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【トカレフ】KSC総合スレ97【AK】

1 :名無し迷彩:2012/09/14(金) 05:08:15.17 ID:r1tPwjl80
KSCスレの掟
※掟を破るものもアラシです
荒らし・煽りは完全無視 論破は場を荒らすだけ
メンテナンスはしっかり 我流は破滅への道
不具合等を書き込むなら詳しくかくべし
箱出しは慎重に 他社製品と同じと思う無かれ
いい所はいい、悪い所は悪い ズバっと書くべし。比較対照を示すとなお良し
専用スレがある場合はそちらへ
欲しい商品がある場合はお布施して、葉書を出すべし
新製品発売前及び発売後のネガキャンには気を付けるべし
信者は釣られないように
M4,AKの話題をこちらに書いても問題ありません
WAM4との比較はほどほどに
マイティボンベの在庫チェックも欠かさずに
海外製コピーに注意しましょう(KWAについては後述)

※次スレは>>970が立ててください

公式
http://www.ksc-guns.co.jp/
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1343669784/

380 :名無し迷彩:2012/10/02(火) 18:28:51.50 ID:NAnLYhYX0
ボルトストップの件、試にボルトキャッチクリックとスプリング抜いて動作させてみましたが
問題なくチャーハン解除でき、また私の個体のボルトストップレバーがタイトだったからなのか射撃中ボルトストップが暴発することもありませんでした
(もちろん今後暴発する可能性は0ではないですが)

参考までに

ていうか初めて長物ガスブロ分解したからかなり四苦八苦したわ・・・ボルトキャッチ周辺の塊が外した後元にもどらなくてかなり焦った・・・
これに加工施したりパーツ自作する人がどれだけ技術レベル高いか嫌と言うほどわかるね・・・

381 :名無し迷彩:2012/10/02(火) 22:40:04.45 ID:my3MtHtuO
93RとMAC11再販はよ

382 :名無し迷彩:2012/10/03(水) 00:15:54.09 ID:s+FVXYGI0
そういえばどっかでトリガー及びハンマー周辺のパーツが壊れるからガス入れずに空撃ちはよくない
って聞いたがほんとだろうか? 夜にふと銃弄りたくなった時マガジン入れずコッキングして引き金引くのもダメなんだろうか

383 :名無し迷彩:2012/10/03(水) 00:37:02.44 ID:Y3D8jXCo0
その「カチッ」って音はパーツを傷つけている音だよ

384 :名無し迷彩:2012/10/03(水) 00:53:33.86 ID:s+FVXYGI0
>>383
Oh...no......
今後は必要時以外やらないようにしよう・・・・・・

あぁ・・・P-MAGの不発問題も気になる・・・しばらくは悪戦苦闘することになりそうだなこりゃ

385 :名無し迷彩:2012/10/03(水) 01:09:11.62 ID:s+FVXYGI0
調べたら具体的にはフレームピンスリーブとインパクトハンマーピンが壊れやすいのね

部品の構造がよくわからんから気が付かない内に負荷のかかる扱い方してるかもしれんな・・・弄りたいけど怖くて弄れねぇw
他にKSC M4でやっちゃいけないこととかってあんのかな?

386 :名無し迷彩:2012/10/03(水) 04:00:31.23 ID:JsjOnCf0O
>>375
ボルトキャッチなんて消耗品だからそんな騒ぐ程でもないよ。

>>385
絶対やってはいけないのはボルトを無理やり閉鎖させるボタンを押すこと

387 :名無し迷彩:2012/10/03(水) 04:56:08.61 ID:s+FVXYGI0
>>386
アシストノブェ・・・なるほど、勉強になります

・・・あと弄ってて気になった
P-MAGだけ稀に不発になるのは
マガジンいれっぱが原因(鑑賞中数時間いれっぱ)か
バルブプッシュの遊びが原因(ノマグより遊びが長い)か
ハンマー落ちた状態で出し入れしまくったのが原因(きつきつを直すため擦れた後をつける時超出し入れ)か
インパクトハンマー周辺とバルブの相性が原因(何かがインパクトハンマーに干渉している)か
のどれかが原因じゃね?と、素人考えだけれども

不発はいずれも初弾装填時とボルトリリース後の第一発目に発生して射撃を始めれば快調になるからこうなんじゃないかと・・・思うのだが
ベテランのご意見を窺いたい

388 :名無し迷彩:2012/10/03(水) 05:04:34.33 ID:DD1ecgT80
AK74の記事が専門誌で出てるけど、もう店頭に並んでるの?

