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【白水社】エクスプレス・シリーズ6【CD/ニュー】

1 :何語で名無しますか?:2011/06/07(火) 10:00:57.37
とりあえず立てました。

2 :何語で名無しますか?:2011/06/07(火) 10:04:43.33
過去スレ。

【白水社】エクスプレス・シリーズ 5【ν特急】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1288823774/

【白水社】エクスプレス・シリーズ 4【ν特急】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1271317900/

【白水社】エクスプレス シリーズ 3【ν特急】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1199277963/

【CD】エクスプレス○○語2【白水社】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1152192332/

【CD】エクスプレス○○語【白水社】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1094982613/

3 :何語で名無しますか?:2011/06/07(火) 16:32:27.24
爆酔社の営業社員必死杉。
その必死さを、もっと安くて良質な語学書を出版
する努力に転換しろよ。

4 :何語で名無しますか?:2011/06/07(火) 20:56:57.20
前スレのオランダ語の件だけど、たしかにドイツ語をやったことがあれば、
文法解説を一通り読んで終わらせるのは簡単。
しかし、文法の知識を一通り得ることと、
実際の場面でオランダ語でコミュニケーションができるようになることは
全く違うのではないかと思う。

5 :何語で名無しますか?:2011/06/08(水) 07:24:54.49
全く違うわけはない。
会話でも多少は文法的なことを意識していなければ、所詮通じればいいというだけの
ブロークンな会話になってしまう。

6 :何語で名無しますか?:2011/06/08(水) 07:46:28.72
このスレ、というかこの板って、
文法の説明を一通り読んで知識だけ身につけたら
その言語を極めたような気になっているけれど、
実際その言語が使われている社会でネイティブと会話したら
ろくにコミュニケーションができないような人が多そうだよね。

7 :何語で名無しますか?:2011/06/08(水) 07:52:23.13
それは単に、言語と言うのはもともとコミュニケーションの道具であるという
大前提を認識していないだけのことだろ。

8 :何語で名無しますか?:2011/06/11(土) 23:12:40.80
図書館でふと目にして、文字を見たりして、ああ、世界にはこんなにたくさん言葉があるんだ、面白いなあ…と気づかせてくれたのがエクスプレスでした。

9 :何語で名無しますか?:2011/06/11(土) 23:30:13.25
>>6
この板を見ていて、ひとつだけの言語をやってる人は少ない希ガスる。

文法を概観した言語の数>少し会話文や読解をやった言語
>もう少し踏み込んで学んだ言語>ある程度までならコミュニケーションできる言語の数
みんな多かれ少なかれこういう状況だからそんな封に見えるんじゃないかと思う。



10 :何語で名無しますか?:2011/06/12(日) 09:35:02.80
コミュニケーションが出来ても、役に立たない人間かもしれないしね。

11 :何語で名無しますか?:2011/06/12(日) 10:21:45.10
白水社さん、ニューエクスプレス名古屋言葉を出してちょー。
ウチナー口出しとらっせるだろ、ほいだで名古屋言葉も出して
くれーせんかなも。
こんど名古屋の人と話をせなかんのだて、独学で名古屋言葉を
勉強したんだけどむっつかしゅーてかんで。
地下街ゃー歩きゃーせとか端数の細きゃーこと値切るとかの
名古屋人との付き合い方みてゃーなミニ情報もお願ゃーするでよ。

12 :何語で名無しますか?:2011/06/12(日) 11:56:29.98
イラネ
名古屋の方言学習書とか出すなら、愛知は日本から独立しる!

13 :何語で名無しますか?:2011/06/12(日) 12:07:33.22
世界最高のポリググロットZiad Fazahさんのyoutubeページが出来ています。
すばらしい、とても敵いませんが、最高の役立たずではないでしょうか?
でも好きだな。haha
http://www.youtube.com/user/srcforeignlanguages

14 :何語で名無しますか?:2011/06/12(日) 12:48:50.73
>>12
儂んたーのこと権十だと思っとらっせるだろ。名古屋は田舎じゃあれせんで。
六大ゃー都市で都会ゃーだがぎゃ。東京もんって調すいたらかんで。
むっせむっせだぎゃ。

15 :何語で名無しますか?:2011/06/12(日) 12:57:31.36
死ね

16 :何語で名無しますか?:2011/06/12(日) 13:27:32.11
>世界最高のポリググロット
いかにも検索に関しては世界最高ですという感じだなw

17 :何語で名無しますか?:2011/06/12(日) 17:07:09.77
>>14
クソみたいな下町言葉まじりのインチキ名古屋弁の学習書なんてイラネ
出すなら名古屋上町言葉学習書

18 :何語で名無しますか?:2011/06/12(日) 17:12:29.19
ワテも名古屋言葉習うゆうのんはおもしょいと思うけんど、名古屋言葉ゆうてしゃべる人があんまりおってないねやろ
上方言葉も出しておくんなはれ


19 :何語で名無しますか?:2011/06/12(日) 18:11:24.07
>>17
めぇーきの東のドタワケよそもんが!

20 :何語で名無しますか?:2011/06/13(月) 04:04:55.21
>>13
英語とか中国語とかすごい上手いと思ったけど、
日本語を聞いたら全然ダメダメだな。

アクセントが無茶苦茶だし、拍の区別も出鱈目。

俺がネイティブだから、ダメな点がわかるというだけなのか、
日本語の発音って意外に難しいということなのか。

21 :何語で名無しますか?:2011/06/13(月) 04:52:57.63
>>13
中国語もアラビア語もひでえ。ロシア語なんかメチャクチャ。
なんだこれ?

22 :何語で名無しますか?:2011/06/13(月) 07:59:57.22
>>21
レバノン人だから、アラビア語はネイティブです。

23 :何語で名無しますか?:2011/06/13(月) 08:26:23.57
イードしたw

24 :何語で名無しますか?:2011/06/14(火) 15:15:59.78
書き込みテスト。

25 :何語で名無しますか?:2011/06/14(火) 15:17:36.48
456 名前:最終回[sage] 投稿日:2007/04/01(日) 00:20:14
330冊/58人 括弧内は新旧二冊揃えている人数。平均五、六冊。
15
チェコ語(4) ラテン語
13
スペイン語 ハンガリー語(3) ヒンディー語
12
アラビア語 トルコ語 ロシア語(1)
11
オランダ語 タイ語 ノルウェー語
10
現代ギリシア語 セルビア・クロアチア語(2)
9
フィンランド語
8
古典ギリシア語 スウェーデン語
7
アイヌ語 イタリア語 インドネシア語 エスペラント語 チベット語 ペルシャ語
6
スワヒリ語 台湾語 ドイツ語 ブルガリア語 現代ヘブライ語 ポーランド語 ルーマニア語
5
アイスランド語 エジプト・アラビア語 上海語 フランス語
4
英語 朝鮮語 デンマーク語 ブラジル・ポルトガル語
3
イディッシュ語 中国語 パンジャーブ語 ビルマ語 ベトナム語 ベンガル語
2
カタルーニャ語 広東語 日本語 マレー語 ラオス語
1
カンボジア語 フィリピノ語

26 :何語で名無しますか?:2011/06/14(火) 15:19:25.22
230 名前:何語で名無しますか?[sage] 投稿日:2008/10/09(木) 00:10:17
『アイスランド語』
 アイスランド大使館評によると表現が古すぎる!!と酷評をうけていた。
『アイヌ語』
 吹き込みはアイヌ語話者の姉妹によるものでスロー、ナチュラルの二速。
 挿絵はプロの漫画家が描いているのでとても普通。時々ポニテのお姉さんが出てくるのが嬉しい。
 本文は千歳方言。仮名ローマ字併記。外来語は四語のみ。巻末語彙は五百語句くらい。
『エスペラント』
 バリアフルな言語というフレーズに興味を持ちエスペラント、発注してもうたw。
『広東語』
 CDは雑音が多く音が反響していて聞き取りづらい。
『カンボジア語』
 最後のほうは本文が長い。文法の解説は坂本恭章『カンボジア語入門』をほぼ踏襲。
『古典ギリシャ語』
 吹込者は劇場型日本人で得意そうな発音が笑いを誘う。
 緩い作りで軽く慣れるにはいいかも。
 有名な短文がぽろぽろ入っている。
 納得できず他の入門書を参照しながら読むことになる。
『上海語』
 挿し絵がなく左側のページはみっちり会話文。
 ほかのエクスプレスとはちょっと違う雰囲気。
『スペイン語』
 名著。別格。よく出来ている。かなりいい。
 これ一冊だけやってスペインに行って夏休みの講座を受けたらだいたい話せるようになった。
『タイ語』
 吹き込みの女性はとてもかわいい声です。
 吹き込み者の声の質が、バンコクでよく耳にするタイ語の質となんとなく違うような気がして。
 朝鮮語に比べるとまあまあだったような。現地人との意思疎通がしやすかった。そういうのは向こうの国民性にもよるだろうけど。
『チベット語』
 カンボジア語、タイ語、ビルマ語には文字の書き順があるのに、チベット語にだけない。
『中国語』
 痛すぎる。どうして他の言語のような会話編を作らなかったんだろう。

27 :何語で名無しますか?:2011/06/14(火) 15:21:03.54
231 名前:何語で名無しますか?[] 投稿日:2008/10/09(木) 00:10:55
『チェコ語』
 イラスト(たしか著者自作)かわいい。
『朝鮮語』
 挿絵はかわいらしく好感がもてます。
 文字と発音の説明は丁寧です。
 付録の「体言語尾の用例」「用言語尾の用例」は有用そうです。
 解説の冒頭では「この課は、○○を学びます」と書いてあり復習に役立ちそう。
 いまいちだったな。旅行に必要な語彙が足りない印象だった。
 「いらない」ってのがなくて困った覚えが。あと〜ヨに変化する規則性とかも欲しかった。
『デンマーク語』
 欠点は何といっても例文が不自然なこと。
 非常に評判が悪く先生(日本人・デンマーク人問わず)にいい顔をされない。
 初版にデンマーク国語審議会からクレームが付き第2版で大幅に改定された。
『日本語』
 表紙に"Japanese"と書いてある。解説の例文がローマ字で読みづらい。
『ハンガリー語(マジャール語)』
 面白かった。イラストもいい。
 ディープな世界が展開している
『ヒンディー語』
 ヒンディー語も、ビルマ語みたいにラテン文字の発音表記が最初の数課だけでも本文や例文に併記してあると、ずっと入りやすくなるのにね。
『ブラジルポルトガル語』
 CDエクスプレスになって本文(スキット)が改訂されCDも吹き込み直したものと思われます。
 よく出来ている。直説法の概略がつかめるし接続法現在も扱っている。初歩としては十分。
『ブルガリア語』
 初版が1990年のせいかテキストに載っている旧ソ連と旧ユーゴの国々がCDに吹きこまれてない。
 日本人の花子を中心に、同じ日本人の太郎、ただならぬ仲と思われるヴィタンとドンカ、そしてペータルのドロドロの人間関係をほうふつとさせるテクストが続出だ!
『ベトナム語』
 CDを大音量で聞いていたら後ろのほうで日本語の雑談らしき音声が入っていた。

28 :何語で名無しますか?:2011/06/14(火) 15:22:00.25
232 名前:何語で名無しますか?[sage] 投稿日:2008/10/09(木) 00:12:15
『現代ヘブライ語』
 CD現代ヘブライ語を始めたけど、文字と発音の説明はわかりにくい。特に§3 母音の発音と表記のところ。
 母音をどう表記するのかという説明はなくて、「下記§7−(4)を参照してください」となっているが、すぐ下ではなく5ページも先。
 それも「ヘブライ語の正書法について」という項で、結局何だかよくわからない説明です。
 各課では「必ずヘブライ文字を読む練習をしてください」と書いてあるので、文字と発音をクリアしないと先に進めないよ〜。
『ペルシア語』
 最初の文字の読み方の部分がわりと簡単に流してあっていきなり会話の練習になります。
 初心者にはちょっときびしいかもしれません。
『ポーランド語』
 挿絵、何つーか、スゲー微妙だ。
 特に第4課と第14課の挿絵が・・・・ぁゃιぃ(笑
『ラオス語』
 誤植多かった覚えが。文字の解説は丁寧。
『ラテン語』
 スイスイ読める。よくできてる。
 吹き込みは大学でラテン語を教えているドイツ人。
 ドイツ語の癖が出ている。
 時々アクセントの位置がおかしいような箇所もあったような気が。
 発音は日本の教科書通り。
 女声はセクシーだと思う。とくに男役をするとき。
 初めの方、真ん中の方、最後の方と聞いてみたがどれもスピードがあまり変わらない感じがしました。
『ルーマニア語』
 結構秀逸な出来だと思たよ。


需要ありそうだったので旧版の書評一覧を再掲。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1152192332/279-281

29 :何語で名無しますか?:2011/06/16(木) 23:33:45.66
名古屋訛りといわゆる標準語共通語との隔たりはブークモールとニーノシュク
の間の隔たり以上だな。もはや外国語といっていいだろう。そうなると名古屋
訛りではなくて名古屋語か。
方言と外国語の差は話者の帰属意識によるとしても、名古屋はそのうち「排他
都市宣言」するんだろ?その点からも外国語だな。


30 :何語で名無しますか?:2011/06/19(日) 07:11:10.13
>>26
『アイスランド語』
 アイスランド大使館評によると表現が古すぎる!!と酷評をうけていた。

ってアイスランド語自体が1,000年前の言葉でしょうが。


31 :何語で名無しますか?:2011/06/20(月) 15:23:34.26
現代アイスランド語で「電話」を意味する si'mi は、古代アイスランド語で「ロープ」を
意味していた語。

今時「糸電話」かよww
いくら何でもやり過ぎ。発想が古過ぎて時代に対応できていない化石言語。

32 :何語で名無しますか?:2011/06/21(火) 21:11:53.67
>>31
時代とともに、ある単語にいろいろな意味が加わるの(または狭まる)って普通だから、発想もなにもないんじゃ?

33 :何語で名無しますか?:2011/06/21(火) 21:38:29.29
>>30>>31はただのバカ。相手にするな。


34 :何語で名無しますか?:2011/06/21(火) 23:11:55.46
発想の過程を言ってんだろうがボケ

ドイツ語みたいに Fernsprecher とか言うなら話は分かる。
だが「ロープ」から電話はあり得ない。

こんなキチガイじみた発想しか出来ない言語に未練がましくしがみついているから、爆酔社の
カモにされてんじゃねーかボンクラ

35 :何語で名無しますか?:2011/06/22(水) 08:26:59.78
>>33はネタもわからないおりこうさん

36 :何語で名無しますか?:2011/06/23(木) 01:55:28.23
>>34
そんな発想をしてしまう言語だからいいんじゃないのか?
普通の発想の言語じゃあ満足できないだろう。

37 :何語で名無しますか?:2011/06/25(土) 01:35:00.08
いや、結構w
現代のノルウェー語やデンマーク語、スウェーデン語の方言などにも同系の sime, simme
といった語があるが、意味はいずれも「ロープ、縄、紐」のごときで、元の語義をほぼそのまま
保持している。
古期英語 sīma, 北欧語からの借用語のフィンランド語 siima, ロシア語方言 сима など全て同じような意味。

ここから著しく逸脱しているのは現代アイスランド語だけ。
「紐」から「繋ぐもの」→「人々を繋ぐもの」→「ネットワーク」→「電話」というわけだろうが、
こんな発想して「電話」を表す語をこしらえている近代言語はヨーロッパには俺の知る限り他に存在しないし、
他の北欧語を勉強する上でもアイスランド語の語義の異様さは迷惑この上ない。
記憶の妨げになるw

アイスランド語やるなら絶対古代語の方にすべき。こんなワケワカメな発想はキチガイじみている!

38 :何語で名無しますか?:2011/06/25(土) 03:57:50.48
far-speakerみたいなノリの造語だけじゃひねりがなさ杉と国語アカデミーか何かの人が思ったのかな
小説「1984」のニュースピークの発想みたいで味気ないとか

39 :何語で名無しますか?:2011/06/25(土) 04:36:43.89
俺が関係する言語では、ラトビア語で電話を tālrunis という例がある。
これは形容詞 tāls 「遠い」と runāt 「話す」の合成語。
tāls は実際にギリシャ語の τηλε「遠くに」と語源的関連性がある。
又動詞の語幹 run- に男性名詞語尾 -is を付けることでそれが物であることも
明示できる。
tālrunis はラトビア語の基本語彙を知っているものにはそれが何かすぐ判断がつき、
又明解であるが故にごく自然にラトビア語に溶け込んでいる。
因みにラトビア語と同系のバルト語であるリトアニア語は、ラトビア語より古風で
アイスランド語みたいな造語を好む言語であるが、電話は telefonas と借用語で表現する。

蛇足だが、ラトビア語では接頭辞 sa- はギリシャ語 συν- (syn-; 例えば synchronized swimming
などと言うときの syn-) と同源で、「一緒に」という概念を表し、saruna と言えば
一緒に話すんだから「会話」の意味・
これを tālsaruna とすれば、遠くで会話するんだから「国際通話」と言う意味になる。

こういう明解な造語ができる言語を明晰な言語というの!!!
「紐、ロープ」が電話とか、ただ泥臭いだけだろwwwww
 

40 :何語で名無しますか?:2011/06/25(土) 15:49:07.93
明晰な言語かどうかやあなたの関係する言語の話はどうだっていいです。
他の人が興味を持つレベルになるまで頭の中であたためてください。
チラシの裏ですらもったいない。

41 :何語で名無しますか?:2011/06/25(土) 17:24:46.88
言語明瞭、意味不明w

42 :何語で名無しますか?:2011/06/25(土) 19:41:05.65
多分、このスレを見ている人の多くが言葉の勉強をするのが好きなんだろうと思う。

自分も、言葉の勉強が好きな人間の一人だけど、ある言語をバカにしたりする人の気持ちが分からない。

わかる必要もないんだろうけど…

43 :何語で名無しますか?:2011/06/25(土) 19:51:11.47
俺は単に言語を勉強するのが好きな奴が手抜きプレスなどというものに踊らされて
いるのを馬鹿にしてるだけですが何か?w

日本語でもそういう表現おかしいとかいう議論あるし、「ほめ殺し」とかとんでもない
日本語造語すんなよとか俺でも思うことあるが、それは日本語を馬鹿にしていることになるのか???
明晰でないものを明晰でないと言って何が悪い?
アイスランド語が勝手に「ロープ」なる語から飛躍しすぎて「電話」なる語を
こしらえると、古代北欧語から同じ語源の語をそのままの素朴な語義で引き継いで
いる言語に余計な影響を与えるから、そんな造語は止めるべしと言って何が悪い?

44 :何語で名無しますか?:2011/06/25(土) 20:14:40.52
>>43
手抜きプレスとかおっしゃるのなら、それらの遥かに上をいくような著書を発表して、
ものを仰ったらいかがですか?

ロープを語源にして電話に相当する単語があって、その発想がおかしいというのであれば、
その単語一点だけでギャアギャア騒いでいるように思えるけど、他のアイスランド語の
単語の例も豊富にあげて、教えてくださいな。

もっとも、ロープ、電話を例としたあなたの論理にどれだけの人が賛同するか…

45 :何語で名無しますか?:2011/06/25(土) 21:13:25.22
>>44
正論の通じない人だからスルーした方がいいよ。

46 :何語で名無しますか?:2011/06/25(土) 21:48:24.78
>>45
そうですね
つい熱くなった自分がハズカシイです。

さあて、下手の横好きながら勉強しようっと♪

47 :何語で名無しますか?:2011/06/25(土) 22:53:39.44
金さえあればいくらでも出版してやると常々公言しているんだが。
年収300万そこそこのリーマンに自前でどうしろと言うんだ???

あと、現代アイスランド語の語彙がどうなってるか知りたいんだったら、少しは自分で
調べて、疑問に思うところとか分からないところを訊くようにするような努力くらい
したらどうだ?
以下の語を現代アイスランド語でどういうか調べてみろや(ドイツ語形を併記しておく):
1) キャンプ場 (Campingplatz)
2) 警察 (Polizei)
3) レストラン (Restaurant)
4) スーパーマーケット (Supermarkt)
5) 音楽 (Musik)
6) 博物館 (Museum)
7) コンサート (Konzert)
8) スポーツ (Sport)
9) クレジットカード (Kreditkarte)
10) トイレ (Toilette)
11) タクシー (Taxi)
12) パスポート (Pass/Reisepass)
これだけ国際語が揃って、いずれも全く見当がつかないような語・表現をする言語なんて
現代ヨーロッパ諸語にはまずありえない。んでアイスランド語がどうか見てみろや。

48 :何語で名無しますか?:2011/06/25(土) 23:11:49.44
>>47
だからお前のどうでもいい話は一人頭の中でやってくれよ
リーマンのくせにそんなんじゃあ社内でも一人浮いてるんだろうなあw

49 :何語で名無しますか?:2011/06/25(土) 23:32:34.14
つってもどうせ調べる気もないだろうし、調べる術さえないだろうから答え書いとく:
1) tjaldstæði
2) lögregla
3) veitingahús
4) verslun
5) tónlist
6) safn
7) tónleikar
8) íþrótt
9) greiðslukort
10) salerni
11) leigubíll
12) vegabréf
一つ一つの語にコメント付けてたら話が長くなるから一例だけあげると、11)のタクシーは
動詞 leigja (ドイツ語 leihen) 「貸す」と bíll 「車」(英語 automobile を参照)の合成語。
ゲルマニストなら、よく見ればその語源が明瞭になるので意味も類推が利きそうだが、
これでは「ハイヤー」なのか「レンタカー」なのかすぐには分からない。
(アイスランドには行ったことないので、レンタカーを何と言っているかは不明)

アイスランド語は万事がこんな調子。こんなのが「現代ヨーロッパ語」と言えるわけねーだろwww

50 :何語で名無しますか?:2011/06/25(土) 23:53:57.21
CD エクスプレス ビルマ語の流通在庫が手に入りそうなのだけど買うべき?
別にビルマ語をやる必要はないのだけど評判が良いようなので気になる。

51 :何語で名無しますか?:2011/06/26(日) 07:29:10.69
>>47
公言なさっているんですね。

多分態度の悪さと持論のあまりの突拍子のなさ故に誰も相手にしてもらえないのでしょうね。

はっきりと言えることは、ものの言い方が非常に不愉快なので、
分かりやすさ&勉強を続ける雰囲気を要求される語学書を書くのには向かないでしょう。


非常に攻撃的な文章で書かれた語学書で学びたいですか?

52 :何語で名無しますか?:2011/06/26(日) 08:14:05.98
>>50
大した値段じゃないから、買わずに後悔するより
買って後悔する方がダメージは少ないと思う。

53 :何語で名無しますか?:2011/06/26(日) 08:20:07.26
>>52
ご尤も。注文してみます。まだ残ってるといいな。

>>51
そういうことは正論の通じる相手に言わなきゃ意味ないと思うの。

54 :何語で名無しますか?:2011/07/09(土) 15:38:37.72
何度も頑張ろうとするが、諦めもエクスプレス並の速さなんだが。

55 :何語で名無しますか?:2011/07/09(土) 16:25:38.87
>>47には直接出版依頼を出せばいいよ
つ連絡先
ttp://ru.netlog.com/keiichi_nakao

56 :何語で名無しますか?:2011/07/15(金) 10:11:01.29
「日本語の隣人たち」「ヨーロッパのおもしろ言語」に続く
ニューエクスプレス・スペシャル第3弾(アフリカ言語編)
を出してほしいな。

8〜9言語を選ぶとしたら何がいいだろう
(既に出ているスワヒリ語とアラビア語は除くとして)

57 :何語で名無しますか?:2011/07/16(土) 01:02:48.85
アフリカと、南北アメリカの先住民語から4つずつでどうだ。

58 :何語で名無しますか?:2011/07/16(土) 01:59:50.61
あのオチャラケシリーズの手抜き度と言ったら過去最強だな。
全部イラネw

59 :何語で名無しますか?:2011/07/16(土) 02:26:04.22
セネカ語出してほしい。ただし白水社以外でw

60 :何語で名無しますか?:2011/07/16(土) 02:37:32.75
まさにオチャラケだね。ひやかしやくすぐりで喜んでる奴の気が知れない。

61 :何語で名無しますか?:2011/07/16(土) 06:56:10.79
シンプルに「スラヴ語」とか「ロマンス諸語」という括りで出して欲しい。


62 :何語で名無しますか?:2011/07/16(土) 08:00:42.20
そういえばレトロマンス語系って、ぜんぜんないよね。
「ヨーロッパ」にも一つも入ってなかったし。


63 :56:2011/07/17(日) 04:49:04.32
>>58
あんな本でもなければ母音が2個しかないアブハズ語の
発音なんかなかなか聞ける機会がないけどな。

クリック音の沢山ある言語ふたつ(バントゥー諸語と
コイサン語族からひとつずつ)、複雑な声調をもつ言語
(ダン語かアシュク語)、入破音をもつ言語の例として
アムハラ語あたりは入れてほしい。

独自の文字を持つ言語として、上記のアムハラ語のほか
コプト語(古典語の代表としても)、ンコー文字表記の
マニンカ語の3つはほしい。

あとはマダガスカル語とナイル・サハラ語族から1個
入れれば言語数は揃いそう。



64 :何語で名無しますか?:2011/07/17(日) 08:44:27.64
白水社はそんなこと考えない

65 :何語で名無しますか?:2011/07/26(火) 00:32:17.19
文字の読み書きだけ集めたエクスプレス世界の文字



66 :何語で名無しますか?:2011/07/29(金) 14:18:33.28
グルジア語だけどいつ出るんだ?
出すと宣言しておいて企画倒れになってやっぱ出しませんとかないよな?

67 :何語で名無しますか?:2011/07/29(金) 15:11:22.51
昨年末アイスランド語の予告を出しておきながら見事に企画倒れになってるしww

普通、原稿が上がって印刷準備に入ってから出版予告出すもんだと思っていたが、原稿が
完成しないうちから先走りして宣伝し、結局出ずに尻すぼみとか、いかに計画性のないいい加減な
出版社かという典型だろ。

だ か ら、爆酔社の手抜きプレスとか叩かれるんじゃね?

68 :何語で名無しますか?:2011/07/29(金) 15:58:17.02
>>63 その中からアムハラ、ズールー、コーサ、マラガシ語は確実かな?
ナイルサハラからはオバマに乗っかってルオ語か、独立したての南スーダンのディンカ語かどっちの可能性が高いだろう
ヨルバ語とかも音素と声調が複雑な綾を成してるんじゃなかったっけ。インフォーマントには国内でも欠かないし

69 :何語で名無しますか?:2011/07/29(金) 20:57:08.28
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4560085730.html

ニューエクスプレス グルジア語(CD付)
児島康宏
白水社 (2011/09 出版)
150p / A5判
ISBN: 9784560085738
発売予定日:2011/09/18
価格: ¥3,150 (税込)

70 :何語で名無しますか?:2011/07/29(金) 21:05:34.28
そろそろグルジャないかと思ってたんだよ。

71 :何語で名無しますか?:2011/07/29(金) 22:04:12.14
シンハラ語出せよ。

72 :何語で名無しますか?:2011/07/30(土) 00:04:35.33
つかアイスランド語の落とし前が先だろwww

73 :何語で名無しますか?:2011/07/30(土) 14:46:05.00
>>71
何様だよww

74 :72:2011/07/30(土) 20:45:11.47
>>73
普通に俺様だが。

75 :何語で名無しますか?:2011/07/30(土) 21:05:59.45
>>74
おめーに言ってねえよ弥太郎www
失せろwww

76 :何語で名無しますか?:2011/07/30(土) 22:21:49.12
71だがネパール語があるんならシンハラ語だってあっていいだろう

77 :何語で名無しますか?:2011/07/30(土) 22:40:05.27
>>76
そうだねwww

78 :何語で名無しますか?:2011/07/31(日) 06:56:42.79
だったらゾンカ語も出せよ。
大学書林かどこかでゾンカ語出ていたよな?あれ音声教材がないから使えない。

79 :何語で名無しますか?:2011/07/31(日) 07:11:34.07
アイスランド語注文してしまったんだがまずかった?

80 :何語で名無しますか?:2011/07/31(日) 09:32:10.37
出る予定のないものを注文するあほうと、出せる見込みのないものの注文を受けるあほう。

まずちゃんと原稿書き上げろよww

81 :何語で名無しますか?:2011/07/31(日) 15:22:28.06
アイスランド語から外れるけど旧エクスプレスの北欧3か国語は
同時に3つの言語を学べるのでその点は最高だった。
しかし、スキットが不自然だったり文法説明もわかりにくかったり・・・

まあエクスプレスは旧もニューも概略をつかむまでで本格的にやりたければ
コロキアルとかに入るべきなんだろうね。

82 :何語で名無しますか?:2011/07/31(日) 16:04:42.87
趣味や研究なら構わないけど、実用なら外国語を同時平行してやるのは非効率ですよね。

83 :何語で名無しますか?:2011/07/31(日) 16:09:49.90
「スペシャル」も、もう少し内容を統一すれば(例えば
どの言語も挨拶、自己紹介から始めるとか)、
いろいろ比較できて面白かったのに、と思わない?

なんで「牛肉の西洋ワサビソース添えがほしいです」とか
「奥さんには何をあげるの?」とかの文を、こんな入門書で
敢えて選んだんだろう。

84 :何語で名無しますか?:2011/07/31(日) 16:29:16.94
ヒント:手抜きプレス。著書は手っ取り早く小遣い稼ぎしたいだけ。

85 :何語で名無しますか?:2011/08/01(月) 01:21:09.71
なんか批判ばっかりだなw 外国語学習なんて切り口たくさんあるだから色々やらせろよw

つかお前が書け(笑)

86 :何語で名無しますか?:2011/08/01(月) 02:43:32.41
俺が批判ばっかりじゃなくて、爆酔社が批判されるような本ばっかりしか出していない
と言う方が正しいw

’70−80年代に出た「〜の入門」シリーズには良書が沢山あり、俺は素直にそれを
評価しまた実際にそういう称賛のレスを書いている。

>外国語学習なんて切り口たくさんあるだから色々やらせろよw
というのは正論だしそれでも問題ない。それなりの値段、つまり手抜きプレスシリーズが
CD付きで一律千円とかならな。
それなら俺は一切の手抜きプレス批判は止める。ただし、あんな内容のを3000円とかで
売りつけるなら話は違う。

サマージャンボの一等&前後賞当たりくじくれるなら、おまえらが泣いて喜ぶようなのを
自費出版で一冊900円でビシバシ出版してやるぜwww

87 :何語で名無しますか?:2011/08/01(月) 16:29:48.51
>サマージャンボの一等&前後賞当たりくじくれるなら、おまえらが泣いて喜ぶようなのを
>自費出版で一冊900円でビシバシ出版してやるぜwww

どーせ口だけでできないくせにバカがwww

88 :何語で名無しますか?:2011/08/01(月) 16:45:24.87
サマージャンボの当たりくじ持ってない馬鹿が寄ってくんなよカス

したらばの避難所に戻れ!

