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TPPに対する経済学者の反応

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 20:04:40.06 ID:yAX3pJFo
賛成:伊藤元重、伊藤隆敏、岩井克人

反対:宇沢弘文、金子勝

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 08:18:23.67 ID:F6zOkRI0
TPPでテロも輸入自由化されるな TPP推進者は忘れてるみたいだけどなww

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 00:22:42.29 ID:6pRruklo
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/04/27(土) 23:12:43.99
●「TPPがなぜダメなのか」 オークランド大学教授 ジェーン・ケルシー氏
http://www.youtube.com/watch?v=GKmyRYCJiFI   (2012年3月12日)

日本がTPPに参加するためには一定の前提条件が必要。
1.牛肉の規制の見直し
2.日本郵政の民営化に関するプロセスの見直し
3.自動車部門の改革、米国車のアクセスを認めること
4.日本の農業規制の撤廃。

TPPはアメリカにとって重要なセンシティブな分野(農産品など)は除外されているが、日本については例外なし。
国有企業はフルに競争にさらされなければならない、但しアメリカの国有化した企業となったG○・A○○・ファ○ーメ○・フ○ディ○ックなどは除外。


外人に一年前からこうなるよと指摘されてたでござるの巻。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 16:12:19.65 ID:lsQiWIJ4
>>690
その大学教授が言ってた通りになってるよ。

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/05/03(金) 14:40:01.98
★関税撤廃「例外認めない」 TPPでNZ貿易相

 環太平洋経済連携協定(TPP)の交渉に参加しているニュージーランドのグローサー貿易相が24日、
日本記者クラブで記者会見した。TPP交渉について「農業や自動車といったセンシティビティー
(関税を撤廃したくない品目)であっても、自由貿易から外すことはない」と語り、
日本の農産物を関税撤廃の「例外」にするべきではないという考えを示した。

 日本政府は農産物のうちコメや乳製品など5品目の関税を守りたいと考えている。
だが、グローサー氏は「日本が(関税撤廃から)除外したいと言えば、ほかの国も除外してほしいと言う。
このため、(TPP交渉では)センシティビティーの存在は認めつつも、全面的な除外は認めないことになった」と話した。

 また、「品質や安全性が高い食料品なら高い価格でも輸出できる」と言い、
「TPPですべての国が利益を得られる。日本も変化に適応すべきだ」と強調した。

asahi.com http://www.asahi.com/business/update/0424/TKY201304240519.html

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 02:09:25.92 ID:m/Zvy5lu
こんなのも出てきちゃってるし大丈夫かな。これじゃ日本カモにされるよね。

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/05/03(金) 23:17:39.96
TPP日米合意、車は大幅譲歩 保険を含め並行協議へ
http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201304120673.html
平行協議はアメリカ主導 TPP「入場量」に市場開放要求
http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201304170898.html
TPP並行協議とアメリカ型成長戦略に異議あり
http://www.youtube.com/watch?v=ujBww-xD12A

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 23:42:00.83 ID:ZrV2PQvZ
どうしても参加するなら ニュージーランドの意見に従ったほうがいいだろ
なまじ交渉するから不平等になる 例外なく関税撤廃が平等だ
それが駄目なら参加するべきではない

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 22:48:26.61 ID:2DF9W0ZH
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/04/28(日) 01:38:34.77
米P/CTZN ロリ・ワラック
http://www.youtube.com/watch?v=eiLuxx-ga8Y 

NAFTAについて具体例を挙げて説明
TPPの内容ISDS条項などを詳細に説明

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/10(金) 10:39:48.12 ID:KVNXLSp1
TPPでなく経常収支ゼロ、
すなわち外貨を貯めないことをルールにすべき
経常収支黒字国は最低時給を上げてゼロにする、貿易を賃金上げにつなげることですね

世界的に賃金引き下げ、金融緩和金利安、為替介入競争が熾烈化している
なのにTPPで更に競争に拍車をかけようとしている、馬鹿げたことだと思う
TPPはスミスが批判した重商主義に相通ずるのでは

(参考)考えてみましょう
ギリシャなどの破産危険国には関税を認め輸出超過にし外貨稼ぎを義務づけるべき
その他は自由で良く、金融支援は必要ないと思う
そもそも破産危険国の国内消費が国内生産を上回ることは許されないはず、したがって輸入超過は許されないはず

世界の誰もがウィン-ウィンになる経済学
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/12.1.27.htm

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/12(日) 04:07:53.40 ID:JRkDk2LQ
これはまずいぞ、TPPがぽしゃってもこんなの用意されてるんだから。これほとんどの人知らないだろ。
日米経済調和対話(米国側関心事項)外務省資料
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp04_04.pdf

TPPの後には、EHIが用意されてる                             
http://www.youtube.com/watch?v=a037cpuX9DM

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/15(水) 17:42:20.75 ID:WsJ0XL85
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/05/12(日) 09:14:06.36
TPPと並行して行われる日米二国間協議で協議される内容

1.非関税障壁
合意内容は日米間協定や国内法の改正で実現
2.保険
かんぽ生命保険と民間保険会社との競争条件に付いて
3.知的財産権
著作権の保護期間など
4.政府調達
公共事業への外国企業の参入
(米企業が入札しやすいように、仕様書を日本語から英語に変更することを検討)
5.衛生植物検疫措置
食品添加物の認定基準のあり方について
6.その他
透明性と貿易円滑化/投資(内国民待遇・ISD等)/規格と基準/競争政策

自動車分野
1.スナップバック
相手国の協定違反によって自国の自動車産業が不利益を被った場合、
自国の関税率を戻す手続き(日本の自動車関税は既に0なので無関係)
2.流通
自動車メーカー別の販売ディーラー網のあり方
(米自動車メーカーが自社の販売ディーラー網を日本に持たないので検討)
3.財政上のインセンティブ
軽自動車の優遇税制について
4.その他
規制の透明性/セーフガード(緊急時に輸入を制限する手続き)
/基準の決め方/環境対応車と新技術搭載車
/日本の「輸入自動車特別取扱制度」(輸入審査を簡単にする車の台数など)
/日米以外の国との協力

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/16(木) 22:54:02.89 ID:N+jzBK+A
今のTPP加盟国にはイスラム国家であるブルネイが入っているんですけど、
すると、TPPに加盟すると日本から豚肉と酒が消えるんですかね?

というと、全員黙り込むんですよ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/20(月) 16:23:20.93 ID:1n2w6xCB
298 名前:192.168.0.774[sage] 投稿日:2013/05/13(月) 12:24:16.33 ID:NYWVaXFT0
TPPのまとめ

・具体的なメリットはない(賛成派ですら挙げることができない)
・そのくせ、日本にとって致命的なデメリットが複数ある
(ISD、NVC、ラチェット、国民皆保険、食の安全、知的財産権、国内空洞化、非関税障壁)
・既に農業への打撃は明確化(GDP試算過程でも明らかになる)
・日本のTPP交渉機会は、7月と9月の2回だけ
(2回で、29章900ページに及ぶ膨大な内容の交渉を行う必要あり)
(なお、7月は単なる顔合わせだけになるという話もある)
・交渉参加前なので、未だにTPPの詳細を見ることができない
・日本など後からの参加国は、以下の3つの条件を守る必要あり
〈1〉合意済みの部分をそのまま受け入れ、議論を蒸し返さない
〈2〉交渉の進展を遅らせない
〈3〉包括的で高いレベルの貿易自由化を約束する
・関税の議論は3月のTPP交渉で終了(聖域なる関税は?)
・日米合意では、アメリカの要求を丸呑み(安倍総理の言う強い交渉力によるものです)
・かんぽの新事業をアメリカの意向を受けて凍結させる
・日米間協議は続けて、TPP不参加の場合でも、TPPベースの日米EPAを進める
(アメリカにとっては、日本がTPPに参加しようとしまいと日本に圧力をかけることが可能)
・TPP交渉締結後4年間は、情報が秘匿される(国民は内容を知ることができない)

日本がTPP交渉参加に至るまでの参加国との交渉での成果

・アメリカ様の自動車の関税は10年間据え置きにさせていただきます
・カナダ様の自動車の関税も10年間据え置きにさせていただきます
・アメリカ様との2国間協議では、アメリカ様の主導で行わせて頂きます
・アメリカ様の意向を受けて、BSEの全頭検査をやめるよう、地方自治体に圧力をかけます
・アメリカ様の意向を受けて、かんぽの新事業を凍結させます

・ここまで譲歩しても、農作物の例外品目は、参加国になかったことにされました

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/21(火) 21:23:44.24 ID:EdxmegUH
結局アメリカを中心としたルールを押し付けられるだけなんじゃないの?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/22(水) 00:14:15.05 ID:tCsYCiPi
TPPはノーガードでの殴り合いです

でもある国はメリケンサックをつけていて、

ある国は徒手空拳なのではないでしょうか

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/22(水) 23:21:39.58 ID:47zJGf0y
:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2013/05/22(水) 18:04:04.49
TPP 企業ロビイストによる秘密交渉 アメリカ市民よ目を覚ませ!
http://www.youtube.com/watch?v=NEaGLVodpsU
TPP ロスペロー「NAFTAに反対しろ。主権国家を守れ」日本と世界への警告
http://www.youtube.com/watch?v=u82p3dHggLI


TPPはグローバル企業のグローバル企業によるグローバル企業の為の協定。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/24(金) 15:28:42.19 ID:ww5FqPYr
>>651
> ターゲット8A:開放的で、ルールに基づいた、予測可能でかつ差別のない貿易
> 及び金融システムのさらなる構築を推進する。(グッド・ガバナンス《良い統
> 治》、開発及び貧困削減に対する国内及び国際的な公約を含む。)

