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KSC総合スレ108

1 :名無し迷彩:2013/11/24(日) 15:51:55.04 ID:CCXi/jL40
KSCスレの掟
※掟を破るものもアラシです

1.荒らし・煽りは完全無視 論破は場を荒らすだけ
2.メンテナンスはしっかり 我流は破滅への道
3.不具合等を書き込むなら詳しくかくべし
4.箱出しは慎重に 他社製品と同じと思う無かれ
5.サポートにメール、FAX、手紙を出す時は【大人の文章で】 銃の状態を正しく伝えるべし
6.いい所はいい、悪い所は悪い ズバっと書くべし。比較対照を示すとなお良し
7.専用スレがある場合はそちらへ
8.欲しい商品がある場合はお布施して、葉書を出すべし
9.KSC初心者には丁寧に
10.新製品発売前及び発売後のネガキャンには気を付けるべし
11.信者は釣られないように
12.KSCユーザーと中華ユーザーは兄弟なので仲良くするべし
13.自称業界関係者及び捏造厨、妄想厨は荒らしの一種の可能性が高いのでスルーするべし
14.替え歌、替えニュースを書く時は、他人が読んだ時に面白いネタにするべし
15.マイティボンベの在庫チェックも欠かさずに
16.KWAとUMAREXの話題は荒れるのでほどほどにするべし
17.KSC製品は常に改良を続けているので最新ロットに注意するべし
18.海外製コピーに注意しましょう

※次スレは>>970が立ててください

公式
http://www.ksc-guns.co.jp/

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1382308293/

2 :名無し迷彩:2013/11/24(日) 15:57:31.89 ID:Q0QdB4dH0
マカロフ マダー

3 :名無し迷彩:2013/11/24(日) 17:17:47.93 ID:fLkKRTDX0
KSCはCZ75作るの止めなさい
あなたのとこの技術力ではあの薄いピストルは無理です

スチェッキンの販売残念がってた人いたけど、これじゃ止めて正解だと思う

4 :名無し迷彩:2013/11/24(日) 17:37:34.10 ID:89j8DQY60
>>3
どこも似たり寄ったりでも一番肉薄してると思うよ
素材選びが停滞してるだけで技術が劣って云々ではない
だから尚更もどかしいんだわ

5 :名無し迷彩:2013/11/24(日) 21:06:49.08 ID:OE+NyKr6O
>>4
ブローバックシステムが新しくなったけどスライドの耐久性が追いついてないのか?もしそうならその点をクリアしないといけないな

6 :名無し迷彩:2013/11/24(日) 21:24:02.69 ID:OOXzbjNTO
2ndは問題なかったから1st07からの問題

7 :名無し迷彩:2013/11/24(日) 21:26:13.55 ID:OOXzbjNTO
あ 2ndってのは2nd07の事ね

8 :名無し迷彩:2013/11/25(月) 11:58:37.62 ID:q4NncTiT0
Cz75 1st
箱出しは渋い動き、半日で本来のキビキビ動作になった
5mで3〜4cm上に着弾しがち
装填不良のスライドを手でアシストして閉鎖後→弾ポロ発症
強制閉鎖でアジャストスプリングがヘタったみたいなので弾保持力が戻るように曲げ直す→弾ポロと装填不良は解消
クラック無し
マズルの造形美スゲーよこれウツクシス
グリップきしみ無し

箱出しでヒャッハーとはいかなかったけどまぁ満足。ビシビシ動く1st Cz75。俺のは当たんないけど
特定できたらまたレポします。

9 :名無し迷彩:2013/11/25(月) 15:58:34.00 ID:MWPgqRXi0
KSCのガスガンってホップ強すぎねえか?
最低にしても上いっちまうんだ

10 :名無し迷彩:2013/11/25(月) 17:30:29.09 ID:x9DlAlwv0
>>9
弾が軽すぎると思うから重くしてみ。
0.2gでダメなら0.23g。それでも無理なら0.25g

11 :名無し迷彩:2013/11/25(月) 18:24:28.10 ID:OPhcH7JYi
大体20m先の空き缶サイズに全弾に命中すれば問題無いだろう。

12 :名無し迷彩:2013/11/25(月) 18:27:57.30 ID:wX3VrR1X0
>>11
それかなりハードル高くね?
7m位なら分からんでも無いが
20m先の空き缶ってマルイの電動長物でもなかなか
撃ち方にもよるのだろうけど

13 :名無し迷彩:2013/11/25(月) 19:07:16.58 ID:5j2LEts1i
4m離れた10cmプレートでも難しいのに
20mはキツイな。空き缶なんか見えん。

14 :名無し迷彩:2013/11/25(月) 19:26:01.08 ID:O4fvdz0P0
http://ankoiri.militaryblog.jp/
KSCと徹底抗戦の構えだな

15 :名無し迷彩:2013/11/25(月) 19:40:54.83 ID:blX5C0d20
あーめんどくせークレーマーだな
適当に交換で済ませとくか
って感じの返答でワロタ

16 :名無し迷彩:2013/11/25(月) 19:51:23.94 ID:isxl/35li
ミリブロランキング上位に出てきちゃってるな。大手の小売りとか問屋の目にも入ってそうだし、KSCもいい加減無視できないんじゃないの

17 :名無し迷彩:2013/11/25(月) 19:53:10.48 ID:uA714EnY0
俺が買うまでに改修よろ

18 :名無し迷彩:2013/11/25(月) 19:56:01.13 ID:xUB9+U9L0
この人は店頭で買ったのか、もしくは、どっかの通販で買ったのかな。
普通、購入先に相談はしないのかね。

19 :名無し迷彩:2013/11/25(月) 19:59:19.03 ID:lKoRaBtw0
KSCがミリブロともつるんでるならランキング工作して見えないとこに追いやっておしまい

20 :名無し迷彩:2013/11/25(月) 20:06:03.42 ID:isxl/35li
>>18
普通に直接問い合わせるが。
小売りとか問屋経由だと面倒だろ。
山梨だってHPに問い合わせコーナー作ってるんだし。

21 :名無し迷彩:2013/11/25(月) 20:18:25.97 ID:xUB9+U9L0
作る側、めんどくせ
買った側、めんどくせ
日本は終わりだな

22 :名無し迷彩:2013/11/25(月) 20:26:28.83 ID:blX5C0d20
>>21
日本じゃなくてKSCな

23 :名無し迷彩:2013/11/25(月) 21:08:09.86 ID:TawPWQUW0
粘着するクレーマーもケチくさいがKSCの社長さんもケチなんかな
まともにクレーマーの相手する人件費の方がスライド交換するより高そうなんだが・・・

>>18
このてのクレーマーは安いだけで売りっぱなしの通販で買ってるんでない?

24 :名無し迷彩:2013/11/25(月) 21:59:32.74 ID:WMpRCIIZ0
KSCはCz75のクラックの侘びとしてM1911A1コマーシャルミリタリーを再販するか、システム7で出せ

25 :名無し迷彩:2013/11/25(月) 22:04:28.09 ID:GsQC3TkK0
もうアルミスライドにしたボクには関係無い話ですけどね

26 :名無し迷彩:2013/11/25(月) 22:21:37.95 ID:Tctfu5yO0
まさかCZ 1stの件をクレーマー呼ばわりする輩がいるとは思わなかったわ。

27 :名無し迷彩:2013/11/25(月) 22:25:49.17 ID:1jMKSNl10
ここの信者ってクレーマーの意味わかってないよね
>>23とか

28 :名無し迷彩:2013/11/25(月) 22:26:01.00 ID:/guDrvjk0
>>23
今時エアガンなんて大半が通販なのに何言ってんだ

29 :名無し迷彩:2013/11/25(月) 22:39:59.98 ID:Y9MgTqnOi
そもそも本山が通販してるだろ、、

30 :名無し迷彩:2013/11/25(月) 23:00:03.83 ID:avVwH8mJ0
クレーマーは自分をクレーマーと思ってないからな
人に言われても認めない。
だからいつまでたっても無職。

31 :名無し迷彩:2013/11/25(月) 23:24:56.83 ID:xUB9+U9L0
昔、家電メーカーにクレームの電話いれて録音晒してるやつ居たよな。
本人が楽しんでるだけにしか思えない。

32 :名無し迷彩:2013/11/25(月) 23:28:27.61 ID:KQw8CeRR0
クラックは不良品じゃないの?