389 :名無し迷彩:2012/10/03(水) 07:01:30.57 ID:Cq15luqn0
>>381
お前93R買う気ねぇだろw

390 :名無し迷彩:2012/10/03(水) 08:36:22.78 ID:u6cGXJJq0
>>388 
よく読め


391 :名無し迷彩:2012/10/03(水) 17:21:39.68 ID:vQFkhYgc0
EDGE システム7のスライドストップ削れ防止の鉄板がついに出てきてしまった
対策で溝にパテ詰めて何とかしてたけどやっぱりどうしようもないね・・・

392 :名無し迷彩:2012/10/03(水) 18:39:36.33 ID:foyHXohf0
>>374
いや、実銃同様の仕様をわざわざ手間かけてオミットするなんてイミフだなぁ
なんでだろうなぁって意味です・・・

393 :名無し迷彩:2012/10/03(水) 19:03:45.28 ID:yiaIVtWj0
>>374
俺も初めはチャーハン解除なんか要らないと思ったが、出来るように改造したら何時の間にか、チャーハン解除が普通になってた。

394 :名無し迷彩:2012/10/03(水) 19:19:19.28 ID:s+FVXYGI0
P-MAG、不発時にテイクダウンしてみたところバルブプッシュは叩かれていましたがバルブ自体まで届いてないようでした
恐らくバルブプッシュの長さが足りないか・・・バルブが異様に固いか・・・・・

・・・P-MAGって分解しない方がいいんだろうな〜・・・大人しく修理送りですかねこれ?

395 :名無し迷彩:2012/10/03(水) 21:05:08.67 ID:iN0sNyxv0
俺のmagpulM4はセミでも頻繁に弾ポロおこすんだが・・・
弾ポロしなければ適性hop位置なんだが、その位置も最弱から2クリックくらいだからhopのかかりすぎは無いと思うんだ。
クリーニングロッドの先端にBB弾くっつけたやつでhopの保持位置調べたけど、EDGEやM9hwと変わらんかった。

一体なにが悪さしてるのやら・・・

396 :名無し迷彩:2012/10/03(水) 21:26:55.92 ID:u6cGXJJq0
ボルトが前進する慣性なのかフローティングバルブ(プラグ)の摺動性の問題なのかマズル側にガスが流れてないから弾ポロするんだよ。
普通に負圧式のガスブロは銃口から弾を転がし入れて撃っても充分な初速は出るでしょ?
ダブルチャージしたとしても、マズル側にガスが流れてれば弾ポロは有り得ないんだ。


397 :名無し迷彩:2012/10/03(水) 21:57:12.09 ID:iN0sNyxv0
>>396
確かにフルオートならマズル方向にガスが流れない可能性があるのはわかるんだが・・・
ボルト弄ってるとフローティングバルブが前進したまま戻ってこないって事もなさそうだった。


で、

398 :名無し迷彩:2012/10/03(水) 22:00:28.82 ID:iN0sNyxv0
ミスった
上の続き

ひとつ気づいたのが、ボルトキャリアがリバウンドしてるっぽい
スローモーションカメラ持ってないから確証はないが。


399 :名無し迷彩:2012/10/04(木) 00:38:56.47 ID:bKvPOXmu0
>>394
一回バラして組み直せば直ってる時もあるよ

400 :名無し迷彩:2012/10/04(木) 01:01:06.97 ID:COoG7Hk60
>>399
P-MAGってバラせるんですかね? バラしかた載ってるサイト等あったら教えてほしいです
バルブレンチ等が無いのでドライバーや六角レンチでやれるとこまでしかバラせない・・・

401 :名無し迷彩:2012/10/04(木) 01:07:02.88 ID:COoG7Hk60
やっぱ無理だ・・・試しにP-MAGの六角ネジ外そうと思ったら家にある最小のレンチ1.5mmが入らなかった・・・・・

402 :名無し迷彩:2012/10/04(木) 01:37:17.88 ID:MQHlxb2U0
レンチとかもっと細いのあるだろ、、、
アマゾンでも買えるわ。

403 :名無し迷彩:2012/10/04(木) 01:45:19.54 ID:COoG7Hk60
>>402
今度買ってくる・・・けど六角ネジ外して素人が分解できるもんなの?