とあるしね。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/24(金) 15:35:43.47 ID:Vm/vVKpS
>>702
アメリカが反対してるということは日本に有利ということ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/25(土) 04:23:11.12 ID:kgVVItq9
西尾幹二 日本人が戦った白人の選民思想・前半(24:00)
http://www.youtube.com/watch?v=gj4gX5UiEos
共産主義と金融資本主義というのは共に共通するグローバリズムだと。                      

渡部昇一の「大道無門」
ゲスト:馬渕睦夫(元駐ウクライナ大使) [桜H25/5/24]
http://www.youtube.com/watch?v=Rl7oyG4ebwk&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg&index=3
http://www.nicovideo.jp/watch/1369298121

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/25(土) 10:05:23.07 ID:upFeX3it
世界経済は間違っている
世界的に賃金引き下げ、金融緩和金利安、為替介入競争が熾烈化している、
世界には失業者が溢れている、何のためのグローバル化か比較優位なのか、はなはだ疑問だ
しかるにTPPで更に競争に拍車をかけようとしている、馬鹿げたこと
市場原理が悪用されている、TPPで更に悪用しようとしている、世界経済は完全に間違い、

▼「世界の誰もがウィン-ウィンになる競争社会」すなわち市場原理の有効活用
スミスの重商主義批判に応えて世界経済に提言します、
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/12.1.27.htm

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/26(日) 00:51:39.34 ID:bghDUX3a
【リマ時事】ペルーの首都リマで開かれた環太平洋連携協定(TPP)第17回全体交渉会合は24日、参加国による交渉妥結の期限を
年内とする目標を堅持することを確認し、閉幕した。
次回会合は7月、マレーシアで行われることが正式に決まり、日本がわずか3日間しか参加できないことが確実になった。
限られた時間の中で、次回会合に日本が関与する余地は少ないとみられ、出遅れ感が鮮明になった。
米国やオーストラリアなどTPP交渉参加11カ国は、10月の大枠合意、年内の交渉妥結を目標に掲げている。
閉幕後の記者会見でワイゼル米首席交渉官は「既に3年も議論を続けている。
早期に妥結したい」と述べ、期限を先延ばしする考えがないことを強調した。
次回会合は7月15日から25日の日程で行われるが、米議会手続きの関係で日本は23日午後からの参加になる見通し。
大枠合意の期限まで約3カ月しか残されていない中での交渉参加で、コメを関税撤回の例外として扱うよう求めるなど、
日本の主張を議論に反映させる時間は限られている。

7月会合の参加が3日間のみとなったことで、本格的な議論参加は次の9月会合までずれ込む可能性も出てきた。

ソース 時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013052500084

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 01:56:15.56 ID:r8wEQbfd
TPPに思わぬ一撃:チリの交渉担当者が厳しく非難
http://antimainstreameconomics.blogspot.jp/

TPP交渉のラテン・アメリカのチリ代表者として長らく交渉に参加してきた人物(ロドリーゴ・コントレーラス氏)が辞任し、
TPPにおける「高所得国」(もちろん米国です)の要求を「われわれの国々(ラテン・アメリカ諸国)
に対する脅威」としてきびしく批判し、ラテン・アメリカ諸国が協定に同意しないよう呼びかけました。

しかし、TPPはラテン・アメリカ諸国だけでなく、日本を含むアジア諸国やオセアニア諸国の普通の人々にとっても、
米国にとっても99%には脅威です。

コントレーラス氏の主張の一部を以下に記します。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/08(土) 09:27:26.00 ID:pVZ1KU7X
アメリカは日本が7月の交渉に参加するまでこれまでの合意文書を見られないばかりか
過去の交渉における合意については
その内容を知らされないままそれを全て受け入れなければならないとされている
しかもアメリカは関心のある分野については
TPPとは別に日本と交渉すると言っている。
自動車、医療保険、日本郵便、食品安全基準、企業の参入障壁など
アメリカは日本との交渉で満足な結果が得られ
その中身を日本が実行に移すまではTPP交渉を締結させないと言っている

http://www.youtube.com/watch?v=1ugHI83ma4E

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/09(日) 23:40:32.70 ID:jO07KcDf
錯乱腐乱に向かうエコノミックス
http://www.youtube.com/watch?v=xRQtjwlE1X0

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/26(水) 18:52:37.35 ID:7jNvx0Y7
名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/06/26(水) 18:35:48.93
【東田剛】首相、いいかげんにしてください
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/06/26/korekiyo-50/

中野「安倍はルーピー2号の国賊だ!」

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/28(金) 20:53:32.10 ID:ML1LYo1r
>>711
既に、政治板経済板ニュース系あらゆるTPP関連スレで、擁護発言が珍しいほどかつ、
擁護するとフルボッコにあう中野剛志、最近スレが完全に過疎ってしまいました

数百万人が視聴するテレビでいきなりブチ切れて糖質ぶりを遺憾なく発揮した彼
その理由「1年で2700億円だ」は完全な勘違い、もはや全世界に向けて赤っ恥(笑)
そもそも、何でGDPを年額で「言わない」という発想になったのかが不明、経産省出身(笑)

ああいう性格だから、おそらく経産省でうざがられて厄介払い英国経済留学、その後帰国も、
なぜか本庁に戻れず京都大学「工学部」なんていう、留学全否定(笑)の赴任となり、
したら今度は勝手に省の方針と真逆の主張し始めてあわてて本省に戻すわけにもいかず、
外郭団体の独立行政法人新エネルギー・産業技術総合開発機構総務企画部主幹に飛ばされて、
最近は中野剛志時代の捏造が次々と明らかになって一部からは反日左翼呼ばわりされ、
遂にペンネーム東田剛として別人のふりをした再出発を試行中(笑)

彼には偽名で出てくる前に、過去行った捏造の責任をとってほしいものです
・【TPP芸人】中野剛志准教授らによるISD条項デマ
ttp://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_isd_dema.html

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:TIyzuiOW
TPPと規制改革を問い直す ― ジョセフ・E・スティグリッツ(ノーベル経済学者)
http://shinsho.shueisha.co.jp/kotoba/1306tachimi/04.html#12

もし日本が危機的な状況に陥りたくないのなら、重要なことは、アメリカ流のやり方を押し付けるウォールストリートやアメリカ財務省の言いなりになるべきではない、
ということです。すでに日本は二○年ものあいだ低成長のままです。アメリカの言いなりになって、さらに次なる経済危機を迎えたいのでしょうか。
そうでなければ、自由化や規制緩和という政策課題を考えるときにはとても慎重になるべきなのです。
必要な変化を進めようとするときに、それを妨げる既得権益グループというものが存在するのも確かです。私のような外国人が、
何が日本にとって必要な規制緩和で、何がそうでないかを判断することはできません。
しかし、自由化や規制緩和を進めるときには、心に留めておくべきことがあります。自由化それ自体が、ある特定の利益団体の狙っていることであり、
彼らの利益になるということです。
TPPに関してもそれはまったく同じ構図なのです。アメリカの一部の利益団体の意向を反映するTPPの交渉は、日本にとって、
とても厳しいものになることを覚悟しなくてはなりません。日本は本当に必死になって交渉する必要があるのです。

規制について、ここではっきりさせておきましょう。規制緩和が世界金融危機を引き起こしたのです。規制緩和がバブルを生成させたのです。
もちろん、そんなバブルのような好景気は持続可能なものではありません。アメリカが率先して金融部門で規制緩和をして、その結果、
世界全体が打撃を受け、この大不況に突入したのです。
振り返れば、第二次世界大戦後から一九七三年まで続いたブレトン・ウッズ体制の下では固定相場制だったので、
現在のグローバル経済よりも安定していたことは確かです。最近のアメリカの経済学者のなかではブレトン・ウッズ体制を再評価する声も出ています。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:Rro90Jk/
>>713
スティグリッツは、80年代日本に米国市場が食い荒らされた悪夢を恐れているんですね(笑)
まああれはトラウマになりますよきっと

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:lstgqsrR
関岡英之(ノンフィクション作家)×岩本沙弓(経済評論家) 『TPPと日米経済』
http://www.youtube.com/watch?v=L8RE9HoFwyg (30:30〜)

消費税は実は輸出企業に対する補助金であったという事実!

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:c+U5HoBm
関税を全部取り払うのはどう考えても現実的じゃない
そもそも交渉するのは関税を無くすのが難しいからだ
国によって資源や技術が偏っているから制限をつけて偏りを調節しているのに
それを取り払ったら偏り放題で豊かな国や企業はより豊かに貧しい者はより貧しく
なるだけだ 戦争の火種になるからやめろ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:HTGJvArL
>>716
あなたどんだけ日本に関税残ってるか知ってて発言してます?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:ILMhyT8i
池田信夫 : グローバル資本主義は世界を「ユニクロ化」する
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2013/05/post-675.php

賃金がグローバルに均等化すると、世界的には先進国と新興国の所得格差が縮まるが、
先進国の中では柳井氏のいうように「1億円と100万円に分化する」という格差が拡大するだろう。
このグローバルな価格と賃金の大収斂の中で生き残るには、ユニクロのように低賃金の国で生産して高価格の国で売る世界戦略を立てるしかない。

ユニクロの労働条件はきびしいことで有名だが、その面だけを見て「ブラック企業」などと指弾するのはお門違いだ。
ユニクロの店員のような単純労働の賃金が新興国に近づくことは、資本主義の宿命なのだ。
ユニクロは全世界で2万人の雇用を生み出しているが、そこから逃げる企業は消滅する。

このように資本主義がグローバル化すると、世界の労働者の賃金が生存最低限の国に近づくという未来像は、
1848年にマルクスとエンゲルスが『共産党宣言』で予告したものと似ている。
社会主義は死んだようにみえたが、中国を含めて新興国では健在だ。
ユニクロ化する世界は、150年遅れてマルクスの予言を実現しているのかもしれない。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:GVXOt/Nh
>>716
>>717には答えられず逃亡ですか(笑)

>>718
私、このトンスランドの会社みたいなユニクロの柳井さんて、苗字からしてあれじゃないですか?
日本でユニクロみたいな企業他にないですよねえ飲食の違う種類のブラックはありますけど
同業のアースミュージックアンドエコロジーのクロスカンパニーだって全従業員正社員という会社
要はユニクロだけがヘンなんであって、他の日本企業は大丈夫じゃないですか?

