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英語上達完全マップで勉強してる奴集合 reloaded

1 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/16(月) 16:51:31.44
粘着荒らしで、前スレが埋められてから、どれだけ時間が経った
のか判りませんが、仮復旧を試みます。

「英語上達完全マップ」のサイト
http://homepage3.nifty.com/mutuno/

もしくは書籍「英語上達完全マップ」
http://www.beret.co.jp/books/detail/?book_id=216
(出版元へのリンク)を熟読することをお勧めします。

質問がある人は書き込む前にマップの該当部分を再度熟読し、
もう一度よく考えて下さい。その後分かりやすく簡潔に質問をどうぞ。


「過去ログ」「おすすめ教材」「よくある質問」は、
http://www32.atwiki.jp/english_map/ を参照。

前のスレや、テンプレは、持っている人が適宜貼って欲しい。
よろしく頼む。

2 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/17(火) 10:00:51.13
森沢氏によると上達完全マップの目的は疑似英語の習得です。
疑似英語とは試験英語のためです。
そのために、英語上達完全マップのサイトの会話のページは
ずっと何年も前から準備中のままです。

3 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/17(火) 10:20:13.04
>国弘正雄大明神がご託宣くださっているように、100回「只管朗読」するんです。

ただ、ひたすら朗読をする、ナンセンスで滑稽な学習方法。
100回やるのも、500回などはとても無理だ。大した効果もない。 国弘も森沢も日本に非科学的な英語学習方法で汚染した張本人だ。
日本人の英語力が低いのはDNAではなく、このような英語教育者が原因だ。

4 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/17(火) 10:35:47.73
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part43
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1367152995/

これが前スレだよね
じゃ、ここは part44 つーことで

5 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/17(火) 11:45:30.48
粘着荒らしが、相変わらず張り付いているようなので
sage進行でダメなら、落とすのがいいかも

うーむ。

6 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/17(火) 14:10:03.21
どんどん、スラスラ、おかわりスラスラといい感じに出来るようになってきたので、
高校入試問題集に挑戦してみたら結構詰まる…。そんなもんなんだろうか。先は長いなあ。

7 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/17(火) 14:55:20.59
『茅ヶ崎方式英語教本』Book3,4(上級編I,II)テキストとCD、思い切って購入してみました。
マップの「おすすめ教材」(ボキャビル)に紹介されている『時事英語教本-応用編』の改訂版。
森沢さんのレビューには「1万語レベルの単語を習得するためのすぐれた教材。題材は時事英語。ボキャビルのほか、リスニングにも好素材」とあって、前から目をつけていました。

吹き込みは、Chris LynchさんとKimberly Forsytheさんの男女二名。
Duoの発展版みたいな感じの例文が1600と、リスニング練習用の長文が40文ついている。

Duoと比べたら、むちゃくちゃ歯ごたえありそうだけど、「本物の英語」がしっかり身につきそう。

8 :7:2013/09/17(火) 14:59:10.43
>>7の文章は、短文がおおいけど、「瞬間英作文」ではなく「音読パッケージ」のほうで覚えていくつもり。

粘着あらしのいかがわしい教材は読み書きには全く対応してないからね。

「本物の英語」を身につけるには、「自分に合った良い教材」を、「森沢メソッド」に従ってトレーニングするのが、
楽しく続けられて、しかもリーズナブルで、よい。



”、

9 :7:2013/09/17(火) 15:10:03.06
NHKのラジオ講座で長いことインフォーマントや講師をやっていた
マーシャ・クラッカワーさんの「ラジオ英会話」シリーズもおすすめ。
“音読パッケージ”用教材。

『まるごとラジオ英会話』NHK出版,1999
『たっぷりラジオ英会話』NHK出版,2000
『いつでもラジオ英会話』NHK出版,2002
『だれでもラジオ英会話』NHK出版,2003

レベルは大杉正明さんの「What's New」と杉田敏さんの「やさしいビジネス英語」の中間くらい。

大杉正明
杉田敏
マーシャクラッカワー

このひとたちの本も、「本物の英語」が身に付く、すばらしい教材。
このほかにもすぐれた教材はいろいろあるだろうけど、
マップに説かれている「森沢メソッド」は、自分でえらんだ任意のすぐれた教材をつかって、
自分の英語力を伸ばして行くというトレーニング方法です。

10 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/17(火) 19:28:12.36
言ってることは爺さんと同じだな

11 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/17(火) 19:32:35.89
>マップに説かれている「森沢メソッド」は、自分でえらんだ任意のすぐれた教材をつかって、
>自分の英語力を伸ばして行くというトレーニング方法です。

それなら「森沢メソッド」ではないだろう?
教材を提供するのはメソッドではない。
メソッドとは音のストリームのような学習方法を提示するものである。

12 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/17(火) 20:02:04.23
脱落率 8割を誇るお前が 語るな 桜井

13 :7:2013/09/17(火) 20:07:34.26
>>10 じーさんは、マップの中身をカケラもしらんよ。知るつもりもなさそうだ。
>>11 あほ。おまえはマップの中身も知らずに適当なこというな。

 英語力を8つの分野にわけ、それぞれの分野の力を伸ばす8種類のトレーニングを提示したのが
 「森沢メソッド」だ。

 自分でえらんだ任意のすぐれた教材をつかって自分の英語力を伸ばして行くというトレーニング方法である。

以下のブログでは、桜井恵三の「ゆきんこ」というお弟子が「音のストリーミング」という教材を使って
音読トレーニングを実行している。
 ttp://ameblo.jp/kei00yuki/entry-11340392626.html

朗読・シャドウイング・リピーティングの回数を「マップ」提示(pp.64-87)の回数にあわせれば、
桜井じじいの教材すら、「森沢メソッド」のトレーニング教材として利用可能、ということだ。

つまり、森沢メソッドとは、そのへんにありふれている安価な英語教材をつかって、「本物の英語」を習得できるトレーニングといえる。

14 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/17(火) 20:18:35.79
>>13

「つまり」で始まり「いえる」で終わるスタイルの文章は桜井臭満載。
無意識に汚染されてるんじゃないのか?www

15 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/17(火) 23:52:24.31
桜井さん777さんが暴れてるので黙らせてもらえませんか?

16 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 07:05:53.80
>桜井じじいの教材すら、「森沢メソッド」のトレーニング教材として利用可能、ということだ。

なんでもやれと言うならお前のようなバカでもだれでも言える。
単なる学習方法の羅列で、メソッドでも何でもないだろう。
英語力を8つに分けると言うのもあり得ないだろう。
どう考えても4つで十分だろう。

17 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 07:10:30.55
>「本物の英語」を習得できるトレーニングといえる。

森沢がホンモノ英語を使えないで、どう教える事ができるのだ。
森沢が疑似英語を教えるのは自然な英語を話す、聞くが苦手だからだ。
森沢が得意なのは視覚情報(文字英語)を使う事だ。
つまり音読から始めているからだ。
話すのも得意ではないし、映画なども良く聞き取れないと言っていた。

18 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 07:13:35.67
>話すのも得意ではないし、映画なども良く聞き取れないと言っていた。

俺は脳科学的に英語を分類すれば、音声英語と文字英語だ。
俺が得意とするの音声英語だ。
音声英語は音のストリームで英語を覚えるだけの事だ。
英語の音声データ(聴覚データ)は脳のにはアナログデータとしてランダムに保存されている。
これが視覚(文字データ)とは別にする理由だ。

19 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 07:16:34.02
>朗読・シャドウイング・リピーティングの回数を「マップ」提示(pp.64-87)の回数にあわせれば、

森沢が朗読500をやったそうだ。
生徒は100回で音を上がっており、今は25回だそうだ。
音読がいかにいい加減な学習方法かが分かるだろう。
音読は何回でもよい、つまりやらなくてもよいのだ。
脳や回数や量で覚える訳ではないから、回数や量を前提にするの
最悪の教え方だ。

20 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 07:20:50.69
>粘着あらしのいかがわしい教材は読み書きには全く対応してないからね。

俺は音のストリームで音声英語だけをやっている。
文字英語は別の範疇で、英語が話せる英語のネイティブでも
文字英語の習得は小、中、高、大学の時間をかけている。
本の10冊や20冊で済ませる事はできない。

21 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 07:23:33.37
>俺は音のストリームで音声英語だけをやっている。

メソッドだけなら、1冊の本でカバーできる。
脳科学を知れば、母語も臨界期以降の第二言語も習得方法は同じだ。
俺は音のストリームの学習方法も、教材も作っている。
9月から音声英語の学習環境を作りつつある。
でもこれは日本語と覚えたのと同じ方法だから桜井メソッドとは呼ばないで欲しい。

22 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 08:07:06.01
>桜井恵三さんは、マップの中身をカケラもしらんよ。知るつもりもなさそうだ。

バカ野郎。
俺は森沢氏と浦安に行って、2時間も直接会って話している。
双方良く知っている、間柄だ。
我々二人はお互いにすみわけをしてる。

23 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 08:23:57.96
無知と誤解による笑劇、お笑い「俺の最適性理論」
http://megalodon.jp/2013-0726-1806-48/lastbbs.com/eigohanaso/main/thread/2414

ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < 冗談が過ぎるぜ      ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ

24 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 08:24:41.66
桜井恵三 頭悪過ぎ

25 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 08:25:34.97
桜井恵三の無知と誤解による笑劇、お笑い「そろばんはアナログ」
http://mimizun.com/log/2ch/english/1325930407/
http://mimizun.com/log/2ch/english/1330832670/

ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < 冗談が過ぎるぜ      ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ

26 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 10:54:45.73
住み分けしてんなら寄ってくんなよ

27 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 12:34:45.67
>住み分けしてんなら寄ってくんなよ

ここには、「本物の英語」を習得できるトレーニングといえると
誤解している者が多い。
だからホンモノ英語の音のストリームを啓蒙している。

28 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 12:52:01.28
>>27
777さんが他のスレであなたのことバカにしてますよ

29 :百太郎 ◆6owQRz8NsM :2013/09/18(水) 13:58:34.85
今日から「おかわりどんどん」でデビューさせてもらいます
新しい事をはじめるときってワクワクするねw

30 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 14:04:06.54
>デビューさせてもらいます

俺が音のストリームでどんどん稽古つけてやろう。

31 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 14:08:46.63
>>16 ← だから、おまえはマップの中身もしらずに適当なこというな。
 7つ+「会話」で計8種のトレーニングを提示しているのが「英語上達完全マップ」。

>>17 
 >森沢がホンモノ英語を使えないで、どう教える事ができるのだ。
  ↑ 
 「森沢メソッド」は、実行者が選んだ任意の教材で実践するトレーニングだ。
 すでに紹介したような
  『茅ヶ崎方式英語教本』Book3,4(上級編I,II)
  マーシャ・クラッカワー『ラジオ英会話』シリーズ
  杉田正明『What's New』
  杉田敏『やさしいビジネス英語』
 その他、「本物の英語が身に付く教材」をなんでも選んで、森沢の提示した方法で8種のトレーニングの
 どれかを実行すれば、「森沢メソッド」の実践者といえる。
 じじいのいかがわしい教材も「瞬間英作文」や「音読パッケージ」の素材として使用可能。

>>19
>音読は何回でもよい、つまりやらなくてもよいのだ。
桜井恵三の「ゆきんこ」というお弟子はじーさんの教材を「ひたすらくり返し」て音読していますなw
 ttp://ameblo.jp/kei00yuki/entry-11340392626.html

>>20 つまり、読み書き力の強化には対応していない、と。足りない部分は、「森沢メソッド」で補うと、万全ですな。

>>22 
「森沢氏と浦安に行って、2時間も直接会って話している」にしては、「マップ」の内容や「森沢メソッド」についての理解がトンチンカンだな。つまり、あほだw
 >双方良く知っている、間柄だ。
「間柄」をしってても、「英語上達完全マップ」の内容や、「森沢メソッド」に対する理解は、ぱっぱらぱーですな。

32 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 14:09:49.90
>>27
>ここには、「本物の英語」を習得できるトレーニングといえると誤解している
 ↑
ここに、じーさんの日本語力のあやうさが露呈されている。この人の読解力・理解力は壊滅的ですな。

森沢メソッドは、【実践者が選んだ任意の「本物の英語が身に付く教材」で実践するトレーニング】である


>だから啓蒙している。
じーさんは、主観的には「マップ」や「森沢メソッド」を批判しているつもりなのだろうが、
マップの内容を読みもせず(あるいは読んでも理解できない?)、「森沢メソッド」の中身もちっとも分かっていないので、ズレた、トンチンカンなことしかいえない。
なので「啓蒙」どころか、反発を招くか、失笑しか買っていない。

33 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 14:13:52.03
「音のストリーム」は、むりに使うとしたら、「第3ステージ」用の教材になる。
「第1ステージ」用の「おかわり・どんどん」の代用にはなりません。

じーさんの教材は、
>>29 百太郎さんの現時点の需要には、まったく不適合。

じーさんの稽古なんか、いらないね!

34 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 14:16:51.06
桜井恵三くんには、

悪意があるのがわかったので、エスカレーションして
2ch外の手段をするしかないかもしれんなあ。

他のスレを攻撃して、自分が儲けようとするのだから
それなりの覚悟があるんだろうし。

長年荒らししてきたんだから、もう色々飽きただろ

35 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 14:35:56.29
>「音のストリーム」は、むりに使うとしたら、「第3ステージ」用の教材になる。
>「第1ステージ」用の「おかわり・どんどん」の代用にはなりません。

無理に使う必要はない。
音のストリームは最初から最後まで音のストリームで覚えるだけ。
日本語だって、他の母語も同様の学習方法。

36 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 14:37:33.12
>森沢メソッドは、【実践者が選んだ任意の「本物の英語が身に付く教材」で実践するトレーニング】である

森沢が500回音読して疑似英語を教えている。
100回音読できないやつ等が何を得ることができるのだ?

37 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 14:39:56.66
>なので「啓蒙」どころか、反発を招くか、失笑しか買っていない。

森沢が500回音読して疑似英語を教えている。
100回音読できないやつ等が何を得ることができるのだ?

38 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 14:41:54.23
>「間柄」をしってても、「英語上達完全マップ」の内容や、「森沢メソッド」に対する理解は、ぱっぱらぱーですな。

俺は森沢に何を目指して教えているかを聞いてきた。
もちろん俺が何を目指しているかも話してきた。
教えている内容を見れば、大体の想像はつく。

39 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 15:16:43.85
おまえは777に負ける実力だからな

40 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 15:21:36.62
ねぇ、ジジイ。本物英語の発音うpしてくんな〜い
疑似英語じゃないの見せつけて欲しいな〜♪

41 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 15:26:56.99
>>39,40 続きはじじいスレに移動して

42 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 16:24:09.10
なんでまたスレ立てたのか理解に苦しむ
こうなるのに

43 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 17:06:04.21
市ねよ 桜井

44 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 17:06:52.92
>>35 ← じーさんは、「やりとりしてる」という理解力がない。
 もともとは、

>>29 :百太郎 ◆6owQRz8NsM :2013/09/18(水) 13:58:34.85
>>今日から「おかわりどんどん」でデビューさせてもらいます
>>新しい事をはじめるときってワクワクするねw

という書き込みに、じーさんが、横から

>>30 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 14:04:06.54

>俺が音のストリームでどんどん稽古つけてやろう。
とマヌケなレスをつけたのに対するコメント。

>「音のストリーム」は、むりに使うとしたら、「第3ステージ」用の教材になる。
>「第1ステージ」用の「おかわり・どんどん」の代用にはなりません。
>
>じーさんの教材は、
>>>29 百太郎さんの現時点の需要には、まったく不適合。

百太郎という人の需要には、じーさんの教材も稽古も、まったく不要、という指摘である。
まったく、じーさんはトンチンカンだな。

45 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 17:07:33.17
>森沢が500回音読して疑似英語を教えている。
  ↑
じーさんの妄想のなかでは、「森沢メソッド」はこのような姿に矮小化されているらしい。
そしてじーさんの妄想では、これを書くだけで、「勝利」したつもりになるらしい。

しかし、『英語上達完全マップ』の記述や、同書で提示されている「森沢メソッド」の内容とはまったく合致しないので、
スレッドの住人は、ただ失笑するのみである。

46 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 17:09:01.37
>これを書くだけで、「勝利」したつもりになるらしい。

俺は事実だけを書いている。
勝った負けたは読者が判断する。

厳しい現実を書く。
森沢が500回音読して疑似英語を教えている。
100回音読できないやつ等が何を得ることができるのだ?

47 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 17:10:48.11
>森沢が500回音読して疑似英語を教えている。

だから森沢はTOEIC900以上の生徒は断ると言っていた。
ホンモノ英語に近づくから、避けているのだ。
文字英語と音声英語を双方教えるなんてできる訳がない。

48 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 17:11:07.99
>読者が判断する。

桜井恵三くんの負けです。

49 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 17:11:56.20
>同書で提示されている「森沢メソッド」の内容とはまったく合致しないので、

内容ではない。
教える能力、興味の問題だ。

50 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 17:12:01.68
>読者が判断する。

脱落率8割を誇る桜井恵三くんが何を言ったところで、恵三くんの負けw

51 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 17:14:00.27
桜井恵三の無知と誤解による笑劇シリーズ、お笑い「俺の最適性理論」
http://megalodon.jp/2013-0726-1806-48/lastbbs.com/eigohanaso/main/thread/2414

ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < 冗談が過ぎるぜ      ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ

>読者が判断する。
桜井恵三の圧倒的敗北。
笑わせんなよ。腹筋が崩壊するって。

52 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 17:15:20.14
>離脱率8割

お前らは以前はずっと音のストリームの賛同者はゼロと言っていた。
でも最近では2割が継続している事を認めた。
そして18人の英語学習者の広場のメンバーを確認している。
まもなくその数は30人くらいになるだろう。
急にゼロから20%の継続率になった、お前らのその読みはまったく当てにならない。

53 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 17:16:34.26
だから賛同者を連れて来いって

54 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 17:16:55.26
>でも最近では2割が継続している事を認めた。

2割が英語が話せるすごい学習方法が音のストリームだ。
そして英語学習者のグループ学習で5割を目指す。
英語学習はみんなでやれば楽しくなる。

55 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 17:18:27.36
>英語学習はみんなでやれば楽しくなる。

2chのようなバカや基地外ばかりでも集まるから役に立たないけど、結構面白い。
英語を頑張るのような学習者が集まれば、2chの千倍は楽しくなる。

56 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 17:18:43.74
桜井恵三が追い詰められた時の遁走パターン

1.「俺はもう十分に説明した」
2.「お前が証明しろ」
3.「俺に質問するな」
4.「そんなのは常識だ」
5.「ヤクザ(ガキ)のような言いがかりはよせ」
6.「お前からの意見はない」
7.「ウソを言うな」
8.「俺の完勝だ」
9.「どう解釈するかはお前の勝手だ」
10.「判断は読者にまかせる」

>>46
>勝った負けたは読者が判断する。

窮地に陥った桜井恵三くんから 遁走パターンの10番が発動されました!

57 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 17:19:33.34
桜井恵三が追い詰められた時の遁走パターン
1.「俺はもう十分に説明した」
2.「お前が証明しろ」
3.「俺に質問するな」
4.「そんなのは常識だ」
5.「ヤクザ(ガキ)のような言いがかりはよせ」
6.「お前からの意見はない」
7.「ウソを言うな」
8.「俺の完勝だ」
9.「どう解釈するかはお前の勝手だ」
10.「判断は読者にまかせる」

>>46
>勝った負けたは読者が判断する。
窮地に陥った桜井恵三くんから 遁走パターンの10番が発動されました!

58 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 17:20:50.97
>圧倒的敗北。

何の理由もなく敗北か?
森沢が500回音読して疑似英語を教えている現実があってもはいほくか?

59 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 17:21:44.54
>でも最近では2割が継続している

継続率=英語話せる率だと勝手に思い込む生物に「科学的」分析って無理でしょw

60 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 17:22:59.50
音のストリームにバカ達が集まってきましたよ!!!!!
どんどん集まってください!!!

61 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 17:23:43.16
>はいほくか?

はいほく?
育ちは 中国か 隣接する半島の属国ですか?

62 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 17:24:30.39
>はいほくか?

恵三くんにとって外国語である日本語の音読が足りないんだろうねw

63 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 17:25:26.40
完全マップに寄生したところでクソリームはクソリームのままだよ

64 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 17:26:28.67
桜井恵三の無知と誤解による笑劇シリーズ、お笑い「俺の最適性理論」
http://megalodon.jp/2013-0726-1806-48/lastbbs.com/eigohanaso/main/thread/2414

ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < 冗談が過ぎるぜ      ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ

65 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 17:27:41.32
>>60
今度は自分の生徒をもバカ達扱いですねw

66 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 17:29:01.65
>>60
>どんどん集まってください!!!

バカの集まりが、クソリームだと本人が認めましたw

67 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 17:40:26.11
音のストリームの話は専用スレでどうぞ
荒らしの相手するのも荒らしですよ

【音のストリーム】桜井恵三スレ-その4-
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1379087930/

68 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 17:48:28.64
>どんどん集まってください!!!

糞にたかるハエの群れ。
音のストリームの人気はすごい。

69 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 17:49:19.09
>音のストリームの人気はすごい。

2割の継続率、つまり2割りが英語が話せるメソッド。

70 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 17:50:29.42
>>68
クソリームが糞だと本人が認めましたので
クソリームの話は専用スレでどうぞ

【音のストリーム】桜井恵三スレ-その4-
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1379087930/

71 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 18:25:26.12
777に言い負かされた桜井さんw

72 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 18:37:35.50
音のストリームにバカ達が集まってきましたよ!!!!!
どんどん集まってください!!!

73 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 18:39:27.99
>2割って言ってるけど人数にしたら5、6人

お前らが確認できるだけで20人いる。

74 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 18:40:25.95
音のストリームって何だ??????

75 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 18:41:49.21
>でも最近では2割が継続している事を認めた。

2割が英語が話せるすごい学習方法が音のストリームだ。
そして英語学習者のグループ学習で5割を目指す。
英語学習はみんなでやれば楽しくなる。

76 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 18:49:34.89
777に負けてここと自スレにしかいれないのか。。。
哀れですな。。

77 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 18:57:32.45
だから音のストリームは頑張っている。
なにしろ仕事だからな!

78 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 19:07:47.50
777に音のストリームをプロモーションしてもらえば?
お前の100倍は英語出来るんだし

79 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 19:44:09.22
コーパス口頭英作文ってまた売ってるのな

80 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 20:27:39.49
>コーパス口頭英作文ってまた売ってるのな

コーパスと言うのは膨大なデータベースだ。
人間は脳の中に作っている。
本なんかでできる訳はない。

81 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 20:28:59.03
>人間は脳の中に作っている。

人間の脳のコーパスを作るなら音のストリームでどんどん覚える事だ。
人間の翻訳も文法解析でなく、コーパスベースだ。

82 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 20:32:08.16
>>81
それ英語で書いて

83 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 20:33:02.61
>「25回の音読で英語が話せているのだからすごい学習法だ」w

何度も言うが、森沢は国弘が提唱する500回の音読でやっと疑似英語だ。
25回では”くそ”の役にもたたない。

84 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 20:34:40.81
>>83
市橋敬三バカにしたな

85 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 20:39:38.28
>マップを継続出来ている人は多い

森沢大先生は国弘の言っているように500回音読をしたそうだ。
生徒はほとんどが100回で音を上げたそうだ。
当然だろう。

86 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 20:41:27.65
>生徒はほとんどが100回で音を上げたそうだ。

当たり前だのクラッカーだ、人間の脳は単純な繰り返しを嫌うのだ。
脳は新しい仕組み作りを好むのだ。
だから音のストリームで新しい発音の仕組みづくりは楽しい体験なのだ。

87 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 20:54:02.83
>脳は新しい仕組み作りを好むのだ。

25回でも500回でも繰り返しはアホのやる事だ。
音のストリームで毎回良い発音をするように勉強するのだ。
発音がうまくなれば、英語の学習が楽しくなる。
音読とは丸で逆だ。

88 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 22:08:21.15
>>83
http://mimizun.com/log/2ch/english/1227972442/379

379 :名無しさん@英語勉強中:2009/06/29(月) 18:42:33
>とりあえず、今まで何時間くらい勉強したの?

アメリカでの大学生活と長年ビジネスで使った英語の時間をいれると
30万時間以上にはなると思う。

恵三くんは、 25回の音読どころか、30万時間以上英語に触れてコレですからねw
http://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

89 :1:2013/09/18(水) 22:09:45.60
> 42

すまん。もう英語板では、このスレは
桜井がアク禁になるか、やつが氏ぬまで
同じようなことが起きるかもしれん。

90 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 22:13:47.73
>アク禁になるか、やつが氏ぬまで

お前も音読の効用をどんどん書け。
俺は俺でどんどん書く。
読者がどちらを信じるかは読者次第だ。

91 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 22:14:34.73
8割もの人間が継続する事すら叶わない

92 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 22:15:23.24
>8割もの人間が継続する事すら叶わない

2割が英語が話せるすごい学習方法が音のストリームだ。
そして英語学習者のグループ学習で5割を目指す。
英語学習はみんなでやれば楽しくなる。

93 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 22:17:14.48
中学入学を13歳とし、それ以来、毎日15時間英語の勉強をしたとして

300,000 [hours] / (15 [hours] × 365 [days] ) ≒ 54.8 [years]

2009年の発言時の恵三くんの年齢が65歳だから 54.8+13 = 67.8歳 で矛盾する。

自称「科学的」なバカが ウソを騙っている決定的な証拠w

94 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 22:17:33.36
英語が書けない桜井さん
発音が出来ない桜井さん

95 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 22:19:26.31
桜井さんの発音ヒドいんだね。。。
そりゃー英語も書けないわけだ

http://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

96 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 22:20:42.61
>>90
>読者がどちらを信じるかは読者次第だ。

桜井恵三の遁走パターン(>>57)の10番が またまた発動されました。

97 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 22:23:00.01
桜井さんって森沢さんに嫉妬してるんだね。

98 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 22:24:50.97
>2割が英語が話せるすごい学習方法が

8割が脱落し、残り2割の継続者が一桁の人数であり、
そのうち「ファイナルステップ」に到達しているのが
わずか数人であるにも関わらず、2割全員が英語を話せるかのように
偽る、自称「すごい学習方法」って呼称は、一般的には詐欺と呼びます。

「効果には個人差があります」という注釈をつけないといけないね 恵三くん

99 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 22:26:22.67
桜井さんの発音

http://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

100 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 22:29:38.56
このスレ早く埋めよう。

101 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 22:35:49.72
>>97
>桜井さんって森沢さんに嫉妬してるんだね。

学習者が自発的にスレ立てするような既存の学習法スレに寄生し、批判することで
かろうじて自我を保っている可哀想なバカ老人が桜井恵三くんですよ。

クソリームが人気で効果的だとか自称してるけど、過去に自演レ以外にクソリームスレが
立てられたことのない事実を 恵三くんは どう説明する?

「クソリームの実践者は、2ちゃんねるになど書き込まない」とでも言い訳する?
では、教組様が必死になって、2ちゃんねるで宣伝を繰り返すのはなぜ?
完全に矛盾してるよね 恵三くん

102 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 22:40:02.22
>森沢さんに嫉妬してるんだね。

森沢に何で生徒との交流をしないか聞いてみた。
森沢は本の著者に過ぎないと言っていた。
交流は出版社の仕事だって。
そして森沢は大のITが嫌い。
会った時もメールでなく、電話をした。
お前らもなんで森沢に直接言わないで、こんな2chでチクッているのだ?

103 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 22:41:21.18
>立てられたことのない事実を

俺に意見言うなら、直接言ってくる。
2chに書く必要すらない。
これからもグループ学習を進めるのは先生と生徒の交流が大事だと思うからだ。

104 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 22:42:07.70
>これからもグループ学習を進めるのは先生と生徒の交流が大事だと思うからだ。

音のストリームで対話集を使っているのも、
グループ学習をやるのも、皆生徒からの提案だ。

105 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 22:43:11.97
>音のストリームで対話集を使っているのも、

最初は音のストリームの例文集を覚えろ言ったら、
多くの生徒からこれは修験者のようでつまらんといわれた。
それで対話集にした。

106 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 22:44:41.31
>これからもグループ学習を進めるのは

対話集は良いけど、いろいろな人とやりたいと言われた。
それでグループ学習そ促進している。
良い事は皆、生徒からの発案だ。

107 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 22:45:02.65
>つまらんといわれた。
>それで対話集にした。

それでも 脱落率は8割なんですよね? 恵三くん

108 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 22:46:09.18
>良い事は皆、生徒からの発案だ。

森沢は音読を100回やれと言ったら音を上げ、25回にした。
そして今では何回でもよいと言う。
森沢は生徒に迎合しているだけの事だ。

109 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 22:47:08.51
>森沢は生徒に迎合しているだけの事だ。

音のストリームでは覚えろと言うのは譲ってない。
覚えることが大事だからだ。
覚えるためのいろいろな提案を生徒に求めている。
これは迎合ではない。

110 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 22:48:09.32
>それでグループ学習そ促進している。

脱落率 8割のクソメソッドの学習者同士がケツを叩き合っても
脱落率が減少するとは思えないと考えるのが普通の人ですよ 恵三くん

111 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 22:48:51.35
>音のストリームが2ちゃんねるで宣伝を繰り返すのはなぜ?

