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基本的人権は国家が自由に剥奪という自民党改憲案

1 :無党派さん:2012/04/28(土) 06:06:05.55 ID:WmD0ZvcV
 簡単に書けば、現行憲法で保障された基本的人権を国家が自由に制限・剥奪できる内容になっています。
現行憲法で基本的人権を保障した「公共の福祉に反しない限り」という条文が、自民党改憲案では「公益及び公の秩序に反しない限り」にすり替わり、
国家や政権政党に逆らう者、都合の悪い者は「公益及び公の秩序に反した」という名目で、一切の権利を剥奪しても合憲になりました。

また、21条の表現の自由の条文に「公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、
並びにそれを目的として結社をすることは、認められない」と、お上に都合が悪い言論の一切を潰せる条文が追加されました。 

憲法が国家権力の暴走を抑える「立憲主義」の精神も削られており、
「国民の権利は義務とセット」とを謳った改憲案について語りましょう。

■国民の基本的人権は国家が自由に剥奪できます」という自民党改憲案のトンデモ内容まとめ - Togetter
http://togetter.com/li/294319

2 :無党派さん:2012/04/28(土) 13:52:31.96 ID:WmD0ZvcV
東大出てても、憲法総則の時間は寝ていた自民党の先生方w

3 :無党派さん:2012/04/28(土) 14:05:15.85 ID:1UysLU/T
>>2
むしろ起きてるほうが不思議w

4 :無党派さん:2012/04/28(土) 15:04:21.13 ID:WmD0ZvcV
>>3
国会議員になっても寝ているようでは困るぞw

5 :無党派さん:2012/04/28(土) 15:06:56.30 ID:4F+M5mdk
東大って憲法総則って講義があるの?
民法や刑法は条文上総則と各則に分かれてるからできるんだけど、
憲法は総則・各則に分かれてないのにそういう講義形態とってるんだ?

6 :無党派さん:2012/04/28(土) 15:08:17.81 ID:AIX3QEFe
自民党はもう完全に過激派右翼に乗っ取られたのがこれではっきりしたわ
しかし思っていたよりも早めに本性を現してくれたのは不幸中の幸い

7 :無党派さん:2012/04/28(土) 15:09:31.83 ID:Usn24CRw
>>2
東大でたことを自慢していたエル・カンターレの作った憲法もひどかったからなw

8 :無党派さん:2012/04/28(土) 15:27:07.70 ID:WmD0ZvcV
>>5
大学にもよるのかな?
でも三流地方私大でも「立憲主義」ぐらい教えますけどねw

>>6
自民党総裁の谷垣は弁護士なのに、よくこの改憲案を認めたなと思う。

>>7
東大出ても、無教養の粗忽者ですなw

9 :無党派さん:2012/04/28(土) 15:27:43.09 ID:m7LYtdtP
憲法は統治機構は面白いけど、基本的人権は眠くなる

10 :無党派さん:2012/04/28(土) 15:29:59.34 ID:58T9VUzk
板違いだよ。

11 :無党派さん:2012/04/28(土) 15:32:27.18 ID:Usn24CRw
>>8
谷垣は消費税増税が潰れそうなので心が折れたんだろw

12 :無党派さん:2012/04/28(土) 15:33:00.70 ID:4U554sG5
637 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/04/28(土) 03:51:15.44 ID:???
>>631
ダウト

「公益及び公の秩序」の意味内容を、
その改憲案全体を通してキチンと定義しないと何とも言えないはず
解釈を通して定義した上で、現行憲法上の「公共の福祉」概念とどう違うかを論じてないのに、
「現行憲法で保障された基本的人権を国家が自由に制限・剥奪できる内容になっています」
と断定するのは、知的誠実さがあるとは到底言えない態度

個人的な意見としては、『公の秩序』を国家や時の政府ではなく、
国家・社会の共同体的側面のみを指すとするならば、
現行憲法上の『公共の福祉』概念と実際上の差はさして現われないはず


13 :弖十=ten-10=優多乘手頭=野慈蚕:2012/04/28(土) 17:13:16.51 ID:oY5fUS25
「サトウトリ」「ハチドリ」「アカイヌ」「オタマジャクシ」が好物で何でも生で食べるカニバリズム他。

朝鮮には被害者続出!兄タエが勝手に決めた「見本(基準)のひひ」の家族の
サイバーテロや偽クーデターは中国に亡命する為の手段と語った マイカイアミ似で
産まれた笑い顔河馬のアミ(札幌市立北九条小学校卒業当時62才鈴木あゆみ)とは
中国国籍 本名 雉。大正生まれの実年令 98歳の 元従軍イアン婦の朝鮮工作員は
横須賀、人質、監禁、拘束、籠聶中…
弑韓鐇死意鷭止畏鈑至逶袢 E/MLシイハン
狆閔贐-チュォミ(ハイエナ)人 瑁喰
カナ(華喃)人「蔗冽=Satoletu」…

釶之彌・鰤乘靡・鵄埜鞴・鮨廼弭・駛之眉
天皇家 鎌倉 徳川
徳川 隆盛(たかもり) 竜王 隆鐓XV@
織田壽茂 鎧王 鎧颱(信長)A/AQの子孫
織田 繪璃奈(横濱・野島えり)
Elena Oda Mediti Vintevecom Yokohama
エアロ 衛鴉隴 Arena_Oda_V_Lanc_St.Seh
祖父 遠田 静治(蓙甌惺貮・三代目 伊達政宗)の祖父は 崋僮清眞 能義笙琿 乃木将軍
еопое=Mediti Ity=八犬伝=chocolat@湘南台(藤沢市長後) de' 闇将軍@藤沢市 еёжЭЮЯабЧЦХЛθ γδεζηθ Arena Oda Mediti Vint.Y.


14 :無党派さん:2012/04/28(土) 21:53:30.08 ID:fGgszgnW
>>8
弁護士・税理士の谷垣だからこの改憲案を認めた、じゃなくて
単なるただの谷垣だからこの改憲案を認めた、ということなんでしょう。
党内全方位に八方美人として振る舞って支持されたいだけの党総裁。

>>11
あなたたちの改憲案は党として全面的に受け入れ党最終案に反映しますから、
あなたたちもTPPや消費増税に全面的に賛成して下さいね、というような
党内取り引きに出ている可能性はあるね。
あとは、事もあろうに自民党大会ご来賓の経団連会長さまを野次り倒して
著しく礼儀を欠いた不行跡なTPP反対主張の党員をそのうちに除名すれば一件落着。

15 :無党派さん:2012/04/28(土) 21:55:04.92 ID:fGgszgnW
>>12
「公共の福祉」「公の秩序」というのはいずれも
現行憲法だけでなく現行の各種複数の法律に出てくる言葉なので、
単に憲法を変えただけで解釈が変わるものではない。
現行憲法上の概念というだけでなく、日本国法制・法体系上の概念。
「公益」は現行憲法上にこそ出ないものの
現行の各種複数の法律に出てくる言葉であり、同様に日本国法制・法体系上の概念。

> 個人的な意見としては、『公の秩序』を国家や時の政府ではなく、
> 国家・社会の共同体的側面のみを指すとするならば
これはまさに個人の解釈であって、全く無意味な文章。

「公共の福祉」というのはたとえば、個人の利益と別の個人の利益とがかち合って
このまま両方の利益をともに実現するのは無理だとなって、
ではどのように調整するか、個人の利益をどれだけ制限できるか、という時に
「個人の利益を制限させることのできる別の個人の利益」を「公共の福祉」と呼ぶ。
たとえば、この場所に空港をゴミ処理場をつくりたい、という時に
反対しますので私の土地は売りませんから、という個人がいたとする。
自分の土地を将来も所有し続ける、というのは個人の権利であり、
個人が土地を所有する権利から個人の利益(居住する場所の確保など)が生まれる。
空港ができれば、飛行機に乗降するため空港を利用する個人の人々全員の利益。
ゴミ処理場ができれば、ゴミを捨てるためゴミ処理場を利用する個人の人々全員の利益。
空港やゴミ処理場がつくられ稼動することでもたらされる利益はどれほどのものか、
またそのために、個人が土地を持ち続ける利益を制限して
強制的に空港やゴミ処理場をつくっていいのかどうか。
そういう、利益と別の利益とがぶつかり合うことが現実の問題にならないのであれば
個人は土地を持ち続ける利益を制限されることはない。

「公益」は、公の利益。私人個人の利益や私企業の利益ではない利益。
「公の秩序」は、国家の秩序・社会の秩序・国家の利益・社会の利益。
秩序とは、望ましい状態を保つための正しい手順・順序・制度・決まり。
ちなみに、公の秩序と善良の風俗とをあわせて、公序良俗と呼ぶ。
では具体的に、いったい何が「国家の秩序・国家の利益」であるのか
を決定するのはいったいどこの誰なのか、ということになればそれは
行政権として国家・政府・内閣・政権であり、立法権として国会であり
国会の多数派としての政権与党の政党であり、司法権として裁判所である、
それらが決定権を持つということになる。
「国家の秩序・国家の利益」を具体的に実現するための実作業を担うのは、
公権力としての警察であり、司法としての検察。
では、何が「国家の秩序・国家の利益」なのかというと、
「国家・権力・社会にとって望ましい状態。
望ましい状態がどのようなものであるかは、国家・権力・社会によって定義される。」
ということになる。
個人の利益と別の個人の利益がぶつかり合うようなことが
現実には全く無いのにもかかわらず
「国家・権力・社会にとって望ましい状態」を実現するために
個人の利益が制限される事態はあり得る、ということになる。
個人の利益=人の権利=人権を、国家が国家自身による
「これは、公益及び公の秩序に反するものです」という定義を示すだけで
憲法に基づいて自由に剥奪・制限できるのが、自民党の改憲案。

16 :無党派さん:2012/04/29(日) 03:11:43.09 ID:846Bg1O9
>>15
最近は一元的内在的制約説は旗色が悪い。
真正面から「公益」を人権制約根拠として認める説が有力化している。
猥褻、賭博、パターナリズムによる制約などは
まさに公益及び公の秩序による制約だからね。

17 :無党派さん:2012/04/29(日) 03:23:30.14 ID:846Bg1O9
>>15
>「個人の利益を制限させることのできる別の個人の利益」を「公共の福祉」と呼ぶ。

最高裁はそんなこと言ったことないわな。
むしろ「公共の福祉」を自民案のように公益公秩序ととらえているように思われる。
実務的にはほとんど変わらないだろう。

18 :無党派さん:2012/04/29(日) 07:51:24.41 ID:hHuDS2ee
国家権力が国民を弾圧することないから、改正に賛成とか言ってるのもいるが、
自分が弾圧対象にならないって自信の根拠は何だ?

19 :無党派さん:2012/04/29(日) 08:30:16.06 ID:UfjNtAtE
>>18
治安維持法とかなかったことになってるんだな

20 :無党派さん:2012/04/29(日) 12:50:00.03 ID:9IkMVhHL
憲法の知識がないのと、日本史の授業で寝てたのが相まってるんだろ。

21 :無党派さん:2012/04/29(日) 14:07:37.25 ID:v/KN78oM
大日本帝国憲法復活キターーーーーーーーーーーーーーーーー

22 :無党派さん:2012/04/29(日) 18:48:50.01 ID:S9HmnXsR
■ニュース極東
自民改憲案が中国の憲法とそっくりだったw
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1335668948/

■痛いニュース+
「自民党は保守であって右翼ではない」改憲案集約は難航必至
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1330846338/
橋下徹大阪市長「がれき処理遅れ要因は憲法9条」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1330959399/

■ニュース二軍+
【政治】 自衛隊→「国防軍」に…自民党・第2次憲法改正草案
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1335576129/
【社会】欠陥憲法…戦車にウインカー、「軍隊否定」の象徴
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1335625443/

■議員・選挙
基本的人権は国家が自由に剥奪という自民党改憲案
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1335560765/

■ニュース速報
宮台真司「日の丸に星条旗のような建国意志や憲法精神があるのか?それなしに内発的リスペクトは無理」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1332426029/
産経「憲法に台風禁止って書いたら台風の襲来を防げるか?無理だろ?今の9条はそれと同じくらい間抜け」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1332892721/
石原知事「戦後GHQに押しつけられた憲法は即刻破棄し、自由に軍隊を動かせる憲法を作り直すべき」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1333870308/
チャンネル桜「大日本帝國憲法は現存しており、日本国憲法と称する占領政策基本法は一種の講和条約だ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335316917/
【クンカクンカ】「国防軍」に変更、「日章旗、君が代」と明記 自民党が憲法改正案を発表へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335511450/
自民党が発表した『日本国憲法改正草案』がヤバすぎだと話題に 一体どこの北朝鮮なのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335563711/
産経「日本じゃ戦車にウインカーが付いてる。『欠陥憲法』のせいだ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335623887/

■ニュー速(嫌儲)
たちあがれ日本が新憲法草案発表 五箇条の御誓文、大日本帝国憲法を参考
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335366611/
櫻井よしこ氏「憲法改正をみんな一緒に考えましょう」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335450847/
カス自民、新憲法草案を発表 「国民は憲法を守らなければならない」という小学生の作文レベルの内容w
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335540698/
「国防軍」に変更、「日章旗、君が代」と明記  自民党が憲法改正案を発表へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335540820/
「国民の基本的人権は国家が自由に剥奪できます」という自民党改憲案のトンデモ内容
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335564188/
自衛隊は「国防軍」 天皇は日本の元首 自民が新改憲案
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335573302/
産経「日本じゃ戦車にウインカーが付いてる。『欠陥憲法』のせいだ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335622696/

23 :無党派さん:2012/04/29(日) 18:49:51.43 ID:S9HmnXsR
■モ娘(狼)
今の憲法は完全に違法なことが判明 大日本帝国憲法に戻すべき 【憲法九条破棄】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1333095218/
自民党「憲法改正して自衛隊を国防軍にする」ってネトウヨかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1335520988/

■ニュース実況+
天皇は「元首」 自衛隊を「国防軍」 自民が憲法改正案決定
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1335527035/

■ニュース速報+
【政治】 「男系男子の皇位継承明記」「日の丸と君が代を国旗・国歌と規定する」…たちあがれ日本が自主憲法大綱案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335358367/
【政治】 「国防軍」に変更、「日章旗、君が代」と明記  自民党が憲法改正案を発表へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335506069/
【政治】 「国防軍」に変更、「日章旗、君が代」と明記  自民党が憲法改正案を発表へ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335537360/
【政治】首相公選制を導入=みんな改憲案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335538766/
【政治】1院制改憲原案:衆院提出へ 超党派の国会議員連盟
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335540621/
【政治】 「国防軍」に変更、「日章旗、君が代」と明記  自民党が憲法改正案を発表へ★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335542448/
【政治】 「国防軍」に変更、「日章旗、君が代」と明記  自民党が憲法改正案を発表へ★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335588839/
【政治】 「国防軍」に変更、「日章旗、君が代」と明記  自民党が憲法改正案を発表へ★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335611880/
【政治】各党の憲法改正案 自民、みんな、たちあがれ 改正案を比較すると…
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335613976/
【政治】 「国防軍」に変更、「日章旗、君が代」と明記  自民党が憲法改正案を発表へ★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335657996/
【政治】 「国防軍」に変更、「日章旗、君が代」と明記  自民党が憲法改正案を発表へ★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335689144/
【政治】 「国防軍」に変更、「日章旗、君が代」と明記  自民党が憲法改正案を発表へ★8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335689386/

24 :無党派さん:2012/04/29(日) 18:56:33.72 ID:hHuDS2ee
>>19-20
やっぱ歴史の授業は現代から遡っていく方式じゃないと駄目だな。



25 :無党派さん:2012/04/29(日) 20:17:49.19 ID:lqCj8bQ3
自民が先日発表した改憲案は中国の憲法とそっくりでした
他にも立憲主義を記した97条や、政教分離を記した20条が削除されています

中華人民共和国憲法 第51条
「中華人民共和国公民は、その自由及び権利を行使するに当たって、国家、社会及び集団の利益、並びに他の公民の適法な自由及び権利を損なってはならない。」

自民改憲案 第十三条
「全て国民は、人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公益及び公の秩序に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大限に尊重されなければならない。」

中華人民共和国憲法(和訳)
http://www.togenkyo.net/modules/reference/28.html#c099c771

・よく分かる自民改憲案
現行憲法
「公共の福祉」→公の都合で公権力を身勝手に行使し、国民の権利を侵害させないめの歯止め。
自民改憲案
「公益及び公の秩序」→公の都合で身勝手に公権力を行使し、国民の権利を侵害しまくっていい。

26 :無党派さん:2012/04/29(日) 20:24:11.41 ID:Qt1NJNPP
野党に転落して自民はますますおかしくなったね



27 :無党派さん:2012/04/29(日) 22:46:35.02 ID:846Bg1O9
>>25
もう一度憲法のお勉強しましょうね。
その認識だと芦部すら読んだことないでしょ?