33 :名無し迷彩:2013/11/25(月) 23:42:55.68 ID:5e6vzdlQi
>>32
仕様だって言ってるだろ!!バカヤローwww

34 :名無し迷彩:2013/11/25(月) 23:50:02.47 ID:HtzLgCB90
グッド・クラック

35 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 00:50:56.41 ID:ssxOHst7O
仕様ならしようがないね!これで我慢しよう!

36 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 01:27:25.55 ID:0L+v/5Ha0
M93R2、古いの売ってシステム7の買い直した。
最初楽しかったけど段々キックがしんどくなってくるな。。。
なんかバキバキするから銃本体の寿命も短いようなw
失敗した?

37 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 01:44:06.14 ID:hKSc+9AA0
>>36
寒いからじゃないの?

38 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 02:02:13.04 ID:CwZBP3gu0
>>36
それは至って真っ当な壊れ方じゃん
旧モデルより寿命が短くても
スライドは役割を果たしたんだからその時は交換してあげれ
永ーく愛してあげれ

39 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 02:11:27.64 ID:0L+v/5Ha0
HWのスライドって7000円とかじゃなかったっけ。。。
割れたら金属化かなぁ。。。

40 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 04:40:01.15 ID:41NsWU200
電動M4かぁ……
言っちゃなんだが、力入れるとこ間違えてる気がして仕方ない

41 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 07:56:02.60 ID:Z3jmRFiw0
そーなんだよ・・・
マルイのグルービング性能とTOPのカート式給弾方式でKSCの安定動作を兼ね備えた
GBBが出せばもうこの業界の王者君臨間違い無しなんだけどな

42 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 08:19:38.13 ID:Ivu2t56DP
ksc製品が玄人志向なのは分かるけど割れみたいな初期不良を放置するのはただの低品質
製造技術の低さと言うよりは検品のいい加減さだろうな

43 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 09:03:50.14 ID:rMYwz3iii
前スレで山梨に割れが仕様って言ったのかどうか問い合わせた奴、返事きたの?

44 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 09:44:17.07 ID:a+cgvD3I0
Cz75ファーストはさぁ
マルシンモデルガンのP38みたく銃全体にメッキしてブルーイングして欲しいよな

45 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 12:34:46.67 ID:YGgvkWBp0
>>44
ttp://www.enten.co.jp/CZ75-7-pb.html

46 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 13:14:33.46 ID:XeT2zipx0
KSCベクター買おうと思うんだけどKWAベクターとの違いってなに?
持ってる人いたら教えてほしい

47 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 14:30:48.63 ID:hKSc+9AA0
>>46
持ってないから実際にはわからないけど
組み立て工場の場所と注入バルブが違うだけと聞いた事がある

48 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 14:31:29.24 ID:hKSc+9AA0
買うならサポートも受けられるし安いのでKSCかな〜

49 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 15:04:07.57 ID:D/Q7eNho0
>>14
このブログ主の主張は不満はもっともだ。
ただし一点だけどうかと思うのは
KSCの批判をするのにKSCオフィシャルサイトから引っ張ったで有ろうロゴマークをサムネ用にトップに貼るのはいかがかと思う。
あのロゴには当然ながら商標権か著作権なるものがあるだろうし。
しかもアレを勝手に使うことであたかもKSCのオフィシャルブログかのような誤解を誘発する。

50 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 15:31:00.32 ID:A+EMPN4b0
>>45
おお〜それもアリだな
バレルのメッキが完璧にできるんならと期待が膨らむが
世がHWの時勢だとプラにフルメッキ製品は軽すぎて売りにくいんかな

51 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 16:50:01.38 ID:eWTsiEK2P
電動のm4予約しちゃった

52 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 16:51:08.28 ID:8s9xvRKBi
>>49
主が車の例えを出してたからいうが、車に不具合がでたからって、メーカーに直接文句言う人はいないだろ。先ずは販売店へ。
主義主張は良いが、やり方が典型的なクレーマーで間違ってると思う。
ま、メーカーのあの対応もどうかとは思うが。

53 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 17:03:24.28 ID:Ivu2t56DP
>>52
販売店に連絡とかしたことないけど基本あいつらはメーカーにたらい回しにするだろ

54 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 17:03:30.37 ID:oUwIrHxgi
>>52
車の販売店ってメーカーそのものだろアホか

55 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 17:06:08.36 ID:CRGk6FeA0
KSCが折れたみたいだな。
まあ普通の企業の対応をやっとしたってだけだが。

泥沼の争いを期待していたのになぁ

56 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 17:09:18.82 ID:oUwIrHxgi
主もあっさり引き下がったな。
所詮信者か。

57 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 17:11:18.41 ID:icn7ViY70
KSCもたいへんだなぁと思いました(小並感)

58 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 17:15:48.87 ID:OaPsUugJ0
>・社内耐久試験の結果、該当個体は2万〜3万発でもクラック痕は無かったこと。

耐久試験なんてホントかよ…

59 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 17:39:52.50 ID:rKPCLSG30
>>52
こいつバカ?

60 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 18:31:15.03 ID:FznqnneK0
被害に遭った他の人も山梨に送ったら交換してもらえるのかな?
この主だけ交換対応ってのは不公平じゃね

61 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 18:33:06.70 ID:2hJjn5zA0
ここであの御仁をクレーマー呼ばわりする人は自分が初期不良に当たったときに度を越したクレーマーに変身するんだろうな。

62 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 19:18:42.69 ID:LCHGDrTO0
俺はHK45のスライド吹き飛ばしたけど、取説にある注文番号で発注したら何の問題もなく届いたよ?
正直、在庫無しと言われずにホッとした、しかもメンバーズだから安くて助かったよ。

63 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 20:26:53.48 ID:ZBb4L3W0P
93RUのスコープマウントってなんで再販してくんないの?
中華レプリカもないんです?

64 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 21:42:22.64 ID:oFXqPahb0
まずあの画像からだと「クラック」って「ひび割れ」なのか「小キズ」なのか
ちょっと判断できないよね?
英語的にはどちらも意味もあるけど、日本語での介錯的にはやっぱり「割れ」ですよね?

見た感じは、ヒケと言うか、型に異物が入ったか気泡的なものか・・・
といった感じで「クラック=割れ」と言う感じのものには見えなかった。

ただ、小キズであろうとメーカーの対応はイマイチだったのも事実で・・・
クレーマーって程でもないけど、「クラック」と言う表現を使うなら
ガッツリ割れているのをわかりやすくしておくべきだったんじゃないかなぁと。

KSCには頑張って欲しいから、この手の対応はしっかりやって欲しいなぁ。
と思うM4ユーザな自分。

65 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 22:12:53.44 ID:bKuyIKjU0
で?なに?

66 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 22:31:47.86 ID:uEG7z/AWi
>>64
KSCがクラックだと認めてる訳ですがそれは

67 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 22:41:49.10 ID:agjUAQzr0
販売店に相談したら連絡は入れておくからメーカーに直接送れと返事が来たので
送って10日経つけど音沙汰無いなぁ。

68 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 22:45:44.09 ID:BSWHRLXA0
>>64
介錯してやろうか?

69 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 22:48:52.83 ID:SEkwDpAu0
>>64
オイルが漏れてくるのを見ればわかるけどあれはクラックだよ
適当なことを言う前に、たまにはM4以外も買ってみてから意見してほしい

70 :名無し迷彩:2013/11/26(火) 23:19:34.32 ID:CVl+AeM0i
これがゴネ得か
日本終わったな

71 :名無し迷彩:2013/11/27(水) 00:09:50.38 ID:J2mOnfdd0
Twitterで土下座させて喜んでるやつを思い出した。

72 :名無し迷彩:2013/11/27(水) 00:32:10.46 ID:/MfyXA+d0
ゴネ得って別に得はしてないんじゃね?
おまえなら泣き寝入りするの?
同じ状況なら俺も文句言うぞ。

73 :名無し迷彩:2013/11/27(水) 00:36:50.15 ID:w+KHx5NI0
交換対応までの流れはよくないねー
クラックってのが、キズにしろ割れにしろ、このくらいハッキリしてれば
そりゃ無償交換が当然かと思うけど。
これを見て「割れ」「割れ」と大騒ぎすてるのもどうかと思う。
ちなみにオイル滲んでる画像ある?

