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TPPに対する経済学者の反応

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 20:04:40.06 ID:yAX3pJFo
賛成:伊藤元重、伊藤隆敏、岩井克人

反対:宇沢弘文、金子勝

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 20:53:07.78 ID:3l9Ze+7V
なんと3:2であります

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 12:24:31.45 ID:7w7tNkE5
反対:ノーム・チョムスキー

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 12:32:20.44 ID:WKHGcnT/
賛成:渡邊頼純

反対:中野剛志、東谷暁、三橋貴明



5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 12:42:01.45 ID:7w7tNkE5
>>4
さすがにそれはやめないか?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 12:45:20.21 ID:XbCBAcC3
反対派のメンツがトンデモの極北ばかりなのはわざと選んでるのか?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 12:55:00.00 ID:6heGoiO6
反対派 宇沢弘文 伊東光晴 野口悠紀雄


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 14:21:05.52 ID:7w7tNkE5
野口さん本当に懐疑派だったんだwでも農業自由化は賛成なんだとよw

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 16:49:26.66 ID:WKHGcnT/
>>5
年食ってりゃいいってもんじゃないでしょ。

野口悠紀雄は反対派なのかね?



10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 22:21:07.08 ID:RP3Soi3w
野口は中国抜きでは意味が薄いし輸出産業にとってもメリットは少ない、
しかし日本の農産物関税撤廃、農業自由化へのショック療法としてなら
TPPにも意味あり、という意見なので、
いわゆる反対派とは180度逆

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 08:30:52.78 ID:sieej+Mp
つまり野口はTPPじゃ物足りないといってるのだな。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 11:59:02.05 ID:t0dUSM1e
結論ありきの農水省やら右翼より全然マシだけどね。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 21:33:37.52 ID:FyRIAV4N
>>4

経済学者を出せw

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 15:20:38.18 ID:0eoe1C8s
今でも日本の農家って初夜権とか夜這いとかあるの?

15 :(討論!) TPP問題と日本の行方:2011/03/08(火) 00:34:22.21 ID:uV0JG20n

602 :(討論!) TPP問題と日本の行方:2011/03/07(月) 23:47:30.12 ID:eQNoSyMA

(恣意的規制か? コピペ貼れず)


※第215回目ということで「TPP問題と日本の行方」、この題名は以前…4週前くらいかな? 経済討論でも一回取り上げまして、
 大変な反響を呼んだわけでございます。
 そういう意味で、今日は、政治家の皆さんにも加わっていただきまして「TPP問題と日本の行方」ということで、議論してみたいと思います。

 (重要です! 3時間目、特に重要です!!)






16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 10:56:28.62 ID:O9Cd6Sf8
輸出超過大国の日本では、輸出企業が喜ぶTPPに参加すべきではないのです

輸出産業が日本経済を駄目にしている、これに気付きましょう
賃金を上げ「輸出額=輸入額」を、レート120円くらいにし、維持していたら賃金は相当上がり消費は増え景気は良かったはず

従って人件費を上げ輸入超過にしレート120円にしてから参加すべきです。
そもそもTPPは賃金を上げるためにあるのでしょう、だから当然ですね。

▼技術開発、技術大国の目的は輸出超過ではなく人件費引き上げが目的のはず、
技術がなくても人件費を下げれば輸出超過になるのです。これに気付きましょう。

「もの作り立国の景気対策」はこれ以外にないのです
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/10.12.9.htm

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 00:10:57.04 ID:I+OEA5ag
企業の海外移転と外国人労働者受け入れの選択

選択の指標は、国民からすれば日本の労働者の賃金が高くなる側、企業側からすれば儲かる側、と考えて良いと思う
政府としては当然のこと労働者の賃金が高くなる側ですね。
もちろん企業に利益がでなければ賃上げ出来ないのは事実で総合的な判断すべきは当然

今のままでは、特にTPP参加後は、海外労働者受け入れが主流になり、GDPは増えても賃金は下げ止まりになり日本人労働者の失業増は間違いない。
結果として輸出が増えてより円高になるのは明らか。

従って国民からすれば賃金を上げて支障になる企業は海外移転するこを選択すべきで、移転を国は支援すべき
賃金は上がり移転で輸出が減り円安になり景気も良くなるはず。

▼同一価値労働同一賃金が日本経済の発展には必要不可欠なのです
もの作り立国が益々発展する経済学
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/10.12.9.htm

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 12:41:46.17 ID:8DWwBxzW
反対派にはごっつり農協から金が出ている感はぬぐえない

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 16:22:28.79 ID:LVUISvjv

昭和39年の林業自由化により安い外国の材木が大量に入ってきて、

日本の木が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。

また、最近TPP農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、農村で作った米が売れなくなり、

農村の働く場所がなくなる可能性があります。



20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 18:46:00.36 ID:ihAgKqfo
農協乙
すこしは生産性向上のために努力したら?

21 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/04/21(木) 16:05:04.64 ID:FFUyQP1G
>>1賛成 高橋洋一、竹中平蔵追加で

22 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/05/01(日) 23:26:17.08 ID:w2RBs+f8
賛成 伊藤元重

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 06:33:29.08 ID:3iiVTMc6
アメリカの経済学者も250人ぐらい反対してなかったか?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 18:59:48.32 ID:wdRATeWT
1981年以来輸出超過で超過残高は260兆円にも及ぶ、これでは円高になって当然

▼輸出超過の原因は輸出競争力に見合った賃金が払われなかったからだ、

何のための輸出なのか、何のためのTPPなのか、賃金引き上のためではるはず、
この認識がないのにTPP参加は賃金引き下げに拍車がかかるだけ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 15:54:30.78 ID:CCtF9tMl
「輸出額=輸入額」を国際ルールにすべきで
TPPなど関税はどうでも良い
輸出超過国は賃金を引き上げて輸出を減らし輸入を増やす。
これが世界経済にも自国の経済にも良いと思う

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/10.12.9.htm

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 01:31:31.15 ID:JIaS3YfB
チャイナが水源地買いあさってるって報道あったとき
日本ヤバイなんていったけど
TPP参加って日本の産業が
他国の資本・金融等に
組み込まれちゃう可能性あるって事じゃないの?

現にカナダはアメリカとのFTAで
えらい事なったなんて聞いたけど
詳しい人お願いします

27 :宇沢弘文:2011/05/14(土) 01:49:19.19 ID:cB/ZlaGn
TPP、ダメ絶対に!!

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/22(日) 16:07:47.23 ID:WyN8MkEe
http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php?show_date=20110416
http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php?show_date=20110423
http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php?show_date=20110430

まぁ、至極まっとうな訳でして...。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 15:19:17.91 ID:gGjkRzrv
TPPは物の輸出入ばかり言ってるがサービスも入ってんだぞ。たとえば弁護士軍団
が入ってきて、あっちこっちで企業訴えよう、弁償金取りましょう、お手伝いします、
これやるんだろう、アメリカがこれで家電の企業消えたじゃねえか、また地方の
小さい公共事業にも入ってきて入札に入れろ、その際の文章は英語にしろ、医療についても
、国民健康保険は廃止して、各個人がかってにアメリカの保険会社と契約しろ、と言ってくるし、
そのため一週間入院したら病気にもよるがまず百万では収まらない、要するに
いまのアメリカといっしょの保険制度になるということ。こんなことになるほうを
選ぶ日本人がいたらアホやで。


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 03:20:16.44 ID:lT0TEtLo
妄想乙
かりにおまえの妄想がありうるならTPPと無関係にありうる

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 08:44:34.20 ID:xZfBEGTt
【日米首脳会談】 菅首相、TPP先送り一転「早期判断」口約束 推進派・与謝野氏でさえ東北の農業復興に配慮し慎重姿勢示すが…
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306527178/


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 18:10:16.00 ID:JWv4IvAE
>>10
つまり理由は分からないが、関税自主権を放棄し、日本の農業を壊滅させたいわけだ。


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 14:36:36.33 ID:FJC393a0
もし、日本と他国の技術力が同じなら、価格競争力の大きい他国が圧勝。
それは人件費が安いから。
日本の人件費が高いのは、一人あたりのエネルギー消費が大きく、それが
生活コストに反映されるから、人件費が高くないとやっていけないから。
今はとりあえず日本の方が技術力高いから競争力はあるけれど、将来的に
その差は小さくなり、同じになる。そうなれば日本はやっていけなくなる。
だから今の内にエネルギー消費の少ない経済的なシステムにしなければならない。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 17:30:52.28 ID:AFSRSNcs
野口さんは現実主義的なイメージがあるんだけど、
TPPで日本の食がかえって安全になると思ってるのかな?
グローバルな農地争奪戦を知らないはずないのに。日本流大規模農業に期待してるのか

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 02:29:19.68 ID:/eYeUqhb
東京が独立して他県に対して関税をかけたら都民の暮らしは豊かになんでね?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 14:52:35.16 ID:O851+AzT
東京包囲網を形成し電力・水・食糧をシャットアウトすれば都民からぼれる。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 02:53:20.38 ID:/1wZV4U0
「一票の格差」で農村部の票が重いから、
国全体で見れば必要なはずの自由貿易が選挙で否定される。
TPPが選挙で否定されるとすれば、「一票の格差」のせいだろう。
日本が民主主義国家ならTPP反対派が勝つことなどありえない。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 08:09:36.20 ID:D6qLrIRA
経済学者(除く:農業経済学者・マルクス経済学者)が関税障壁をなくして自由貿易を志向するのは当たり前すぎて議論の余地も無い。
むしろ、反対する側のはずの農業経済学者・マルクス経済学者からまともな言説が出てこないことが議論が深まらないことの原因。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 09:37:16.94 ID:D1gg17d8
これだけ生産性が高まっている世の中で比較優位はオワコン
産業基盤を失うことで低所得化が進む

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 19:35:25.49 ID:ETJecrnX
電気工学をやると分かることなんだけど、抵抗やFETなしで回路に電流すのは
効率いいことではなく、それはショートなんだよね。
確かに、すごい電流値は測定できるんだろうけど。
抵抗(関税)いれることで、限りあるエネルギーを無駄なく広く行き渡らせることができる。
抵抗が一箇所でもなかったら、エネルギーは高いところから低いところへ一箇所に集まっちゃう。
日本経済にたとえると大都市一極集中化がそれにあたるんじゃないかな。
特定の仕事や貨幣の流通量じゃなく、人口増加、生活レベルでの効率化を考えた場合、
地方経済レベルでも税金を投入して産業を保護するのが正だと思う。
人間にたとえるなら血の流れを引力にまかせるままにしたら、脳に血がいかないよ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 20:09:44.95 ID:WDS2RhI7
統一通貨ユーロはこのままでは破綻する、
関税もなければレートも関係ない、だからフィードバックがなく国家間の格差がどんどん拡大するのは明らか、
「輸出額=輸入額」のルールが必要と思う、輸出超過国は人件費を上げて輸出を減らす
TPPでも同じ
そもそも輸出超過国は安値で貢ぐ植民地と同じですよ、
企業は外貨を集めたいでしょうが、外貨は使って始めて国民はても豊かになるのです。

42 :(眼前百事) CSISの日本再占領計画:2011/08/27(土) 10:30:29.60 ID:bUlDXGnd
171 :(眼前百事) CSISの日本再占領計画:2011/08/27(土) 02:31:30.45 ID:beRxhNFa0 返信 tw

(URL略)

今回は、中田安彦氏の『日本再占領』と、
正論9月号の記事『姿を現した現代版GHQ』を御紹介しながら、

日本の国難につけ込んで、したたかに日本の国益を侵食していくアメリカの対日戦略について解説していきます。


※『日本再占領』
  ・著 者…中田 安彦
  ・発行所…成甲書房
  ・定 価…1785円(税込)

  ・ウィキリークスで流出した日米の外交文書を通じて、現在日本再占領が進んでいる…
   民主党政権になってから、ろくでもない迷走状態に陥っていて、日本が自国をマネージできない状況になっているのに便乗して、
   アメリカがどんどん日本の国内に入ってきている、という分析。

※正論9月号の記事『姿を現した現代版GHQ』
 ・政権当事者能力がない民主党政権、その足元を見透かすようにアメリカがどんどん入ってきている。
  その中で、キーワードとなるのが「CSIS」というシンクタンク。
  (中略)

※「日経・CSISバーチャル・シンクタンク」
 ・企業、官庁、大学、研究機関などに勤務する20代後半〜40代前半のフェローを30名公募。
 ・日本の外交、経済、エネルギーの3分野に関して国家戦略をネット上で議論。その成果を政策提言として発表する。

43 :(眼前百事) CSISの日本再占領計画:2011/08/27(土) 10:30:45.43 ID:bUlDXGnd
  【日本側参加者】
  共同代表:喜多恒雄(日本経済新聞社社長)
  上級アドバイザー:
   玄葉光一郎(民主党政調会長)、石破茂(自民党政調会長)
   北岡伸一(東大教授)、主要官庁の次官経験者、
   商社、証券会社、自動車・重電メーカーの会長等。

  政治フォーラム:
   民主党:前原誠司(衆)、長島昭久(衆)他。
   自民党:小泉進次郎(衆)、林芳正(参)他。
   みんなの党:浅尾慶一郎(衆)。


  【米国側参加者】
  共同代表:ジョン・ハムレCSIS所長
  上級アドバイザー:
   アーミテージ元国務副長官(ブッシュ政権)
   ジョセフ・ナイ元国防次官補(クリントン政権)
   ウィリアム・ペリー元国防長官(クリントン政権)
   デニス・ブレア前国家情報長官(オバマ政権)他
 
  事務局長:グリーン元NSC上級アジア部長(ブッシュ政権)





44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 10:39:00.19 ID:zHJeOfaX
TPPで賃金は上がるのか、これをお聞きしたい


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 13:41:36.94 ID:uw/RhOe7
関税撤廃すると自国の産業の多様性が失われ産業基盤がなくなる
結果仕事の数が減り労働人口が余り低所得化が進行する
絶対優位や比較優位っていうのは生産効率にしか着目していない
ただでさえ需要が飽和していると言われているのに
これ以上生産能力を上げる必要はない

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 18:29:26.02 ID:41WS9prg
労働そのものの障壁がなくなるんだから出稼ぎ方式の外国人労働者に勝てるわけがない。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 20:43:12.42 ID:fNYd2bWT
>>45
そもそも今回のTPPに至っては比較優位の前提条件すらほとんど成立していない
さらに農業については関税を撤廃することで比較優位が崩れるということさえあり得るのに
「TPPで貿易したら『比較優位』でどっちの国もハッピー」みたいなこと言ってるやつは
初等経済学しか学んでいないアホ

48 :(ニュースの読み方) 宝島社の企業広告、何の意図?:2011/09/03(土) 15:32:04.51 ID:A0O7GMMM
258 :(ニュースの読み方) 宝島社の企業広告、何の意図?:2011/09/03(土) 02:50:43.69 ID:KYeWdTRS0 返信 tw

(URL略)

宝島社は本日、読売・朝日・毎日・産経の4大紙朝刊に、見開きの企業広告を掲載した。
それは厚木に降り立つマッカーサー司令官を背景に「いい国つくろう、何度でも。」のコピーが入った物である。

66年前の9月2日は、戦艦ミズーリ上で降伏文書の調印を行った日であり、これに合わせて「日本進駐」を前面に出した宝島社の意図が訝しく思える。
これは日本の奮起と自立を促しているのか?それとも占領改革の未完を嘆いているのか?西村幸祐なりに考察していきます。


※今日(9月2日)、産経新聞、読売新聞、毎日新聞、朝日新聞の全国紙・四紙全部に30段広告(見開きの広告)が掲載されました。
 おそらく億単位の広告費を使った広告が全国の新聞で展開されたわけですが、ちょっと見ていただきましょう。
 ・ご覧のように、厚木飛行場にアメリカ占領軍のマッカーサー司令長官がちょうど着陸して降り立つところの(あまりにも有名な)写真。
  ただ、アングルは珍しいと思います。そういう意味でも、ちょっと驚いた。

 ・「いい国つくろう、何度でも。」:いったい宝島社は何の意図なのか?
 ・日本をずっとアメリカの奴隷にさせておきたいのか!
  逆に、今のアメリカがこの広告をみたとき、「まだこいつらこんなこと言ってるのか」と馬鹿にされるのではないか?
  (まだまだ日本の独立を考えることもできない人たちが一杯居るんだな、と感じた9月2日、66年目の降伏文書調印の日)





49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 20:32:55.32 ID:7LU907py
久々にTPPが俎上に

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 23:39:29.98 ID:guvNlUR4
「輸出額=輸入額」が条件だ、
そもそも比較優位はこれが条件で始めて意義がある
次より
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/economics/1284907427/l50

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 00:09:48.87 ID:Sze/CszX
>>43
ひどい面子だなw

日本も経済学者で揃えろよw

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 22:20:35.44 ID:EZpDekfn
対抗できる経済学者がいないんだろう。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 23:01:30.02 ID:yq8hE3bg
TPPを肯定する経済理論ってなんかあるの?
比較優位は上で否定されてるみたいだけど
関税による死荷重とか?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 17:08:49.06 ID:YPNjBHUi
TPPで最低賃金はどの程度上げられるの、これが問題
TPP肯定派にお聞きしたいですね。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 10:52:49.38 ID:sRaiHhJb
>>33
>日本の人件費が高いのは
絶対値では高いが
日本は輸出競争陸に見合う賃金を払っていないのですよ、だから日本は輸出超過大国になっている、それで円高にしている。
(輸入超過国はこの逆ですね)
年平均8.5兆円輸出超過を30年間も続けた、労働者1人当り年収13万円にあたる、
すなわち賃金年13万円上げていたら「輸出額=輸入額」で円高にもならず、消費も増えて景気も良かったと思うのです。

▼輸出超過が日本経済を駄目にしたと言わざるを得ないのです。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 17:32:50.95 ID:R12oJLKQ
超過し様が、円を刷ればいいだけ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 17:41:13.89 ID:e+mLbAb9
> 産業の多様性が失われ

これが最も大問題かな。一部の強い産業だけ残ったとしたら、
それは強い産業だからこそ=効率がよいからこそ残ったのであって、
そのような高い効率の産業は人員をあまりに高効率で利用するから、
人間の従事者は少なくて済むからね。
だから一部の強い企業のみ高給取りが増えて、のこりは全滅のパターンかな?


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 18:58:18.48 ID:sRaiHhJb
>>56
円を刷っても借り手がいないのですよ、だから無意味です
銀行には貸したいがお金がだぶついているのですよ、だから円刷る必要は全くないないのです。
預金金利ゼロが何よりの証拠ですね。

貧乏人にくれてやるなら別ですけどね。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 23:47:38.96 ID:R12oJLKQ
政府がゼロ金利で全国民に数百万単位で貸す政策をしたら良い


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 23:49:25.16 ID:R12oJLKQ
借り手が居ないなんてウソだ

金融業の蛇口を開くか閉めるかは全部金融機関が専制的に決定する

何時もフィクション経済学を振りまいて日銀を擁護してるのも御前だ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 23:59:45.45 ID:R12oJLKQ
主要政策は

政府による国民への貸し付け

税金生活者の給与を財源としたエコポイント制度等キャッシュバック制度

年間のあらゆる消費額分を全て控除として認める

日銀直受による通貨介入

日銀直受による財政ファイナンス


これでフローが改善する

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 01:27:37.07 ID:wN272fM9
今の現状は
低金利なので市中銀行は

企業に貸して資金運用 を するよりも 
国債購入で資金運用 を してるんだよ


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 02:32:50.10 ID:EkMkjHvY
長期金利より貸出金利の方が常に高い

無政府資本主義により銀行が国債という飴に寄生してるだけ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 02:34:18.33 ID:EkMkjHvY
低金利なので

だって、アフォかw



原因と結果を転倒させる日銀信者工作員w

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 13:45:04.52 ID:tj+iil8z
【貿易】野田首相、TPP参加に慎重姿勢 経団連会長との会談で[11/09/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315800333/


66 :『亡国最終兵器―TPP問題の真実』:2011/09/12(月) 15:08:03.65 ID:R3ThxjrP

※『亡国最終兵器―TPP問題の真実』
 ・編 著…水島 総
 ・発行所…青林堂
 ・定 価…980円(税込)

 ・TPP反対論の入門書にして集大成!
 ・一流論客が暴くTPPの恐るべき実態とは!?





67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 17:19:36.05 ID:fMvm0y9p
>>62 
>>63


正解 

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 00:35:03.80 ID:alMrt0uX
>>62
銀行には貸したいお金がだぶついているのです、何よりの証拠は預金金利ゼロなのです、
預金金利ゼロとは貸したいお金の供給量が無限だと言うことですよ、
銀行がお金が欲しければ預金金利はゼロではないはず、

銀行は国債買うのでお金が足りないのではなく借り手がいないだけなのです。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 14:31:17.34 ID:5IDYqLOs
預金金利は預けた側の金利じゃん

ハイ論破w

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/13(火) 23:18:55.87 ID:VAnTazQa
>>1

【産経、読売、日経はTPP参加派】

★TPP参加を通じた構造改革が不可欠だ。
積極参加を急ぐ必要がある。
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110519/fnc11051903230000-n1.htm

★TPP参加へ野田新首相に時間はない
2011/9/2付日経新聞
http://www.nikkei.com/news/editorial/article/g=96958A96889DE1E6E6E5E1E3EBE2E2E0E2EBE0E2E3E38297EAE2E2E3


★平成の開国 TPP参加で復興に弾みを : 社説・コラム:読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20110514-OYT1T00990.htm
 政府は、環太平洋経済連携協定(TPP)への参加を速やかに決断すべきだ。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 00:41:27.43 ID:LpCyKJRZ
>>69
当たり前だろ、
銀行に貸したいお金がだぶついているので預金には金利を払ってくれない。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 02:41:16.17 ID:loqdGu/p
銀行の貸し出し一般業務は預金者の金を原資に貸しているんではありませんw

ハイ論破w

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 17:56:51.36 ID:IlqQENuZ
>>60
>借り手が居ないなんてウソだ
借りたくても返せないところなら五万とあるでしょうね。
銀行には貸したいお金がだぶるいているのだよ。

74 :千駄木ボーイ:2011/09/19(月) 02:40:54.70 ID:orIyI4Uu
TPPちゅうのは中国問題への対応策として非常に意味があるわけなんよ。
なぜ、ベトナムとマレーシアが意欲的か勉強しなさい。
ほして、反対派は農協を筆頭に、医師会、弁護士会、看護協会、ドメ学者・評論家など
既得権者ばっかりじゃ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 17:38:30.56 ID:4UelYAJj
日本は輸出競争力に見合う賃金を払ってこなかったから輸出超過大国になって円高を引き起こしている
(輸入超過こくは逆ですね)これに反論はできないはず。
したがって賃金を大幅アップし輸入超過15兆円程度数年続ければ円安になり、円安になれば海外企業まで日本に移転してきますよ。

賃金が上げられないなら輸出に課税すべきだ、日本経済の再生にはTPPは逆ですよ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 22:48:29.73 ID:gpxNAVKw
賛成:竹中平蔵、岸博幸、三宅久之、勝谷誠彦、大谷昭宏、辛坊治郎、池田信夫、ホリエモン、米倉経団連会長、大田弘子、

反対:中野剛志、東谷暁、三橋貴明、青山繁晴、宮崎哲弥、やしきたかじん、眞鍋かをり、松本人志、高須光聖




77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 23:21:28.65 ID:iVKXWTby
TPPの目的は輸出拡大ではない 池田信夫
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5273777/
>アダム・スミスやリカードが述べたように、自由貿易の目的は輸出を増やすことではなく、
>各国の得意分野に国際分業することによって資源配分の効率を高めることである。

いわゆる厚生が最大化するからってやつか…
やっぱ所得については触れてないんだよな

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 00:21:27.83 ID:Ppd1Aj2x
> 厚生が最大化

つか、厚生を最大化していいのか?
負け組がもっと負けるようなことしようとしてないか?
おれが負け組だから、そう思うだけなのか?
勝ち組だけ儲かればいいのか?
負け組に生存権はないのか?

つか、負け組がいるからこそ勝ち組があるんだけどね。
それをわかってない勝ち組は、そのうち負け組に回ることになる。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 19:11:39.15 ID:VZ8H+bHg
>各国の得意分野に国際分業することによって資源配分の効率を高めることである。

結果として賃金は上がるはず。
賛成派さん、いくら上がるのですか、

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 23:33:12.51 ID:10sOFggO
>>76
せめて学者を載せろよw
竹中だけじゃんw

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 13:13:39.94 ID:6yS2Ha56
「貿易における障壁をなくせば厚生が拡大する」のは古典派経済学の基本中の基本。
問題は、拡大したはずの厚生はどのように配分されているのか、または配分されずに退蔵
されてしまっているのか、で、感情論が絡んでまともな議論が深まらない。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 13:51:10.55 ID:scIv7Oqt
ハイパー円高という非関税障壁によって輸出が妨げられているので

輸入によって沢山消費する事が出来ず、厚生が最小化している


これが正解

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 01:27:56.90 ID:W7WrRcWq
円高を考慮すると、輸出産業は結局海外に移転するので、
TPPで関税を撤廃すると、消費者はかなり得することになる。
しかし、内需の生産者は大幅に損を被ることになる。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 02:46:02.28 ID:hqBxlFYR
日本は得意な分野でがんがん輸出して不得意な分野はがんがん輸入すればいいんだよ。
競争力のない、農業のせいで日本に消費者はすごい不利益をこうむっていると思う。
サラリーマンは救わないのに、農家は救うとかよくよく考えたらおかしな話。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 06:07:07.03 ID:saDnQeDv
【TPP賛成派】
田中直毅、大田弘子、高橋洋一、阿比留瑠比、松本健一
小山和伸、財部誠一、屋山太郎、田村秀男、伊藤洋一
戸堂康之、山際澄夫、竹中平蔵、川本裕子、三輪和雄
池田信夫、渡邊頼純、猪瀬直樹、飯田泰之、谷内正太郎
松原 聡、花岡信昭、三宅久之、田勢康弘、葛西敬之
古森義久、大前研一、伊藤元重、田村耕太郎、田嶋陽子
辛坊治郎、浦田秀次郎、真壁昭夫、星 浩、櫻井よしこ
清家 篤、高野 孟、福田和也、岸博幸、

【TPP反対派】
宮崎正弘、宇沢弘文、 東谷 暁 、森田 実、富岡幸一郎
中野剛志、三橋貴明、藤井厳喜、鈴木宣弘、井尻千男
片桐勇治、金子 勝、西部 邁、関岡英之、廣宮孝信
西尾幹二、小林よしのり、西村慎吾、藤井 聡、
内橋克人、孫崎 享、菅沼光弘、渡部昇一、松原隆一郎
堀口健治、萩原伸次郎、ビル・トッテン、青山繁晴
佐伯啓思、森島 賢、浜田和幸、勝谷誠彦

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 09:18:40.57 ID:OtvXeP19
今現在の日本の得意な分野とは何か?輸出産業は皆円高で苦労してるが。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 09:39:07.17 ID:cUuKxoQy
>日本は得意な分野でがんがん輸出して不得意な分野はがんがん輸入すればいいんだよ。

得意な分野とは
輸出競争力に見合う賃金を払っていない国が輸出超過国になる。これには反論できないはず。
日本はこの典型国
適正賃金を払わないので消費も伸びず円高にしている。

経済のグローバル化もTPPも賃金引き上げのためではないのか、
なのに賃金引き下げ競争になるのではと疑いたくなる。

輸出超過国は賃金上げて輸出を減らし「輸出額=輸入額」を維持するようにする、
すなわち賃上げ競争につながるようにすることが、経済のグローバル化ではないのか。

そもそも輸出超過を永久に続けるのは安賃金で貢ぐ植民地と同じで国民は豊かになれませんよ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 00:31:58.83 ID:ckWOXQXv
【経済連携】TPP交渉参加に賛同--自民党・石原幹事長 [09/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316874582/


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 01:59:04.47 ID:8SSOQLiO
>不得意な分野はがんがん輸入すればいいんだよ。

じゃ、経済学の教授は全員クビにして中国からでも輸入するか。
そのほうがましだろうな。
まともな教授がほとんどいなんだからな。

役に立つ経済学を目指して努力している
教授なんて、いままでひとりしかお目にかかったことはない。
寛容な気持ちで教授連中を評価したとしても8割はクソだな。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 16:49:55.69 ID:7qCXNsVA
いきなりスレチ反応やめろ
他スレいけ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 19:24:39.53 ID:3yGaesfe
TPPで厚生が最大化する(笑)

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 22:38:23.43 ID:T622HeNK
【国際】アジア経済界、経済連携推進で一致…シンガポールや台湾はTPP推進、中国はTPP慎重、TPPを巡っては微妙な温度差も[9/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317301124/
【政治】玄葉外相、TPP交渉参加に前向き
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317287352/


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 16:14:11.65 ID:CxRKV0nO
日本がTPP参加しないと国際競争に負ける

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 18:51:46.84 ID:3H0asoP3
奥野正寛は「受け入れないと世界の潮流に取り残される」
というレベルの文を書いていたが、本当にこの人優秀なの?
たんに、東大三羽烏と呼ばれて、東大の教授になっただけの人?

TPPに対する考察、中野や三橋のような数字を出した議論は
見たことがない。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 19:15:58.46 ID:UguUFGcY
>>93
輸出しないで、輸入超過にすれば円安になりレート150円になれば、輸出もできますよ。
日本の輸出競争力は世界ダントツ、労働の質も世界ダントツ、円高が支障になっているだけ。
従ってTPP参加には
同一価値労働同一賃金、最低時給1000円の法制化を条件にすべきです。
そもそも輸出競争力に見合う賃金を払ってないから輸出超過になり、円高不況になっている。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 19:01:06.32 ID:5GePDbuc
TPP、アメリカ・NZ両国の思惑をウィキリークスが暴露「日本、韓国その他の国を押しつぶす事が出来る」
http://kokohendarou.seesaa.net/article/204013278.html

言語による障壁を非関税障壁と捉えるのはいかがなものか?
帝国主義以外の何物でもないだろう。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/04(火) 17:59:54.65 ID:iEDJwBtO
http://sekaitabi.com/tppmonsanto.html
米国・NZは、韓国や日本を「押しつぶすことができる」と。これは本音ですね。

いろんな思惑はあるものの、簡単に一言でまとめて言うと、彼ら(世界支配層)の目的は、
経団連会長の住友化学と業務提携しているモンサント社などによる遺伝子組み換え作物の流通。

そしてすべての作物を、一代で死んでしまう自殺種子(F1種子)で支配し、
永久にモンサントなどから買わないと作物を育てられない状態にしてしまう。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/04(火) 20:08:20.75 ID:RWne557B
農民よ怒れ、踏んだり蹴ったりだ
工業製品は、下請け苛め非正社員の低賃金でどんどん輸出しその結果で円高になった。?
米国のように輸入超過大国なら円は360円であったはず。
?農業は工業品の犠牲になってきたのは事実。?
日本も大幅賃上げして輸出を減らし輸入超過にし円安にすべきだ。
TPP参加は円安にしてからにすべきだ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/06(木) 23:04:11.36 ID:RxTDbfjc
【経済連携】TPP交渉:経団連会長、JA北海道中央会に理解求める←JA側「我々は高関税で守られている。業界挙げて反対する」 [10/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317908071/


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 13:03:06.52 ID:mHm+bSoa
【社会】アメリカ、TPP交渉への日本の参加に期待感
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1317937596/
【毎日新聞】 西川恵「日韓経済連携協定を実現し、両国の相互依存関係を深めよう。あまり時間はない」 〜日韓、潮が満ちてきた
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317952930/
【政治】 "まだ公表できていないが、かなりのところまで詰められた" 玄葉外相、韓国財界に経済連携協定(EPA)推進訴える
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317954185/


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 13:39:01.86 ID:Mt/dQhV6
なんで、サラリーマンは守ってもらえないのに農家だけ守ってもらえてんの?
シネヨ。甘えてんじゃねえよ。
このまま、関税で守られてもどうせ高齢化で終わりなんだから、一気に解放しろよ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 05:09:47.27 ID:uGj9eH2+
>>101
バカぬかせ
税制でも厚生保険でもサラリーマンは十分優遇されとるわ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 08:59:08.44 ID:aN93P3YY
日本人のサラリーマンもTPPでダメージを受けるだろう、極端な円高で一般企業にメリットなどすでにない。

経団連のような外国に生産拠点を持つ企業には政治的な権益が作れるかもだが(笑)


農家が甘やかされているかどうかは別としてアメリカを甘やかすのはどうなんだ?
糞オバマは貿易黒字の増加でアメリカ経済をもり立てると公言している、ウィキリークスにも書いてあるだろう。

見えてる罠に嵌まるなよ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 09:23:01.27 ID:NYD493xx
しかし、経済学者の予想って全く当たらんよな。
偉そうにしてるけど、ほんと低能だよね。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 18:29:17.72 ID:9iw4s8gG
だが経済学者作原太洋の提唱するアメーロには賛成する

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 22:47:36.21 ID:Q11LjyMx
【経済連携】政府、TPPめぐる"誤解"払拭に奔走--偏見を取り除くための報告書を月内に公表 [10/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318078446/


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 22:51:30.54 ID:btwOZLE7
『TPPで日本をぶっ潰せ!!』 ~ 10分で理解できるTPPの問題点
http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0

阻止するためには、日本のアメリカ大使館や、政党たん達に、意見をどしどしお送りすることです。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 22:56:09.51 ID:NYD493xx
TPP反対派ってなんとなくネトウヨ臭がするんだが、どうなんですかね?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 22:56:49.00 ID:LPESM6y6
>>103は貿易赤字と円安の関係もわかってねーな
しょせんこんなレベルの奴がTPP語ってるわけだね

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 22:58:48.83 ID:btwOZLE7
>>108
>>109
洗脳されている、創価、統一の方でしょうか?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 09:33:47.18 ID:0K5WaoKb

【TPP反対デモに参加する奥様☆2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317937094/




112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 09:40:17.33 ID:T8HDKUBp
【政治】野田首相、TPP交渉参加の意向 関係省庁に、参加表明に向けた準備指示
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318118580/


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 11:50:50.46 ID:LmaFVXdu
米倉弘昌経団連会長会長は「諸外国との経済連携を通じて、
人口減少による需要の減に対応し外需を内需に取り込まないと
日本の将来は描けない」と表明。TPPについて
「早く交渉に参加して日本がどうしても譲れない例外項目を言わねばならない」と述べ、
交渉入りがそのまま関税の即時撤廃につがなるわけではないと説明した。』


何なんでしょう、この方は。何をそこまで必死になって、
「高々」GDPを4000億円(日本のGDPの0.08程度)押上げるに過ぎない
TPP推進に必死になっているのでしょうか。

ここまで必死な動きをされると、何か「誰かに脅されているのかよ」とか、
変なことを思ってしまうわけです。(※三橋貴明)


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 11:51:35.48 ID:LmaFVXdu
米倉弘昌経団連会長会長は「諸外国との経済連携を通じて、
人口減少による需要の減に対応し外需を内需に取り込まないと
日本の将来は描けない」と表明。TPPについて
「早く交渉に参加して日本がどうしても譲れない例外項目を言わねばならない」と述べ、
交渉入りがそのまま関税の即時撤廃につがなるわけではないと説明した。』


何なんでしょう、この方は。何をそこまで必死になって、
「高々」GDPを4000億円(日本のGDPの0.08程度)押上げるに過ぎない
TPP推進に必死になっているのでしょうか。

ここまで必死な動きをされると、何か「誰かに脅されているのかよ」とか、
変なことを思ってしまうわけです。(※三橋貴明)


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 01:11:17.81 ID:Ly/Jy0xn
【政治】TPP、180議員が反対署名…大半は民主★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318156791/

【政治】野田首相、TPP交渉参加の意向 関係省庁へ、参加表明に向けた準備指示★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318136283/

【経済】TPP誤解払拭に政府奔走 APEC首脳会議まで1カ月
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318087496/



116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 22:53:50.14 ID:mV0tjp1H
米倉会長「農水相はTPPに弱腰で困る」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1318324703/
【政治】TPP 国民と対話の場設置へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318337449/


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 00:03:55.21 ID:8lVmlloP
http://ameblo.jp/net-shinsengumi/entry-10929850859.html

【JA 全中】TPPから地域社会・経済を守ろう!
http://www.zenchu-ja.or.jp/tpp/
署名用紙 http://www.zenchu-ja.or.jp/tpp/signature.pdf
署名後は署名用紙記載の宛先(FAX:03−3217-5072)にご返送ください。

東日本大震災の復興を妨げるTPP推進に反対する請願 ←こちらも是非
http://www.sns-freejapan.jp/2011/04/07/tpp/
請願書 http://sns-freejapan.jp/date/seigan-TPP.pdf
(日本のアメリカ大使館にメール、FAXを送るのも、大変効果的です)

TPPの問題とは、農業の事ではなく、外国人が日本に大量に流れ込む事にある。
これがまかり通れば、民主の最終目的であった外国人参政権を、地方の外国人労働者の手によって、いとも簡単に実現できてしまうのだ。
そうなれば、日本は特亜の住民に乗っ取られてしまい、永久に彼らに搾取され続ける為の、経済植民地になってしまう。
今、これを止めなければ、君らの子や、孫の未来は無い。

!超危険 外国人参政権!
乗っ取られたオーストラリア
http://ameblo.jp/fx-kuririn/entry-10463444052.html

外国人参政権 なぜいけないか
http://f47.aaa.livedoor.jp/~practice/001.html
人権侵害保護法案がなぜいけないか?
http://hamusoku.com/archives/5696495.html
http://netaatoz.jp/archives/5671254.html
TPPで医療費倍増?!!! TPPは人殺し……野田も官も人殺し……。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-01-11/2011011101_02_1.html

もちろん、韓国人・中国人を差別したい訳ではない。
韓国人・中国人は、自分たちが政府に騙され、日本人を憎むように洗脳されている事に、いい加減気付かなければいけない。

118 :名無しさん@お腹いっぱい:2011/10/12(水) 00:49:14.07 ID:oMcgtZp2

TPP=郵政売国化(簡保)+JA売国化(共済)+保険売国化 である。

国を滅ぼすTPP推進者の巧妙な手口・ダマしの数々 【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 12:48:43.33 ID:wBM7+SHr
馬鹿か、伊藤元重は財務省の御用学者じゃ ボケ。
こいつは、財政は危険だ危険だとオオカミ少年のように吠える
御用学者じゃ 
わかったか 情弱のアホどもが。

TPPなんか反対じゃ。

120 :↓TPPに断固反対!(デメリットの塊):2011/10/12(水) 14:16:56.91 ID:W0deBBhy


※『亡国最終兵器―TPP問題の真実』
 ・編 著…水島 総
 ・発行所…青林堂
 ・定 価…980円(税込)

 ・TPP反対論の入門書にして集大成!
 ・一流論客が暴くTPPの恐るべき実態とは!?








121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 17:30:47.82 ID:jDlIwGhn
学者でも人によって言ってることがバラバラ
経済学がいかに意味のない学問かよくわかる。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 19:10:34.08 ID:slbk+Pz9
【経済連携】オバマ米大統領、TPP参加を野田首相に迫っていた--9月の首脳会談で [10/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318403948/


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 00:02:24.21 ID:4sI2vPXy
日本だけではなく、韓国をも陥れる為に、TPPは存在する。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1318426972/

アメ公・ユダ金がいかに汚いか。↓
http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4  (貿易センタービルに居たユダ公は死傷者ゼロです)

ひとつの国を乗っ取れば、その国の戦争は自由に動かせるが、
相手国も乗っ取れば、戦争自体を自由にコントロールできる byユダヤ


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 00:48:22.07 ID:jMasmBIS

東谷暁 TPP カナダ農業はNAFTAで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 06:31:14.50 ID:nwzzxpbZ

TPP推進者の情報をwwwの人がリーク、既出だったらすまん

http://hissi.org/read.php/newsplus/20111011/RHZsdWNITXIw.html


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 08:06:58.30 ID:hYOP0Ra6
陰謀論で騒ぎたいだけだろ
レベル低すぎ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 22:58:30.66 ID:A9LLqN6W

TPP=郵政売国化(簡保)+JA売国化(共済)+保険売国化 である。

国を滅ぼすTPP推進者の巧妙な手口・ダマしの数々 【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 23:23:51.36 ID:z5ZULkMy
TPPとは日本の市場をアメリカにあげることなのです。輸出は絶対に増えません。デフレがものすごい勢いで進みます。
そのため雇用が大悪化します。農業、医療、サラリーマンの雇用や社会保障、金融、地域経済も崩壊するのです。しかも急速に。
国の形が変わるのです。TPPはアジアのその他の国など関係ないのです。事実上アメリカと日本だけの取引です。
森林、水、安全保障まで危険なことになります。TPPは日本にとってデメリットしかない経済協定なのです。
大震災と同じくらい大変なことが急速に全国民に降りかかります。
なぜ、断らないかは進めている奴らを見ればわかります。
民主党「平成の開国!」
マスコミ「輸出増加・デフレ脱却など」←完全なウソ。
国民にとって不利益な真実を隠しています。なぜかは皆さんならわかるはずです。
つまりTPPとは、
アメリカ「アメリカの経済はもうダメ本当にダメだから日本ものをすべてヨコセ!」
日本「はい、どうぞ、私をレイプしてください。」
中国「残り物はすべて俺たちが食い尽くす。」
韓国「日本が潰れるバンザーイ。」
だから韓国と中国はTPPに参加しないのです。
お願いします。TPPにもう少し関心を寄せてください。
参考になる動画
日本はTPPで輸出を拡大できっこない!
http://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfjMo←必見
『TPPで日本をぶっ潰せ!!』 ~ 10分で理解できるTPPの問題点 ~
http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0&feature=related
参考になるサイト
サルでもわかるTPP
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html
参考になる本
間違いだらけのTPP 日本は食い物にされる 東谷 暁 (著)
国家の存亡 関岡 英之 (著)
TPPが日本を壊す 廣宮 孝信 (著), 青木 文鷹 (監修)
民主党で日本は終了。
TPPで日本は消滅します。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 23:46:46.94 ID:A9LLqN6W

◇TPPの矛盾寸劇

経団連・アメリカ 『こんなに素晴らしいTPPに参加しないなんて日本もアホだよな。』
 ↓
日本国民 『そうですか…』
 ↓
経団連・アメリカ 『どう?今ならまだ間に合うから一口乗らない?』
 ↓
日本国民 『良くわからないので止めておきます…』
 ↓
経団連・アメリカ 『バカだなぁ、日本人は得をするんだよ?バラ色ハッピーなんだぜ?』
 ↓
日本国民 『みなさんでハッピーになっててください。日本は慎ましやかに真面目にコツコツとやっていきますから。』
 ↓
経団連・アメリカ 『何ではいらねぇんだよ?日本が得をするっつってんだろ?いい加減入りやがれよ。ナメてると殺すぞ!』
 ↓
日本国民 『いえ、みなさんはハッピーになるんですから、私がハッピーにならなくても問題はないのでは?』
 ↓
経団連・アメリカ 『うるせーな!お前から搾取するのが目的なんだから、お前が入らないと俺たちがハッピーになれねーんだよ!』
 ↓
日本国民 『えっ?』
 ↓
経団連・アメリカ 『あっ…。』



資本家栄えて国滅ぶ


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 00:28:07.94 ID:8RiyLwwO

東谷暁 TPP カナダ農業はNAFTAで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 01:47:32.94 ID:00N3g5p7
野田頑張れ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 03:34:12.20 ID:vdCg40lR

中野剛志「TPPは外圧ではなく内圧、勝手にこっちで崩壊」
http://www.youtube.com/watch?v=D5lR68Q4VY4&feature=related


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 11:52:10.83 ID:r7N88SP8
>>129
これいいな。
できればこういうのを分かりやすいフローチャートで
説明してくれるAA希望。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 12:42:51.54 ID:oUoISB6J
【TPP】政府が問答集で説明へ 食品安全、医療・保険、外国人専門家、労働市場の4分野
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318538072/


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 20:18:13.49 ID:9bFwfN9k
>>125
そこで書かれてる人はホントのところどうなの?

経歴見ると、東大法学部→ハーバードMBAって経歴だから、マクロ経済や国際政治が専門じゃなさそうなんだよね。ちょっと心配。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 22:32:28.19 ID:x5rcryey

TPP=郵政売国化(簡保)+JA売国化(共済)+保険売国化 である。

国を滅ぼすTPP推進者の巧妙な手口・ダマしの数々 【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 23:40:35.56 ID:x5rcryey

「TPPで包囲されてるのは日本なんですよ。
 お前が包囲されてるってえの!って」

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない!
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/15(土) 00:23:45.54 ID:G0jKabCB
【TPP反対署名はここから】 http://ameblo.jp/net-shinsengumi/entry-10929850859.html
TPPの問題とは、農業の事ではなく、外国人が日本に大量に流れ込む事にある。
これがまかり通れば、民主の最終目的であった外国人参政権を、地方の外国人労働者の手によって、いとも簡単に実現できてしまうのだ。
【超危険 外国人参政権! 乗っ取られたオーストラリア】 http://ameblo.jp/fx-kuririn/entry-10463444052.html
【外国人参政権 なぜいけないか】 http://f47.aaa.livedoor.jp/~practice/001.html
【人権侵害保護法案がなぜいけないか? 】 http://hamusoku.com/archives/5696495.html 【も一つ】 http://netaatoz.jp/archives/5671254.html
暴動を起こしてでも、これを止めなければ、なんだかんだで、これは決定されてしまうでしょう。
また、この件に関して、多言語で散布し、これを全世界に否定させる事も、良い手かもしれない。
また、日本だけではなく、韓国をも陥れる為に、TPPは存在する。 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1318426972/

アメリカという国が、いかに汚いか。http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4 
>>137 そして、白人は見た目一番美しいが、おおよそ頭悪いよな。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/15(土) 06:21:18.32 ID:gB8fVRDy
農業だけに視点絞るつもりはないけど、農業ってお金にならない価値があって、今はまだ指標が確立されてないけど、効率化で失われるものが膨大なんよ。

山だらけの日本は禿げ山や荒れ地だと土砂災害か保水力の欠如につながる、水田維持が必要。

でっかい畑で地下水枯渇近いのに汲み上げまくって飛行機で農薬まく。除草剤に負けない遺伝子組み換え種子使うから除草剤まみれ、生態系も破壊し、養分吸収しすぎる品種が野に出て行く。

そんな工業生産食糧、自然を破壊するだけの大陸農業に日本農業が価格競争に晒され潰れたら、日本は更に災害多発国になる。

ただでさえ林業死滅で土砂災害の危険高まってんのに。

あと、日本の農地面積あたりの作物生産量は世界一、効率的なんよ。平地少ない厳しい環境やからけそのその技術を知らずに、甘えんな農家とか印象だけで言うな。自給率低いなりに国産野菜食べさせてもらってるんでしょ。

自由化のなれの果ての、北米、中米南米(メキシコブラジル)EUの惨状をなんで見ない振りできるんだ、歴史から学べ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/15(土) 14:21:17.55 ID:WHjrS0LI
【TPP】交渉参加問題 政府が工程表を作成 11月に「参加を表明する」と明記
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318654930/


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/15(土) 16:20:25.10 ID:B+cTyZaa
【TPP反対署名はここから↓】
http://ameblo.jp/net-shinsengumi/entry-10929850859.html

TPPの問題とは、農業の事ではなく、外国人が日本に大量に流れ込む事にある。
これがまかり通れば、民主の最終目的であった外国人参政権を、地方の外国人労働者の手によって、いとも簡単に実現できてしまうのだ。

【超危険 外国人参政権! 乗っ取られたオーストラリア】
http://ameblo.jp/fx-kuririn/entry-10463444052.html
【外国人参政権 なぜいけないか】
http://f47.aaa.livedoor.jp/~practice/001.html
【人権侵害保護法案がなぜいけないか? 】
http://hamusoku.com/archives/5696495.html
http://netaatoz.jp/archives/5671254.html

暴動を起こしてでも、これを止めなければ、なんだかんだで、これは決定されてしまうでしょう。
また、この件に関して、多言語で散布し、これを全世界に否定させる事も、良い手かもしれない。

また、日本だけではなく、韓国をも陥れる為に、TPPは存在する。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1318426972/
もちろん、暴動を起こす時は、韓国人・中国人も一緒だ。
韓国人・中国人は、アメ公・ユダ公に操られ、日本を恨むのはもう止めよう。
ご覧の通り、TPPを決議させる為に、在日政治家諸君は「これは韓国が恵まれる為……汚いやり方だけど仕方ない……」と、思い込まされて、操られているのです。

アメリカという国が、がいかに汚いか。↓
http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4 

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/15(土) 20:39:44.57 ID:/4BpKwNm

中野剛志:自由貿易を考えるシリーズ・TPPに見る「自由貿易の罠」
http://www.youtube.com/watch?v=NvqX5dbG77M&feature=fvst


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/15(土) 22:18:42.99 ID:QIWm6mWD

東谷暁 TPP カナダ農業はNAFTAで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY

TPPは実質上の日米貿易協定  
 (日米で全体の90%以上のシェア アメリカ67% 日本24%)

日本政府はTPP問題の本質を隠すために
 農業をスケープゴートにしようとしている

アメリカは「金融」(郵政簡保、JA共済、保険)などの
 サービスと「投資」、さらに
 「農地」と「農業法人」及び「食品加工業」を狙っている

TPPに参加しても輸出は伸びず むしろデフレを悪化させる

「TPPで包囲されてるのは日本なんですよ。
 お前が包囲されてるってえの!って」

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない!
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/16(日) 00:41:36.50 ID:w07u4eyJ

ハワイはオバマ大統領の地元
11月に行われるAPECで日本のTPP交渉参加を
オバマ大統領は自分の手柄にし、来年の大統領選挙のポイントにしたい
交渉参加を急いでいるのはそのため

仮に交渉参加をAPECで表明し、後で条件が合わないので
交渉参加を取りやめた場合、オバマはせっかくのポイントを失い、
地元ハワイでの面目がまるつぶれになり、激怒することで
大事な日米関係がおかしくなるのではないか

それが予想されるとTPP反対派がおじけづいて
反対しづらくなる

さらに、絶対に抜けられないとなれば、
どんなに不利な条件になったとしても受け入れなければならなくなる

それがTPP推進派の真の狙いなので、交渉参加はNG


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/16(日) 18:33:44.00 ID:/ITTL6+i
>>125

三橋貴明なんじゃね?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/16(日) 18:58:20.59 ID:gmVoeytb
TPPでも構造改革でも何でもそうですが必要なのは失業・転業のための社会的インフラ
詰まり新産業研究・セーフティネットの拡充・転職保証と再教育がたりないからです。
ようするにTPPをすれば農業が、しなければ工業がダメージを受けます。その失業対策・
転職対策が整い産業が変わる仕組み「社会的インフラ」が必要なのです。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/16(日) 18:59:12.24 ID:gmVoeytb
経済学の学問振興のための意見です

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/16(日) 19:01:09.57 ID:aAU+jGgk
http://p.tl/dVfd 安部芳裕さん仙台講演
「TPPによる日本再占領と迫りくる世界経済
の崩壊」10/22(土)14:00〜17:30 (コンビニ
(711ファミマ)でチケットが買えます)

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/16(日) 19:04:14.87 ID:aGpuoIbJ
日本の農業なんて死んでいいよ。
海外から安い食料でエンゲル係数退化するし、国民の生活も楽になるだろう。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/16(日) 21:51:29.37 ID:31xuSLuC
このスレの主旨は経済学者の反応なのに御都合主義なタレント評論家ばっかり上げてるアホは何なの?
あと竹中平蔵って・・・w 在野に下って以降いい加減何かまともな業績あげたのか?

