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ロシア語教えて下さい41

1 :何語で名無しますか?:2012/01/08(日) 06:35:01.54
ロシア語に関するスレッドです。

前スレ ロシア語教えて下さい39
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1324218757/l50
ここ数スレ話題が連続しているので初めて読む人の理解の手助けまでに以下をテンプレに入れておきます。
話題1 アクセント記号やハイフンは正書法では扱われない。
1958年版正書法 ソ連科学アカデミーと政府両方からの認証済
2007年版正書法 ロシア科学アカデミーのみの認証、政府からは未認証
2007年版ロシア科学アカデミーが承認して刊行した正書法を数ページUP
1.目次
http://stat001.ameba.jp/user_images/20110528/11/kubankuban/e7/68/j/o0452064011255295684.jpg
2.目次2、記号の使用規定が、文字の使用規定と同列のポジションであることが確認できる。
http://stat001.ameba.jp/user_images/20110528/11/kubankuban/c1/50/j/o0452064011255295683.jpg
3.記号の使用規定と明記あり、ハイフンは正書法上の記号との記述も見て取れる。
http://stat001.ameba.jp/user_images/20110528/11/kubankuban/f8/d1/j/o0452064011255295685.jpg
4.アクセント記号が選択制であることが明記されている
http://stat001.ameba.jp/user_images/20110528/11/kubankuban/c1/a9/j/o0452064011255296160.jpg
5.ёの正書法が選択制であることが確認できる
http://stat001.ameba.jp/user_images/20110528/11/kubankuban/31/5f/j/o0452064011255296172.jpg
話題2 ロシア語の形容詞短語尾形は格変化しない
ロシア科学アカデミーの現代ロシア語文法によると限られたフレーズ限定では格変化をする。
ソース http://www.slovari.ru/default.aspx?s=0&p=5315&0a0=1772
話題3 ロシア語に置いてКак вы думаетеはNGである。
http://ameblo.jp/kubankuban/entry-11024380849.html

※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1325278501/

952 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 00:19:22.25
じゃあw

ロシア語正書法ではе とёはどっちが正しいの?www

953 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 00:20:05.75
日本語wikiのように低レベルのものを引用するのもどうかと

954 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 00:20:44.57
珍しく弥太郎がsageで書いてるね。

955 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 00:21:24.71
>>953
Wikipediaをwikiと省略するのもどうかと

956 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 00:21:32.29
>>954
他のキャラと区分けついてないんだろw

957 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 00:21:57.65
>>952
足りないアタマで考えてみよう

958 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 00:30:20.85
>>957
分かったよ!
ボンクラ言い訳太郎がデタラメ書いてるんだ!

959 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 00:34:17.61
足りないアタマが考えた♪

960 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 00:35:10.97
♪ヒューヒュー

961 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 00:40:54.64
あっ、イロハのイの字はどう書くの♪
あっら、こうしてこうしてこう書くの♪

962 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 00:42:10.77
(^ν^)

963 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 00:42:57.32
('_')

964 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 01:11:24.21
キチガイども潰走か

965 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 01:22:56.05
あんだけ言われてもёの点はアクセント記号の代わりではなく、その文字自体が
а-я, у-ю という対応に関連して、оに対する軟音 [jo] を表す文字の欠落を補うための
考案であるということすら理解していない。

起源的にもアクセント記号とは本来無関係。事実ロシア語方言にはアクセントがない位置にも
その文字は現れるということも教えてもらっただろw


966 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 01:25:40.15
>>965
なに話摩り替えてんだタコ助!

>ёの点はアクセント記号の代わり

そんな話は出てねーだろボケ!
要点は、「選択的に使用される正書法の実例としてのё」だ。足りねぇ頭でしっかり覚えとけ!!
アクセント記号が一般書籍に使用されていないのをマヌケなオメーが鬼の首取ったように喋ってるから
限定的に選択して使用される正書法はロシア語正書法ではアリだし、その実例がёだということだ。

967 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 01:29:18.12
>>965
ド低能が目ん玉ひん剥いてよく読め!!

http://rusyaz.ru/pr/og04.html

発音を示す上で必要な場合や学習書などで必要に応じて使用するとあんだろ!
>>1のアクセント記号の用法も全く同様。

968 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 01:33:42.66
給料も薄給の派遣なら頭ん中もド低能だってか?