89 :何語で名無しますか?:2011/08/01(月) 17:33:07.30
>>86 じゃあ買うなよw
お前の家に無理やり送られてくるのか?

週刊でなくずっと使えるだろ。たかが3000円くらい(笑)


90 :何語で名無しますか?:2011/08/01(月) 20:26:28.56
3000円て、需要の少ないマイナー言語の場合だからな。
独仏あたりは千数百円だし。

91 :何語で名無しますか?:2011/08/01(月) 22:50:28.96
マイナー言語が高いのは当たり前や。

参考書マニアは専用スレでやってくれ

92 :何語で名無しますか?:2011/08/01(月) 23:05:00.47
ヒントでピント:手抜き本。語彙少な過ぎ、文法説明不完全、誤植多し。

93 :何語で名無しますか?:2011/08/02(火) 21:10:24.70
3000円で高いと言いだして白水社叩いている必死な極貧バカが1匹w

94 :何語で名無しますか?:2011/08/02(火) 23:04:05.54
アイスクリームのガリガリ君を300円も出して買う馬鹿は日本にはいない筈だが?

95 :何語で名無しますか?:2011/08/03(水) 02:13:41.76
好きなら買う奴はいるよw

96 :何語で名無しますか?:2011/08/03(水) 09:55:42.96
ペルシア語早く新版で出してくれよ

97 :何語で名無しますか?:2011/08/03(水) 14:46:36.86
アイスランド語も〜

98 :何語で名無しますか?:2011/08/03(水) 14:48:48.69
語学書をガリガリ君と比較するなんて幼稚な奴がいたもんだw

99 :何語で名無しますか?:2011/08/03(水) 15:36:35.66
ニューエクスプレス チェコ語単語集 ISBN: 978-4-560-08566-0
ニューエクスプレス スウェーデン語単語集 ISBN: 978-4-560-08568-4

語彙はこういう単語集で補うべきでしょう。

100 :何語で名無しますか?:2011/08/03(水) 16:14:38.25
爆酔社の窓際社員必死過ぎw

使えない単語集まで出して、あとから追加料金請求するぼったくりバーかよww
チェコ語は一万も出せば、10万語収録の一生使えるチェコ-英辞典が買えるの!

101 :何語で名無しますか?:2011/08/03(水) 16:33:28.49
>>97
ヒントでピント:企画倒れ

新手抜きプレスでアイスランド語なんか勉強しても絶対ものにはならない。
英語のちゃんとした学習書が存在する。

つか、現代アイスランド語がいかに学習しても無駄な言語か前スレで証明してやっただろ。
やるなら古代アイスランド語にしろや!
スウェーデン・ノルウェー・デンマーク三カ国語みっちりやって、更にノルド語学究めたい
奴は英独文献で古代語文献釣って読みまくればそれでよし。

手抜きプレスなんぞの駄書が割り込める余地などナシ。

102 :何語で名無しますか?:2011/08/04(木) 18:45:57.18
>つか、現代アイスランド語がいかに学習しても無駄な言語か前スレで証明してやっただろ。
>やるなら古代アイスランド語にしろや!

これは各個人の自由だろうが。おまえの勝手な意見を人に押し付けるなクズ。

103 :何語で名無しますか?:2011/08/04(木) 19:02:19.94
てか弥太郎、以前どっかのスレでギリシア語の話題が出たとき、
「古典語だけできて現代語できないなんてちゃんちゃらおかしい」
みたいなこと言ってたような。

104 :何語で名無しますか?:2011/08/04(木) 20:31:27.52
>>103
それはギリシャ語のバヤイ。
現代アイスランド語イラネ。

105 :何語で名無しますか?:2011/08/04(木) 21:29:54.81
自分の苦手なもの=無駄、要らない

餓鬼なんだよ。

106 :何語で名無しますか?:2011/08/05(金) 00:30:43.16
言語なんて終わりないし所詮道具。何語でも好きならやれば良い。

107 :何語で名無しますか?:2011/08/05(金) 14:59:12.12
まあテキトーに手抜きして手っ取り早く初心者に取っ付きやすそうに見えるものを高価で
売りつけ小遣い稼ぎする輩より、ダメなものはダメとはっきり言う人間の方が良心はあるな。

108 :何語で名無しますか?:2011/08/05(金) 21:22:21.60
>>101=>>107
自演乙
正体バレバレw

109 :何語で名無しますか?:2011/08/05(金) 21:24:34.39
万年エクスプレスのレベルから脱却できないままエクスプレス評論だけは一人前になったんだから仕方ないw

110 :何語で名無しますか?:2011/08/06(土) 06:15:46.17
>>107 お前がさぞかし分かりやすい参考書を作ってくれ(笑)

111 :何語で名無しますか?:2011/08/07(日) 18:25:04.31
このシリーズに単語集なんか出たんだ。
日本語だとどうなるんだろう・・・

112 :何語で名無しますか?:2011/08/07(日) 20:54:32.30
単語集なんて辞書を使えば問題ない。
グルジア語などのマニアック言語でも英語であるし。

そんなことより会話集・例文集を出せって言いたい。
むろん、ネイティブ吹き込みのCDつきで。
2000例分くらいで我慢してやるよ。

113 :何語で名無しますか?:2011/08/07(日) 22:07:15.81
かつては「標準○☓会話」というシリーズがあり、俺はポーランド語、スウェーデン語、イタリア語、
ロシア語、チェコ語、ポルトガル語、ドイツ語のを持っている。
現地旅行するときは大抵携帯して使い倒した。
書き込みなどでぼろぼろになって買い直したものさえある。
カセット付きで4000円程度とまずまずの値段で、内容は極めて充実していて、
1ヶ月くらいの滞在で全文暗記するつもりでやれば語学力と語彙力はかなりアップする。
(但し日本で初等文法はやっておくのが前提)

手抜きプレスみたいに安易な小遣い稼ぎという感じではできない仕事だったのは間違いない。
同時期には大学書林が「英語対照○☓語会話」というシリーズを出していたが、こっちは安直な
子供騙し。'80年代終わり頃までは白水社の圧勝。
東害大の某バカタレが手抜きプレスとか手っ取りばやく小遣い稼ぎできる
安直シリーズを始めて爆酔社は無惨にも金儲け第一主義出版社へと変化してしまった。

114 :何語で名無しますか?:2011/08/08(月) 01:05:15.03
そんなに不満なら白水社の株主になるかして変えてくれ(笑)

115 :何語で名無しますか?:2011/08/08(月) 01:18:53.34
エクスプレスに一体何を求めてるんだか。
もともとお手軽入門語学書だろうに。

116 :何語で名無しますか?:2011/08/08(月) 01:52:42.07
全力で断るw

117 :何語で名無しますか?:2011/08/08(月) 02:47:02.30
マイナー言語は軽く触れるシリーズでいいだろ。
本当に学ぶ人は現地の学校通うし。

118 :何語で名無しますか?:2011/08/08(月) 03:46:21.95
んな訳ねーし。

119 :何語で名無しますか?:2011/08/08(月) 09:01:03.08
エクスプレスの次のステップを埋める語学書を出してほしいって希望なら分かるが
エクスプレス自体に過剰に要求しても意味ないだろう。
80年代以前の参考書が商業主義から一歩引いた理念に燃えて書かれた
ものだったかといえば、別にそういうわけではなくて当時は読み手にとって分かりやすく
書こうと言った書き方がマダマダ無かっただけで一冊でも多く売りたいというのは今も
昔も同じだよ(昔の出版社を高い志を持った人たちと美化するのはちょっと世間をしらなすぎる)。

120 :何語で名無しますか?:2011/08/08(月) 09:26:08.62
爆酔社の窓際社員の弁明聞き飽きた。

121 :何語で名無しますか?:2011/08/08(月) 09:40:11.72
手抜きプレスに手抜きのしくみ、手抜きのかたちとまあ、こんだけツマラナイ
どーでもいいような駄書をシリーズで大量に出版した語学出版社は他にない。
'90年代以降は爆酔社の圧勝。

122 :何語で名無しますか?:2011/08/08(月) 10:12:57.04
結局きちんと作ると専門的になり過ぎて学習者が買わないからでしょ。

色々な外国語に触れてもらうスタイルで良いじゃないか

123 :何語で名無しますか?:2011/08/08(月) 10:30:36.41
専門的も何も語学は手芸教室みたいに気楽に遊び感覚でやるものではない。
やる気無しの馬鹿は語学書なんぞ買わなくて結構。
むしろそんな手抜き本で語学をやっているつもりになって、どこかの掲示板で
デタラメ垂れ流される方がよっぽど困る。

チェコ語は決して易しくないが、チェコ人は赤子の時から
そのチェコ語を普通のスピードでバンバン叩き込まれる。
語学書が専門的とか泣き言言ってる時点で語学やる資格無し。
折り紙教室にでも逝ってろボケ。

124 :何語で名無しますか?:2011/08/08(月) 11:42:32.98
>>123
おまえの下らない個人的な持論を人に押し付けるなクズ。

125 :何語で名無しますか?:2011/08/08(月) 13:56:03.53
>>123 酷いなこりゃ。お前みたく他者を排除する言い方をする屑には外国語を学ぶ資格すらないわ.

126 :何語で名無しますか?:2011/08/08(月) 15:08:55.91
真面目に語学やる気がないなら、鼻くそでもホジリながら
指差し会話帳でも読んでろよボケ
あと外国語板には来るな!!

127 :何語で名無しますか?:2011/08/08(月) 15:13:14.89
今日も爆酔社の窓際社員が必死だなwww

128 :何語で名無しますか?:2011/08/08(月) 15:20:01.34
値段に見合わない駄書を大量に出版しといて、ちょっと批判されると
必死に自己弁護とか、平日の真っ昼間から笑える。
真剣に語学をやっている人間ほど手抜きプレスを批判するのは、他のスレも
見てればすぐ分かるだろタコ

129 :何語で名無しますか?:2011/08/08(月) 16:07:34.00
真剣にやってるお前がせいぜい立派

130 :何語で名無しますか?:2011/08/08(月) 18:55:56.39
>>127
二言目にはそれしか言えないwww
こんなところで講釈垂れてないで直接、白水社に言えよwww
どうせ言えないし、言ったところでおまえの寝言なんて誰も聞かねーよw

131 :何語で名無しますか?:2011/08/08(月) 19:21:00.02
ネトウヨと工作員みたいなやり取りつまらない

>>126-128 は多分同一

132 :何語で名無しますか?:2011/08/08(月) 20:52:58.72
偉そうな能書き垂れてる本人が手芸教室程度のレベルしかなくてあちこちのスレで凹られてるだから世話ない。

133 :何語で名無しますか?:2011/08/08(月) 23:11:19.08
と外国語板のスイトン1号が申しておりますが、悪しからずご了承下さいww

134 :何語で名無しますか?:2011/08/08(月) 23:33:17.14
「○○語のしくみ」

135 :何語で名無しますか?:2011/08/09(火) 04:51:00.27
とりあえず「爆酔社」「手抜きプレス」「東害大」あたりをNGワードにするのがいいかと。
同じ人物が粘着して、もう何スレも前から何年間も、同じような批判をくり返してる。
よっぽど白水社や東外大やT野先生に個人的な恨みがあるんだろうなあ。

136 :何語で名無しますか?:2011/08/09(火) 08:46:22.17
個人的恨みじゃないみたいだが、「何かをバッシングする俺様カッケー」が基本で特に外大の
人間とか叩くと自分の評価が上がると思ってるみたいだよ。
そんな努力と裏腹に誰からの評価も得られていないみたいだけど。

137 :何語で名無しますか?:2011/08/09(火) 09:15:45.68
爆酔社連呼キチガイに同意するわけではないが、
旧エクスプレスアラビア語は酷すぎるぞ。このキチガイが主張している
チェコ語は知らないけどアラビア語はありゃ、ないわ。
ニューの方はまだ見ていないけど大差無さそうな悪寒。

グルジア語はしっかりした物を作ってほしいが能格あたりを切り捨てそうで怖い。

138 :何語で名無しますか?:2011/08/09(火) 11:19:02.49
>>137 アラビア語って奴原さんのか?具体的にどの辺りが?

139 :何語で名無しますか?:2011/08/09(火) 13:57:46.91
所詮手抜きプレスは手抜きプレス、学者が小遣い稼ぎに手っ取り早くデッチ上げたもの
なので叩かれて当然。

●でも買って前スレ読んでみろや。アイルランド語なんかもっと酷い表現でボロクソ書かれて
いただろ。
手抜きプレスシリーズの張本人の書いた旧版のチェコ語なんざ、まだ「私はチェコ語を話します」
という簡単な文章すら、つまり基本動詞の現在形すら習わないうちから未来形の乱れ打ち。
ソイツの推薦で書いたと前置きで書かれているフィンランド語(の初版)では、本文のテキストに
幾つもの単純な誤植があって見てられない。
旧版のオランダ語などレベル低過ぎで笑っちゃう。
ドイツ語既習者なら1日で読み終えられる手抜き本。

もういい加減爆酔社の窓際社員は転職でも考えたら?ww

140 :何語で名無しますか?:2011/08/09(火) 15:25:56.35
書店行ってきた。白水社幅効かせてんなーさすが

141 :何語で名無しますか?:2011/08/09(火) 16:14:17.88
白水社でアラビア語を考えるならニューも旧もエクスプレスはダメ。
そのかわり白水社のアラビア語の入門と新アラビア語の入門は良いと思う。
エクスプレスはなんというか、不自然なんだよね。スキットとか。
あと動詞の解説がテキトーすぎるし、肝心なところが抜け落ちていたり。
まあ、あの紙面でアラビア語を語りきるのが難しいのかもしれないが。
あの説明じゃ、初心者はわかりにくい。


142 :何語で名無しますか?:2011/08/09(火) 16:46:57.43
新じゃなくてステップアップだったな

143 :何語で名無しますか?:2011/08/09(火) 16:57:36.04
手抜きプレスがテキトーなのは、その言い出しっぺがテキトーな人物だから仕方ない。

10年も国費留学して貴重な古書を集め、著名な言語学者の指導も受けて自分をスラブ文献学者と
自称しながら、チェコ語辞典一つすら完成出来ず、くだらないエッセイと児童文学やらの
翻訳で小遣い稼ぎに専念するような能無しだったんだからな。

144 :何語で名無しますか?:2011/08/09(火) 17:40:54.24
まあそう言うなよ。学者としてレベルが低くても語学の基礎は十分あるし。日本でより多くの人が触れる機会を増やせば良いよ。

145 :何語で名無しますか?:2011/08/09(火) 18:13:59.19
餌を与えるな。dqんは完全無視が最善。

146 :何語で名無しますか?:2011/08/09(火) 20:05:40.69
とか言いながら無視出来ずにどんだけ粘着してんだよ、爆酔社の窓際社員はwww

147 :何語で名無しますか?:2011/08/09(火) 20:34:43.86
白水社の窓際なら逆に2chで叩くんじゃないか?



148 :何語で名無しますか?:2011/08/09(火) 21:37:37.42
自分の意に反すると関係者だとか言い出すのはビョーキの人だから。

149 :何語で名無しますか?:2011/08/10(水) 02:00:49.51
だから図星じゃんwww

150 :何語で名無しますか?:2011/08/10(水) 05:13:29.33
粘着君がこれまでどこから何冊語学の入門書を出版したのか知りたいな。

151 :何語で名無しますか?:2011/08/10(水) 09:28:04.27
だから税金から年間1200万円も給料貰えるなら、毎年のボーナス全部注ぎ込んで自費出版で
極力安価におまえらが泣いて喜ぶような学習書やら言語学書をバンバン出版してやるって
もう何回も言ってんじゃん。

国民の税金から年1200万円もふんだくっといて、更にエッセイ書いて小遣い稼ぎなんか出来るワケねーだろ。

152 :何語で名無しますか?:2011/08/10(水) 16:00:39.77
スレチになるが白水社叩くならクセジュ文庫だろう。
いい本が本国でたくさん出ているのにいい本を避けているが如く出さないで
どーでもいいのばかり翻訳している。
クセジュ文庫担当者の方がよっぽど窓際だと思うけどねw

153 :何語で名無しますか?:2011/08/10(水) 22:30:19.75
本なんて書けるわけないだろ・・・たまに気が付いて指摘はできても
系統立てて本書くには知識が虫食い過ぎる

154 :何語で名無しますか?:2011/08/10(水) 22:49:22.37
>>151 早く本書けよカス

155 :何語で名無しますか?:2011/08/11(木) 02:02:39.18
だから俺様は嘘吐かないこと証明してやるから、サマージャンボの一等と前後賞の当たりくじさっさとよこせよw
爆酔社の手抜きプレス企画にホイホイと集まるゴキちゃん達とは格が違うことを証明してやるからよ。
俺様が国際G1馬なら奴らは万年最下級条件馬がいいとこだろwww

156 :何語で名無しますか?:2011/08/11(木) 07:28:52.94
宝の持ち腐れ?
宝を活かすには宝くじ待ちってか(笑)

寝言は寝て言えボケカス

157 :何語で名無しますか?:2011/08/11(木) 07:50:46.55
おまえらうるさいセミに釣られすぎ
もうちょっとしたら死による

158 :何語で名無しますか?:2011/08/11(木) 08:28:00.70
爆酔社の窓際社員が今日も必死だな。

159 :何語で名無しますか?:2011/08/11(木) 08:43:13.07
>>158 またそれかww 俺が白水社の社員じゃなかったらどうすんだ?

死ぬか?

160 :何語で名無しますか?:2011/08/11(木) 09:27:33.90
暑いからって頭の中まで沸騰してんじゃねーぞ、窓際社員!

161 :何語で名無しますか?:2011/08/11(木) 09:50:54.36
都合悪いとすぐ逃げるなw
所詮戯れ言だわ


162 :何語で名無しますか?:2011/08/11(木) 10:02:58.15
平日の朝っぱらから窓際社員が2ちゃんで粘着営業中とか笑えるw

どんだけ切羽詰まってんだよww

163 :何語で名無しますか?:2011/08/11(木) 10:25:01.55
社員じゃなかったらどうするか聞いてんだがドアホ

164 :何語で名無しますか?:2011/08/11(木) 11:00:23.24
だから図星だろ、ズ・ボ・シw

165 :何語で名無しますか?:2011/08/11(木) 11:20:47.76
とにかくキチガイは放っておいてグルジア語を楽しみに待とうぜ!

グルジア語を出すのは嬉しいが以下の言語も出せ。

シンハラ語
ディベヒ語
アルメニア語
アムハラ語
マルタ語
ルクセンブルク語
ベラルーシ語
エストニア語
ラトビア語
フィジー語
トンガ語
サモア語

166 :何語で名無しますか?:2011/08/11(木) 11:22:03.75
>>162
>平日の朝っぱらから窓際社員が2ちゃんで粘着営業中とか笑えるw

平日の朝っぱらから口だけキチガイが2ちゃん粘着とか笑えるw

167 :何語で名無しますか?:2011/08/11(木) 11:55:40.35
ゴミ箱

168 :何語で名無しますか?:2011/08/11(木) 14:00:44.78
こんだけ必死に2ちゃんで自己擁護とか窓際社員は相当悔しいんだなwwwww

169 :何語で名無しますか?:2011/08/11(木) 14:05:13.89
手抜きプレスは手抜きプレス以外の何物でもない。
酷評されて悔しいなら、その屈辱を安価で良質な語学書を出版する努力に転換しろヴォケ

170 :何語で名無しますか?:2011/08/11(木) 14:13:46.44
手抜きプレス
手抜きのしくみ
手抜きのかたち



wwwwwwwwwwwwwwww
こんな使えない駄書をシリーズで出版しまくっている語学出版社なんて、世界を見回しても
他に類例がないからwwwww

171 :何語で名無しますか?:2011/08/11(木) 15:19:22.67
必死なのはどっちだよwww

172 :何語で名無しますか?:2011/08/11(木) 18:38:33.25
エクスプレスの最後に継続して勉強する人への参考書を載せてるけど、あれ著者の本音ではないだろうねwその言語を学んだ先輩としてアドバイスや使用した参考書等を書いて欲しかったなあ…
後吹き込み者の激励も上辺過ぎて萎える。


173 :何語で名無しますか?:2011/08/11(木) 20:01:56.34
所詮手抜きプレスだし。
参考文献や最も入手し易くて優れた辞書の紹介すら省略しているのもあるし。

手抜きしまくって手っ取り早く小遣い稼ぎすることしか頭にないからwww

174 :何語で名無しますか?:2011/08/11(木) 20:39:59.10
やること成すこと全てが幼稚・稚拙。
こんな手抜きだらけの駄書しか書けないのが大学で教えているとかアホらしくて笑っちゃうww

175 :何語で名無しますか?:2011/08/11(木) 20:49:23.62
>>174
そういうおまえだって駄書しか書けないくせにバカ野郎w

176 :何語で名無しますか?:2011/08/11(木) 20:51:08.49
>>175
そいつ、駄書すら書けないと思うよw

177 :何語で名無しますか?:2011/08/11(木) 21:02:57.60
大学教授ともあろう者が、その専門分野でこんだけ単なるリーマンにボコボコに酷評される
国は世界広しと言えど日本だけだろ。

又それが全部図星だからマトモに反論出来ない罠。
ホント、日本ってヴァカばっかりで笑っちゃうwww
おまえらみたいなヴァカばっかりだから700兆円も借金作ってんだろwwwww

178 :何語で名無しますか?:2011/08/11(木) 23:21:49.34
一連の構ってチャンの振る舞いは反論できそうな書き込みにだけ返事をして他は無視するのが特徴。
彼は一見煽り耐性が低そうだが回避性が高いので決して守りに入ることがなくいつまでも攻撃的でいられる。
こういう輩を論破しようとしてもまともに組み合わないので話にならない。
一番良いのは相手をせず他の話題で盛り上がること。
次善策としては語彙を少なくしひたすら定型文でやり返すことだ。
まともに構ってくれる人がいなければ別のお守りを求めて他のスレに移っていくことだろう。

179 :何語で名無しますか?:2011/08/11(木) 23:31:04.76
構ってチャンは肝心の語学はダメだが煽り能力はピカイチだから。
それが自慢になるかどうかは微妙だが2chでは武器と言えば武器だろう。

180 :何語で名無しますか?:2011/08/12(金) 00:04:12.94
批判する一方でご自分は無能、理由は宝くじが当たらないから(笑)

適当に構ってやるよw

181 :何語で名無しますか?:2011/08/12(金) 01:16:23.44
まあ全部図星だからマトモな反論にはなってないのは仕方ないかw


182 :何語で名無しますか?:2011/08/12(金) 01:18:51.04
安価で良質な語学書をバンバン出版している良心的な出版社ならともかく、糞みたいな
手抜き本しか出さない特定の出版社の宣伝糞スレは徹底的に潰されても文句言えないしな。

183 :何語で名無しますか?:2011/08/12(金) 01:24:12.61
何をするにも当然生活費は必要。
その生活費を自分で生産活動して得ているわけで又その額も大したことないから
一般のリーマンが何も本を出版できなくとも不思議は無い。
国民の税金から多額の俸給をむしりとり、大学の講義など一日8時間もやるわけでもなし、
大学の研究費は年間いくらあるんだ?????
そんな研究環境に恵まれていながら出せるのは手抜きプレスだけとかどんだけ無能なんだよwwwwwwww

184 :何語で名無しますか?:2011/08/12(金) 04:06:27.50
エクスプレスはその名の通り速習本だもんね。軽く入って体系的に学習したらいいさ

185 :何語で名無しますか?:2011/08/12(金) 04:32:35.37
「爆酔社」「手抜きプレス」でググってみると、過去の事情が大体わかる。

186 :何語で名無しますか?:2011/08/12(金) 07:50:39.75
構ってチャン、北朝鮮並みだな

187 :何語で名無しますか?:2011/08/12(金) 08:20:06.29
くだらない駄書を数多く出版しときながら、開き直ることしか能がないってか?

188 :何語で名無しますか?:2011/08/12(金) 08:36:15.60
エクスプレスマニアもいるはずだよ

189 :何語で名無しますか?:2011/08/12(金) 10:12:49.62
つか実際は爆酔社の窓際社員だがな。

190 :何語で名無しますか?:2011/08/12(金) 12:22:42.45
マイナー言語のリーダーを作ってくれ。

191 :何語で名無しますか?:2011/08/12(金) 14:45:53.87
爆酔社にはムリ。
日本のマヌケな国会議員を2ー3人減らしてその歳費を俺に回せば、月20万円の生活費を差し引いて
あとは残らず使ってマイナー言語の文法概要やら詳細な語彙集と解説付きのリーダーを
自費出版でバンバン出してやる。
俺の手に負えない他の言語は俺が自腹で人をリクルートして出してやる。

あの国会の役立たずのボンクラどもが年4000万円もの税金食い潰すよりよっぽどマシだろw

192 :何語で名無しますか?:2011/08/12(金) 14:56:02.73
いや…お前の参考書はいいやw

初級と上級の間がなかなかないねえ

193 :何語で名無しますか?:2011/08/12(金) 17:25:33.24
そうだな。
大学教授さえ逆立ちしても書けないような本をリーマンがバンバン出したら、専門家の
立場なくなって辞職しろと風当たり強くなるしなww

194 :何語で名無しますか?:2011/08/12(金) 22:27:43.42
エクスプレス批判はともかくオマエの参考書は要らんわ・・・
読み手として評価してる時と書き手ってのはまた違うしな。

195 :何語で名無しますか?:2011/08/12(金) 23:37:24.72
爆酔社の手抜きプレスと自画自賛の窓際社員もイラネ。

196 :何語で名無しますか?:2011/08/13(土) 03:53:47.36
さて、ロシア語でも勉強するか

197 :何語で名無しますか?:2011/08/13(土) 18:29:27.95
>>191
満足な収入もないオマエは
世間でバカ扱いされているってことだろ
そんなバカの本など誰もいらない
悔しかったら稼いでみな

198 :何語で名無しますか?:2011/08/13(土) 18:32:29.39
>日本のマヌケな国会議員を2ー3人減らしてその歳費を俺に回せば、月20万円の生活費を差し引いて
>あとは残らず使ってマイナー言語の文法概要やら詳細な語彙集と解説付きのリーダーを
>自費出版でバンバン出してやる。

大口叩くだけの実力もない癖に日柄こんなこと妄想してる48歳とか・・・ヤダヤダ

199 :何語で名無しますか?:2011/08/13(土) 18:42:10.62
>>195
>自画自賛の窓際社員もイラネ。
自己紹介乙。

200 :何語で名無しますか?:2011/08/13(土) 19:32:51.40
いい加減現実を見ようぜ。
語学ってのは、「私英語話せるようになりたいんですぅ」というOLのねーちゃんから
大学の研究者まで色んな人間が手を出す。
そして別にそれは間違いでもないし悪いことでもない。
「俺を高尚な学問をしてるんだ」という自己満足を満たすために気軽に手を出してる初心者を貶める必要などないのだ。

当の本人は自分の姿をちゃんと認識してるのか?
48歳にもなって昼は工場、週末の夜は結婚式のバイト?
実生活でオマエの多言語習得を知る周囲の人間は、「へー、凄いですね。学者並ですね。」と合の手を打ってくれるかも
知れないが実際には、「本当にそんな凄いなら何で大学で研究者してないの?いやいや、そうじゃなくても商社で働いてても
良いはずなのに。」と当然思ってる。
つまり現実には「私英語話せるようになりたいんですぅ」という語学が趣味のOLのねーちゃんとオマエは同じ。
48歳語学が趣味のオッサン。

それ以上でもそれ以下でもない、よく肝に銘じとけ。

201 :何語で名無しますか?:2011/08/13(土) 19:50:54.67
大したことない奴に限って自分がやってることを凄い難しい高尚なものであるかのように語るもんだよ。
これは語学に限らない。

202 :何語で名無しますか?:2011/08/13(土) 20:11:58.86
今日も爆酔社の窓際社員は元気に営業中(爆)

203 :何語で名無しますか?:2011/08/13(土) 20:12:08.11
俺この48歳語学が趣味のオッサンがスラブ語では・・・ギリシャ語では・・・と冗長に演説ぶっこいてる横で
本当に詳しそうな人が実例交えて答えの核心をサクっと述べてるのを何度も見たことあるww

204 :何語で名無しますか?:2011/08/13(土) 20:14:56.51
と何も外国語のことは知らない乱太郎が申しておりますがご了承くさーーーーいw

205 :何語で名無しますか?:2011/08/13(土) 20:15:59.45
誰でも乱太郎w
低能オヤジワロス

206 :何語で名無しますか?:2011/08/13(土) 20:18:09.63
>>203
他の住人が「分かりやすいですねー」と褒めると嫉妬して貶しはじめるのなww
幼稚園児かこのオッサンはってww

207 :何語で名無しますか?:2011/08/13(土) 21:20:49.70
乱太郎とキチガイの競演乙でつ。

208 :何語で名無しますか?:2011/08/13(土) 21:27:13.87
>文法概要やら詳細な語彙集と解説付きのリーダーを

いまだにこの知識詰め込み文法訳読型の語学学習しか知らないんだな

209 :何語で名無しますか?:2011/08/13(土) 22:01:34.13
爆酔社の窓際社員必死過ぎw

210 :何語で名無しますか?:2011/08/14(日) 00:44:35.97
ニューエクのさ、第○課〜の吹き込みは全部ネイティブでやって欲しかったなあ。本があるんだからCDに日本語はいらないんだよ。

211 :何語で名無しますか?:2011/08/14(日) 00:48:30.70
まだキチガイいたんだw

2chが生きがいの専門家(笑)

本は宝くじが当たらないと書けない専門家(笑)

死んだ方がいいよ

212 :何語で名無しますか?:2011/08/14(日) 00:50:54.92
日本語混ぜて初心者が取りつき易いような印象を与えたいんだろ。
売れりゃ何だっていいんだから、爆酔社はww

213 :何語で名無しますか?:2011/08/14(日) 01:04:09.18
そりゃそうだ。
売れなければ残らない。
世の中には軽い気持ちで語学に手を出す初心者もいるし、それが悪いわけではない。

214 :何語で名無しますか?:2011/08/14(日) 02:20:27.05
白水社は外国語学習を増やす事に成功してます

215 :何語で名無しますか?:2011/08/14(日) 08:51:50.83
んで知ったかぶりしてどこかの掲示板にデタラメ書いて叩かれるドキュソも大量に生産しておりますw

216 :何語で名無しますか?:2011/08/14(日) 09:42:54.32
掲示板しか生きる所ないの?

