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☆増税VS日銀引き受け・政策議論

1 :無党派さん:2012/11/26(月) 23:06:17.46 ID:BKWFhTR3
http://www.kh-web.org/fin/
日本の借金総額は天文学的を遥かに超えて黙示録的レベルに達した
各政党の解決案や如何に・・・さ〜て

増税・緊縮路線(常識的な方法)
公務員の年収を削減(年収で300万円を超える部分は半額ぐらいは削減可能?)
公共投資を削減(どうせ、日本人は減るだけだから道路新設なんて無意味でしょ)
消費税・石油課税はヨーロッパの非産油先進国レベル(消費税20%超・ガソリン税リッター当たり100円以上)
これなら財政破綻は防げるだろうが・・・ちょいと辛いかも

日銀引き受け・積極財政(ちょっとバクチ)
国債日銀引き受けで財政的な意味での打ち出の小槌が現実化するが
怪談の「猿の手」のように財政破綻(ハイパーインフレ)を招くかも知れない
まあ、前の世界大戦の巨額の債務も日銀引き受け(インフレ100倍くらい)で
ケリをつける事が出来たんだから1000兆の債務も怖くない・・・かな?

常識を吹っ飛ばす(超常識的)
生命操作技術を使って賢く強い国民を産生する?(先天的?後天的?)
IQが高い少年少女を世界中から呼び寄せる?(来てくれるのかな?)
核融合?メタンハイドレート?幹線道路に屋根をつけて太陽電池?

さてさて、論議の行く先は・・・明日はどっちだ?

2 :無党派さん:2012/11/26(月) 23:12:47.10 ID:BKWFhTR3
増税・緊縮路線すると、商業関係者が泣き叫ぶ事になる(国民は消費税に敏感すぎる?)
日銀引き受けをすると、預金をしている者が泣き叫ぶ事になる(預金の価値が100分の1?)
常識を吹っ飛ばすと、頭の古い連中が発狂する?

3 :無党派さん:2012/11/28(水) 03:50:50.82 ID:++6agTIv
増税と言えば
まあ、日本経済の黄金期には高額所得者の最高税率は90%を超えていたんだし
それを復活させたって我々は全然困らんよね。

日銀引き受けと言えば
仮に、ハイパーインフレで日本円が紙くずになっても
血相を変えて貯金に励む連中は困るだろうが我々は全然困らんよね

常識を吹っ飛ばしたとしても
まあ、良いんじゃねえのかな?

4 :無党派さん:2012/11/28(水) 03:55:24.81 ID:VQronfmu
借金、景気を良くする為。つまり、良くできるかどうか。
つまり、費用対効果。

インパクや沖縄サミットにいくらどんな使い方したよ?

それ考えるとやっぱ恐ろしいだろ?

5 :無党派さん:2012/11/28(水) 06:11:44.18 ID:++6agTIv
公共投資なんてよっぽど上手くやらないと景気浮揚効果は無いよなあ

暴論かも知れんが所得の再分配のほうが景気は良くなると思うんだが

6 :無党派さん:2012/11/28(水) 22:50:23.22 ID:++6agTIv
焼け跡リセット論って魅力的だね
大増税をしても日本の借金返済には1000年ぐらい掛かるかも知れないが
焼け跡リセットなら早そうだ

7 :無党派さん:2012/11/28(水) 22:51:14.45 ID:QhO7IRUV
国債の日銀引き受けじゃなくて買いオペだと言い訳してるな。
買いオペだったら公共事業200兆の財源にはならない訳だが、どこから200兆を持ってくるつもりなんだ?