まあなんせ、池田信夫ですから(笑)

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:J1gGr3wO
TPP推進派は 参加国がなぜ参加しているのか説明してくれ どの国もそれぞれ
メリットがあるから参加するのだろうが それぞれの理由を知っているのか?
カナダはなぜTPPに参加しているのか?メキシコは?タイは?シンガポールは?
アメリカは? その他の国は何を狙っているんだ?
それも分からずにTPPに参加するのは自殺行為だ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:7vm8VzSK
財政破綻したデトロイトの無人化・荒廃っぷりがわかる画像まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2137423611827083801

世界的な自動車の街として知られる米ミシガン州デトロイト市が18日、米連邦破産法第9条を裁判所に申請し、財政破綻した。負債総額は180億ドル(約1兆8千億円)超で、米自治体の破綻としては過去最大。


自由競争・市場原理(笑)に任せた結果がこれだよ(笑)

アメリカの制度・郷土愛を持たない移民/糞ユダヤの教え が 素晴らしいと思ったら

大間違い

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:DoacxrGC
>>720
過去何十回と説明してきましたが、どうも反TPPなんて考えの人はもう基礎となる教養がないのか、
全くそれが理解できませんでしたので、私はもう諦めてます

何より、そんなものネットにいくらでも落ちてますので、ご自分で探してください
もう疲れました、教養のない無知蒙昧に講義して果てしない徒労感におそわれるのは(笑)

>>721
バカみたいにこれマルチポストしてますけどなんか悪いことが起きるとなんでも

「自由競争・市場原理(笑)に任せた結果がこれだよ」

もう絶望的なバカなんでしょうねこういう人(笑)

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:zHyIiGnj
>>722 頭が良いつもりになってるバカがなんかいっているなw

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:JmhoxJJe
アホ= ユダヤ


日本車のせいでデトロイトの街は 廃墟w


市場原理(笑)


無駄が多すぎ(笑)

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:DQTiEuJv
>>723
でも根拠は一切言えません(笑)

>>724
>アホ= ユダヤ 日本車のせいでデトロイトの街は 廃墟w
ホントですよねえ日本最強過ぎて世界が困ってます
アメ公が泣きついてくるのも仕方ないですね(笑)

>市場原理(笑)無駄が多すぎ(笑)
じゃあ何の原理が効率的なんです?(笑)

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:kzHjhHjC
>>723
その男は、あらゆるTPPスレに出没して
エテ公のような軽躁なカキコをしては
大勢から罵られる、という醜態を繰り返し、
もうニュースビジネス経済関係板では
誰からもマトモに相手にされなくなったので
既婚女性板のTPPスレにまで泣きに行っている
甘ったれた中年無職なのです。

727 :名無しさん:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:kSaLOQgG
つまり ID:DoacxrGC = ID:DQTiEuJv ということだな

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:DQTiEuJv
>>726
>大勢から罵られる、という醜態を繰り返し、
何そのあなたの脳内だけの現象(笑)

実態はこんなのなんですが(笑)昨日だけでもれこ
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1373711428/160
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1373711428/162
→沈黙(笑)

>ニュースビジネス経済関係板
何そのあなたの脳内だけの板(笑)

>既婚女性板のTPPスレ
鬼女行ったことないんですけど、あるんだ行こう(笑)
ホントあなたって、脳内の妄想と現実の区別ついてないんですね(笑)

>>727
そうですよ?(笑)

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:DQTiEuJv
>>726
そうそう、昨日超面白いことありましてね(笑)

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1369535058/174-175

バカ:
うちの会社が無駄に歴史ばかり長くて、gdgdなのは認めますけどね。ただ自分はISO9000シリーズに関わる人間でして、
作業がマニュアル化されているのか、などを各部署に確認するのが仕事でして。そこで答えにおかしな点があれば、
実際に行われた作業の記録を見せろとなるわけです。NDAがあろうと会社を代表して会社管理の文書をチェックするべき我々に、
閲覧不可能な作業記録などありえないわけで、「別にこちらは本部長までこの事を上げて圧力かけてもいいんだぞ」となるわけです。
大きな組織とはなにかと面倒くさいものでして、言葉遣い一つで他人を推し量るあなたはどんな組織にいるのやらと。

私:
あなた重大なミスしましたよ、私ISO9001内部監査員資格持ってます
>NDAがあろうと会社を代表して会社管理の文書をチェックするべき我々
これ、完全な契約違反をISO担当自ら引き起こす行為であり、あなたは内部監査で処罰されるべきです
このような行動は、むしろISO上「決してしてはならないもの」の代表格です
当然にNDAが社内において開示可能等、NDAの対象範囲如何では合法ですが、
少なくともNDAを無視してよいというあなたのこの物言いはISOでは許されざる行動です、さあどちらでしょう
1.あなたの会社が非常識で平気でNDA違反する=ISO資格取消もあり得る状態
2.あなたのISO担当がウソである
さあどっち?

バカ:
沈黙(爆笑)

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:DQTiEuJv
>>729
誤:昨日
正:一昨日

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:kzHjhHjC
 ↑
わざわざ「エテ公が騒々しく わめいている」の例を実践しなくても良いのに

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:DQTiEuJv
>>731
あなたのした
>大勢から罵られる、という醜態を繰り返し、
なんていうバカ丸出しの捏造を馬鹿丸出しである証明してるだけですが?(笑)

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:zHyIiGnj
>>722
お前が知っているのか聞いてるんだよw
それからEUが何で不調か理由はわかるか?
関税全面撤廃に抵抗しているのはアメリカ自身だぞ 自動車税をなぜ守る?
何も分からないくせに比較優位だの世界分業だの分かったようなこと言ってるなあほ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:DQTiEuJv
>>733
>お前が知っているのか聞いてるんだよw
知ってますけど何か言わせたいならまずはご自分が何か言ったらどうです?(笑)

>それからEUが何で不調か理由はわかるか?
EU 不調 でぐぐると、なんか本田の話とかばっかなんですけど(笑)
それは冗談として、TPPとEUが何で関係あるのか述べよ、としか申し上げようが
当然予想はついてますが(笑)

>関税全面撤廃に抵抗しているのはアメリカ自身だぞ
こういうところでボロ出しますねえ無教養は(笑)
日本が聖域とか言ってるのあれ、何なんですか(笑)

>何も分からないくせに
あなた何かわかってるんですか?上記で既にバカ丸出しになってますけど(笑)

>比較優位だの世界分業だの
比較優位という言葉はありますが、誤:世界分業 正:国際分業
こういう部分で、教養って丸出しになるんですよわかりました?(笑)

>分かったようなこと言ってるなあほ
無様としか言いようが(笑)

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:tIaJxuqG
>>734
結局おまえは何も答えていないw
国際分業だったなw 言葉尻を取ってつつくしかない奴相手に間違ったのは
痛恨の極みだ
 
日本は譲歩するところはしている アメリカは最後までごり押しするだろう

自由貿易と言う言葉がEUとも被ることが分からんかね?

自由貿易は最終的には競争力の強い国に弱い国が吸収されるんだよ
日本はどちらかと言えば強いほうなので有利だが 弱みも多く持っている
アメリカは弱みが少ない 結局アメリカに日本は飲み込まれるだろう
それはまあいいのだが TPP参加国の国力のばらつきが酷過ぎる
この状態で自由貿易をはじめると通貨統合までしないとはいえギリシア
のようになる国が出る可能性は高い 弱い国は仕事が無くなってTPP全体
に悪影響を与えるようになる

人の意見に文句言ってないで 自分の意見も言ってみろあほ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:esLV0CzI
昭和39年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、
日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近TPPの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、TPPの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:6cldhZ/B
>>735
>国際分業だったなw
あの(笑)まともな人間はそこ、絶対間違えません間違ったらバカ丸出し営業先でやったら受注逃すレベルです

>自由貿易と言う言葉がEUとも被ることが分からんかね?
TPPとレベルが違いますレベルが(笑)
TPPで域内通貨統合するなら持ちだして下さい

>自由貿易は最終的には競争力の強い国に弱い国が吸収されるんだよ
国でなく産業ならこの例えは正しい

>日本はどちらかと言えば強いほうなので有利だが 弱みも多く持っている
これは極めて正しい、キチガイ反TPPブサヨに踊らされた情弱とは異なるようですねあなた

>アメリカは弱みが少ない
これは相当間違ってます、現実にアメ公は過去産業レベルの競争で日本に勝てたことはほぼ皆無ですが?

>結局アメリカに日本は飲み込まれるだろう
なるほど、だからせっかく少しはまともな感性持ってるのにこうなっちゃうのか(笑)

>TPP参加国の国力のばらつきが酷過ぎる
まあそうですね

>ギリシアのようになる国が出る可能性は高い
おっしゃってるように、通貨統合も、そしてEUのように財政規律の要求もTPPはしませんよ?

>弱い国は仕事が無くなってTPP全体に悪影響を与えるようになる
なるほど、あなたは国家レベルと産業レベルを混同されている
EU=国家レベルの統合 TPP=産業レベルの自由貿易

>人の意見に文句言ってないで 自分の意見も言ってみろあほ
私けっこういろんな場所で猛烈な文章量の書き込みしてるんですが?
それこそ、鬼のように自分の意見をね(笑)TPP関係スレは新参?