217 :何語で名無しますか?:2011/08/14(日) 10:05:41.43
ここは工場と結婚式場のバイトで食いつないでるワープアの自己実現の場じゃねぇんだよ!
とっとと首括って死ね。

218 :何語で名無しますか?:2011/08/14(日) 10:09:13.14
実際さ、たとえば「ヨーロッパのおもしろ言語」の筆者たちを
その言語の話者の家庭にホームステイさせたら
その言語でどのぐらいコミュニケーションできるのかな?


219 :何語で名無しますか?:2011/08/14(日) 10:24:37.98
>>218
え???そんな疑問符が付くレベルなの??
そのレベルで本書いちゃ駄目だろ。

220 :何語で名無しますか?:2011/08/14(日) 10:53:26.90
ルクセンブルク語は単体で出してほしかったな。

221 :何語で名無しますか?:2011/08/14(日) 11:50:34.19
>>218
マチケンがプロバンス語を流暢に話せないに10000カノッサだな。

222 :何語で名無しますか?:2011/08/14(日) 11:55:27.32
>>218
「アッ、…ァッスゥーーー←息だけ、アノエット、…アッ!イイエス、…シェッスゥーー…ハッハ…(部屋に戻り引きこもる)」
みたいな感じだろ


223 :何語で名無しますか?:2011/08/14(日) 12:11:09.93
マジかよwwそんな連中に本書かせるなよww
言語ってのはリーディング/ヒアリング、ライティング/スピーキングの4本柱がバランスよく育ってこそのもので
一部に偏ってるカタワとかいらねぇのにww

224 :何語で名無しますか?:2011/08/14(日) 13:14:39.52
もう間もなく爆酔社の窓際社員必死過ぎと言うレスがつくころだw

225 :何語で名無しますか?:2011/08/14(日) 13:21:58.04
>>221,222
割ろた。町検はもともと仏語だしな。プロ語しゃべってるつもりでも
ボロが出るに50カペイカ。

226 :何語で名無しますか?:2011/08/14(日) 13:48:28.90
>>224
ああ、奴もバランスの悪いカタワの一人だったっけw

227 :何語で名無しますか?:2011/08/14(日) 15:10:58.74
あちこちでデタラメ書いて叩かれた奴が一人涙目で参加してるな。

228 :何語で名無しますか?:2011/08/14(日) 15:56:59.84
48歳語学が趣味のオッサンだろw
学問だなんだとそんなに大仰に構えるなら何で研究者として働いていないのかな?
そんなに使いこなせるならばそれを使った仕事を何故していないのかな??
それが全てを物語ってるよ。

金を渡されたら俺が本を書く?
馬鹿言ってんじゃないよww身の程知れって屑がww
このボンクラが惰眠を貪ってた頃にやってる連中は10代から積み重ねてそれを生かして仕事をしてる。

口先だけで偉そうなこと嘯いても、語学が趣味のOLと一緒なんだよww

229 :何語で名無しますか?:2011/08/14(日) 16:43:52.98
id表示ないからって酷い自演 が(笑)

本くらい好きに書いていいだろw

売れなきゃ売れないで淘汰されんだからさ

230 :何語で名無しますか?:2011/08/14(日) 16:47:16.74
本を書くのもw
東京都知事に立候補するのもw
もちろん自由だがww
実力もない奴が垂れ流す妄言は笑われるww

231 :何語で名無しますか?:2011/08/14(日) 20:36:13.99
爆酔社のウダツの上がらない営業社員がお盆まで必死に2ちゃんで手抜きプレスの宣伝って
もう世も末だな。

232 :何語で名無しますか?:2011/08/14(日) 20:37:56.54
お盆=お休みだと思ってるのメーカー系工場勤務の癖か?ww
他業界はお盆休みとかそんなに絶対じゃないからなww
社会経験の乏しい48歳だなww

233 :何語で名無しますか?:2011/08/14(日) 20:38:58.92
>>231
そうそう、オマエが憧れて嫉妬しつつも決して辿りつけなかった語学を利用して仕事してる業界では
お盆とかあまり関係ないからww

234 :何語で名無しますか?:2011/08/14(日) 20:39:40.40
「ヨーロッパのおもしろ言語」、プロヴァンス語は誤植の嵐だったという話を聞いた
ほかは知らんが

235 :何語で名無しますか?:2011/08/14(日) 20:43:11.67
>>234
本書いちゃいけないような奴が書いてるんでそ。
当然じゃね。
仏語専門の人間が推測で書いたようなプロヴァンス語の本とか誰得だよww

236 :何語で名無しますか?:2011/08/15(月) 09:40:40.17
人の好奇心や向学心を利用して一稼ぎしようという、単なる
オチャラケ企画だから。

237 :何語で名無しますか?:2011/08/15(月) 15:02:45.57
>>220
全くそうだぬw
マジレスすると、俺も20年以上ルクセンブルク語の学習書は探し求めているが、まだ手元には
3冊しかない。
その著者は全く名前も聞いたことなかったが、ルクセンブルク語が本当に出来るなら
CDエクスプレスの体裁でもいいから単体で出して欲しかったな。

ルクセンブルク語などの中部ドイツ語方言と国境の反対側のオランダ語方言(例えば
マーストリヒトの方言)には、長母音における音調の区別(いわゆる高低アクセント)という
西ゲルマン語派には珍しい現象もあるし、こういうマイナー言語ならエキスプレス程度の
内容でも日本人には十分。特にドイツ語専門家には興味深いだろうし、ドイツ語方言学だけで
なく、ルクセンブルク語は社会言語学的にも面白い研究対象となる。

給料貰いながら一年の研究休暇取れるなら、速攻ルクセンブルクに行って資料集めながら
入門書を自費出版するんだがなー
(ルクセンブルクは今まで二回短期滞在しただけ)

238 :何語で名無しますか?:2011/08/15(月) 19:30:42.98
日本語でのルクセンブルク語の教材は書籍ではないがこんなのがあった。
パソコンで勉強する教材。このシリーズは他にもアフリカ諸語などのマイナー言語多数。

http://www.infinisys.co.jp/cgi-bin/eurotalk/search.pl?lang=Luxembourgisch

はたしてこれがいいものなのか使ったわけではないので詳細は不明。
見た感じ簡単な会話を習得したり趣味でやっている人にはいいかもしれないが
完全に習得して使いこなしたいとか言語学的に学習したい人には不向きだろう。

239 :何語で名無しますか?:2011/08/15(月) 21:28:08.13
>>237
まーた口だけの48歳語学が趣味のオッサンがww
口先だけならOLでもオマエと同じこと言うわww

240 :何語で名無しますか?:2011/08/15(月) 23:47:15.07
>>237 自分で餌まいて自分でレスするなw

どんだけ寂しいおっさんなんだ

241 :何語で名無しますか?:2011/08/16(火) 06:47:52.30
>>240
ちょwww
220だけど、237は俺じゃねーぞw

242 :何語で名無しますか?:2011/08/16(火) 19:13:14.72
実際のところルクセンブルク人はドイツ語フランス語英語が堪能だから
こちらがわざわざルクセンブルク語なる未知の世界に足を踏み入れなくとも
向こうから歩み寄ってくれるから勉強する必要はないと言うのがの本のみならず
世界の語学書出版の通説なのかな?

243 :何語で名無しますか?:2011/08/16(火) 20:44:34.42
韓国語関連の書籍はいろいろあるがエクスプレスは旧もニューも最低の部類に入っている。
他の参考書の出来がよすぎるのかな?
ここではチェコ語、アラビア語、ドイツ語がやり玉にあがって叩かれているけど韓国語もひどいぞ。
俺はチェコ語とかアラビア語は知識がないから何とも言えないけど。

244 :何語で名無しますか?:2011/08/16(火) 21:30:07.74
韓国語はもううんざりするほど教材があるので、
エクスプレスは早く文化語に特化した教材を出して欲しい。
大学書林の「基礎朝鮮語」(旧版のほう)みたいな例文をダイアローグ形式で。

245 :何語で名無しますか?:2011/08/16(火) 21:34:26.15
チェコ語、アラビア語、アイスランド語、アイルランド語、オランダ語、ドイツ語、北欧語に今度は韓国語。
エクスプレスは本当にまともなものがないんだな。
専門家から言わせれば全ての言語が叩かれるのがエクスプレスなんだろうな。
それで、3000円も取るのだから高すぎるわ。
同じ3000円取るならもう少しまともなものを出せよ。白水社は糞だな。

246 :何語で名無しますか?:2011/08/16(火) 22:37:56.33
弥太郎はVIP行け

247 :何語で名無しますか?:2011/08/16(火) 22:51:54.97
>>246
いらんこというな、来るな。

248 :何語で名無しますか?:2011/08/17(水) 00:18:30.23
エクスプレス改良してもらいたい所

1.CDは全てネイティブ吹き込み2.CD吹き込みはナチュラルスピードのみで良い
3.吹き込み者からの真面目なメッセージ、学習アドバイス
4.著者からの入門以降のアドバイス、参考書
5.会話場面の写真掲載



249 :何語で名無しますか?:2011/08/17(水) 00:31:28.85
>>248
古典ギリシア語とかラテン語とかどうする( ´,_ゝ`)プッ

250 :何語で名無しますか?:2011/08/17(水) 15:49:09.42
>>248
>ナチュラルスピードのみで良い

あれ、なんであんな不自然なくらいゆっくりなのかね?
読者を舐めているのか?これだから白水社は叩かれえるんだよな。

「マイネーミズタナカ」が「マイ・・・ネーーーム・・・イズ・・・タナカ」
謝意所なんだこりゃと思ったよ。w

251 :何語で名無しますか?:2011/08/17(水) 16:45:01.99
ゆっくり=配慮と思ってんだろうな。

むしろ逆効果や。

252 :何語で名無しますか?:2011/08/17(水) 17:53:29.07
前、旧のアラビア語を批判した者だけどニューは幾分かはよくはなっているけど
それでも、まだまだだね。あれじゃ金取れないよ。本当にしっかりしてよ白水社。

253 :何語で名無しますか?:2011/08/17(水) 18:18:37.19
謝意所

…いろいろ想像した

254 :何語で名無しますか?:2011/08/18(木) 10:43:29.18
>>252 具体的に指摘しないドアホ

255 :何語で名無しますか?:2011/08/18(木) 14:12:23.04
>>254
いつもの人でしょw
チェコ語でネタが尽きたから今度はアラビア語にすり替えただけw

256 :何語で名無しますか?:2011/08/21(日) 15:58:48.27
>>254
いちいち指摘されないとわからないおまえの方がドアホ

257 :何語で名無しますか?:2011/08/21(日) 16:05:23.29
雰囲気だけの文句ならアホでも書ける
具体性を伴わないレスが下等と見なされるのは当然!

258 :何語で名無しますか?:2011/08/21(日) 22:59:48.48
>>256 早く具体的に指摘しろよゴミ

259 :何語で名無しますか?:2011/08/21(日) 23:05:19.29
2ちゃんらしくなってきたな( ´,_ゝ`)プッ

260 :何語で名無しますか?:2011/08/23(火) 03:19:17.77
爆酔社の窓際社員必死杉ワラタ

261 :何語で名無しますか?:2011/08/23(火) 16:56:27.53
中経出版『面白い程〜』シリーズの仏、西、露は同じ人が書いてるけどこれこそ金儲け。

262 :何語で名無しますか?:2011/08/23(火) 18:50:03.93
アラビア語だけどニューはいいと思うけどな。
旧はありゃ、最低最悪だがw

263 :何語で名無しますか?:2011/08/24(水) 01:19:51.62
でもアラビア語って後は本田さんのとかしかないよね

エジプトアラビア語はまた別だし

264 :何語で名無しますか?:2011/08/25(木) 12:04:40.90
ニューエクスプレスドイツ語やってるんだけど、
この本のレベルってどれ位のレベルか分る人いる?
終えたら独検5級合格レベルくらい?

265 :何語で名無しますか?:2011/08/25(木) 14:09:08.08
どの参考書でも構わないけど参考書完璧なわけ?エクスプレスなら間に挟まってる練習問題やCD聴いて全文ディクテとかそのくらい完璧なら3級だね。(120時間くらい)

独検はマークだし作文も会話もないから一応問題慣れのために過去問やれば楽勝です。

5〜5級は取る価値ないと思うけど(^_^;)

266 :何語で名無しますか?:2011/08/26(金) 17:33:59.12
私はいつもの爆酔キチガイじゃないけどエクスプレスじゃ5級も無理だよ。

267 :何語で名無しますか?:2011/08/30(火) 06:10:57.75
グルジア語たのしみだったりする

268 :何語で名無しますか?:2011/08/30(火) 16:16:48.67
グルジア語、期待はずれの悪寒がして怖い。

269 :何語で名無しますか?:2011/08/30(火) 22:02:53.20
図書館でちら見してから考えるかな

270 :何語で名無しますか?:2011/08/31(水) 15:43:25.10
まずは誤植をチェックしてからかな。
初版第一刷分を買うのは慎重になる。前例多いし。

271 :何語で名無しますか?:2011/08/31(水) 16:15:24.78
なんで誤植するの?その道の専門家が書いているんでしょ?

272 :何語で名無しますか?:2011/08/31(水) 16:31:41.00
爆酔社の手抜きプレスがそんな手間のかかることする訳ねーだろw
なんで手抜きプレスと呼ばれて叩かれてるか考えれば分かるだろwww

273 :何語で名無しますか?:2011/08/31(水) 16:37:09.93
手抜きプレスと呼んで叩いているのは一名なわけだが

274 :何語で名無しますか?:2011/08/31(水) 16:38:22.08
↓はい、先に言っておいてあげるね。「爆酔社の窓際社員必死杉」

275 :何語で名無しますか?:2011/08/31(水) 16:45:45.67
爆酔社が校正なんか手間のかかることする訳ない。

手抜き指摘されて直ぐファビョる営業マンカコワルイ

276 :何語で名無しますか?:2011/08/31(水) 16:47:14.72
ここで千野と白水社を叩いているクズニート自称金があれば名著が書ける君は
「チェコ語の入門」まで叩くんだろうなw

俺はあれは日本で最高のチェコ語のテキストだと思うがね。
おまえに「チェコ語の入門」を上回る名著は書けないよ。
金があってもおまえの脳ミソじゃ書けないって話よw

でも千野と白水社にチンカス程度の怨念を抱く爆酔厨は「チェコ語の入門」も叩く。
とにかく千野と白水社を叩かなきゃ気が済まない器が小さなクズw

また、反論できずに窓際社員必死過ぎってレスが来るんですか?w

277 :何語で名無しますか?:2011/08/31(水) 21:12:53.78
原稿に間違いがなくても、手書きの紙やテキストファイルをそのまま印刷するわけじゃないから
いろいろな過程で誤植が発生するよ。

278 :何語で名無しますか?:2011/08/31(水) 22:37:05.54
♪誤植でクビを切る〜 ヘイヘイホ〜

279 :何語で名無しますか?:2011/09/01(木) 15:59:39.96
あいつじゃないがチェコ語の入門ほどの名著がかけたのに
エクスプレスチェコ語はちょっと残念なないようなのは事実なんだよな。
同じ著者とは思えないよ。

まあ俺はあのキチガイじゃないからチェコ語の入門を書いた千野先生は認めるけどね。

280 :何語で名無しますか?:2011/09/01(木) 17:44:46.93
>>279
けっ
何様のつもりだバカ
おまえに認めてもらわなくて困る人なんかいねーよ


281 :何語で名無しますか?:2011/09/01(木) 18:24:53.24
チェコ語の入門を超すチェコ語の概説書は日本には無いよ。
俺も千野先生のことは認めるよ。
エクスプレスはあの紙面であのコンセプトでチェコ語を説明するのは無理があった。

282 :何語で名無しますか?:2011/09/01(木) 20:10:50.74
だから学者が手っ取り早く小遣い稼ぎしたいだけの手抜きプレス
だってばw

283 :何語で名無しますか?:2011/09/01(木) 20:15:08.99
>>282
手抜きとかそんなの関係ないんだよ。
おまえはただ白水社と千野を叩いてオナニーしたいだけ。
おまえに本当に知識があって「金があれば名著が書ける」レベルの人間だったら
「チェコ語の入門」までは叩かない。
おまえにはどれ程のチェコ語の知識があるかは知らないが
まずどう逆立ちしてもおまえにこの本を上回るチェコ語の参考書は書けない。

284 :何語で名無しますか?:2011/09/01(木) 22:24:00.13
同じ話題のループばかり(笑)

285 :何語で名無しますか?:2011/09/02(金) 03:11:42.22
爆酔社の窓際社員が手抜きプレスの宣伝用にこの糞スレを立て
続ける限り何度でも叩き続ける。

286 :何語で名無しますか?:2011/09/02(金) 09:12:28.46


287 :何語で名無しますか?:2011/09/02(金) 11:27:39.03
>>285で荒し続投宣言が出ましたw

288 :何語で名無しますか?:2011/09/07(水) 03:24:56.68
いい加減爆酔社は手抜きプレスシリーズ廃刊にしろよ!

20年もこんなみっともない語学書垂れ流すなよ!

289 :何語で名無しますか?:2011/09/07(水) 08:17:13.93
ペルシャ語増刷してください

290 :何語で名無しますか?:2011/09/09(金) 01:58:10.34
グルジア語が楽しみだな〜

291 :何語で名無しますか?:2011/09/09(金) 02:15:52.76
みんなで白水社の誤植を探して晒そうぜ

292 :何語で名無しますか?:2011/09/09(金) 08:35:20.22
>>290
過去の実績を見ると期待はずれになる可能性が高そうだけどな。

293 :何語で名無しますか?:2011/09/09(金) 10:56:33.31
http://www.hakusuisha.co.jp/detail/index.php?pro_id=08573
見本キタ

294 :何語で名無しますか?:2011/09/09(金) 12:10:28.17
>>293
何でエクスプレスは頑なに発音をカナ表記しようとするんだろうな
ここまでカタカナと平仮名を使い分けて発音を示すぐらいなら、
素直に発音記号で書けば良いのに

295 :何語で名無しますか?:2011/09/09(金) 16:07:52.56
だから売れりゃ何でもいいんだよ。

マイナー言語なんか、ごく少数の本気で学びたい人向けにガチで書くより、不特定多数の
『ちょっとだけ覗いてみたい』とか『面白そう』とかいった半ば冷やかしの連中まで取り込んで、
衝動買いさせた方が儲かるだろ。

俺すら読めないグルジア文字に加え、難解な音声記号が並んでいれば、そういう連中の
購買意欲が一気にブッ飛んじまうだろうがよ!

296 :何語で名無しますか?:2011/09/09(金) 16:15:14.86
さて、グルジア語のお次はなんだ?

マルタ語、アルメニア語、アゼルバイジャン語、ウズベク語、シンハラ語、アムハラ語でも行ってくれ。

297 :何語で名無しますか?:2011/09/09(金) 22:20:15.32
>マイナー言語なんか、ごく少数の本気で学びたい人向けにガチで書くより、不特定多数の
>『ちょっとだけ覗いてみたい』とか『面白そう』とかいった半ば冷やかしの連中まで取り込んで、
>衝動買いさせた方が儲かるだろ。

その通り。
ガチで学びたい人はエクスプレスは初めから買わない。

298 :何語で名無しますか?:2011/09/10(土) 10:12:23.08
ガチで学んで、通訳になろう...haha.....青年よ大志を抱け。

299 :何語で名無しますか?:2011/09/10(土) 20:57:35.29
手抜きプレスを抱いている限りムリw

300 :何語で名無しますか?:2011/09/13(火) 01:00:44.78
白水社もどこでもだけど本もCDも高くて買えないんだよね。
そういう「欲しい」欲望を断ち切るにはどうしたらいいか
ずっとずっと考え抜いたんだが
欲望の本体を無くせばいいんじゃないかと思うようになってきた。
眼や耳や鼻や舌や身や心で欲求するなら
それを消し去ればいいのだ。
若い世代に残された道はこれしかない気がする。
あとは勇気と努力だが・・・



301 :何語で名無しますか?:2011/09/13(火) 14:23:20.56
ま、ガチでマイナー言語を学びたい奴は
月謝払って先生につくわな。本だけ
読んでてもなかなか身につかないよ。

302 :何語で名無しますか?:2011/09/14(水) 01:40:19.83
参考書マニアとしては買い

303 :何語で名無しますか?:2011/09/21(水) 00:45:43.10
ロープや薬品を用意するか、図書から借りて全力でコピーをするかだ

304 :何語で名無しますか?:2011/09/21(水) 02:32:14.43
>>296 マルタ語があるならディベヒ語やフィジー語もありだな。話者が数十万規模で、かつ1国を持っている民族の言語。

305 :何語で名無しますか?:2011/09/21(水) 20:40:19.51
グルジア語、出ましたね。次はラテン語とイギリス英語みたいですね

306 :何語で名無しますか?:2011/09/21(水) 22:45:10.50
イギリス英語なんていらねーよ。

英語の教材なんて腐るほど巷に氾濫しているじゃねーか。
テキスト、学術書、PC教材、音声教材・・・。
英会話教室も主要各駅の前に必ず1件はある。

そんな状況でなんで今更、英語の本を出すの?

白水社のエクスプレス担当はバカじゃないの?
脳みそからっぽなんだろうな。
よく、それで社会人ができるよ。
白水社の社員って白水社以外じゃ仕事できないね。
バカだからコンビニのレジ打ちすら、ビルの清掃すら務まらないよ。

英語はエクスプレスよりも優れた教材がたくさんあるから
出したところで勝負できないよ。

英語の教材なんて出すなら他に出すべき言語があるだろうに。

307 :何語で名無しますか?:2011/09/21(水) 23:07:43.52
だからあれは手抜きプレスだと何度言ったらw
あれは何から何まで手抜きして手っ取り早く商品化して、2chにいるような
もの好きなお客さんに衝動買いさせて金取れればそれでいいの!
爆酔社なんてもうオワコンwww

308 :何語で名無しますか?:2011/09/22(木) 03:40:41.32
結局ラテン語もエクスプレスのような独逸訛りの予感。
古典ギリシャをよろろ。

309 :何語で名無しますか?:2011/09/22(木) 18:58:49.69
エキスプレスイギリス英語のように英語の知識を前提としたものでなくて、
英語四週間のように、全くの基礎から教えてくれる方が需要があるんじゃないの。
他の外国語と同じようにね。

310 :何語で名無しますか?:2011/09/22(木) 22:16:36.89
まったく同感です。
高卒で冠詞の区別どころか
アルファベットが怪しい子が
長年大量に生み出され続けた今こそ
普通の若い子が独習できる教材が求められているとも言えます。
秀才のための教材や、内容の薄いフレーズ集なんかは腐るほどある。
「パーマを強く当ててください」とか羅列してある例文集ならイラネ

311 :何語で名無しますか?:2011/09/23(金) 01:42:27.95
>>310
多分、そういう冠詞の区別もままならないような若者の大部分は独習は無理だと思います…

312 :何語で名無しますか?:2011/09/23(金) 02:07:41.05
カタカナ表記が気に入りませんでしたが
自分で書き込みことにして
ニュータイ買いました
4ヶ国語目の外国語として簡単な日常会話をまずはマスターするキッカケになればと期待

313 :何語で名無しますか?:2011/09/23(金) 07:27:31.18
ニューが出た言語のCDは絶版にされてしまうん?

314 :何語で名無しますか?:2011/09/23(金) 07:54:58.94
エクプレのカナ表記は修正液で消す

315 :何語で名無しますか?:2011/09/23(金) 08:01:56.97
英語は「世界の英語」の方がいいかもねえ。
英語、米語、インド英語、オージー英語、ピジン英語等々。
同じ英語なのに誤解が生じてすったもんだするストーリーとか。

316 :何語で名無しますか?:2011/09/23(金) 08:39:58.55
英語は絶対に四週間シリーズの路線がよい。
発音記号から学んでみたい。

317 :何語で名無しますか?:2011/09/24(土) 15:22:34.23
グルジア語の評価はどうですか?

318 :何語で名無しますか?:2011/10/01(土) 00:11:20.40
放出音ができない・・

319 :何語で名無しますか?:2011/10/02(日) 20:07:28.09
イギリスにおいて一年中で一番日本という国が注目されるのは八月十五日の「VJ Day」。
VJとは「Victory over Japan」の略で、つまり対日戦勝記念日。普通、日本に住んでいる日本人は
そんな日がイギリスで毎年祝われているのも知らずに済むわけですが、イギリスの歴史上、大事な日なのであります。
毎年VJ Dayの時期になると、在英日本人は肩身の狭い思いをする。「日本はビルマで英人捕虜を虐待した」
「シンガポールで民間英国人を勾留し、女性をレイプした」「日本は英人捕虜一人あたりたった七十六ポンドの賠償金を
支払って澄ませたつもりでいる」等々の非難が日本に対してつきつけられ、テレビは特集番組を流すし、やせ衰えて
飢え死に寸前の英人捕虜の写真も出回り、新聞各紙も「日本謝れ」の大合唱。
〜中略〜
日本が糾弾されているポイントを主要な点に絞ってまとめてみよう。
(1)日本はアジア諸国を侵略し、史上最悪の戦争犯罪(南京大虐殺)を犯したうえ、
シンガポールなどで英系民間人を抑留して虐待した。
(2)日本はパールハーバーを宣戦布告もなしに奇襲したうえ、ビルマやインドで収容した英軍捕虜を非人道的に扱い、
残虐な行為でその多くを死に至らしめた。
(3)日本は戦後もなんら反省することなく、英人捕虜に対して十分な償いも謝罪もせずに現在に至っている。
彼らの意識を要約すると、「日本はナチスより残酷な国民」で、「ヒロヒトはヒトラーより悪いやつ」ということに
なるのである。
イギリスはドイツと戦い、ヨーロッパを解放した(とイギリス人は認識している。フランスやベルギーを救ったのは我々だ、と。)
彼らにしてみればあれはヒトラーという悪に対する正しい戦争で、ついに正義は勝った。
だから毎年大いばりで勝利を祝う。 アメリカも日本と言う悪に対する正義の戦争には勝ったけれど、その後の朝鮮とベトナムで
「アメリカは常に正しい戦争をしている」という確信は揺らいでしまった。
一方イギリスの「我らはいつも正しいのだ信仰」は、その後のフォークランド紛争もイラク爆撃も「正義の戦争」とすることで
簡単にクリアしてしまった。
引用元 (一部省略あり)
緑ゆうこ『イギリス人は「理想」がお好き』http://www.amazon.co.jp/dp/431400911X

320 :何語で名無しますか?:2011/10/02(日) 23:23:45.65
ぐるぐるぐるぐるグルジア語

321 :何語で名無しますか?:2011/10/03(月) 02:54:54.72
世田谷育ちのグルジア語


322 :何語で名無しますか?:2011/10/09(日) 10:39:37.46
グルジア語の著者の先生イケメンだよ
裏表紙に顔写真付けとけばアホ女が買ったのに>白水社

323 :何語で名無しますか?:2011/10/12(水) 08:55:18.25
何だこのスレは
まるで昼下がりの脳病院の中庭だな
途方もないキチガイの大群落!
白水社を誹謗している暇があったらクソして寝ろ
この腐れクソ以下ニートどもが

324 :何語で名無しますか?:2011/10/12(水) 15:28:45.73
そんな朝早い時間帯からクソして寝ろってお前、、

325 :何語で名無しますか?:2011/10/12(水) 16:15:35.08
俺は夜勤だから9:00am頃に糞して寝る生活だわw
仕事の手待ち時間中に1課ずつやるにはいい本だと思うけどね
エクスプレスは
バッグにちょいと忍ばせておくといい退屈しのぎになる
さてそろそろ行くか

326 :何語で名無しますか?:2011/10/12(水) 16:40:32.74
>>325
デタラメ&ガセネタのヤタロー先生は白汁社のセクスプレス・尻ーズの
ファンだったのれすね?w


327 :何語で名無しますか?:2011/10/12(水) 22:48:43.80
おまいら、ペルシア語が出ない理由が何なのか教えてくれ。
話者数4600万人の言語なのにどこの出版社からも冷遇されるこの扱いは一体…。

328 :何語で名無しますか?:2011/10/13(木) 02:44:48.72
サヘル・ローズが簡単なのでも出したら327さんは買いそうだな

329 :何語で名無しますか?:2011/10/15(土) 11:23:06.19
彼女は幼い時に日本に来たのでペルシア語を話せないはず。

330 :何語で名無しますか?:2011/10/15(土) 13:43:27.22
「ダルビッシュと学ぶペルシャ語」なんてのなら数字的に元は取れるだろう。
もっともダルは殆ど知らないらしいので、向こうのOKがでないかもだけど。

331 :何語で名無しますか?:2011/10/15(土) 19:36:07.14
「ダルビッシュに学ぶススキノ風俗の遊び方」の間違いじゃね?

332 :何語で名無しますか?:2011/10/15(土) 21:34:05.11
あなただけのイタリア語家庭教師 
「マルコって呼んでくれ」
http://www.kokusaigogakusha.co.jp/book/b60016.html

これをダルビッシュの写真に入れ替えるだけで売れるだろw

333 :何語で名無しますか?:2011/10/16(日) 22:53:55.98
>>321 わが心のグルジアorレイニー・ナイト・イン・グルジア
>>329 じゃあミスター・マッスルで。もっとも、母語はアゼリー語らしいけど


334 :何語で名無しますか?:2011/10/18(火) 00:09:37.41
ココのシリーズ日本語が変な事多いな

会話文の日本語訳の言い回しが直訳過ぎたり
急に意訳あったりして変な事がある

文法などの説明文にしても言い回しや解説の仕方が揃えられていないし
文章によっては却って分かりづらくなっている

それからコレがよく分からないんだけど
同じ言葉でも、アッチはひらがな、コッチは漢字で表記されてて
漢字変換し忘れたのか?と思える状態なのが多い

335 :何語で名無しますか?:2011/10/19(水) 23:38:48.23
粗製濫造で、ろくに校正もしてないんだろ。
もう500円ぐらいお金を出してTeach Yourselfを買った方がいい気がしてきた。

336 :何語で名無しますか?:2011/10/20(木) 12:04:20.13
グルジア語に期待

337 :何語で名無しますか?:2011/10/26(水) 23:39:34.83
>>335
Teach Yourselfだってマイナー語は誤植だらけだけどな。
特にインドの言語が酷い。

338 :何語で名無しますか?:2011/10/29(土) 09:02:05.25
エクスプレスは旧共産圏はウクライナやリトアニア、グルジアなんてマイナーなものまで充実しているけど、
インド系はひどいもんですね。
数えてみれば、ヒンディー、ベンガル、パンジャ−ビー、ネパールの4つか。
メジャーなサンスクリット、パーリ、ウルドゥー、タミルをはじめ、グジャラーティー、オリヤ、マラーティー、マラヤ−ラム、テルグ、カンナダ、シンハラ。
全部とは言わないけど、パンジャブよりメジャーなところは出して欲しいな。
計画あるんでしょうか?