74 :名無し迷彩:2013/11/27(水) 00:57:32.02 ID:3ryo9eTRP
いつか来る不良品のためにブログ作っておくか

75 :名無し迷彩:2013/11/27(水) 00:59:46.73 ID:+WeDjF2k0
>>73
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

76 :名無し迷彩:2013/11/27(水) 01:01:28.05 ID:DMX+Sowm0
KSCの07機種のランク付けしとくよ。
下に行くほど地雷だから買っちゃダメ
KSC初心者の人は参考にしてくれ。

A:M9、クーガー、AK74
B:M93R、TT33、USPコンパクト、M4
C:グロック、USP45、Kriss、M11
D:Cz752nd、STI、SP2022
E:Hk45、Cz751st、MP7、M4(初期ロット)

77 :名無し迷彩:2013/11/27(水) 01:10:37.67 ID:+WeDjF2k0
MP7って地雷なのか

78 :名無し迷彩:2013/11/27(水) 01:26:22.16 ID:my6hPFzT0
>>77
ガンジニアっていうHPでは、弾ポロしてたな。
パッキンがキツイのかも。
今は、新しいパッキンになって、改善されたのかもしれないが。
ショップで買うときは、ホールドオープンさせてバレルを覗き、
パッキンの新旧を確かめた方がいいかも。

79 :名無し迷彩:2013/11/27(水) 01:34:27.61 ID:MKfE+oGU0
>>77
サイズ違いが気に入らないって人が多いんじゃないか
Uなら動作と耐久性は言うほど悪くない

A か B に P230JP(HW) 入れといてくれ

80 :名無し迷彩:2013/11/27(水) 02:45:42.59 ID:0bIk5q/w0
わけわからん擁護が全て単発IDなのはなんでだw

81 :名無し迷彩:2013/11/27(水) 04:57:10.87 ID:xCfdXjUs0
STIのシス7は地雷ではないだろ。
その辺り見ると触ったり見た事もないのに一部のネットの情報を信用して作ってそうな一覧だな、

82 :名無し迷彩:2013/11/27(水) 06:01:01.57 ID:JgstedP/0
>>81
ノッチプレート

83 :名無し迷彩:2013/11/27(水) 08:41:47.22 ID:KEQL2U74i
いつの間にか物乞いの巣窟になっちまったな。
近いうち証拠なしの還元しろとか言うだろう。

84 :名無し迷彩:2013/11/27(水) 11:03:48.90 ID:w+KHx5NI0
システム7になる前には、結構色々と買ったんだけど、CMとか雑誌の提灯記事に騙された感が強くてハンドガン系からは遠ざかってるんだよね・・・長物は気に入って使ってますが・・・

表のAと言うのがどのくらいのラインなのかは気になります。
当方ゲームでの使用を前提なので、作動性と実射性重視で、どうしてもハンドガンはマルイになっちゃってるのが現状。
ただKSCのラインナップや、外観が好きだったので、マルイ並みに動いて当たるなら、M9あたりからハンドガンもチャレンジしてみようかなぁ・・・そこらへんどうなんですか?

85 :名無し迷彩:2013/11/27(水) 12:35:31.44 ID:MKfE+oGU0
>>81
いやほんと、マジで買っても居ない奴にどうこう言われると
腹立つよな

俺のEdge(07) とエントリーA1(07)
ttp://i.imgur.com/kKXBrQp.jpg

D じゃなくて E だろjk

86 :名無し迷彩:2013/11/27(水) 13:12:21.30 ID:ejnJKNkJ0
>>85
ウケたw
もう「F」でも良いんじゃ無い?
あのノッチプレートは「悪」以外の何者でも無い。

っ〜か、もうKSCは一回解散か何かした方が良いよ。
品質悪いし、悪いのを認めないし、仕様扱いって何?

そりゃちゃんとした社員が逃げ出す罠。

まぁ社員が辞めていく会社って「そういう会社」だから仕方無いか・・・

87 :名無し迷彩:2013/11/27(水) 13:19:49.70 ID:yrV6wA990
あ、はい

88 :名無し迷彩:2013/11/27(水) 13:29:19.68 ID:O1xW0cQA0
>>85
Edgeはノッチがな。
ワンマグ毎にGBB最大級の負荷がかかるからデフォルメし過ぎてもいいのにプレートとか
A1なんかまんま半月状だから交換しても撃てば壊れるの堂々巡りだから放置してる
不満はそこだけで非常に惜しい
System7版M1911でリファインしてEdgeにフィードバックしてよね

89 :名無し迷彩:2013/11/27(水) 20:13:15.58 ID:I/+/3ZGy0
不良品の交換が物乞いとか
社会出ろよ

90 :名無し迷彩:2013/11/27(水) 21:56:28.36 ID:VboOGkBSI
krissのタン、製作元変わったね
KWAのマークこそあれど、ブラックモデルのように、
manufacture byの文字が無くなってる
代わりにmanufacture byとなっているのは・・・

91 :名無し迷彩:2013/11/28(木) 00:08:40.17 ID:x+y2mfZR0
クリスマスにKSCのマカロフ買うんだ

92 :名無し迷彩:2013/11/28(木) 00:53:29.00 ID:4ikXfaYs0
>>89
アンチが基地外信者のふりをしてるだけ

93 :名無し迷彩:2013/11/28(木) 02:10:59.23 ID:I0ycyIrA0
つかもうABSやめればいいのに
すぐヒビ入るしノッチもえぐれるし
こんだけ不評なのになんで同じこと繰り返すんだこの会社は

94 :名無し迷彩:2013/11/28(木) 02:20:46.25 ID:cN5vR+yv0
拳銃みたいな小型のものがフルメタ禁止ならライフルサイズまで大きくすればいいんだ!(自暴自棄)

95 :名無し迷彩:2013/11/28(木) 02:22:22.59 ID:8z9Nf2FQ0
>>90
はよ

96 :名無し迷彩:2013/11/28(木) 03:32:16.55 ID:0lcbbMvp0
>>94
コンバージョンキットと逆の考え方で、ライフルとして売っといて
エクステンションバレルとフォアグリップとストックとアッパーレールを外すとあら不思議

97 :名無し迷彩:2013/11/28(木) 04:04:42.75 ID:4duY1QsG0
>>94
マルシンのM712カービンがまさにそれだ。
KSCで言うとFPG

98 :名無し迷彩:2013/11/28(木) 15:12:27.82 ID:oGcb0NnV0
>>96
じゃあオート9だけほじくり出してロボコップは…

99 :名無し迷彩:2013/11/28(木) 16:14:50.75 ID:mK3WGnme0
嗚呼・・・
HK45欲しいよう
スライド吹っ飛ぶまでガンガン使って
ぶっ壊れたらDetonatorのスライドを装着するんだ

リサイクル屋に突撃してくる

100 :名無し迷彩:2013/11/28(木) 17:15:16.54 ID:8SOFL/GU0
M9バラしたら組み上げれなくなってしまった
買ったばっかの予備Mgが無駄になってしまった

101 :名無し迷彩:2013/11/28(木) 17:18:29.17 ID:YHLBJUzz0
じゃあもういらないね着払いでうちにおくるとよいよ

102 :名無し迷彩:2013/11/28(木) 17:47:56.22 ID:qJ5QSNpl0
浦澤直樹の漫画が好きなのでCZ75欲しくなるが
マルイかマルシンにしようかな。。。

103 :名無し迷彩:2013/11/28(木) 17:56:13.10 ID:Jj/oLWYi0
>>95
気になって画像検索したらtaiwanになってた

104 :名無し迷彩:2013/11/28(木) 18:05:59.64 ID:P+fDHr0P0
M4 EGRの期待度ってどれくらいよ?

105 :名無し迷彩:2013/11/28(木) 18:22:30.76 ID:7LiIaAL/0
kwaの持ってるけど、ボルトが動かない以外そんなに次世代と変わらない気が...

106 :名無し迷彩:2013/11/28(木) 18:25:45.48 ID:P+fDHr0P0
つまりマグプル仕様CQBモデルが欲しいなら買った方がいいって事でおk?

107 :名無し迷彩:2013/11/28(木) 20:21:45.86 ID:bLv6F92R0
>>105
ボルトの動かない次世代ってことか

108 :名無し迷彩:2013/11/28(木) 20:40:59.11 ID:wypnXcFVP
動いてほしかったらGBBでいいわけで

バッテリーってラージさいず入る?