>>149
日本の農業はしなねーよ。今の農家たちの現況知らずにTPPは日本の農業を殺すって脊髄反射な反応しかできない奴ばっかでアホらしいわ。
死ぬ(べきな)のは既得権益死守に必死な農協だ。
つーか農協がグダグダと残ってる限り日本の農業には緩やかな死しかないだろうが。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/17(月) 00:50:51.28 ID:/FeWUYwX
三橋なんて2ちゃんねらーでしかも、韓国がらみの板でネトウヨに拍手
喝采されてるようなやつだもんな。そんなレベルの奴の発言をコピペ
されてもなあ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/17(月) 22:10:23.27 ID:LHAa4PtW
>>151
じゃあ、権威ある専門家の反応をコピペしてくださいな。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 23:41:48.94 ID:zfceEaw+

中野剛志先生がTPP賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4&feature=related


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 23:48:55.70 ID:JIX4b+r7
国民皆保険が危うくなる理由.
日本の法律が日本人を守れなくなってしまう
TPPに入ると「関税」を撤廃するだけじゃなく「非関税障壁」も
撤廃しなくちゃならない。
これが一番の問題だ。ところで「非関税障壁」とは?
「関税」があると値段が高くなってモノが売りにくくなる。
これはモノを売りたい人にとっては「障壁」つまり邪魔モノだね。
外国にモノを売りたい人にとって、「関税」以外の邪魔モノが、
すべて「非関税障壁」になる。
具体例をあげよう。例えば、「健康保険」というサービスを日本に
売り込みたいアメリカの保険会社があったとする。
ところが日本には国民皆保険制度がある。会社員やその家族は
「社会保険」に、自営業の人は「国民健康保険」に入っているから、
これ以上健康保険なんて必要ない。だから、アメリカの「健康保険」
なんて誰も買わない。
これは、アメリカの保険会社にとっては明らかに商売の邪魔だね。
だから、TPPに加盟すると、そのうちにアメリカの保険会社が、
「国民皆保険制度を廃止せよ!」なんて言ってこないとも限らないんだ。
それでも日本政府が国民皆保険制度を廃止しない、と言い張るとどうなるか。
アメリカの保険会社は日本政府を裁判で訴えることができる。
その判定をするのは世界銀行の中に事務局がある「国際投資紛争解決裁判所」だ。
この裁判所の判断基準は、自由貿易のルールに則っているかどうかだけ。
それが日本人のためになるかどうかなんてまったく考慮してもらえない。
そして、日本政府が負けたら、賠償金を支払うか制度を変えなければならないんだ。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 00:48:52.26 ID:esLaaTes
>>154

財務省からすれば
その方が財政再建し易いのかもな

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 02:33:05.21 ID:HL9OmjYe
医薬品は5,6倍の値段になるから、みんな医者に行けなくなる。
現在、3割負担で風邪引いて病院にいけば
せいぜい2000円ぐらいだと思う。
それが1万円になり、健康保険がなくなったら3万円になるわけだ。

風邪引いて3万円。海外では当然の価格だが、果たして日本人が
それに我慢できるだろうか?
おそらく、医療費抑制には、それしかないと
言われている。
つまり、病院にいけず死ぬ人が激増ということだ。
ま、貧乏人は医者にかかれず死ぬというのは
自由経済ではしかたがないことだ。

ただし、大学の教授と職員はいままでどおり組合が
全て支払うから、どんなに病院に行ってもタダだけどね!


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 02:42:38.60 ID:fHamOGFr
>>154 >>156
ネットソースの下らん陰謀論のコピペしかできず自分に知識どころか思考力も無いバカは
議論以前の問題だから、ちゃんと隔離してあげてるニュー速の板から出てくんな

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 05:31:30.45 ID:STLcGYO/
>>156
何の根拠も示さずに医薬品が5、6倍w
とんでも笑い話としてはよくできてる

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 15:10:11.16 ID:HL9OmjYe
馬鹿なおれでも医療費がべらぼーに値上がりするって
ことは理解できるんだが?


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 18:58:53.24 ID:iwD997LJ

+民は縄張りから出てくるな!もしくはTwitterでもやってろ!

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 11:15:28.20 ID:2qGWnbyE
>>159
現時点でも保険今日結構払ってるがな。
サラリーマンになって給与明細見て毎月いくらひかれてるか見ると結構
泣けるよ。
よろしければ、どう今よりべらぼうに値上がりするのか、ロジックを
示してほしい。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 15:24:47.77 ID:65tSMeqi
TPP反対派評論家を告訴すべきでしょうか。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 16:41:46.43 ID:eQetD3Iw
>>154
日本人全員を敵に回してまでやるかね?
そんなことしたらさすがに日本はTPPから脱退すると思うんだけどねー

てか医療の分野は今のところ議論の対象外でしょうがw

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 17:36:30.97 ID:DB4e5Izh
>>158
儲けより国民の幸せを考えて利益度外視なのが日本の医療制度であって
国民より利益重視の海外資本に医療分野参入させて国民に何もデメリットが無い事を証明しろよ?

賛成論者はまずデメリットが無いことを証明しろよ

165 :アメリカ人 TTP:2011/10/21(金) 17:57:02.91 ID:bBuh2oZf
Hallo!!!アメリカ人デス。
アメリカのイウコト全部タダシ〜〜〜デス。
日本人バカバカリデス。
なんでコンナ、ウマイ、モウケ話ノラナイノデスカ??
ワタシ不思議ネ、関税ノーにスレバ日本カナラズ、
モウカルネ!100パーセント!
ゼッタイモウカルヨ!!!反対スルヒト、オバカサンネ!
フリーメーソンのイウコトタダシイネ!!

反対スルヤツミンナバカ、アホ、バカリネ!!
アメリカ人ユウシュウネ!!ツヨイネ!アタマイイネ!!
農家もベリーHAPPYヨ!!ミンナシワワセニナルヨネ!!
反対するバカ低レベルネ!!議論スルコトナイネ!
日本人はアメリカのドレイネ!!スレイブよ!!!
アメリカ人ノイウコト全部キケヨ !!バカドモ!!PE!!

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 09:41:11.04 ID:EA3t0Imx

東谷暁 TPP カナダ農業はNAFTAで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY

TPPは実質上の日米貿易協定  
 (日米で全体の90%以上のシェア アメリカ67% 日本24%)

日本政府はTPP問題の本質を隠すために
 農業をスケープゴートにしようとしている

アメリカは「金融」(郵政簡保、JA共済、保険)などの
 サービスと「投資」、さらに
 「農地」と「農業法人」を狙っている

TPPに参加しても輸出は伸びず むしろデフレを悪化させる

「TPPで包囲されてるのは日本なんですよ。
 お前が包囲されてるってえの!って」

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない!
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI



167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 10:45:59.88 ID:r9kJSelA
コピペとネットで集めたデマで反対とか…

もうね…

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 11:07:43.30 ID:EA3t0Imx

中野剛志 視点・論点 「TPP参加の是非」
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 12:30:43.07 ID:EA3t0Imx

宮崎哲弥&中野剛志 - 復興のために国力論
http://www.youtube.com/watch?v=L_ju3oXSiHQ&feature=related


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 10:43:44.65 ID:/NzRXPJt
【政治】TPPで何が変わるか 輸出拡大も国内産業に打撃 制度変更で混乱も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319331410/


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 11:32:47.11 ID:PIraJ+am

国民皆保険が危うくなる理由

日本の法律が日本人を守れなくなってしまう

TPPに入ると「関税」を撤廃するだけじゃなく「非関税障壁」も
撤廃しなくちゃならない。
これが一番の問題だ。ところで「非関税障壁」とは?
「関税」があると値段が高くなってモノが売りにくくなる。
これはモノを売りたい人にとっては「障壁」つまり邪魔モノだね。
外国にモノを売りたい人にとって、「関税」以外の邪魔モノが、
すべて「非関税障壁」になる。
具体例をあげよう。例えば、「健康保険」というサービスを日本に
売り込みたいアメリカの保険会社があったとする。
ところが日本には国民皆保険制度がある。会社員やその家族は
「社会保険」に、自営業の人は「国民健康保険」に入っているから、
これ以上健康保険なんて必要ない。だから、アメリカの「健康保険」
なんて誰も買わない。
これは、アメリカの保険会社にとっては明らかに商売の邪魔だね。
だから、TPPに加盟すると、そのうちにアメリカの保険会社が、
「国民皆保険制度を廃止せよ!」なんて言ってこないとも限らないんだ。
それでも日本政府が国民皆保険制度を廃止しない、と言い張るとどうなるか。
アメリカの保険会社は日本政府を裁判で訴えることができる。
その判定をするのは世界銀行の中に事務局がある「国際投資紛争解決裁判所」だ。
この裁判所の判断基準は、自由貿易のルールに則っているかどうかだけ。
それが日本人のためになるかどうかなんてまったく考慮してもらえない。


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 14:20:46.33 ID:/D7dhT48
今日の読売新聞の基礎からわかるTPPって酷いな。
TPPの利点しか説明してねえ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 15:00:00.96 ID:4ikmOzi6
話を単純化すると得てして反論する者が出て来るけど、TPPって結局、経済学者と
政治家との闘いだな。
しかし、ほとんどの者または、片方の者は理論的に得られる結論を示し、検証し
た上で、現実はどうなるんだと比較しないで議論している為、
平行線に終わっている。
せめて、相手の理論を理解できる位の能力、また、自己の主張を論理的に説明す
る能力位は前提として議論したいと思う。
これは他人の議論を見ていても常々思う事だ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 19:45:32.45 ID:WK02LT8q
内田樹が、下村治『日本は悪くない、悪いのはアメリカだ』を引用してるな。
http://blog.tatsuru.com/2011/10/20_1207.php
「本当の意味での国民経済とは何であろうか。
それは、日本で言うと、この日本列島で生活している一億二千万人が、どうやって食べどうやって生きて行くかという問題である。
この一億二千万人は日本列島で生活するという運命から逃れることはできない。そういう前提で生きている。
中には外国に脱出する者があっても、それは例外的である。全員がこの四つの島で生涯を過ごす運命にある。
その一億二千万人が、どうやって雇用を確保し、所得水準を上げ、生活の安定を享受するか、これが国民経済である。」(95頁)

「明治維新から、日本列島に住む日本人に十分な就業機会を与えながら、
かつ、付加価値生産性の高い産業を育成し、それで十分に高い所得を実現する、
という目標を必死になって追求してきた。
ところが、雇用機会を増やすことと付加価値生産性の高い産業を育成することは必ずしも簡単ではないばかりか、
同時に実現することはできないものである。
というのは、多くの人に就業機会を与えるためには、それ相応の人手を産業に吸収させなければならない。
しかし、付加価値を高めるには、なるべく人手を減らして生産性を高める必要がある。
このため、必然的に、生産高の割りには人手を多く必要とする生産性の低い部門と、
徹底的に合理化して相対的に人手をあまり必要としない生産性の高い部門の両極端の産業が成立するようになったのである。
その結果として、今日の日本人の生活があるということができる。
したがって、今でも日本は、自動車のように生産性がきわめて高い産業がある一方で、
コメに代表されるような、生産性のきわめて低い品目をむりやり維持している、という状況になっているのだ。」(75頁)

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 20:44:32.74 ID:sDA+5ReH

AIG(現在国営なのでアメリカ政府)が
国民健康保険及び社会保険の資金を狙ってますw チェケチェケラッチョイ


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 23:36:08.26 ID:jOvJIpSw

参加したら抜けられない
抜けられなければ どんな不利な条件でも受け入れなければならない

中野剛志 視点・論点 「TPP参加の是非」
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない!
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 00:03:50.29 ID:xk/Kd2Il
【政治】5つの対米公約表明へ TPP、武器輸出三原則… 来月の日米首脳会談★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319372759/


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 09:18:25.88 ID:fN5OcJ5V
25年前も円高と市場開放要求でたいへんだったみたい。
今の状況と似てる?
25年前はバブル経済前夜だったんだよね。
フィクション形式でそのときの政治経済の状況を説明しています。

1986年の残照 円高
http://ronkokuunovel.seesaa.net/category/11782564-1.html


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 23:12:52.89 ID:E4MEbAbw

【2011.10.24 超人大陸】
京都大学大学院准教授 中野剛志氏
ルール策定は政治力で決まる 米韓FTAよりひどいTPP交渉となるだろう
(グローバリズム新自由主義と民主主義は相反する)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 23:32:00.93 ID:E4MEbAbw

デフレ下において、自由貿易で豊かになるとは幻想である。
日本に競争力があるなどという誤った前提で話を進めてはならない。

TPP 日本にメリットなし 西田昌司 2011.10.21
http://www.youtube.com/watch?v=k0SZkGbtADM


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 03:42:24.94 ID:jZZXcPLu
こんな時に森卓が役たつな


TPP参加で農業対策を打たなければ、林業と同様に耕作放棄地が激増するだろう。ただ、その対策のためには、数兆円のコストが必要であり、対策の財源をひねり出すのは容易ではない。

 そもそも、なぜ日本はTPPに参加しなければならないのか?

 現在、TPP参加国は、シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの4か国と、新たに加盟を表明しているオーストラリア、ペルー、アメリカ、ベトナム、マレーシアを合わせた合計9か国だ。

 ところがこの9か国のうち、関税の原則撤廃を基本とするFTA(自由貿易協定)、EPA(経済連携協定)を日本とすでに結んでいる国は、シンガポール、ブルネイ、チリ、ペルー、ベトナム、マレーシアの6か国に及ぶ。さらに、オーストラリアとは、EPAの締結交渉中だ。

 つまり、TPPに日本が参加することによって、関税の無税化に向かうのは、アメリカとニュージーランドだけなのが実態だ。

 ならば、農業壊滅の危機を招くTPPに今さら参加する必要性は薄く、むしろ危険なだけではないのか。


うん TPP参加する必要ないよね

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 11:59:34.19 ID:waLyYeuI

TPPで 国民皆保険崩壊

日本医師会などは24日のヒアリングで、

「営利を求める外国資本が参入すれば、国民皆保険制度は終わりを迎える」と述べ、

改めて参加反対を主張した。

(2011年10月25日00時36分 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111024-OYT1T01122.htm


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 17:41:39.87 ID:JrXfvidI
結局反対意見しかはらないところで、議論でも何でもない、ただのだれも
相手にしない活動になり下がってるんだよなあ。
はるなら全部はれよ。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 20:33:36.11 ID:VS9HuFdz
>>183
>>結局反対意見しかはらないところで、議論でも何でもない

とは、全くその通り。しかし一方の賛成派もメリットしかいわないよね。
当初はほとんどのマスコミが賛成していたから、
ここまで反対の声が大きくなったことはある意味ですごい。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 20:37:05.62 ID:VS9HuFdz
以下の言葉で検索すると、賛成派の意見が
反対派に反対する形で報告書に纏められています。
生産性、効率性マニアの方はどうぞ。

TPP研究会報告書 キヤノングローバル戦略研究所(CIGS)

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 02:57:21.10 ID:8YHRDylf
>>185
賛成派が金科玉条のごとく崇めてる例のレポートか
書いてあることがどれも我田引水を通り越してもはや妄想としか思えないんだがな、特に農業
どう読んでも売価推移に根拠がないそればかりか、要は「ちょっと農家は4、5年息止めてろ。そのうちに輸入米とコスト釣り合うかもしんねーから」みたいないい加減な暴言で、とても論考に値するものとは考えらんねーよ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 07:27:29.72 ID:e+lr0xXJ
農家が泣き顔が見たいから、TPP大賛成だね。
こいつら、いままでさんざん甘やかされてきていい加減くたばれよ。
日本の高いメシなんかより、海外の安くておいしいメシ食いたいんだよ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 10:16:00.53 ID:JSwvzEw2
農業だけ泣きを見るとか情弱の極致だな

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 13:41:31.33 ID:e+lr0xXJ
田んぼとか貧乏臭いから大嫌い。
日本の景観を台無しにしてる。

190 :↓(快刀乱麻) TPP参加問題、関税自主権と国家の存亡:2011/10/26(水) 14:19:41.34 ID:/QX9ie8K
82 :(快刀乱麻) TPP参加問題、関税自主権と国家の存亡:2011/10/11(火) 01:26:14.66 ID:tsluWBciP 返信 tw

(URL略)

いよいよ野田政権が行動に移した「TPP参加」への動き。
これまで数度に亘って警告してきた市場原理主義への傾倒ですが、改めてその危険性について警鐘を鳴らしておきます。


※朝日 10月10日:TPP「来月までに結論」 首相、党内に集約指示 APECで表明 視野


<関税自主権と国家の滅亡>
 a.都市国家滅亡の真因
  ・都市国家が関税自主権を放棄した、ないしは中央政府に取り上げられた。(都市国家⇒“単なる地域”に過ぎなくなる)
 b.国民経済の自殺行為
  ・近代日本、明治の政治家たちは“関税自主権の獲得”のために大変苦労を重ねた。(日露戦争まで…)
 c.グローバリズムの陥穽(かんせい:落とし穴)
  ・グローバリズムが落とし穴として“関税自主権の放棄”が予想される。

※以上のことを繰り返し申し上げるのは、
 与党・民主党はもとより、野党・自民党も、このTPPに加入することがどういう意味を持つのか?…
 “日本”=非常にレベルの高い、完成度の高いナショナルエコノミー(国民経済)を築き上げた歴史のある国!(ここが大事なポイント)
 つまり、戦後復興〜高度経済成長で、日本はミドルクラス(中間層)が90%ぐらいのミドルクラス・ソサエティーを作り上げた。
 ・その頃、外国のエコノミストたちは「人類が初めて血を流す革命も行わずにロシア(旧ソ連)以上の平等社会を作り上げた」と。(世界は絶賛した)
 ・こういう成功体験があり、世界が「日本に学べ」といったそのビジョンを今、このTPP加入で関税自主権を放棄するが如き形で、
  “月並みな国家になる”と私は申し上げている!
  (月並みな、所得格差の極大化した…そういうことで良いのか?そういう国づくりの覚悟があってTPPを議論しているのか!)






191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 14:47:23.25 ID:mbd4l9QV
国内にかねが循環せず、しかも関税撤廃で税収減だったら財政はふんだりけったりになる
関税減税で税収が減った部分について、経団連は消費税上乗せすれば良いと論じている
消費税というのは国内流通の消費にもかかる税である
関税の撤廃で外人負担をなくし日本国民がより多く負担するように経団連は仕向けている

株主が100%国内でない以上、上場してる輸出企業を日本の製造業というのは厳密にはおかしい

韓国のサムスンも韓国企業といわれているが、実際は韓国外の株主がそれなりにいて、利益は海外に流出してる
上場企業は国際化しているからその国のものというのはおかしい状況になってる

一方で日本の農業というのは資本の主が100%国内だ

その利益が直接海外へ向かうことはない

その農業と比較し
株主比率が国際的な上場企業(自称日本の製造業)をその国の企業として捉えて過保護にするのはおかしい

国が補助金出して保護した輸出企業の株主が株売って海外に利益を持ち去ればその分の利益は海外にみんな持ってかれる
補助金が海外に流失するリスクが高いということだ

この部分を甘く見てるから韓国は通貨安の際に毎回失敗している
サムスンのみをよいしょしても利益は韓国外に流れてしまっている
韓国の国民はジリ貧になる一方


経団連というのは実は輸出上場企業がメインで構成されている
株主の何割かは海外だ
だから実際は多国籍政策集団であり、日本の政策集団ではない

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 22:16:19.18 ID:e+lr0xXJ
日本”=非常にレベルの高い、完成度の高いナショナルエコノミー(国民経済)を築き上げた歴史のある国!(ここが大事なポイント)
 つまり、戦後復興〜高度経済成長で、日本はミドルクラス(中間層)が90%ぐらいのミドルクラス・ソサエティーを作り上げた。
 ・その頃、外国のエコノミストたちは「人類が初めて血を流す革命も行わずにロシア(旧ソ連)以上の平等社会を作り上げた」と。(世界は絶賛した)

その社会はほんの一刻で、とっくのとうに崩壊していますが。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 23:16:20.97 ID:wD0a5m7o

TPP協定分野別交渉状況がついに判明。
なんと14省庁を巻き込む非常に広範な問題のようです。  
TPPは農業問題とか言ってたのは誰?
国民の同意のないまま、このまま拙速に突き進んで結論出しちゃっていいの?
マスコミ、経団連、民主党はあとで石投げられない?

http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 03:44:39.13 ID:dVzCyxrZ

中野剛志先生がTPP賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w


中野先生が敗北宣言、暗殺される?
日本が米国の植民地に。すでに99%手遅れか?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549


テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「my日本」で検索


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 06:37:00.45 ID:C4y35Z0y
(´・ω・`) TPPで日本の農家は絶滅すればいいさ。ワープアが増えてるのに、いつまでも高い食料食ってらんないからね。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 15:43:18.64 ID:rqoVS8Sr
同意。韓国サイコー!ジャップは氏ね

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 21:48:08.46 ID:VVzmChaa
帝国主義の時代「自由化」と称して植民地を拡大していくのと全く同じ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 21:52:42.39 ID:vt+JCHWL
中野先生のロジックは見事

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 21:54:13.04 ID:vt+JCHWL
だからさ、対案だって言うんなら国際経済政府機構を作れよ
其れで新中間層を復活せよ。
と言う学問的意見

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 00:11:05.32 ID:IvzNE4bQ
今時農業、水産業なんてベンツ乗りまわせるおいしい職業だもんな
安月給サラリーマンは税金取られて、農業への補助金に回されて
もっと怒ればいい

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 00:22:37.86 ID:O00qAcUQ
んなわけないだろw
だったら、みんな農家やってるわ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 00:34:38.73 ID:vpAUGLr9
日月神示の予言
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」(磐戸の巻第10帖)
http://hifumi.uresi.org/01.html

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 01:04:28.92 ID:pWFbYZPj
農家やりたくても参入障壁がでかくてできない。

サラリーマンは失業知って自殺しても農家は補助金関税で保護しますか。

ほんと舐めてるよね

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 02:09:25.87 ID:s5JnRiFy
其れは社会インフラを整備しようと活動しない俺らが悪いんだって

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 04:48:16.20 ID:m+kzeU4w
日本人って昔から海外からの脅威を煽られると弱くて
そこを強調されると思考停止に陥って無茶苦茶に捻じ曲げまくった陰謀論に直ぐ飛びつくからな。
最早暴論でも捏造でもTPPに反対なら何でもひたすら並べていけばよくて賛成意見はハナから否定しにかかるとかなってる現状で
まともな議論なんて成立して無いというか、議論しようという姿勢も能力すら皆無、もう賛成とか反対とか以前にアホかと。

コピペを色んなスレで貼りまくってるアホとか正に思考停止して自分で論理的に考えたり議論したりする能力が欠如してる人間の典型だよ。

つくづく思うのは、日本人って詰め込み教育のアウトプットだけは立派なのに(だからコピペに走るバカが多いのか?)
思考力とかが乏しい人間ばっかで議論すら成り立たないって、実は日本人ってバカなんじゃね?
メリケン人って普段バカだバカだと思う事はあっても、賛成反対以前に議論すらはじめから成り立たない人ってのはよっぽどなレベルだけど
日本人っていざとなると大多数がそのよっぽどなレベルな人ばっかになっちゃうんだなってつくづく痛感したわ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 04:52:27.20 ID:pWFbYZPj
ネトウヨコピペ厨なんて無視するがよろし

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 05:13:19.25 ID:38Mskyzd
日本であきたこまちなんざ作ってらんねーから
タダ同然で田畑くれたアメリカさんところで作るわ
てか帰化するかもねー俺ら
だって見捨てたじゃん
で、お前らもこの味恋しいだろうから輸出してやんよ

はい、終了

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 08:49:53.28 ID:LpoFjjh8
経済学者は頭が悪いだけでなく
道徳的に腐敗している。
こいつらは銀行家の犬であり、国民の敵だ。
つまり、経済学者の言うことは基本的に国民の利益に反する
ということを覚えておけば十分である。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 13:01:08.47 ID:UXqiPt4/

 今、「TPPについて情報が不足しています」とかマスコミが言ってるけど
 おまえら賛成してたじゃねえか しかも1年前に

【TPP】日本絶対不利のルールと法律・政治力無く手玉に【中野剛志】
 http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0&feature=tn


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 13:22:44.54 ID:wCWeL3dE

プライムニュース 「日本創建のシナリオC TPPと日本の将来は」

http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d111027_0

経団連副会長(コマツの坂根正弘氏)の話が分かりやすかった
FTAAPまで視野に入れたら、早めにルール作りに参加した方が良さそうだ

TPPから逃げても、さらに大きなFTAAPのルール作りに少しでも加わっておいて損はないだろ?






211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 20:55:33.27 ID:ODkgB5kk
こいつコスト論で語っときながらなんで原発のコストを出してこないんだよw
100億人とか極端な数字は出してくるくせにw

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 21:41:55.11 ID:/pedPKLK
農民よ怒れ!農業は輸出産業の犠牲になっている、
すなわちコメが高いのではなく円が高過ぎなのです

日本は輸出競争力見合う賃金を払っていなかったので輸出超過になり、対外純資産残高黒字世界ダントツになっている
仮に賃金上げて輸出を減らし「輸出額=輸入額」を維持していたら360円のままだった、360円が最良とは思わないが、
それも米国と同じように輸入大国で対外純資産残高赤字世界ダントツなら360円以下だったかも知れないのです。

輸出産業の犠牲は農業のみでなく、労働の対価として適正賃金を払われていない労働者もなのです。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 23:47:29.23 ID:TW7zT+dm

 今、「TPPについて情報が不足しています」とかマスコミが言ってるけど
 おまえら賛成してたじゃねえか しかも1年前に

【TPP】日本絶対不利のルールと法律・政治力無く手玉に【中野剛志】
 http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0&feature=tn


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 20:59:46.64 ID:RuzELkrX
TPP交渉参加だってよ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 05:04:31.66 ID:UoMhZjZK
農家シネ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 09:38:16.39 ID:mHab3p5t
朝の新報道2001で福山哲郎が言ってたが、
本当に中国、韓国はTPPに入ってくるのか?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 16:00:50.43 ID:UoMhZjZK
TPPをめぐる騒動は農業ばかり話題になっているが、農産物への実質的な影響は少ない。
食糧自給率なんて、あほらしくて論じるにも値しない。それより問題は、主としてサービス業に関係する21分野の規制改革だ。
今後のフロンティアはサービス貿易だからである。

左の表(クリックで拡大)は外務省の出した21分野についての交渉内容と「懸念事項」だが、率直にいって大した話ではない。
医師会は「公的医療保険が崩壊する」などと騒いでいるが、医療保険は交渉対象になっていない。
紛争解決機関を設けると企業が政府を訴える制度(ISD)ができることを問題視する向きもあるが、とんでもない話だ。
今のように貿易障壁に対して異議を申し立てる制度がないことこそ問題である。

懸念があるのは、知的財産権について著作権保護を「死後70年」としているアメリカが日本に「ハーモナイゼーション」を迫ってくることぐらいだが、
これは日本が拒否すれば条約には入らない。むしろルールが決まってから参加すると、アメリカの要求を飲むしかなくなる。
つまりTPPは、よくも悪くも日本経済に大した影響は及ぼさないのだ。それは日本がすでに輸出大国ではなく、関税も(農産物以外は)十分低いからだ。
アメリカの関税も低いので、それを撤廃する効果は限定的だ。他のアジア諸国の保護主義をやめさせることには意味があるが、貿易の規模はわずかなものだ。
将来、中国やインドや韓国との多国間協定ができる可能性もあるが、それは別の条約になるだろう。

反対派は「だからTPPにはメリットがない」というが、大きな間違いである。
TPPの最大のメリットは輸入拡大なのだ。国際経済学でよく知られているように、関税を撤廃して所得補償に変えるだけで経済厚生は増加する。
農産物についても、乳製品は軒並み300%以上の関税がかかっているが、これが撤廃されればバターやチーズの価格は大幅に下がるだろう。

もう一つ重要なのは、JBpressにも書いたように、日本はすでに所得収支の黒字のほうが貿易収支より大きい資産大国だということである。
TPPよりも1ドル=70円台の円高の影響のほうがはるかに大きい。これは欧州の通貨危機による一時的な原因もあるが、貿易財の購買力平価で
みても実質実効レートでみても円はまだ割安であり、この傾向は今後も続くと思ったほうがよい。

だからTPPのメリットをもっぱら輸出拡大に求める経産省の説明は、いまだに重商主義を脱却していない。
経済界では「1ドル=75円あたりが製造業の脱出する分岐点だ」という声も強いが、これを「空洞化」と呼んで規制しようとするのは愚かな政策である。
海外移転を禁じても、アジア諸国の安い輸入品が入ってくれば国内の雇用は失われるからだ。

問題は輸出を拡大することではなく、強くなった円をアジア諸国に直接投資して現地生産を拡大し、それを輸入して企業収益を最大化することだ。
本社が日本にあるかぎり、この利益は日本に還元される。むしろ法人税を下げて本社が海外移転しないようにする必要がある。
また現地生産を拡大するには、TPPで交渉対象になっている規制の標準化による経済統合が重要だ。

このような国際分業の拡大は、過渡的には所得移転と労働移動をともなうが、新興国との大収斂によって単純労働の賃金が低下することは避けられない。
急速に労働人口が減少し高齢化の進む日本では、富を最大化して衰退を阻止することなしには、格差拡大の「痛み」をやわらげる所得再分配の財源も
生まれない。グローバル化を拒否すると、みんなが平等に貧しくなるだけである。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 16:07:16.43 ID:LZ1z/5c/
【政治】 植草一秀氏 「日本の国益を守るため、TPPを毅然と拒否するべきだ」 「売国者vs愛国者の戦い」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1319955538/


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 16:07:53.89 ID:Dv32Wuv7
>>216

FTAAPじゃないの? 
いずれASEAN+3 ASEAN+6とTPPで、FTAAP構想がある。
そんな事言ってたけど

>>217

池田信夫のブログをコピペするくらいならリンク貼れば?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 00:00:13.98 ID:5AZlCGR1
池田信夫が内田樹をdisってるつもりになってるけど論点が完全にズレててワラタ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 00:03:47.21 ID:NIB+/cHq
http://www.youtube.com/watch?v=xF6cFLcshs8&feature=related
TPP賛成論者の詭弁を論駁す西部邁ゼミ2011年4月16日放送
http://www.youtube.com/watch?v=hjzEQhDNQ44
西田昌司「TPPはBKDだ。断固反対!」
http://www.youtube.com/watch?v=nVjKT0DjmZs
西田昌司「T.P.Pは日本に何のメリットもない」



222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 23:37:01.82 ID:Rr0DfsRR

 今、「TPPについて情報が不足しています」とかマスコミが言ってるけど
 おまえら賛成してたじゃねえか しかも1年前に

【TPP】日本絶対不利のルールと法律・政治力無く手玉に【中野剛志】
 http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0&feature=tn


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 00:56:32.81 ID:r7b3R4JR

♪♪♪♪♪

ビートたけしのTVタックル 【TPPは平成の不平等条約!!】 1/2 10.31
http://www.youtube.com/watch?v=b5llcfA7RC4
http://www.youtube.com/watch?v=w02x6PekAec

ビートたけしのTVタックル 全編 10.31
http://www.youtube.com/watch?v=XEHOsi9CBds
http://www.youtube.com/watch?v=OHeQzaarlkE
http://www.youtube.com/watch?v=aWb_VjmIAJY
http://www.youtube.com/watch?v=z9k3TrnY9uU


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 11:12:18.13 ID:J0IdBdI5
だいたい日本の経済において輸出が占める割合はせいぜい15%程度
その上アメリカが輸出の割合を占めるのは15%程度
アメリカが主導するTPPに参加すればアメリカによって都合のいい法律が作られて
それを加盟国に押し付けるのは確実
日本がTPPに加入すればその巨大な経済圏を餌にどんどん加盟国は増えるだろう
そうなれば日本の輸出相手国がどんどんTPP加盟国になってアメリカの影響下に収まる
日本は絶対にTPPに加入してはいけない

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 11:41:09.10 ID:r7b3R4JR

 なぜ、韓国の野党がここまで米韓FTAに反対しているのか、
説明してくださいよ、宗像さん。政治家の先生方も、知りたがっていますよ。


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 16:08:49.78 ID:+x8ODk+M
日本政府が嘘をついていた。TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10331
TPP参加で確実に生じる医療格差
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27611

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 02:04:05.74 ID:LjwuJAyX
【衆議院議員長尾敬代議士より、緊急要請文】
昨夜長尾敬議員より連絡があり。TPP総会が開催され、その際国会にて使用される署名簿になります。
http://sns-freejapan.jp/date/yousei-TPP.pdf

※FAXでは請願・陳情はできません。投票に近いものですから複写がNGなためです。
(略)しかし、郵送する時間はありません。
そこで「FAX用」の統一書式を作る流れとなりました。請願・陳情ではなく「要請文」となっています。
長尾敬衆議院第2会館事務所までFAXをお送りください。
FAX:0 3−3 5 0 8−3 8 3 0
[ネットプリント番号] セブンイレブン
4 2 4 9 4  4 6 0
電話で問い合わせたところ3日は祝日の為事務所休み。
平日日中なら用紙補給出来るのでおkとの事でした。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 00:31:09.57 ID:MoUKAILW
おい、グローバル脳のやつら共
アメリカ様ぁの承認が半年かかるけどそれでも交渉参加するのかよ?
その頃にはとっくにルールなんざ出来上がってんぞ?
それとも即承認させる為にまたもや無理難題引き受けちゃうわけ?
どんだけドMなんだよ、あほらし

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 03:13:44.10 ID:Ga6t3j/2
経済学者で反対する人はまあ少数派なんだろうな、と思ってたら、
ほんとうに少ない

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 07:22:12.62 ID:1xyRNDjp

これは、日本の国防上の問題。食糧安保の問題である。
世界的に米が不作になった年が来たら、小麦と同じように、米の値段が、数倍に跳ね上がるんだぞ!
戦争になったら、入ってこないんだぞ!
世界人口急増時代、20年後には食糧戦争が起こると確実視されているのだぞ!
TPP加盟なんて馬鹿そのもの

231 :日本はTPPで負ける!:2011/11/03(木) 16:49:02.26 ID:AUc6NLj9
TPP反対論者の中には、実は、あまたの理由より、外交交渉に当たる担当者
民主党の政治家とお役人に対する不信が、一番、大きいんだよな。

あいつらが、交渉の場に臨めば、間違いなく100%日本が負けると!

これだよ、これが一番、反対論者が言いたい理由なんだ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 21:52:12.87 ID:RopqP237
>>229
そりゃ、学者には政治的発言をしない人が多いからだろ。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 23:46:37.17 ID:5BSnOWhG

必見!!宮崎哲弥氏がTPP問題で名解説!!ISD条項に斬り込む!!

【今日のスーパーニュースアンカーで宮崎哲弥氏が解説!】

【TPP問題】 宮崎哲弥氏がISD条項について名解説!【ショートバージョン】
http://www.youtube.com/watch?v=5N5D4wdEpH4

I = インチキな
S = 訴訟で
D = 大打撃!!

な損害を日本は受けると・・・


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 02:23:21.88 ID:EJMzduvc
おそらく参加はするが、農業は除外という結論になるだろう
そうなった途端、クズ農家どもは手の平返して賛成に回る
農家の既得権益は守られ、日本国民の労働の場がさらに少なくなっていく・・・

235 ::2011/11/04(金) 03:06:39.84 ID:WnLQY9bu
宇沢さんには不義理をした者で長年疎遠だった.
田中康夫と対談してるのをyoutubeでみた.
「棺桶から這ひ出してでもTPPに反対する」って宇沢さんがいってた.
TPPにはどちらかといへば賛成のわたしでも
自らを棺桶の中の人に譬へるブラックユーモアに微苦笑せざるをえない.
宇沢節が健在なので安心した.

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 06:18:05.44 ID:wCvrGbS/
>>234
それを解決するのは外圧でもTPPでもなく日本人自身だろうが

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 08:09:00.29 ID:WFvWAbs7
日本の硬直な社会は異常。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 08:36:30.08 ID:rFdd6qy8
日本人にとっては住みやすい

239 :アメリカの秘密:2011/11/04(金) 14:45:19.21 ID:fd0sezDp
アメリカ産の牛肉は、危険!!

いまでもアメリカの牛の飼料には、牛の肉骨粉(にくこぷっぷん)が
つかわれてる。
つまり、アメリカの牛は、牛の脳の肉を食べさせられているのだ。

牛の脳を牛が共食いしたら、脳に「プリオン」という物質ができる。
プリオンという物質を、人間が食べると、
人間の脳をスポンジ状にしてしまう病気になる→「狂牛病」。

さらに恐ろしいことに、アメリカ人が「狂牛病」にかかっても、
アメリカの医者は、「認知症」と診断して、患者を見殺しに
しているのだ!!
アメリカの狂牛病の人間は闇に葬られている!!
オレたちは、どうやって子供たちを守ればいいんだ????
                 テレビ番組「報道特集」より



240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 15:57:02.17 ID:b2cqNUuw
「TPPをうけいれると日本は、こう変わる!!」       経済学者

○低賃金で安く働く、優秀な大卒の労働者が大量に日本になだれこんでくる!
○外国人労働者と肉体労働者とハケン社員が、仕事をうばいあい、
 給料は、確実に下がる!!
 
○国民皆保険がなくなり、医療費が10倍になる!
つまり金持ちは手厚く看病され、貧乏人はクスリさえ買えなくなる!

○現在、失業者は、300万人だが、TPPを受け入れると、
農家が失業するので、完全失業者は、10倍になる!
○大学生の就職はさらに困難になる!派遣社員になるしかなくなる!

○外国の安い商品が大量に、なだれこんでくる→
→製品が売れなくなる→物が大量にあまる→
→日本製品が売れなくなる→会社の儲けが少ない→給料が減る!!→
→サラリーーマンが大量にリストラされる!→日本人失業者増加!!

TPPで儲かるのは、大企業とアメリカだけ!!
このままでは、弱者のくらしが守れなくなる!!!



241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 20:11:06.01 ID:sy2HwcCV
>>240

弱者のくらしなんて守らんでいいよ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 00:01:19.05 ID:QcLH/f7b
信夫強烈に宮台に批判されてるな。
http://www.youtube.com/watch?v=u7JwhhEZkcI

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 00:06:21.04 ID:zakeS3Y1

 中野剛志 反軍演説 FOR TPP!!

 【2011.11.05】中野剛志 演説 in 有楽町【TPP】
  http://www.youtube.com/watch?v=fHz1dka-0u0



244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 01:19:53.24 ID:zakeS3Y1

 中野剛志 反軍演説 FOR TPP!!

 【2011.11.05】中野剛志 演説 in 有楽町【TPP】
  http://www.youtube.com/watch?v=fHz1dka-0u0

中野剛志 反軍演説 FOR TPP (全文)

「我々が 国家競争に向かうにあたりまして 徹頭徹尾 自国本位で あらねばならぬ
 
 自国の力を養成し 自国の力を強化する これより他に 国家の向かうべき道はないのであります

 この現実を無視して ただ徒に 開国の美名に隠れて 国民的犠牲を閑却し

 曰く 自由貿易 曰く 経済連携 曰く 農業再生 曰く アジアの成長

 かくのごとき 雲をつかむような文字を並べ立てて 

 そうして 千載一遇の機会を逸し 国家百年の体系を誤るるようなことがありますならば

 現在の政治家は 死しても その罪を滅ぼすことは出来ない!!」



245 :名無し物書き@推敲中?:2011/11/06(日) 02:19:06.26 ID:zakeS3Y1

 中野剛志 反軍演説 FOR TPP!!

 【2011.11.05】中野剛志 演説 in 有楽町【TPP】
  http://www.youtube.com/watch?v=fHz1dka-0u0

中野剛志 反軍演説 FOR TPP (全文)

「我々が 国家競争に向かうにあたりまして 徹頭徹尾 自国本位で あらねばならぬ
 
 自国の力を養成し 自国の力を強化する これより他に 国家の向かうべき道はないのであります

 この現実を無視して ただ徒に 開国の美名に隠れて 国民的犠牲を閑却し

 曰く 自由貿易 曰く 経済連携 曰く 農業再生 曰く アジアの成長

 かくのごとき 雲をつかむような文字を並べ立てて 

 そうして 千載一遇の機会を逸し 国家百年の大計を誤るるようなことがありますならば

 現在の政治家は 死しても その罪を滅ぼすことは出来ない!!」


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 02:30:52.85 ID:dx9hss99
中野、古賀、高橋… 官僚は忙しいね。
【 3人に共通しているのは、公務員の給与削減の話題には
一切触れる気配がないということ… 古賀は反対。】
高橋、なかなかいいと思った、話に具体性がある。
古賀、最初から怪しくきな臭いと感じたが、やっぱりその通り。
そして中野だ、この人はTPPのタイミングで突然現れたでしょう…
まず、ここで不思議だと感じた、タイミングが良すぎる。
最初はいい感じだと思っていたが、1ヶ月前ぐらいかな、3人が
出そろう番組を見て、やらせじゃないのか?と、ふと疑念がわいたよ。
発言内容は最もなんだけど、それだけの見識と地位がありながら
TPP遮断の為の実行動が伴っていないと感じた、しゃべるだけだ。
http://www.youtube.com/watch?v=Z7voZhsTFEE&feature=related
この関連の動画でTPPは避けきれないと断言、その時点で命を狙われ
るようなターゲットにはならないと思うが、最後に死に真似をして、
ご満悦のようだ…
さすが、財務省のエリート官僚… 大衆を騙すのがうまい。
この動画を見て、中野がTPP反対派の味方だと思っているやつは
相当なお人好しかバカぐらいだろう。
TPP反対派は、アメリカ、野田、政府、そして中野にまで騙された。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 02:59:58.87 ID:x1oTLI5g
TPP賛成派
リチャード・ヴィートー米ハーバード大学ビジネススクール教授(国際政治経済学)
「日本にとってメリットが大きい。」

青木昌彦スタンフォード大学名誉教授(理論経済学)
「自らの国を一層開く覚悟が必要だ。未知の領域に孤独に突き進む雁は、失速してしまう。」

田中明彦東京大学副学長(国際政治学)
「日本の成長にはTPP参加が不可欠。早期に交渉入りし、世界の貿易秩序の形成に参画すべきだ。」

伊藤元重東京大学教授(国際経済学、ミクロ経済学)
「国を閉ざして繁栄した事例は過去にない。」

伊藤隆敏東京大学教授(国際金融、マクロ経済学)
「モノや人、金が海外と自由に行き来するようになって始めて、日本が得意とする技術や人材が生きる。」

本間正義東京大学教授(農業経済学、開発経済学)
「日本の農業を変えるには大きなエネルギーが必要で、TPP参加を機に農政を変えていくべきだ。」

福田慎一東京大学教授(金融論、国際金融論、マクロ経済学)
「日本が躊躇している間に他国の貿易自由化は進み、2国間ないし地域間で協定を結ぶ貿易の自由化が、国際貿易における世界のスタンダードになりつつある。」

戸堂康之東京大学教授(国際協力学)
「国を閉じて発展した例はない。」

北岡伸一東京大学教授(日本政治外交史)
「自由な通商体制をとる国々との連携を深めることが一番重要だ。」

白石隆京都大学名誉教授、政策研究大学院大学学長(地域研究、国際関係論、政治学)
「アジアの活力を取り込み成長するためにTPPに参加すべきだ。」

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 04:44:06.02 ID:ABj9c29e

与野党いろんな立場の人がいるのでわかり難いけど、初心者にはここは便利かも

【民主】わーい、政治家のTPP立ち位置関係図できたよー【自民】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1312455887/



249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 04:54:46.95 ID:v4OGlA8O
世界恐慌時の日本政府の失敗は

嵐の中で雨戸を開けた

と評されました。
円高とデフレの中で、強烈なデフレ政策を推し進めることに対して、
政府と経済学者は何と評されることになるでしょうか?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 05:14:54.76 ID:kQ1eq/aw
俺は賛成

消費は消費税分と相殺になるかそれ以上の効果
下らん差別も無くなる


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 10:38:55.08 ID:aW+H3GLN
中野剛志 街頭演説 2001.11.05
http://www.youtube.com/watch?v=fHz1dka-0u0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=TGzRkaT97nQ&feature=related

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 01:03:09.87 ID:cbc8dn3F
>>250
差別って何w

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 01:55:28.98 ID:3TQlm1MD
>>246

中野氏は 経済産業省出身だが 財務省ではない

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 09:48:37.41 ID:Xk2E3ehJ
経済学者ならば,TPP参加を支持するほうがラクだけれども,それぢゃ当たり前すぎて手柄にならない.
一方,スタンダードな理論に反してTPP不参加を良しとするロジックを提示するのはラクではない.
かりに同僚が納得するやうな説得力のある理論モデルがつくれたとしても…あれれれれ?
…つまり,労多くして益が少ないから,現役の経済学者は,誰もTPP反対と言はないのだ.


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 11:58:21.28 ID:3TQlm1MD

TPPは国家主権を侵害する

 三橋貴明 ゴールデンサミット TPP問題
 http://www.youtube.com/watch?v=bk0pLCaLl5I


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 21:25:04.91 ID:TWAzDy63
なんだか掲示板中でYouTubeのコピペで溢れているね
オツムがボットネットウイルスに感染したのかな

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 22:57:18.81 ID:A5zB2xKk
ネトウヨは+に帰れよ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 01:30:23.66 ID:c7L21fao
へー金子は反対なんだ
なんか意外

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 02:14:57.75 ID:+Y8gF6Xg
>>256
お前みたいにSengoku Internet Security
なんぞ入れてないからな

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 09:49:20.73 ID:j7p4eBXX
>>1
「TPP交渉への早期参加を求める国民会議」シンポジウムの概要
2011年10月26日 金属労協政策企画局まとめ
http://www.imf-jc.or.jp/top_img/tpp_sympokiji.pdf

ワラガブログ VIP速報 ちょwwwTPPに賛成の学生がいなくて教授が激怒しとるwww
http://blog.livedoor.jp/fnny_pictures/archives/6313163.html

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 09:56:31.82 ID:HViPJBTl

中野剛志(京大准教授)
TPP推進議員は死してもその罪を滅ぼせない
http://www.youtube.com/watch?v=hjty_AwDSRs


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 11:43:45.80 ID:oCyZA521
賛成派って小学生レベルの頭しかないと思う
基礎的な能力がおざなりになったまま高度な学問を無理矢理詰め込んだアホコンピューターみたい

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 12:01:29.39 ID:AzQggbbN
ネトウヨがコピペ貼りまくって、ネットde真実やってるな

情弱ネトウヨは巣に帰れよ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 12:08:11.79 ID:oCyZA521
>>263
逃げるなよニートでネトウヨの親米ポチさん

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 16:44:18.04 ID:frwM0fJx
「TPPは、ゲーム理論を悪用したイカサマ(トリック)だ!!」
                              経済学者
「ゲーム理論」とは、ゲームに必ず勝つ方法を研究した理論である。
勝負に必ず勝つ方法が存在する!!
それは人に知られないように、自分に有利なルール(法律)
をつくることなのです!!

巧妙に自分たちに都合がよい有利なルールを、作る!!これが必勝法です!
この方法を使うと必ず、勝負事に勝てます!!!
アメリカの真の狙いは、ルール(法律)を巧妙に作り変えて
日本から何十兆円という金をふんだくることなのです!!

これは「ゲーム理論」を悪用したイカサマ(トリック)です!
アメリカは、日本の法律を改悪して、
労せずして大金をふんだくることをもくろんでいます!!

アメリカ人は、ゲーム理論を読んでいます!!
これは完全にサギの手口です!!!
アメリカ人を信用してはいけません!!!TPPは巧妙なワナです!!!
気をつけてください!!
                フォン・ノイマン 「ゲーム理論」より



266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 16:49:50.82 ID:AzQggbbN
>>264

ネトウヨニートが、ネトウヨニートのレッテル貼りですかw

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 18:59:49.62 ID:jtgkL3No
>>256
あんまり相手にするな
カルト信者が教祖様のお言葉を広めてるだけだ
相手にするときは完全に肯定しないと
異教徒扱いなのか異端者扱いなのかは知らないけど
誤った価値観を悔い改めた上で、
敬虔な信徒になることを強要してくるぞ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 21:31:00.20 ID:Thn+gQQa
参加する以外道はないって柳井さんが言ってたよ。
まぁ、繊維・衣料は得だよね。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 22:30:18.96 ID:xENu4voV
てか、なんでYouTubeの演説はことごとく街宣車に乗ってんのさ
せめてblogにしてよ、文字で読ませて

>>265みたいな[[要出典]]コピペも勘弁してくれ
経済学者とぼかさずに、誰が言ったのか記載してよね

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 22:32:47.44 ID:xENu4voV
いろんなスレを見てるんだけど、どこも出所不明の紙爆弾コピペや街宣車映像が
飛び交うだけで、議論になってるスレがないんだよ

文字で議論が読めるのはBlogosぐらいで

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 22:37:18.36 ID:xENu4voV
>>265
ついでに突っ込めば、 フォン・ノイマンは1957年に死んでるんだけど、
まるでノイマンがアメリカ人について語っているみたいに誤解させるよね

誰だよ、こういうトンデモコピペ作ってるのは…
ここ「経済学」でしょ? ほんとに学術系の板なんかいな

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 22:39:14.75 ID:1qPToz58
アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。

TPPに加入すればアメリカの巨大病院グループと医療保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。

TPPは”例外を認めないこと”を加入条件にしている。
日本の医療だけが例外なんて、そんなお目でたい事はありえない。
日本の医療はアメリカ並みに金満、保険会社の草刈り場と化す。
死ぬ死ぬ保険で金融機関と保険会社がボッタクリ。実際の医療より事務や手数料で患者負担激増。
金満つぼろ儲け病院グル―プの株価が上昇し、 さらに医療費急増。保険料急増
今のアメリカそのもの。

TPP賛成なら、そういう医療がいいということだな。
賛成するなら、アメリカ型医療になることを、よく覚悟しておいたほうがいい。

参考
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/northa/1165922517/
アメリカの医療ってめちゃくちゃだな



273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 23:48:51.47 ID:rqlVos/O
しかし日本の農家はさ
ザバザバと補助金注ぎ込んでも、まだダメなんて
そのくせ農協は45兆円の巨額留保か
宗教団体かよ(笑)

そのくせ改善や改革には大反対とはどんだけ〜
リストラだ給与カットで毎日汗かき泣いてる
サラリーマン諸君が逆ギレするよな

いまや農家農協が、日本をダメにする時代だ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 00:13:06.26 ID:qROSrSK+
http://www.youtube.com/watch?v=Q-zLmveF678
http://www.youtube.com/watch?v=reDecq9mikA
http://alfalfalfa.com/archives/4076725.html
韓国民主党、人殺し民主党、今すぐ解散しろ。
http://www.shomei.tv/project-1830.html  民主党不信任案署名。

韓国は日本から盗み過ぎ http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU

民主党を内乱罪で逮捕するよう、最高検と東京地検 に応援メールを
■東京地検 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
検察庁 http://www.kensatsu.go.jp/ 
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=001
東京高等検察庁 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=061
東京地検 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006

【在日特権廃止署名】http://www.shomei.tv/project-658.html
【人権侵害保護法案反対署名】http://www.shomei.tv/project-492.html
【TPPで日本終了】(日本のアメリカ大使館や、政党に意見を送りまくる事で、なんとかなる事がありますが、もはや力づくで止めるしか手が無い可能性もあります)
 http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0 
【TPP反対署名はここから】 http://ameblo.jp/net-shinsengumi/entry-10929850859.html
【署名TVでも署名してます】http://www.shomei.tv/project-1848.html

これを見ろ! http://www.nicovideo.jp/watch/sm16083495

官邸まで、FAXを送りまくれ!
あまり時間が無い!