339 :何語で名無しますか?:2011/10/29(土) 11:00:00.31
>>338
タミル、ウルドゥー、シンハラ以外は絶望的かもね

340 :何語で名無しますか?:2011/10/29(土) 12:36:08.80
>>339
梵、巴は確実だとおもうけど
マラヤラム、テルグ、シンハラ、マラティ、グジャラティは大学書林などでも出ているから需要あるんじゃないの
カンナダ、半マガダは難しいと思うけど

341 :何語で名無しますか?:2011/10/29(土) 16:39:11.70
単純に売れないからだろ。
初代だとパンジャービー語が一番売れなかったわけだし。

342 :何語で名無しますか?:2011/10/29(土) 17:17:20.46
>>338
ふざくんな国際語学社があろうわな

343 :何語で名無しますか?:2011/10/29(土) 17:23:29.77
>>342
>>342
国際語学社だったら、ウルドゥー、タミル、グジャラーティー、マラーティー、カンナダ、シンハラってとこかな。
古典語は扱いそうもない。

344 :何語で名無しますか?:2011/10/29(土) 17:24:02.02
>>341
teach yourselfでは結構人気あったのにね。

345 :何語で名無しますか?:2011/10/29(土) 17:44:09.36
英語圏はインド圏からの移民や仕事上の付き合いも多いからね

346 :何語で名無しますか?:2011/10/29(土) 19:08:25.82
>>342
国際語学社はダメでしょう。
泰流社と同じ経営者なの?

347 :何語で名無しますか?:2011/10/29(土) 19:11:02.50
>>341
リトアニア語やウクライナ語より売れると思うけど。

348 :何語で名無しますか?:2011/10/29(土) 22:52:54.52
泰流社は社長が亡くなって継ぐ人がいなくて倒産した。
少なくとも社長はもうこの世にいない。

349 :何語で名無しますか?:2011/10/30(日) 21:10:59.32
>>340
>>343
白水社に東京外大ヒンディー語科・ウルドゥー語科出身者をたくさん就職させれば
外大AA研あたりの先生をヨイショして授業で使ってるテキストをエクスプレス化してくれるだろう。

350 :何語で名無しますか?:2011/10/30(日) 21:30:37.31
出版社の人間が必ずしも外国語を直接やってる必要もないのだが・・・
なんか誤解してないか。

351 :何語で名無しますか?:2011/11/05(土) 23:48:01.87
エクスプレスはもっと進化できる

352 :何語で名無しますか?:2011/11/06(日) 20:51:46.85
CDエクスプレスや無印のエクスプレスを、「鉄道シリーズ」みたいに
CDオムニバス(普通)とか、CDラピッド(快速)とかCDスーパーエクスプレス(超特急)
とか派生さえる方向に進めればよかったのに「ν」みたいは変な方向に言ってしまった。


ちなみに廃止された「語学王」という別の出版社のシリーズも「語学王子」とか「語学女王」「語学姫」「語学皇帝」
「語学法王」とか言う風に進化させればよかったのにねえ。

353 :何語で名無しますか?:2011/11/06(日) 21:16:52.28
>>352
どうせ売れないのに似たようなものいくつも作って自分の出版社の本をつぶしあってどうすんだよ。
売れない本は一種類でいいんだよ。
赤字になるだろ。
似たような本を五種類出したら、一冊当たりの売り上げは五分の一になるんだよ。

354 :何語で名無しますか?:2011/11/06(日) 21:34:08.24
大学書林は「○○語四週間」「三週間」「二週間」「一週間」と
どんどん難易度が高くなるように進化させてほしい。
本の厚さはむしろどんどん厚くなっていくようにして。

355 :何語で名無しますか?:2011/11/07(月) 07:19:12.65
そういう発想が、白水社を駄目にしたんだよ。
「入門」「基礎」「応用」で売り上げ3倍になるだろアホかね。

356 :何語で名無しますか?:2011/11/07(月) 09:03:21.79
>>352
>「語学姫」
どう考えてもその発想は電撃姫です
エロ雑誌だしw

357 :何語で名無しますか?:2011/11/07(月) 21:11:31.60
今更だけど、イラストだけ萌えに変えろ。
多少は回収できるだろ。

358 :何語で名無しますか?:2011/11/07(月) 21:54:22.90
知らないの?萌え絵はもう終わったよ

359 :何語で名無しますか?:2011/11/07(月) 22:51:36.28
CDスーパーエクスプレス:応用編
CDエクスプレス:基礎編
CDトワイライトエクスプレス:老人向け(生涯学習向け)
CDラピッドトレイン:旅行者向け
CDオムニバス:入門編

360 :何語で名無しますか?:2011/11/09(水) 01:17:51.73
最初はもちろんCDなし
次にCDつき
そして改訂版っていうビジネス

素晴らしい考えじゃね?

361 :何語で名無しますか?:2011/11/09(水) 02:41:52.48
一昔前までcdないしテープなんて高いし、語学学ぶ環境に感謝

362 :何語で名無しますか?:2011/11/09(水) 14:11:23.22
>>352
ドンキで汁抜き姫買ってったお客さん思い出した

363 :何語で名無しますか?:2011/11/16(水) 20:20:08.35
姫ドンキ

364 :何語で名無しますか?:2011/11/16(水) 20:21:47.72
鈍器法廷

365 :何語で名無しますか?:2011/11/19(土) 17:22:53.88
つぎラテン語が発売されるらしいね

366 :何語で名無しますか?:2011/11/25(金) 01:01:11.48
音声吹込みはまたも日本人か

367 :何語で名無しますか?:2011/11/25(金) 01:17:21.09
旧版ドイツ人じゃなかったっけ?

368 :何語で名無しますか?:2011/11/25(金) 07:01:16.80
ペテン語

369 :何語で名無しますか?:2011/11/25(金) 14:12:38.03
ラテン語の発売はいつ頃でしょうか?

370 :366:2011/11/26(土) 02:39:33.51
>>367 ごめん、古典ギリシャ語と混同してた

371 :何語で名無しますか?:2011/11/27(日) 15:59:18.21
>>370
何混同してんの?死ね。

372 :何語で名無しますか?:2011/11/28(月) 04:59:52.16
センセーゴッコできなくなって、今じゃちょっかい出しては嫌われの繰り返しかい。
本当に死んだ方がいいのはどっちだろうねぇ。

373 :何語で名無しますか?:2011/11/29(火) 14:52:20.62
現代ギリシア語とペルシア語が発売予定に追加されたよ。
http://www.hakusuisha.co.jp/language/nx.php



374 :何語で名無しますか?:2011/12/04(日) 22:49:52.65
>367
ニューエクスプレスラテン語人柱


残念だが吹き込みは今回もドイツ人(男・女)だった。

375 :何語で名無しますか?:2011/12/05(月) 16:44:35.00
>>374
ドイツ人でも正しい発音ならいいのだけど…

バチカン市国のカトリック修道士さんたちのナレーションを録音したらどうなるでしょうね?

376 :何語で名無しますか?:2011/12/05(月) 17:00:44.02
ラテン語に「正しい発音」なんて存在しません

377 :何語で名無しますか?:2011/12/05(月) 17:01:17.25
>375
「ラテン語のしくみ」でも吹き込んだミヒャエルなにがし氏だからなあ。

378 :何語で名無しますか?:2011/12/05(月) 17:06:35.14
>>376
古典音は使われてないですからね
声楽教えてても発音違うw

379 :何語で名無しますか?:2011/12/12(月) 00:51:36.79
ラテン語、本文自体は旧版と同じでがっかり。
音声教材は少ないからいろいろなヴァリエーションが欲しかったのに。

380 :何語で名無しますか?:2011/12/12(月) 18:45:35.05
新版でペルシャ語出して欲しい

381 :何語で名無しますか?:2011/12/12(月) 18:55:27.37
>380
出るよ
www.amazon.co.jp/dp/4560085846

382 :何語で名無しますか?:2011/12/12(月) 19:11:34.73
>>381
さんくす

383 :何語で名無しますか?:2011/12/12(月) 20:21:12.34
>379
オウィディウス「アルス・アマトリア」読み聞かせでもついてたらやる気でる?
「愛する女が狂態をさらして、もう駄目というような眼をしているのが見たいものだ。
 ぐったりさせ、当分堪忍して、などと言わせてみたい…」

384 :何語で名無しますか?:2011/12/22(木) 04:33:02.26
エクスプレスCDのあの「超ゆっくり発音モード」って、
何のためにあるんだろう?

聴解の練習にもならないし、自然な発音のモデルにもならない。

385 :何語で名無しますか?:2011/12/22(木) 16:12:28.91
それは次の段階。

386 :何語で名無しますか?:2011/12/22(木) 18:01:09.96
>381
新しい著者の著作をググるとイラン人向け日本語検定学習書しかないんだが大丈夫か?
独学でペルシャ語を学んだ人が書いた本は他の出版社からも出てるけど…。
ペルシャ語学部のセンセイらが書いた本となると大学書林とCDペルシャ語くらいしかないのが実情。

387 :何語で名無しますか?:2011/12/23(金) 16:24:15.70
中央アジア諸語のは出ないのかしら

388 :何語で名無しますか?:2011/12/23(金) 16:32:00.38
>>387
出るとしたら
ウイグル語
ウズベク語
かな?

その次がカザフ語

トルクメンあたりはかなり怪しい

アゼリはさて、どうだろ

389 :何語で名無しますか?:2011/12/23(金) 19:55:08.93
>>386
今度のペルシア語はよく分からん人選だが、早稲田の講師をやってる人らしい。
外語の女の先生が『ペルシア語ハンドブック』を書いたから、
外語のもう一人の女の先生がエクスプレスを書くのかと思ってた。

>>387
一番可能性が高いのはウズベク語でしょうの。
なぜなら、日本の大学で開講されている中央アジア諸語の語学の授業では
ウズベク語が一番多いし、かつウズベク語の話せる日本人研究者もたくさんいるし、
ウイグル語みたいに隣国への政治的配慮もいらないから。

390 :何語で名無しますか?:2011/12/24(土) 16:34:00.62
個人的にはチベット語がいつ絶版にされるか戦々恐々。
世界で最初にチベット語IM(Mac用)を作ったのは確か早稲田大学の研究室とチベット人留学生だったはず。

391 :何語で名無しますか?:2011/12/24(土) 20:43:36.84
>>390
パンジャブ語の方が絶版危機だろ

392 :何語で名無しますか?:2011/12/24(土) 22:36:49.39
ベンガル語もおわすれなく…

393 :何語で名無しますか?:2011/12/25(日) 17:27:33.19
>>392
ベンガル語は売れているだろ。
ニューもでているし。

394 :何語で名無しますか?:2011/12/25(日) 21:17:03.86
このシリーズ、なぜかインドネシア語がないんだな。
ずっと昔のことは知らないが、今の「ニュー」シリーズは予定にも入っていない。

インドネシア語は発音も文法も簡単だし、このシリーズにピッタリのことばなんだが。

395 :何語で名無しますか?:2011/12/25(日) 21:45:24.35
キルギス語は無いの?

396 :何語で名無しますか?:2011/12/26(月) 00:02:08.42
ロシア語の方が通じる。若い連中はロシア語しか話せないのも普通にいるし。

397 :何語で名無しますか?:2011/12/27(火) 15:52:38.96
>>395
カザフ語が分かればキルギス語は実質的に同じ言葉だから自習出来る。
チェコ語の講座は日本中にたくさんあるけどスロバキア語を教えている所がほとんど無いのと似たような事情。
カザフスタンの方が人口も経済力も遥かに上だし当然でしょ。

オグズとチャガタイとキプチャクとそれぞれの語群から一つずつどこかで集中的に勉強すれば
中央アジアの言語は辞書さえあればほぼみんな分かるようになるよ。
トルコ語だけやって残り全部もマスター、というのはよほどの天才でも無い限り無理だけど。

398 :何語で名無しますか?:2011/12/27(火) 16:02:47.08
>>397
キルギスのねーちゃんが、「カザフのyをjにすればキルギス語だよ^^」とか言ってたな。
そういうポジションを意識してるようだ。

399 :何語で名無しますか?:2011/12/27(火) 16:31:47.47
カザフ語もキルギス語も文語の伝統が無かったから行政言語としてのロシア語の圧倒的なプレゼンスに抗することが出来ないね。
カザフスタンの歴史とか調べようにも、肝心の文書がタタール語とロシア語で書いてあるw

400 :何語で名無しますか?:2011/12/27(火) 16:39:22.16
>>394
CDエクスプレスではあったぞ

401 :何語で名無しますか?:2011/12/28(水) 14:50:08.78
椛謌齣麹研究所・・・・菅源太郎が去年就職した先 ← ※朝鮮
椛謌齒送ム・・・・・・・・・・「民主党の江田五月」の元秘書が社長 ← ★
渇至y庁・・・・・・・・・・・・ゲーム周辺の事業
潟sットクルー・・・・・・・・ネットに捏造書き込み、煽り、世論操作、ets

402 :何語で名無しますか?:2011/12/28(水) 23:46:34.34
カザフ語やキルギス語の入門書ってあるの?

403 :何語で名無しますか?:2011/12/29(木) 00:16:26.98
ペルシア語やっと出るんか

404 :何語で名無しますか?:2011/12/29(木) 03:20:24.83
>389
ハンドブックを書いたほうの先生が訳した「ルバイヤート」は類書の中で訳注が一番分かりやすい。

405 :何語で名無しますか?:2011/12/29(木) 04:07:51.49
>>404
出てるのですか?

406 :何語で名無しますか?:2011/12/29(木) 10:20:09.94
タイ語ってどうですか。まったくの初心者です

407 :何語で名無しますか?:2011/12/29(木) 10:42:45.45
○○語出るんですか?
○○語はどうなんだろう?

↑こんな話題しか出来ない低学歴・低能のゴミばっかw
しかも同じネタの周期的繰り返し。
このスレbotが書き込んでるのかと思うわ。
えぇ?一冊でも終わらせたのあるのか?



408 :何語で名無しますか?:2011/12/29(木) 10:50:25.53
フランス語を2級までとったから、そろそろ別のアジアの言語やろうと考えてるけど、
なんか文句あるわけ?

409 :何語で名無しますか?:2011/12/29(木) 10:59:12.19
>>408
だったらベトナム語かラオ語、むずいけどカンボジア語。
ラオ語はあんま使う機会ないだろうけどね。

410 :何語で名無しますか?:2011/12/29(木) 11:17:15.64
フランス語やってるならベトナム語がいいだろうね

411 :何語で名無しますか?:2011/12/29(木) 12:32:48.24
>405
底本は岩波文庫・小川亮作訳『ルバイヤート』(143編)と同じヘダヤート本から
2009年時点の研究で「ハイヤーム作ではない」43編を除いた100編。
www.amazon.co.jp/dp/458276679X

412 :何語で名無しますか?:2011/12/29(木) 16:44:07.25
別スレの者ですが皆さんはどんな入門書ならOK出していただけますか?

413 :何語で名無しますか?:2011/12/30(金) 00:12:01.85
>>412
私ならこんな感じの本を書く。

第一部 文字と発音
他言語既修者に便利なように他の言語を積極的に引き合いに出して説明する。
『モンゴル語四週間』は発音の説明にノルウェー語を引き合いに出しているらしい。
>Yの文字の発音の説明では「ノルウェー語のhusのuの示す音が最も近い」だと。
これならノルウェー語を知っている人はすぐにわかるし、知らない人は読み飛ばせば良いだけで害はない。
手書き文字の見本も豊富に載せたい。

第二部 挨拶など
『語学王』『ゼロから話せる』の「覚えるフレーズ」のように耳慣らし、口慣らしの部分を設ける。
これは毎回勉強を始めるときのウォーミングアップになる。

第三部 文法概説
「名詞は性と数でアレして不定冠詞はこう定冠詞はこうで格変化はどうで……
 時制は現在、過去、未来、現在完了、過去完了……があり……
 活用はこの表の通りで……受動態は助動詞と過去分詞で作り……
 疑問文はナニして、否定文はナニして作り……主な接続詞はこんな感じで……」
というようなことを十頁くらいでザッと俯瞰する。

第四部 文法詳説
会話文だけでなく小説や新聞記事や手紙文など様々な表現を見ながら第三部で紹介した文法事項を深く学ぶ。
後半は統語まで踏み込んだ内容が望ましい。
『現代ロシア語文法 中・上級編』や『語形論以後―基礎ノルウェー語文法』のような本がもっと出るべきだと思う。

第五部 訳読
『ノルウェー語四週間』のように文法の学習が終わってからもたっぷり楽しめるようにしたい。

練習問題は各課毎、答えは巻末だと使いにくい。できれば練習問題は巻末にまとめて答えは問題の直後にあると良い。

グロッサリーはあった方が良い。日本語からも引けると尚良い。文法事項の索引は第三部があれば不要。装丁は CD が邪魔にならないよう工夫したい。

414 :何語で名無しますか?:2011/12/30(金) 10:23:28.35
>>413
全く話せるようになる気がしないなw

415 :何語で名無しますか?:2011/12/30(金) 16:30:21.15
>>414
話すのは基礎を固めてから練習すれば良いと思う。

416 :何語で名無しますか?:2011/12/30(金) 16:44:46.90
>>413
語学の学習イコール文法の学習という
典型的な過去の遺物的ビリーフだね。

言語学者向けならともかく、エクスプレス他
初学者向けシリーズが対象とするような
ちょっと旅行で話してみたいレベルの人には
まったくもって役に立たない本になりそう。

417 :何語で名無しますか?:2011/12/30(金) 17:49:38.14
>>413
こーゆー人ほど、ボイ茶にビビって逃げまくるようになるw


418 :何語で名無しますか?:2011/12/31(土) 12:17:03.58
http://www.amazon.co.jp/Colloquial-Kazakh-Zaure-Batayeva/dp/041567428X
コロキアルのカザフ語出るぞ
負けるな白水社エクスプレス!

419 :何語で名無しますか?:2012/01/01(日) 08:52:02.57
おまえらあけおめ。

420 :何語で名無しますか?:2012/01/01(日) 08:53:08.47
ことよろ

421 :何語で名無しますか?:2012/01/07(土) 09:04:03.05
νになってからどれも挿絵のセンス落ちたよな

422 :何語で名無しますか?:2012/01/07(土) 18:28:55.26
落ちたのは挿絵のセンスだけじゃないぞ

423 :何語で名無しますか?:2012/01/15(日) 18:12:44.64
||||||||||||||||||||||シ''''""" ........          ..;;illl||||||llii;;,,...   |||||||||||||||||||||
||||||||||||||||||||'" .,,;il||||||||||||lli,.        '""""" ""''ミii,..   ||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||| .,;il|i'""                ..,,,,,,.      il|||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||i   .,,,;iツiii''"''''ミi;,.        .,;ilツ'.;ニ;..''' ''ミi,.  il||||||||||||||||||||
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|||||||||||||||||||i  'i|ミ;,.'ミi|||||||ツ".,;iil|i'   "''il|l;;,,.. 'ミl||||||lツ..,il|l'  i||||||||||||||||||||
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424 :何語で名無しますか?:2012/02/06(月) 21:24:35.75
モンゴル語がんばるぞ〜!

まずは『モンゴル語のしくみ』→『語学王モンゴル語(現・ゼロから話せるモンゴル語)』→『ニューエクスプレス・モンゴル語』

425 :何語で名無しますか?:2012/02/07(火) 00:40:17.62
ニューエクスプレスの現代ギリシャ語
CDエクスプレスの古典ギリシャ語

わかっちゃいるけどどうしてこうなった orz
ニューエクスプレス化してもラテン語同様、CDエクスプレスと中身同じままにされそう。
あの劇団四季がかった吹き込み音声だけでも変更して欲しい。

426 :何語で名無しますか?:2012/02/07(火) 10:32:56.85
この入門者や興味持っただけの素人を相手にするシリーズに過大な期待してんの?
どんな本なら満足するの基地害ども。



次は何語がでるかな〜

427 :何語で名無しますか?:2012/02/07(火) 10:53:00.67
手抜きプレスの宣伝なら徹底的に弾圧しまっせwww

428 :何語で名無しますか?:2012/02/07(火) 11:26:46.20
宣伝じゃねえ!くそが!
お前らどんなもんなら満足するんだ!
対案を出せ対案を!

429 :何語で名無しますか?:2012/02/07(火) 17:35:17.42
図書館で何冊か借りてみたがどれも使い物にならなんだ。
男と女が出てくるがその二人の発音がちごう。
どっちに合わせればいいか初学者にはわからん。
発音の説明がいいかげん。中途半端なカタカナ表音。
あらゆる点で手抜きプレス。読者をなめとる。

430 :何語で名無しますか?:2012/02/07(火) 17:52:14.71
そこでこのスレが役に立つ。どれがどうひどいか、
眺めてやめたやつも買って後悔してるやつもどんどんここに書けばいい。
これ以上犠牲者が出るのを防ごうではないかいな。
わしゃもう2つ3つ書いたぞ。

431 :何語で名無しますか?:2012/02/07(火) 18:23:37.95
イタリア語とドイツ語・台湾語に関してはCDエクスプレスの方が良かった。
ラテン語は中身変わってないからお好みで。

432 :何語で名無しますか?:2012/02/11(土) 21:12:12.24
スワヒリ語は説明はそこそこ丁寧なんだが、肝心の疑問接尾辞の説明がなかった。
上海語はお勧め。

433 :何語で名無しますか?:2012/02/11(土) 21:20:28.15
アラビア語(フスハー)は放送大学のテキスト('11の方が丁寧)か
ナツメ社の「はじめてのアラビア語(CDがゆっくり・発音の省略を含むネイティブスピードの2枚ついてくる)」
買った方がまし。

エジプト・アラビア語とペルシア語はニューエクスプレス。

434 :何語で名無しますか?:2012/02/11(土) 23:07:53.99
現代ギリシア語は、同じ著者の「今すぐ話せるギリシャ語」の
方が充実しているし、CDも2枚ついているからいいと思う。

活字は「ニュー」の方が個人的には好きだけど。

435 :何語で名無しますか?:2012/02/12(日) 00:06:32.66
ロシア語はアネクドート風の短いスキットで何度も繰り返し覚えさせるCDエクスプレスの方が良かった。
文法項目を後から読み返す(=長く使う)ならニューエクスプレスより「NHK新ロシア語」か「一冊目のロシア語」を推したい。

436 :何語で名無しますか?:2012/02/17(金) 00:09:33.88
ラテン語って凄いなあ。
Rの発音が喉鳴らす音。
いや恐れ入りました。




白人コンプレックス丸出しだよな白水社も。

437 :何語で名無しますか?:2012/02/17(金) 03:17:45.89
本と言うものは割高になってもAmazonマケプレで買うのです

438 :何語で名無しますか?:2012/02/17(金) 12:15:53.03
>>429
何語を借りたの?
ダメだと思ったのならその点を詳しく聞かせてくれ。

439 :何語で名無しますか?:2012/02/18(土) 07:07:58.68
436 :何語で名無しますか?:2012/02/17(金) 00:09:33.88
ラテン語って凄いなあ。
Rの発音が喉鳴らす音。
いや恐れ入りました。

誰か白水社に抗議した香具師いる?

440 :何語で名無しますか?:2012/02/18(土) 07:18:32.92
ラテン語エクスプレスにCDつけるのが間違いなのではないかと思うのだが、
つけるとしたら日本人のラテン語学者or院生呼んで古典式でしゃべってもらうのがよいと思われる。
欧米人を使うと古典式でおねがいしますと頼んでも各言語の発音が入りこむ。






441 :何語で名無しますか?:2012/02/18(土) 07:20:38.08
>>440
それと似たようなことやったのが古典ギリシア語
あれもあれで文句が出たなw

442 :何語で名無しますか?:2012/02/18(土) 09:18:37.20
吹き込みのRのおとは18世紀に流行したフランス色の

443 :何語で名無しますか?:2012/02/18(土) 22:23:03.28
>439
基礎ラテン語文法 (川崎 桃太)のCDは日本人吹き込み。
しかし母音の長音記号が付いてない。

同じ白水社なら「初級ラテン語入門」(有田 潤)に日本人吹き込みCDをつけて欲しかったな。

444 :何語で名無しますか?:2012/02/19(日) 11:28:07.82
昔から気持ち悪かったんだけど
白水社ってなんで汚ない活字使うんだろうね。
組み方もわざと読みづらくしてる。

445 :何語で名無しますか?:2012/02/19(日) 11:28:36.86
岩波以下

446 :何語で名無しますか?:2012/02/19(日) 21:47:53.92
>434
アマゾンのレビューによると、この「現代ギリシア語」、
誤植だらけだそうだ。

まちがいなんて、1つでもあったらダメ。
それだけで信用がいっぺんになくなる。


447 :何語で名無しますか?:2012/02/20(月) 04:16:03.58
ニューエクスプレス「セルビア語・クロアチア語」
「文字と発音」の部には「4種類のアクセントがあります。強さだけでなく、音の高低も大切です。」
と書いておいて、アクセント記号を紹介しておきながら、第1課以降にはアクセント表記なし。
何考えてるんだ?

448 :何語で名無しますか?:2012/02/20(月) 04:31:51.77
手抜き

449 :何語で名無しますか?:2012/02/20(月) 06:50:08.17
>>447
www
ありがちありがちw

450 :何語で名無しますか?:2012/02/21(火) 00:27:51.02
マジですか。。。

来月チェコ語と一緒に買おうと思っていたのに。。
orz

451 :何語で名無しますか?:2012/02/21(火) 07:08:17.88
CD の音を自分で聞けばいいやん。


452 :何語で名無しますか?:2012/02/21(火) 07:14:48.18
また宣伝員か

453 :何語で名無しますか?:2012/02/21(火) 07:22:56.92
>>451は精薄

454 :何語で名無しますか?:2012/02/22(水) 00:02:34.47
>>447

巻末の語彙集にはアクセント振ってあるんでしょ?
語彙集にもなかったら「何考えてるんだ」って批判もしかたないと思うけどさ。


455 :何語で名無しますか?:2012/02/22(水) 09:50:16.48
初心者用なのに本文に振ってない時点でアウト。

456 :何語で名無しますか?:2012/02/22(水) 10:48:28.49
>>454
語彙集にもアクセントないぞ!この嘘つき!

457 :何語で名無しますか?:2012/02/22(水) 18:29:16.66
>>447
>>448
>>450
いや、手抜きっていうかまともに全部アクセント振ってたら
あまりの複雑さにみんな怖気づいて勉強しなくなるから書かないだけだよ。
昔のMorton-Bensonのセルクロ-英辞書とか見てみろよ。
あんなの全部気にしてたら頭おかしくなっちゃうわ。

ちなみにその本の著者二人ともが別の論文で
「外国人がセルビア語・クロアチア語のアクセントを完全にマスターするのは不可能」
って断言してる。別に無能だからじゃなくて、そういうもんなの。

458 :何語で名無しますか?:2012/02/22(水) 18:40:11.61
セルビアクロアチア語のアクセントで長で下がるのは分かるんだが
短で下がるアクセントはどう発音すればいいの?

459 :何語で名無しますか?:2012/02/22(水) 18:46:39.04
あんまり上から下に落とそうと思わずに短く切る感じ。
日本語で脅かす時の「ワッ!」って、短いけど音階が下がってるでしょ。

460 :何語で名無しますか?:2012/02/22(水) 22:25:34.09
>>457
出来損ないと言われるとなんとかして弁護しようとするやつが出てくるのななぜだ?
「その本の著者二人とも」が「マスター」できなかったからといって
「外国人が」と自分の無能を「外国人」全部に押しつけるなよ。

461 :何語で名無しますか?:2012/02/22(水) 23:49:01.61
ドイツ語とイタリア語買いました。白水社より充実してる単語集ないと思った。ここ見る限り他の言語はイマイチなのか。

462 :何語で名無しますか?:2012/02/23(木) 02:06:58.06
>>459
thxそれよく聞き取れるよな

463 :何語で名無しますか?:2012/02/23(木) 16:07:39.93
>>460
ここで誰かれ何かれ構わず貶してる内弁慶と違って
実際に専門家が外国語を使ってるところも見てるし、自分でも論文書いたりして
自分自身の実力と限界をわきまえた上で現実を伝えようとしてるからだろ。

官僚がみんなスーパーマンだと勘違いしてる下層民の公務員叩きと同じくらい
あなたの批判は醜くて非生産的だよ。民主党にでも投票すれば理想の語学書が出版されると思ってんじゃないの?w

464 :何語で名無しますか?:2012/02/23(木) 16:18:13.68
専門家?公務員?民主党?
アホは消えろ

465 :何語で名無しますか?:2012/02/23(木) 16:44:26.98
↑と英語すらも話せないアホが申しておりますwww

466 :何語で名無しますか?:2012/02/23(木) 18:03:48.70
アメリカの日本語教本にも日本語の高低アクセントは付いてるのにな。
不思議なもんだ。

467 :何語で名無しますか?:2012/02/24(金) 00:14:03.16
>>466
ピッチアクセントは表記がそんなに煩雑にならないからだと思う。
英語圏で出てるセルビア語・クロアチア語の入門用教材のどれを見ても
スキット本文や例文にアクセント記号は振られていないよ。
Teach Yourself →なし
Colloquial →なし
Hippocrene Beginner's →なし
トマス・マグナーの「クロアチア語」が先になってる方の本にもアクセントは書いてない。
ウィスコンシン大出版のBCS青赤二巻本でもアクセント記号は` を中心に簡略化してる。

四種類のアクセントを全部記してるのなんて言語学の専門書とかそんなのだけ。
入門レベルで終わる人にとってはほとんど必要が無いし絶対に覚えきれないから。
だからニューエクスプレスの執筆方針は間違ってないし手抜きでもない。

468 :何語で名無しますか?:2012/02/24(金) 01:34:23.36
>>467
まだもごもご言ってるのかこのカス

> 英語圏で出てるセルビア語・クロアチア語の入門用教材のどれを見ても
> スキット本文や例文にアクセント記号は振られていないよ。
世界は英語圏だけじゃない。
おれが見たかぎりのロシアで出ている入門書2冊 (Т.П.Попова 1986,
М.Маркович и др. 2002) はいずれもアクセントが付いている。

> 四種類のアクセントを全部記してるのなんて言語学の専門書とかそんなのだけ。
デタラメ言うな。上記のロシアの本はどれも入門書であって専門書ではない。

> 入門レベルで終わる人にとってはほとんど必要が無いし絶対に覚えきれないから。
入門書レベルで終わっても発音をきちんとやりたい人はいくらでもいる。
「ほとんど必要がない」と勝手に決めるな。
自分が「絶対に覚えきれない」から人もそうだと勝手に決めるな。

セルボクロアチア語でアクセントを無視したらまともな発音にならない。
入門者用で金をとるからにはひと通りの配慮をするのは最低の礼儀だ。
だから「ニューエクスプレスの執筆方針」は間違っているし手抜きだ。
それをくだくだ弁護するやつは詐欺の片棒担ぎ。

469 :何語で名無しますか?:2012/02/24(金) 02:42:10.08
弥太郎警報発令!みんなはやく来て!

