へのケンカ売りにせよ

もし成りきりなら相当クオリティ高い
頭弱くてなかなかあそこまで偽装できんと思うがな

519 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 21:23:05.42 ID:zDMkdBKK
>>516
道歩いててゴキブリ見たときに
避けて歩くか、叩き潰したくなるかの差だろ
生理的嫌悪感で思わずって感じ

520 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 21:59:12.49 ID:MT8S8d5L
>>517
うわ、松本人志みたいな発言キモッ
引くわ

521 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 22:54:50.16 ID:t1gRL5oj
enchantMOONには喫茶店や電車で
ドヤるという使い道がまだあるYO!

522 :名無しさん@3周年:2013/10/03(木) 23:19:23.42 ID:lXKSQ8hg
>>513
ハード擁護じゃなくて個人擁護が主だよな何故か
ホモ?

523 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 00:19:33.69 ID:fKLLEp3C
shi3zってストリームとかでパッと見ると中川礼二ゲストに呼んだのかと思ってしまうw
腹はなんとかすべきだな。

524 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 01:30:17.49 ID:mZI8ZTm+
喫茶店でドヤルってw
外じゃ無線LANつながり悪いから、検索やURLリンク使えないので、結局スマホも必須。落書きだけならいいが、それなら普通に手帳とペンで十分だよ、軽いし、ストレスない。

525 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 08:02:51.91 ID:X/wQCybY
修理から返ってきたら、ガワと液晶パネルのあいだに
ゴミ入ってたってよ

526 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 08:40:12.71 ID:6q/bFg/k
>>524
モバイルルーターで超快適
むしろ家の中でもモバイルルータの方が快適だったりするw

527 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 08:45:29.69 ID:6q/bFg/k
>>524
あ、多分多少幻想を抱いてるみたいなので付けたしておくと…
検索する気になれないモッサリさに戻るボタンのない苦行に耐えられないのでスマフォは必須かもw
電車でドヤっとやる時は、
片手にスマフォ、片手にハンドル握ってえんちゃんのスタイルが定着しつつあるw

528 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 09:28:13.64 ID:uLvb4sYz
GalaxyNoteでやれ

529 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 09:39:29.58 ID:9WgzKqP3
片手にスマフォ、片手にハンドルって物凄く違和感があるな
ドヤってる気分に浸るのは勝手だけど電車でそれはダサいぞ
shi3zですらそんなこと恥ずかしくて出来ない気がする

530 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 10:06:33.42 ID:6q/bFg/k
本気でカッコイイと思ってたらドヤっなんて書かないってw
贔屓目にみてもこの人なにか点検してるのかなって見た目なのは承知の上だけどまあ何かと安定して描けるし、アイディアメモする時は便利。ハンドルはなかなか重宝してる

531 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 10:21:08.23 ID:ydRw6y3I
>>530
>この人なにか点検してるのかなって見た目
 かなりの確率で不審者にみられるよね
俺はそれをモロにやられたことある
携帯電話の着信履歴見てただけなのに、たまたま配電盤の前にいたからっていたずら犯人扱いだぜ?

それから、あんまりケータイスマホ含めてその手のモノは持ち歩かなくなった
デジタルガジェット? あんまりかっこよくないよ?実際……

532 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 10:22:35.91 ID:ydRw6y3I
だって、ただのオタクのおもちゃですもん
かっこよくないって

533 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 10:29:46.26 ID:F9YuONW7
何故日記を消した。
キャッシュを見る限り、別に消すような要素はなかった気がしたが。
発注元からクレームでも入ったんか?

534 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 11:08:55.56 ID:9WgzKqP3
もう一つの"進化した紙"ぺんてる「アンキスナップ」

 ぺんてるさんからなかなか面白い文房具が発売されました。

 スマートフォンと連携して新感覚で使える文房具です。

 このアプリ開発をUEIのソリューションビジネス部が担当させていただきました。

 これを使って恋が成就?

 リア充すぎる!

http://www.youtube.com/watch?v=8omcf6Fxhk8&hd=1


問題端末MOONでお馴染みUEIが開発元だってのをシークレットにしておきたいって感じかね?
もしくはMOONなんていらなかったんやってのを株主あたりから指摘されたのかなw(・∀・)ニヤニヤ

535 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 11:14:44.33 ID:Rt1T2cnj
知人がこれを購入して嬉しそうに人柱やってるんだが
その様子をアップしてる画面に書いてある本人の字が酷く汚い
絵心もまったくない
この人は何故これを購入したんだろうと不思議でならない

536 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 11:20:58.76 ID:Mo9+N+ht
>>534
恋が成就とかリア充すぎるとか、
煽り文句が明後日の方向で意味わからんぞw

537 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 11:32:43.33 ID:FJpt7W0u
>>536

『アンキスナップ』は恋にも効く!?
http://www.youtube.com/watch?v=PHp3eFTsFKs


ブログに貼ったリンク動画のタイトル&内容がこうだったからつい調子乗っちゃって
それがメーカーNGだったのかもね(・∀・)ニヤニヤ

538 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 11:40:18.10 ID:FJpt7W0u
>>535
字が上手い下手関係なくだいたい同じように文字認識してくれるし
絵心がなくても描いたそれをシールにして簡単に動かしたりできる

才能ある人は紙かワコムを選んでれば間違いないけど
カスみたいな奴にはコイツがお似合いだぜってポジションの製品だということでよろしく

539 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 11:42:27.24 ID:Mo9+N+ht
なるほど、その動画ならまあ。。。w

540 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 12:46:25.86 ID:klcLL4kU
ツイートでけんかしててワロタ

541 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 12:48:02.58 ID:F9YuONW7
いい加減、メンションついてないのはスルーすべきだよな。
アンチだと認識してるってことはフォローだってしてないだろうし、
検索して噛みついてるってことでしょ?

542 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 13:01:39.15 ID:fKLLEp3C
この救いようがない駄目駄目ムーンのユーザーが業を煮やしてアンチ化してる向きもあるだろ。
当たり前の事をマトモに動作しないんだからさ。

しかし、わざわざ検索して噛みつくなんて会社の社長のやる事かねぇ?
しかも中学生みたいなテンションで半ギレ。逆に、ちゃんと読んでますか?って返されてやんのw

543 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 13:01:54.87 ID:uS2g/TLA
>>540
空気読めない同士のけんかで、お互い加減が分からないんだろうなw

544 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 13:04:01.88 ID:rePT5+VD
あーもうめちゃくちゃだよ

545 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 13:07:00.09 ID:FJpt7W0u
Ryo Shimizu ?@shi3z 11分

@xev_ra 個別の不具合に関してはクレームを頂いたものについては順次対応させていただいております。
品質基準に関しては既に販売してる以上、現実的に対応が不可能な部分もあります。
ただし、次世代機を作る時には、現行モデルを購入いただいた方には大幅な値引きで販売することは考えています



次世代は大幅な値引きだってよ
こういう未確定な情報をTwitterでアンチ相手につい言っちゃうのが
安物microSD問題にもつながっていくってのを思うと胸アツすぎてドM心を擽るぜ

546 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 13:07:31.03 ID:MZqyqPXT
@shi3z: @xev_ra 僕が辞任でもすればいいのでしょうか。ユーザーのふりをして僕を個人攻撃するのはやめてください。あなたはずっと昔から僕を気に入らなくてブログに難癖をつけていましたよね。

ユーザーのふりwwwww落ち着けよ社長さんwwwww

547 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 13:10:40.87 ID:FJpt7W0u
ここでユーザーの振りしてshi3z擁護カキコしちゃうのにねwww

548 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 13:11:32.14 ID:fKLLEp3C
ポロッと余計な事を喋ってしまうのはいつものshi3zクオリティ。
eM発売前も不安にさせてしまう事を何気に語ってた。

これからこの基板で起こるであろう様々な不具合についての対処法を教授していただきました、だったかな。

549 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 13:15:04.03 ID:rePT5+VD
ん? つーかブログ読んだけど相手の絡みかたもよくわからん
べつにenchantMOONを無かった事したような内容でもないぞ
これは相手がおかしい(正論で勝てる)から相手したパターンじゃないか?

むしろまだ懲りずに続ける気あるみたいだしさりげにユーザー割引に言及してるし
ユーザーとしては行けるとこまでがんばれ感はあるっちゃぁある

550 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 13:19:54.40 ID:fKLLEp3C
次世代機は7万くらいで1000円くらい引いてくれそうだねw

551 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 13:22:22.72 ID:F9YuONW7
フラクタルってアニメを思い出すわ...

552 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 13:28:30.23 ID:Pbkh068b
>>534
UEI とは関係ないが、

>作ったシートは
>ともだちと交換できます

というのがちょっと気になった。

553 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 13:31:54.79 ID:FJpt7W0u
shi3zは煽られると、ついやっちゃうんだ!
https://twitter.com/xev_ra/status/385949568476536835


てか、ユーザーのふりをするなってCEOが言っちゃダメだよね
それならちゃんとユーザーコミュニティを用意して現ユーザーの意見を聞けっての

ここで購入者じゃない購入者じゃないって毎回念仏のように唱えてる奴って
あきらかにshi3zだってことがまるわかりじゃん

僕を「個人攻撃」ってここのことだぜwww

554 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 13:37:37.55 ID:rePT5+VD
社長ツイート見ると相手特定したりたしかに発狂してる感はあるし
メンションなしに反応ってのはキモいってのもあるけど
ブログと相手ツイート読むかぎり今回の件は社長がまあ正論だと思うがな
eM関係進めるための求人記事に対してeMやめるならまず謝罪しろみたいなこといっとるし

>>550
個人的には現行機のガワは流用して、中身だけ次モデルに交換で半額とかの
かつてないユーザー割引を期待するがw

>>553
ちょっと落ち着こうぜ

555 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 13:39:07.13 ID:Pbkh068b
>個別の不具合に関してはクレームを頂いたものについては順次対応させていただいております。
>品質基準に関しては既に販売してる以上、現実的に対応が不可能な部分もあります。

「総括」って言葉の意味分かってないのね。

556 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 14:19:03.42 ID:1SGyjptt
欠陥品の後継機を買うような信者に割引してもなー
お詫びすべきなのは欠陥品を買っちゃって落胆して離れていく人にだろう

557 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 14:32:58.71 ID:FJpt7W0u
Xevra Lindich ?@xev_ra

3月16日 素晴らしい着眼点だと思う。
      ただ、紙の代替ならノート10冊分くらいの値段じゃないと誰も買わない。

4月21日 いくら御託並べたって消費者視点が無い価格決定プロセスなどオナニーと一緒。

4月24日 こういうベンチャーの活動はどんどん応援したいんだが清水の言動が応援する気をなくさせる

4月29日 紙の代替にはまだまだ無理がある。わざわざ4万も払ってこれを買うのは凄い抵抗があると思うな。
      発売までにもうちょっと何とかならんもんかな

5月14日 ハードウェア屋じゃないから仕方ないよな。出る出る詐欺にならない事を祈るばかり。

5月14日 うは、馬鹿だ。上場企業だから安心とか馬鹿丸出し。中国人の言う事信じてやがる。
      中国人にカモと思われているのでこのままじゃ一生製品は作られることは無い。

5月14日 enchantMOONの件もそうだがITベンチャーは中国なめすぎ。

5月16日 単に名前を決めるだけの話をここまで膨らませるのは凄い才能だと思う。
      応援すべき案件のはずだがこれでは気が乗らない。

6月16日 日本からやって来て契約条件ばかり声高に叫ぶ奴は金だけもらって放っておくのが普通。
      例え製造しても販売できる品質にはならない。頭悪すぎ

6月19日 enchantmoonの製造現場イメージ。中国人に普通に仕事をやれと言うとこうなる。

558 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 14:36:53.26 ID:FJpt7W0u
Xevra Lindich ?@xev_ra

7月1日 この手の物が実用のレベルに達するには数年かかる。ただ、数年後には存在してないのが辛い所。

7月16日 enchantMOONって本当に出荷できたんだ。凄いね。でも誰もレポートを上げてこないのはなぜなんだぜ。

7月20日 enchantMOONは清水に対するお布施。実際に使おうとか何考えてんだ。ちゃんと動く事を前提にした購入は基地外沙汰。

7月22日 enchantMOONは清水信者のための神具。神棚に祀って1日3回拝むのが正しい使い方。

7月23日 清水絶賛されててワロタ。何でも形にするのはとても大変な事。
      やり遂げたというのは偉大な事だよな。ただ、これ、続編は出るのか? 今の評判の様子だとかなり厳しそうだが。

7月30日 未だにenchantMOONの話してんのかよ。enchantMOON祭りはとっくに終わってるんだが。

7月31日 こんなオナニーブログ書いていないで、騙されてenchantMOON買っちゃった奴に謝罪とかさらに騙すとかやる事あるんじゃないの?

8月1日 enchantMOON買っちゃった奴涙目。まぁ祭りの参加費だと割り切ってこれを買い直すのが正解だね。

8月4日 怨嗟渦巻くenchantMOONは黒歴史だからもう使っちゃダメだろ。清水は次のネタを早く用意すべき。

8月27日 enchantMOONは製品として一般に販売して良い物ではないのはその通り。

9月17日 enchantMOONの総括をそろそろ清水にはやってもらいたい。どういう落とし前をつけるのか楽しみだ。

そして今日・・・
Xevra Lindich ?@xev_ra
で、enchantMOONの総括はどうなったの? 製品レベルに達してない粗悪品を売りつけた反社会性は決して軽くないはず。

Ryo Shimizu ?@shi3z
@xev_ra 僕が辞任でもすればいいのでしょうか。ユーザーのふりをして僕を個人攻撃するのはやめてください。
あなたはずっと昔から僕を気に入らなくてブログに難癖をつけていましたよね。

559 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 14:52:41.07 ID:FJpt7W0u
shi3zの言動が購入までいかなかった原因でもあり
それどころかアンチ化してしまったことを反省して欲しいところ

どうしてこうなったのか・・・
shi3z太鼓判のオーナーズガイドを見ただけでもわかる
ほとんどのユーザーはXevraとなんら変わらないと思うよ
買ったか買わなかったかの違いだけでしかない

560 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 15:02:07.19 ID:I63mJgn6
ID:FJpt7W0u ちょっと引くわ
さすがにツイッターのアカウント名付きでここで晒すかわいそうだぞ

561 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 15:11:24.66 ID:FJpt7W0u
どうかわいそうなの?Togetterならいいって言うの?

Xevraの意見に同意する奴はユーザーでも多いってことを言ってるだけ
shi3zに噛み付いてここに晒されるなんてアンチ大勝利じゃん

562 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 15:21:16.06 ID:MZqyqPXT
>>553
ああ、それとshi3zスレなw
ツイでわざわざ検索してコメの粗探ししてるくらいだから、2ちゃんスレもしょっちゅう覗いてるだろうね
批判を気にするあまり、屁理屈口撃でオブラートしてるタイプだな

563 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 15:30:59.29 ID:MZqyqPXT
>こういうベンチャーの活動はどんどん応援したいんだが清水の言動が応援する気をなくさせる

この部分は凄く同意だわ。
ちょっと執拗にバッシングしてる向きもあるけど、紙の再発明の謳い文句に釣られて買ったユーザーだと更に怒髪天だろうな。
しかも当初から散々言われてた内部エラーに関してはなぜリプライしなかったのか?って話だ。
中傷コメントへの応戦より既存ユーザーの不備をサポートしろと。だから敵が増えていくんだろ。

564 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 15:34:14.14 ID:Mo9+N+ht
Xevraは口が悪いけど、
言ってる内容はまずまず妥当だから、
そこが余計に腹立つのかもしれないw

565 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 15:39:11.52 ID:5qkcmRRv
>>558
あー… この人って2chにも書き込んでるんだろうなぁ
似たような口調で定期的にみるきがする…

566 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 15:40:56.29 ID:fKLLEp3C
バージョン2.6も公開された時期に出てくる本となればタイトルからしてそれなりの内容のものだと思うわな。
それが中身はオナにーブログとKindle本の焼き増し。そしてマニュアルレベルの紹介程度。
サイトでは“まとめ”の文字は何処にもない。今回の本でもeM本体と同じ釣りをやってんだよね。

567 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 15:42:28.11 ID:fKLLEp3C
補足 サイトってのはAmazonや楽天の販売サイトね

568 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 16:06:43.39 ID:aFnCZNqP
>>558
> あなたはずっと昔から僕を気に入らなくて
どんだけマークしてんだよ

こういう性格でこのスレ見てないはずないわな
で、キレてキチ書き込みしてると

569 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 16:19:29.72 ID:I63mJgn6
>>561
人のツイートをわざわざ3月まで掘って晒す熱量に引いてしまったけど
ここに晒すのがかわいそうかっていうのは何とも言えないとこなんで訂正する
shi3zのブログに今つっかかったのは変なタイミングだと思ったけど
始めの売り文句の妥当性とか遅延配送の対応とかに誠実さが感じられないことは多かったから
共感できるところもある
お詫びとか補償とかしろとまで思わなかったけどいやな人だなと感じたことは何度もあった

570 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 16:19:55.14 ID:MZqyqPXT
身から出た錆とは昔の人は上手いこと言ったもんだな

571 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 16:33:05.32 ID:klcLL4kU
修理に出してペン返ってこなかった人がサポートに連絡して返信待ち…ってツイートに対して
「対応しますのでサポートに連絡して下さい!」ってしゃしゃり出てきたときは吹いたw

572 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 16:49:33.38 ID:p5Aearii
shi3zってなんか苛めてあげたくてゾクゾクする……あのプライドへし折ってキャンキャン言わせて服従させたい

573 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 17:16:53.71 ID:F9YuONW7
>>571
キャンセルしたい
 →できますよ
  →アスキーストアは不可って書いてあるよ
   →アスキーストアは知らん

→キャンセル率3%(キリッ

574 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 18:18:09.70 ID:FJpt7W0u
>>569
みんなそうだよ、こういうもんだろうと黙ってるだけ
この製品って文句の一つでも言えば買ってはいけない層だなんだと切り捨てられるでしょ
内部エラー問題でも、何が初期不良で何が大丈夫なのかすらわからなかったよねー
ああいう時こそまっ先に先導すればいいのに、ここぞって時にはだんまりなんだもんshi3z

今回の人は興味があったのに理解して購入しなかった層なんだから
ユーザーのふりして攻撃&難癖つけんなってのはちょっと違うんじゃないかなっと思った
次を期待してる層って記憶をしとけば少しは気が楽になるのになぁっと

575 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 20:20:58.88 ID:0IG/EAKu
ん?Xevraって奴は、結局購入してないんでしょ?