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 02:22:03.61 ID:ra20QWtq
医療費が爆上げしてdでもない事になるぞ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 02:35:06.88 ID:fHGOdPCu

 TPPは例外なき貿易自由化を迫るもので、関税撤廃だけでなく、外国企業の商売の邪魔になる ものごと―法律など―すべてが、
「非関税障壁」として撤廃を求められます。

 例えば、健康保険を売り込みたいアメリカの保険会社にとっては、日本の国民皆保険制度は商売の邪魔。
つまりは「非関税障壁」となります。

 また、遺伝子組換え作物を売り込みたいアグリビジネス企業にとっては、日本の遺伝子組換え食品表示制度が商売の邪魔となります。
表示があると消費者は嫌って買わないからです。

 つまりこの遺伝子組換えの表示制度が、彼らには「非関税障壁」となる、という具合です。
(ちなみにアメリカでは遺伝子組換えである旨を表示することは禁止されています)

 国民皆保険制度や、遺伝子組換えの表示制度など、日本国民を守ってくれているさまざまな制度を、
アメリカは「非関税障壁の撤廃要求」によって、壊すことができるようになるのです。

 大企業の利益だけが守られ、ほとんどの国民は徹底的に搾取される……そんなアメリカ型の社会構造を、
TPPは日本にも強制するものなのです。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 02:54:10.18 ID:DzDqR7GR
福岡

TPP交渉参加反対デモin福岡
11月12日(土) 13時集合 14時出発
集合・解散:警固公園
http://tppdemo.m33.coreserver.jp
 

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 07:13:26.87 ID:rNO14piO
補助金で生きてる連中が反対しているが、輸出で成り立ってる製造業
が倒れたら税収激減で、補助金政策も危うくなるってわかんないのか
なあ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 08:15:42.42 ID:NPKnyfwR
>>278
TPPすると倒れないの?
TPPすれとそういった企業の雇用や賃金格差はどうなるの?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 10:49:40.00 ID:Skmo+Rn/
農業改革を時間がかかるかも知れないが自分自身で成し遂げるのと
外資(うまい米w)の力を借りてやるのを後者の方が手っ取り早いと考えてる
能天気な日本人が実に多い事に違和感を覚えるわ
自分らが蒔いた種を外人に刈り取らせる?そんな情けない事でいいのかよ


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 10:54:35.94 ID:7nXGspum
【TPP参加】 「原則関税撤廃」は大きな誤解 「農業の守り方を間違った」 TPP交渉に参加する必要があると説く高木勇樹元農水次官
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320702675/
★★★「原則関税撤廃」は大きな誤解★★★
 何しろ「原則関税撤廃」というのが大きな誤解だ。撤廃する品目もあるが、そこは正に交渉して決まる話だ。
米国は米豪FTA(自由貿易協定)で砂糖などを関税撤廃の例外にしている。
TPPでも米豪FTAの内容は変えないというのが米国の基本姿勢だ。
若干は変えるところがあるとしても、基本は絶対に守るだろう。
 日本がどうしてもコメを守りたいならば、早く交渉に入って、我々はコメ問題をこう考えると主張するべきだ。
米韓FTAでコメを例外にした韓国が、もしTPPに入ってくれば、当然コメを例外にするよう主張する。
日本が先に入り、WTO(世界貿易機関)のドーハラウンド(多角的通商交渉)でそうしたのと同じように、韓国と一緒にコメを守ればいい。
 一方、国内でもコメをどう守るのかも変えるべきだ。いま水田が260万〜270万ヘクタール使えるのに、
実際には160万ヘクタールしか稲を植えていないという状況を大きく変えていくということだ。
極端に言えば、全部稲を植えて、輸出し、飼料用や加工用にも回していく。
そういう大胆な発想をすれば、農村の活性化はあっという間にできる。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 10:55:23.93 ID:7nXGspum
【TPP賛成派】
賛成派=一流政治経済学者、産業界の重鎮 

■田中明彦東京大学副学長(国際政治学)
「日本の成長にはTPP参加が不可欠。早期に交渉入りし、世界の貿易秩序の形成に参画すべきだ。」
■伊藤元重東京大学教授(国際経済学、ミクロ経済学)
「国を閉ざして繁栄した事例は過去にない。」
■伊藤隆敏東京大学教授(国際金融、マクロ経済学)
「モノや人、金が海外と自由に行き来するようになって始めて、日本が得意とする技術や人材が生きる。」
■本間正義東京大学教授(農業経済学、開発経済学)
「日本の農業を変えるには大きなエネルギーが必要で、TPP参加を機に農政を変えていくべきだ。」
■福田慎一東京大学教授(金融論、国際金融論、マクロ経済学)
「日本が躊躇している間に他国の貿易自由化は進み、2国間ないし地域間で協定を結ぶ貿易の自由化が、国際貿易における世界のスタンダードになりつつある。」
■戸堂康之東京大学教授(国際協力学)
「国を閉じて発展した例はない。」
■北岡伸一東京大学教授(日本政治外交史)
「自由な通商体制をとる国々との連携を深めることが一番重要だ。」
■小寺彰東京大学教授(国際法)
「日本も、TPPを足がかりに次のステップへ進まなければならない。」
■白石隆政策研究大学院大学学長(地域研究、国際関係論、政治学)
「アジアの活力を取り込み成長するためにTPPに参加すべきだ。」


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 10:56:28.01 ID:7nXGspum
【TPP賛成派】 

政財界の大物、大マスコミは賛成派だよ。

麻生太郎、石原伸晃、
小泉進次郎、茂木敏充、小池百合子、 平沢勝栄、鴨下一郎、河野太郎、安倍晋三、石波茂、
菅義偉、伊吹文明、
甘利明、 岸田文雄、平将明、中曽根弘文、丸山和也、前原誠司、仙石由人、海江田万里、玄葉光一郎、岡田克也、金子洋一、松原仁。
【TPP賛成派言論人】
櫻井よしこ 、辛坊治郎、高橋洋一、阿比留瑠比、
星浩、松本健一 、
財部誠一、
屋山太郎、勝間和代、猪瀬直樹、古賀茂明、
三宅久之、古森義久、田勢康弘、
岸博幸、堀江貴文、田中直毅、
田村秀男、伊藤洋一 、竹中平蔵
池田信夫、谷内正太郎 、
花岡信昭、大前研一、伊藤元重、高野孟、
福田和也、田久保忠衛
森本敏、
小泉純一郎、 西村ひろゆき
読売新聞 産経新聞 日経新聞、朝日新聞 毎日新聞 東京新聞
日本経団連、日弁連


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 11:01:03.65 ID:7nXGspum
産経主張
TPP参加 首相が決めずにどうする
http://ceron.jp/url/sankei.jp.msn.com/politics/news/111012/plc11101202500003-n1.htm
産経主張
TPP参加 もはや先送りは許されぬ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111009/plc11100903030001-n1.htm

【正論】評論家・屋山太郎 農業と心中のTPP反対は愚だ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111018/plc11101802280003-n1.htm



285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 11:06:12.70 ID:19v7OpqL
>>283
顔ぶれ見るだけで反対するのが妥当な気がする……

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 12:02:45.37 ID:UOJgyObZ
>>278
「輸出で成り立つ製造業」ってのがすでに怪しい
GDPに輸出産業がしめる割合は大して大きくないし
だいたい製造業自体、補助金うけてるだろ、いろんな形で
雇用調整金もらっといて補助金はけしからんなどと、どの口で言うんだよ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 12:05:00.60 ID:SakH2Sbj
>>273
税金を食っている立場の産業が、税金を納めている側の産業のおみ足を引っ張るという
とんでもない連中だよ、農業は

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 12:10:48.40 ID:SakH2Sbj
>>286
 日本における06年の農業総産出額は8.5兆円である。これはパナソニック1社の売上額約9.1兆円にも
及ばない。パナソニックの従業員は30万人弱なのに、農業では、農家戸数は285万戸、
農協職員だけで31万人、農協の組合員は約500万人、准組合員は約440万人もいる。
GDPに占める農業の割合は1%にすぎなのに、日本の成人人口の1割が農協の職員、組合員、准組合員と
いうことになる。
 06年の農業のGDP(国内総生産)は4.7兆円だ。しかしこの数字は、関税や価格支持
(高い価格で農家所得を保証する政策)の農業保護によって実現されたところが大きく、
OECD(経済協力開発機構)が計測した農業保護額(PSE)は、農家のGDPとほぼ同じである。
つまり、保護がなければ、日本の農業のGDPはゼロとなってしまうのだ。

http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2009/09/post-2baa.html

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 12:23:14.74 ID:+h0rLLyJ

「TPPはアメリカの雇用対策」田中康夫と中野剛志が指摘
 SPA! 2011年11月15日号
 http://www.magastore.jp/product/4665

田中 「来年に大統領選挙が迫っているのに
    支持率ガタ落ちのオバマは相当追い込まれている。
    出身地のハワイでAPECを開き、野田首相から交渉参加の確約を取ってアピールしたいってことでしょ」

中野 「輸出を伸ばして雇用を増やすということは、
    他国の雇用を奪うという意味です。相手の国産品を淘汰するわけですから。
    つまり、米国の失業者が減れば、日本の失業者は増えるということになります」


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 12:48:09.35 ID:+h0rLLyJ

若葉マークのやさしいニュース/ TPPは怖い! 【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=0ZIKZAXf15s

主婦でも中学生でもわかるTPPの解説です。

政治に鈍い人でも、これを見れば目を覚ますかも知れません。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 12:48:45.30 ID:sKGWs1C4
コピペ厨は自分の言葉で語れないの?
アホなの?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 13:08:51.76 ID:0lkiqrGl
>>288
農業は、作った食料を自家消費したり周囲に配布したりしているから、
GDP統計外で経済行為を多く行ってて、
国民の生命を支えている力が工業よりも大きいことがわかるね。

GDPに占める産業人口が多いほど=人口当たりのGDPが小さいほど、
その産業が実際に住民の生存を支えているパワーが大きいんだね。

農業は外部経済力の強さで国民を支えている。
GDPの大小だけじゃ無いってこと。

経済学者なら 外部経済 を知らないはずないよね。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 13:13:00.44 ID:sLBHU7m/
>>292
農家の自家消費はGDPにカウントされてるでしょ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 13:19:42.23 ID:ahtE0YJo
>>292
ごめん、意味不明な文章になってるから
もう一度何が言いたいかを考えて、
文章を推敲した上で書いてくれ
あと、>>293のいうように自家消費だろうが
近所への無償配布だろうがGDPに算入されてる
してないというなら、その農家は税制上所得隠しをしてることになる


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 13:22:25.92 ID:SakH2Sbj
>>292
> 農業は、作った食料を自家消費したり周囲に配布したりしているから、
そういう地盤のある人は、FTA等の影響を最も受けにくいはずなんだけどね
漁業なんかは結構それに近いよ

GDPに組み込まれず、そういった地盤があり、自立した産業であれば、
 「補助金も規制も要らないから、政府は何もこの産業に介入してくれるな」
というスタンスになると思うんだけど

なんで農林水産業のうち、農業だけこんなにおかしいんだろう?
漁業は立派だ http://news.livedoor.com/article/detail/5963837/


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 13:34:53.96 ID:0lkiqrGl
例えば米作を業としている農家で、
業としていない野菜を自作しているならば、簿外・GDP外でしょ?
農家はそれが可能の場合が多いからね。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 13:37:21.91 ID:SakH2Sbj
>>296
そういうのもFTAの影響を受けないはずだけど

というか、簿外は脱税クロヨンや…

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 13:38:10.06 ID:YFNQd7Je
【TPP】 三橋貴明さんも度肝を抜かれた報道の糞っぷり
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16095499

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 13:55:16.10 ID:0lkiqrGl
>>297
外部経済ってのは、お金の取引が行われないことを意味してるのですよ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 14:40:09.32 ID:SakH2Sbj
>>299
んん、外部経済を持っている人はFTAの影響は受けないんじゃないかな?
あと、そういう外部経済をもてるのは農村がほとんどで、都市住人はそうはいかない

…なんだか、都市住人vs農村住人な論争に近いね
都市住人はFTA推進、農村住人はFTA反対という

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 14:50:21.33 ID:SakH2Sbj
外部経済周りで、
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1084425330/E20070828202928/index.html
> 吉田茂がマッカーサーに「米国が○○万トンの食糧援助をくれなかったら300万人の餓死者が出る」と
> いったのに対してGHQは満額回答しなかった。あとでそれほど餓死者が出なかったことがわかり、
> マッカーサーは吉田に「お前ウソを言ったな」というと、吉田は「日本の統計がしっかりしていたら日本は戦争に勝った」
> とやり返したという話が伝わっているが、これは統計の問題というより、食糧を隠してヤミに回すという
> 中世からのノーソン社会の行動規範を吉田が理解していなかったことが原因。

笑ってしまったけど、笑い事じゃないよなぁ。。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 15:33:19.67 ID:OHwhXxUS
>>296
あなたの言うように経済に影響を与える規模なら、きちんとGDPにカウントされてる。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 15:45:13.36 ID:0lkiqrGl
国内農業の持つ外部経済は、産業としての効用・厚生が高いということ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 15:50:05.32 ID:SakH2Sbj
>>303
その経済効果がどこかで数値化されていると嬉しいのだけど、試算とか存在しないかな?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 23:13:55.95 ID:UOJgyObZ
>>288
チラ裏

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 23:29:48.72 ID:UOJgyObZ
製造業が「輸出で成り立っ」ていて「補助金不要」で「生産性が高い)から「農業よりも重要」ってさ、いずれも見事なくらい全部嘘じゃん。
製造業自体、GDPに占める割合は威張れるほど高くない。今やサービス業のほうがよっぽど高いだろ。
言ってはなんだがそんな視点からは目糞鼻糞で、農業なんか生産性が低いから製造業のために潰せ、というのはナンセンス以外の何物でもないよ。
どっちか守れっていったら農業に決まっている。自分の口に入るものだぞ?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 23:30:05.92 ID:J4/6Fzuc
>>299
「外部経済」は普通そういう意味では使わないだろ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 00:03:27.53 ID:DB7Z22FT
関税がなくなれば生産拠点の海外移転が行われないかといえば、もちろんそんなわけないよね。たかだか1割の関税の有無で人件費の差がカバーできるはずがない。
むしろ、どうしても日本でしか生産できない部品の工場を残してぜんぶ出て行く方向に加速度するんじゃないの?
製造業も結局、斜陽なんだよ。
で、関税以外でTPPのメリットがあるかっていうと、難しいんじゃないかね。
要はなんもかんもアメリカ様の流儀でいこうってことでしょう。日本的なサービス業にはただ重石なだけなんじゃないの。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 01:00:39.55 ID:kCEiX3cN
農業を守る必要はあるけど、農家を守る必要はあるのかと思うんだよ。

極端な話、松下やイオンやヨーカドーが野菜工場を作ってくれるなら、
農林水産省を潰し、経産省の配下に入れてていいんじゃないのかと。

農水省は農業の企業参入の足引っ張ってるもの

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 02:21:54.00 ID:DB7Z22FT
>>309
そんなのできればとっくにやってると思うが。
ファーストリテイングの例を知らない? 企業の農業参画は軒並み失敗ばかりだよ。
無論、経済理論にしたがった生産計画をたててただろうし、現行農地法でも借地はできるから実際やってたし、農協も通してなかったから利権だのどうだのも関係ないのに、それでもみんなダメだった。
生産性がとか農家保護がとかいっても結局それらは工業の立ち位置から見たものであって、そのスキームじゃ農業は成功しないんだよ。


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 02:29:56.10 ID:kCEiX3cN
>>310
ファストリは永田農法というプレミア層狙いだったから、ユニクロの客層とは全然違うのに
成功すんのか?って思ってたよ
好例というとこれだろうね
 企業と農村の「幸せな結婚」
 http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20090217/186345/

こっちは容赦ない話
 「兼業農家」が日本を滅ぼす
 http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20090218/186539/

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 02:53:43.55 ID:DB7Z22FT
>>311
成功ったって居抜きで始めて蔬菜だけだろ。あんま参考にならんよね。
容赦ないもなにも、保護だ利権だと言ったところで、じゃあ企業なら生産性を高め商売ができるのかっていえば出来ない。だからつまり、そういう問題じゃないんだよ。
どっかの記事やURLコピペしてるばかりみたいだけども、事の本質わかってんの?

313 :資本主義の子供達@:2011/11/10(木) 03:54:35.86 ID:vRXaMecB
1970年代半ば以降に産まれた子供達は、
大学を卒業して社会に出た頃バブル崩壊の原罪を体に叩き込まれた。
「無駄削減」「利益を稼ぐ人間が貴重なんだ」
利益を追い求める構造改革の世界でそれが当たり前な社会に育てられた。
上の世代は老いて気付くのである。
「ジジイ死ねよ」
彼等は熾烈な競争の中でしか生き残れない、
一切の無駄が許されない利益のみが正義の世界に育てられた。
世界をプレゼントしたのは上の世代である。
彼等は社会に教えられたまま、一切の無駄を許容しないのである。
上の世代は老いて社会のシステムを後悔する事も無く、死んでいくのみである。

314 :資本主義の子供達A:2011/11/10(木) 04:00:29.56 ID:vRXaMecB
1970年代半ば以降に産まれた子供達は、
大学を卒業して社会に出た頃バブル崩壊の原罪を体に叩き込まれた。
彼等は社会に「勝てないのなら賃金の安い○○人と交換する」と言われて育った。
人の価値観は利益を生み出すか否か、その一点に集約された。
彼等は老いていく人を許容する事も出来ない。
無駄なものは死ねと社会に教えられたからである。
彼等も又自分達の下の世代に見捨てられるだろう。
下の世代にそう教えたのは彼等なのである。

315 :資本主義の子供達B:2011/11/10(木) 04:04:41.37 ID:vRXaMecB
多くの資本主義の子供達は、宗教も持っていない。
精神の救いや懺悔、悔い改めの機会さえ与えられていない。
この社会が荒廃していく訳である。
私達は自分達の足元から壊れていく社会を、
私達自身が壊しているという事に気が付くべきである。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 06:27:38.39 ID:LTZ98PUe
>>313
中身のないことを長々と書かんでも…

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 10:54:29.30 ID:kCEiX3cN
>>312
つまり農業という分野は、参入自由化や規制緩和したところで生産性が
高まるわけではない、と言ってます?

産業として、農地+技術+資本+労働者を注ぎ込めば伸びる…という
分野ではないということ?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 10:57:14.03 ID:KBrPE71R
逆輸入

逆輸入

逆輸入(^-^)v

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 11:34:36.30 ID:DB7Z22FT
>>317
まあ、いけると信じて参画した人たちが死屍累々なわけだから、そういうことなんでしょ。
工業と同じに「生産性」を向上することはできないんだろう。
耕作面積と人件費でほぼ決まってしまう。だから保護と補助金はどうしても必要、と。
技術と資本を投入してブレイクスルーできるはず、というのが夢物語でしかないのは、死骸の山が証明してると思うお。
あるいはそのブレイクスルーはラウンドアップレディなのだろうけどね。
ならアメリカから輸入でいいだろ日本で米なんか作るんじゃないよ米農家死ね、とゆう意見もあるんだろうがね、到底賛成できんが、市場原理だけを重んじるならそうなる。
あと、今でも参入がとくに規制されてるとは言えないよ。


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 11:38:18.07 ID:aUmItTso
経済学者って

マネタリズム・ネオリベラリズムを齧っただけだろwwww

日本のように、国家形成初期から何千年もつづく伝統ある国が、これやったら、

制度の破壊が、「日本の良い所」まで破壊することがわかってないよね


経済学マンセーで物事見てると とんでもない事になるよ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 11:57:12.39 ID:DB7Z22FT
>>317
で、ここまで言えば自明だと思うけど、そんな産業には農家しか従事できんのよね。
それは日本ばかりでなく、アメリカでさえそんな感じでしょ。
儲かる農業、強い農業って日経とかでは書いてるけどねえ、いちいち書いてることが矛盾してるよね。
米価が上がらないと儲からないのに、保護を無くして安くしろ、生産性は大規模化さえすれば解決ってんなわけあるかって。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 13:24:39.98 ID:kCEiX3cN
>>319
うわ、半分分かるけど言っちゃったよw
農家の収入を倍にするには、生産性を倍にするか、従事者を半減させればいいという、
夢の無いもうひとつのプランもあるわなぁ。。

何もしなくても20年後には従事者が半減することが分かってる産業だから、
放っておけば身の丈相当になるんじゃね、という考えもね。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 13:56:49.75 ID:7D9DLljt
農家は一旦ぶっ潰して一から始めたほうがいいよ。
クソすぎる

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 14:00:29.09 ID:SzrhoNKC
もう日本をぶっ潰して一から始めるかあるいは日本解散でいいよ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 14:34:15.58 ID:iJh+8hGF
農業の主要な資本ストックは土地であり、技術革新といえば耕作地を巨大化・一元化して機械的に耕す手法があるが
日本で出来る事じゃないし、安い労働力使った方が機械使うより楽だしなぁ
何より、機械にしても操作が難しい訳じゃないし

より付加価値の高い農業ってなると、日本の農家は全員が農学を学んでからが最低限のスタートラインになるね

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 15:00:06.66 ID:kCEiX3cN
>>325
養鶏なんかは商社が出資して工場化されているし、
きのこ等はホクトのような会社があって、これらは生産性が高いけど

葉っぱものは、それこそストックが土地だからなぁ…
せめて穀物系だけでも近代化できないものかな

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 17:56:54.30 ID:NnwoHT8z
野田首相はどうやら狂ってるようだ。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 04:02:10.80 ID:FJ4bKeFq
いつから、TPP,FTAが自由貿易と対立するものとして語られなくなったのだろう。

皮肉としていうけど、大規模化集団化機械化だけで農業が成功するなら、
コルホーズやソフホーズやらが成功しないわけが無い。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 04:59:30.96 ID:zKsPaeQk
橋下知事「こんな猥雑な街はない」と大阪の風俗、無料案内所を散々撤去したが、2003年頃から嫁がいるにも関わらず風俗で毎月決まって3Pハーレムプレイ《上下同時責め》通い、先週アサヒ芸能 矛盾していませんか?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 09:18:25.31 ID:7MeSrz/j

ニュージーランドのオークランド大学 ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社(主に農産物)に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 20:22:31.10 ID:agTNEmcM
だからいい加減TPPでスレタイ検索してコピペ張りまくるのは止めろと

どのTPPスレ見てもSPAMだらけ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 16:13:39.56 ID:2+jb7N7P
ニュース速報!!
「TPP(奴隷契約書)で移民労働者が大量に、日本にやってくる!!」

アメリカの要求で、日本に大量の移民労働者がやってきます。
移民労働者は、安い賃金でよく働きます。

大卒の高学歴の移民労働者が、やってくると、サラリーマンの
職を移民労働者にうばわれます。
 
現在、日本人の完全失業者は、300万人です。
移民労働者が大量にはいってくると、ハケン社員と外国人労働者が、
仕事をうばいあうので、労働者全員の給料は、確実に下がります。
リストラの嵐が日本に、吹き荒れるでしょう!!

日本人労働者が、貧困に叩き落され、失意の中で、大勢の日本人が
自殺をえらぶでしょう。
失業は、地獄です。豊かな生活になれた世代は、
貧困には、精神的に耐えられないのです!!
そして日本に、外国人スラム街ができて、外国人の犯罪はさらに増え、
外国人マフィアに殺される日本人も増加すると予想されます!!



333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 16:42:58.95 ID:1Cy5tclU
色々読むと、TPP的動きが正式に開始されるのは、来春から、なのだそうだ。
戦うぞ……徹底的に戦うぞ……アメリカの悪行を、多言語動画、ネットにて拡散セヨ。

早くも、BSE検査の無い肉を、輸入する動きがある。
TPP押し売りなら、アメリカは世界の嫌われ者、第二の韓国。
全国ではない、全世界に、アメリカ不買を拡散セヨ。

韓国民主党、人殺し民主党、アメリカの犬日本政治、今すぐ解散しろ。
http://www.youtube.com/watch?v=Q-zLmveF678【ブチギレたくなる映像】
http://www.shomei.tv/project-1830.html【民主党不信任案署名】

民主党を内乱罪で逮捕するよう、最高検と東京地検 に応援メールを
■東京地検 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
検察庁 http://www.kensatsu.go.jp/ 
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=001
東京高等検察庁 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=061
東京地検 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006

【TPPは農業の問題では無い……これを見ろ! 】http://www.nicovideo.jp/watch/sm16083495
【糞アメリカ製品を不買するには?】 http://www38.atwiki.jp/notpp/

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 16:50:52.20 ID:TdR/ZZFB
[21世紀最大の予測学者ラビ・バトラ]
貿易専門家としても多大な評価を受けている学者である。
--------------------------------------------------------------
●現在の見せ掛けの株価回復は単なる大暴落後の一時的なリバウンドに過ぎず、
 最悪期、すなわち資本主義崩壊の本番を迎えるのはこれからである。

●資本主義を根本的に崩壊させる主因となるものとしてラビ・バトラは
「富の過剰な集中」と「自由貿易」という2つの要因を挙げている。
 彼は「現在の世界ではごく少数の資産家に富が偏り、その偏った富が
 世界の金融経済を動かしている。
 そして、その一方では明日の生活の糧を得ることもままならない
 貧しい人たちが数多く存在している。
 富の集中しているごく少数の資産家たちは、自分たちが大量に貯めた金を
 使おうとせずに、より金持ちになろうとするがためにただひたすら貯蓄に励み、
 消費活動をあまり行わず、その一方で貧しい人たちはもともとお金がないため、
 無い袖は振れず、消費活動を活発に行うことが出来ない。

 消費活動が鈍化すれば、いくら供給を喚起しても無駄なのである。

●オバマは大多数のアメリカ国民から大いに期待されて大統領に就任するものの、
 彼は世界金融危機に対する抜本的な対策は行うことができず、彼の行う経済政策は
 大多数のアメリカ国民にとっては期待外れの、中途半端でお粗末な対症療法的なものに終始するだろう。

335 :英国モンペ袴協会 一流クズ階級 少佐:2011/11/13(日) 02:04:16.18 ID:O5FxiJUl
世界の体験談。(ギャグ説明です)

竹中平蔵の彼女をご紹介します。不倫相手として長年ヘッペこいてきた
最高の彼女たちです。

彼女はイスラム人が嫌いで、虫けらだといいます。
アラブ人は原始人だと説明する気高き女性です。
ttp://www.rightweb.irc-online.org/profile/Decter_Midge

★千雅夫の体験談。
Midge Decterのような気高き白人女性(実際は白人ではない偽装イスラエル人。)
とSEXしてましたが、金がなくなると離婚だといわれました。
すると彼女は、アメリカの弁護士を呼んできました。最強の弁護士でした。
全財産をよこせと脅迫しましたが、断ると、さらに最強の弁護士が来日しました。
嫌がると、裁判ラッシュで全財産を彼女にとられました。日本発のTPP事件が
千雅夫事件です。全財産を一流弁護士がいっせいに襲い掛かり、全財産を取られました。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
USで今、「ライトウエブを創刊」 極右のための極右雑誌、ライトウエブを創刊。
イスラム人の殺し方、だまし方、日本人に原爆を落とす方法を掲載!!
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あなたを占います! 最強のカルト団体登場。財団メソニックス!
我々は、涎掛けをバッグにいれて総理が誕生すると、国会特別出入り口から入室する権限があり、
総理執務室の横で黒いカバンから、黒い目隠し、短剣、涎掛け、鞭、髑髏、首吊りの儀式、
失禁覚悟の首絞め飾りを持ち込み、総理に禁断の肉体儀式を行います!!
これで総理はいちころです。いったいどんな変体プレーか想像してください。
最強の馬鹿プレーです。頭がいかれてますよ。笑
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

これをコピペすると、竹中平蔵とCSISの最高幹部が吐血するといいます。
では乞うご期待!!!!!!!!!!

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 08:31:15.19 ID:Fwg4SdC6
>>328
コルホーズは市場原理に基づいていない事と素人の役人が監督したのが
失敗の原因だろう
農業の大規模化自体は世界中で成功を収めているじゃないか
一緒にするのはどうかと思うが

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 23:41:07.96 ID:p6Vk5sT2
>>336
一緒にしてないって、「大規模化集団化機械化だけで」と書いている。
市場原理と適切な経営指導の結果、経営はうまくいっても、
「バナナ共和国」になるかもしれないがそれはまた別の話。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 23:50:25.50 ID:TpgdgQPZ
>>337
うん、プランテーション型って話もあるけど、
じゃあ高齢者が年金と補助金でやる農業ってのも何だかね

大店舗SCか、パパママストアか、みたいな話だよねぇ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 23:56:48.14 ID:QI9g3Uzz
a

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 00:05:55.98 ID:5rOQXU10
日本の農業の場合、物理的な国土の広さって問題があるからな
アメリカ農家は一戸当たり、日本農家の平均100倍の耕作地持ってるし
オーストラリアに至っては1500倍

日本の農業なんて、保護しなきゃ間違いなく壊滅するだろう
こればっかりは仕方ないだろ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 00:13:17.67 ID:fl3ARoH4
単純な耕地面積の広さよりも形状や散在する地形の制約が大きいと思う。
日本の農業は関税での保護をしてもしなくても例外をのぞいて苦しい。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 00:22:28.43 ID:2uomv+3u
>>340-341

サタずばで、断片的にコメントが使われなかったので、ツイッターで真意を語る
http://togetter.com/li/213099
週刊ニュース 深読み 「TPP どう守る?私たちの食卓」
http://togetter.com/li/213135
TPPに参加して真っ先に倒れるのは、実は大規模農家だという意見
http://togetter.com/li/213135

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 05:10:37.96 ID:nchfK8Sa
そーいや日本は高額な果物とかを育てれば良いってTPP賛成派は言うけど
よく考えたら農地でかい国々が高額な果物まで育て始めたら終わりだよなと今思った。
まぁそれを言ってしまったら工業製品もそうではあるか。高度な技術が必要な高額果物って具体的になんだろう。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 09:21:31.46 ID:Mz61HBmm
>>342
TPPに参加した日本の農業が大規模化して、食料安全保障は保たれ、
農業は存続するのは無理という意見
http://togetter.com/li/214749

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 09:35:28.42 ID:lCXy3x03
拡散せよ。
下記要項を全世界に、多言語にて拡散せよ。

TPP反対不買運動で効果のありそうなものを列挙
http://d.hatena.ne.jp/mytestdone/20111111/1320994308
Made in Japan・日本製品・日本企業の製品を買いましょう (^_^)v
http://sunking.web.infoseek.co.jp/other/cocksun.html
アメリカ製品不買運動参加への呼びかけ
http://amanakuni.net/HotNews/HN_usfubai.html

これ以上TPPを押し売りするのなら、オバマは選挙に再選できないようにしてしまえ。
悪評と陰謀論を、どんどん動画にて拡散せよ。

民主党は、韓国経済などではなく、
被災した日本と、以前の被災を救ってくれた、タイの国民を救え。

韓国とアメリカは、世界が日本を嫌うように、今、民主党をコントロールして暗躍中……。
真実を拡散し、なければ、日本人は世界から見殺しにされてしまう……。

<例>
http://www.youtube.com/watch?v=Vyi7cIzvEkM【TPP : 選挙公約を破り、自由貿易協定を推し進めるオバマ政権 】


【TPPの件で落胆している暇があるならこれを止めないといけない】
http://soba.txt-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/03/11/c2a79af446dc46e6e0148de81c68762a.jpg

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 09:36:30.64 ID:lCXy3x03
http://nihonwokaeru.blog52.fc2.com/blog-entry-432.html【移民1000万人反対署名】

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 00:19:46.51 ID:RjTgLUpa
>>345
日本が世界に嫌われるように工作ってのは違うと思う
正しくは日本が台頭せずに今のまま世界から搾取され続けるよう仕向ける事じゃない?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 01:46:13.67 ID:mC81wOJn
ウヨの被害者意識は異常。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 10:49:24.60 ID:E/RR0IUm
>>345

また、ネトウヨが馬鹿やらかしてら

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 12:58:33.61 ID:8xAX141C
農家が甘やかされてるって言ってるやつ実情を全く知らないアホだな
一般の農家に補助金なんてあんま入ってこねーよ
得をしてるのは一部の権益者だけ
これは世の常識な
ネットばかりやってるヤツには情報ばかり集めてないで実情を確かめろアホ

351 :shin ◆WBRXcNtpf. :2011/11/18(金) 01:18:50.75 ID:mdR2imY1
〜TPP(環太平洋経済連携協定)について〜

TPP(環太平洋経済連携協定)においては、農業の自由化に伴って農家が打撃を受けるという理由から反対意見が多くなっています。日本は工業化され、輸出が進みアメリカとの
為替レートが問題視されだしてから、人件費削減のため、工場を海外に移転することが多くなってきました。これが低価格の商品を輸入する原因となりさらにドル安を生み工場の日本
離れを加速させています。これと同時に農業製品は自由化されていき、日本の高い農産物は市場から敬遠されています。日本は現在、ドル円の関係から、工業製品の価格を抑え、農産
物の価格も抑えなくてはならないことになっています。工業製品の価格を抑えるためには安価な人件費が必要ですし、また農産物の価格を引き下げるには大規模で集約された農業を行
う必要があります。この二つの問題を同時に解決するには、国内において大規模で集約された農業を行い、同時に海外に移転していた工場を日本に戻すのです。そうすれば、農村から
の余剰人員が工場での働き手となり、低価格の工業製品を生産できますし、大規模で集約された農業を行うことによって、低価格で大量の農産物を生産することができるようになりま
す。日本がTPP(環太平洋経済連携協定)に参加するに当たって必要なことは、労働人口の移転を速やかに行って国内の産業構造を変革することです。こうして、工業においては、
海外の安価な労働力に依存せず、低価格な工業製品を国内で生産し、また、農業においては、国内で低価格な農産物を大量に生産することによって、工業製品の輸出競争力を落とさず、
また海外の低価格な農産物に国内市場を席巻されないようにできると思われます。
 

352 :shin ◆WBRXcNtpf. :2011/11/18(金) 01:19:39.30 ID:mdR2imY1
日本がTPP(環太平洋経済連携協定)に参加するに際して、最も困難を極めるのは農業の集約化であろうと予想されます。これには、日本の農業にビジネスの感覚を持ち込むことで問題は解決
していくと考えられます。農業はこれからの時代、ビジネスでなければならないのです。
・この土地を使ってどんな作物を生産するか?
・市場は3ヶ月先にどんな作物を必要としているか?
・その作物を生産するに当たって苗や種はどこから調達すれば最も安く調達できるか?
・できた作物はどこに出荷すれば最も高い値が付くか?
といったことを考慮し、作物を生産し、出荷することにより、利益を挙げるというビジネス感覚が求められるのです。農業にビジネス感覚を持ち込むことによって、
農家の間には競争原理が働き、次第に農業は均一な作付面積を持つ国に保護された生産者集団から、市場の動きを読みながら求められている作物を生産するビジネ
ス集団へと変貌を遂げていくと予想できます。幸い、日本は村山内閣において、大規模な農業支援が行われました。農道や農場空港も整備されています。農業にビ
ジネス感覚を持ち込むには、村山内閣時代に整備された農業インフラストラクチャーを活用することが必要です。農作物の出荷先としては一般の市場の他、食品会
社や外食産業といったものがあります。こうした出荷先とはインターネットで連絡を取り合って、市場の動向を見ながら、作付けを考えたり、また、食品会社の新
製品や外食産業の新メニューにあわせた生産を行うことが求められてきます。農業経営はビジネスマン集団になる必要があります。生産を行うものは小型車特殊や
大型免許を必要とします。工業には流行があり、生産ラインはそれにあわせて設備投資を行い変革していきます。農業においても、レストランのメニューにあわせ
た食の流行というものがあります。紫色のキャベツが流行るといえばこれを輸入に頼るのではなく、種を取り寄せて生産し、出荷する気構えがなくてはいけません。
農地は工場における生産ラインと同じです。流行の食品があればそれにあわせて設備投資を行い変革する必要があります。そして、流行が変わったら再び新しい流
行を追いかける必要もあります。こうして、常に市場を見ながら最新流行の食品を提供できる農業を行う必要があります。作物はアメリカや中国からすぐに輸入で
きる時代です。海外との競争にも打ち勝たなければなりません。市場は自由化されていますから、安く良い作物だけが売れていきます。
集約化された大規模農業に必要とされているのは資本です。結論から言ってしまえば、農業の大規模な集約化には、大手の食品会社や種子メーカー、お弁当やおに
ぎりの大量販売を行っているコンビニエンスストアー、農機具会社、または外食チェーン店がプランテーションを行うことが最も早い道なのです。農家はこうした大
手の会社の行うプランテーションの傘下に入り、親会社の出す注文に答えていくことが最も間違いのないやり方となります。こうして日本の農業は、国家による保護
主義政策を脱して、大手の資本家の行うプランテーションに参加していくことになるでしょう。パン屋さんや酒屋さんがコンビニエンスストアのチェーン店に加盟し
て行ったように、農家は大手の資本家の行うプランテーションに加盟していけばよいのです。例えば、大手のコンビニエンスストアーではおにぎりやお弁当用のコメ
を毎日大量に必要としています。こうしたコンビニエンスストアーが、コメの生産から調達までのルートを傘下に収めてしまい、コメの生産を集約化された大規模な
形で行っていけるよう法整備し、コメ農家をその傘下に収めてしまうことが求められているといえます。農業の集約化は、その消費者である資本家が、農家を傘下に
収める形でプランテーション化していくことによって、実現されていくでしょう。


353 :shin ◆WBRXcNtpf. :2011/11/18(金) 01:20:28.10 ID:mdR2imY1
農業の集約化が済むと次は工業です。日本は近年、為替レートの関係から、工場を海外に移転してまいりました。これは外国の安価な労働力を手に入れられる一方で、
国内に失業者を増やし、また貿易においても、利の薄い取引を強いられる結果を招いています。農業の集約化によって日本には大量の労働力が発生します。これを海外
に移転していた工場を日本に呼び戻すことによって、受け入れるのです。日本の工業製品は日本人が作るべきなのです。そして、日本の生産した工業製品は日本人が消
費するべきなのです。日本は永らく輸出依存をしてきましたが、これは為替を上げてしまうばかりで、利の薄い取引を強いられてきました。これはひとつには、製造メ
ーカーの経営が、生産数が目的となり利益第一主義ではなかったことが挙げられるといえます。海外にいくつ輸出すると為替レートがいくらになり、結果として、もっ
と少ない数を輸出するだけでいたほうが利が多くなるという限界輸出数とでも呼ぶべき数値があるといえます。こうした数値を考慮せず、ただ前年比で輸出数を下げて
はならないというノルマ制にしてしまったがために、利を逃して為替レートを不当に上げ、結果として、工場まで海外に移転してしまい、国内を空洞化させてしまった
のです。これからは利益第一主義の経営を行って為替レートを上げ過ぎない範囲で輸出を行ない、また国内消費を優先させることが求められているといえます。そして、
生産ラインが余ってしまったら、生産を止めて新製品の開発に転換することも求められているといえます。国際競争が厳しくなっていますし、近年、中国の追い上げが
厳しくなっていますので、企業は新製品の開発にもっと力を入れる必要があります。これからの工業は大量生産による市場原理を考慮して製品の値が下がらない程度に
新しい製品だけを生産し、出荷していく必要があるといえます。工業化社会においては市場の原理による製品の値崩れは相当に早くなっています。製造メーカーは一斉
に追い上げてきますので、新製品を開発しても、供給数のほうが多くなるのは簡単です。こうして工業製品は値崩れを起こしてきます。それでも生産を止めないでいる
と他のメーカーから追いつかれてしまいます。他のメーカーだけでなく中国の企業にも真似されてしまいます。中国の企業がまねをしだすと製品の値崩れは一層大きく
なります。中国のメーカーがまねをする前に生産を打ち切って、新しい製品を開発し、追いつけないようにすることが求められています。


354 :shin ◆WBRXcNtpf. :2011/11/18(金) 01:20:57.86 ID:mdR2imY1
金融や証券といった問題もあります。日本は1985年頃から投資経済へ移行したといわれています。しかしバブルの崩壊と金融ビッグバンで日本の投資経済は崩壊し
てしまったとの見方も多く出ています。投資経済というものは本来的には、貿易によって海外から利益を上げていた間のみ、国内の地価が上昇していくことから発生す
る性質のものです。利が上がる会社のある土地には高い値が付きます。日本がバブルに陥ったのは、この原理を無視して、地価は上がるものと信じ込み、ビルディング
を建てれば利になると信じたからです。海外からの利益はその国の国際的な強さを表しています。日本が貿易黒字を稼いでいた時代は日本の競争力は高かったので、日
本の地価は外国よりも高くなっていました。しかし、為替レートが円高になり、貿易によって利益が生み出せなくなってからは、日本の地価はそれほど高いものではな
くなってしまいました。それでも、地価は上昇すると信じてビルディングを建て続けた結果、資金が回らなくなり、建設は中断されてしまったのです。これがバブルの
崩壊でした。株式相場においても、会社が利益を得ている間は株式は上昇します。しかし、会社が利益を生み出せなくなればその会社の株式の上昇は止まります。それ
を無視して、株式を大量に買い込んでもやはりそれは下がってしまいます。株式相場においてもバブルは発生し、崩壊しました。銀行業は、株式投資を促すために、預
金の利率を下げついに0%としてしまいました。0%としてでも株式投資をけしかけないことには、下落した株式相場への投資が呼び込めないからです。現在はデフレ
だといわれています。日本の物価は地価の上昇に合わせて上昇していったので、地下が下落してくると、それに合わせて物価も下落しているからです。物価が上昇して
いく間は銀行が預金を集めるには利率をつけなければ集まりませんが、物価が下落していく時には、利率は必要とはされていないのです。しかし、それならば、タンス
預金でも同じことになります。日本の株式相場がバブルの後遺症を受けていて、さらに日本の銀行業がバブルの後押しをしたままでいるので、投資は海外へと流れてい
ってしまいます。銀行業は預金者には利率をつけて、預金者を集め、資金を必要としている人にはさらに高い利率をつけて資金を貸してこその商売です。銀行業が全う
な経営を行わない国には新しい資本家は育ちません。銀行業がバブルの崩壊を諦めきれずに、利率を0%ととして、株式相場の再上昇を待っている間は日本には新しい
資本家は生れないでしょう。日本がTPP(環太平洋経済連携協定)に参加するには、銀行業は預金の利率を5%には戻す必要があるといえます。そして、バブルの後
押しをするのではなく、預金を集めそれをさらに高い利率をつけて貸し出すという銀行業本来のやり方を取り戻す必要があるでしょう。銀行業が全うな経営を取り戻せば、
株式市場も健全な姿に戻っていくものと思われます。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 01:46:26.73 ID:HIXuSeww
>>352
何処から調達するか
これが一番の問題なんだよ
円高の日本において輸入以外に何があるんだよって話
ついでに輸出先も円高ならみつからないよ

高級品を作って高級品として売るしかない
だから、輸出先さえあれば
逆にいえば、輸入に頼ってコストをカットするより
国内でしっかり連係してやっていけない形態ではない

いずれにしても、これからはじめようという取り組みで冒険だから
失敗しまくってどんどん潰れていくのは目に見えてる

あとね、大型化したらいいというものではないんだよ
海外がすでにやっているんだから
そんなことに設備投資しても円高で輸入品に勝てなくて
借金返せなくなるだけ

日本人は多様なニーズにこたえられるように工夫していくのが一番あってる
巨大化させるのはそういうニーズを見つけて答えられるようになってから
客がいないのに巨大化する価値ない

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 19:08:48.05 ID:KyeP863W
速報!「ボロもうけ!!これがアメリカのサギの手口だ!!」

ISD条項(アイエスディーじょうこう)
日本に投資した外国の企業・投資家が、日本で決めた規制で、
損害をこうむった場合、たとえそれが、日本国民の安全や健康
のためであっても、ワシントンにある国際機関に
アメリカが、訴えることができる。

日本の国内法など、関係なく、米国の企業が損害をうけたときのみ
審査され、損害が認定されると、日本政府は、多額な賠償金
(ばいしょうきん)を支払うことになるのだ。

アメリカは、韓国のFTAや、カナダ・メキシコのNAFTA
北米自由貿易協定でも、このISD条項をいれこんでおり、
カナダやメキシコで、実際に政府が提訴(ていそ)され、
賠償金(ばいしょうきん)を払う事例もおきている。
              月曜よる9時「テレビタックル」より


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 23:31:01.61 ID:e9HgVHfy
>>352
お前みたいに畑をライン組み替えできる工場だと勘違いしてるアホが儲かる農業だの競争力だのと言っているから、推進派はダメなんだよ。
そうほいほい転作できるかって。土も生き物だし、作物ごと、品種ごとに特有の手法や制約がある。
集約だ大規模だと言ってもそれで行き着くところは効率最優先の、GM作物で化学肥料どっさり除草剤たっぷりの不耕起栽培だろ。そんなもの本当に食べたいのか? ちょっとくらい高くても非効率なほうがいいよ。
アメ公みたいに塩害上等で灌漑しまくって連作障害も気にしないってのもどうかと思うぞ。
ていうかそれ以前に、作物は苗植えてから収穫まで数ヶ月かかり、その間絶えず世話が必要だってわかってんのか? 種撒けば次の日にもできるとか思ってそうだが。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 00:11:04.37 ID:iSO0lLyc
安いから、という程度の理由で潰れるならそれでいいよ。消費者が安全より安さを選択したってことなんだから。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 01:25:32.00 ID:IBVc8JJV

"TPP"批判ソング《TPP SWAG / show-k, LB (LBとOtowa) 》 #TPP #政治
http://www.youtube.com/watch?v=sRloETd8tog


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 01:51:59.73 ID:TbM3VdDM
http://news.livedoor.com/article/detail/6037772/
> 「輸入ばっかりで輸出は全然ない。しかも韓国はいつまでたっても地上波を日本に開放しない。
> しかもその理由が、『韓国人が日本制作番組を見ると不快感を覚えるからだ』というもの。
> その状況で、我が国の地上波ではまったく制限がない」

日韓投資協定のISD条項を元に、非関税障壁だとしてWTOに提訴しようぜw
# ジョークですよ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 06:52:30.54 ID:6vvlSakF
絶海の孤島である日本が世界の大国に伍すようになったのは、他国とのトレードのおかげでしょう。

宮原 耕治・日本郵船会長



362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 07:55:35.46 ID:lgzIk/tH
榊原英資って反対派としてNHKでていたな
てっきり賛成派だと思って意外だった

賛成派抽象的な話で風が吹けば桶屋が儲かる理論展開しててワロタ
結論は俺らが最高の交渉して最高の結果持ってくるから黙ってみてろって感じだったな
あれで最悪の結果なっても責任取らないんだろうな

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 11:11:07.02 ID:lLcaSOss
曲げ神様の榊原英資が反対ということは、賛成派が正しい可能性が高いということだな。

364 ::2011/11/19(土) 19:50:37.75 ID:iSvV9D3Z

在日韓国人を使って日本を操作する「電通」に対するデモです。
2chはユダヤ国際金融のネット世論操作機関なので邪魔は入ると予想されますが
勇気のある方、ここに集結しましょう。日本を日本人の手に取り戻す。

電通から標的をそらそうとする奴がいたら顔を覚えておいて。
※このデモに来てでユダヤ国債金融資本の悪事について情報を共有しましょう。

日時    11月20日(日)  集合場所  水谷橋公園
集合時間  12時30分
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1321627888/l50


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 20:59:56.01 ID:w4x8lHiQ
>>352
リサーチした結果に基づいて三ヶ月後に供給。工業製品じゃあるまいし。
ここ、本当に経済学のスレッドか?
農産物に需要と供給のタイムラグあるの経済学の初歩じゃん。
「もやし」のような作物なら可能だがね。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 00:53:15.62 ID:STgcUcJL

アメリカには何も言えない野田総理/日本有利の交渉は不可能【TPP】
 http://www.youtube.com/watch?v=nldNdKgNQnI


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 01:03:12.24 ID:ONZGTuWE
食糧安全保障はもやし栽培で解決だね!

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 02:50:44.69 ID:f6h35SkX
×榊原英資って反対派
○榊原英資って慎重派

反対派は鈴木宣弘

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 02:51:25.06 ID:40ZI2zir
>>355
産業を問わないんだけど、日本って高価でハイスペックなものを限定生産することはできても、
そこそこのスペックのものを安価に大量生産することが苦手なんだよね。

携帯電話なんかはそれで海外市場でボロ負け。
しかもこれは第二次世界大戦から変わってなくて、そこそこのスペックの爆撃機を
大量に作られて負けた有様で。

農業も、多くの外食産業なんかそこそこのスペックのものを安価・大量に求めて
いるのが大部分で、その点で最初からお呼びでないんだよなぁ。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080327/151329/?P=2
> 大阪には安くてうまい物はたくさんあるけど、安うていい物はない。勘違いしたらアカンで。
> 安うてうまい物はある。味でごまかせるからな。でも、体にいいか悪いかは別や。
名言だよね

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 02:59:20.34 ID:Y1VfLOwV
TPPを潰したいなら
参加国の時価会計の徹底を参加条件にしたらいい

この世界同時株安のなかでまともな経済状態を
保っていられない国はみんな逃げ出す
アメリカなんて間違いなくできねぇから

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 03:01:57.24 ID:nFFFAXNI
そろそろTPPを見たいな。
TPP合意案。
何にも計算できねー

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 03:09:31.32 ID:Y1VfLOwV
時価会計の変わりにIFRSでもいいな
こっちの方が国際的な評価も高そうだし

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 03:44:43.23 ID:y8l0qPVk
>>369
労働者が守られていて、各国の賃金が違いますから。
もうすぐ変わるよ。
tppによって海外移転が加速=アジアの成長を取り込む。
なのでISD条項も使い方次第で生きる。
先行して海外に拠点を重点的に移している株買おうかなと思案中。
間違いかな?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 11:52:14.70 ID:MqpATE2i
>>373
グローバル企業以外はド貧乏になるんつーこっちゃろ
とくにブルーカラーは全滅

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 13:31:56.09 ID:40ZI2zir
もともとは農業の話なんだけど、農業のGDPを伸ばそうといったって、
日本の家計について食費にもっと支出を増やそう!といっても厳しいよね
かといって農産物を自分で作って売ろうといっても、効率悪いし

結局、日本は「ハイテク技術のベータテスター市場」として、新技術のモルモットに
なるのがいいんじゃない? ヒットが出たらそのノウハウを海外に売ると。

…だから、ウォークマン・ゲームボーイ・i-modeといった新技術アイディアを
そっくりiPhoneに取られたのは痛恨の極みなんだよなぁ。。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:22:56.65 ID:y8l0qPVk
>>374
何故、NAFTAなどで進んでいるアメリカで、空洞化になっているわけ?
同じにようになると思うな。
tpp止めたら海外移転が止まるかというと、そうでもない。
加速度がGT-Rからヴェイロンになるじゃないかと思っている。
誰か違うと言ってくれ。投資する前に熟慮したい。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 21:16:10.21 ID:MqpATE2i
>>375
製造はよそに任せて研究開発だけやりますってのは、ソフトウェア以外ではうまくいかねんだよ。
結局、工場にしても農場にしても、現場からのフィードバックをR&Dが直に受けられないと、やっぱりどんどんダメになっちゃう。
日本の電機メーカーや、アメリカの製造業界見れば明らかでしょ?
ヘッドオフィスだけあっても、雇用は生まれない。帳簿の上でお金が増えるだけ。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 23:08:44.13 ID:hke+Z7t4
>>373
そもそもISDは外国の投資先で理不尽な規制とかに絡まれた時に、相手国を訴えられる制度だから、
今回、外国への投資が目的の日本にとってはいいことなんだけどな。逆に規制したい新興国は反対するだろうな
カナダの例だって国が勘違いして「MMTってなんかやばい毒物らしいだから流通禁止な」って言われて(実際は毒物じゃない)
「いや、違うから」って訴えて、普通に正当な裁判で賠償金払ってもらっただけ。マジでやばい毒物だったら賠償金なんか払うかよwww

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 23:56:36.88 ID:y7VRM468
マザー工場は日本に残してあとは海外とかだな。
コマツなんかだと。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 02:08:09.45 ID:/9VnYZC/
>>378
やっぱりそう思うよな。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 02:15:56.81 ID:/9VnYZC/
一つ違う点は、投資を呼び込みたい新興国は、嫌でも飲むよ。ISDを。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 13:03:26.56 ID:uI+ioY0e
電波テロ装置の戦争(始)
魂は幾何学、コピー出来る公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下とする公安(慶應卒T)の仕事だ発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005魂コピー機2010魂イン機歯科医Sと赤木絡む<盗聴証拠>
今年5月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 20:04:21.06 ID:vb3mn5AH
今週の『エコノミスト』掲載の松原隆一郎の反TPP論説は
いつも”比較優位”を叫んでいる池田何某へのあてつけか?
とても笑える

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 21:50:18.91 ID:Ag6PJqM4
意見を聞かせて下さい。

m(__)m

各板に貼り付けるのを少しだけ手伝って下さい。

http://d.hatena.ne.jp/w6195-nw/archivemobile?guid=on


385 :英国モンペ袴協会 一流クズ階級 少佐:2011/11/23(水) 02:24:44.98 ID:QLyj2U2W
発癌食品をTPPで合法化される。

経済産業省の女性職員が竹中平蔵真理教団の手先となっている。
まるでオウム化した経済産業省のアメリカ原理主義職員の実態。


農業大学の世界的トップ学者が語る、推薦派の人間性とその畜生ぶり。嘘と契約するTPPの本性
TPP学習会 鈴木宣弘教授が語る推進派のクズっぷり
http://www.nicovideo.jp/watch/1321656681

元、日本国諜報局院 最高部長、アメリカの言いなりのTPPの危険性
【TPP等】 なぜ日本はアメリカのいいなりなのか 【菅沼光弘】
http://www.nicovideo.jp/watch/1321732919

この女性、リーマンショックの前日に、全額の年金をそこに投資しろと
政府を脅していたテロリストです
アメリカ真理教の「大田弘子官僚」が説明する、意味不明な賛成論。
年金をとことん「投資で紛失」させた悪徳官僚の一人で、いまだ反省すらなし。
ttp://www.youtube.com/watch?v=g_Am8i0KB4Y

■13年間汚染発癌米輸入が 農水省実態把握せず アメリカの要請で許可していたと
紙議員が追及。世界最強の発癌物質が小麦やコメとして流通!!!
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=irDP8hk_n5g

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 03:14:45.52 ID:yDB4zxNT

アメリカには何も言えない野田総理/日本有利の交渉は不可能【TPP】
  http://www.youtube.com/watch?v=nldNdKgNQnI


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 03:42:58.95 ID:P9asrYMf
>>378
物によると思うんだけど日本と途上国では裁判で勝った際に得られる金額が違う。
裁判に勝っても支払われる賠償金は現地水準だろ?
そうなると日本は相手を訴えても得られる賠償金は少ないが途上国は得られる金額が莫大になる。
集られそうな気がするが。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 09:54:14.01 ID:qEpI0Rt9
TPPで アメリカと同じになったら、マジで日本人みんな死ぬよ。病院が高すぎてとてもいけない。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/medi/n_ame/ny.html

在外公館医療官情報 1ドル77円で計算

盲腸手術 8日入院  7万ドル ■539万円
上腕骨折 1日入院  1万5000ドル ■116万円
貧血による入院(2日入院) 2万ドル、 ■154万円

そして米国がいうように保険会社に市場開放しろと米国基準おしつけられたら
日本の保険はきかなくなる。

盲腸になって500万円払えるやつ いるのか?今の日本で!!!!