470 :何語で名無しますか?:2012/02/24(金) 04:30:54.47
見るものが全部弥太郎に見えるんです(藁)

471 :何語で名無しますか?:2012/02/26(日) 12:21:59.13
セルビア語・クロアチア語についていうと、
日本人って、高低アクセント、気にしすぎなんだよね〜。

特に入門用の教材で、音声教材がつくのが前提なら
高低アクセントの記述に紙面をさかないというの、
十分なっとくできる。
エクスプレスは知らないけど、理屈よりも慣れること、
実際に発話することに重きをおいてるような
Teach YourselfとかColloquial seriesならなおのこと。

それと、一つには、
セルビア語・クロアチア語話者にとって、重要なのはたぶん、
強勢アクセントの有無>母音の長短>>ピッチ、だと思うし、
一つには、地域によって「教科書」と少しずつ違ってたりするし
(3パターンしかなかったり、とか)、
一つには、日本語でいう「高低」、とセルクロの「高低」、
意味が違うので、
そういうの含めて、ある程度ちゃんと説明しないんだったら、
むしろなくていいんじゃない?

日本語母語話者は、多くの欧米人にくらべて、はるかに
ピッチの高低を一瞬でききわけられるし再現できるんだから。
音声教材を何度もきいて、何度もまねして身につければ。

472 :何語で名無しますか?:2012/02/26(日) 12:36:58.88
↑ついつい「高低アクセント」って書いちゃったけど、
セルビア語・クロアチア語の場合「上昇/下降」なので、
正確には「ピッチアクセント」だよね。

あと、ダメおしでもう一つ付け足しておくと、
実際の文では、前後がどうなってるかで変わってくるので、
単語ごとに、「この音節は短い下降」などと覚えるよりも
文の中で覚えたほうがいいよ。
くりかえしだけど、今はCDやネットで音声きけるんだから。

473 :何語で名無しますか?:2012/02/28(火) 15:09:27.01
頭脳破綻

474 :何語で名無しますか?:2012/02/29(水) 00:43:05.90
CDつけるのが前提かつ「ことばのカタログ+α」なエクスプレスに対して、
アクセントの符号ないことをあげつらうのは、あれだ、って言いたいんだろ。

とりあえず泳げるようになりたい人に、バタフライの正しいフォーム教えない
のはけしからん、って言ってるようなもんだろ、弥太郎はさ。

475 :何語で名無しますか?:2012/02/29(水) 00:50:46.96
あなた頭持ているか?

476 :何語で名無しますか?:2012/02/29(水) 01:02:39.14
持ていない。どこで売ているか?

477 :何語で名無しますか?:2012/02/29(水) 07:40:43.05
はないりますか?
いらないのですね?^^

ざくり

478 :何語で名無しますか?:2012/02/29(水) 20:18:11.54
彼偉そうに語ってるけど、そもそも読めないんでしょ?

479 :何語で名無しますか?:2012/03/01(木) 07:53:59.34
セルビアクロアチアの語、アクセントいらないね。
あなた日本語無アクセントあるね。平板型あるか?
アイヤー、頭の平板型あるね。

480 :何語で名無しますか?:2012/03/16(金) 01:24:41.74



サルを完全に破壊する実験って知ってる?

まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。
ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。

ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると、
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。
餌が出る確率をだんだん落としていく。
ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を探したほうが効率が良いぐらいに、
餌が出る確率を落としても、サルは一生懸命ボタンを押し続けるそうだ。
そして、餌が出る確率を調整することで、
サルに、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることも可能だそうだ。


のちのパチンコである







481 :何語で名無しますか?:2012/03/23(金) 20:18:57.60
いま手元に3冊ある。いずれも図書館のw
ロシア語が1900円なのにウクライナ語が3000円にはね上がる。購読者数の差といってしまえば
それまだなんだが。。。これがヨーロッパのおもしろ言語になったら3400円にはね上がる。悲しい。

482 :何語で名無しますか?:2012/03/24(土) 00:19:36.22
買えねえよ

483 :何語で名無しますか?:2012/03/24(土) 00:20:53.67
メジャー言語でエクスプレスって珍しいな

484 :何語で名無しますか?:2012/03/31(土) 08:35:06.89
>>483
なんで?

485 :何語で名無しますか?:2012/03/31(土) 11:04:18.86
>>484
エクスプレス以外の定番教材が多いから

486 :何語で名無しますか?:2012/03/31(土) 17:06:42.90
そういえばニューエクスプレス・ロシア語は著者:黒田龍之介だったっけか。
白水社ならアネクドートをダイアログに採用したロシア語入門の方が基本文法は
確実に身に付くと思うよ。

他の会社なら「一冊目のロシア語」や「新ロシア語入門」とか。

487 :何語で名無しますか?:2012/04/04(水) 01:23:38.59
ラテン語エクスプレス買った。Rの音がほんとにドイツ語だった。
…古語だからまあいいのか。ドイツ語の響きは大好きなので、個人的にはこのCDよいのだが、しかし私にあのRはできない(ドイツ語やってた
時も巻き舌Rで代用してた)ので、今回もそれで行こう。イタリア語風Rでリピーティングだ。

エクスプレス、超初心者の自分には分量も難度もちょうどよくてよい感じなんだが
ひとつ、「第1〜4変化形の動詞の変化形、一人称単数から三人称複数まで、時制変化もぜんぶ」「名詞の変化形、主格から奪格まで全部」とかは、読み上げてくれないんだね。。
amareならamareだけでいいんだけどなー それ繰り返しきいてるだけで、音が頭に
残るから。それを期待して買ったんだけどCD付き買ったんだけど入ってないのか。
あの表全部読み上げてたら時間が足りないから、しょうがないのかね。自分で音読繰り返して覚えろってか。
…そうするよチキショウ






488 :何語で名無しますか?:2012/04/04(水) 20:54:18.56
ニューエクスプレスシリーズってもう新しいのでないの?

489 :何語で名無しますか?:2012/04/04(水) 22:18:26.30
中学生には高い買い物だったろうに。

490 :何語で名無しますか?:2012/04/05(木) 00:36:49.47
非正規30代にも厳しい金額ですよ

491 :何語で名無しますか?:2012/04/05(木) 00:39:38.15
手抜きプレスは一冊800円でも高杉。絶対イラネ

492 :何語で名無しますか?:2012/04/14(土) 17:18:15.91
>>491
いらないと言いながらも興味あるくせに

493 :何語で名無しますか?:2012/05/27(日) 20:27:13.26
ニューエクスプレスも、そろそろ出尽くした観がありますね

494 :何語で名無しますか?:2012/05/27(日) 20:34:16.68
>>493
満州語があればな

495 :何語で名無しますか?:2012/05/27(日) 20:50:08.25
>>493
ズールー語もないし世界の言語のごく一部だろう。
まあこんな言語出なくていいが。

496 :何語で名無しますか?:2012/05/29(火) 10:08:15.71
フラ語(Fula)もないしな。

497 :何語で名無しますか?:2012/05/29(火) 16:49:19.91
>>496
それをいうならチャイ語もハングル語もない。

498 :何語で名無しますか?:2012/05/29(火) 17:04:33.19
ギリシア語とラテン語があるのに古代教会スラブ語がないのはおかしい

499 :何語で名無しますか?:2012/05/29(火) 17:46:06.89
>>498
それを言うならパーリ語だろw

500 :何語で名無しますか?:2012/05/29(火) 18:16:07.22
最近、誤字脱字の甚だしい弥太郎語(ヨーロッパ・ゲンゴロー蟲語)も出して欲しいなw

501 :何語で名無しますか?:2012/05/29(火) 18:17:03.72
>>499
大学書林から出ているからいいだろ

502 :何語で名無しますか?:2012/05/29(火) 18:22:41.82
>>498
あれば ほれは ええけんどで、エクスプレスの少ない分量に、
古代教会スラブの ようけ ある活用を紹介しきれるんか いう 問題が あろうえ。
解説書は きむらしょういちのを 改訂増補を出して エクスプレスとは別に
「古典語入門シリーズ」いう名前で そこにあらましだけ 古典語を 入れるんは どうかの。
ここに古典ギリシャ語、ラテン語、ゴート語、サンスクリット、パーリ語、ドラビダ諸語、アラビア語、ヘブライ語
漢文、和文、ペルシャ語、チベット語などを入れると。

503 :何語で名無しますか?:2012/05/29(火) 18:35:07.22
>>502
いらね

504 :何語で名無しますか?:2012/05/29(火) 21:51:02.96
アタリメ語が出ないかなあ

505 :何語で名無しますか?:2012/05/30(水) 13:55:53.01
ウルドゥーはよ

506 :何語で名無しますか?:2012/05/30(水) 14:24:08.73
インドネシアさっさと出せ

507 :何語で名無しますか?:2012/06/02(土) 19:12:42.47
>>497
韓国語といえば…

韓国語Νエクスプレスは18課ですよね。エクスプレスはシリーズで20課統一だと思っていたけど、びっくりでした。

508 :何語で名無しますか?:2012/06/05(火) 09:19:39.97
ブルガリア語新刊たのしみー!(^^)!

509 :何語で名無しますか?:2012/06/05(火) 21:22:47.37
>>508
噂では旧版は名著らしいですね。

510 :何語で名無しますか?:2012/06/06(水) 19:43:31.74
>>507
18課までって手を抜いたんでしょうか?
T外大の先生が執筆したようですが、
T外大では別のテキストを使ってるらしいですね。

511 :何語で名無しますか?:2012/06/08(金) 21:51:07.22
>>510
まあ、専門にする人と、そうでない人が使うテキストは違うのではないでしょうかね? でも副読本として使っていそうですね。参考図書として紹介していそう

512 :何語で名無しますか?:2012/06/08(金) 22:49:58.29
>>510
N間先生なら、かなり前にT外大クビになりましたよ

513 :何語で名無しますか?:2012/06/08(金) 23:02:18.81
>>512
秋田の国際教養大学にいますよ?

514 :何語で名無しますか?:2012/06/09(土) 00:07:22.36
N氏クビになってたんか?なにしたんだろ

515 :何語で名無しますか?:2012/06/17(日) 10:39:35.34
今度なに語が出るんだ?

516 :何語で名無しますか?:2012/06/17(日) 11:27:13.18
>>515
もう新しいのは出ないだろう

517 :何語で名無しますか?:2012/06/17(日) 13:40:04.93
だからブルガリア語出ますってば今月。
サイトくらいチェックなさい。

518 :何語で名無しますか?:2012/06/17(日) 13:47:52.04
>>517
新しくないだろw

519 :何語で名無しますか?:2012/06/17(日) 14:01:41.07
最近出た新しい言語は、グルジア語とリトアニア語、アイルランド語くらいかな?
次に出そうなのは何だろう?
メジャーなマイナー言語で出てないのは、古典語を除けばウルドゥー語くらいかな?

520 :何語で名無しますか?:2012/06/17(日) 19:00:51.00
517は515に対してでしょ。

521 :何語で名無しますか?:2012/06/17(日) 19:43:53.36
>>520
でもブルガリア語はとっくの昔に出ているけど?

522 :何語で名無しますか?:2012/06/17(日) 20:30:11.08
来週発売予定になってたけど…
もう売ってるのか!



523 :何語で名無しますか?:2012/06/17(日) 20:36:45.13
>>522
それはニューエクスプレスのことじゃないの?
バカなの?
氏ぬの?

524 :何語で名無しますか?:2012/06/17(日) 21:03:10.96
>>523
うん、氏んでちょ。
最初からブル語の話題はニューのこと。
CDエクのことを「もう出た」とボケた輩につっこみ入れただけのことやん。

「新しい言語」が出る出ないとは別のハナシ。

525 :何語で名無しますか?:2012/06/17(日) 21:18:15.31
>>524
ハイハイワロスワロス。
>>最初からブル語の話題はニューのこと。
どこにニューのことなんて書いてあったかな?


526 :何語で名無しますか?:2012/06/17(日) 22:18:53.73
なにがワロスだ?

>>どこにニューのことなんて書いてあったかな?
517のことね。

はるか昔の「CD」(というか寺島旧版はもっと前)のこと
持ち出したのは誰だかしらんがただのへりくつじゃん。

だから「ゆとりは…」とか言われんだよ。

527 :何語で名無しますか?:2012/06/17(日) 22:23:20.07
くだらん…

528 :何語で名無しますか?:2012/06/17(日) 23:34:15.12
底辺の争いワロタ

529 :何語で名無しますか?:2012/06/18(月) 06:51:20.60
516・518が恥。

530 :何語で名無しますか?:2012/06/18(月) 17:34:04.58
>>529
カワイソウオマエ

531 :何語で名無しますか?:2012/06/18(月) 18:43:35.17
ジャワ語やテルグ語ならば話者数も多いしいいんじゃないの?

532 :何語で名無しますか?:2012/06/18(月) 19:20:28.46
516=518=521=523=525=530www

533 :何語で名無しますか?:2012/06/18(月) 19:50:00.57
「新しい言語」が2つの意味で使われてるせいで話がかみ合ってないww

534 :何語で名無しますか?:2012/06/18(月) 20:35:25.41
>>532
マジで哀れな奴(大爆笑)。

535 :何語で名無しますか?:2012/06/18(月) 21:30:27.52
ダサ。

536 :何語で名無しますか?:2012/06/18(月) 21:33:23.59
>>535
確かに、反応しちゃうところがダサすぎ。

537 :何語で名無しますか?:2012/06/19(火) 10:04:16.42
ウズベク語あたりなら出してもそこそこ売れそうな

538 :何語で名無しますか?:2012/06/19(火) 16:36:41.90
パーリ語やチベット文語ならば売れるんじゃない。
仏教系の学生に。

539 :何語で名無しますか?:2012/06/19(火) 20:07:42.41
>>538
チベット語といえば、旧版のエクスプレス・チベット語、難しかった〜。一課に入る前から挫折…

お母さんのを娘さんが改訂してくださらないかなあ。

540 :何語で名無しますか?:2012/06/19(火) 23:21:11.33
チベットは、現代口語、現代文語、古典のどれなの?

541 :何語で名無しますか?:2012/06/20(水) 12:04:14.68
>>540
現代口語

542 :何語で名無しますか?:2012/06/20(水) 17:32:06.93
ウツァン口語、アムド口語、カム口語、古典チベット文語、現代チベット文語をだせば間違いなく売れる。

543 :何語で名無しますか?:2012/06/20(水) 19:04:21.15
そんな検定試験もない乞食民族語誰が勉強するの

544 :何語で名無しますか?:2012/06/20(水) 19:33:26.97
>>543
ベトナム語やポルトガル語も検定ないんですけど?

545 :何語で名無しますか?:2012/06/20(水) 19:41:25.78
じゃあゴミだろそんなのw

546 :何語で名無しますか?:2012/06/20(水) 20:27:11.08
エスペラントは価値ある言語、サンスクリットはゴミ言語
理由は検定試験の有無で〜す

547 :何語で名無しますか?:2012/06/20(水) 21:17:17.94
>>546
言語に価値をつけて優劣をつけるような行為こそがゴミだな。

548 :何語で名無しますか?:2012/06/21(木) 09:44:00.44
ポルトガル語は検定あるぞ

549 :何語で名無しますか?:2012/06/21(木) 21:47:03.98
>>548
ねーよw

550 :何語で名無しますか?:2012/06/21(木) 21:55:20.32
通訳案内士があるぞ

551 :何語で名無しますか?:2012/06/22(金) 02:43:42.73
ブラジル政府が検定やってるじゃん
日本国内のマイナー検定以外は検定じゃないと思ってんの?

552 :何語で名無しますか?:2012/06/22(金) 04:59:40.75
おもしろハングル語講座
http://www2.chokai.ne.jp/~assoonas/UC32.HTML

553 :何語で名無しますか?:2012/06/22(金) 20:21:56.78
日本で受けられるポルトガル検定は
本国版とブラジル版の二つもあるが、
どれも京都外国語大学でしか受験できないのが難点だな
しかも年一回のみのようだ
それでもないよりはずっといいだろうが。

554 :何語で名無しますか?:2012/06/26(火) 18:42:08.05
次はエクスプレスハングル語だ

555 :何語で名無しますか?:2012/06/26(火) 19:16:05.77
スレ違いでわるいが、たとえば、外国語をまったく知らないひとでも
いきなり外国語が読めるといったら、びっくりするかも。
でも辞書さえあれば可能だ。書かれたものはやさしいものなら、
単語の意味を辞書で調べさえすれば、パズルのように意味を繋ぎ、あとは
想像力を駆使しておおまかな内容を把握することはできるだろう。
それに費やす時間は無制限だ。

しかし、もしそのストーリーをネイティブがネイティブ同士でやりとりする
スピードとリズム感で読まれたばあいは、どうだろう。意味はまったく
理解できないだろう。
リーディングとリスニングのこの隔たりは、彼には永遠の深淵かもしれない。

556 :何語で名無しますか?:2012/06/26(火) 19:56:58.20
語形変化の激しいアラビア語なんかは辞書すら引けないだろうけどなw

557 :何語で名無しますか?:2012/06/26(火) 20:31:47.09
アルメニア語なんて出そうだけど。

次点とすれば、アルバニア語、アムハラ語、ハウサ語、ウルドゥー語、サンスクリット、タミル語かな?

穴でスロバキア語、ウズベク語、ジャワ語あたり?

558 :何語で名無しますか?:2012/06/26(火) 21:20:12.30
エクスプレスはもう打ち止めじゃない?
アルメニア語なんて出しそうにないしメジャー言語は出たし
マイナー言語でもめぼしいのは出たし。

559 :何語で名無しますか?:2012/06/26(火) 23:35:08.52
読めない言語の筆頭は、日本語だと思うけどな…
習ってる外国人に同情するよ フツーの雑誌、新聞を、ただ音読できるようになるだけで、
いったい何年かかるのだろう だいたい辞書とかどうやって引くんだろ

ドイツ語、イタリア語、フランス語なんかは最初の一か月で少なくとも音読はできるように
なる。辞書も引けるしな。

560 :何語で名無しますか?:2012/06/27(水) 04:04:06.78
話を白人の学習者に限ると、真面目にやってる人しか見た事無いな。
だいたい一年で読み書きできるみたいよ。「パソコンだと難しい漢字も書けるから楽」って言ってた。
あと、吉川幸次郎が「外人もだいたい一年で漢文は読めるようになる」って言ってたな。

561 :何語で名無しますか?:2012/06/27(水) 04:36:40.52
11ヶ国語を流暢にしゃべるあのスティーブさんだけど、スペイン語は
ほとんど原稿みながらしゃべっていたな。ちょっとショック。
だしかに日本語は上手だね、間の取り方とか。なにせ9年住んでたからね。

562 :何語で名無しますか?:2012/06/27(水) 14:16:37.01
「ハングル語」www

563 :何語で名無しますか?:2012/06/27(水) 23:18:01.85
「一年で読み書きできる」
ほんとー?ネイティブだって漢字は何年も何年も習わなきゃ読めるようにはならんだろ。
日本人の小学校4年生はもちろん日本語ぺらぺらで本だって読むけれど、
新聞はまだわかんない漢字が多くて難しい、って子の方が普通だと思うが…

「パソコンだと難しい漢字も書けるから楽」は納得。俺だって打てても書けない漢字は山とあるし
あと思ったけど、日本語を調べる時は欧語の時以上にすごく、パソコン辞書便利だろうな。
紙の辞書だとヨミがわかんないと引けないけど、パソならコピペすりゃ引けるし、ヨミもわかるから

564 :何語で名無しますか?:2012/07/01(日) 21:31:16.65
語学はパズルみたいとよくいうけど
最初からパズルやってりゃいいと思うがダメなのか

565 :何語で名無しますか?:2012/07/01(日) 23:12:36.10
CDエクスプレスビルマ語が書店にあったので買ってきた。
増刷かかったらしい。

566 :何語で名無しますか?:2012/07/02(月) 06:10:45.50
受験英語= パズル
受験英文法の穴埋め問題なんて、まさにパズルじゃないか。

ビルマ語を買ったことで、ひとつ確かなこと。売上げUP
買ったビルマ語が購入者にメリットをもたらすかどうかは、
相変わらず不透明

567 :何語で名無しますか?:2012/07/02(月) 18:19:48.65
>>563
>読み書き
俺が話したのは日本の小学校の英語教師で、親父が文学者だったから小難しい本ばかり読んでて勉強は苦にならないと言ってたな。
日本語自体は「おとといってナニ?」レベルだったけど、新聞読んで半分以上理解してた。

568 :何語で名無しますか?:2012/07/02(月) 19:06:37.25
ニューエクスプレス 古典ヘブライ語

ヘブライ語と何が違うの?

569 :何語で名無しますか?:2012/07/02(月) 19:36:54.68
小学校で6年も漢字習ったと言うが算数も社会も理科も体育もして国語の時間も作文や鑑賞が中心で
家に帰れば遊びまくて早く寝る生活の中で漢字学習にさく時間は意外に少ない
そんなもん大人が1年集中して学べば追い越せる程度だよ


日本語の読解を過剰に難しく考えたがるのは、
無意識に自己肯定の欲求から来てると思われる

570 :何語で名無しますか?:2012/07/03(火) 00:28:59.04
>>568
語義、文法

一番違うのは章ごとのテーマだろう

571 :何語で名無しますか?:2012/07/03(火) 05:29:38.05
ヘブライ語か
新しい言語はもうでないのかな?

572 :何語で名無しますか?:2012/07/05(木) 23:44:53.43
小学生って語学の天才じゃん
小学生が3回書けば覚えるとこ、大人は10回書かにゃ覚えられん

573 :何語で名無しますか?:2012/07/06(金) 20:34:42.15
ニューエクスプレスももう打ち止めかな?

目ぼしい各国語は出たし本とCDに出来そうなマイナー言語も
いくつか出してきたし。

個人的にはシンハラ語あたりも頑張ってほしかったが。

574 :何語で名無しますか?:2012/07/07(土) 03:53:14.89
大学書林にあってエクスプレスにない言語が出るんじゃないの?
例えば、シンハラ語、ウイグル語、バスク語など。

575 :何語で名無しますか?:2012/07/08(日) 17:17:14.58
シンハラ語は大学書林で数冊出ているぞ。

576 :何語で名無しますか?:2012/07/14(土) 12:37:46.72
古典ヘブライ語 って、難しそうだから、やる気しないけど、
文法がもしかして、今と違って、アラビア語かアラム語か、なんかみたいになってんのか?
誰か知ってる?

577 :何語で名無しますか?:2012/07/14(土) 13:50:50.48
OSが違う感じ

578 :何語で名無しますか?:2012/07/15(日) 07:14:34.01
ロシア語出してください

579 :何語で名無しますか?:2012/07/15(日) 09:00:55.90
ニューのロシア語は結構好き。
キャラが微妙にぶっ飛んでるのと、
本編キャラと練習問題キャラが徐々にクロスして大団円!?なところが。

580 :何語で名無しますか?:2012/07/16(月) 20:39:33.10
ブルガリア語が出たの今知った。

マケドニア語も出して下さい。

581 :何語で名無しますか?:2012/07/17(火) 00:24:58.75
俺もあの辺りの言語は興味あるな
だが売れないだろうな

582 :何語で名無しますか?:2012/07/17(火) 00:55:09.60
マケドニア語は、
書くとしたらセルクロも書いてる中島先生しかいないよね。

アルバニア語もほしいな。
出ないだろうな〜。日本に書ける人、いなそうだし。
(井浦先生、今なにやってんだろう。
 結局教科書的なものもなにも書いてないし。)

583 :何語で名無しますか?:2012/07/17(火) 01:50:30.60
満州語出して欲しいけど津曲だけは嫌だ

584 :何語で名無しますか?:2012/07/17(火) 06:48:54.81
へそ曲がり乙

585 :何語で名無しますか?:2012/07/17(火) 21:09:45.68
アルバニア語とマケドニア語は大学書林で会話集みたいのならあったね。

586 :何語で名無しますか?:2012/07/18(水) 06:14:35.21
>>582
マケドニア語は弥太郎で決まりだな
ユーミンはもうマケドニア語やってないし、
弥太郎のやつ、千野さん叩くついでにユーミンも
叩いてたからきっとスゲえの作るんじゃないか?


587 :何語で名無しますか?:2012/07/18(水) 07:18:25.72
誤字脱字ばかりで日本語もまともに書けない無職池沼49歳には到底無理w
それ以前に工業高校卒の低学歴底辺DQNに誰が本なんか書かせるんだよ(大笑)

588 :何語で名無しますか?:2012/07/19(木) 13:55:50.61
マイナー言語は戸部先生が担当

589 :何語で名無しますか?:2012/07/19(木) 14:58:27.33
まだ生きているのか?

590 :何語で名無しますか?:2012/07/22(日) 03:29:26.11
Tobe or not Tobe that is the problem

591 :何語で名無しますか?:2012/07/22(日) 03:48:03.17
Tobe、Tobe、Ten made Tobe!

592 :何語で名無しますか?:2012/07/24(火) 19:15:47.23
インドネシア語まだ?

593 :何語で名無しますか?:2012/07/24(火) 21:27:26.41
2ちゃんねる語まだー?

594 :何語で名無しますか?:2012/07/25(水) 00:41:11.60
2ちゃん語いいかもなw


595 :何語で名無しますか?:2012/07/25(水) 10:51:21.21
アラビア語とスワヒリ語以外でアフリカの言語ってのはなかなか出ないね

596 :何語で名無しますか?:2012/07/26(木) 19:38:17.16
グルジア語が出たのに驚き

597 :何語で名無しますか?:2012/07/26(木) 19:54:38.73
アルバニア語出してくれ。

598 :何語で名無しますか?:2012/07/26(木) 23:21:38.50
グルジアとくればアルメニアも!

599 :何語で名無しますか?:2012/07/26(木) 23:41:03.91
古典ヘブライ語の出版とは思いきったな

600 :何語で名無しますか?:2012/07/27(金) 02:12:15.68
ヘブライ語に関しては現代ヘブライ語よりも需要ありそうじゃない?古典の方が。
聖書ヘブライ語とか聖書を原典でとかってカルチャースクールの講座とか結構流行ってるっぽいし、
そういうのをウリ?にしてる教会もあるみたいだし。

逆に宗教色の見えない出版社だからって強みはあるかも(何せ今まで出てるのが)

601 :何語で名無しますか?:2012/07/27(金) 02:24:59.86
>>600
旧版では朝鮮語だったのを韓国語に名前を変えてるし
それとなく宗教っぽいところはある

602 :何語で名無しますか?:2012/07/27(金) 10:32:15.53
>>598
東西両方言で出版したらすげえだろうなw

603 :何語で名無しますか?:2012/08/05(日) 06:03:10.46
アルメニア語は需要あると思うけどなぁ、語学オタにw
あの文字習ってみたい。

604 :何語で名無しますか?:2012/08/05(日) 14:25:52.59
>>603
エクスプレスじゃ文字の自習程度も出来ない低能のくせにw
お前今までエクスプレスで未知の文字から始めて一冊終わらせたことあんの?w

605 :何語で名無しますか?:2012/08/05(日) 15:00:48.01
モンゴル語の勉強はじめます! 「モンゴル語のしくみ」を読んでいたら、何となくキリル文字が読めるようになった。日本語ペラペラだけど、学校の友だちがモンゴル人だからモンゴル語で挨拶したら、ものすごく喜んでくれました。

『あまりモンゴル語に興味持つ人はいないのに、自分たちの言葉に興味を持ってもらえてすごく嬉しい』と言われて、やる気倍増です!

言葉の勉強には、こういうきっかけってたいせつですね。


どこまで出来るか分からないし、本当に挨拶止まりかもしれないけど、エクスプレスを常に手元において頑張ります!

606 :何語で名無しますか?:2012/08/06(月) 11:25:40.23
そういえばヘブライ語も筆記体の説明なくて結局別の本買ってきたな

607 :何語で名無しますか?:2012/08/07(火) 21:30:31.77
>>595
スペシャルのアフリカ版とか出してくれてもいいのにね

608 :何語で名無しますか?:2012/08/08(水) 04:03:49.10
>>607
ハウサ語、ヨルバ語、ウォロフ語、アムハラ語、コイサン語、トゥアレグ語、ズールー語、フラ語、マラガシ語、アフリカーンス語
ネタになりそうな言語はたくさんあるね。

南北アメリカもいい企画になるんじゃないの?

609 :何語で名無しますか?:2012/08/09(木) 14:24:14.63
それよりも何よりもマルタ語は出さないのかね?
マルタ語出してほしいよ。

610 :何語で名無しますか?:2012/08/09(木) 17:36:05.77
>>609
アフリカの奴にいれればいいと思うけど

611 :何語で名無しますか?:2012/08/10(金) 07:39:54.26
マルタってアフリカか?
あそこはヨーロッパだぞw

612 :何語で名無しますか?:2012/08/11(土) 10:52:24.21
JAVAキボン

613 :何語で名無しますか?:2012/08/12(日) 21:02:53.56
最後のナレーターの挨拶が萌える。


614 :何語で名無しますか?:2012/08/13(月) 02:37:23.65
>>613
ドイツ語にはナレーターからのメッセージ、ありませんね。

そういえば、ラテン語や古典ヘブライ語の場合、メッセージはどうなっている/どうなるんでしょうね? 非常に興味あります。

615 :何語で名無しますか?:2012/08/13(月) 19:51:22.72
巻末の単語一覧を全部覚えて
ナレーションを完全に聞き分けることが出来るようになったら
この本は卒業としている。


616 :何語で名無しますか?:2012/08/21(火) 21:24:06.45
18日発売のヘブライ語、買った人いますか?

自分はAmazonで先月予約購入したのに、まだ届きません。白水社のニューエクスプレスコーナーのページでも、情報が更新されていないですね。

617 :何語で名無しますか?:2012/08/21(火) 22:21:41.82
ズールー語って存在するんだ

618 :何語で名無しますか?:2012/08/24(金) 22:37:11.64
吹き込み者が日本人だった時の
がっかり感は異常

619 :何語で名無しますか?:2012/08/25(土) 00:59:48.13
>>616
古典ヘブライ語、今日ジュンク堂で買ってきたよ。たぶん今日ぐらいから店頭に出たっぽい?