テメーの場合は洒落になってねーぞ。

969 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 01:59:14.04
だから起源的にe であったものが特定の環境で [jo] と発音されるような
音韻変化がロシア語に起こり、その発音の区別を視覚的にも明瞭にするために
ёなる文字が考案されたが、その後語源を考慮してそれを普通にеと書いてもいい
と改変されただけの話。

それが今も混用されているだけのことで、それは『正書法』の定義をする
際にいささかも影響しない。

970 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 02:04:43.62
混用をきたしていても、そのどちらにも一理ある表記なら別にどっちを使っても
いいだろ。
日本語でエビスをヱビスと書くこともあるのと似たような問題だろ。アホかよw

971 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 02:06:07.36
限定的に選択して使用される正書法はロシア語正書法ではアリっつーことでいいんだな。

972 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 02:56:16.62
>>971
「限定的に選択して使用される正書法」って何だよwww
遊び半分で映画の題名とか店の看板とかを旧正字法で (しかも
ときどきスペルを間違えて) 書くことはあるが、その話か?

973 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 03:13:14.28
>「限定的に選択して使用される正書法」って何だよwww

日本語完全崩壊とかいう映画でも作れそうだぬw
主演は勿論乱太郎wwwww

974 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 03:14:43.40
ま だ や っ て ん の

975 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 03:20:34.91
乱太郎引っ張りだこだな やっぱりタコだけのことはある

976 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 04:15:33.95
その乱太郎に次スレあるぞ:

ロシア語教えて下さい・41【kitty guy隔離病棟】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1325936693/

977 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 04:28:29.95
まず >>966-968 あたりの真性を隔離すればいい

978 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 04:29:52.17
禿同

979 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 05:36:31.46
>>973-978
真夜中に一人ぼっちでageたりsageたり
自演楽しいでちゅかぁ?(爆)


アッヒャヒャヒャwww

980 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 10:36:18.36
>>972-973
ロシア語正書法ではёは学校などの教科書や、必要に応じて使用するとなってるわけで筆者が必要と思えばёと書けば良いし、別に必要と感じなければеで置き換え可能性なんだよ。
そうやって筆者が選べるのがёの正書法での規定だ。
アクセント記号も同じく語学書などで筆者が必要に応じて使用すると規定されているので、一般書籍で見当たらないのはアクセント記号が正書法の一部として規定されてる事実に何ら反しない。

981 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 12:20:05.22
日本語のふり仮名は正書法かな? 印刷物についてのガイドラインしかないけど
手書きの場合もそれに準用している。

縦書きなら右、横書きなら上に小さい字で書くのが慣例だが、俺は左(下)に書くぞ
と言う人はいないだろ。ある種の正書法に従っていると言える。

982 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 12:24:13.75
それで?

983 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 15:36:20.79
>>982
結論から言うと49歳アニオタ中卒無職のオサーンは、
流山墓場鉄道の片道切符を買って、向小金三丁目から
無職無縁仏超特急『墓場のヤタロー号』に乗車しなさいってこったwww

984 :何語で名無しますか?:2012/01/27(金) 22:39:46.34
スネークまだー?

985 :何語で名無しますか?:2012/01/28(土) 01:02:32.82
>アクセント記号も同じく語学書などで筆者が必要に応じて使用すると規定されているので、一般書籍で見当たらないのはアクセント記号が正書法の一部として規定されてる事実に何ら反しない。

なんか詭弁に聞こえるなあ。
アクセント記号はあくまでアクセントを表す記号であって通常の正書法ではないだろ。
アクセントを表す正書法かも知れないが、アクセント記号を通常の文で書くという正書法はないだろ。

986 :何語で名無しますか?:2012/01/28(土) 01:05:43.68
必要に応じてって言うけど
一般の文でアクセント記号なんか必要ないんだから
一般の文での正書法じゃないと解釈するのが普通じゃないの?
なんか変人がいるね。このスレ。