中国の憲法とそっくり(キリッ

28 :無党派さん:2012/04/29(日) 23:16:48.54 ID:tjpMYv5e
自民党の党首は一応弁護士なんだよな?
憲法の本質を知らないで司法試験に受かったのか?

29 :無党派さん:2012/04/29(日) 23:26:16.87 ID:TeawNXdw
【創価大勝利】自民党憲法改正草案で宗教団体による政治権力の行使を容認か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335706463/

宗教団体が政治権力を行使してはならないという文言が削除されていた模様。
なお通説によるとここで言う政治権力とは以下の通り。
「立法権、課税権、裁判権、公務員の任免権など国が独占すべき統治的権力」

30 :無党派さん:2012/04/30(月) 00:11:14.64 ID:CleSlnXk
279 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 2012/04/27(金) 20:11:22.78 0
武器輸出三原則緩和、英国との武器共同開発、次期戦闘機制定
民主のほうが実のある仕事をしとるな
自民は外面的などうでもいいこと、掛け声ばっかだ


31 :無党派さん:2012/04/30(月) 12:12:36.90 ID:NI8VHaKy
1 名前:日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s :2012/04/29(日) 22:34:23.84 ID:f5BCoZoh0 BE:2097579479-2BP(1000)
自民党憲法改正草案第20条
第1項
信教の自由は、保障する。
国は、いかなる宗教団体に対しても、特権を与えてはならない。

日本国憲法第20条
第1項
信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
いかなる宗教団体も、国から特権を受け、
又は政治上の権力を行使してはならない。

引用元 ※注意※PDFファイル
ttp://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf

「いかなる宗教団体も…政治上の権力を行使してはならない」
という部分が削除されている。

「国防軍」に変更、「日章旗、君が代」と明記 自民党が憲法改正案を発表へ
2012.4.27 14:39
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120427/plc12042714410009-n1.htm

32 :無党派さん:2012/04/30(月) 13:49:38.91 ID:mmvft5TF
自民党憲法案考:「公共の福祉」と「公益及び公の秩序」
http://d.hatena.ne.jp/cannon_cntn/20120429

公共の福祉という用語そのものがミスリーディングなのだが、人権をとりあえず不可侵なものと認め(現11条、97条)た上で、
不可侵の人権といえどもそれは社会的なものであって一定の限界があるよ、ということを宣言し、その限界が「公共の福祉」であるという意味を持つ。

その思想は、1789年フランス人権宣言4条「自由は、他人を害しないすべてのことをなし得ることに存する」に遡る。

日本での意味は大体のところ、「公共の福祉」=「ある人権が他の人権と衝突する場合に、その調整原理として機能するもので、
衝突したそれぞれの権利の性質を勘案した上で、権利が制限されることの不利益と制限によって得られる利益を考慮して、許される範囲での権利の制限」というような意味を持つ。
権利の性質とは、肉体的自由、精神的自由、あるいは経済的自由などの保護の重要性によって分類され、それぞれ用いられる天秤が異なる*1。

 これに対し、まず「公の秩序」とは、国家社会の一般的利益を意味する。また、法律で定めた強行規定(「〜してはならない」というやつ)は、
「公の秩序」を構成するものと解されている。「公益」とは、公共の利益であり、刑法にいう社会的法益がこれにあたる。公共の安全、取引の安全、社会的風俗などがこれに含まれる。

 ここまで来れば、二者の違いを明らかにできるのではないか。ある人権を制限する立法がなされ
(例えば、「黒色以外の色に自己又は他人の毛髪を染色した者は◯◯の刑に処する」とかいう条文が刑法にでき)、裁判になったと想定する。

 前者である現行憲法の場合は、その制限が「公共の福祉」の範囲外なので、その条文は違憲であって無効、と争うことができる。
後者の自民案の場合、刑法によって定められた「公益及び公の秩序」を害しているため、改正案13条による保護の対象でなく、立法の違憲を争うことがそもそも不可能となりうる。

 自民案で「公共の福祉」が「公益及び公の秩序」と書き換わったことによって、憲法13条、21条、29条等、憲法の条文に反する立法が行われた際に、
その法令の違憲を争うことができなくなる可能性すらある。
立法に対する司法審査を排除しうるこの条文は、立法(法解釈の基準という意味では、政令もこれに含まれる)によって無制限に私権を制限することが可能となりうる。
つまり、「法律の許す範囲で」人権を保障()するという、大日本帝国憲法レベルまで人権保護を後退させる可能性のある憲法案となっている。

参考:芦部信喜『憲法』(第4版)有斐閣96-102頁
『法律学小事典』(第4版)有斐閣 より


33 :無党派さん:2012/04/30(月) 13:50:37.41 ID:mmvft5TF
>>27
もう一度憲法のお勉強しましょうねw
その認識だと芦部すら読んだことないでしょ? (キリッ

34 :無党派さん:2012/04/30(月) 18:47:24.45 ID:MdR9TDFK
>>32
猥褻規制についてそのような「公共の福祉」の理解では説明できないわな。
パターナリスティックな規制についても説明できない。
高橋和之は「公共の福祉」を人権と人権・重要な公益との調整原理としているし
松井茂記は「公共の福祉」を人権と公共の利益(=公益)との調整原理としている。

35 :無党派さん:2012/04/30(月) 19:06:17.28 ID:MdR9TDFK
いわずもがな最高裁判例は内在的制約説など採ってないしね。

36 :無党派さん:2012/04/30(月) 19:08:30.10 ID:MdR9TDFK
19条3 2の権利(表現の自由についての権利)の行使には、特別の義務及び責任を伴う。
したがって、この権利の行使については、一定の制限を課すことができる。
ただし、その制限は、法律によって定められ、かつ、次の目的のために必要とされるものに限る。
(a) 他の者の権利又は信用の尊重
(b) 国の安全、公の秩序又は公衆の健康若しくは道徳の保護

37 :無党派さん:2012/04/30(月) 19:10:55.50 ID:MdR9TDFK
>>36は市民的及び政治的権利に関する国際規約(B規約)ね。

38 :無党派さん:2012/05/01(火) 02:30:15.97 ID:CE2sJ0Xp
国旗・国歌「強制でないのが望ましい」天皇陛下が園遊会で

 天皇陛下は28日の園遊会の席上、
東京都教育委員を務める棋士の米長邦雄さん(61)から「日本中の学校で国旗を掲げ、国歌を斉唱させることが私の仕事でございます」と話しかけられた際、
「やはり、強制になるということではないことが望ましい」と述べた。

 米長さんは「もうもちろんそう、本当に素晴らしいお言葉をいただき、ありがとうございました」と答えた。

 天皇が国旗・国歌問題に言及するのは異例だ。
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200410280332.html

39 :無党派さん:2012/05/01(火) 17:53:02.00 ID:qwb5q/7y
みんなの党の改憲案も酷いよなw
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120422/plc12042201190000-n1.htm

>みんなの党の憲法改正大綱の原案が21日、明らかになった。
>改正手続きから国民投票を外し、「国会議員の5分の3以上の賛成」で憲法改正ができるように要件を大幅に緩和した。
>天皇の地位は「象徴であり元首」と明確化した。安全保障は「侵略戦争を否認」する平和主義の立場から「国軍」の保持を明記し、
>「軍事審判所」の規定を設けるとした。
>
> 同党が連携する「大阪維新の会」(代表・橋下徹大阪市長)も重視する首相公選制や道州制を導入した。
>首相は国民の直接投票の結果に基づき、天皇が任命する。首相の権限を拡大し、
>内閣に対する指揮監督権や条約の締結権を持たせた。道州には道法や州法の制定を認め、
>道州裁判所を設置するとした。
>
> 国会は「立法議院」の一院制とした。現在検討中の国と道州の役割分担の結論に沿って、国会の立法事項を限定する。
>政党条項を設けて、政党の政治活動の自由を保障し、民主的運営や政治資金の透明性の確保をはかることにした。
>
> 国旗は日章旗、国歌は君が代と明記し、いずれも「国の表象」と位置づけた。
>
> 改正要件から国民投票を外したのは「国会議員は、憲法問題を含めて国民からの負託にこたえるべきだ」(みんなの党幹部)と考えたためだ。

40 :無党派さん:2012/05/01(火) 19:05:36.26 ID:8coFiSB3
政治板でやれ。

41 :無党派さん:2012/05/01(火) 20:09:48.15 ID:GXzVUw5J
政治の腐敗を悪化させそうな案だよな
権力者を批判したら反社会的の烙印を押して人権剥奪だから



42 :無党派さん:2012/05/01(火) 21:51:10.87 ID:Ya5yHMZu
自民党が危ない改憲案を出すのは、小沢一郎を切らないペナルティだよ。

と言うより、小沢一郎の場合、この改憲案に乗るか、もっと危ない改憲案を出すよ。

ネトサヨも日教組も輿石幹事長も、小沢一郎を切りなさい。

43 :無党派さん:2012/05/01(火) 21:57:18.97 ID:FBZMza3s
今まで集会結社の自由が無秩序に認められていたおかげで
ヤクザや新左翼や朝鮮総連などがのさばったのだとなぜわからない

44 :無党派さん:2012/05/01(火) 22:04:34.59 ID:qwb5q/7y
>>43
その秩序、無秩序は誰が決めるんだ?

45 :無党派さん:2012/05/01(火) 22:14:50.45 ID:CE2sJ0Xp
346 名前:名無しさん@12周年 [sage] :2012/05/01(火) 18:29:33.39 ID:Eyt79DcEP
【自民党憲法案の問題点】(前文、1条〜40条)
(前文)
・議会制、代議制民主主義を基礎づける文言がない。
・「日本国」「我が国」「日本国民」「我々」と、短文の中で似たような概念や用語を混用している。

(第一章 天皇)
・「天皇」という題名の章に、「君が代」はともかく、「日章旗」を定めるのは失当。
・天皇の国事行為に対する内閣の関与が「進言」のみであるため、事後的な関与を想定していない。
・天皇の公的行為には内閣が関与せず、内閣が責任を負わないことになっている(天皇無答責の原則を崩す)。
・天皇の国事行為は委任できるのに、公的行為は委任できない(委任範囲の縮小)。

(第二章 安全保障)
・「自衛権」の意味内容と範囲を定めていない。
・「自衛権の発動」と国防軍の活動との関係を定めていないため不明確。

(第三章 国民の権利及び義務)
・基本的人権の制約原理として「責任及び義務」と「公益及び公の秩序」を挙げているが、各概念間の関係が不明確。
・「公益及び公の秩序」に反する法律は論理的に存在し得ないため、結局、全ての法律が合憲となり、81条の違憲審査権を死文化する。
・常に「公益及び公の秩序」が優先されるため、個人の権利は保障されない(基本的人権の外在的制約への転換)。
・「個人として尊重」を「人として尊重」とし、「公益及び公の秩序」による制約を認めたため、個人の権利は際限なく制限できる。
・19条の2に定める「個人に関する情報」の内容と禁じられる活動の範囲が広汎なため、他の人権との衝突し、21条の表現の自由は死文化する。
・宗教団体による特権の保持、政治上の権力行使の禁止が削除されている。
・「社会的儀礼又は習俗的行為」の内容が不明確なため、国による宗教的活動、宗教団体への関与が広く認められる。
・国民の知る権利を定めず、国による説明の責務と構成したため、訴訟等で説明を求めることはできない。
・いわゆる新しい人権に類似する新設の条項について、「権利」ではなく「国の責務」と構成したため、訴訟等で権利の実現を求めることはできない。
・一方で、新たに課された国民の義務については一切の留保がないため、国は広汎な義務づけを行いうる。

46 :無党派さん:2012/05/02(水) 03:06:14.77 ID:S4jDOaSG
>>38
強制でないことが望ましい 陛下、園遊会で異例の発言 2004/10/28 12:09
ttp://www.47news.jp/CN/200410/CN2004102801004547.html

47 :服部忠幸:2012/05/02(水) 03:57:21.78 ID:C0kN/Y8P
そんなアナタの処にチューバッカ

48 :無党派さん:2012/05/02(水) 11:08:50.61 ID:K1Lt9xm5
>>45
特に問題はないな。

49 :無党派さん:2012/05/02(水) 12:22:04.49 ID:OXYorJJe
>>44
腐れ自民党だよ

自民党・憲法改正草案大綱(たたき台)
〜「己も他もしあわせ」になるための「共生憲法」を目指して〜

第3章 基本的な権利・自由及び責務
http://www.kyodo-center.jp/ugoki/kiji/jimin-souan.htm
「〜基本的な権利・自由の行使は、“他人の基本的な権利・自由との調整をはかる必要がある場合”又は“国家の安全と社会の健全な発展を図る「公共の価値」がある場合に限って〜制限される」

社会の健全な発展を図る「公共の価値」ためには人権を制限されても仕方が無いとかもうね

50 :無党派さん:2012/05/02(水) 12:48:30.98 ID:DpKLHca7
天皇陛下が強制じゃない方が望ましいと仰ってんだから
国歌、国旗の部分の条文は消せや。

51 :無党派さん:2012/05/02(水) 16:58:32.57 ID:K1Lt9xm5
>>49
公益が「憲法上の権利」の制約原理となることは万国共通だわな。
現行憲法も「公共の福祉」の中に公益を含んでるわけだからね。
むしろ「常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ」なんて方が
人権の本質を分かってない。

52 :無党派さん:2012/05/02(水) 19:31:55.41 ID:FV0EDAyA
保守派受けしそうだがその矛先が自分に向かう可能性を考えないのかね?



53 :無党派さん:2012/05/02(水) 20:51:39.89 ID:RYSCqMBT
>>52
そんなに頭が回るなら保守なんてやってないだろ

54 :日丸君代 ◆rE5XBD.Ycw :2012/05/02(水) 21:28:22.64 ID:6NH20Sre
これは酷いな。

55 :無党派さん:2012/05/02(水) 21:39:31.16 ID:xe3B13S5
>>52
穏健保守もドン引きじゃないか?
国家主義や軍国主義とかが好きな連中はともかく。

56 :無党派さん:2012/05/03(木) 00:44:28.37 ID:xHRzfVGc
>>50
平成天皇は廃立して竹田陛下にお出まし頂くからいいんだよ

57 :無党派さん:2012/05/03(木) 04:47:40.36 ID:Z3PAXlgU
>>22-23
■ニュース二軍+
【社会】「憲法改正の必要がある」6割近く…FNN世論調査
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1335765260/
【政治】産経・FNN世論調査…憲法改正必要57%、集団的自衛権容認6割 「自衛隊の位置づけを明文化すべきだ」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1335795475/

■ニュース速報
統一協会機関紙、世界日報が自民党新憲法草案を絶賛wwwww
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335780500/
米国 「日本は憲法9条を破棄しよう!GHQの遺物は捨てよ。 核武装し、アジアの大国として自立すべき!」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335792501/

■ニュー速(嫌儲)
【創価大勝利】自民党憲法改正草案で宗教団体による政治権力の行使を容認か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335706463/
中曽根康弘 「あの世でいい憲法ができるのを待っている」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335926750/
【改憲回数】 ドイツ→50回以上 日本→0回   政治家の怠慢だな、こりゃ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335961351/
橋下、自民の改憲案を批判 「憲法は権力者を縛るもので思想書ではない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335964567/
憲法9条は変えないほうがよい55%、日本の平和や東アジアの安定に役立つ66% ネ;ト;ウ;ヨwwww
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335972360/

■ニュース速報+
【政治】 「国防軍」に変更、「日章旗、君が代」と明記  自民党が憲法改正案を発表へ★9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335798677/
【政治】 中曽根元首相(94)、「あの世へ行ったら先輩から『何をぐずぐずしているんだ』と怒られそうだ」 改憲への強い意欲
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335877735/
【調査】憲法9条は変えないほうがよい55%、日本の平和や東アジアの安定に役立つ66%−朝日新聞[12/05/02]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335970524/

58 :無党派さん:2012/05/03(木) 09:14:37.19 ID:nxt8vgL/
>>55
自民が完全にネトウヨ御用達政党になってるな
選挙勝つ気があるのか

59 :無党派さん:2012/05/03(木) 10:04:00.05 ID:Iyd8yEyp
自民は憲法云々の前に
この音が響きまくる糞雨のなか
いつもと音量変えず馬鹿騒ぎしてる
凱旋似非右翼共どうにかしろよw



60 :無党派さん:2012/05/03(木) 11:38:49.53 ID:LJhrHMbc
自民党は24条の「両性」表記は消してくれるの?