ちなみにナレーターからのメッセージはなし。
本文テキストはラテン語みたいな会話ではなく、ほぼすべて旧約聖書から抜粋した例文で
最後の20課だけシロアム碑文を取り上げてます。

ちなみに本の帯に続刊として「SP日本語の隣人たち2」と書いてあった!
今度は何語だろう?満洲語、ウィルタ語、チュクチ語あたりかな?
アイヌ語は旧版と同様単独で出してくれることを希望。

620 :何語で名無しますか?:2012/08/25(土) 02:45:31.49
>>619
と、アホの初老が偉そうに言ってます。

621 :何語で名無しますか?:2012/08/25(土) 03:36:34.04
貧乏で買えないからって妬んではいかんな。

622 :何語で名無しますか?:2012/08/25(土) 12:48:13.50
>>619
吹き込み者って男性ですか女性ですか?
日本人ですか?

623 :619:2012/08/26(日) 01:17:23.62
>>622
男性と女性両方いて、例文ごとに交互に吹き込んでます。
吹き込み者は日本人ではないようです。
現代ヘブライ語の発音らしいので、ユダヤ人なのかな。

624 :何語で名無しますか?:2012/08/26(日) 21:18:36.26
ズール大帝

625 :何語で名無しますか?:2012/08/30(木) 21:51:02.60
>>623
現代発音てことはrがフランス語やドイツ語みたいなアレ?それとも一応聖書ヘブライ語だから舌先のアレ?

モロッコ系のラビがやってるトーラーの朗読サイトみたいなアレフとアインを区別するようなのでもいいのにね

626 :何語で名無しますか?:2012/09/02(日) 00:58:57.29
白水社のニューエクスプレスのページ、更新が止まってますね

627 :何語で名無しますか?:2012/09/02(日) 07:53:55.20
>>626
そんなこといちいちチェックしてるヒマがあったら
お前の買ったνエクスプレス一冊でも終わらせてみろよ低能

628 :何語で名無しますか?:2012/09/02(日) 21:48:29.38
>>626
もうネタ切れで出す言語が無いんじゃないの?

629 :何語で名無しますか?:2012/09/08(土) 18:53:17.70
グルジア語があるんだったらアルメニア語を出すべきだよなぁ。

630 :何語で名無しますか?:2012/09/08(土) 18:59:52.58
古代韓国語も出すべき
郷歌は25首しかないんだから
1課1首で十分できる

631 :何語で名無しますか?:2012/09/08(土) 19:02:36.04
カザフもトルクメンもないな

632 :何語で名無しますか?:2012/09/08(土) 19:04:39.02
満州語まだー?

633 :何語で名無しますか?:2012/09/09(日) 17:07:32.33
初級ロシア語20課
四半世紀にわたるロングセラー『エクスプレス ロシア語』の最新改訂版。
エクスプレスも終了なのか?

634 :何語で名無しますか?:2012/09/09(日) 17:30:32.18
http://www.hakusuisha.co.jp/language/nx.php

■続刊予定
 古典ヘブライ語/タミル語/ウルドゥー語……

635 :何語で名無しますか?:2012/09/09(日) 18:35:51.64
>>633
エクスプレスシリーズなら黒龍が『ニューエクスプレス』出してるじゃん
出版社が同じ白水社だから
エクスプレスは軟派にして
旧版も需要があると踏んで別枠で出そうってことじゃないの?

636 :何語で名無しますか?:2012/09/09(日) 19:06:05.81
新シリーズは「初級20課」

637 :何語で名無しますか?:2012/09/11(火) 02:30:14.67
トルコ語の語彙集だしたのにペルシア語はでないのかよ

638 :何語で名無しますか?:2012/09/11(火) 08:44:45.23
>>637
ペルシャなんて国はないから語彙集がでない

639 :何語で名無しますか?:2012/09/12(水) 06:32:30.15
■続刊予定
 タミル語/ウルドゥー語/SP日本語の隣人たちU……


なんかきたぞ!

640 :何語で名無しますか?:2012/09/12(水) 11:24:17.45
スペシャルでは、インド、アフリカ、南北アメリカ、オーストラリアで4冊くらい出て欲しいな。
それにしても、日本語の隣人たち2には何語が取り上げられるんだろう?
初代には取り上げられなかった語族が脚光を浴びるとすれば、
日本語族から八丈語、与那国語、デネ・エニセイ語族からケット語、ミャオヤオ語族からミャオ語、シナ語族から客家語、
チベットビルマ語族からレプチャ語、彝語あたりかな。

641 :何語で名無しますか?:2012/09/12(水) 20:12:22.02
八重山語、与那国語、沖縄語、国頭語、宮古語、奄美語、八丈語
これらをすべて単独で出してくれれば神

642 :何語で名無しますか?:2012/09/13(木) 11:14:15.23
ニューエクスプレスが出てない言語で、
どんだけ書店めぐりしても過去の(テープ)エクスプレスもCDエクスプレスも見つからないのがあるのは、
なんとかならないのかな。
まさかいくらなんでも、
ニューエクスプレスが始まったからCDエクスプレス以前は全巻絶版・在庫処分済み、とかいうんじゃあるまい。

俺は西日本の某政令指定都市住民だが、こういう入荷状況って地域差が激しいのかね?
大阪辺りの大型書店なら置いてあるのかな?
ネット通販業者とかに登録するのも、セキュリティやら何やらで、後々かえって面倒そうだし。

643 :何語で名無しますか?:2012/09/13(木) 16:00:40.99
エクスプレスシリーズじゃないが、福岡は絶版になった「ポーランド語の入門」とか
「チェコ語の入門」とか「デンマーク語の入門」とか「スウェーデン語の入門」とか
「ルーマニア語の入門」とかが普通に書店に並んでるんだよな

644 :何語で名無しますか?:2012/09/13(木) 18:35:32.97
>>643
買えるうちに買っとこうぜ。

645 :何語で名無しますか?:2012/09/13(木) 20:05:34.89
>>642
広島ですか?
だとしたらエク友発見!

646 :何語で名無しますか?:2012/09/13(木) 20:19:34.75
>>643
嘘でしょう?
羨ましがらせようとしてw


647 :何語で名無しますか?:2012/09/13(木) 20:25:04.69
何で入門レベルだけでなくこれ一冊学べば辞書を引きながら原書が読めますというレベルのシリーズが無いのか?

ハッキリ言ってエクスプレスシリーズがあるせいかもしれない。

648 :何語で名無しますか?:2012/09/13(木) 20:32:32.79
CDエクスプレスを改訂して、
CDスーパーエクスプレスとか派生シリーズを
量産すればよかったのに、白水社は馬鹿だなあ、と思う。


三修社も「語学王」みたいな愉快なタイトルのシリーズが
あって
将来「語学女王」とか「語学姫」とか「語学大王」とか
派生シリーズを量産すればよかったのに、改名して沈没とか馬鹿過ぎ。

649 :何語で名無しますか?:2012/09/13(木) 20:39:28.15
音声教材付きのタミル語テキストってこれが日本では初めてか?

650 :何語で名無しますか?:2012/09/13(木) 21:02:21.73
>>647
「朝鮮語の入門(旧版)」と白水社じゃないが「チェコ語の基本」は
これ一冊学べばあとは辞書引きながら原書が読めるよ

651 :何語で名無しますか?:2012/09/13(木) 23:33:12.08
>>645
642だけど、広島ではない。
これ以上の絞り込みは勘弁して。

それはともかく、広島もやはり旧版エクスプレス無い?

652 :何語で名無しますか?:2012/09/14(金) 01:15:53.03
>>651
いえ、全部ではないけど旧エクスプレスありますよ

653 :何語で名無しますか?:2012/09/14(金) 19:01:33.98
とりあえず読みたいというのなら
都立図書館とか県立図書館のホームページから
各市町村の図書館の蔵書を調べられるようになっているから
利用すると良い。お噂の広島県ならここで
タイトルにエクスプレス、出版社に白水社を
指定して検索かければ旧版含めて腐るほど出て来るぞ。
http://www3.hplibra.pref.hiroshima.jp/cgi-bin/ilisod/odplus.sh


654 :何語で名無しますか?:2012/09/14(金) 21:19:33.97
ありがとうございます。
別売テープなんかも借りられそうな所があるので
あたってみます。

655 :何語で名無しますか?:2012/09/17(月) 02:38:58.90
ズールー語とかコーサ語のクリック音、あれに惚れた。CD付きもしくはDVD付きで
本格的な学習書を発売してほしい。白水社でも大学書林でもいい。お願いだ。頼むっ!
あと、ニューエクスプレスのアルメニア語も早く出してくれ。あのアルメニア文字も好きなんだ。



656 :何語で名無しますか?:2012/09/17(月) 02:48:18.07
ベトナム語・南部弁(サイゴン周辺)や中部フエ弁を出してほしい。

657 :何語で名無しますか?:2012/09/17(月) 02:52:56.03
>>603
文字といえば
エチオピアのアムハラ語なんかも独特で面白いから、ぜひとも出してほしいね
ニューエクスプレス アムハラ語

658 :何語で名無しますか?:2012/09/17(月) 07:02:56.98
アムハラ語もいいね。
でも文法はすごく複雑で難しいらしいね。
あとシンハラ語出してほしい。
あの丸みを帯びた文字に可愛らしさと親近感がわく。

659 :何語で名無しますか?:2012/09/19(水) 19:36:46.98
パーリ語、アルダ・マーガディー語、マハーラーシュトリー語、シャウラセーニー語
印度哲学の学生にたくさん売れるだろう

660 :何語で名無しますか?:2012/09/20(木) 13:48:23.84
印哲人口自体が極めて少ない件・・・

661 :何語で名無しますか?:2012/09/20(木) 16:19:42.01
>>633
>初級ロシア語20課
ニューエクスプレスは黒田龍之介。
CDエクスプレスの復刊シリーズてことじゃない?

続刊予定があるならボロボロになったCDエクスプレス イタリア語・フランス語・台湾語を買い直したい。

662 :何語で名無しますか?:2012/09/20(木) 18:20:40.85
>>658
動詞はアラビア語より複雑だけど、それ以外は楽だよ

663 :何語で名無しますか?:2012/09/20(木) 20:23:46.46
動詞が複雑でそれ以外が楽って日本語もその部類かな?
知り合いのアメリカ人に言わせれば日本語の動詞は複雑だって。
その人は日本語と英語だけだが。

664 :何語で名無しますか?:2012/09/20(木) 20:34:58.92
>>663
そうだね
動詞はアラビア語型活用の動詞本体+be動詞の活用を組み合わせて一語にするからややこしい

665 :何語で名無しますか?:2012/09/22(土) 06:02:31.88
>>660
そういえば印哲専攻って、学年に1人くらいで、いない年もあったな。
友達はマンツーマンで講義受けてた。
正確に言うと助手も同席だったから、教える側のほうが多いという贅沢な体制w

666 :何語で名無しますか?:2012/09/22(土) 06:06:45.00
>>663
結構な数の外国人に聞いたことあるが、
「日本語の動詞は例外がないから簡単、日本語は日本人が思ってるほど難しくない」
という外国人のほうが多かった。

ただ、漢字は面倒らしい。

667 :何語で名無しますか?:2012/09/22(土) 12:22:28.54
>666
そこで日本語をなめてしまうとあとで口語・丁寧語・敬語とその使い所や同音異義語そしてアクセントに苦労する。

接客業に関わりながら終始紋切り型・タメ口でしか話せなくて目上のお客相手にトラブルおこす日本語学校出身者が増えてる。


668 :何語で名無しますか?:2012/09/22(土) 12:24:35.32
>>665
哲学・思想系全般が今そうじゃない?
文学も語学に衣替えしたようなもんだけどね

669 :何語で名無しますか?:2012/09/22(土) 22:32:19.69
>>668
文学は学問じゃないだろ?

670 :何語で名無しますか?:2012/09/22(土) 23:54:28.51
>>669
学問にもなるんだが、たいてい単なる教養で終わるのも事実だ

671 :何語で名無しますか?:2012/09/23(日) 09:03:12.83
>>667
それは日本語学校のせいではないが。
日本語学校で教わる日本語のほうが
日本人が普通に話している日本語よりもきちんとしている。
それとタメ口はまず学校では教えない。

672 :何語で名無しますか?:2012/09/26(水) 17:02:06.10
スペシャルを2つとも買ったんだが、CDの録音品質が最悪である。
全体的にモゴモゴしているし、途中「もういっかい?」などという事務的な音声も誤って入っており、欠陥品といっても過言ではないな。

673 :何語で名無しますか?:2012/09/27(木) 08:42:23.47
>>670
どういうものが学問でどういうものが教養?


674 :何語で名無しますか?:2012/09/28(金) 02:58:13.88
>>673
解釈を 進めれば 学問
検証も学問(コーパス研究だって文学)
PC普及して学問的に研究する手段は発達した

英文学読んで英語勉強しました、だけだと教養

675 :何語で名無しますか?:2012/10/02(火) 15:55:49.83
>>674
コーパス研究は言語学では?

676 :何語で名無しますか?:2012/10/02(火) 19:59:12.15
http://www.hakusuisha.co.jp/newbook/
タミール語とウルドゥ語がとうとう出るのね。

677 :何語で名無しますか?:2012/10/02(火) 22:03:10.85
馬鹿だ馬鹿だ。

旧版のCDエクスプレスの改訂版を
改題して初級○○語20課、とかで再販するなよな。

678 :何語で名無しますか?:2012/10/02(火) 22:58:17.48
>>677
してるの?

679 :何語で名無しますか?:2012/10/02(火) 22:59:31.91
>>678
タミル語で

680 :何語で名無しますか?:2012/10/02(火) 23:03:54.75
>>676
タミ「ー」ル語って伸ばす奴はタミル語全く知らない馬鹿。
そこは短母音だから。

681 :何語で名無しますか?:2012/10/03(水) 00:30:05.27
>>673
学問と呼べるようなものなんて実際は自然科学だけだよ。
社会科学は雑務処理の体系。人文科学は全て趣味と道楽。

682 :何語で名無しますか?:2012/10/03(水) 11:36:49.33
>>681
それは暴論だ。
アリストテレスを読んで「学問」の定義を確認せよ。

683 :何語で名無しますか?:2012/10/03(水) 16:40:12.97
>>680
昔、タミール語やったやつはこういうの。
あんたさ、ただ、つっかかってないで、タミール語(タミル語かい?)に
ついて、少しはかけよ。まじめにやりたい人だっているんだからさ。
こんなとこで厨房やっててもしょうがないだろ。タミール語
やりたい人に対する妨害でしかないよ。うるさいのがいるから、
そろそろ、引き上げるか。

684 :何語で名無しますか?:2012/10/03(水) 17:11:02.70
>>675
言語学的手法として生まれましたが、文学でも利用されています

685 :何語で名無しますか?:2012/10/03(水) 21:00:29.90
>>680
タ・ミ・ル
どこにアクセントがあるんですか?

686 :何語で名無しますか?:2012/10/03(水) 21:02:28.28
>>684
文学分野では、どちらかというと、テキスト、テクストという語を使うような気がします。

687 :何語で名無しますか?:2012/10/03(水) 21:12:34.01
>>685
ヒンディ語と日本では言う
さらに朝鮮語はハングル語

688 :何語で名無しますか?:2012/10/03(水) 21:55:24.76
>>683
>昔、タミール語やったやつはこういうの。
じゃあ一体どこの何のテキストに「タミール語」なんて奇怪な表記がされてるのか
言ってみろよ糞低学歴。
どうせ妄想だろ低偏差値のゴミ野郎。
言語学事典でも大昔から「タミル語」だし、>>685アクセントはミのところでも
ロシア語みたいに伸びて聞こえたりは絶対にしない。

689 :何語で名無しますか?:2012/10/04(木) 01:52:47.71
今はたしかに「タミル語」が主流だけど、「タミール語」って表記もいまもあるよね。
683ではないけれど、「ガイコク語音声のカナ表記」についてぐだぐだ書いてみます。

そもそも母音の長短の弁別は、その言語独自の音素のとらえ方によるものでしかないから、
ノンネイティブ話者がそれをどう翻字するかを巡って喧々囂々するのはあまり意味がない。
ある言語で強勢がおかれた短母音の「音素」が、別の言語にとっては長母音の「音素」と
してきこえたとしても、全然不思議ではないんだよね。
なぜなら、言語ごとに別の「音素」の体系の中で音をとらえているから。
(たとえば「ん」は、日本語の音素ではひとつの「ん」でしかないけど、実際の音声として
 はかなり多様で、たとえばフランス語話者には、/n/ /m/ /ng/ /(鼻母音)/…のように
 別々の複数の「音素」としてきこえる、というのと同じようなこと)

実際、スリランカ出身の人が開いている「タミール語講座」もあるわけで、そのタミル人に
とっては、「タミル」という均等3拍の音のならびよりも、「ミー」に音のエネルギーが
明らかに集中する「タミール」のほうが、しっくり来る、ということなのかも。

とはいえわたし自身は諸事情あって、自分で書くときは「タミル語」なんだけどね。

690 :何語で名無しますか?:2012/10/04(木) 13:01:50.91
諸事情=大野○がらみのゴニョゴニョ

691 :何語で名無しますか?:2012/10/04(木) 17:22:14.74
この人が死んでからだよね。
タミール語の語学書がいろいろ出てきたのは。


692 :何語で名無しますか?:2012/10/05(金) 00:40:42.90
タミル語のことをタミール語とか言ってるバカが大野晋を笑えるのかよw
タミル語知らないのは一緒だろw

693 :何語で名無しますか?:2012/10/05(金) 09:10:44.79
>>686
アプローチが違います
文脈を読み解くのならテクストですが、語法を調べるならコーパスとしてアプローチしたりもします
シェークスピアの作品も、テクストにもコーパスにもなります
(全作品を一つのコーパスとして扱うことのほうが多いでしょうけどね)

694 :何語で名無しますか?:2012/10/05(金) 09:11:40.80
>>685
ミ ルです
原音でなら ミ にあります

695 :何語で名無しますか?:2012/10/05(金) 18:31:09.44
次は大学書林からタミール語四週間が出るね。
亡霊の呪縛は恐ろしい。

696 :何語で名無しますか?:2012/10/05(金) 19:59:45.22
>>693
>>674はコーパス研究も文学、と言い切っていますね。

697 :何語で名無しますか?:2012/10/05(金) 20:02:25.77
>>696
はい

そのように使えます

698 :何語で名無しますか?:2012/10/05(金) 20:53:18.12
>>695
エクスプレスは、テルグ語、カンナダ語、マラヤラム語、グジャラート語、オリヤ語、アッサム語、シンド語
これが出て、インドシリーズは完結する

699 :何語で名無しますか?:2012/10/05(金) 21:07:43.96
>>697
もっと詳しく知りたいので、文学方面で「コーパス」という術語がどのように使われているかを示した文献を教えてくださいましたら幸いです。

ところで。
ふと図書館に立ち寄ったら旧エクスプレスがカセットと一緒に並べられていてビックリしました。

700 :何語で名無しますか?:2012/10/05(金) 21:33:43.68
>>698 そんなにでるわけない
マラティー、シンハリー、オリヤー、テルグ-くらいじゃないのか?

701 :何語で名無しますか?:2012/10/05(金) 22:29:05.67
とりあえず
ズールー語やコーサ語を出してほしい。アフリカがあまりに弱いからな
それとクリック音、あれは語学マニアの興味をそそるだろ。あまりに美しい発音

アルメニア語やアムハラ語、トゥル語やビルマ語、このへんも独特の文字を持っていたりと
魅力的だよねぇ

少なくともこのへんは出してほしい
アフリカも、ズールー語かコーサ語、どちらかくらいは出してほしい

702 :何語で名無しますか?:2012/10/06(土) 01:13:25.92
つーか、おまえが現地行って勉強しておまえの金で出せや
この他力本願野郎が

703 :何語で名無しますか?:2012/10/06(土) 01:55:17.87
あ、馬鹿が一匹吠えてる

704 :何語で名無しますか?:2012/10/06(土) 02:09:25.60
他力本願、かw

病気になったら医者に頼む
医学の発展を専門家に託す
政治問題の解決を政治家に要求する

おまえは病気になったら自力で直すのか?
政治問題もひとりで解決か?
何か情報が欲しかったら自分で本を書いて出版するのか?

ヴァカじゃねえの?www

705 :何語で名無しますか?:2012/10/06(土) 15:30:03.57
>>699
ttp://language.sakura.ne.jp/s/ilaa/ishikawa_20070601.pdf

これなんかは簡単ですが、利用例が載っています

カセットですか
うちにも上海語だけ残ってます(CDのも買いましたが。。。)

当時は金がなかったので、図書館から借りてこぴってました
懐かしいです

706 :何語で名無しますか?:2012/10/06(土) 15:30:35.31
>>700
オリヤー出たらびっくりだわ

707 :何語で名無しますか?:2012/10/06(土) 20:20:35.00
まだ出ていないインドの言語で、出そうなのは?ランキング

10位 アッサミー語
9位 オリヤー語
8位 カンナダ語
7位 パーリー語
6位 マラヤーラム語
5位 グジャラーティー語
4位 スィンディー語
3位 テルグ語
2位 シンハラ語
1位 マラーティー語語

反論求む

708 :何語で名無しますか?:2012/10/06(土) 21:27:36.22
>7位 パーリー語
( ´,_ゝ`)
お前もしかしてタイ人なの?って笑われるわw

709 :何語で名無しますか?:2012/10/06(土) 21:33:01.70
ゾンカ語出せよ

710 :何語で名無しますか?:2012/10/07(日) 02:44:22.60
サンスクリットがないぞ

711 :何語で名無しますか?:2012/10/07(日) 02:45:26.93
>>707
そのランキングの根拠を示せ

712 :何語で名無しますか?:2012/10/07(日) 05:14:23.23
>>711
ヒンドゥスターニー語(ヒンディー語・ウルドゥー語)統一スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1328513992/l50

【ドラヴィダ語族】テルグ語スレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1340426952/l50

【ヒンディ語】話者が多くても学習価値のない言語【ジャワ語】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1334441445/l50


713 :何語で名無しますか?:2012/10/07(日) 06:39:32.95
>>712
そうじゃなくて、たとえば、話者の数が多い順とか?
"反論求む"って書くなら、ちゃんと、あんたの、その順位とは何か論じろよ!

714 :何語で名無しますか?:2012/10/07(日) 06:47:43.64
>>713
人に根拠を求めるならば、まず自分が先に根拠を示すべきだと思うが?

715 :何語で名無しますか?:2012/10/07(日) 07:06:20.27
だから、話者の数が多い順とか?って 書いてるんじゃン。

716 :何語で名無しますか?:2012/10/07(日) 07:38:24.02
>>715
それは根拠になっていないが。
シンハラ語の話者数はこの中では少ないんだけど。

717 :何語で名無しますか?:2012/10/07(日) 16:31:35.82
論破しちゃったかな?
大人げなくて反省。

718 :何語で名無しますか?:2012/10/07(日) 18:33:00.77
でも、この順位は何なんだろう?
目的と意味が分からん

719 :何語で名無しますか?:2012/10/07(日) 19:02:14.73
シンディー語が知られているのはうれしいけれど、グジャラーティー押しのけて先に出てきたらさすがに違和感を感じる

720 :何語で名無しますか?:2012/10/08(月) 03:31:20.63
>>719
なんで?
話者数ですか。
モヘンジョダロ観光には使えそうだからだと予想。

721 :何語で名無しますか?:2012/10/08(月) 03:43:12.29
>>720
シンディー語話者の多くが、他のインド系言語を話せるからです

シンディー話者の大多数はパキスタンに住んでおり、ウルドゥー語のとバイリンガルです

インドには280万人ほどいますが、これはインド国内では 大して多いほうではありません

722 :何語で名無しますか?:2012/10/08(月) 04:16:52.79
>>721
グジャラート語話者もヒンディー語わかるでしょ

723 :何語で名無しますか?:2012/10/08(月) 08:57:35.66

7位  テルグ語
6位  マラヤーラム語
5位  マラーティー語
4位  スィンディー語
3位  シンハラ語
2位  パーリ語
1位  サンスクリット語

国内で語学書が出た順番でランキング

724 :何語で名無しますか?:2012/10/08(月) 09:03:36.32
>>723
テルグ語  2010年 大学書林 ね。

分かりやすい。

725 :何語で名無しますか?:2012/10/08(月) 14:40:49.47
昔から出版されているということは、需要も高いし、執筆能力のある著者もいるということだね。
エクスプレスからでるのは時間の問題だね。

8位以降だと、グジャーラート語が有力なんでしょうね。
teach yourself から出ているしね。

カンナダ語、オリヤー語、アッサム語は多分でないだろうな。

726 :何語で名無しますか?:2012/10/08(月) 15:22:21.40
ニューエクスプレス敵国語1

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なーんてのがあっても面白いなぁ、なんて

727 :何語で名無しますか?:2012/10/08(月) 15:23:19.03
ていうか、シンハラ語はインドの言語じゃないんだけどな

728 :何語で名無しますか?:2012/10/08(月) 15:43:19.50
>>727
スリランカはインドでしょ。
インドに属する国には、バーラト、パキスタン回教共和国、バングラデシュ人民共和国、
ネパール王国、ブータン、スリランカ民主社会主義共和国およびインド洋上のモルジブ共和国の
7ヵ国からなる。

729 :何語で名無しますか?:2012/10/08(月) 16:45:03.43
>>728
そうかw
国語という観点が抜けていた。
それに、ブータンはインドだった。
ということで、順位を修正。

10位 ディベヒ語
9位  グジャラート語
8位  テルグ語
7位  ゾンカ語
6位  マラヤーラム語
5位  マラーティー語
4位  スィンディー語
3位  シンハラ語
2位  パーリ語
1位  サンスクリット語

730 :何語で名無しますか?:2012/10/08(月) 20:30:45.85
>>729 わかりやすいといいたいが、こうはならないだろうな。
やはり人気順になるんじゃないのか?

テルグ語とマラヤラム語に一票。

731 :何語で名無しますか?:2012/10/09(火) 19:23:36.14
アフリカの言語でエクスプレスから出そうなランキング
10位からだとかったるいので、5位から。
5位 ズールー語
4位 ウォロフ語
3位 ヨルバ語 
2位 アムハラ語
1位 ハウサ語

ヨーロッパだと
5位 マルタ語
4位 ウズベク語
3位 バスク語
2位 アルバニア語
1位 アルメニア語

732 :何語で名無しますか?:2012/10/09(火) 19:34:39.16
アムハラ語頼む

733 :何語で名無しますか?:2012/10/09(火) 19:57:51.43
>>731
ウズベクとアルメニアはさすがにヨーロッパではない

734 :何語で名無しますか?:2012/10/09(火) 20:20:27.92
>>733
シンハラまでヨーロッパでしょw

735 :何語で名無しますか?:2012/10/10(水) 18:36:13.12
トルコとロシアはヨーロッパ?
バスクとフィンランドはアジア?


736 :何語で名無しますか?:2012/10/10(水) 19:43:31.67
出てない言語で一番の大言語はアルバニア語だろうな

コソボ、アルバニアの他マケドニアの人口の三割程度も話すしイタリアにも話者多数。
しかも出生率がアジアやアフリカの発展途上国並みに高いしね。


737 :何語で名無しますか?:2012/10/10(水) 19:45:25.28
>>736
でもアルバニアはヨーロッパじゃないぞ。

738 :何語で名無しますか?:2012/10/11(木) 17:45:40.69
ヨーロッパ系の言語って何だろう。

印欧語族、トゥルク語族、ウラル語族、バスク語あたりでしょうか?

739 :何語で名無しますか?:2012/10/11(木) 21:10:35.38
ニューエクスプレスって何気にコロキアルとかティーチユアセルフ並に
ラインナップがそろった語学教材シリーズだよな。

白水社は今後タミル語以降はどんなの考えているんだろう?
ここで名前が出たアルバニア語とか考えてもっと種類を増やして
世界一タイトルが多い語学教材シリーズに成長してほしいな。

740 :何語で名無しますか?:2012/10/11(木) 22:19:25.18
エクスプレスのあとの教材も同じだけ充実させてほしい。初級から中級に導いてくれるようなやつ。分厚くてもいい
CDも2枚くらいはつけてほしいね
そこまで終えちゃえばあとは自力で実地訓練できるだろうしさ

741 :何語で名無しますか?:2012/10/12(金) 00:16:54.38
かっての四週間シリーズはそんな感じだね。
文法や読解力に特化してるのも良かった
大体、本で学ぶんだから読解や文法中心になるのは当たり前。

742 :何語で名無しますか?:2012/10/12(金) 01:54:02.37
だが音声は必須にしてほしいわ。リアルな会話の音も学べて当然、そういう時代にしてほしい。

743 :何語で名無しますか?:2012/10/12(金) 04:28:47.29
アシミールは?

744 :何語で名無しますか?:2012/10/12(金) 23:02:36.97
泰流社もこれらに匹敵するだろ。

戸部先生がこれまで執筆した言語をセレクトして、SPで出してくれないかな。

タイトルはズバリ、「飛べ!ニューエクスプレス」。

執筆者が難しいが。

745 :何語で名無しますか?:2012/10/12(金) 23:20:43.46
次はバスク語じゃないかな?

746 :何語で名無しますか?:2012/10/13(土) 01:13:09.32
弥太郎のスラブ諸語比較研究とかw

747 :何語で名無しますか?:2012/10/13(土) 06:57:09.98
>>745 カタロニア語があるんだから出そうだね

748 :何語で名無しますか?:2012/10/13(土) 12:36:33.80
>>740
ハンガリー語、チェコ語、モンゴル語、オランダ語は単語集が出てますよね。そういう感じでシリーズの拡張を視野に入れている感じがしますね。

749 :何語で名無しますか?:2012/10/13(土) 12:45:24.29
前にも書いたが、ベトナム(サイゴン弁)、ベトナム(フエ弁)を希望。
発音も語彙(一部)も、ハノイ弁(標準語とされてるが)と違うところがあるので。


750 :何語で名無しますか?:2012/10/13(土) 17:54:31.34
沖縄本土の言葉をお願いします。

751 :何語で名無しますか?:2012/10/13(土) 17:57:36.94
ウイグル語もお願いします。

752 :何語で名無しますか?:2012/10/13(土) 20:52:06.99
>>750
ゆーみんに頼んでみる?
琉球大学のひらがな先生は胡散臭いしw

753 :何語で名無しますか?:2012/10/13(土) 21:30:28.68
>>750
そうだ、もちろん文字は沖縄文字だよ

754 :何語で名無しますか?:2012/10/14(日) 01:01:07.64
エクスプレスじゃないが、
「沖縄語の入門 たのしいウチナーグチ」なら、同じ白水社からもう出てるが。
全体のつくりもエクスプレスによく似てるし、
別売りだがCDも付いてる。

755 :何語で名無しますか?:2012/10/14(日) 04:07:16.34
今度出る日本の隣人に、宮古語や八丈語などを是非のせるべきだ。

756 :何語で名無しますか?:2012/10/14(日) 13:39:45.04
>>754
吹き込みのおばちゃんが沖縄語苦手なの丸わかりな音声で萎えるけどな

棒読みにしたってネイティブや熟練者のの棒読みではない

757 :何語で名無しますか?:2012/10/14(日) 20:03:14.21
>>731
10位:ベルベル語
9位:ルンジ語
8位:ソマリ語
7位:リンガラ語
6位:アフリカーンス語

758 :何語で名無しますか?:2012/10/15(月) 20:37:19.17
>>757
根拠は?