576 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 20:26:46.97 ID:dU+7r6DK
Xevraで検索すれば分かるけどはてなでも有名な粘着キチガイだよ

577 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 20:55:06.77 ID:MZqyqPXT
⚫︎自分の予約分はいつ頃届くのか?
⚫︎予定変わってからの生産状況
⚫︎初期の内部エラー

この辺の時期にきちんと発信していれば印象も変わったと思うが、公式のアナウンスも何もなく、なぜか黙していた時期があったね。
それでユーザーが業に煮えて荒れてきた。内部エラーは最初から判明していたはずと、信用も薄れた。

578 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 20:56:11.13 ID:5Iw7NvzV
shi3zも有名な粘着キチガイだからちょうどいいな

579 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 20:59:53.81 ID:dU+7r6DK
×
>それでユーザーが業に煮えて荒れてきた。
>内部エラーは最初から判明していたはずと、信用も薄れた。


それで未購入アンチが調子に乗って荒れてきた。
内部エラーは最初から判明していたはずと、購入もせずに粘着した。

580 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 21:02:11.69 ID:Pbkh068b
評判が良けりゃ次の機会にユーザーになるかもしれんのだし、未購入だからといって
アンチと決め付けるのはおかしい気がする。

581 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 21:03:55.98 ID:F9YuONW7
内部エラーは購入者スレでも糾弾されてるだろ。
何でもかんでもアンチのせいにするなよ。
そんなことしてると、ユーザーが離れていくぞ。
まぁ、スポンサーさえ逃げなければ、ユーザーなんて養分程度にしか考えてないのかも知んねーけどよ。

582 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 21:04:32.64 ID:dU+7r6DK
このスレにとって今ユーザーで無い奴はただのアンチ
そもそも購入もしてない製品に粘着する奴が、ユーザーになんてならないでしょ

583 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 21:06:46.67 ID:Pbkh068b
購入してないものに粘着するのは興味があってのことだろう。アンチと決め付けるのがおかしい。

584 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 21:07:19.38 ID:F9YuONW7
選挙に立候補したことがないやつが政治を語るな。
こうか。

585 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 21:07:51.51 ID:F9YuONW7
犬を食べたことないやつが韓国人を批判するな。
こうか。

586 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 21:22:23.30 ID:FJpt7W0u
有名な粘着キチ同士のバトルの結果
次世代機の大幅な値引きを実現させないといけなくなった
現ユーザーは値引きなんてどうでもいいことなのになw
それなら自慢のオーナーズガイドをバラ撒いたほうがよかったんじゃない?(・∀・)ニヤニヤ

MOONの見通しが甘かったのを補おうとソシャゲ依存を加速させていくようだし
海賊だなんだとARC研究施設の無謀なアップグレードを繰り返そうとしてるから
shi3zポカリプス突入の末に社員を全解雇ってことにならないようにしてね

587 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 21:31:26.15 ID:F9YuONW7
なんというか、Appleをリスペクトしてるんだろうけど、やってることはソフトバンクみたい.....

588 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 21:54:04.07 ID:fKLLEp3C
>このスレにとって今ユーザーで無い奴はただのアンチ
>そもそも購入もしてない製品に粘着する奴が、ユーザーになんてならないでしょ

↑この手の馬鹿は写メでもアップしたら裸で土下座でもしてくれるのかな?
想像以上にポンコツだった粗悪品を買わされた身にもなってみろ

589 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 22:43:41.02 ID:JK2WSnlI
もういいんじゃん、多分話題ないし、現行eMはフェードアウトで。
新機種出る頃まで、さようならだけど、本当に出るのだろうか、購入者割引で。
オークション出した人はどっちに権利着くの?購入者なら売った側!?

590 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 22:48:27.60 ID:X/wQCybY
>>576
>>579
いつもと同じ論理だな
Twitterで喧嘩ふっかけた奴がどういう出自かなんかいちいち見てねぇよ
粘着してる当人以外はな

二者のやり取りだけ見たらshi3zのほうが確実に
知能レベルが低いように見えるがお前はどう思うの?

>>584
>>585
お見事

591 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 22:52:50.33 ID:X/wQCybY
>>589
箱とレシートとひと揃い全部ないと、初期不良の交換すら
拒否ってるんだから、今何言ってようが結局割引なんかしないって
むしろ定価上乗せして、引きましたとか言うんじゃないの

592 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 22:53:25.18 ID:F9YuONW7
未購入者の意見が気に食わないなら、購入者スレに行けばいいのさ。
まぁ、そこでも、内部エラーやオーナーズガイドの話題からは逃れられないけどな。
騒いでるのは未購入者だけだという言い訳が欲しいから、こっちのほうが都合がいいんだろう。

593 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 22:54:10.33 ID:JK2WSnlI
よく読んだら"次世代を作るとき"だから、確実に作るとは言って無いんだな、さすが言葉だけはうまいわw
まあ、既存タブ(現行Nexus7程度)にデジタイザで、プログラム自体は流用できそうだから、2万円台ならいいけど、と微かな希望w

594 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 23:02:25.71 ID:MZqyqPXT
「enchantMOONの将来は?」
http://openblog.meblog.biz/article/17990624.html

コストダウンの見誤り
設計段階の詰めの甘さ
ベンチャー企業としての自由性と甘え
やりたい事とやれる事の実体差

今回の課題は色々あったと思うけど、次回で全てクリア出来なければ道は開けないだろうね。
四角い女の人がドヤ顔で私が考えましたって言ってるけど、要はプリクラシール台帳の流用企画でしかないでしょ。このenchantMOONのプロットなんて。

595 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 23:16:47.65 ID:FJpt7W0u
>>593
21世紀の新しい文房具をつくるプロジェクとやらは順調なようで
周りにいい格好をする為にMOONもマイナーチェンジぐらいはあるだろうから
554が言うような中身だけチェンジの大幅割引はあるかもしれんよ

596 :名無しさん@3周年:2013/10/04(金) 23:54:51.70 ID:dU+7r6DK
そろそろ未購入者スレが必要だな

597 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 01:49:28.07 ID:DnGrhKzW
お前さんが購入者スレに行ってきなさい
門戸は開かれておるぞ

598 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 02:21:17.15 ID:VXVW68DQ
広げた風呂敷が大き過ぎたんだな

599 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 04:21:46.34 ID:d1S4/WaV
久々に見に来たら何ヶ月も前と同じこと言ってて笑けたwww
お前ら阿呆だねwww

600 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 04:27:40.34 ID:iNSa7qya
次世代機は大幅割引があるってことは、通常価格ではそれなりに利幅を取るってことになるか。
ってか、次世代機とかって出さない話じゃなかったっけ。違ったっけ。もうどうでもいいっけ。

601 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 09:47:33.00 ID:STjTeh+t
shi3z氏のブログに振り返り記事が更新されてるね
出荷が落ち着いた後とかファームが落ち着いた後にこういうこと書くけど
本当は問題が起こってすぐとか問題の最中にちゃんとしたアナウンスがほしいんだけどな

ツイッターも公式も落ち着きかけたとこではじめて反応するってのはかなり不安だったから
ずるずる遅れた配送時期や初期の異常な動作の対策、起動不良の対応とか全部ね…

だからこれからもこんなすごいこと考えてますとかよりも
迅速なアナウンス含むユーザー対応の不信感解決を明言してほしいのだけど
ユーザーに不都合があるような問題は必ず公式に上げて下さい
ちなみにそういう意味でIssue Trackerは評価してますが

602 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 09:50:41.35 ID:ZBcy7/YV
>>599
何か月も前に内部エラーもオーナーズブックもないだろwwww

603 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 10:08:47.70 ID:MOttd2dJ
ベネッセのタブレットでMOONBlock動くようにしてけろ。
現行機種はハードの性能低すぎなんで、もうサポート終了でいいよ。

604 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 10:13:40.33 ID:MOttd2dJ
春くらいにベネッセ主催のプログラミング教育セミナー(Scratch)にshi3zが顔出していた理由は、こうゆう関係だったのね。

605 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 10:16:05.56 ID:ZBcy7/YV
>>603
受験の役に立つのかよ、そんなもん。

606 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 10:21:22.43 ID:O0gAHvzM
>>603
メモ用として実用してるから個人的にはブロック追加とかより
現行機の安定性(+速度)向上の方向でサポートは続けてくれよ
ブログだとそっちよりも機能追加とかしたいように読めるけど

これからのことは具体的にどうしたいのか読んでもワカランかった
潰れん程度に堅実にやってくれるといいが

607 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 10:24:47.41 ID:39gX07hN
実は6月時点から、深?にある別の工場とも実験的にコンタクトをとり、別プロジェクトを進めていました。

別の工場を使って日本国内の教育サービス大手企業のタブレットを使った学習の大規模な実証実験のための
端末のOEM製造を我々が担当させていただきました(このことについてこの表現で言及する許可を先方からいただいている)。

実験なので規模は小さい(1000台程度)のですが、他の工場で製造した場合、きちんと期日までに納品できるか
見極める経験値を積むことを目的にしていました。また、技適にスムーズに合格したのも経験値としては大きかったです。

CPUとGPUもクワッドコア化し、HDMI端子もついていてIPS液晶を搭載していて、USBから充電できます。
enchantMOONの次世代機にもこのノウハウは必ずフィードバックされます。

この端末では既にSaturn-Vが動作しており、高性能なデジタイザーとIPS液晶を搭載した
端末を教育用途向けに提供する実績が出来ました。今後のことを考えると、これは非常に大きな一歩です。

10月1日に無事、予定通り全ての端末を納品することができ、ほっと胸を撫で下ろしています。
これに関しては、年内にクライアント企業からUEIの関与も含めて正式にアナウンスされる予定だそうです。



ベネッセなのかこれ
もっと寄生して乗っ取るつもりで経験つんでいこうぜ

608 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 10:24:58.95 ID:MOttd2dJ
次世代機は、ハンドルはオプションカバーにしてください。。
つうか、デジタイザペン、ベネッセ端末の流用できるのかな?
ペンの入手がもうちょっと楽になると助かるぞ、と。

609 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 10:28:09.48 ID:MOttd2dJ
>>607
ベネッセが昨日プレスリリースしたタブレット端末がデジタイザ付き。
なおかつ、教育大手で、shi3zがベネッセに顔出してたとか、
断片的情報を繋いだ、
あくまで俺の予想だよ。
違ったらすまんこ

610 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 10:28:46.01 ID:ZBcy7/YV
>>607
ここを無視するなよ
ようするにやったことある人間がいたから、問題がなかったんだろ。


クライアント企業に中国でのODM製造経験者の方がおり、その方たちと実際に工場を視察し、
注意点などを充分ふまえた上で新しい工場と交渉し、これに関しては、10月1日に無事、
予定通り全ての端末を納品することができ、ほっと胸を撫で下ろしています。

611 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 10:29:46.01 ID:remLIhbq
小学校中学校でこういうの導入するのやめてくれよ
世の中が余計におかしくなる
ただでさえ、ネトゲに変なキッズがあふれてるのに
マジでやめてくれ

コンピュータの使い方なんて大人になってから勉強しても十分
俺らもそうだっただろ

子供のときにはほかにもっとやることがあると思うんだけどね

変な金儲けやめてくれ

612 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 10:31:35.38 ID:remLIhbq
enchantmoonは踏み台だったとw

613 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 10:41:53.59 ID:MOttd2dJ
>>610
重要だよな、そこ...
enchantmoonも最初は経験あるcervoに生産委託しようとしてたみたいだから、重要なことはわかってるんだと思うよ。
時期的に彼らに断られてしまったなか、
自分達でやるしかない、って進むところが不幸の始まり。。
ただねぇ、失敗しつつも経験重ねないと、
いつまでたってもノウハウ溜まらないからね。
失敗する理由さえもわからない。
卓上の計画だけではわからないことが多いでしょ、ハードウェア事業は。
enchantmoon生産で>>610の重要性が身に持ってわかったのなら、良かったんじゃないのかね。

614 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 10:46:57.59 ID:MOttd2dJ
これで、ベネッセ端末と何の関係もなかったら、
ベネッセの関係者の人ごめんなさいw
あんな機種と一緒にすんじゃねー!!って、よい感情はないかもな。
もし事実だとしても、うまくいってるのは
>>610にあるような生産現場を知ってる担当者さんが、
相当泥仕事したと思うのよ。

615 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 11:37:32.19 ID:STjTeh+t
暇なんで社長ブログ要約したった(長すぎる…)
過不足あるだろうし言及するなら元記事参照のこと
ttp://d.hatena.ne.jp/shi3z/20131005/1380925372

現行enchantMOON
・工場は製造を続けており、それは今月中には納品される予定
・アスキーストアで限定50台販売
・今後は当初の企画コンセプトに近づけていく方向性でバージョンアップ(機能追加など?)
・MOONBlockもできることをこれからもっと増やして行きたい
・今後もバージョンアップを続けて改善を継続し次につなげたい
・現行世代のenchantMOONをビジネス的に見るとプラスマイナスゼロかほぼ赤字

教育大手企業との別プロジェクト
・6月時点から深センの他工場とコンタクトをとり別プロジェクトを進めてた
・教育大手のタブレットを使った学習実験端末のOEM製造を担当(1000台程度)
・クライアント企業の中国ODM製造経験者と視察&交渉→納品完了
・上記端末はSaturn-V動作、デジタイザーとIPS液晶搭載端末を教育向けに提供できた

〈続く〉

616 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 11:38:21.07 ID:STjTeh+t
〈続き〉

今後の事業展開
・主要株主でネットの評判を見てハードウェア事業の撤退を早い段階で提案する人も
・時間をかけてバージョンアップを続けて行けば、必ずユーザの信頼は取り戻せる
・eMプロジェクトを発展させる事業パートナーを獲得(今月末にも新会社始動)
・3〜10年と中長期的スパンで事業のグランドデザインと製品試作・開発を行う予定

enchantMOON、およびMOONPhaseの持つ可能性
・MOONPhase/NO UIの優位性について(長くて要約できませんでした)
・賞金総額100万円のGiant Leapコンテスト(今月から募集開始)
・国内の大学、公的研究機関の希望する研究室にeMを無償貸し出し(アウトレット品)
・eM使った研究を国際学会で発表するなら渡航費を援助(1チーム最大50万円、公募は来週発表)
・今月MOONBlockの活用法をみんなで模索するMOONBlock ハッカソンを開催
・人材募集もしてます

次世代機
・次世代機を発売できたら現行ユーザに大幅な値引きを確約(要ユーザ登録)
・次世代機以降を3万9800円で販売できることは二度とない

以上。だいたい書かれている順通りです。

617 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 12:06:24.85 ID:0xdYj45J
教育機関向けを新機種(増産)として発売、販売価格は79800円!旧eM購入者には大幅割引で50%オフで提供とか?

618 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 12:13:09.61 ID:WPZVXRLw
俺的要約:
いつもの中国が悪いって言い訳、「これOSちゃうやん」に対する言い訳、
4万で人柱に売りつけたものを無料でばらまく宣言、
最後は「次は優待販売する」って言っちゃったけど定価は高くなるから!って言い訳

ベネッセのはタイミング合わせただけのウチが関係してますよ詐欺なんじゃなかろうか

619 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 12:23:56.66 ID:IEhknWyl
最近また擁護派が活発なのは投資者から撤退提案が出たからか

620 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 12:48:58.16 ID:STjTeh+t
>>618
ある程度文章が上手いからなんか説得力ある気もするけど
最初のenchantMOONの売り文句のこと考えても
かなりの部分眉唾物で読むべきかなは思った

621 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 13:04:59.55 ID:pGWclZvu
商業ラインの端末で3万以上のタブレットって競争力ないと思うな
基本的な安定性さえ怪しいのに風呂敷を拡げ過ぎだと思う

622 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 14:05:04.87 ID:T+LubnQ5
>>591
> むしろ定価上乗せして、引きましたとか言うんじゃないの
当たってた

623 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 14:07:15.72 ID:T+LubnQ5
>>591
> むしろ定価上乗せして、引きましたとか言うんじゃないの
当たってた

624 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 14:12:03.25 ID:qXHBXXWn
次は儲かりますから!って誘ってくる投資詐欺師みたい

625 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 14:23:19.21 ID:fonfKSch
図表とか含めて、出資元や外部企業へのプレゼン資料の引き写しだね。
まぁそれはいいが、

> これは即納体制で販売される初めてのenchantMOONということになります。
……。

> 私たちがここまで来れたのも、ただひたすら、予約し、待ち、購入して下さった方々の
> ご理解とご助力の賜物です。その結果、私たちは次の打席に立つことが出来ました。
さぁ、人柱はなんのための人柱だったのか。
会社発展のための? 皆それで満足かい。

> 従って、ユーザ登録ハガキは非常に重要なので、
> ぜひユーザ登録をしていただきたく思います。
未来を語っておいて、結ぶのはユーザ登録「ハガキ」。

ユーザ馬鹿にされすぎだろ。

626 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 14:41:25.32 ID:sgSJwdgt
eMがひと段落したタイミングで教育機器との連携発表、順調な生産…
はなっから本命はこっちで、契約時に実績を作る公約があった為のeMという試金石だったのでは?
次いでに試験機を量産して売って足しにしようよって話になったのでは?