61 :無党派さん:2012/05/03(木) 11:44:11.17 ID:LJhrHMbc
>>31のpdf見たらモロに「両性」表記あったわ
もう何があっても自民はいらん

62 :無党派さん:2012/05/03(木) 19:51:17.50 ID:LR4gtm9e
>>55
これが軍国主義・国家主義なら
世界には軍国主義・国家主義じゃない憲法なんて存在しなくなるわけだがw

63 :無党派さん:2012/05/04(金) 02:26:56.50 ID:r40opnwV
>>62
軍国主義は知らんが、
自然権である人権を国家が保証&剥奪するような憲法は国家主義としか思えん。

64 :無党派さん:2012/05/04(金) 04:25:59.79 ID:paDMhV+P
>>63
もう少しきちんと言っておくと、
自然権である人権を国家が最大限に保障し、国家による剥奪は最小限に抑制する
国家として禁欲的な憲法である必要がある。
そうではなく、
自然権である人権を国家が最小限に保障し、国家による人権の剥奪を最大限に自由化した
憲法にしようとしているからこそ、
自民改憲案が国家主義だと言われるわけで。

65 :無党派さん:2012/05/04(金) 14:50:10.59 ID:DkPZSeOA
>>64
>自然権である人権を国家が最小限に保障し、国家による人権の剥奪を最大限に自由化した

自民案のどこにもそんなこと書いてないわけだが…

66 :無党派さん:2012/05/04(金) 16:24:01.79 ID:DkPZSeOA
結局の批判の前提が「一元的内在制約説」に依拠してる限り
決定的な批判にはなり得ないわな。議論の前提が違うんだから。

参考までに法学部生やロー生の間でいま流行ってる本の著者が書いた公共の福祉の理解。
ttp://blog.goo.ne.jp/kimkimlr/e/aa1a5d2660cc0f294435012a8d3b746c

67 :無党派さん:2012/05/04(金) 18:29:24.95 ID:4UwW0DYU
この改案を民主党をが出したらネット上では鬼のように叩く癖に





68 :無党派さん:2012/05/04(金) 20:58:15.67 ID:NoKTPx76
>>56
にほんごをべんきょうしてからにしてください

69 :無党派さん:2012/05/05(土) 09:19:32.03 ID:kPd0ENju
与党に復帰したら自分達に都合の悪い人物の基本的人権を剥奪しようとする気マンマンだな



70 :無党派さん:2012/05/05(土) 10:14:32.31 ID:SJ6EE2xg
>>61
何か問題でも?

71 :無党派さん:2012/05/05(土) 11:34:48.34 ID:YLgde2nG
同性愛なんだろう。

72 :無党派さん:2012/05/07(月) 20:04:31.19 ID:DgTNniry
こういう法案を絶賛している連中が実は真っ先に対象にされてしまうという事はよくある話



73 :無党派さん:2012/05/08(火) 09:25:37.93 ID:6xbpyCK8
自称愛国者が、シナ・北朝鮮のごとき国家による管理社会にあこがれるこの皮肉

74 :無党派さん:2012/05/08(火) 20:23:28.36 ID:0f9Kse2B
自民党は中国共産党を目指しています



75 :無党派さん:2012/05/09(水) 01:11:56.46 ID:UUJrC7c/
>>64
自然権って国家に保障してもらうものだったのかw

自然権が国家以前の存在ということを全く理解してないんだなあ

76 :無党派さん:2012/05/09(水) 09:07:28.19 ID:zomSbN4i
朝日新聞や東京新聞は何故、この改憲案を大々的に取り上げない?

77 :無党派さん:2012/05/09(水) 21:06:32.13 ID:A+h3zr1a
自民だけでなく産経を初めとする保守も民主党政権になってからおかしくなったな


78 :無党派さん:2012/05/10(木) 20:30:57.58 ID:DP33nF1f
こんな事をやってるようでは橋本のようなポピュリストが台頭しても仕方ないな



79 :無党派さん:2012/06/02(土) 07:53:39.72 ID:8rYrb878
横浜市会議員の斉藤達也さん「国民は憲法に縛られる」 - Togetter
http://togetter.com/li/81115

>憲法解釈について、国民は憲法に縛られないとか、
>法律と憲法は違うという意見が届く以上、益々憲法改正して、
>日本人が日本国家に帰属することを明確にした方がいい。
>自分たちの国だという意識を持って、自分の国は、
>自分で守らなければならないことを教えるべき。


やっぱり無知で馬鹿な自民党市議w

80 :無党派さん:2012/06/02(土) 10:31:34.71 ID:z7IIKa7+
>>69
今でも都市部の人は一票の格差で疎外されてる状況だしな。
自民にしたら天敵なんだろうよ

81 :無党派さん:2012/06/06(水) 18:59:56.12 ID:25Da0cUM
前の選挙で民主党が政権を取ったが、
そのことによって現在の日本は総選挙について次のような状態にある。

1)選挙で主たる公約としたことの正反対が行われる、
2)公約と正反対なことに首相が「政治生命をかける」ということが起こる、
3)従って、総選挙は意味が無い。」

来年の総選挙に原発が争点になっても意味は無い。というのは、
原発反対を公約にした政党が政権を取ったら「原発推進に政治生命をかける」と変化するからだ。」

http://twitter.com/#!/TakedaKunihikoB

民主党のマニフェストには消費税増税しませんと書いてあった。
それがいつの間にか野田政権になったら、
増税に賛成しないのは民主党員ではないと言い出した、わけわかんない。
小沢さんはマニフェストは守るべきだと言っている、正しい、正論でしょ。

http://www.youtube.com/watch?v=hoi7xO_5hcM

82 :無党派さん:2012/06/06(水) 19:22:21.44 ID:YTUCM4c4
>>81
代表選で「マニフェストは守りません。消費税増税します」と主張する人を
代表に選んだんだから、そこで小沢は負けたんだよ。

83 :無党派さん:2012/06/06(水) 19:47:44.36 ID:BGAQ2Ux1
>>76
朝日は知らんけど東京新聞は特報部でちょいちょい憲法ネタやってる

84 :無党派さん:2012/06/11(月) 20:41:41.01 ID:A8FyFDNT
改憲にはならんだろ

別になってもいいけど

85 :無党派さん:2012/08/01(水) 05:42:00.77 ID:8GqZMaMB
政治家が権力強化したいだけだろ
選挙後は政治家主権の国家体制だな

86 :無党派さん:2012/08/01(水) 06:41:03.66 ID:idL5C3hn



★ 今,年金暮らしの爺,婆はやっと生きて行けてる、その爺,婆を殺す気か?やる事もやらず増税しようとするキチガイ議員ども、解散総選挙で必ず落選させてやる!★









87 :無党派さん:2012/09/02(日) 14:07:29.66 ID:7kWMUVMV
>>75
人は何故熊や鮫に襲われる?

88 :無党派さん:2012/09/05(水) 00:06:24.15 ID:6JzBCVXW
自民党憲法改正21条1項「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、保障する。」(現行)
同2項「前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、
並びにそれを目的として結社をすることは、認められない。」
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf

89 :無党派さん:2012/09/05(水) 22:23:44.69 ID:fpX2XRph
自民党の理想は

戦前の日本だろw

90 :無党派さん:2012/09/28(金) 23:42:41.14 ID:q7Ae0tVd
危機感あげ

91 :無党派さん:2012/10/04(木) 02:34:12.50 ID:/C5fTogf
朝鮮の犬でしたWWWW

民団(在日韓国人)と癒着があり、日本の国士を貶め、愛国者を脅迫する
読売テレビの辛坊治郎wwwwwwwwwww
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201205130857262ad.jpg



92 :無党派さん:2012/10/04(木) 02:35:34.21 ID:/C5fTogf
MBS毎日放送「ちちんぷいぷい」で、(桂南光)(堀ちえみ)(西靖)
安倍さんは「お腹痛で辞めはってん」スタジオ大爆笑 → 批判殺到 → 謝罪せず弁解
http://www.youtube.com/watch?v=E0RGTRyRhyU

http://www.oricon.co.jp/prof/artist/live/204090/5176005700101/
今後の(桂南光)活動予定です。。 
会場に抗議電話なんかしちゃダメだぞwww



93 :無党派さん:2012/10/04(木) 02:37:52.08 ID:/C5fTogf
カツラの今後の寄席予定 会場に抗議するなよwww

10月14日 兵庫県立芸術文化センター 阪急中ホール

10月30日 堺市民会館 大ホール

11月3日 JR九州ホール

11月3日 福岡銀行本店 大ホール



94 :yiuy676dfasf789:2012/10/07(日) 03:26:59.70 ID:0Nqit1hR
iPhone愛好家の皆さんも反女性専用車両に賛同を!

女性専用車両も原発と同様、国(国交省)の無計画で無秩序な方針のもとで進められました。
男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を批判しよう!

この混雑差は差別・人権侵害・不公平
http://www.youtube.com/watch?v=OPfKDgD10EU&feature=BFa&list=PLNbjbzZPCoIn6dQ2J4AIr2mOXdnu6Wkt9




95 :無党派さん:2012/10/07(日) 06:17:59.98 ID:iGYJrB27
ラジオ番組で安倍総裁には変なファンがついている、
(TVで3500円のカレーを食べたと放送しただけで抗議の電話が殺到した)
と発言した辛坊治郎の正体www↓
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201205130857262ad.jpg
朝鮮の犬でしたWWWW 民団(在日韓国人)と癒着があり、
日本の国士を貶め、愛国者を揶揄する読売テレビの辛坊治郎ww


TVで安倍総裁批判を繰り返し、過去には「生活保護クーポン券支給」案に猛反発、
(全部クーポン券で規制するなんて、北朝鮮と一緒だ)と発言した
テリー伊藤の正体wwww
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/img8f908351zik6zj.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120621034317963.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120621033119ed5.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120621034432f9f.jpg
テリー伊藤は、パチンコ応援団長に任命されており、
杉村太蔵と同様にパチンコ業界の利害関係者だった。wwww


96 :無党派さん:2012/10/07(日) 06:19:26.27 ID:iGYJrB27

安倍総裁を揶揄しまくる小林よしのりの正体
http://blog-imgs-44.fc2.com/k/o/r/koramu2/20100530090612613.jpg
小林よしのりのヒット作をパチンコ化した『CRパチンコおぼっちゃまくん』
小林と反日在日勢力との密接な繋がりを指摘する声は少なくない。wwwwww



97 :yiuy676dfasf789:2012/10/09(火) 07:12:58.78 ID:QTf2Boz9
日常に存在する人権侵害【女性専用車両】

あらゆる男性を痴漢犯人とみなした女のわがまま【女性専用車両】を批判しよう

この混雑差は差別・人権侵害・不公平
http://www.youtube.com/watch?v=b4KglTf_LIc&list=PLzneZtrKZc6Ief4dZIZiQQQnVyorT0eR0

98 :無党派さん:2012/10/10(水) 01:07:57.33 ID:dNaSh/Ql
2012 10-05 (朝日本社社員達の態度www)
朝日新聞社前での安倍総裁や自民党、その他に対する偏向 捏造報道
などに対する抗議中の社内の様子です!!
http://www.youtube.com/watch?v=3l-xxbHvWLM
http://www.youtube.com/watch?v=NdtkLIkC_XI
撮影されてるとも知らずに社内でニタニタ笑いながら
人を見下した態度で見ておりますwww
こういう連中が日々、捏造偏向報道をしているわけです。。
仕事もせずにデモ観戦、エラ張り女が多いです…


 朝日新聞は過去に社内のパソコンから2ちゃんに
荒らし行為をし規制された。唯一の報道機関です!!
http://www.youtube.com/watch?v=qVnKMFWGzO4
その行為は犬HKのニュースでも報道されました。 www
恥ずかしいね アカ日新聞WWW 



99 :無党派さん:2012/10/10(水) 01:13:44.52 ID:dNaSh/Ql
「安倍の葬式はうちで出す」。 !!!

政治評論家の三宅久之は著者に、朝日の若宮啓文論説主幹(現主筆)との
こんなやりとりを明かしたという。

 三宅「朝日は安倍というといたずらに叩(たた)くけど、いいところは
きちんと認めるような報道はできないものなのか」

 若宮「できません」

 三宅「何故(なぜ)だ」

 若宮「社是だからです」

 特定の政治家を叩き、おとしめることが社是である新聞社とはどんな存在だろうか。
それは、むしろ政治的意図をあらわにしたプロパガンダ機関というべきだが、
社論を決定する地位にある人物がこう述べたというから驚く。www

シナ女が大好きな啓文ちゃんwwwwwwwwww


100 :無党派さん:2012/11/14(水) 19:43:25.47 ID:y37R+ZeP
この改憲案で衆院選戦えよなw

101 :5641:2012/11/16(金) 12:28:28.16 ID:BBkOKbq0
戦後、連合国による占領を確立するため、
自民(旧特高)に政治とガスライティング(集団ストーカー)の権限を与え対抗勢力を潰した。
占領解除後も民主化せず、自民(旧特高)と軍人の国になった。
自分たちの利権を守るために数々の恐怖政治をするが、
そのたびに常任理事国からあらゆるペナルティが与えられている。
政治家、官僚、財界人に集団ストーカーの被害者がいない理由はこいつらがやってるから。

102 :無党派さん:2012/11/16(金) 12:43:27.21 ID:wjLO6G2x
早い話、朝鮮人にとって都合がすごく悪い自民党政権W

103 :無党派さん:2012/11/28(水) 14:17:24.91 ID:jNTxNM+V
匿名掲示板で犯罪予告を書き込んだだけで、逮捕される国で、

 主権者である国民の基本的人権を剥奪する憲法案を広く公開してる自民党の党首は逮捕されないのか?

 サイバーポリスは何やってるんだ?

104 :無党派さん:2012/11/28(水) 14:54:20.86 ID:x4K9oSKE
アンチ安倍のマスコミはこれを叩かないのか?
というかこれ公約に掲げるの?