8 :無党派さん:2012/11/28(水) 22:55:27.84 ID:++6agTIv
>>7
持ってくるアテなんて無いんじゃないかな
結果的には日銀引き受けにせざるを得ないだろう

9 :無党派さん:2012/11/28(水) 23:56:05.00 ID:OOD3aLID
>>7
今テレビでその発言のをやっていたが、普通に買いオペと言っているけど?
つか200兆刷って日銀に買わせるとかお前思っていたのかw

10 :無党派さん:2012/11/30(金) 15:31:04.11 ID:M6Ud260k
1000兆円の借金を日銀が買い取って、債権放棄しても
スーパーインフレにはならないよ。
銀行が投資先が無くなって困るだけ

11 :ばらまき万歳 ◆WokonZwxw2 :2012/11/30(金) 17:36:51.43 ID:X6hQKGrt
そもそも何で国債が「負債」なの?
国債発行による通貨供給は、通貨発行者(政府)によるキャピタル(自己投資)であって、自己投資は負債ではなく自己資本に分類されるはず

12 :無党派さん:2012/12/01(土) 07:20:59.06 ID:Ut4Iu2wP
銀行はなかなかカネを貸してはくれないし
銀行が貸したがる相手は借りる気が皆無なんだよな

13 :無党派さん:2012/12/02(日) 06:55:45.43 ID:XyMwcpXF
焼け跡リセットが日本を救う???

14 :無党派さん:2012/12/02(日) 23:34:36.25 ID:XyMwcpXF
安倍さんに読んで欲しい小説がある

「小さな王国」谷崎潤一郎箸

とある小学校に子どもがいる
人望があり、他の生徒が家来のようになる
その子は小さな王国を組織し、他の子どもを大臣等の政府高官に任命し
お金を作り、給料を払う。
子どもたちはそのお金でお互いの所有物を売り買いするようになる。
その貨幣を入手した先生は我が子の為のミルクを買えるだろうか?

日銀引き受けってのはそういう事ではないのかな?

15 :無党派さん:2012/12/16(日) 01:05:26.86 ID:T7jxmzR4
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16 :無党派さん:2012/12/16(日) 15:00:28.81 ID:ogEu/XkN
消費税より純資産税をした方がいいです。

・今までは資産家からの借金で財政赤字を埋めてきたのだから、増税で財政赤字削減するなら、消費税で国民全体から徴税するより、資産税で資産家から徴税する方が消費減少などの悪影響が小さいです。
・純資産税をすれば、歳出されたお金が歳入として戻ってきやすくなるので、財政改善しやすくなる。
・消費税はデフレ促進効果があるのに対し、純資産税はデフレ抑制効果がある。

資産税はバブル抑制効果もあります。

17 :無党派さん:2012/12/16(日) 15:30:20.80 ID:m1Gbmhgo
デフレ脱却して数年後に増税でいいよ
インフレ率低すぎるのに増税するのは悪手

18 :無党派さん:2012/12/16(日) 17:30:53.42 ID:ogEu/XkN
>>17
増税後に再びデフレに戻る可能性もあるんじゃないでしょうか?

19 :無党派さん:2012/12/16(日) 17:35:59.78 ID:39wtdMZo
板違い。
政治板でやってくれ。

20 :無党派さん:2013/01/03(木) 22:42:59.69 ID:aXWqi2Oz
焼け跡リセットが良策かと

21 :無党派さん:2013/01/04(金) 01:17:46.77 ID:B/FBzENe
一方、旦那が金玉男尺八に勤めているセレブは、ラブほ駐車場で人踏んじゃった。

22 :無党派さん:2013/01/09(水) 22:35:01.09 ID:0OKeQI7V
何故か逮捕されないね

23 :無党派さん:2013/01/09(水) 22:53:35.03 ID:Dc4BRjAV
日本再生の鍵は日銀法を改正にあり. ーデフレと超円高を誘導する日銀ー 講演資料
http://www.kokka-vision.jp/_src/sc1200/8AE293c93FA8BE2964089FC90B3.pdf

24 :無党派さん:2013/01/10(木) 00:22:00.42 ID:AXO9h37r
子供がいる親が集まって「ベビーシッタークラブ」を作った
外出や忙しい時他の親に自分の子供を預かってもらうのだ
預かってもらうばかりで何もしない親が出ないようにクーポン券も作って一枚ずつ配った
クーポン券を一枚他の親に渡せば代わりに自分の子供を預かってもらえるというわけだ