627 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 14:47:11.04 ID:sgSJwdgt
本来、ユーザー登録してあれば本体初期不良の対処へのアナウンス、関する情報などは連絡してくれるものだがサイレントレジストレーション。
このユーザー登録というのは個人データ蒐集、GREEの会員登録のようなニュアンスに思えてしまう。
表向きは登録しないと遊べない(割引販売しないよ)。

628 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 15:35:39.38 ID:7UQl5nE1
enchantMOONとは何だったのか…?(笑)
ソニー日本語入力システム POBox Touch 6.2(Xperia Z Ultra、Xperia Z1に搭載されているもの)
http://youtu.be/PNWDs2ZabZg

629 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 15:58:17.78 ID:TYyaRf76
>>628
お姉ちゃんの喋り方がおしい
微妙にチャラいというかプロっぽくないというか

630 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 16:37:05.11 ID:8JQ1MO5U
>>629
そういう人でも容易に使いこなせる UI なんですよという演出なんじゃね?

631 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 17:10:21.08 ID:VXVW68DQ
デジタイザ無理でもその他をiPad用Appとして出してくれないかな。
Androidでもいいけど

632 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 17:17:00.18 ID:ppiXE39P
>>611
三年前に小5の兄弟がブログ書いてustで生中継で公開電子工作やっておじさん達がコメしまくるって光景見て時代を感じ…
で、mitのscratchのTEDを見てか、今回ベネッセが…と言うのを見て、進研ゼミにプログラミング環境付いてる世界をちょっと想像してしまった…
ちなまちTEDはこれね。http://www.ted.com/talks/lang/ja/mitch_resnick_let_s_teach_kids_to_code.html

633 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 17:22:52.74 ID:ppiXE39P
ちなまち…orz
最近定期的にスマフォのタッチパネルの反応ズレてザンネンな文章が出来てしまう…
寿命か…
moonは次が出るまでもつかなぁ

634 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 21:00:00.07 ID:Qsd68ddJ
最初から100台規模でベータテストやってればね。。。
デザイナー他にも配らなかって、自分達だけでデバッグって、まず無理でしょ。
納期キツイとプログラマーは自分の意図した検証しないから、パブリックなデバッグが必要なのを、イキナリ市場でやってしまって、本来なら回収レベルでしょうね。

今更、タダで配ってeMで研究や発表って何すんのって感じだがw

635 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 21:00:12.78 ID:h4fQZU1j
ベネッセ、実質13000円で端末もらえるみたいだけど大丈夫か?
解約率が一定以上いると赤なのかな。

636 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 21:21:39.00 ID:sgSJwdgt
人柱というより人身御供だな。

本人の意思で柱の支えになる事に慢心し己の存在を生かすのが人柱。
人身御供は集団または特定の個人の利益のために個人を犠牲にすること。

ユーザーはβテストを兼ねシミズ教にお布施して玉砕しただけ。
手元に残ったのはママゴト遊びのペンタブもどき。

637 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 22:07:05.29 ID:S+H4QqZM
実証実験、て言い方から考えるとあまりベネッセっぽくないが……
チャレンジの端末とは別の試作機ってことかな?

638 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 22:22:37.64 ID:ZBcy7/YV
大手といってるだけで、それが我々の考える会社たちと一致するかどうかは別だわな。
普段からミスリードさせるようなことを常に書いてるから、実際に名前が出るまでは何とも言えんね。
eMの組み立てやった工場も、当初はスゲー工場という触れ込みだったのに、ずいぶん苦戦してたみたいだし。

仮にベネッセなら、今の端末じゃなくて、次世代の端末を検討してて、UEI以外にも複数の端末があって、
どれがいいか実証試験するとか?
クライアントに、経験者がいるってのも、すでに端末を持っているベネッセなら話は通じるね。

639 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 22:34:01.08 ID:IoHSpoqM
はてなでブクマされまくって
応援されてるね

ここの書き込みが世論じゃないことがよくわかる

640 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 22:39:01.74 ID:ZU6WNzEW
shi3zの周りにはベネッセ、コクヨ、ソニー、角川、東大に慶應教授とアンチ憤死だなw
これからもどんどん噛み付いていってくれることに期待してる

641 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 22:40:08.67 ID:KwpnGNtN
世論が正しいという理屈もないしな

642 :名無しさん@3周年:2013/10/05(土) 23:02:28.63 ID:ZBcy7/YV
○世論が正しいという理屈もないしな
◎はてな民が正しいという理屈もないしな

643 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 00:18:51.70 ID:hYUr26Ri
コネで抱え込んでるだけだろ


少なくとも人望はないだろうね(笑)

644 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 00:24:04.77 ID:At8ePrF7
使えるコネがあるならどんどん使っていけばいいじゃん
MOONにノウハウは必ずフィードバックするっていってんだし
ユーザーとしては心強い

645 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 00:25:57.36 ID:gUoOVexj
いやむしろ人望でコネが生まれるもんなんだが

646 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 00:46:34.81 ID:bb5X5WVh
>>640
当初の予約殺到で勘違いしただけじゃないの?
だから今ネットでの評判を非常に気にして火消しに走ってる

647 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 01:18:56.53 ID:mqh7nMhq
>>639
はてぶ「次のを買う」
ここ「1万円になったら買う」

たいして変わらねーだろww

648 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 01:31:19.10 ID:XKZWoy2T
ここ最近の流れは予約再開に向けて広報宣伝活動が活発になってるだけとしか見えんが

649 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 01:40:58.29 ID:At8ePrF7
それにしても良いブログ記事だったね
ここだけじゃなくTwitterでもMOONに対しての空気が一気に変わったわ
広報でも何でもいいから色んなのを巻き込んでどんどんいっちゃえ

650 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 01:41:32.28 ID:hXAP87B2
ここで、ウォッチャーと不毛なバトルをするより、購入者スレのほうをプログラミングして、
盛り上げたほうが効果的だと思うなー。
あと、Hackスレも自作自演するぐらいのプログラミングしないと。

651 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 02:30:49.63 ID:UXrDaaCI
> ここだけじゃなくTwitterでもMOONに対しての空気が一気に変わったわ
相変わらず(自演以外は)ボコられてるのにこの言い草。
でも空気が悪いってのは自分でわかってたんだな。
息苦しかったか気の毒に。

Twitterでも…?
> こんなどうでも良いことを長々と書く暇があるなら、今あるenchantMOONの満足度を高めるべき。
> これが製品の現状と、今になって言われても(涙)
> 僕は会社を追われていたかもしれません」それを言っちゃ…
> ちょー長い言い訳。
> つまり、自己の保身のために、クソ製品だとわかっていて売り出したと。
> 購入した人に対して、申し訳ありませんというような謝罪は何もなかった
> 感情のない文章書くのうまいよなあ。
> え、一番最初に書くべきは、期待を大きく裏切ってごめんなさい、じゃないの?????

652 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 02:37:34.40 ID:UXrDaaCI
誰よりも買ってくれたユーザーを怒らせてんのが斬新だな。
用済みであるかのように。

653 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 03:56:25.03 ID:fRdNV6SP
えっ? 買ってくれた連中にそれ以上の価値とかなんかあんの?

654 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 10:24:03.32 ID:hXAP87B2
2.6.0出たが、どうよ

655 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 12:48:14.64 ID:Q7q4A1RT
>>652
現存ユーザーに対してのぞんざいな気持ちが見え透いたので次のステップには繋がらないだろうね。
聞こえのいい言葉並べても「ああ、また生贄募集中か」となってしまう。
それが所謂、人の信用ってやつだ。

656 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 15:36:36.68 ID:sHhoJ7iF
次が出て欲しいのでブログの内容は可能性ありそうだと思えてまあいいけど、
見捨てられとか言う人は何なのだろうか…
12月までは更新予定があり、issueトラッカで要望受付していてプログラミング系ツイートにも答え返してるみたいだし…
単に脊髄反射でネガキャンしたいだけに思えるんだよなぁ

657 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 15:43:04.40 ID:x5gjlQJC
長期に渡り待ち侘びた挙句、手元にあるのが起動すらままならない代物だったら発狂もしたくなるだろ。
修理して欲しかったら自分から名乗り出てね。
保護シート剥がして箱に全部入れて送ってね。
そして、素晴らしいサービスだ。

658 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 16:08:12.70 ID:sHhoJ7iF
>>657
ユーザー登録してる?

659 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 18:26:04.00 ID:4/MYI37T
要約すら長いけどありがとう助かります

そんな立派な人たちが協力して出てきたのがコレ…か……

660 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 18:32:44.40 ID:ZJffoKEa
>>652
そういうこと言ってる人って未購入者ばかりなんだわ

661 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 18:44:40.42 ID:QBxn+SyS
買ってはみたものの一回起動してふーんで押入れ行きとか、忙しいとかで箱も開けてない人が
大半だと思う。
使えるものを期待して購入した人はそんないないだろうし、まじめに使いこなそうと考えた人程
苦情に近い感想が出てくると思うよ。

>>660
未購入者って根拠はどこから?

662 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 19:06:04.20 ID:QzUQAaEI
>>656
Issue Tracker過疎ってるだろ
Starsの一番多いのが15個だぞ
誰も期待してないんだよ

スレが始まったころから、この手のやつの主張は
「気がする」「ありそう」「みたい」「…と妄想」「…と期待」なんだよな
これまでどれだけ外したか、反省とかないの?
で、まだ期待する? 馬鹿なの?

663 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 20:03:20.68 ID:/SSEm3fY
ベネッセと組んでコストダウン効果が見込めるのに
発表前から値上げ宣言しちゃったから新規は寄りつかないだろうね

もう飽きちゃったてのがユーザーの本音なんだから過疎るのも当然
まだ出てくる文句が大事なのにNexus買えとかTwitterでまた絡んじゃってるし

わざわざハガキ登録してまで買うようなモノにはならないだろうな

664 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 20:10:28.30 ID:pEQI1fSJ
twitterでつぶやこうものなら、shi3z自ら噛みついてくるような状況じゃ、
メンション付けてなくても批判するのもめんどくさくなるだろうな。
恐ろしい話やで。

665 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 22:21:55.24 ID:6nf1m+xM
>>658
eMが届いてすぐwebから登録したけど?
なんか素晴らしい情報でも届けてくれんの?

>>664
あんなオナニーガイド出しておいてよく偉そうに噛みつけるよなw

666 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 22:29:59.12 ID:0Z35OlXW
>twitterでつぶやこうものなら、shi3z自ら噛みついてくるような状況じゃ

Xevra Lindich ?@xev_ra
で、enchantMOONの総括はどうなったの? 製品レベルに達してない粗悪品を売りつけた反社会性は決して軽くないはず。

んーわざとやってるんだろうが、メンションしまくってたのはxev_ra
shi3zはユーザーかと勘違いして真摯に対応していただけ
蓋を開けてみたらxev_raは購入してもいなかったという・・

667 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 22:47:49.40 ID:p9tmdjTs
人のつぶやきに3月頃から粘着し続けてたのはshi3zじゃん
Xevraは華麗にスルーしてたけど

去年Podcastでkobo叩きしてたshi3z(ケイス淀橋)に
いつまでも三木谷から粘着されてたらどう思うよって話

668 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 22:52:04.90 ID:krQe+Vad
>>666
そういうなら、せめて、メンション飛ばしてるやつを引用しろよ。
飛ばしてないやつ引用したら、「やっぱり、メンション飛ばしてないのにかみついてるやん」ってなるだろ。


https://twitter.com/ponchan08011/status/385300553330216960

普通に買った人の個人的になつぶやきに噛みついてるじゃん。
感想も言っちゃダメなんかw

669 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 22:56:55.75 ID:0Z35OlXW
>>667
お前、Xevra本人だろ?

670 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 23:39:31.85 ID:fuxBtKLY
本人認定とか未購入認定とかそんなのいらないから

メンションしまくってたって事実を黙って貼ればいいだけ

前に5000万円払うから1万個MOONを作れとか絡んでいったのもshi3zだったな
enchantMOON関係のつぶやきはアンタッチャブルすぎるぞ
社内でもこんな感じだろうと想像できるわ、次世代機も期待できね

批判的な他人のつぶやきが許せないなら
Podcastでやってる他製品disもNGにしとけよカス

671 :名無しさん@3周年:2013/10/06(日) 23:44:08.69 ID:qtz1kiyk
>>669
個別に本人かどうか、購入者かどうかなんてどうでもいい
発売後3か月を待たずに馬脚を現した糞タブレットという事実があるだけ

もう少し頭使えよ

672 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 00:00:58.51 ID:bQvYs28s
>本人認定とか未購入認定とかそんなのいらないから

>>244
>>316
>>373
>>498

673 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 00:04:21.60 ID:dIM+y0wW
お前ほんとにつまらないな

674 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 00:05:53.44 ID:fuxBtKLY
shi3zは主役なんだから
いつものように降臨してもらわないと困る

他の養分とゴミはどうでもいいんだ

675 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 03:36:30.15 ID:l/FCsqvN
>本はアスキーさんの事業なのでUEIにはほとんどお金入ってきませんよ。印税契約でもないですし。

>あの時点で発売していなければ、プロジェクトは解散し、僕は会社を追われていたかもしれません。

え?(´・ω・`)

676 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 08:49:16.24 ID:Q1SksdU4
話題の xev_ra のツイートどんなだろうと読んでみたけどw
一日長文20ツイートの廃人で内容は嫌韓から政治批判にブラック批判とかで自称吟遊詩人目指す大学生w
ちょっと共感してしまったw
あと五年もしたらTwitterのログが黒歴史になってそうw

677 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 09:27:34.57 ID:2K+WhCRq
批判するのがかっこいい!って思う時期だねぇ。ウンコまき散らしてるだけなんだけどね、実際は・・・

678 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 09:37:59.46 ID:VdcuHrEv
元のうんこを作った奴が一番悪いのは間違いないがな

679 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 09:54:26.20 ID:Lpif3pCO
会社の存続がかかった事業をやるのだから、発売有無に関わらず責任はあるよね。発売しなかった場合、不良在庫がかさみ損出。投資会社手前責任とって辞める。発売しても不良商品でクレーム多数、これも責任重大。
本人がメインで関わって押して来たものだし、ソフト会社ならハード検証やデバッグが重要なのは当たり前で、製品のクオリティより「出す」ことを優先させすぎ。
ソフトが不完全であったなら、最初の計画数300でフィールドテストして、不具合や使用感などフィードバック受けないと、自己満でロクなテストがされていない、ゴミが出荷される。。。

某大手教育企業がベネッセかどうか知らんが、1000台テスト用に発注した件は、モニターで実地テストするんだろ、それが普通。

680 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 10:28:12.10 ID:Q1SksdU4
>>679
モルフォーワンの話とか例はあるけど、
なにも出来ずに金だけ食いつぶす穀潰しとか業界ゴロは無数に居るから、形はどうあれ形にして販売まで行ったという実績は馬鹿に出来ないかと。
ベネッセだったとしても大手に頼めば文字通り桁の違う金額要求されるので、中小企業に頼るのは理にかなってる。
でも安いからと言って中国と直接やり取りしようものならenchantMOONの二の舞になりかねない、と言うか酷い目に会った人はかなり多い。
と考えると今は実績作ったからこそ続けられる資金調達できてるわけなので…まあ悪くない流れだと思うんだけどねー
続けてる限りは…だけど。

681 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 10:31:32.42 ID:08AGySr0
>・次世代機以降を3万9800円で販売できることは二度とない
っていうのは、「こんな高値で売ることはもうない」ってことなのかな

682 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 10:53:58.53 ID:XDNxSxIh
個人の夢のコンピュータを作るのか
事業として次を睨んだ足慣らしだったのか
その辺グダグダになっているよね

683 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 10:56:22.41 ID:SYW0Eyib
>>681
次世代機にどんだけ盛り込むのか知らんけど性能まともになってある程度数はけるならそんなに高くもならなそうだけどどうなんどろね。

けど他のでばいすも性能上がってくるからアプリだけでも今のえんむーより性能のいい奴できちゃうぞー(´・ω・`)
SurfaceとかCore i だからチートといえばチートだが追従性とか申し分ない。