>736
林業を例に出してでしかTPPの被害を主張できない無教養無知蒙昧の反TPPの典型ですね(笑)

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:6GHGDRdF
自由民主党の 「自由」


てのは


いつのまにか


「立法の自由(統治の自由)」 から、 「一部商人の商売の自由」にすり替えられてるな

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:HVqbc/+j
世界的に賃下げ、金融緩和、金利安、為替介入競争が熾烈化している、
何のためのグローバル化なのか比較優位なのかはなはだ疑問だ
それなのにTPPでさらに競争に拍車をかけようとしている、世界経済の方向が間違っている

▼「外貨を溜めない」を国際ルールに提案します
すなわち対外純資産黒字国は最低時給を上げて輸出を減らしゼロにする
この条件があってTPPは有効なのです、比較優位も効果が出るのです
賃金は上がり世界経済は発展するはず

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:n7BMVmVZ
関岡英之(ノンフィクション作家)×岩本沙弓(経済評論家) 『TPPと日米経済』
http://www.youtube.com/watch?v=L8RE9HoFwyg(38:00〜)
愛○○豊○市の豊○税○署が消費税分の収入が還付金にまわって赤字になっている。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:HVqbc/+j
>>739
農業は工業の犠牲になっている、国民はこれに気付かないで農業を非難するが非難されるべきは工業なのです

▼米国農業の競争力は単にドル安に尽きる
ドルと円が逆だったら日本農業の競争力は世界一になって、若者もどんどん参入していたはず
日本では自動車を始め工業産業は競争力に見合う賃金を払わず輸出し外貨を稼ぎ対外純資産世界ダントツに貯め込んだ 、それで円高にした

▼日本は農産物の輸入超大国、工業がまともに賃金を払って「輸出=輸入」を続けていたら360円より円安になっても良いはず、
すなわち日本農業は自動車を始め工業の犠牲なのです
※最低時給を上げて輸出を減らし「対外純資産ゼロ」の状態にして農業を評価すべきです、

▼最低時給年率10%対外純資産ゼロになるまで上げ続けましょう、
「GDP(PPP)/人」は世界トップになる(現在は25位と低迷)、食料自給率は大幅アップ、財政赤字も解消します
勿論農業もTPPに大賛成

次より
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/11.10.4.htm

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:S5FDAmQq
農地での太陽光発電も認められつつあるし、
農家の不労所得を国が公認してくれる。
農家なら、生活保護みたいに監視されなくとも、遊んで暮らせる。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:h67lRFpZ
>>742
太陽光は農業ではないですよ
工業産業がまともな賃金払って対外純資産をゼロにすれば、
食料自給率も上がり、「GDP(PPP)/人」は世界トップになるのです。
農業は工業の犠牲なのです

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:IaeGEIFk
名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN
★★超重要★★

★★甘利TPP相自身が語る、すさまじいTPPの秘密主義!
「交渉内容は4年間絶対秘密」

「破れば退場も」

「交渉官にも守秘義務かける」

「大臣、副大臣、政務官でも情報アクセスに制限」

「他の貿易交渉ではかつてないほどの厳しさ」

http://www.dailymotion.com/video/x12mh0a_%E7%94%98%E5%88%A9tpp%E6%8B%85%E5%BD%93%E7%9B%B8%E3%81%AB%E5%95%8F%E3%81%86-tpp%E3%81%AE%E7%A7%98%E5%AF%86%E4%B8%BB%E7%BE%A9_news

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:0XjcGVbO
>>741
このヒトハットリ経済学なる電波の工作員ですね(笑)
Dat落ちですが
■TPP■日本の農業製品を不買■サイレントテロ■
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1352823774/

>>996-997
池沼がまだクズやゴミのように無様な持論を展開していますね(笑)
私:>>980
>▼個人所得課税負担率(資産性所得を含む)+資産課税負担率(相続税を含む)
>▽日本     7.6+3.6=11.2%(08年)
住民税だけで所得課税負担10%あるのにそれ除外して何の意味があるんです?

池沼>>981
▼財務省データの課税負担率には住民税も含まれています

私:>>982
じゃあ何で日本の所得課税負担率が7.6%と一律10%の住民税より低くなるんです?

池沼:>>983
所得課税負担率と所得税率との区別が出来ないようですね

私:>>984
住民税率の話をしている時に【所得税】率と所得課税負担率の違いを突然言い出す池沼(笑)
完全な池沼です本当にありがとうございました

池沼:>>989
税負担率と税率とは別なものなのに、これを知らず堂々と非難投稿している
国民負担率、税負担率などの知識を得てから投稿しましょうね老婆心ながら一言

説明不要なほど、このヒトリアル池沼ですね(笑)そんなこと完全に理解した上で、
その7.6%が一律10%の住民税超えてない理屈を説明しろと言ってるのに池沼って本当に困ります

で、>>980
1.オニックスじゃねーよオニキスだよリンク嫁バカ野郎、って言いたくなりますよ(笑)
2.新車がディーラー外で変えるのは理解したのか返事しろこの池沼、って言いたくなりますよ(笑)
3.メーカー系列販売は先進国で日本だけ、欧米では禁止 のソース出しやがれ池沼って言いたくなりますよ(笑)
4.アメリカで車が日本の2倍なんて捏造してんじゃねーよこのキチガイ、って言いたくなりますよ(笑)

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:dFkYbcQa
>>737
遅レスですまん

お前は自由貿易自体を理解していないことが分かったw
産業レベルの自由貿易なんか無いんだよ 産業が衰退すれば失業者が出る 他の産業
で受け止めるにしても全部受けきれないから国が面倒を見る 結局国家間の問題なんだよ
企業でみればアウトソーシングすればいいかもしれないが 国の場合は産業が出て行ってしま
ったら失業者が出るから他の国から輸入すればいいというものではない
アメリカは自動車産業がダメージを受けると大量な失業者が出るから絶対譲らない
だがそれ以外の工業製品は今更守るものも無い 
おまえは産業レベルの競争で日本に勝てたことが無いと
分かっていながら いまアメリカが日本から守るものは自動車産業
ぐらいだと言うことが何で解らないのかが解らない アメリカがダメージを受けそうな
産業が他に何があるのか教えてくれ
話を戻すが 産業を多く奪われた国は結局 労働者提供国という国際的な役割になる
ギリシアの失業者は結局仕事がある国に移民するしかないだろう
逆に多くの産業を引き寄せた国は世界の中心になる かつてのイギリスのようにな
多少大げさだがそういうもんだ

TPPの話に飛ぶ TPP参加国はそれぞれ守りたい産業がある それなのに関税全面撤廃に
こだわる理由はなんだ? >>717 がいっているように今関税自由化できるところは自由化
してきているんだが TPPに参加しなくても確実にグローバル化は進んでいるぞ 今 ダメ
ージを乗り越えてまでTPPに参加する意義はなんだ?

それから お前の長文の意見とやらが何処にあるのか教えてくれ 在るとは思えないがなw
もしあっても何かの本の丸写ししかないだろうけど読んでやるよ ばーか 

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:SWDjdS+F
日本は典型的な植民地、これに気付きましょう
国内消費=国内生産ー(輸出ー輸入)
これから、輸出超過国は安賃金で貢ぐ植民地と同じ、と分かるはず
日本は低賃金(絶対額ではなく競争力対比ですよ)で長期間輸出超過を続け外貨を稼いだ、その結果対外純資産は253兆円と世界ダントツに膨れ上がった
しかるに「GDP(PPP)/人」は世界25位と低迷、植民地では国民は豊かになれないのです
(参考)米国は対外純資産「赤字」201兆円と世界ダントツ、だが「GDP(PPP)/人」は7位と可成り上
   国民生活は赤字分を含めて豊かですね

▼スミスが(国民は豊かになれないと)批判した重商主義から日本は離脱できないのです、これが問題
重商主義から離脱するため最低時給年率10%対外純資産ゼロになるまで上げ続けましょう
「GDP(PPP)/人」は世界トップになりますよ、財政赤字も解消します
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/11.10.4.htm

▼対外純資産ゼロにしてからTPPに参加しましょう、すなわち植民地から抜け切ってからですね

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:Qc+4atVw
>>746
国際分業を世界分業などと言い間違える人>>737がなんか言ってますね(笑)

>産業レベルの自由貿易なんか無いんだよ 産業が衰退すれば失業者が出る 他の産業
>で受け止めるにしても全部受けきれないから国が面倒を見る 結局国家間の問題なんだよ
悪いんですが、もう次元が違い過ぎて説明するのも面倒です、自分で勉強して下さい

>以下
何一つまともな知識も教養も持たない人間が、聞きかじりのソースで必死に何か言ってるだけのこと

>アメリカがダメージを受けそうな産業が他に何があるのか教えてくれ
なかなかいいまとまったブログ発見、
ttp://blog.goo.ne.jp/fu12345/e/fbf6913ac1d900b51b6b0ffb0018721c
こう見ると、相当滅ぼしちゃってますね(笑)でもまだまだありそうですねここに出てるの以外も
電子部品ひとつひとつのシェアなんて誰も計算してないでしょうけど、日本はその分野やたら強い
あと金型やら、TPPで手続き上のメリットが出て日本の強烈な中小企業が米国進出加速すると、
いろいろ大変なことが起こるように思いますよ

> >>717 がいっているように今関税自由化できるところは自由化してきているんだが
>>717は私でした(笑)日本が残ってない話してます、つまり関税撤廃を求められるのは主に米国以外の外国です
そこを、たいがいの反TPPの方は理解していない、日本のことばかり考えて相手国の関税のことを知りもしない

>それから お前の長文の意見とやらが何処にあるのか教えてくれ 在るとは思えないがなw
クズはくだらない最後っ屁をつけて、無様な醜態を晒す典型ですね(笑)
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372591501/549
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372591501/573
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372591501/578
読めなかったら●使って嫁ということでおながいしますプラスがそうそう残らないのはご存知ですよねえ
7/5あたりの書き込みです