とりあえずP-MAG不発の件を写真でまとめてみた
http://fx.104ban.com/up/src/up26339.jpg

404 :名無し迷彩:2012/10/04(木) 03:01:08.14 ID:UqopLlf70
バルブレンチは買おう。捗るぞ。
一緒にバレルロックキーなんかもGO

405 :名無し迷彩:2012/10/04(木) 03:39:36.08 ID:COoG7Hk60
>>404
了解...次回買い物する時一緒に注文することにした
分解してそれでもだめなら修理送るわ

後はKSCに直接交換用部品注文して・・・とりあえずはこんな感じで一件落着か

スレ住民の皆様アドバイスありがとうございます

406 :名無し迷彩:2012/10/04(木) 07:18:54.37 ID:VDQebIx20
>>405
P-MAGは普通のバルブレンチが使えないから注意。
バラして修理できる自身がないなら、KSCに修理依頼した方が良い。内部の修理は受付てくれる。


407 :名無し迷彩:2012/10/04(木) 08:18:26.59 ID:bKvPOXmu0
本当に弄ったことあるのか?
普通のバルブレンチで使えるし、上の小さい六角二つはバラすのに必要ない。

ドライバーでネジ抜いたら注入バルブをガス注入するようにボンベで押したらケースから本体が抜けて出てくる。

小さな部品があるので紛失注意。



408 :名無し迷彩:2012/10/04(木) 08:33:10.43 ID:bKvPOXmu0
ごめん、今写真見たけど
上の紛失注意って書いたバルブブッシュ止めてる小さな部品が紛失してるか機能してないね。

バラさない限り絶対落ちる部品では無いので工場の入れ忘れか組み込む時に落ちてケース内で転がってるのかも。







409 :名無し迷彩:2012/10/04(木) 12:33:09.35 ID:ZE96LJ/M0
俺もP−MAGもってるけど快調に使えるぞ。
おまえが外れひいただけじゃないのか。


↑はい、いつものテンプレ。今回はる人いないから、貼ってみた。


410 :名無し迷彩:2012/10/04(木) 15:10:50.27 ID:MQHlxb2U0
面白いと思ってんの?

411 :名無し迷彩:2012/10/04(木) 16:33:51.66 ID:1WkgQydz0
バルブレンチ買うならイーグル模型の3本セットは若干避けたほうが良いかも
注入バレル用のが買って1週間で片側欠けてた・・・5回ぐらいしか分解に使ってないんだがなぁ

412 :名無し迷彩:2012/10/04(木) 16:38:38.15 ID:C/DoYpkTO
コバの買えば間違いない。
KMのくるくるおにむらも良い。

413 :名無し迷彩:2012/10/04(木) 17:52:50.73 ID:1eqdRb8W0
公式のM9のページに「実銃用グリップは装着可能」って書いてあるけど、
実銃用グリップの座ぐり穴とフレームのねじ穴のピッチ違うよね?
ついでに座ぐりの径も

まぁ、加工すれば装着できるけどさ

414 :名無し迷彩:2012/10/04(木) 21:09:23.34 ID:sfft3G4+0
>>413
再販されたM9は、実グリ全くの無加工で取付可
ここは再販で改良された部分

415 :名無し迷彩:2012/10/04(木) 22:20:31.23 ID:fnZ0Dj2/0
再販M9って鬼ホップらしいけど、それホント?

416 :名無し迷彩:2012/10/04(木) 23:14:25.77 ID:LuHUQdd10
>413
よく判らんがネジピッチがどう関係するんだ?
グリップのキリ穴がネジ穴より小さいって言うならわかるんだけど

417 :名無し迷彩:2012/10/05(金) 00:02:24.41 ID:nihoA1JDO
ネジ山のピッチじゃなくてグリップスタッドの間隔の事だろ


418 :名無し迷彩:2012/10/05(金) 00:02:37.09 ID:rnweEum70
ピッチってのはねじ山の巻き具合だな
高けりゃ密度のある精密なねじ山になる
全然関係ないですね

419 :名無し迷彩:2012/10/05(金) 00:46:08.04 ID:QkoSvLmF0
KSCは部品を注文しても、断られることが多い

この間注文した部品は、

(1)再生産するまでお待ち下さい

1ヶ月後

(2)再生産中につきお待ち下さい

と2度断られた。

再生産が終わったら、再生産までお待ち下さい
と無限ループになるんだろうね

サービス部と製造部は完全に別会社で、情報を引き継ぐ気が
まったくない。

こわれたら終わり。それがKSCの実態

420 :名無し迷彩:2012/10/05(金) 03:52:54.81 ID:WFEfVywS0
>>415
残念ながら本当です
ホップ最小にしても0.2なら舞い上がります

421 :名無し迷彩:2012/10/05(金) 06:55:26.29 ID:UCbuWenR0
>>419
俺は普通に何度も買えたけど、お前の注文の仕方が悪いだけじゃないのか?