684 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 11:09:51.56 ID:VdcuHrEv
Surfaceの追従性はWinマシンとしてはかなり悪い方だぞ
そもそもWin8って時点ですごい遅延するし

685 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 11:26:20.78 ID:5Hc9vu0d
それでもenchantMOONよりずっと快適だけどなw

686 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 13:11:20.06 ID:2urSH2/2
enchantMOONはこれ以上どうにもならないので、不満がある人はnexusを買ってくださいってか。仕方ないね。

687 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 14:15:38.51 ID:Dc4IKe1Y
enchantMOONに反応しちゃう層って
Nexus、iPad、その他もろもろ所有してるのがあたりまえの人達なのに
不満ならNexusを買ってくださいとか意味不明なんだよなぁ

今はシール&ページのDL販売までを視野に入れた実験段階でしょ
ユーザーは不満だらけでもUEIが最優先にやることはアップデートを繰り返すことなんだし
外から見てる人にはそんなのわからないんだからわざわざ噛み付くなと

アンチに煽られてつい次世代機だ大幅値引きだと口走っちゃうお前が悪い

688 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 14:35:02.66 ID:WnwZKTF3
ただでさえ糞重いレスポンスなのに幾枚もページダウンロードしたらどーなるんだろ(笑)
電子書籍があるのに漫画でもDLすんの?(笑)
夢見るのはいいけど現実がついてこないのがshi3zクオリティ

689 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 14:39:56.15 ID:RMxcTGpl
次世代機があると思ってるのがすごい
あの嘘つきだぞ

690 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 14:58:55.57 ID:WnwZKTF3
えーとですね、次世代機で紙を再再発明します

夢の実現に近づくクアッドコア、画期的なUI、進化した書き心地、アイデアはまた私が考えました by 豆腐女

詳細はUstreamで
皆さん、7万でβテストよろしく
ユーザー登録ハガキ付きです^^

691 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 15:25:41.01 ID:6MbSMN8Z
>>684
そうなん?
でもムーンよりはるかにいいよ。
後はVaioDuoぐらいしか触ったことないけど違いわからんかったな。

692 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 15:28:08.71 ID:80lRnixz
なんで、shi3zって何か言うたび、使ってもいないWindowsをネガキャンしてるんだろうな?
そのネガキャン内容がだいたいMacにも当てはまるし。

693 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 16:10:58.17 ID:w3SqgFxy
>>691
Surfaceってproのことかな
だとしたらそもそも価格帯違うし比べるのはどうかと思うが
使うソフト次第だとしかいえない気もする
お絵かきソフトはだいたい遅延無く動くけど画面端のポイントズレは
enchantMOONよりもひどい うまく端を使わなければ問題ないけどね

694 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 16:18:46.64 ID:AG8bK2Br
ボッタくろうとしてる次世代機ってやらは価格帯が同じになっちゃうんじゃない?
同じになってきたら同じだけ比べられちゃうよね
次は不満ならSurfaceProを購入してくださいって絡んじゃうのかしら

695 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 16:20:40.80 ID:wAHXSzjp
この社長自分に異を唱える人間はことごとく許せないのな
ttp://wise9.jp/archives/2221

696 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 16:32:33.77 ID:w3SqgFxy
>>693
まあ同じ価格帯で出れば比べられるだろうね
さすがに定価で10万超えとかウルトラブック並みの値段にはならんと思うけど
まあ今のSurfaceProが7万くらいだしその辺りの値段で出るなら
よっぽど魅力的な何かないと特に新規購入者には敬遠されそうだね

697 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 16:34:57.32 ID:w3SqgFxy
アンカ間違えた>>694宛てね

698 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 16:46:42.65 ID:AG8bK2Br
ベンチャーキャピタリストはshi3zのことを競走馬としか見ていないかもしれない
でもそのshi3zもユーザーのことを鵜飼の鵜ほどにしか見ていないのではないだろうか

4年後にまったく消滅しているようなenchantMOONであっても
次世代機を高値で売り払ってさえしまえば、残ったユーザーの運命など関係ない、というわけだ

単なる価値観の違い

僕はenchantMOONを蹴った

699 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 17:06:07.02 ID:AG8bK2Br
>>696
例のガイド本には初代の価格設定を79800円で考えていたと書いてるから
次世代機もそのあたりで考えでいるのは予想できるね

高値を出しておいて値下げしてお得感を演出しようとしてるんだろうけども
サクサクに動くようになりましたってだけじゃ新規は厳しいだろね

700 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 17:10:34.53 ID:WnwZKTF3
過去からほんとAppleとか目の敵にしてんだな。
iOSは4で終わったとか。何言ってんだ?こいつw

CMS Labs: 「App Storeはほとんど死んだ」――UEI清水氏
http://cmslabs.blogspot.jp/2011/06/app-storeuei.html?m=1

701 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 17:17:58.47 ID:GxHDZc2M
他者を貶すことで自分とこの存在感アピールすような商売ずっと続けてる人でしょ

702 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 17:23:53.46 ID:l/FCsqvN
進化が止まったiOSと僕が考えたNO UIのenchantMOON
で、ユーザーの満足度は?

703 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 18:29:37.07 ID:KkDdbJFM
>>695
そこで1位を取った案件で成功したものはないから、enchant.jsも成功しないってことでおk?

eMもハードもやりたい、プログラミング環境もやりたい(自ら公言クソゲー開発環境のenchant.js)、書き味最高のアプリもやりたい、NoUIというUI(既存UI劣化版)を創りたい。。。ひとつに絞らないで、全部が中途半端なeM^^;

704 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 18:49:14.11 ID:80lRnixz
>>703
めんどくさいから全部読まなかったけど、最後の2行でずっこけた。
これって、出…

> 「じゃあみんな清水くんのプレゼンはともかくと思いながら、清水くんに花を持たせてやろうって思って満点入れたの?」
>  「そういうことだね」

705 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 18:53:40.41 ID:Bc0pJ3bl
短い文章にまとめられない時点でお察し……

706 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 19:11:29.62 ID:08AGySr0
>>699
その価格で出てたら、本当に一部のガジェヲタしか買わなかったろうから
内外でここまで騒がれることもなかったろうねw

707 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 19:28:00.55 ID:bQvYs28s
>>695
貼られてる二つの動画見た方がはやい
やっぱり清水は憎めないわ

708 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 22:13:08.54 ID:DomZYcL7
FlashLite叩いてるだけに見えたが?
後はARCとやらの宣伝だけ、新しいこととか革新的なことは何一つ言っていない。

叩いているFlashLiteは使ったことないが、開発環境は上なんでないの?制限は多いみたいだが、HTML5の開発環境(テキストエディタ?)でFlash並みのはないでしょ?
Flashは初心者でもGUIで比較的簡単にいろいろできるいい環境だと思う。やろうと思えばASでプログラムもできる。全人類どうのこうので、eMのBlockじゃ笑われるでしょw
HTML5も結局ブラウザの違いで動作(機能サポート)するしない多いし、未だCSS3もブラウザによって表現異なるし、全プラットフォーム対応ってのは早すぎる感があり過ぎ。
直接eMと関係無いがw

709 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 22:15:16.42 ID:DomZYcL7
連投すまん。
社長叩きたいんじゃないんで。ただ、FlashLiteを叩くなら、それを超える開発環境を提供してから叩けよ、と。

710 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 22:17:01.57 ID:wD6Doq5k
IEもWebKitになればいいのにとか言ってる、典型的なWebKit厨だからな。
Blinkと分裂した今、どんな気分?って感じ。

711 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 22:33:56.57 ID:QVMPUGav
あ、こういう端末もあったなあ
随分あれてるようだけど、期待はずれだったみたいね

712 :名無しさん@3周年:2013/10/07(月) 22:36:12.67 ID:wD6Doq5k
× 期待外れ
○ 予想通り

713 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 00:10:08.76 ID:a4hDFdcW
アンチはどんなのだったら買う?

714 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 00:28:54.25 ID:Ba4atN7v
社長が死んだら

715 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 00:33:37.29 ID:MWQbZhiz
ウォッチャーなので買いません

716 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 00:34:45.00 ID:rH/G5AGh
シミちゃんの人工知能の入ったデバイス
屁理屈こねる、駄文長文、竜頭蛇尾、不平にキレる、夢見中年
あら、いいとこなしかw

717 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 00:57:04.71 ID:/WxC84aY
4コア化した端末での動作速度がどんな物か見てみたいな。

718 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 02:17:35.71 ID:r77guZcT
>>680
安原製作所とかな

719 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 02:45:14.46 ID:cVbjNWjR
>>680
ベネッセと組めたってのがマジなら、安定した市場を確保できたってことだから、
enchantMOONプロジェクトの未来は予想より明るいかもな

columbiaも、enchantMOONにしか使い道ない現状なら採算取るのも厳しいだろうが
マーケットのあるOS開発のおこぼれとして進むなら、今後もなんとかやってけるだろ

ベネッセ側も教育用途で売るなら、模倣されやすいandroidそのままはイヤだろうし
かといって完全独自OSなら、今度は自社アプリの開発がキツイだろうから
columbiaベースはちょうどいいバランスか?

720 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 03:21:52.58 ID:xh5aUFlo
>>719
>enchantMOONプロジェクトの未来は予想より明るいかもな

絶望的に技術が足りてないよ。

721 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 08:12:18.05 ID:m4vK1PrU
>>695今読んだ。
ツッコミどころ多すぎるが…

> 交渉は決裂。というか、交渉をする以前だった。
ベンチャーキャピタルに「出資する価値がない」って言われたってことだろこれ。

> 社員だけでなく、取引先やパートナー企業の誰もが、UEIと関わることを胸に誇れるような会社を作りたかった。
バンバン辞めてるじゃん社員。下請け会社もみんな縁切りしてるし。

> なにが悲しくて、この2010年代に劣化版のFlash Liteなんかをスマートフォンで動作させなくてはならないのか。
なにが悲しくて、この2010年代に劣化JSエンジンなんかを…(以下略)

722 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 08:24:40.85 ID:XBhyH73B
>バンバン辞めてるじゃん社員。下請け会社もみんな縁切りしてるし。

ソースは?

723 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 08:33:23.07 ID:Ba4atN7v
今年の7月〜9月に起きた、腐ったenchantMOONを送りつける事件は無数にあるいびつな構造のひとつにすぎない。

724 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 08:35:56.98 ID:b3yKihvk
https://enquete.benesse.ne.jp/forms/o/we2e2a2767/form.php
> 設問9 お子さまはニンテンドーDSを持っていますか?(ひとつ選んでください)
> 設問10 中学の教科書に対応した定期テストに役立つDSソフトがあったら使ってみたいと思いますか?(ひとつ選んでください)

迷ってる迷ってるw

725 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 09:12:44.13 ID:CAdvDOnS
>>719
Saturn-Vベースって書いてあるぞ。
columbiaベースってどこからでてきた?

Saturn-VってAndroid(ICS)そのもの(から必要ないものを削ったもの)って
気がしたが...

726 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 09:32:18.72 ID:1Sc12cvM
>>724
3DSは知らないけどDSでは出してるから。
単にそのあたりのアンケートだと思うけど…

727 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 10:05:22.49 ID:z7eiqoBw
>>725
デジタイザ周りのチューニング協力なんじゃないかな。
enchantMOONの描き味とか。

728 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 10:37:15.27 ID:CAdvDOnS
実際は生産とかハードには全然噛んでなくて、その辺を提供しただけだったりするのかな?

729 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 12:33:12.38 ID:zSKxVaPN
ついったー見てて思ったけど初期不良率ってどれぐらいだったんだろ
どんなに少なく見ても 50% は越えてそうだけど

730 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 12:36:32.97 ID:LSM/iUbk
プランだけでガワとかって全て外注でしょ?OSは自社製なのかな?
製作コスト枠をギリギリに設けるから皺寄せがきてる感じだね。
金をかけるべき本体コストをケチって広報や広告費に比重を置いている。質はどうあれ売ったもん勝ちな思想か。
この会社はメジャーマーケティングにはなり得ないね。

731 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 12:38:50.19 ID:LSM/iUbk
>>729
起動内部エラー、USBコネクタ不良、Wi-Fi接続不良、ノートデータ消滅、全て含めると9割方になりそうだけどw

732 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 13:09:54.51 ID:OHbXACWJ
ノートデータ消滅した人かわいそうだったな
すごく愛用してたのに

検証もろくにやらずに動けばいいやとその場しのぎ
釣った魚にエサやらない会社

733 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 13:20:19.41 ID:xvZ/Nt/c
>>730
もうちょっと調べてから書こうぜ...
何周遅れの情報で書いてる?

734 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 13:25:26.46 ID:zSKxVaPN
>>731
そのへん全部入れたら100%近くいきそうだけどw
俺が思ったのは内部エラーの奴で、実際どのぐらいなのかな―と
俺はもちろん初期不良だったw

735 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 16:22:41.06 ID:TDspnU1T
>>734
その内部エラーに社長は入りますか

736 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 16:27:08.38 ID:zvmZYOJM
UEIの内部エラーshi3z
それはウケるなwww

737 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 16:29:25.98 ID:iylqGi0t
アンチキモすぎるわ( ´Д`)y━・~~

738 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 17:24:59.73 ID:zSKxVaPN
社長が癌なのは分かってるから置いておいて・・・

俺が知る限り内部エラーが起きなかった人って数人ぐらいで
そのうちの何人かは別件で修理に出したことがある人だったり・・・
まあ、正常に動いてる人は何も言わないってこともあるので、ひかえめに50%と言ってみたんだけど

使ってるmicroSDが全部同じなんだとすると、たまたま運よくエラーが出ていない人がいるだけで
全員が内部エラー予備軍なんじゃないのかとも思うんだよね、
「まだ」初期不良として出ていないだけで

739 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 17:33:00.15 ID:Dz6Gzieo
俺のやつは今のところ特に不具合出てないな
いつでるかわからんから「今のところ」ってエクスキューズ付きだけど
シリアルは1000番より前くらいだが

なんも説得力ない俺実感だが、こことかツイッター見てて
起動エラー率は低くて4割くらい、高くて7割くらいかなと思ったけど

740 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 18:23:30.22 ID:JZ62qZv2
起動時エラー頻発だったので、とりあえず初期化→バックアップ復元してみた。
その後は何度か試したけど起動時エラーは起きてない、今のところ。
まぁ、次出たらすぐ修理出すつもり。シリアルは割と前の方だけど。

741 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 19:01:52.73 ID:fz8CM/NY
>>721
> 社員だけでなく、取引先やパートナー企業の誰もが、UEIと関わることを胸に誇れるような会社を作りたかった。
バンバン辞めてるじゃん社員。下請け会社もみんな縁切りしてるし。

過去形だからな。
関係者は胸を張れない、恥ずかしくて人に言えもしないものに仕上がったってことだw

742 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 20:33:06.60 ID:T1kVRbec
とりあえず中の人は変に煽りを気にせず
ソフトの品質向上や
レビューやプログラムの情報を整理して公開することに全力を集中する
それが騒ぎを抑える最短で最善な方法だよ

743 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 20:44:59.09 ID:JzpIwgNi
中の人がスキル足りていないんでないの?
あの出来で出すこと自体プログラムちゃんとやってるところではありえんだろ。

本人もARC=enchant.js、その開発が大学生の囲い込み集団って言ってるし、経験浅いんでしょうね。
そこが開発したんなら、本当10年単位で地道に改善かもw世界はもっと先に進むんだろうけどねw

744 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 21:16:24.96 ID:naiLGAbz
大手メーカ各社が、デジタイザペン入力対応のPCやタブレットを本格投入しつつあるな
今後ペン入力は定着していくのか、3Dテレビのように一過性のブームで下火になるのか

745 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 21:21:47.19 ID:qcfhj+Ve
> 株式会社ユビキタスエンターテインメントの評判に関するクチコミ

> 若い人が多く、男女問わず実力がある人は若いうちから活躍している、
> 風通しはよく、自由に物事が言える風潮がある。
> 社員同士はなかがよく、社内の飲み会等も多く開かれている。
> 様々な仕事をしている人に会えるので沢山の刺激をうけたり、
> 勉強になることにもやりがいを感じていました。
> インセンティブ、技術手当もも少なからずもらえるのでそこにもやりがいを感じます

> 企業との関係:元従業員

そんな会社をなぜ辞めた

746 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 21:44:03.49 ID:m5iML28f
社員において、まだ、その域に達していなかったからに違いない。

747 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 21:57:11.50 ID:4qYvDYoe
普通にキャリアパスを描けてる人なら、立ち寄る会社の居心地はあまり関係無いんじゃ?