バカを相手にするのが面白いからだ。
最高に面白い。
いろいろな事やり、いろいろな事書く。
最高に楽しい。
こんなところで宣伝するつもりはない。

112 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 22:50:58.21
>脱落率が減少するとは思えないと考えるのが普通の人ですよ 

2割継続てきたから、グループ学習で5割にする。
いままでは俺が一人が先生だが、これからは20から30人が
メンターとして教える事ができる。
これが2割から5割への大きな改善策だ。

113 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 22:52:10.29
>2割継続てきたから、グループ学習で5割にする。

もちろんどこもでも、誰とでも、何時でも英語ができるスマホにする。
教材も好評を得たものに替える。

114 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 22:53:49.32
>ケツを叩き合っても

お前らはケツを叩き合う機会もない。
2chでバカ同志が愚痴るだけの事。
森沢はまったく関心なし。

115 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 22:59:57.24
>これが2割から5割への大きな改善策だ。

夢を見るのは自由だけど、恵三くんが2ちゃんねるで語ってきた妄想って
現実化したことって一つもないことを冷静に踏まえなければいけないよね?

「来年には実践者は数万人規模になる」って夢を見て何年になる?

116 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 23:04:47.28
>英語力を8つの分野にわけ、それぞれの分野の力を伸ばす8種類のトレーニングを提示したのが
>「森沢メソッド」だ。

教師の仕事は間口をせばめ、奥行を深くすることだ。
すると生徒は学力の向上が実感でき、自己効力感が高まる。
8つの分野と言うのは羅列であり、選択できなから苦肉の策だ。

117 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 23:06:29.41
>現実化したことって一つもないことを冷静に踏まえなければいけないよね?

お前らは賛同者ゼロと言っていたが、実は継続率が20%もあった。

2割継続てきたから、グループ学習で5割にする。
いままでは俺が一人が先生だが、これからは20から30人が
メンターとして教える事ができる。

118 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 23:09:00.08
>>116
>8つの分野と言うのは羅列であり、選択できなから苦肉の

森沢さんの実績の一つは、英語学習に8つの具体的なエントランスがあり、
それぞれに学習者のレベルに応じたな教材を含めた具体的アプローチを提示したことです。

それに対し、上福岡の基地外じじいは「科学的」とか言うだけで(ry

119 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 23:09:06.58
>現実化したことって一つもないことを

音のストリームのスマホ対応も終わり、そしてグループ学習の
英語学習者の広場も作った。
現在公開しているメンバーでも20人いる。

120 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 23:10:02.29
>音のストリームのスマホ対応も終わり

音読をスマホ対応しても苦痛には変化はない。
苦痛はスマホでは余計に苦痛になる。

121 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 23:10:56.89
>メンバーでも20人いる。

20人「しか」いないマイナーなクソメソッド って判断するのが 一般的な視点だよ 恵三くん

122 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 23:11:44.20
>英語学習に8つの具体的なエントランスがあり

教師の仕事は間口をせばめ、選択しを減らし、奥行を深くすることだ。
すると生徒は学力の向上が実感でき、自己効力感が高まる。
8つの分野と言うのは羅列であり、選択できなから苦肉の策だ。
そのずるさを見抜けぬバカ生徒。

123 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 23:13:26.13
>森沢さんの実績の一つは

そう言っておきながら、森沢と話した事も、森沢から習った事もない。
森沢の生徒は、直接不満を言わずに、2chにぶちまける腹黒い生徒ばかりだ。

124 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 23:15:49.56
>直接不満を言わずに、

不満を言わずとも学習者が自発的に2ちゃんねるにスレを立てて、意見交換する健全性がある。
クソリームは、「20人いる」はずの実践者がスレ立てしたこともないし、主宰者が自演とウソをばらまいているだけ。

125 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 23:15:56.60
>20人「しか」いないマイナーなクソメソッド

教えるレベルであり、ネットでコンタクトできるメンバーだ。
音読には疑似英語の森沢だけだ。
しかも、本だけだ。

126 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 23:17:46.36
>不満を言わずとも学習者が自発的に2ちゃんねるにスレを立てて、意見交換する健全性がある。

2chは俺とかお前のようなバカがあつまるところだ。
なんで直接森沢に言わずに、最悪な媒体の2chを選ぶのだ。
基地外軍団は腹が黒い。

127 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 23:17:54.85
>直接不満を言わずに、

直接 不満を言ったら、アコチャンにしたように毎日毎日多数のコメントを送って粘着するくせにw

128 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 23:19:28.59
>意見交換する健全性がある。

マップが改善された事はない。
音読500回が100回になり、25回になり、どうでも良くなったくらいだ。
これは改善でなく、生徒に迎合する改悪だ。

129 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 23:20:42.15
>多数のコメントを送って粘着するくせにw

関係がまずくなっても、理解ができるまで、意見を交わす必要がある。

130 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 23:21:30.02
>最悪な媒体の2chを選ぶのだ。

その最悪な媒体で 何年にも渡り著名な英語学習メソッドに寄生して、宣伝を繰り返しているのは誰ですか?
他でもありません 最悪な媒体と批判する 桜井 恵三 です。

131 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 23:21:48.01
>関係がまずくなっても、理解ができるまで、意見を交わす必要がある。

少なくともお前らように、2chに書くのは最悪の手段だ。
何の成果もあげない、改善することもできない。

132 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 23:22:34.93
言ってることと やってることの不整合が生じないことが最低限の「科学的」だろ 桜井

133 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 23:23:04.11
>宣伝を繰り返しているのは誰ですか?

バカを相手にするのが面白いからだ。
最高に面白い。
いろいろな事やり、いろいろな事書く。
最高に楽しい。
こんなところで宣伝するつもりはない。

134 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 23:24:38.47
>言ってることと やってることの不整合

音のストリームのスマホ対応も終わり、そしてグループ学習の
英語学習者の広場も作った。
現在公開しているメンバーでも20人いる。
全部が事実ばかりだ。

135 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 23:25:41.12
>こんなところで宣伝するつもりはない。

宣伝は「仕事」であり、「恥を忍んで」やってるって言ってなかったっけ?
そういう桜井の言動の不一致を見透かさないほど 2ちゃんねるの住人はバカじゃないぞ。

136 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 23:27:32.87
>宣伝は「仕事」であり、「恥を忍んで」やってるって言ってなかったっけ?

お前らが宣伝をされるのが嫌がるからそう言っているのだ。
お前を基地外にさせる最高の方法だ。
2chに書けば、アクセスが増える言えばバカ達は余計興奮するだろ?

137 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 23:29:51.22
で、「音声は物理的な存在」だって言ってるのが桜井恵三くん
であるなら、「物理的な存在を構成する物理的最小単位が存在する」はずなのだが
本件に関する説明は 逃げっぱなしですか?

138 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 23:31:01.89
>そういう桜井の言動の不一致を見透かさないほど 

お前らが宣伝をされるのが嫌がるからそう言っているのだ。
俺もお前もいいかげんな事ばかり言っているだろう。
いいかげんな事ばかり言うのだから
どう考えても、言動の不一致ではないだろう。
言葉も知らない、大馬鹿、基地外。

139 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 23:32:11.82
>2chに書けば、アクセスが増える言えば

2ちゃんねるに書いてもアクセスが増えないから、2ちゃんねるに寄生するんでしょ?w
2ちゃんねるに書いても書かなくても定常的なアクセスがあるなら、わざわざ日課のように
2ちゃんねるに書き込みしないのが普通の人間だもんねぇwww

140 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 23:33:05.29
>「物理的な存在を構成する物理的最小単位が存在する」

バカたれ、そんな事あるか?
論文を提示しろ。
辞書の定義をみせてみろ。

141 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 23:33:49.56
>2ちゃんねるに寄生するんでしょ?w

バカを相手にするのが面白いからだ。
最高に面白い。
いろいろな事やり、いろいろな事書く。
最高に楽しい。
こんなところで宣伝するつもりはない。
お前らが宣伝をされるのが嫌がるからそう言っているのだ。

142 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 23:34:57.25
バカたれ、そんな事あるか?
「物理的な存在を構成する物理的最小単位が存在する」
と言う論文を提示しろ。
と言う辞書の定義をみせてみろ。

143 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 23:35:59.96
「物理的な存在を構成する物理的最小単位が存在する」
と言う論文を提示しろ。

大ウソつきww

144 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 23:38:52.35
>>142
恵三くん 「科学」ってわかるかな?
「物理的な存在」=「物理的な存在を構成する最小単位が構成する」ってことだよ
「無」から「有」が発生しないってことだよ

例えば、どんなものが当てはまるか よーく考えてごらんw

145 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 23:41:21.35
× 「物理的な存在」=「物理的な存在を構成する最小単位が構成する」ってことだよ

○ 「物理的な存在」=「物理的な存在を構成する最小単位が存在する」ってことだよ

146 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 23:45:35.69
全体が物理的存在であることを肯定していながら、無から有が生じることを夢想するとは、全く科学的ではありませんねw

147 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 23:49:30.47
自分のコピペ範囲外の話になると いつもうろたえる桜井恵三くんw

148 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/18(水) 23:50:39.77
>>147
桜井恵三の ちっちぇー科学の世界www

149 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 06:20:15.42
人工無能プラグラムの桜井恵三に論理的思考、
科学的思考ができるはずねーだろw
奴は1000ステップ未満で書けるスクリプトプログラムだ。
もしそうでなくて本当に人間なら、病的な知能障害者を含めても
人類史上稀に見るアホだw

150 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 06:50:33.45
>「物理的な存在」=「物理的な存在を構成する最小単位が構成する」ってことだよ
>「無」から「有」が発生しないってことだよ

お前の曲解だ。というより、お前の無知からくる間違いだ。
「よーく考えてごらんw 」この野郎、俺の質問に質問で返した。
分からんから、逃げてやがる。
物理的な存在とは物理的な数値で測定できる存在だ。
電波は見えないが、物理的な存在だ。
電波には
”物理的な存在を構成する最小単位が存在しな。”
「無」から「有」が発生しないって言うのは物的な物にのみ
言える事であり、物理的な存在に適応できる事ではない。

151 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 06:55:22.39
>奴は1000ステップ未満で書けるスクリプトプログラムだ。

デジタルのコンピュータなら猫を見て猫と判断するのに数十万ステップが必要だ。
人間の脳なら目で見て、数百ステップで猫と判断する。
ステップ数が少なくて処理できるのそれだけ、能力(脳力)が高い事を意味する。

152 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 06:57:44.76
>奴は1000ステップ未満で書けるスクリプトプログラムだ。

脳のニューラル・ネットワークならステップ数が少ないと言うことは
知能障害者ではなく、高度な処理能力をもっている事だ。
そんな事も知らないお前は、人類史上稀に見るアホだw

153 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 07:49:44.26
>>151
お前は虎を見ても犬を見ても「猫だ」と判断するような馬鹿って意味だよ
ここ数年、どんな言葉に対しても同じようなことしか返していない実績から判断して

154 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 07:54:50.80
>お前は虎を見ても犬を見ても「猫だ」と判断するような馬鹿って意味だよ

お前はステップ数が少ないのを悪い意味に使っている。
しかし、脳はそのステップ数を最小で省エネで処理しようとするのだ。
だからステップ数が少ないのは、人間ではレベルが上だ。

155 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 08:40:17.45
>人間ではレベルが上だ。

常に自分が上位にいることを確認しないと自我が保てない自己愛性人格障害の桜井恵三くんです。

156 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 08:49:27.53
>>150
>物的な物にのみ
>言える事であり、物理的な存在に適応できる事ではない。

「物的な物」と「物理的な存在」を正しく定義しない限り無意味な文字列。
意味不明な文字列を羅列し、説明を完了させたかのような偽回答を繰り返すのが桜井恵三の詭弁の一つ。

157 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 08:53:02.08
>物的な物
>物的な物
>物的な物
>物的な物
>物的な物

桜井恵三の非論理的思考が表れる行為の代表、トートロジーの神髄を見た。
恵三くんって本当に面白いね。バカだけど。

158 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 08:53:55.00
音波が物理的存在だと言うなら、
桜井にとっての物理的現象はいったいなんなんだよ。
具体的にいくつか挙げてみろよ。

159 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 08:55:58.14
>物的な物

ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < 冗談が過ぎるぜ      ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ

160 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 08:59:45.87
>「物的な物」と「物理的な存在」を正しく定義しない限り無意味な文字列。

このバカ、お前が先に使った”物理的な存在”の定義が先だろう?

物理的な存在とは物理的な数値で測定できる存在だ。
電波は見えないが、物理的な存在だ。
電波には
”物理的な存在を構成する最小単位が存在しない。”

161 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 09:01:32.78
>桜井にとっての物理的現象はいったいなんなんだよ。

ずるい野郎だ、言葉を替えるな。
このバカ、お前が先に使った”物理的な存在”の定義が先だろう?

162 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 09:03:08.73
>>160
>このバカ、お前が先に使った”物理的な存在”の定義が先だろう?

いえいえ 恵三くんが「音声は物理的な存在だ」と主張し、「物的な物」とは違うと主張してるんだから
「物理的な存在」と「物的な物」の両者を定義して違いを提示するのは、恵三くんの仕事です。
それが「科学」というものですよw

163 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 09:06:22.46
>「物的な物」とは違うと主張してるんだから

お前が先に、
「物理的な存在を構成する物理的最小単位が存在する」はずなのだが
と言っているではないか?
そうであればお前の物理的な存在の説明が先だろう?

物理的な存在とは物理的な数値で測定できる存在だ。
電波は見えないが、物理的な存在だ。
電波には
”物理的な存在を構成する最小単位が存在しない。”

164 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 09:08:01.96
>>164
じゃあ物理的現象はどういうものを指すんだ?

165 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 09:09:34.26
>物理的現象はどういうものを指すんだ?

卑怯な野郎だ。
そんな事は後からお前が定義すれよい。
お前が先に、
「物理的な存在を構成する物理的最小単位が存在する」はずなのだが
と言っているではないか?
そうであればお前の物理的な存在の説明が先だろう?

166 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 09:10:00.53
>>164はミス

>>163
じゃあ物理的現象はどういうものを指すんだ?

167 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 09:11:59.27
言えないんだwww
卑怯だな桜井

168 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 09:12:48.10
>お前が先に

いえいえ、音声は物理的存在か否かということで「物理的存在だ」と明言したのは恵三くんだよ。
その発言を受けて「「物理的な存在を構成する物理的最小単位が存在する」という話へつながっていくわけで。

ここまでの話を整理すると
・「物理的存在だ」と主張する恵三くん
・しかし、その「構成する物理的最小単位」を提示できずにいる
・だが、「物理的最小単位が存在」するのは「物的な物」だと恵三くんが主張
・じゃ「物理的な存在」と「物的な物」の定義ってナニ?って質問されてる
・回答できずに遁走を試みようとしてる恵三くん  ←イマココ

169 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 09:17:29.07
>「物理的な存在を構成する物理的最小単位が存在する」という話へつながっていくわけで。

お前が上記の事を言うからには物理的な存在の意味を分かっているのだろう。
お前の上記の物理的な存在の意味を定義しろ。

科学的には物理的な存在とは物理的な数値で測定できる存在だ。
電波は見えないが、物理的な存在だ。
電波には”物理的な存在を構成する最小単位が存在しない。”

170 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 09:19:57.35
>お前が上記の事を言うからには物理的な存在の意味を分かっているのだろう。

おや?
恵三くんは「物理的な存在の意味」を理解しないで「音声は物理的な存在」だと主張してるってことだね?

171 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 09:21:31.85
>「物理的な存在」=「物理的な存在を構成する最小単位が構成する」ってことだよ

お前の曲解だ。
というより、お前の科学的な無知からくる間違いだ。
だからお前の「物理的な存在」の説明ができない。

172 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 09:21:33.57
>お前が上記の事を言うからには物理的な存在の意味を分かっているのだろう。
>お前の上記の物理的な存在の意味を定義しろ。

おや?
恵三くんは「物理的な存在の意味」を理解できずに「音声は物理的な存在」だと主張してるってことだね?
その上で「物理的な存在」と「物的な物」は違うと言ってるわけだ。

173 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 09:24:05.94
>「物理的な存在の意味」を理解できずに「音声は物理的な存在」だと主張してるってことだね?

科学的には物理的な存在とは物理的な数値で測定できる存在だ。
音波は見えないが、物理的な存在だ。
音波には”物理的な存在を構成する最小単位が存在しない。”

174 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 09:24:24.95
いやぁ、恵三くんの先日の
>お前の音には分子も原子もないと言う説明も大間違いだ。
発言には笑わせてもらったよw

175 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 09:24:27.06
>だからお前の「物理的な存在」の説明ができない。

いやいや 恵三くん
音声は「物理的な存在」であると主張し、合わせて「物理的な存在」と「物的な物」は違うのだと
主張している恵三くんが、他人の定義など気にせずに自分の主張の根拠を定義として
お得意の「科学的な知識」を駆使して堂々と語ればよいわけで。
できない理由でもあるの? 恵三くんw

176 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 09:25:13.08
音を物理的存在として捉える

サウンドスケープとは、音を”物理的存在”として捕らえるだけでなく、
さまざまな社会の中で生活する人々が、どのような音を聞き取り、
それらをいかに意味づけ、価値づけているのかまでを対象とする概念である。

177 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 09:26:04.24
>科学的には物理的な存在とは物理的な数値で測定できる存在だ。

「物理的現象」も物理的な数値で測定できるんだけど 恵三くんは 知らなかった?

178 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 09:27:20.79
>できない理由でもあるの?

卑怯な野郎、逃げ回るな。

”「物理的な存在」=「物理的な存在を構成する最小単位が構成する」ってことだよ”

これはお前の曲解だ。
というより、お前の科学的な無知からくる間違いだ。
だからお前の「物理的な存在」の説明ができない。

179 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 09:28:54.97
>「物理的現象」も物理的な数値で測定できるんだけど 恵三くんは 知らなかった?

「物理的現象」は後からお前が勝手に定義すればよい。

”「物理的な存在」=「物理的な存在を構成する最小単位が構成する」ってことだよ”

これはお前の曲解だ。
というより、お前の科学的な無知からくる間違いだ。

180 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 09:30:03.32
>というより、お前の科学的な無知からくる間違いだ。
>だからお前の「物理的な存在」の説明ができない。

だったら、恵三くんによる正しい「物理的な存在」の説明と
「物理的な存在」と「物的な物」の違いの説明が ますます必要になるわけで。

181 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 09:32:10.63
>「物理的な存在」と「物的な物」の違いの説明が ますます必要になるわけで。

卑怯なくそ野郎、逃げ回るな。
”「物理的な存在」=「物理的な存在を構成する最小単位が構成する」ってことだよ”
これはお前の曲解だ。
というより、お前の科学的な無知からくる間違いだ。
だからお前の「物理的な存在」の説明ができない。

182 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 09:32:51.99
>>176
恵三くん。キミは日本語が不得意なようだから教えてあげるね。
「○○を××として捉える」って言う文章は、主に○○=××じゃない時に使うんだよ。
今回の場合は、「物理的存在ではない音を、物理的存在として扱ってみよう」というのが
サウンドスケープという概念なんだ。

つまり、キミが挙げた例はむしろ音が物理的存在ではないことを証明しているんだよ。
わかったかな? 無知な恵三くん。

183 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 09:34:24.61
>これはお前の曲解だ。
>というより、お前の科学的な無知からくる間違いだ。

だからこそ、「音声が物理的な存在だ」と主張する恵三くんによる正しい「物理的な存在」の説明と
「物理的な存在」と「物的な物」の違いの説明が ますます必要だと言われてるわけで。

184 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 09:34:33.47
音声は物理的存在だ。
サウンドスケープで、音を”物理的存在”として捕らえる事ができる。
だけど、音声には物理的な存在を構成する最小単位は存在しない。

”「物理的な存在」=「物理的な存在を構成する最小単位が構成する」ってことだよ”
これはお前の曲解だ。
というより、お前の科学的な無知からくる間違いだ。

185 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 09:36:56.91
>「物理的存在ではない音を、物理的存在として扱ってみよう」というのが
> サウンドスケープという概念なんだ。

物理的存在ではない音をどう物理的存在として扱う事が可能だ?
お化けをどうやって物理的存在として扱う事が可能だ?
錯覚をどうやって物理的存在として扱う事が可能だ?

186 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 09:37:14.00
>お前の科学的な無知からくる間違いだ。

だからこそ、「音声が物理的な存在だ」と主張する恵三くんによる正しい「物理的な存在」の説明と
「物理的な存在」と「物的な物」の違いの説明が ますます必要だと言われてるわけで。

187 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 09:47:15.64
大辞林 第三版の解説.

ぶつりてき【物理的】

A 物事を広さ・重さ・時間など,もっぱら数量化できる面からとらえるさま。

188 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 09:51:47.57
恵三くん

「物理的」な「存在」と「現象」を扱うのが「物理学」なのだから
ただ「物理的」を辞書からコピペしてきてみても無意味なのが理解できないの?

189 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 09:55:59.58
>>184
恵三くんは、サウンドスケープを理解しないまま
「音」「物理的存在」で検索して、見つかった言葉を
そのまま書いていたようだねw

サウンドスケープは、音を「捕らえる」ものじゃないよwww

例えば「教会の鐘の音」を「教会」として捉えるのがサウンドスケープ。
ホラ、音を物理的存在として扱えてられているだろう?

190 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 10:06:17.76
桜井恵三遁走中につき、ここからは 桜井恵三主演、「お笑い!俺のストリームシリーズ、そろばんはアナログだ!」
の再放送をお送りいたします。

桜井恵三の限られた知能が紡ぎ出す珠玉の名作を心ゆくまでお楽しみ下さい。

http://mimizun.com/log/2ch/english/1325930407/
http://mimizun.com/log/2ch/english/1330832670/

191 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 10:18:36.50
>「物理的」な「存在」と「現象」を扱うのが「物理学」なのだから

お前は、それで逃げたと思っているのか?
ここは物理学でなく英語板だ。
つまり、お前と俺がここで書いていた事は全部英語学習だ。
英語学習で使われる用語は一般的な用語として使っている。
そうであれば単語の定義は辞書からコピペしてきてものが使われるべきだ。

192 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 10:19:25.42
サウンドスケープ
〈音の景観〉〈音風景〉と訳し,音楽,言語,騒音,自然音,のさまざまな音を聴覚によって
把捉する景観をいう。

サウンドスケープとは、音を”物理的存在”として捕らえるだけでなく、さまざまな社会の中で
生活する人々が、どのような音を聞き取り、それらをいかに意味づけ、価値づけているのかまでを
対象とする概念である

193 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 10:22:08.02
>単語の定義は辞書からコピペしてきてものが使われるべきだ。

今まで「単語の定義は話者である俺が決める」とか言ってなかった?

で、「音声が物理的な存在だ」と主張する恵三くんによる正しい「物理的な存在」の説明と
「物理的な存在」と「物的な物」の違いの説明は まだ?

194 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 10:22:45.69
>「教会の鐘の音」を「教会」として捉えるのがサウンドスケープ。

ウソばかり、言うなよ、そうではないだろう。
教会の鐘(の物理的な音)を聴覚によって把捉する景観をいうのだろう?

「鐘の音」を「教会」として捉えるなら普通のランドスケープだろう?

195 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 10:25:28.03
>今まで「単語の定義は話者である俺が決める」とか言ってなかった?

大笑いだ。
卑怯なくそ野郎、逃げ回るな。
”「物理的な存在」=「物理的な存在を構成する最小単位が構成する」ってことだよ”
これはお前の曲解だ。
というより、お前の科学的な無知からくる間違いだ。
さあ、これから、どこまで逃げるつもりだ?

196 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 10:27:47.73
>さあ、これから、どこまで逃げるつもりだ?

それは自分自身に言ってるの? 恵三くん

さぁ、「音声が物理的な存在だ」と主張する恵三くんによる正しい「物理的な存在」の説明と
「物理的な存在」と「物的な物」の違いの説明をしてみようか 恵三くん

197 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 10:29:59.38
>>194
恵三くんは無知な上に無理解だなぁ
サウンドスケープの説明を500回くらい音読してみたらどうだい?

198 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 10:31:34.18
>”「物理的な存在」=「物理的な存在を構成する最小単位が構成する」ってことだよ”

このバカ、こんな事がある訳がねえだろう。
間違いを認められずに、血相を変えて逃げ回る様は滑稽というよりは
狂気にも見える。
ご愁傷様だ。
そして、ついでに、アーメン。

199 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 10:35:43.50
>>195
>科学的な無知からくる間違いだ。
>>198
>このバカ、こんな事がある訳がねえだろう。

とかいいながら、「音声が物理的な存在だ」と主張する恵三くんによる正しい「物理的な存在」の説明と
「物理的な存在」と「物的な物」の違いの説明が一向にできない恵三くんw なぜ?

200 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 10:37:36.65
恵三くんは、信奉する院生に
物理的現象と物理的存在の違いについて
レクチャーしてもらいたまえよ。

201 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 10:38:13.36
「科学」の入り口にさえ立ててないぞ 恵三くん

202 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 10:39:25.17
桜井って、科学に対する最低限の知識すら
持ってないんだなw 腹が痛いw 

203 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 10:43:53.59
可能性は二つ。
1.自分が間違っていることに本当に気付いていない
2.本当は間違いに気付いてしまっているが今更後には引けない

罵倒が増えてきた事から2の可能性もないとはいえない気がするんだよねー
年寄りって分が悪くなると声の大きさで誤魔化そうとするから

204 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 10:44:13.19
例の陰性にレクチャーを受ける前に近所の「子供科学館」的な施設の先生、
たとえば「でんじろう」先生みたいな人にレクチャーを受けるべきだな。

205 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 10:48:10.37
ウンコマン桜井は
物理学の初歩の初歩すら知らないようだw

206 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 10:50:29.47
>>204
でんじろう先生を囲む子供たちの輪の先頭に、大きなお友達の
恵三くんが体育座りしている絵を想像してしまったw

207 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 10:52:00.63
桜井を「お友達」と扱ってくれる人間なんて
一人もいないだろうw

208 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 10:52:46.19
ウンコ桜井は逃亡しちゃったねw 

209 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 10:53:41.93
「物的な物」は傑作だな
たった4文字でトートロジーが成立する恵三くんワールド

科学的な科学、バカ的なバカ、音声的な音声www

210 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 10:56:27.17
>>206
ひ孫を連れてきた爺さんが
うっかり混ざってしまったようにしか
見えないなw

211 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 11:11:39.31
「物的な物」は傑作だったなw
流れからすると、あのアホの頭の中には
「物的ではない物」も存在するようだぞw

212 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 11:24:49.12
>>150
>「無」から「有」が発生しないって言うのは物的な物にのみ
>言える事であり、物理的な存在に適応できる事ではない。

バカのテンプレ入りも確実な新作「物的な物」が誕生した瞬間をご覧くださいwww

213 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 11:25:41.78
>>190
「そろばんはアナログだ」は傑作だったな。当時、笑い死にしそうになったからなw
結局、あのアホジジイは電子機器が使われていたらデジタル、そうでなければ
アナログと認識しているただのバカだとばれたからね。
あのアホ、「電子回路が発明されてない時代にデジタルがあったはずがないだろ」みたいな
こと言っていたからねw

あのアホは、例えば、

125 + 203 を紙に書いて計算するのがデジタル計算だと分かってないだろうなw

214 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 11:32:37.85
>>231
>デジタル計算だと分かってないだろうなw

このバカ野郎。これはお前の曲解だ。
というより、お前の科学的な無知からくる間違いだ。

目の網膜に文字を焼き付けて計算しているのだから、アナログにキマリキンタマだ。
アナログの科学的定義さえ理解していない基地外ニート軍団。

とか言って再び反撃してきそうだなw

215 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 11:33:12.06
>>150を読むと

ウンコマン桜井は、例えば、砂糖は物理的な存在ではないらしいw

216 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 11:34:28.69
>>214

実際に、あのアホはそれに近いこと言うからねw

217 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 11:38:10.02
英語で数字を digit と言う。
その派生語である digital 
ウンコマン桜井はそれすら理解していないw

218 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 11:43:50.83
古代の算盤を「誰がデジタルにしたのだ?」もなかなかの名珍言

219 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 11:45:55.39
桜井の言い分によれば、砂糖は「物的な物」だなw

220 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 11:51:25.12
恵三くんは 自分が準備した範囲のコピペから逸脱する話になってしまい
コピペだけでは対応できなくなると
バカ野郎 とか ウソツキ野郎 とか 人格攻撃が始まるから わかりやすいよねw

221 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 11:54:27.06
恵三くんがウンコスレで、また妄想を巻き散らかしてるようだぞ

222 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 11:55:42.49
>125 + 203 を紙に書いて計算するのがデジタル計算だと分かってないだろうなw

お前らはどもまでバカだ。
数字を紙に書いたらアナログだ。

デジタル 【 digital 】 とは
機械で情報を扱う際の表現方法の一つで、情報をすべて離散的な数値(整数など)の
集合として表現し、明確に区別可能な段階的な物理量に対応させて記憶・伝送する方式のこと。

デジタルとは離散したデータのまま処理、保存することだ。
紙に数図を書いた時点でもうそれは紙の上のデータでアナログだ。
人間の入力は視覚、聴覚、味覚、臭覚の全部がアナログだ。

223 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 11:57:40.91
>人間の入力は視覚、聴覚、味覚、臭覚の全部がアナログだ。

目の網膜に文字を焼き付けて計算しているのだから、アナログにキマリキンタマだ。
アナログの科学的定義さえ理解していない基地外ニート軍団。

224 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 12:01:53.86
>「そろばんはアナログだ」は傑作だったな。

そろばんの珠は離散しているデータでなく、珠の動きに連続性がある。
目の網膜にアナログデータを焼き付けて計算している。
明確に区別可能な段階的な物理量に対応させて記憶・伝送する事もできない。
あらゆる面でアナログだ。

225 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 12:02:14.99
コメディを芸術の域まで高めてくれるのかい? 恵三くん

226 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 12:04:18.83
実践者が入門するときには、必ず そろばんはアナログであるか否かを踏み絵にしとけよ 桜井

227 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 12:08:11.14
>”「物理的な存在」=「物理的な存在を構成する最小単位が構成する」ってことだよ”

このバカ、こんな事がある訳がねえだろう。
基地外ニート軍団、とぼけて、うやむやにしようとしてるな!!!