109 :名無し迷彩:2013/11/28(木) 21:22:30.00 ID:ztxpI2r80
メタルスライドにすれば全て解決

110 :名無し迷彩:2013/11/28(木) 21:50:38.04 ID:eddcGxmj0
>>108
どこに入ると思うんだ

111 :名無し迷彩:2013/11/29(金) 01:15:14.55 ID:+dU1BjOU0
Cz75帰ってきたよ。
修理代や送料は請求されなかったのはありがたいことだが、微妙な内容のお手紙が
同封されていた。

・スライドについては社長からのメールで説明した通り・・・って、そんなメールは
 もらっとらんわ。メールで問い合わせしていないし。
・着弾点のズレについては、外観優先で設計しているから調整不可能。シューティング
 優先なら他のを買ってください。もしくは銃に合わせてください。

だそうです。初KSCでしたが、2度と買わない。

112 :名無し迷彩:2013/11/29(金) 01:26:21.13 ID:sMJ3AI9z0
外観優先で設計するとスライドにヒビが入るのか!さすが俺たちのKSC

113 :名無し迷彩:2013/11/29(金) 01:28:54.08 ID:/3bj8Ak80
>>111
そりゃ問い合わせしなきゃ返信は来ないだろうに。しっかり対応してもらったのに何が不満なんだ?

114 :名無し迷彩:2013/11/29(金) 01:58:47.58 ID:Y8ylL7Ax0
>>111
別の人と間違えられてるんじゃない?不良品の件でメールが殺到してるだろうし

115 :名無し迷彩:2013/11/29(金) 04:25:33.83 ID:0/kkT34V0
ベクターのサイドレイルが反対側にも欲しいんだけど
これって単品じゃ売ってない?
フルセットなら見つけたけどそこまでいらないし高くつくし……

116 :名無し迷彩:2013/11/29(金) 10:02:39.56 ID:M/jL6t0b0
2度と買わないって俺も何度も口にして来たが
結局欲しいのが出たら買ってしまうんだな
それがガンヲタって物だからな
欲しいのに買わないって誓いを守ってたら
そのストレスは歪んだ憎悪となって2ちゃんでネガキャンする嫌な野郎になってしまうだけだしな

117 :名無し迷彩:2013/11/29(金) 10:53:55.98 ID:CQsc4cAm0
初KSCにスコーピオン買おうと待ってたんだが、期待しない方がいいの?

118 :名無し迷彩:2013/11/29(金) 10:58:06.73 ID:pmApjwjb0
嫌よ嫌よも好きのうち
・・・ちょっと違うか

119 :名無し迷彩:2013/11/29(金) 11:37:45.09 ID:D9Ac7DZ/0
しかし、客観視してもCzの件は擁護出来ない。

120 :名無し迷彩:2013/11/29(金) 12:45:56.97 ID:BNEsXiqri
もういいから、来年のトイガンフェスタで直接社長に言ってくれ。
来年、会社が有るかは知らんが。

121 :名無し迷彩:2013/11/29(金) 14:26:58.42 ID:/96k//FdO
KSCはクソだから買わない方がいいよ

122 :名無し迷彩:2013/11/29(金) 14:27:59.01 ID:fG7jN+9O0
割れたら割れたでパテで埋めて飾りにすればいいじゃん

123 :名無し迷彩:2013/11/29(金) 14:40:22.78 ID:a4/x99p20
USPコンパクトってどこにも売ってない。

再販まだ〜

124 :名無し迷彩:2013/11/29(金) 14:54:16.83 ID:YRVsaGfWO
トイガンフェスで売ってたCz1stにもスライドが割れる症状が出てるの?

125 :名無し迷彩:2013/11/29(金) 15:23:44.24 ID:1h/H2SMD0
エアガンを購入したらなぜか同商品を出品してた他の店からメールが来たんだぜ
でも言葉の〆にはちゃんと購入した店の名が使われてた
なに言ってるかわからねーと思うが(r

126 :名無し迷彩:2013/11/29(金) 15:28:14.55 ID:+W/DaXXt0
ネット専門店には複数の名前でショップ登録している会社がいくつもある

127 :名無し迷彩:2013/11/29(金) 15:36:11.33 ID:Tj3ZrxFS0
マルイ厨もしくはただただkscを叩きたいだけの連中がかなり見受けられる件について
アホじゃないのか?

128 :名無し迷彩:2013/11/29(金) 16:06:23.83 ID:6RTgsIkP0
>>111
メールで問い合わせたおぼえはないのだがわけのわからん怪文書で返事はやめてください
とコピー取って着払いで問い合わせを提案


外見優先で設計してるのはソーコムピストルの頃からだしそれで喜ぶユーザーもいる

129 :名無し迷彩:2013/11/29(金) 16:31:56.94 ID:9gJw2/Vo0
そろそろトイガンメーカーも再販制じゃなくて初回発売日以降は毎月注文受付して翌月お届けみたいにして欲しい。
例えば
11月1日〜15日を注文受付期間として、15日までの受付期間でそれぞれの商品の規定注文数を超えれば生産。そして翌月12月初旬までにお届け。
みたいな
コスト的に厳しいのかな?

130 :名無し迷彩:2013/11/29(金) 18:43:55.32 ID:l7yFUIjD0
>>111
>・着弾点のズレについては、外観優先で設計しているから調整不可能。シューティング
> 優先なら他のを買ってください。もしくは銃に合わせてください

これがKSCクォリティか。
WAは高いのでやっぱマルイしか選択肢は残されていない。

131 :名無し迷彩:2013/11/29(金) 19:38:27.29 ID:kHawnuoA0
ベレッタM92FSの決定版って、今のところ無いんだよな。

WA・・・ハンマー位置&ファイアリングピン周りが変。右サイドに余計な刻印。
KSC・・・M9しか出していない。
マルイ・・・メカがリニューアルされたのは、現段階ではM9A1だけ。刻印は忠実じゃない。

KSCが先か、マルイが先か。
WAは、リニューアルする気なさそうだし。

132 :名無し迷彩:2013/11/29(金) 19:46:02.13 ID:Y8ylL7Ax0
「KSCは外観がリアル」ってのはもう過去の話になっちゃったね

133 :名無し迷彩:2013/11/29(金) 19:52:41.15 ID:psGZNDsx0
トリガーガードから先が細くなるタイプはなんででないのかな

134 :名無し迷彩:2013/11/29(金) 19:57:58.42 ID:BNEsXiqri
>>133
UMAREXのエアコキが先細りタイプだね

135 :名無し迷彩:2013/11/29(金) 21:00:21.28 ID:AqcKf17Xi
2ちゃんの書き込みだけで
ここまで被害妄想膨れるのも怖い。

136 :名無し迷彩:2013/11/29(金) 21:11:16.85 ID:ISemzOLE0
>>121
物にもよるけどね。
自分は М4のファーストロットで地雷を踏んだから それ以来このメーカーは再販したものしか買わない。
よって トカレフも再販待ち。

137 :名無し迷彩:2013/11/29(金) 21:50:17.94 ID:IuX3+wp2i
マカロフ待ち。

138 :111:2013/11/29(金) 21:59:46.34 ID:+dU1BjOU0
只で修理してもらって文句言うなというのもごもっともですし、KSCもCz75も前から
そうだと言われれば、こっちの事前調査不足なんでしょうが、分かっていて言いがかり
付けているでしょ? 的な対応は腹立ちますよ。
他の方々がどうかは分かりませんが、自分はCz75の形をした置物が欲しかった訳では
ないし、弾が出るからには狙ったところにそれなりに飛んでいって欲しかった。ただそれだけ。
失礼しました。

139 :名無し迷彩:2013/11/29(金) 22:06:48.15 ID:O4TwRcQ+0
>>131
ネットの某ショップでKSCのシステム7ベレッタをベースにした刻印および塗装まで忠実なやつでてるじゃん。
こういうのはメーカーなんかに頼ったってしょうがないっしょ。
カスタムショップじゃなきゃ出来な領分だよ

140 :名無し迷彩:2013/11/29(金) 22:12:06.36 ID:p6xlEfXZi
>>138
つーか普通に飛ぶじゃん。グルーピングもいいし。サイトに合わせれば済む話なんだからそれぐらいで顔真っ赤にしてたらさすがにクレーマー扱いされても仕方ないわ。

141 :前スレ493:2013/11/29(金) 22:32:25.92 ID:OyEgmPT90
僕の方はまだお店からの連絡がありませんが
Cz75に関しては、一応良い方向で収束しそうでなによりです
「仕様です」には愕然としましたがやっぱり担当次第なんでしょうね

うちにも早く連絡が来ないかなあと待ってる所ですw

142 :名無し迷彩:2013/11/29(金) 23:04:29.88 ID:qYenp6xD0
>>3
>>141
これから地獄だろうな。
ほとんどの個体が見えにくくてもクラックあるみたいだから。
スライド増産で対応しないと追い付かないだろう。

143 :名無し迷彩:2013/11/29(金) 23:27:31.73 ID:p6xlEfXZi
HWで出せばいいんじゃね

144 :名無し迷彩:2013/11/29(金) 23:43:34.79 ID:fG7jN+9O0
ここはガラスで

145 :名無し迷彩:2013/11/29(金) 23:44:17.35 ID:xLcFCJLg0
Cz75でこんなに元気なのは初めてだわ
狙点通りに飛ぶようになったらマガジンを揃えようかな|ω・`)チラッ

146 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 01:39:17.39 ID:Oh+OdbhJ0
マルイM9A1でも「下着弾がー」ってしつこいのがいたな
ちなみにCzはどのくらいでゼロインしてるの?