105 :無党派さん:2012/11/28(水) 15:30:25.56 ID:w/tHahUV
選挙始まったあとから公約みて記事にするかもしれんが
今書いた所でスイーツこじらせたファッションウヨク共が
ネットで「捏造だ!とばか騒ぎするのがオチだからでしょ

106 :無党派さん:2012/11/28(水) 15:37:36.08 ID:jNTxNM+V
 自民党が、2004年から憲法改正プロジェクトチーム作って、

 国家の主権者から基本的人権を奪う憲法案を着々と準備していた事実は否定しようがない。

 自民党のHPに改正案と称した情報を広く公開してるから、捏造だと言い訳出来ないよ。

107 :無党派さん:2012/11/28(水) 20:06:18.37 ID:Gs6slvyH
人権は自然権で、国家や政府から与えられる物じゃないぞw
その辺を自民党の連中は分かってないな

108 :無党派さん:2012/11/28(水) 20:16:20.81 ID:G46nWqFb
児ポ法を賛成した莫迦な国民は人権うばわれて当然だわな

109 :無党派さん:2012/11/29(木) 04:45:12.70 ID:iWCQxRjD
●モナオの「ジミンガー」連発事件

今日はNHKの日曜討論に自民党政調会長代理として参加してきた。
(中略)
討論の中で特に目立ったのは細野民主党政調会長から繰り返された「自民党が」
「自民党政権時代には」という言葉である。3年以上も政権を
担当していながらこの期に及んで現在の諸現象を自民党政権時代の責任に
するのは、情けないとしか言いようがない。だから民主党は駄目なのだ。

いわゆる「国防軍」問題でも、私が「自民党は全党的議論をして憲法改正草案を
まとめている点で民主党とは違う」という趣旨の反論をしたところ、
細野政調会長は苦し紛れに「自民党内に戦争もできるようにするんだ
という意見がありますよね」と口走り、私が「党の名誉に関わる問題だ。
取り消して欲しい」と迫ると「そちらの方もいますよ」と更に上塗り。
私は自民党の憲法改正草案でも戦争放棄を明確にうたっていることなどを
指摘し、さらに抗議したが、司会者に打ち切られた。
公党の政調会長としてこのような発言をした以上具体的に誰が
「戦争もできるようにする」と言っているのかを明らかにする責任が
あるだろう。
(後略)

そーす:世耕弘成「『自民が、自民が』と繰り返す細野政調会長」
    (2012.11.26)

110 :無党派さん:2012/11/30(金) 11:13:30.77 ID:rcohuyzw
自民党が公式に国民の基本的人権を否定し、さらに改憲案で日本国憲法第18条「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない」を削除してしまいました - Togetter
http://togetter.com/li/414355

111 :無党派さん:2012/11/30(金) 11:28:14.98 ID:ILk6OMAn
民主は知る権利、意見表明の機会を平気でうばう
社会主義・共産主義の亜流

112 :無党派さん:2012/11/30(金) 11:59:35.96 ID:XoCaATCK
>>110

しかし、アンチ自民のプロパガンダ醜いな。

113 :無党派さん:2012/12/02(日) 03:17:35.89 ID:Kc7hNx+4
>>96
反日在日勢力と密接なのになんで慰安婦問題は強制連行も強制性も否定してるし、外国人参政権には反対してるの?
変だねぇ

114 :無党派さん:2012/12/03(月) 19:14:45.75 ID:4AG6TEZv
「婚外子差別の廃止」

「性的マイノリティーへの差別・社会的排除をなくす」については、

自民
のみ
「反対」「どちらかといえば反対」…
http://mainichi.jp/select/news/20121201k0000e040170000c.html

115 :無党派さん:2012/12/04(火) 00:17:43.18 ID:eiR1vivi
自民党の憲法改正草案は、現行の憲法第9条第2項の戦力の不保持に替えて、
国防軍を置くことになっているが、徴兵制を禁ずる旨の規定は置いていないため、
立法によって徴兵制を導入する余地が出てくる。
入れ忘れたというよりは、さも国防軍を保持できるだけの改正をしたと見せかけて、
徴兵制を導入し得る状態にしてしまおうとしているのではなかろうか。

すなわち、これは単なる名称変更ではない。非常に危険な改正案だな。

116 :無党派さん:2012/12/04(火) 13:38:47.70 ID:u0WbjNsl
>>115
徴兵制の禁止なんて憲法に書く事項か普通
どこの国の憲法にそんなことかいてあるんだよ

二―トはみんな徴兵されろ

117 :無党派さん:2012/12/04(火) 17:56:48.11 ID:s/C24ido
いや、基本的人権なんか要らんだろ
貧乏人が増長して金持ちの足を引っ張るだけだ
やはり、自民公明は素晴らしい政党だ
最低賃金の撤廃と雇用規制緩和を主張する維新といい勝負だな
どちらも頑張って、選挙後は連立内閣を作って欲しい

118 :無党派さん:2012/12/04(火) 18:52:03.35 ID:u0WbjNsl
>>1
>現行憲法で保障された基本的人権を国家が自由に制限・剥奪できる
>内容になっています。
人権と言っても、精神的自由権と社会的自由権とがあって、後者は現行憲法上でも
基本的には公共の福祉の制限をうけるんだよ。
ストーカー行為とかプライバシーの侵害とかの行為とバランスはどうなるんだよじゃあ

>現行憲法で基本的人権を保障した「公共の福祉に反しない限り」
>という条文が、自民党>改憲案では「公益及び公の秩序に反しない限り」にすり替わり、

65年も前に造られているので、文言が古臭いから、現代調の言葉に馬鹿でも
解かるように直しているだけだろ。実質的な意味の違いをいってみろ。
そもそも「公共の福祉に反しない限り」という文言は保障じゃなく規制だろ

>国家や政権政党に逆らう者、都合の悪い者は「公益及び公の秩序に反した」
>という名目で、一切の権利を剥奪しても合憲になりました。

だから今だってそうだって、義務を履行しない者には権利は主張出来ないの。
それこそなんでもやり放題の世界になっちまうだろ
実行が伴う自由には、基本的にすべて制約を受けるんだよ。

119 :無党派さん:2012/12/04(火) 19:20:43.54 ID:P1XdVQFp
公共の福祉って権利と権利が衝突した場合の調整のことだろ

120 :無党派さん:2012/12/04(火) 23:48:43.48 ID:9T5+wdyT
明らかに権利保障の範囲が狭まる方向に記述変えてるからな
他人の人権さえ侵害しなければ保障されるからこれは違憲の可能性がある
って理論が不可能になるんだよね
明記するならむしろ「憲法に記載されている他者の権利を侵害しない限り」みたいにすべき部分

121 :無党派さん:2012/12/05(水) 12:36:50.33 ID:9TOhumqr
ゴミクズに人権なんか要らんだろ
文句言わずに、使い捨て労働力として立派に働け
自民gj

122 :無党派さん:2012/12/05(水) 15:49:30.94 ID:kXohR4I8
>>121
民主党みたいなアレな党が政権取ったら、お前がゴミクズ扱いされる可能性もあるぞ。

123 :無党派さん:2012/12/05(水) 21:36:48.41 ID:R7jRPG0X
憲法は法律を制限するもんだから
多少金持ってる奴でも関係なく人権無視されるぞ

124 :無党派さん:2012/12/08(土) 00:11:27.13 ID:H21eAIvV
自民憲法草案、憲法の遵守を国民の義務とする辺りで十分に狂気だが、

全国民は「この憲法を尊重しなければならない」のに「天皇又は摂政」には憲法を守らせない?

日本国の元首なのに遵守しない、つまり人間宣言否定して天皇陛下を法の外に出すと?

現行憲法より自民案の方が不敬ではなかろうか。

125 :無党派さん:2012/12/08(土) 01:15:22.18 ID:YmECeZGm
【俺様改憲案】
第一章 天皇
第二章 日本国民主権義務と責任
第三章 日本国民の自由と権利

126 :無党派さん:2012/12/08(土) 02:14:43.62 ID:8OvNmwcO
>>124
イタリア共和国憲法54条1項
 すべての市民は、共和国に対して忠誠であり、憲法および法律を遵守する義務を負う。
インド憲法51A条
 次に掲げる事項は事項は、すべてのインド公民の義務である。
  一 この憲法を遵守し、この憲法の理念と制度、国旗および国歌を尊重すること。
スペイン憲法最終規定(抄)
 よって、個人であれ、国の機関であれ、すべてのスペイン人に対し、基本法を遵守し、
 かつ本憲法が国の基本法として遵守されるよう確保することを、ここに命ずる。
ポーランド共和国憲法
 8条1項 憲法は、ポーランド共和国の最高の法である。
 83条 各人は、ポーランド共和国の法を遵守する義務を負う。

127 :無党派さん:2012/12/08(土) 10:11:39.31 ID:H21eAIvV
片山さつき
http://twitter.com/katayama_s/status/276893074691604481

国民が権利は天から付与される、

義務は果たさなくていいと思ってしまうような天賦人権論をとるのは止めよう、

というのが私たちの基本的考え方です。

国があなたに何をしてくれるか、ではなくて国を維持するには自分に何ができるか、

を皆が考えるような前文にしました!

>>126
海外は海外じゃね?

128 :無党派さん:2012/12/08(土) 11:31:29.55 ID:29L93SAh
天賦人権論の否定が明言されたな…

129 :無党派さん:2012/12/08(土) 11:39:59.23 ID:H21eAIvV
>>128
しかも「私たちの」と書いてるから、片山個人じゃなくて自民党としての思想であるな。

130 :無党派さん:2012/12/08(土) 13:15:55.85 ID:4nyUSsIE
 私が思うには、我が皇室の先祖が国を始められたのは、はるかに遠い昔のことで、代々築かれてきた徳は深く厚いものでした。
我が国民は忠義と孝行を尽くし、全国民が心を一つにして、世々にわたって立派な行いをしてきたことは、わが国のすぐれたとこ
ろであり、教育の根源もまたそこにあります。
 あなたたち国民は、父母に孝行し、兄弟仲良くし、夫婦は仲むつまじく、友達とは互いに信じあい、行動は慎み深く、他人に博
愛の手を差し伸べ、学問を修め、仕事を習い、それによって知能をさらに開き起こし、徳と才能を磨き上げ、進んで公共の利益や
世間の務めに尽力し、いつも憲法を重んじ、法律に従いなさい。そしてもし危急の事態が生じたら、正義心から勇気を持って公の
ために奉仕し、それによって永遠に続く皇室の運命を助けるようにしなさい。これらのことは、単にあなた方が忠義心あつく善良
な国民であるということだけではなく、あなた方の祖先が残した良い風習を褒め称えることでもあります。
 このような道は、実にわが皇室の祖先が残された教訓であり、その子孫と国民が共に守っていかねばならぬことで、昔も今も変
わらず、国の内外をも問わず、間違いのない道理です。私はあなた方国民と共にこの教えを胸中に銘記して守り、皆一致して立派
な行いをしてゆくことを切に願っています。
明治二十三年十月三十日
天皇の署名と印

131 :無党派さん:2012/12/08(土) 17:25:54.49 ID:H21eAIvV
自民党の西田昌司と片山さつきが、国民主権と基本的人権を否定してしまいました - Togetter
http://togetter.com/li/419069

132 :無党派さん:2012/12/08(土) 21:11:41.43 ID:9CtRQ12k
国民は、さつき女王と西田番長の下僕、奴隷になれといってるようなもんだな

まあ、好き勝手言うのはタダだが、本来の法治を放置し、「役人」による人治冤罪だらけの
状態を追認するようなものだな。


口からでまかせの約束は破ってばかりだった、から、
こんな下衆な本音だけは簡単にやっちまうだろうな

133 :無党派さん:2012/12/09(日) 20:12:04.18 ID:eoXxml3A
日本のインチキにあった「基本」

http://music.geocities.jp/jphope21/0203/34/226.html

その基本は、「手渡し」にあった。

134 :無党派さん:2012/12/09(日) 20:15:44.01 ID:gZpgm7Zb
法というものは権力者が好き勝手に変えられるものだという傲慢な態度が
法というものを冒涜し、権威を失わせるのだ

135 :無党派さん:2012/12/09(日) 21:37:29.20 ID:AR0SfLln
自民党が天賦人権説を否定した、という話がTLに流れているけど、
歴史的に見ても、人権はそれを奪おうとする連中から戦って得るものであり、
維持するものだ、ということは明らかだろう。
戦う方法はいろいろあるけど、座って口開けてりゃもらえるものじゃない、
という事実を突きつけたってことだ。

次の選挙、誰が人権を奪いに来るのか、という視点を持っとかないと、危険だと思うよ。
ナチスが第一党になってからワイマール時代の基本的人権が失われるまで、
半年かかってないってことを憶えておくべき。ナチスはクーデターで国を乗っ取ったんじゃない。
国民が選挙で第一党にしたんだ。

136 :無党派さん:2012/12/09(日) 23:51:10.47 ID:kTQ3gnHT
こういう意見、不満あるなら、自民党やその議員に言えば?
特に地元の議員なら、直接票に関係ある有権者の声なわけだし
ネットで意見や文句言うだけしかしないよりも効果あるのでは?

政策に不満持っている人がみんなで動けば、無視できない力になると思うよ。
主権は誰にある?
もちろん国民だ。

137 :無党派さん:2012/12/10(月) 10:50:03.75 ID:AWb4ZSkm
>>131
それって、裁判規範性のない憲法の「前文」についての言及だろ
しかも
天賦人権論を否定してるわけではなくて
人権の主張には義務が伴うという極めて普通の事を
記載すべきと言ってるだけだろ

現行憲法だって、教育、勤労、納税の義務を定めてるし

138 :無党派さん:2012/12/10(月) 12:04:17.92 ID:7L13YF1u
>>137
現憲法の「生まれながらの人権」を自民党憲法案が否定してることは
自民党公式の日本国憲法改正草案Q&Aにも明記されてる
http://www.jimin.jp/activity/colum/116667.html

現憲法では、納税などの義務を果たしてない未就労の児童にも人権はある
自民党憲法案では、気に入らない社員はクビにしてしまえば人権は主張できなくなる

139 :無党派さん:2012/12/10(月) 12:26:05.33 ID:ik9mBm67
自然権を義務と交換条件にしたら天賦人権論じゃないだろw

140 :無党派さん:2012/12/10(月) 16:21:29.19 ID:AWb4ZSkm
>>138
人権って言いっても、自由権と社会権があるんだよ
自由権は、天賦人権論のように、与えられるものではなくて、
生まれつき当然に供わっているものというのが解釈

社会権は、国家等が個人に与えるもので、義務を伴う自由。

尚、自由権でも、思想良心の自由や神教の自由、検閲など一部を除き、
行動が伴う権利(人権)、には必ず制限がある

>現憲法では、納税などの義務を果たしてない未就労の児童にも人権はある
 そもそも未就労の児童には、納税の義務はない
 納税義務者が税金払わなければ、人権はあるが、強制的に収容されたりするが、
 それは違憲ではない。
 じゃあ、税金を払わない自由(人権)はどうするの?

>自民党憲法案では、気に入らない社員はクビにしてしまえば人権は主張できなくなる
 今でも、気に入らない社員を、30日前通告とか法の手続きにのっとれば
 首にすることは出来る。(違憲ではない)
 じゃあ、社員の首を切る経営者の自由(人権)はどうするの?

141 :無党派さん:2012/12/10(月) 17:33:31.22 ID:BrTdGlN9
>>139
どこにも交換条件なんて書いてないわけで。

142 :無党派さん:2012/12/10(月) 17:53:17.40 ID:ik9mBm67
権利には義務が伴う=交換条件って話だろ
憲法にある諸権利に義務は伴わないんだよ

143 :無党派さん:2012/12/10(月) 18:14:27.72 ID:AWb4ZSkm
>>142
だから―人権って言ってもいろいろあるわけで
義務や制限を伴わない完全な自由は、思想良心の自由とかの精神的自由権
の一部だけで、その他多くの人権の行使には、義務や規制が伴うんだっての

たとえば言論は自由だからと言って許可取らないで、
公園とかでマイク使ってスピーチとかしてみ、すぐ警官が飛んでくるよ

あと、税金払わない自由には懲役の制裁とかあるし

お花畑か?