228 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 12:09:46.25
>>214
ほら
さっそく、あの究極バカは >>222 で言っているw

229 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 12:12:33.43
>>222

こいつ、本野のアホだw

230 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 12:19:10.12
>うやむやにしようとしてるな!!!

それは恵三くんでしょ?

だったら、「音声が物理的な存在だ」と主張する恵三くんによる正しい「物理的な存在」の説明と
「物理的な存在」と「物的な物(笑)」の違いの説明を恵三くんが しないとねw

231 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 12:23:24.56
恵三くん
砂糖は「物理的な存在」なんですか?
それとも「物的な物(笑)」なんですか?

232 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 12:52:15.29
臭覚って嗅覚のことですか? 恵三くん

233 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 13:01:43.09
>”「物理的な存在」=「物理的な存在を構成する最小単位が構成する」ってことだよ”

このバカ、こんな事がある訳がねえだろう。
基地外ニート軍団、とぼけて、うやむやにしようとしてるな!!!

234 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 13:12:16.94
>「そろばんはアナログだ」は傑作だったな。

そろばんの珠は離散しているデータでなく、珠の動きに連続性がある。
目の網膜にアナログデータを焼き付けて計算している。
明確に区別可能な段階的な物理量に対応させて記憶・伝送する事もできない。
あらゆる面でアナログだ。

235 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 13:56:07.30
基地外ニート軍団、連戦連敗で、負けを覚悟で特攻攻撃隊。
音のストリームは井岡のように、連戦後も何も無かったように顔もすっきり。

236 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 14:16:43.29
どうして桜井って
そんなにアホなんだ?

237 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 14:24:48.81
また、コテンパンにやられた桜井による意味と根拠のない勝利宣言か?

勝利者なら、とっとと >>230>>231 に答えないと「科学的」なんて虚ろな言葉になっちゃうよ 恵三くん

238 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 14:26:31.17
致死レベルでコテンパンに論破されると
勝利宣言するというプログラムが
朝鮮人のDNAに書き込まれているのか?wwww
韓国人と全く同じ行動様式をとる桜井w

239 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 14:34:00.74
恵三くんによる傑作、「物的な物」の解説はぜひ聞きたいものだ。

240 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 14:36:12.76
>>234

恵三くんは、「ウソでも100回繰り返して主張しているうちに、真実になる」とでも思ってるのか?

241 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 14:37:25.27
このアホじじいは
まだデジタルとアナログを理解していないのかwwwwwwwww

242 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 14:41:40.38
>致死レベルでコテンパンに論破されると

”「物理的な存在」=「物理的な存在を構成する最小単位が構成する」ってことだよ”

このバカニート、こんな事がある訳がねえだろう。
基地外ニート軍団、とぼけて、うやむやにしようとしてるな!!!

243 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 14:42:39.72
>まだデジタルとアナログを理解していないのかwwwwwwwww

数字を紙に書いたらアナログだ。

デジタル 【 digital 】 とは
機械で情報を扱う際の表現方法の一つで、情報をすべて離散的な数値(整数など)の
集合として表現し、明確に区別可能な段階的な物理量に対応させて記憶・伝送する方式のこと。

デジタルとは離散したデータのまま処理、保存することだ。
紙に数図を書いた時点でもうそれは紙の上のデータでアナログだ。
人間の入力は視覚、聴覚、味覚、臭覚の全部がアナログだ。

244 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 14:42:51.34
ほんとバカだね このじじいw

245 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 14:43:42.35
>数字を紙に書いたらアナログだ。
究極のアホw

デジタルって、指で数えられるって意味だぞ、もともとw

246 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 14:45:08.12
>やむやにしようとしてるな!!!

うやむやにしようとしているのは、自称「科学的」な恵三くん

「音声が物理的な存在だ」と主張する恵三くんによる正しい「物理的な存在」の説明と
「物理的な存在」と「物的な物(笑)」の違いの説明を恵三くんが しないとねw

砂糖は「物理的な存在」? それとも「物的な物(笑)」?

247 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 14:57:20.37
”「物理的な存在」=「物理的な存在を構成する最小単位が構成する」ってことだよ”

このバカニート、こんな事がある訳がねえだろう。
基地外ニート軍団、とぼけて、うやむやにしようとしてるな!!!

248 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 15:02:56.14
>>247

答えに窮したらコピペの繰り返しでうやむやにするか
根拠と意味のない自称の勝利宣言で無慈悲な空爆を終了させるかの
選択肢しか持ち合わせていない恵三くんって悲しすぎるね

249 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 16:49:29.80
答えに窮したらコピペの繰り返しでうやむやにするか
根拠と意味のない自称の勝利宣言で無慈悲な空爆を終了させるかの
選択肢しか持ち合わせていない恵三くんって悲しすぎるね

250 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/19(木) 22:50:09.99
このスレ、著者の英語本がでてからは狂信者の集まりだったから、類友がきたのも自然の流れか。
まともだったのはパート十番台までだろう。過去ログあさるならその辺までみたら。

251 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/20(金) 06:52:07.44
規制入ったか…

252 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/20(金) 09:18:34.94
桜井さんのLINEの英語学習のグループにはどうすれば参加できますか?
入会のための何か条件はありますか?

253 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/20(金) 12:51:19.84
>桜井さんのLINEの英語学習のグループにはどうすれば参加できますか?

私のLINEにLINEのIDを送ってください。招待させてもらいます。
私のLINEのIDは sakuraikeizo です。

>入会のための何か条件はありますか?

ありません。
退会は自由です。グループでの活動も自由です。

254 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/20(金) 12:57:32.21
>退会は自由です。グループでの活動も自由です。
でもわたしの方針に文句を言ったりしたら2chで個人情報を晒します。
この覚悟あればモチベーションが上がります。

255 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/20(金) 18:30:07.44
>退会は自由です。グループでの活動も自由です。

英語学習のグループでは何をすれば良いのですか?

256 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/20(金) 18:31:17.55
桜井恵三の言うことに従順であることが必要です。
逆らうと様々な方法で執拗な粘着を受けます。
過去に実際にそのような目にあった者が何人もおります。

257 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/20(金) 18:33:18.17
恵三くん
「物的な物」ってなに?
桜井恵三ワールドの脳内科学定義?

258 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/20(金) 20:51:14.45
>英語学習のグループでは何をすれば良いのですか?

多くの方と、英語の対話練習や会話練習をしてください。
みんながどうやっているか見ているだけでも良いです。

259 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/20(金) 22:17:49.01
ポンポンは役に立ちますかね?

260 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/20(金) 22:21:39.00
> 259

あなたのレベルや、これまでの学習経験によります。
もし、中学文法がそれなりに終わっていて、パターン
プラクティスをやったことがないなら、本を一冊やった
なりの効果はでます。

ただ、マップにもあるように一冊だけでは、あなたの望む
効果は得られないかも知れません。

261 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/20(金) 22:23:32.27
パターンプラクティスは、単調ですが
素早く文をいっぱい作るので、会話の
時に応用が効くようになります。

262 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/20(金) 23:33:39.72
ありがとうございます。
ドンドン、スラスラ、スラスラおかわりは終えています。
TOEICは725なのですが、発話がなかなか出来ないのです。
市橋の3,4も終えているのですが、まだまだ足りないようにおもうので、
取り組んでみることにします。

263 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/20(金) 23:34:28.35
倦怠がやってきた

264 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/20(金) 23:53:39.53
>>262
多読多聴のアプローチを英作文にも敷衍するような、いわば多作文が有効かと思う。
サイクルで同じ文を何度も回すのではなくて、薄くてもいいから総量のストックを増やしていく感じ。
対訳がついてる小説とか、速単系とかが向いてるかな。

265 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/21(土) 07:17:04.94
>パターンプラクティスは、単調ですが素早く文をいっぱい作るので、
>倦怠がやってきた

脳は単調な作業を嫌う。
それは脳は常に新しい仕組み作りを好むからだ。
だから常に発音やリスニングが良くなるような練習することが肝心だ。
そのためには音のストリームの学習が科学的で理想的だ。

266 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/21(土) 07:35:52.90
>脳は単調な作業を嫌う。

単調なコピペ繰り返してんじゃねーよ キチガイじじい

267 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/21(土) 17:53:50.21
>>264
総量のストックですか。。。 瞬間英作文の第3ステージのような感じですかね?

268 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/21(土) 20:42:18.03
「リズムやイントネーションを学ぶ際には、発話する文の意味を考える事が
重要だ。リズムやイントネーションなどは文脈によって変わるからだ。その
ためダイアローグなど文脈のあるもので練習する方が望ましい。」

269 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/21(土) 22:15:16.07
英語学習に疲れたのでおっぱい揉みたいです

270 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/21(土) 22:55:48.07
なんで揉まないの?

271 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/22(日) 13:33:02.13
267です。
オンライン英会話も毎日やっているんですが、まだストックを中心にして
勉強を毎日したほうがいいでしょうかね?

272 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/22(日) 20:19:39.69
>まだストックを中心にして勉強を毎日したほうがいいでしょうかね?

少なくとも数千の英語表現が自動化されていないと英語を話すのは
苦痛となる。
大事な事は自動化されたストックを増やす事だ。

273 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/22(日) 21:08:37.92
>>272
やはりそうですね。 今のところオンラインではテキストを読んで、これに書かれた
質問に答える程度のりようなので、あまり有効利用できていないのです。
多少フリーディスカッションはしていますが、気の利いた会話にはなっていません。

274 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/22(日) 21:22:34.76
>>272
はこのスレに寄生する汚物こと桜井恵三だよ

詳しくは
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

275 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/23(月) 02:12:11.05
>>274
すげー、こんな迷惑な人だったんだな
こんなクズに面会してあげた森沢先生の心の広さと情弱ぶりに感動しますね

276 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/23(月) 07:38:00.25
>>275
こっちの初心者ガイドもみてくれ

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/d/初心者ガイド

277 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/23(月) 07:51:20.09
>多少フリーディスカッションはしていますが、気の利いた会話にはなっていません。

私の教えている経験からは数千の表現をおぼたくらいから英語を話す事が
苦痛でなく、楽しい体験となります。
英語を話す事が楽しくなるまでは、覚える方に集中した方が効果的だ。
英語を話すためには、英語を話す事で訓練できる訳でありません。
英語文化圏に長期在住しても英語が堪能でないのは覚える練習をしないからです。
話すためには、事前に自動化された英語を多量に記憶しておく事が重要です。

278 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/23(月) 07:54:38.77
>今のところオンラインではテキストを読んで

なるべく自然な英語表現を自然な音で覚える事です。
英文を見るのは構いませんが、基本的にはネイティブのあの自然な音のストリームの
発音が最も発音が楽で、覚え易い表現です。
必要な表現からでなく、覚え易い音から覚える事です。
例文よりは対話集の方が覚え易いのです。

279 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/23(月) 07:59:07.70
>気の利いた会話にはなっていません。

使える表現数が少ないと言う事です。
それを克服するには、話す事でなく、覚える事を優先すべきです。
脳のニューラル・ネットワークはパターン学習で覚える程覚えが楽になります。
多くの表現を覚える練習をすべきです。
そして後から必要な表現を覚えるべきです。

280 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/23(月) 08:00:14.66
人間の屑、はよ死ね

281 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/23(月) 08:26:17.00
ageてるレスのほとんどは>>274>>276のサイトで紹介されている
人間のクズの仕業だから、スルーがこのスレのお約束。

282 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/23(月) 13:51:19.67
お前も相当クズっぽいけどな
じいさん相手にわざわざフィルターなんて作ってるんだから()

283 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/23(月) 17:57:30.34
>>277
やはりそうですか。下記サイトを見ていて最近強く感じます。

http://enjoylifeinenglish.blog112.fc2.com/blog-entry-254.html

数千とは5000くらいですかね? ちょっと勉強の仕方を見直そうと思います。

284 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/25(水) 17:00:14.40
>数千とは5000くらいですかね?

私の教えた体験からは2〜3千くらいです。
つまり英語で話そうとした時に苦痛にならないようにする事です。
英語を話す事が目的なら表現を覚えるだけで十分です。
大事な事はネイティブのような自然な音のストリームの発音です。
リズムやイントネーションを優先してください。
覚え易い、自然な表現から覚える事です。

285 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/25(水) 17:02:44.67
>覚え易い、自然な表現から覚える事です。

その意味では例文集より、対話集の方が覚え易いのです。
一人でやるより、他の学習者とやると楽しくなります。
やさしい表現を2〜3千と、難しい表現を覚えるのが楽になります。
現在LINEのグループ活動をしてますから、興味があればお知らせください。

286 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/25(水) 17:05:38.28
>その意味では例文集より、対話集の方が覚え易いのです。

文法とか発音記号等といろいろやるより、覚える事に集中します。
発音は録音してフィードバックをとり、発音し易い発音を心掛けます。
英語を覚える事により、英語を話せ、英語が聞けるようになります。
そして覚えると次の英語が覚え易くなる脳の特性があります。

287 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/25(水) 17:06:01.16
負け犬 桜井恵三が何を言っても無駄

288 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/25(水) 17:27:19.82
>負け犬 桜井恵三が何を言っても無駄

このバカニートの基地外軍団。
俺のスレ(音のストリーム)では、アホ達が連敗で完黙しているではないか?

289 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/25(水) 17:28:01.89
”基地外バカニート軍団のウソ八百集”

>音声が物理的存在なのか物理的現象なのかを区別できない

バカ野郎、区別できる訳がないだろう。

>音が物理的存在なら、音を構成する物理的な最小単位があるってことでしょ??????

バカ野郎、音に物理的な最小単位がある訳がないだろう?

290 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/25(水) 17:36:08.91
>このバカニートの基地外軍団のアホの書き込み。

「音声」が「物理的存在」か「物理的現象」か さえ正しく認識できない知的障害者、桜井恵三。
それでいて剽窃にまみれた自説もどきは「科学的」だとヌケヌケと口にする。
まったくもって みっともない、恥ずかしいったら ありゃしない。

自分が正しいと思ってるなら、東大教授に「お前が間違っている!」と
得意の 電凸やら、直撃やら して来いよ 桜井w

291 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/25(水) 17:37:25.32
>アホ達が連敗で完黙しているではないか?

と「物理的存在」と「物理的現象」を認識できずに見事に玉砕したアホの代名詞 桜井恵三が申しております

292 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/25(水) 17:39:12.65
東大のセンセは「音声は物理的現象」だって言ってるよ アホの桜井

293 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/25(水) 17:57:32.18
>音声が物理的存在なのか物理的現象なのかを区別できない
>音が物理的存在なら、音を構成する物理的な最小単位があるってことでしょ??????

この基地外は何度、何度もこの質問をしてきた。
つまり、バカ軍団はこれで困らせているつもり!
間違いに気付かず、それでも困せるつもりでいる、アホ丸出し。

294 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/25(水) 18:02:02.69
>東大のセンセは「音声は物理的現象」だって言ってるよ アホの桜井

ではお前は音声は物理的存在でないと言うのか?
人間は哺乳類か動物か?
人間は哺乳類だったら、動物でないのか?
この、バカニートのアホ軍団!

295 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/25(水) 18:04:06.64
>東大のセンセは

お前らバカは教育がないから、権威に弱い。
だから東大の先生を持ち出して来たのだ。
東大の先生ならお前らバカは何でも信じる。

296 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/25(水) 18:07:03.03
>お前らバカは教育がないから、権威に弱い。

ネームドロッピングで著名な学者、研究者の論文をコピペしていた桜井恵三が一番権威に弱い

297 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/25(水) 18:11:13.23
>ではお前は音声は物理的存在でないと言うのか?

音声を含む音は空気の振動によって生じるものです。
「振動」は「現象」です。「存在」ではありません。

アホの代名詞である桜井恵三は理解できますでしょうか?

298 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/25(水) 18:12:18.16
>と「物理的存在」と「物理的現象」を認識できずに見事に玉砕した

玉砕はこの、バカニートのアホ軍団だろ!

299 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/25(水) 19:46:14.29
桜井って本当にバカだなw

300 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/25(水) 21:35:21.52
>>284
ありがとうございます。 どんどん、すらすら+αってところですかね?
ドンスラは一応終えているのですが、まだまだですかね?

301 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/26(木) 01:09:28.88
> 300
その発言は、この板の有名荒らし桜井恵三くんなので、
数字の裏付けはないと思った方が良い。

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

302 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/26(木) 03:10:17.86
http://rlu.ru/015iT

修で捗る

303 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/26(木) 07:58:36.75
>どんどん、すらすら+αってところですかね?

対話集を覚える方がずっと効果的です。
初期の段階では多くの英語な自然な表現を自然な音のストリームで覚える事です。
たくさん覚えると覚えるのが楽になりますから、
それから自分の必要な表現を覚えるべきです。

304 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/26(木) 12:19:21.95
> 302

amazonのアフリエイトURLを短縮URLで偽装する姑息(こそく)な
手段だな。

305 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/26(木) 12:23:02.66
> 304

桜井恵三くん、うわべだけ繕ってもダメだよ。
ここは、英語上達完全マップのスレだから、
中身を読んでもない、桜井恵三くんが教える
側に立つとかあり得ないからね。

自分が論破されているスレに帰ろうね。

306 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/26(木) 13:28:06.36
シコシコ英語の勉強をしている人間の大半は貧乏人
英語を使って活躍している自分を夢見ながら貧乏のまま死んでいく

307 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/26(木) 13:30:05.90
>>306
貧乏人 乙

308 :305:2013/09/26(木) 15:42:29.95
すまん。

305です。

> 304

> 303
のアンカー先指定ミスでした。

309 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/26(木) 15:45:04.11
> 306

を、急になんだい。貧乏人談義なんかしてさ。
アフリエイトが暴かれて、顔が真っ赤だよ。

オレもお前も、社会の底辺2chネラーじゃないか。

310 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/26(木) 21:43:49.32
>>303
αになる教材を教えていただけますか?

311 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/27(金) 07:58:17.00
東大の峯松氏は音声認識の新聞記事でこう言っている。

こどもが母親の「おはよう」と聞いてそれを返す時は子供は何を真似ているのか。
「おはよう」と言うそれぞれの「おはよう」と言う音を真似ているのではない。
子供はその音形(ゲシュタルト)を真似る。
ゲシュタルトは単語の音の体系、音色の動きのパターンである。
音声認識をやる時はこの音のパターン(音のストリーム)に着目している。

312 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/27(金) 11:38:45.37
英語上達完全マップのスレに来られた方へ

桜井恵三くん
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

が、このスレを目標にして自作自演をしております。

大変申し訳ありませんが、皆さんは、上記の活動とは
関わりなく、ご自分の勉強に邁進(まいしん)して
いたけたらと思います。

ここは、「英語上達完全マップ」のスレですので、
よろしくお願いします。

313 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/27(金) 14:29:56.98
音のストリームの学習は、俺の教材に限定したものではない。
でもこれは言える。

1.自然な英語表現を、音声を介在して覚える。
2.初期の例文では例文でなく、対話集で覚える。
3.できればグループでやる。

314 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/27(金) 15:17:47.68
「自然な英語表現」が学べる教材としては、『英語上達完全マップ』の「おすすめ教材」に多数紹介されている。

315 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/27(金) 15:21:44.06
英語上達完全マップのスレに来られた方へ

桜井恵三くん
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

が、このスレを目標にして自作自演をしております。

大変申し訳ありませんが、皆さんは、上記の活動とは
関わりなく、ご自分の勉強に邁進(まいしん)して
いたけたらと思います。

ここは、「英語上達完全マップ」のスレですので、
よろしくお願いします。

桜井恵三くんが利用している手法は、最初にYesと
いわせて、人間の認知をゆがめ、前に同意した
内容に拘束されるという欺術の初歩的な手法
を用いています。

316 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/27(金) 16:40:39.24
Yes高須クリニック

317 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/27(金) 17:18:57.36
1.自然な英語表現を、音声を介在して覚える。

自然な音のストリームこそ、発音し易い音だ。
発音し易い音は、覚え易い事を意味する。
文字を読むとどうしても単語単位の発音になるから、
自然な音声を聞いて、そのまま真似る。

318 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/28(土) 15:36:02.34
>>317
櫻井さんは外国に行ってた頃からだいぶ経ちますから自身の英語もさぞかし
劣化したことでしょう。そろそろアメリカに再び留学なり、ワーキングホリデーなり
いってみてはどうですか?

319 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/28(土) 16:35:10.48
桜井さんが行くべきは隔離病棟でしょう

320 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/29(日) 01:43:50.19
久しぶりに覗いたけど、変なのが粘着してるな

321 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/29(日) 20:52:29.34
>自身の英語もさぞかし劣化したことでしょう。

ネイティブの教材を使い、スカイプで多くの生徒を教えている。
英語話す生徒が増えてきたので、1ヶ月には数十時間英語で話して
いることになる。
そして現在は覚える事を目的にしているから、現役のビジネス通訳よりは
表現も豊富で、雄弁になった。
最近通訳もやってみたが、依然よりは今の方がスキルは上だ。

322 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/29(日) 20:55:16.91
>最近通訳もやってみたが、依然よりは今の方がスキルは上だ。

その理由は通訳は常に瞬間英作で覚えようとしたことがない。
でも現在は多くの生徒と同じ教材の繰り返しだ。
通訳のOJTより、覚える英語の方がずっと効果的と言う事だ。

323 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/29(日) 20:57:47.44
>でも現在は多くの生徒と同じ教材の繰り返しだ。

現在はスマホを使い、学習者間の英語学習を勧めている。
英語は英語文化圏で住むことよりは、自然な音のストリームで話す機会を
増やす事の方が大事だからだ。

324 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/29(日) 21:21:37.36
各位

このスレでage書き込みをしてるのは汚物こと桜井恵三という生き物。

桜井恵三については
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
を参照。

彼は人格障害が強く疑われる者であり、単なる「構ってちゃん」なので
このスレでは、以降 スルー進行でお願いします。

325 :名無しさん@英語勉強中:2013/09/29(日) 21:29:23.83
>単なる「構ってちゃん」なので

そう言いながら、お前が構っているではないか?
「構ってちゃん」の願うところだろう?

326 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/01(火) 18:24:19.14
ゲロゲロ沼のドロミドロ

327 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/03(木) 16:09:46.15
人間がやってるのは、推定からの再構成

実際には人間間コミュニケーションも万全ではなく、知らない単語は聞き取れない、
もしくは聞き間違いをする人名地名の例で良くわかるはず。

聞き分けているのではなく、脳内に溜め込んだデータから類似したものをつなぎ合わせてコンテキストの
再構成をしているだけ。
また、分からなかった場合に他の手段を講じて知ろうとする、そういう「コミュニケーション」の問題。

328 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/05(土) 12:10:07.73
おい恵三。音のストリームの定義を言え

単語単位でもストリームなのか、文なのか、発話全体なのか、応えずに逃げたろ、お前

329 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/05(土) 12:12:57.10
このスレで既知害を弄って遊ぶのはやめてくれないかな

330 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/05(土) 12:49:17.99
>音のストリームの定義を言え

連続的な音の変化だ。
音が止まるとこまで音のストリームは続く。
それは単語の場合も、句の場合も、複文の場合もある。

331 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/05(土) 12:51:39.52
人間は脳のその音のストリームを記憶する。
聞き分けているのではなく、脳内に溜め込んだデータから類似したものをつなぎ合わせてコンテキストの
再構成をしているだけ。

332 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/05(土) 12:55:20.41
>インチキが正論になるとでも思っているのかな?w

そうならないように、ここにはっきり指摘しろ。
このままなら、俺の最適性理論は科学的であり、正しい事が証明される。

333 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/05(土) 12:57:08.60
>>330
3択で聞いたんだから1個選べ、あほ

334 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/05(土) 13:00:40.47
>>333
他でやってくれ
既知外の相手をするお前も基地外だぞ

335 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/05(土) 13:43:37.61
>3択で聞いたんだから1個選べ

答える方法をお前が決めるな。
音のストリームの学習は科学的な最適性理論に基づいている。
脳のニューラル・ネットワークに最適化されている。

336 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/05(土) 13:46:04.80
>>334
ごめん
ストップするわ

337 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 12:22:13.28
>>306
いえるかもな

338 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 13:22:50.06
「瞬間英作文 for TARAVEL」に挑戦中の方 います?

339 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 15:39:44.87
負け組

340 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 15:58:32.27
毎日の英文法、瞬間英作文しにくくないですか?

341 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 23:17:50.34
>ストップするわ

お前の負けだ。

342 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/06(日) 23:21:27.60
>>341
基地外には敵わんよ

343 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 07:21:51.75
>基地外には敵わんよ

基地外と、のんべいは、先に狂った方が勝ち。
このクソガキ、いつでも相手するから、出てこい。
おれは凄そうに見せることも、狂ったように見せる事もできる。

344 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 08:00:03.68
>基地外には敵わんよ

へい、くそがき。
今度はSKYPEかLINEで英語で話してみるか?

345 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 08:25:27.36
今日もキチガイが湧いています。
汚物フィルターを導入して下さい。キチガイの発言を見えなくできます。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/33.html

346 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 08:26:05.36
>>341-344のage発言が、english板 稀代の基地外、桜井恵三です。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

どのスレでもテーマと無関係なチェーンレスを流し続け、
その内容を他スレにコピペを繰り返すなど、まさしく狂気の沙汰です。

基地外対策として、汚物フィルター
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/33.html
の使用等による完璧なスルーが必要です。

347 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/07(月) 09:08:48.90
>今度はSKYPEかLINEで英語で話してみるか?

基地外レベルでも俺の方がずっと高いだろう!
お前の英語を聞いたみたい。
俺にSKYPEかLINEで英語で話してみろ。

348 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/08(火) 22:17:53.76
音読始めたんだけどシャドーイングとか聴き取りってよりも丸暗記しちゃった状態になってコレジャナイ感が…
こんなもんでいいの?

349 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/08(火) 22:40:07.91
丸暗記もいいんじゃね?中学の時に音読した分を未だに覚えてたりするけど
フレーズとかも完全に忘れないで定着してるのがある。こんなんだった。

Please be quiet everyone.This morning, Kumi is going to give a short speech.
Now, let's listen to her.