俺もテンプレ貼ってみるw

422 :名無し迷彩:2012/10/05(金) 13:35:17.77 ID:aGS//s840
そら再生産も盛んな人気モデルだったら普通に注文出来るだろうが
年単位で放置喰らってるモデルだったらまとまった数の注文が来なけりゃ再生産しないだろ

423 :名無し迷彩:2012/10/05(金) 14:51:19.63 ID:lhNoLmch0
再生産は売れ行きも関係あるから仕方ないだろうけど、販売した商品の修理パーツもまともに揃えられないのはダメだろ。

424 :名無し迷彩:2012/10/05(金) 14:55:25.99 ID:g/qpwD2R0
>>421-422
信者らしい低レベルな返しでワロタ

425 :名無し迷彩:2012/10/05(金) 15:24:24.77 ID:aGS//s840
高レベルな返しってなんだよ

426 :名無し迷彩:2012/10/05(金) 16:07:00.92 ID:hvcoAa8x0
少なくても424のは高レベルな返しではないのはわかる。

427 :名無し迷彩:2012/10/05(金) 16:10:06.43 ID:7qgPbU1i0
くだらないことで言い争うなよ
みんな仲良くやろうよ

ところで、公式の通販なんだけど、発送メールくる時とこない時があるんだよね
ちゃんと仕事しろよKSC

428 :名無し迷彩:2012/10/05(金) 20:28:53.87 ID:Epf7feJs0
AK74M10月末発売キター!
みんな買う!?

429 :名無し迷彩:2012/10/05(金) 20:36:31.71 ID:L4z/JGb5O
>>428
どうせ10月未発売

430 :名無し迷彩:2012/10/05(金) 21:02:20.39 ID:qPBgtxrH0
だれがうまいこと書けと

431 :名無し迷彩:2012/10/05(金) 21:31:59.12 ID:PZw/b4a50
最初見たとき気づかんかったわ

432 :名無し迷彩:2012/10/05(金) 22:36:00.98 ID:lhNoLmch0
そーすどこ

433 :名無し迷彩:2012/10/06(土) 00:02:51.53 ID:2G0d/HSYO
お膳の上!目の前!

434 :名無し迷彩:2012/10/06(土) 01:13:20.75 ID:F6dF+wPd0
エッジ5.1とタクティカル5.0のバレルの互換性ってどうなの?


435 :名無し迷彩:2012/10/06(土) 01:59:29.00 ID:E5S6+yOK0
あるよ、インナーバレル

436 :名無し迷彩:2012/10/06(土) 08:17:04.46 ID:/l1PgBvS0
>>433
俺のお膳には何もないな

437 :名無し迷彩:2012/10/06(土) 16:08:49.70 ID:hPQ6IJQ70
再販M9HW買ってきたー!
なんだこれ、スライド反っててフレームとの隙間が1mmくらいあるぞ!?
どーなってんだよ山梨!!

ここまでテンプレ

とりあえず2マグ、ホップ最小で撃ってみたけど
>>420みたいに鬼ホップにはならなかった
もしかして当たり個体?

タマはS2S 0.2
ガスはサンダーシュート

438 :名無し迷彩:2012/10/06(土) 16:12:16.51 ID:f9ciqeVb0
AK今月末予定か〜
LAで予約始まったね

439 :名無し迷彩:2012/10/06(土) 16:38:53.73 ID:MewpBJOo0
空撃ちモード搭載、群集跋扈してるM4シリーズではこけたが未だに決定版のないAKGBB業界においてKSCは王座を獲得できるか?