748 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 22:02:40.47 ID:+veZuvwn
こりゃ囲い込まれた大学生の意見だな

749 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 22:29:45.53 ID:fz8CM/NY
社内で特に評判が悪い奴がいるけど、
そいつとが上司の威光を利用しまくったパワハラの嵐で、
それを喜んで受け入れている上司に関わってみんな辞めていくから。
半年かからずにその部署は半分以下になったぞw

750 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 22:36:47.85 ID:m5iML28f
関係者キター----

751 :名無しさん@3周年:2013/10/08(火) 23:57:21.02 ID:sJaBGUMz
>>743
enchant.jsの人達は、ハード寄りの最適化、ドライバチューニング等の経験はあまりないのでは?担当が違う?
その辺りをベテランプログラマでカバーして成果が出始めたのが、2.3以降のアップデートだって、
8月終わりのセミナーで少し触れてたような。
たしかに、2.6は描き味俄然良くなったしね。

752 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 00:43:13.66 ID:aH8Gh/EF
よく信じれるなそういうの。
いくらプログラム知識ないからって無邪気にもほどがある。

このスレ見てると、一度詐欺に引っかかったやつのリストが
高値で取引されるってのが頷けるよ。
同じ論理で何度も何度も騙され続けるんだな。

753 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 01:53:15.10 ID:RnHWVlI4
>>695
ユーザー不在なのが凄いな。

754 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 03:22:22.18 ID:19C+JH5K
もともとユーザーのこと考えていない、自分の理想と見栄だけゴリ押し感が強い。

天才なんちゃらにせよ、投資討論会にせよ、否定や文句たれるならやらなきゃいいのに、
参加者目線ではなく、上から目線だからな、ホントに。。。

enchantMoonやってる暇あったら、投資会社に投資してもらったenchant.jsも開発すすめろよ。
HTML5クソゲー量産されても困るから、下記くらいのクオリティのゲームエンジン作れるよな、
天才が指揮を振るう精鋭集団なんだからw
http://playcanvas.com/#demos

現状、iPhoneとかWebGL対応していないから見えないが、数年後にはスマホも対応するだろうから、
先取りしないと、enchant.jsもFlashLiteと同じ、古くて使えんゲームエンジンになるよ、今もそうかもだがw

755 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 04:14:20.56 ID:6P2ESFFn
>>751
なるほどって感じもするが、ベテランって誰やろ

756 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 04:15:22.83 ID:4Ee5+Qdl
HTML5やJavaScript自体がクズだから

757 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 08:53:14.67 ID:1NK687Ye
>>754
3Dだったらunity使えばいいじゃん…
手軽に昔ながらのスプライトベースの2Dゲーつくる所に価値があるのに…
その上でHTML5ベースならflashと違ってHTMLとの親和性高いから、ブログの背景でマリオもどきがジャンプしてるようなページ作るのにも使えるとかの応用もある

758 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 09:20:57.54 ID:19C+JH5K
2Dでもcocos-2dがHTML5版出してるし、それと比べてメリットは?
3DはOpenGL対応とか謳ってたから、あえて出しただけだけど。

社長が言うHTML5機能をフル活用している点で、playcanvasは不要で、引き合いに出した。
Unityはマルチプラットフォームだがブラウザでやるには専用プラグインで必要なので、
あえて引き合い出していない。Unityは社長も出ていたGAMEJAMとかでは圧倒的シェアだがねw

759 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 09:37:29.91 ID:1NK687Ye
>>758
うーん…じゃあ、最初からcocosを引き合いにだせばいいんじゃない?
目的の違うものを比較にだされても3Dだから凄いぜとか勘違いしてる奴が煽ってるようにしか見えない

760 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 09:58:01.18 ID:1NK687Ye
あんまり建設的じゃない話題に出しててふと思ったけど、cocos2d…もしかしてenchantMOONで動くのかな…
それはそれで面白いHACKかもしれないからやってみようか…
でも、改めてcocosのページ見てたらbox2dなんてものもjs上にあるのを思い出し、探したらenchant.jsラッパも落ちてたので…手書きの絵を囲んで画像化してスプライトに食わせてbox2dで動かすシールとか…あっさり作れそうでそっちも面白そうだしなんかワクワクしてきたw
こういう他人の作ったものをコピペするだけ環境が共有されてるのこそjsとHTML5の面白い所だよなー

761 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 10:12:40.19 ID:NmrXZsIT
>>751
八月終わりのセミナー、チラッと言葉に出てた気がしたけど、若い奴に任せたらトンデモナイ出来になって上がってきて古参が出てきて尻拭いって雰囲気に感じたw
なんか疲れてるのかぶっきらぼうな感じで、ホントに質問無いの?(マジで⁉)みたいな最後のやりとりで色々邪推して笑ってたおぼえがあるw

762 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 12:17:24.06 ID:nElzlVGO
>>739
俺の感覚でもそれぐらいのイメージ

>>761
古参が頑張ってもこのレベルなんだからほんとにカスしかいないんだな

javascriptはまるで使う気にならないけど、互換性を考えると悪くはないと思う
ただ、enchantMOONをjavascriptベースにすべきだったとは思わない
実行速度が遅すぎる

763 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 12:28:12.79 ID:5530dgUr
JavaScriptでの実装が悪かったとも思わんけど、目標とする性能が達成できないなら
機能の一部をエンジン側で実行するとかやりようあった筈。
ハードウェアの仕様がけっこう前から決定してたんならその上でのできる/できないことの
見極めは早い時期にできてた筈なのに、なんかもう動かすだけで精一杯って感じだな。

764 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 12:50:16.92 ID:qnIuBYCP
ttp://d.hatena.ne.jp/shi3z/20130111/1357915582

> 結局、OSのレイヤーを「清く、正しく、美しく」重ねて行くうちに、
>システムとしての清さや正しさといったものが、どこかユーザーの都合を
>置いてけぼりにして作られるようになった。
(中略)
> マイクロカーネル、バーチャルマシン・・・いろんな美辞麗句がこうした
>複雑で"美しい"システム設計を裏打ちした。

こう書いといて、なぜ、レイヤーの最上位にあるJavascriptで実装したのか...
そりゃ、enchant.jsの発展を出資のお題目に掲げたからでしょ。
enchant.jsが関係ないものを作ってしまったら、出資してるほうも怒るでしょ。
#もう、怒ってるだろうけど。

765 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 12:59:18.88 ID:tIeFrQkw
>>764
別に一番上にあるjavascriptで動こうが、実際に動く時に間のレイヤーが十分に薄いものだったら十分でしょ。
ムーンが薄いのか知らんけど。

766 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 13:12:21.89 ID:qnIuBYCP
まぁ、そのエントリーで言ってるのはそういう意味だと思うよ。
十分に薄かったのかは、結果で判断するしかなく、結果的に薄いとは思えないよね。

767 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 14:13:22.48 ID:tIeFrQkw
まぁ実際薄いのかもだけどパワーが明らかに足りてなさそう( ´Д`)y━・~~

768 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 14:58:32.28 ID:mI6dH0XL
社長自ら指揮とってた割に、速度問題とかバグとか気づかなかったんか?

社長様用に専用テスト端末でテストさせて量産は「ちょっと下のチップで」って感じ?
それとも、型落ちタブ流用で遅いの仕方ないが、天才率いるチームの開発力でチップの遅さを克服してやるぜ、的な甘い見通しで進んだが撃沈?

機能そぎ落として、速度上げるとか発言あった気もするから、後者ぽい感じがするが。

769 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 14:59:13.23 ID:j8AdhHd5
enchant.jsを使うことが主体なのに、
オリジナル筐体やハンドルにお金かけてしまったことが問題かと。
ハンドル辞めて、筐体は中華PADまんま流用すれば、浮いた金額でCPUを2ランクくらいは上げられたのではないかと。
そのうえで、開発ボードみたいな触れ込みで販売するべきだったんだろうな。
結局この機種買う層は、ハンドルあってもなくても買うだろw

770 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 15:02:30.14 ID:j8AdhHd5
>>768
2〜3年くらい前のシングルコアのAndroid端末なら、そんなにサクサクしていない機種が多かったから、
多少モッサリしていてみ、ユーザーの不満はそんなに出ないという思いもあったのかもね。

771 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 16:12:22.48 ID:L4w5nvOr
>>761
それ、魔女の宅急便の時に宮崎駿が言ってた事と同じだな
まさかインスパイア?(笑)

772 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 16:45:42.92 ID:Q7w6r49+
タッチイベント行ってきた!
まだ1人しか居なかった上、いろいろ30分近く聞きまくってきたからアイツか…って思われそうだけど、実際開発してる人(企画の人)に話し聞くと印象が良い方向変わるから不思議。
リアルに会うのは重要だと実感した〜
と言うわけで元々アンチでは無かったけど最近失い気味だったα版に対して感じるワクワク感を取り戻して帰ってきた。
やっぱりモッサリなところは前回のイベント時と比べて相変わらずだったけど、1.5倍くらいにはなってるとの事。
次のアップデートでもそこら辺は常に続けてるから速くなるはず、と。
でも感じた印象としてはやっぱり最適化には限界がありそうな雰囲気だった。
とりあえずopenGL直に的なコマンド欲しいなとか、ペンの入力に反応するようなブロックとか並列に動かせない?みたいな話とか、PC上にエミュ環境あればいいなぁ…とか…
あとは開発者ページみたいなものは作らないの? と聞いてみたら何かしらの形て作ると言ってた。
とりあえずデベロッパーイベントが結構大きな節目でそこで色々発表したり終わったあとも質問できる場用意したりするらしい。
ちなみに一緒に配られてた週アス版PRパンフには…
「動作の遅さがネック。可能性を妄想する製品だ」と中見出しw
まあ現状をみてあのパンフみて買う人は自分みたいな好き者だろうからいい意味で適切なイベントだと思ったかも。

773 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 18:16:01.57 ID:8WBTXXI1
>>772
お前・・・いいネギしょってるなあ

774 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 18:41:43.36 ID:1GDPpsRx
ヤフオクの出品の敷居が下がったのか、また増えてきたな。

775 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 19:06:18.20 ID:DFHzS+Bw
>>366
> これ落札じゃなくて出品者の自己都合停止な
> わざと落札にカウントしてミスリードご苦労さま

双方の評価ついてるじゃねぇか。
やっぱり嘘だったのな。

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u57112385
終了価格7,800円

> 非常に良い 出品者です。 評価者: ********(1438)
> ユビキタス enchant MOON エンチャントムーン ブラック#m (終了日時:2013年 9月 29日 22時 48分)
> コメント:迅速なお取引となりました。ありがとうございます。 またお取引の機会がございましたらよろしくお願いいたします。 (評価日時:2013年 10月 5日 5時 23分)

> 評価: 非常に良い 非常に良い 落札者です。 評価者: lwave987(2979)
> ユビキタス enchant MOON エンチャントムーン ブラック#m (終了日時:2013年 9月 29日 22時 48分)
> コメント:ありがとうございました。とても良い取引ができました。またの機会が有りましたら、よろしくお願いします。 (評価日時:2013年 10月 7日 11時 52分)

今入札されてんのは6,000円のやつのみ。みんな冷静にねー。

776 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 19:08:51.13 ID:DFHzS+Bw
http://ascii-store.jp/p/2504221747001/
で、こっちのはいつ売りきれるかね。
たった50台だぜ。

777 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 19:41:28.60 ID:1GDPpsRx
いつ、再開したのだろう?

778 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 19:43:19.40 ID:NRxtEq4S
ユーザー登録しないとサポート&サービス受けられないのに中古で買ってどうする気だろ?

779 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 19:51:21.70 ID:5530dgUr
中古だとユーザー登録できないというのもワケ分からん話だな

780 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 19:52:40.93 ID:xj1qLpTe
中古でも所有権の移転はできるはず。
普通は中古で買ったものでも保証書があれば、サポートや保証は受けられる。

781 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 20:43:23.99 ID:FkWHDKuM
>>778
つまり中古でも新品でも買わないのが正解ってことだな

782 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 23:09:01.16 ID:mI6dH0XL
中古でもユーザー登録していない状態で、購入時の証明あれば、ユーザー登録や修理くらい出来るでしょ、ね?社長さん。

ユーザー登録情報と購入時情報が違うってことも、代理購入も禁止しているわけで無いのであり得るし、そこまで縛るようだとそれこそ消費者センターもんだよ。

783 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 23:16:35.40 ID:wYXqR72h
これ絶対気分で言ってるよね。
中古と新品の差額なんて前ユーザーが背負ってるだけで
清水には関係ないし芸術家気取りの驕りだよ

784 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 23:48:33.13 ID:dAmNlVEu
>>778
ずいぶんとまた言葉少なになったな。

785 :名無しさん@3周年:2013/10/09(水) 23:49:41.04 ID:1GDPpsRx
長文書くと、すぐばれるからね。
声紋みたいに。

786 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 00:23:50.73 ID:SFcF9Eta
正規代理店経由での購入じゃないと、サポートしないって情報なんて出てないだろ??

787 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 00:25:16.79 ID:SFcF9Eta
>>777
ブログに書いてあるじゃない。
即納できる50台うんぬんの下り

788 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 00:55:46.29 ID:ir4XyGQJ
あぁ、あの糞長い言い訳のときか。

789 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 02:05:03.36 ID:7DPNRGtv
たとえ正規ユーザでもサポートに問いただして、まともに使えるようになるの?
既に購入したユーザの方が適切な助言貰えるんじゃないの?
言い方悪いがユーザが育てる製品なんじゃないかな。開発元は頼りなさすぎ

過去にユーザによって大化けしたガジェットなんて幾らでもあるし。メーカの意図しない使われ方されて

790 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 02:08:07.99 ID:ir4XyGQJ
root化できないから、無理だよ。
シール作るのがやっと。

791 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 02:51:34.94 ID:BjN2/DWK
ユーザーが開拓できる程のキャパシティもレスポンスも無いのですねーこれが^^
まな板オブジェとしては最適なんですが

792 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 07:01:19.99 ID:Wyvd7S+q
ネクサス7で手書きアプリ使った方がずっと便利なのが泣ける

793 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 08:58:30.63 ID:s0beAwIi
>>775
これひどいな

794 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 09:10:49.26 ID:kxMw2+FS
とうとうヤフオクで自演売買だもんな

795 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 09:29:13.90 ID:s0beAwIi
数ヶ月で4万がたった7千円の価値まで落ちるとはshi3zも予想外だったろ
今ヤフオクで入札があるのも2000円と7000円だから1万を超えるのもむずかしい
やっぱ初期不良がある製品は敬遠されるよな、次世代機の予約にもひびくだろうね

796 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 09:34:32.81 ID:LR1r+d28
買う側の意識を成長させたって意義はあるかもね
チンピラガジェットが、何でも好ましいものじゃないと露見させた

慎重な人柱って意味わからんがw

797 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 09:39:52.57 ID:Rn92iiXm
お追従コメントはタダで何とでも書けるけど、市場価格は正直だ。

798 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 09:45:22.74 ID:mqruvU+O
UEI自演隊ヤフオク班出動だな
最初のころよくやってたじゃん、
全出品に新規IDで入札しまくって吊り上げてサッと引く

799 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 09:52:59.94 ID:Md6El+WP
>>795
初期不良もだけど、問題は対応じゃないか?
ミスはある意味しかたない、けど認めないで隠蔽〜居直りだもの
普通の感覚なら次は買えんだろう

800 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 09:57:00.18 ID:ObZjeTTk
高額アプリを社員に買わせて
トップセールス(ドヤッ
する会社だしなwww

801 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 10:01:54.41 ID:s0beAwIi
中古ではじめて買う人の判断として初期不良ってのは大きいなと
UEIの対応が悪くて出品数が増えたのもあるし更にガクッと落ちてきた

少し前に1万なら買うって人がここにも数名いた気がするけど
今なら5千でもって感じじゃないかな

802 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 10:04:05.91 ID:1GtDLIsu
>>801
5000円・・・・・あ、shi3zのポッケから1000円のキャッシュバック付きならw

803 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 10:52:48.36 ID:wMZ0jGpw
気になってヤフオク見に行っちゃったけどまだ終了まで4日と5日残ってて
さすがに7千台じゃおわらん気がするな
いまんとこ顕著な不具合はSD替えですむっぽいから1万切れば買ってもいいけど
ツイッター見てるとデジタイザのズレのある個体とかもありそうだから多少博打感はあるが

804 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 11:08:28.54 ID:wMZ0jGpw
>>801
さすがに4万出せる余裕はなかったが1万くらいで買えるガジェットとしては
けっこう面白いと思うけどな
少なくとも今のファームならメモには使えるって話だし(実際はわからんけど)
今回のオクが1万以下で終わりそうなら参戦しようとは思ってる
待ってれば安定して1万以下にはなりそうだけどね

805 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 11:37:03.25 ID:bkwE67in
>>799
内部エラーなんてテストで起動チェックの時点でわかってるはずだもんな。何のための出荷前テストだったんだよって話。

ヤバいと思いながらも黙して出荷し、ユーザーは起動エラーで悩まされた。で、後で気付いたフリしてセルフサービスの修理w

しかも不満漏らしてるユーザーを検索し猛抗議。地下組織とはいえ、ふざけた会社、ふざけた社長だ。
その飛び出た腹で裸踊りでもして詫びろや。

806 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 12:31:35.14 ID:ir4XyGQJ
まぁ、SDカードの不良はある程度、使わないとでないんだろ。
ヘビーユーザーのほうがデータ消失の危険度が高いのが草不可避だけど。
7月にはすでに報告があったのに、3期出荷が終わろうとする9月まで、
何をしてたんだろう?とは素朴な疑問として残るね。

807 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 12:51:12.10 ID:h9/00Gzi
そういえばこの会社って壁が真っ黒なんだよね
気が滅入るだろうな

808 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 13:25:05.99 ID:ObZjeTTk
黒いのは壁だけじゃないけどな

809 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 15:52:20.74 ID:/XtF6rHS
>>804
個人的感想としては、メモ帳としてならat703よりも使えると思うよ
内容を管理しようとすると途端に使い勝手が悪くなるけどね

810 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 16:13:55.30 ID:d14+m4el
>>806
購入当時から2回に1回しか起動しませんでしたが?
しかもエラーメッセージが当初はUSBコネクターを外し…のみだったのでユーザーはパニクってたんだよ。

811 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 16:18:34.62 ID:wMZ0jGpw
>>809
そーなのか、なんとなく想像通りではある
ちなみに今のファームでの使い心地がわかる動画とかってないかな?
ペンの取りこぼしやスピード、あと全体のもっさり具合とか気になる
もしほんとに良くなってんならもっとアピールしてもいいと思うんだがな
公式に動画あったけど短いしもってない人からしたら何やってんのよくわからんww

812 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 18:38:05.97 ID:kxMw2+FS
>>810は本当に所有してるのかな?