リスニングするときも、まあ読む時もだけど、幾つか纏まりごとに順次理解していくから
頭にストックされる表現が増えるのは非常に良いことだよ。

350 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/08(火) 23:34:53.27
覚えちゃうと単語入れ替えても口をついて出てくるしな。
意味はあるでしょ。

351 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/08(火) 23:42:43.47
もう一個。当時の基礎英語で覚えてたやつ。

Trick or treat?
A vampire!

Who's this?
Guess who?

Oh, you are Pedro!
Happy Halloween!

352 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 12:22:57.30
丸暗記でもOKなんだね
ありがとー!

353 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 16:01:25.68
>丸暗記でもOKなんだね

英語は覚える事が先決。
なるべく音のストリームで自然な表現を自然な音で覚える。
たくさん覚えると文法のようなものが見えてくる。
そしてそれが使われているか、使われていないかの判断ができる。

354 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 16:07:19.98
>丸暗記でもOKなんだね

リスニングは自分の記憶にある音の照合となる。
日本語の知らない英語文化圏の人には
「掘った芋ほじな!」が”What time is it now?”に聞こえる。
自分の音との照合だから覚えないと聞き取りはできない。

355 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 17:19:30.27
π=3.141592653589793238462643383279
これは俺が今何も見ないで書いた。
語呂合わせでな。

産医師異国に向う産後厄なく産婦宮代に虫散々闇に鳴く

中学生の頃にこれを覚えたが未だに忘れてない。
恐るべし長期記憶。

356 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 17:23:53.85
>中学生の頃にこれを覚えたが未だに忘れてない。
>恐るべし長期記憶。

大事な事は音の並びでなく、連続的な音の変化で覚えた事。
そして何かの意味を持たせたこと。
そして反復して長期記憶に手続き記憶として覚えさせて事だ。
これは言語習得にも充分に活用できる。

357 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 17:59:22.86
櫻izm. 見参



358 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 18:17:17.43
>大事な事は音の並びでなく、連続的な音の変化で覚えた事。

英語の表現はリズムやイントネーションが似ているので、
たくさん覚える程に覚えるのが楽になります。
脳がパターンで学習、認識するからです。
πをおぼえるよりはずっと楽になります。

359 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 18:29:22.35
>>358
桜井、自分のスレに戻れ。迷惑だよ

360 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 18:39:15.72
>自分のスレに戻れ。迷惑だよ

どこに戻れと言うのだ?
俺の発言を制止するつもりか?
英語板の目的は英語の情報交換の場だ。
情報交換して何が迷惑だ。
俺にすれば、お前の存在の方が迷惑だ。

361 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 18:41:22.79
>英語板の目的は英語の情報交換の場だ。

俺の主張に異論や反論があれば、お前の意見を主張すべきだ。
それをしないで、単に意見を阻止するのは言論の自由を奪うものだ。

362 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 18:43:28.16
以降 english板 稀代の基地外 桜井恵三
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
による コピペ、チェーンレス、自演 のいずれかが続きます。

363 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 18:49:21.93
>英語板の目的は英語の情報交換の場だ。

お前らが他の情報を拒むのは真実を知りたくないからだ。
閉鎖的な社会は中国は朝鮮のように大変に不自然な国、社会になる。
英語学習も同様だ。
マップがそんなに良いと言うなら、それを主張したらどうだ。
本来、そのような情報交換の場が2chだ。
ここを閉鎖的なマップにするなら、森沢に頼んで森沢のサイトに作ってもらえ。
そしたらお互いに傷をなめあって、他人の意見にガタガタ言う必要もないだろ。

364 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 18:51:26.15
>こら、お前ら俺のスレを作ってやれ。

俺のスレを作れないと言う事は音のストリームを叩けないと言う事だな。

365 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 20:32:20.85
以降、english板 稀代の基地外 桜井恵三
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
による コピペ、チェーンレス、自演 のいずれか もしくは
それらの組み合わせが続きます。

366 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 20:41:12.85
>>364
しらべたら1001になってしまってる

367 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 21:20:29.66
>しらべたら1001になってしまってる

俺の音のストリームのスレは数週間で終わってします。
多くの人の関心のある学習方法だからだ。

368 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 21:27:09.75
>>367
自分は桜井さん以外の人が桜井さんを騙って>>367をかいたんだろうと推測してる

369 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 21:38:57.53
>桜井さんを騙って

それには違いない。
まあ、関心をもってくれるのは嬉しい事。

370 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 21:57:40.27
男 櫻井
背中のストリームが泣いている

371 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 23:27:57.85
みるみるを今日も音読でへとへとだ。

真面目にメニューをこなすと、何度も声に出すし
文法を押さえてからの、リピートとシャドウイング
は、文法の言っている意味が深まるというか、
ぼーっと形式で覚えた内容だけでは、納得できなくなるな。

372 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 23:28:19.38
1週間前からこのマップに従ってどんどん話すための瞬間英作文やってる者です。
10文をスラスラ言うまでに相当時間かかってしまい30文やると1時間30分は最低かかります。
ちょっとかかりすぎなのかなと不安です。
みなさんは一周目どれくらいのペースで出来ましたか?
良かったら教えてください。

373 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/09(水) 23:40:14.82
>>372
せいぜい10分でしょうか

374 :371:2013/10/09(水) 23:43:33.77
> 372
いろんな所に気をつけて繰り返してたら、それぐらいじゃないでしょうか。
もし、文法的に気になる所があるのなら別途やったほうがいいでしょうけど

音読と一緒にやって、瞬間英作文は、なんというか英作文したのを
答え合わせな感じで。なので、マップ式の(みるみるとかに書いてある)
音読方法で、英語の発音や、組み合わせ自体に慣れておかないと、
うまく伸びないかも。

375 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/10(木) 02:48:47.61
1サイクル目は時間がかかるものだと思ってます

376 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/10(木) 07:15:18.73
>10文をスラスラ言うまでに相当時間かかってしまい30文やると1時間30分は最低かかります。

文法を習うための英語は発音しにくく音にするのは無理な面がある。
発音するなら(音にするなら)発音し易い音を覚えるべきだ。
覚えたい英語を選ぶのでなく、覚え易い音から覚えるべきだ。
多くの発音し易い音を覚えれば、難しい英語も発音して、覚える事ができる。
日本語もやさしい表現から覚えている。

377 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/10(木) 07:26:36.66
以降、english板 稀代の基地外 桜井恵三
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
による コピペ、チェーンレス、自演 のいずれか もしくは
それらの組み合わせによる無意味な文字列の羅列が続きます。

各ブラウザ向け「汚物フィルター」
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
で無意味な文字列を遮断することができまます。

378 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/10(木) 07:59:35.60
>以降、english板 稀代の基地外

このバカは言論の自由を蹂躙する、中国や朝鮮のような考え。

379 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/10(木) 12:18:06.49
結局こういうスレになる

380 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/10(木) 23:21:20.62
有用な情報を拒んでるのではなく、
不要だし、それ以上に汚らわしいから
見たくない。

必要とされてないことに気付けよ。

381 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/11(金) 01:23:40.82
男 櫻井
売られた喧嘩は買わざるを得ない
それが哀愁のストリームさ

382 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/11(金) 07:05:31.40
>>379-381
キチガイ、桜井恵三 に
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
餌を与えてはいけません

383 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/11(金) 09:48:23.61
>それ以上に汚らわしいから

音のストリームに異論なり反論があるなら述べよ。
不都合な事を汚らわしいからでごまかすな。
お前らのような口の汚いやつが、汚らわしいからはないだろう。
汚らわしい事が大好きだろう!
音のストリームを叩けるなら、叩いてみろ。
俺のスレを作って叩いてみろ。

384 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/11(金) 09:50:34.84
>英語板の目的は英語の情報交換の場だ。

俺の主張に異論や反論があれば、お前の意見を主張すべきだ。
それをしないで、単に意見を阻止するのは言論の自由を奪うものだ。

385 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/11(金) 10:02:34.67
以降、english板 稀代の基地外 桜井恵三
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
による コピペ、チェーンレス、自演 のいずれか もしくは
それらの組み合わせによる無意味な文字列の羅列が続きます。

各ブラウザ向け「汚物フィルター」
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
で無意味な文字列を遮断することができまます。

386 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/11(金) 11:05:50.44
>それ以上に汚らわしいから

音のストリームに異論なり反論があるなら述べよ。
不都合な事を汚らわしいからでごまかすな。
お前らのような口の汚いやつが、汚らわしいからはないだろう。
汚らわしい事が大好きだろう!
音のストリームを叩けるなら、叩いてみろ。
俺のスレを作って叩いてみろ。

387 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/11(金) 11:17:40.62
>以降、english板 稀代の基地外

このバカは言論の自由を蹂躙する、中国や朝鮮のような考え。

388 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/11(金) 17:40:40.17
もしかして自分の口が汚いことに気付いてないんだろうか?

389 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 00:26:54.52
>俺のスレを作って叩いてみろ。

「英語上達完全マップ」のスレッドにいすわり、「英語上達完全マップ」の内容とはまったく関係ない
自分のメソッドについて書き散らす桜井恵三氏。もはや完全な荒らし、キチガイ。

そんなキチガイをここで煽り、かまう愉快犯たち。

どっちもいいかげんにしてほしいね。

390 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 01:54:53.96
櫻izmは ネ申

391 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 02:10:10.31
>>389
このスレだけじゃなくて、他の関係ないスレでも同じやりとりを繰り返して荒らしてるからね
本当に人に迷惑をかけるだけの臭い息のリビングデッドみたいな連中にもこまったもんですね

392 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 10:01:49.78
>桜井恵三すげえな

他の教材は英語は発音記号(音素)をベースに教えている。
音声は科学的に分析すれば、連続的な変化の音のストリームだ。
音のストリームで教えているのは俺だけだ。
科学的であるだけでなく、効果がも上がっている。
凄いと言うよりは、あたりまえの自然な方法だ。

393 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 10:14:47.47
桜井のお爺ちゃん お口くさーい!

394 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 11:00:59.53
>お口くさーい!

お前の存在そのものも、お前のその下半身も臭いぞ。

395 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 11:08:58.20
桜井のお爺ちゃん 加齢臭ぱねぇ!

396 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 11:29:04.19
他の教材は英語は発音記号(音素)をベースに教えている。
音声は科学的に分析すれば、連続的な変化の音のストリームだ。
音のストリームで教えているのは俺だけだ。
科学的であるだけでなく、効果がも上がっている。
凄いと言うよりは、あたりまえの自然な方法だ。

397 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 11:30:28.94
「音声は物理的存在」だって死ぬまで言ってろ タワケ

398 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 11:45:57.36
>「音声は物理的存在」だって死ぬまで言ってろ タワケ

音声は科学的に分析すれば、連続的な変化の音のストリームだ。
音のストリームで教えているのは俺だけだ。
科学的であるだけでなく、効果がも上がっている。

399 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 11:47:01.88
>>397
きついな
朝に生まれ夕べに死すとも可なり
なのに

400 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 11:58:38.49
早く土に還れ 桜井
せめて昆虫や微生物の養分くらいには なれ 

401 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 12:04:18.08
>早く土に還れ

ネットのバカニートを再利用して、音のストリームの宣伝に酷使している。
とにかくこのネット社会の害毒を退治しなくてはならない。

402 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 12:17:31.22
すいません、このサイトで英語を勉強するにはどこをクリックすればいいのでしょうか?

英語学習のウンチクばかりで、開始するにはどこに行けば良いのか、有料なのか無料なのか、
全く分かりません。

403 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 12:23:13.12
>>402
櫻井さんにメールを書けばいいんです。

404 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 13:33:54.86
>このサイトで英語を勉強するにはどこをクリックすればいいのでしょうか?

もし、音のストリームに関心があるなら桜井恵三にメールをください。
有料でも無料でもできます。

405 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 14:44:07.32
>>402
メール送信後は個人情報が桜井によっ順次拡散されますよ

406 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 14:52:12.58
桜井恵三さんという人が、
「英語上達完全マップ」とか「リンガフォンの思い出」とか「スピードラーニング」とか、
固有のテーマをもっているスレに居座って、
スレッドのテーマと全然関係なくアンチのひとたちと罵倒合戦をするのがとてもうっとおしい
のですが、どうやったらやめてもらうことができますか?

407 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 15:19:59.05
>どうやったらやめてもらうことができますか?

それをしたら、言論の自由の剥奪であり、憲法違反だ。
2chが存続できるのも、ひろゆきが捕まらないのも
俺やお前がバカな事を書けるのも
全てが憲法の言論の自由で守れれている。

408 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 15:58:38.59
桜井さん。
2ちゃんねるの利用者は、だれでも、自分の好むテーマでスレッドを立てることができます。
あなたは、「音のストリーム」とかいうものについて語りたいなら、みずからそのスレッドを立てることができます。

あなたが、このEnglish板で、「固有のテーマをもっているスレ」に居座って、 スレッドのテーマと全然関係なくアンチのひ
とたちと罵倒合戦をするのがとてもうっとおしい のですが、どうやったらやめてもらうことができますか?

409 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 16:02:42.00
桜井恵三諸とも氏んでもらうことです。

410 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 16:04:00.51
>>406
各ブラウザ向け「汚物フィルター」
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html
を使えば、桜井恵三の発言の95%以上を除去できます。

411 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 17:04:10.11
言論の自由とか中国・北朝鮮とか、
いつも飛躍した論理を振りかざして居座る理由を作るけど、
(納得しているのは本人だけ)

単純に「スレ違い」

これに尽きる。

412 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 17:53:55.16
>>406
ああいう迷惑な人、実社会でもいるんでしょうけど、もし見かけたらアスペとか
いわれるんでしょうね。だけど、そういうときは遠巻きにみて、近づかないように
する人もいるとおもうんですが、インターネットの掲示板はそうもできず、
嫌な気持ちにこちらがなるだけですよね。

掲示板を便所の落書きとかいって、どうしようもないものというふうに、そんな人が
一人いるだけでおもってしまうかもしれませんが、それはその一人のおかげでそう
思い込まされているだけなので、そういうことは心に留めておいたほうがいいでしょう。

本当に迷惑ですよね、櫻井さんなんとかなりませんでしょうかね?

413 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 18:08:35.35
>「音のストリーム」とかいうものについて語りたいなら

どこに書くかは私の自由です。
2chは情報交換の場であり、オープンになった方が良いのです。
だから人気があるのです。
バカも利口もどこでも書くことができるのです。

414 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 18:10:38.31
>櫻井さんなんとかなりませんでしょうかね?

お互いに主張するのが2chです。
オープンな気持ちが嫌いで、
なんとかしたければここに来ない事でしょう!
簡単な事です。

415 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 18:13:25.34
>中国・北朝鮮とか、

閉鎖的な社会は中国や朝鮮のようになる。
2chは情報交換の場だ、だからオープンの方が良い。

416 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 18:15:46.67
>スレッドのテーマと全然関係なくアンチのひとたちと罵倒合戦をするのがとてもうっとおしい のですが

それは俺の問題ではない。
俺も嫌いだ。
でも、あのバカにも言論の自由はある。

417 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 18:17:50.07
>櫻井さんなんとかなりませんでしょうかね?

そういうお前も散々叩こうとしている。
それができないから、今度は俺の口をふさごうとしている。
姑息な人間だ。
どこまでも俺を徹底的に叩けばよいだろう。

418 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 18:21:14.42
>>406
本当にスレ違いだよね
コテもつけないければ、英語版にはIDもないし
スルーできない名無しさんもいるし
本当に迷惑なことこの上ないね

419 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 18:25:18.79
>>412
社会通念上の常識ってものが通用しないことと あまりにも低い知性から、
桜井は登場以来 基地外と呼ばれ続けているわけで。

汚物フィルターを装備して粛々とスレを進めましょう。

420 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 20:03:55.06
色んなスレでこういうの見かけるから全部スクリプトで連続投稿してるんじゃないかと思えてきた

421 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 20:08:26.76
>粛々とスレを進めましょう。

異論も反論もなければそれしかないだろう。

422 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 20:54:15.48
全く伝わってないようですね。

ここで話題になってるのは、
異論反論の有無とか、あなたの理論の有効性とかじゃないんです。

「なぜスレ違いの話を延々と続けるのか?」
そして
「社会通念上、明らかに非常識なのに、なぜそれに気づかないのか?」

なのですよ。

今回のケースに、言論の自由って言葉を当てはめるってのもおかしい。
「言論の自由があるから、公共の場を荒らして他人に迷惑をかけても良い」
ってことですか?

そんなの、世界中どの国においても通用しません。

423 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 20:59:01.79
>>422
諭してわかる生き物ではないから、2ちゃんねる登場直後から
「議論不能」と称されてるのが桜井恵三。

自分に問いかけてるレスが存在するってことが、基地外じじいにとっては
最高の御馳走なわけ。

自分のレスを起点に嬉々としてチェーンレスを続ける基地外には餌を与えない方がいいよ。

424 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 21:24:57.45
>「なぜスレ違いの話を延々と続けるのか?」

ここは英語の掲示板だ。
俺は英語の事しか書いていない。
ここをお前らのために限定的に使う事は許されるのか?
俺のスレだって皆がいろいろなこと書き込んできた。
お前らが限定的に作るなら中国か朝鮮か森沢に言って作ってもらえ。

425 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 21:27:54.94
>「議論不能」と称されてるのが桜井恵三。

だからこのバカ達が分かるまで書くしかない。
少なくとも音のストリームには異論も反論もない。

426 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 21:32:04.66
英語の掲示板であり、かつマップのスレ。

あんたがスレの趣旨と関係ないことを書き込み過ぎると、マップの話が埋もれてしまう。

427 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 21:53:36.27
>>426
それがヤツの目的なんだよ。無視してろ。

428 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 22:39:53.88
>マップの話が埋もれてしまう。

他人のカキコを埋もれさせたらどうだ。
基地外達に負けるな!

429 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 22:42:10.49
>かつマップのスレ。

書き込みを制約するのは大変に危険だ。
とくにここでは疑似英語の学習が、
あたかもホンモノ英語をやっているように理解されてしまう場合がある。

430 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 23:24:25.40
何が危険だ、アホらしい。
おれらはマップで学習してるし、
そのやり方でいいのよ。
他のやり方がよければ、各自の判断で
変えるから。

少なくともこんな嫌がらせを
するやつのメソッドなんか、
おれは採用しない。空気読まねえし、
頭も悪い。みんなそれを感じ取ってるw

431 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 23:27:51.37
蔑みを含めて自分が話題になることに身悶えするレス乞食、桜井恵三に一切餌を与えるな

432 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/13(日) 23:40:11.62
おまいら汚物フィルター使えっての。
基地外は書き込むだけで他人には理解出来ない恍惚感を得てるだけだし。

433 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/14(月) 00:11:00.46
>>417
オレが姑息かよ
わらえるお

434 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/14(月) 04:24:51.01
コール アンド レスポンス

435 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/14(月) 12:35:07.38
人格が卑劣で汚すぎるから
このキチガイジジイは英語板住人達から
「汚物」と呼ばれている。俺的には
それでもウンコさんに失礼だと思うがw

436 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/14(月) 14:51:02.22
>そのやり方でいいのよ。

それを止めるつもりは毛頭ない。
でも疑似英語のインチキ学習方法を他の人に勧めるな。
犠牲者を増やすな、それだけだ。

437 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/14(月) 15:54:27.71
>>435
ウンコ以下とでもいいたいのかよ?..................

438 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/14(月) 17:39:20.51
>英語板住人達から

異論も反論もにない。
効果的で科学的だ。
そして人気的で将来的だから、
ここのバカ達に嫉妬されているのだ。

439 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/14(月) 19:26:23.33
早いとこ、このスレから加齢臭とウンコ臭を一掃しようぜ

440 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/14(月) 20:33:18.79
ウンコにたかるハエもな

441 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/15(火) 00:25:45.62
桜井さんに文句のあるやつは、ここに登録して、かかってこいよ!
現在無料ですよ
http://eigonohiroba.info/index.html

442 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/15(火) 03:45:57.12
・効果的で
どうして言い切れるんですか?
十分な検証がなされてるんですか?
具体的根拠は?あるいは説得力ある経験談は?

・科学的だ
科学的手法で検証済みなんですか?
プロトコルと実験デザインを教えてもらえますか?
愚問かもしれませんが、「科学的手法」の意味は当然ご存知ですよね?

・そして人気的で将来的
申し訳ございませんが、論理が支離滅裂であるため、誰も理解できません。

・ここのバカ達
話し合いをする際、相手の人格否定をする者がいると、議論が成り立たないことはご存知ですか?
あなたは「議論」を望んでいながら、他人に人格否定の罵声ばかり浴びせているようです。
「冷静で論理的な話し合い」と逆行しているように見えるのは気のせいでしょうか?

443 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/15(火) 06:26:19.93
まだウンコにたかるハエがいるのか

444 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/15(火) 07:58:47.09
>あなたは「議論」を望んでいながら

あなたを含めまともな質問には十分に答えております。
そして、あなたは理解ても分かったとはいいません。
しかし、質問が終るのでわかります。

445 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/15(火) 08:00:48.92
>・そして人気的で将来的

もう、人気があるのは明白です。
学習方法に人気があり、継続して改善しているのなら、
凄い学習方法が確立される確率は非常に高いのです。

446 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/15(火) 08:05:23.33
>科学的手法で検証済みなんですか?

あなたの質問には全て科学的に答えております。
学習方法を完全に管理した科学的に検証する方法はあっても
相手が人間である以上、中国や北朝鮮でもそれを実現する事はできません。
人間を完全に管理下に置いて、試験ができないからです。
アメリカの軍隊でやった事があるくらいで、これも科学的とは言えません。
現実的な質問をしてください。

447 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/15(火) 08:08:49.60
>人間を完全に管理下に置いて、試験ができないからです。

薬の場合は治験と言うのがあり管理下で実験ができます。
多くの場合その薬を必要としている人たちで、科学的な実験とは言えません。
体に大事な薬でさえ科学的に実験することはできないのです。
英語学習で科学的に実験できない事は常識的に分かるでしょう。

448 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/15(火) 08:12:20.04
>「冷静で論理的な話し合い」と逆行しているように見えるのは気のせいでしょうか?

あなたにはもう十分以上に冷静に説明しました。
あなたからまともな質問がないのは、もう私の科学的な方法に納得しているからです。
その結果、あなたは今度は科学的手法で検証とか、常識的には無理な要求をしているのです。
言葉の調子は冷静で内容はかなり”興奮状態”になっております。

449 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/15(火) 08:24:21.10
>プロトコルと実験デザインを教えてもらえますか?

学習方法において、世界で、そのような科学的な実験がなされた事があるのですか?
そのような非人道的な実験は中国や北朝鮮の軍隊でもできません。
あなたは、そのような非常識的な要求をなぜ、私にだけ要求するのですか?
いかに私の教育方法が科学的で効果的であるかの裏返しなのです。

450 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/15(火) 08:31:18.31
>愚問かもしれませんが、「科学的手法」の意味は当然ご存知ですよね?

刑務所でも自由の剥奪くらいで、100%管理下においているのではありません。
愚問ですが、人間を使い医学的目的でも科学的に実験できないのは理解できますよね?
脳科学でも生きた人間の脳を使う実験はずっと前のかなりワイルドな時代の話で、
今ではfMRIとか光トボグラフィのような、外部から血流等を見る
事ぐらいしかできないのです。

451 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/15(火) 08:44:01.21
ほら、>>442のせいで、ウンコだらけになっちゃった

452 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/15(火) 12:59:34.03
>>442
スレ違いだと何度言われたら理解できるんだ?
ウンコにたかる小バエか、お前はw

453 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/15(火) 13:41:12.68
>スレ違いだと何度言われたら理解できるんだ?

不都合な真実を避ける、このクソガキたち。

454 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/15(火) 13:58:33.88
ウンコとハエを追っ払い、スレを徹底浄化します。

455 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/16(水) 14:31:57.29
完全マップで英語できるようになったら
パツキン姉ちゃんナンパして
セックスした後おっぱい揉みながら
英語でピロートークするんだー

456 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/16(水) 15:37:39.56
pillow talk 【名】【U】 (夫婦・恋人の)寝室の会話, 睦言(むつごと)

457 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/25(金) 20:37:27.40
音のストリームで覚えた方いいよ。

458 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/26(土) 12:47:15.21
マップやってますって公言しつつ、ひたすらTOEIC教材やってる奴www
Twitterに多いw

459 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/26(土) 21:38:06.28
なんでそんなことするの?
手っ取り早くTOEICの点数あげたいけどマップやってますって言った方がカッコがつくから?

460 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/26(土) 22:19:50.97
そういうブログも多いよね。
正直、心理的にはわからんでもない。

461 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/26(土) 23:17:35.97
自然な音で覚える事だな。

462 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/27(日) 00:54:01.16
スタプラにも多い

463 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/27(日) 02:11:51.96
TOEIC Part7の音源付教材(特急とかイクフン)だったら、
音読パッケージにつかえるじゃん。

>>457 提唱者がきもちわるいから却下
>>461 提唱者がきもちわるいから却下。

464 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/27(日) 05:24:47.10
マッパーブログの挫折率の高さは異常

465 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/27(日) 08:05:54.50
>マッパーブログの挫折率の高さは異常

音のストリームなら継続率は20%だ。
これを50%にする予定だ。

466 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/27(日) 13:41:05.02
高2の真ん中くらいでマップ始めて
受験勉強含めて1750時間くらい英語やった
今大学1回生だけどこの前のtoeic900行けた
受験生にもマップを勧める

467 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/27(日) 14:07:29.11
昔からあるただの正統派の勉強法だからな

468 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/27(日) 17:27:04.68
>>467
 その「正統派の勉強法」を、9種のトレーニングに整理・提示し、
 それぞれについて一歩一歩すすみゆく道筋を提示したのがマップの
 新しいところ。

469 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/27(日) 17:35:42.39
伊藤サム『英語は「やさしく、たくさん」―中学レベルから始める「英語脳」の育て方』(講談社インターナショナル (2003/12/12))
をみた。

英語を聞き取れたり、話せたりするには、まずは中学レベルの「やさしい」英語で「たくさん」聞き、読め!

という本。

マップをトレーニングの方法論の本とすれば、マップの理論的裏付けとなる本だと思った。

470 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/27(日) 17:41:54.98
なぜ「瞬間英作文」を中1レベルの文法・構文の短文から始めるのか。
なぜ「音読パッケージ」を中学レベルの文章からはじめるのか。

せのびせず、まずは中学レベルのテキストで勉強をはじめることで、その後の
英語力の伸びが確実となる!

ことが、たいへん納得できた。

471 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/27(日) 21:24:05.60
>せのびせず、まずは中学レベルのテキストで勉強をはじめることで、その後の

言語の基本は文法ではない。
言語の基本は音のストリームだ。

472 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/27(日) 22:27:11.06
>>471 
 伊藤サムは「文法の話」なんかしてねーよ。
 文章そのものを、「やさしいもの」を「たくさん読め」といってるの。

 「音読パッケージ」や「瞬間英作文」の、まさに理論的裏付けだね。


>>471 
>音のストリーム

提唱者が気持ち悪いから却下。

473 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/27(日) 23:45:28.79
じゃおれはユーストリームのきんぱつ姉ちゃん放送でリスニングがんばるぞ

474 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/28(月) 01:17:55.61
>>469
伊藤サムさんの本私も読みました。
やさしい話をたくさん聞いて、たくさん話す。本当にそれが大事と思います。

475 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/28(月) 01:20:11.23
このスレで言うことではないと思いますが、桜井恵三さんって、どうやって生活してるの?
一応、本の印税とセミナーで生活はまわってる感じですか?

476 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/28(月) 01:45:03.71
>>471
自分の発音をもう少しマシにしてから言え

477 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/28(月) 02:04:37.39
言葉は小から大へと拡大する

478 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/28(月) 10:34:17.40
挫折を防ぐにはボイストレーニングを併用するといいね
発音の勉強のことではなく、声優や歌手がやるトレーニングのことだ

479 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/28(月) 11:04:28.97
>やさしい話をたくさん聞いて、たくさん話す。本当にそれが大事と思います。

絶対的な量を増やすのではなく、確実に覚えている量を増やす事だ。

480 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/28(月) 18:09:02.46
↑ジジイはお呼びでない

481 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/28(月) 19:56:26.33
>>478
なんで?