147 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 02:27:48.53 ID:XgicJ0lqi
つかマルイクラスの品質って
マルイが初で、マルイだけだぞ。

基本この業界は転んでも泣かないが主流。
もしかして騒いでんのはクレーマーじゃなくて新参かな?

148 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 02:41:40.94 ID:jVNEIrXd0
KSCは高いくせに品質もクソだから困るんだよなぁ
サポートもクソだし
マルシンなら値段安くてサポートまともだからそんなにイラつかないんだが

149 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 02:51:14.87 ID:LRkYJOETi
クラックは俺でもクレームつけたくなる事案だが着弾ズレでクレームはないわ。STIみたいなシューティング目的の銃ならまだしも。

150 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 02:53:40.06 ID:LRkYJOETi
>>148
マルシンは品質クソだろ。仕上げ荒いしやたらガス漏れるし。ついでに納期も守らんし。リボルバーとか構造的にピーメ以外終わってる

151 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 04:34:45.63 ID:jVNEIrXd0
>>150
だーから安くてまともなサポートだからそれでも許せるんだよ
HWのカート式リボルバーが1万ちょいで買える。品質もKSCよりはマシ。つーかガス漏れとかいつの時代だよ?

ABSでヒビまで入ってる欠陥品を2万オーバーで売ってるKSCは少しはマルシンを見習ってほしいもんだ

152 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 07:31:55.47 ID:hy0UpWf+0
>>146
5mで7cm。うちは部屋撃ちonlyだけど的紙の外狙わないと真ん中に当たらない。
グルーピングが良い分、残念と言えば残念。

153 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 08:00:58.44 ID:V4GUg3HV0
サイトと着弾点とかの話だけど…
競技とかだとサイトと着弾点をピッタリ合わせておくんだろうけど、実用拳銃だとサイトがピッタリ合ってることなんてマレだから練習で着弾の癖を掴んでおいて、距離とかもろもろの状況に合わせて狙いを決めるのはおかしくないと思う。
まあ実銃の話なんぞ関係ない、すっこんでろってんならすみません。

154 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 08:22:06.93 ID:+LeGuM+B0
>>152
部屋撃ちなら重い弾を試してみたらどうかな
自分のは2nd/07だけど、0.4g弾だと5M(6時照準)でほぼ狙点に着弾する

155 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 08:23:49.60 ID:UAA11LVM0
実銃もエアソフトガンも銃口とサイトは同一直線上にないから、近距離ではズレて当たり前。
横にズレてたらその限りじゃないけどね。

156 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 09:44:40.44 ID:VY0oyb9QO
昔 MGCがやってた 被せるフロントサイト作って下さい

157 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 09:47:13.20 ID:hy0UpWf+0
>>154
手持ちで上にずれるのこれだけだから考え中。
>>155
弾速や射程の違いを考えると実銃の寸法に忠実に作ったら、近距離では下にズレるのでは?
というのは素人考えかな。
(スレチだったらすみません)

158 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 10:33:10.06 ID:Yk+L4bi50
>>157
ヒント インナーバレルの角度

159 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 10:33:42.61 ID:x6wxfxs00
俺が持ってるWAのコンパクト系は皆大体 上に当たるから
気分がよくない気持ちは解るぜ

160 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 11:08:19.78 ID:+RLCwawpi
当たらない壊れるサポート糞とかどうしようもないなw
マルシン買ってるほうが余程幸せになれるw

161 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 11:31:36.85 ID:x6wxfxs00
メンバーズの会費払ってても待遇悪いの?

162 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 12:08:36.17 ID:wCBmkPSe0
CZ75左上45度方向に反れるからリアサイト右にずらせばいいのか
でもたしかズラせないと取説が言ってたような
照門削って右に広げるか
>>160
薬莢がでる奴?
あれも欲しいな
>>161
年会費1,050円の見返りは
パーツ代金が20%割引
新製品の予約で発送諸費用含めた総額より最大30%の割引
限定品購入権だけだよ

163 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 12:30:15.71 ID:I8e2HcPTO
メンバーズ入ってもサポート最悪

164 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 12:31:14.40 ID:6U584bqd0
とりあえずこのスレには便乗する批判厨が殆どだと言うことに気がついた。
マルイのクオリティ(笑)
マルイmp7の作動性及びコッキングハンドルを中途に引いた時の動作不良さすがマルイクオリティです

kscを擁護するわけじゃないけど、kscがマルイやマルシンに製品が劣るとも思えない。マルイだってm820の初期ロットのパーツ足らずなど突っ込むところはたくさんあるのにどうしてkscしか叩かないんだろう?
あ、なるほど。kscを叩きたいだけなんですね分かります。
kscを叩くなら他人のブログだので便乗するんじゃなくて自分で証拠を出せばいいのに。

165 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 12:34:23.26 ID:bHPLcjDV0
KSCは新製品は出しても、再生産がないから、正直使いにくい。
再生産で、初期ロッドの不良が改善され、マガジンもきっちり供給されれば、カスタムパーツも流通するのでは?
新製品は年2回ぐらいでいいよ。せっかく金型作ってるだから、再生産を頼む。
そのほうが、安心して使える。

166 :165:2013/11/30(土) 12:36:16.75 ID:bHPLcjDV0
だから、KSCは好きだけど、俺の中では集める銃になってしまい、撃つ銃になってない。
なら、モデルガンの方がいいかと。

167 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 12:49:25.65 ID:XgicJ0lqi
クレーマーのせいでスレが台無し。
自分で手直しできないやつはこの趣味やめろよ。
なんでもパパママにしてもらえると思ってるのかな?
マジ赤ん坊じゃん。

168 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 13:40:50.87 ID:fvPLrT38i
製品の生産はロット(Lot)な。
ロッドは竿とか棒とか、スチュワートとかな。

169 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 13:46:10.70 ID:yUO7mldl0
クラックは論外だけど着弾のずれは自分でなんとかして欲しいわな

170 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 14:19:42.88 ID:+RLCwawpi
>>160
わかる
俺もKSCは一回買ってやめたわ。マルイはリボルバーオモチャで再現率も悪いし最近はマルシンしか買ってない

171 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 14:31:22.91 ID:Qpz2CyT50
えっ

172 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 14:31:56.45 ID:l7OnI3VK0
なんか最近どのスレ行っても荒れてるなぁ
気が滅入るわ

173 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 14:39:27.94 ID:E1MAytxE0
マルシンは買ったマガジンのインジェクションバルブが全部ガス漏れしてたな。

174 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 14:39:53.20 ID:GBwhv23v0
>>151
許せねーよ
早くチーフの折れやすいハンマーとマテバのガス漏れ対策しろや

175 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 14:54:16.12 ID:+RLCwawpi
>>170
マルイ信者は命中制度しか拠り所がないからなw
マルシンでも弄ればマルイ並に当たるのにアホかとw

176 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 15:18:08.93 ID:JpyB9Aim0
なんでもいいけどマルイやマルシンスレにくっさいからでて来ないで下さいよ

177 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 15:19:43.41 ID:FAb7N0em0
>>170
ちなみに何を買ったの?