759 :何語で名無しますか?:2012/10/16(火) 10:29:46.70
一国家の共通語になってる言語なら

ウォロフ
アムハラ
キルンジ
ソマリ
アフリカーンス
アカン
ショナ
キンヤルワンダ

あたりかな

760 :何語で名無しますか?:2012/10/16(火) 13:21:07.59
>>759
国名も併記してくれると嬉しい。

761 :何語で名無しますか?:2012/10/16(火) 13:24:02.12
アフリカーンス語なんて勉強しても正直つまんねえでしょ。
楽しいつまらない、以外で学ぼうとするならそもそもこのシリーズじゃないだろうし。

762 :何語で名無しますか?:2012/10/16(火) 13:37:12.90
>>761
ナミビアの公用語ですね。
フレデリクスが有名。

763 :何語で名無しますか?:2012/10/16(火) 13:46:25.45
>>760
ウォロフ セネガル共
アムハラ エチオピア
キルンジ ブルンジ
ソマリ ソマリア
アフリカーンス 南アフリカ
アカン ガーナ
ショナ ジンバブエ(同時にンデベレも国語)
キンヤルワンダ ルワンダ

764 :何語で名無しますか?:2012/10/16(火) 14:12:50.65
>>763
アフリカーンスはナミビアでないの?

765 :何語で名無しますか?:2012/10/16(火) 14:25:16.02
>>764
ナミビアのアフリカーンスは

白人の60%が話しているのに公用語でないと言う謎

766 :何語で名無しますか?:2012/10/16(火) 14:26:33.93
>>764
と思ったら

多数ある公用語のひとつになってた

スマソ

767 :何語で名無しますか?:2012/10/21(日) 02:53:53.23
カセットテープ時代の
「パンジャービー語」
持ってるんだが(持ってるだけでやってない…)
あれは再発しないのか?

768 :何語で名無しますか?:2012/10/21(日) 05:10:25.89
カセットのままなのは、パンジャービーとイディッシュのみ?
在庫がはければ、ニューで出るでしょ。

769 :何語で名無しますか?:2012/10/21(日) 10:05:09.56
再発って 笑


770 :何語で名無しますか?:2012/10/21(日) 11:41:13.01
アルバニア語をお願いします。
自分、日本語しか本読めないもので。


771 :何語で名無しますか?:2012/10/21(日) 15:52:38.23
コソボ語もお願い

772 :何語で名無しますか?:2012/10/23(火) 14:47:21.62
マケドニア語お願い
既刊のブルガリア語と内容リンクさせて
そうすればブルガリア語とマケドニア語と似た言語を一気に2つ勉強できる。

くそみそ叩かれていた旧のデンマーク語スウェーデン語ノルウェー語も
同じ著者で同じ内容で一気に3か国語が学べたのはいい考えだったと思う。

773 :何語で名無しますか?:2012/10/23(火) 17:46:01.25
>>772
> マケドニア語お願い
> 既刊のブルガリア語と内容リンクさせて
> そうすればブルガリア語とマケドニア語と似た言語を一気に2つ勉強できる。
>
> くそみそ叩かれていた旧のデンマーク語スウェーデン語ノルウェー語も
> 同じ著者で同じ内容で一気に3か国語が学べたのはいい考えだったと思う。
アイスランド語も同じ著者だったぞ。



774 :何語で名無しますか?:2012/10/28(日) 20:42:16.10
日本語の隣人たちII《CD付》 (ニューエクスプレス・スペシャル) [単行本]
中川 裕 (監修), 小野 智香子 (監修)
単行本: 172ページ
出版社: 白水社 (2012/12/24)
言語 日本語
ISBN-10: 4560086168
ISBN-13: 978-4560086162
発売日: 2012/12/24

775 :何語で名無しますか?:2012/10/28(日) 20:56:35.93
>>773
アイスランド語は他の人が書いた原稿があって、それを(ry

マケドニア語はセルビア・クロアチア語と内容リンクがいい

776 :何語で名無しますか?:2012/10/29(月) 00:23:32.06
セルビア語、クロアチア語、マケドニア語、ボスニア語、モンテネグロ語、ブルガリア語、スロヴェニア語
は内容をリンクさせて欲しい。

777 :何語で名無しますか?:2012/10/29(月) 17:21:56.83
>>774
内容は?
何語が採用されるんだろうか?
中国の少数民族のミャオ語あたり?

778 :何語で名無しますか?:2012/10/29(月) 17:39:37.13
セルビア語とクロアチア語を別にして出すのはAKB以上の悪徳商法だと思う

779 :何語で名無しますか?:2012/10/29(月) 19:16:47.63
八丈方言と小笠原方言を別個にして出すのも、AKB以上の悪徳商法かもしれない

780 :何語で名無しますか?:2012/10/29(月) 19:18:21.93
チェコ語とスロヴァキア語を別にして出すのもAKB以上の悪徳商法じゃないだろうか

781 :何語で名無しますか?:2012/10/29(月) 19:36:48.59
ノルウェー語とスウェーデン語とデンマーク語とアイスランド語を別にして出すのもAKB以上の悪徳商法に違いない

782 :何語で名無しますか?:2012/10/29(月) 19:38:40.99
ドイツ語とオランダ語とフリジア語とイディッシュ語とアフリカーンス語とフラマン語とルクセンブルク語を別にして出すのもAKB以上の悪徳商法に決まっとる

783 :何語で名無しますか?:2012/10/30(火) 03:11:00.11
>>781
アイスランドはしかたないだろw
例文多くないと困るw

784 :何語で名無しますか?:2012/10/30(火) 03:11:31.81
>>782
それは同意

785 :何語で名無しますか?:2012/10/31(水) 18:35:02.85
>>777
樺太アイヌ語、アリュートル語、オイラトモンゴル語、シベ語、ゾンカ語、リス語、ブヌン語、小笠原語

786 :何語で名無しますか?:2012/10/31(水) 20:15:08.75
韓国語(ソウル方言)と朝鮮語(平壌方言)を別に出すのと
東京外大式朝鮮語と阪大外式朝鮮語を出すのは
どっちがAKB以上の悪徳商法なんだろうか?

787 :何語で名無しますか?:2012/10/31(水) 21:43:16.12
カンノ元害大教授ご推薦の語基式朝鮮語だっておーwww

788 :何語で名無しますか?:2012/11/03(土) 06:55:45.00
日本語の隣人たちの第2弾がでたなら、ヨーロッパのおもしろ言語も第2弾がでますね。

収録言語は、ロマンシュ語、サルジニア語、マルタ語、マリ語、マンクスゲーリック語、ブルターニュ語、フラマン語、ウドムルト語、グリーンランド語

こんなところだったら売れそう。

789 :何語で名無しますか?:2012/11/03(土) 11:45:31.20
>>788
それってどれも現存してる、現在も使用されてる言語なのかい?

790 :何語で名無しますか?:2012/11/03(土) 21:31:37.02
5番目は母語話者がいなくなった言語

791 :何語で名無しますか?:2012/11/04(日) 06:56:00.47
>>790
でも今は復活しているよ

792 :何語で名無しますか?:2012/11/05(月) 22:16:53.83
復活って言いつつコンウォールと同様、趣味の人の言語状態から抜け出てないからなぁ。

ブルトンはウェールズ共々単品が出てもいい気がする。話者数的に

793 :何語で名無しますか?:2012/11/06(火) 05:14:24.26
バスク語も単品でいいんじゃね

794 :何語で名無しますか?:2012/11/07(水) 18:53:23.36
マルタ語も単品で出してほしいね

795 :何語で名無しますか?:2012/11/09(金) 20:09:58.77
特撮ヲタ向けソフトビニール人形を連想してしまうわ>エクスプレス

796 :何語で名無しますか?:2012/11/09(金) 20:44:54.47
CD/ニューハーフ・エクスプレスシリーズを

797 :何語で名無しますか?:2012/11/11(日) 08:51:34.97
>>796
それ、どんなシリーズですか?
オカマ言葉の特集?

798 :何語で名無しますか?:2012/11/24(土) 08:28:18.72
ビサヤ語はまだですか

799 :何語で名無しますか?:2012/11/24(土) 11:21:18.56
ズールー語を早く出して下さい。
あのクリック音の魅力に取りつかれてもうどうしようもないです。
ああんっ!

800 :何語で名無しますか?:2012/11/24(土) 11:36:02.91
>>799
クリックならむしろコサだろうと思うが

801 :何語で名無しますか?:2012/11/24(土) 11:38:24.50
>>798
会話集は昔からあるのに本格的なのはないね

俺が子供のころ(つっても中学生時代)は、ビサヤ人が他のフィリピン人と会っても、
俺はビサヤ人だからタガログでは話さないよって英語だけで話してた

かっこえー、と思ってたんだけど、結局英語圏の書籍で今ビサヤ語やってるよ、俺は
はよ出ないかな、ビサヤ語
ウクライナ語があるぐらいだから出す価値あると思うが

802 :何語で名無しますか?:2012/11/24(土) 11:41:30.08
>>800
え?コサもズールーもクリック音あるでしょ?
どっちでもいいような気がするけど・・・

803 :何語で名無しますか?:2012/11/24(土) 11:45:22.74
>>802
ズールーのクリックは減少傾向、かつ間投詞に集中

コサの場合は日常語彙自体がクリック音満載

クリック音好きならコサおすすめだよ

804 :何語で名無しますか?:2012/11/24(土) 12:05:54.89
>>803
なるほど。頻度が違うのか。

http://www.youtube.com/watch?v=yLVhjdzEszU#t=3m19s

このアーティスト「ミリアム・マケバ」のこのシーンの発音で興味持ったから
ズールーから入れたらなぁ、なんて思ってたのよ

アドバイスありがとう

805 :何語で名無しますか?:2012/11/24(土) 12:16:09.03
もっとも、コサのクリックは種類も多いし、帯気音も多いから、結構大変

うちにあるのはズールー、コサの音声教材だけど、コサはいまんとこ中断してる

806 :何語で名無しますか?:2012/11/25(日) 15:13:24.68
弥太郎てかデイトりっぱー、中尾恵一いるか?
訴訟起こす発想もない情弱で行動力皆無な
無意味に馬齢を重ねたゴミ中年よ

無駄にいろんな言語に手を出してもみんなニューエクスプレス途中レベルw

しかも多言語マニアの癖に英語読めないなんて終わってると言うか
始まってさえいない問題外で門前払いだなw

お前こそ言語マニアが他山の石や反面教師にすべき人間もどきだなw

807 :何語で名無しますか?:2012/11/25(日) 15:27:11.68
>>806
ここにはいないと思うよ
それっぽいのはこのスレでは最近見かけないね

808 :何語で名無しますか?:2012/11/25(日) 19:37:29.03
>>807
どうも、そうだと良いけどw

809 :何語で名無しますか?:2012/11/26(月) 15:43:51.76
そもそも危ない橋を渡らない・読者ニーズを無視してオナニー販売戦略の白水社が
ここで話題になっているような言語を出すなんて考えられない。

810 :何語で名無しますか?:2012/11/26(月) 15:55:32.44
ときどき担当者がおかしくなったのかと思うようなラインナップもあるのにね

ウクライナ語、リトアニア語、アイルランド語、パンジャービー語は、いったい何冊売れたんだろうと
心配になったよ

グルジア語を出したぐらい度胸あるんだから、アルメニア語も出せそうだw

811 :何語で名無しますか?:2012/11/26(月) 17:34:27.34
図書館向けには売れてるんじゃないの?
結構見かけるし。レアな内容でもあるから
一般人も買う奴はいるだろうけど、
まあ全部で2000部くらいは
刷ってはいるんじゃないかな。
それでペイするのかは分からんが。

812 :何語で名無しますか?:2012/11/26(月) 19:00:04.08
>>811
飛べが売れるんだから。
それに比べりゃあ良心的でしょ。

イディッシュ語、カタロニア語、アイスランド語も売れてないでしょ。
売れないベスト3だと思うよ。

813 :何語で名無しますか?:2012/11/26(月) 19:07:40.44
カタロニア、アイスランドは時々見かけるけど、イディッシュは店頭でも見なくなったねー

ニューでも復活予定ないみたいだし

814 :何語で名無しますか?:2012/11/26(月) 21:13:08.25
カタロニアはこれから少し売れるよ。
独立しようとか、しまいかという話が出ていたろ。
注目浴びてるよ。

815 :何語で名無しますか?:2012/11/27(火) 21:33:05.88
バスク語でしょ

816 :何語で名無しますか?:2012/11/28(水) 05:50:03.30
ゾンカ語出ないかなー、出るわけねーよなー

チベット文字本文、標準ローマ字転写付きのテキストだったら喜んで買うんだけど

817 :何語で名無しますか?:2012/11/28(水) 07:29:47.64
カム語出ないかなー、出るわけねーよなー

チベット文字本文、標準ローマ字転写付きのテキストだったら喜んで買うんだけど

818 :何語で名無しますか?:2012/11/28(水) 07:36:49.62
>>817
茶化された者だけど、なんとなくいい茶化し方だなと

カム語ってどこ標準にすんだろね
中国の放送見てるとカムではラサ方言で流してるみたいだけど

いくつかカム方言の論文は読んだけど、どこが標準てのもないみたいで、非常に興味深い

カム各地の方言集めて、チベット語本文、ローマ字転写付きのエクスプレスだったら万超えても買うよ

819 :何語で名無しますか?:2012/11/28(水) 08:56:38.43
>>818
> >>817
> 茶化された者だけど、なんとなくいい茶化し方だなと
>
> カム語ってどこ標準にすんだろね
> 中国の放送見てるとカムではラサ方言で流してるみたいだけど
>
> いくつかカム方言の論文は読んだけど、どこが標準てのもないみたいで、非常に興味深い
>
> カム各地の方言集めて、チベット語本文、ローマ字転写付きのエクスプレスだったら万超えても買うよ
成都の中央カム語でしょ

820 :何語で名無しますか?:2012/11/29(木) 13:35:37.84
白水社って「新装版」って銘打ってる本が多いよな

821 :何語で名無しますか?:2012/12/08(土) 15:19:20.83
今度はラトビア語か
どうしたんだ白水社

822 :何語で名無しますか?:2012/12/08(土) 16:02:44.95
この調子だと、次はカンナダ語とカム語だな。

823 :何語で名無しますか?:2012/12/08(土) 16:12:22.46
ウルドゥー語、ナスタアリーク体じゃないのな。

824 :何語で名無しますか?:2012/12/08(土) 16:16:49.55
>>823
意味ないじゃん

825 :何語で名無しますか?:2012/12/08(土) 19:20:07.64
文字の学習はエクスプレスの手に余る。軽くて薄いっていうのがエクスプレスの売りなわけで、
そこに書体がなんだろうとあまり意味はないと思う。
多くの文字の練習解説を兼ねたシリーズ本出せばいい。
「アラビア文字ナスタアリーク体を読んでみよう書いてみよう」的な。

826 :何語で名無しますか?:2012/12/08(土) 20:36:41.90
んなことするくらいならページ数制限なしにして、文字も学習しなきゃいけないような言語は50ページくらい増やせばいい

827 :何語で名無しますか?:2012/12/09(日) 00:47:20.37
コピーしきれないだろ

828 :何語で名無しますか?:2012/12/17(月) 20:27:43.06
>>756
沖縄語苦手なの?
沖縄語苦手なんじゃなくて朗読、吹き込みが苦手なのでは。確かに男の方が自然な感じはある。
男よりばぁさんの方がめっちゃゆっくり読んでるよな

829 :何語で名無しますか?:2012/12/17(月) 20:30:33.01
小笠原語出るって本当?ガセ?

俺は

津軽語、八丈語、宮古語あたりを出して欲しいな

830 :何語で名無しますか?:2012/12/17(月) 20:33:25.86
あ、隣人たちに載ってるんだね。

831 :何語で名無しますか?:2012/12/18(火) 07:47:48.15
CDの音声品質はけっこうばらつきがあるな
隣人系統は2つとも売り物のレベルじゃない

832 :何語で名無しますか?:2012/12/20(木) 17:54:02.10
ラトヴィア語、すごく楽しみ!リトアニア語が良かったので、出たら即買い
です。白水社さんの粋な英断に感謝しますッ!!

833 :何語で名無しますか?:2012/12/20(木) 23:02:14.59
>>832
著者まだ20代だぜ

834 :何語で名無しますか?:2012/12/20(木) 23:59:19.04
ラトビア語の著者って頭狂害酷誤大学の人?
だったらまだ博士課程の学生じゃね?
舐められたもんだ

835 :何語で名無しますか?:2012/12/21(金) 00:24:21.93
ニューエクスプレスも、マニアックな言語に挑戦するようになりましたよね。
ラトヴィア語は基礎1500語と洋書しかなかったので実にうれしい。早く
読みたいものです。

836 :何語で名無しますか?:2012/12/21(金) 00:37:39.47
本人乙

837 :何語で名無しますか?:2012/12/21(金) 08:47:52.78
わざとらしい変な漢字変換して楽しいんだろうね御老人は。
ワープロ時代からの遊びだもんな。

838 :何語で名無しますか?:2012/12/21(金) 08:50:29.01
たかが東外大をこき下ろさんと気が済まないのが工業高校クオリティなんだなwww

839 :何語で名無しますか?:2012/12/21(金) 11:49:30.78
>>834
頭狂害酷誤大学?
東京外国語大学のことを言ってるの?
なぜ、東京外国語大学とは書かずに、頭狂害酷誤大学と書いたの?
訴えられるのが怖いからなの?
怖いの?
素直に書かないのはなぜ?
怖いの?

840 :何語で名無しますか?:2012/12/21(金) 11:54:39.75
>>834
で、あなた万年入門者なのよね?
10年20年何ひとつ読み書きも満足に出来ない片輪なのよね?

841 :何語で名無しますか?:2012/12/21(金) 13:28:23.91
万年初心者のつもりで謙虚に学んでる

842 :何語で名無しますか?:2012/12/23(日) 17:46:02.10
むしろムダにキャリア積んだり、歳くってないほうがマシなこともあるよね。

×××語なんて数ばかり御大がゴロゴロしてて、
旧態依然とした世界。
突飛なことや新しいことやろうもんなら白眼視されかねない。

肩書きのみで判断するのは、権威主義におかされ過ぎているか、
自分で良し悪しを選別する目を持たないか、その両方か。

843 :何語で名無しますか?:2012/12/24(月) 07:14:14.57
伝統的に日本の言語学会は数より深さかな
あと、記述言語学に偏りがち

844 :何語で名無しますか?:2012/12/24(月) 10:51:12.95
だって河野博士が「言語学は難しく考えずに
ただ記述していけばいいんですよ」って。

845 :何語で名無しますか?:2012/12/24(月) 11:15:23.79
>>844
服部四郎の時代以前からそうだったらしい

846 :何語で名無しますか?:2012/12/24(月) 11:22:58.84
記述できない落ちこぼれが理論でツリー書いてオナニーしてるイメージ

847 :何語で名無しますか?:2012/12/24(月) 11:29:38.98
まあ、伝統とも言えるからいいと思うよ
評価の分かれる分野って別に言語学でやらなくてもいいからね

とはいえ細分化されてるのは東大ぐらいなもんだけどね

848 :何語で名無しますか?:2012/12/24(月) 11:37:51.59
「ただ何も考えずにひたすら記述」は素朴すぎるけど
(文法カテゴリーすら歴史的な産物だ)
日本の生成連中の英語すら怪しい状況は目に余る

849 :何語で名無しますか?:2012/12/24(月) 12:04:15.32
>>848
記述対象の幅が増えるのはいいと思う
ただ、記述主義の東大が圧倒的勢力であることが問題なだけ

850 :何語で名無しますか?:2012/12/24(月) 12:04:50.49
て、俺も言う資格ないんだけどね
俺も東大で記述やってたから

851 :デイトリッパー ◆H6vNbu2PFg :2012/12/24(月) 12:19:30.04
さてと長い眠りから復活するか

852 :何語で名無しますか?:2012/12/24(月) 12:47:35.53
東外大もバリバリ記述。
生成?何それ?だったよ。

853 :デイトリッパー ◆H6vNbu2PFg :2012/12/24(月) 14:05:55.54
やたら自分の卒業した大学名書く谷津奴が多いの。

854 :何語で名無しますか?:2012/12/24(月) 15:48:11.98
東京外国語大学って他の大学がやっていない言語をとりあつかっているという誇れる点があるのに
その価値あるマイナー言語に来る人より英語に来る人のほうが偏差値が高い(=人気がある)っていう
いびつなことになっているあの大学ですか?

855 :何語で名無しますか?:2012/12/24(月) 18:25:48.07
>>851>>853
学歴コンプレックスの中卒DQNは永眠してていいからwww
お前は「白汁射精のセックスプレス・尻ーズ」の方だろうがよ(爆)

アッヒヒャヒャヒャwww

856 :ゴルゴ14:2012/12/24(月) 22:22:07.37
書店にニューエクスプレスのタミル語やウルドゥー語が並んでました。タミル語
はタミル文字(というのかな)付き&音声付きのまともな教科書がなかったので
、嬉しい限りです。言文一致でない言語と聞きましたので、出ないと思ってたん
です(^^

857 :何語で名無しますか?:2012/12/24(月) 22:30:25.70
あんたら人間としてのレベル低すぎるわ

長ったらしい揶揄するところなんか如何にも男独特だわ
陰湿陰険
あたしみたいなオカマから見たらあんたたちは女の腐った廃物よっ!

858 :何語で名無しますか?:2012/12/24(月) 23:50:03.77
>>857
早く玉抜きしろよ。

859 :何語で名無しますか?:2012/12/25(火) 14:50:24.95
>>858
んっまぁー!
下品なお方ですことっ!
マラビンタされる前に退散だわっ!

860 :何語で名無しますか?:2012/12/26(水) 18:47:36.55
おまんらいい加減にせんか

861 :何語で名無しますか?:2012/12/26(水) 18:52:25.90
>>856
音声付きで一応文語にも触れてますから、随分いい時代になったもんです
日本人にとっては外国の教材は会話の場面で違和感感じることも多々ありましたし

862 :何語で名無しますか?:2012/12/26(水) 19:13:05.93
あたし外国の教材に慣れていたから日本の教材が好きになれないの
まず、サイズが小さいじゃない?
薄っぺらいし
解説文が少ない、例文が少ない
練習問題が少ない
音声教材なんか雑音のないスタジオでちんたらちんたら読まれたもの
脳が溶けるわそんなんじゃ
入門者だからこそ最初から甘やかさず普通のスピードで慣らさせるきなのよ

863 :何語で名無しますか?:2012/12/26(水) 21:43:26.46
旧新の中で最難の言語はどれかしら?

文字で躓いたチベット語かしら。でも興味はものすごくあります。
ニューエクスプレス・チベット語、出ないかしら?

864 :何語で名無しますか?:2012/12/26(水) 21:54:30.47
>>863
チベット語は駄目だろ
チベット文字が読めないと新出単語が参照出来ないし、
日本語を隠して覚えたり出来ない。
あんなの俺みたいなバカに進められるわけ訳がない。
それでも大半は俺より勉強出来なかったんだからな。

865 :カモメのジョナサン・ジョースター:2012/12/26(水) 22:26:50.49
先日、神田某所でCDエクスプレス・チベット語買ってきました。僕にはうれしい
買い物でした。他に、カワチェンのチベット語初級(アムド方言)とチベット語
会話の本を見たのですが・・・正直難解で説明が雑な印象を受けました。CDエクス
プレス版は、けっこう丁寧に作りこんであると思います。863の方同様、僕も
ニューでリニューアル出版してほしいものです。

866 :何語で名無しますか?:2012/12/26(水) 22:32:51.28
雑音が欲しいのか?
けっこう他社は入ってるぞ

867 :ゴルゴ14:2012/12/26(水) 23:57:33.73
861氏のおっしゃるとおり。タミル語については、なかなか充実した良書
だと思いました。文語・口語間の隔たりにも配慮してあるのは好感が持てま
すよね。貴重な資料になると思います。

868 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 00:19:17.48
100の練習問題をチャチャっとやるよりも、5つの練習問題を丹念に繰り返して
そこに出て来た単語や例文を暗唱できるようになったほうが力つくんじゃない?

869 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 04:37:12.68
>>863
グルジア語、カンボジア語かな
あのカナ表記は何の役にも立たん

870 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 08:45:25.78
なぁコテつけてる奴も名無しも何でアンカー>>に英数字でつけないわけ?
読みにくいんだよ
気が利かない連中ね!
>>866
当たり前じゃないの!
あたしドイツで出版されているドイツ語の入門書使ってたけどスキットの録音はまともだったわよ
男子大学生がクラブでいろんな外国人留学生と自己紹介し合いながら女の子と近づいてダンスしながら会話する所なんか
周りの音楽ガンガンだし食器のあたる音もちゃんとあったし
ダンスしてる時の息の乱れとかもリアリティだったわ
ジョギングしながらの会話でもちゃんとウェアの生地の擦れる音も入っていたし後ろから通り過ぎる自転車のベル音まであったわ!
当たり前なのよこれが
日本人は何でも完璧を求めるからリスニング能力を養うことが駄目なのよ
綺麗な無音のスタジオで朗読みたいにゆっくり録音したものでなんか向上しないわ
日本人の会話能力が低いのも間違いを恐れているからよ!
間違えるのが恥ずかしくて見栄っぱりだからよね?
紙面の文語ばかり読んでいつまで経っても話せない馬鹿ばかりじゃない日本人って
だいたい日本の外国語入門書って、会話から文法抽出ではなくて文法から文語学習ばかり
短い平叙文ばかりでこりゃ脳みそが溶けるわな
そもそも日本人の脳の構造があたしら大陸人とは違うのかしら?

871 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 09:08:24.20
>だいたい日本の外国語入門書って、会話から文法抽出ではなくて文法から文語学習ばかり

ジュンク堂の8階で片っ端から読んで来いよ。
文語学習ばっかりとか書店が隣町にある田舎もの?

>そもそも日本人の脳の構造があたしら大陸人とは違うのかしら?

半島人だって正直に言えよ。

872 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 09:53:01.14
あらあらあらまた思い込みだけを頼りに生きている脳障害者さんがあうあう喚いているわ

ジュンク堂(笑)

そこしかご存知ないのかしらこの廃物

半島人(笑)

あなた、朝鮮人なのかしら?
なんでもかんでも自国と結びつけたがるところからしてあなた朝鮮人だわね、ね?そうよね?ね?ね?

873 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 10:08:59.62
>>872
何をそんなに必死になってらっしゃるの?

874 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 10:55:28.67
あたくし常に必死よ!
必死に生きているのよ!
必死に外国語を学んでいるのよ!
あんたたちみたいなただ参考書眺めて撫でて涎垂らしてるだけの万年入門者にはなりたくはないのよ!
貴重な時間を無駄にしたくはないのよ!
必死になることこそ、あたくしなのよ!おわかり!?

875 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 11:05:46.67
>>862
ヨーロッパの教材ですか?

アメリカの教材は結構小さいの多いですよ
厚さはそこそこありますけど

解説は、確かに詳しくないものが多いですね
資格や受験用のものと比べると、英語以外は粗いのが多いです

エクスプレスはチンタラしたのと容赦ないもの、スピードを一回目と二回目で変えているものなど、
著者ごとに全然違いますから、そういう意味ではシリーズじゃないだろ、と思います

876 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 11:08:03.49
>>865
yin, red, yod, 'dug,yog-red などの用法については詳しいのですが、他の説明は現代チベット語会話の方がいいですね
もっともどっちもそれだけで済むものではないので、チベット語学習者は苦労するわけですが、、、

877 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 11:29:14.68
>>875
そうねぇ
主にヨーロッパね
ヨーロッパの教材はレターサイズやそれより大きいサイズのが多かったわ
中国の製品も大きいサイズだったわ

速習物でもだいたい300ページ以上はあるわ!

ちゃんとしたコース教材なんかは入門でも2冊に分けられて一冊がかなりのページ数があるの
初級でも2冊4冊って分けられていたわ
中級でも2冊4冊って感じで
ドイツの製品はとても綺麗よ
紙質も良いし製本もしっかりしているわ!
アメリカの製品は紙質も印刷が雑だったわ!
でもあなたがおっしゃる通り分厚くて内容は日本の入門書よりもしっかり書かれているの
古典ラテン語の入門書なんかはあたし好みの厚さだわ
日本の外国語入門書も全てあのくらいの分厚さにしなきゃね!

速習のブルガリア語の参考書なんかはサイズは小さくても2分冊だったわ

エクスプレスが400ページくらいあれば良いのよね

878 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 11:38:41.96
中国の教材は、80年代まで小型の藁半紙
90年代は紙質が向上して徐々に大型化
最近は紙質はいいんですがまた小型化し始めてますね

あと、携帯を考えてなのか豆本も結構多いです
豆本サイズの辞典は結構便利です(まんまポケットに入りますから)

879 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 12:07:36.58
>>878
ですね
1980年代終わり頃から1990年代に出版された外国語入門書は大型で読み易かったわ
ドイツ語、ロシア語、アラビア語、朝鮮語の入門書は紙質や印刷が悪くてもサイズが大きかったから書き込みし易かったわ
2000年代に入ってからコンパクトに戻ってその代わり表紙がツルツルの紙になったわよね
でもあたし中国製の本の紙が好きだわ
匂い、肌触り、めくり心地、最高だわ
中国は日本のコンパクトサイズに関心があるみたいですね
なんでも小さくしたがって

豆本ポケットサイズまであるのねぇ
それはそれで便利よね
移動用としては非常に役立つはずだわ

880 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 12:13:49.65
広東語の字典なんかは豆本でも重宝しました
何せメニューで初めて見た漢字の発音をその場ですぐ知りたいわけですから

80年代だと

・ドイツ語は大中小全サイズで読解、解釈、文法、作文、会話が充実
受験科目として機能していた頃の名残?
・ロシア語は大型主流で四週間も現役。作文はまだ少数
・アラビア語は泰流社が主流で、会話は大学書林。小池百合子による初のアーンミーヤ本
・朝鮮語は文学から実用まで充実していて、韓国語も別立てで教材あり

こんな感じだったかなと

881 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 12:26:33.72
と、ふと振り返って思ったのが、
朝鮮語に関しては今よりはるかに教材が充実していたことです

音声教材に関しては韓国語のほうがレベルは高かったのですが、それ以外は朝鮮語教材が豊富でした

入門書から始まって作文、会話、手紙の書き方、はては漫画まで

今のような偏った韓流なんてありませんでしたから、教材にも偏りがありませんでした
元々在日用に作られたものでしたから、容赦のないものばかりでした

私も80年代にNHKで興味を持って朝鮮語を始めたのですが、教材のレベルの高さのおかげで割と習得が楽でした
(当時の教材は時調などの文学作品まで載っていたのです)

今は会話習得は楽でしょうが、読み書きが苦手なままの人も多いかもしれません
そもそも韓国人ですら謙譲語を知らなかったりします、、、

882 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 12:30:34.72
たのしいアラビア語っていう参考書があったわよね
あれ分冊にもなっていて肌触りが好きだわ

ロシア語は昔は大型主流だったのね
ソ連邦の事が書いてある参考書を復刻版を出していただきたいわ

泰流社はハードカバーで紙質も良くてアラビア語とトルコ語でお世話になったわ
やはり日本ではドイツ語の教材が一番豊富なのかしら

新中国語っていう教科書は原本はもっと大きいサイズだった記憶があるわ

883 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 12:33:59.18
あたし南朝鮮のイントネーションが嫌いで、共和国の朝鮮語教材を求めているの

昔はたくさんあったのね
なんという出版社とタイトルか教えていただけないかしら?