144 :無党派さん:2012/12/10(月) 18:20:20.37 ID:ik9mBm67
それは自由や権利の幅が公共の福祉の制限を受けてるだけで
義務が伴ってるわけじゃないだろ

145 :無党派さん:2012/12/10(月) 18:42:37.47 ID:AWb4ZSkm
>>144
強制労働を受けない権利(自由)がある
税金を払う義務がある
もし税金を払う義務を履行しないと・・・・懲役(強制労働)もある
これは、まさに義務を伴う自由だろ

一度社会に出ればわかるよ

146 :無党派さん:2012/12/10(月) 18:48:17.55 ID:ik9mBm67
話がズレてるよ
納税の義務と強制労働を受けない権利は別のものであって伴うものじゃない
仮に納税の義務がなくなったからと言って
強制労働させてよいという事にはならない

147 :無党派さん:2012/12/10(月) 19:22:39.33 ID:BrTdGlN9
>>142
勝手に曲解すんな。
かつてフランス革命の頃は所有権絶対の思想だったが
資本主義の高度化に伴い様々な弊害が起こったことにより
このような所有権絶対という考え方は見直され
ワイマール憲法では「所有権は義務を伴う」という規定が登場した。
その後経済的自由権のみならず精神的自由権も必ずしも絶対無制約ではないことが認識されるようになり
例えば国連の自由権規約では「表現の自由についての権利の行使には、特別の義務及び責任を伴う」と規定されている。

148 :147:2012/12/10(月) 19:27:16.58 ID:BrTdGlN9
自民党憲法草案の「自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し」っていうのも
こういった歴史的な流れの中で出てきた表現であってなんら問題ない。
もとより「自覚」というのが交換条件であるはずもないしね。

149 :無党派さん:2012/12/10(月) 22:58:48.48 ID:GO3HYrQc
>>146
じゃあ、ある程度の犯罪を犯したら、懲役(強制労働)食らうよな
だから、法令遵守する義務を果たさないと、強制労働だということじゃん
逆にいえば、義務を果たせば、強制労働させられない自由があるということだろ
ってゆーことは、すなわち諸権利に義務は伴うんだよ

ちっとも話はずれてないぞ

150 :無党派さん:2012/12/10(月) 23:25:14.86 ID:ik9mBm67
何か意図がしてる所が違うのか知らんが
伴わないってのは、特定の権利に対して必ずしも特定の義務を果たす必要はないってこと
権利をいくら増やしても義務は増やす必要はないのだから、伴うわけではない
それぞれ別々に存在している

あと、そんな間違った自覚は必要ない

151 :無党派さん:2012/12/10(月) 23:26:52.38 ID:0vVjGBpj
どっちにしろ、憲法は国家の暴走を縛る物。
法律は国民の暴走を縛る物って違いくらい、国会議員は理解すべきこと。

152 :無党派さん:2012/12/10(月) 23:27:45.65 ID:T5nkzBss
戦前の日本は、政府に批判的な言動をしただけで、連行され、拷問を受け、投獄されるなど、国民の自由は著しく制限されていた。

戦後、大日本帝国憲法から、日本国憲法に変わったことにより、日本国民は晴れて自由を手にすることができた。
この一事だけをみても、日本国憲法が果たしている役割が、きわめて大きいことは明らかであろう。

その点をきちんと踏まえずに、ネトウヨが憲法改正を声高に主張したところで、その主張は空疎なものと言うほかないであろう。

153 :無党派さん:2012/12/10(月) 23:44:30.33 ID:7L13YF1u
神奈川では今回の選挙公報に
「生活保護など、モラルハザードを生み出す制度を原則廃止」と書いちゃう自民党候補も出現してるし
自民党は憲法案だけでなく本気で人権否定の政策を推進するようだ

いま日本の生活保護受給者の8割は障害者・病人・老人だから生活保護を廃止したら死んじゃうよ

154 :無党派さん:2012/12/10(月) 23:46:46.50 ID:PH8cyQBZ
西田はドヤ顔で
「そもそも国民に主権があること自体おかしい」
とかほざいてやがったからな

アレは流石に度肝を抜いたわ

155 :無党派さん:2012/12/10(月) 23:55:55.64 ID:rFu6dCPm
国防軍の創設はまだ分からなくはないが、人権規定の改変に国民が賛成するのか?

来年の参院選は荒れそうだな。

156 :無党派さん:2012/12/11(火) 00:18:37.67 ID:M33jiH5R
>>150
憲法上は明文で、権利にたいする義務が紐づいてなくても
その下位の法令で、各種権利に特定の義務を果してるんだよ

街頭でスピーチする自由→警察等への許可申請要
写真を撮る自由→肖像権の侵害
婚姻する自由→届け出要

等な

157 :無党派さん:2012/12/11(火) 16:25:34.04 ID:Frh4ZghL
>>154
国民主権ってのは一種のイデオロギーなんだよ。
中国は国民(人民)主権だがイギリスは国民主権ではないってだけで
「国民主権」などというものがいかに無意味なものかが分かる。

158 :無党派さん:2012/12/11(火) 20:53:48.86 ID:Frh4ZghL
日本国憲法は英語で起草されたわけだが
英語ではpublic welfare(公共の福祉)とpublic interest(公益)は
実は同義語なんだよね。
それを知らないやつが多すぎる。

159 :無党派さん:2012/12/11(火) 21:27:34.52 ID:M33jiH5R
そもそも言葉なんて時代により変わっていくのが普通だから
憲法を含む法律も時代に合わせた言葉に変えていくべきなんだよ
例えば10年位前に民法の大改正があったが、改正前の民法なんて、
読んで理解するのがたいへんだったよ

裁判官は馬鹿じゃないから、言葉尻だけとらえて判決を書かないから安心しろ

160 :無党派さん:2012/12/12(水) 14:41:11.97 ID:STrlJtXH
九十七条全削除の理由を知りたい。
建て前の話でいい。
自民党員は何て説明してるの?

161 :無党派さん:2012/12/12(水) 14:48:59.63 ID:STrlJtXH
>>158
公共の福祉だと国民の為でないといけないが、公共の利益だと国の利益の為であれば国民の為でなくても良くなるんじゃないかな。
例えば国民に犠牲者が出ても、それ以上の経済効果がある事なら公共の利益があるという事になるよね。

162 :無党派さん:2012/12/12(水) 15:00:23.45 ID:wW13DUO4
>>160

十一条と重複しているから

第十一条  国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。
この憲法が国民に保障する基本的人権は、
侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。

第九十七条  この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、
人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、
これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、
侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。

163 :無党派さん:2012/12/12(水) 15:06:35.71 ID:g6HEmD2g
>>160
162の説明に加えて、
97条は、そもそも訓示的な規定である
今までの裁判で97条を根拠とする争いはほとんどない
法改正の基本の一つは、重複をなくすこと

164 :無党派さん:2012/12/12(水) 20:13:01.41 ID:FCXakNNp
「公共の福祉」を「公益及び公の秩序」に変えているんだな。

こういう  秩 序 主 義  は好みじゃないんで、
比例では、自民党には投票しないことにする。
安倍ちゃんは好きなんだけど、
この改憲案はいただけない。

165 :無党派さん:2012/12/12(水) 20:22:00.97 ID:FCXakNNp
現在の憲法は、主権者国民が定めたものである。国家は、国民ではありません。
国民は我々であり、国家は一つの機関です。統治機構ですから、行政機関、議会
裁判所、警察、そして軍隊など色んな国家機関から成り立っています。
それらが国家です。我々は国民です。国家が主権者ではないのです。主権者は
我々国民です。その我々国民が憲法を定める訳ですから、この主権者国民のため
に国家はこういうようにしろと定めたのが憲法です。

だから国家と我々とが共同して何かを決めるというのはおかしい。国家が主体者
ではない。主体者は国民だけです。その国民が自らの幸福と生存のためにあるべき
国家の形としてこういう国家を定める、だからこそ、その国家ができることと
できないことを国民が定める。そのためのルールが憲法であります。だから、憲法の
中に国民の義務ばかりが出てくるようなものは、立憲主義に基づく憲法ではない、と
言わざるを得ない。

 ところが、自民党改憲案は前文のところで、「国家の義務」というのは出てこなくて
「国民の義務」ばかりが出てきます。だから、自民党の改憲案というのは、これは、
国民を縛るルールに変化をしてしまっている、と言わざるを得ません。

166 :無党派さん:2012/12/12(水) 20:22:58.98 ID:FCXakNNp
自民党は、日本国を中共レベルの野蛮国にしたいのかね?

167 :無党派さん:2012/12/12(水) 20:25:53.50 ID:R8AXTFNr
>>163
逆に言えば、積極的に削除する理由もないんだな。

97条は最高法規の章に置かれていて、実質的最高法規性の意味が別にあるし、
無理に削除することもないと思う。


俺も比例自民には入れないよ。自分が納得できないものには賛同しない。

168 :無党派さん:2012/12/12(水) 21:14:48.79 ID:FCXakNNp
自民党は、綱領に自主憲法制定を掲げているんだから、こんなトンデモ憲法じゃなくて、
ちゃんと立憲主義を踏まえた近代憲法を提出すべきだろう。

たぶん、人材が払底して、そうするだけの能力を欠いているんだろうね。

169 :無党派さん:2012/12/12(水) 23:30:59.99 ID:wW13DUO4
『公共の福祉』『公益』で騒いでいますが、今の日本国憲法は最初英語で作られて
その『The Constitution of Japan』は以下のサイトで見れるのですが
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_e_laws.htm

それ見ると『public welfare』って書かれています。
これを excite翻訳で翻訳すると、『公益』って訳されます。

元々『公益』って書かれていたって事ですね(笑

170 :無党派さん:2012/12/12(水) 23:41:56.29 ID:8E4hz2y3
>>167
最終的に違憲かどうか判断する裁判官はお前らと違って馬鹿じゃないから
法律の文言をしゃくし定規にあてはめて判断しないんだよ
「公益」だろうが「福祉」だろうが、問題はないから安心しろ
特に精神的自由権はな。

171 :無党派さん:2012/12/12(水) 23:53:31.93 ID:FCXakNNp
>>169
なんでexcite翻訳なんかを盲信しているんだ?

172 :無党派さん:2012/12/13(木) 00:34:41.18 ID:hB76YrhL
>>167
>97条は最高法規の章に置かれていて、実質的最高法規性の意味が別にあるし、

それは全くの後付けの理由で宮澤俊義も97条は位置を誤ったものと言ってる。
起草過程で削除することが検討されていたがホイットニーが書いた文章だから残しておけと
GHQに言われた結果残っただけ。

173 :無党派さん:2012/12/13(木) 00:41:17.59 ID:hB76YrhL
>>161
文理解釈をすれば「公共の福祉」=「公益」
仮に「公益」という言葉が危険だとすれば
それと同じだけ「公共の福祉」という言葉は危険であって
ほんとくだらないいちゃもんだよ。
あなたの言う「国民の為でないといけない」というのは解釈のレベルの話で
それが通用するなら「公益」も「国民の為でないといけない」という解釈は
全く同じように成り立つ。

>>171
Exciteだろうがなんだろうがpublic welfareとpublic interestは同義語だよ。

174 :無党派さん:2012/12/13(木) 00:53:28.37 ID:hB76YrhL
>>165
別に国民の義務なんて欧州諸国の憲法にもいくらでも書いてある。
国民が自らの幸福を最大化するためにその社会の構成員が果たすべき義務を定めることは
なんらおかしいことじゃないからね。

175 :無党派さん:2012/12/13(木) 00:59:37.32 ID:ICmse5ko
>>165
すげー、日教組の教育が行き届いてるなー

現行の日本国憲法にも、教育、勤労、納税の3大義務は明記してあるんですが

176 :無党派さん:2012/12/13(木) 02:54:25.97 ID:YoQnG+fg
>>173
welfareとinterestじゃ、だいぶ意味が違う。

177 :無党派さん:2012/12/13(木) 02:57:24.99 ID:YoQnG+fg
>>173
それに自民党の改憲案じゃ、

「公益及び公の秩序」となってて、「公益」に加えて、
「公の秩序」も加えられている。

178 :無党派さん:2012/12/13(木) 05:44:09.47 ID:+FBNTngH
中国や北朝鮮の憲法に似てるな。

179 :無党派さん:2012/12/13(木) 09:22:01.47 ID:KELXW5hM
確かに福祉という表現でも危険だという意見は昔からあったね。
それと、改憲案に憲法は国民が守る物だと書いてあったな。
せめて国家に守らせる物でもある事を明記すべきなんじゃないかな。

180 :無党派さん:2012/12/13(木) 11:34:30.07 ID:YoQnG+fg
せっかく高校・大学の先輩に投票しようと思ったけど、
アナクロ改憲の自民党だから、やっぱり投票できない。
もっとまともな憲法案を提出できないのかね。

181 :無党派さん:2012/12/13(木) 13:49:48.82 ID:bzg2hSzT
>>180
アナクロな脳味噌だから、理解できないだけだろ

182 :無党派さん:2012/12/13(木) 17:02:33.37 ID:Vi43JLr8
自民党が目指す日本は今の中国

自民党による一党独裁政治
国民に人権は存在せず、全て国家が掌握する
マスメディアは全て政府の監視下に置かれて言論統制される

183 :無党派さん:2012/12/13(木) 21:24:45.55 ID:ZORzGsq9
>>170,172

>>157の言う国民主権が建前だってのは、自民党の公式見解なのか?
もしそうなら自民党に直接抗議するので、はっきり答えてもらいたい。
主権者をないがしろにするような議論は許容できない。

>>170
お前自民党員か?
主権者である国民を馬鹿呼ばわりするような連中に賛同すると思うか?

184 :無党派さん:2012/12/13(木) 21:38:16.08 ID:3HT8HQZi
>>107
同意

185 :無党派さん:2012/12/13(木) 21:39:34.96 ID:3HT8HQZi
自民党は人権の意味を履き違えている

186 :無党派さん:2012/12/13(木) 22:21:01.32 ID:ylpvs3+k
「性的マイノリティの権利をどう思いますか?」と聞かれて「認めます」と偉そうに答えた猪瀬直樹みたいなもんだな。

お前が認めるとか、認めないとか関係無く、自然権として存在するの!

187 :無党派さん:2012/12/13(木) 22:39:55.03 ID:rWFEwtw9
>>153
生保廃止で路上に死体がうじゃうじゃ
転がってそうだな。
羅生門みたいな感じでw。
まあどちらにしろ先進国名乗る資格を失うな。

生保の規制はしなくてはならないが。

188 :無党派さん:2012/12/13(木) 22:45:12.33 ID:rWFEwtw9
これからは餓死野垂れ死にした人を処理する
「死体処理業」というのも
一つのビジネスになるかもしれないね。

189 :無党派さん:2012/12/14(金) 01:00:51.30 ID:sSjfEpE7
>>183
おまエラの様な売国奴やお花畑左翼に言ってるんだよ

190 :無党派さん:2012/12/14(金) 02:52:40.08 ID:fSGgw796
>>73
まあ、旧帝国の亡霊だから
亡霊崩れで赤色で旧帝国内に亡霊がたくさん
低脳な愚民は管理すべきで当たり前って認識

ITで既に世界が一つになってるご時世にさ
これがいる限り何やっても無駄

191 :無党派さん:2012/12/14(金) 02:59:36.81 ID:fSGgw796
お化けはどの組織にも内在するから、まああんま期待はしてない

192 :無党派さん:2012/12/14(金) 03:18:09.98 ID:F1qfo88P
自由民主党って、本当に屋号でしかないな。自由どころか民主政治すら尊重しないのか?

193 :無党派さん:2012/12/14(金) 08:08:00.33 ID:s/FGT1Vp
国民主権の国
 中国、旧ソ連など

国民主権じゃない国
 イギリス、オランダ、デンマーク、ノルウェーなど

194 :無党派さん:2012/12/14(金) 08:12:30.96 ID:s/FGT1Vp
ヨーロッパの憲法だってこんなもんだ。

オランダ王国憲法
www.servat.unibe.ch/icl/nl00000_.html

Article 8 [Association]
The right of association shall be recognized. This right may be restricted by Act of Parliament in the interest of public order.
Article 120
The constitutionality of Acts of Parliament and treaties shall not be reviewed by the courts.