歯の治 療だけで保険を使っても20万円を超えるんだぞ!!

米国医療状況
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/america.html


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 13:10:48.70 ID:kL+DblbC
>>388
なんでアメリカ基準になるんだろ? シンガポールと同じ程度ならいいんじゃね?
http://www.jihoken.co.jp/data/world/da_singapore.html

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 13:51:00.99 ID:QFHBSTYt
>>387
負ければ弁護士費用400万ドルぐらいかかるんだぞ。そんなことまともな投資家がやらないだろ
あと日本はすでにエジプトとISD結んでるからな。一件もお互いに訴訟は起きてないけど
あと今回はオーストラリアがISD反対してるから、多国間交渉のTPPではISDは認められないんじゃないか?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 20:54:18.53 ID:kKQHI4LF
>>384
これは、あなた自身が書いたブログ?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 20:53:28.08 ID:usLLHCWt
経済学者「日本がTPPに参加してもメリットは無いが参加しないと経済圏から排除され日本は終わる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322135064/
駒澤大学准教授で経済学者の飯田泰之

駒澤大学が金融投資に失敗、損失154億円を出す
http://blog.goo.ne.jp/charotm/e/e4057af4e1de676b95cb702ffa9319aa

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 23:26:26.00 ID:H2yK1ltk

「国会で TPP交渉参加禁止法案を通してしまえばよい」

『夕やけ寺ちゃん』11月18日放送分
〈三橋貴明〉 TPP論争
http://www.youtube.com/watch?v=OMLqSzAWEXw&feature=mfu_in_order&list=UL


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 00:19:39.64 ID:u51bbxgk
なんでまともな超一流学者を出さないんだろ
伊藤先生とか

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 00:32:38.61 ID:04oeHYlf
じゃあその伊藤先生の意見貼ってよ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 03:29:52.29 ID:QTATOPWP
>>394
NHKの時論公論でやればいいのにな

ちょっと前に貼られてた賛成派の先生方の意見って
話題になってからメディアでさっぱり目にしないんだが

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 03:35:49.33 ID:B1UvAE2C
TPPで金融が自由化されたら
国が低評価なのに低金利で国債を金融機関に
押し付けている部分を切り込まれるよ。
米国債をもっとかえって言うのと、
国際評価に合わせて国債の金利を上げろっていう圧力は来る。
日本の国債は国内で賄われているから大丈夫だという
考えが通用しなくなるよ。。

規模から言っても
農業なんかよりも国債が最大の問題になる事を
指摘しないような、経済学者は信用しない方が良い。


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 08:28:49.19 ID:9oIlgmm2
メディアに出てるような「経済学者」なんて暇で無能な連中でしょ。

一流の先生は常に官庁等で大忙しだよ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 12:02:24.54 ID:ABCxTp3Q
>>397
ごめん、意味が分からない

400 :shin ◆WBRXcNtpf. :2011/11/25(金) 21:50:19.12 ID:gNfTgp7A
TPP(環太平洋経済連携協定)の参加についてなのですが、アメリカのやり方は、自国がこれまで日本の受け入れ市場であったのだから、
これからは日本がアジアの受け入れ市場となれということに尽きてきます。これを実践していると、ドル円相場のように、為替レートが下が
ってきます。そうすると人件費削減のために生産拠点をアジアへ移していきます。そこで国内産業は空洞化していきます。日本に残されるの
は開発部門だけという結果となり、アジア諸国が富んでいくだけで、やがて侵略にでもなりそうな勢いになります。
 経済は同盟国ではなくむしろ仮想敵国に対して品質の高い製品だけを輸出することを心がける必要があるのです。工場は企業秘密が漏れる
といけないので国内におくべきです。同盟国と分業体制を採るにしても、同盟国の受け入れ市場となってやる必要はないはずです。アメリカ
との経済交渉は同盟国間でやるべきではないことを行っているので常に戦争のようになって来ました。中国は、北朝鮮の支援をし、台湾海峡
で軍事演習を行ったりミサイルや空母、ステルス型戦闘機まで配備しているので仮想敵国です。日本がTPP(環太平洋経済連携協定)に参
加するにしても、輸出先は常に中国であり、中国と分業体制を持つべきではないと考えるべきでしょう。

401 :shin ◆WBRXcNtpf. :2011/11/26(土) 10:06:30.27 ID:QrCIEkZb
 近年は「失われた10年」といわれてきました。これは、日米構造協議と金融緩和が大規模に行われていたためでしょう。
日米構造協議は、日本が市場を開放してアジアの受け入れ市場となることを目的としていました。この背景には、日本
がアメリカに輸出してきたので今度は日本がアジアの受け入れ市場となるべきであるというアメリカの意向と、また、円
高ドル安になったので日本で生産していては利がでなくなったという日本自身の事情とがありました。そして生産工場を
アジアに移して人件費の安いアジアで生産し日本に輸出させてきたのです。こうして日本の製造業は空洞化していきました。
これが「失われた10年」の一つの側面です。「失われた10年」のもう一つの側面は、金融の自由化でした。これは企業が資
金を調達するときに銀行から借り受けるのではなく企業自身が社債(コマーシャルペーパー)を発行して直接に資金を調達
できるようにしたことです。これは銀行の業務をそのまま企業が行ってしまうことですので、銀行はいらなくなってしまいます。
結果として金融ビッグバンという形で銀行は多くが閉店していきました。これが「失われた10年」のもう一つの側面です。
TPP(環太平洋経済連携協定)というのは、日米構造協議と金融の自由化の総仕上げとなるべき性質を含んでいます。関税を
撤廃して、金融を自由化すれば、アメリカを始めとして各国の産業は空洞化し銀行は要らなくなっていきます。こうしてアメリカ
を先頭に経済は崩壊していくことになります。
 繰り返しになりますが、こうした負の連鎖が起きてしまうのは、アメリカが本来同盟国間ではやらなくてよいことをやり、それ
を日本やアジア諸国に押し付けているからです。アメリカは日本の受け入れ市場となる必要はなかったのですし、日本もまたアジア
諸国の受け入れ市場となってやる必要はないのです。輸出は仮想敵国に向かって行われるべきなのです。そうして仮想敵国を経済的
に制圧してしまうことが求められているのです。経済の自由競争は本来、仮想敵国を相手に行うべきなのです。同盟国間においては
分業体制や管理された貿易を行っていないと、同盟国間において経済摩擦が起きてしまいます。また、金融に関しては自由化などす
る必要はありません。企業に企業の本来の業務があり、資金の調達は銀行の業務です。こうした垣根を越えた活動を行わせて、自由
化と称するのは経済混乱を引き起こすだけです。企業が仮想敵国に輸出すれば、銀行は仮想敵国からの利益を貯蓄することになります。
これをさらに仮想敵国に多額の利子をつけて貸し付けることこそが銀行業の役割です。国家はこうして輸出や資金貸付を行った利益を
税収として確保し、最終的に軍備を整えて仮想敵国との戦争に入っていくべきなのです。(日本は憲法第九条ため戦争は放棄していますが)
仮想敵国とは当然中国です。日本はTPP(環太平洋経済連携協定)に参加することになっていますが、会議の席ではこれが中国を仮想敵国
とした経済協定であることを踏まえたうえで、市場の開放や金融の自由化には反対をしてみてはどうでしょうか?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 12:16:16.14 ID:t57DimYx
TPPが成立 した場合、ここの板の住民のほぼ全員が医療費で苦しみ
あるいは入院手術するお金をねん出することができなくなる。
高度医療なんてそれこそ何千万円。保険は月5万円の保険料で、たかだか2日の入院費用しか補えない。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/medi/n_ame/ny.html

在外公館医療官情報 1ドル77円で計算

盲腸手術 8日入院  7万ドル ■539万円
上腕骨折 1日入院  1万5000ドル ■116万円
貧血による入院(2日入院) 2万ドル、 ■154万円

そして米国がいうように保険会社に市場開放しろと米国基準おしつけられたら
日本の保険はきかなくなる。

盲腸になって500万円払える人はいない。保険適用除外になる部分は恐怖。

歯の治 療も保険を超える場合が多く簡単に20万円を超える。

米国医療状況
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/america.html


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 12:34:10.28 ID:h+zLxKu+
んなんことありえないから

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 12:44:29.43 ID:t57DimYx
>>403

日本のような少ない保険料の支払で、入院手術代カバーなんて米国ではないんだよ。

日本では高額医療保険といって、ある程度以上の高い治療費は月20万円くらいが上限になっている。
米国にはそんな制度はない。

日本の医療保険はフランスほどではないけれど米国に比較してはるかに有利だ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 17:42:02.50 ID:g6JDfL0S
>>402
>>389参照

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 18:53:49.85 ID:t57DimYx
>>405

TPPで権利侵害の裁判所は
米国主導で行われる。

米国基準に合わせるということだ。

カナダにおいて、有害物質基準について米国より高い基準であったので
許可しなかった案件について、裁判所でカナダに膨大な損害賠償金請求がされた。
カナダのが安全であるとかそういう倫理基準は一切考慮されない。
米国利益に合わないものは条約違反で損害賠償請求される。

中野が盛んにいっているのは、なんでもかんでも米国に有利になる条約だから
絶対だめだ、日本がつぶれるということだ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 00:26:41.22 ID:s4b9uPXM
>>406
国民保険が非関税障壁って話?
まぁ混合治療を認めないのは確かに非関税障壁なんだけど、それとどうリンクします?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 00:30:25.67 ID:s4b9uPXM
いま現在、歯科医療は混合治療やりまくりなんだけど、
これで歯科の国民保険がおびやかされるという話はさっぱり聞かない。
この点についてはどう思います?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 03:24:58.15 ID:Mre/zIzm
◆TPPの旗印AAとして決定されますた!  一日も早い「スパイ防止法」成立が望まれます。

    l'´ ̄`l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`l
    |   | u  CIAの外人様     |  あぁ、やっぱ外専パンスケはCIA工作員かのぅ〜!
    |   |     ヽ      /       |
     |  :J |   ●  ヽ----/   ●  |   あぁ、日本には「スパイ防止法」が無かったのぅ〜!
...   |   |         ヽ  /       |
.    |   |           ヽ/       |      あぁ、直子を構造改革派に洗脳して霞ヶ関に送り込むかのぅ〜!
.     |   |                J   |
..   |   |                      |        あぁ、ついでに日本の核武装とステルス戦闘機“心神”の
    |  \               __    ト、パンパン                    自主開発も辞めさせるかのぅ〜!
   ミ    \  ,.ミ'´ ̄ ̄``    `ヽ、| |
((  ミ   ミ  \'         、    ヽ|          力
   ミ、  ミ    \           i.     ゙、           勹
   |   ミ、 ,'                l
    L.___|_ l                l {    -─- 、
      |    l    -、         ヽ   ,. '´       ヽ   外人さまぁ〜私ってCIA工作員なのぉ〜?
     |     !       ヽ         ヽ ,.'        ,、  ヽ
    ./´ ̄`V      ,ヽ、          ,' ,'  ; ,.  ,: , ハ :, , i   TPP推進しますぅ〜w
    / 、  |      /  、`ー     ノ! ; : ; /_'/./_/  Li_l  !         核武装と心神の開発も阻止しますぅ〜w
   ./   i   |       /   ヽ   ヽ 〃 /  | ;:「 ____...    リjリ        
   !.     !     /     ヽ   {{ / (`| il| __..   ` ̄lノ i Σ   「スパイ防止法」が無いので  
   `ー‐ゝ、 '    /      ヽ___,.-‐'"⌒゙| !|   ,,,  ,  ̄/,: ハ  アァァ-ン   安心して“スパイ官僚”になれますぅ〜w
       `ー--‐'     ,. -‐'"´     リi从_   、 '''ノ_:_ノ ヽ   
   力          /"ー─------<二/  ´ヽ、-<r"/,ー、 丿  アン アン   ←←留学中の若い頃のM直子w
     勹      { 〈                )、 Y  `ゝ(_/_/./'

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 04:21:51.07 ID:h6C+wfr0
>>402
つまり今、アメリカ人は歯医者に滅多に行けず虫歯だらけで盲腸にかかったら死、もしくは借金だらけってことか
そりゃデモも起こすわ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 06:16:03.76 ID:oayVcqbD
2chの新宿TPP反対デモ、10人も集まらず解散  ネトウヨ鎖国失敗黒船襲来wwwwwwwwwww

http://livedoor.blogimg.jp/copixi/imgs/e/c/ece3bea9.png

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 09:48:46.92 ID:9eY5dZyp
>>410

アメリカでは2度大きな病気をして入院手術したら
自己破産するといわれてきた。

でも、今の米国の貧困層の拡大で年収が日本より100万円安く、7人に1人が生活保護の
状況では1度でも大きな病気になったらおしまいだろう。

日本では限度額医療保険制度があって、高年収の人でも20万円
通常は10万円以下ですむ。


事前に限度額保険証を提示すれば、一定額以上の支払不要
あるいは控除分を還付する制度
http://futures.sakura.ne.jp/hoken/newpage372.html


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 11:10:01.82 ID:ULR58+Li
まあ、なんだ
tppで日本の医療ガーって言ってる奴はバカとしか思えん
NAFTAでカナダガーとか尤もらしいことを書いてるが
カナダの医療制度は財政難で崩壊しそうにはなってるが
NAFTAでは崩壊していない
ニュー速だとtpp加盟国で皆保険制度を持つ国は日本だけだから潰されるという
オーストラリアがメディケア制度を完全無視のデマまででる始末
もしtppで日本の医療が崩壊するとしたら
医は仁術(キリッとかいって、医療従事者に負担を押しつけてるバカが潰すんだよ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 21:03:41.37 ID:S4qrr+oK
>>413
そうなんだが、民主党政権って確実にそれ以上のバカだからね。
不可能を可能にしかねないだろ、あれじゃ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 00:44:40.34 ID:kZOF5c5C
>>413
民主党がバカだからという理由で
デタラメな妄想を肯定されたら
たまったものじゃない

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 03:15:56.17 ID:MICnvW0x
林業つぶして海外の木材輸入に頼ったおかげで
日本は花粉症、海外は大規模森林破壊で砂漠化
林業の保障政策をしぼますために
ダム建設や空港建設やハコ物事業とジョブチェンジさせて
仕事有りきの甘い需要予測で何とかごまかしてきた
保障や公共事業に駆り立てられる動機のそもそもの根源は輸入量が原因
なんとかお互いの自立を願ってODAを出すけど逆にその力で輸出量や品目を増やされている
対抗するためリストラは加速し正社員から派遣に切り替えついには通貨安競争を願いだす
それでもどんどん労働は海外へ出て行く
100均や加工食品に代表されるように日本人自らもこの流れに加担しているしまつ
構造そのものがおかしい。この本質を何とかしてほしいんだけど
アメリカも一時チャイナフリーとか盛り上がったのにな
地産地消の掛け声がむなしく響くな

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 22:43:21.22 ID:o0zL7M2D
>>415
主張の意図には見るべきところはある。
要するに不安なんだろう。そりゃそうだ。
財務省は医療費を削減したくてたまらんし、民主党政権は財務省のスピーカー状態。で、財務省はデフレ下で増税するくらい、国民生活や景気なんかどうでもいいと思っている。
これでどうやって安心できる?
保険診療がすぐにどうかなるとは思わんが、先行きに要らん不安が出るのは確か。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 23:34:16.59 ID:mcnPuydV
TPPに関してはニュー速+とかだとほぼ反対一色だよね。
彼らと同じ素人レベルな自分も反対の立場なんだが、経済に詳しい板ならまた違った意見が出てて
賛成論も納得できたりするのかと思ったんだが、結局ここを見ててもTPPの利点がさっぱりわからんのだけど。
賛成論者の人、誰か経済面でのTPPの利点をハッキリ説明できる人いたら講釈お願いしたい。
特に、なぜTPPなのかが聞きたい。FTAをいろんな国とやってった方が互いの国に
良さそうな気がするんだけど、それじゃダメなの??

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 02:23:25.52 ID:8bOJ8J3w
アメロ:ドル
1:2 での通貨統合ならドルは40円を割る事である(1:10の説もある)
加えてTPP参加とは関係無く
1$=40円になると歯止めが掛からず数ヶ月で10円を割り込む
アメロ(ドル)は地域通貨となる

ドイツ債でも引き受けがなくユーロは低下
各機関と各国の要請で政府日銀は円の基軸通貨を受け入れる
ブロック経済が進むがブロック格差が問題となり
世界統一政府構想があがる
基軸通貨のある日本に統一される
世界全ての法律は徐々に見直しされ一本化する

退職金は動かさず
仲間内5人で300万円づつ出し合えば
海外のわりと大きい会社が買えるかも
ヒラリーマンから役員も夢じゃないよ

日銀は500京円の保有金(GOLD)を持ち(ダントツ世界一)
日本債の利息は保証料より安い
つまり日本国は借金をするほど金持ちになる
全てが合法的に行えるため
暴力団が不要になったのも頷ける

世界(地球)=日本国
通貨は当然円(基軸も何もすべて国内)
日本国で日本人に生れてよかった

天皇陛下万歳

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 02:34:09.00 ID:5m5PzlYh
インドから移民が大量に入ってきて参政権取得してインドに吸収されちゃった国あるんだって

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 03:17:06.71 ID:ViVmu9iO
>>418
賛成というか、話を聞くことに現時点では反対はしない、って立場かなぁ。
賛成派でも、「必ず署名してこい」なんて思っている人はいないはず。(だよね?

会議に参加して、そこで条件がいい結論が出れば入ってもいいんじゃないの、という立場。

そもそもシンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドみたいなバラバラな
地域の小国連合だったのに、そこへ日米のような貿易大国が手を上げ、
ペルーやコロンビアのような地球の裏側の小国も表明するわ…

「環太平洋」という名目上はあっても、こんなバラバラの集まりで簡単に
結論が出るわけ無いんだわ。
「ハイ、皆さんの関税はゼロということでー」みたいな話には、まとまりようが無い。

まずは初顔合わせで、
「折角顔を合わせたこの機会だから言っておくけど、お前の国のxxxってのはxxxじゃねぇの?」
みたいな事を皆で言い合いをするパーティなんだよね

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 04:30:35.45 ID:GigDXOhs
>>421
今からじゃあ手を取り合ってはじめましょうじゃなくて
途中参加だから大枠既に決まてるって散々言われてるだろ

元々小国間ではじめてコツコツ積み上げていった所にアメリカが俺も入れろよって
入っていって、何故か日本も入ろうとしている不思議

「日本は全ての項目をTPP交渉の対象にする用意がある」とか
言い出しちゃうあたりが異常すぎる
ネガティブリストは当然あります、駄目なら参加拒否するぐらい言ってもいいと思うんだけど
そこまでして今すぐ必死に参加する必要性感じられないわけだが

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 05:00:21.87 ID:ViVmu9iO
>>422
それでも例外が結構揉めてたりしてさ。
http://mainichi.jp/select/biz/archive/news/2011/11/10/20111110ddm005020071000c.html
> ただ、交渉に参加する9カ国の間でも、重要品目を例外扱いにするために激しいやりとりが続いている。
> 米国は既に自由貿易協定(FTA)を結んだ国との条件を維持する方式を主張し、米豪FTAで
> 例外品目とした砂糖や乳製品を同様の扱いとするよう要求する。豪州やニュージーランドは
>「新たに交渉すべきだ」と反発し、「交渉方式も統一していないのが実情」(外務省幹部)という。


> 「日本は全ての項目をTPP交渉の対象にする用意がある」とか

これはねぇ…、野田総理の二枚舌作戦だと思う。
バカを演じているか、あるいは本当にバカなのかの区別は難しい。

でも様子見てると、あの人、アメリカにも民主党内にも国民にも本音言ってないよww
左右入り混じったごった煮民主党だから、獅子身中の虫ばっかりなんだろう。

小泉総理もそうだったけど、政治決断ってこういうことなんじゃないかと
政治家って菅直人のようないい市民じゃなくて、ハラグロがやる仕事だよなぁとか

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 05:10:02.80 ID:zJCjERi8
アメリカも自殺したいのかな?
電話したらアウトソーシングでインドやシンガポールにつながったり
アメリカも国内産業は外に逃げてるんだけど
アメリカ人嫌いのアメリカ大統領なんだろうか?
人種のるつぼだから議会も元出身国上げになるんだろうか?


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 16:06:52.00 ID:p4IVwKj0
>>424
それはただのグローバル化だろ
てか、経済学板的にはグローバリズムってどうなの?
修士一年の段階でマクロはcが取れればいいやってなった俺には
経済学的な評価はわからんからなんとも言えんのだが
ただ、モンゴル帝国の勃興や、信長の天下布武の過程などを見ると
グローバル化や商人がそれを支援し、利用するのは必然だと思うんだが

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 16:15:10.86 ID:tGt7mnwA
>>425
経済原則としてはグローバル化で経済は拡大するはず
でも、その恩恵に浴する人々が人口のメジアンになりうるかどうかは経済学の範疇外

427 :418:2011/11/29(火) 17:23:21.91 ID:fwCMOtKo
>>421
なるほど。交渉には参加するべき、って人も条件次第だから入ってみなきゃ
わからんていうぐらいしか言えないのはある種仕方ないよね、やっぱり。
じゃあ入らない事によるデメリットって、現時点でわかってるのは何だろう?
このケースでメリットが主張しにくいのはわかるんだけど、それならば反対派の
主張するデメリット(ヒステリックなものも多いが)と最低でも釣り合うだけの
デメリットがなければ、離脱できる保障が無い以上は交渉に参加しない方がいい
という意見が正当性を持ってしまうと思うんだ。
あと自由貿易推進を是とした場合、自由貿易の形がTPPやASEAN+6、ひいてはFTAAPになる事って
FTAやEPAを各国と地道に結んでいくよりも日本にとって望ましいの??



428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 17:50:14.73 ID:ViVmu9iO
>>427
まず、離脱できる保障はあるから安心していい
アメリカの例だと、京都議定書には参加したけど自国に不利だったからサインしなかったし、
過去に遡れば、ウィルソンが国際連盟を提唱しておきながら参加しないというオチまである。
てか、韓国はTPP交渉で離脱したんじゃなかったかな。

他のFTAと比べてだけど、TPPは他と比べて何か特別スゲー集まりではないよ
アジアで自由貿易という名前の会議が開かれれば、何でもとりあえず首突っ込んでみるっていうノリだ。

まぁ、首突っ込んで他所の国々に堂々と
「オイラの国はお前らにこうやって欲しいんだ」って言い合って来いと。
その結果として、「ジャポンはウザイから署名しなくていい」っで終わってもいい、
それは仕方ないから署名せずに戻ってきていい話なの。

ただ、そういう本音を会議前に吹聴している言ってるようじゃ大顰蹙なんでw
失言しないよう黙ってるのが政治家。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 18:01:07.56 ID:ViVmu9iO
って、自分が書かなくてもここにあった(汗

http://www.eda-k.net/column/everyday/2011/11/2011-11-18.html
(シリーズ/TPPへの疑問、懸念に答える)
 F10年以内に関税ゼロの例外はあるのか?
 Eルール作りを主導すると言っても、もう遅いのではないか?
 D食品の安全が脅かされる
 CISD条項で外資の日本への訴訟が頻発
 B一旦TPP交渉に入ると離脱できない
 A貿易自由化はTPPではなくFTAやEPA等二国間交渉で進めるべきだ
 @TPPは米国の陰謀、日本狙いうちの輸出倍増策だ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 20:06:19.78 ID:m5oKwSQx
>>426
それはわかる
ただ、グローバリズムが必然なのか否かを知りたいんだわ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 12:31:07.75 ID:TGX8R++x
>>430
経済原則にかなっていれば、なんらかの規制をしないかぎり必然的に進行するべ
ただ、富の全体量が増える過程で富の移転も発生し、結果として損を被る人々もいっぱいいるつーこっちゃね
あ、一応言っておくと「損を被る人々」は農家とか農協じゃないよ、日本人ぜんぶ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 15:47:49.55 ID:kp1RRA1i
何かTPP関連は経済学板とは思えん議論だな
取り敢えず経済学の末端に関わる人間として言っておくと
先月の筑波の学会でTPPのシンポジウムが有って
反対派の教祖の一人である東大の鈴木(元農水官僚)が経済学者を前にして偉そうに自説を叫んでいたが
同じパネリストのOECDのエコノミストにに完膚無きまでに批判されていた

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 20:11:07.00 ID:m39CqZ+n
>>432
ここはお前の日記ではない

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 20:41:00.18 ID:aNCCkbxG
>>432
とりあえず、どんな自説だったのかとか書いてくれてたら嬉しいんだが
あと、どんな点で批判されていたのかということも


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 00:17:19.98 ID:QWgWEKyr
TPPの議論に比較優位説・比較生産費説を持ち出す人がいるよね。
それはある意味当然と言えば当然だけど、その内どの程度の人が数理的証明まで学んだのか疑問。

リカードの数値例はあくまで数値例で、証明でない。
しかも労働価値説で説明している。

これは国際貿易が専門の人に教えて欲しいんだけど、
多数財・多数国・本源的生産要素が複数・結合生産
とかの場合の比較優位説の数理モデルの論文やテキストはありますか?


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 00:22:24.33 ID:CMtzNg91
【TPPは例外無き包括協定です】

TPPで金融・投資が自由化し、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、米国企業になります。

結果、日本国は労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。

日本に残ったブルーカラーの労働者階級も、
TPPにより低賃金外国人労働者に置き換えます。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 00:24:37.90 ID:CMtzNg91
【日本国憲法】
第98条 第2項
日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。

【条約法に関するウィーン条約(条約法条約)】 
1)国内法違反を理由に国際法を無効とすることはできない。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 04:58:07.48 ID:dKeKilKS
損害保険大手のAIU保険日本支社(東京都千代田区)が病院を提訴
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/30581

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 16:26:58.37 ID:KhUGZLJk

サルでもわかるTPPがヤバい7つの理由
http://www.youtube.com/watch?v=CI8l71dSy_A

【ホワイトハウスへ直請願】 5分でできるTPP反対ネット署名(住所不要!捨てアドOK!)
12/26までに25,000人以上の署名で米政府からTPP反対に関する回答が得られるそうです。

440 :読んでね:2011/12/09(金) 19:12:09.73 ID:uKkjGPGM


TPP賛歌 _ TPPに加入するとこんな甘美な世界が待っている。
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/204.html

自称経済学者 池田信夫の逝かれっぷり
http://www.asyura2.com/09/bun2/msg/543.html

http://www.asyura2.com/11/lunchbreak50/msg/913.html
http://www.asyura2.com/11/lunchbreak50/msg/912.html


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 22:40:19.12 ID:VeCESCq9
ソースはasyura wwwwwwwwww
しねよwwwwwwwwwww

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 02:44:55.82 ID:hCBWzGAa
☆ 米国の毒饅頭:TPPで日本懐国へ:Japan breaks with Poisonous Dumpling named the TPP.
http://blog.goo.ne.jp/deception_2010/e/39b2ec967b6b08417176f7231fb16148
TPPという毒饅頭は米国の侵略行為。 平和で美しい日本が、取り囲まれ弄(なぶ)り啜(すす)われようとしている。

徳川幕府の「鎖国」とは、一定の諸外国との通商契約状態を指し、国を保護していたわけであって、
その後、日米修好通商条約(1858)を初めとする不平等条約が続々と締結され、「鎖国」は崩壊した−この不平等条約を解消するために
日本政府は半世紀を費やした。 その意味で、まさにTPPは「平成の壊国」である。


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 03:30:15.04 ID:8R4sOPJF
>>442
【NVC条項】(Non-Violation Complaint)(非違反提訴)
TPP締結後、アメリカ企業が利益を得られなかった場合、
米国政府が日本政府を提訴できる。

日本側が条約を違反せず守って守って守った中で利益を得たとする、
その利益が米国企業を上回った場合、米国側が日本側に賠償金を請求できる。

上記からアメリカ人になってしまう、という誤解を生むかもしれないが
アメリカ国民としての権利はなくただアメリカの植民地になるだけである。

ルールを設定しておきながら、ルールによって勝敗がついた場合に
もしアメリカ企業が負けたら金をよこせということ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 12:49:42.37 ID:FjlqdIZY
安濃豊のラヂオ学門所 ”嫌なら聴くな" 戦勝国は日本だった

http://www.ustream.tv/channel/%E5%AE%89%E6%BF%83%E8%B1%8A%E3%81%AE%E3%83%A9%E3%83%82%E3%82%AA%E5%AD%A6%E9%96%80%E6%89%80-%E5%AB%8C%E3%81%AA%E3%82%89%E8%81%B4%E3%81%8F%E3%81%AA

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 10:04:33.79 ID:19sHfd5p
ネトウヨ「TPPに参加したら外人が日本を乗っ取るぞー!日本に大量に入ってきて仕事取られるぞー!
      盲腸の手術が200万になるぞー!国民皆保険が無くなるぞー!!」


きめええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 12:45:47.99 ID:GsNo1nG+
>>445 
全部のそのとおりだろ。
草たくさんはやしてるアンタはTPPの内容わかってんのか?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 14:42:01.23 ID:19sHfd5p
風が吹けば桶屋が儲かる式にどんどんと妄想が膨らんでるなwwwwwwww

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 14:44:26.22 ID:9Igs665L
賛成派

新自由主義に毒された 馬鹿


反対派

新自由主義も 盲点がある事を知ってる人

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 14:44:28.35 ID:19sHfd5p
日本に外人が来る。

一般人「消費も増えるし、経済活性化するよね。外国出身者と交流することで新しい文化や発想が生まれていいね。」

ネトウヨ「TPPに参加したら外人が日本を乗っ取るぞー!日本に大量に入ってきて仕事取られるぞー!
      盲腸の手術が200万になるぞー!国民皆保険が無くなるぞー!!」


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 14:45:08.60 ID:19sHfd5p
ネトウヨ 「大変だ外人が来るぞー!!!!!!!!」





WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWw


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 14:54:34.75 ID:GsNo1nG+
賛成なら賛成でネトウヨとラベリングして草はやしてるだけじゃ説得力ないよ


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 15:03:37.23 ID:rvvOHM++
>>448
大英帝国とアメリカは、自由化させることで、相手国の国内産業を壊滅して
植民地化していった。

リカードの比較生産費説は、大英帝国が植民地を拡大する目的に使われていた。

フリードマンらの新自由主義は、アメリカが南米諸国を植民地化させる目的
に使われていた。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 16:04:06.39 ID:rvvOHM++
>>435
馬鹿

それは大英帝国の植民地拡大のための手段だったということにしか過ぎない

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 16:04:54.89 ID:9Igs665L
経団連メシウマ は いらない。

日本に必要なのは 「経団連」ではない。

安全、安心

それがわからない経団連は 解体させるべし


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 17:12:08.66 ID:cg8zCVmt
とりあえず、メキシコ化はするだえろうね。カナダ、アメリカ、オーストラリア
の3カ国は農作面積が並じゃないけど、メキシコなら日本よりは大きいけど、
日本の未来を教えてくれるに十分の先進国だ!!

日本人の農民、漁民、官僚、中小企業を全員失業に追い込もうぜ!!推進派の
工作員の皆様、日本滅亡まで後少しです。亡命先はアメリカの一等地へ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 17:45:42.81 ID:5w9DN0JS
>>454
【NVC規定】(Non-Violation Complaint)(非違反提訴)
TPP締結後、アメリカ企業が利益を得られなかった場合、
米国政府が日本政府を提訴出来る。

日本側が条約を違反せず守って守って守った中で利益を得たとする、
その利益が米国企業を上回った場合、米国側が日本側に賠償金を請求出来る。

上記からアメリカ人になってしまう、という誤解を生むかもしれないが
アメリカ国民としての権利はなくただアメリカの植民地になるだけである。

ルールを設定しておきながら、ルールによって勝敗がついた場合に
もしアメリカ企業が負けたら金をよこせということ。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 02:16:07.65 ID:34CpkjcH
>>448
新自由主義は馬鹿ウヨの妄想
そんなもの経済学の世界に存在しない

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 13:07:52.87 ID:avSLWDPV
>>456
それで検索すると「趙 章恩」の記事のコピペしか出てこないんだが、
具体的に条文のChapterでいくと何番に当たるの?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 09:08:01.68 ID:gbQt7Lb7
>>458
在日朝鮮人テロリスト!

「日本政府の背任罪を構成している」



公安調査庁へ通報した

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 09:20:34.98 ID:wr8SXM2Q
>>458
「趙 章恩」の記事て何、おまえ何が言いたいんだ。

「NVC(非違反提訴)」で検索しても出て来ないようにしてあるのは何故だ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 10:20:02.70 ID:+rJZBLJQ
各分野の「真っ当な」専門家がTPPをめぐる反対派のデマに反論し、TPP交渉参加の意義について述べています。

「TPP 研究会報告書」
http://www.canon-igs.org/research_papers/pdf/111025_yamashita_paper.pdf

CIGSシンポジウム「TPPの論点」
http://www.canon-igs.org/event/report/20111104_1145.html

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 10:26:57.69 ID:snxevZ7C
>>461
キャノンだ。
反日・売国企業!

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 12:10:31.44 ID:bU5oTRin
↑ネトウヨ脳wwwwww

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 13:29:10.03 ID:9NkT89fy
>>463
在日朝鮮人テロリスト!

「日本政府の背任罪を構成している」



公安調査庁へ通報した

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 13:54:20.72 ID:OKbVTAhi
>>460
日経BPのこの記事が元情報じゃないのかな
経済ジャーナリスト?というと微妙かも

日本と韓国の交差点 - FTA政策に見る日韓の温度差 (趙章恩)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20101213/217516/?P=3&rt=nocnt

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 14:54:06.06 ID:snxevZ7C
>>465
近年、NVCは、ISDと並んで国際協定でよく盛り込まれてるよ。

ただ、日本と韓国の場合だけは、輸出超な国だったから、
輸出企業にとってNVCが大きなダメージとなるはず。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 14:59:24.89 ID:snxevZ7C
Googleは、「NVC」は検索出来ないようにセットしてある。
MicrosoftのBingなら出て来る。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 15:56:35.71 ID:OKbVTAhi
>>466
ありがとう。
Bingで使用言語をUSにすると、日本のゴミブログがヒットしなくて探しやすいわ…。

米豪のFTA文章が出てきた。
Australia-United States Free Trade Agreement
Chapter Twenty One - Institutional Arrangements and Dispute Settlement
 http://www.dfat.gov.au/fta/ausfta/final-text/chapter_21.html

> The Parties hereby establish a Joint Committee to supervise
> the implementation of this Agreement and to review the trade
> relationship between the Parties.
条約の実施をsuperviseする共同コミッティを立ち上げ、
貿易関係をレビューする。

> Article 21.10 : Implementation of the Final Report
> 2. If, in its final report, the panel determines that a Party has not
> conformed with its obligations under this Agreement or .......
> whenever possible, shall be to eliminate the non-conformity or
> the nullification or impairment.
パネルの最終レポートで契約義務の不履行が報告されたなら、
可能な限り、障害や不適合を除去または無効化しなければならない。

> Article 21.11 : Non-Implementation
> (a) are unable to reach agreement on a resolution pursuant
> to Article 21.10.1 within 45 days of receiving the final report; or
最終報告書を受け取ってから45以内に上記21.10の決議について同意できないなら

> 2. The panel shall determine the amount of the monetary assessment
> in U.S. dollars within 90 days after it reconvenes under paragraph 1.
> In determining the amount of the assessment, the panel shall take into account:
パネルは90日以内に米ドル換算で経済効果を算出する。

> The monetary assessment shall be payable in US currency, or in an
> equivalent amount of Australian currency, in equal, quarterly instalments
> beginning 60 days after the complaining Party provides such notice.
経済効果は、米ドルかそれと等価の貨幣で、四半期ごとの分割払いで
支払わなければならない。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 16:00:10.08 ID:OKbVTAhi
NVCというより、Non-Implementation Disputesと呼んだほうがいいような感じ
WTOでもそういうまとめ方してる
 http://www.wto.org/english/tratop_e/dispu_e/disp_settlement_cbt_e/c6s8p1_e.htm

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 16:05:32.14 ID:OKbVTAhi
つまり、「その利益が米国企業を上回った場合」なんて根拠はなくて、
上回ろうが下回ろうが、不履行の逸失利益を請求できるっぽい?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 16:10:56.44 ID:OKbVTAhi
現行のWTOのパネルで負けたら制裁的関税をかける権利を得るようなものね。。
WTO違反の関税を課したら、その差額を請求できるみたいな。
なんだ、ごく普通のことじゃん。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 18:18:09.97 ID:xg+99Ndm
>>470-471馬鹿が勝手に妄想を書くな

466に書いたはずだが

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 18:51:17.16 ID:OKbVTAhi
>>472
日本語クソブログでなく、英文ソースを出してくださいな

474 :472:2011/12/17(土) 19:29:03.87 ID:bVE1WJkM
>>473
The aim is to help preserve the balance of benefits struck
during multilateral negotiations. For example, a country
may have agreed to reduce its tariff on a product as part
of a market access deal, but later subsidized domestic
production so that the effect on the conditions of competition
are the same as the original tariff. A non-violation case
against this country would be allowed to restore the conditions of
competition implied in the original deal.

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 20:18:19.73 ID:OKbVTAhi
>>474
ありがとう、定義ソースは以下なのね
http://www.wto.org/english/tratop_e/trips_e/nonviolation_background_e.htm

スマン全然違ってるな
これやったら、経済産業省の特定産業育成政策なんて出来ないな
農家の戸別保障とかも疑問だし

EUは反対という資料が出てきた
http://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/chousa/trips_chousa_houkoku.htm
 特許庁総務部国際課 第2章 ノン・バイオレーションに関する分析 <PDF 483KB>

でも、某米国のGovermentMotorsは抵触しないのかな?

476 :472:2011/12/17(土) 21:25:34.10 ID:uJtVP+d3
>>475
TPPでは、NVC規定(Non-Violation Complaint)(非違反提訴)は
知的財産権に対しても適用されることになる。

TPPによって、極めて恣意的に一方的なアメリカの都合でアメリカ合衆国
以外のTPP加盟国の知的財産権を否定したうえ、それはアメリカが発明
したものだとすることになる。

特許に関して韓国や中国が日本に対して行っている法律違反のパクリ行為が、
TPPによりアメリカも合法的に行うことが出来るようになるというわけだ。

現在においても、トヨタ社の特許権について米国で法廷紛争が発生している。
トヨタ社の電子装備付きの自動車は、TPPによってアメリカで販売する
ことが完全に不可能となる。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 09:41:42.83 ID:pWZZ+N+O
なんだそりゃw

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 05:37:04.47 ID:6Zaxp7Rf
>>477
「TPPで、日本の特許をはじめとした知的財産権は全て米国のものになる。」
ということ。

知らないのか。全く同じことが、先月締結した米韓FTAで発生している。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 06:23:40.78 ID:AXnLaWJo
>>478
お前本当にアホだな。
TPPの知財章が現行P4協定のものより強化されるとして、
それはつまり日本の知財も保護しやすくなるという事。

それに米韓FTAはまだ発効されていない。
この段階で何がどう発生してると言うのだ?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 06:46:28.25 ID:+NhN5p0A
>>479
在日朝鮮人テロリスト!

「日本政府の背任罪を構成している」



公安調査庁へ通報した

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 06:59:00.20 ID:KFhm+eKz
>>479
朝鮮学校と日本の戦後を代表するお花畑お馬鹿朝鮮官僚にとっては
そうなのかもしれない。


世界的には、NVCについての>>476の事柄は大問題になっている。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 07:19:54.92 ID:AXnLaWJo
>>481
問題点がよく分かってらっしゃるようなので聞きたいのだが、
知財に関する非違反申立とは具体的にどのような場面で行われるもの?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 07:24:38.10 ID:KFhm+eKz
>>481
>朝鮮学校と日本の戦後を代表するお花畑お馬鹿朝鮮官僚にとっては
>そうなのかもしれない。

こういう馬鹿らが、先月、奴隷契約の米韓FTAを締結したという事実を
よく知らないといけない。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 07:31:37.63 ID:KFhm+eKz
>>482
敵意のある Leading question には答えない。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 07:32:21.09 ID:KFhm+eKz
>>482
「朝鮮人だな」

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 08:39:38.82 ID:AXnLaWJo
>>484
ごめんごめん。
TRIPS理事会ですら範囲と態様を示せないのに、お前みたいな馬鹿にできるわけ無いよな。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 17:41:35.55 ID:dFYHesIk
>>486
あの人には「TRIPS協定とは何なのか」というところから説明しないといけない様子だから…

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 01:11:46.19 ID:YI9bsT02
【社会】 「TPP反対」署名2万5000筆以上集まれば米政府が回答 ホワイトハウスのHPに日本人ら請願コーナー
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324478406/


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 20:12:37.26 ID:gP5BOKCU
今月一ヶ月で漏れた放射性物質の量って何億ベクレルだっけ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 07:10:49.63 ID:ZtxSArDk
TPP交渉に「守秘合意」4年間は交渉内容を公開せず、知るのは政府と一部業界のみ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-22/2011122201_02_1.html
交渉中ですら国民は内容を隠匿され
契約内容すら説明されず批准するなんて国民から見たら白紙委任状と同じです

491 :まくろ:2011/12/24(土) 16:28:13.75 ID:ogIjng47
マクロ経済学国際経済論についての問題を至急に解いていただきたいです。問題 次のモデルを用いて外国貿易乗数を導出したうえで、それについて詳しく説明しなさい。

なお、Yは所得(生産)、Cは消費、Iは投資、Gは政府支出、

Xは輸出、Mは輸入である。また、0<c<1,0<m<1,0<C?,I?,G?,X?,M?とする。
(1)Y=C+I+G+X−M, (2)C=C?+cY, (3)I=I?, (4)G=G?,
(5)X=X?, (6)M=M?+mY
・導出過程の計算も記載してください。
よろしくお願いします


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 17:06:54.41 ID:e2DIEGUA
>>490
どうして反対派はこうも常識が欠如してるのかねぇ

493 :shin:2012/01/16(月) 14:43:30.19 ID:/YouwP7R
 〜環太平洋経済連携協定(TPP)の参加と東日本大震災からの復興支援〜 

日本はアメリカ合衆国の提唱する環太平洋経済連携協定(TPP)への参加を表明しました。現在の日本は昨年の3月11日に発生した東日本大震災の復興に当たっている最中です。
東日本大震災において津波の被害を受けたのは日本でも有数の漁港ばかりでした。これらの復興を環太平洋経済連携協定(TPP)への参加によって後押しするという方法が望まれて
います。環太平洋経済連携協定(TPP)は、貿易の自由化促進が基本です。貿易を自由化して海外との取引を活発化するには競争力が必要となります。競争力は商品の価値によって
も生み出されますが、資本の寡多にも左右されます。小売商店の場合、コンビニエンスストアのチェーン店となることで巨大資本の後押しを受けながら競争力をつけていくという方
法がありますが、東北の沿岸部の点在する漁港でもこの原理が当てはまります。駅周辺の酒屋さんやパン屋さんが沿線一体となってコンビニエンスストアのチェーン店となってしま
ったように、東北の沿岸部に点在している漁港は一体となって巨大資本の傘下に入り、その支援によって復興して行き、漁の収穫や養殖した海産物を資本に買い上げてもらうという
方式に切り替えていくという方法があります。


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 14:45:38.31 ID:mQ8Qijif
TPPは経済だけが問題じゃないから・・・
アメリカという国が世界NO.1に拘る限り、
他国にアメリカンスタンダードを押し付けるという、内政干渉の問題だから。



495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 19:32:56.79 ID:Gc0zPZSO
>TPP
神戸空港の規制撤廃をひとたび認めてしまうと、
あっという間に関空が閑古鳥になって、
関空の存続がマジにヤバくなる
ことは必定なので、関空厨が、全力で阻止している。
ほんと、迷惑なことだ。

496 :私だ:2012/01/21(土) 02:40:29.45 ID:mWU7fVA/
私はプロテスタントだ。
<自由共和党>の主催者だ。検索しなさい。
キリスト教界の発展は先生方に任せるとして、
私は、とにかく日本を安全な国にする為に、本格的な用心棒活動でもしようかな?
・・・と近況。

パウロが<罪人の頭>と表現した以上、それ以上の表現が出来ない。

他人の信じる道を侮辱し、馬鹿だなんだとあざけて勢力拡大をする「カルト」組織はまだまだある。
世界にも沢山ある。
そこで、私は<馬鹿の頭>と言おう。

馬鹿に負けたらどういう事になるか?
身をもって体験してもらおう。

私は主にある皇子なんで、
脳内ホルモンは尽きない。
天然型の麻薬かな?
能天気だよ。いつも。
この国の尚武だよ。

これは<証し>でもなんでもないが・・・確実に仕留める。
こういう方針はどうかな?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 08:42:39.07 ID:7HOeMDv7
神戸空港の規制撤廃は当然のこと。
なのに、しかし、ひとたび、これを認めてしまうと、
あっという間に、関空の存続がマジにヤバくなることは必定w
そのため、関空厨が、全力でこれを阻止している。
ほんとうに、迷惑なことだ。

498 :shin:2012/02/19(日) 22:42:02.05 ID:g10IOe4l
TPPシンポ、名古屋でスタート
2012.2.19 19:57

名古屋市熱田区で開かれた「TPPをともに考える 地域シンポジウム」=19日午後
 環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)の議論を深める第1回「TPPをともに考える地域シンポジウム」(共同通信社など主催)が19日、名古屋市内で開かれた。
古川元久国家戦略担当相ら4人がパネリストとして出席し、古川氏は「日本と諸外国の経済連携を強化し、海外の成長力を取り込むことが重要」とTPP参加の意義を訴えた。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120219/biz12021919590004-n1.htm
⇒TPP(環太平洋戦略的経済連携協定)のシンポジウムが開かれました。

ところで、TPP(Trance Pacific Partnership)の訳は、直訳すると、環太平洋協定ですが、
環太平洋経済連携協定⇒環太平洋戦略的経済連携協定へと変わりました。
これには深い意味はあるのでしょうか?


499 :shin:2012/02/21(火) 23:46:38.71 ID:o7lZJURV
TPP(環太平洋戦略的経済連携協定)において、日本は自動車には絶対の自信を持っているようですが、
例えば、女性の社会的地位が向上して、高級車に乗りたがる女性は増えてきていますが、フランスのプジョーには、
女性向けの高級車があるのに対して、日本の製造メーカーは女性向けの軽自動車は製造していても、高級車は製造
してはいません。西洋人は日本人が未だに思いつかない発想を持っています。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 16:46:13.88 ID:oV2qNLig
>>478
こんなキチガイばっかだな

どこでこんなデマひろってくんの?お前らって

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 01:47:31.12 ID:ADnSFOgy
医療費が原則無料のカナダがTPPに参加しようとしてるのに医療費が高騰するとか
反対派はギャーギャー喚いている。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 02:39:46.02 ID:SbphLTLr
>>501  カナダはカナダ、、日本は日本。
人様のことをあーだこーだ言わなくてよろしい、余計なお世話。


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 19:04:59.46 ID:Oj9nkptq
アメリカの国内の健康保険制度すらマトモに決められないのに人の国の保険制度どうこうできるわけない

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 00:13:19.53 ID:/pwTMAJv
>>502
いや、反対派が「TPPに参加したらアメリカ同様医療費が高くなる」と言うから、
それに対して、>>501がカナダの例を持ちだしただけだろ。
人様(アメリカ)のことをあーだこーだ言ってるのは反対派だろ。

505 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2012/03/02(金) 21:43:38.84 ID:0nkYyTLr
TPPは参加せざるを得ない

506 :shin:2012/03/10(土) 09:11:43.43 ID:bxZcLYbO
経団連の東南アジア視察終了 TPP交渉参加で支援とりつけに成果
2012.3.9 17:02 [財界]

【マニラ=早坂礼子】経団連の東南アジア視察団が9日、全日程を終了した。ベトナム、マレーシア、フィリピンの3カ国を訪ね、
首脳や経済人とアジア域内の経済統合推進やインフラ整備などについて意見交換。日本の環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)
交渉への早期参加に支援をとりつけた。
 訪問した各国とも日本に対し「投資に期待」を表明したものの、インフラ整備については「純粋な民間資金でやりたい」(フィ
リピンのアキノ大統領)との声が多く、日本が目指す官民一体の整備と見解に差があり、今後の課題が浮き彫りとなった。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120309/biz12030917030032-n1.htm

⇒経団連が東南アジアにおいてTPP(環太平洋戦略的経済連携協定)への日本の参加に対し支援を取り付けにいったそうです。
日本では欧米に対しての反発が良く見受けられますが、東南アジアでは日本への反対意見(日本が「官民一体化」と唱えた
ことに対してフィリピンが「純粋な民間資本」を主張。)が見受けられますね。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 09:32:36.54 ID:eAfoyNmj
>>TPP
国交省は神戸空港への違法で不当な諸規制を、全面撤廃しろ!

*1日30便上限規制
*午前7時から午後10時まで規制(1日15時間規制)
*国際線禁止規制

関空救済の目的で、地方空港を規制するのは自治権の侵害だ。
安全性のための規制というのは捏造だ。

TPP賛成の橋下は応援しろ。大阪府は邪魔するな。見苦しい妨害工作はするな。
関空厨は邪魔するな。


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 09:52:48.84 ID:si3avfFh
>>507
関空優先とわかっていて神戸に空港を作ったのだから、
いまさら文句をいったり、ましてTPPに乗じたりするのは筋違いなのでは。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 01:40:54.23 ID:SvJQoc2B
>>507じゃないけど、規制緩和、地方分権というなら
大阪府が兵庫県の空港の運営に口だしするなよとは思う。


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 13:39:34.42 ID:0MdNROmE
>>TPP
国交省は神戸空港への違法で不当な諸規制を、全面撤廃しろ!

*1日30便上限規制
*午前7時から午後10時まで規制(1日15時間規制)
*国際線禁止規制

関空救済の目的で、地方空港を規制するのは自治権の侵害だ。
安全性のための規制というのは捏造だ。

TPP賛成の橋下は応援しろ。大阪府は邪魔するな。見苦しい妨害工作はするな。
関空厨は邪魔するな。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 14:47:50.91 ID:2BTJZ78Z
>>478
>全く同じことが、先月締結した米韓FTAで発生している。
先生、まだ発効していない条約の効果がどうやってあらわれるんですかwww

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 14:11:57.72 ID:EQjTCU6b
ここにデマ書いてた奴は全員逮捕しろ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 11:34:48.22 ID:F7I1dwPK
駒大の飯田 日本の主権を放棄しても良いらしいww

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 14:43:45.18 ID:dt7+ORs1
リフレ派の飯田ちゃんねw
イノベーションをトヨタの「カイゼン」だって言った男

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 04:41:41.18 ID:HVnEgZDl
飯田ちゃんって、数学がちょっと出来ますってだけじゃん…。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 06:27:45.34 ID:0buexMeG
>>1
TPP賛成派の経済学者の担ぐ 大変ご立派な 内閣総理大臣野田佳彦様の

ありがた〜い 「書」

「正心誠意」wwwwwwwwwwwwww

野田首相の「書」が 小学生より下手だと話題に
http://nakahira5526.blog.fc2.com/blog-entry-448.html

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 09:37:35.26 ID:82d5/KW0
>>510
国際都市神戸なんて、何十年も以前から、山口組を自分たち神戸市民の手で
解体出来ないかぎり、終わってるんだよ。もともと、山口組のあるような
地域に国際空港なんてことは有り得ないから、神戸からはずっとかけ離れた
地点の泉州沖関空となった。


510、おまえ、山口組ヤクザだろ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 09:39:53.76 ID:82d5/KW0
>>509
兵庫県なんて、何十年も以前から、山口組を自分たち兵庫県民の手で
解体出来ないかぎり、終わってるんだよ。もともと、山口組のあるような
地域に国際空港なんてことは有り得ないから、神戸からはずっとかけ離れた
地点の泉州沖関空となった。


510、おまえ、山口組ヤクザだろ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 09:42:01.10 ID:82d5/KW0
>>507
神戸なんて、何十年も以前から、山口組を自分たち神戸市民の手で
解体出来ないかぎり、終わってるんだよ。もともと、山口組のあるような
地域に国際空港なんてことは有り得ないから、神戸からはずっとかけ離れた
地点の泉州沖関空となった。


507、おまえ、山口組ヤクザだろ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 14:07:28.48 ID:jwojljEJ
>>517-519
法務省、朝鮮暴力団ヤクザを全員、国外追放しろ!
特別永住資格にあてはまっている特別永住資格者なんて、本当は日本にはいない。

法務省、仕事をしろ!!