178 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 15:31:58.44 ID:oSve5rG30
ハンバーグ

179 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 16:35:42.24 ID:K32BWeOg0
>>175
弄ればって中華かよwww
箱出しで使えない物と使える物を並べるとか
オマエアタマワルスギwww

180 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 16:44:34.00 ID:eLG+wa0u0
>>175
集弾性もだが、パーツの入手性や価格の安さ、在庫の豊富さ。
サポートの良い意味での普通さと、壊れなさも、
他社との差はあまりに大きい。

アホはお前。

181 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 18:09:37.13 ID:KlvoAlj70
>>172
なんか意図的にいろんなスレを荒らそうとしてるヤツいるような感じがして、たしかに気が滅入る。
まあ荒らしにかまってもしょうがないでしょね。

182 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 22:15:14.56 ID:MixBrxHD0
そうやって見えない敵と戦うのは止めようぜ

183 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 23:13:39.44 ID:aVdSH/bW0
マルイは玩具。
KSCは模型。
根本的に比較する物ではない。

184 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 23:19:42.97 ID:ZTHz3sjVP
模型ならクラックはなおさらいかんな

185 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 23:48:19.00 ID:9goUjN6B0
抽出 ID:+RLCwawpi (3回)

160 名前:名無し迷彩[sage] 投稿日:2013/11/30(土) 11:08:19.78 ID:+RLCwawpi [1/3]
当たらない壊れるサポート糞とかどうしようもないなw
マルシン買ってるほうが余程幸せになれるw

170 名前:名無し迷彩[sage] 投稿日:2013/11/30(土) 14:19:42.88 ID:+RLCwawpi [2/3]
>>160
わかる
俺もKSCは一回買ってやめたわ。マルイはリボルバーオモチャで再現率も悪いし最近はマルシンしか買ってない

175 名前:名無し迷彩[sage] 投稿日:2013/11/30(土) 14:54:16.12 ID:+RLCwawpi [3/3]
>>170
マルイ信者は命中制度しか拠り所がないからなw
マルシンでも弄ればマルイ並に当たるのにアホかとw

186 :名無し迷彩:2013/11/30(土) 23:53:40.72 ID:dqZmuv32P
マールシンマールシンハンバーグ

187 :名無し迷彩:2013/12/01(日) 00:19:52.30 ID:2OHObBVZ0
いただきマルゼンホモソーセージ

188 :名無し迷彩:2013/12/01(日) 03:17:19.91 ID:oSuquLJa0
マルシン信者がキチガイってのはよくわかったわ

189 :名無し迷彩:2013/12/01(日) 07:25:22.59 ID:2+XdA0Q2i
マルシン信者は変態のイメージ。

190 :名無し迷彩:2013/12/01(日) 07:53:34.73 ID:W8ACNR/PO
所詮同じ穴の貉だろ。仲良くしようぜ。

191 :名無し迷彩:2013/12/01(日) 09:05:59.19 ID:v1m/21x9P
ハンバーグとはお断り

192 :名無し迷彩:2013/12/01(日) 12:26:50.86 ID:7SePQ8ou0
これは恥ずかしいw
「弄ればマルイ並に当たる」キリッ

193 :名無し迷彩:2013/12/01(日) 13:41:37.77 ID:fAqODp7s0
キビキビ動くし集弾率も悪くないけど補強しないと側が壊れるって、昔のホンダ車かよ
って思ってしまった。

194 :名無し迷彩:2013/12/01(日) 14:16:37.41 ID:sGUUEMcI0
最近のKSCの評判は最悪だね。
うちにはUSPコンパクトとMP9しかないけど
USPコンパクトは悪くない商品だったよ。
MP9はタマポロタマ詰まりでゴミのような商品だったけど。

195 :名無し迷彩:2013/12/01(日) 14:28:16.85 ID:bOuOXBib0
>>194
9はヒドイらしいね、KWA版は対策されてるみたいだけど中身ごっそり変わって互換性無いとか

196 :名無し迷彩:2013/12/01(日) 14:46:20.61 ID:duEAuEwe0
MP9 は完全に別物

KWA
ttp://www.kwausa.com/images/Tech_content/gbb-smg/KMP9-series/cr_s02_kmp9.jpg

KSC
ttp://www.hyperdouraku.com/airgun/ksc_mp9/images/partslist.gif

シリンダーやインナーピストンの違いを見ればわかるように、
KSCはエクセレントハードキックで、KWA はシステム7

197 :名無し迷彩:2013/12/01(日) 14:54:31.78 ID:YwU3VxTMi
製品がクソなだけならまだしもサポートも糞なのは救い様がないな。KSCの製品一つ買うよりマルシンリボルバー買ってサポートに送ってもお釣りがくるわけだ。

198 :名無し迷彩:2013/12/01(日) 15:12:11.13 ID:/XbfJ5wT0
ハードキックver.mp9持ってるので注意するべき点をば。
・チャンバーパッキンに決して注油してはならない(パッキン膨らんでタマぽろ)
・マガジンフォロワーはやさしく扱う(乱暴にするとボルトストップ押し上げる部分が折れる)
・マガジンのバルブプレートをすこし外側へ曲げてやると良し
・ボルトストップをすこし内側に曲げてやると良し(ボルトが削れるのを抑えられる)
・タマポロする場合はインナーピストンのOリングを取ると直るかも
・フルオートシアーが削れ易いのでスペアがあると良し

こんなところ。正直設計不良だろってところもあるがちゃんと動くし気に入っている。

199 :名無し迷彩:2013/12/01(日) 15:20:44.72 ID:/XbfJ5wT0
自分で直せるならKSCは部品がネットで注文できるから割と便利。
だけどマルシンのサポートは確かにしっかりしている。
マルゼンの電話サポートはぶっきらぼうだけど結構親切でしっかりしてた。
マルイ・タナカ・コバは知らない。
>>197
どしてそんなにマルシンと比べたがるんだ?せっかくだからメーカー比較スレとかたてればいいじゃないか。

200 :名無し迷彩:2013/12/01(日) 15:23:58.34 ID:/XbfJ5wT0
>>198
MP9について追加で、ハードキックMP9は明らかにシリンダー容量が少ない。今買うならKWAのやつをお勧めする。

201 :名無し迷彩:2013/12/01(日) 16:39:50.28 ID:zL188WmJ0
>>199
タナカはあんまり良くないな。HP記載のメアドは問屋用だし、部品請求は未だに現金書留なんだぜ…、500円の部品の請求に400円以上かかるとかw ショップ経由の注文にしたら部品到着まで一月かかった。…SIG229を他社から出してくれ〜

202 :名無し迷彩:2013/12/01(日) 17:03:36.98 ID:/XbfJ5wT0
>>201
業界全体でサポート体制が古い感じがしますね...。銀行振り込み、代引きやクレカ(使えたかな?)が使えるKSCはそういう点では評価できるかと。
ただちょっとまえにP230ロングレンジピストンのピストンカップ(コバの緑のやつ)割れたから注文したら届いたやつも割れた...んでサポートにメールしたら割れたやつ送れだって...
結局ジャンクになってたマルシンP210のピストン用Yリング使って直した。P210とP230シリンダー内径ほとんど同じって...

203 :名無し迷彩:2013/12/01(日) 17:23:08.42 ID:bOuOXBib0
まぁ子供と子供っぽいオッサン相手にヌルい仕事して儲けてたヤクザな業界ですし

204 :名無し迷彩:2013/12/01(日) 18:01:29.31 ID:aD9pUKVF0
ベクターの銃身の真上に付けるライトを探しているんだけどあれって口径合えばなんでもいいのかな?