さてどうなったかというと、どの親も急な外出が続いた時に備えてクーポン券を2枚くらい「貯金」したがった
どの親も手元に2枚以下しか券がない時は券を極力使わないようになり、
子供を預かって自分の券を増やしたい親はたくさんいるのに子供を預けたい親はどこにもおらず、結果として誰もベビーシッター制度を利用しなくなってしまった。
これが「不況」。
これを解決するならもう一枚か二枚ずつクーポン券を配ればいい。簡単なことだよ。

25 :無党派さん:2013/01/10(木) 00:25:20.50 ID:g0NrL9zt
日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか?
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html

26 :無党派さん:2013/02/02(土) 22:41:36.89 ID:uAJhDgrj
ハイパーインフレを支持する

27 :無党派さん:2013/02/05(火) 22:08:44.76 ID:eDi0Fupj
>>1
近年は法人税減税・所得税減税・消費税増税して財政悪化したのだから、消費税増税ではなく純資産税をして民間の消費や投資を促した方がいいでしょう。
資産税で貯蓄過多な人から得た税収を消費活発な人へ支出すれば、消費が増えます。
消費が増えて稼ぎやすくなれば、資産家は税負担を取り戻そうと投資を活発化します。

28 :無党派さん:2013/02/16(土) 06:50:36.95 ID:rsMyJ4Dm
>>27
銀行貯金に課税するのは面白そう
貸し出しのアテもない無意味なカネが減るだろうな

29 :無党派さん:2013/03/03(日) 22:07:48.89 ID:YoeOkPo1
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/money/1362228683/
ハイパーインフレで日本円資産はどうなるの?
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30 :無党派さん:2013/03/10(日) 22:01:08.38 ID:bVFcbmgL
ハイパーインフレが必要かも知れん

31 :無党派さん:2013/03/21(木) 22:38:16.53 ID:Ye6CwtNY
生命操作で超人を量産しよう

32 :肉屋を猛烈に支持する豚達:2013/03/23(土) 00:49:55.40 ID:AujlVC4V
ちなみに自民支持者は
九割が消費税増税に反対という設定で
六割が所得税増税に賛成で一割が反対という設定で
二割が相続税に増税を賛成で三割が反対という設定で
三割が法人税に増税を賛成で四割が反対という設定で
九割がTPPに反対という設定で
半分がロリポルノ規制に反対という設定である

33 :無党派さん:2013/04/03(水) 21:35:40.50 ID:xvVjy7ZI
私は国際結婚に賛成だ

34 :無党派さん:2013/04/11(木) 06:41:05.53 ID:gTgX9MOe
消費税増税を讃えよう

35 :無党派さん:2013/04/20(土) 22:33:28.67 ID:7H6isKSu
アベノミクスは異次元

36 :無党派さん:2013/05/02(木) 22:15:22.95 ID:oKnFlx2b
確かに異次元だ

37 :無党派さん:2013/05/09(木) 06:12:15.71 ID:bolNgHqM
増税のほうが国民の被害は少ないと思う
アベノミクスでは国債を銀行が引き受けないので
銀行は安全な貸し出し先以外にも貸さなければならなくなる?

38 :無党派さん:2013/06/13(木) 22:00:15.70 ID:9rzssJh7
ワタミミクスが怖い

39 :無党派さん:2013/06/13(木) 22:21:57.81 ID:FFiZ4Z1Y
借金している身なら、インフレ大歓迎だろ。

40 :無党派さん:2013/06/27(木) 21:41:27.12 ID:BtL3jO+C
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   |l ̄`~~| :|    | |             |l:::: 最低賃金も上がって派遣は正社員になれる
   |l    | :|    | |             |l:::: 
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   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l:::: ネットで皆そう言ってるから間違いない
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l:::: 早く明日にならないかなー!