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 15:15:26.28 ID:hrvM+gJ/
イギリスはもうすぐオリンピックだな
日本の在日朝鮮人テロリストはBBC放送(英国放送協会)でもやっていた。

法務省、仕事をしろ!!!!

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 21:53:47.00 ID:YsWoH7Xe
反対:エマニュエル・トッド

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 13:32:03.48 ID:h8wozC5c
>>522
法務省、朝鮮暴力団ヤクザを全員、国外追放しろ!
特別永住資格にあてはまってる特別永住資格者なんて、本当は日本にはいない。

法務省、仕事をしろ!!

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 16:49:06.47 ID:6rykWgNl
TPP交渉への早期参加を求める国民会議
http://tpp-kokumin.jp/

もうアホとしか言いようがないw

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 16:16:38.55 ID:IfSnCw3z
ジェダイマスターの宇沢先生が反対されてるんだからTPPが良いわけがない。
マクロ経済に関わることについてはあの人が言ってることに間違いはない。

526 :!ninja:2012/04/18(水) 12:58:28.66 ID:y9Wo36pb
510、おまえ、山口組ヤクザだろ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 10:33:20.80 ID:E15Ifohq
野田さんがTPP見送りへ 朝日新聞より

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 21:54:20.15 ID:gAtyMz1z
TPPから全貌が見えてきた恐るべき米国の対日戦略 バレてきて焦る従米売国奴たち
http://nicoasia.wordpress.com/2011/01/23/tpp%E3%81%8B%E3%82%89%E5%85%A8%E8%B2%8C%E3%81%8C%E8%A6%8B%E3%81%88%E3%81%A6%E3%81%8D%E3%81%9F%E6%81%90%E3%82%8B%E3%81%B9%E3%81%8D%E7%B1%B3%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%AF%BE%E6%97%A5%E6%88%A6%E7%95%A5/

しかしながら、日本政府・マスコミ・経済界をして「TPPに参加しましょう」と言わしめる、
すなわち被害者自ら強姦者に向かって「レイプしてください」と言わしめるに至る
米国の戦略は恐るべきものであり、敵ながら見事と言わざるを得ない。

日本はこれほどまでに骨抜きにされてきたのだ。
この間、おびただしい数の売国奴を日本から輩出したことになるが、
いずれこれらの人々は日本から排出されねばならないだろう。


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 08:27:54.24 ID:Bk6ePzAs
中野剛志およびその信者に陰謀論や反経済学を感じてTPPの議論から離れていた。
ナショナリズムでなく、純粋に経済学の立場から議論したかったから。

たまたま高増先生の記事を見た。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/04/tpp_15.html

比較優位説が念頭にあったから、どちらかと言えばTPP賛成かなという立場だったんだけど、
高増先生の議論を見る限りとりあえず先送りした方がいいと思うようになった。

比較優位説は、経済全体で生産量が大きくなって貿易をする両国とも得をするという学説。
ただし、比較劣位産業は不利益をこうむるから、パレート最適でない。
誰も損をしないのがパレート最適だから。

だから、損をする人の補償などをきちんと決めなければならないけど、
そもそも農業が壊滅的打撃をうけそうだというシミュレーション結果自体が
公表されていない状態で、しかもTPPで年3000億円程度のGDP増では、とても賛同する気になれない。

その辺の補償を決めてからならTPPに賛成してもいいけど。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 15:09:46.50 ID:JvKmP4pT
TPP反対者の主張には、ウヨ特有の外国人に対する劣等感と被害者意識が如実に現れてるね。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 01:11:33.50 ID:+7h7dn+q
反対派が頑張ったからか、TPP参加は流れたね。反対派がオバマ大統領や
ホワイトハウスに抗議したのが効いたのだろうか。俺は賛成だけどね。

反対してる人は反米主義者が多くて、太平洋戦争も
郵政民営化もTPPも全部アメリカの陰謀だと思っている。
まずそこからなおさないと、考えは変わらないだろう。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 01:14:36.72 ID:vW8M30MK
戦争のことはよくわからんが、郵政民営化とTPPは
たまたま賛成派と米側の思惑が一致しただけで
別に賛成派がアメリカに尻尾ふったわけじゃないと思うんだが
売国奴扱いされたりして気の毒ではある

533 :529:2012/05/10(木) 01:36:50.69 ID:mfhXL0Gv
反対派に怪しい議論をする人がいることは認めるけど、
純粋に経済学の立場から批判的な人もいるよ。私が挙げた高増先生みたいに。

GTAPモデルのシミュレーションで農業壊滅という予測が出ているんだけど、
その手の情報を非公表のままTPP参加というのは、フェアでないよ。
長期的には参加した方がいいんだろうなくらいは、比較優位説から言えるだろうけど、
それは比較劣位産業従事者への補償とかいろいろな政策とパッケージの上でのこと。



534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 03:37:02.09 ID:+7h7dn+q
>>532 同意。
いまやネットでは、郵政民営化支持派は少数派になった。

>>533
まぁ経済学の立場から反対するなら話し合う余地はある。
俺も普段はこの板の住人じゃないから、ニュース系の板や、
まとめサイト、twitterなど色々見てるけど、ネット全体では
反米的な立場で反対している人が大多数だと思う。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 03:45:03.52 ID:AP9w44/2
つーかTPPの中身を理解している経済学者は存在するのかね?
外務省ですら何がどうなるのかよくわかっとらんというのに

単純に自由貿易に賛成するのと、TPPに賛成するのとでは意味が違う

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 03:56:01.49 ID:eArspRug
http://megu777.blogspot.jp/2012/03/tppftatpp.html

http://twitter.com/#!/megu11251

中野剛志を筆頭とするTPP反対(真正)売国奴”TPP嘘つき四人組”(中川八洋)


『民族系論壇誌に巣食う”TPP嘘つき四人組”とは、赤色のペンキを白色のペンキで塗りなおした、

中野剛志、東谷暁、関岡英之、三橋貴明の四名を指す。

…彼ら四名全て、時代錯誤の日本共産社会革命の熱烈な支援者である』

『東谷は”中共の犬”で、日本国の安全保障を阻害する本物の売国奴と考えてよいだろう』

「真っ赤な嘘だらけのTPP亡国論」

中川八洋、(筑波大学名誉教授)

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 08:39:03.56 ID:J7cQaQ20
彡        ミ{、{v、⌒ヽ、       __________
  xイ            _イヽ、 ヽ.     |
 〃             川  ヽ.ヾヾ.    .|  ユーロ解体wwwwwwww
               リ    ヽ.v|}    .|
             彡イ__   rェ'v'      |  サーセンwwwwwwwwwwwwwww
           彡彡〃二二、_>'卞》,   |
          ,xイ ,.x≦《tッ= 〕f‐〔テ.} 》  |
        _,,x≦三ニ≡《__》"  ヽrく    \
    __xチ'<,        ̄ ̄ f⌒ ,,.. }:. ,   // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   l´⌒>’`ゝ:;;ゝ          f ゝ-'´`く:.:. i   /'
   {  仆i             , :. ,xェュ,: |
 .  ∧  ゝム              ',:. r''ニ二え |
 ∨  ゝ、_ >,          `  :::   、.|
  \  {    :                、.::.:.:.:.|
    }川     :        :.:. .  ー'',r'
     l「 ̄ ̄≧x、,_        :::::::::::/
     /       `>x、x、,__     ,/|\
   ,.x'ー‐、         `ヽ、`>xく. ),. \ー-
 ,.rチ--、__>x、    ヽ    \ |XXト、   \
         ̄ '`ー──}       \XXXト、
   ___     ` 、 |       \


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 03:23:36.69 ID:gi72VADK
中川ポチ洋を筆頭とするTPP賛成(真正)売国奴”TPP嘘つき四人組”

『民族系論壇誌に巣食う”TPP嘘つき四人組”とは、米系多国籍企業に日本を売り渡す

中川ポチ洋、櫻井ポチこ、古森ポチ久、田久保ポチ衛、CIA工作員(真正)売国奴の四名を指す。

…彼ら四名全て、時代錯誤の新自由主義革命の熱烈な支援者である』

『ポチ洋は”CIAの犬”で、日本国の安全保障を阻害する本物の売国奴と考えてよいだろう』

「真赤な嘘だらけのTPP興国論」


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 11:51:50.75 ID:i+DG9X5c
変わってるのは野口ユキオかな

TPPって「アメリカを中心としたブロック経済」って一面もあるから、「ヤルなら全世界に国を開け」って立場

中野は正直米韓FTAの時「オバマがアメリカの雇用7万人増やした、って事は韓国の雇用を7万人減らした」って言ったのは流石にどーかと思った

比較優位とか無視して単純化しすぎ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 20:17:34.67 ID:SU9MZ2ol
>>247
北岡伸一東京大学教授(日本政治外交史)
「自由な通商体制をとる国々との連携を深めることが一番重要だ。」

これは賛成しているのか? ただ一般論を言っただけのような。

541 :予言:2012/06/26(火) 14:35:52.37 ID:R1vjR3B8
予言「近未来、野田総理の消費税増税によって、日本経済は、破綻する!!」

消費税増税によって、日本経済は、悪化し、
「生活保護」、「ホームレス」、「失業者」が、何倍にも増えるだろう。
貧困層はさらなる地獄にたたき落とされ、日本で餓死者が激増するだろう!!
貧困が犯罪を生み、凶悪犯罪が激増する!!

今以上に、日本経済は、悪化の一途をたどり、
数年以内に、日本経済は、「破綻」する!!
「日本発の世界大恐慌」がおこり、世界の経済は、崩壊する!!

野田総理の消費税増税は、史上最大の愚策とアメリカ人から笑われるだろう!!
私は、「失敗した政策」を憎む!!
なぜなら、「失敗した政策」は、何千万人の貧困層を地獄にたたきこむからだ!
今日、午後3時に投票がはじまる!!
私は最後まで戦う!!          ミカエル




542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 12:25:18.72 ID:mVWiWG3B
>>539
完全雇用が成立してないと比較優位は成り立たないでしょ。
まぁ韓国の成長によってアメリカの雇用も新しくまれたと考えれば中野の言ってることは必ずしも当てはまらないね。

つか、いい加減TPPのメリット出せよと・・・。
悉く反対派に論破されたから、もう反対派の粗探しするぐらいしかやってないじゃん。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 22:41:20.27 ID:TWBQlZOj
↓確実に!日本の未来が決まる動画 Bパート
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18257262
今日の日本の不景気、就職難、犯罪、政治等の問題の元凶となって
いる人物、団体について取り上げられてますw

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 10:11:44.69 ID:vLndMWPT
北岡さんは2年前からずっと賛成論です

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 14:42:34.36 ID:S42T5o9J
反対論はデマばっか
中野は結局訂正しないカスだし

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 15:00:46.74 ID:LeAvJm+5
>>545
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120710/plt1207101543012-n1.htm
http://notpp.jp/2012_07_11_Prof_Nobuhiro_Suzuki.html

バカはこれ読めよな
ISD条項くらい知ってるよな?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 15:06:40.92 ID:LeAvJm+5
ISD条項
国内法が条約によって曲げられるんだよ
これでもTPP参加正しいと思ってる奴は相当頭弱いな
条約のほうが上で国内法が通用しなくなるんだよ
アメ公ユダヤ資本のいいなり
それともアメ公の言う、アジアの成長を本気で信じてるバカなのか?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 18:31:46.34 ID:S42T5o9J
なんだ中野信者か
トンデモ論は経済板でどうぞ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 11:50:00.10 ID:IRhAqLdv
TPPに賛成してるアホはさっさと消えろ

550 :日本を守れ:2012/07/19(木) 11:23:44.58 ID:CgFqypHQ
昭和39年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、
日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近TPPの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、TPPの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 13:02:36.35 ID:3bU2DL2t
>>550
資源の分配効率を高めるのがベストなのに、日本の林業は、資源の方を捨てた稀な例なんだよね。

既存の貿易理論で説明しないとならないが、何かあるかな?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 14:19:48.62 ID:IGOyeDfT
>>551
ヴァカ
価格競争に負けただけだよ。農業も同じだよ。
価格競争で自給率が0になるのが農業全面自由化の答えだよ!


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 14:25:58.26 ID:PBvbqJpm
日本のGDPの中で農業の占める割合ってどれくらい?

てか超高齢化で社会資本がみるみる低下してるわけだし、
TPPで市場広げていかないと、話にならないんじゃないの?

メリットデメリットの比較というより、参加は決定で、
どれだけデメリット減らしていけるかって論点だと思ってた。
もう日本は完全にのびた君じゃん

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 01:17:28.22 ID:hKFmhGBZ
経済を学んでいる者に聞きたい EUで経済統合した結果ドイツが勝ち組でギリシャやスペインやイタリアが
貧窮して ドイツが中心になって面倒を見る羽目になっているんだがTPPで二の舞になる可能性は無いの?
また農作物は石油と並ぶ戦略物資なんだがそういう視点は無いの?


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 19:05:11.42 ID:5quAGLF9
>>553
>TPPで市場広げていかないと、話にならないんじゃないの?

TPP参加で、 内閣府の試算では、GDPが0.05%増加します。
(そもそも増加するかも疑問だが・・・)
そして100%を100センチの長さだとすると・・・
(100センチを想像してみてください・・・すると・・・)

0.05%って0.5ミリ!
5センチでも5ミリでもないよ!0.5ミリ!
0.5ミリのために、医療やら保険やら食料の安全やら(その他もあり!)
を危険にさらしていいのか!


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 19:12:03.87 ID:EPz6hj2N
ミンス政権と言う時点でアウト
こいつらが何をするかわからない以上、
官僚や経済学者の出した試算も当てにはならん

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 19:12:43.67 ID:5quAGLF9
>日本のGDPの中で農業の占める割合ってどれくらい?

農業の場合は>>555の話とは異なります。

食糧政策は国の根本です。GDPの何%だろうが、人は食料がなければ生きていけません。
たとえ1センチだろうと、心臓に穴があいたら生きていけません。


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 19:30:15.08 ID:vaw3Audn
ミンス政権で示してくれたこと

日本の左翼には国任せられない

まだ気づかないバカいるけどね
マニュフェスト政治なんて実現できないの俺始めから知ってたけどね

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 20:05:21.94 ID:pIYAUui9
学問を軽蔑する風潮が蔓延してるのも、日本固有の文化なのだろうか・・・。

USDAの統計によると、食料増産は人口の伸びを上回るそうな・・・。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 20:58:39.79 ID:x9Oxiccx
TPP参加で GDPが0.05%しか伸びないの?
これを年収500万円の家庭に置き換えたら 年間2,600円くらい
収入が増えるという事になる。これって 嬉しい事かな?

安いガソリンスタンドを 発見したと思ったらガロン表記のスタンドだったり
子供達はセンチとインチの定規を二つカバンに入れて登校したり。
ややこしい世の中になりそうだ。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 23:55:42.90 ID:Fu9cwn/w

所得税が上がっても苦しむのは”普通の労働者”だけ。

自営業や会社オーナーは所得を誤魔化して税金を払わずにすむ。

所得税=サラリーマン税。

所得税増税論者=サラリーマン差別者。



金持ち:所得が無くても食ってける(鳩山さん)
自営業:所得を誤魔化せる
チョン:そもそも税を払うという習慣がない
ヤクザ:表に出せるような商売をしない
ニート:所得が無い


まじめな労働者だけが所得税の増税で死ぬ。 こんな不平等な税は廃止しよう。



ニート・自営・チョン・乞食・ヤクザ・売春婦からも取れる消費税を上げろ。


自営業者=脱税犯
自営業者=脱税犯
自営業者=脱税犯


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 04:20:31.23 ID:V+aZoY94
うぜぇ〜 消費税上げたいとかわかってるのか?
10%になったら 半月分の生活費が飛ぶんだぞ。
それよりも 法人税が安すぎるんだって! 
会社がいくつ建ったって 税収が増えない。だから 外資の会社を
意味がない。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/03(金) 07:18:19.77 ID:Tl+m92Hx
新刊紹介

『TPP反対が国を滅ぼす/ 農水省・JA農協を解体せよ!』
中川八洋、《筑波大学名誉教授》著
http://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-80674-7

「食料自給率」のまやかしとは? 反TPP論者に潜む底意とは? まかり通る情報操作を一掃する憂国の書!

愛国者をよそおって「TPP反対」のキャンペーンをはる自称・経済通たち──その正体は「反日」の悪意に満ちた「亡国のイデオローグ」にほかならない。
なぜなら、彼らの狙いは「ハーメルンの笛吹き」よろしく、まもなく崩壊必至の日本農業の惨状から国民の目をそらし、
妄想でしかない「自給自足」経済へといざなう狂気の破壊工作だからだ。

本書は著者長年のテーマである「農政自由化論」を、詳細な統計データを駆使して世に問う渾身の力作。
でまかせの「食糧自給率」を掲げて管理貿易を正当化する一方、
「減反」によって水田を枯らして恥じない農水省。

肥料づけ・農薬づけの「でたらめ農業」を農家に押しつけながら、
巨大な金融・保険会社として巨利をむさぼるJA農協。
この二つを完全に解体しないかぎり、死滅寸前の日本農業に明日はない!

1,575円(本体価格1,500円)、PHP研究所

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 18:47:57.31 ID:BKw/GKbT
【日本終了のお知らせ】日本が「偽造品の取引の防止に関する協定(ACTA)」批准へ、衆議院本会議で可決
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346920244/
【政治】日本が「偽造品の取引の防止に関する協定(ACTA)」批准へ、衆議院本会議で可決
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1346914749/


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 16:25:47.45 ID:JYMuULlO
田中秀臣(上武大学教授)@hidetomitanaka、 2012年9月27日
http://twitter.com/hidetomitanaka
“TPPの「交渉参加」してどうして悪いのだろうか?−高橋洋一TPP合コン仮説in『ニューモデルマガジンX』3月号”
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20120205#p3

田中秀臣 ?@hidetomitanaka
こんな便利でいい本がネットでまったく無視。それだけでもいかにネットのTPP議論が偏ってるかわかる気がする。 / “『90分解説 TPP入門』”
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20120417#p2

田中秀臣 ?@hidetomitanaka
“TPPを考える基礎:「国内のバカの問題は日本が考える問題」
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20120425#p2

田中秀臣 ?@hidetomitanaka
経済学の基本的な理解を面白い対話で読める。皮肉とユーモアたっぷりw 特定の個人
(本書でかなりの分量で批判されてる中野剛志氏とか)の好き嫌いでしか考えられない人の解毒剤。科学の確からしさ自体は個人の発言に / “若田部昌澄&栗原裕一郎
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20120813#p1

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 19:34:58.71 ID:JYMuULlO
田中秀臣(上武大学教授) ?@hidetomitanaka
http://twitter.com/hidetomitanaka
本当にTPP「嫌い」にはあんまり面白い知的センスある人はいないなあ。みんな血圧高くアメリカに怒ってるか、
(農協と自民党&そのエージェント評論家たちに踊らされてるのに)自分の踊りにも気が付かない人ばかり。
なんか僕としては将来オレオレ詐欺にかからないようにね、と助言を送るのがせいぜい

田中秀臣 ?@hidetomitanaka
せっかく三択つくっても四番目の選択肢とか勝手につくるものの、その人の書いたものは事実上、
この三択にあるのにも気が付かない。TPP「嫌い」というのは本当に根深い。民間信仰の類い。

田中秀臣 ?@hidetomitanaka
1)アメリカの陰謀で日本はTPP交渉をせまられれてる(ネット中心に左派、ネトウヨの通説)、
2)米国はじめ交渉参加国はみんな日本のTPP参加を待望している、
3)TPPに入る資格すらみたしてないと米国はじめ交渉参加国の大半が思ってる(=土下座しても無理な状況近し)。
正解はどれでしょう

田中秀臣 ?@hidetomitanaka
“星岳雄氏のゾンビ農業論、八代尚宏氏の農協論、若田部昌澄&栗原裕一郎氏らTPPとコメの話”
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20120831#p5

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 14:59:52.60 ID:kzuCIzH0
北海道の実家の裏山に、ヒグマが出たことがある。ハンターが退治し、
木材を組んだイカダにクマをくくりつけて記念撮影をした。大人たち
は誇らしげだったが、幼かった私には恐ろしい記憶として残っている。
生ゴミの入ったポリ袋をくわえているヒグマが最近、知床の森で目撃
された。
世界遺産になって7年の知床は、観光客が入れる場所を制限し、時期
によってツアーガイドの同行も義務付けている。ヒグマの生息域に
侵入≠オているのはヒトなのだから、「境界線」は守らなければな
らないという考えからだ。ヒグマの側も、境界線を越えてくることは
めったになかった。
その「暗黙のルール」を脅かしているのが観光客らが残すゴミだ。猛
暑などによる餌不足という事情もあるが、ゴミの味がヒグマをヒトの
側に引き寄せている。
知床で今年、ツアーガイドがヒグマと遭遇した回数は57回と前年の倍
以上に上り、ツアーの中止も39回と前年を大きく上回った。「ツーシ
ョット写真を撮りたいばかりに、ヒグマを餌付けしようとする観光客
がいる」という話さえ聞く。
今、知床では「エサやりがクマを殺す」と記したカードを大量に掲示
している。写真は、小学校のグラウンドで倒れているヒグマだ。子供
たちが駆け回る場所にヒグマが横たわる構図はどうにも不自然だが、
実際にその場で射殺された時の写真だ。
ヒト、カネ、モノ、文化、文明そして価値観。グローバル化の名のも
と多種多様なものが国境という境界線を越えて移動するようになった。
節度なき交流がヒトを殺さないことを願うばかりである。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 19:09:14.41 ID:r+qujO+T
いよいよだ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 13:58:13.71 ID:bIFJawMB
反対派は具体的に理由を言っているのに 推進派は漠然とした利益しかいっていない
本来は逆で 推進したい人が具体的に利益を説明しなくてはいけない
このスレを見る限りではTPPはだめだろ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 16:23:38.46 ID:d8ne4kM2
たったいま思いついたけど、選挙で民主党が負けてまた自民に戻るために、
アメリカが民主に持ちかけたという可能性はないだろうか?
このようなTPP反対という世論が作られることを想定して。。。
でっていう。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 16:48:31.59 ID:2Ps0YSg7
ヤード・ポンドをメートル法に変えさせることができれば参加は良いかも

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 19:24:20.39 ID:2Ps0YSg7
世界経済は間違っている
世界的に、賃金引き下げ、金融緩和金利安、為替介入競争が熾烈化している、世界には失業者が溢れている

何のためのグローバル化なのか比較優位なのか、世界経済は間違いだ
しかるにTPPでさらに競争に拍車をかけようとしている、馬鹿げたことだと思う

世界経済に提言
「経常収支ゼロ」黒字国は最低時給を上げてゼロにする、すなわ外貨を貯めないことを世界ルールに提案します

「世界の誰もがウインーウインのなる経済学」より
http://www012.upp.so-net.ne.jp/visitor/12.1.27.htm

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 01:11:58.07 ID:uIC/UVRj
田中秀臣(上武大学教授)@hidetomitanaka
http://twitter.com/hidetomitanaka
安倍第二次政権の経済政策を理解するにはとてもいい教材。シーラ氏以外の意見を拾うことをすすめます。
残念ながらニコニコもyoutubeもコメントのレベルが低すぎるので無視することをすすめます。

■[経済]経済討論第26弾!提言!新政府がすべき経済対策とは?(動画アップ)
http://www.youtube.com/watch?v=9rvPtfWgDUg
ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/1355453975

田中秀臣@hidetomitanaka
経済学に無知、経済学知らないのに批判だけ口する類の人、せめて彼女たち以上になってくれ、頼む 笑。
これ以上、レベルが下げられない超簡単経済入門。いまの金融緩和の基本わかる。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 10:12:39.27 ID:iOigHWpU
これTPPに加入するか以前にすべきことがある感じじゃないの?
まあ加入したらしたで生きられなくもないようだし、どっちに転んでもいいよ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/25(月) 07:09:10.57 ID:LlEGxN6s
マスゴミに踊らされないほうが良いな、調べたが、、、
2/18の参議院予算委員会 のYOUTUBEにある動画見たほうが良いぞw

動画再生から35分過ぎにTPPの議論が始まるが、TPPの経済効果の話題で、政府側、石井内閣審議官の答弁では、試算で10年間でGDPは2.7兆円(0.54%)効果と答弁があった後、
安倍政権誕生による、昨年末からの日銀との共同声明、いわゆるアベノミクスの円高是正の、
経済効果は24年、25年併せて(1.0+2.5%=西田議員曰く2.5%以上)と答弁があり、委員会で笑い(冷笑)が起き、安倍総理が苦笑いをしながら答弁をしている
また、西田議員の答弁で、自動車産業にもTPPは得がないとの答弁が続く、
TPP参加の10年間の経済効果よりも、既に実行されているアベノミクスの円高是正の方が経済効果は高い と言う事が明かされてしまっている
TPPには、「参加などしなくても良い」と 自民党は、「冷笑」してるのではないだろうか

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 09:22:39.23 ID:JCeV6sdb
原発推進、TPP推進を主張する有識者や政治家を逮捕しろ!

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 20:59:37.44 ID:Az8lAXgj
おまえが刑務所入っとけ、あほ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 00:12:49.89 ID:9poS4xcE
国内の農業が壊滅したあとに、輸入食料止められたらどーすんだよ。
気候変動とか不安要素あるのに

自国の分が足りなくなっても輸出してくれる国なんてどこにもねーぞ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 01:33:35.33 ID:TLWV64hw
.
復興特区という名のショックドクトリン(惨事便乗型資本主義)

大惨事につけこんで実施される過激な市場原理主義改革とは

スマトラ島沖地震がおきたスリランカで
ハリケーンカトリーナがおきたニューオリンズで
そして、東日本大震災がおきた被災地で一体何が行われていたか。

http://www.youtube.com/watch?v=a0dAT1Z0joU

.

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 02:52:56.10 ID:809B9VKL
■ 米国で報道されたTPP 驚異の内容 ■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1362308611/

アメリカ市民団体がTPPについて報道した驚異の内容とは
http://www.youtube.com/watch?v=HLVKAalmD48&amp;amp;feature=youtu.be

参考【中野剛志】 TPP推進者は売国奴〜マスコミはスルー〜
http://www.youtube.com/watch?v=j1OzTgFi0lg

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 18:07:39.59 ID:vraQT7rZ
このスレを見る限り、経済学板はTPP反対なんだね

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 18:12:01.54 ID:1noUq2ln
日本に経済学者なんて存在しません!

経済馬鹿は大学にいっぱい居ます。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 19:41:03.04 ID:uDXYosi2
>>581
コピペは経済学板住人じゃねえから

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 12:12:11.75 ID:tCeCiYkD
.
ショックドクトリン=惨事便乗型資本主義
大惨事につけこんで実施される過激な市場原理主義改革とは

始まりはチリのピノチェト独裁政権下で(そのときの経済担当顧問がミルトン・フリードマン)
自然災害や恐怖政治・戦争やテロ・経済の混乱など人々に恐怖やショックを与えるような
ことがおきた後、それにより人々の思考が停止し社会全体の抵抗力が弱まった一瞬の隙に
国家の極端な改造や改革などを一気に断行するといったやりかた。

http://www.youtube.com/watch?v=bHt0kEBgWe4

                       5:00〜
1973年〜82年までのチリの歴史と経済を調べてみるとみえてきます。

.

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 15:16:16.14 ID:gnKxZZL3
 今になって、TPPへの懐疑論がマスコミで取り上げられるようになりました。
今から参加しても、これまでの会合で合意された内容を丸呑みしなければならないとか、アメリカの交渉力に太刀打ちするのは大変だとか、一度交渉に入ったら抜けるのが容易ではないとか、
これらは反対派がずっと前から言い続けてきたことです。今になって急に取り上げて不安がられても「遅いよ」って話です。

TPPへの交渉参加が決まれば、今度はそれと関連した国内制度の改革を進める動きが強まるでしょう。
産業競争力会議では、労働や雇用分野の規制緩和が話し合われているようです。
解雇規制の緩和など、正社員のクビを切りやすくする改革が次に登場してくるでしょう。

既得権というと、世間では公務員や農業などに眼が向きがちですが、改革派が本当に手をつけたいのは民間企業のサラリーマンを支える分厚い労働法制です。

これまでも解雇規制の緩和は、改革派によって盛んに提言されてきましたが、その都度、強い反対で実現しませんでした。
サラリーマンの生活が変わるわけですから、強い反対が起きるのは当然です。

だから改革派は、今回はTPPとセットにしています。いわばTPPというガイアツを利用して、自分たちの望む改革を推し進めようとしているわけです。

サラリーマンの皆さん、TPPは関税の話で、自分には関係ないと思ってたでしょう?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 18:34:58.46 ID:yeuqRqqw
>>583
コピペ以外も、反対派の方が多いような

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 19:46:28.43 ID:n04vS18P
TPPで検索かけて凸ってくる阿呆が多いの間違いじゃなくて?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 20:05:06.91 ID:5RjCoqfr
経済学者はTPP賛成なの?
あまりにも政治的な話だと思うんだけど

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 17:59:14.61 ID:EP7WuzEV
ショックド○トリン
大惨事につけこんで実施される過激な市場原理主義改革とは

始まりはチリのピ○チェト独裁政権下で経済政策担当顧問をしていたのが、新自由主義の
生みの親ともいわれているミル○ン・フリードマンとその弟子達、いわゆるシ○ゴ学派の面々
で、この政策をはじめてチリで実験をおこなった。
構造○整(改○)という名のもとに、徹底した民○化・規○緩和・自由○易・社会政○予算の削減
といった政策を実行する。がチリ国家の経済(独裁時74〜82))はよくならず、国民の約40%
もの貧困率をもたらす結果となり、格差だけが拡大していった。チリ国家や国民が疲弊するその一方で
利益を上げていった者たちがいた。いわゆるグ○ーバ○企業といわれる人たちである。彼らはチリのうまみ
のある国営の○山や電○事業を次々と自分達の傘下におさめていってしまう。民営○という名のもとに。
 チリだけではなく彼らは世界中でこの主流経済○想を広めていく。
アルゼン○ン・ボ○ビア・南アフ○カ・ポー○ンド・ロ○ア・中○・イ○リス・アメ○カ・イ○ク・スリ○ンカ
ア○ア諸国そして日本にも。だがこの経○思想のほんとうの姿が近年暴かれ始めている。
そう、この主流経○学は大惨事につけこんで実施されているという恐ろしい経○思想であると。
「危機がなければ危機をおこせばいいと。」「まっさらにして新たなものを植えつけると。」自由市○経済を提唱
する人たち自身がこれを認めている。世界ではすでにきずき始めています。日本も早くこのことにきずくべきであり
、そしてこのことを広めていかねばなりません。T○Pはこのいい例です。

590 :有能な政治家を貶め、無能な政治家を持ち上げ国力を削ぐ在日カルト:2013/03/17(日) 01:29:14.06 ID:DhLjBPR2
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
.

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 19:18:52.99 ID:ycbS/m1p
●●●
●●                               
●   TPP交渉参加は、日本語と日本文化の消滅を意味しているのに。 ●●
                                

TPPで共通言語は、英語に統一。 言語の違いは重要障壁ですから。
公務員法もTPP協定の前に崩壊。学校にも外国人雇用で英語使用が義務化。
日本語が使えるのは家庭内と友人間くらいになり、次第に日本語消滅ですよ。
しかも遠い将来の話ではない。このくらい予想できるでしょ?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 10:14:33.53 ID:PeHLNJ8a
すげー妄想だなw

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 10:18:24.94 ID:PeHLNJ8a
>>583>>587
純正の経済学板の住人はTPP賛成なのか?
どれが住人でどれがお客さんなのか、もうわからんわ

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 19:44:29.79 ID:7fHwEW7L
ナオミ・クラインの「ショック・ドクトリン」読めばわかる。
陰謀論などではなく、事実と彼女の取材にもとずいて書かれている書。
新自由主義や市場原理主義などの本当の姿、恐ろしさがわかる。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 20:06:51.39 ID:9XmB2z/I
陰謀論乙
あとスレ違い

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 21:13:40.32 ID:7fHwEW7L
>>595
ショックドクトリンのどの辺が陰謀論なんでしょうか。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 03:08:58.37 ID:V5jPZ46P
伝統的に、「規制を何でも悪」と考えるのが、アメポチ=新自由主義者=売国奴の悪い性(さが)

だがしかし、規制があったほうが、悲劇が起きずに幸せに暮らせるという現実がある。
例えば、つい最近起きたエジプトの気球火災墜落の事故、
あの事故で、理不尽に何人も気球ごと墜落して亡くなったのは、ご存知と思うが、
観光用の気球の「規制」の必要性を感じた人も多いだろう
ちょっと考えただけでも、
気球の風船の部分の布の不燃材料使用の義務化、かごの部分の不燃材料使用の義務化は元より
ガスボンベ、ガス管等の定期点検の義務化、飛行士の技能の検定試験化、、、
のような規制の制度化が思いつくわけだが、

要するに、規制というものは、「事故の教訓」などを踏まえて、「必要があった」からこそ、立法化されている場合がほとんどで、
では、経済活性化のためになら、規制緩和「おいそれ」とは「成らない」

気球の観光を申し込んで、いつ、何時、自分が事故の犠牲者になるかもしれない、
「客」の立場に立ってみれば、観光を楽しみたいのは、アメポチ売国奴も同じで、「安全」、「安心」を担保させるには
規制はどうしても必要なのだよ?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 08:41:59.16 ID:CZ230317
農民も労働者も輸出業界の犠牲だ

円が360円のままだったらTPP参加は何ら問題なかった
円高にしたのは輸出産業だ、輸出超過を続け外貨を貯め込んだからだ
賃金上げて外貨を吐き出せば360円に戻るよ

▼&#8232;&#8232;日本経済対策は劣悪 &#8232;、その例
▽日本の「GDP(PPP)/人」は世界25位と低迷
レート360円が80円と4.5倍円高、対外純資産266兆円(09年末)と世界ダントツ、
▽米国の「GDP(PPP)/人」は世界7位と可成り上
ドルは円に対して1/4.5とドル安、対外純資産赤字▲315兆円(08年末)と赤字世界ダントツ、

輸出業界は輸出競争力に見合う賃金を払わず輸出超過を続けた、その結果で賃金は上がらず外貨は溜まったが経済は低迷した
厳然たる事実、日米比較でも明らか
※仮に賃金上げて輸入超過にし日本とアメリカとが逆だったら、円は360円×4.5=1620円 &#8232;
コメでも何でも米国に輸出できるはず

▼農民も労働者も輸出業界の犠牲だ
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/11.10.04.htm

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 15:50:39.10 ID:Wqp7eMaF
>>598
外貨を保有するのは労働者だけじゃないだろ。
そんなことも分からんのか痴呆ジジイ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 15:55:18.95 ID:CDAqJM26
新自由主義・市場原理主義は世界で失敗しています。
いやグローバル企業や投資家が利益を上げているという点をみれば成功かもしれませんが。
草刈場となった、その国や国民には何の富も利益も得られてないということ。
貧富の格差だけが拡大していくということです。だからアメリカでは1%対99%の闘いなんていう
ことがおきているんです。TPPなど日本国民もアメリカ国民にとっても得になることなどありません。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 19:49:07.46 ID:Pj5olYI4
ケインズ理論の方がはるかに失敗してますが?^^
日本の財政や不効率な経済みればわかること。
シンジユウシュギガー言ってるのに限ってほんと抽象論ばかり

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 21:14:46.88 ID:Ru5yhGCs
>>601
馬鹿すぎるwwwwww
新自由主義の成功例上げろってのwwwwwww
文系の馬鹿はこれだから困るwwww
まともに議論できない奴ばかりだからなwwwwww

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 21:27:48.97 ID:CDAqJM26
ショックドクトリン(惨事便乗型資本主義)
大惨事につけこんで実施する過激な市場原理主義改革とは

・スマトラ島沖地震後のスリランカについて
・モンサントの遺伝子組み換えについて
・米と中国政府との関係について

http://www.youtube.com/watch?v=29l3PIWcNTg

.

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 22:28:50.30 ID:Pj5olYI4
>>602
>成功例

成功の基準は?^^ 
GDP成長率?国民所得?国内企業の時価総額?ジニ係数?

基準も示さずに評価しろとかお前こそド文系じゃねーの?w
政治学、社会学のド文系の連中ってシンジユウシュギガーだとかネオリベラルガーとかレッテル貼りしかないよなw
ほんとに学問なの?w
こういう奴に限って100年近く前の高橋財政が成功例(キリッ だとか実態も当時の背景も知らずにほざき始めるんだよw
だいたいネットの馬鹿リフレの言説なんてほとんどワンパターン

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 22:51:43.46 ID:Ru5yhGCs
>>604
>成功の基準は?^^ 

俺が納得するかどうかだけどwwww
意味不明なレッテル貼りはやめて早く挙げろってwwww
どーせないんでしょ???wwwww
相手のこと勝手にケインズや高橋是清の信奉者に仕立てあげたり
ほんと頭大丈夫ですか????wwwwww
あたまだいじょーぶ?wwwww
あたまだいじょーぶ?wwwww

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 15:05:49.60 ID:kcgIPccJ
ショック・ドクトリン(惨事便乗型資本主義)
大惨事につけこんで実施される過激な市場原理主義改革とは

・オバマ自身がシカゴボーイズだった。
・スマトラ島沖地震後のスリランカについて(被災地域の方々は要チェック)
・モンサントの遺伝子組み換えについて
・米と中国政府との関係について

http://www.youtube.com/watch?v=29l3PIWcNTg
                                  20:30〜
.

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 16:18:03.90 ID:Tk0fXIuN
デンマーク、米国などの解雇規制が緩い国では失業率が高いのではないかと
いう指摘があるが、そのような指摘には、失業者の定義と失業保険の給付期間を
理解してから再考していただく必要がある。

しかし日本、米国、英国、欧州各国の失業統計の取り方を比較して、
国内統計が意図的に低くされているという評価は妥当ではない。
半面、日本の雇用は世界最高水準との見解にも重要な見落としがある。

各国の失業保険給付期間 比較
日本:13週間 (日本は事実上の解雇措置(パワハラ、人事異動、冷遇)でも自己都合のため、90日給付が大半)
米国:99週間 (性別、年齢、人種、宗教理由を除いた解雇は規制緩和されているため、会社都合が多い)
デンマーク:104週間(ルールなどは米国と類似)

13週間を過ぎた日本の失業者は、ハローワークなどを通じた求職活動を行う必然性を失う。
これは海外の長期失業者も同じであるが、需給までの待機期間3ヶ月と合わせても半年しかならない。

米国やデンマークでは、長期失業した労働者は失業者として2年は確実に統計上に残るが、
日本では、6ヶ月以上の失業者(就業困難者を除く)は統計に残るかは不明となる。

さらに日本には独自の雇用調整助成金があり、それらの労働者(200〜300万人)は失業者に含まれないが、
含めれば失業率は加算される。

家事手伝い、雇用保険に入らない不正規の失業も含めて総合すれば、日本の失業率は米国やデンマークに比べて高い。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 14:50:56.70 ID:J7cGBZs7
>>601
ほらよ〜。

461 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/03/21(木) 02:21:00.34
広宮の情報分析収集能力ハンパねー。キターーーー。
新自由主義が誤った経済政策だったてことが、国連の報告書に載ってることを
つきとめたんだから。
(neo-liberal policy reforms)新自由主義的な政治改革が近年の格差拡大の原因。
格差拡大の最たる要因が金融の規制緩和や財政出動なき金融緩和と指摘していて、
途上国だけではなく、先進国にもあてはまる記述が多々みられると。
新自由主義者及び信望者オワターー。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 19:52:50.30 ID:MGzP8CZ0
日本は農産物の輸入超大国で円安に貢献している、なのに円高
日本企業が輸出競争力に見合う賃金を払わなかったから貿易黒字が膨らんで円高になったのですよ
農民は輸出産業の犠牲なのです
360円のままだったら農業の未来は明るいのです
賃金上げて360円に戻しましょう、ならTPP参加も問題ないのです

特に自動車の非関税障壁は100%、関税はゼロなのにですよ
これでは貿易黒字が膨らみ円高になりますよ
「自動車業界の談合体制が諸悪の根元、日本経済を駄目にした」

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/12.5.20.htm

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 22:09:49.23 ID:KJsv9z0n
>>609
外貨を保有するのは労働者だけじゃないっていうのが何回言っても分からんのか
オウム返ししかできない脳が腐った痴呆ジジイ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 23:15:37.08 ID:0MJNfgE9
>>608
新自由主義の政策目標は格差の縮小なのか?w
政策目的が格差の縮小なのに結果的に格差が拡大すれば「失敗」だろ。
じゃあ新自由主義の政策目標は格差の縮小なのか?w

ソースは2ちゃんだったりおまえいろいろ面白いなw

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 00:30:32.00 ID:ospn+mfQ
>>611
じゃ広宮孝信のブログにいってみてみろ国連の報告書のアドレス
つきで載ってるから。
ソースが2ちゃんてバカか。よく読め。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 00:34:30.66 ID:sdVN7Sa+
>>610
なにが言いたいの?
輸出業界が諸悪の根元、農民も労働者も食い物にされている
景気停滞も輸出業界が原因なのですよ、国民は騙されているのです

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/11.10.04.htm

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 00:38:10.36 ID:LFaRCrqe
>>612
教科書や名のある学者のブログや論文、まともな実証研究以外は読みませんw
ソースはブログとか面白いね君w
んで前者についての反論は?^^

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 00:48:23.58 ID:ospn+mfQ
>>614
ソースは国連の報告書。それが間違ってるというのか。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 00:52:34.22 ID:LFaRCrqe
>>615
だから新自由主義の目的は格差の縮小なのか?ってw
新自由主義は格差許容してるでしょw
なんで格差を許容してる政策で格差が拡大すれば失敗なんだよw
あと国連の報告書貼ればいいじゃんwブログは見ない

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 01:03:40.54 ID:ospn+mfQ
>>616
ブログ見にいったほうが早いとおもうがな。一応貼っとくからがんばってね。
http://www.undp.org/content/dam/undp/library/Poverty%20Reduction/Towards_SustainingMDG_Web1005.pdf

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 02:12:39.28 ID:b7sS5OdH
tppのあまりのやばさにスタジオシーンwww
http://www.youtube.com/watch?v=5Ip936ZKi5I

アメリカ市民団体がTPPについて報道した驚異の内容とは
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20213968

米韓FTAでの韓国自動車産業の惨状
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/59749

米韓FTAが悲惨すぎる 安倍の答弁が酷すぎる
http://www.youtube.com/watch?v=mH0zEpRPr7I

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 02:26:19.30 ID:AtTwstUN
金持ち優遇政策をしていたキプロスが経済破綻しそうなんだってよ
金持ち優遇でGDPがのびていたエジプトはパンも変えない市民のてによって
革命が起きたよな
格差が広がると治安が悪くなって経済どころではなくなるのが分からんのかな?
格差を抑えることが経済にとっても重要なことがわかんないのかな?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 03:17:17.59 ID:hlUoiNdK
貧乏人でもそこそこの生活が出来れば格差なんていくらあってもいいんだよ。
底辺の生活の底が抜けるからそのたぐいの国は秩序をなくしてるだけでな。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 03:35:20.65 ID:szGeTn1u
>>615
格差を拡大させるから経済が健全でいられるのは事実
ムリに格差を無くそうと福祉で支援するからシワ寄せが財政悪化につながる

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 03:38:39.29 ID:szGeTn1u
能力に格差があるからには収入に格差がなければおかしい
非正規が100人がかりで技術者1人分の仕事をこなせないのだから
今後から格差社会は「能力格差社会」と呼ぶべきじゃなかろうか

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 11:31:55.18 ID:uvwFS9oL
格差をわざわざ国が介入して縮めればフリーライドやモラルハザードが横行して
資源配分は不効率化する上にどんどん財政が膨張していくね。
今の日本みたいにw

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 15:38:45.11 ID:sdVN7Sa+
>>621
福祉大国の財政は健全のようですよ

米国に比べても日本は弱者に冷たい
「国家予算日米比較」
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1.3.6.htm

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 17:00:14.64 ID:uvwFS9oL
またソースはブログかよw

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 17:56:03.93 ID:bThe+l0D
.
■■■■■■■■■■■■ TPP交渉参加を撤廃させよう ■■■■■■■■■■■■■

◎ TPPの本質は、規格統一にある。農家だけの問題ではない。(日本語が危ない)                           
◎ 言語、法律、電気電圧周波数etcあらゆることがアメリカ標準になる。       
     (アメリカ主導ですでに決まっているだろう。いまからでは交渉は遅い)     
◎ 日本語と良き日本文化を守ろう!! 声を上げよう!!
◎ TPPの問題点を報道しないマスコミを批難しよう!!

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 拡散 ■■■■■

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 18:43:23.92 ID:uvwFS9oL
だいたい>>624のソースがおかしいのは、地方交付税交付金等を分母に入れてることだよねw
アメリカの場合、州政府は自主財源で調達してるから連ぽ政府の会計に入らない
日本の場合、財政調整で2割ぐらい占めてるからその分だけ社会保障関係費が薄まる
あと国債費の割合が日米じゃ全然違うからな。日本の場合GDP比の国債残高がデカすぎるから2割強が利払いに使われてる。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 18:49:01.20 ID:uvwFS9oL
日本は明らかに高福祉低負担
国民負担率を見れば明らか

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 00:13:28.91 ID:kdVg5If4
ショック・ドクトリン(惨事便乗型資本主義)
ショックを利用した民営化政策とは

・「ショック・ドクトリン」とは何か                     0:00〜1:35

・自由市場経済を提唱する経済学者達が民主主義と資本主義が   
 仲良しというこの時代の最大の神話を、その提唱者達自身
 が嘘だと認めていると。                        4:35〜

http://www.youtube.com/watch?v=6iGLifiaUmE

.