813 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 18:45:42.85 ID:SS6K/Ifn
本日のスルーID:kxMw2+FS

814 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 18:47:51.84 ID:SS6K/Ifn
>>812は本当に所有してるのかな?
不良品を何百台かな?

815 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 18:59:15.65 ID:6THXy7aa
ここで煽りだしたら連動してTwitterでも暴れちゃうからスルーしてあげて

816 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 19:05:31.30 ID:JUs5DSdX
製品の善し悪しより、ヤフオク価格のごまかしに
異様に執念を燃やしてるのが哀れだな

817 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 19:08:18.64 ID:L7Mj+Yw9
>>815
不満レスはいねーがー?(笑)

818 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 19:17:00.93 ID:mqruvU+O
http://xn--iphone-un2jt94l9a.com/enchantmoon%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%B3/enchantmoon-wifi-16gb/
初期出荷分はマトモに動かないんだし
全品Eランク¥1,000だな

Dランク価格の誤植も笑える

819 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 21:28:29.90 ID:kxMw2+FS
たまにDisり気味のレスに所有の確認レスを入れてみると、
100%の確率で持っていないのはもうお約束

820 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 21:35:23.28 ID:xTnDeYPQ
5000円ほど出せば簡単に買えるよー清水ちゃん

821 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 21:35:50.57 ID:Qaed+azf
持ってる奴が誉めそやすレスしてる事実もないのでディスり気味なのに噛み付くしかないというのは理解できる

822 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 21:40:45.90 ID:ir4XyGQJ
購入者スレもこんなちょうしだもんな。
こっちでウォッチャーをアンチ認定して戦ってるほうが心が折れないんだろうな。
購入者スレで現実と向き合う勇気がないんだ。
---------
196 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2013/09/30(月) 17:56:32.30 ID:frhDM6+f
がっかりアップデートだったな。
リコール問題も中途半端な対応しかしなかったし
このままヤフオクに流すことにするよ。


211 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2013/10/01(火) 12:10:23.04 ID:UwygxYXq
今回はムーンブロックの起動がちょっと早くなりましたってだけだな。ブロック画面はフレームのみの骨組み表示で最初はバグってるのかと思った。
処理を稼いだ割にはレスポンスは相変わらず悪い。
懸賞金イベントとかで浮かれてる場合かっての。


214 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2013/10/04(金) 00:21:08.23 ID:fKLLEp3C
冗談抜きでオナニーガイドだったわ
2000円も取ってんじゃねーよks野郎が
----------------------

823 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 21:46:23.12 ID:FlNxI1os
>>ID:kxMw2+FS
お前か、自己都合停止とか誤魔化そうとしたあげく
今度は>>794で自演売買とか言い出したのは

全部嘘じゃねぇか

824 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 21:49:19.55 ID:Yt7zIb9K
うわ、やっぱコメントに痛みがあって重々しいなw
買ったの?買わないの?どっち?ってホザいてねーで謝罪行脚してこい、デブ!

825 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 21:50:28.44 ID:Yt7zIb9K
あ、レス付けんの忘れた
>>822に対してのコメな

826 :名無しさん@3周年:2013/10/11(金) 00:06:54.13 ID:SM0wfEMz
もうめんどくさいから、これから書き込むときは現物にID書いてそれ見せてから話したら
アンチも清水もな

http://imgur.com

827 :名無しさん@3周年:2013/10/11(金) 00:14:29.59 ID:1GELTJAt
いつものゴミ乙

828 :名無しさん@3周年:2013/10/11(金) 00:58:58.77 ID:jphDBi1w
ここは購入者スレじゃないから、そんな必要はないな。
そういう縛りが欲しいなら、購入者スレに行けばいいと思うよ。
それはさておき、そろそろ、コテハン化&トリップ付でやっていいと思うよ。

829 :名無しさん@3周年:2013/10/11(金) 03:57:46.93 ID:A+bEGSfy
普通は壊れてる物を断りなしで出品するのは駄目だろう
未完動品、ジャンク品で出品しないと

830 :名無しさん@3周年:2013/10/11(金) 04:25:17.74 ID:VXmhMjui
まずはUEIの清水亮さんに言ってくれ

831 :名無しさん@3周年:2013/10/11(金) 12:30:32.31 ID:p1zLiNlH
不具合アリはEランク
全てのenchantMOONが買取り1000円になってしまうwwwwww

http://xn--iphone-un2jt94l9a.com/enchantmoon%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%B3/enchantmoon-wifi-16gb/

832 :名無しさん@3周年:2013/10/11(金) 13:36:51.65 ID:8nTgmlHq
Dランクが一番買取価格高いんですがそれは

833 :名無しさん@3周年:2013/10/11(金) 13:43:41.36 ID:VXmhMjui
shi3zが真っ先に在庫持って駆け込んでそう

834 :名無しさん@3周年:2013/10/11(金) 21:24:40.08 ID:AWUzhe9Y
おもしろい

835 :名無しさん@3周年:2013/10/12(土) 00:46:52.53 ID:/EY+y9ec
よかったな清水!在庫が5万円で売れるぞ!

836 :名無しさん@3周年:2013/10/12(土) 01:33:37.18 ID:BoIwp/oy
アスキーの限定50台、さっぱり売れてなさそうだね
協力してるつもりなんだろうけどむしろ晒し首のネガキャン状態・・・

http://ascii-store.jp/p/2504221747001/

アンチの皆さん買ってあげて・・・・・・

837 :名無しさん@3周年:2013/10/12(土) 01:42:54.26 ID:MaF1UbMv
独自OS(笑)

838 :名無しさん@3周年:2013/10/12(土) 01:53:20.69 ID:WF2OfJ1m
もう叩くネタとしての価値もなくなったんだし、よくて一万円だろ

839 :名無しさん@3周年:2013/10/12(土) 02:35:44.46 ID:Bcs6V/oN
協力ではなく共謀と言うべきだろうなw

840 :名無しさん@3周年:2013/10/12(土) 13:00:26.53 ID:rCJYvKCk
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  タダでもお断りします
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J

841 :名無しさん@3周年:2013/10/12(土) 14:15:51.22 ID:TCjNrXzO
>>836
まだ悲劇の犠牲者増やそうってのか?
そのまま不良在庫になった方が世のためだぞ

842 :名無しさん@3周年:2013/10/12(土) 16:23:18.46 ID:V1Z5xARF
試しに10台購入手続きしてみたら、品切れ表示だったわ
その台数も残り僅かか・・

843 :名無しさん@3周年:2013/10/12(土) 16:37:08.86 ID:s/DFPY48
さぁ、早い者勝ちだよ、限定品だよ
他ではてにはいらないよ、さぁ、さぁ、アンチもどうぞ

844 :名無しさん@3周年:2013/10/12(土) 16:56:50.31 ID:s/DFPY48
これ見たらアンチも少しは欲しくなんじゃね?
http://www.youtube.com/watch?v=lvZ79pM3gGY&hd=1

実世界プログラミングみたいなのを次世代機には考えてるって最初に言ってたし

845 :名無しさん@3周年:2013/10/12(土) 17:05:55.92 ID:NfpmsxSn
>>844
enchantMOONである必然性がどっかにあんの?

素直にADKとか使ったほうが利用できる人も多いし良いと思うが。

846 :名無しさん@3周年:2013/10/12(土) 17:12:08.57 ID:j1pJ4OMP
>>844
アンチは持っていないという低IQの発想をそろそろ変えないか?
アンチ化したユーザーもけっこういるぞ?w

847 :名無しさん@3周年:2013/10/12(土) 17:18:13.41 ID:V1Z5xARF
>>844
すげー
UIが手書きで5秒で完成しちゃうのも
Moonならではだね

848 :名無しさん@3周年:2013/10/12(土) 17:56:48.43 ID:ZKrBrtji
>>845
なぜAccessory Development Kit?

849 :名無しさん@3周年:2013/10/12(土) 18:00:21.88 ID:l1ggi1IA
ただJavascriptでサーバー経由させて制御コマンドたたいてるだけだろ?
裏の制御まで書くには、それなりにプログラムしないといけないし、eMでできるのは「シールを押した時」のイベント取るだけだろうと予想。

850 :名無しさん@3周年:2013/10/12(土) 18:03:57.06 ID:gc1nl5Ls
>>845
この発言はなんか月のやることなすことなんでも気に入らないって感じだな( ´Д`)y━・~~

851 :名無しさん@3周年:2013/10/12(土) 18:28:50.02 ID:leAPVyev
>>844
考えてるってのとできてるってのは全く別。
UEIの技術力に関してはeMを見て、推して知れる程度のレベルだし。

852 :名無しさん@3周年:2013/10/12(土) 18:29:48.66 ID:V1Z5xARF
>>850
単発IDなのもお察しですわ

853 :名無しさん@3周年:2013/10/12(土) 18:35:52.20 ID:NfpmsxSn
>>850
タブレットでロボット動かすなんてのは既に新奇性もないネタだし、enchanMOONならではの部分
アピールできなきゃ意味ないんじゃないの? と思った素直な感想だが、気に入らなかった?

854 :名無しさん@3周年:2013/10/12(土) 18:42:14.17 ID:ZKrBrtji
で、どのあたりにADKを使えばいいの?

855 :名無しさん@3周年:2013/10/12(土) 18:45:05.60 ID:NfpmsxSn
http://www.youtube.com/watch?v=lvZ79pM3gGY&hd=1
> enchantMOONで三輪オムニホイールロボットを操作してみました。node.­jsが動いている
> Raspberry PiとSocket.IOにより通信し、最終的に指令をarduinoに伝えてモータ­ーを動かしています。

まあずいぶん無駄なことしてんね。

856 :名無しさん@3周年:2013/10/12(土) 19:31:59.25 ID:TCjNrXzO
日本の「恥」を結集した独自OSタブレット

857 :名無しさん@3周年:2013/10/12(土) 21:14:21.42 ID:5fEsyXK9
eM独自ってところは、イラレやフォトショでボタン用画像を作らんでもUI出来るってところだけだろ。
手書き風のボタンが好きな人はいいが、キレイなピクトグラムとかの方がイイしw
まあ、eMじゃなくても、ブラウザあれば出来るってオチだし、やってる学生もタダでもらって(研究用に無料でとか言ってたから)使わんとまずいかなって感じなんかな?

858 :名無しさん@3周年:2013/10/12(土) 22:44:54.31 ID:ww5DxTCh
>>849
こういった部分がブロックとして公開出来るようになったら面白そうなんだよなぁ

859 :名無しさん@3周年:2013/10/12(土) 23:04:49.08 ID:zZwbOEed
>>844
Firefox OSとRaspberry Piでやってたのを「移植」しただけの様だが。
http://neuralassembly.blogspot.jp/2013/08/firefox-osraspberry-pi.html

どこが独自性なんだよ。
スマホでTVのリモコン操作して喜んでるレベルの奴は引っ込め。

860 :名無しさん@3周年:2013/10/12(土) 23:15:44.94 ID:ww5DxTCh
>>859
http://neuralassembly.blogspot.com/2013/10/enchantmoon.html
独自性なんて一言も書いてないけどいったい誰と戦ってるの?

861 :名無しさん@3周年:2013/10/12(土) 23:17:20.77 ID:zZwbOEed
> これ見たらアンチも少しは欲しくなんじゃね?

取りあえずお前の相手してやるわ。
独自性なくてなぜ欲しくなんだよ。

862 :名無しさん@3周年:2013/10/12(土) 23:32:46.71 ID:V1Z5xARF
アンチは何に嫉妬してるの?

863 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 00:11:19.78 ID:9TgcweLJ
嫉妬じゃなくてShit!かな
相手がウンコだけに

864 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 00:26:29.02 ID:SAUa/nvp
>>853
何かアプリを入れるとかしなくても拡張できるあたりが月ならではと思うけどね。
まぁこんなところでしかルサンチマンを発散出来ないんだろうから好きにすれば( ´Д`)y━・~~

865 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 00:30:24.24 ID:ytIbX/hA
変なもの買っちゃってルサンチマン抱え込むと大変だなー

866 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 00:34:14.47 ID:9TgcweLJ
100万円シールコンテストの結果が爆笑の渦になる予感
楽しみだね

867 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 00:46:31.95 ID:eYsMEFN/
>何かアプリを入れるとかしなくても拡張できるあたりが月ならではと思うけどね。

UEI がやるべきはそういうデモや映像による既存製品との差別化だと思うんだけどね、
見る気も起きないイメージビデオみたいな無駄なもん作ってないでさ。

868 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 01:08:58.50 ID:bMEJaLao
ここで粘着してるのは、人柱になる財力も余裕も無く
UEI社員や清水に対面やTweetで批判する度胸も無い
誰かの不幸でメシウマしたい底辺組だけだよ

869 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 01:16:54.69 ID:eYsMEFN/
>誰かの不幸でメシウマしたい

お前enchantMOONで誰かが不幸になるとでも思ってんの?

870 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 03:01:16.41 ID:yfio+4S3
> 人柱になる財力も余裕も無く
人柱の財力4万円也

> 対面やTweetで批判する度胸も無い
面識のない人間を批判しまくる恥知らずといったら
誰が思い浮かぶよ

お前、本当に頭悪いんだな

871 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 05:28:37.34 ID:SAUa/nvp
このスレに限ったことじゃないけどアンチの人って本当暇なんだなー
暇プラス人間性が下劣な感じ?
何か貶めたいものがあって、それに役立つ何かが出てくるとホルホルしてるんでしょ?
なんかすごい虚しい人生だな。
ご苦労様w

872 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 05:46:18.77 ID:ldbR3het
そういう煽り合いでスレを消費させるのやめて

Twitterじゃshi3zが見張ってて未購入が迂闊に批判できないんだしし
ここはアンチの隔離スレということで貴重な意見を保護していこうぜ

873 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 06:53:05.42 ID:bMEJaLao
そろそろアンチスレ必要だな

874 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 06:56:53.78 ID:LyfbqvWG
社員以外にアンチじゃない奴がいるのかよw

875 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 08:41:41.55 ID:kSfETSZZ
煽ってるヤツが言ってるの「アンチが嫌い」ってことだけだよな
だから購入者スレにも行かずここ見てんだろ
ってか>>874の言う通り社員なだけか

>>842
> 試しに10台購入手続きしてみたら、品切れ表示だったわ
> その台数も残り僅かか・・
お前の行動の意味がわからんがw
10/12(土)に残り10台なら、連休明けには当然売り切れてそうだな
観察しとくわ
そもそも初めから50台出してるかどうか知れたもんじゃないが

876 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 12:35:12.28 ID:38D9AXzm
>>875
残り台数調べるのって前の予約の時からみんなでやってたからその流れじゃないかと…
まあ正直もうちょっとブレイクスルーが無いとアンチも普通のユーザーも話題が無いよね…
次はソース公開かブロックアドオン要望実装か…

877 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 12:51:31.03 ID:XjMIDpyf
>>870
>面識のない人間を批判しまくる恥知らずといったら
>誰が思い浮かぶよ

Twitterなんてユーザーの大半が面識ないんだからw
じゃなくて要は
購入者以外、文句いうな
購入者が本人に対してメンションで抗議してみろ
って挑発してんだろ、コイツは。

878 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 12:53:41.34 ID:XjMIDpyf
メンションしなくても社長本人がわざわざ検索して、愚痴コメントしてるユーザーに逆ギレ気味に言い訳してる始末なのにな

879 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 13:04:31.34 ID:SmRtChYN
ヤマカンみたいな社長だな

880 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 13:07:43.64 ID:ldbR3het
数千台しか出荷してない糞タブレットに
これだけ毎日アンチのみなさんが集まってくれて
色々いってくれるだけでもありがたや〜ありがたや〜

ユーザーはTwitterやブログを使っていますし
ここはアンチ隔離スレなのでどうぞ自由にやっちゃってください!

881 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 13:33:57.84 ID:zGBQC3ws
どうして人は罵り合うんだろ?

882 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 14:08:30.72 ID:WXzJyOnS
相手が自分の期待する行動をしていないから

883 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 14:23:01.66 ID:me16UUB1
購入者スレがあるんだから、ここは未購入が何言っても許される。
アンチの意見が見たくないなら、購入者スレに行けばいい。
もっとも、購入者スレでもひどいありさまだけどね。

>>879
東浩紀つながりだな。
shi3z×東浩紀×ヤマカンで、フラクタルの世界観について
電脳空間カウボーイズで対談すべきだな。

884 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 14:27:52.51 ID:me16UUB1
>>871
こうやって、内容ではなく人間性の批判に走るシンパのほうが人間性に問題があるように見える。
アンチが気に食わないなら、論破してみろよ。
購入者スレの有様が買ったやつらのテンションだ!!