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:Qc+4atVw
>>747
このヒトハットリ経済学なる電波の工作員ですね(笑)

■TPP■日本の農業製品を不買■サイレントテロ■
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1352823774/999
999 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
>>996-997
池沼がまだクズやゴミのように無様な持論を展開していますね(笑)
私:>>980
>▼個人所得課税負担率(資産性所得を含む)+資産課税負担率(相続税を含む)
>▽日本     7.6+3.6=11.2%(08年)
住民税だけで所得課税負担10%あるのにそれ除外して何の意味があるんですか
池沼>>981
▼財務省データの課税負担率には住民税も含まれています
私:>>982
じゃあ何で日本の所得課税負担率が7.6%と一律10%の住民税より低くなるんです?
池沼:>>983
所得課税負担率と所得税率との区別が出来ないようですね
私:>>984
住民税率の話をしている時に【所得税】率と所得課税負担率の違いを突然言い出す池沼(笑)
完全な池沼です本当にありがとうございました
池沼:>>989
税負担率と税率とは別なものなのに、これを知らず堂々と非難投稿している
国民負担率、税負担率などの知識を得てから投稿しましょうね老婆心ながら一言

説明不要なほど、このヒトリアル池沼ですね(笑)そんなこと完全に理解した上で、
その7.6%が一律10%の住民税超えてない理屈を説明しろと言ってるのに池沼って本当に困ります
で、>>980
1.オニックスじゃねーよオニキスだよリンク嫁バカ野郎、って言いたくなりますよ(笑)
2.新車がディーラー外で変えるのは理解したのか返事しろこの池沼、って言いたくなりますよ(笑)
3.メーカー系列販売は先進国で日本だけ、欧米では禁止 のソース出しやがれ池沼って言いたくなりますよ(笑)
4.アメリカで車が日本の2倍なんて捏造してんじゃねーよこのキチガイ、って言いたくなりますよ(笑)

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:Y/6C8rUA
ショック・ドクトリン(惨事便乗型資本主義)
ショックを利用した民営化政策とは

始まりはチリのピノチェト独裁政権下で経済担当顧問をしていたのが、新自由主義の生みの親ともいわれている
ミル○ン・フリードマンとその弟子達いわゆるシ○ゴ学派の面々。この経済政策を始めてチリで実験を行った。
構造調○(改○)という名のもとに、徹底した民○化・規制緩○・自○貿易・社○政策予算の削減といった政策を断行する。
が、チリ国家(独裁政権時)の経済はよくならず、国民の約40%もの貧困率をもたらすといった、いわゆる格差だけが拡大
していった状況に陥った。チリ国家や国民が疲弊するその一方で利益をあげていったものたちがいた。そうグローバ○企業といわれるものたちである。
彼らはチリのうまみのある銅○や電○事業を次々と自分達の傘下におさめていってしまう。民営○という名のもとに。
チリだけではなく彼らは世界中でこの主流経済思想を広めていく。アルゼ○チン・ボリビ○・南アフリ○・ポー○ンド・ロ○ア・中○
イギ○ス・アメリ○・イ○ク・スリラン○・ア○ア諸国そして日本にも。
 だがこの経○思想の本当の姿が近年暴かれ始めている。
そう、この主流経○学は大惨事につけこんで実施されているという恐ろしい経○思想であると。
「危機がなければ危○をおこせばいいと。」「まっさらな上に新しいものを植えつけ○と。」
自由市○経済を提唱する人たち自身がこの理論を認めていたと。
http://www.youtube.com/watch?v=bHt0kEBgWe4(5:00〜)
http://www.youtube.com/watch?v=6iGLifiaUmE
http://www.youtube.com/watch?v=29l3PIWcNTg (35:00〜)←被災地域の方々は要チェック

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:YTyZmRnJ
錯乱腐乱に向かうエコノミックス
http://www.youtube.com/watch?v=xRQtjwlE1X0

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:14UcgIsN
TPPなど賃金引き下げにつながるくだらないルールでなく
「外貨を溜めない」ルール
すなわち溜まる国は最低時給を上げる、これのが遥かに世界景気に貢献する、
自国景気も良くなる

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/11.10.4.htm

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:TtgXujok
>>752
このヒトハットリ経済学なる電波の工作員ですね(笑)

■TPP■日本の農業製品を不買■サイレントテロ■
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1352823774/999
999 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
>>996-997
池沼がまだクズやゴミのように無様な持論を展開していますね(笑)
私:>>980
>▼個人所得課税負担率(資産性所得を含む)+資産課税負担率(相続税を含む)
>▽日本     7.6+3.6=11.2%(08年)
住民税だけで所得課税負担10%あるのにそれ除外して何の意味があるんですか
池沼>>981
▼財務省データの課税負担率には住民税も含まれています
私:>>982
じゃあ何で日本の所得課税負担率が7.6%と一律10%の住民税より低くなるんです?
池沼:>>983
所得課税負担率と所得税率との区別が出来ないようですね
私:>>984
住民税率の話をしている時に【所得税】率と所得課税負担率の違いを突然言い出す池沼(笑)
完全な池沼です本当にありがとうございました
池沼:>>989
税負担率と税率とは別なものなのに、これを知らず堂々と非難投稿している
国民負担率、税負担率などの知識を得てから投稿しましょうね老婆心ながら一言

説明不要なほど、このヒトリアル池沼ですね(笑)そんなこと完全に理解した上で、
その7.6%が一律10%の住民税超えてない理屈を説明しろと言ってるのに池沼って本当に困ります
で、>>980
1.オニックスじゃねーよオニキスだよリンク嫁バカ野郎、って言いたくなりますよ(笑)
2.新車がディーラー外で変えるのは理解したのか返事しろこの池沼、って言いたくなりますよ(笑)
3.メーカー系列販売は先進国で日本だけ、欧米では禁止 のソース出しやがれ池沼って言いたくなりますよ(笑)
4.アメリカで車が日本の2倍なんて捏造してんじゃねーよこのキチガイ、って言いたくなりますよ(笑)

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:KvFTMpcC
2010年度 政府開発援助(ODA)

贈与合計約4800億円           円借款等約9000億円
*無償援助+技術援助=贈与(タダ)

贈与額第一位 アフガニスタン 約656億円(千万以下四捨五入)
  
アジア各国で一番贈与額が多かった国ベスト3
贈与額第一位 中国       約317億円(アジア全体の約18%)
     第二位 パキスタン    約180億円
     第三位 インドネシア   約150億円
2010年度実質実効為替レート1ドル=約88円(四捨五入)で計算
(資料外務省ホームページより)
*ちなみに2010年度外貨準備高世界一位 中国 約2兆4千億ドル 

これらは私たち日本国民の税金でおこなわれている。

年金・社会保障費用財源不足? 消費税増税?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:KvFTMpcC
2011年度 政府開発援助(ODA)

*無償援助・技術援助=贈与(タダ) 約4763億円  円借款等約9500億円

二国間贈与額第一位 コンゴ民主共和国 約973億円(千万以下は四捨五入)
              *コンゴ民主共和国は債務救済分含む為
         第二位 アフガニスタン    約600億円 (前年度第一位)
         第三位 パキスタン      約287億円 
         第四位 中国          約240億円
2011年度(OECD−DAC指定レート)1ドル約80円(四捨五入)で算出
(資料外務省政府開発援助白書)

これらは私たち日本国民の税金でおこなわれている。

年金、社会保障費財源不足?消費税増税?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:KvFTMpcC
2012年度 政府開発援助(ODA)

●無償援助額(対前年度比約6.4%増)

●技術援助額(対前年度比約0.26%増)

*無償援助+技術援助=贈与(タダ) 贈与額合計約4868億円   円借款等約8900億円

ありゃまぁ〜昨年(2011年度)よりさらに贈与(タダ)額増えちゃってるよ(笑)

これらは私たち日本国民の税金でおこなわれている。

年金・社会保障費用財源不足? 消費税増税?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:z2uVE8nh
>>748
やっと書き込めるようになったw
電子部品はどっちかというと日本より韓国、台湾だねw TPP関係ない
金型は自動車部品や機械生産しているタイヤベトナムむけだね
アメリカの産業がダメージ受けるわけではないよw
米国がTPPの足を引っ張っているのは皆知っているよ だから胡散臭いと言われている
そんなことも知らなかったのかね?