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 00:37:56.19 ID:t4fx/AOY
>>628
逆だよ、日本国民の多くは洗脳されているのです
天下り、公務員の高賃金、AIJ問題、消えた年金、無駄使い、無駄な公共投資、
これからも日本は低福祉・高負担なのは容易に推察出来るはず。

▼「税の集め方使い方日米比較」
日本は米国より可成り貧乏人に厳しく金持ちに甘い
財務省や文科省を含む全てのデータで言えるのです。
※逆のデータがあったら指摘して下さい。
善し悪しや社会の比較ではなく、税制予算の比較です、念のため付言します。
軍事費に多額の予算が必要な軍事大国米国に出来るのに日本に出来ないはずはないのです。

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220.htm

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 13:09:59.29 ID:t4fx/AOY
>>627
米国は国家予算でメディケアー13.0%(4850億ドル)、メディケイド7.2%(2690億ドル)が計上されている
計、国家予算の20.2%(7540億ドル)を65歳以上と低所得者の医療費に使うのです

7540億ドルを、円換算人口換算(80円、人口1/3)して日本に当て編めれば20兆円になる
大きいですね、米国予算は年寄りと低所得者には優しいのですね

軍事大国で軍事費に多額の費用がかかる米国にできるのに日本にできない理由はないのです
特に米国では国家国家予算には消費税は含まれていないのです、消費税は地方税だからです、

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 13:31:11.66 ID:t4fx/AOY
>>631
だからでしょうか
▼米国では予防接種16種全てが無料、日本では5種のみ無料で他は数千円から数万円かかる

▼米国ではがん健診料、医療無保険者は国が負担し無料、だからでしょうか
がん検診率国際比較(2010年)
子宮頸がん
アメリカ    85.0%
ドイツ     78.7%
イギリス    78.5%
フランス    71.1%
オーシトラリア 58.2%
日本      37.0%

米国ではほとんど全ての人が検診を受けていることになりますね
次より
日本医療の問題、日本は医療後進国
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1202.htm

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 14:20:05.81 ID:kdVg5If4
ありゃ^ノーベル経済学者にいわれちゃったよ。
賛成者はどういいわけするんだろ^

968 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/03/23(土) 10:52:22.95
TPP「日米国民のためにならぬ可能性」 米大教授
朝日新聞デジタル 3月22日(金)23時10分配信

ジョセフ・スティグリッツ教授=東京都内のホテル

 【江渕崇】ノーベル経済学賞の受賞者のジョセフ・スティグリッツ米コロンビア大教授は22日、都内で朝日新聞などの
インタビューに応じた。環太平洋経済連携協定(TPP)について、「日米両国の国民のためにならない可能性がある」とクギを刺した。

 スティグリッツ氏は、TPP交渉で米国が遺伝子組み換え食品の表示義務の撤廃を求める可能性があることについて
「他の多くの国も、米国民も、撤廃すべきだとは思っていない」と指摘した。特許などの知的財産の保護を米国が強く
主張していることに対しては「(価格の安い)後発医薬品が作りにくくなったり、途上国の発展を妨げたりするおそれがある」と言及。
いずれも米政府が自国企業など一部の利益を守ろうとしていると批判した。

 日本の自動車市場が閉鎖的だと米国が主張していることに関しては「米国産大型車が日本で売れないのは燃費が悪く、
社会が望む商品を提供できていないのだから当然だ」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130322-00000056-asahi-bus_all

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 15:04:21.32 ID:f4d8qJ2B
TPP賛成の浜田に聞かせてやりたいよ。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 16:06:40.15 ID:TbkiHHnC
☆激しい抗議にもかかわらず、食品安全近代化法が上院で可決

食糧を抑圧する新法、「食品安全近代化法」が本日(11月30日)、米国上院で可決された。
この法律により、FDA(米国の食品医薬品局)には、
農家や食糧生産者を犯罪者にし、監獄送りにする広範な権限が新たに付与される。
そして、食糧汚染の本当の原因(工業化された畜産)を解決することは何もなされない。
(畜産は、FDAではなく、農務省の管轄)

票決は賛成73:反対25で可決した。
注目すべきことに、民主党は誰一人としてこの法案に反対していない。

法案の起草者は、食糧、菜園・果樹園、生の牛乳等々、
すべてを政府の完全支配下におさめる意図を持っていた。
http://tamekiyo.com/documents/healthranger/510passed.php

『米国の自家菜園禁止法がTPP締結で日本にも来る』

アメリカで「食品安全近代化法という法律が可決。
この法律の問題点は家庭菜園を営むと違法行為とみなされてしまう点で、
政府や行政に農家や食糧生産者を犯罪者として合法的に逮捕する権限を与える
https://twitter.com/BQN_yachiyo

TPP「日米国民のためにならぬ可能性」 米大教授
http://www.asahi.com/business/update/0322/TKY201303220320.html

選挙戦で「TPP反対」を唱えていた自民党議員を覚えておきましょう。
「絶対反対」がいまどうなったのか?かれらに「恥」という概念はないのか?
(日本農業新聞発表から)http://richardkoshimizu.at.webry.info/201303/article_144.html

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 17:46:05.46 ID:fg1stvVf
TPPは日本国民のためにならない、こんなもんグローバル企業ためのものだろといったら
お前は経済学をわかってないといって罵倒された。
しかし私の意見でなくスティグリッツの意見が正しいなら、賛成してた日本の学者っての金の奴隷なのだな。
拝金主義者は学会から永久追放したほうがいい。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/23(土) 21:58:33.71 ID:t4fx/AOY
競争に拍車をかけるTTPではなく
外貨を止めないことを国際ルールに提案します
経常収支黒字国は最低時給を上げて輸出を減らしゼロにする、
経済のグローバル化とは労働力の効率化により賃金を上げるのが目的のはずですね。
すなわち「最低時給を輸出競争力に尺度」にすることです
▼「世界の誰もがウインーウインになれる経済学」
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/12.1.27.htm

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 00:26:43.59 ID:5HQO/MFL
>>614
>>名のある学者や論文、まともな実証研究以外読みません。
 
ノーベル経済学者なら納得だろ。呼んでミソ

21 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/03/23(土) 15:44:27.69
ジョセフ・スティグリッツ「もっとも価値ある資源である若者を浪費するな!『格差』が米国経済の回復を妨げている」

グローバリゼーションを利用した企業の「脅し」

?米国の法的枠組みとそれを施行する方法は、経営責任者への法外な報酬、集中した権力を不正に利用する独占力など、
金融部門が悪用できる余地をたっぷり与えてしまった。

?確かに、市場はある種のスキルを他のスキルより高く評価するから、そのスキルの持ち主はうまくやってゆく。また確かに、
グローバリゼーションと技術の進歩により、製造業のよい職種が失われ、それは二度と復活しそうもない。単純に生産力が
向上したためにグローバルな製造業の雇用は縮小しており、米国は縮小する新規職種の中でさらに縮小するシェアを
獲得することになりそうだ。

?たとえわれわれが失われつつある職を「救済する」ことができたとしても、それは単に高収入の職を低収入の職に
転換させただけであり、とても長期戦略にはなり得ない。

?グローバリゼーションとそれに対するバランスを欠いた追随は、労働者から交渉力を取り去った。企業は、どこか他国に
移転すると脅すことができる。特に税制がそうした海外投資に非常に有利な場合はそれができる。これが組合を弱体化させた。

組合は時に硬直さを生む要因とはなったが、今回のグローバル金融危機に最も効果的に対応したドイツやスウェーデンの
ような国には、いずれも強力な組合と強力な社会的救済のシステムが存在する。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34836

雇用の流動性も否定的wwwwwwwww

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 00:50:17.05 ID:QOoq5+jL
>>638
格差が経済を弱体化させてると言ってるけど、
今世界一の経済大国ってどこですか?w
二位ってどこですか?w
んで最近三位に転落した国のジニ係数って上位2位と比べてどうなんですか?w
文章の羅列だけでなに一つ実証がないソース持ち出されたとこでw

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 01:06:31.38 ID:yYX3+WBZ
>>636
経済学やってる奴って、なんか異常に神経質だったり尊大で思いやりに欠ける
連中が多い気がする。
全員がそういう人間ってのはさすがにないと思うが。
俺の妹の話だが、経済学の教授に些細なことで激怒して怒鳴り散らす奴がいたらしいw
あとTVのインタビューに応えるからと平気で講義サボった奴もいたそうな。
俺の近所にも経済畑の人間がいるが、家族に威圧的な態度を取ってるようだ。
こんな連中に国民の方を見ろって言っても所詮無理な相談かもな。
なんせ元々他人を慈しむことができないんだから。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 01:18:33.61 ID:+9P26h1T
地獄への道は善意で舗装されているとよく言いますが、
善意や慈しみで国民が豊かになるんですかね。
世界経済でそんな甘いもんなの?w
不効率な産業よりかは国際競争力のある優位産業で働く方が効率的でしょどう考えてもw
それでも貧しくなって構わないなら今のままでいいんじゃないっすかw
それでも新興国はどんどん成長するし取り残されて負け組国家になるだけだけどw

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 02:05:04.95 ID:HXLpJjK8
>>638
スティグリッツは年功序列に反対しているぞ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 14:52:54.05 ID:PRk5Hfky
ゴキブリ自動車業界
自動車の非関税障壁は100%、関税はゼロなのに
したがって輸入自動車(米国産日本車も含む)の価格は米国内の2倍
輸入車が高いので国産車も高く売れる、だが高くては海外には売れないので国内価格より安く輸出している、
すなわち国民を犠牲にした自動車の輸出で外貨を稼いで円高にしている

▼自動車の談合体制が国民を犠牲にし且つ日本経済を駄目にしている
国民の多くはこれに気付かず誤解しているのです
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/12.5.20.htm

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 15:09:26.40 ID:2xB+eqmi
田中秀臣(上武大学教授)@hidetomitanaka 3月22日
http://twitter.com/hidetomitanaka
現在は野田政権から安倍政権になり、完全雇用政策=リフレ政策を採用しているので、交渉参加はもちろん、
原則的にTPP参加は賛成に僕はなっています。 / “松尾匡他著『TPPと日米関係』”
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20120927#p1

田中秀臣@hidetomitanaka 3月22日
TPP問題など経済学の基本的な理解を面白い対話で読める。皮肉とユーモアたっぷりw
特定の個人(本書でかなりの分量で批判されてる中野剛志氏とか)の好き嫌いでしか考えられない人の解毒剤。 / “若田部昌澄&栗原裕一郎『本当の経済の話を

田中秀臣@hidetomitanaka 3月22日
さっそくTPP陰謀論を自分の欲動を抑えきれず書くバカが登場。やれやれ。
TPP問題はコメントをわざわざ書いてくる匿名素人の知性がいかに低劣かどうか測る指標。

田中秀臣@hidetomitanaka 3月22日
本当にTPP陰謀論やTPP日本支配化計画やTPP日本壊滅論の妄想の類が多く呆れる。TPPにふれたら即座にその種の妄想や思い込みを投稿してくる。
一種の社会ヒステリーか、相変わらずの匿名を利用した暇つぶしかな。いずれにせよ、バカ丸出し

田中秀臣@hidetomitanaka 3月22日
「TPP陰謀論やTPP日本支配化計画やTPP日本壊滅論」これを大のおとなが真顔でコメントしてくると本当に驚く。
そういう方は、仮面ライダーのショッカーのアジトでもいつも探しているんじゃないかとさえ思える。楽しいのかもしれないけど。

田中秀臣 &#8207;@hidetomitanaka 3月22日
しかしここまでTPP=アメリカ陰謀論=アメリカの日本支配 という妄想が支配しているということは深刻だね。

田中秀臣@hidetomitanaka 3月22日
しかも僕のTPP関連書籍ご紹介よりも、中味なんて全然ないと自認している、「匿名素人のTPP陰謀論批判」の方がおおく
RTされたりコメントがくる。だからネットは啓蒙にはむかないよね。暇人の揚げ足取り大会なだけ。で、そういう人たちは同じ問題への関心を維持することが困難なことが多い。

田中秀臣@hidetomitanaka 3月22日
TPP=アメリカの陰謀=アメリカの世界支配(の一部の日本支配w)みたいな陰謀論者には、ぜひ岡田/斗司夫氏の『「世界征服」は可能か』をネタとして読むこともおすすめしたい 笑。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 17:22:15.61 ID:PRk5Hfky
>>643
日本は農産物の輸入超大国、したがって農業は円安に貢献している、なのに円高
円が360円のままだったら農業の未来は開けたはず

円高にして日本経済を駄目にしたのは低賃金で外貨を稼いだ自動車を主体とす輸出産業なのです
輸出競争力に見合う賃金を払って外貨を貯め込むのは止そう、日本経済のためなのです

農民も労働者も輸出業界の犠牲だ、輸出業界が諸悪の根元
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/11.10.04.htm

▼10年で関税ゼロにするたら最低時給を上げ続けて対外純資産をゼロにし円安にすべきだ
これなら農業も何ら問題にならない

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 04:09:52.72 ID:AV43cWxk
>>640
株とか為替をやってみろ 経済学者が言うことが良く分かるようになる
金融の世界では自分さえ儲かれば他はどうでも良い 
普通に考えればアホなことも 金融目線でみるとうんこ経済学者の言う通り
だと思えるようになるw

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 04:26:03.89 ID:gyOfLOtV
>>646
何がわかるんだよwww

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/26(火) 00:24:15.37 ID:NT6Ag/ud
アメリカ人もTPPについて反対しはじめちゃったよ。

962 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/03/25(月) 21:01:30.30
広宮分析情報第2弾キターーーーーーーーーーー
賛成派またまた逝ったーー。アメリカ人も反対キターーーーー

広宮孝信Y.Hiromiya@YNHiromiya
全米自動車労働組合UAWが「合衆国の景気回復を損なうので日本のTPP参加は強く反対」
と力強い声明を発表。(3月18日)
UAW statement on Japan's entry into the TPP
http://www.uaw.org/articles/uaw-statement-japans-entry-tpp#.UUfCBWSha20.twitter

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/26(火) 02:02:56.57 ID:KTsyTHie
日本の農家=アメリカの自動車企業

ってことだね。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/26(火) 08:48:29.05 ID:8veAvvns
>>649
日本農業は輸出産業の犠牲、特に自動車産業の犠牲だ

▽日本は360円が80円と4.5倍に円高、
円高の原因は輸出競争力に見合う賃金を払わず輸出した結果
特に自動車の非関税障壁は100%、関税はゼロだが、これでは円高になるよ
円高にならず360円のままだったら農業の未来は開けていた
すなわち農業は輸出産業の犠牲なのだよ

▽ドルは円に対して1/4.5と安くなった
なのに米国自動車は輸入超過、非難されて当然ですね

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/26(火) 09:05:12.22 ID:q0nOX1up
>>616
横レスだが、国連ミレニアム開発目標が達成できなければ
国連(とその加盟国)にとっては失敗なんじゃないの?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 00:54:40.10 ID:FPviL2yA
103 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/03/23(土) 21:17:50.59
TPPに参加したとき起こる現実
農業は24分野の1つにすぎず,狙いはサービス(金融)と投資

http://www.youtube.com/watch?v=z1Gyk8tfwJw
.

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 07:06:56.27 ID:GG3ZI73y
TPP 反対 http://www.jacom.or.jp/news/2012/03/news120315-16418.php
    http://d.hatena.ne.jp/yamatodamasii/20111025

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 08:44:15.09 ID:uaOVOFct
>>650
ドルは円に対して1/4.5にも安くなった(360円→80円)
これでは米国の農産物の輸出は容易
円はドルに対して4.5倍にも高くなった、これでは農業は米国にやられて当然

▼円をこんなに高くしたのは日本企業は輸出競争力に見合う賃金を払わずに輸出したからですよ
賃金上げて、世界ダントツの対外純資産をゼロにすべきだ、円は360円に戻り
「GDP(PPP)/人」は世界一になる
「賃金4.5倍増論」
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/11.10.4.htm

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 18:19:59.27 ID:wt1ACqph
お前の糞理論を披露するスレじゃねえから
自サイトでやってくれ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 21:57:44.57 ID:Ifw2xOyR
経済理論はすべて糞なんだが

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 00:37:16.24 ID:KDbQjACr
農業に文句を言うより自動車に文句を言おうよ

自動車の非関税障壁100%、関税はゼロなのに、
EU車など輸入車(米国産日本車も含む)価格は米国内の2倍、だから非関税障壁と100%なのです
輸入車が高いので国産車も高く売れる、だが海外には高いと売れないので国内価格より安く輸出している
だから自動車は円高でも利益がでる
それで輸出超過、円高、それで日本景気を駄目にしているのです
国民を馬鹿にしていますね、
根拠など詳細は
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/12.5.20.htm

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 06:00:24.60 ID:3C/ndZ82
736 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/03/29(金) 05:26:54.47
TPPとFTA
●オバマ大統領ら米国首脳陣と習ら中国訪問団がこの時あきらかにしたのが「米中経済関係強化に関する共同状況説明(ファクトシート)である。
これは米中戦略・経済対話の枠組みのもとで行われた経済対話で決定された合意事項を列記したものだが、米中両国の金融協力・相互の投資貿易の
拡大を表明した第7項に次の一項がある。

●「米中双方はそれぞれ環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)と中日韓自由貿易圏協定(FTA)など地域自由貿易協定の関連情報を共有する
ことで合意した。」つまり今後米国がイニシアティブをとるTPPと、中国が意欲的なFTAそれぞれの交渉に関する内容(進歩状況も含める)を
互いに説明しあうという合意ができているのである。



●繰り返す。米国と中国はすでに日本の動きを念頭に「(交渉における)情報を共有しあう」ことで合意している。
「TPPが中国包囲網になる」などと一体誰が言い始めたのだろうか。
http://aoki.trycomp.com/

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 01:09:09.76 ID:5LQIm851
289 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/03/26(火) 18:52:58.92
あれま〜。リムパック海軍軍事演習やっちゃうよ。
アメリカと中国は仲がほんとうに悪いのかな^
TPPは対中包囲網なのかな〜。どーみても対日包囲網しかみれないんだけどなぁ。

268 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/03/24(日) 14:55:54.97
TPPで対中包囲網は嘘っぱちでした^

米中接近以来30年目の現実  米中はケンカなんかしない
どこかということですよ、財界ですよ。相変わらず陰謀論
http://www.youtube.com/watch?v=mNiDmLXUpJA

環太平洋演習に中国が初参加へ、米招待に応じる
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130322-OYT1T00774.htm

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 19:42:42.13 ID:tY0bsrJr
===============================
TPPに反対する研究者アピール
「TPP参加交渉からの即時脱退を求める要望書」

2013年4月〇日
内閣総理大臣
安倍晋三様

TPP参加交渉からの即時脱退を求める要望書

全国大学教員有志

 自民党は昨年12月の総選挙で
@聖域なき関税撤廃を前提としない、のほか、
A自動車等の数値目標は受け入れない、
B国民皆保険制度を守る、
C食の安全安心の基準を守る、
D国の主権を損なうISD条項は合意しない、
E政府到達・金融サービス等は我が国の特性をふまえる、
が確保されない限りTPP交渉に参加しないと公約しました。

にもかかわらず、安倍首相は2月22日の日米首脳会談で農産物重要品目保護に何ら
の担保も得られていないのに@が確認されたと強弁し、さらにA&#12316;Eは「公約では
ない」、「参加の判断基準ではなく参加後の実現目標だ」というレトリックを用い
て、3月15日に交渉参加を正式に表明しました。
このような公約改ざんがわずか3ヶ月で行なわれるのでは、議会制民主主義は成り
立ちません

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 19:43:30.52 ID:tY0bsrJr
また参加表明にあたって「国民に丁寧に情報提供していくことを約束する」「新
たなルールづくりをリードしていくことができる」旨強調していますが、いずれも
非現実的です。
 まずTPP交渉が完全に秘密裏に行なわれ、国民が情報アクセスできないことが交
渉国間で確立されたルールとなっています。
また昨年カナダとメキシコが参加承諾を受けるにあたって
(ア)すでに既存交渉国で合意された事項は内容すら見ることなしに丸呑みする、
(イ)参加後も交渉事項の追加や削除の権限はない、という念書にサインさせられた
ことが明らかになっており、
(ウ)参加後に既存交渉国が合意する内容についても拒否権がないとの指摘すらあ
ることからして、
 今から日本が参加しても極度に差別的な取り扱いを受けて対等な「ルールづくり」
などに加われない、逆にできあがったルールの丸呑みになる公算が大です。
 政府はわが国がTPPに参加した場合の日本経済全体の効果はGDPべ&#8722;スでは
0.66%(3.2兆円)の増加になるとの「試算」を示しました。
 しかし農林水産業に及ぼす影響額(▲3.0兆円)は、今でも異常に低い日本の食
料自給率をさらに押し下げ、農林水産業者の営業と生活はもちろん、関連する地域
経済に壊滅的な打撃を与えることを意味します。
 さらにTPPへの参加は、「試算」で全く考慮されていない非関税分野においても
重大な脅威をはらんでいます。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 19:44:07.99 ID:tY0bsrJr
既存交渉参加国間では既に、食品の原産地表示への自己証明制度の導入、貿易手
続の規制緩和、各国法令・国内規制を策定する過程へ外国企業の利害関係者を参加
させる内国民待遇の採用、各国の著作権や医薬品・医療技術までを含む特許権のア
メリカ水準への強化、そうした協定ルールに抵触したとして外国企業が投資受入国
政府を当該国の司法制度を超越していわば治外法権的に訴える権利を付与する投資
家対国家紛争解決(ISD) 条項の導入などが協議されています。
 これらの事項は、いずれもわが国の経済自主権、国民の健康等を侵害する恐れを
はらむものです。これでは「平成の不平等条約」といっても過言ではありません。
 こうした事態が見込まれるTPP交渉にわが国が参加するのは、国民不在の「国益」
=「日米同盟の絆」の証しにはなっても、守られるべき国民益を毀損することは間
違いありません。
 以上から、私たちは安倍首相と日本政府に対し、TPP交渉への参加表明を撤回し、
事前交渉をすみやかに中止することを要請します。
 そして、私たちは今後、国民各層、各団体と連帯して、日本政府にTPP交渉から
脱退するよう求める運動を続ける意思を共有していることをお伝えします。

以上

●呼びかけ人(五十音順)2013年3月26日現在
磯田 宏(九州大学准教授/農業政策論・アメリカ農業論)   
伊藤 誠(東京大学名誉教授/理論経済学)
大西 広(慶応義塾大学教授/理論経済学)          
岡田知弘(京都大学教授/地域経済学)
金子 勝(慶応義塾大学教授/財政学・地方財政論)      
鈴木宣弘(東京大学教授/農学国際)
醍醐 聰(東京大学名誉教授/財務会計論)        
日野秀逸(東北大学名誉教授/福祉経済論・医療政策論)
渡辺 治(一橋大学名誉教授/政治学・憲法学)

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 19:44:39.62 ID:tY0bsrJr
★全国の大学教員・名誉教授・元教員の皆様
 私たちは先日、日本政府が交渉に参加することを表明したTPPの危険な本質を多
くの国民に伝えるとともに、この4月上旬に、安倍首相と日本政府に対し、直ちに
交渉から脱退することを求める添付(*上記)のような申し入れをすることにしま
した。  
 つきましては、全国の大学教員の皆さまに賛同を呼びかけ、賛同者名簿を添えて
安倍首相と政府に申し入れをするとともに、記者会見でこの申し入れを広く国民に
アピールしたいと考えています。
 この申し入れにご賛同いただける方は下記にご記入の上、4月8日(月)までに、
tpp2013@mbr.nifty.com へ送信くださるよう、お願いいたします。

------------------------------------------------------
 お名前
 所属と専攻(○○大学教授・△△学専攻)  
 メール・アドレス  
 メッセージ(100字以内でお願いします。)
------------------------------------------------------
注:@お名前・所属はそのまま公表させていただきます。 
  Aメッセージも原文のまま公表させていただく場合がありますので、ご了承ください。
  Bこのメールをお知り合いの大学教員・名誉教授・元教員に拡散していただけましたら幸いです

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 22:28:50.74 ID:UjhOrA0p
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/03/13(水) 14:14:48.11
アメリカ市民団体がTPPについて報道した驚異の内容とは
http://www.youtube.com/watch?v=HLVKAalmD48
NAFTAはウォール街の利益のみだと反対表明 オバマ大統領候補(当時) ←必見
http://www.youtube.com/watch?v=imYFTVa3dQk
アニメで見るNAFTA10年早わかり 多国籍企業による世界奴隷化計画   ←必見
http://www.youtube.com/watch?v=wdwwePJQvYc

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/01(月) 10:34:22.09 ID:bDyu5nb8
ヤード.ポンドをメートル法に変更を要請すべきだ、非関税障壁の最たるものだ
これができたら参加も良いかも
日本は米国に全てで弱過ぎだから心配なのです
次より
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/11.10.04.htm

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/01(月) 11:53:08.76 ID:L/rG/iPq
自動車と牛肉と保険、じゃなかった? 去年の予算委員会の情報だが。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/01(月) 13:23:39.67 ID:w+SHUvpd
296 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/03/31(日) 18:19:55.31
「その他非関税措置」掌握せず 米国の要求うのみ? 安倍首相
(2013年03月29日)日本農業新聞
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=20075

安倍晋三首相は28日の衆院予算委員会で、T P P交渉の日米事前協議で米国側から求められている
「その他の非関税措置」が具体的に何を指すのかについて
「私自身も何と何がとは完全に掌握していない」と述べた。
米国からの要求を十分把握していないまま対処を約束し
交渉参加を決断したと受け止められかねず、野党の反発を招きそうだ。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/01(月) 16:28:43.59 ID:bDyu5nb8
世界的に賃金引き下げ、金融緩和、金利安、為替介入競争が激化している、
何のためのグローバル、比較優位なのか、世界経済は疲れきっていると見て良い
それで世界には失業者が溢れている
それなのにTPPで更に競争に拍車をかけようとしている、馬鹿げていると思う

こんなことより次を提案します
「世界の誰もがウインーウインになる経済学」
スミスの重商主義批判に応えて世界経済に提言します
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/12.1.27.htm

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/01(月) 17:24:13.77 ID:bDyu5nb8
世界的に賃金引き下げ、金融緩和、金利安、為替介入競争が激化している、
何のためのグローバル、比較優位なのか、世界経済は疲れきっていると見て良い
それで世界には失業者が溢れている
それなのにTPPで更に競争に拍車をかけようとしている、馬鹿げていると思う

こんなことより次を提案します
「世界の誰もがウインーウインになる経済学」
スミスの重商主義批判に応えて世界経済に提言します
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/12.1.27.htm

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/01(月) 18:06:25.06 ID:bDyu5nb8
>>669
2重投稿してしまった、ごめんなさい謝罪します

▼自動車の非関税障壁は100%、関税はゼロなのに
自動車業界が日本経済を駄目にしている、国民は騙されていて気付かないだけ
農業を非難するより自動車業界を非難すべきだ

▼輸入車(米国産日本車も含む)の価格は米国内の2倍も高い、だから 非関税障壁100%と言えるのです
特に問題は輸入車が高いので、国産車も高く売れる、だが高いと海外には売れないので国内価格より安く輸出している
だから自動車業界は円高でも利益が出る仕組みができ上がっていれる
それで外貨を稼ぎ円高にして日本経済を駄目にしている

それなのに国産車ばかりでなく2倍も高い輸入車にまでエコカー減税や補助金とは呆れ、日本政治はどうなっているのか
自動車業界の談合体制が日本経済を駄目にしている、公取委の出番のはずなのにどうしたことか
これに政治家もエコノミストもマスコミも気付かない、
それとも気付いても利権で汚染されているのでしょうね
国民は馬鹿にされているのです

根拠など詳細は次より
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/12.5.20.htm

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/01(月) 18:55:11.66 ID:IU3zq3WN
まず定期的にスレ違いなコピペを連投することを謝罪しましょう

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/01(月) 19:38:41.03 ID:5goFEbTO
そうだよ!

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/01(月) 23:26:24.55 ID:bDyu5nb8
外貨を貯め込むのは止そう、これを貿易のルールにすべきですね
すなわち対外純資産をゼロにする、黒字国は最低時給を上げてゼロにする、赤字国は賃上げしない
これならTPPなどどうでも良いですね

国内消費=国内生産ー(輸出ー輸入)これを理解しましょう
輸出超過を続けるのは安賃金で貢ぐ植民地と同じですね
(参考)
破綻危険国には関税を認め輸出超過にし外貨を稼ぐことを義務づけるべき
その他は自由、金融支援の必要はない

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 01:21:13.84 ID:QEiQmRrM
.
何故郵政民営化に反対したのか?
国民は知らされてない事たくさんあるんですよ。

http://www.youtube.com/watch?v=dr2-1_Fytdk

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 01:27:29.80 ID:ZuApnc1Z
>>674
さっき三橋スレで見た

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 11:09:37.30 ID:SbNIpA2c
お知らせ

市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました

生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています

期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 13:29:42.58 ID:2IvQZMvd
緊急潜入! TPP交渉の現場はアメリカ企業一色だった

http://news.livedoor.com/article/detail/7554404/

こんなものに賛成してる経済学者ってのは何を考えてるんでしょうかね

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 15:44:40.01 ID:QEiQmRrM
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/03/16(土) 16:23:54.19
.
元公安調査庁調査第2部長(対外諜報トップ)がTPPについて

アメリカでは1%対99%の闘いがおこっている。


http://www.youtube.com/watch?v=2UZ80smHZTc

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 21:07:14.09 ID:YiBAF8Pt
>>677
前に三橋スレで見た

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 21:14:05.41 ID:sg5Qew39
TPP「日米国民のためにならぬ可能性」 米大教授
朝日新聞デジタル 3月22日(金)23時10分配信

ジョセフ・スティグリッツ教授=東京都内のホテル

 【江渕崇】ノーベル経済学賞の受賞者のジョセフ・スティグリッツ米コロンビア大教授は22日、都内で朝日新聞などの
インタビューに応じた。環太平洋経済連携協定(TPP)について、「日米両国の国民のためにならない可能性がある」とクギを刺した。

 スティグリッツ氏は、TPP交渉で米国が遺伝子組み換え食品の表示義務の撤廃を求める可能性があることについて
「他の多くの国も、米国民も、撤廃すべきだとは思っていない」と指摘した。特許などの知的財産の保護を米国が強く
主張していることに対しては「(価格の安い)後発医薬品が作りにくくなったり、途上国の発展を妨げたりするおそれがある」と言及。
いずれも米政府が自国企業など一部の利益を守ろうとしていると批判した。

 日本の自動車市場が閉鎖的だと米国が主張していることに関しては「米国産大型車が日本で売れないのは燃費が悪く、
社会が望む商品を提供できていないのだから当然だ」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130322-00000056-asahi-bus_all

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 01:25:52.60 ID:fjsI1uXg
アメリカ市民団体がTPPについて報道した驚異の内容とは
http://www.youtube.com/watch?v=HLVKAalmD48&amp;amp;amp;amp;feature=youtu.be

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/07(日) 01:30:13.20 ID:uQoryLDu
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/03/13(水) 14:14:48.11
アメリカ市民団体がTPPについて報道した驚異の内容とは
http://www.youtube.com/watch?v=HLVKAalmD48
NAFTAはウォール街の利益のみだと反対表明 オバマ大統領候補(当時) ←必見
http://www.youtube.com/watch?v=imYFTVa3dQk
アニメで見るNAFTA10年早わかり 多国籍企業による世界奴隷化計画   ←必見
http://www.youtube.com/watch?v=wdwwePJQvYc
アグリビジネス恐怖の収穫その1
http://www.youtube.com/watch?v=V-ESDpUrKck
アグリビジネス恐怖の収穫その2
http://www.youtube.com/watch?v=f58-ToNpdNo

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/07(日) 12:55:00.69 ID:0Ly1CCKE
>>674
「民に出来ることは民に」官は無能だからか、それでは国民は困るのです
「副題」 民と官の仕分けは「市場原理が作用する業界なら民に任せても良い」これが本筋です
民になれば企業機密が盾となり全ての情報が闇の中、天下りも随意契約も意のまま、
自動化人減らしでコスト下げても料金は下げずに高止まり
&#8232;市場原理が作用し難い業界に民営化は弊害そのもの、利権に群がる輩の詭弁に過ぎない
官が駄目なら良くなるような対策を講ずべき、

※米国では、電車バス、葉書封書は公営で料金は日本の1/2程度ですね
&#8232;http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220-4.htm

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 01:36:53.36 ID:615pgHU5
.
世界銀行・IMFは貧困を作る。ノーベル経済学者スティグリッツ教授が解説
http://www.youtube.com/watch?v=Wftlj0ng-18

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 01:47:17.82 ID:6L+Pmh5D
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/04/09(火) 02:05:35.87
TPPについてー日本のみなさんへのメッセージ
穀物メジャー企業の実態についての調査研究の第一人者である
ブルースター・ニーンさんとキャサリン・ニーンさんから
TPPについて日本の人たちへ送るメッセージ
http://www.youtube.com/watch?v=6-uZx2HFn5U

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 02:15:51.99 ID:k+gUZ7EL
まぁ、、、TPPでメディアとかもTOBされやすくなり
情報という情報がアメリカよりにならなければ良いが
もう、日本は本格的に潰れて政治家どもが命さらされる様な危険な目に合わないと
直んないよ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 23:28:03.80 ID:f4m8LJpt
敵国よりの報道してる今よりソッチの方がいいなw

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 16:07:32.94 ID:9IJElppr
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/04/14(日) 16:39:26.01
国民も国会議員もダマされてきた亡国官僚
http://gendai.net/articles/view/syakai/141778

TPP交渉担当官僚リスト一覧
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130406/plc13040603080001-n1.htm

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 08:18:23.67 ID:F6zOkRI0
TPPでテロも輸入自由化されるな TPP推進者は忘れてるみたいだけどなww

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 00:22:42.29 ID:6pRruklo
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/04/27(土) 23:12:43.99
●「TPPがなぜダメなのか」 オークランド大学教授 ジェーン・ケルシー氏
http://www.youtube.com/watch?v=GKmyRYCJiFI   (2012年3月12日)

日本がTPPに参加するためには一定の前提条件が必要。
1.牛肉の規制の見直し
2.日本郵政の民営化に関するプロセスの見直し
3.自動車部門の改革、米国車のアクセスを認めること
4.日本の農業規制の撤廃。

TPPはアメリカにとって重要なセンシティブな分野(農産品など)は除外されているが、日本については例外なし。
国有企業はフルに競争にさらされなければならない、但しアメリカの国有化した企業となったG○・A○○・ファ○ーメ○・フ○ディ○ックなどは除外。


外人に一年前からこうなるよと指摘されてたでござるの巻。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 16:12:19.65 ID:lsQiWIJ4
>>690
その大学教授が言ってた通りになってるよ。

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/05/03(金) 14:40:01.98
★関税撤廃「例外認めない」 TPPでNZ貿易相

 環太平洋経済連携協定(TPP)の交渉に参加しているニュージーランドのグローサー貿易相が24日、
日本記者クラブで記者会見した。TPP交渉について「農業や自動車といったセンシティビティー
(関税を撤廃したくない品目)であっても、自由貿易から外すことはない」と語り、
日本の農産物を関税撤廃の「例外」にするべきではないという考えを示した。

 日本政府は農産物のうちコメや乳製品など5品目の関税を守りたいと考えている。
だが、グローサー氏は「日本が(関税撤廃から)除外したいと言えば、ほかの国も除外してほしいと言う。
このため、(TPP交渉では)センシティビティーの存在は認めつつも、全面的な除外は認めないことになった」と話した。

 また、「品質や安全性が高い食料品なら高い価格でも輸出できる」と言い、
「TPPですべての国が利益を得られる。日本も変化に適応すべきだ」と強調した。

asahi.com http://www.asahi.com/business/update/0424/TKY201304240519.html

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 02:09:25.92 ID:m/Zvy5lu
こんなのも出てきちゃってるし大丈夫かな。これじゃ日本カモにされるよね。

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/05/03(金) 23:17:39.96
TPP日米合意、車は大幅譲歩 保険を含め並行協議へ
http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201304120673.html
平行協議はアメリカ主導 TPP「入場量」に市場開放要求
http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201304170898.html
TPP並行協議とアメリカ型成長戦略に異議あり
http://www.youtube.com/watch?v=ujBww-xD12A

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 23:42:00.83 ID:ZrV2PQvZ
どうしても参加するなら ニュージーランドの意見に従ったほうがいいだろ
なまじ交渉するから不平等になる 例外なく関税撤廃が平等だ
それが駄目なら参加するべきではない

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 22:48:26.61 ID:2DF9W0ZH
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/04/28(日) 01:38:34.77
米P/CTZN ロリ・ワラック
http://www.youtube.com/watch?v=eiLuxx-ga8Y 

NAFTAについて具体例を挙げて説明
TPPの内容ISDS条項などを詳細に説明

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/10(金) 10:39:48.12 ID:KVNXLSp1
TPPでなく経常収支ゼロ、
すなわち外貨を貯めないことをルールにすべき
経常収支黒字国は最低時給を上げてゼロにする、貿易を賃金上げにつなげることですね

世界的に賃金引き下げ、金融緩和金利安、為替介入競争が熾烈化している
なのにTPPで更に競争に拍車をかけようとしている、馬鹿げたことだと思う
TPPはスミスが批判した重商主義に相通ずるのでは

(参考)考えてみましょう
ギリシャなどの破産危険国には関税を認め輸出超過にし外貨稼ぎを義務づけるべき
その他は自由で良く、金融支援は必要ないと思う
そもそも破産危険国の国内消費が国内生産を上回ることは許されないはず、したがって輸入超過は許されないはず

世界の誰もがウィン-ウィンになる経済学
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/12.1.27.htm

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/12(日) 04:07:53.40 ID:JRkDk2LQ
これはまずいぞ、TPPがぽしゃってもこんなの用意されてるんだから。これほとんどの人知らないだろ。
日米経済調和対話(米国側関心事項)外務省資料
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp04_04.pdf

TPPの後には、EHIが用意されてる                             
http://www.youtube.com/watch?v=a037cpuX9DM

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/15(水) 17:42:20.75 ID:WsJ0XL85
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/05/12(日) 09:14:06.36
TPPと並行して行われる日米二国間協議で協議される内容

1.非関税障壁
合意内容は日米間協定や国内法の改正で実現
2.保険
かんぽ生命保険と民間保険会社との競争条件に付いて
3.知的財産権
著作権の保護期間など
4.政府調達
公共事業への外国企業の参入
(米企業が入札しやすいように、仕様書を日本語から英語に変更することを検討)
5.衛生植物検疫措置
食品添加物の認定基準のあり方について
6.その他
透明性と貿易円滑化/投資(内国民待遇・ISD等)/規格と基準/競争政策

自動車分野
1.スナップバック
相手国の協定違反によって自国の自動車産業が不利益を被った場合、
自国の関税率を戻す手続き(日本の自動車関税は既に0なので無関係)
2.流通
自動車メーカー別の販売ディーラー網のあり方
(米自動車メーカーが自社の販売ディーラー網を日本に持たないので検討)
3.財政上のインセンティブ
軽自動車の優遇税制について
4.その他
規制の透明性/セーフガード(緊急時に輸入を制限する手続き)
/基準の決め方/環境対応車と新技術搭載車
/日本の「輸入自動車特別取扱制度」(輸入審査を簡単にする車の台数など)
/日米以外の国との協力

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/16(木) 22:54:02.89 ID:N+jzBK+A
今のTPP加盟国にはイスラム国家であるブルネイが入っているんですけど、
すると、TPPに加盟すると日本から豚肉と酒が消えるんですかね?

というと、全員黙り込むんですよ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/20(月) 16:23:20.93 ID:1n2w6xCB
298 名前:192.168.0.774[sage] 投稿日:2013/05/13(月) 12:24:16.33 ID:NYWVaXFT0
TPPのまとめ

・具体的なメリットはない(賛成派ですら挙げることができない)
・そのくせ、日本にとって致命的なデメリットが複数ある
(ISD、NVC、ラチェット、国民皆保険、食の安全、知的財産権、国内空洞化、非関税障壁)
・既に農業への打撃は明確化(GDP試算過程でも明らかになる)
・日本のTPP交渉機会は、7月と9月の2回だけ
(2回で、29章900ページに及ぶ膨大な内容の交渉を行う必要あり)
(なお、7月は単なる顔合わせだけになるという話もある)
・交渉参加前なので、未だにTPPの詳細を見ることができない
・日本など後からの参加国は、以下の3つの条件を守る必要あり
〈1〉合意済みの部分をそのまま受け入れ、議論を蒸し返さない
〈2〉交渉の進展を遅らせない
〈3〉包括的で高いレベルの貿易自由化を約束する
・関税の議論は3月のTPP交渉で終了(聖域なる関税は?)
・日米合意では、アメリカの要求を丸呑み(安倍総理の言う強い交渉力によるものです)
・かんぽの新事業をアメリカの意向を受けて凍結させる
・日米間協議は続けて、TPP不参加の場合でも、TPPベースの日米EPAを進める
(アメリカにとっては、日本がTPPに参加しようとしまいと日本に圧力をかけることが可能)
・TPP交渉締結後4年間は、情報が秘匿される(国民は内容を知ることができない)

日本がTPP交渉参加に至るまでの参加国との交渉での成果

・アメリカ様の自動車の関税は10年間据え置きにさせていただきます
・カナダ様の自動車の関税も10年間据え置きにさせていただきます
・アメリカ様との2国間協議では、アメリカ様の主導で行わせて頂きます
・アメリカ様の意向を受けて、BSEの全頭検査をやめるよう、地方自治体に圧力をかけます
・アメリカ様の意向を受けて、かんぽの新事業を凍結させます

・ここまで譲歩しても、農作物の例外品目は、参加国になかったことにされました

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/21(火) 21:23:44.24 ID:EdxmegUH
結局アメリカを中心としたルールを押し付けられるだけなんじゃないの?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/22(水) 00:14:15.05 ID:tCsYCiPi
TPPはノーガードでの殴り合いです

でもある国はメリケンサックをつけていて、

ある国は徒手空拳なのではないでしょうか

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/22(水) 23:21:39.58 ID:47zJGf0y
:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/05/22(水) 18:04:04.49
TPP 企業ロビイストによる秘密交渉 アメリカ市民よ目を覚ませ!
http://www.youtube.com/watch?v=NEaGLVodpsU
TPP ロスペロー「NAFTAに反対しろ。主権国家を守れ」日本と世界への警告
http://www.youtube.com/watch?v=u82p3dHggLI


TPPはグローバル企業のグローバル企業によるグローバル企業の為の協定。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/24(金) 15:28:42.19 ID:ww5FqPYr
>>651
> ターゲット8A:開放的で、ルールに基づいた、予測可能でかつ差別のない貿易
> 及び金融システムのさらなる構築を推進する。(グッド・ガバナンス《良い統
> 治》、開発及び貧困削減に対する国内及び国際的な公約を含む。)

とあるしね。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/24(金) 15:35:43.47 ID:Vm/vVKpS
>>702
アメリカが反対してるということは日本に有利ということ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/25(土) 04:23:11.12 ID:kgVVItq9
西尾幹二 日本人が戦った白人の選民思想・前半(24:00)
http://www.youtube.com/watch?v=gj4gX5UiEos
共産主義と金融資本主義というのは共に共通するグローバリズムだと。                      

渡部昇一の「大道無門」
ゲスト:馬渕睦夫(元駐ウクライナ大使) [桜H25/5/24]
http://www.youtube.com/watch?v=Rl7oyG4ebwk&amp;amp;amp;list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg&amp;amp;amp;index=3
http://www.nicovideo.jp/watch/1369298121

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/25(土) 10:05:23.07 ID:upFeX3it
世界経済は間違っている
世界的に賃金引き下げ、金融緩和金利安、為替介入競争が熾烈化している、
世界には失業者が溢れている、何のためのグローバル化か比較優位なのか、はなはだ疑問だ
しかるにTPPで更に競争に拍車をかけようとしている、馬鹿げたこと
市場原理が悪用されている、TPPで更に悪用しようとしている、世界経済は完全に間違い、

▼「世界の誰もがウィン-ウィンになる競争社会」すなわち市場原理の有効活用
スミスの重商主義批判に応えて世界経済に提言します、
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/12.1.27.htm

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/26(日) 00:51:39.34 ID:bghDUX3a
【リマ時事】ペルーの首都リマで開かれた環太平洋連携協定(TPP)第17回全体交渉会合は24日、参加国による交渉妥結の期限を
年内とする目標を堅持することを確認し、閉幕した。
次回会合は7月、マレーシアで行われることが正式に決まり、日本がわずか3日間しか参加できないことが確実になった。
限られた時間の中で、次回会合に日本が関与する余地は少ないとみられ、出遅れ感が鮮明になった。
米国やオーストラリアなどTPP交渉参加11カ国は、10月の大枠合意、年内の交渉妥結を目標に掲げている。
閉幕後の記者会見でワイゼル米首席交渉官は「既に3年も議論を続けている。
早期に妥結したい」と述べ、期限を先延ばしする考えがないことを強調した。
次回会合は7月15日から25日の日程で行われるが、米議会手続きの関係で日本は23日午後からの参加になる見通し。
大枠合意の期限まで約3カ月しか残されていない中での交渉参加で、コメを関税撤回の例外として扱うよう求めるなど、
日本の主張を議論に反映させる時間は限られている。

7月会合の参加が3日間のみとなったことで、本格的な議論参加は次の9月会合までずれ込む可能性も出てきた。

ソース 時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&amp;amp;amp;k=2013052500084

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 01:56:15.56 ID:r8wEQbfd
TPPに思わぬ一撃:チリの交渉担当者が厳しく非難
http://antimainstreameconomics.blogspot.jp/

TPP交渉のラテン・アメリカのチリ代表者として長らく交渉に参加してきた人物(ロドリーゴ・コントレーラス氏)が辞任し、
TPPにおける「高所得国」(もちろん米国です)の要求を「われわれの国々(ラテン・アメリカ諸国)
に対する脅威」としてきびしく批判し、ラテン・アメリカ諸国が協定に同意しないよう呼びかけました。

しかし、TPPはラテン・アメリカ諸国だけでなく、日本を含むアジア諸国やオセアニア諸国の普通の人々にとっても、
米国にとっても99%には脅威です。

コントレーラス氏の主張の一部を以下に記します。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/08(土) 09:27:26.00 ID:pVZ1KU7X
アメリカは日本が7月の交渉に参加するまでこれまでの合意文書を見られないばかりか
過去の交渉における合意については
その内容を知らされないままそれを全て受け入れなければならないとされている
しかもアメリカは関心のある分野については
TPPとは別に日本と交渉すると言っている。
自動車、医療保険、日本郵便、食品安全基準、企業の参入障壁など
アメリカは日本との交渉で満足な結果が得られ
その中身を日本が実行に移すまではTPP交渉を締結させないと言っている

http://www.youtube.com/watch?v=1ugHI83ma4E

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/09(日) 23:40:32.70 ID:jO07KcDf
錯乱腐乱に向かうエコノミックス
http://www.youtube.com/watch?v=xRQtjwlE1X0

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/26(水) 18:52:37.35 ID:7jNvx0Y7
名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/06/26(水) 18:35:48.93
【東田剛】首相、いいかげんにしてください
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/06/26/korekiyo-50/

中野「安倍はルーピー2号の国賊だ!」

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/28(金) 20:53:32.10 ID:ML1LYo1r
>>711
既に、政治板経済板ニュース系あらゆるTPP関連スレで、擁護発言が珍しいほどかつ、
擁護するとフルボッコにあう中野剛志、最近スレが完全に過疎ってしまいました

数百万人が視聴するテレビでいきなりブチ切れて糖質ぶりを遺憾なく発揮した彼
その理由「1年で2700億円だ」は完全な勘違い、もはや全世界に向けて赤っ恥(笑)
そもそも、何でGDPを年額で「言わない」という発想になったのかが不明、経産省出身(笑)

ああいう性格だから、おそらく経産省でうざがられて厄介払い英国経済留学、その後帰国も、
なぜか本庁に戻れず京都大学「工学部」なんていう、留学全否定(笑)の赴任となり、
したら今度は勝手に省の方針と真逆の主張し始めてあわてて本省に戻すわけにもいかず、
外郭団体の独立行政法人新エネルギー・産業技術総合開発機構総務企画部主幹に飛ばされて、
最近は中野剛志時代の捏造が次々と明らかになって一部からは反日左翼呼ばわりされ、
遂にペンネーム東田剛として別人のふりをした再出発を試行中(笑)

彼には偽名で出てくる前に、過去行った捏造の責任をとってほしいものです
・【TPP芸人】中野剛志准教授らによるISD条項デマ
ttp://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_isd_dema.html

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:TIyzuiOW
TPPと規制改革を問い直す ― ジョセフ・E・スティグリッツ(ノーベル経済学者)
http://shinsho.shueisha.co.jp/kotoba/1306tachimi/04.html#12

もし日本が危機的な状況に陥りたくないのなら、重要なことは、アメリカ流のやり方を押し付けるウォールストリートやアメリカ財務省の言いなりになるべきではない、
ということです。すでに日本は二○年ものあいだ低成長のままです。アメリカの言いなりになって、さらに次なる経済危機を迎えたいのでしょうか。
そうでなければ、自由化や規制緩和という政策課題を考えるときにはとても慎重になるべきなのです。
必要な変化を進めようとするときに、それを妨げる既得権益グループというものが存在するのも確かです。私のような外国人が、
何が日本にとって必要な規制緩和で、何がそうでないかを判断することはできません。
しかし、自由化や規制緩和を進めるときには、心に留めておくべきことがあります。自由化それ自体が、ある特定の利益団体の狙っていることであり、
彼らの利益になるということです。
TPPに関してもそれはまったく同じ構図なのです。アメリカの一部の利益団体の意向を反映するTPPの交渉は、日本にとって、
とても厳しいものになることを覚悟しなくてはなりません。日本は本当に必死になって交渉する必要があるのです。

規制について、ここではっきりさせておきましょう。規制緩和が世界金融危機を引き起こしたのです。規制緩和がバブルを生成させたのです。
もちろん、そんなバブルのような好景気は持続可能なものではありません。アメリカが率先して金融部門で規制緩和をして、その結果、
世界全体が打撃を受け、この大不況に突入したのです。
振り返れば、第二次世界大戦後から一九七三年まで続いたブレトン・ウッズ体制の下では固定相場制だったので、
現在のグローバル経済よりも安定していたことは確かです。最近のアメリカの経済学者のなかではブレトン・ウッズ体制を再評価する声も出ています。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:Rro90Jk/
>>713
スティグリッツは、80年代日本に米国市場が食い荒らされた悪夢を恐れているんですね(笑)
まああれはトラウマになりますよきっと

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:lstgqsrR
関岡英之(ノンフィクション作家)×岩本沙弓(経済評論家) 『TPPと日米経済』
http://www.youtube.com/watch?v=L8RE9HoFwyg (30:30〜)

消費税は実は輸出企業に対する補助金であったという事実!

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:c+U5HoBm
関税を全部取り払うのはどう考えても現実的じゃない
そもそも交渉するのは関税を無くすのが難しいからだ
国によって資源や技術が偏っているから制限をつけて偏りを調節しているのに
それを取り払ったら偏り放題で豊かな国や企業はより豊かに貧しい者はより貧しく
なるだけだ 戦争の火種になるからやめろ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:HTGJvArL
>>716
あなたどんだけ日本に関税残ってるか知ってて発言してます?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:ILMhyT8i
池田信夫 : グローバル資本主義は世界を「ユニクロ化」する
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2013/05/post-675.php

賃金がグローバルに均等化すると、世界的には先進国と新興国の所得格差が縮まるが、
先進国の中では柳井氏のいうように「1億円と100万円に分化する」という格差が拡大するだろう。
このグローバルな価格と賃金の大収斂の中で生き残るには、ユニクロのように低賃金の国で生産して高価格の国で売る世界戦略を立てるしかない。

ユニクロの労働条件はきびしいことで有名だが、その面だけを見て「ブラック企業」などと指弾するのはお門違いだ。
ユニクロの店員のような単純労働の賃金が新興国に近づくことは、資本主義の宿命なのだ。
ユニクロは全世界で2万人の雇用を生み出しているが、そこから逃げる企業は消滅する。

このように資本主義がグローバル化すると、世界の労働者の賃金が生存最低限の国に近づくという未来像は、
1848年にマルクスとエンゲルスが『共産党宣言』で予告したものと似ている。
社会主義は死んだようにみえたが、中国を含めて新興国では健在だ。
ユニクロ化する世界は、150年遅れてマルクスの予言を実現しているのかもしれない。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:GVXOt/Nh
>>716
>>717には答えられず逃亡ですか(笑)

>>718
私、このトンスランドの会社みたいなユニクロの柳井さんて、苗字からしてあれじゃないですか?
日本でユニクロみたいな企業他にないですよねえ飲食の違う種類のブラックはありますけど
同業のアースミュージックアンドエコロジーのクロスカンパニーだって全従業員正社員という会社
要はユニクロだけがヘンなんであって、他の日本企業は大丈夫じゃないですか?

まあなんせ、池田信夫ですから(笑)

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:J1gGr3wO
TPP推進派は 参加国がなぜ参加しているのか説明してくれ どの国もそれぞれ
メリットがあるから参加するのだろうが それぞれの理由を知っているのか?
カナダはなぜTPPに参加しているのか?メキシコは?タイは?シンガポールは?
アメリカは? その他の国は何を狙っているんだ?
それも分からずにTPPに参加するのは自殺行為だ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:7vm8VzSK
財政破綻したデトロイトの無人化・荒廃っぷりがわかる画像まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2137423611827083801

世界的な自動車の街として知られる米ミシガン州デトロイト市が18日、米連邦破産法第9条を裁判所に申請し、財政破綻した。負債総額は180億ドル(約1兆8千億円)超で、米自治体の破綻としては過去最大。


自由競争・市場原理(笑)に任せた結果がこれだよ(笑)

アメリカの制度・郷土愛を持たない移民/糞ユダヤの教え が 素晴らしいと思ったら

大間違い

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:DoacxrGC
>>720
過去何十回と説明してきましたが、どうも反TPPなんて考えの人はもう基礎となる教養がないのか、
全くそれが理解できませんでしたので、私はもう諦めてます

何より、そんなものネットにいくらでも落ちてますので、ご自分で探してください
もう疲れました、教養のない無知蒙昧に講義して果てしない徒労感におそわれるのは(笑)

>>721
バカみたいにこれマルチポストしてますけどなんか悪いことが起きるとなんでも

「自由競争・市場原理(笑)に任せた結果がこれだよ」

もう絶望的なバカなんでしょうねこういう人(笑)

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:zHyIiGnj
>>722 頭が良いつもりになってるバカがなんかいっているなw

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:JmhoxJJe
アホ= ユダヤ


日本車のせいでデトロイトの街は 廃墟w


市場原理(笑)


無駄が多すぎ(笑)

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:DQTiEuJv
>>723
でも根拠は一切言えません(笑)

>>724
>アホ= ユダヤ 日本車のせいでデトロイトの街は 廃墟w
ホントですよねえ日本最強過ぎて世界が困ってます
アメ公が泣きついてくるのも仕方ないですね(笑)

>市場原理(笑)無駄が多すぎ(笑)
じゃあ何の原理が効率的なんです?(笑)

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:kzHjhHjC
>>723
その男は、あらゆるTPPスレに出没して
エテ公のような軽躁なカキコをしては
大勢から罵られる、という醜態を繰り返し、
もうニュースビジネス経済関係板では
誰からもマトモに相手にされなくなったので
既婚女性板のTPPスレにまで泣きに行っている
甘ったれた中年無職なのです。

727 :名無しさん:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:kSaLOQgG
つまり ID:DoacxrGC = ID:DQTiEuJv ということだな

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:DQTiEuJv
>>726
>大勢から罵られる、という醜態を繰り返し、
何そのあなたの脳内だけの現象(笑)

実態はこんなのなんですが(笑)昨日だけでもれこ
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1373711428/160
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1373711428/162
→沈黙(笑)

>ニュースビジネス経済関係板
何そのあなたの脳内だけの板(笑)

>既婚女性板のTPPスレ
鬼女行ったことないんですけど、あるんだ行こう(笑)
ホントあなたって、脳内の妄想と現実の区別ついてないんですね(笑)

>>727
そうですよ?(笑)

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:DQTiEuJv
>>726
そうそう、昨日超面白いことありましてね(笑)

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1369535058/174-175

バカ:
うちの会社が無駄に歴史ばかり長くて、gdgdなのは認めますけどね。ただ自分はISO9000シリーズに関わる人間でして、
作業がマニュアル化されているのか、などを各部署に確認するのが仕事でして。そこで答えにおかしな点があれば、
実際に行われた作業の記録を見せろとなるわけです。NDAがあろうと会社を代表して会社管理の文書をチェックするべき我々に、
閲覧不可能な作業記録などありえないわけで、「別にこちらは本部長までこの事を上げて圧力かけてもいいんだぞ」となるわけです。
大きな組織とはなにかと面倒くさいものでして、言葉遣い一つで他人を推し量るあなたはどんな組織にいるのやらと。

私:
あなた重大なミスしましたよ、私ISO9001内部監査員資格持ってます
>NDAがあろうと会社を代表して会社管理の文書をチェックするべき我々
これ、完全な契約違反をISO担当自ら引き起こす行為であり、あなたは内部監査で処罰されるべきです
このような行動は、むしろISO上「決してしてはならないもの」の代表格です
当然にNDAが社内において開示可能等、NDAの対象範囲如何では合法ですが、
少なくともNDAを無視してよいというあなたのこの物言いはISOでは許されざる行動です、さあどちらでしょう
1.あなたの会社が非常識で平気でNDA違反する=ISO資格取消もあり得る状態
2.あなたのISO担当がウソである
さあどっち?

バカ:
沈黙(爆笑)

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:DQTiEuJv
>>729
誤:昨日
正:一昨日

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:kzHjhHjC
 ↑
わざわざ「エテ公が騒々しく わめいている」の例を実践しなくても良いのに

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:DQTiEuJv
>>731
あなたのした
>大勢から罵られる、という醜態を繰り返し、
なんていうバカ丸出しの捏造を馬鹿丸出しである証明してるだけですが?(笑)

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:zHyIiGnj
>>722
お前が知っているのか聞いてるんだよw
それからEUが何で不調か理由はわかるか?
関税全面撤廃に抵抗しているのはアメリカ自身だぞ 自動車税をなぜ守る?
何も分からないくせに比較優位だの世界分業だの分かったようなこと言ってるなあほ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:DQTiEuJv
>>733
>お前が知っているのか聞いてるんだよw
知ってますけど何か言わせたいならまずはご自分が何か言ったらどうです?(笑)

>それからEUが何で不調か理由はわかるか?
EU 不調 でぐぐると、なんか本田の話とかばっかなんですけど(笑)
それは冗談として、TPPとEUが何で関係あるのか述べよ、としか申し上げようが
当然予想はついてますが(笑)

>関税全面撤廃に抵抗しているのはアメリカ自身だぞ
こういうところでボロ出しますねえ無教養は(笑)
日本が聖域とか言ってるのあれ、何なんですか(笑)

>何も分からないくせに
あなた何かわかってるんですか?上記で既にバカ丸出しになってますけど(笑)

>比較優位だの世界分業だの
比較優位という言葉はありますが、誤:世界分業 正:国際分業
こういう部分で、教養って丸出しになるんですよわかりました?(笑)

>分かったようなこと言ってるなあほ
無様としか言いようが(笑)

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:tIaJxuqG
>>734
結局おまえは何も答えていないw
国際分業だったなw 言葉尻を取ってつつくしかない奴相手に間違ったのは
痛恨の極みだ
 
日本は譲歩するところはしている アメリカは最後までごり押しするだろう

自由貿易と言う言葉がEUとも被ることが分からんかね?