885 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 14:55:12.88 ID:XjMIDpyf
人気スマホのXperiaガイドブックですら880〜980円。
知名度に乏しいウンkoタブのガイドになってないオナニーブックが2000円(笑)

886 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 15:06:06.97 ID:18W3KEoN
>>884
カスな人間性な奴が無様な姿を晒さなければそもそもなんの問題もないんだけどねw

ホント世間では気持ちの良い陽気で家族や恋人、友達と遊んでるってのにお前らはwww

自分は月素晴らしいとかいう気はないし、現状マニア向けのベーダガジェットに過ぎないと思ってるけど、それとアンチがうざいのは話が別だろ。

叱られてだってxx君もやってたから…とか言い訳する小学生みたいだなw
ああ、幼児性という意味では同じでしたね。失敬失敬www

887 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 15:09:10.29 ID:me16UUB1
ほらな。
こうやって、ろくに反論できずに個人攻撃に走るんだよ。
自分だって、日曜日の真昼間にこんなところ書き込んでるくせにな。
いいから、enchnatMOONを擁護してみろよ。

888 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) NY:AN:NY.AN ID:me16UUB1
>叱られてだってxx君もやってたから…とか言い訳する小学生みたいだなw

そういうのは、シンパのほうがよく言ってるんですけどねぇ...
純粋にカスなんだから、他と比べる必要ないじゃないですか。

----------------
206 名無しさん@3周年 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:c5vmOWYMLinuxでもBSDでもWindowsでもMacでもiPhoneでもAndroidでもSymbian OSでもWindows Phoneでも再起動は許されてるのに
何故かenchantMOONの再起動だけは絶対に許せない類の人(未購入)
----------------

889 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) NY:AN:NY.AN ID:me16UUB1
140 名無しさん@3周年 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:c5vmOWYM
予約してない奴ほど出荷状況を気にしている不思議

152 名無しさん@3周年 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:c5vmOWYM
買いもしなければ行きもしない馬鹿が
ひとりで何かイライラしてるなあ

158 名無しさん@3周年 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:c5vmOWYM
>>155
iPhone3Gも発売後しばらくは何もアプリは無かったし、コピペすら出来なかった
eMもまったり付き合ってあげて欲しい

174 名無しさん@3周年 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:c5vmOWYM
>>173
何故、購入してもいないのにここにいるんだ?


206 名無しさん@3周年 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:c5vmOWYM
LinuxでもBSDでもWindowsでもMacでもiPhoneでもAndroidでもSymbian OSでもWindows Phoneでも再起動は許されてるのに
何故かenchantMOONの再起動だけは絶対に許せない類の人(未購入)

890 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 15:18:32.51 ID:eYsMEFN/
>現状マニア向けのベーダガジェット

「ベーダガジェット」って初めて聞いたけどカッコイイな。
サンスクリット語で知識や学を意味する「ヴェーダ」+「ガジェット」って意味か。

891 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 15:21:20.67 ID:me16UUB1
ベータで金が取れるのはUEIとAppleだけ!!(キリッ
こうか?

892 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 15:22:20.01 ID:eYsMEFN/
>>891
SONYが抜けとる

893 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 15:25:59.60 ID:pm/ywH8r
テスターに文句言わせないってか、人身御供社長さんよー

894 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 15:27:54.69 ID:pm/ywH8r
>>888
文体同じだから分かりやすいな
人格攻撃と購入に固執する点も同じ
頭隠して尻隠さず(笑)

895 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 15:32:50.92 ID:eYsMEFN/
> LinuxでもBSDでもWindowsでもMacでもiPhoneでもAndroidでもSymbian OSでもWindows Phoneでも再起動は許されてるのに
> 何故かenchantMOONの再起動だけは絶対に許せない類の人(未購入)

比べるべきは「紙」となんじゃないか?

896 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 15:42:26.22 ID:YIHcFciD
>>884
製品がひどかったのは確かだし、サポが良くなかったのも確かです。
不具合等の情報開示が(意図的に?)遅かったことへの不満もあります。
何より社長の性格の悪さや、不用意な発言の多さについては
アンチやウォッチャーの人に同意するところです。

少々訂正するなら、サポは狭量さはあるか最低限機能してきているし
製品は不自由さはあるが面白い、という所まではきました。
もちろんどちらも一般向けレベルではないです。
その上で多くは無いですが自分を含め実使用している人はいます。
もちろん、盲信ではなく不満を持ちながらですが。

ただ指摘したいのは、それらをもって購入者を盲目や
頭の弱い人だと決めて揶揄することです。
その行為に何か意味があるのなら教えてください。

897 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 15:51:12.24 ID:YIHcFciD
>>884
例えば購入者の中で合わなかった人は売るか不満を表明して
ユーザーをやめています。
それは発売前の社長の宣伝文句に責が多くあり、
購入したことに後悔はあっても、そのことについて購入者を叩くことは妥当とは思えません。
製品や運営の仕方について文句を言うことが当然だと思います。

ただし人間性の否定と言うことであれば、このスレで延々と続けられている
購入者の行動をあげつらう言動が、一番のそれではないのでしょうか?

898 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 15:53:57.50 ID:eYsMEFN/
>>897
>ただし人間性の否定と言うことであれば、このスレで延々と続けられている
>購入者の行動をあげつらう言動が、一番のそれではないのでしょうか?

そんなのどうやったら順番つけれんの?

899 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 16:00:37.41 ID:YIHcFciD
>>898
確かに順位なんて付けられないですねw すいません。
>>884で人間性の批判について意見が出ていたので、
製品や運営、社長の行為への批判に便乗して購入者を殴るような発言にも
人間性の人批判が多く含まれているだろうと思い、書き込んだ次第です。

900 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 16:04:21.35 ID:me16UUB1
>>889
そもそも、>>871がレッテル貼りしてるからでしょw
購入者スレがいまいちな盛り上がりなのは事実でしょ。

未購入者は意見するなとか、否定的な意見はアンチ、ゴミとレッテル貼りしてるから、反撃されてるだけじゃんよ。
Twitterでも否定的な意見が言いづらい空気になってるとかツイートあったし、
実際、ハッシュもメンションもないつぶやきにいきなり社長が噛みついているし、
例の本でも東氏や樋口氏も(否定的な意見を言うからって)販売までろくに触らせてもらえなかったようだし、
ちょっとばらしてみた人に対してもスレで個人攻撃するわ、信者たちが突進するわで、
ここだけで雑談してるだけやつらなんか、かわいいもんやで。

未購入者がウザいというなら、購入者スレをもっと盛り上げればいい。
火に油を注いでるのがどっちなのかは、よーく考えたほうがいい。

901 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 16:06:10.56 ID:me16UUB1
おっと、レス番間違ったw
>>899な。

902 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 16:14:41.03 ID:ldbR3het
>>899
そういうマジ反応しなくていいよ、スルースルー
一部のゴミとアンチが戯れてるだけ
気にせず自信を持って使い続けてたらいい

903 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 16:23:13.35 ID:me16UUB1
別に>>884は、購入者をバカにしてるんじゃないよ。
購入者スレが盛り上がってないことを率直に表現しただけ。
購入者が悪いとは(まったく)思わない。
むしろ、アンチをあおる暇があるなら、購入者スレを盛り上げるのに力入れればいいのにという率直な意見。

904 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 16:24:45.82 ID:me16UUB1
あと、この2つのスレもな。

enchantMOON Hackスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1376537251/
enchant.js
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1352393326/

905 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 16:25:25.13 ID:YIHcFciD
>>900
購入者スレが過疎っているのは確かですが、
それと購入者が楽しめていないという事はイコールではありません。
個人的にはうまく情報が共有できる場がないのが1つの原因かなと思っていますが、
2chはそれに適した場所ではないです。

ユーザーが批判的な意見へ過剰反応してしまうのは
初期の製品の出来や対応などがひどさに便乗して
購入者の行為を叩くような発言が多くあったせいもあると思います。

そのことでどちらも意見を言いにくくなる事は不幸だと思いますので
余計な罵り合いになってしまうようなことは
なるべくやめたほうがいいのではないかと思います。

906 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 16:29:23.63 ID:64WEUhxj
> 気にせず自信を持って使い続けてたらいい

傍から見てるとこの実例が目につかないんだよな。
自分らしく使えて満足とか言って、じゃあどう使ってるのって聞くと
自分が楽しいんだから説明する必要はない、みたいな。
ならここに書き込む必要もないんじゃないかね。

声高にアンチ批判する前に、非購入者やアンチが欲しくなるような体験、
この製品ならではの魅力を、自分の言葉で紹介してくれんかね。

907 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 16:32:00.60 ID:eYsMEFN/
>>905
>そのことでどちらも意見を言いにくくなる事は不幸だと思いますので
>余計な罵り合いになってしまうようなことは
>なるべくやめたほうがいいのではないかと思います。

じゃあ購入者はあっちで、それ以外はこっちでって住み分けすればいいよね。

908 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 16:33:20.21 ID:eYsMEFN/
>>906
>傍から見てるとこの実例が目につかないんだよな。

200ページふっとんだって人ならいたよ。

909 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 16:34:13.12 ID:wcNoaZHs
>>905
> 2chはそれに適した場所ではないです。
お前が取り決めることではないわな
ある意味今までで一番つまんない流れだぞ

910 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 16:38:19.84 ID:DjNKw8LU
>>908
> 200ページふっとんだって人なら

まぁいい思い出かもしれんけどもw
このハードそんなんばっかだね

911 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 16:51:20.04 ID:YIHcFciD
>>906
個人的にはそれを興味のない人に認識してしてもらうことはないと思いますが
使っていることが見えにくいのはHack関係の情報が共有できていないことと
(個人でまとめてくださっている人はいます)
メモ使用については特に発信することがないということがあるかと思います。

>>909
断定したのは言い過ぎです。すいませんでした。
ただHack関係は公式の情報の出し方が断片的で自分含め初心者の参入ハードルが高く
現状は自力である程度使える方が情報を発信するにとどまってます。
先日の本が批判されたのもそのあたりの情報が強く要望されていたことも
原因あるのかもしれないと思いました。

理想公式でまとめて情報出してくれるのが1番ですが
このような現状で情報の流れやすい2chで盛り上がるのは難しいと思ってます。

912 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 17:06:40.93 ID:AaFw9lN+
>>905
まあ、社員は自社の製品の評判だの情報だのクレームだの、2xh見て収集してるんだけどなw

913 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 17:08:29.50 ID:me16UUB1
株主がこのスレを気にしすぎなんか知らんが、それなら、このスレを鎮静化させることより、
一部上場の企業だって、世界的に売れる商品だって、2chではゴミ扱いなんて日常なんだから、
その株主に「2chなんて便所の落書きなんだから真に受けないでください」というべきでしょ。
アンチの意見が核心を突いていて説得力があるならともかくね。
ここで「未購入者は書き込むな」だの、「アンチは屑」とか書き込んでたら、そりゃ燃え上がるでしょ...

914 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 17:12:14.95 ID:c+Cu4scF
アンチは屑、ゴミ&ゴミ
未購入アンチは何も発言権なんてないんだよカス共めが
さっさと消えやがれ貧乏人が!!

915 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 17:16:16.24 ID:eYsMEFN/
製品購入を検討する上での情報集めをしてる人たちをゴミ扱いとは酷い

916 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 17:21:16.48 ID:SAUa/nvp
>>907
毎回アンチはスレを乗っ取ろうとするけれど、あくまでここは本スレであってアンチは勝手にアンチスレ立ててホルホルしてればいいじゃん( ´Д`)y━・~~

917 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 17:24:59.09 ID:me16UUB1
だが、断る。
どうせ、アンチスレ立ててもお前のようなレッテル貼りが湧くのは目に見えてるからな。
このスレで充分。

918 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 17:26:38.79 ID:me16UUB1
むしろ、そろそろ、Wikipediaにページ作ってやろうかと思うわ

919 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 17:27:54.34 ID:eYsMEFN/
>>916
本スレ==アンチスレ なのは単なる結果でしょ。

既購入者はそれ用のスレに移動されたら良いと思いますよ。

920 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 19:22:12.19 ID:l4n58Tq2
楽しんでるねw

921 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 19:34:58.28 ID:SAUa/nvp
>>919
盗っ人猛々しいなw

922 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 19:39:11.23 ID:eYsMEFN/
>>921
なんか盗みました? あなたの心ですか?

923 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 20:06:49.61 ID:5uebIjb5
購入者だけどこのスレしか見てないな、他のスレは人がいなくてつまらん
ちなみに、購入者の俺もこの機械は欠陥品だし社長死ねって思ってるよw

924 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 20:07:43.74 ID:me16UUB1
41 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2013/09/17(火) 21:10:06.29 ID:rjIVC2iK
>>39
そんなゴミのスレに来てゴミみたいなカキコしてるお前が一番の生ゴミだろ( ´Д`)y━・~~

201 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2013/09/25(水) 07:11:21.03 ID:Hijtm5j4
まぁもしかしたら月末アップデートが神かもしれん( ´Д`)y━・~~

737 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2013/10/08(火) 16:29:25.98 ID:iylqGi0t
アンチキモすぎるわ( ´Д`)y━・~~

767 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2013/10/09(水) 14:13:22.48 ID:tIeFrQkw
まぁ実際薄いのかもだけどパワーが明らかに足りてなさそう( ´Д`)y━・~~

850 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2013/10/12(土) 18:03:57.06 ID:gc1nl5Ls
>>845
この発言はなんか月のやることなすことなんでも気に入らないって感じだな( ´Д`)y━・~~

864 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2013/10/13(日) 00:26:29.02 ID:SAUa/nvp
>>853
何かアプリを入れるとかしなくても拡張できるあたりが月ならではと思うけどね。
まぁこんなところでしかルサンチマンを発散出来ないんだろうから好きにすれば( ´Д`)y━・~~

916 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2013/10/13(日) 17:21:16.48 ID:SAUa/nvp
>>907
毎回アンチはスレを乗っ取ろうとするけれど、あくまでここは本スレであってアンチは勝手にアンチスレ立ててホルホルしてればいいじゃん( ´Д`)y━・~~

-------
こいつ、ろくなこと言ってないな。

925 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 21:02:48.02 ID:XjMIDpyf
いまどきタバコ顔文字なんて誰も使わないし

926 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 21:06:22.72 ID:XjMIDpyf
enchantMOON購入者の意見をまとめたら阿鼻叫喚まとめになっちまったよ〜という初期の流れ、
あれなんて生産者として、いち社長としてどう受け止めたのか聞きたいね。

ISSUEとか見てない一部のユーザーはまだ2回に1回の起動を我慢しながら使ってんだろう。今から修理、今やっと修理終えたというユーザーもTwitterでよく見る。

そして、修理終えたユーザーの大半はその
後はあまり意見しなくなってる。
自分の中で何かが冷めちまったんだろうと推測する。
これで次のステージに繋げようってんだから素晴らしい夢見物語だよな。

927 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 21:35:08.15 ID:BDjSplGX
アンチって言っても、社長のビッグマウスでeMに興味持ってくれた人たちでしょ、所有有無にかかわらず。
製品自体が良ければ、他のガジェット板見たく、使用者の感想とか意見交換がメインになる。

シャープやキングジムの手書きガジェット販売台数より相当少ないと思われるeMでアンチがここまで湧くのは、
社長のビッグマウス(アラン・ケイうんぬん、紙の再発明、規定概念をなくしたNoUIとか)に
アスキー他メディアが乘せられて、意味不のオナニーティザー動画で、「日本初のすごいガジェット」って、
イメージを埋めつけたところ。本当にすごいガジェットならいいが、実物がクソ過ぎたw

比較的大きなアップデートと思われていた2.6もクソアップデートで、今後速度改善とかハード面で無理だから、
そろそろ見放されるでしょ、中国がー、初めてだしーとか、言い訳で逃れようとしているが、
企業としても、社長個人としても信用失うわなw

928 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 21:53:47.56 ID:BDjSplGX
連投。
言いたいのは、途中で欲を出さず、ある程度少ない台数+信者でまともになってから、
メディアと組んだりして、販拡すればよかったってことね。
ビッグマウスで売るのは、営業的にはいいが、製品が欠陥だとね、詐欺だし。

929 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 21:56:11.87 ID:Fv8Sz5Us
せめて普通ぐらいの製品品質があれば、
ビッグマウスも芸として微笑ましいんだけどね・・・。

930 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 23:53:58.02 ID:pm/ywH8r
たしかに。最低限のクオリティさえクリアしてればコンセプトも悪くはないし遊べたと思う。
いくら地下ハードとはいえこれは酷すぎたね。これはねー売るべきではないレベルだよ。

931 :名無しさん@3周年:2013/10/13(日) 23:55:07.84 ID:wqq/69j+
本当乾いた咳しか出ないレベルだわな

932 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 00:01:19.63 ID:ebAaXEu5
> 毎回アンチはスレを乗っ取ろうとするけれど

誰が泥舟乗っ取るんだw
狸が沈むの見てんだよ

933 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 00:08:12.04 ID:ebAaXEu5
> アンチは屑、ゴミ&ゴミ
> 未購入アンチは何も発言権なんてないんだよカス共めが

カス共って…
自分が多数派でないことはわかってらっしゃる

934 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 00:14:06.78 ID:WHHFpBul
>>932
これで人間性とかどのつら下げて言ってんだかw

935 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 00:18:43.46 ID:2M326OMo
タバコ忘れてるぜ。

936 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 00:38:44.12 ID:uXhndwpQ
NGが捗るなぁ

937 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 01:31:43.81 ID:TSJ1zpP6
>>930
別に煽る意味は全然ないんだけど最新ファームの状況って見てますか?
個人的には売っていいレベルにはなったかなと思ってて
そのへんは公式動画とかでしっかりと丁寧に説明するべきだと思うんだけどなー
そーゆーのがないから使ってない人はイメージで語るしかないし
初期のイメージも払拭できないんだと思う

あれだけの悪評もらったんだから、今はどうなっているか
しっかり見せるのは絶対必要だと思うんだよな
そういう情報を出しとけばあんまり不毛な言い合いにはならない気もするし
もし公式の人が見てるんだったらそのへんよろしくお願いしますよ

938 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 01:46:10.28 ID:TSJ1zpP6
ん、自分で言っといて何だけど公式の動画なんて信用できんよなー
都合良く編集はするだろうし
使えるって言っても万人向けじゃないしなあ…

でもなんつうか、社長も長文ブログなんて書くよりは
実物持ってUSTやるとかの方が男らしくていいけどな
社長だと荒れるのわかってるから開発担当か前ちゃんとかでもいいけど

939 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 02:06:59.55 ID:TSJ1zpP6
>>927
アンチってゆーか買った奴を煽りに来るウォッチャーとかいうのがノイズになってる
あれはeM自体に興味を持った人とは言えないよ

社長が消費者と向き合ってないのはほんとそう
文章でユーザーに感謝するとか言ってもダメなんだよ
2.6.0は俺は使えるアップデートだと思ったがやりたいこととか個人差あるだろうし
ブログ更新なんかよりそのへん客観的に判断できるような情報出したほうがよっぽど誠実だよ

940 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 03:36:12.81 ID:3t6xRcn4
ここの社長はなんでペンのレスポンスがどうこうなんて下らないレベルでの自慢してるんだろう?
PCで言えば「マウスが遅延しません」ぐらいの話じゃないか。そんなのがこの商品の売りなのか?