482 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/28(月) 20:08:12.87
>>478
ボイストレーニングなんかすると
英語の発音悪くなるよw

483 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/28(月) 20:34:18.12
>>481
音読パッケージを長時間続けられるようになる

484 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/28(月) 22:10:08.18
>>483
ほう、例えば何分くらい?

485 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/29(火) 00:30:43.28
「やさしい話をたくさん聞いて、話す」と、「確実に覚えている量」が増えます。

これぞ、「音読パッケージ」と「瞬間英作文」の威力!

486 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/29(火) 05:42:36.08
ネイティブの情け容赦ない英語がほんの少しわかるようになってきた

487 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/30(水) 20:43:24.86
>これぞ、「音読パッケージ」と「瞬間英作文」の威力!

音のストリームのパターンを覚える必要がある。
だから自然な英語の表現を覚えないと意味がない。
「音読パッケージ」と「瞬間英作文」の不自然な英語では意味がない。

488 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/30(水) 22:32:54.83
inspauseが自分の知らない遠い昔にバージョンアップしてたw

489 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/30(水) 23:17:16.98
>486
同じく。

490 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/30(水) 23:34:22.79
じゃあ、教材は、ネイティブ作の「自然な英語」のものを使えばよいだけの話。
自然な短文の英語をつかって「瞬間英作文」、
自然な長文の英語をつかって「音読パッケージ」
をトレーニングすれば、まったく問題なし♪

「やさしい話をたくさん聞いて、話す」と、「確実に覚えている量」が増えます。
これぞ、「音読パッケージ」と「瞬間英作文」の威力!

>音のストリーム 提唱者が気持ち悪いから、却下。

491 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 13:47:20.42
マップのボキャビルの解説がわかりにくいんだけど、
1 例文の読み解きをする
2 音パのサイクルと同じ要領で例文を数十回音読で3、4周まわす
3 例文の助けなんかを使って個別に単語を記憶していく
4 単語だけをまわす
っていうやり方でいいの?

492 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 15:53:31.00
>自然な短文の英語をつかって「瞬間英作文」、
> 自然な長文の英語をつかって「音読パッケージ」
>をトレーニングすれば、まったく問題なし♪

問題はおおありだ。
日本語をベースに作るから、文法上は正しくとも不自然な英語が多い。
流れが悪いから、発音しにくい、覚え難いと言う大きな問題がある。

493 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 16:24:39.45
>音のストリーム 提唱者が気持ち悪いから、却下。

問題は提唱者だけだ。
音のストリームは科学的で大変効果がある。

494 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 17:46:12.19
ボキャビルはだいたいそんな感じじゃないかな。

個人的には、最後の単語を回す段階で、数周に一回は軽めの音読やシャドーイングを挟むと、覚えにくい語彙が定着しやすいと思う。

495 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 17:49:09.73
>覚えにくい語彙が定着しやすいと思う。

文字を見て覚えるのは非効率的だ。
音を聞いて、その音をそのまま覚えるのだ。
連続的な音の変化としてとらえるのだ。

496 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 17:59:59.16
>>494
どれだけ接触頻度を増やして記憶として安定化させるかってことだよね。

497 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 18:21:51.21
492の「単語だけで回す」段階だと各語彙瘉モ味の単純暗記に近くなりなちだから、たまに音読して何の例文で使われてたか思い出すって感じかな。

498 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 19:46:57.64
で、音のストリームてどうやって訓練すんのさ?

499 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 20:11:30.33
491です
みなさんありがとうございました!

500 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 20:57:29.47
パツキン姉ちゃんの喘ぎ声は音で覚えたぞ

501 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 21:09:06.93
>で、音のストリームてどうやって訓練すんのさ?

自然な音のストリームで、自然な表現を覚える。
つまり、母語も第二言語も習得方法は同じ。

502 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 21:24:35.76
中学の教科書からやれ なんてのはナンセンス
普通にTOEICの問題集を音読すればいい
それすら簡単なんだから

503 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 21:26:46.14
>>502
というキミのTOEICスコアは?

504 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 21:38:23.41
ナイショ

505 :469:2013/10/31(木) 22:03:59.24
>中学の教科書からやれ なんてのはナンセンス

「だれに」やれといっているのかも考えずに一律に「ナンセンス」なんていうのはナンセンス。

英語の文章をよんで和訳する能力のレベルと、「即座に」あるいは「反射的に」口をついて使える文法・構文(そして単語)
のレベルのレベルが乖離している人は多い。受験テストの成績が良い人でもね。

耳と口のレベルが残念なレベルの人には、中学教科書からやり直すことも、けっして無意味ではない。
伊藤サムは、ジャパン・タイムス社の新入社員の耳・口教育には、中学教科書レベルからやらせてるってさ。

506 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/31(木) 23:06:52.86
>>501
全然わかんね

507 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 00:21:24.00
>>505
ナンセンスでも上司の命令だからやるわな

508 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 08:15:29.23
>伊藤サムは、ジャパン・タイムス社の新入社員の耳・口教育には、中学教科書レベルからやらせてるってさ。

まったくナンセンスだ。
学校の英語の目的は英語の知識を教えるものだ。
英語を話すと言うのは英語のスキルを獲得するものだ。
そのために中学の英語をやるのは非常に効率が悪い。

509 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 08:21:18.90
>>505
英語をスキル化するための教材として「中学教科書」レベルからやり直すということだろ。
マップと同じ考え方。

510 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 08:29:19.12
>英語をスキル化するための教材として「中学教科書」レベルからやり直すということだろ。

英語のスキルとは良い発音、良い表現だ。
英語のスキルを習うのに中学の英語では無理だ。
中学校(学校)で教える英語は英語の知識を教える目的だからだ。

511 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 08:32:36.14
>中学校(学校)で教える英語は英語の知識を教える目的だからだ。

それは言語のLeaninnだ。
スキルの向上はAcquisitionだ。
言語の獲得は母語も英語も基本は同じだ。

512 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 08:34:27.20
日本語が全く理解できないアホが一人紛れ込んでるようだな。

学校で学んだ知識をスキル化するためのトレーニング教材として
「中学教科書」レベルからリスタートすると主張しているのが
伊藤サム氏であり、そのステップを具体的に提示したのが森沢氏であるのだが。

513 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 08:34:58.15
>言語の獲得は母語も英語も基本は同じだ。

自然な音をで、自然な表現を覚える事だ。
中学英語ではこれは絶対に無理だ。
目的が違うからだ。

514 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 08:36:14.49
本当に日本語読解が不可能なアホが紛れ込んでいるようだな。

515 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 08:37:01.80
>マップと同じ考え方。

森沢はマップの目的は疑似英語の学習にあると言っている。
つまり英語試験には有効と言う事だ。

516 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 08:39:54.07
>そのステップを具体的に提示したのが森沢氏であるのだが。

森沢が教えているのは試験のための模擬英語だ。
自然な英語を聞く、話すのためには模擬英語では無理だ。
伊藤も森沢も目指しているのは試験英語だ。
英語を話すなら、中学の教科書からやれなんてのはナンセンスだ!!!!

517 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 08:40:57.35
スレ内に日本語が極めて不自由な方がいらっしゃるようですね。w

518 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 08:45:01.63
中学レベル英語をスキル化して自分の口から自由に発することができるように
なるって重要なこと。
もちろん、語彙の少なさから中学レベルの単語だけでは、全てを発信できる
わけではないのは英語学習者なら理解している。

ごく一部の勘違い学習者が、どんスラポン三部作「だけ」で話せるようになると思っているだけ。

519 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 08:52:58.52
>中学レベル英語をスキル化して自分の口から自由に発することができるように

マップも教科書も文法的には正しくても使われない表現が多い。
使われないから問題でなく、発音がし難い事が大問題だ。
だから覚える事ができないのだ。
聞きなれない英語だから、相手に理解されないのだ。

520 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 08:55:02.89
>語彙の少なさから中学レベルの単語だけでは

英語学習とは語彙との戦いだ。
少ないのはいつになっても少ないと感じる。
大事なことは自然な音で覚えて、どんどん加速度的に覚えられるようにする事だ。

521 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 10:42:48.82
中学英語をスキル化すると困る人物がいるようだなw

522 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 10:48:06.94
マップ推しのレスも
大概たいしたことない人が書いてるから
説得力がないんだよね

523 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 11:25:48.09
>説得力がないんだよね

そもそも疑似英語を目的にしているから、本当の成功者がいない。
その結果、説得力に欠ける。

524 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 11:27:17.12
でも、スタートラインとして最低限レベルである中学英語のスキル化が必須だよね

525 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 12:00:57.06
>最低限レベルである中学英語のスキル化が必須だよね

スキル化を目指すなら、最初から自然な英語を自然な音で覚える方が効果的だ。

526 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 12:12:30.50
余計なお世話だ バカ

527 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 12:17:59.77
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ここには汚物しかいない、心して、ドアを開けなさい┃
┃   | │                    〈   !    ┃
┃   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾll ,'⌒ヽ   ┃
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528 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 12:33:54.08
昔はもっとためになるスレだったのに・・・どうしてこうなった

529 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 12:42:55.61
10ヶ月以来
優秀な卒業者皆無

530 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 12:50:06.16
スキル化を目指すなら、最初から自然な英語を自然な音で覚える方が効果的だ。

531 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 13:08:44.99
>>528
桜井恵三さんが住み着いちゃったから。
レスの5割を恵三さんが書いている。

>恵三さん
>音のストリーム 提唱者が気持ちわるいから却下。

532 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 13:12:48.09
>>528
ウンコ垂れ流しの
痴呆老人桜井が住み着いてしまったから。

533 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 13:17:59.60
そのウンコに集るお前らみたいなハエがいるからねぇ

534 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 15:05:15.89
ウンコもハエも何処か行けよ

535 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 16:12:55.96
>音のストリーム 提唱者が気持ちわるいから却下。

音のストリームは科学的でだから効果的だ。
問題は提唱者だけの事だ。

536 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 16:14:48.92
また、ウンコが来たw

537 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 16:56:23.68
また、ハエの登場かよ

538 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 20:03:03.55
パツキン姉ちゃん口説けてセックスしてピロートークしてセフレで継続していけるだけの英語力身につけられたらいいんだよ

539 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 20:30:34.91
「枕のウィスパー」は最強だな!

540 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 21:48:05.88
じっくり考えてみれば音のストリームの合理性は明白だ。
じつに効率的かつ有効な学習法であるとわかる。
いかんせん、斬新であるだけに誤解を招きやすいのが玉に瑕か。

541 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 22:43:20.27
>>538
英語力より体力の問題だな、それは

542 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/01(金) 23:33:06.79
>>541
いや、喧嘩とかピロートークってものすげえスキル高いと思うんだが…。

543 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/02(土) 09:24:02.95
>>542
ピロートークはゆっくりだし大したこと話さんから大丈夫
喧嘩は早口だし国ごとに罵り言葉も違うから俺には無理だわ

544 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/04(月) 19:28:34.36
マップとは関係ないのですが、
グーグルの音声認識で発話したセンテンスのチェックをしているのですが、
認識の精度ってどうなんでしょうかね?

545 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/04(月) 20:39:55.25
>認識の精度ってどうなんでしょうかね?

人間の音声認識はまだ解明されておりません。
しかし、音素のような静的な音の認識でなく、
動的なダイナミックな音の認識である事が分かっています。
認識率の悪い部分はエラーリカバリーで修正しております。
音声認識のレベルは非常に低いのです。

546 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/04(月) 20:41:25.63
>認識の精度ってどうなんでしょうかね?

仮に認識が100%でも使うべきでありません。
自分が音を聞いて修正、調整できなければ、良い発音はできません。
良い発音は舌や口でなく、良い耳が作るのです。

547 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/04(月) 21:58:35.94
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ここには汚物しかいない、心して、ドアを開けなさい┃
┃   | │                    〈   !     ┃
┃   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾll ,'⌒ヽ   ┃
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548 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/04(月) 22:44:00.13
>>544
いいんだけど何をどうなおせばいいかは教えてくれないからね。

549 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/06(水) 17:43:02.27
フィードバックを聞いて悪いとこを直すしかない。

550 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/06(水) 20:58:21.94
それなら音のストリームでやるのがベストだ。

551 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/06(水) 21:04:23.91
マップスレなんでこんなに寂れたの

552 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/07(木) 22:48:49.88
科学的ではなく、効果もない。
もう音のストリームの時代になったからだ。

553 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/08(金) 00:05:48.46
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ここには汚物しかいない、心して、ドアを開けなさい┃
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554 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/08(金) 00:15:23.47
>>551
70近い年齢のキチガイが、24時間常駐する場所には誰も近寄りたくないしなw

555 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/08(金) 22:54:56.51
もう音のストリームの時代になったからだ。

556 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/09(土) 00:26:16.82
ネイティブが話す英語を耳コピ完コピするんだな

557 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/09(土) 15:08:26.27
それなら音をストリームとしてとらえる事だ。

558 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/09(土) 22:46:08.88
You know? て耳コピ完コピしたけど使い方がわからんぞ

559 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/10(日) 12:50:52.78
>>音のストリーム

提唱者が気持ち悪いから却下。

自然な英語の教材をつかって、音読パッケージや、瞬間英作文のトレーニングを行うのが
いちばん着実。

560 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/11(月) 00:56:14.42
スラおか10サイクル完了したので明日からスラスラ開始してみます

561 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/11(月) 02:37:09.46
桜井先生はなんで英語版で人気のロゼッタストーンのスレは荒らさないの?
関係者なの?

562 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/11(月) 16:04:26.81
>桜井先生はなんで英語版で人気のロゼッタストーンのスレは荒らさないの?

あまり人気がないから。

563 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/11(月) 18:09:57.78
自分で荒らしって認識してんのかw

564 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/12(火) 17:51:41.85
スラおか完了してからのスラスラ楽しい

565 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/17(日) 14:33:40.04
みるみるの Program Nine の3番に、
When he looks at his watch, Jim will always feel proud,
という文がありますが、音声では何度聞いてもwillが聞こえません。それと、カンマで終わっている意味もわかりません。
なぜでしょうか? どなたかお教えください。お願い致します。

566 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/17(日) 22:23:04.79
私が音読する時は、いつも一人です。

567 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/17(日) 22:44:55.28
可哀想な人だな。

568 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/19(火) 21:25:10.89
>>565
文法的にはwillがなくても良いとおもわれます。

569 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/19(火) 22:34:48.15
その文知らないけど、そしたらfeels
になるんじゃ?

570 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/19(火) 22:38:14.13
Jim'llになってるのを聞き取れてないだけだろ

571 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/20(水) 00:18:42.85
(多分)原文

With that chain on his watch Jim might be properly anxious about the time in any company.
Grand as the watch was, he sometimes looked at it on the sly on account of the old leather strap that he used in place of a chain.

will 必要

572 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/20(水) 03:33:02.45
>>570
確かに will が省略されているのかとも考えましたが、ここだけテキストと音声が違うというのもおかしいですよね。
それにしても、二種類のスピード両方ともwill とは発音されていないです

573 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/20(水) 11:38:36.99
弱化という現象がありましてですね…
あなたの知らなかったwillなだけです

574 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/20(水) 15:26:28.50
>弱化という現象がありましてですね…

それは屁理屈と言うもの。
必要なないから省いただけ。
弱化とか脱落した音を聞くことは永遠に無理。
最初からそれらをなしで理解すればよい。

575 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/22(金) 11:32:12.13
>弱化とか脱落した音を聞くことは永遠に無理。

ん?
脱落して「消えた」音は、そりゃ聞こえないが、変化して「残ってる」音は聞こえるだろ?

576 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/23(土) 10:54:00.86
細かいところまで確認して疑問に思うのはえらいと思うけど
>ここだけテキストと音声が違う
と言い切るところがすごいですね。

577 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/23(土) 17:38:23.70
ぐんぐんのパッセージ79、5行目の
The towers show where ...
のセンテンスの説明が先行詞なしのwhereとなっていますが、
間接疑問文と解釈できるようにも思えます。
どなたか教えてください。

578 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/25(月) 14:06:47.22
>>576
テキストの中で何度もwill は出てきましたが一度もこんなことなかったんで、 wl と発音しないのかなーと思い、「テキストと音声が違」ったらおかしいな、と思っただけなのですが、何がすごいのでしょう?

それにしても、Jim の m の後に will を l と発音しているとしても、聞ける人には聞こえるのでしょうか? せめて l くらいには発音してもらわないと聞き取れないと思うのですが……

579 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/25(月) 19:58:22.66
>弱化という現象がありましてですね…

それは屁理屈と言うもの。
必要なないから省いただけ。
弱化とか脱落した音を聞くことは永遠に無理。
最初からそれらをなしで理解すればよい。

580 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/25(月) 20:43:19.36
音読が苦痛だ(´;ω;`)
100回とか絶対むりぽ

581 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/25(月) 22:37:16.11
でもやっぱ音読が一番だと思うぞ。
毎日ニュース7を二か国語で聞いているけど、
文が長くなると途端に理解度が下がるもんな。
長い文章を英語のまま理解するには音読が一番だろうな。

582 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/26(火) 06:56:03.36
マップとラジオ基礎英語3やってるのだが、久々にどんどんをやってみたら
スラスラ言えなくて愕然としたorz
また今日からどんどんも再開だ。
どんどんをスラスラ言えなくなってるということは身についてなかったのだろうか。

583 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/26(火) 10:21:39.02
よさげメモ

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ステマ乙

584 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/26(火) 10:48:17.13
ベレの野郎、既刊をオンデマンド化して軒並み値上してるやがる!
森沢本もそのうちオンデマンド版に切り替えられんじゃねぇか?!

585 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/26(火) 13:33:16.31
よさげメモ

口を鍛える句動詞体得英作文トレーニング((単行本))
投野 由紀夫 (著)
価格: \1,680
12/25発売

ステマ乙

586 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/26(火) 20:19:03.03
マップの沿ってやり切っても、TOEIC対策無しで900点越えは無理な気がしてならない。

マップやり切るくらいモチベある人は、TOEIC対策もばっちりやるだろうから、それによる所が大きいんじゃ。

587 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/26(火) 21:55:31.19
>>585
著者の下の名前が何だが友愛だな

588 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/26(火) 23:17:25.71
しかも野に投げるのかよ。クワバラクワバラ…

589 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/27(水) 15:31:35.03
音のストリームにした方が良い!

590 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/27(水) 21:28:29.40
                    _____
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          ′::::::,′     \_,  _ノ´   j::::::::::::: |:::::::    たいがい『ストルームとは』とか語ってるのは
             i:.:.::::::′ ..:.:rt:ッ、 三 rt:ッ、:.{:::::::::::::::}::::::::.
             |:::::::::       '^ノ  ー   \|::::::/ :::::::::.     オカマかキチガイよ
.           / .:.::::i       /ー ‐ヘ     }:::∧:::::::::::i
          /.:.:.::::::|     /  __ _  、    .{::{  ;::::::::::|
.          /.:.:.::::::: |        '⌒⌒ヽ }     \ }::::::::|
          ′/:::::::::|       、___,ノ       } i :::::::{
         {:::/:::::::::: |          ー--‐         / |::::::::::` 、
         j/:::::::::::::::|                     {  |::::::::::::}:::\
      / {:::/::::::::::八        ‐---‐          ノ:::::::::::{⌒\
         j∧:::::::{::::/\                /}::::::::::::::::\  丶
        {  \::::::::{                    /::::::::::::/::::::::ヽ
              }::::::,      ー------‐       /:::::::::: /\:::::::::}
      \     /::::::ノ                ′:::::::/   }:::/ ∠
      二\  {::::::{                     {:::::::::/   ///ニニ
      二二`二ノ::::/ニニニニニニニニニニニニニ}:::::::{二二{ニ´二二

591 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/27(水) 21:35:50.77
>>577
発信者です。 これってどうですか_?

592 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/27(水) 21:42:46.97
>>591
なんで「間接疑問文」だと思うのか説明してみ

593 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/28(木) 00:58:57.16
where以下名詞節だからじゃね?

594 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/28(木) 07:28:25.30
カタチが同じだからだろ

595 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/28(木) 09:51:05.09
なんでマップスレってこんなにも終わってるの?一時は人気スレだったのに。

596 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/28(木) 10:09:05.72
なりしか以降、大した成功者現れず…
レベルの高い過去スレで事足りる気がする

597 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/28(木) 10:25:40.03
普通はいちいち報告しないだけで、成功者は結構いるんでない?

スレが死んだ原因は…

598 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/28(木) 10:33:31.82
>>597
おれもソレだと思う

599 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/28(木) 10:37:58.07
マップそのものに関する議論はされ尽くされた感がある
爺を蔑ろにできるほどの実力者もマップネタも存在しなかった
そんなところじゃない?

600 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/28(木) 15:34:18.59
>一時は人気スレだったのに。

所詮疑似英語目的の英語学習に魅力がないと言う事だ。
今では、ホンモノを目指す学習者が多いと言う事だ。

601 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/28(木) 15:39:35.00
>今では、ホンモノを目指す学習者が多いと言う事だ。

具体的にどうすれば良いのww

602 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/28(木) 15:49:07.95
言語学習とは、「音声として丸ごと覚え込んだ用例」の記憶総量を競うゲームです。
だから自然な音で覚える事が最も効果的です。
文字を見て読む事が、もう意味がないのです。

603 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/28(木) 16:15:32.62
●「言語=音声」です。「言語は耳で覚えるもの」であり、それ以外の方法は、本質的とはいえません。

604 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/28(木) 17:43:49.13
>「言語は耳で覚えるもの」であり、それ以外の方法は、本質的とはいえません。

その音の実体は音素の並びでなく、音のストリームなのです。

605 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/28(木) 19:46:50.96
召喚しちゃった

606 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/28(木) 20:04:50.11
>召喚しちゃった

そんなの関係ない。

言語学習とは、「音声として丸ごと覚え込んだ用例」の記憶総量を競うゲームです。
だから自然な音で覚える事が最も効果的です。
文字を見て読む事が、もう意味がないのです。

607 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/28(木) 20:47:44.44
音読全否定www

608 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/28(木) 22:05:09.75
>>593
そうです!

609 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/28(木) 23:15:09.05
日本語が不自由な爺は日本語音読量が足りなかったんだろう

610 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/28(木) 23:48:19.33
実用的な英語能力の獲得には耳と口を使ったトレーニングが必要、と言うのは多くの言語学者が言ってることじゃないの?
耳を使って口も使う、正しい音を真似して覚える「音読パッケージ」は理想的なものでしょう?

611 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/29(金) 00:57:37.51
>>608
疑問副詞か関係副詞か?

俺もよくわからんけど
ググってみたら

・先行詞が省略されると、whereが疑問副詞と解釈できる。
・主節の動詞のタイプによるが、そのタイプによっては字面のみの判別困難。

とか…色々でてきたわ(笑)

疑問副詞と解釈するのもありなんじゃない?

612 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/29(金) 15:55:31.32
>耳を使って口も使う、正しい音を真似して覚える「音読パッケージ」は理想的なものでしょう?

口を使うと言うことは口を動かす、口パクの事ではない。
文字でなく聞いた英語を、英語を音で覚えるという事だ。
つまり聞いた音を自然な発音で覚える事が重要だ。
文字を見て発音してもまったく意味がない。
その英文が文法ベースの不自然な英語ならどうにもならん。

613 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/29(金) 15:57:34.78
>・先行詞が省略されると、whereが疑問副詞と解釈できる。
>・主節の動詞のタイプによるが、そのタイプによっては字面のみの判別困難。

こんなバカな事に拘っていては音で覚えるのは無理だ。
これは英語の試験対策だけの知識だ。
森沢の言う疑似英語の習得だ。

614 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/29(金) 16:45:59.08
>口を使うと言うことは口を動かす、口パクの事ではない。

言語学習とは、「音声として丸ごと覚え込んだ用例」の記憶総量を競うゲームです。
文字でなく聞いた英語を、英語を音で覚えるという事なのです。

615 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/29(金) 19:48:39.37
日本語を覚えている総量が少ないので、爺の日本語が拙いわけですねw

616 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/29(金) 20:02:38.01
言語学習とは、「音声として丸ごと覚え込んだ用例」の記憶総量を競うゲームです。
文字でなく聞いた英語を、英語を音で覚えるという事なのです。

617 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/29(金) 20:24:51.20
>文字でなく聞いた英語を、英語を音で覚えるという事なのです。

翻意すると
「文字でなく聞いた日本語を、日本語を音で覚えるという事なのです。」

日本語を音で聞きかじるだけなので、文字記述する際の爺の日本語はボロクソなんですねw

618 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/29(金) 21:30:22.48
>耳を使って口も使う、正しい音を真似して覚える「音読パッケージ」は理想的なものでしょう?

口を使うと言うことは口を動かす、口パクの事ではない。
文字でなく聞いた英語を、英語を音で覚えるという事だ。
つまり聞いた音を自然な発音で覚える事が重要だ。
文字を見て発音してもまったく意味がない。
その英文が文法ベースの不自然な英語ならどうにもならん。

619 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 10:35:05.68
シリウス2ページ進めるのに1時間ちょいかかるとか、自分の頭の出来の悪さに辟易するわ

620 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 10:42:16.76
>>618
リピーティング、シャドーイングするんですが、言っても無駄か。

621 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 12:06:50.02
リピーティングやシャドーイングするし、
瞬間英作文は文字を見ずに暗唱するのがメインだし、
そもそもマップは中級レベルまでのメソッドであって
実践でガンガン英語を使っていくための低い踏み台にしか過ぎないんだけどな。

このじいさんに何言ってもムダだろうね。
結論ありきなんだもん。
死ぬのを待つしかないってことよ…

622 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 12:22:37.96
>実践でガンガン英語を使っていくための低い踏み台にしか過ぎないんだけどな。

それが事実なら最初の踏台の時から音を聞いて覚える方が効果的だろう。
母語は英語も日本語も音で覚えるだろう?

623 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 12:24:43.35
>それが事実なら最初の踏台の時から音を聞いて覚える方が効果的だろう。

言語学習とは、「音声として丸ごと覚え込んだ用例」の記憶総量を競うゲームです。

624 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 12:28:09.70
>実践でガンガン英語を使っていくための低い踏み台

実践でガンガンやるなら、踏台では易しい短い英語から音で覚えるべきだろう。
音読がどうして踏み台になるのだ?
文字を読んだ後で、文字を見ないで実践でガンガン英語を使うのは
どう考えても無理があるだろう?

625 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 13:03:34.30
>結論ありきなんだもん。

実践でガンガン英語を使っていくためは、お前が出した明解な結論だ。
そのお前の結論に達するなら音読は時間のムダであり、視覚情報が邪魔をする
非効率的な学習方法だ。

626 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 13:20:58.88
読めない、書けないでは使い物にならん

627 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 13:27:00.75
>読めない、書けないでは使い物にならん

●音声言語を文字言語に変換することは、とても容易です。
●「覚え込んでいる音声をどうやって綴ろうか」という観点から、「音声と綴りとの関係」をカラダで覚え込んでいって下さい。
●必ず「音声言語→文字言語」という順番で学習して下さい。
●その逆をやるから、語学が苦手になってしまうのです。

628 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 13:29:42.57
「結論ありき」の意味が伝わってないみたいですね

629 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 13:31:36.84
ていうか、そもそもマップに占める音読の割合はそんなに高くないんだけどね。

630 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 13:49:55.96
>そもそもマップに占める音読の割合はそんなに高くないんだけどね。

割合の問題ではない。
基本的なアプローチの問題だ。
英語の文字を音にするのではなく、自然な音のまま覚える事が重要だ。
音のストリームで覚える事が重要になる。

631 :ピアノマンチャールズ:2013/11/30(土) 14:10:57.60
このサイトは良問が多いからお勧めです。
それと、このサイトも含めて、
英語だけではなく、あらゆる学問において、
”速読”が基礎であり、どれだけ早く読んで、
その内容を理解できるかどうかが、鍵です。
だから、いくら問題を解いても、根本的な、
公文式でたとえると、”詰め込み”が欠乏していると、
英語力自体上がりません。
基礎の速読をひたすら続けて、それから問題を解く方が良いです。
高野文仁

632 :ピアノマンチャールズ:2013/11/30(土) 14:13:37.26
>>620から>>630
根本的に速読が基本です。
読まないと、頭の中にインプットできないから、
応用の問題を解く、正解率が上がらない最大の原因です。

リスニングの場合もディクテーションをしたり、
常に公文式の”詰め込み”が大事ですから、
その大事な過程を踏まえて、勉強しないと成果があまり得られないでしょう。

633 :ピアノマンチャールズ:2013/11/30(土) 14:27:44.41
>>595から>>630
リスニングに関しても、ディクテーションなど様々な勉強方法がありますが、
心理学上、順間抑制と逆間抑制があり、
前者は前の学習が後の学習を妨げる(ノーディクテーション)。
後者は前に学習された内容が後に学習したことにより妨げる(ディクテーション)。

あなたがどちらのタイプかどうかにより、学習方法も異なります。
何度もいいますが、リスニングでもリーディングでも、
ただひたすら公文式の”詰め込み”が最も重要視され、
その詰め込みは単調な作業で日々の積み重ねが求められるので、
とてもつらいと思いますが、陰ながら応援しています。
「がんばってください。皆様。」
高野文仁

634 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 15:06:58.59
>英語だけではなく、あらゆる学問において、

言語学習とは、「音声として丸ごと覚え込んだ用例」の記憶総量を競うゲームです。
言語音は手続き記憶として長期記憶で覚える事です。
言語習得は速読(音声なし)は意味がないのです。

635 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 15:15:14.67
>常に公文式の”詰め込み”が大事ですから、

言語習得は音声で覚える事が大事です。
そのため発音して覚える事必須です。

636 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 16:18:44.59
欧米人が日本語を学ぶときに、彼らは文字ベースではなく
日本人の会話を音声として日本語を覚えようとしてたけど、

こういったのも音のストリームと関係してるのですか?