205 :名無し迷彩:2013/12/01(日) 20:58:36.00 ID:duEAuEwe0
>>200
つうかKSCがMP9(07)を売ってくれりゃ済む話なんだけどなぁ・・・

206 :名無し迷彩:2013/12/01(日) 23:10:45.37 ID:/XbfJ5wT0
>>205
おそらくMP9ハードキックのガワの金型が日本にあるためだと思う。KWAとKSCは内部含め外側も金型が違うっぽい

207 :名無し迷彩:2013/12/01(日) 23:39:17.94 ID:G5CHESzm0
>>204
あれ20mmってあるけど
形が特殊だし固定用のイモネジがあるから、専用のを買った方がいいと思う

208 :名無し迷彩:2013/12/01(日) 23:44:37.64 ID:d0jFCF+o0
KSCってひょっとして日本で生産してないの?
同業他社に比べて在庫なさすぎだろ

209 :名無し迷彩:2013/12/02(月) 00:28:56.14 ID:26DpAY/I0
>>208
売れ筋のM4を再生産しないまま放置してる時点でお察し
自社で好きに使える工場持ってないんだよ

210 :名無し迷彩:2013/12/02(月) 00:32:41.47 ID:EzFMAteQ0
>>207
そうかー、無闇に買ってきて付けるのはやめようかな
やっぱり専用のもの買うわ、ありがとう

211 :名無し迷彩:2013/12/02(月) 00:41:36.42 ID:6PQcIVB8P
HK45ってUSPコンパクトのCQCホルスターに入る?
USP.45フルサイズのCQCホルスターにはマグキャッチ部分削れば入るみたいだけど
ヤフオクのパチCQCで安いのってUSPコンパクトしか出てないんだよね

212 :名無し迷彩:2013/12/02(月) 08:29:35.46 ID:PvOLv/280
>>209
サンクスです

213 :名無し迷彩:2013/12/02(月) 09:37:34.60 ID:83RdoSGp0
>>211
CQCホルスター位BHIの正規品を買った方が幸せになれるよ

214 :名無し迷彩:2013/12/02(月) 20:43:20.73 ID:KfqYpiSA0
KSCはほとんど生産は台湾じゃねーか?
日本販売分のみ国内で組み立てやって
輸出分は台湾で組み立てまでやってると思う。

マルイと比べると構造までリアルだがとにかく耐久性が無い。
昔ショップに勤めて時にKSCのパーツはふんだんに在庫していて修理は店でやってた。
パーツの入荷はマルイより良かったな。
マルイはあんまり修理には帰って来なかったが電動はその場で直した。
安いエアコキや電風呂なんかは修理に使う時間の方がもったいないのでメーカー送り。
マルシンは笑うほど初期不良が多くて返品が多い。
ハドソンのGBBに至ってはもう売り物になる物の方が少ない程の返品率。
潰れて良かった。

215 :名無し迷彩:2013/12/02(月) 20:54:54.21 ID:EXwKLWl40
まぁここまでトイガンを普及させたのはマルイの功績だろうな

216 :名無し迷彩:2013/12/02(月) 21:08:38.36 ID:xRYMhLAGi
KRISS VECTORを購入した者だけどロングバレル化したい
どうやって調べれば良いの?

217 :名無し迷彩:2013/12/02(月) 21:51:52.35 ID:+LunO7Zq0
くぐれ

218 :名無し迷彩:2013/12/02(月) 21:58:25.00 ID:9nklIkfd0
>>216
ベクターそのものの構造は説明書の図を見ると良く判るよ。
まずどうしたいのか明確にしてくれ。
M4ストックアダプター付けたいのか、なんちゃってサイレンサーにインナーバレル仕込むのか、アウターバレルを純粋にのばしたいのか選択肢はたくさんあるけど、どうしたい?

219 :名無し迷彩:2013/12/02(月) 22:01:52.63 ID:8vWQKjN6P
ベクターはマズルが16mm正ネジで、そのままだとアウターつかないから
サプレッサー用の14mm逆ネジアダプターを買って、KM企画とかエチゴヤの汎用アウターをつければいいんじゃないかな
俺はそうしている・・・根元が細いけどね
インナーはロングに交換すると初速越えちゃうから、ノーマルのままだけどちゃんと弾は出た

まぁ今はバレルシュラウドに付け替えたけど

220 :名無し迷彩:2013/12/03(火) 00:37:48.48 ID:d+PMyvtS0
>>218
落ち着いて説明書読んでみたらインナーアウターって分かれてるのね、初心者なもんで解ってなかった
マズルが延びてればそれで良いんだけどインナー一体型アウターなんてあったら良いななんて、
というわけでアウターを延ばしたい
>>219
ほうほう、ありがたい!注意して見るよありがとう

221 :名無し迷彩:2013/12/03(火) 01:20:57.82 ID:n5bD0KG/0
初電動ガンにM4 ERG予約したわ

222 :名無し迷彩:2013/12/03(火) 05:44:56.43 ID:ieWTXHW9P
>>213
北米尼見てるんだけどHK45用ってIMIのしかないんだよね
P30のもCQCはない
人差し指でロック解除出来る物でベルトループ付きで30ドル以下ってなるとパチCQC弄るしかないのよ
40ドルくらい出せばBHIのも買えるんだけどUSPかコンパクト、それかIMIのだけど
IMIのはズボンに差し込むパドルだけだし

223 :名無し迷彩:2013/12/03(火) 11:54:02.78 ID:Hml04QLX0
MGCが生き残っていればKSCなんか買わなくても済むのに・・・・

224 :名無し迷彩:2013/12/03(火) 12:37:40.42 ID:TjsaEtnV0
>>222
USPフルサイズに小加工じゃダメなの?

225 :名無し迷彩:2013/12/03(火) 14:48:38.09 ID:u5KVEd770
>>214
まあ、マルイも生産は台湾で組み立ては日本だけどね。

226 :名無し迷彩:2013/12/03(火) 15:08:13.29 ID:BdZnMhk0P
はやくm4ERGでろ

227 :名無し迷彩:2013/12/03(火) 17:55:29.27 ID:GF5F3jXn0
M11のHWの話ってどうなったの?

228 :名無し迷彩:2013/12/03(火) 18:12:33.87 ID:d74RHGuw0
ベクターをロングバレル化したい者だけど、
>>219の言うとおり汎用ロングバレル化に落ち着いたよ、ありがとうございました!

229 :名無し迷彩:2013/12/03(火) 18:16:33.29 ID:ieWTXHW9P
>>224
それで行こうと思う
スポーターだけどBHI純正で25ドルだし
ただ.45じゃなくて9/40サイズなのが気がかりだけどUSPは元がデカいからHK45なら入るかなって

230 :名無し迷彩:2013/12/03(火) 18:57:28.99 ID:ckt6qm450
一応HK45はP30用が対応しているらしい、P30用が国内に入ってきてるか不明だが

231 :名無し迷彩:2013/12/03(火) 19:28:37.54 ID:ieWTXHW9P
>>230
俺もそう聞いてたんだけどP30とはトリガーガード先端の形状が違うのでそこを削らないといけないらしい
場所的に削るの大変だし、USP用のマグキャッチ部分削る方が簡単だと思う

232 :名無し迷彩:2013/12/03(火) 22:49:20.48 ID:mwSawWf30
>>216
こういうのつければ?
http://wa20000hybrid85.militaryblog.jp/e449304.html

233 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 17:15:21.87 ID:56yKQaME0
ttp://www.ksc-guns.co.jp/mainnb.html

234 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 17:34:14.61 ID:6ELMa9ha0
酷い話だ

235 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 17:41:41.58 ID:JDgr0M3wO
これ、名言はしてないけど相手は◯イで間違いないよな。
WAのマグナ特許裁判の二の舞にならなきゃいいんだが。

236 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 17:46:18.80 ID:XVQcuk2f0
>>233
なんだこりゃ
特許侵害が事実なら直接発売元に言えばいいのに
根拠なしに問屋に圧力かけると公取にチクられるんじゃ?

237 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 17:49:19.73 ID:6ELMa9ha0
今後の流れ(予想)
○イ「こんなことをHPに書くなんて営業妨害だ!訴える!」で泥沼化

238 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 18:08:42.78 ID:FVoXbljs0
ただ良く分からんのが最後の〆が販売強行しますでも中止しますでも延期しますでもなくて
「小売りはキャンセルして直販だけします」ってのが良く分からん

あとマグプルPTS自体が消滅してるけどその辺どうするんだ?
商品解説には堂々マグプルの名前出しちゃってるけど

239 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 18:13:03.78 ID:VV7ryDA40
KSCの電動M4を取り扱う店に、某社から圧力をかけさせないためだろ

240 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 18:13:47.42 ID:AKOOsPUGi
マルイはなんでこうも他社潰しにかかるんだろうな

241 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 18:44:36.37 ID:FVoXbljs0
バトン辺りがERGに飛びつきそうな気もするんだけどなー

242 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 18:47:29.43 ID:vURMHbDSO
なんか EL騒動みたいな感じで嫌だな
そんな圧力かけるくらいならもっとマトモな商品開発しろって言いたい

243 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 18:51:15.96 ID:k8yPI5tqO
A型潔癖症マルイはB型適当KSCが嫌いなんだろ

244 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 18:55:46.47 ID:k8yPI5tqO
>>236
もう直接言ってるけどKSCは無視してるとかだったりしてなw
で仕方ないからとりあえず販売店に圧力かけてきたとw

245 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 19:06:20.44 ID:b7pojXcz0
電動でガスブロ並みのリコイル+低価格、なのに小売りで買えない。
これM4-EGRに変なプレミア感付いて人気になるんじゃね?