195 :無党派さん:2012/12/14(金) 19:38:16.06 ID:43brBAwC
>>194
議会が法律を作って、結社の自由の制限をできるって、当たり前じゃんw
日本でも、オウム真理教や暴力団は規制されている。

196 :無党派さん:2012/12/14(金) 19:39:53.44 ID:43brBAwC
キチガイ国家の証明w↓

中華人民共和国憲法

序 文
 中国は世界でもっとも長い歴史を持つ国の一つである。中国の諸民族人民は協力して
輝かしい文化を作り上げ、また、栄えある革命の伝統を受け継いでいる。
 1840年以後、封建社会の中国から徐々に半植民地・反封建的な国家となった。
中国人民は国家の独立、民族の解放そして民主と自由のため、先人の屍を乗り越えて突き進む勇敢な戦いを続けた。
 20世紀になって中国で天地を覆すような偉大な歴史的変革が起こった。
 1911年、孫中山の指導する辛亥革命により、封建帝政を廃止し、中華民国を打ち建てた。しかし、帝国主義と封建主義
に反対する中国人民の歴史的任務はまだ達成されてはいなかった。
 1949年、毛沢東主席を領袖とする中国共産党が率いる中国の諸民族人民は、長きにわたる苦難と曲折に富む武装闘争、
その他もろもろの闘争を経て、ついに帝国主義、封建主義そして官僚資本主義の支配を覆し、新民主主義革命の偉大な
勝利により、中華人民共和国を樹立した。この時より、中国人民は国家の権力を掌握し、国家の主人公となった。
 中華人民共和国が成立してから、わが国の社会は新民主主義から社会主義への移行を一歩一歩進めてきた。生産手段
私有制の社会主義的改造はすでに達成され、人が人を搾取する制度は消滅し、社会主義制度が確立された。労働者階級
の指導する、労農同盟を基礎とした人民民主主義独裁、実質上すなわちプロレタリアート独裁は強化され発展した。
中国人民と中国人民解放軍は、帝国主義と覇権主義による侵略、破壊そして武力挑発に打ち勝ち、国家の独立と安全
を守り国防を強化した。経済建設においても多大な成果をあげ、独立した、比較的完全な社会主義の工業体系が
ほぼ出来上がり、農業生産も著しく向上した。教育、科学、文化などの事業は大きく発展し、社会主義の思想教育でも顕著な
成果をおさめた。広範な人民の生活はこのようにかなりの改善をみた。
 中国新民主主義革命の勝利と社会主義事業の成果は、すべて中国共産党に導かれた中国の諸民族がマルクス・
レーニン主義、毛沢東思想の指導の下で、真理を堅持し、誤りを正し、多大な苦難と危険を克服して獲得したものである。
  −以下、省略−


今どき、こんなキチガイ憲法の国は世界でもマレw

197 :無党派さん:2012/12/14(金) 22:18:57.72 ID:L56vhifX
「極東」ってのはどこも同じなんだなw

198 :無党派さん:2012/12/14(金) 23:17:18.57 ID:43brBAwC
自民党の年寄り連中は、馬鹿ばかりだな。
それじゃ若いのはどうかというと、根性無しばかり。

199 :無党派さん:2012/12/15(土) 00:45:47.96 ID:RhRsgvu9
改憲反対派の言ってることがどんどんキチガイじみていくのが心地よい。
「自民党案は基本的人権を廃止している」とか喚いて
ほんとに護憲派の支持が増えると思ってんのかね、あいつらw

200 :無党派さん:2012/12/15(土) 00:50:35.36 ID:RhRsgvu9
>>196
さすが護憲派の大好きな国の憲法だけあるねwww
日本の共産党もほんとはこういう憲法が理想なんだろうね。

201 :無党派さん:2012/12/15(土) 01:05:25.85 ID:CukxxLKy
>>199
そう焦るなよw

202 :無党派さん:2012/12/15(土) 12:12:24.18 ID:zBCYrO/z
改憲は良いんだけど、まともなものを出せっていうこと。
自民党は、改憲を惚け老人と世襲馬鹿にまかせるな。

203 :無党派さん:2012/12/16(日) 12:58:22.08 ID:5AtAWeKA
少なくとも「秩序を乱すような表現」が
法的に規制され得るというキチガイじみた条項は耐え難いな
学校じゃあるまいし、秩序くらい乱させろよ

204 :無党派さん:2012/12/16(日) 13:04:02.84 ID:wxzxgMhG
選挙とは大義名分で、国民から自由と権力とカネを奪いペテンにかける最高のシステムwww

学習能力の欠片もないバカどもは選挙権を国民主権だと思っとればいいw


選挙権を国民主権だと思っている低脳が多い国。
 
いまだにオレオレ詐欺が増えている学習能力の欠片もないバカが多い国。

205 :無党派さん:2012/12/16(日) 13:45:48.14 ID:UkFuyIz7
1/3【討論!】どうする日本国憲法!?連続大討論Part1[桜H24/4/21]
http://www.youtube.com/watch?v=Rtyn0Dz4Lfk

◆どうする日本国憲法!?連続大討論Part1
パネリスト:
 荒谷卓(陸上自衛隊特殊作戦群初代群長)
 倉山満(国士舘大学講師)
 小堀桂一郎(東京大学名誉教授)
 長谷川三千子(埼玉大学名誉教授)
 古屋圭司(衆議院議員)
 南出喜久治(弁護士)
 渡部昇一(上智大学名誉教授)
司会:水島総

206 :無党派さん:2012/12/16(日) 13:53:19.23 ID:wBNvowI+
>>204
国が自由と権力と金を奪うことに制限をするのが憲法だが、
そう思っていない政治家も多いな

207 :大阪二区 さとうあきら:2012/12/16(日) 13:54:53.69 ID:cg2IBvF4
左藤章@大阪二区自民党は、大阪市東住吉区百済貨物駅の100万トン増便反対署名
七万人分握りつぶした
東住吉森本病院の建設の利権と引き換えにしたんだ。
七万人の希望を握りつぶしたんだぜ
しかも日韓議連理事 在日外国人参政権大賛成だった
今は言うのをやめてはいるが、当選したら賛成マンセー
こいつの嫁の親は、大和川病院という精神病院の顧問をしていたが、
やはり何百件という患者の暴行死亡と刑務所みたいな入院環境を握りつぶしたんだぜ
利権一族、大谷学園

208 :無党派さん:2012/12/16(日) 13:58:49.72 ID:5LbrCVYZ
基本的人権ってどうやら人間じゃないのにも適用されるようだから
制限するのはかまわない。
制限してはならないというなら、
人間もどきを対象から排除してもらいたい。

209 :無党派さん:2012/12/16(日) 14:03:37.43 ID:b1Ywb8hy
こんな憲法改正では、国際的な人権外交に勝ち抜けんな。
人権外交で韓国に負ける勢いなのに。

210 :無党派さん:2012/12/16(日) 14:05:05.15 ID:wxzxgMhG
>>206
あっ それ 帝国主義時代の人間が、国民の意思とは無関係に自分の既得権益を守るため都合いいように書いた作文。
しかも、不可能に近いくらい変えられないように最初から仕組まれている。

211 :無党派さん:2012/12/16(日) 14:30:52.07 ID:wBNvowI+
>>208
民主党みたいなキチガイ政権が出来たら、
お前を「人間じゃない」と決めつける危険性もあるんだぞ。

キチガイ政権が出来ても日本を潰さないようにするのが憲法。

212 :無党派さん:2012/12/16(日) 14:38:08.52 ID:jbdDnEVM
 人権のパラダイス朝鮮に帰国しろ。

213 :無党派さん:2012/12/16(日) 18:52:00.99 ID:JnD3CreG
>>188
そういう業種はすでにあるよ
需要が増えるかもしれんな

214 :無党派さん:2012/12/18(火) 00:43:26.14 ID:YrfMmIi3
自民党改憲案があまりにダメすぎるので、
また憲法の勉強を始めたくなった。

215 :無党派さん:2012/12/18(火) 00:44:44.71 ID:YrfMmIi3
中国のようなキチガイ国家に日本を変えようとするな。>自民党

216 :無党派さん:2012/12/18(火) 03:11:03.80 ID:0M4hVDA8
「ふざけるな!」というお叱りの声が飛んできそうです。いわく、

……日本が中国や韓国なんぞの後追いだなんてあってたまるか。なにがなんでも「再・再江戸時代化」して、かの誇らしき武士道のエートスに満ちた
日本独自の品格ある国柄を守るべきである。家庭に入らないフェミニストの女は非国民だ。教育基本法も改正したことだし、良妻賢母の家族道徳を復活させて
教育現場で徹底的に教え込め。子ども手当だなんて飴で釣る財源はないのだから、産めよ増やせよ運動の鞭でやればいい。
御皇室にモデルになっていただいて、国父・国母と崇拝させるのも悪くない。
企業が海外に逃げるというなら規制しろ。正社員を派遣で置き替えたり、まして外国人を雇用したりなどとは買弁勢力、反民族資本のやることだ。
国策で日本民族の法定雇用率を設定しろ。自主的にできないなら計画経済で雇用割当だ。
そもそも平気で国富を海外に移す経営者の愛国心に問題がある。管理職以上は忠誠テストを実施して、不合格者は再教育機関に放り込んで強制労働させたらどうか。
普段政府の批判ばかりする極左の連中も一緒に始末できるし悪くない。そもそもサヨクやフェミニストまで一票を持っているから、民主主義ではこういう真の保守が育たないのだ。
ここまで断行するには議会だけでなく、当然憲法も停止する必要がある。サムライが政治の責任をとった伝統にのっとり、ここは自衛隊を国軍と改め、
クーデターでもなんでもやって軍政を確立、先軍政治の形をとってはどうか…

──って、そこまでやったら北朝鮮と変わらないジャン。そうなのでした。中国化とはグローバル化の別名ですから、
あくまでも対抗して江戸時代風の社会を維持するとなったら、それは北朝鮮のように鎖国するほかない。
むりやり日本を「再・再江戸時代化」するには、要するに「北朝鮮化」しか方法がないのです。
というよりもむしろ、建国当初に「江戸時代化」したまま一切の変化を拒絶して、来るところまで来てしまったのが現在の北朝鮮だということもできます。
(與那覇潤『中国化する日本 日中「文明の衝突」一千年史』)

217 :無党派さん:2012/12/18(火) 03:12:27.43 ID:0M4hVDA8
さる朝鮮研究者の方も仰っていたことなのですが、どういうわけか昨今のわが国では、
北朝鮮が嫌いな日本人ほど日本を北朝鮮にしたがる傾向がある気がします。
北朝鮮でさえ核武装したのだから日本もそうしろ、経済封鎖で飢えても国家独立のためなら我慢すべき、とか。
強力な外交のために報道の自由も規制しろ、政府の命令に従えない人間に人権なんか認めるな、とか。
徴兵・徴農で過酷な現場に放り込んで甘ったれた国民性を叩きなおせ、とか。
たとえばかような人々の存在が、私が北朝鮮を東アジア史上におけるブロンの一類型と見、
近隣社会の歴史的文脈ではいつでもそうなる可能性があると、判断する所以なのです。
(與那覇潤『中国化する日本 日中「文明の衝突」一千年史』)

218 :無党派さん:2012/12/18(火) 06:09:16.35 ID:qrYJks4M
地元の自民党議員 船田元(ふなだはじめ)も地元テレビ局のインタビューで

「一番関心のある事は憲法改正!義務を増やすべき!」って言ってて

質問していたコメンテーターが呆れ顔で何も言えなくなってましたな。

http://twitter.com/dai7707/status/280583883261632512

219 :無党派さん:2012/12/18(火) 10:06:14.06 ID:YrfMmIi3
>>218
船田元(ふなだはじめ)は、頭ピーマンの白痴だな。

芦部先生の『憲法』の出だしだけでも良いから、
読んで、煎じて飲めよw 

220 :無党派さん:2012/12/18(火) 10:21:15.45 ID:3VOsappK
こんな裁判所が解釈でどうにかすることよりも、
国民は憲法を遵守するとか書いてる後ろの方の条文をなんとかしてくれ。
馬鹿すぎるだろこれ。
世界的な恥。

221 :無党派さん:2012/12/20(木) 08:40:50.56 ID:N/iUpds1
>>220
世界の恥とか言う前にまずは世界を知ろうね。

イタリア共和国憲法54条1項
 すべての市民は、共和国に対して忠誠であり、憲法および法律を遵守する義務を負う。
インド憲法51A条
 次に掲げる事項は事項は、すべてのインド公民の義務である。
  一 この憲法を遵守し、この憲法の理念と制度、国旗および国歌を尊重すること。
スペイン憲法最終規定(抄)
 よって、個人であれ、国の機関であれ、すべてのスペイン人に対し、基本法を遵守し、
 かつ本憲法が国の基本法として遵守されるよう確保することを、ここに命ずる。

222 :無党派さん:2012/12/20(木) 12:22:36.16 ID:U9hBJ5vx
>>221
イタリアなんて、法制度じゃ馬鹿の代名詞みたいなもんだろJK。

223 :無党派さん:2012/12/20(木) 19:39:50.31 ID:tdPLx0hq
「立憲主義」、Wickpediaでは、樋口陽一先生の著書が引用されています。
私は、芦部信喜先生に憲法を習いましたが、そんな言葉は聞いたことがありません。
いつからの学説でしょうか?
返信する RTする ふぁぼる isozaki_yousuke 2012/05/28 15:51:42
http://togetter.com/li/311536

> そんな言葉は聞いたことがありません。


自民党議員の礒崎陽輔って、ホントに馬鹿だなw
芦部先生の本をパラパラとめくっただけで、
いくらでも「立憲主義」について書いてあるのに。



『憲法 第三版』 ( 芦部 信喜 岩波書店 2002/9/26 )

第1章 憲法と立憲主義

近代立憲主義憲法は、個人の権利・自由を確保するために国家権力を制限することを目的とするが、
この立憲主義思想は法の支配(rule of law)の原理と密接に関連する。(p.13)

224 :無党派さん:2012/12/20(木) 19:42:47.91 ID:tdPLx0hq
「立憲主義」、Wickpediaでは、樋口陽一先生の著書が引用されています。
私は、芦部信喜先生に憲法を習いましたが、そんな言葉は聞いたことがありません。
いつからの学説でしょうか?
返信する RTする ふぁぼる isozaki_yousuke 2012/05/28 15:51:42
http://togetter.com/li/311536

> そんな言葉は聞いたことがありません。


自民党議員の礒崎陽輔って、ホントに馬鹿だなw
芦部先生の本をパラパラとめくっただけで、
いくらでも「立憲主義」について書いてあるのに。



『憲法 第三版』 ( 芦部 信喜 岩波書店 2002/9/26 )

第1章 憲法と立憲主義

近代立憲主義憲法は、個人の権利・自由を確保するために国家権力を制限することを目的とするが、
この立憲主義思想は法の支配(rule of law)の原理と密接に関連する。(p.13)

225 :無党派さん:2012/12/20(木) 19:46:44.71 ID:tdPLx0hq
この礒崎陽輔ってバカが、自民党「憲法起草」委の事務局長らしい。

呆れてモノが言えないな。

226 :無党派さん:2012/12/20(木) 19:51:09.52 ID:U9hBJ5vx
立憲政友会とか知らないのかな…

227 :無党派さん:2012/12/20(木) 20:37:50.65 ID:9jtOCboE
改憲っててっきり9条のことかと思ってたら、何あれあちこちいじりすぎじゃん
あんなの考えるまでも無く反対だわ
やはり自民はこれっぽっちも反省なんてしてなかったか

228 :無党派さん:2012/12/20(木) 20:39:32.85 ID:qVSfZmT1
全権委任法の完成だな

229 :無党派さん:2012/12/20(木) 20:59:50.19 ID:tdPLx0hq
『憲法 第三版』 ( 伊藤 正己 弘文堂 1995/12 )


第1章 近代国家と憲法

立憲主義の発展  国家権力が憲法の制約をうけ、国政が憲法の規定に従って行われる原則を立憲主義(constitutionalism)と呼ぶ。(p.10)

230 :無党派さん:2012/12/20(木) 21:16:56.89 ID:nB4l4+9y
>>223
立憲主義って、中学校で習った気がするんだがw

231 :無党派さん:2012/12/20(木) 22:11:19.50 ID:tdPLx0hq
【自民党の憲法改正案】
   緊急事態の宣言が発せられたときは、法律の定めるところにより、内閣は法律と同一の効力を有する政令を
   制定することができる

          ≒

【ナチスの全権委任法】
  ドイツ国の法律は、憲法に規定されている手続き以外に、ドイツ政府によっても制定されうる。

232 :無党派さん:2012/12/20(木) 22:13:34.37 ID:tdPLx0hq
■アメリカ憲法
  正当な法律の手続きなしに、 自由 財産 生命 を奪ってはならない
  法律による刑罰を受けている場合以外は、意に反した拘束をしてはならない


■自民党の憲法改正案
   「公の秩序」に反するなら 自由 財産 生命 を奪ってよし
   「社会的・経済的関係」でない場合は 意に反した拘束をしてよし


 「公の秩序」 「社会的・経済的関係」 の中身は、政府が勝手に決めますwww

233 :無党派さん:2012/12/20(木) 23:24:57.32 ID:DltuXTB4
集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、並びにそれを目的として結社をすることは、認められない


自民にとっての公益→原子力利権→原発反対集会は禁止

こんな感じ?