637 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 16:21:43.16
>>636
”音のストリーム”という言葉は、桜井システムの売り文句にすぎません。櫻井システムがどの程度音のストリームを具現化しているのか、
また音のストリームという言葉は空っぽの箱にすぎないのではないのか
ということの検証をすることが、桜井システムを音のストリームという
言葉を使って売り出すことの妥当性を検討する際に必要になります

638 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 16:22:44.04
この爺さん、他人の言うことを理解出来ないので
「キチガイ」と呼ばれ続けていることだけのことはあるな

639 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 16:32:56.00
>>638
爺さんはプロバに裁判で挑んで残念ながら、
真っ赤に燃える夕日があたる真っ赤な麦畑で
力尽きました。爺さんの悪口を言ってはいけません。
それは将来のあなたに向けた批判ともなりうるのですから

640 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 17:16:06.16
Mr.コーパス本かなりいけてるで。ステマ乙

641 :ピアノマンチャールズ:2013/11/30(土) 17:49:08.13
>>634
>>635
その考えも一理ありますが、
音読も含めて、常に詰め込み式で勉強しないと、
英会話を楽しむ程度なら音声、いわゆる発音から覚える必要がありますが、
英検やTOEICなどの場合は、発音が悪かろうが、音声が多少ずれていても、
特に英検は一次試験の段階で合格できなければ、二次の面接まで
たどり着けません。

結局、英会話程度だと実務では役に立ちますが、
学術的にそこまで役に立ちません。
現に、英検やTOEICだけではなく大学および院の英語の受験は
その詰め込み式の勉強法の集大成ですから。
高野文仁

642 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 17:56:00.91
この爺さんは他人の言うことを理解できないし、
物事を論理的に説明する事も苦手。

いつも論法が飛躍するから、
(なんちゃら理論の真偽はさておき)話し合いの形にならない。

643 :ピアノマンチャールズ:2013/11/30(土) 18:09:37.32
>>642
英語教授法に基づいても、
英文の大量の読み込みはとても重要視されています。
さらに、英語力の中でも和訳をする場合は、その原文(英文)に
専門知識が鏤められているならば、その専門知識の勉強も必要とするので、
ただ英語力を漠然と向上させようと、気持ちだけが前倒しにならないように、
英文の速読力をひたすら続けて、それから応用として問題を解くのが
ベーシックです。学術的に英語という学問を解釈出来ると、
飛躍的に英語という外来語を読破することが出来ますよ。
高野文仁

644 :ピアノマンチャールズ:2013/11/30(土) 18:18:27.21
>>636
英会話の場合は音声および発音、さらに強弱なども重要視されますが、
何度もいうように、日本の英語は根本的にスピーキング力を求めていません。
だから、英語の面接は英検などを除けば、まず大学および院受験の概要に
記載されていませんので、英語以外の勉強も実は案外大事かもね・・・・。

645 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 20:18:41.71
>”音のストリーム”という言葉は、桜井システムの売り文句にすぎません。

英語音声の音素とは概念の音であり、音の区分にすぎません。
英国には音素が45の学派と44の学派があります。
日本では松沢は43音、うだは30音と言っております。
このように音素は勝手に決める、区分です。
音声は連続的な音のストリームに過ぎません。

646 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 20:20:46.95
>ただ英語力を漠然と向上させようと、気持ちだけが前倒しにならないように、

言語学習とは、「音声として丸ごと覚え込んだ用例」の記憶総量を競うゲームです。
文字でなく聞いた英語を、英語を音で覚えるという事なのです。

647 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 20:22:50.89
>英文の大量の読み込みはとても重要視されています。

●音声言語を文字言語に変換することは、とても容易です。
●「覚え込んでいる音声をどうやって綴ろうか」という観点から、「音声と綴りとの関係」をカラダで覚え込んでいって下さい。
●必ず「音声言語→文字言語」という順番で学習して下さい。
●その逆をやるから、語学が苦手になってしまうのです。

648 :ピアノマンチャールズ:2013/11/30(土) 20:38:53.27
>>645
英語ではなく、英会話という観点からなら別にそれを売りにしているか
どうか以前の話で、音声および強弱は英会話の面では重要視されます。
日本語は無音調だが英語は音調があります。
※だけど日本語でも周波数などあり、音調でも分類化されています。
それは院の言語学の専門課程で学びますけど・・・。

話は戻しますが、英語はリーディング、リスニング、ライティングなど
習得するのに難しい一面が伴うが、英会話はただ、話しているだけ。
小学生、または幼稚園児でも出来ますから。

英会話を売りにするのは必然性ではないでしょうか。
それに英語という学問の専門性に特質すると、
必然的に院の言語学の修士および博士を修了するレベルですから・・・。
高野文仁

649 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 20:58:49.96
長年の啓蒙活動のおかげでバカが英語板に知れ渡った爺さんが何を語っても無意味。

650 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 21:00:42.24
>英会話はただ、話しているだけ。小学生、または幼稚園児でも出来ますから。

言語学習とは、「音声として丸ごと覚え込んだ用例」の記憶総量を競うゲームです。
文字でなく聞いた英語を、英語を音で覚えるという事なのです。

651 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 21:05:20.80
>長年の啓蒙活動のおかげでバカが英語板に知れ渡った爺さんが何を語っても無意味。

音のストリーム理論に異論も反論もありません。
あるのは妬み嫉みヤッカミだけです。
英語脳も終わり、音のストリームの時代がやってきました。

652 :ピアノマンチャールズ:2013/11/30(土) 21:13:32.12
>>650
言っていることは正しいですが、その言語学習、いわゆる
音声を通して英語を覚えるのは基礎でもあり、それは第一言語の、
日本語も共通しています。書くより、話すのが先です。

だが、いくら音で覚えても、英語の試験、いわゆる大学受験や
TOEICや英検にはそこまで役に立ちません。
なぜなら、音で学習するのは、日本の英語教育上、そこまで重点に置いて
いないからです。

院の言語学の専門に特質して、音調や周波数の研究も兼ねることもあるが、
その根源にはただひたすら音を通して英語を覚えるのではなく、
その英語の試験に沿った英語の勉強を黙々とこなしているだけです。
日本の面接試験に、英語でスピーキングをする、または音を通して
学習するのは上位ではなく下位に位置づけられているからです。

高野文仁

653 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 21:19:07.14
究極バカ桜井爺、複数企業オーナー(自称)777に続く、新たな糞コテ=キチガイの出現かw

654 :ピアノマンチャールズ:2013/11/30(土) 21:21:09.90
>>650
それに、学習する際に、音を通すほうが簡単です。
書くほうが難しいです。だから日本人はあまり英会話が出来ない、
という摩訶不思議な"倒置法”が起こってしまうが、
文部科学省の方針通りに英語の学習に重点を置けばいいです。
それが日本の英語の勉強方法の源泉ですから。

でも、あなたの考えはアメリカなどのディベートを交えた英会話なら
実用的ですけどね。

高野文仁

655 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 21:29:30.26
>書くほうが難しいです。

●音声言語を文字言語に変換することは、とても容易です。
●「覚え込んでいる音声をどうやって綴ろうか」という観点から、「音声と綴りとの関係」をカラダで覚え込んでいって下さい。
●必ず「音声言語→文字言語」という順番で学習して下さい。
●その逆をやるから、語学が苦手になってしまうのです。

656 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 21:31:36.12
自分がバカだと罵られているスレでage発言する桜井爺は、やはり相当なバカだな

657 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 22:23:18.50
へええ
荒らしてこういう風にするのかあ
勉強になるなー

音読しようっと

658 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 22:33:18.23
要はたくさんやれということか

659 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 22:44:20.08
要は基地外は相手にするなということか

660 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 23:00:05.42
要潤

661 :名無しさん@英語勉強中:2013/11/30(土) 23:43:47.78
桜井さんも会って話せば悪い人じゃないと思う
この世界が彼を迷惑おじさんにしてしまうんだよ

662 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/01(日) 07:40:23.05
>この世界が彼を迷惑おじさんにしてしまうんだよ

科学的な正しい主張を迷惑に感じるのは当人のレベルと知識の問題。
おれは迷惑行為も荒らし行為もしていない。
それをどう受けとるかは、読者の方の勝手だ。

663 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/01(日) 07:42:26.80
>要はたくさんやれということか

英語は音声(アナログデータ)をたくさん覚えろと言う事だ。
発音記号のようなデジタルライクなデータは大変に覚え難いからだ。

664 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/01(日) 07:45:32.38
>自分がバカだと罵られているスレでage発言する

バカだと罵られている部分はどれだ?
少なくとも音のストリーム理論が論破されたことはない。
何をどう判断してバカだと罵っているのだ。
どう見ても、罵る行為自体がバカなだけだろうl

665 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/01(日) 08:51:26.82
ネットで個人情報を平気で晒すキチガイと会う恐怖w

666 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/01(日) 08:58:24.95
真性基地外だってわかってるんなら、放置しておけばいだろ

667 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/01(日) 09:02:18.47
>真性基地外だってわかってるんなら、放置しておけばいだろ

科学的な音のストリーム理論を論破できないで基地外扱いか?
地動説を罰した暗黒宗教のようなものだ。

668 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/01(日) 09:43:04.96
コピペ・無断盗用・剽窃がバレてる時点で論破どころか議論の対象にさえならんのだがw

669 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/01(日) 12:39:12.01
この爺さんは「科学的手法」の意味を知らないし、物事を論理的に説明することができない。

こういった必須事項をまず爺さん本人が学ばないと、議論なんて成り立つ訳がない。
というか不毛な議論、つまり時間のムダ。

670 :ピアノマンチャールズ:2013/12/01(日) 14:28:34.50
>>655
その考えはもっともであるし、
日本の英語教育には問題点があると解する。
さらに、その音声で覚えるのは、アメリカでは外国語を習得する
だけではなく、あらゆる学問で応用されています。
いわゆる、ディベード形式の講義です。

でも、ここは日本ですから、日本の官僚、むしろ文部科学省に
従うべきでしょうか。
高野文仁

671 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/01(日) 16:21:49.16
このMAPって要するに足りないものを参考書
買って勉強しろってだけで特にオリジナリティないよね。

672 :ピアノマンチャールズ:2013/12/01(日) 17:20:18.62
あのさ、英語上達完全マップを勉強したから、
英文法を一から勉強したから、
英語塾や言語学を習ったから、
君は英語を愛する資格は得たのか。
その資格を得るには、
君のどれだけの英語に対する気持ちが大事だよ。
英語とは、なんだろうね。
それは、愛なんだよ。
高野文仁

673 :ピアノマンチャールズ:2013/12/01(日) 18:48:49.96
英語の勉強は下位であり、
瞑想をして新世界、いわゆる心の瞳を開くのが上位です。
日々、瞑想して、乖離期間中は苦しいですが、
耐えてください。
高野文仁

674 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/01(日) 19:36:47.89
>>662
右翼の街頭演説とか聞いて迷惑だと思ったことないの?
あなたのがこのスレでやってることは、そういう行為なんですよ。
科学的か正しいかとかじゃなくて、関係ない話に割り込んで、自分の話をし始めるのが迷惑なんですよ。
専用スレ作って議論する分には問題ありませんが、このスレで自説を主張するのはマジやめてくれませんか?

675 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/01(日) 19:59:44.13
新たなキチガイも桜井並みのレス乞食かよ

676 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/01(日) 20:01:51.75
662は覚醒剤を服用し刃物を振り回す人間が逮捕された後に語る
犯行動機と同じレベルの発言だなwww

677 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/01(日) 20:21:52.96
674が正論を言ってくれたんだが、どうせ爺さんは再び煙にまくんだろうなあ。
中国とか飛躍した例をあげてさ。

社会通念の常識が理解できない。

ここに尽きるよ。
いい年なのに恥ずかしいものだ…

678 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/01(日) 20:34:52.28
基地外に説教するだけムダだって。
英語板の過去スレ読むと、登場直後には基地外認定され「議論不能」の烙印を押されてる。

679 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/01(日) 20:55:15.14
荒らしが2人いると破壊力ハンパねえな

680 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/01(日) 20:56:02.33
音読しようっと

681 :ピアノマンチャールズ:2013/12/01(日) 21:11:54.39
心の瞳を入れ替えれば、
魂は浄化されます。
高野文仁

682 :ピアノマンチャールズ:2013/12/01(日) 21:22:44.26
速読とは光の如く、邪念を払い、
新世界、まだ見たことのない世界に旅立つための、
儀式ですよ。
光を放ち、この世界から解放されてください。
高野文仁

683 :ピアノマンチャールズ:2013/12/01(日) 21:25:53.35
この世界からの旅立ち、
そして新世界への始まりに幸あれ。
高野文仁

684 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/01(日) 21:31:29.28
お願いだから新クソコテは他スレに行って。
住人の意志が読み取れない点では桜井と同類だから。

685 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/01(日) 22:45:45.10
>関係ない話に割り込んで、自分の話をし始めるのが迷惑なんですよ。

2chはどこでもそうではないか。
お前がだって俺は歓迎しないし、関係ないのにお前の話をしている。
それが2chだろう?

686 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/01(日) 22:56:19.33
>「議論不能」の烙印を押されてる。

音のストリーム理論は論破不能だろう?

687 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/01(日) 22:58:33.60
>このスレで自説を主張するのはマジやめてくれませんか?

音のストリーム・ベースは最適性理論と言う科学で説明している。

688 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/01(日) 23:09:36.67
ほら、社会通念の常識が理解できてない。

689 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/01(日) 23:13:12.75
「科学的」って言葉は、そういう使い方をする用語ではありません。

690 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/01(日) 23:15:43.69
>「科学的」って言葉は、そういう使い方をする用語ではありません。

音のストリームの最適性理論が科学でないなら、何だ?

691 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 01:44:48.26
何だ?

未検証の単なる仮説でしょ。
仮説にしては、土台となる理論が不十分すぎるけど。

科学的って、だましの手法でよく使われる言葉だけど、軽々しく使わないで欲しい。
まずは言葉の意味を調べてくれ。

それと、狭義では査読つき学術雑誌に論文が掲載されることが「科学的根拠」と見なされることも知ってるか?
といっても、「科学的」な論文に投稿したところで、理屈が支離滅裂すぎて、審査で門前払いされるでしょうけど。

そんなことも知らないで科学科学って、新しく言葉を覚えた中学生じゃないんだから。

692 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 01:59:41.31
>>685
おじちゃんに聴きたいのですが、

人は迷惑をかけているかもしれないが、自分の意思で俺の正義を貫いているのだ
俺は人に迷惑などかけていない

どっちなの?

693 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 13:36:05.55
>自分の意思で俺の正義を貫いているのだ

アホ、正義なんかで2chに書けるか。
脳科学的に見て正しい英語学習を書いているだけだ。
日本人の英語レベルを高めるためだ。
俺のビジネスのためだ。
正義でも何でもない。

694 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 13:38:09.01
>狭義では査読つき学術雑誌に論文が掲載されることが「科学的根拠」と見なされることも知ってるか?

そんな必要はない。
科学的な既知の常識で書けば何もそんなものは必要ない。

695 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 13:47:06.40
>未検証の単なる仮説でしょ。

人間脳は英語(何でも)繰り返して覚える。
そしてそのフィードバックを得て、最適化が図れるように学習する。
当たり前の事だ。
論文も査読もお前らの認証もいらん。

696 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 14:17:26.39
結局、科学的手法の意味を知らないことを自白しているのに気付いてるのかな。
既知の理論だけで、「臨床的に有意な効果がある」ことの一般化はできない。
(今回のケースは既知の理論自体が眉唾だけど)

臨床データに基づいて発言しないと「科学的」とは言えない。

697 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 14:21:07.11
本当に効果が大きいなら、適切にコントロールした条件で
他の手法より効果が上回ることを簡単に示せるはず。

まだ示してないとしたら「未検証の仮説」だし、
試しても示せないとしたら所詮それだけの効果しかないってこと。

698 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 14:52:25.01
相変わらず「科学」が理解出来ないバカ老人が
第三者による検証が行われていない民間療法のことを
「科学的」と連呼していれば、いつの日にかは
「科学的」になると信じているのだな。

我々は今「科学」を理解出来ない悲劇を目の当たりにしている。

699 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 15:12:08.61
臨床科学とか、
科学の中でも一番帰納法的に
怪しい分野の一つではあるが。

700 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 15:41:00.38
>>699
爺さんは帰納法とか、通じる「科学」知識レベルじゃないしね。
帰納法的に怪しいなら、帰納法以上の完璧な準備が必要なんだが、
爺さんの主張の拠り所は単にコピペだからな。

701 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 15:44:18.01
何このクソスレ

702 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 15:46:49.07
>他の手法より効果が上回ることを簡単に示せるはず。

もうLINEで音のストリーム学習のグループを作り、
対話練習と会話練習をやっている。
始めて数ヵ月だが素晴らしい効果を上げている。

703 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 15:49:23.15
>民間療法のことを

脳がフィードバック得て、反復練習をして報酬系を見たし、
最適化するような働きをするのは既知の事だ。
既知と言うのはお前らのような基地外でなく、科学的な常識と言う事だ。
証明も査読も論文も何もいらないのだ。

704 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 15:51:44.76
>もうLINEで音のストリーム学習のグループを作り、

最適性理論は科学的に正しいだけでなく、数十人の規模で
学習方法の実証段階に入っている。
スマホでどこでも、だれでも、いつでも練習できる環境にして
グループの学習効果にも一段と弾みがついている。

705 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 15:53:55.29
>帰納法以上の完璧な準備が必要なんだが、

音のストリームはまったくそんなの関係ないのだ!

706 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 16:17:07.22
LINEのグループで効果が上がったら「科学的」??

客観的評価指標は?比較対象群は?統計処理は?

夏休みの自由研究かよ!(笑)

707 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 16:25:29.65
>LINEのグループで効果が上がったら「科学的」??

フィードバックを最適化しながら、
反復練習で脳が学習するのはもう科学で証明済みだ。
それを英語学習に使っているだけだ。
LINEそのグループ学習の実践を証明しているのだ。

708 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 16:28:03.49
>客観的評価指標は?比較対象群は?統計処理は?

それで驚く効果が上がれば、まずグループ学習との媒体の効果が証明できる。

709 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 16:31:53.22
>夏休みの自由研究かよ!(笑)

英語のスマホとネットによるグループ学習の実践だ(大高笑い)。

710 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 16:35:50.61
Hey,Sakurai! was up?
heya there is my cutie ;) that's fast! hehe.

711 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 17:25:57.23
結局は、「自分が科学的と言ってるのだから、
とにかく科学的なのだ」という支離滅裂な幼児と同様の言い分。

さすが69歳児、桜井w

712 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 17:29:11.94
幼児の知能に遙かに劣る人類史上稀に見るバカと
スレを汚して楽しいのか? 
お前も桜井同様のバカだろw

713 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 17:41:27.08
>フィードバックを最適化しながら、

桜井は 何 マヌケなこと 言ってんだ
フィードバックを用いて出力を最適化するんだ バカ

714 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 17:49:08.59
>>693
あぁ 自分の商材の宣伝でやってるわけですか

それでスレ住人が迷惑してるということは認識してるの?
どっちと思ってるか聴きたいのですが

・迷惑してる
・迷惑していない

715 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 17:57:48.73
>とにかく科学的なのだ」

それはもうずっと前に完了済だ。
どうすれば本当に実践できるかを試している。
数ヵ月でかなりの効果を上げている。
ネットとスマホをつかう、未来型の英語学習だ。

716 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 17:59:52.28
>フィードバックを用いて出力を最適化するんだ バカ

フィードバックがポジティブなものであれば報酬系が満たされる。
脳はその報酬の最適化をするために学習をするのだ。

717 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 18:02:43.95
>脳はその報酬の最適化をするために学習をするのだ。

その報酬が学習意欲の源泉となるのだ。
それはもう大脳生理学で証明された既知の事だ。

718 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 18:47:23.30
爺のレスを見慣れてきた自分が怖いです

音読しようっと

719 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 19:06:08.95
>自分が怖いです

音のストリームを信じたくなったのか?
まだ、音のストリームを始めないお前の方が怖いだろう。

720 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 19:08:11.76
>音読しようっと

疑似英語が好きならどうぞ!!!

721 :ピアノマンチャールズ:2013/12/02(月) 20:46:00.35
速読は光の如く、心の瞳を置き換えます。
いっしょに・・・・。この世界から、旅立ちましょう。
高野文仁

722 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 20:46:29.40
>どっちと思ってるか聴きたいのですが

日本人の英語は間違いなく音のストリーム学習で上手になると思います。

723 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 21:29:10.47
「報酬の最適化」だってよ
やっぱ桜井 脳みそ腐ってんな

724 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 21:54:36.42
バカにレスする奴もバカ

725 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 22:13:00.26
>>722
証拠は?

726 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/02(月) 23:09:58.89
上手になりますって言ってる本人の発音がコレ
死語だけど「猛苦笑」
http://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

727 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 02:31:08.23
こんなに頭が悪い人が存在するんだ…

人の言うことを理解できずにピントがずれた回答をする。
その回答はまるで寝言みたいな悪文で理解不能。

自説を正当化するために馬鹿を演じてるのか、
もしかして根本的に頭が悪いのか…

本名をさらしてるみたいですが、名誉は大丈夫ですか?
あまりに驚愕のレベルなので、ネタかと疑ってしまうほどです。

728 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 07:50:48.53
>「報酬の最適化」だってよ

人間の脳は常に報酬の最適化を図っている。
英語が上手くなると勉強意欲が増すのは、ポジィティブなフィードバックで
ドーパミン等の快楽物質が放出されるからだ。
下手なやつが英語の勉強を止めるのは報酬が少ないからだ。
テレビ見た方が楽しいと思うからだ。

729 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 07:52:52.67
>証拠は?

現在LINEの音のストリーム学習グループには35名のメンバーおり、
対話練習、会話練習を勧めている。
充分な練習が進み英語の自動化が可能となる。
上手くなれば(報酬があれば)英語の勉強が楽しくなる。
最適性理論の通りだ。

730 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 07:54:54.54
>人の言うことを理解できずにピントがずれた回答をする。

俺は最適性理論を啓蒙するのが目的だ。
お前らの質問に答えているつもりはない。
碌な、報酬しかないからだ。

731 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 07:59:46.57
>名誉は大丈夫ですか?

ネットで最適性理論や音のストリームを調べたら分かるだろう。
それがいかに科学的であり、多くの科学者の意見と同じなのが分かる。
俺の名誉はどんどん高まるばかりだ。
2chで妬みが増える理由もそこにある。

732 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 08:22:19.87
お前の発言のどこが
「なんちゃら理論の効果が高いという主張を支持する科学的根拠」なんだ?

「主張と直接は関係ない科学のお話」
じゃないかよ。

他のメソッドとの比較を行った客観的なデータを出さなきゃ、
お前の主張の科学的根拠にはならないよ。
「客観的」な、「客観的」。
LINEがどーのこーのが全く客観的といわないことは当然理解できるよね。

733 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 08:34:03.55
バカ爺さんに対する嘲りや憐れみはあっても、
妬みなんか存在しないし。

734 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 08:45:47.56
>他のメソッドとの比較を行った客観的なデータを出さなきゃ、

既知の科学で納得できる説明があり、
実績があればそれで十分だ。
納得できる者が参加して実践すれば分かる事だ。
お前らの基地を説得する必要なない。

735 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 08:48:16.80
>妬みなんか存在しないし。

お前が病的に俺をけなすのは、
お前の陰湿な嫉妬、妬み以外に何があるのだ?

736 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 08:50:43.30
>お前の陰湿な嫉妬、妬み以外に何があるのだ?

お前にはひまがあり過ぎるだけでは、到底説明がつかない。
お前の心の病の問題だ。

737 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 08:52:07.78
じじいの言う「科学的」ってネットに転がっている既報の関連情報を不細工に繋ぎ合わせただけの無意味な文字列を科学的だと言っているだけ。
じじいの科学的素養の無さは
>フィードバックを最適化しながら、
とかいう発言にも垣間見える。

他のメソッドとの具体的かつ客観的有意差とかを提示できない自称「実績」って、科学に基づいたものと証明できないしね。
でも、このバカじじいは「科学的」を連呼するだけ。

738 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 09:24:00.58
>繋ぎ合わせただけの無意味な文字列を科学的だと言っているだけ。

最適性理論は何と何を継ぎ合せているのだ?
最適性をどう分解できるのだ?

お前が病的に俺をけなすのは、
お前の陰湿な嫉妬、妬み以外に何があるのだ?

739 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 09:28:02.56
>科学に基づいたものと証明できないしね。

最適性理論の説明は俺以外でも、ネットに無数にある。
お前がそれを理解できるかどうかは、別の問題だ。

740 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 09:29:17.27
お笑いクソリーム&「俺の最適性理論」
http://megalodon.jp/2013-0726-1806-48/lastbbs.com/eigohanaso/main/thread/2414

ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < 出直せ桜井        ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ

741 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 09:30:19.12
>「科学的」を連呼するだけ。

俺は科学的に既知である最適性理論を連呼しているけど、何か?
基地のお前が理解できるかどうかは、分からん。

742 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 09:32:11.26
工学の「最適化」と言語学の「最適性理論」が区別できないバカ老人であった。

743 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 09:36:07.57
「最適性理論」が言語学習理論であることを論じた学術論文を複数提示したまえ。

744 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 09:37:24.87
人類で一番バカだと言われている桜井ジジイの相手なんかするなよ おまいらw

745 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 09:39:51.17
音読しよっと

746 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 09:44:49.50
桜井遁走

747 :ピアノマンチャールズ:2013/12/03(火) 10:22:05.64
神の声が聞こえます。そしたら、
この世界から解放されますよ。
高野文仁

748 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 10:25:15.95
また別の基地外かよw

749 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 11:02:49.97
>工学の「最適化」と言語学の「最適性理論」が区別できない

フィードバックを得て報酬を最適化するのは双方同じだ。
脳の機能から出発しているからだ。

750 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 11:06:25.51
>出直せ桜井  

今日からはハイブリッド英語自動化学習を始める。

751 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 11:11:49.80
言語習得には脳のニューラル・ネットワークが学習して自動化する必要があります。
そしてその脳が最も効果的に自動化学習するためには自律学習だけでは効果的でありません。
言語はコミュニケーションのための道具ですから、自動化された英語を他の英語を使う方との交流が必要です。
その交流を促進するのが物理的なネットワークである、インターネットです。
その英語の基本となるのが語彙のネットワークです。
英語のハイブリッド学習とはニューラル・ネットワークとスマホやタブレットのネットワーク
そして語彙ネットワークの3つのネットワークを最大限に活用して英語を自動化を促進する学習方法です。

752 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 11:14:06.87
>ハイブリッド英語自動化学習

最も科学的で、効果的で、近代的な英語学習だ。

753 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 11:43:57.89
>ハイブリッド英語自動化学習

ここの基地外達もコメントのしようはないようだな!
お前らに難し過ぎるかもしれが、悪意はない。
とにかく、最高の英語教育を目指している。

754 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 11:52:21.38
痛いところを突かれるとスレ流しするバカ爺さん

755 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 12:16:19.36
よーし
今日も音読しよっと

756 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 12:41:20.75
バカと基地外のハイブリッド 桜井

757 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 17:51:40.62
>>730
なんだ、分かってて荒らしてたのか

頭のお病気なら仕方ないと思ってたが、
他人の迷惑も顧みず、自分のくさい話を延々と分かっててやってるなら
ただの迷惑おじさんだな。

758 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 17:53:01.30
桜井恵三さんは何でコテつけてないんですか?
昔はつけてたと思うのですが。
名無しが桜井さんを騙って、非科学的なデマを言う可能性もあるので、コテをつけた方がいいですよ。

759 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 17:53:19.58
それは科学的って言わないんですよって皆に説明してもらってるのに
説得力ある理由を述べず「俺が科学と思うんだから科学なんだ」の一点張りってどういうことなん?