440 :名無し迷彩:2012/10/06(土) 17:26:11.73 ID:WVz4a19XO
>未だに決定版のないAKGBB業界

Prowinからマガジン出た時点でGHKが決定版だろ
フルサイズ74系もこれから出るし

441 :名無し迷彩:2012/10/06(土) 18:06:56.14 ID:+6ZzfhXO0
最近の若い奴は全く気にならないみたいだが、
いくらエアガンとは言え、スチールレシーバーのガスブロなんて怖くて持てん
っていう俺みたいな考えの層が、ある一定以上いると思ってる

442 :名無し迷彩:2012/10/06(土) 18:29:37.65 ID:00ZBgM1K0
ボルト200gw
マガジン800gw
本体3.5kg(マガジン含)w

おわた、次世代くらいのリコイルじゃねw


443 :名無し迷彩:2012/10/06(土) 18:33:33.32 ID:HzwAo4L70
>>441
スチールレシーバーのエアガンは80年代からあるが挙げられた事は今まで無いからOKじゃないか?
K察は蓄圧カートには敏感だけどな
まあ52年規制を撤廃してくれたらスッキリするんだが

444 :名無し迷彩:2012/10/06(土) 18:43:05.91 ID:+6ZzfhXO0
>>443
KG9のことを言ってるだと思うが、あれはアッパーの一部だけだろ
それは今回の山梨AKも同じレベルだと思う

さすがに機関部がまるごと入るロアレシーバー含めて、
アッパー&ロアレシーバー、スチールで作る勇気ある国内メーカーはないだろ

445 :名無し迷彩:2012/10/06(土) 19:44:10.04 ID:CZ+Ta7Tc0
2020年にフロンガス全廃だというのに各社超余裕だな
ある程度メドが立ってるのか?

446 :名無し迷彩:2012/10/06(土) 19:54:04.78 ID:MewpBJOo0
フロンガスは全廃するけど134aは2004年から削減開始してるだけだよ
全廃されるのは11とか123とか

447 :名無し迷彩:2012/10/06(土) 19:58:45.26 ID:UyenVSeg0
M4のノーマルマガジンって今も生産してるのかな
Pマグしか見ないんだけど。

448 :名無し迷彩:2012/10/06(土) 20:33:09.77 ID:FQ/LrEgv0
やっぱ古い銃はいいよな
現代はガバメント亜種とかゴテゴテした奴ばっかでつまらん

449 :名無し迷彩:2012/10/06(土) 20:53:11.69 ID:0t6TPxr/0
古い銃もメジャーな奴以外は試行錯誤のまっただ中で「無駄にややこしい」って思う物が多い
新しい銃はほぼ全部のメーカーが同じ方向を目指してるから「結局どれも同じようなもの」って感じがする
だが80年代〜90年代頃は試行錯誤を経て各メーカーが独自に完成形へ持って行った雰囲気が興味深い
ぱっと見て似通ったメカニズムの銃はあっても似通ったデザインの銃はほとんど存在していない

450 :名無し迷彩:2012/10/06(土) 23:16:44.59 ID:NhGzM5Dv0
で、トカレフは?

451 :名無し迷彩:2012/10/06(土) 23:17:34.21 ID:CZ+Ta7Tc0
実用性を突き詰めた結果、またシンプルな方向へ進んでるけどね

452 :名無し迷彩:2012/10/07(日) 00:14:39.36 ID:8aWNhEXQ0
生産効率とかコストとか重さとか樹脂フレームの登場でハンドガンもライフルもレーザーが出そうな銃になっちまって悲しいぜー

453 :名無し迷彩:2012/10/07(日) 02:14:50.01 ID:rI2j7jbf0
USP 45(S7) 買ったけど、なんかバネの「ガイーン」って響く音がする
まるでエアコキを空撃ちした時みたいな残念な音

リコイルバッファーSPが鳴ってんのかなこれ

454 :名無し迷彩:2012/10/07(日) 02:16:22.06 ID:ga6CPQFU0
AK予定が決まっても盛り上がらないね

455 :名無し迷彩:2012/10/07(日) 06:37:54.87 ID:ifGgYdIx0
トカレフが出ないと盛り上がらんでしょ
AKなんてあちこちで出てるし

456 :名無し迷彩:2012/10/07(日) 06:47:46.80 ID:BPHiAfWFO
しかもそのAKの仕様が糞過ぎるから始末が悪い


457 :名無し迷彩:2012/10/07(日) 07:33:48.59 ID:ua6IBQHm0
>>453
弾がでて、きちっと当たればそれでいいだろ。
音ってなんだよ。音を楽しみたければ、モデルガン買えよ。

458 :名無し迷彩:2012/10/07(日) 07:47:41.65 ID:Z8FiQm/e0
>>453
旧USPだと鳴らないんだよねぇ
新旧はバレルアッシーとリコイルユニットの接しかたが大きく違うから、そこかも
リコイルSPの振動が伝わってバレルと共鳴してるとか?