自由貿易は最終的には競争力の強い国に弱い国が吸収されるんだよ
日本はどちらかと言えば強いほうなので有利だが 弱みも多く持っている
アメリカは弱みが少ない 結局アメリカに日本は飲み込まれるだろう
それはまあいいのだが TPP参加国の国力のばらつきが酷過ぎる
この状態で自由貿易をはじめると通貨統合までしないとはいえギリシア
のようになる国が出る可能性は高い 弱い国は仕事が無くなってTPP全体
に悪影響を与えるようになる

人の意見に文句言ってないで 自分の意見も言ってみろあほ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:esLV0CzI
昭和39年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、
日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近TPPの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、TPPの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:6cldhZ/B
>>735
>国際分業だったなw
あの(笑)まともな人間はそこ、絶対間違えません間違ったらバカ丸出し営業先でやったら受注逃すレベルです

>自由貿易と言う言葉がEUとも被ることが分からんかね?
TPPとレベルが違いますレベルが(笑)
TPPで域内通貨統合するなら持ちだして下さい

>自由貿易は最終的には競争力の強い国に弱い国が吸収されるんだよ
国でなく産業ならこの例えは正しい

>日本はどちらかと言えば強いほうなので有利だが 弱みも多く持っている
これは極めて正しい、キチガイ反TPPブサヨに踊らされた情弱とは異なるようですねあなた

>アメリカは弱みが少ない
これは相当間違ってます、現実にアメ公は過去産業レベルの競争で日本に勝てたことはほぼ皆無ですが?

>結局アメリカに日本は飲み込まれるだろう
なるほど、だからせっかく少しはまともな感性持ってるのにこうなっちゃうのか(笑)

>TPP参加国の国力のばらつきが酷過ぎる
まあそうですね

>ギリシアのようになる国が出る可能性は高い
おっしゃってるように、通貨統合も、そしてEUのように財政規律の要求もTPPはしませんよ?

>弱い国は仕事が無くなってTPP全体に悪影響を与えるようになる
なるほど、あなたは国家レベルと産業レベルを混同されている
EU=国家レベルの統合 TPP=産業レベルの自由貿易

>人の意見に文句言ってないで 自分の意見も言ってみろあほ
私けっこういろんな場所で猛烈な文章量の書き込みしてるんですが?
それこそ、鬼のように自分の意見をね(笑)TPP関係スレは新参?

>736
林業を例に出してでしかTPPの被害を主張できない無教養無知蒙昧の反TPPの典型ですね(笑)

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:6GHGDRdF
自由民主党の 「自由」


てのは


いつのまにか


「立法の自由(統治の自由)」 から、 「一部商人の商売の自由」にすり替えられてるな

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:HVqbc/+j
世界的に賃下げ、金融緩和、金利安、為替介入競争が熾烈化している、
何のためのグローバル化なのか比較優位なのかはなはだ疑問だ
それなのにTPPでさらに競争に拍車をかけようとしている、世界経済の方向が間違っている

▼「外貨を溜めない」を国際ルールに提案します
すなわち対外純資産黒字国は最低時給を上げて輸出を減らしゼロにする
この条件があってTPPは有効なのです、比較優位も効果が出るのです
賃金は上がり世界経済は発展するはず

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:n7BMVmVZ
関岡英之(ノンフィクション作家)×岩本沙弓(経済評論家) 『TPPと日米経済』
http://www.youtube.com/watch?v=L8RE9HoFwyg(38:00〜)
愛○○豊○市の豊○税○署が消費税分の収入が還付金にまわって赤字になっている。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:HVqbc/+j
>>739
農業は工業の犠牲になっている、国民はこれに気付かないで農業を非難するが非難されるべきは工業なのです

▼米国農業の競争力は単にドル安に尽きる
ドルと円が逆だったら日本農業の競争力は世界一になって、若者もどんどん参入していたはず
日本では自動車を始め工業産業は競争力に見合う賃金を払わず輸出し外貨を稼ぎ対外純資産世界ダントツに貯め込んだ 、それで円高にした

▼日本は農産物の輸入超大国、工業がまともに賃金を払って「輸出=輸入」を続けていたら360円より円安になっても良いはず、
すなわち日本農業は自動車を始め工業の犠牲なのです
※最低時給を上げて輸出を減らし「対外純資産ゼロ」の状態にして農業を評価すべきです、

▼最低時給年率10%対外純資産ゼロになるまで上げ続けましょう、
「GDP(PPP)/人」は世界トップになる(現在は25位と低迷)、食料自給率は大幅アップ、財政赤字も解消します
勿論農業もTPPに大賛成

次より
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/11.10.4.htm

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:S5FDAmQq
農地での太陽光発電も認められつつあるし、
農家の不労所得を国が公認してくれる。
農家なら、生活保護みたいに監視されなくとも、遊んで暮らせる。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:h67lRFpZ
>>742
太陽光は農業ではないですよ
工業産業がまともな賃金払って対外純資産をゼロにすれば、
食料自給率も上がり、「GDP(PPP)/人」は世界トップになるのです。
農業は工業の犠牲なのです

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:IaeGEIFk
名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
★★超重要★★

★★甘利TPP相自身が語る、すさまじいTPPの秘密主義!
「交渉内容は4年間絶対秘密」

「破れば退場も」

「交渉官にも守秘義務かける」

「大臣、副大臣、政務官でも情報アクセスに制限」

「他の貿易交渉ではかつてないほどの厳しさ」

http://www.dailymotion.com/video/x12mh0a_%E7%94%98%E5%88%A9tpp%E6%8B%85%E5%BD%93%E7%9B%B8%E3%81%AB%E5%95%8F%E3%81%86-tpp%E3%81%AE%E7%A7%98%E5%AF%86%E4%B8%BB%E7%BE%A9_news

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:0XjcGVbO
>>741
このヒトハットリ経済学なる電波の工作員ですね(笑)
Dat落ちですが
■TPP■日本の農業製品を不買■サイレントテロ■
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1352823774/

>>996-997
池沼がまだクズやゴミのように無様な持論を展開していますね(笑)
私:>>980
>▼個人所得課税負担率(資産性所得を含む)+資産課税負担率(相続税を含む)
>▽日本     7.6+3.6=11.2%(08年)
住民税だけで所得課税負担10%あるのにそれ除外して何の意味があるんです?

池沼>>981
▼財務省データの課税負担率には住民税も含まれています

私:>>982
じゃあ何で日本の所得課税負担率が7.6%と一律10%の住民税より低くなるんです?

池沼:>>983
所得課税負担率と所得税率との区別が出来ないようですね

私:>>984
住民税率の話をしている時に【所得税】率と所得課税負担率の違いを突然言い出す池沼(笑)
完全な池沼です本当にありがとうございました

池沼:>>989
税負担率と税率とは別なものなのに、これを知らず堂々と非難投稿している
国民負担率、税負担率などの知識を得てから投稿しましょうね老婆心ながら一言

説明不要なほど、このヒトリアル池沼ですね(笑)そんなこと完全に理解した上で、
その7.6%が一律10%の住民税超えてない理屈を説明しろと言ってるのに池沼って本当に困ります

で、>>980
1.オニックスじゃねーよオニキスだよリンク嫁バカ野郎、って言いたくなりますよ(笑)
2.新車がディーラー外で変えるのは理解したのか返事しろこの池沼、って言いたくなりますよ(笑)
3.メーカー系列販売は先進国で日本だけ、欧米では禁止 のソース出しやがれ池沼って言いたくなりますよ(笑)
4.アメリカで車が日本の2倍なんて捏造してんじゃねーよこのキチガイ、って言いたくなりますよ(笑)

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:dFkYbcQa
>>737
遅レスですまん

お前は自由貿易自体を理解していないことが分かったw
産業レベルの自由貿易なんか無いんだよ 産業が衰退すれば失業者が出る 他の産業
で受け止めるにしても全部受けきれないから国が面倒を見る 結局国家間の問題なんだよ
企業でみればアウトソーシングすればいいかもしれないが 国の場合は産業が出て行ってしま
ったら失業者が出るから他の国から輸入すればいいというものではない
アメリカは自動車産業がダメージを受けると大量な失業者が出るから絶対譲らない
だがそれ以外の工業製品は今更守るものも無い 
おまえは産業レベルの競争で日本に勝てたことが無いと
分かっていながら いまアメリカが日本から守るものは自動車産業
ぐらいだと言うことが何で解らないのかが解らない アメリカがダメージを受けそうな
産業が他に何があるのか教えてくれ
話を戻すが 産業を多く奪われた国は結局 労働者提供国という国際的な役割になる
ギリシアの失業者は結局仕事がある国に移民するしかないだろう
逆に多くの産業を引き寄せた国は世界の中心になる かつてのイギリスのようにな
多少大げさだがそういうもんだ

TPPの話に飛ぶ TPP参加国はそれぞれ守りたい産業がある それなのに関税全面撤廃に
こだわる理由はなんだ? >>717 がいっているように今関税自由化できるところは自由化
してきているんだが TPPに参加しなくても確実にグローバル化は進んでいるぞ 今 ダメ
ージを乗り越えてまでTPPに参加する意義はなんだ?

それから お前の長文の意見とやらが何処にあるのか教えてくれ 在るとは思えないがなw
もしあっても何かの本の丸写ししかないだろうけど読んでやるよ ばーか 

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:SWDjdS+F
日本は典型的な植民地、これに気付きましょう
国内消費=国内生産ー(輸出ー輸入)
これから、輸出超過国は安賃金で貢ぐ植民地と同じ、と分かるはず
日本は低賃金(絶対額ではなく競争力対比ですよ)で長期間輸出超過を続け外貨を稼いだ、その結果対外純資産は253兆円と世界ダントツに膨れ上がった
しかるに「GDP(PPP)/人」は世界25位と低迷、植民地では国民は豊かになれないのです
(参考)米国は対外純資産「赤字」201兆円と世界ダントツ、だが「GDP(PPP)/人」は7位と可成り上
   国民生活は赤字分を含めて豊かですね

▼スミスが(国民は豊かになれないと)批判した重商主義から日本は離脱できないのです、これが問題
重商主義から離脱するため最低時給年率10%対外純資産ゼロになるまで上げ続けましょう
「GDP(PPP)/人」は世界トップになりますよ、財政赤字も解消します
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/11.10.4.htm

▼対外純資産ゼロにしてからTPPに参加しましょう、すなわち植民地から抜け切ってからですね

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:Qc+4atVw
>>746
国際分業を世界分業などと言い間違える人>>737がなんか言ってますね(笑)

>産業レベルの自由貿易なんか無いんだよ 産業が衰退すれば失業者が出る 他の産業
>で受け止めるにしても全部受けきれないから国が面倒を見る 結局国家間の問題なんだよ
悪いんですが、もう次元が違い過ぎて説明するのも面倒です、自分で勉強して下さい

>以下
何一つまともな知識も教養も持たない人間が、聞きかじりのソースで必死に何か言ってるだけのこと

>アメリカがダメージを受けそうな産業が他に何があるのか教えてくれ
なかなかいいまとまったブログ発見、
ttp://blog.goo.ne.jp/fu12345/e/fbf6913ac1d900b51b6b0ffb0018721c
こう見ると、相当滅ぼしちゃってますね(笑)でもまだまだありそうですねここに出てるの以外も
電子部品ひとつひとつのシェアなんて誰も計算してないでしょうけど、日本はその分野やたら強い
あと金型やら、TPPで手続き上のメリットが出て日本の強烈な中小企業が米国進出加速すると、
いろいろ大変なことが起こるように思いますよ

> >>717 がいっているように今関税自由化できるところは自由化してきているんだが
>>717は私でした(笑)日本が残ってない話してます、つまり関税撤廃を求められるのは主に米国以外の外国です
そこを、たいがいの反TPPの方は理解していない、日本のことばかり考えて相手国の関税のことを知りもしない

>それから お前の長文の意見とやらが何処にあるのか教えてくれ 在るとは思えないがなw
クズはくだらない最後っ屁をつけて、無様な醜態を晒す典型ですね(笑)
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372591501/549
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372591501/573
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372591501/578
読めなかったら●使って嫁ということでおながいしますプラスがそうそう残らないのはご存知ですよねえ
7/5あたりの書き込みです

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:Qc+4atVw
>>747
このヒトハットリ経済学なる電波の工作員ですね(笑)

■TPP■日本の農業製品を不買■サイレントテロ■
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1352823774/999
999 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
>>996-997
池沼がまだクズやゴミのように無様な持論を展開していますね(笑)
私:>>980
>▼個人所得課税負担率(資産性所得を含む)+資産課税負担率(相続税を含む)
>▽日本     7.6+3.6=11.2%(08年)
住民税だけで所得課税負担10%あるのにそれ除外して何の意味があるんですか
池沼>>981
▼財務省データの課税負担率には住民税も含まれています
私:>>982
じゃあ何で日本の所得課税負担率が7.6%と一律10%の住民税より低くなるんです?
池沼:>>983
所得課税負担率と所得税率との区別が出来ないようですね
私:>>984
住民税率の話をしている時に【所得税】率と所得課税負担率の違いを突然言い出す池沼(笑)
完全な池沼です本当にありがとうございました
池沼:>>989
税負担率と税率とは別なものなのに、これを知らず堂々と非難投稿している
国民負担率、税負担率などの知識を得てから投稿しましょうね老婆心ながら一言

説明不要なほど、このヒトリアル池沼ですね(笑)そんなこと完全に理解した上で、
その7.6%が一律10%の住民税超えてない理屈を説明しろと言ってるのに池沼って本当に困ります
で、>>980
1.オニックスじゃねーよオニキスだよリンク嫁バカ野郎、って言いたくなりますよ(笑)
2.新車がディーラー外で変えるのは理解したのか返事しろこの池沼、って言いたくなりますよ(笑)
3.メーカー系列販売は先進国で日本だけ、欧米では禁止 のソース出しやがれ池沼って言いたくなりますよ(笑)
4.アメリカで車が日本の2倍なんて捏造してんじゃねーよこのキチガイ、って言いたくなりますよ(笑)

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:Y/6C8rUA
ショック・ドクトリン(惨事便乗型資本主義)
ショックを利用した民営化政策とは

始まりはチリのピノチェト独裁政権下で経済担当顧問をしていたのが、新自由主義の生みの親ともいわれている
ミル○ン・フリードマンとその弟子達いわゆるシ○ゴ学派の面々。この経済政策を始めてチリで実験を行った。
構造調○(改○)という名のもとに、徹底した民○化・規制緩○・自○貿易・社○政策予算の削減といった政策を断行する。
が、チリ国家(独裁政権時)の経済はよくならず、国民の約40%もの貧困率をもたらすといった、いわゆる格差だけが拡大
していった状況に陥った。チリ国家や国民が疲弊するその一方で利益をあげていったものたちがいた。そうグローバ○企業といわれるものたちである。
彼らはチリのうまみのある銅○や電○事業を次々と自分達の傘下におさめていってしまう。民営○という名のもとに。
チリだけではなく彼らは世界中でこの主流経済思想を広めていく。アルゼ○チン・ボリビ○・南アフリ○・ポー○ンド・ロ○ア・中○
イギ○ス・アメリ○・イ○ク・スリラン○・ア○ア諸国そして日本にも。
 だがこの経○思想の本当の姿が近年暴かれ始めている。
そう、この主流経○学は大惨事につけこんで実施されているという恐ろしい経○思想であると。
「危機がなければ危○をおこせばいいと。」「まっさらな上に新しいものを植えつけ○と。」
自由市○経済を提唱する人たち自身がこの理論を認めていたと。
http://www.youtube.com/watch?v=bHt0kEBgWe4(5:00〜)
http://www.youtube.com/watch?v=6iGLifiaUmE
http://www.youtube.com/watch?v=29l3PIWcNTg (35:00〜)←被災地域の方々は要チェック

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:YTyZmRnJ
錯乱腐乱に向かうエコノミックス
http://www.youtube.com/watch?v=xRQtjwlE1X0

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:14UcgIsN
TPPなど賃金引き下げにつながるくだらないルールでなく
「外貨を溜めない」ルール
すなわち溜まる国は最低時給を上げる、これのが遥かに世界景気に貢献する、
自国景気も良くなる

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/11.10.4.htm

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:TtgXujok
>>752
このヒトハットリ経済学なる電波の工作員ですね(笑)

■TPP■日本の農業製品を不買■サイレントテロ■
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1352823774/999
999 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
>>996-997
池沼がまだクズやゴミのように無様な持論を展開していますね(笑)
私:>>980
>▼個人所得課税負担率(資産性所得を含む)+資産課税負担率(相続税を含む)
>▽日本     7.6+3.6=11.2%(08年)
住民税だけで所得課税負担10%あるのにそれ除外して何の意味があるんですか
池沼>>981
▼財務省データの課税負担率には住民税も含まれています
私:>>982
じゃあ何で日本の所得課税負担率が7.6%と一律10%の住民税より低くなるんです?
池沼:>>983
所得課税負担率と所得税率との区別が出来ないようですね
私:>>984
住民税率の話をしている時に【所得税】率と所得課税負担率の違いを突然言い出す池沼(笑)
完全な池沼です本当にありがとうございました
池沼:>>989
税負担率と税率とは別なものなのに、これを知らず堂々と非難投稿している
国民負担率、税負担率などの知識を得てから投稿しましょうね老婆心ながら一言

説明不要なほど、このヒトリアル池沼ですね(笑)そんなこと完全に理解した上で、
その7.6%が一律10%の住民税超えてない理屈を説明しろと言ってるのに池沼って本当に困ります
で、>>980
1.オニックスじゃねーよオニキスだよリンク嫁バカ野郎、って言いたくなりますよ(笑)
2.新車がディーラー外で変えるのは理解したのか返事しろこの池沼、って言いたくなりますよ(笑)
3.メーカー系列販売は先進国で日本だけ、欧米では禁止 のソース出しやがれ池沼って言いたくなりますよ(笑)
4.アメリカで車が日本の2倍なんて捏造してんじゃねーよこのキチガイ、って言いたくなりますよ(笑)

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:KvFTMpcC
2010年度 政府開発援助(ODA)

贈与合計約4800億円           円借款等約9000億円
*無償援助+技術援助=贈与(タダ)

贈与額第一位 アフガニスタン 約656億円(千万以下四捨五入)
  
アジア各国で一番贈与額が多かった国ベスト3
贈与額第一位 中国       約317億円(アジア全体の約18%)
     第二位 パキスタン    約180億円
     第三位 インドネシア   約150億円
2010年度実質実効為替レート1ドル=約88円(四捨五入)で計算
(資料外務省ホームページより)
*ちなみに2010年度外貨準備高世界一位 中国 約2兆4千億ドル 

これらは私たち日本国民の税金でおこなわれている。

年金・社会保障費用財源不足? 消費税増税?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:KvFTMpcC
2011年度 政府開発援助(ODA)

*無償援助・技術援助=贈与(タダ) 約4763億円  円借款等約9500億円

二国間贈与額第一位 コンゴ民主共和国 約973億円(千万以下は四捨五入)
              *コンゴ民主共和国は債務救済分含む為
         第二位 アフガニスタン    約600億円 (前年度第一位)
         第三位 パキスタン      約287億円 
         第四位 中国          約240億円
2011年度(OECD−DAC指定レート)1ドル約80円(四捨五入)で算出
(資料外務省政府開発援助白書)

これらは私たち日本国民の税金でおこなわれている。

年金、社会保障費財源不足?消費税増税?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:KvFTMpcC
2012年度 政府開発援助(ODA)

●無償援助額(対前年度比約6.4%増)

●技術援助額(対前年度比約0.26%増)

*無償援助+技術援助=贈与(タダ) 贈与額合計約4868億円   円借款等約8900億円

ありゃまぁ〜昨年(2011年度)よりさらに贈与(タダ)額増えちゃってるよ(笑)

これらは私たち日本国民の税金でおこなわれている。

年金・社会保障費用財源不足? 消費税増税?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:z2uVE8nh
>>748
やっと書き込めるようになったw
電子部品はどっちかというと日本より韓国、台湾だねw TPP関係ない
金型は自動車部品や機械生産しているタイヤベトナムむけだね
アメリカの産業がダメージ受けるわけではないよw
米国がTPPの足を引っ張っているのは皆知っているよ だから胡散臭いと言われている
そんなことも知らなかったのかね?

これお前にそっくり返すよ>何一つまともな知識も教養も持たない人間が、
聞きかじりのソースで必死に何か言ってるだけのこと

あまり政治的なことはいいたくないがほとんど政治的な理由しかないのが
TPPだ
経済学的には 今痛みを我慢してまで関税を全面撤廃を前提とするTPPに参加
する理由はほとんど無い 自国の産業にダメージを受けるのはどの国もきつい
できるところから少しづつ自由化するべきだ ソフトランディングというやつだ
無理に進もうとすると副作用が大きすぎる

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:iDyC1cSQ
自動車メーカーが日本経済をめちゃめちゃにしている
これに経済学者は気付かない

次より
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/economics/1375145726/l50

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:LpgmWLtQ
>>757
ウルトラ亀レスでたーーーーっぷり時間あったのに、これですか
呆れました

全ては根拠レス、全ては「ぼくがかんがえたてぃーぴーぴー」ばかりの羅列

何より、反論のつまみ食いが最低です議論にすらならない
あなた方、わかったつもりになってるただの情弱反TPPの方々の典型です

>>720から始まり、EUだのもうバカ丸出しの話をして都合が悪くなればその話題を消す
全ては一切の根拠がなく、ただがなってるだけ

議論にすらならない、にもかかわらず謙虚さのないクズを相手する暇も最近ないのでこれで終了

永遠に比較優位を否定し「世界分業」とか言ってなさい情弱のクズは>>734参照

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:LpgmWLtQ
>>758
このヒトハットリ経済学なる電波の工作員ですね(笑)

■TPP■日本の農業製品を不買■サイレントテロ■
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1352823774/999
999 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
>>996-997
池沼がまだクズやゴミのように無様な持論を展開していますね(笑)
私:>>980
>▼個人所得課税負担率(資産性所得を含む)+資産課税負担率(相続税を含む)
>▽日本     7.6+3.6=11.2%(08年)
住民税だけで所得課税負担10%あるのにそれ除外して何の意味があるんですか
池沼>>981
▼財務省データの課税負担率には住民税も含まれています
私:>>982
じゃあ何で日本の所得課税負担率が7.6%と一律10%の住民税より低くなるんです?
池沼:>>983
所得課税負担率と所得税率との区別が出来ないようですね
私:>>984
住民税率の話をしている時に【所得税】率と所得課税負担率の違いを突然言い出す池沼(笑)
完全な池沼です本当にありがとうございました
池沼:>>989
税負担率と税率とは別なものなのに、これを知らず堂々と非難投稿している
国民負担率、税負担率などの知識を得てから投稿しましょうね老婆心ながら一言

説明不要なほど、このヒトリアル池沼ですね(笑)そんなこと完全に理解した上で、
その7.6%が一律10%の住民税超えてない理屈を説明しろと言ってるのに池沼って本当に困ります
で、>>980
1.オニックスじゃねーよオニキスだよリンク嫁バカ野郎、って言いたくなりますよ(笑)
2.新車がディーラー外で変えるのは理解したのか返事しろこの池沼、って言いたくなりますよ(笑)
3.メーカー系列販売は先進国で日本だけ、欧米では禁止 のソース出しやがれ池沼って言いたくなりますよ(笑)
4.アメリカで車が日本の2倍なんて捏造してんじゃねーよこのキチガイ、って言いたくなりますよ(笑)

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:guikddkO
【TPP】10月8日に大筋合意へ 難航分野は先送り[08/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1377368648/
【TPP】10月8日に「大筋合意」に達したと表明する方向へ 難航分野は先送り
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377367904/

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:t8RGTi30
ナオミ・クライン著  ショック・ドクトリン(惨事便乗型資本主義)
ショックを利用した民営化政策とは

始まりはチリのピノチェト独裁政権下で経済担当顧問をしていたのが、新自由主義の生みの親ともいわれている
ミル○ン・フリードマンとその弟子達いわゆるシ○ゴ学派の面々。この経済政策を始めてチリで実験を行った。
構造調○(改○)という名のもとに、徹底した民○化・規制緩○・自○貿易・社○政策予算の削減といった政策を断行する。
が、チリ国家(独裁政権時)の経済はよくならず、国民の約40%もの貧困率をもたらすといった、いわゆる格差だけが拡大
していった状況に陥った。チリ国家や国民が疲弊するその一方で利益をあげていったものたちがいた。そうグローバ○企業といわれるものたちである。
彼らはチリのうまみのある銅○や電○事業を次々と自分達の傘下におさめていってしまう。民営○という名のもとに。
チリだけではなく彼らは世界中でこの主流経済思想を広めていく。アルゼ○チン・ボリビ○・南アフリ○・
ポー○ンド・ロ○ア・中○ イギ○ス・アメリ○・イ○ク・スリラン○・ア○ア諸国そして日本にも。
 だがこの経○思想の本当の姿が近年暴かれ始めている。
そう、この主流経○学は大惨事につけこんで実施されているという恐ろしい経○思想であると。
「危機がなければ危○をおこせばいいと。」「まっさらな上に新しいものを植えつけ○と。」
自由市○経済を提唱する人たち自身がこの理論を認めていたと。
http://www.youtube.com/watch?v=bHt0kEBgWe4(5:00〜)
http://www.youtube.com/watch?v=a0dAT1Z0joU(2:00〜)
http://www.youtube.com/watch?v=6iGLifiaUmE
http://www.youtube.com/watch?v=29l3PIWcNTg (35:00〜)←被災地域の方々は要必見

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:pR8/iCoN
>>759
jcomは1ヶ月で書き込めるのは数日しかないんだよw

>>何より、反論のつまみ食いが最低です議論にすらならない
お前に言われるとは思わなかったwwwww

EUの話はお前があまりにも無知だから出しただけだ 別に議論する気はない
結局批判ばかりで自分の意見を言わずに消えたな

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:Xc0cQnGT
>>763
無様な勝利宣言してますが恥ずかしくないんでしょうかこのヒト(笑)

>jcomは1ヶ月で書き込めるのは数日しかないんだよw
>>759の言い訳に全くなっていないことが理解できないのはバカだからでしょうか?(笑)

>お前に言われるとは思わなかったwwwww
私がどこでそれをやっているか挙げなさい

>EUの話はお前があまりにも無知だから出しただけだ 別に議論する気はない
>結局批判ばかりで自分の意見を言わずに消えたな
クズですねー(笑)しかも巨大ブーメラン

>結局批判ばかりで自分の意見を言わず

>結局批判ばかりで自分の意見を言わず

>結局批判ばかりで自分の意見を言わず

ブーメランブーメランブーメランブーメラン(笑)

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:PRh/1k4w
 
日本郵政が、日本生命とのガン保険提携交渉を放棄させられ、
 
米アフラックの商品を売らされることになった時点で
 
「TPPが日本にとってメリットがある」なんて話を
 
信じる人は一人もいなくなったんだから、
 
もうムダな喧嘩は止めたら?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:mtGEklTV
>>765
そうですね >>764 のような馬鹿はほっときましょう
アメリカの狙いは金融ルールの押し付けがほんとうのところでしょうね
産業輸出はもう一部を除いてあきらめていると見ていいでしょう
各国の成長企業の利権の獲得と金融が停滞すると瀕死になる保険業界や証券業界
の建て直しのためですね 
大きな産業改変が起きれば金融だけは活発になって金融関連企業は潤います
貿易赤字を金融利潤で補っているアメリカはさらに金融利潤がアメリカに流れ
込みやすいシステムを構築しようとしていると推測できる
 
関税自由化率95%も各国個別交渉だから 日本から自動車などを守り
ベトナムから繊維などをまもり 砂糖は別の国から守るなどすれば
アメリカは個別に自由化95%でも問題なく自国をまもれる

TPPは本当にくだらないものですね 賛成している人は馬鹿
 

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:mtGEklTV
ちなみに アメリカはGDPが伸びて回復していると言うかもしれないが
金融緩和で一時的に伸びているだけで緩和をやめるとかなり危険な状態だ
次の餌が必要 それがTPPだ 

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:4C8QdT9D
>>766
こういう、何一つ根拠のない妄想でだらだらと寝言を垂れ流す反TPP(笑)

>産業輸出はもう一部を除いてあきらめていると見ていいでしょう
キチガイですね(笑)一部どころか経済団体ほぼ全部賛同、
経団連、同友会、日商(中小企業)も連名で書面を出しています
「TPP(環太平洋経済連携協定)交渉への早期参加を求める」
http://www.jcci.or.jp/international/request/20101101.pdf#search='商工会議所 TPP'

>金融が停滞すると瀕死になる保険業界
バカじゃないのでしょうかこのヒト金融停滞すると保険が瀕死ですって(笑)

>や証券業界の建て直しのためですね 
証券業界にTPPは全く影響ありませんそもそも、

>アメリカの狙いは金融ルールの押し付けがほんとうのところでしょうね
日本とアメ公のそれが大きく異なるとか(笑)金融ビッグバンとか知らないんですね(笑)
やっぱり反TPPってバカ丸出しの自己紹介ばかり

>TPPは本当にくだらないものですね 賛成している人は馬鹿
ここまでのバカがまあよくも言えますねこんなこと(笑)

>>767
TPPごときであの巨大アメ公が助かるとかバカ丸出しです
過去アメ公はずーーーーーーっと経常赤字です
TPPやった位で何が変わると言うんでしょうか本当にバカなんですねえこのヒト(笑)

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:mtGEklTV
>>768
じゃあお前は何でアメリカがTPPの足をひっぱりながら推進していると思うんだ?

アメリカ経済の現状でググるか本屋で関連書籍を買って読んでみろ 金が無ければ
図書館でしらべろ 私が言っていることが正しいとは言わないが見当はずれな意見でも
ないことぐらいは解るだろ 
アメリカの保険や金融依存度もしらべてみろ
そのぐらいしたら 私とまともに議論できるようになるな
ちゃんと勉強してから出直して来い バーカwwwww

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:vp2NNe1L
>>769
な、めんどくさくなると本嫁としかいいたくなくなるだろ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:mtGEklTV
おっと言い忘れてた TPPでアメリカが助かるのではなく アメリカの金融が
一時的に助かる だな  
TPPは金融に対するアメリカの注文が異常に多いことを知らんのか?
知らないんだよな おまえはwwwwww

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 10:35:35.82 ID:YFc0MIvL
>>769
こうやって何ひとつ自分でソースも理屈も示せずに最後に言うのが
>バーカwwwww
これが反TPPの知性(痴性)ですね(笑)

>アメリカ経済の現状
新興国人件費・リスク向上によるリショアリングとシェールガス革命で内需回復途上
>金融緩和で一時的に伸びているだけで緩和をやめるとかなり危険な状態だ
少なくともあなたより圧倒的にまともな人の多数がこの逆を言ってますけど(笑)
株式市場はこれまでの上昇根拠が失われるQE3の漸次終了に非常に敏感に反応していますが
それをもって「危険な状況」と言うバカはただのひとりもいません

>アメリカの保険や金融依存度もしらべてみろ
私かつて、そいつらとガチで戦ってた人です要は投資銀行屋さん
私のような水準の人間からすると、あなたがただの底辺労働者なの丸わかりなんですよ
何故なら、日米経済史や日本の産業構造普通に知ってる時点で、
あなたのようなバカ丸出しの主張できる可能性は限りなくゼロに近いですから

そもそも
>私とまともに議論できるようになるなちゃんと勉強してから出直して来い バーカwwwww
この文章を書ける時点で、正常な教養がある人間の階層にいないことが判明しています
この文体で「私」を使い、最後がバーカ(笑)私には書けませんこんなに不調和な文章
この文体なら通常「私」など一切使わず「俺」ないし下卑な一人称使わないと無様極まりない
だである調とですます調混じりに似た無教養の香りがする文章平気で書ける時点であなたの社会階層がわかります

2ちゃんて、そこら辺の底辺労働者が偉そうに出来る唯一の場だったりしますので、
それに慣れて勘違いする底辺が多数いますが、こんな場にもホンモノはいるんですよ?
リアルであったらぶったまげるようなホンモノが(笑)
私は自分以外にも何人か知ってますけど、あなたのようなバカ丸出しでは全くありません

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 10:54:35.20 ID:YFc0MIvL
>>770
めんどくさいんじゃなく、説明も説得も出来ない思い込みで主張しているからですよ
あなた方底辺労働者が2ちゃんで偉そうに出来ることに慣れたケースの典型例です

>>771
これだから(笑)
日本は金融ビッグバンを通じて既にほぼ完全に外資に自由化されています
そのまっただ中で過ごした私にもう面白いこと言わないでくれます?(笑)

>TPPは金融に対するアメリカの注文が異常に多いことを知らんのか?
挙げてみなさいよそう言うなら(笑)
よもや日本が残す最後の原始金融ゾーンゆうちょかんぽの話じゃないですよね?
あれらは日本の金融界のガンです完全民営化か解体が日本の金融界の悲願です

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 01:30:04.60 ID:GIP1kZgA
>>772 リショアリングとシェールガス革命で内需回復?そうかなー
そもそもアメリカ産業が衰退したのは株主利権の増長により企業や労働者が過剰に
競争させられた上に使い捨てされるようになり技術の熟練度や技術の備蓄を軽視
した結果 人件費の安い国に産業が持っていかれてしまったと考えられる
シェールガス革命でアメリカに産業が戻ってくるのかなーw
一方ドイツでは人件費が安いわけでもないのにいまだに先進工業国なのはなんでかなー?

アメリカの保険は高額医療に対応するために保険金も高額になっている 高ければ当然
集客率が落ちる そこでさまざまなサービスをつけて集客をしている 金利もついたりする
この金利やサービスの資金は保険金だけではまかないきれません さてどこから調達してい
るのでしょうか?

金融関係の人ならTPP賛成だと思うのは当然だが もう少し広い視野で物を見てはどうだ?
あとアメリカのリスクを知らずに投資するのはやめたほうがいいぞwwwww
量的緩和をやめれないのはなぜだ? 過剰反応するのはなぜだ?
今の金融はお前の言う金融ビックバンのおかげで流動性が高まったのはいいが
金融の肥大化とモラルハザードを引き起こしている 
保険会社の不払いや 銀行の貸しはがしなども生き残るために実際に起きている
アメリカでは自由主義といいながらサブプライムローンの尻拭いを国が行っている 
駄目だったんだからほっとくべきじゃないのか 自己責任だろ?
結局リスクを負わされているのは国や国民なんじゃないのか?
そんな自由主義を世界に広げるなよと私は言いたい
そろそろお前の筋の通った意見も聞きたいところだね これで3回目だぞ
まだTPPに参加する理由がまとまらないのか? ばーか 

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 02:11:05.61 ID:koNRHjAC
>>773
説明も説得も出来ない思い込みで主張されるから、めんどうくさいんだって

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 06:44:41.97 ID:9oYCnNRj
>>772の引用元が知りたいな。

説明も説得も出来ない思い込みでないのなら。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 11:05:27.72 ID:vcMzBMwv
>>774
何でもいいですが、ですます調とだである調が混ざってる時点でもう正常な知識人である可能性ゼロですね(笑)

  そもそもアメリカ産業が衰退したのは株主利権の増長により企業や労働者が過剰に
  競争させられた上に使い捨てされるようになり技術の熟練度や技術の備蓄を軽視
  した結果 人件費の安い国に産業が持っていかれてしまったと考えられる

そんな「ぼくがかんがえたあめりかのすいたい」はどうでもいいです(笑)

>一方ドイツでは人件費が安いわけでもないのにいまだに先進工業国なのはなんでかなー?
確かにドイツはアメリカ、日本に次ぐ経済大国の先進工業国ですが日本や米国に勝ってると思ってます?(笑)
この時点でただのバカ丸出しなんですが

>さてどこから調達しているのでしょうか?
自分勝手に議論を始めたのならそれを質問するのがキチガイだと理解しなさい

>もう少し広い視野で物を見てはどうだ?
日常的に、視野の広さで出世しているようなもんですけど(笑)

>アメリカのリスクを知らずに投資するのはやめたほうがいいぞwwwww
日本でアメリカに投資する価値あるものって、工場と米国債位ですねえちなみに突然何の話ですか?

>金融の肥大化とモラルハザードを引き起こしている
これは別にたいしたことじゃないですが、競争力強化の副作用としてそういう面はありますね
でも

>保険会社の不払いや 銀行の貸しはがしなども生き残るために実際に起きている
こんなん肥大化前からずっと起きてますが知らないんですか?知らないんですね(笑)どうしようもないですね(笑)

>アメリカでは自由主義といいながらサブプライムローンの尻拭いを国が行っている 
>駄目だったんだからほっとくべきじゃないのか 自己責任だろ?結局リスクを負わされているのは国や国民なんじゃないのか?
日本別に何もしてないでしょう、TPPは日本の国益だから参加するんですアメ公のためじゃない
そもそもあなた、日本とアメリカの1960年頃からの関係全く理解してないんでしょう少しは学びなさい全く

>まだTPPに参加する理由がまとまらないのか? ばーか 
もうね、こんなみっともない文章2回も書ける時点で人として終わってますね

>そろそろお前の筋の通った意見も聞きたいところだね これで3回目だぞ
あれー、その前の2回を示してくれますか?(笑)

>>775-776
まああなた方が人間のクズだということだけがよくわかる書き込みです(笑)

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 11:30:09.92 ID:kMCIhWUq
ナオミ・クライン著  ショックドクトリン(惨事便乗型資本主義)

「惨事便乗型資本主義=大惨事につけこんで実施される過激な市場原理主義改革」

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 20:38:39.29 ID:9oYCnNRj
>>777
引用先が出せなくて誤魔化した(笑)

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 01:33:18.48 ID:f41Tqymj
>>777
やれやれ けちつけてるだけでまた TPPの日本の国益の説明無しかwまあいい無理だろうからね
自動車産業のジャパンバッシングとかプラザ合意とか知っているのか?
アメリカが参加しているTPPで日本が有利になることは無いと考えてもいいのではないか?
お前の言う1960年ごろからの関係とはなんだ? 何のことを指しているのかさっぱり分か
らないな説明してくれないか?
アメリカの製造業が衰退した理由は表現は違うがいろんな本にに載っている
ことを言っただけだぞw
お前は表現を少し変えただけで全く理解できなくなるようだなw
あとアメリカの投資先の話などしていないぞ アメリカの動きが世界を動か
していることも知らないのか? アメリカが抱えるリスクを知らないでどの国
にも投資するのはやめたほうがいいぞ サブプライムローンで日本はほとんど
被害が無かったが 世界の金融相場は動いていたぞ 投資家ならそこをみると
おもうが お前は関係ないんだなw
いちいち突っ込みどころ満載のレスばっかりありがとう 結構面白いぞおまえ
さっさと日本がTPPに参加したほうが良い理由を頼むw 4回目だ ばーか

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 13:10:39.82 ID:vVSS3MVQ
>>779
相手されていない、と理解したらどうです?(笑)

>>780
こういうバカ丸出しの人の典型的な特徴として、相手の力量を全く読めないというのがあります(笑)

まず
>>>そろそろお前の筋の通った意見も聞きたいところだね これで3回目だぞ
>>あれー、その前の2回を示してくれますか?(笑)
>さっさと日本がTPPに参加したほうが良い理由を頼むw 4回目だ ばーか
だからその前の2回を示せと申し上げてるんですが、無いんですか?(笑)
それにしても、いいオトナがよくも「ばーか」とか書けますねえあきれますバカなんでしょうかこのヒト(笑)

>自動車産業のジャパンバッシングとかプラザ合意とか知っているのか?
日本の絶頂期がプラザ合意後に来たって知らないんですかねこのヒト(笑)
かつ、ジャパンバッシングの理由は日本が強すぎてアメ公のいろんな産業が半殺し〜全殺しになったからでしょう
何も知らないで偉そうに言ってるの超絶ハズいですバカなんでしょうかこのヒト(笑)

>アメリカが参加しているTPPで日本が有利になることは無いと考えてもいいのではないか?
あなたが言う過去の日米経済史を普通に理解してる人は普通真逆の結論になるんですがバカなんでしょうかこのヒト(笑)

>お前の言う1960年ごろからの関係とはなんだ? 何のことを指しているのかさっぱり分からないな説明してくれないか?
日本は私が知る限り対日では1960年から一貫して経常黒字(貿易だけでないあらゆる付加価値ベース黒字)、
要はアメ公から一方的に稼がせてもらってる国だとあなたが全く知らないことはよくわかりました(笑)

>アメリカの製造業が衰退した理由は表現は違うがいろんな本にに載っていることを言っただけだぞw
バカの本読んでもバカになるだけです、要はあなたはバカが執筆したバカ本ばかり読んできたと(笑)
ちなみに、米国製造業が敗退したのは、要は日本等アジアに敗北したということなんですが何で知らない?
あなたが言う「ぼくがかんがえたあめりかのすいたい」は左翼あたりがよく言ってる話ですねそんな本読むんですか?

>お前は表現を少し変えただけで全く理解できなくなるようだなw
あなたが単にバカ本を読んでいる、ないし絶望的に間違って理解してるだけですがバカなんでしょうかこのヒト(笑)

>あとアメリカの投資先の話などしていないぞ 
>>777
  >アメリカのリスクを知らずに投資するのはやめたほうがいいぞwwwww
  日本でアメリカに投資する価値あるものって、工場と米国債位ですねえちなみに突然何の話ですか?
、、、、、、、、バカなんでしょうかこのヒト(笑)

>アメリカが抱えるリスクを知らないでどの国にも投資するのはやめたほうがいいぞ
上記もそうですが、何で私が投資するとかしないとかどうでもいい話をもちかけられるんでしょう
もしかして、投資銀行業務ってなんだか全く知らないでバカ丸出ししているんでしょうか
よもやそこまでバカだったとは、、、、、本当に壮絶なバカだったんですねこのヒト

>世界の金融相場は動いていたぞ 投資家ならそこをみるとおもうが お前は関係ないんだなw
投資銀行業務が投資家(笑)本当に壮絶なバカだったんですねこのヒト(笑)

>いちいち突っ込みどころ満載のレスばっかりありがとう
ご自分のバカ丸出しを重ねてくださって、バカなんですねこのヒト(笑)

続く(笑)


>>772

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 13:11:29.42 ID:vVSS3MVQ
で、続きです

>>774
>一方ドイツでは人件費が安いわけでもないのにいまだに先進工業国なのはなんでかなー?
確かにドイツはアメリカ、日本に次ぐ経済大国の先進工業国ですが日本や米国に勝ってると思ってます?(笑)
この時点でただのバカ丸出しなんですが

>さてどこから調達しているのでしょうか?
自分勝手に議論を始めたのならそれを質問するのがキチガイだと理解しなさい

>もう少し広い視野で物を見てはどうだ?
日常的に、視野の広さで出世しているようなもんですけど(笑)

>アメリカのリスクを知らずに投資するのはやめたほうがいいぞwwwww
日本でアメリカに投資する価値あるものって、工場と米国債位ですねえちなみに突然何の話ですか?

>金融の肥大化とモラルハザードを引き起こしている
これは別にたいしたことじゃないですが、競争力強化の副作用としてそういう面はありますね
でも

>保険会社の不払いや 銀行の貸しはがしなども生き残るために実際に起きている
こんなん肥大化前からずっと起きてますが知らないんですか?知らないんですね(笑)どうしようもないですね(笑)

>アメリカでは自由主義といいながらサブプライムローンの尻拭いを国が行っている 
>駄目だったんだからほっとくべきじゃないのか 自己責任だろ?結局リスクを負わされているのは国や国民なんじゃないのか?
日本別に何もしてないでしょう、TPPは日本の国益だから参加するんですアメ公のためじゃない
そもそもあなた、日本とアメリカの1960年頃からの関係全く理解してないんでしょう少しは学びなさい全く

>まだTPPに参加する理由がまとまらないのか? ばーか 
もうね、こんなみっともない文章2回も書ける時点で人として終わってますね

>そろそろお前の筋の通った意見も聞きたいところだね これで3回目だぞ
あれー、その前の2回を示してくれますか?(笑)

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 23:27:45.26 ID:f41Tqymj
>>781
なんかおまえが自分で調べれば分かると思ってスルーしてたことを何度も
ほじくりかえしているから1つ1つ説明してやるよw

プラザ合意の内容は双子の赤字を抱えたアメリカの救済のために円高になるように
決めたもので 日本の輸出はダメージを受けた
だが 世界の予想を覆して内需拡大してバブルになった日本はさらに強くなってしまった
別に日本のためにプラザ合意したんじゃないぞ
1960年代からの話も 日本がアメリカから儲けていただけで アメリカはずっと
防衛のために日本の足を引っ張り続けていたのじゃないのか?
ちがうのなら おまえの日米関係の歴史を少しかいつまんで説明してくれ

アメリカの製造業の衰退の理由についてだが お前の言うように日本や
アジアに負けたと言うのはまあ正しいが 日本やアジアに負けた理由のことを言って
いるんだがわからんのかw
作業を効率化して誰でもできるようにした結果 賃金の安い国に奪われて
しまった さらに言うと経験や感を軽視した結果でもある どんなにすばらしい
アイデアでも実際に形にしようとするとなかなか理屈通りにはできない
そこの穴埋めをしているのが経験と感なんだよ 現場力とでも言うべき物だ
アメリカは軽視しすぎて熟練者を切りまくって品質がいいものをなかなか作
れなくなった労働賃金や為替の問題だけではない 

アメリカは先進工業国だが部品は日本の物を多く使っている
ドイツも製造業がアジアにとられてはいるが高品質な物が作れるので
アメリカほど失ってはいない
アメリカは軍事や航空宇宙技術は優れているが それ以外それほど
残っては居ない

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 00:09:18.42 ID:v2oyrlA6
>>783の続き

ですます調と混ざっているのがおかしいか なんとなくだ そのほうが
変化があって面白いだろ

モラルハザードは金融ビック版のあと急造した

それからお前は投資銀行で働いているんだって?てっきりニートトレーダー
だと思っていたから投資の話になってしまった もうしわけないwww

えーとそれから >>735 >>763 >>774 >>780 でお前の意見を要求している
そろそろTPPのメリットをまとまった形で整理してお願いしますよ ばーか
5回目だぞ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 00:10:41.93 ID:v2oyrlA6
あ 誤字があった まあいいか餌だ食え

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 00:37:17.49 ID:z2vMKq23
なんだ、こいつ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 13:06:10.06 ID:sPusWoNP
>>783
>1960年代からの話も 日本がアメリカから儲けていただけ
最終的に商売は儲かってます、以上(笑)
それを「だけで」って全く意味がわかりません

>アメリカはずっと防衛のために日本の足を引っ張り続けていたのじゃないのか?
足を引っ張ってたかどうかはどうでもいいでしょう、そんなもん関係なく日本勝ってきたわけですから
>日本の輸出はダメージを受けた
プラザ合意後に日本の対米経常黒字増えてますよねえ、そしてバブル絶頂期にようやく内需拡大で減った
要は、アメ公がそうやってなんとかしようとしなきゃならんほど、日本が強すぎたという話です

>日本やアジアに負けた理由のことを言っているんだがわからんのかw
アジア(笑)1990年頃まで、米国市場で荒稼ぎしてたアジア諸国は日本だけですが何か?(笑)
この時点で、米国製造業はガタガタになっています、だからこそ日米貿易摩擦は起こった
対米摩擦は、80年代がピークです
もう一度、下記の4枚目のテーブルを確認しなさい貿易収支ですけど
ttp://www.iti.or.jp/kikan92/92stat.pdf
要は、日米貿易摩擦というのは強すぎる日本に対してアメ公が泣きながらブチキレて起こしたものでしかない
そういう背景を見ないで「米国が足を引っ張った」とかいうのは、正しい議論とは言えません

アメ公が「日本に」敗れ去った理由はあなたが言う理屈がまあまあ正しいでしょう、
しかし主に日本に滅ぼされた半導体は、インテルという「CPU特化型企業」を産み、
同時にAMDという対抗馬も生まれ、加えてグラフィックチップも北米(カナダ起源含む)勢が今も強い
IBMは製造業からソリューション業へと転換、MSのような「ソフトウェア製造業」も発展した
要は世界の工場という地位に甘えていた米国製造業が、日本という製造業に異常に向いた民族に攻撃され
地獄を見た中、そこから新しい目が出たというのが80年代の米国製造業ということです

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 13:16:07.43 ID:sPusWoNP
>>783への続き
>アメリカは軍事や航空宇宙技術は優れているが それ以外それほど残っては居ない
IBMは起源は製造業ですし、MSも製造業と言って問題無いでしょうGoogleみたいなサービス業ちゃいます
全体的に、あなたの見方は非常に色眼鏡的であり、現実とだいぶ異なる
要は、米国がダメで悪くて敵であるという「結論」に基づいた曇った目で意見しています

>>784
>変化があって面白いだろ
無教養に見える文体を容認する時点で、かなり恥ずかしいかと

>投資銀行で働いているんだって?
元って何回も書いてますけど、、、、

>>735
>人の意見に文句言ってないで 自分の意見も言ってみろあほ
私意見そのものは散々言ってますよねーメリット言えとは一言も書いてない

>>763
>結局批判ばかりで自分の意見を言わずに消えたな
メリット言えとどこが言ってます?