234 :無党派さん:2012/12/21(金) 04:11:15.63 ID:Or+7pVMi
東京新聞 筆洗(2012/12/20)***************

筆洗

2012年12月20日

明治憲法が制定される際、枢密院議長の伊藤博文と文相の森有礼(ありのり)の間で論争があった。
草案にある臣民の「権利」を「分際(責任)」と改めるべきだとの修正案に伊藤は「そもそも憲法創設するの精神は、
第一君権を制限し、第二臣民の権利を保護するにあり」と反論した

▼臣民の責任を列挙するなら制定の必要はない。主権者である天皇の権力を制限し、
 国民の権利を守ることが憲法創設の精神であると明言したのだ

▼憲法の役割は、国家権力に歯止めをかけることである、という立憲主義の精神を、
 明治憲法の起草者が正確に理解していたことは新鮮な驚きだった

▼衆院選で圧勝した自民党の安倍晋三総裁は、改憲の手続きを定めた憲法九六条を
 日本維新の会などと連携して見直す考えだ。強い反対が予想される九条を後回しにして
 発議の条件である「三分の二条項」から手をつける戦術のようだ

▼自民党がかねて主張してきた九六条改正案を、憲法学者の小林節慶応大教授は
 「何をするか分からないのに危険なピストルを渡せるだろうか?」と自著『「憲法」改正と改悪』で批判しているが同感だ

▼国防軍ばかりが注目された自民党の憲法改正草案は、基本的人権を守る姿勢が大きく後退し、
 憲法が国家権力を縛る道具であることをまるで理解していないと思わせる条文が並ぶ。明治時代に戻って勉強し直してほしい



さすが、伊藤博文だな。

235 :無党派さん:2012/12/21(金) 09:51:53.53 ID:jUVw0VzN
>>234
危険なピストルはいくつか通ってるんだよな。
改正著作権法とか。
妙な使い方しませんから大丈夫ですよーというのが言い分だろうが、将来に渡って危険な使い方をされない(しない)事をどう担保するんだろう。

236 :無党派さん:2012/12/21(金) 11:44:18.24 ID:azGyF1F8
>>234
危険人物が権力の座についても、亡国されない為の知恵ですな。

237 :無党派さん:2012/12/21(金) 15:01:11.37 ID:KZpEeVE4
>>232
>中身は、政府が勝手に決めます

○中身は、国会が決めます

238 :無党派さん:2012/12/21(金) 15:47:33.54 ID:wwjxG8cI
法解釈は裁判所の専権。
公の秩序の中身は裁判所が決めることになっています。

239 :無党派さん:2012/12/21(金) 18:17:51.23 ID:QAXxQ1Cj
>>234
明治憲法を復活させるのが一番だな。

240 :無党派さん:2012/12/22(土) 08:06:12.31 ID:swZHsxOh
日本を中国・北朝鮮にしたい自民党↓


 現行憲法で基本的人権を保障した「公共の福祉に反しない限り」という条文が、
自民党改憲案では「公益及び公の秩序に反しない限り」にすり替わり、

国家や政権政党に逆らう者、都合の悪い者は「公益及び公の秩序に反した」という名目で、
一切の権利を剥奪しても合憲になっている。

 第18条 「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。
又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。」も削除

 また、21条の表現の自由の条文に
「公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、並びにそれを目的として結社をすることは、認められない」
と、 お上に都合が悪い言論の一切を潰せる条文が追加され、

 さらに立憲主義の規定(第97条)と、政教分離の原則(第20条)が削除されている。

241 :無党派さん:2012/12/22(土) 08:58:57.55 ID:h7I++nG8
片山さつきは北朝鮮のスパイ

242 :無党派さん:2012/12/22(土) 09:29:36.20 ID:cQXsfyz6
>>240
元々日本には「政治」はなかった
だから「政治」を求めた最初が聖徳太子
隋に派遣させ、政治や文化を学ばせたのが、中大兄皇子の大化の改新で、今みたいな首都制度や税金体制
これが築かれた
つまり日本は、中国からの政治のまるパクり
日本独自の政治はない

243 :無党派さん:2012/12/22(土) 09:43:15.64 ID:GXEShJVH
>>242
いまは、フランス、ドイツ、イギリスの制度をアレンジしたものなんですがね。

244 :無党派さん:2012/12/22(土) 10:40:26.00 ID:NoeihnTM
自民党の憲法案は戦前というよりも、江戸時代中期以降の幕府の基本思想「官尊民卑」
を具現化した感じがある。

245 :無党派さん:2012/12/22(土) 11:25:25.73 ID:C4Iz21/t
幕府の征夷大将軍が自民党の理想の首相像かも
そんなんじゃ北チョンの世襲制を笑えなくなるぜorz

246 :無党派さん:2012/12/22(土) 14:22:27.67 ID:xh9fcTWX
室井祐月が片山さつきに「弱者のことは頭にないんだな」と憤る
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121218-00000003-sasahi-pol

247 :無党派さん:2012/12/22(土) 14:38:09.29 ID:GXEShJVH
片山さつきさんの、人権を当然のものと思わずに、国民が国を良くするために自分が何ができるかを考える様な憲法にしたっていう主張、
なら国民はなんで高い金払って国会議員雇ってるんだって話になるよね。
国を良くするために何ができるか、普通の人は考えてる暇ないから任せてるんでしょうと。
自己存在理由否定して何しようとしてるのか。

248 :無党派さん:2012/12/22(土) 18:47:31.77 ID:swZHsxOh
■日本

 国会議員 3300万+議員宿舎+議員年金
 公務員 780万+退職金2900万+福利厚生+共済年金
 ナマポ 170万(単身)
 最低賃金 125万
 ^^^^^^^^^^^^^^^

■独仏北欧

 国会議員 900万
 公務員 400万
 ナマポ 300万
 最低賃金 260万
 ^^^^^^^^^^^^^^^

某ドイツ人 「日本は政治家官僚が泥棒しすぎ、最低賃金低すぎ」

249 :無党派さん:2012/12/23(日) 17:40:09.07 ID:R1GIF9qE
>>240
公益や公の秩序によって人権が制約されるのは
欧米でも同じなんだが。

あと97条は宮澤俊義も「位置を誤ったもの」としている。
もともと11条と重複しているので帝国議会でも削除すべしという議論があったが
ホイットニーが書いた条文を削除するのはけしからんということでそのままになっただけ。
その後、憲法の全条文にちゃんとした意義があるということにしたい護憲原理主義者によって
最高法規性の実質的根拠だという後付けの論理が生み出されたわけだが何の論拠もない。

250 :無党派さん:2012/12/23(日) 17:43:46.71 ID:R1GIF9qE
>>240
結社の自由は欧米諸国でも特に制約されてるのが一般的だよ。
>>194なんかもそうだしね。

251 :無党派さん:2012/12/23(日) 17:50:23.72 ID:oqFg9UfS
公の秩序ってのは民法で使われている言葉だぞ
公序良俗違反はちゃんと判例あるよ
民法は第1条 私権は、公共の福祉に適合しなければならない。
で公共の福祉で縛られている
公共の福祉が公益及び公の秩序に変わると
今まで民法で使われていた意味と違った使われ方をするって事かな
なんか無理があるような気がする

252 :無党派さん:2012/12/23(日) 17:59:28.02 ID:R1GIF9qE
例えば刑法175条は表現の自由を規制しているが
これは「他者の人権との衝突の調整」のために規制しているのではなく
「公の秩序」を保護するために規制している。

また最近は日本でも景観条例が多く制定されるようになったが
欧米なんかでも家のデザイン等事細かに規制されることが多い。
これは景観という「公益」を保護するための財産権の規制といえる。

253 :無党派さん:2012/12/23(日) 18:25:39.62 ID:+tHlhxJe
>>252
法律と憲法を同列に語っても何にもならないよ。
まぁ、公の秩序にしようが公益にしようが、そこらへんの内容は変わらないと思うけど。
他にもっとヤバイのが露骨に入っているけれども。国家緊急権まがいの規定とか。
しかも、その規定だけじゃ何をしたいのかよくわからないところがまた微妙。

254 :無党派さん:2012/12/23(日) 18:54:07.62 ID:R1GIF9qE
>>253
全然同列に語ってないけど。
法律による人権規制を限界づけるのが憲法であって
わいせつ規制、景観規制等が憲法上許容されているというのは
憲法がまさに「公益」「公の秩序」を人権制約原理として認めてるということ。
そしてそれは現行憲法上もそうだし欧米諸国の憲法も同様であって
自民案は当たり前のことを憲法に明記したに過ぎない。

255 :無党派さん:2012/12/23(日) 19:23:29.53 ID:+tHlhxJe
>>254
法律の存在が、合憲の証明にはならないでしょう。
こういう法律があり、憲法でも許容されると解されてきた、というところを言わないと。
一般的に判例が外在的理由での人権の制限認めているのは事実だけれども、批判も多い。
まぁ内在的制約外在的制約で、具体的場面での違いはあんまり無いわけだから、
大して目くじら立てる必要もないわけだけど。

256 :無党派さん:2012/12/23(日) 19:43:26.47 ID:FO7RfDdP
>>251
> 公の秩序ってのは民法で使われている言葉だぞ

民法の第何条に?

257 :無党派さん:2012/12/23(日) 22:49:26.55 ID:2rf6tM6w
そもそも、人権のカタログにおいて最も重要な権利の1つである表現の自由について、
外在的制約による規制を正面から認めていること自体、はなはだ危険なことだ。
判例がわいせつ物に対する規制を合憲と解しており、性道徳や性風俗の維持を保護法益であると考えているからといって、
一般的に外在的制約を加えることが、当然に許されるものではない。

そもそも、重要性が全く異なる表現の自由と財産権とを同列に論じていること自体、>>252は問題外であるわけだが。

258 :無党派さん:2012/12/24(月) 02:54:38.35 ID:sEc88GO7
>>257
国際的な人権カタログである自由権規約なんかでも
表現の自由の「公の秩序」による規制を認めてるわけで
別に危険でもなんでもない。
「公益」や「公の秩序」が人権制約原理たり得ることと
それによって無制限に人権の制約が可能かは次元の違う話で
権利の重要性は比較衡量の際に考慮されることになる。

259 :無党派さん:2012/12/24(月) 11:22:43.41 ID:UqbrgGLS
>>258
要するに、精神的自由権の他の人権に対する優越性を無視して、
とりあえず比較衡量さえすればよいと。
それで、「公益」や「公の秩序」を強調することによって、国民を黙らせようとするわけだ。

危険極まりない発想だな。

260 :無党派さん:2012/12/24(月) 11:35:12.53 ID:Qr9gejio
>>259
横だけど、比較衡量の中で、政治的過程で修復不可であることを理由とする精神的自由の優越性を考慮するため、
>>258さんの言っていることは正しいよ。
芦部憲法を読み直すべき。

261 :無党派さん:2012/12/24(月) 12:36:55.96 ID:UqbrgGLS
>>260
芦部先生は、そもそも比較衡量論に対してそれほど好意的であったわけではない。

むしろ、先生がご存命であったならば、自民党憲法改正草案が、精神的自由権に対して「公益」や「公の秩序」なる外在的制約を正面から認めたことに、
強い憤りを示されることであろう。

262 :無党派さん:2012/12/24(月) 15:40:43.88 ID:Qr9gejio
>>261
もちろん、一元的内在制約説をベースに比較衡量論や二重の基準論を採用して違憲判断をして行くのが、通説的見解。
ただ、比較衡量論だからといってなんでもウェルカムになるかというとそういうわけではないということで。
結局は、公益のためだからと言えば、すべての人権制約が許されるようになるかと言うとそうでは無く、
裁判所が具体的な判断をしていくわけだから今までと内容が変わるかというと変わらない。
大して意味無いのに、公共の福祉を公の秩序、公益に書き換えるだなんで、
反発必須なわけで、なにしてんだろうなぁという印象。
どうせなら、条文内に違憲審査基準書き込めば良かったのに。難しいけれど。

263 :無党派さん:2012/12/24(月) 16:29:56.80 ID:UqbrgGLS
>>262
ことに第21条においては、条文上は何らの制約も規定されていなかったことをお忘れなく。(もちろん、何の制約もないという意味では決してないが。)
そこに、新たに正面から「外在的制約」による規制を認めるというのであるから、何の変更もないというのは全くの詭弁である。
しかも、一元的内在制約説がベースだということを理解しているのであれば、立法によって外在的制約を正面から規定するのであれば、
「何の変更もない。」ということはあり得ないことは、容易に認識し得るはずだ。

264 :無党派さん:2012/12/24(月) 17:16:34.53 ID:Qr9gejio
>>263
通説はあくまで学説。
判例では、一般的に表現の自由の制限についても政策的な制限をみとめている。
この実務的な運用の点で変更はないと言うこと。批判は多いけれど。
理想論的には内在一元でいいけれど、そうも言ってられない部分も無きにしも非ずだし。

265 :無党派さん:2012/12/24(月) 17:23:55.78 ID:UqbrgGLS
>>264
条文上、「公益」や「公の秩序」によって表現の自由を制限することを正面から認めるということは、
「公益」や「公の秩序」というフレーズを用いることによって、裁判所が簡単に表現の自由を制限することができるということに他ならない。
実務の運用に変更がないなどというのは、大嘘だな。

266 :無党派さん:2012/12/24(月) 17:51:06.99 ID:Qr9gejio
>>265
裁判所が簡単に今までの違憲審査基準を変更できるわけがない。
もうガチガチに判例が決まっているところ、条文がちょっと変わったからとちょっと新しいことをやると即上訴。
上訴即ち無能の烙印。
最高裁が判例変更するにしても大法廷判決必須。
事は簡単ではない。
まぁ、裁判官の胸先三寸で決まる部分もあるけれど、組織がしっかりしているから今までの運用が維持されますよ。
別に国民の人権制約しても司法は得しないし。

267 :無党派さん:2012/12/24(月) 18:23:48.61 ID:UqbrgGLS
>>266
憲法改正という大変革があったのに、「上訴されること」や「大法廷判決が必要なこと」が抑止力になるとか、どんだけお気楽なんだと言うほかない。

「上訴すなわち無能の烙印」などというのは、単なる妄想だしw

268 :無党派さん:2012/12/24(月) 18:40:44.85 ID:Qr9gejio
>>267
まぁ、司法がダメならなにやっても無駄だよ。
人権保障は、何も憲法解釈だけに依存しているわけではない。
とはいえ、私は改正反対派だけどね。
糞も味噌も一緒というのはちょっと。

269 :無党派さん:2012/12/24(月) 18:45:50.99 ID:UqbrgGLS
>>268
司法による救済というのは、あくまで最終手段であって、
憲法改正によって国民の権利が侵害されるおそれがないかどうかを、国民が監視することのほうが、きわめて重要。