これお前にそっくり返すよ>何一つまともな知識も教養も持たない人間が、
聞きかじりのソースで必死に何か言ってるだけのこと

あまり政治的なことはいいたくないがほとんど政治的な理由しかないのが
TPPだ
経済学的には 今痛みを我慢してまで関税を全面撤廃を前提とするTPPに参加
する理由はほとんど無い 自国の産業にダメージを受けるのはどの国もきつい
できるところから少しづつ自由化するべきだ ソフトランディングというやつだ
無理に進もうとすると副作用が大きすぎる

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:iDyC1cSQ
自動車メーカーが日本経済をめちゃめちゃにしている
これに経済学者は気付かない

次より
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/economics/1375145726/l50

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:LpgmWLtQ
>>757
ウルトラ亀レスでたーーーーっぷり時間あったのに、これですか
呆れました

全ては根拠レス、全ては「ぼくがかんがえたてぃーぴーぴー」ばかりの羅列

何より、反論のつまみ食いが最低です議論にすらならない
あなた方、わかったつもりになってるただの情弱反TPPの方々の典型です

>>720から始まり、EUだのもうバカ丸出しの話をして都合が悪くなればその話題を消す
全ては一切の根拠がなく、ただがなってるだけ

議論にすらならない、にもかかわらず謙虚さのないクズを相手する暇も最近ないのでこれで終了

永遠に比較優位を否定し「世界分業」とか言ってなさい情弱のクズは>>734参照

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:LpgmWLtQ
>>758
このヒトハットリ経済学なる電波の工作員ですね(笑)

■TPP■日本の農業製品を不買■サイレントテロ■
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1352823774/999
999 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN
>>996-997
池沼がまだクズやゴミのように無様な持論を展開していますね(笑)
私:>>980
>▼個人所得課税負担率(資産性所得を含む)+資産課税負担率(相続税を含む)
>▽日本     7.6+3.6=11.2%(08年)
住民税だけで所得課税負担10%あるのにそれ除外して何の意味があるんですか
池沼>>981
▼財務省データの課税負担率には住民税も含まれています
私:>>982
じゃあ何で日本の所得課税負担率が7.6%と一律10%の住民税より低くなるんです?
池沼:>>983
所得課税負担率と所得税率との区別が出来ないようですね
私:>>984
住民税率の話をしている時に【所得税】率と所得課税負担率の違いを突然言い出す池沼(笑)
完全な池沼です本当にありがとうございました
池沼:>>989
税負担率と税率とは別なものなのに、これを知らず堂々と非難投稿している
国民負担率、税負担率などの知識を得てから投稿しましょうね老婆心ながら一言

説明不要なほど、このヒトリアル池沼ですね(笑)そんなこと完全に理解した上で、
その7.6%が一律10%の住民税超えてない理屈を説明しろと言ってるのに池沼って本当に困ります
で、>>980
1.オニックスじゃねーよオニキスだよリンク嫁バカ野郎、って言いたくなりますよ(笑)
2.新車がディーラー外で変えるのは理解したのか返事しろこの池沼、って言いたくなりますよ(笑)
3.メーカー系列販売は先進国で日本だけ、欧米では禁止 のソース出しやがれ池沼って言いたくなりますよ(笑)
4.アメリカで車が日本の2倍なんて捏造してんじゃねーよこのキチガイ、って言いたくなりますよ(笑)

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:guikddkO
【TPP】10月8日に大筋合意へ 難航分野は先送り[08/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1377368648/
【TPP】10月8日に「大筋合意」に達したと表明する方向へ 難航分野は先送り
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377367904/

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:t8RGTi30
ナオミ・クライン著  ショック・ドクトリン(惨事便乗型資本主義)
ショックを利用した民営化政策とは

始まりはチリのピノチェト独裁政権下で経済担当顧問をしていたのが、新自由主義の生みの親ともいわれている
ミル○ン・フリードマンとその弟子達いわゆるシ○ゴ学派の面々。この経済政策を始めてチリで実験を行った。
構造調○(改○)という名のもとに、徹底した民○化・規制緩○・自○貿易・社○政策予算の削減といった政策を断行する。
が、チリ国家(独裁政権時)の経済はよくならず、国民の約40%もの貧困率をもたらすといった、いわゆる格差だけが拡大
していった状況に陥った。チリ国家や国民が疲弊するその一方で利益をあげていったものたちがいた。そうグローバ○企業といわれるものたちである。
彼らはチリのうまみのある銅○や電○事業を次々と自分達の傘下におさめていってしまう。民営○という名のもとに。
チリだけではなく彼らは世界中でこの主流経済思想を広めていく。アルゼ○チン・ボリビ○・南アフリ○・
ポー○ンド・ロ○ア・中○ イギ○ス・アメリ○・イ○ク・スリラン○・ア○ア諸国そして日本にも。
 だがこの経○思想の本当の姿が近年暴かれ始めている。
そう、この主流経○学は大惨事につけこんで実施されているという恐ろしい経○思想であると。
「危機がなければ危○をおこせばいいと。」「まっさらな上に新しいものを植えつけ○と。」
自由市○経済を提唱する人たち自身がこの理論を認めていたと。
http://www.youtube.com/watch?v=bHt0kEBgWe4(5:00〜)
http://www.youtube.com/watch?v=a0dAT1Z0joU(2:00〜)
http://www.youtube.com/watch?v=6iGLifiaUmE
http://www.youtube.com/watch?v=29l3PIWcNTg (35:00〜)←被災地域の方々は要必見

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:pR8/iCoN
>>759
jcomは1ヶ月で書き込めるのは数日しかないんだよw

>>何より、反論のつまみ食いが最低です議論にすらならない
お前に言われるとは思わなかったwwwww

EUの話はお前があまりにも無知だから出しただけだ 別に議論する気はない
結局批判ばかりで自分の意見を言わずに消えたな

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:Xc0cQnGT
>>763
無様な勝利宣言してますが恥ずかしくないんでしょうかこのヒト(笑)

>jcomは1ヶ月で書き込めるのは数日しかないんだよw
>>759の言い訳に全くなっていないことが理解できないのはバカだからでしょうか?(笑)

>お前に言われるとは思わなかったwwwww
私がどこでそれをやっているか挙げなさい

>EUの話はお前があまりにも無知だから出しただけだ 別に議論する気はない
>結局批判ばかりで自分の意見を言わずに消えたな
クズですねー(笑)しかも巨大ブーメラン

>結局批判ばかりで自分の意見を言わず

>結局批判ばかりで自分の意見を言わず

>結局批判ばかりで自分の意見を言わず

ブーメランブーメランブーメランブーメラン(笑)

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:PRh/1k4w
 
日本郵政が、日本生命とのガン保険提携交渉を放棄させられ、
 
米アフラックの商品を売らされることになった時点で
 
「TPPが日本にとってメリットがある」なんて話を
 
信じる人は一人もいなくなったんだから、
 
もうムダな喧嘩は止めたら?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:mtGEklTV
>>765
そうですね >>764 のような馬鹿はほっときましょう
アメリカの狙いは金融ルールの押し付けがほんとうのところでしょうね
産業輸出はもう一部を除いてあきらめていると見ていいでしょう
各国の成長企業の利権の獲得と金融が停滞すると瀕死になる保険業界や証券業界
の建て直しのためですね 
大きな産業改変が起きれば金融だけは活発になって金融関連企業は潤います
貿易赤字を金融利潤で補っているアメリカはさらに金融利潤がアメリカに流れ
込みやすいシステムを構築しようとしていると推測できる
 
関税自由化率95%も各国個別交渉だから 日本から自動車などを守り
ベトナムから繊維などをまもり 砂糖は別の国から守るなどすれば
アメリカは個別に自由化95%でも問題なく自国をまもれる

TPPは本当にくだらないものですね 賛成している人は馬鹿
 

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:mtGEklTV
ちなみに アメリカはGDPが伸びて回復していると言うかもしれないが
金融緩和で一時的に伸びているだけで緩和をやめるとかなり危険な状態だ
次の餌が必要 それがTPPだ 

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:4C8QdT9D
>>766
こういう、何一つ根拠のない妄想でだらだらと寝言を垂れ流す反TPP(笑)

>産業輸出はもう一部を除いてあきらめていると見ていいでしょう
キチガイですね(笑)一部どころか経済団体ほぼ全部賛同、
経団連、同友会、日商(中小企業)も連名で書面を出しています
「TPP(環太平洋経済連携協定)交渉への早期参加を求める」
http://www.jcci.or.jp/international/request/20101101.pdf#search='商工会議所 TPP'

>金融が停滞すると瀕死になる保険業界
バカじゃないのでしょうかこのヒト金融停滞すると保険が瀕死ですって(笑)

>や証券業界の建て直しのためですね 
証券業界にTPPは全く影響ありませんそもそも、

>アメリカの狙いは金融ルールの押し付けがほんとうのところでしょうね
日本とアメ公のそれが大きく異なるとか(笑)金融ビッグバンとか知らないんですね(笑)
やっぱり反TPPってバカ丸出しの自己紹介ばかり

>TPPは本当にくだらないものですね 賛成している人は馬鹿
ここまでのバカがまあよくも言えますねこんなこと(笑)

>>767
TPPごときであの巨大アメ公が助かるとかバカ丸出しです
過去アメ公はずーーーーーーっと経常赤字です
TPPやった位で何が変わると言うんでしょうか本当にバカなんですねえこのヒト(笑)

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:mtGEklTV
>>768
じゃあお前は何でアメリカがTPPの足をひっぱりながら推進していると思うんだ?

アメリカ経済の現状でググるか本屋で関連書籍を買って読んでみろ 金が無ければ
図書館でしらべろ 私が言っていることが正しいとは言わないが見当はずれな意見でも
ないことぐらいは解るだろ 
アメリカの保険や金融依存度もしらべてみろ
そのぐらいしたら 私とまともに議論できるようになるな
ちゃんと勉強してから出直して来い バーカwwwww

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:vp2NNe1L
>>769
な、めんどくさくなると本嫁としかいいたくなくなるだろ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:mtGEklTV
おっと言い忘れてた TPPでアメリカが助かるのではなく アメリカの金融が
一時的に助かる だな  
TPPは金融に対するアメリカの注文が異常に多いことを知らんのか?
知らないんだよな おまえはwwwwww

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 10:35:35.82 ID:YFc0MIvL
>>769
こうやって何ひとつ自分でソースも理屈も示せずに最後に言うのが
>バーカwwwww
これが反TPPの知性(痴性)ですね(笑)

>アメリカ経済の現状
新興国人件費・リスク向上によるリショアリングとシェールガス革命で内需回復途上
>金融緩和で一時的に伸びているだけで緩和をやめるとかなり危険な状態だ
少なくともあなたより圧倒的にまともな人の多数がこの逆を言ってますけど(笑)
株式市場はこれまでの上昇根拠が失われるQE3の漸次終了に非常に敏感に反応していますが
それをもって「危険な状況」と言うバカはただのひとりもいません

>アメリカの保険や金融依存度もしらべてみろ
私かつて、そいつらとガチで戦ってた人です要は投資銀行屋さん
私のような水準の人間からすると、あなたがただの底辺労働者なの丸わかりなんですよ
何故なら、日米経済史や日本の産業構造普通に知ってる時点で、
あなたのようなバカ丸出しの主張できる可能性は限りなくゼロに近いですから