41 :無党派さん:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:nP8f/JV8
政治家が正気を失ってる

42 :無党派さん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:neO24TfX
どうやって冷静に戻すかだ

43 :無党派さん:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:yZ8GTeBk
国債暴落したら食を失う経済学者 上念 三橋 西田 その他多数の御用学者

44 :無党派さん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:bWc5vxx8
現在の会計制度では、インフレ時はやや問題となる。財務諸表論の論点の一つ。
費用は、商品や固定資産(建物、機械)の取得にかかった金額に基づいて算定される。
対して、収益は、売却時の水準の売上で算定。
最新の時価の水準の収益に、過去取得時の水準の費用が計上され、費用と収益を同一の価格水準で対応づけることができず、価格水準の変動時には保有損益が期間利益に含まれる。つまりインフレ時には利益が実際より過大になる。
これは実体資本維持の点で問題になる。


企業は将来の危機に備えて、慎重な判断に基づく会計処理をし、財務的健全性を保つことが望ましい。利益は税や配当などの支払で社外流出するので。
具体的には、認められた会計原則の枠内で、収益はできるだけ確実なものだけを認識し、費用・損失は最大もらさず計上することで、利益を控えめに計算する。

例えば、前のインフレ時は後入先出法が好まれたとのこと。
後入先出法は、後から仕入れた商品を売上原価にしていく方法で、インフレ時には保有損益を排除することに役にたつ。
が、この方法は問題もあり、今は廃止されている。

あくまで会計学の話。

45 :無党派さん:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:5b3TKLve
効率的な予算執行が重要だろう
典型的なのは少子化対策予算かな

少子化社会対策を数値で評価してみたんだが

数値A)その少子化対策を行うのに必要な予算額・・・これを数値Aとする

数値B)その少子化対策により産まれる赤ちゃんの数・・・これを数値Bとする

数値C)数値A÷数値B≒数値C→少子化対策の効率を判定する事が可能になる

計算例
待機児童ゼロ作戦→横浜だけで157億円(24年度)、産まれてきた赤ちゃん数はゼロ
157億円÷ゼロ≒驚愕→待機児童ゼロ作戦を全国展開すれば、驚愕の三乗(惨状?)
児童手当も天文学的な予算が必要だが赤ちゃん増産効果が無いので同レベルの劣ったやり方

国際結婚の推奨や生命操作に関する規制緩和
予算額5000万円(数値A)÷産まれてくる赤ちゃん数10万人(数値B)≒赤ちゃん1人当たり500円(数値C)
まあコレはあくまでも仮定なので実際にはかなり変わる→無意味に煩雑な規制を緩和するだけなので予算をゼロに近づける事も可能
(日本人と婚姻してくれた外国籍の配偶者に婚姻3年目で漏れなく国籍のプレゼントなども効果的かも?)
生命操作に関する無意味な規制を撤廃するのも予算ゼロで程々の効果が期待可能

留学生への資金援助なら赤ちゃんは産まれないが優秀な若年層の人材が確保可能
知的に優秀で好奇心溢れる少年少女に日本で勉強のチャンスをプレゼント(国籍の受け取りは義務化)
一年間の生活・勉強費を1人当たり年間150万円弱と仮定すれば7年間でほぼ1000万円 (数値C)

上記の試算から言えば、もっとも効率的なのは国際結婚の推奨や生命操作の規制緩和であり
最も劣っているのが待機児童ゼロ作戦・・・予算は高いが優秀な人材確保が可能なのは留学生援助

46 :無党派さん:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:SG9fpezY
 
徹底討論 どうする消費増税
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21625076
内閣官房参与・静岡県立大学教授   本田 悦朗
東京大学大学院教授           井堀 利宏
楽天証券経済研究所客員研究員   山崎 元
大和総研チーフエコノミスト       熊谷 亮丸
 

47 :無党派さん:2013/09/09(月) 22:02:25.12 ID:Te9D87rP
     ____    ━┓
   /      \   ┏┛   財政破綻で日本円が紙くずになるのは困る
  /  \   ,_\.  ・     そうかと言って無限に増税されても困る
/    (●)゛ (●) \
|  ∪   (__人__)    |      公務員によるムダ使いには手が打たれるのか?
/     ∩ノ ⊃  /     
(  \ / _ノ |  |      安易に増税したら日本はメチャクチャになる予感だお…
.\ “  /__|  |
  \ /___ /         まあ、増税しないと少子化対策の予算も出ないんだが

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1378138603/

48 :無党派さん:2013/09/23(月) 22:03:32.65 ID:gCE8IjLp
増税で良いや
めんどくさい

49 :無党派さん:2013/09/24(火) 21:11:08.56 ID:k3c6zEa4
相続税を増税しようよ

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