941 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 05:08:11.03 ID:2MqVkPv1
それはさすがにお前の認識不足

942 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 05:10:25.27 ID:CjynimZr
解像度はとびっきりなんだろ
もっと誤魔化すことはできたのに糞スペックで扱っちゃいけないレベル
10年スパンで考えてるんだから早漏評価してもねって感じ
次世代機でやっとスタートラインでしょ、焦るな焦るな

943 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 06:30:50.35 ID:HOYu3x/H
解像度高く記録することは簡単、デジタイザからくる信号そのままJSON形式で保存するだけ。
如何に少ない頂点数にして補正(ベジェ曲線とか)して、データを軽くするのがむつかしい。
eMは確か前者で、大量に描くと、JSONがクソ重くなり、パースに時間かかるのがeMじゃないっけ?

まあ、CPUあげれば確かにレスポンスは上がるだろうが、線を消すとか、データをなめる作業が毎回発生だから、高解像度で記録=性能がいいとは言えない。
よく言えば全記録で軌跡がはっきり、悪く言えば、デジタイザ信号頼りの手抜き。

944 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 07:12:05.08 ID:NRqQNZsz
その高解像度データを加工しないでどう使っていくかってのが今後のポイントでしょ
そのためにまずはシール&ページDLのアップデートが年末まで予定されてるんだし
日本のベンチャーが他にないことをしてるんだからこれからのお楽しみ

945 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 08:00:24.05 ID:kzaDV6dK
なぜ根拠のない期待ができるんだろな
最初の頃と全然変わってない

> そのためにまずはシール&ページDLのアップデートが年末まで予定されてるんだし

年末の答え合わせが楽しみだ
期待してるよ

946 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 08:18:03.00 ID:NRqQNZsz
開発陣の平均年齢は25歳ほどなんだし期待するのも勝手だろ
MOONは17号まで予定してるってんだし
その後に答え合わせしてやんよ、途中でくたばるなよオッサン

947 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 08:41:05.99 ID:kzaDV6dK
10年後のガジェットか…そりゃ想像もできんな
だから妄想って言われるんだよ

そこまでひとつの製品を愛せるなら、
お前はいっそUEI入社して一緒に作ったらどうかな。
入れてくれるとは限らんが。

948 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 09:41:18.10 ID:NRqQNZsz
想像できないんだったら妄想だから期待するなってのもおかしいよね
別にUEIに入社なんかしなくても
ユーザー立場で一緒に作っていってるから心配ご無用

949 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 10:10:13.88 ID:XM2qX7nW
コンセプトは立派でもハードが低スペックの低品質だから話にならん
10万以上のある程度のスペックのものだったら期待が持てたのに
なんで一番最初にこんなの出したん?
低価格化なんて最後にやればいいこと

950 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 10:29:50.99 ID:2PwmOYa5
問題なのは4万出せばもっと使いやすくてもっと拡張性のある機種がいっぱいあるってことだろ

951 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 11:50:24.45 ID:OZY/9xiZ
>>948
お前はどう貢献してんだ?

952 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 12:08:04.14 ID:MLC+vWF3
>>937
俺はウォッチャーじゃなくて所有してるよ。書き味以外の部分はまるっきり進歩してないよね?

レスポンス向上と言いながら全体的なモッサリは直ってないし、ブロックは相変わらず糞重いしたまにバグるし、ノートの管理の挙動もおかしい。
2-6.0になってから不安定になった部分はTwitterで指摘されてたよね。

いい所だけでなく悪い部分を見つめてしっかり対処していかないと駄目な子は駄目なままだよ。

953 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 12:12:22.51 ID:MLC+vWF3
>>950
その通りだね。ソニーなんてスマホの日本語入力システムで切り出しと手書きをオマケで付けてるが
サクサク過ぎるわ、ペンやパレットの種類は豊富だわ、で笑ってしまうレベル。

アプリで実装出来るものを変なガワ作って無駄なとこにコストかけて、かけるべき所にコスト削ってるってのが凄く頭悪い。

954 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 12:16:06.98 ID:XM2qX7nW
なんていうか、夢見すぎ?
極端な話、ファミコンがプレステになりますよ、ぐらいの

このハードでやりたいなら、すぐさま高解像度なデータは捨てるべき

955 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 12:23:39.54 ID:9adyB8KO
>>952
「持ってる」アピールだけで、画像うpもしないまま罵倒するなら
アンチと思われるだけだよ?

956 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 12:32:26.09 ID:N5v1Ay7k
>>954
ここじゃなくTwitterでshi3zに突撃してこい
夢見がちなshi3zを完全論破してきてやれ!
さあ、はよ!!

957 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 12:33:13.85 ID:HOYu3x/H
>944
記録データをベジェに変換するような機能をつけてもいいかもね。
手書きの味を残したい人はそのまま、多少丸まって変形しても、
メモ&落書き程度でいい人はベジェ化で軽量化。

本体性能がアレだから、どこまで変わるかわからんが、
フォトショとイラレの違いのようなもの、
今後の展開の説明見てると、電子黒板とか考えているようなので、
その場合、やっぱりベジェのほうが拡大縮小はいい。

電子黒板級の高解像度(フルHDとか)で書いたものを、eM後継機(現状は無理?)で表示するとなると、
そのデータ量が半端なくなる予感。PNGとかに変換して落とすなら別だけど。

958 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 12:46:03.32 ID:FLtTtwg4
画像をアップしないやつはアンチ。不具合指摘するやつはアンチ。
アンチの意見は検討違いだから無視すればいい。

お前がそう思うんならそうなんだろ、お前の中ではな。

無駄な煽りでスレを埋めたがるのは休日出勤の社員様か?
見られちゃまずいスレを必死に埋める簡単なお仕事ご苦労様です。

959 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 13:13:58.68 ID:MLC+vWF3
>>955
じゃあ、画像アップしたらお前の裸で土下座の写真上げてくれる?
この取引きだったら直ぐにアップするよん?(笑)

960 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 13:17:39.35 ID:MLC+vWF3
というか、俺が指摘した部分については何も言えないわけだよなw
珍信者かアポ社員か知らんが、不備な点を弁護してみろよ
え?克服してみろよ

でなければ未完成品と認めろよ

961 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 13:25:25.77 ID:9adyB8KO
※煽られても画像が出せないレスは常に同一人物であることが判明

134 9/22(日)15:47 Qg+Rzzti
緩頭社員が所有してないと邪推して厨房論議かましてるが、じゃあ本体画像アップしたら裸で土下座でもしてくれるのかな?

959 10/14(月)13:13 MLC+vWF3
>>955
じゃあ、画像アップしたらお前の裸で土下座の写真上げてくれる?
この取引きだったら直ぐにアップするよん?(笑)

962 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 13:39:57.30 ID:N5v1Ay7k
そろそろアンチの皆様の意見を全部まとめてshi3zに叩きつけてやろうぜ!

夢見がちな奴の鼻をへし折ってやろうぜ!!

アンチ様の言葉に奴は泣き崩れるだろうよっ!叩き潰してやる!!!1

963 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 14:49:21.43 ID:9P9d4+7b
清水がどう言ってるか知らんけど、買った人もこれは面白ガジェットに過ぎないと認識してるだろ…

お前は何と戦ってるんだ?

964 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 14:54:07.93 ID:w/F8uiep
2.6になってシール周りは悪化した気がするんだが
ページめくってると前のページのシールが表示されたままとかよくある
まだ完成とはとても言えないし、バグが全部とれたとしてもパワー不足で遅いままだろう

965 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 15:00:34.21 ID:9adyB8KO
まだ発売して3ヶ月も経ってないんだ
まったり待つよ

966 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 15:11:31.54 ID:TSJ1zpP6
>>952
そーなのかー
自分は基本メモだけ使いなんで書き味中心に評価してたけど
確かにブロックでプログラムを作るの考えたらもっさりで使える端末じゃあないね

できて当たり前なんだけど初期設定ブロックでデフォの背景色や太さ指定可になって
罫線シールや色変えは問題なく動くからそこそこ満足しちゃってたよ
メモだけで考えてもページ管理やその他もっさりの不満や不具合はあるけどさ
限定的な需要かもだけどメモ用端末としてのアピールは
きちんとした情報出してやるべきじゃないかなあ

ブロックについてはずいぶん指摘されてるけどこの端末じゃ厳しそう
12月までにまともにならなかったらもう一度はっきりとごめんなさいしないとダメだね

967 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 16:25:10.06 ID:HOYu3x/H
Webもっさり、Blockもっさり、と「書く」ことが多少改善されても、
他含む全体がもっさりであれば評価さがるわな。

メモだけなら、メモ端末で1万円程度からあるし、そっちを買ったほうが、
バッテリー持ち時間や持ち運びしやすさから幸せかもね。

968 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 16:46:13.51 ID:bL4m8N/k
>>961
家に帰ってきたので撮ったぞ
次はお前の番だぜ?豚くん
裸で土下座してもらおうか
http://i.imgur.com/phWZZ3V.jpg

969 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 16:46:25.97 ID:w/F8uiep
書くことが改善されたといっても最初が酷すぎただけで今も決して良くは無いよ
コロンビア落ち、シール台帳誤爆など失敗に繋がる問題が直らない限りメモ端末の方がはるかに優秀

970 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 17:02:48.82 ID:bL4m8N/k
はいはい、ただのアンチでないユーザーの声は大事にしような。言わしてもらうぜ。

『レスポンス向上と言いながら全体的なモッサリは直ってないし、ブロックは相変わらず糞重いしたまにバグるし、ノート管理の挙動もおかしい』

この辺はCPU換装でもしないと、このポンコツじゃあ無理難題なんだろ?
それとも未熟プログラムを改善してくれるベテランプログラマーさんが何とかしてくれるわけ?w

本体が未完成品から脱却出来ないのに何を夢見てんだ?
入魂の逸品が中華ペンタブ以下で悲しくねーか?

971 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 17:05:32.62 ID:bL4m8N/k
持ってる持ってないだの要は中学生以下の精神年齢なんだろうけど、ユーザー様の不満点解消についてもコメントしてくれよ。

たまに出現する豚くんよ。

972 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 17:06:00.75 ID:N5v1Ay7k
その調子でどんどんいこうぜ、shi3zに叩きつけてやる!!
あいつは夢見すぎなんだよ現実を見せてやろうぜ!!!

973 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 17:09:38.75 ID:9adyB8KO
>>968
ID違うようだが誰??
どうしたらその画面がお前の所有物の証明だと思うの??

974 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 17:11:33.42 ID:XM2qX7nW
キチガイが暴れてるw
自分の顔鏡で見てみ?

975 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 17:13:36.06 ID:MLC+vWF3
>>973
家に帰ってPCからですが?

俺のじゃないとかw
お前、ガチで小学生並の揚げ足取りしか出来ないんだな。恥ずかしいコメントはそれ以上しない方が身のためだぞ?

それより裸で土下座しろよ。

976 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 17:19:43.19 ID:9adyB8KO
ググった画像では無い、自分のものと証明する場面なんだから、
自分のID書いてうpしたりするだろ普通は・・

頭の悪さの証明はもうお腹いっぱい

977 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 17:20:12.30 ID:MLC+vWF3
IDと同様にKOかよ(笑)

偉そうに弁護してるがテメーはこのポンコツ持ってんのかよ?
持ってねーなら語るな

持ってんなら写メあげてみろw

978 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 17:25:56.99 ID:9adyB8KO
ID付きの画像はまだ?

979 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 17:30:11.02 ID:3t6xRcn4
>裸で土下座してもらおうか
>http://i.imgur.com/phWZZ3V.jpg

この画像で大威張りなら、暗闇の画像で土下座画像ですでも問題はなさげだな。

980 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 17:30:22.46 ID:MLC+vWF3
>>978
http://i.imgur.com/ejaaVK6.jpg
さあ、次はお前の番だぜ
あと質問の回答がまだだな

981 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 17:31:26.23 ID:MLC+vWF3
>>979
裸とさえわかればおーk

982 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 17:33:12.70 ID:3t6xRcn4
>>981
enchantMOONとすら分からない画像で?

983 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 17:34:24.51 ID:MLC+vWF3
>>982
うわ、つまんねー揚げ足取りで誤魔化してんなよカス
それより質問に答えろ

984 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 17:35:27.51 ID:N5v1Ay7k
僕ちゃん、そんなに怯えなくてもいいんだよぉぅっ

985 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 17:37:54.11 ID:9adyB8KO
なんで暗闇??
どこのメーカーのタブレット?

986 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 17:39:02.98 ID:MLC+vWF3
右の貧相な電源ランプがenchantMOON以外にあったら教えろよ。で次はシリアル番号ってか?w

はいはい、でお前らは持ってんのか?
暗がりでいいから写メあげてみ。

987 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 17:40:43.02 ID:MLC+vWF3
>>985
UEIってメーカーの日本の知を結集したタブレットだぜ
だからテメーは持ってんのかと

988 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 17:41:30.98 ID:9adyB8KO
これだけ画像うpして証明したことと言えば、自分の愚かさだけとは・・

989 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 17:42:10.90 ID:MLC+vWF3
>>984
だってー、こんなゴミ買ったのかと笑われるじゃーん

990 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 17:43:27.68 ID:MLC+vWF3
>>988
は、それで逃げ切るつもりか
お前の生き方が滲み出てるわな

991 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 17:47:43.66 ID:MLC+vWF3
ふむふむ、ゴミ売って保身して愚痴るユーザーを嘲笑する
素晴らしいライフワークですねぇ

992 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 17:51:46.13 ID:9adyB8KO
IDも書かないわ、暗闇で形状も見えなくしてるわ、勝手にシリアル番号とか言い放って逃げるわ・・
小学生みたいな言い訳画像で、あと数レス分のこのスレを逃走するの?

993 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 17:55:06.21 ID:bL4m8N/k
>>992
何も回答出さないお前が豚走だろ
そうやって後は逃げるのな
いいからー、詫び入れろよクソガキ

994 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 17:56:49.62 ID:2M326OMo
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1381740874/l50
たてたった

995 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 17:57:27.97 ID:bL4m8N/k
裸もならないわ、暗闇で形状も見えないとか抜かすわ、勝手に揚げ足取りして逃げるわ・・
小学生みたいな言い訳恥文で、あと数レス分のこのスレを逃走するの?

996 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 18:02:04.87 ID:N5v1Ay7k
素直にIDと共に明るい部屋で撮影すればいいだけの話
糞つまんないやりとりを次スレにもちこむなよおおおおおおお!!

997 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 18:02:24.32 ID:9adyB8KO
偽画像で日々の鬱憤を晴らすような非購入者は
次スレから書き込み禁止とテンプレに追加するか

998 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 18:03:12.01 ID:3t6xRcn4
>>986
>右の貧相な電源ランプがenchantMOON以外にあったら教えろよ。

その前にまず画像の加工疑うよ。

999 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 18:03:23.46 ID:2M326OMo
>>997
次スレに【アンチ上等】ってつけてやったから、安心しろ
購入者スレに行け。

1000 :名無しさん@3周年:2013/10/14(月) 18:10:11.37 ID:2M326OMo
では、続きは次スレで。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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