そもそも
>私とまともに議論できるようになるなちゃんと勉強してから出直して来い バーカwwwww
この文章を書ける時点で、正常な教養がある人間の階層にいないことが判明しています
この文体で「私」を使い、最後がバーカ(笑)私には書けませんこんなに不調和な文章
この文体なら通常「私」など一切使わず「俺」ないし下卑な一人称使わないと無様極まりない
だである調とですます調混じりに似た無教養の香りがする文章平気で書ける時点であなたの社会階層がわかります

2ちゃんて、そこら辺の底辺労働者が偉そうに出来る唯一の場だったりしますので、
それに慣れて勘違いする底辺が多数いますが、こんな場にもホンモノはいるんですよ?
リアルであったらぶったまげるようなホンモノが(笑)
私は自分以外にも何人か知ってますけど、あなたのようなバカ丸出しでは全くありません

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 10:54:35.20 ID:YFc0MIvL
>>770
めんどくさいんじゃなく、説明も説得も出来ない思い込みで主張しているからですよ
あなた方底辺労働者が2ちゃんで偉そうに出来ることに慣れたケースの典型例です

>>771
これだから(笑)
日本は金融ビッグバンを通じて既にほぼ完全に外資に自由化されています
そのまっただ中で過ごした私にもう面白いこと言わないでくれます?(笑)

>TPPは金融に対するアメリカの注文が異常に多いことを知らんのか?
挙げてみなさいよそう言うなら(笑)
よもや日本が残す最後の原始金融ゾーンゆうちょかんぽの話じゃないですよね?
あれらは日本の金融界のガンです完全民営化か解体が日本の金融界の悲願です

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 01:30:04.60 ID:GIP1kZgA
>>772 リショアリングとシェールガス革命で内需回復?そうかなー
そもそもアメリカ産業が衰退したのは株主利権の増長により企業や労働者が過剰に
競争させられた上に使い捨てされるようになり技術の熟練度や技術の備蓄を軽視
した結果 人件費の安い国に産業が持っていかれてしまったと考えられる
シェールガス革命でアメリカに産業が戻ってくるのかなーw
一方ドイツでは人件費が安いわけでもないのにいまだに先進工業国なのはなんでかなー?

アメリカの保険は高額医療に対応するために保険金も高額になっている 高ければ当然
集客率が落ちる そこでさまざまなサービスをつけて集客をしている 金利もついたりする
この金利やサービスの資金は保険金だけではまかないきれません さてどこから調達してい
るのでしょうか?

金融関係の人ならTPP賛成だと思うのは当然だが もう少し広い視野で物を見てはどうだ?
あとアメリカのリスクを知らずに投資するのはやめたほうがいいぞwwwww
量的緩和をやめれないのはなぜだ? 過剰反応するのはなぜだ?
今の金融はお前の言う金融ビックバンのおかげで流動性が高まったのはいいが
金融の肥大化とモラルハザードを引き起こしている 
保険会社の不払いや 銀行の貸しはがしなども生き残るために実際に起きている
アメリカでは自由主義といいながらサブプライムローンの尻拭いを国が行っている 
駄目だったんだからほっとくべきじゃないのか 自己責任だろ?
結局リスクを負わされているのは国や国民なんじゃないのか?
そんな自由主義を世界に広げるなよと私は言いたい
そろそろお前の筋の通った意見も聞きたいところだね これで3回目だぞ
まだTPPに参加する理由がまとまらないのか? ばーか 

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 02:11:05.61 ID:koNRHjAC
>>773
説明も説得も出来ない思い込みで主張されるから、めんどうくさいんだって

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 06:44:41.97 ID:9oYCnNRj
>>772の引用元が知りたいな。

説明も説得も出来ない思い込みでないのなら。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 11:05:27.72 ID:vcMzBMwv
>>774
何でもいいですが、ですます調とだである調が混ざってる時点でもう正常な知識人である可能性ゼロですね(笑)

  そもそもアメリカ産業が衰退したのは株主利権の増長により企業や労働者が過剰に
  競争させられた上に使い捨てされるようになり技術の熟練度や技術の備蓄を軽視
  した結果 人件費の安い国に産業が持っていかれてしまったと考えられる

そんな「ぼくがかんがえたあめりかのすいたい」はどうでもいいです(笑)

>一方ドイツでは人件費が安いわけでもないのにいまだに先進工業国なのはなんでかなー?
確かにドイツはアメリカ、日本に次ぐ経済大国の先進工業国ですが日本や米国に勝ってると思ってます?(笑)
この時点でただのバカ丸出しなんですが

>さてどこから調達しているのでしょうか?
自分勝手に議論を始めたのならそれを質問するのがキチガイだと理解しなさい

>もう少し広い視野で物を見てはどうだ?
日常的に、視野の広さで出世しているようなもんですけど(笑)

>アメリカのリスクを知らずに投資するのはやめたほうがいいぞwwwww
日本でアメリカに投資する価値あるものって、工場と米国債位ですねえちなみに突然何の話ですか?

>金融の肥大化とモラルハザードを引き起こしている
これは別にたいしたことじゃないですが、競争力強化の副作用としてそういう面はありますね
でも

>保険会社の不払いや 銀行の貸しはがしなども生き残るために実際に起きている
こんなん肥大化前からずっと起きてますが知らないんですか?知らないんですね(笑)どうしようもないですね(笑)

>アメリカでは自由主義といいながらサブプライムローンの尻拭いを国が行っている 
>駄目だったんだからほっとくべきじゃないのか 自己責任だろ?結局リスクを負わされているのは国や国民なんじゃないのか?
日本別に何もしてないでしょう、TPPは日本の国益だから参加するんですアメ公のためじゃない
そもそもあなた、日本とアメリカの1960年頃からの関係全く理解してないんでしょう少しは学びなさい全く

>まだTPPに参加する理由がまとまらないのか? ばーか 
もうね、こんなみっともない文章2回も書ける時点で人として終わってますね

>そろそろお前の筋の通った意見も聞きたいところだね これで3回目だぞ
あれー、その前の2回を示してくれますか?(笑)

>>775-776
まああなた方が人間のクズだということだけがよくわかる書き込みです(笑)

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 11:30:09.92 ID:kMCIhWUq
ナオミ・クライン著  ショックドクトリン(惨事便乗型資本主義)

「惨事便乗型資本主義=大惨事につけこんで実施される過激な市場原理主義改革」

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 20:38:39.29 ID:9oYCnNRj
>>777
引用先が出せなくて誤魔化した(笑)

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 01:33:18.48 ID:f41Tqymj
>>777
やれやれ けちつけてるだけでまた TPPの日本の国益の説明無しかwまあいい無理だろうからね
自動車産業のジャパンバッシングとかプラザ合意とか知っているのか?
アメリカが参加しているTPPで日本が有利になることは無いと考えてもいいのではないか?
お前の言う1960年ごろからの関係とはなんだ? 何のことを指しているのかさっぱり分か
らないな説明してくれないか?
アメリカの製造業が衰退した理由は表現は違うがいろんな本にに載っている
ことを言っただけだぞw
お前は表現を少し変えただけで全く理解できなくなるようだなw
あとアメリカの投資先の話などしていないぞ アメリカの動きが世界を動か
していることも知らないのか? アメリカが抱えるリスクを知らないでどの国
にも投資するのはやめたほうがいいぞ サブプライムローンで日本はほとんど
被害が無かったが 世界の金融相場は動いていたぞ 投資家ならそこをみると
おもうが お前は関係ないんだなw
いちいち突っ込みどころ満載のレスばっかりありがとう 結構面白いぞおまえ
さっさと日本がTPPに参加したほうが良い理由を頼むw 4回目だ ばーか

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 13:10:39.82 ID:vVSS3MVQ
>>779
相手されていない、と理解したらどうです?(笑)

>>780
こういうバカ丸出しの人の典型的な特徴として、相手の力量を全く読めないというのがあります(笑)

まず
>>>そろそろお前の筋の通った意見も聞きたいところだね これで3回目だぞ
>>あれー、その前の2回を示してくれますか?(笑)
>さっさと日本がTPPに参加したほうが良い理由を頼むw 4回目だ ばーか
だからその前の2回を示せと申し上げてるんですが、無いんですか?(笑)
それにしても、いいオトナがよくも「ばーか」とか書けますねえあきれますバカなんでしょうかこのヒト(笑)

>自動車産業のジャパンバッシングとかプラザ合意とか知っているのか?
日本の絶頂期がプラザ合意後に来たって知らないんですかねこのヒト(笑)
かつ、ジャパンバッシングの理由は日本が強すぎてアメ公のいろんな産業が半殺し〜全殺しになったからでしょう
何も知らないで偉そうに言ってるの超絶ハズいですバカなんでしょうかこのヒト(笑)

>アメリカが参加しているTPPで日本が有利になることは無いと考えてもいいのではないか?
あなたが言う過去の日米経済史を普通に理解してる人は普通真逆の結論になるんですがバカなんでしょうかこのヒト(笑)

>お前の言う1960年ごろからの関係とはなんだ? 何のことを指しているのかさっぱり分からないな説明してくれないか?
日本は私が知る限り対日では1960年から一貫して経常黒字(貿易だけでないあらゆる付加価値ベース黒字)、
要はアメ公から一方的に稼がせてもらってる国だとあなたが全く知らないことはよくわかりました(笑)

>アメリカの製造業が衰退した理由は表現は違うがいろんな本にに載っていることを言っただけだぞw
バカの本読んでもバカになるだけです、要はあなたはバカが執筆したバカ本ばかり読んできたと(笑)
ちなみに、米国製造業が敗退したのは、要は日本等アジアに敗北したということなんですが何で知らない?
あなたが言う「ぼくがかんがえたあめりかのすいたい」は左翼あたりがよく言ってる話ですねそんな本読むんですか?