少なくとも我々が住んでるこの世界では、科学的って言葉を違う意味で使うんですよ。

760 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 20:13:24.86
小倉 優子はこりん星から来た痛い人
桜井は脳たりん星から来た臭いウンコ

761 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 20:18:38.76
そしてウンコが大好物な害虫がオマエってわけだ

762 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 20:24:48.01
まだまだパツキン姉ちゃん口説ける気がしねえ

音読と瞬間英作文しよっと

763 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 20:36:08.50
「俺が科学と思うんだから科学なんだ」

いいねぇ 
コピペとその曲解に基づく私見が
いつの日か科学になると妄想しているガリレオ気取りの幸せな爺さんが存在するんだな

人間になることを夢見たピノキオと同じだね

764 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 20:44:11.05
爺は人生かけて打ちこめる物があって幸せ者だったんだな…

765 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 20:45:08.88
おめぇは誰も読んでない学習ブログでも更新してろ

766 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 21:06:32.09
ピノキオ桜井は、息を吐くようにウソを吐きます

767 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 21:25:52.11
マッパーブログ晒しあげプロジェクト始動!!

768 :ピアノマンチャールズ:2013/12/03(火) 22:25:47.44
何度も言うが、
心の瞳を置き換えると、
その先に新世界が見えます。
高野文仁

769 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 22:26:35.71
高野さん 何かクスリでもやってるの?

770 :ピアノマンチャールズ:2013/12/03(火) 22:33:37.38
神がこういいました。
「あなたはもう大丈夫」
高野文仁

771 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/03(火) 22:44:38.91
クスリなんかやってるから、神さまが見えるんだよ

772 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 00:06:07.25
やさしい心をもったピノキオと
エゴと詭弁で肥大化した老人を一緒にするのはピノキオに失礼だよ
心が貧しい人は一生人間にはなれないよ

773 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 00:28:44.18
>エゴと詭弁で肥大化した老人

「エゴと詭弁が肥大化した結果、誤解に基づく自己正当化に終始する老人」だろ?

774 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 00:55:23.65
蝿の多いことよ

775 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 06:35:51.28
ウンコ ウンコ ウンコー!

776 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 08:40:01.93
>ハイブリッド英語自動化学習

ここの基地外達もコメントのしようはないようだな!
お前らに難し過ぎるかもしれが、悪意はない。
とにかく、最高の英語教育を目指している。

777 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 08:41:08.71
英語の自動化の時代が始まった。

778 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 09:05:26.34
キチガイの定時書き込みが始まったのかw

779 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 09:20:59.02
蝿は色んなスレに書き込んでるんだな
しかも内容がないレスばかりでさむい

780 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 10:50:33.02
言語習得には脳のニューラル・ネットワークが学習して自動化する必要があります。
そしてその脳が最も効果的に自動化学習するためには自律学習だけでは効果的でありません。
言語はコミュニケーションのための道具ですから、自動化された英語を他の英語を使う方との交流が必要です。
その交流を促進するのが物理的なネットワークである、インターネットです。
その英語の基本となるのが語彙のネットワークです。
英語のハイブリッド学習とはニューラル・ネットワークとスマホやタブレットのネットワーク
そして語彙ネットワークの3つのネットワークを最大限に活用して英語を自動化を促進する学習方法です。

781 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 13:28:18.66
>エゴと詭弁が肥大化した結果、誤解に基づく

最適性理論に異論なり反論を述べよ!

782 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 13:39:31.44
みんながしっかりと述べてるのに、あなたが支離滅裂な自説を展開して否定してるだけでしょ。

783 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 14:21:44.69
>あなたが支離滅裂な自説を展開して否定してるだけでしょ。

ハイブリッド英語自動化学習どこが支離滅裂か述べてみろ!
音読の方がずっと支離滅裂だろう。
疑似英語習得の方が支離滅裂だ。

784 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 14:52:48.45
それ、森沢さんにも言ったのか?

785 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 15:02:15.24
ウンコとハエのハイブリッドですね
わかります

786 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 15:06:47.76
ネイティブと全く同じ環境でない限り、日本で学ぶ全ての英語は、ある意味「擬似英語」。

787 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 15:22:28.55
>ネイティブと全く同じ環境でない限り、日本で学ぶ全ての英語は、ある意味「擬似英語」。

アメリカで音読マップをやったらどうなる?
教材、学習方法を見れば疑似英語になるに決まっている。
日本で音のストリームベースのネイティブの自然な英語を覚えたら
これはホンモノ英語が身に付く。
学習の場所でなく、方法と教材の問題だ。
つまり先生の問題だ。

788 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 15:36:02.86
> 音読の方がずっと支離滅裂だろう。
> 疑似英語習得の方が支離滅裂だ。

森沢さんをdisってると解釈していいんだな?

789 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 15:46:29.17
>ネイティブと全く同じ環境でない限り、

やはり日本語が理解出来ないようだな 馬鹿桜井。
ネイティブが母語を身に付けた方法以外は、全部「擬似」だって言ってんだが。

790 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 16:39:18.09
>ネイティブが母語を身に付けた方法以外は

ネイティブが母語を身に付けた方法を英語文化圏以外ではできないのか?
それはない、ネットを使えばいくらでも可能だ。
医療の手術だって、リモートでできる時代だ。

791 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 16:42:02.71
>ネイティブが母語を身に付けた方法を英語文化圏以外ではできないのか?

英語文化圏で飯を食い、糞をたれる事が
ネイティブが母語を身に付けた方法ではない。
ネイティブの言語を聞いて真似る方法がネイティブが母語を身に付けた方法だ。
それが自然な英語の習得方法だ。
それなら英語文化圏以外でいくらもできる。

792 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 16:43:15.41
>それが自然な英語の習得方法だ。

音のストリームなら自然な英語習得が可能だ。
ネットを使えば日本でも十分に可能だ。

793 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 16:46:02.07
櫻井、答えろ!!

788 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 15:36:02.86
> 音読の方がずっと支離滅裂だろう。
> 疑似英語習得の方が支離滅裂だ。

森沢さんをdisってると解釈していいんだな?

794 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 17:33:16.24
>森沢さんをdisってると解釈していいんだな?

森沢が疑似英語を教えていると言った。
疑似英語とは実用的でない、受験用の英語だ。

795 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 17:34:34.80
>森沢が疑似英語を教えていると言った。

彼によると音のストリームはホンモノ英語志向だといった。

796 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 17:36:49.44
森沢さんをdisってると解釈していいんだな? 支離滅裂なんだな??

797 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 18:13:11.86
唯一相手にしてくれた森沢さんをdisるなんてとんでもない!

798 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 19:01:57.78
>英語文化圏で飯を食い、糞をたれる事が

桜井の自己紹介 乙

799 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 19:04:52.82
「自然」を定義しろ
桜井の日本語は「不自然」だがw

800 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 19:46:25.48
定義って言っても伝わらないのでは?

まず「定義するとはどういうことか」
を理解させるところからはじめなきゃ。

801 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 19:51:13.19
意味不明な自説を展開しつつ、全く定義になっていない

という要領を得ないレスポンスが返ってくる気がしますw

802 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 19:58:04.75
>>801
禿同w

803 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 20:34:33.18
>>794
じゃ俺は森沢さんの教える擬似英語を習得して
パツキン姉ちゃん口説けるようにがんばるよ

音読しよっと

804 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 20:47:46.57
>じゃ俺は森沢さんの教える擬似英語を習得して

それは受験用の英語だ。
姉ちゃんと話すものでない。

805 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 20:50:17.03
言語習得には脳のニューラル・ネットワークが学習して自動化する必要があります。
そしてその脳が最も効果的に自動化学習するためには自律学習だけでは効果的でありません。
言語はコミュニケーションのための道具ですから、自動化された英語を他の英語を使う方との交流が必要です。
その交流を促進するのが物理的なネットワークである、インターネットです。
その英語の基本となるのが語彙のネットワークです。
英語のハイブリッド学習とはニューラル・ネットワークとスマホやタブレットのネットワーク
そして語彙ネットワークの3つのネットワークを最大限に活用して英語を自動化を促進する学習方法です。

806 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 20:55:22.99
音のストリームのホンモノ英語はハイブリッドだ。
3つのネットワークのハイブリッドだ。
疑似英語の音読とは考えもアプローチも天と地の違いだろう?

807 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 20:57:29.02
>音のストリームのホンモノ英語はハイブリッドだ。

基本となるのが音声のとらえ方、それが音のストリームだ。

808 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 21:21:16.35
核心を突かれるとお得意の連投でスレ流しですね
お気持ちは、よくわかりますw

809 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 21:22:19.51
彼によると音のストリーム(ハイブリッド)はホンモノ英語志向だといった。

810 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 21:25:38.13
>>804
森沢さんは完全マップサイトで仕事、生活で流暢にこなせる。英語圏で暮らしても障害はほとんど無し。となるのがレベル5で森沢さんが教えるのはここまでって言ってる。
俺はそれで充分です。

瞬間英作文しよっと

811 :ピアノマンチャールズ:2013/12/04(水) 21:33:17.05
心の瞳を置き換えましょう。
高野文仁

812 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 21:52:37.57
>森沢さんは完全マップサイトで仕事、生活で流暢にこなせる。

ウソばかり言うな。
森沢は900点以上は教えない。
教えられないと言っていた。
仕事、生活で流暢にこないから疑似英語だ。
音読で、あの教材でできるはずはない。

813 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 21:53:06.53
ネイティブが母語を身に付けた方法以外の外国語として習得するものは
程度の差こそあれ、全部「擬似」ですよ。

814 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 21:56:44.82
>ネイティブと全く同じ環境でない限り、日本で学ぶ全ての英語は、ある意味「擬似英語」。

アメリカで音読マップをやったらどうなる?
教材、学習方法を見れば疑似英語になるに決まっている。
日本で音のストリームベースのネイティブの自然な英語を覚えたら
これはホンモノ英語が身に付く。
学習の場所でなく、方法と教材の問題だ。
つまり先生の問題だ。

815 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 21:58:55.36
>>812
俺はそれで充分です

音読しよっと

816 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 22:03:16.31
訓練された話者が話す明瞭、整然とした発話は聴き取れても、
ネイティブスピーカーが数人集まり、くだけた雰囲気の中で話す
いわゆる「だべり」の英語が聴き取れない。
あるいは映画、TVドラマ等の英語が聴き取れないのである。
相当なレベルに達した他の学習者も異口同音にこの問題を訴える。

http://www.uda30.com/bay/Taiken-Rep/Taiken-Morisawa.htm

817 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 22:04:01.06
ホントにバカですねw
誰か「アメリカで音読マップをやったら」なんて状態を想定して語っていますか?
日本語さえネイティブではないと思わざるを得ない理解力の低さです。

我々が獲得する母語以外に後天的に習得する外国語は、多かれ少なかれ全て「疑似」です。

818 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 22:12:05.65
高校程度の英語学習経験を前提にした数百時間の英語学習や
たかだか2000程度の英文を覚えたレベルの英語を「ホンモノ」と呼称するのなら
「ホンモノの英語」、「自然な英語」とやらを【科学的】に定義しない限り、全て無意味です。

819 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 22:38:24.50
>後天的に習得する外国語は

結果を言っているのではない。
マップは英語試験対策であり、疑似英語を目指していると言うのは森沢の方便だ。
まず、ホンモノ英語を目指さなくては、ホンモノにはならない。
臨界期過ぎでも、自然なホンモノ英語目指せば、かなりホンモノに近づく。

820 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 22:40:26.04
>「ホンモノの英語」、「自然な英語」とやらを【科学的】に定義しない限り、全て無意味です。

ネイティブスピーカーが数人集まり、くだけた雰囲気の中で話す
いわゆる「だべり」の英語が聴き取れない。
あるいは映画、TVドラマ等の英語が聴き取れないのである。

821 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 22:43:38.39
>あるいは映画、TVドラマ等の英語が聴き取れないのである。

音のストリームベースの学習は最初からそのような自然な英語を覚え、真似る。
慣れればもっとも発音しやすい、覚え易い英語だ。
そうすれば、英語を覚えるのがどんどん楽になるからだ。
音読などやるから自然な会話が聞き取れないのだ。

822 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 22:46:55.72
>相当なレベルに達した他の学習者も異口同音にこの問題を訴える。

このような英語が難しいのではない。
慣れたらもっとも自然で、覚え易い、聞き易い音だ。
音素ベースで学習するからこのような問題が発生する。
音のストリームは音素をやらずに、最初から自然な英語を聞いて真似る。
英語学習の大幅な時間の短縮ができ、同時に自然な英語が身に付く。

823 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 22:47:07.72
>自然なホンモノ英語目指せば、かなりホンモノに近づく。

自分の主張する「ホンモノ」が「ホンモノ」じゃないと言っているのと同義の発言だって気付いていますか?
近づくべき対象が存在するということは、それとはいつまでたっても等価にはならないない=ホンモノにはならないと
とバカが自分で言っているのですがw

824 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 22:47:46.90
ホンモノ英語の習得を提唱している桜井氏が評価されなくて、氏が擬似英語と称する英語を提唱している森沢氏が評価されているのはなぜでしょうか?

825 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 22:49:55.78
>>自然なホンモノ英語目指せば、かなりホンモノに近づく。

手本となる音などないとか、その昔言ってたようだけど、「ホンモノ」とやらが手本なわけだなw

826 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 22:50:08.45
しかし、私は釈然とはしなかった。ネイティブ・スピーカーにとっての
いわばふだん着の英語を「くずれた」英語として斥けるのは「酸っぱいぶどう」
の心理そのものであるし、なにより、スクリプトを読んでみれば、
するりと頭に入る構文、語彙ともに中学英語程度のセンテンスばかりなのだ。

827 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 22:50:59.86
桜井さんと森沢さんが英語でディベートしたらどっちが勝つの?

828 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 22:52:26.25
>いわばふだん着の英語を「くずれた」英語として斥けるのは「酸っぱいぶどう」

それがくずれた英語ではない。
それが非常に発音が楽な自然の英語だ。
概念の音である、音素ベースの発音練習の弊害だ。
英語の音声は連続的な音のストリームだ。
だから最初から音のストリームベースで練習すべきだ。

829 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 22:53:18.46
>>827
日本語での議論=ディベートが成立しない桜井が語る言語を英語に変えたところで同じ

830 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 22:54:30.80
>桜井さんと森沢さんが英語でディベートしたらどっちが勝つの?

森沢氏が避けると思う。
疑似英語を教えていると言うと思う。
自分は英語教育を、双方が英語で議論したいと思う。

831 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 22:54:33.99
>>823への回答はまだか? バカ老人

832 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 22:54:49.36
で、核心を突かれた質問だけいつもスルーするのは何で?確信犯?

過去にたくさんあるんだけど。

833 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 22:57:24.27
>等価にはならないない=ホンモノにはならないと

アホ。
ネイティブの英語が物理的に定義できなければ、どうやって等価かどうかの判定ができるのだ?
ホンモノの江戸っ子の発音をどう定義できると言うのだ。
この大馬鹿!!!

834 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 22:58:01.26
核心を突く質問を いつもスルーすることで得られる脳内「異論も反論も無い」

835 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 22:59:29.40
アホ。
ホンモノの英語が物理的に定義できなければ、どうやって等価かどうかの判定ができるのだ?
ホンモノの英語の発音をどう定義できると言うのだ。
この大馬鹿!!!

836 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 23:01:57.69
ということで「ホンモノの英語」、「自然な英語」の物理的な定義をお願いしますね 桜井さん

837 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 23:07:44.96
桜井さんの生徒はみんな途中で愛想尽かして逃げちゃうのかと思ったら、ちゃんとやってる人もいるんだね
つーか何か特殊なトレーニングでもさせるのかと思ったら、普通の英会話じゃないのこれ
http://eslsoundstream.wordpress.com/

838 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 23:11:00.50
これが例の「院生」のブログ
理系ドクターコースまで進んで英語を話せない方が珍しいんだけどね

839 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 23:12:31.67
「ホンモノの英語」の物理的定義 まだー?

840 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 23:16:14.42
自称「科学的」な桜井さんは旗色が悪くなったら逃走なんですか?

841 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 23:16:22.32
しかし、こいつらみんな不自然だなw
普通英語学習者のブログっていろんなことに手をだしながら、1カテゴリーで「音のストリーム」も試してます
みたいなのになるはずだろ
なんでこいつらのブログは音のストリームからはじまるんだ
http://www.eikaiwanopl.jp/monitors.html

842 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 23:20:03.83
>>837
その人途中でやめるて言うと大変なことになっちゃいそう

843 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 23:23:57.43
>>842
せいぜいブログに粘着されたり、個人情報悪用されるぐらいだよ
殺されたりはしない

844 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 23:25:42.69
>>841
自慢好きな自己愛性障害者の話を延々と聞かされているうちに
判断基準を失って質の悪い宗教にはまったような救済感覚に陥るんじゃないですか?

845 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 23:26:11.74
桜井さんって、ここであまりにも逸脱してがんばってるから、どんなにすごいことしてるかとぐぐってみたけどさー
1、例文を音で一緒におぼえましょう
2、それが終わったら実践で英会話を楽しみましょう
http://oboeru.info/

ってだけじゃねーの?
なんで、こんなあたりまえのこと(間違ってはいないが)しかやってないくせに、
このスレで上から目線ででしゃばってこれるの?
まじ意味不明だわ

846 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 23:27:28.21
桜井さん
>>835への誠実な回答をお待ちしてます。

847 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 23:27:32.72
>>844
多分ブログを書いて宣伝すれば無料でレッスン受けられるとかなんだろうな。
あるいは逆に金払ってるとかw それはないか。貧乏そうだもんだな。

848 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 23:29:16.18
>>847
自演かもよwww

849 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 23:47:21.09
>なんで、こんなあたりまえのこと(間違ってはいないが)しかやってないくせに、

それが日本ではできてないのだ。
ウダの30音で自然な英語が聞き取れないのはそのためだ。

850 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 23:49:22.89
>このスレで上から目線ででしゃばってこれるの?

発音記号も文法もやらない。
自然な音のストリームで対話集を覚える。
どんどん覚えて、そして会話練習に入る。
こんな事が日本では誰もできない。

851 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 23:51:29.93
>こんな事が日本では誰もできない。

訓練された話者が話す明瞭、整然とした発話は聴き取れても、
ネイティブスピーカーが数人集まり、くだけた雰囲気の中で話す
いわゆる「だべり」の英語が聴き取れない。
あるいは映画、TVドラマ等の英語が聴き取れないのである。
相当なレベルに達した他の学習者も異口同音にこの問題を訴える。

852 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 23:53:32.76
>相当なレベルに達した他の学習者も異口同音にこの問題を訴える。

この深刻な問題は学習者のレベルの問題ではない。
発音記号を教えて、文法を教えるからだ。
自然な音で英語を覚えさせないからだ。
当たり前の事ができないのだ。

853 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 23:55:20.45
>>850
それって日本に住んでるネイティブイングリッシュ話す外国人が個人レベルの英会話教室でやってることだよ

854 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 23:55:55.52
>桜井さんって、ここであまりにも逸脱してがんばってるから、どんなにすごいことしてるかとぐぐってみたけどさー

あるいは映画、TVドラマ等の英語が聴き取れないのである。
これは発音記号を教えて、文法を教えるからだ。
最初から、自然な音で英語を覚えさせないからだ。
こんな当たり前の事がだれにもできないのだ。

855 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/04(水) 23:58:32.32
>ネイティブイングリッシュ話す外国人

音のストリームは、日本語に訳した対話集でロールプレイをするのだ。
これは英語を全部自然な音でおぼえないとできない。
日本語を見ながら、ネイティブができるはずはない。
英文を見てやったら意味がない。

856 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 00:00:36.44
>音のストリームは、日本語に訳した対話集でロールプレイをするのだ。

その理由は完全に英語を自然な音で覚えるためだ。
ネイティブがいくらでも英語で話しても、覚えていなければ会話にならないのだ。
日本語訳の対話練習をするのは、英語が覚え易いからだ。

857 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 00:03:19.45
>外国人が個人レベルの英会話教室でやってることだよ

外国人が個人レベルでいくら話しかけても、英語の習得にならない。
英語を自然な音で覚えて自動化しなければ会話は成立しない。
英語が話せないのは、話す機会が少ないからでなく、
英語を覚えて、自動化していないからだ。

858 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 00:04:23.61
おまえら、ウンコさわるのほんま好っきゃなあ。

859 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 00:05:22.34
>英語を覚えて、自動化していないからだ。

反復練習で手続き記憶として長期記憶に保存される。
そうすれば掛け算九九のように長い間、使わなくても忘れない。

860 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 00:07:00.78
>>855
ネイティブイングリッシュ話す外国人の英語も否定するのかwww
ハンパねえっす

861 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 00:07:45.63
音のストリーム学習は偉大だ。
日本では他に教えているやつはない。
自動化させてはいるが、やり方が違う。

862 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 00:11:17.89
音のストリームがどんな画期的な学習方法でもリスニングやヒアリング学習の中の1つになるだけだよ

863 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 07:39:07.78
>音のストリームがどんな画期的な学習方法でもリスニングやヒアリング学習の中の1つになるだけだよ

おれはまったくリスニングやヒアリングは教えていない。
対話集をベースに英会話を教えているだけだ。
ハイブリッドでは数ヵ月もすると英語を話す練習をしている。
英会話を習得すると、リスニングやヒアリングもできるようになると言うだけだ。
リスニングやヒアリングや文法に分ける教え方に問題がある。

864 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 07:41:53.37
>おれはまったくリスニングやヒアリングは教えていない。

言語習得には脳のニューラル・ネットワークが学習して自動化する必要があります。
言語はコミュニケーションのための道具ですから、自動化された英語を他の英語を使う方との交流が必要です。
その交流を促進するのが物理的なネットワークである、インターネットです。 その英語の基本となるのが語彙のネットワークです。
英語のハイブリッド学習とはニューラル・ネットワークとスマホやタブレットのネットワーク
そして語彙ネットワークの3つのネットワークを最大限に活用して英語を自動化を促進する学習方法です。

865 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 07:54:50.27
>このスレで上から目線ででしゃばってこれるの?

言語習得には脳のニューラル・ネットワークが学習して自動化する必要があります。
言語はコミュニケーションのための道具ですから、自動化された英語を他の英語を使う方との交流が必要です。
その交流を促進するのが物理的なネットワークである、インターネットです。 その英語の基本となるのが語彙のネットワークです。
英語のハイブリッド学習とはニューラル・ネットワークとスマホやタブレットのネットワーク
そして語彙ネットワークの3つのネットワークを最大限に活用して英語を自動化を促進する学習方法です。

866 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 07:57:20.40
>このスレで上から目線ででしゃばってこれるの?

おれは非常に高いところにいるので、皆(大衆)からそう見えるのだろう?
お前がもう質問さえもできない地位にいると言う事でも分かるだろう!

867 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 09:18:45.69
>音のストリームがどんな画期的な学習方法でもリスニングやヒアリング学習の中の1つになるだけだよ

英語学習とは自然な音(音のストリーム)で自動化された英語を増やす学問だ。
そうすれば話す事も、聞く事も同時にできるようになる。
文字化すれば書くこともできる。
母語の日本語も、第二言語の英語も習得方法は基本的に同じだ。

868 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 09:21:29.29
つまり話すレベルでこれらの作業をこなすにはどうしたらよいか?
自動化です。いちいち一語ずつ考えていたのでは話すスピードに
追いつくことはできません。
自動化とは、考えずに、そのフレーズが口からでてくることです。
では、どうしたら自動化できるか?
暗誦です。
自動化のための最善の方法は暗誦することです。

869 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 09:36:35.77
>ホンモノ英語の習得を提唱している桜井氏が評価されなくて、氏が擬似英語と称する英語を提唱している森沢氏が評価されているのはなぜでしょうか?

それが事実ならいかに疑似英語を好む人が多いと言う言です。
しかし、これからのネット時代は自然な英語、ホンモノの英語が必要です。
言語の習得の目的はホンモノ英語にどれほど近づくかと言う事なのです。
点数目的の英語能力はその試験を受けた人にしか評価されません。
TOEIC満点でも、英語が話せなければ、英米人から英語がまったくできない人間とみられます。

870 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 09:50:36.47
>それが事実ならいかに疑似英語を好む人が多いと言う言です。

それはマップ信者だけの事じゃないの?
ほとんどの人は自然な英語、本物英語を目指していると思うよww

871 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 10:18:48.17
つか、早く「ホンモノ」と「自然」を物理的に定義して>>835に答えろよ。バカ詐欺師

相変わらず都合の悪いネタは徹底スルーして、訳の分からない勝利宣言発動か?

872 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 10:46:51.96
>早く「ホンモノ」と「自然」を物理的に定義して

言語音には音素が規則正しく並んでいない。
音素は概念の音であり、物理音ではない。
音素が聞こえるのは学習した錯覚だ。
だからその音声を物理的に定義することは不可能だ。
日本語だって、アイウエオの音さえも物理的に定義できないのだ。
お前に英語を話せと言うような、物理的に不可能な事なのだ。

873 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 10:49:48.67
>相変わらず都合の悪いネタ

都合が悪いのではない。
不可能の事を要求しながら、それがまともだと思うこの頭の悪さ。
ホンモノ、自然な日本語はどこで定義されているのだ?
大馬鹿、基地外ニート。

874 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 10:52:14.80
>徹底スルーして

答えがない問題を質問して、コーナーに追い込んだと思うこのアホらしさ。
このバカは何でも定義、定義、定義、定義だ。
だから定義できないことも定義しろと言う、定義バカ。

875 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 10:58:50.47
>>874
> 874 名前:名無しさん@英語勉強中 []: 2013/12/05(木) 10:52:14.80
> >徹底スルーして
>
> 答えがない問題を質問して、コーナーに追い込んだと思うこのアホらしさ。
> このバカは何でも定義、定義、定義、定義だ。
> だから定義できないことも定義しろと言う、定義バカ。

定義しようと努力くらいしてみたら

876 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 11:03:39.62
>定義しようと努力くらいしてみたら

まだバカを言っている。
言語音と言うのは英語も日本語も音のストリームだ。
音が連続的に変化しているだけだ。
その音を物理的にとらえる事も、定義することもできない。
言語の習得の目的はホンモノ英語にどれほど近づけるかと努力する事だ。
これは聞いて判断するしかないのだ。

877 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 11:09:47.44
結局、自分で定義すら出来ない空虚な文字列を振りかざし、
科学臭を漂わせて自己賛美に終始する自己愛性人格障害者だな。

878 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 11:17:00.06
昨日のレス見てみたら
>>835は勝ったつもりでいる桜井の>>833での発言の裏返しじゃないか。
「ホンモノ」を早く定義しろよw

879 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 11:41:23.57
>音のストリームがどんな画期的な学習方法でもリスニングやヒアリング学習の中の1つになるだけだよ

英語学習とは自然な音(音のストリーム)で自動化された英語を増やす学問だ。
そうすれば話す事も、聞く事も同時にできるようになる。
文字化すれば書くこともできる。
母語の日本語も、第二言語の英語も習得方法は基本的に同じだ。

880 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 11:47:11.63
>その音を物理的にとらえる事も、定義することもできない。

音の定義が不可能で物理的に捉えられないと言いながら、
一方で、音声の科学性を語るって、すごくわかりやすい詐欺ですね。

ご本人が気付いてないとすれば、喜劇であり悲劇ですか。

881 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 11:47:58.49
ご本人が気付いてないとすれば、喜劇であり悲劇ですが。

882 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 11:53:20.92
> 
のコメント何人使ってるんだよw
誰が誰かわからんわ
コテつけるかアンカーで会話してくれ

883 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 11:56:08.29
ageで安価つけないのが桜井

884 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 11:58:04.21
>これは発音記号を教えて、文法を教えるからだ。

音のストリームやらは、何も新しいメソッドを提供してないと思ったが、
発音記号や文法を否定するところが新しいと思った。
そしてそこは根本的に誤っている。
ネイティブの子供じゃあるまいし、第二言語学習者が
発音記号や文法否定って効率悪すぎ。

885 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 12:03:41.45
>>884
既知の道しるべがある山なのに
独自の登山ルートが最短だと主張するようなものだ。

886 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 13:26:30.65
>既知の道しるべがある山なのに

あるなら、どれが既知の道しるべなのだ?