884 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 12:42:10.68
>>882
楽しいアラビア語は泰流社ほどぶっきらぼうではないので良い本だったのかなと
当時すでにアラビア語は一定レベルだったので、結局私は使いませんでしたが

泰流社だと、ほかにヒンディー語、ウルドゥー語を使いました
いずれもフォントの問題が非常に大きかったです
結局私は先にパキスタン出身の友人が多数出来たため、ヒンディー放置してウルドゥーだけやりました

ソ連は大型本多かったですね
ただ、ナウカで買えるような旧ソ連諸国の言語の会話集はちょうど大学書林の会話練習帳ぐらいのサイズでした
一旦文法説明が交じると、というか教科書化されるとハードカバーの大型本になってましたね

今、日本で教材が充実しているのは、順番に書くと

英語>中国語>フランス語>ドイツ語>韓国・朝鮮語

ですかねえ
私は受験で一部フランス語を使ったので、教材のありがたみはわかります
権先生の代ゼミでの授業も取ってましたし

80年代の中国語だと、北京放送と、大学書林の中国語作文ですかね

885 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 12:45:54.51
>>883
んー
今は売ってないですね

今でも印象に残ってるのは イップニちゃん という過激な政治漫画ですかね

サザエさん風の絵柄で、主人公の少女イップニちゃんが、
「南朝鮮の帝国主義者を皆殺しにしよう^^」みたいなオチが忘れられません

886 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 12:49:04.27
>>871
つか東京に住んでるなんてダサいんだが。
東京人と言うだけでドライで冷たく冷酷な個人主義者確定だしな
大体東京の性格良い奴と地方の少し性格悪い奴で同じくらいだよ

887 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 12:49:41.06
東京大嫌い

888 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 12:56:37.25
>>884
泰流社はそこそこ読み甲斐があるマイナー言語の参考書がありましたわよね
倒産が悔しいわ
でも確かにフォントはアレでしたね
やはり資金では大学書林ほどではなかったからかしら

>>885
あら随分政治色が濃い内容だったのね
朝鮮語の発音って、南より共和国の発音の方が日本人には学び易いみたいね

あなたから外国語を学びたくなってきたわ

あら来客があるからまたあとで来ますわね
いろいろ紹介していただいてありがとう

889 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 13:38:53.48
フォントガー紙質ガーっておっしゃるけど、
姐さん、大学ノートに解説も例文も書き写してるって書いていらしたわよね?

890 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 13:41:45.59
書き写しているわ
1ページに大量に書かれてある参考書だと大変だわ
詰めて書かなきゃならないから

891 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 14:06:41.17
>>868
極論すると、
テキスト一冊丸暗記すれば実力はつきます

時代にそぐわない表現だらけでも、後で応用すればいいだけですからね

口語主義はそれはそれでいいのですが、日本人のように語学に求めるレベルが高いと、
どうしても交互教材のみのやっつけは難しいのです
(でも、間違いを恐れず話してみる態度は必要です)

私の場合、ルーマニア語は直野敦先生のルーマニア語の入門丸暗記からでした
周りにルーマニア人なんぞいませんでしたから、テープの音声そのまんま記憶するだけです
当時は中学一年でした

今、40ちょいです
ロシア人とロシア語で会話するより、ルーマニア人とルーマニア語で会話する方が楽です
少年期の学習の成果だと思います

892 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 14:23:12.86
>>891
おにいさま
横からごめんなさい

わたくし今ロシア語を学びはじめた者なのでございますがやはりあなたがおっしゃる通りにまずは一冊丸暗記をしなければならないと思いますの

893 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 14:30:10.73
>>892
ロシア語のようなメジャー言語はその必要はありません
マイナー言語ならそれしか方法がないというだけです

894 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 14:37:40.38
>>893
あらごめんあそばせ
わたくししゃしゃり出過ぎてしまったようだわ…

895 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 14:40:37.65
>>894
いえいえ
そういう意味ではありません

まあ、弥太郎のような語学教材評論家にならなければいいだけです

あと、複数の言語をやっているとコスパも重要です
そう言う意味では、マイナー言語への投資金額を減らすのは意味があるかなと
それだけのことです
(エクスプレスルーマニア語がなかった時代の話ですからね)

896 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 15:19:41.14
マイナー言語だとほんとお金がかかるのよね
わたくしご飯にソースぶっかけて食べる日々よ

とにかくいろいろ下見して自分の目的に合った参考書を探しあてて文法用、会話用、それぞれどれかを決めてやるわ〜

この板に来て、弥太郎という名前を知ってこの方たくさんの外国語に精通していて凄いのねと思っていたのですが、嫌われているみたいね
あたしよく解らないけど触れないようにするわ

897 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 15:43:01.66
カエルの嫁か

898 :いなかっぺ大佐:2012/12/27(木) 18:50:24.74
こないだ東京の半蔵門線の地下鉄某駅のホームで、オイラの格好さ笑ったOL
数人がいたんさ。けっこうすいてた電車が来たからそいつらの正面に座って、
ちらりと見たら、まだ笑ってござる。そこで取り出しましたる秘密兵器!
発売になったばかりのニューエクスプレスのウルドゥー語やタミル語、果ては
デンマーク語などをおもむろに取り出して神妙な顔で読み始めた。さっきまで
のにぎやかさはどこへやら・・・気まずそうな沈黙に変わったとさ。無知な
一般人を黙らせるには語学本(マイナー言語ほど威力有り)が一番さね。あ、
実はオイラ、先の言語はまだ全然ダメだかんね(笑)。ハッタリも悪くねえべさ。

899 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 23:42:37.84
>>883
俺もや!
あのグニャグニャ嫌い!

>>885
売ってないのか
ソウル訛り(韓国標準語?)以外の、
グニャグニャが少ない訛りで吹き込まれてるCDがあればそれを買いたいんだが、無いのかな?

900 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 23:55:43.71
>>899
まだ当時はカセットテープですがな、、、
それでもあればマシな方でした

アジア書店に行けば在庫あるかもしれませんけどね

901 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 23:58:07.62
朴宰秀さんのテキストってCDついてたっけ?
朝大の先生だから中身は文化語じゃないかと思うんだけど。

902 :何語で名無しますか?:2012/12/28(金) 00:03:48.92
>>901
テキスト名
出版社名
お願いします

903 :何語で名無しますか?:2012/12/28(金) 01:00:00.03
>>901
CDついてない上に絶版

904 :何語で名無しますか?:2012/12/28(金) 08:48:39.28
北朝鮮バージョンのニューエクスプレス・・・ありえへんけど、出たら買う!
好奇心で買う人けっこういるから売れるんじゃないかな。

905 :何語で名無しますか?:2012/12/28(金) 10:16:20.03
>>900
南部訛り(有アクセント)のCD無いですか?

906 :何語で名無しますか?:2012/12/28(金) 10:28:39.50
>>905
方言CDは見たことないですねえ
韓国方言の概説本なら韓国で買いましたが

907 :何語で名無しますか?:2012/12/28(金) 11:55:08.14
そういえば映画は釜山訛りのがあったような
話してるのは釜山出身者じゃないですけど

908 :何語で名無しますか?:2012/12/28(金) 12:10:51.09
>>906
そうですか。
分かりました。
今は韓国語なんてやってる余裕無いけど、仮にやる時があればワザと在日っぽい(日本語っぽい)イントネーションでしゃべろうと思います。

>>907
YouTubeにそれの動画があって、
「日本人訛りじゃねぇか日本人しね!」と言う書き込みがたくさんありました

909 :何語で名無しますか?:2012/12/28(金) 12:16:23.33
>>908
あー、釜山訛りは日本語っぽいってよく言いますね
ソウル言葉は東北弁ぽいらしく、東北弁を勉強したいとか韓国人が言ってたりします

910 :何語で名無しますか?:2012/12/28(金) 14:24:13.11
在日訛りなんてどんな訛りなのか解らない
特徴があるの?
在日って嫌われてるよ
韓国人は在日朝鮮人のことをよく思ってないよ

911 :何語で名無しますか?:2012/12/28(金) 14:31:21.97
>>909
ソウル方言はいわゆる東北弁には似てないよ。
東北でも福島は似てるけど。
宮城、山形以北の東北弁とは似てないね。
茨城、栃木、福島、または福井辺りの方言によく似てるよ。

912 :何語で名無しますか?:2012/12/28(金) 14:50:57.01
ソウル方言は昔から聞いてるから、日本のどの方言に似てるとか考えたこともなかったw
確かに似てないよねえw

913 :何語で名無しますか?:2012/12/28(金) 19:50:28.30
>>910
在日訛りは単なる日本語的な発音の朝鮮語。
誰も韓国人に好かれるために勉強するわけではないしどうでもいい
日本人訛り=在日訛りだからな

まぁ発音そのものは在日よりも出来るようにしてもソウル訛りのグニャグニャだけは真似したくない

914 :何語で名無しますか?:2012/12/28(金) 23:31:42.07
はんなりとした忠清道方言はどうよ?

915 :何語で名無しますか?:2012/12/29(土) 03:47:23.82
チョンは他所でやって
キムチ悪い
どーせ関西の在日だろうけど

916 :何語で名無しますか?:2012/12/29(土) 04:52:39.60
ほんと
うざいよ
ここは朝鮮方言スレじゃないんだからさ
あと仮想話もやめてもらいたい
既存の教材の範囲内で頼む

917 :何語で名無しますか?:2012/12/29(土) 07:06:51.70
ニューにハングル語なんてあったか?

918 :何語で名無しますか?:2012/12/29(土) 07:13:10.22
ニューエクスプレススウェーデン語の単語集を
通販したけど、内容のひどさにビックリした。

919 :何語で名無しますか?:2012/12/29(土) 07:57:01.56
エクスプレスについてですが

まあ、大半は簡単すぎて、シリーズの趣旨どおりかなと
音声は編集方針が一貫してないのでいちいち面倒ではあります

ただ、マイナー言語のだと、初心者がやるには厳しすぎるのもあるかと

チベット語は明らかに2冊目以降の教材で、不親切です
突然敬語から入ったり、やたらに細かい動詞の使い分けの説明がありますからね
CDエクスプレスのヒンディーも説明は貧弱でした

920 :何語で名無しますか?:2012/12/29(土) 09:58:08.41
長い自演だなあw

921 :何語で名無しますか?:2012/12/29(土) 11:33:58.40
年末だからね。

922 :何語で名無しますか?:2012/12/29(土) 11:53:13.68
>>919
何が1冊目にふさわしいの?

これか?

日本語とアムド・チベット語の使役表現の対照研究
http://kasamashoin.jp/2011/08/post_1981.html

チベット語 初級
http://www.asahipress.com/bookdetail_lang/9784255006338/

現代チベット語会話 Vol.1
http://kawachen.shop-pro.jp/?pid=332942

923 :何語で名無しますか?:2012/12/29(土) 12:07:52.95
>>922
現代チベット語会話 Vol.1

ですね

924 :何語で名無しますか?:2012/12/29(土) 13:46:40.18
イクスプレスをやるには最低限覚える必要がある文法用語を教えてください。

925 :何語で名無しますか?:2012/12/29(土) 14:03:52.06
>>924
全言語共通する用語ですか?
それとも何語って決めてますか?

926 :何語で名無しますか?:2012/12/29(土) 14:10:25.68
>>924
つ「主語」

927 :何語で名無しますか?:2012/12/29(土) 14:34:00.07
>>923
これも2冊目じゃね?

928 :何語で名無しますか?:2012/12/29(土) 16:00:54.48
>>927
国内だともう選択の余地がないです

929 :何語で名無しますか?:2012/12/29(土) 16:22:30.51
>>924
全言語共通なら

品詞:名詞、代名詞、形容詞、動詞、副詞、接続詞ですかね
あとは前置詞、もしくは後置詞、関係詞
間投詞は簡単でしょう

格と時制は言語ごとに違います
数の概念もですね

930 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 02:56:23.23
>>925
共通する用語でお願いします。

931 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 02:57:16.17
>>929
ありがとうございます。

932 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 04:16:30.75
あとは 態 までですかね

使役なんかは出てきませんから
再帰動詞はいくつか出てくるかもです

933 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 09:34:47.70
>>927
ちょっと細かく書いていくとすれば

文字:エクスプレスと現代チベット語会話1(ウメ体について若干説明あり)
ここで文字を覚える
発音:エクスプレスおよびチベット語会話練習帳で綴りと発音を覚える

次にインフィニシスの Talk Now チベット語で基礎単語と単純な表現を覚える

その後、現代チベット語会話1を終える

さらに、現代チベット語会話2、次にエクスプレス

こんな感じかと

チベット語初級はアムド方言なので、オプションですね

934 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 09:48:00.34
>>933
現代文読解もこれでOKですか?

935 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 09:54:57.53
>>934
現代文だけです
文語は別教材になります

非常に困ったことに、実は現代チベット語会話1、2の綴りとエクスプレスの綴り、
TalkNowの綴りは微妙に異なります

語彙もいくつか異なります
エクスプレスの場合は現代のラサ語をターゲットとしており、語彙もそれに従います

現代チベット語会話1、2は亡命チベット人コミュニティ内のチベット語がターゲットのようです

talknowは在米チベット人が作成したもののようです

チベット語初級は、口語と文語両方学べますが、肝心の口語はアムド方言です
ただ、文語への橋渡しにはなります

文語は、とりあえず概説チベット語文語文典あたりから始めれば良いかと思います

936 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 10:33:58.02
チベット語初級の実物を店頭で立ち読みしましたが・・・とにかくでかい!
読んだ方は分かると思いますが、かなりスカスカした紙面も気になりました。
エクスプレスの、文字がぎゅっと詰まった紙面に慣れていたので・・・。
上の方のコメントのようにコミュニティ内の狭い方言なら、なおさら購入は
検討しちゃうなぁ・・・。

937 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 10:44:42.04
アムド方言地域は広いのですが、何せ教材がこれと英文で書かれたColloquialしかないので
あとが続かないでしょう(AA研が公開している教材も一応ありますが、、、)

938 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 11:56:00.48
>>933
こうやってみてみれば、補足が必要と思われる部分もありますが、
エクスプレスなら難しいながらも一通りおさえられる感じですね。

939 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 11:59:15.27
>>938
基礎単語、基本表現が抜けているので、エクスプレスだけだと苦しいと思います
表現が古いですが、せめてチベット語会話練習帳ぐらいはやっておきたいものです

940 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 12:10:07.54
エクスプレスなんだから、その言語がどういうものなのか
全体像を大まかに把握するのに使えばいいじゃん。
エクスプレス終わったら詳しいテキストに切り替えれば言い訳だし。
語彙が少ないとか中級上級までカバーしようとしてない?

941 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 12:17:42.39
まあ使い方は人それぞれですね

チベット語の場合エクスプレス自体が中・上級教材で、初級教材ではありません

こんにちは、もなければお元気ですか、もありません

いきなりチベット人と間違えられてスイスイ話が進むように書かれています

第一課は、これはあなたのものではありませんか?+出身地を尋ねる表現
第二課では既にモノの値段と産地、生産者を尋ねる表現
そして第一課からすでに敬語が登場します

942 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 12:40:52.79
千野版のチェコ語にしても未来形がはじめの方に出てくるし、
記述を順序だててきちんと書ける人の
著作ではないことが分かるよね。

あいさつ言葉って会話集でやるものだと思ってた。
もっとも何かしらの語形変化が絡んでいて
文法事項として盛り込む必要があるのなら
話は別だけど、
暗記すべき短いフレーズみたいなものは文法とは切り離しても
いいんじゃないかな?

943 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 12:56:00.33
>>942
チベット語の場合は出版の機会が少ないからこうなったのかなと
現代チベット語会話1、2のほうで文法も学べますから
教材としては非常にありがたく、他教材で短文読めるようになった後は
エクスプレスで詳細な語法、文法を会話文から学べますからね

エクスプレス自体は恐ろしく詳細な文法記述が多いです
悪い意味ではなく、実に詳細な使い分けが書かれているのです
そう言う意味では現代チベット語会話など到底及びもつかないレベルです

ちなみに文法事項がバラバラに出てきますから、自力でまとめ直さないと
何が何だかわからないだろうと思います

文法説明の例文は本文の一部であることが多く、チベット文字と複雑な綴りをちゃんと覚えてないと、
索引すら引けません

そう言う意味ではチベット語初級ほどではありませんが、容赦ない面があります
(現代チベット語会話1はローマ字付き)

944 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 13:19:07.17
>>943
そういえば、エクスプレスチベット語のはしがきの部分で、
文字解説にはかなりのページ数を割きましたが、それでもなお不十分かもしれません、
と書いてありましたね。別の本でチベット語と日本語は語順が似ている、みたいに書いてあるのを
読んだことがあるような記憶がありますが、実際はどうなんでしょうね?

それにしても、なんで自分が急にチベット語に興味を持ったのか不思議でたまりません。

945 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 13:32:49.51
チベット語に詳しい方がいるようなので教えてください。
現代の文語(新聞や雑誌に使われる文語)は、古典文語ではないのですか?
それとも、言文一致になっているのでしょうか。
なっているとすれば、青海や四川もラサ口語をベースにした文語で統一されているのしょうか。

946 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 13:35:01.16
>>944
えっと、エクスプレスでは、他の言語でもたいていそうなのですが、
文字の書き方が説明してありません
活字体の読み方のみが書いてあり、綴りから発音をどう予測するかの説明だけで
20ページほど費やしてあります

チベット語は筆記体と活字体の乖離が激しく、これについては現代チベット語会話1の
かなり不親切な説明に頼るしかありません(あとは実物を見て推測するだけです)

語順は、形容詞や指示詞が名詞の後に来ることを除けば同じです
形容詞は名詞の後ろなのに、動詞の連体形は名詞の前に来るという謎な語順です

チベット語には不定冠詞用法の数詞1cigがあり、不特定の名詞の後に置かれます
そう言う意味では少し勝手が違います

また、日本語の古文並みに助動詞の使い分けが豊富で、
私は、、、なり、 (私の見たところ)、、、なり、(私の聞くところ)、、、けり
のような解釈が必要な助動詞が多数あります

自分についてか、他人についてか、直接確認したか伝聞か、一時的か恒常的か、
自分自身に作用を及ぼすか無関係か、自発的な行為か自然発生的な現象かで
現在、過去、未来の事物についてコピュラなどの動詞の使い分けがあります

また、尊敬語、謙譲語もありますので、やりがいはあります

947 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 13:51:17.22
>>945
中国、インドいずれにおいても、新聞に関しては、
広い意味でなら古典文語ですが、語彙、文法ともに古典のママというわけではありません
(古典もいくつかの時期に分かれるのですが、日本で教えられている文語と同じですので、説明しません)

言文一致はされていませんので、日本の教材の口語チベット語は、それこそ当て字です

日本語で書かれたラサ方言教材は筆者ごとに、さらに同じ筆者でも出版時期によって綴りが違います
異なるのは一部の助動詞ですので、そう困りはしませんが、、、

ちなみにテレビ放送はラサ、アムド、カムでそれぞれの口語で行われているので、ラサ方言が分かっても
アムドやカムの放送は理解できないでしょう、というか私はアムド方言はほとんど分かりません

小説などは各地方の方言が使われていたりしますが、通常書くべきものでもありません
(どう書くかの決まりもありません)

948 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 14:13:40.99
>>947
アラビア語と同じ状況なんですね。ゾンカ語がマルタ語のようなもんなのでしょうか。
チベット語の現代の出版物を読みたいと思ったら、古典文語やらなければだめなんですね。

949 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 14:20:41.53
>>948
あー、そうですね、そのたとえがぴったりきます

近代語彙は方言差ではなく、コミュニティによるもので、中国内かインドを含む外国かで違います
(中国側にいてもなるべく海外コミュニティと共通の語彙を使うチベット人もいます)

ゾンカ語は、、、そうですね、文法からして別言語ですね
チベット語起源の単語はなるべくチベット語の綴りで書こうとしてるみたいですが、それも
個人に教育レベルによるものみたいです

ゾンカ語はもう動詞本体で時制を表すことがないのですが、綴り字上だけ書き分けてました
最近発表された新綴りでは書き分け廃止とのことですが、反対者が非常に多いようです

950 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 14:39:35.44
>>949
エクスプレスーのエジプトアラビア語がチベット語に当たるというわけですね。
ニューエクスプレス チベット文語を是非出してほしい。

でも、チベット人の何割が文語を理解できるんだろう?
2割くらいかな。

951 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 14:47:41.05
>>950
現代文語は口語でも使われるような助動詞、助詞、接続詞がほとんどですので、
理解は出来ると思います

ある種漢語方言的な関係でして、字音が全然違うんです

952 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 14:55:55.68
>>951
現代文語は、古典文語よりもラサ口語に近いと言うことでしょうか?
ならば、エクスプレスや現代チベット語会話から取り組んだ方が近道ですか。

953 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 14:58:55.98
>>952
はい
ラサ口語から入ってもそう苦労はしません

現代チベット語会話1、2には、対応する文語表現も書いてあるので、なんとかなるかと
エクスプレスは純粋なラサ口語だけです

954 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 15:04:40.43
>>953
了解しました。>>933の手順でやれば良いと言うことですね。

955 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 15:08:02.73
>>942
> 千野版のチェコ語にしても未来形がはじめの方に出てくるし、
> 記述を順序だててきちんと書ける人の
> 著作ではないことが分かるよね。

スラブ語は現在形よりも未来形の方が簡単だから未来形を最初に持って来たのだ。

956 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 15:12:44.58
カム方言の入門書はまだないのですね。

957 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 15:13:56.88
>>956
非常に大雑把な文例集がネット上に転がってるぐらいですね
入門書が出そうな気配もないです

958 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 15:15:20.15
>>954
はい
手に入りやすい教材に関して言えばそうです

口語はわざわざ英語でやる意味もないです
中国語教材もまとまってませんし(辞典ぐらいです)

959 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 15:31:23.73
>>957
青海が最も秘境と言うことなんでしょうか?
アムドもかなりのもんだと思いますが。

ラサ語をやれば、ウツァン方言内ではすべて通じるのでしょうか?

960 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 15:37:15.75
>>959
どうなんでしょう
ウツァンにもさらに下位方言がありますから
実際動画なりCDなりの音声にも相当な個人差があり、各話者の出身地特定までは難しいです
慣れれば大丈夫ですけど

アムドは全体的に差異が小さいらしいのですが、カムはバラバラすぎてまとまらないのかと
アムドの方言は地域方言だけでなく、職業方言もあるらしいです

961 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 15:38:08.72
>>959
アムドは青海、カムは四川だろ?

962 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 21:08:57.16
僕も最近のレスに刺激されて、チベット語を始めた者です。神田の某中国書籍
専門店に、たくさんチベット語原文の本がありました。サンスクリットの梵字
音写だったかもしれませんが、まるで古文書のような紙質・印刷、つらつらと
縦にびっしり並んだ経典のような文面・・・素直にカッコイイ!と思いました。
あれをスラスラ読めたら、相当クールだろうなぁ・・・。この次買おうっと。

963 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 21:33:48.50
>>962
やはりエクスプレス使ってるんですか?

964 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 21:49:37.51
いや、普通電車でいってます。

965 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 22:40:32.86
>>867
タミール語の中級教材も是非出してほしい。

966 :962初心者:2012/12/30(日) 22:45:35.57
>>963
ええ。CDエクスプレス・チベット語を図書館で借りて、CDだけコピーさせて
もらいました。書籍は旧エクスプレスをアマゾンの中古で購入し、今、まだ
2課です。カワチェンのチベット語初級は、ちょっと破れがありましたので
購入は見送って通販で後日買おうと思います。梵語なんかの経典やチベット
語文語資料などにも興味が出てきちゃいました。

967 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 00:46:05.63
にわかにチベット語人気が高まりましたね

968 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 00:48:52.01
チベット語のしくみやチベット語のかたちが出たら便利になるのにね

969 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 02:08:13.18
>>968
出てもおかしくないのに、なんで出ないんでしょうね?

970 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 02:13:04.75
既得権益

971 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 02:21:52.13
チンコのかたちは?

972 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 06:23:15.80
ブルガリア語の入門を出して欲しい
大学書林からも出して欲しいけど白水社からは口語から文法を学ぶ入門を出してもらわなければならない
ニューエクスプレスブルガリア語って速習本だから本気で学びたい人からしたら駄作

>>971
学生のちんこの画像集を出して欲しい
顔付きで
出来れば出したスペルマも
日本人の男子大学生の出してくれるなら買う

973 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 06:45:32.24
入門シリーズ良かったのにねえ

あれが入門と呼べるかどうかは置いといてだけど

974 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 08:03:46.44
インドネシア語の入門
朝鮮語の入門
ルーマニア語の入門
ハンガリー語の入門

975 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 08:11:32.86
>>974
なつい
ハンガリー語の入門は読んだことないけど

976 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 08:34:29.40
フランス語のABCはまだあるんだね
あれは素晴らしい参考書

朝鮮語の入門とスペイン語の入門とハンガリー語の入門は改訂版出てる

977 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 09:54:39.34
デンマーク語の入門
スウェーデン語の入門

978 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 09:56:45.18
自分が知っている書籍名陳列しなくて良いから
な?

979 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 10:00:27.10
アラビア語の入門
古代教会スラブ語の入門
現代ギリシア語の入門
ポーランド語の入門
沖縄語の入門
ブラジルポルトガル語の入門

980 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 10:11:29.69
旧版の朝鮮語の入門は国漢文とか解放前の正書法によるテキストとか
読み物が充実してたけど改訂版ではばっさりカットされてたのが悲しい。

ついでにエクスプレス中期朝鮮語とかエクスプレス郷歌とか出して欲しい。

981 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 10:12:40.29
>>980
理不尽に発音がムズイ中期朝鮮語の吹き込みを誰がやるか見ものではあるね

982 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 10:14:39.36
北京土話の入門
上海話の入門
満州語の入門
出して欲しい

北京土話はそろそろ出しても良いはず

983 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 10:16:45.12
ニューエクスプレス ウツァン語
ニューエクスプレス 現代チベット文語
ニューエクスプレス アムド語
ニューエクスプレス カム語
ニューエクスプレス ゾンカ語
ニューエクスプレス ラダック語
チベット語のしくみ
チベット語のかたち
チベット語の入門
ステップアップ チベット語の入門

これくらい出してくれたら神だな。

984 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 10:18:13.48
チベットキチガイうざい
自重しろ

985 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 10:19:16.57
俺は、エクスプレスに古典チベット文語がほしい。

986 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 10:29:38.76
だいたい白水社にそんなもの求めるのがおかしい
そういうのは大学書林だろ
お門違い

987 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 10:31:06.58
てか、大学書林の「ゾンカ語口語教本」て別売りCDあるんだね
4000円だそうな

988 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 10:32:46.09
満州語は清語老乞大があるし
上海語は大学書林から出てる

989 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 10:35:20.62
満州語は何故か中国に音声付き教材がある
本当にネイティブが吹き込んだのかどうかは知らんが

990 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 10:45:28.98
>>982
昔中国から出てた北京方言音?が唯一の音声だったかな

上海語はいろんなとこから音声教材出てるからこれ以上要らないと思う

991 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 10:53:05.04
既存の上海話の教材、古過ぎるの
新語も増えて来てるしそれよりも移民が増えて変わって来てるの
知り合いに既存の聞かせたら貧困層街の言葉だって言われた

992 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 10:57:07.06
東方書店か内山書店で探してみては?
中国のアマゾンでも新しいの探せるよ

993 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 11:07:11.31
中国甘見てみる
北京土話も見てみよう

994 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 11:12:10.00
延辺の朝鮮族自治区で出てる満州語のテキストが分かりやすくてよかった

995 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 11:32:17.81
出版社名、著者名教えてください

996 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 11:49:47.44
??365句 − 一天一句学??(附CD)

知る限り唯一の音声付き満州語教材です

997 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 11:50:38.32
??民族出版社
何?? ?
です

998 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 12:14:34.27
日本語で検索する場合は、

満語365句 - 一天一句学満語(附CD)
遼寧民族出版社;何栄偉 編

となります

ちなみに国内在庫無しです
3年前の本なので、品切れの可能性もあります

999 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 12:22:44.16
ありがとうございます
問い合わせてみます
エクスプレスみたいな感じですね
毎日一句
可愛いタイトルですね

1000 :何語で名無しますか?:2012/12/31(月) 12:38:16.53
一応唯一のカム方言教材について書いておきます

学説蔵語両千句
四川民族出版社

このチベット語は、カムゼ(最近焼身自殺する方が多い、非常に問題のある地域です)のチベット語を
チベット文字で書き起こし、それに普通話漢字音で擬似的に発音を振ったものです

漢字を眺めているとある程度発音の類推はできますが、正確なものではありません
他の資料がないのでなんともなりませんが、チベット文字で書かれている部分だけでも相当な違いがわかります

もしこの教材を持って、カムゼ出身のチベット人にカム方言を習うことができれば非常に有用だとは思います

今のところ日本では個々のカム方言の論文を書かれておられる研究者はいるのですが、
会話を目的になさっておられる方は見当たりません(私が知らないだけでしょうが)

もしQQなどでカムゼの方とお話できるなら、持っていて損はない教材だと思います

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