>>774
>そろそろお前の筋の通った意見も聞きたいところだね これで3回目だぞ
>まだTPPに参加する理由がまとまらないのか? ばーか 
ということで、私の指摘どおりこの時TPPのメリット言えって初めて言ってますが(笑)

>>780
>さっさと日本がTPPに参加したほうが良い理由を頼むw 4回目だ ばーか
これは、もうどうしようもない妄想で人にモノを言う人だという証明レベルの展開ですねえ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 00:50:48.49 ID:MkKQfk1m
>>787
スルーしようか迷ったが
お前が言っていることはおおむね正しい ただプラザ合意後いきなり円高になったわけではないので
私が言っていることが間違っているわけではない

コンピューター関係は技術の備蓄などは関係ない 新しい産業は確かにアメリカのシステムのほうが
育ちやすいかもしれない だが すべての産業にこのモデルを適用するのは間違っている

最後に 確かにお前は自分の意見を言ってはいるが あくまで誰かの意見に対する意見ばかりだ
おまえは自分の意見と言っても漠然としてまとまらないようだから メリットを書けといってい
るんだがね

お前が自分の意見を書くまでわたしはおまえにばーかと言わざる得ない

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 11:25:38.57 ID:aA8id9hU
>>789
おや、ようやく冷静に議論できるスタイルにされましたね、立派です(笑)
で、ようやく私もあなたのリクエストに応える気が起きましたので、以前TPP石破スレ(ν速)で書いたやつ貼ります
よく勘違いする人がいますが、引用以外は全文私が書いたものです

GDPが、0.7%〜2%増加する、これは低成長にあえぐ日本経済にとって非常に大きいです
池沼はGDP増加をメリットとして見ないようですが、こんな具合しかGDP成長してないのに
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4400.html
関税撤廃のGTAPモデルだけで0.7%、諸効果を含めれば2%程度増加するという説に私は乗ってます
ttp://www.yomiuri.co.jp/job/news/20130320-OYT8T00369.htm
低学歴安倍が逃げ腰で言うGNIと違い、GDPは国内総生産です、要は国内企業の所得です
まずはこれが何よりも最優先で挙げられます

次に、日本の6重苦と言われているものの、2番めか3番目に重いものの解消です
1番目は無論円高、そして2番めは私は「自由貿易協定への対応の遅れ」だと考えています
ttp://kotobank.jp/word/%E5%85%AD%E9%87%8D%E8%8B%A6
▽円高▽高い法人税率▽自由貿易協定への対応の遅れ▽製造業の派遣禁止などの労働規制
▽環境規制の強化▽電力不足

円高がある程度解消した今、日本という国が製造業から見ていい環境に戻していくことで、
日本の製造業の空洞化の防止、出て行った製造設備の取り返しが可能だと私は考えています
何故なら、日本て世界2位の市場ですから実は(笑)
米国は既に、むしろ新興国の労働賃金上昇を受けて国内回帰の動きが起こっています
ttp://www.tbr.co.jp/pdf/sensor/sen_151_01.pdf
曲がり屋の大前研一あたりが否定してますが、あいつはああやって注目浴びる商売ですから(笑)

(上の続きで、ダメージはどうだという質問に対して)

いえいえ、まっとうに聞いていただき感謝します
損失は、おそらく農水省の池沼試算の半分程度、農業に打撃があり、他に特に無いかと
農水省の試算はひどいもので、1回めはコメが9割壊滅だったのに、
ttp://www.maff.go.jp/j/kokusai/renkei/fta_kanren/pdf/19_hinmoku.pdf
非現実的と批判されて、約2年後の試算では32%しか壊滅しないような試算に変更しています
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/dai5/keisan.pdf
農水省は自省利権のためにTPPでいかに予算を獲得するかに奔走しており、
被害をことさら極大化させた試算を出しています
当然、これが全部ウソとは思いませんので、「話半分」が該当すると踏んでいます
つまり農業分野で1.5兆円、これが「関税即時撤廃」の被害です

一方、金融はこれ以上被害受けようがないほど自由化されており、
皆保険やその他言われている問題もほぼ反対派の捏造、基本他に無いかと思います
もともと、過去日本は自由貿易でほぼずっと勝者であり続けた稀有な国です
プラザ合意後の円高不況のその後に、「Japan as No.1」が出版されたように、
リーマン・ショック後の次のこれからの時代、日本の黄金期が再び来ると思っています
それを、より拡大するのがTPPです

上記農業の具体的品目は、コメ・乳製品・サトウキビ+α程度じゃないでしょうか?
そしてコメと乳製品に何らかの対応をすれば、この被害も極端に減る、そう思っています

791 :790:2013/09/12(木) 18:10:09.98 ID:BzsFglIg
>>789
書きましたよー、なんかレス下さい(笑)

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 00:02:11.75 ID:5DIggMfN
>>790
やっと本題に入ったな 考えをまとめるのにちょっと時間を食った
GDPが伸びているのは金融が活発なだけで 実際の物流はほとんど増えていない
では 金融が活発になれば本当に実際の経済全体が活発になるかといえば疑問が有る
なぜなら 物が無い時代ならば投資が活発になり工場ができれば 雇用も増え賃金も
上がるだろう しかし今は有る程度物が満たされた時代で 工場を作れば売れる確立が
高いわけではない 沢山作れば良いというわけでもない
金融が活発になっても せいぜい古くなった設備を更新する機会を与えるぐらいの効果
しかないのではないだろうか?
GDPが伸びれば豊かになると言う発想自体が時代遅れだと思う

法人税もタックスヘイブンなどの問題もあって 多少下げたところで何の効果も無いと思う
製造業の派遣禁止解禁なども 以前にも言ったように現場力の低下にしかならないのでやめ
たほうがいいだろう 雇用の流動化を無理に進めると結局日本の製造業の競争力はなくなるだろう
環境規制の強化と電力については特に意見は無い お前の言うとおりだ
 
米国の労働賃金は下がり 新興国の賃金が上がって製造業が戻るというのはそういう流れもあるでしょう
問題はそこではないと思います
自由貿易協定が問題だ 自由の定義の主体がなにか? 日本の金融は自由化されているとお前は言った
普通に考えればその通りだ だが更なる自由化をTPPでは求めてきている どうしてだと思う?
TPPで言う自由化とは投資家の自由のことをさす 投資家は会社を自由に動かす権利が有るという考え方だ
日本の企業は護送船団方式の銀行から資金を調達していたので アメリカの投資家は入り込む余地があまりなかった
つまり 日本企業の儲けは日本のものだった アメリカが要求しているのは日本企業の儲けがアメリカにも
入るようにするための自由化を求めてきている これはTPP以前からの強い外交圧力だ
当然TPPにも入っているのは簡単に予想できる まあ この辺は状況証拠だけで陰謀論といってしまえば
それまでだけどね お前も頭の片隅にでも入れて気が向いた時にでも考えてほしい

長くなるからいったん切る

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 00:19:26.97 ID:5DIggMfN
>>792 続き
あと 株主利権の強化もTPPには入っているようなのでそれについても言いたいことが有る
株主利権の強化こそが諸悪の根源だと私は考えている
適度な株主利権ならば企業は成長努力をして良い効果があるが 過度な株主利権は企業に
過剰な人件費抑制を招いてしまう 今まさにこれが不景気の原因になっている
物が足りている現代では労働賃金の底上げ以外に経済成長などありえないと私は考え
ている GDPと言う指標自体が現実的な経済を反映しているとも思えない
この辺のお前の意見も聞いてみたい

ここで一服 
次は農業

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 01:05:45.08 ID:5DIggMfN
>>793 続き
まず 農業がどういう物か? からはいる
江戸時代は年貢を米で払っていた しかし明治時代になってお金で税金を
収めるようになった その結果 豊作で米が余って売れなくても税金や地代
はお金で支払わなくてはいけない 捨て値で売ってもとても払いきれない
そこで子供などを売って支払うこともあった これは戦後の経済成長まで
続いた 物納の江戸時代のほうがましだった
何が言いたいかというと 農業は儲からないし豊作でも不作でも補助金が
絶対必要ということだ
農業生産額に対する補助金の割合はアメリカが12% EUで7% 日本7% 
関税撤廃して自由競争するのなら補助金を増やさないとアメリカに対して
勝負にならない
既得権益などは別で考えて無くしていって 補助金を増やすか農業を切
り捨てるしかない 農業を切り捨てれば当然失業補償を国がしなくてはならない
さらにただでさえ落ち込んでいる地方の地価が加速度的に落ちる
あと 農産物は戦略物資なので国は絶対有る程度確保しなくてはならない
まあこれは政治的なことなのでここではこれ以上は言わない
さらに 将来的には人口の増加により世界的な食料不足になると言う説も有る
これも 無視したければ無視していい
以上のことを考えると農業の関税撤廃は問題のほうが多いようなきがする

続く

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 01:23:43.59 ID:5DIggMfN
あと 保険だが 日本の保険はけちだ だがそれには理由が有る
災害が多い日本の保険は準備金を多く用意している 故に運用効率が悪く
サービスもぱっとしない だが災害時はそれなりに頼りになるものである
一方アメリカの保険は大数の法則により 事故や病気や死亡の確率を計算
して準備金を最低限で用意しているだけなので運用効率もよく利子なども
いい しかし災害時は準備金不足の懸念が有る 金融が不調の時に
災害が起きれば簡単に倒産するだろう
日本が災害時の復興が早いのは 保険加入率の高さと景気に関係なく支払われる
保険が有るからかもしれない
しかし アメリカのサービスの良い保険が無条件で入ってくればそちらに入る人
も多くいるだろう これに問題を感じないかね?

じゃ 寝る

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 21:43:23.50 ID:bYqkWsDi
&#160;TPPなど馬鹿げたことは止せ、対外純資産ゼロを国際ルールに
世界的に賃金引き下げ金融緩和金利安為替介入競争が熾烈化している、それなのにTPPで更に競争に拍車をかけようとしている
馬鹿げたこと、世界経済は益々疲弊しますよ
次を提案します
対外純資産をゼロ、黒字国は最低時給を上げてゼロにする、すなわち外貨を溜めないで輸出競争力を賃上げに活用すること
▼「資本主義は素晴らしい」
TPPはスミスが批判した重商主義そのものではないのか、馬鹿げたこと
資本主義の理論に忠実なら、世界の誰もがウインになれるのです
次より
http://6238.teacup.com/newbi/bbs

797 :790:2013/09/18(水) 11:23:09.76 ID:sFETpk2j
>>795
ようやく、実のある(笑)議論になってまいりました

順番前後してここからまいりますが、なるほど私金融だったけど保険はちょっと遠くて知りませんでしたそれ
しかし、もし仰せの通りだとすれば、日本の保険がバカだという証左ですねえ現実に私が知らない時点で

それを知っていたら、日本の保険の競争力はだいぶ補強されます、それをしない時点で自業自得
私は、過去金融ビッグバンで外資とガチで戦った中で血みどろの勝利とかしてましたので、
未だ同業界でそんなのうのうとした事業戦略がまかり通っていることに怒りすら覚えます
何より、国内保険産業の衰退という、国益に反する行動です、保険業界には猛省を促したいですね

>>794
私は下記で述べている通り、農業については完全など素人です
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1369535058/437
しかし、TPPに非常に興味があった故、とてつもなくネット情報にだけは詳しくなりました

例えば日本の野菜農家が、大半が5%の低関税で自給率8割を維持するほど戦ってる話
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0317.html
ttp://www.customs.go.jp/tariff/2010_4/data/i201004j_07.htm

あとこんな話もあります
・日本の農業:改革すれば世界と戦える
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37587
・「食料自給率40%」は大嘘!どうする農水省
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4098

最近のでおもろいのはこれですね大手限定ではありますが
・知られざる真実 農家の4割はTPP賛成?」
『ところが、実際に畑で汗を流している農家の考えは、少し違うようです。昨年12月に日本政策金融公庫が
 発表したアンケート(PDF参照)によると、「輸出している」「輸出を検討している」など、農産物の輸出に
 積極姿勢を示す農家が39.1%にものぼりました。さらに、現在輸出を行っている農家の43.4%、輸出計画が
 ある農家の38.2%が、輸出にあたっての今後の課題に「輸出規制・検疫制度」をあげています。TPP反対
 どころか「恩恵を受けたい」と考えている農家が、実はかなり多いのです。』
ttp://www.bizcompass.jp/original/management-ma-005-1.html
ttp://www.jfc.go.jp/n/findings/pdf/senior_2012.pdf

私は補助金までは否定しません、しかし市場原理を一義的に破壊する関税には賛同しかねます
そして、日本の農業はコメ・小麦・砂糖類・乳製品・こんにゃく等を除き全く弱くない
そう、農業が滅びるなどというのは完全なデマです、コメですら今のような「弱体化政策」(減反)やめたら、
どうなるかはわかりませんよ、下手すりゃ世界中から垂涎の食材に変わるやも知れません

そして、TPPをきっかけに下記が起こりました
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/econpolicy/661825/
『政府の産業競争力会議が12日取りまとめた成長戦略の最終案で、農林水産業は、農家の所得、
 生産額、輸出額のいずれも今後10年で「倍増」という目標を掲げた。環太平洋戦略的経済連携協定
 (TPP)参加による関税撤廃を見据え、保護から競争力強化への転換を図る。』

私は、要は保護するものはひたすら弱くなり、結果滅びると思っています
現在の、コメ作農家平均年齢70歳、もはや滅びる以外の選択肢は存在しません
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/nationalnews/CO/economics/716270.html
つまり、保護保護と言えば言うほど、日本の食糧安保は脅かされるのです

日本の食糧安保を確実なものとするためには、農業が魅力ある産業にする他選択肢は無い
だからこそ、TPPを契機にそれを実現する政策と行動が求められるのですよ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 12:37:30.38 ID:sFETpk2j
>>793
>株主利権の強化こそが諸悪の根源だと私は考えている
日本の株主権の無さこそが日本企業の弱みだった時代を知る私からすれば、これはバランス問題ですが
>適度な株主利権ならば企業は成長努力をして良い効果がある
その通りです

>過度な株主利権は企業に過剰な人件費抑制を招いてしまう
これは現実はだいぶ異なりますよ
日本の労働分配率は充分に高く、しかも役員の年収は非常に低い
ttp://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/databook/2012/documents/databook2012.pdf P44
ttps://jinjibu.jp/article/detl/rosei/529/
要は、日本企業は従業員に大変高い分配をしているということです
日本的経営は相変わらずであって、それでも追いつかない企業が禿しいリストラに向かっています

また、上記労働分配率の動向を見れば、
>過剰な人件費抑制
とは真逆の方向性と言い切れてしまいます(笑)

>物が足りている現代では労働賃金の底上げ以外に経済成長などありえない
これは否定はしませんが肯定も出来ませんね、それ「だけ」ではないし、それの重要性は高くない

>GDPと言う指標自体が現実的な経済を反映しているとも思えない
これは、正直勉強して下さい、無学の誹りを免れません

>この辺のお前の意見も聞いてみたい
下から答えちゃいました(笑)

>>792
ここからはかなり、意見が異なりますね

>GDPが伸びているのは金融が活発なだけで 実際の物流はほとんど増えていない
これ、データありますか?少なくともECの活況とともに物流量は増えているはずです
ttp://www.nittsu-soken.co.jp/report/view/pdf/view.pdf

また、金融は日本のGDPを押し上げるほどの成長は今していませんよ
現在のGDP成長を主導しているのは、民間セクターでは消費ですこれは常識
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1376272038/l50

> 雇用も増え賃金も上がるだろう しかし今は有る程度物が満たされた時代で
> 工場を作れば売れる確率が高いわけではない 沢山作れば良いというわけでもない
そして求人も非常に活発化していますので、正直あなたの論は間違っているとしか言いようがない
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDJ20012_Q3A820C1QM8000/

>金融が活発になっても せいぜい古くなった設備を更新する機会を与えるぐらいの効果
>しかないのではないだろうか?
学びて思わざれば、すなわち罔(くら)し。思いて学ばざれば、すなわち殆(あやう)し。の後者の典型です
前提(金融活発)が間違ってますし、加えて金融が根詰まりすると経済が止まります
不良債権問題が日本経済に落とした影も知らないとしか思えないほどにあり得ない意見です

続きます

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 13:01:28.13 ID:sFETpk2j
続きです

>法人税もタックスヘイブンなどの問題もあって 多少下げたところで何の効果も無いと思う
これも、本当にどうしようもないほどに、身勝手で「思いて学ばざれば、すなわち殆(あやう)し。」です
現実に、法人税の引き下げ競争が国際的に起こっている、一方多国籍企業でタックスヘイブンに本社がある企業は少ない

私投資銀行屋時代にタックスヘイブンにペーパーカンパニーつくったりしてましたが、
要はそういう、金融商品組成において税金がコストになるからああいうのが多く存在する
企業は総合的に考えて、無税にするまでのメリットをタックスヘイブンに認識できていないということ
米多国籍企業だって、本社はちゃんと、米国にあるものが多いですよ?
あと消費地には現地法人を皆設立しますが、これだって法人税率もろに影響します
アマゾンはECだから現地法人つくってませんが、他はたいがいあるの知ってます?
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/プロクター・アンド・ギャンブル・ジャパン

>日本の金融は自由化されているとお前は言った
>普通に考えればその通りだ だが更なる自由化をTPPでは求めてきている どうしてだと思う?
だから、日本の金融界のガン、ゆうちょかんぽ共済位しか、テーマが無いんですよ(笑)

>日本の企業は護送船団方式の銀行から資金を調達していたので 
1970年代にそういうの終わりました

>アメリカの投資家は入り込む余地があまりなかった
金融ビッグバンで米系投資銀行と血みどろの戦いしたって言いませんでしたっけ?
あと、金融商品の部門にいた時は、米系ファンドもだいぶ組んだりしてましたけど?

>アメリカが要求しているのは日本企業の儲けがアメリカにも入るようにするための自由化を求めてきている
何度も言いますが、日本の金融は一部のガン以外ほぼ完全に自由化されています
投資銀行業務も、ファンド(機関投資家)サイドも、何の制約もなく日本で活動しています
これは、完全にあなたの認識違いです

>お前も頭の片隅にでも入れて気が向いた時にでも考えてほしい
申し訳ないですが、現実を知っていると、誤りを指摘せざるを得ません
この項(>>792)以外はあなたはかなり正しく、知識も正確に近いです
でもこの項、つまり「アメ公陰謀説」は情報不足と外部の影響で完全に間違っています
ということで、何か質問があれば何でもお答えしますよ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 10:34:47.91 ID:3Afi9YHT
あれまあ、レスくれなくなっちゃった('A`)

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 17:50:27.03 ID:kkossnc6
おーいお話しましょうよー

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 15:53:15.61 ID:4SeYADuW
今さっきここ中野スレでも紹介されたんですけど、>>795さんいませんかー?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 16:32:14.90 ID:/n6p1Gqb
>>76
勝谷は反対だぞ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 18:30:05.85 ID:MSvHImwg
>>802
いつのまにか書き込んでいたのかw 
ちょっとまってくれ すぐには返事できない こんなに重い内容になると思ってなかったw
調べなおさないといけないことが沢山有る

とりあえず 軽く反論 株主利権はバランスが大事と言うところは合意のようだが
バランスの内容が相違しているようだ
欧米企業は幹部報酬や株主の報酬がおおすぎると私は考える 従来の日本企業ぐらいが
経済発展にちょうどいい比率だったのではないか?
価格を抑えるのに労働賃金を下げたら身を削っているようなものではないか
労働賃金はコストではなく回りまわって売り上げになる一種の投資だと思います
あなたが言っているのは経済学ではなく経営学なのではないですか?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 18:37:27.74 ID:4SeYADuW
戻ってきた(笑)

あなたとの議論はけっこう面白いのでお待ち申し上げます(笑)

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 21:12:06.85 ID:KD/nu9dy
 
●学校いじめで集団レイプ、携帯で撮影 小学生の間でも〈AERA〉
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131009-00000007-sasahi-soci

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 00:37:48.83 ID:j3gCJH3d
>>805
まず馬鹿といったこをとお詫びいたします すみませんでした
さて タックスヘイブンについては 確かに私の認識違いだったようです
法人税を下げないと日本から企業が出て行くという言葉に踊らされていました そんなわけないだろ
と言う視点にかたよっていた
 実際は法人税を下げると日本に外国企業が進出しやすくなり日本国内に店や工場を作りやす
くなると言うことでいいでしょうか? ただ法人税を引き下げて減った税収をどうするかと言う問題などがあります
ちょっと引っかかるが法人税を引き下げるのはやむおえないかもしれないですね

農業についてはやはり譲れませんね 今の農業保護のあり方は問題があります 減反もやめるべきです
だがまず 国内での改革と自由化が先だと思います 短い期間で改革できるとは思えません
それに農産物の輸出先は中国・韓国が中心になると思います TPP参加国は農業国で日本の農作物は
趣向品として限定的にしか売れないと思います おそらくTPPはマイナスの方が大きいと思います

とりあえずここまでで 後はもう少し時間ください
 

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 00:53:30.61 ID:j3gCJH3d
あ 言い忘れていた GDPに疑問を持っている経済学者は沢山居ます
調べてみてください

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 00:22:59.79 ID:ccReBWz2
捏造、不正論文 総合スレ(経済学 経済政策)

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/economics/1377172301/

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 06:28:17.48 ID:skYCjjzj
『TPPで日本支配をたくらむ者たちの正体』苫米地英人・箱崎空、サイゾー刊

http://yokodo999.blog104.fc2.com/blog-entry-1109.html

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 19:10:04.01 ID:iuu0IpiL
>>807 続き 金融は色々ありすぎてなかなか考えがまとまらない
とりあえずTPPで金融は活性化する内容はどうであれどの国の金融もそこそこ
儲かるはずです ただアメリカより儲かることはおそらく許されないでしょう
陰謀論になってしまうので なかなかまとまらないが そもそも金融ビックバン
が必要だったのか?ということです 自由化はある程度必要だがなんでも自由化
することは無かったのではないか?と言う疑問があります
肥大化した金融機関が引き起こしたサブプライム事件などを見ても分かるように
決して自由化はいいものではない
日本の護送船団方式の銀行を非難するが堅実なところもあった 駄目なところだけ
修正していけばよかったのではないかという疑問が有る
本来金融は堅実なものである 二宮金次郎などは金融の重要性を認識して投資を
積極的に投資し 返済計画もしっかりしていた
一方サブプライムローンの破綻は 貸し手は審査をゆるくして放漫に貸し出し
借り手は住宅の値上がりを当てにして借りて 金融業者はパッケージ化して証券にして
売りまくり 結局誰も本気で働いて返す気などなかった 破綻してあたりまえです
こんなものがまかり通ったのは規制緩和のせいです
結局後始末は国民の税金で行われています 護送船団方式のほうが遥かにましです
グローバル化の名の下で既存の国際金融機関が好きに暴れやすくなっているだけです
TPPは最たるものです TPPをやるのなら巨大金融機関が暴れにくくする規制を
作るべきだが全くそんな話は出てきていない

外資企業と熾烈な潰し合いをしていたそうですね 経済学的には全く意義が無いです
ごくろうさまでした

 





 

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 12:59:12.00 ID:tTfDFP+R
日本農業は工業の犠牲で現状の農業がある 
米国農業の競争力は単にドル安に尽きる、これに国民は気付いていない
円ドル逆になっていたら日本農業の競争力は米国より上になるのです

▼日本は農産物の輸入超大国、本来なら円安になっても良いはずなのに、
何処のどいつが円高にしたのか

▼工業が競争力に見合う賃金を払わず、すなわち労働の対価に見合う賃金を払わず輸出し結果として日本の対外純資産は253兆円と世界ダントツに膨れ上がった
その結果で360円が80円と4.5倍にも円高になった。
この円高が日本農業を犠牲にしたのです、企業自身の首をも絞めている、馬鹿げたことだ

▼ドルは逆に円に対して1/4.5とドル安、工業関係の賃金が高過ぎたため
このドル安が米国農業の競争力になっているだけ

▼したがって輸出競争力を賃上げに活用し対外純資産ゼロにしてから農業を評価すべきなのです
日本農業の競争力は米国より上なのです

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 16:55:00.12 ID:0JYotJT4
>>807
>まず馬鹿といったこをとお詫びいたします すみませんでした
いえいえ、そういうのは2ちゃんの華ですよ(笑)

>農業についてはやはり譲れませんね 今の農業保護のあり方は問題があります 減反もやめるべきです
あれ?私も全く同じ意見ですが(笑)

>だがまず 国内での改革と自由化が先だと思います 短い期間で改革できるとは思えません
だから、TPPを機に改革が進むのです

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/econpolicy/661825/
『政府の産業競争力会議が12日取りまとめた成長戦略の最終案で、農林水産業は、農家の所得、
 生産額、輸出額のいずれも今後10年で「倍増」という目標を掲げた。環太平洋戦略的経済連携協定
 (TPP)参加による関税撤廃を見据え、保護から競争力強化への転換を図る。』

>TPP参加国は農業国で日本の農作物は趣向品として限定的にしか売れないと思います おそらくTPPはマイナスの方が大きいと思います
>>797読んでます?

>>811
金融に関しては、私自由化の被害者ですから断言します、政府系を除き完全に日本は自由化と言っていいです

>サブプライム事件などを見ても分かるように決して自由化はいいものではない
日本は1990年代に既に金融の自由化を貫徹しましたが、リーマンの被害は世界有数で少なかったのですよ?
問題は自由化でなく、それのハンドリングとプレーヤーの倫理です

>こんなものがまかり通ったのは規制緩和のせいです
違います何故ならそれは日本で全く起こっていませんから(笑)ハンドリングとプレーヤーの倫理、
特に後者が重要です

>外資企業と熾烈な潰し合いをしていたそうですね 経済学的には全く意義が無いです
いや別に経済学的意義を求めて戦ってたわけじゃないです(笑)

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 18:26:40.78 ID:cTHXQI7u
>>812
電気料金も自動車価格も高い、高いのは農産物だけではない
農産物だけが非難されている、何でだ
電気ガス水道、運賃、郵便、住居費、高速料金、など米国に比べ可成り高い
EU車も可成り高い
これらに比べたら農産物価格は低いと言っても良いくらい

例えば電気料金
アメリカの電気料金
U.S.Energy Infomation Administration
Report Released: March 11, 2011
U.S. Total(Cents per kilowatthour)
     2011年、 2010年
Residential   11.09、 10.74
Commercial   9.99、  9.77
Industrial     6.72、   6.54
「電気料金国際比較」日本の電気はなんでこんなに高いのか
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/708.htm

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 11:35:13.17 ID:XruEo9Op
このスレ見てみろよw
TPPのデマ信用してる奴がうじゃうじゃいるわw

【文学】吉川英治氏「三国志」が著作権切れたので青空文庫で公開開始
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382085744/

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 00:14:26.82 ID:MrPiZBxS
>>813
農業についてだが 高品質な農作物は今の制度の下で作られている これを忘れていないですか?
減反は私も反対だが一番安上がりで米の価格を管理しやすい方法で これをやめるとなると
色々問題がある 色々やりながら徐々に減反を無くして行くしかないです
関税も同じく一番安上がりな保護方法です これもやめると国の負担が増えます
TPPで関税を無くすと価格の低下やその他の問題を管理できなくなります
当然ついていけない農家は潰れます
これは資本を投入して企業がやっても同じです 基本的に農業は安く大量に作らないと
いけない 言いかえれば大変な割りに儲からないもので結局補助金次第です
日本は農地が狭い上に台風も来る アメリカのように広くて気候も安定している
国とまともに競争するのは厳しいです 東南アジアでは年に3回収穫できます
これで不安にならない人はちょっと異常だと思います

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 01:08:57.76 ID:MrPiZBxS
>>816 つづき
金融ですがサブプライムローンは日本は被害が少なかっただけでノーダメージじゃない
ですよ 対岸の火事とみる安直さには驚かされますね

最近住友ローンの住宅ローンで癌になったらローン残高0と言う商品がでました
問題なのはこれにつづいて無茶なサービス合戦がおきないか?ということです
サブプライムローンも最初の数年は返済しなくても良いという条件で借り易くして
いたようです 
このような金融商品を考えていないで新しい事業でも始めてほしい物です
または こんな金融商品を考えた人たちが金融以外ででこの能力を使ってくれれば
不景気なんか無くなるかもしれません
結局お金を借りる人が減って金貸しが困っているだけです
金融業の都合で貸しはがしなどをやるから実体経済にダメージが
でる 
TPPで景気が良くなるとか何でそうなるのか分からない 不景気の原因が
全く違う
今必要なのはバーゼルVのような金融を制限する国際的なルールであって
自由貿易ではない お金を稼ぎやすくするより どう分配するかが重要だと思います
関税があっても貿易はできます どんなに保護しても駄目な物はだめになり
良い物は世界中に出回ります 関税はただの緩衝材でしかないです
証券会社や保険会社と銀行が同じ財布にして強力にしてもお金は狭い範囲でしか
回りません 景気なんか良くならない

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 13:51:06.68 ID:WlFNjqE7
>>816
あなた、ちょっとダメ過ぎ

農業については、私の意見や情報についての反証に全くなっていない

あげく、金融については、事実を何も知らずに何をほざくのか

>対岸の火事とみる安直さには驚かされますね
ドシロウトが偉そうに、非常に不快です

リーマン・ショックの原因たる不動産、そしてそれをパッケージ化した金融機関、それに格付けを与えた機関、
全て、日本の組織は皆無です、わかります?皆無です

つまり、日本はまさに対岸の火事が延焼したという状況で、何も原因になっていない

私も農業については素人です、しかし、金融についてはプロ中のプロに近い
にもかかわらず、幼稚な「ぼくのかんがえたきんゆうせいぎ」を、事実も知らずに振りかざす
あげく、それがバカ丸出しレベルの失礼千万な表現

さすがの私も、あきれました

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 18:16:43.59 ID:UZLBqYzH
TPPなんてどれだけ嫌がったっていずれは確実に入ることになったんだから
交渉の余地がある内に入れたことはせめてもの幸いだわな。

糞民主党がグズグズしていた内に
日本がどれだけの物を失ったかという話。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 02:59:22.84 ID:3Pdcp6Zm
早くヤクザに みかじめ料払っておけば、殴られずに済んだのにねぇ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 07:56:17.28 ID:Xy0y3IK2
日本農業は工業の犠牲で現状の農業がある、農民よ怒れ
米国農業の競争力は単に円高ドル安に尽きる
円高にならなければ、日本農業の競争力は米国より上

▼日本は農産物の輸入超大国、本来なら円安になっても良いはずなのに、
何処のどいつが円高にしたのか、360円が80円と4.5倍にも円高にした
逆にドルは円に対して1/4.5と安くなった

▼農産物の輸入超過分だけ輸出産業には有利になっているはず、
すなわち日本の輸出産業は農業のお陰で利益を上げて来た、農業を犠牲に利益を上げて来たとも言えるのです

▼特に馬鹿げたことは
この円高で農業のみでなく工業自身の首をも絞めている、勿論国民も犠牲になっているになってる、
輸出優先政策が問題、これに気付きましょう

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 15:57:38.15 ID:Xy0y3IK2
「GDP(PPP)/人」で台湾にも追い越されている、国民よ怒れ
日本は25位と低迷、台湾は21位(2010年)で上
※「GDP(PPP)/人」は物価補正してあるから国民生活レベルと見て良い
この原因は何か
輸出競争力に見合う賃金を払わず輸出した結果ですよ、この結果で
対外純資産253兆円と世界ダントツ膨れ上がり、円は360円が80円と4.5倍にも円高になった

▼すなわち輸出優先政策が問題、これに気付きましょう

(参考)
米国は赤字−200兆円と赤字世界ダントツ、ドルは円に対して1/4.5とドル安
しかるに「GDP(PPP)/人」は7位と可成り上

▼経済政策に提言
http://6238.teacup.com/newbi/bbs?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 17:17:48.43 ID:cYhbVQj0
>>821-882
はいはい、デンパデンパ(笑)

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 23:23:55.63 ID:iNM13jSJ
商業施設トリアス経営者不祥事
外資ファンドを取り巻く失望と疑念
http://www.data-max.co.jp/2013/10/08/post_16455_dm1504_2.html

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 23:53:41.39 ID:tKUKlQT8
>>818
農業が反証になっていないと言うことですがどういうことでしょう
現状日本の農業輸出はアジアが中心です TPPで関税が無くなったぐらいで変わるでしょうか?
いま日本の倍の値段でもアジアでは売れています TPPよりはるかに重要です

自給率に関しては指標自体があいまいです それよりコンビニ弁当などはご飯以外はほとんど輸入品です
充分市場開放されていると思います
それに指標の取り方がどうであれ先進工業国の中で日本の農業は弱い方です
さらに衰退しています これは事実です 今のままでは駄目だが安易に自由化すれば
いいというものでもないです

金融ですが私は確かに素人です しかしサブプライムローンの情報はいくらでも出回っています
サブプライムローンが駄目になったので原油などに資金が流れ込んで高騰し 日本では
派遣切りなどが起こっています 本当に対岸の火事ということでいいのでしょうか?
それに日本で同じようなことが起きないと言う保障は全くありません

ケインズなどは古くから投機マネーが力を持ちすぎると市場が乱れて危険と言う主旨のことを
警告していました おまけですが 日本の江戸時代に先物取引が生まれました
いまのヘッジファンドの原型です 最初は堅実に行われていたが幕府(巨大資本)が介入して
買い煽ったために相場が乱れて停止したり再開されたりしていました ここから何か学ぶことは
ありませんか?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 21:24:44.23 ID:+Uigeny4
農業に企業を入れて大規模化すればコストが下がり、輸入に対抗できると
いうことですが、企業をいれて大規模化しても、輸入を自由化すれば
もっと大きな企業が安い米を入れて来るので、企業が農業の国内生産に
入って来るのは極限られた場合になるのではないですか?
しかし、TPPどうなるんでしょうね。関税を高くして米は入れないと
している日本。

自然環境が損なわれるから外国産の食べ物を入れないとやっているオーストラリア
コストをさげながらおいしい味を維持するためにメラミンをいれる個人もいる中国

日本では農業がなくなってかまわない、工業国になればいい、と政府は考えるのかも
知れませんが、そういう輸入品はおいしいのかなーーーと疑問です。

おいしいお米は信頼できる国内農家から....こう多くの日本人が感じているはずです。

       反対TPP!

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 21:31:07.80 ID:+Uigeny4
>>691
NZは農業輸出国で日本に輸出したいよー国だからそういうのは当たり前

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 16:12:54.43 ID:yqJyS9mn
>>825
礼を失した前回と異なり、今回は傲慢さと無礼を廃して主張されているので応答しましょう

>いま日本の倍の値段でもアジアでは売れています TPPよりはるかに重要です
二元論は、思考や洞察を著しく劣化させます、まずは二元論から脱却が必要です
そしてその上で考えるなら、TPPで、「より」交易条件が有利になる、
そしてTPP拡大でより恩恵を受けるにあたって、
ここでルール策定に参加していることがどれだけ有利か理解しましょう

何より、日本の農政は大転換を迎えたということを理解すべきです
減反政策の転換、これが何を意味しているか

>先進工業国の中で日本の農業は弱い方ですさらに衰退しています
そう、保護が農業を弱くした、この厳然たる事実に、我が国は我が国の食糧安保の問題から、
農業の保護から競争へと、政策を180度カジを切ったのです

>今のままでは駄目だが安易に自由化すればいいというものでもないです
いや自由化・競争原理・非保護政策、それが結論と政府や農水省が答えをついに出した
自民党の部会でも、この問題は大きく異論が出ていません
私もかなり驚いたこの記事
ttp://www.nikkei.com/news/print-article/?R_FLG=0&bf=0&ng=DGXNASDC2500T_V21C13A0EA2000&uah=DF_SOKUHO_0001
『25日に開いた自民党農林部会。「コメの価格を守る制度がなくなったら生産者に打撃になる」との意見が
 出ると「専業農家や大規模経営に誘導するようにすべきだ」との声も出た。途中退席する議員も多く、
 議論は1時間半で終了。政府関係者は「驚くほど静かな部会だった」と振り返る。』
そういうことです

金融については、さすがに、元投資銀行屋(かなり前ではありますが)として言わせてもらえば、
あなたのおしゃっている論点は、全て日本の金融市場とは「発生源として無関係です、だから対岸の火事と申し上げています

例えば
>>817の「住友ローンの住宅ローンで癌になったらローン残高0と言う商品がでました」
高度な年金数理で利益が出る料金設定でこのような商品が生まれているのを、なんかそこらのバナナのたたき売りと同列に論じないで下さい(笑)
そもそも、金融という産業の意味と重要性への理解があまりに不足しています
あなたの言ってることは、要は「血液や循環器系より筋肉が重要だ」と言っているに等しいですが、どっちも重要です
この問題は、素人が語れるレベルを超えているんですよ、もうそろそろ理解して下さい

あと
>それに日本で同じようなことが起きないと言う保障は全くありません
飛行機が落ちない保証がないから飛行機飛ばすのやめろというに等しい話です、本当にもう疲れましたからカンベンね

>>826
>日本では農業がなくなってかまわない、工業国になればいい、と政府は考えるのかも知れませんが、
もうね、本当に、日本の農業についても、政府の意思についても、何もかもが理解出来ていない
というか、日本の農業が負けると決めてかかっている
日本の農業が、コメや乳製品を除きどんだけ強烈に強いかも知らない
それじゃ、私とは議論になりませんよ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 22:17:30.99 ID:rO6O7mGF
>>828
農業ですが企業が進出すれば効率が良くなると言うのはそうかもしれないが
公共事業に群がる建設会社と同じように 農業の補助金に企業が群がるようになる
と思います おそらく企業のトップだけ豊かになり実際に働いている人は自給数百円
とかにしかならないと思います 働いてくれる人がいないかもしれません
もう少し違う方法を模索するべきだと思います
今無理にTPPに合わせて関税撤廃するべきではないのではないか?と言っているのです
それに保護して甘やかせるから弱くなると言うのなら 法人税引き下げなどやめる
べきです 会社を甘やかしているだけです

金融が本当に分かっていないのはあなただと思います 金融は安定していないと
実体経済に大きな影響を与えてしまいます 重要だからこそしっかり規制しないと
駄目だと言っているのです

経済成長のペースが世界的に落ちてきています 金融だけが元気でも成長するわけではない
です 普通に考えれば生活に必要な物が一通りそろえば興味が有るもの意外は頻繁に
買い換えたりしません 使えなくなったら今より性能がいいものに買い換えます 
お金を借りやすくしても なかなか借りてまで買おうと思いません これは企業も同じです
新聞記事でこんなのがありました 世界文化遺産登録の候補で明治時代の電動クレーンなどが
候補に挙がっているが まだ現役で稼動しているそうです 通用しなくなるまで使い続けるのも
経営です 投資を活発にするのは簡単ではないです 売れなければ また必要が無ければ
投資が増えるわけが無いです 競争より共存を模索するべきです
TPPの基本思想は競争です それが通用したのは急激な経済成長があったから潰しあいが多少
緩和されていた時代の話です このまま競争原理を続ければすべてが共倒れになるでしょう
 
 

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 09:50:27.77 ID:5Z1biAFz
世界経済は間違っている
世界的に賃金引き下げ、金融緩和、金利安、為替介入競争が熾烈化している、何のためのグローバル化か比較優位なのかはなはだ疑問だ
それなのにTPPで更に競争に拍車をかけようとしている、世界経済は間違っている
▼世界経済に提言
「世界の誰もがウインーウインになる経済学」を模索しよう
次を参考に
http://6238.teacup.com/newbi/bbs

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 18:40:54.31 ID:mzBmgc7W
>>829
(略)かもしれないが
(略)
と思います おそらく(略)
思います (略)かもしれません

もうね、話になりません妄想を前提とした妄想に妄想を重ねたただの妄想の塊

>今無理にTPPに合わせて関税撤廃するべきではないのではないか?と言っているのです
いつやるの?今でしょ(笑)
ものごとには、チャンス・タイミングがあります
あなたの言うリスクは全て妄想に妄想を重ねた妄想であることは上記の通り
こんなクズみたいな妄想でチャンスを失うというのは、致命的戦略ミスであると断言します

>それに保護して甘やかせるから弱くなると言うのなら 法人税引き下げなどやめる
あなたはもはや、私と語れる知性がないとこの1文で完全に認識しました

あなたは、ブサヨと全く同じ発想です、というかブサヨ?

>重要だからこそしっかり規制しないと駄目だと言っているのです
どんだけ規制されてると思ってるんですか全く、これだから無知だと言っている
今回のみずほだって金融をとりまく規制が健全であることの証左です

なんか、私ののやりとりで全く学ぼうとせず現実にレベルも上がらないあなたは、議論するに値しません

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/01(金) 13:24:48.29 ID:bwhUCPOI
新古典派国際貿易論の標準的理論であり、自由貿易推進者がよく持ち出すヘクシャー=オリーンの定理には前提条件がある

(前提1)
生産財は国際的な移動(国際貿易・国際商取引)が可能であり、生産要素は国境を越える移動はできない。
ただし、生産要素は国内であれば一つのセクターから自由に別のセクターに移動すること(国内取引)はできる。

(前提2)
生産要素はモデルの中では完全非弾力的に供給される。
また、原則として生産要素は完全雇用されており、失業は存在しないものとする。

(前提3)
原則として国境を越える時の貿易コストはゼロである。

(前提4)
財と生産要素の市場は完全競争均衡。(消費者も企業もプライステイカーと考える。)

(前提5)
原則として、貿易収支はバランスしている。(貿易赤字や黒字は考えない。)

(前提6)
世界中で消費者の選好は共通(同一)であり、かつ、ホモセティック (相似拡大的) である。

(前提7)
世界中で生産技術は共通(同一)である。

以上の前提条件全てが満たされた時に、初めて成立する定理を、新自由主義者はよく使うんだが
この前提条件を見てると、TPPが何を目指しているのかが、何となくわかってくるなw

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/01(金) 22:18:03.79 ID:BD/rfHFf
ぐひゃくには難しすぎたか

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/02(土) 15:23:47.73 ID:eE/9PsbN
>>832
クルーグマンからやり直そう

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/03(日) 16:53:55.68 ID:DDFcS0LH
オトコの副業ナンバーワン!?
イケメン&トーク上手ならOK
安心の業界最大手です★

メーンズ ガーーデン
って検索してみてください♪

まずはサイトを見てみてくださいね!

※正しいサイト名は英語です

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/05(火) 19:38:59.27 ID:GUQoSKKQ
TPPで農家半壊
日本人「安いから良いじゃん」
メリケン「お値段シコタマ高くしまーすwwwww」
日本人「じゃあ自給に戻せばいいじゃん」

国「農地にビル立てちゃった」
元農家「残った土地がGM作物で痩せ細り死んだお(´;ω;`)ブワッ」
新参農家「まともな農家死んだから作り方すらわかんねー(´;ω;`)ブワッ」

メリケン「更に高くしまーすwwww」
日本人「ふざけんな戦争だ!」
メリケン「じゃあ食べ物の輸出も安全保障条約もやめるね^^」

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/06(水) 11:01:23.04 ID:XbDTef4Z
>>836
本当に、バカな人って、ここまで無様でバカ丸出しなカキコミしても恥ずかしいとか全く無いんでしょうね(笑)

>TPPで農家半壊
コメ作農家平均年令70歳、座して死を待つ状況だった日本の農業
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/nationalnews/CO/economics/716270.html
ところが日本の農業を活性化するためには、TPPはいいきっかけになりました
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/econpolicy/661825/
『農林水産業は、農家の所得、生産額、輸出額のいずれも今後10年で「倍増」という目標を掲げた。
 環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)参加による関税撤廃を見据え、保護から競争力強化への
 転換を図る。』
そもそもTPP反対の情弱たちは、日本の農業の危機はTPP無関係に深刻であったことすら知らない
ttp://blogos.com/article/58572/

そもそも、日本の野菜農家が、大半が5%の低関税で自給率8割を維持するほど戦ってる話知らないでしょう
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0317.html
ttp://www.customs.go.jp/tariff/2010_4/data/i201004j_07.htm

あとこんな話もあります
・日本の農業:改革すれば世界と戦える
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37587
・「食料自給率40%」は大嘘!どうする農水省
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4098

最近のでおもろいのはこれですね大手限定ではありますが
・知られざる真実 農家の4割はTPP賛成?」
『ところが、実際に畑で汗を流している農家の考えは、少し違うようです。昨年12月に日本政策金融公庫が
 発表したアンケート(PDF参照)によると、「輸出している」「輸出を検討している」など、農産物の輸出に
 積極姿勢を示す農家が39.1%にものぼりました。さらに、現在輸出を行っている農家の43.4%、輸出計画が
 ある農家の38.2%が、輸出にあたっての今後の課題に「輸出規制・検疫制度」をあげています。TPP反対
 どころか「恩恵を受けたい」と考えている農家が、実はかなり多いのです。』
ttp://www.bizcompass.jp/original/management-ma-005-1.html
ttp://www.jfc.go.jp/n/findings/pdf/senior_2012.pdf

838 :アメリカの秘密 狂牛病の秘密 狂牛病の秘密:2013/11/15(金) 17:58:14.74 ID:4xRXVA0E
「狂牛病」

牛が牛の肉を食べると、脳にプリオンという物質ができる・・
「プリオン」が、牛の脳をスポンジ状にしてしまう・・

脳がスポンジ状になった牛は・・・
ヨロヨロと立てない状態になる・・・

狂牛病になった人間は・・だんだん思考ができなくなり・・
やがて立てなくなり・・地獄の苦しみをあじわいながら死んでいく・・

一度「狂牛病」になってしまったら・・治療法はなく・・
死ぬまで地獄の苦しみをあじわう・・

アメリカの狂牛病の患者は・・
「アルツハイマー症」という別の病名をつけられて・・
闇にほうむられていく・・・

狂牛病を公表しようとした・・2人のアメリカ人の科学者は、
フリーメーソンに抹殺された・・・

マスコミは、狂牛病を公表しない・・
アメリカ政府は・・狂牛病問題は・・もう終わったと
ウソの公表をしている・・

マスコミは、「フリーメーソン」に支配され、
巨大権力に逆らうジャーナリストは・・・・・いない・・

これがアメリカの現状である・・・・

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 12:03:56.96 ID:MX9F3l66
>>837
バカはおまえw
餌としての農業活性化政策に効果があると思ってるとかwww

でもたしかに農家自体はTPPに関心がない。
「どうせおらだちの世代で終わる話なんだからTPPで農業が
壊滅するのが1年先だろうが、どうせ自然消滅が10年後なんだから
違いはねえべ。農協だけが自分の利権のためにがんばってるわw」

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 11:32:55.69 ID:L7ezq76X
日本農業は工業の犠牲で現状の農業がある、農民よ怒れ 
米国農業の競争力は単に円高ドル安に尽きる
円高にならなければ、日本農業の競争力は米国より上

▼日本は農産物の輸入超大国、本来なら円安になっても良いはずなのに、
何処のどいつが円高にしたのか、360円が80円と4.5倍にも円高にした
※逆にドルは円に対して1/4.5と安くなった、米国農業に国際競争力が付くのは当然のこと

▼農産物の輸入超過分だけ輸出超過を続け、すなわち「輸出=輸入」を維持していたら円高にならなかったはず
次より
http://6238.teacup.com/newbi/bbs

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 10:26:35.40 ID:K3dDvUxC
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◎ +ニュースとは記者が立てるスレッドです。
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842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/25(水) 11:27:49.92 ID:pnUnnH5b
上念 司(経済評論家) @smith796000  7時間
チャンネル桜TPP討論
https://www.youtube.com/watch?v=g3zXcELzgew&feature=youtube_gdata_player
→23:50ごろから衝撃的発言!

何とTPP反対派全員がアメリカ陰謀論を完全否定ですw
耳を疑いましたが、過去に一度も陰謀論言ったことないらしいんですよ。そうだったんだー(棒)

上念 司 @smith796000
大学では教えられない歴史講義 : チャンネル桜が死んだ日 by kurayama - 憲政史研究者・倉山満の砦
#Zenback →倉山満がなぜチャンネル桜に出演しないのか語りました。必読です。
http://www.kurayama.jp/modules/wordpress/index.php?p=1172

田中秀臣 @hidetomitanaka
「TPPはアメリカ陰謀論」が冒頭で反対派から全面否定されたのはちょっと驚いたのは事実w

上念 司さんがリツイート

上念 司 @smith796000
@yamatoryouri 論点はそこじゃない!現実を受け入れてください。あれだけ煽ったアメリカ陰謀論が説明なしに即時撤回される現実を!!

上念 司  @smith796000 15分
@yamatoryouri 確かに、「亡国最終兵器」ですから具体的な話じやないですね。
「貿易の問題ではなく、文化、国体の破壊」みたいなことも。そう、全く具体的でない。つまり、抽象的な煽りは陰謀論でないという定義か!なるほど!w

上念 司  @smith796000
「亡国最終兵器」とか、「TPPは貿易の問題ではなく、文化、国体の破壊」とか、「交渉したら米国に押しきられる!」って言うのは抽象的な煽りであって、
米国陰謀論ではありません!!(( ・`д・´)キリッ

上念 司  @smith796000 9分
つまり、新自由主義者になった?w RT @kohbo: 自由貿易に反対していないことも合意しましたし、
資本移動の自由についても話題に登るほどのことでなかったことも追加でお願いします。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/25(水) 17:08:48.83 ID:5JkLM+DP
>>842
TPPに関しては、上念の方が完全にうさんくさい
上念の盟友の田中秀臣も後半は無口だったしw

ちなみに、何度も書くけど、アメリカではなくアメリカのグローバル企業の陰謀なw
コピペするたびに書いていくんでよろしくな上念さんw

ばれてないとでも思ってるのか上念w

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 09:07:57.39 ID:uEEWTDj0
秘密協議なんて怪しいだろ
疾しいことがあるに決まっている
何も問題ないなら情報公開するはず。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/29(日) 01:12:07.48 ID:eASXk8zc
世界の穀物自給率(2009年度)
我が国の穀物自給率は176の国・地域中127番目、OECD加盟34ヶ国中30番目
OECD加盟国では 1位 オーストラリア 2位 カナダ 3位 ハンガリー 9位 アメリカ 
2009年 日本        26%
        パラグアイ    264%
       アルゼンチン   252%
       オーストラリア   241% 
       カナダ        180%
       ハンガリー     176%
       アメリカ       125%

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 19:27:17.87 ID:hKK0f2g3
経済学はまだ幼いので、幼子の拙い知識を用いて、社会でおこる
ことがらを論じるのは不遜だとおもう。謙虚にどういう仮定を
すればこういうことが言えるということをひたすら百万年行って
から初めて過去を振り返り、あのときはこうすればよかったと
胸をはって論じることができるのではなかろうか

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 21:26:29.72 ID:t0OwO+Pp
経済学が幼いと言うより、経済学はイデオロギーにまみれているという方が正しい

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 00:52:29.65 ID:B7SjAAyC
メキシコはアメリカとのFTAでとうもろこし農家が崩壊しました 本来人件費も安く
為替でも有利だったが アメリカの機械化農業と輸出促進のための補助金の前に
メキシコ農業はやぶれた その結果失業した農民はせっせとコカインを栽培したり
運び屋をやっています 取り締まっても麻薬組織はなくなりません
そのメキシコと貿易自由化しようとしています 頭は大丈夫ですか?
経済より社会の勉強しようね

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 03:32:14.45 ID:jDDIA3cn
TPPでアメリカが狙っているもの 保守系シンクタンク、ヘリテージ財団の主張
ttp://markethack.net/archives/51875255.html

TPPは米保守系ヘリテージ財団が作った作戦。TPPと特定秘密保護法は密接な背景がある。
よって特秘法を運用する組織「NSC」の長官(カジノ利権)とTPPも大いに関わってくる。
すなわち、日本のカジノ構想はTPPと大いに関わるんだろう。
客がカジノで儲けた金にもTPPの関税自由化が適用されると思う。
ヘリテージ財団は日本のタカ派や防衛族(石原と橋下含む)とつながってる。

特定秘密保護法案の成立を急ぐ理由は「TPP」にあった?
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131127-00023376-playboyz-pol

850 :ジャイアニズム:2014/01/20(月) 07:31:44.16 ID:yFhEktkq
どうでもよいから働け!
富国強兵に貢献せよ!

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 21:46:05.15 ID:jrDoIn/b
>>850
そういうのはあんたが中国人で、中国人民に向かっていえばいいよ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/08(土) 11:39:08.59 ID:05IgANU6
↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1363968318/678

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/08(土) 21:27:26.91 ID:1K6tnT72
陰謀論とかじゃなくアメリカのスーパー301条ができた理由やプラザ合意とかググってみろ
あとアジア通貨危機で儲けたのは誰か?とか見たらTPPを誰が何のためにやりたがっているか
見えてくるんじゃないのか?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/09(日) 11:22:07.80 ID:8nL1OgLf ?2BP(0)
TPPは全く必要ない
「対外純資産ゼロ」すなわち外貨は貯めないことを国際ルールにすべき、
黒字国は最低時給を上げる、
輸出競争力は賃上げに活用することですね(輸出超過ではなく)
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/11.10.4.htm

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/10(月) 05:43:10.13 ID:WV/gGJND
TPPは人口削減
ニューワールドオーダー

http://m.youtube.com/watch?v=WGH65g-KDIQ&client=mv-google&guid=ON&gl=JP&hl=ja

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 23:27:49.92 ID:93Zraa4o
http://firstcache.neetsha.jp/upload/1/6/16176/3.jpg

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 09:52:44.93 ID:CfzDWr0E
TPP反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 23:46:02.19 ID:/uSDcDf7
TPPなど関係ない、ゼロでも関係ない
最低時給年10%上げ続けて対外純資産をゼロにし360円/ドルに戻そう
GDP/人は世界トップ、財政赤字も解消

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 16:39:52.67 ID:yBXdfoqy
日本の強い自動車産業、輸出、玉ねぎなどの農産物の輸出。ジャガイモの加工品の輸出。
ポテトフライ、ポテトチップの輸出をする。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 20:50:09.98 ID:P904mOn+
>>859
今EUと話し合ってるしはっきりいってTPPよりそっちのほうがいいかもしれないのに
マスコミはだんまり TPPにはいっても新しいマーケットがあるわけじゃないから貿易が
活発になるわけではない 今更なんだよ その割りに日本に対する要求が多すぎる
入るべきではない

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 10:45:43.52 ID:01LJk9VW
>>860
なんでこう、経済のことが何一つわかってない社会の底辺が偉そうにTPPを語るのでしょう?(笑)

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 11:53:00.77 ID:LrKW7ZaH
経済のことが分かる奴がいないから経済学は馬鹿にされてるんだろw
頭がいい奴は経済理論で自分に都合がいいところを抜き出して 政治家に法律を
作らせる 最初から経済論なんか利用するためで本当のことなどどうでもいい
経済学者が分かった気になって語っていることを利用する奴が賢い奴
景気 

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 17:16:40.19 ID:siO+Nupe
岡川梓(Azusa Okagawa)の捏造、改ざん疑義だ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/economics/1377172301/79

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 11:00:17.74 ID:H7G6x52B
ケケ中・・・

偽ロベスピエールの運命は

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 05:50:25.38 ID:+vgwrR2G
小林裕貴(城西川越高校、群馬大学)は三流大学のバカ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 10:20:27.33 ID:BJdW/56N
農業は工業の犠牲だ、農民よ怒れ
日本は農産物の輸入超大国、本来なら円安になっても良いはず、しかるに円高
日本企業が労働力に見合う賃金を払い「輸出=輸入」を維持していたら対外純資産は貯まらず360円/ドルのままだったのです

最低時給を上げ続け対外純資産をゼロにし360円/ドルに戻そう、これ以外に日本の発展はない
360円になれば関税ゼロでも農業は発展、GDP/人は世界一、財政赤字は解消します
日本にはエコノミストがいないので国民は不幸ですね

▼詳細は次より(反論をお願いします)
http://6238.teacup.com/newbi/bbs

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/15(月) 23:02:15.09 ID:4tR2b8Fc
「対外純資産ゼロ」を世界経済に提言します、すなわち外貨は貯めないことですね
対外純資産が黒字国は最低時給を上げるなどで削減する

日本の対外純資産は325兆円と世界ダントツ、ゼロにするには年30兆円削減としても10年はかかる、
今は貿易赤字でも、対外純資産の所得が多いので、対外純資産は増え続けている、だから相当な賃上げが必要ですね

詳細は
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/11.10.4.htm

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