270 :無党派さん:2012/12/24(月) 19:59:22.35 ID:H0uecuwI
この改憲案だと、「不」自由「非」民主党だなw

271 :無党派さん:2012/12/24(月) 21:02:12.37 ID:FXwcB7iZ
その司法がズタズタにされた後に言ってるっていう点で
さすが自民の遣り口は汚い(褒め言葉)ってあたりかもねw

272 :無党派さん:2012/12/25(火) 00:16:38.76 ID:579F+9Gj
>>246
こういうまともな意見はほとんどTVで報道されないな
おそろしや、自民党利権マスコミ

273 :無党派さん:2012/12/25(火) 14:44:22.23 ID:cMo6TpAU
>>263
そもそも一元的内在制約説が既に破綻してるわけだが。
判例はいうまでもなく「公益」「公の秩序」による制約を認めているし
学説でももはや通説とは到底言えない。
欧米諸国じゃ「公益」「公の秩序」による人権制約は当たり前に認められてるしね。
もちろん裁判所の司法審査に服するのだから無制限に制約が可能なわけでないのは
言うまでもない。

274 :無党派さん:2012/12/25(火) 19:52:24.31 ID:ZIfvarfg
>>273
もういい加減に諦めろよ。
条文上、「公益」や「公の秩序」という外在的制約によって、表現の自由を制限することを正面から認めるということは、
「公益」や「公の秩序」を理由とすれば、国家権力が表現の自由を制限することができることは明らかだろう。
少なくとも、お前の妄想以外には、条文を変えても実務が変わる恐れが全くないという主張について、何の根拠も示していないだろう。
誰がそのような子供騙しに騙されると思ってるんだ。

275 :無党派さん:2012/12/25(火) 21:39:44.18 ID:cMo6TpAU
>>274
全然反論になってないんだが。
現状でも「公共の福祉」に「公益」「公の秩序」が含まれてるわけで。

276 :無党派さん:2012/12/25(火) 21:55:05.15 ID:ZIfvarfg
>>275
いい加減諦めろと言ってるだろう。
条文を変えても実務が変わる恐れが全くないなどと断じながら、未だにお前はその根拠を何ら示していないだろう。
まずは、お前が根拠を示すべきだ。話はそれからだ。

277 :無党派さん:2012/12/25(火) 22:17:21.97 ID:cMo6TpAU
何を諦めるのさw

278 :無党派さん:2012/12/25(火) 22:35:27.37 ID:ZIfvarfg
どうやら、ネトウヨは諦めたようだ。

279 :無党派さん:2012/12/25(火) 22:55:47.64 ID:cMo6TpAU
実務上「公共の福祉」に「公益」「公の秩序」が含まれてないというなら
それをまず論証してくれ。
含まれているなら改憲案は現状追認に過ぎないわけで。
もともと文言の変更の最大の目的は一元的内在制約説を葬ることにあんだから。

280 :無党派さん:2012/12/25(火) 23:14:23.72 ID:ZIfvarfg
>>279
実務上、「公共の福祉」に「公益」「公の秩序」が含まれているなら、改憲案は現状追認に過ぎないだと?
その理屈そのものが詭弁なんだがw
判例において、現行憲法の解釈上、「公益」あるいは「公の秩序」によって表現の自由が制限されることがあるということを前提としても、
新たに憲法第21条の条文において「公益」あるいは「公の秩序」による制約を正面から認めた場合には、その制約の範囲が大幅に広がる可能性があるだろうが。
何しろ、もともと同条にはなかった「公益」あるいは「公の秩序」が突如現れるのだから、条文が変わればその解釈も変わり得るのは当たり前のことであろう。
現状でも含まれているから変わらないなどという子供騙しに騙されるとでも思ったのか?

そのような子供騙しに執心する前に、まずはお前が、条文を変えても実務が変わる恐れが全くないということを論証してもらおうか。

281 :無党派さん:2012/12/26(水) 01:21:12.21 ID:zQaA2VZn
10代のネット利用を追う: “青少年ネット規制法”で目指すもの〜高市早苗・衆議院議員に聞く
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/teens/2008/05/30/19771.html

今の政調会長・高市は数年前から、国家による言論・表現統制論者

282 :無党派さん:2012/12/26(水) 03:08:43.63 ID:lWZZJAnq
週刊アカヒの表紙www 反自民党だな
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201212200746202a9.jpg
「安倍惨敗」「安倍逃亡」「自民分裂」「総裁選の茶番」
「福田参上!」「小沢一郎総理宣言」「鳩山新代表誕生!」
「民主党革命 日本が変わる」「民主党革命再スタート!」
「菅直人が3・11後のすべてを語る」「ハシシタ救世主か衆愚の王か」
「自民圧勝でも・安倍政権の不安」 (写真の選び方にも注目)


マスコミの躾け方(無視されない抗議のやり方)
http://www.youtube.com/watch?v=cxNnPywFUf4
チャンネル桜で放送された討論番組の一部を抜粋。
ご参考までに。クレームより遥かに効果あり…

283 :無党派さん:2012/12/26(水) 03:09:16.39 ID:lWZZJAnq
週刊朝日が詐欺行為か!? 「100万円以上の広告料要求」 
無断で名を使われた社団法人が抗議 RBB TODAY 12月19日(水)

一般社団法人日本肝胆膵外科学会が17日、週刊誌「週刊朝日」(朝日新聞出版)が
同団体の名を無断で利用し複数の病院施設に対し多額の広告料を要求していると
明かし、ネット上で話題となっている。
同団体が「緊急のお知らせ」と題して公式サイト上に掲載した告知文によると、同誌が
2013年2月発売予定のムック「手術数でわかるいい病院2013全国」に掲載する
広告企画の案内を、同団体および同団体の宮崎勝理事長に無断で
「取材協力:日本肝胆膵外科学会理事長 宮崎勝」と表し、多くの病院施設に広告掲載を
持ちかけているという。さらに、その広告料として100万円以上を要求していることが
判明したとして、同団体は「本学会および宮崎個人は、週刊朝日の同企画に対し、
一切の関わりを持っておりません。その旨ご承知いただき、ご注意くださいますよう
お願い申し上げます」と、注意喚起するとともに、「週刊朝日に対し、抗議文の送付
ともに説明を求める予定」としている。

284 :無党派さん:2012/12/26(水) 03:10:17.52 ID:lWZZJAnq
【朝日新聞社の輝かしい社史】
戦前戦中 全社を挙げての積極的な戦争協力報道
昭和25年 伊藤律単独記者会見捏造報道
昭和35年 北朝鮮礼賛帰国報道
昭和45年 広岡社長自ら支那の文化大革命礼賛報道
昭和46年 文化大革命礼賛コラム掲載
昭和46年 「日本軍虐殺」捏造コラム掲載
昭和51年 朝日新聞記者が国会で女子小学生のスカートめくり
昭和55年 コラム「ソ連は脅威か」を掲載
昭和56年 朝日新聞記者ホテル盗聴機設置事件
昭和57年 侵略進出書き替え誤報
昭和57年 雑誌「諸君」の広告内容を勝手に変造。また、広告掲載を拒否する
昭和59年 「南京大虐殺」でっちあげ報道
昭和59年 毒ガス戦でっちあげ報道へのいい加減な釈明記事掲載
昭和60年 「南京大虐殺」についてのおわび記事を掲載
昭和60年 元ポーランド大使インタビュー捏造報道
昭和61年 「南京大虐殺」の日記開示を命令する判決が下る
昭和61年 毒ガス戦でっちあげ報道
平成元年 サンゴ落書き自作自演報道
平成元年 サンゴ自作自演報道への釈明報道
平成元年 サンゴ自作自演報道への再釈明記事掲載
平成7年  石原信雄氏の祝儀袋を捏造
平成11年 「レイプ・オブ・南京」の発売延期の原因を右翼からの脅迫と謀略報道
平成12年 朝日が扇動した朝鮮人虐殺を引き合いに石原知事を非難
平成13年 つくる会教科書への嘘歪曲指摘を垂れ流す
平成14年 中田ヒデ日本代表引退を捏造 
平成15年 北朝鮮に残る曽我ひとみさんの家族の住所を報道
平成16年 サマワの自衛隊宿営地内に迫撃砲弾が撃ち込まれたと捏造
平成17年 消費者金融大手の武富士から5千万円の編集協力費(ウラ広告費)受領発覚
平成17年 田中康夫長野県知事の新党設立に関する記事を捏造
平成17年 安倍晋三、中川昭一ら政治家がNHKに圧力をかけて番組内容を改変と報道

285 :無党派さん:2012/12/26(水) 19:03:19.77 ID:YuqVquzZ
ネトウヨの主張が破綻したから、コピペ荒らしで誤魔化そうとしてるのかな?

286 :無党派さん:2012/12/27(木) 07:51:48.72 ID:ir+W1eN+
日本におけるインチキの基本

http://music.geocities.jp/jphope21/0203/34/226.html

それは、「手渡し」にあった。

287 :無党派さん:2012/12/27(木) 17:38:05.72 ID:7X9ydaPd
>>280
「公共の福祉」に「公益」「公の秩序」が実務上含まれてることを前提とする以上
それを明記したところで変わることはないのは当たり前なんだが。
あと結社の自由については欧米諸国でも特にその制約が明示的に書かれてる国が多い。
オウムなんかを考えればその理由は自明だわな。

288 :無党派さん:2012/12/27(木) 19:11:18.26 ID:z3lsOJUE
編集部
 では、特にその自民党の「日本国憲法改正草案」について、どこが問題なのかをもう少し具体的にお聞かせいただけますか。
憲法が拠って立つ考え方についての理解がない、ということでしたが…。

青井
 どの条文が問題だ、というよりもまず、ものの考え方そのものの問題だと思います。全体として、やたらに国民に義務を課そう
としているのを見ても、憲法とは何ぞや、立憲主義とは何ぞやということがまったく理解されていない。近代立憲主義憲法では
ないんですよね。
 一度、自民党の憲法起草委員会の事務局長である礒崎陽輔議員が、「立憲主義なんていう考え方は聞いたことがない」とツイート
して問題になりましたが、本当に、明治憲法がつくられた頃のほうがむしろまだ立憲主義への理解があったはずだと思うくらいです。

編集部
 立憲主義の考え方では、憲法というのは国民が国家権力の横暴を防ぐために、国民の側から権力に「突きつける」ものですよね。
そうではなく、権力の側が国民に「守らせるもの」として位置づけられているということでしょうか。

青井
 というよりは、その前の段階の話で。そもそも、近代立憲主義が何を目的にしているかというと、やはり何よりも人々の自由、
人が生きたいように生きることができる自由を守ることなんですね。
 国家権力というのは、やろうと思えば何でもできるし、基本的には常に国民の自由を制約しようとするもの。だから、人権を侵害
させないように縛らなくちゃいけない。それも、たまたま今の王様はいい王様だから大丈夫、ではなくて、あらかじめ存在している
仕組みによって権力を統制することで国民の自由を守ろう、というのが近代立憲主義の考え方なんです。

http://www.magazine9.jp/interv/aoi/index1.php

289 :無党派さん:2012/12/27(木) 19:43:55.83 ID:0GxXvo/d
>>287
お前の従前の主張を繰り返してるだけだろw
ぐだぐだ言ってないで、条文が変わっても、解釈が絶対に変わらないことをさっさと論証しろよ。

290 :無党派さん:2012/12/28(金) 23:10:51.70 ID:EJTWydE8
やはり、「公益」や「公の秩序」によって表現の自由を規制することは、きわめて危険なことだね。

291 :無党派さん:2012/12/29(土) 17:19:51.36 ID:NPg6V1dL
日本国憲法は、第9条第2項において、戦力の保持を禁じている。
これに対し、自民党改正草案においては、同項の戦力不保持の規定を削除し、第9条の2を新たに新設し、国防軍を保持するのだという。
ここで問題となるのが、この改正草案においては、徴兵制を禁ずる旨の規定が置かれていないということである。
すなわち、現行の規定では、戦力の保持を禁止されているところ、改正草案によると、国防軍を保持するというのであるから、
この改正によって、立法によって徴兵制を導入し得るとの解釈があり得るのである。
この点、徴兵が憲法第18条の「苦役」にあたると解する立場によれば、改正後に新設される同条第2項によって徴兵制は禁止されるという結論になるが、
徴兵が苦役にあたらないという立場に立てば、立法によって徴兵制が導入し得るという結論に至るのである。
解釈の仕方によっては、徴兵制を導入し得る条文となるのであるから、やはり明示的に徴兵制を禁止する旨の規定をおくべきであろう。
もう1つの問題が、核兵器の保有の問題である。
現行の憲法第9条第2項は、戦力の保持を禁止しており、核兵器はここにいう戦力にあたるのは明らかであるから、核兵器を保有することができないのは当然である。
これに対し、前記のとおり、自民党改正草案においては、同項の戦力不保持の規定を削除しているところから、憲法上は核兵器を保有することが可能となる。
したがって、これについても、明示的に核兵器の保有を禁止する旨の規定をおくべきであろう。

もし仮に、自民党が徴兵制や核兵器保有の余地を残しておくべきと考えているのであれば、そのようなことが将来的にあり得る旨を国民に明らかにし、その信を問うべきであろう。

292 :無党派さん:2012/12/30(日) 23:18:02.83 ID:R+RQCi0g
ネトウヨは、「公益」や「公の秩序」によって、国民の表現の自由が奪われるという事実を、とうとう隠せなくなったみたいだなw

293 :無党派さん:2012/12/31(月) 09:31:47.63 ID:65REy3mr
ここで書かれているような内容が政治家の間でも議論されてるならいいんだけどねえ。

294 :無党派さん:2012/12/31(月) 10:57:47.60 ID:c0twQi3X
もうろく爺と世襲バカばかりだからねw

295 :無党派さん:2013/01/01(火) 11:53:05.17 ID:T5XHZEQR
福沢諭吉 『脱亜論』

  ------------------------
「日本にとっての不幸は、“中国と朝鮮”である
 この2国は古来文化は近かったはずなのに、日本と精神性が全く違う
情報が発達し、近代文明や国際法を知る時代になっても
過去にこだわり続ける中国と朝鮮の精神は千年前から変わっていない

もうこの2国が国際的な常識を身につけることを期待しても意味がない
東アジアの一員として互いに繁栄できる、という幻想は捨てた方がいい。
日本は、中国や朝鮮と絶縁し、欧米と共に進んだ方がいい

中国や朝鮮に“ただ隣国だからといって”特別な(親しい)感情を持って接するのは間違いである
この2国に対しては国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい
悪友と親しくする者は、他人から同類と見られることを避けられない」
  ------------------------


福沢諭吉先生が120年も前に、こう喝破されているのに、
日本を、西洋近代起源の民主主義国家から変貌させて、
中国・韓国・北朝鮮みたいな野蛮国にしようとする
痔眠党の呆け老人議員と世襲バカ議員には呆れる。

296 :無党派さん:2013/01/02(水) 00:03:53.26 ID:FYJdNnu6
>>293
どうせ、ネトウヨとたいして変わらないレベルの議論をしてんじゃないの?

297 :無党派さん:2013/01/03(木) 23:11:28.28 ID:qeGLt8so
>>296
もはや、声がデカイだけのネトウヨ向け(煽るため)の議論だろうな

法律や憲法の基本的なこともわからず、とりあえずぶっこわせの紅衛兵向けみたいな

298 :無党派さん:2013/01/04(金) 20:45:00.04 ID:QYM1yak0
>>297
ネトウヨと同程度の発想では、まともな憲法を作れないことぐらい、わかりそうなもんだけどなw

299 :無党派さん:2013/01/07(月) 19:31:22.65 ID:GqoI0OGt
ネトウヨ程度の力では、自民党案の危険性をベールに包むのは、無理なのかな?

300 :無党派さん:2013/01/14(月) 11:33:23.31 ID:6Jkr7T97
ブサヨの危機感が伝わってくるなwww

301 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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