987 :何語で名無しますか?:2012/01/28(土) 01:20:48.97
とりあえず早くアクセント記号付きの『正書法』とやらで
書かれたロシア語原書を見てみたいなw

ガセネタ鉄道999 しか頼るものないわなww

988 :何語で名無しますか?:2012/01/28(土) 01:28:59.01
>>985-986
>アクセントを表す正書法

その通りでそれ以上でも以下でもない。
逆にいえば「正書法」に一体なにを求めてるんだろか。。。
アクセント記号の規定はロシア語正書法にあるし、ただそれだけ。
ヒス起こして騒ぐ奴がオカシイだけ。

989 :щ:2012/01/28(土) 01:37:41.11
ロシア人の英語の発音は、

er 、ir 、 ur のように綴られる曖昧母音+r(∂r)の発音を何故か ヨー(r)(ё(r)のように発音する。

例 girl → ギョール

990 :何語で名無しますか?:2012/01/28(土) 01:45:53.02
その前に正書法を一体何だと思っているんだろうかw

991 :何語で名無しますか?:2012/01/28(土) 02:34:46.51
>>988
>>1に「1958年版正書法」と「2007年版正書法」と2つ書いてあるけど
初学者はどっちに従えばいい?

992 :何語で名無しますか?:2012/01/28(土) 03:09:58.03
>>988
>アクセント記号の規定はロシア語正書法にあるし、ただそれだけ。

どっちの正書法にある?「1958年版正書法」?「2007年版正書法」?

993 :何語で名無しますか?:2012/01/28(土) 03:17:01.43
>>991-992
争点はロシア語の正書法でアクセント記号は規定として記述されているか?否か?なので
それ以上の疑問は>>1と睨めっこして自分で解決して(俺にとってはどうでもいい)。
質問ゴッコ続けないと理解できないような内容じゃないよ。

994 :何語で名無しますか?:2012/01/28(土) 03:32:35.58
>>993
「アクセント記号が規定として記述されている」「ロシア語の正書法」は
「1958年版正書法」か「2007年版正書法」かと聞いてるんだ。
「1958年正書法」の内容が>>1を睨めっこすればわかるのか?

995 :何語で名無しますか?:2012/01/28(土) 03:39:07.29
細かいこと言うようだけど1958年じゃなくて1956年ね。
そこだけ訂正すれば>>1を睨めっこすれば分かるよ。
具体的にアクセント記号が規則として記述されてるページもUPされてるし
ロシア語さえ読めれば迷う余地はない。
>>1を読むことさえ出来ないというなら始めから議論に付いてくるのは無理だと思うが。
一応参考までに。

http://stat001.ameba.jp/user_images/20110528/11/kubankuban/c1/a9/j/o0452064011255296160.jpg

996 :何語で名無しますか?:2012/01/28(土) 03:48:55.66
ほう、あんたは>>1が読めるんだ。それならこれも読めるだろう。
まず答えてもらおうか。>>1には書いてないからな。

991 :何語で名無しますか?:2012/01/28(土) 02:34:46.51
>>988
>>1に「1958年版正書法」と「2007年版正書法」と2つ書いてあるけど
初学者はどっちに従えばいい?

997 :何語で名無しますか?:2012/01/28(土) 03:49:36.85
>>994
なんど説明されても肝心なポイントになると記憶が真っ白になって同じ質問繰り返すのは何故?w

998 :何語で名無しますか?:2012/01/28(土) 03:52:30.42
>>996
初学者がどちらに従うべきかが弥太郎との争点になったことは一度もない。
一貫して争点はロシア語の正書法でアクセント記号は規定として記述されているか?否か?でしかない。
そしてアクセント記号の規定はロシア語正書法にあるし(>>995のリンク先参照)、ただそれだけ。
991は俺にとっては関係ない質問なので無視する。
弥太郎がデタラメ書いてるという事がはっきりすれば俺はそれでいい。

999 :何語で名無しますか?:2012/01/28(土) 03:54:34.86
>>996
逆に聞くが君は>>1も読めないのか?
読めもしないのにアレコレ口を挟んでるのかね???

1000 :何語で名無しますか?:2012/01/28(土) 03:55:29.91
今日もデタラメ万年初心者の連敗記録更新か・・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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