>お前は表現を少し変えただけで全く理解できなくなるようだなw
あなたが単にバカ本を読んでいる、ないし絶望的に間違って理解してるだけですがバカなんでしょうかこのヒト(笑)

>あとアメリカの投資先の話などしていないぞ 
>>777
  >アメリカのリスクを知らずに投資するのはやめたほうがいいぞwwwww
  日本でアメリカに投資する価値あるものって、工場と米国債位ですねえちなみに突然何の話ですか?
、、、、、、、、バカなんでしょうかこのヒト(笑)

>アメリカが抱えるリスクを知らないでどの国にも投資するのはやめたほうがいいぞ
上記もそうですが、何で私が投資するとかしないとかどうでもいい話をもちかけられるんでしょう
もしかして、投資銀行業務ってなんだか全く知らないでバカ丸出ししているんでしょうか
よもやそこまでバカだったとは、、、、、本当に壮絶なバカだったんですねこのヒト

>世界の金融相場は動いていたぞ 投資家ならそこをみるとおもうが お前は関係ないんだなw
投資銀行業務が投資家(笑)本当に壮絶なバカだったんですねこのヒト(笑)

>いちいち突っ込みどころ満載のレスばっかりありがとう
ご自分のバカ丸出しを重ねてくださって、バカなんですねこのヒト(笑)

続く(笑)


>>772

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 13:11:29.42 ID:vVSS3MVQ
で、続きです

>>774
>一方ドイツでは人件費が安いわけでもないのにいまだに先進工業国なのはなんでかなー?
確かにドイツはアメリカ、日本に次ぐ経済大国の先進工業国ですが日本や米国に勝ってると思ってます?(笑)
この時点でただのバカ丸出しなんですが

>さてどこから調達しているのでしょうか?
自分勝手に議論を始めたのならそれを質問するのがキチガイだと理解しなさい

>もう少し広い視野で物を見てはどうだ?
日常的に、視野の広さで出世しているようなもんですけど(笑)

>アメリカのリスクを知らずに投資するのはやめたほうがいいぞwwwww
日本でアメリカに投資する価値あるものって、工場と米国債位ですねえちなみに突然何の話ですか?

>金融の肥大化とモラルハザードを引き起こしている
これは別にたいしたことじゃないですが、競争力強化の副作用としてそういう面はありますね
でも

>保険会社の不払いや 銀行の貸しはがしなども生き残るために実際に起きている
こんなん肥大化前からずっと起きてますが知らないんですか?知らないんですね(笑)どうしようもないですね(笑)

>アメリカでは自由主義といいながらサブプライムローンの尻拭いを国が行っている 
>駄目だったんだからほっとくべきじゃないのか 自己責任だろ?結局リスクを負わされているのは国や国民なんじゃないのか?
日本別に何もしてないでしょう、TPPは日本の国益だから参加するんですアメ公のためじゃない
そもそもあなた、日本とアメリカの1960年頃からの関係全く理解してないんでしょう少しは学びなさい全く

>まだTPPに参加する理由がまとまらないのか? ばーか 
もうね、こんなみっともない文章2回も書ける時点で人として終わってますね

>そろそろお前の筋の通った意見も聞きたいところだね これで3回目だぞ
あれー、その前の2回を示してくれますか?(笑)

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 23:27:45.26 ID:f41Tqymj
>>781
なんかおまえが自分で調べれば分かると思ってスルーしてたことを何度も
ほじくりかえしているから1つ1つ説明してやるよw

プラザ合意の内容は双子の赤字を抱えたアメリカの救済のために円高になるように
決めたもので 日本の輸出はダメージを受けた
だが 世界の予想を覆して内需拡大してバブルになった日本はさらに強くなってしまった
別に日本のためにプラザ合意したんじゃないぞ
1960年代からの話も 日本がアメリカから儲けていただけで アメリカはずっと
防衛のために日本の足を引っ張り続けていたのじゃないのか?
ちがうのなら おまえの日米関係の歴史を少しかいつまんで説明してくれ

アメリカの製造業の衰退の理由についてだが お前の言うように日本や
アジアに負けたと言うのはまあ正しいが 日本やアジアに負けた理由のことを言って
いるんだがわからんのかw
作業を効率化して誰でもできるようにした結果 賃金の安い国に奪われて
しまった さらに言うと経験や感を軽視した結果でもある どんなにすばらしい
アイデアでも実際に形にしようとするとなかなか理屈通りにはできない
そこの穴埋めをしているのが経験と感なんだよ 現場力とでも言うべき物だ
アメリカは軽視しすぎて熟練者を切りまくって品質がいいものをなかなか作
れなくなった労働賃金や為替の問題だけではない 

アメリカは先進工業国だが部品は日本の物を多く使っている
ドイツも製造業がアジアにとられてはいるが高品質な物が作れるので
アメリカほど失ってはいない
アメリカは軍事や航空宇宙技術は優れているが それ以外それほど
残っては居ない

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 00:09:18.42 ID:v2oyrlA6
>>783の続き

ですます調と混ざっているのがおかしいか なんとなくだ そのほうが
変化があって面白いだろ

モラルハザードは金融ビック版のあと急造した

それからお前は投資銀行で働いているんだって?てっきりニートトレーダー
だと思っていたから投資の話になってしまった もうしわけないwww

えーとそれから >>735 >>763 >>774 >>780 でお前の意見を要求している
そろそろTPPのメリットをまとまった形で整理してお願いしますよ ばーか
5回目だぞ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 00:10:41.93 ID:v2oyrlA6
あ 誤字があった まあいいか餌だ食え

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 00:37:17.49 ID:z2vMKq23
なんだ、こいつ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 13:06:10.06 ID:sPusWoNP
>>783
>1960年代からの話も 日本がアメリカから儲けていただけ
最終的に商売は儲かってます、以上(笑)
それを「だけで」って全く意味がわかりません

>アメリカはずっと防衛のために日本の足を引っ張り続けていたのじゃないのか?
足を引っ張ってたかどうかはどうでもいいでしょう、そんなもん関係なく日本勝ってきたわけですから
>日本の輸出はダメージを受けた
プラザ合意後に日本の対米経常黒字増えてますよねえ、そしてバブル絶頂期にようやく内需拡大で減った
要は、アメ公がそうやってなんとかしようとしなきゃならんほど、日本が強すぎたという話です

>日本やアジアに負けた理由のことを言っているんだがわからんのかw
アジア(笑)1990年頃まで、米国市場で荒稼ぎしてたアジア諸国は日本だけですが何か?(笑)
この時点で、米国製造業はガタガタになっています、だからこそ日米貿易摩擦は起こった
対米摩擦は、80年代がピークです
もう一度、下記の4枚目のテーブルを確認しなさい貿易収支ですけど
ttp://www.iti.or.jp/kikan92/92stat.pdf
要は、日米貿易摩擦というのは強すぎる日本に対してアメ公が泣きながらブチキレて起こしたものでしかない
そういう背景を見ないで「米国が足を引っ張った」とかいうのは、正しい議論とは言えません

アメ公が「日本に」敗れ去った理由はあなたが言う理屈がまあまあ正しいでしょう、
しかし主に日本に滅ぼされた半導体は、インテルという「CPU特化型企業」を産み、
同時にAMDという対抗馬も生まれ、加えてグラフィックチップも北米(カナダ起源含む)勢が今も強い
IBMは製造業からソリューション業へと転換、MSのような「ソフトウェア製造業」も発展した
要は世界の工場という地位に甘えていた米国製造業が、日本という製造業に異常に向いた民族に攻撃され
地獄を見た中、そこから新しい目が出たというのが80年代の米国製造業ということです

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 13:16:07.43 ID:sPusWoNP
>>783への続き
>アメリカは軍事や航空宇宙技術は優れているが それ以外それほど残っては居ない
IBMは起源は製造業ですし、MSも製造業と言って問題無いでしょうGoogleみたいなサービス業ちゃいます
全体的に、あなたの見方は非常に色眼鏡的であり、現実とだいぶ異なる
要は、米国がダメで悪くて敵であるという「結論」に基づいた曇った目で意見しています

>>784
>変化があって面白いだろ
無教養に見える文体を容認する時点で、かなり恥ずかしいかと

>投資銀行で働いているんだって?
元って何回も書いてますけど、、、、

>>735
>人の意見に文句言ってないで 自分の意見も言ってみろあほ
私意見そのものは散々言ってますよねーメリット言えとは一言も書いてない

>>763
>結局批判ばかりで自分の意見を言わずに消えたな
メリット言えとどこが言ってます?

>>774
>そろそろお前の筋の通った意見も聞きたいところだね これで3回目だぞ
>まだTPPに参加する理由がまとまらないのか? ばーか 
ということで、私の指摘どおりこの時TPPのメリット言えって初めて言ってますが(笑)

>>780
>さっさと日本がTPPに参加したほうが良い理由を頼むw 4回目だ ばーか
これは、もうどうしようもない妄想で人にモノを言う人だという証明レベルの展開ですねえ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 00:50:48.49 ID:MkKQfk1m
>>787
スルーしようか迷ったが
お前が言っていることはおおむね正しい ただプラザ合意後いきなり円高になったわけではないので
私が言っていることが間違っているわけではない

コンピューター関係は技術の備蓄などは関係ない 新しい産業は確かにアメリカのシステムのほうが
育ちやすいかもしれない だが すべての産業にこのモデルを適用するのは間違っている

最後に 確かにお前は自分の意見を言ってはいるが あくまで誰かの意見に対する意見ばかりだ
おまえは自分の意見と言っても漠然としてまとまらないようだから メリットを書けといってい
るんだがね

お前が自分の意見を書くまでわたしはおまえにばーかと言わざる得ない

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