887 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 13:28:34.54
既知の道しるべがあるなら、これらの多くの事実は登山者の問題か?

訓練された話者が話す明瞭、整然とした発話は聴き取れても、
ネイティブスピーカーが数人集まり、くだけた雰囲気の中で話す
いわゆる「だべり」の英語が聴き取れない。
あるいは映画、TVドラマ等の英語が聴き取れないのである。
相当なレベルに達した他の学習者も異口同音にこの問題を訴える。

888 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 13:30:58.94
>独自の登山ルートが最短だと主張するようなものだ。

音のストリームの手法が最短と言っているのではない。
正しい方法だと言っている。
既知の道しるべは間違いだと言っている。
既知の方法は疑似英語への道しるべだ。

889 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 13:31:44.31
>>885
そう、まさにそれだ。
多数の滑落者を出しながら、
数人が麓からいくらか高いところまで登れただけで
効果があったと声高に宣伝しているのが
桜井というウンコ爺。
まだ頂上まで登れた生徒は一人もいないのになw

890 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 13:36:18.53
>数人が麓からいくらか高いところまで登れただけで
>効果があったと声高に宣伝しているのが

現在いろいろなレベルの学習者数十人以上がやっている。
効果があったと言うだけではない。
科学的に正しい登山道だと説明しているのだ。

891 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 13:42:26.67
これは間違った学習方法の結果だ。

いわゆる「だべり」の英語が聴き取れない。
あるいは映画、TVドラマ等の英語が聴き取れないのである。
相当なレベルに達した他の学習者も異口同音にこの問題を訴える。

892 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 13:45:52.19
>あるいは映画、TVドラマ等の英語が聴き取れないのである。

これは文法ルールや音の単位で学んだ最悪の悲劇だ。
英語も日本語も母語では絶対にそのような間違った方法で教えない。

893 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 14:06:10.24
>ネイティブの子供じゃあるまいし、第二言語学習者が
>発音記号や文法否定って効率悪すぎ。

間違った発音記号を使うからホンモノ英語が聞き取れない。

いわゆる「だべり」の英語が聴き取れない。
あるいは映画、TVドラマ等の英語が聴き取れないのである。
相当なレベルに達した他の学習者も異口同音にこの問題を訴える。

894 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 14:08:43.84
>いわゆる「だべり」の英語が聴き取れない。
>あるいは映画、TVドラマ等の英語が聴き取れないのである。

言語音には規則正しい音素は並んでない。
そのような音素を聞こうとしても聞ける訳がない。
生徒の努力の問題でなく、基本的な誤りだ。

895 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 14:11:22.24
>ネイティブの子供じゃあるまいし、第二言語学習者が

子供でも大人の言語音でも規則正しい音素は並んでない。
子供でも大人でも音素を聞いて認識しているではない。
子供も大人も全部同じだ。
日本語も英語も中国も全部大人も子供も同じ方法で認識している。

896 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 14:13:53.72
言語習得には脳のニューラル・ネットワークが学習して自動化する必要があります。
言語はコミュニケーションのための道具ですから、自動化された英語を他の英語を使う方との交流が必要です。
その交流を促進するのが物理的なネットワークである、インターネットです。 その英語の基本となるのが語彙のネットワークです。
英語のハイブリッド学習とはニューラル・ネットワークとスマホやタブレットのネットワーク
そして語彙ネットワークの3つのネットワークを最大限に活用して英語を自動化を促進する学習方法です。

897 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 14:21:46.76
爺は今日も元気だなー

音読しよっと

898 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 14:21:56.04
「ホンモノ」を定義できないのに「疑似」を語るとは完全に片手落ち。
一方が未定義でありながら、
それと対を成すもう一方が定義済みであるかのように騙るのは
詐欺師の常套手段で詭弁。
「科学」なんて主張するのは詐欺師一人だけ。

899 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 15:05:23.46
いいかじいさん、科学的であるためには、定義できることが必要なんだ。

あなたが定義できるか、できないかなんて知らないよ。

でもお前は「科学的」だと言った。
本当に科学的なら、定義ができるはずなんだよ。
裏を返すと、定義できないなら、それは科学的でないことを意味するんだよ。

900 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 15:40:27.64
あのようつべにうpされてる発音で発音語るとかw

901 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 16:24:27.22
>いわゆる「だべり」の英語が聴き取れない。
>あるいは映画、TVドラマ等の英語が聴き取れないのである。

桜井さんの生徒の人で、映画やTVドラマが聴けるようになった人いるの?

902 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 16:26:03.46
とりあえず、音読、発音記号、文法といった、一般に英語学習に大変有効と思われていることを否定することで
目立とうとしてるということだけはわかった

903 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 16:41:53.73
>音読、発音記号、文法といった、一般に英語学習に大変有効と思われていることを否定することで

有効でないから否定をしている。
いわゆる「だべり」の英語が聴き取れない。
あるいは映画、TVドラマ等の英語が聴き取れないのである。
相当なレベルに達した他の学習者も異口同音にこの問題を訴える。

904 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 16:43:56.53
>相当なレベルに達した他の学習者も異口同音にこの問題を訴える。

全員が音素を習い、発音記号を覚えて練習しているからだ。
その理由は言語音には規則正しい音素は並んでない。
そのような音素を聞こうとしても聞ける訳がない。
生徒の努力の問題でなく、基本的な誤りだ。
森沢の音読の生徒で、相当なレベルに達した他の学習者も異口同音にこの問題を訴える。

905 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 16:47:19.59
>森沢の音読の生徒で、相当なレベルに達した他の学習者も異口同音にこの問題を訴える。

これが疑似英語の大きな問題だ。
500回も音読した森沢もこの問題を解決できてない。
つまりこれは回数や学習時間の問題ではない。
1000時間のリスニングをしても大きな解決にはならない。
その理由は基本的な学習方法が間違っているからだ。

906 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 16:48:13.81
爺て自力でレスしてるのかスクリプトなのかどっちなん?

907 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 16:52:24.64
>全員が音素を習い、発音記号を覚えて練習しているからだ。

言語音には音素が並んでいなのだから何度聞いても音素は聞き取れない。
回数や勉強時間の問題でない。
速度を落とせば実在しない音素は余計に聞こえない。

908 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 16:54:35.73
桜井氏の発音学習に対する知識だと
UDAのDVD1巻、英語耳1巻で終わってるくさいね
中級、上級編では、ちゃんと連結語での省略やリエゾン、ストレスとか
文章単位でのリズムなどの訓練もやるよ。
あと音読パッケージについても誤解してるようだし、
批判するわりに全く研究が足りないんじゃないでしょうか

909 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 16:56:42.30
>>905
>森沢の音読の生徒で、相当なレベルに達した他の学習者も異口同音にこの問題を訴える。
桜井さんの生徒の人で、映画やTVドラマが聴けるようになった人いるの?

910 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 17:00:57.49
>桜井さんの生徒の人で、映画やTVドラマが聴けるようになった人いるの?

もちろんいる。
音のストリームでどんどん覚えて自動化するから、
覚えた音、またはそれに類似した音なら速度や役者にかかわらず聞き取れる。
覚える事により加速度的に聞き取れるようになる。
脳のニューラル・ネットワークはパターン認識だからだ。
パターン認識により、覚えれば覚える程聴くの楽になる。

911 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 17:03:55.49
>映画やTVドラマが聴けるようになった人いるの?

本当の目的は覚えて自然な発音で英語を話す事だ。
しかし、音で覚える訳だから、その音が聞き取れるのは当然の結果だ。

912 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 17:06:13.30
>森沢の音読の生徒で、相当なレベルに達した他の学習者も異口同音にこの問題を訴える。

森沢が音のストリームをホンモノと言うのは彼の問題を解決したからだ。
彼の体験から音素ベースの学習の基本的な間違いを感じ取る事ができるからだ。
森沢は音読でこれが解決できない事を知っているからだ。

913 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 17:11:22.80
>音のストリームでどんどん覚えて自動化するから

言語習得には脳のニューラル・ネットワークが学習して自動化する必要があります。
言語はコミュニケーションのための道具ですから、自動化された英語を他の英語を使う方との交流が必要です。
その交流を促進するのが物理的なネットワークである、インターネットです。 その英語の基本となるのが語彙のネットワークです。
英語のハイブリッド学習とはニューラル・ネットワークとスマホやタブレットのネットワーク
そして語彙ネットワークの3つのネットワークを最大限に活用して英語を自動化を促進する学習方法です。

914 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 17:14:55.26
難しいことはわからんが聞いて覚えることも遅かれ早かれやらなければいけないのはわかった

音読しよっと

915 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 17:22:18.43
「はいブリブリっと」なウンコ学習法
汚物の異名を持つ桜井らしい命名です

音読しよっと

916 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 17:31:42.05
今日の桜井氏の主張
・森沢氏のマップでは映画やドラマの音は聴き取れない
・音のストリームでは映画やドラマの音が聴き取れる

917 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 17:38:30.92
>>913
・映画やドラマを素材としてリスニング(ディクテーションでもシャドーウィングでも音読パッケージでもよいだろう)
・ネイティブと英会話
するのが上達のコツだよ!

でいいんじゃないの?

「音のストリーム」とか「なんちゃらネットワーク」とか
jargon使っていかにもすごいもののように言うのは中身のない詐欺師の口上のようで、
真摯な英語学習指導者の桜井さんが台無しになるからやめた方がいいと思いますよ。

918 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 17:39:08.17
ところで、桜井は未だに「ホンモノ」と「擬似」の定義が出来ないのか?
誰かも書いていたか、定義なき科学など存在しないから。
やはり、馬脚を現した低脳詐欺師は
困ったら無意味な連投でスレを汚して遁走するしかないのだな。

919 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 17:45:59.89
>・映画やドラマを素材としてリスニング

それなら森沢は3年もアイルランドにいて
何で越えられない壁が厳然として存在したのだ。
なぜ、音=リスニングの壁を超える事ができなかったのだ。
なぜ、いわゆる「だべり」の英語が聴き取れないのだ。
あるいは映画、TVドラマ等の英語が聴き取れないのだ。
相当なレベルに達した他の学習者も異口同音にこの問題を訴えるのだ。

920 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 17:48:03.47
>何で越えられない壁が厳然として存在したのだ。
>なぜ、音=リスニングの壁を超える事ができなかったのだ。

森沢はなぜ疑似英語を教えていると言うのだ。
森沢はなぜTOEICの900点以上は教えられないのだ?
森沢のIQが平均的な人間よりも低いからか?

921 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 17:49:52.74
それで、

桜井は定義できないことを認めた
=
桜井は科学的でないことを認めた

でOKなんだよね?
定義できない物事を科学的と呼ぶことは不可能ですから。

以上の内容に反論することはできない。
一般的事実を記述しただけですから。
私の意見や感情を含むものではないから勘違いしないように。

それと、追記すると「定義しろ」とは言ってないからね。

論点は、
「桜井は定義できるのか?」
ではなく、
「桜井はなぜ、定義できない物事を科学的と呼ぶのか?」

922 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 17:52:00.83
>何で越えられない壁が厳然として存在したのだ。

ウダの30音でも解決できなかったのはどうしてだ?
絶対的な勉強不足か?
森沢のアイルランドに3年の滞在は短か過ぎるのか?

923 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 17:54:10.80
>するのが上達のコツだよ!

3年もアイルランドにいた森沢が超えられない壁を
音読マップで超える事ができるはずはないだろう?
だから森沢は正直に疑似英語を教えていると言っているだ。

924 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 18:06:55.52
なんだかクレジット用紙に記入捺印するまで帰してくれなくて3〜4人で囲んでる販売員みたいだな

音読しよっと

925 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 18:16:31.35
>帰えれなくて

音のストリーム・ベースのハイブリッドが気になってしょうがないのだろう?

926 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 18:17:13.36
>>910
>もちろんいる。

どの体験者ブログの人かおしえてよ

927 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 18:18:46.54
いつの間にか俺も嵐の1人になっていたと気付いた冬

928 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 18:23:30.14
俺も

929 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 18:24:25.77
> 言っているだ。

戦略的にやってるなら天才

930 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 18:27:13.70
2020年には英語ペラペラで会おう!
どうかその時までみなさんお元気で!!

931 :ピアノマンチャールズ:2013/12/05(木) 19:26:21.80
英語を話しましょう。
高野文仁

932 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 19:40:00.52
ねぇ〜。

「定義できないことを認めたってことは、科学的でないのを認めたのと同じだよね?」

に対するレスポンスまだぁ〜。
「定義してみろ」なんて言ってないのにさぁ。

くれぐれも、科学という言葉の意味を勝手に作り変えたりしないでねぇ〜。

933 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 19:40:19.32
sage

934 :ピアノマンチャールズ:2013/12/05(木) 19:40:49.49
英語を歌いましょう。ららららららら。
高野文仁

935 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 19:43:31.84
> 言っているだ。

自らが用いる日本語の自動化が不自由な証拠。

この老人は日常的に使うであろう言語を駆使できないにも関わらず
外国語の自動化を説く詐欺師。

936 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 20:01:33.12
>どの体験者ブログの人かおしえてよ

eslsoundstream.wordpress.com/

937 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 20:04:56.85
>森沢のアイルランドに3年の滞在は短か過ぎるのか?

そうではない。
森沢は音素ベースでやった。
そして音読を繰り返した。
そして自然な英語を聞いた。
問題は自然な音のストリームで覚える練習をしなかったからだ。
それでは音読500回でもアイルランド10年でも壁は超える事ができない。

938 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 20:08:39.05
>問題は自然な音のストリームで覚える練習をしなかったからだ。

映画、TVドラマ等の英語が聴き取れないのはその音を覚えていないだけの事だ。
知らない事が分からないのは当然の事だ。
500回音読しても、アイルランドに3年いても聞き取りのアプローチが間違っていたのだ。

939 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 20:17:04.98
「自然な音」、「ホンモノ英語」、「擬似英語」の定義が成されていない以上、全て無意味な文字列ですが?

940 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 20:18:17.60
なんか森沢氏が映画、TVドラマ等の英語が聴き取れないかのような
余りにも不自然な論理の飛躍が展開されてませんか?

941 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 20:26:56.29
>なんか森沢氏が映画、TVドラマ等の英語が聴き取れないかのような

飛躍ではない、森沢氏は俺に映画、TVドラマ等の英語が十分に聴き取れないと言った。
だからTOEIC900点以上は教えていないと言った。
だから疑似英語を教えていると言った。
音のストリームはホンモノと言った。

942 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 20:28:53.37
>余りにも不自然な論理の飛躍が展開されてませんか?

森沢がウダの30音やっても、何の解決もしていない。
何よりもアイルランドに3年いても映画、TVドラマ等の英語が十分に
聴き取れていないのは、大きな問題だ。
練習の次回ではなく、基本的な方法の問題だ。

943 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 20:33:36.66
858 :名無しさん@英語勉強中:2012/12/23(日) 19:06:18.25
皆さん、 このYoutube動画
http://www.youtube.com/watch?v=-JNJEjB3LTI
で、00:06の fuckin' の後は何と言っているか教えて下さい。
決して "fluidzation" には聞こえないのですが。

---------------------------------------------------
洋画を聞き取れない原因が判った 3
http://mimizun.com/log/2ch/english/1149919609/789

789 :桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2006/07/09(日) 09:23:19
この中のrebuildに問題はありませんので、間違いはcivilizationだと思います。
それではcivilization でないとすれば何でしょうか
答えはant hillに近い意味をもつfluidizationです。
---------------------------------------------------

fluidization がant hillに近い意味をもつって この発言者はバカですか?

944 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 20:35:20.82
>>943
これは伝説化した桜井恵三のヒアリング能力の限界の露呈なんですけどね(笑)

945 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 20:35:50.81
もう次スレいらねぇな
過去スレとStudyplusで十分

946 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 20:36:34.16
「30音」の弱点など

「Uda式30音」をマスターすることは正直に言って容易ならざ
ることと思われた。そこには多くの感覚的、システム的困難がある。

まず、単音の練習をしようにも、まだ正しい発音とそうではな
いものの違いが体感できていないため、独習の際の不安感
が強いと言うこと。

947 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 20:38:35.83
>そこには多くの感覚的、システム的困難がある。

感覚的、システム的困難ではない。
基本的な学習方法の間違いだ。
音声には基本的な音素は並んでいない。
連続的な音のストリームだ。
だから聞いた音を繰り返し練習して覚えて、自動化するしかない。

948 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 20:40:47.67
>だから聞いた音を繰り返し練習して覚えて、自動化するしかない。

脳のニューラル・ネットワークの学習であり、音声認識だ。

949 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 20:46:48.29
civilizationが聞き取れなかった理由についてはスルーなんですね(笑)

950 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 20:54:22.42
英語をもっと学習しろということだな

951 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 20:57:41.43
>>939へのreplyは、まだですか? 
桜井恵三さんとやら

952 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 21:00:42.89
>余りにも不自然な論理の飛躍が展開されてませんか?

森沢がウダの30音やっても、何の解決もしていない。
何よりもアイルランドに3年いても映画、TVドラマ等の英語が十分に
聴き取れていないのは、大きな問題だ。
練習の次回ではなく、基本的な方法の問題だ。

953 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 21:01:59.31
完全マップスレで森沢さんを全否定www

954 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 21:03:23.19
このバカじいさんは自分以外は全否定だからw

955 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 21:04:18.06
952は>>939への何の回答にも値しないんですけど

956 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 21:07:05.03
>森沢さんを全否定www

森沢氏は模擬英語やTOEIC受験の大先生だ。
おれはこの分野で競争するつもりはない。

957 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 21:09:06.44
>自分以外は全否定だからw

お前らが音のストリームの最適性理論に異論反論を述べ否定したらどうだ?
異論も反論もないなら、ニューラル・ネットワークの最適性理論を信じるしかないだろう?
否定もできないで、信じないのは大馬鹿のやることだ。

958 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 21:12:45.20
>お前らが音のストリームの最適性理論に異論反論を述べ否定したらどうだ?

その間にどんどん音のストリームは実績を上げている。
そしてハイブリッドの英語自動化へと進化している。
森沢の超えられなかった壁も難なく超えている。
森沢を音のストリームをホンモノ志向を認めている。

959 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 21:13:04.97
>否定もできないで、信じないのは大馬鹿のやることだ。

否定論者を納得させられる解説ができないにも関わらず、一方的に自論を展開するのは大馬鹿のやることですよ。

960 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 21:22:40.80
>>否定もできないで、信じないのは大馬鹿のやることだ。

「異論も反論もない」と自称するなら、否定論者を看破するのが前提じゃないんですか。
自分の言うことを理解できない人間を馬鹿呼ばわりとは「科学」ではなく「情緒」の世界なのでは?

961 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 21:48:34.51
>否定論者を納得させられる解説ができないにも関わらず、

異論もない、反論もない、それは否定ではない。
否定すら完結していない。
それが幼児のいやいやのようなものだ。
否定というのは論理的にするものだ。

962 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 21:50:28.46
>否定というのは論理的にするものだ。

それでは「自然な音」、「ホンモノ」、「疑似」を論理的に定義しなくてはいけませんよね(笑)

963 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 21:52:16.26
>否定論者を看破するのが前提じゃないんですか。

異論もない、反論ないのに、どう論破、看破できるのか?
幼児のようないやいやを説得するのは無理な事だ。
私の論理に異論も反論も述べられないのなら、
私の主張を認めざるを得ない。

964 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 21:54:19.08
>私の主張を認めざるを得ない。

いえいえ、冗談を言ってもらっては困ります。
反論者の意見を「論理的」に「否定」できていないのですから。
それが「科学」の世界です。

965 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 22:00:03.09
>冗談を言ってもらっては困ります。

異論も言えず、反論も言えないのだから、認めたと同義だろう?
2才児でもいやいやは言える。

966 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 22:03:03.54
>それが「科学」の世界です。

科学の世界であれば、否定するなら異論反論があるはずだろう?
いやいやは幼児の世界だ。
科学の世界は科学的に否定しなければ否定にもならない。
科学的に否定が無理できないのなら、相手の主張認めたことになる。

967 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 22:04:14.79
>異論も言えず、反論も言えないのだから、認めたと同義だろう?

反論者が納得可能な説明ができないのだから、敗北したのと同義じゃないですか?

968 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 22:06:41.37
>森沢氏は模擬英語やTOEIC受験の大先生だ。

実際も世間的なポジションも全く違うと思うが、まぁ何言っても無駄か

969 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 22:07:01.78
少なくとも「ホンモノ」くらいの定義ができなくてはねぇ・・・

970 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 22:08:17.49
また出たよw
核心を突いた質問へのスルーw

定義できないものを科学的と呼べないという理屈がようやく理解できて反論できなくなっちゃったのかな?w

971 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 22:17:16.73
>否定論者を納得させられる解説ができないにも関わらず、

異論もない、反論もない、それは否定ではない。
否定すら完結していない。
それが幼児のいやいやのようなものだ。
否定というのは論理的にするものだ。

972 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 22:20:27.82
>敗北したのと同義じゃないですか?

試合に出て、相手がいないのだから負けようがない。
相撲なら不戦勝、つまり俺の勝ちだ。

973 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 22:22:07.94
反論の存在を認められない盲目的自己信仰って
「科学」を語る以前のスタンスですよ。

そういう姿勢なら自分の目には「異論も反論もない」と映るのだろう。

でも、桜井以外の人間には
聞き取れなかったcivilization
定義できない「自然な音」、「ホンモノ」、「疑似」
等々の事実が確認出来ているのだが。

974 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 22:26:49.06
>反論の存在を認められない

音のストリーム・ベースの最適性理論の異論なり反論を述べろ。
それらのいいがかりは何の異論でも反論でもない。
俺の最適性理論とほとんど関係がない。

975 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 23:14:19.27
異論・反論はお笑い「俺の最適性理論」に集約されてるじゃないかw

「この過去ログを見れば桜井恵三の提唱する自称・最適性理論が
アラン・プリンス&ポール・スモレンスキーの提唱したオリジナルの最適性理論から
かけ離れたものなのであることがよくわかります。」
http://megalodon.jp/2013-0726-1806-48/lastbbs.com/eigohanaso/main/thread/2414

976 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 23:19:11.84
>かけ離れたものなのであることがよくわかります。

何がどう、異論であり、反論なのだ?
何がどうして、かけ離れていると言えるのだ?

977 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 23:24:45.58
爺は次はどこのスレに行くの?

978 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 23:26:52.12
>何がどう、異論であり、反論なのだ?

アラン・プリンスが工学部卒なんてウソを指摘したあたりは異論の最たるものじゃないんですか?

979 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 23:36:03.81
そのウソには返す言葉もないようですね。

980 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 23:54:01.03
>否定もできないで、信じないのは大馬鹿のやることだ。
このスレでは、どう見てもただのオカルトキチガイおじさんなんだから、
どうしても自分の説を主張したいなら、自分の正しさを納得させることが必要です

なんで、他人のスレに粘着して、おまえら俺を否定できないのかw あはははは

とか、すごいことが言えるんですか?厚顔無恥なんですか?

981 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/05(木) 23:54:35.12
>>977
こんなに相手してくれるの、このスレしかないだろ

982 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/06(金) 00:11:43.36
>>981
もう終わっちゃう

983 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/06(金) 00:11:46.40
ほんと、オカルトおじさんだよなあ。

世の中にはオカルト理論を提唱してる人がたくさんいるけどさ、

A 本人も信者のケース
(悪気はない。正義感で啓蒙をしている。)

B 本人は信者でなく詐欺師のケース
(本人自身がオカルトだと気付いていて、確信犯的に騙して金儲け。)

の2パターンがあって、Bのケースが多いんだろうなと思ってた。
じいさんは典型的なAのケースですね。

984 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/06(金) 00:16:38.25
各種オカルト理論の信者になってしまうパターンは
「客観的・科学的な態度で物事を考えられない」人間ですよね。

桜井じいさんがピッタリ当てはまる。
ここが変わらない限り、妄信的な信者で居続けるのでしょう。
信者以外の人と話が噛み合うことはないと思います。

985 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/06(金) 03:02:34.54
最近見ないけど、一時期、全く関係のない板やスレにまで出張して
嫌韓話を延々と続けてる人いたけど、同じタイプの人なのかな

986 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/06(金) 03:07:59.29
「英語上達完全マップ」スレを音のストリームの話あり、なしの2スレに分けたいと思うのですが、
桜井先生いかがでしょうか?桜井先生に賛成してもらえるなら、そのようにしてスレを立てますが、
ダメですかね?何かご意見ありますか?

・【音のストリーム】英語上達完全マップにモノ申す【森沢vs桜井】
←音のストリームの話もどんどんしようぜ

・英語上達完全マップで勉強してる奴集合
←音のストリームの話はなし

987 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/06(金) 03:23:27.17
sage

988 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/06(金) 03:24:28.66
>>986
それが出来る人ならいいんだけどね

989 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/06(金) 07:51:09.21
>「英語上達完全マップ」スレを音のストリームの話あり、なしの2スレに分けたいと思うのですが

正しい学習の解明にはいろいろな意見が必要です。
情報の統制が全てをダメにします。
国も2chもまったく同じです。
自由な意見、自由な批判こそ、言論の自由の基となるものです。

990 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/06(金) 07:53:59.32
>・英語上達完全マップで勉強してる奴集合
>←音のストリームの話はなし

間違って完全マップをやる人がでると、これは最大の悲劇です。
お互いに自由な批判をした方が雑音が入る危険はありますが、
間違いを防ぐ唯一の方法です。
他人の意見や批判を嫌うと言うのが最も危険です。
独裁者は全部この手です。

991 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/06(金) 07:56:02.66
>居続けるのでしょう。

俺は必要があるところに行くだけだ。
書く意味のないところに居続けるつもりはない。

992 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/06(金) 07:58:27.32
>信者以外の人と話が噛み合うことはないと思います。

俺はもっとも科学的な見解を言っているだけだ。
最新の脳科学を理解する人とは話はかみ合う。
信者を作るのが嫌だから自分のスレを立てないのだ。
自由な意見が最も社会を活性化する。

993 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/06(金) 08:01:54.74
>何かご意見ありますか?

タイトルは何でも良いでしょう。
何が英語学習の本質かをとことん話すべきでしょう。
言語習得が科学で全てが分かる訳ではありません。
でもかなりの事が解明されているのです。
日本の英語学習、英語教育を変える時が来ているのです。
英語教育の改革に2chの役割は大ですが、
ここにあるゆな閉鎖的な動きはその教育改革を阻止するものです。

994 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/06(金) 08:09:59.71
>各種オカルト理論の信者になってしまうパターンは

その大きな危険を避けるために意見の交流が大事だ。
多くの批判が必要だ。
俺も多くの批判を受けで科学的な英語習得方法が見えてきた。

995 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/06(金) 08:35:31.12
お前が「マップは間違い」という結論を起点に話を始めるというトンチンカンなことをしているのに、自由な議論もクソもあるか。

結論を起点に行う議論なんてない。
それは議論と呼ばない。

自由な議論を規制して自身の考えを押し付ける「某国」のように振る舞っているのは自分であることに気付いてるのか?

996 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/06(金) 08:36:17.69
sage

997 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/06(金) 08:36:40.09
>各種オカルト理論の信者になってしまうパターンは

音読マップの信者は先生の森沢氏との交流はなく、勝手に徒党を組んで
素人的な意見を交わし、マップ信者を増やそうとする閉鎖グループです。
同じ仲間が集う事を好み、オカルト集団と同じです。
他人の意見を極端に嫌うのは、多くの人をマップに引きずりこむ目的があるからです。
他人の意見は何でも否定、排除します。

998 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/06(金) 08:37:10.25
だから、定義できないものは非科学だと何回言われれば分かるんだ…

桜井自分が認めたじゃないかよ。

999 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/06(金) 08:39:29.80
>自由な議論もクソもあるか。

お前らにも言い分があるなら書け。
疑似英語でないと言うなら堂々と書け。
そして森沢先生にはおれ以上にコンタクトをとれ。
なぜ森沢氏に話さないでこんあ2chで書いているのだ?
お前らは何でも隠れてやるのが好きなのだ。
それが自由な議論もクソもあるか、とは恐れ入る!

1000 :名無しさん@英語勉強中:2013/12/06(金) 08:39:40.50
「科学的」とか言いながら、キーワードの定義さえできない爺さんこそ、オカルトだぜw

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