459 :名無し迷彩:2012/10/07(日) 14:15:50.61 ID:ua6IBQHm0
最近マルイが息継ぎしてる間に、山梨が調子いいね。
トカレフのレポートがアームズにあったけど、ホップの調子がいいためか、命中精度がいいみたい。
これでマガジンが手に入りやすくなって、初期不良が減れば文句ないのにね。

460 :名無し迷彩:2012/10/07(日) 14:21:16.71 ID:wifX5PoO0
>>457
弾が出て命中精度が良ければいいなら
APS-3 でも買ってろよ

461 :名無し迷彩:2012/10/07(日) 14:53:38.05 ID:1XsXjrzv0
M9ってスライドのノッチ削れるんですか?

462 :名無し迷彩:2012/10/07(日) 15:21:31.90 ID:WTTAqUHK0
初KSCの再販M9なんですが多少でも荒っぽく使ったら壊れますか?

463 :名無し迷彩:2012/10/07(日) 15:26:47.15 ID:ua6IBQHm0
ノッチも削れないし、荒っぽく扱ってもたぶん大丈夫。

464 :名無し迷彩:2012/10/07(日) 15:28:40.48 ID:ga6CPQFU0
>>461
HWならそうそう削れないけど、
割れる時は一気に割れるよ

465 :名無し迷彩:2012/10/07(日) 16:34:51.78 ID:w5FDEBIM0
ノッチは他のKSC製品よりは削れにくいと思う
M93Rなんかあまり触ってないのに、この前確認したらごっそり逝ってたorz
耐久性に関しては部屋撃ち程度なら全然問題ない
自分はなるたけ傷付けたくない&長持ちさせたいから、
サバゲ用のM9はマルイが出すのを待ってる

466 :名無し迷彩:2012/10/07(日) 17:05:46.74 ID:4ZnX4nPo0
>>462
メィンティナンスは怠るなよ

467 :名無し迷彩:2012/10/07(日) 17:32:08.83 ID:wooyhR3M0
>>466
貴様、まだそれを言うのか

468 :名無し迷彩:2012/10/07(日) 18:01:32.14 ID:4ZnX4nPo0
>>467
だって脆さで定評のある山梨製品だぜ?
一般的なメンテじゃ太刀打ちできないだろ

469 :名無し迷彩:2012/10/07(日) 20:33:22.70 ID:Tc5QUUKW0
でわ、一般的でないメンテとはなんぞ?

470 :メィンティナンス博士:2012/10/07(日) 20:42:33.32 ID:w/WmDzYUO
初代メィンティナンス博士は俺だ
メィンティナンスを流行らしたのも俺だから

471 :名無し迷彩:2012/10/07(日) 21:02:53.57 ID:WTTAqUHK0
メィンティナンスってなんことかと思ったらこれのことかww

472 :名無し迷彩:2012/10/07(日) 21:37:10.66 ID:UkTBiCdzO
ここのスレって、こういうのばっかり(笑)

473 :名無し迷彩:2012/10/07(日) 22:05:45.73 ID:R8W/P+mt0
マァガズィン

474 :名無し迷彩:2012/10/07(日) 22:13:12.04 ID:IfZ8Ai+F0
トゥリガー

475 :名無し迷彩:2012/10/07(日) 23:04:52.43 ID:96PhwlTs0
レチクル(笑)

476 :名無し迷彩:2012/10/07(日) 23:05:31.24 ID:96PhwlTs0
タクチカル(笑)

477 :名無し迷彩:2012/10/07(日) 23:25:19.71 ID:NXiiCQ5V0
ここはイティラウのフォロワーの多いインタネッツですね

478 :名無し迷彩:2012/10/07(日) 23:26:55.76 ID:zVug9kMO0
―千口一

479 :名無し迷彩:2012/10/07(日) 23:41:38.92 ID:Tc5QUUKW0
この流れ、とある自動車評論家を思い出したぜぇw

480 :名無し迷彩:2012/10/07(日) 23:59:26.99 ID:4ZnX4nPo0
>>469
それがメィンティナンスだ

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