246 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 19:08:59.33 ID:AKOOsPUGi
>>245
KWA持ってるけどそんなリコイルねーから

247 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 19:23:44.45 ID:rNmxX75vP
直販予約でよかった

248 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 19:29:50.20 ID:AvLzdZYO0
まぁ、何にしても電動リコイル市場が独占じゃなくなって、
全体としてもうちっと価格帯が下がってくれりゃうれしい話だがどうかな

定価は確かにあっちのほうが高いが最安売価は大差ないな

249 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 19:30:56.56 ID:b7pojXcz0
>>246
そうだろうけど小売りないから変な提灯記事に釣られる人も多いだろうなと。

250 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 19:31:39.34 ID:8yXDjd7zP
KWAがマルイ次世代をパクってて
KSCが売ろうとしてんのはKWAのやつだから
パクりなのはわかってんだよ!って話?

251 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 19:32:49.86 ID:my1td70Z0
>>241
バトンは安物中華専門で高級なKSC製品なんか扱わないよ

252 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 19:37:00.66 ID:MBV2tBATi
>>250
パクって無いからな、ver2に毛が生えた程度のメカボだし

253 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 19:40:01.26 ID:AvLzdZYO0
>>250
マルイからしてみりゃそうかもしれんけど

KSC だってそこまで馬鹿じゃないし道楽でマルイ特許に抵触しないと
明言してるから、KWA 版に何かあるとしても回避策を
入れ込んでると思うんだがなぁ・・・・

いずれにせよ今のところは KSC 側からの話だけだから
マルイ側からの発表を見ないことにはなんとも

254 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 19:40:32.03 ID:AKOOsPUGi
メカボじゃなくてリコイル機能のほうじゃないの

255 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 19:41:35.04 ID:0+YMBQxf0
○イがM4GBBでも出した日にゃ総攻撃食らいそうだにゃ。

256 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 19:48:32.12 ID:FVoXbljs0
しかし「口頭で」ってのがちと気になるんだよな
前に中華コピーに対してコメントしてた時はマルイはFAXだったはずなんだけど
KSCがなんのパテントに引っ掛かったのかも全く定かじゃないし胡散臭いんだよななんもかんも

257 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 19:48:55.64 ID:Qmuv29xwi
スライド割れの件での倍返し食らった感じ

258 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 19:50:33.56 ID:3JTV5NGC0
マルイのTwitterに突撃してみたら?

259 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 19:55:05.50 ID:FVoXbljs0
KSCも「業界をリードする会社()」としか言ってないし

260 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 19:58:44.14 ID:cDXVtAoy0
口頭ってのはエビデンスを残さん為だろjk

261 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 19:59:17.44 ID:Qmuv29xwi
マ の付く会社だな

262 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 20:05:41.01 ID:8yXDjd7zP
マルゼン「マの付く会社らしい」
マルシン「マの付く会社…一体どこなんだ…」

263 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 20:05:55.20 ID:cr58acJE0
ル?

264 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 20:06:47.66 ID:DAkNZ1ppO
メーカーが小売りに圧力かけるなんてな。
ナニサマなんだ。
マルイ二度と買わない

265 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 20:19:59.23 ID:AvLzdZYO0
小売に圧力とか法廷闘争とか、この業界今に始まったこっちゃないな

266 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 20:25:48.69 ID:Mmp2XMRl0
6日まで休みかよ!

267 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 20:26:17.30 ID:ChV03v4E0
>>262
マルコシです

268 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 20:28:00.88 ID:ZKTyqexVP
KWAのもBOLTと同じトレマーズみたいなリコイルユニットだと思うけど、何処が引っかかるんだろうね

269 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 20:36:48.07 ID:OwWeHwMT0
他社製品が気に入らんなら、
マルイも、KSCに負けない外観と質感で製品作れや。

270 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 20:40:19.62 ID:V0VWzetuP
特許庁で見て来た。

271 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 20:41:02.83 ID:1WxK9r5j0
>>270
kwsk

272 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 20:55:11.73 ID:V0VWzetuP
前提として、俺はKSCリコイルがどんなシステムになってるかは知らんよ。
んでもってマルイ擁護って訳じゃなくWA信者なのね。

〜〜実用新案の件〜〜
ピストンがウエイトを作動させる事が特許なのね。
だから本気で特許を回避するには
ピストンとウエイトはお互いに作用しないように作らにゃならんと思う。
厳密に言えばトレマズでも、組み込んでコンプリート銃として販売してたら
マルイに指摘されても文句言えないかも。

273 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 21:04:16.00 ID:ttT5C7iO0
ていうか、昨今のKSCの対応みてると一概にマルイが悪いとは思えないな

274 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 21:11:14.61 ID:atZrAYXb0
KSCはバチがあたったんだよ
今まで客をないがしろにしてきたバチがな

275 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 21:11:33.84 ID:AKOOsPUGi
パクリ臭いのは明らかだしな

276 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 21:17:54.46 ID:iUbHxCgTi
KSCの言い分である公開してない新製品のくだりはさすがに失笑ものだけど、マルイもなんで直接訴えないんだ?無視して済む問題じゃあるまいし。

277 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 21:23:02.36 ID:MBV2tBATi
KWAもちゃんと特許取ってるからだろ

278 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 21:33:32.16 ID:OwWeHwMT0
マルイは、M4の形していて電動ならどれも同じとしか考えないド素人企業なのか?

279 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 21:36:27.56 ID:+n2/arKu0
>>278
信者さんチース

280 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 21:38:15.64 ID:HiWf8gQR0
ガンガルのパクリプラモを出そう

281 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 21:38:17.72 ID:AvLzdZYO0
訴訟になったら殴り合いだからな
実際に M4 の流通が正式に止められて、しかし KSC 側が勝訴したら
それなりの額の損害賠償請求できるだろうし

まぁ、だからといって口頭で小売に圧力とか(本当だったら)ケチくさすぎる話だが

282 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 21:40:05.35 ID:BJT6qDiG0
なかなか陰湿だな

283 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 21:40:24.33 ID:TOhrpeMJ0
いっそ合併吸収してそれぞれの会社のいいとこ取りしたエアガン出せばいいのに・・・

284 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 21:41:05.61 ID:KUIBnOd70
まぁ、古くはMGCもやってたもんなぁ〜

285 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 21:47:09.31 ID:ZKTyqexVP
なんであれ選択肢が増えるのはいいこと
KWAの海外仕様のを日本仕様にしたのは残念な感じだったけど
最初から日本仕様としたKSCが出すのは次世代よりリコイルがあると期待したい

286 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 21:54:18.04 ID:Ryyd/OrW0
マルイの国内同業他社への嫌がらせ一覧

KSC←MP7A1,HK45(予定),M9A1,USPシリーズ(予定)
マルシン←電動UZI,FN5-7
マルゼン←L96
トイテック←電動P90
クラウン←S&Wリボルバーシリーズ(予定)
中華系←次世代以外はガスブロだろうが電動だろうがコピー野放し!!!

他に何か有ったっけ?

287 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 21:59:28.35 ID:FVoXbljs0
流石にP90で嫌がらせは無理があるわwwwつか色々無理あり過ぎだろw
一番ひでえと思ったのはFN57かな。ありゃ酷いと思ったわ

288 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 22:03:21.71 ID:1WxK9r5j0
MP7は先にマルイが電動で出してなかったか?
それの寸法丸パクリでKSCがガスブロ出したと記憶してたんだが違ったっけ?

289 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 22:08:22.89 ID:DSco52Em0
>>288
確かそうだよな

290 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 22:09:56.84 ID:YPvz0jL30
>>286
トイテック?M134かなんか作ってたとこ?
中華は今更どうこう出来るのか?メカボのパテントが切れたとか聞いてるけど

291 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 22:14:49.35 ID:xToaXGSG0
今回の件でマルイがクソなのはよくわかった
電動M4は見送るつもりだったが
応援の気持ちを込めて予約してきたぜ


だれかマルイツイッターに凸ってこいよ

292 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 22:17:07.39 ID:gSx9+TXN0
これは多分セミオート用カットオフレバーあたりの特許だねw
ココが現在スタンダードで唯一生きてるマルイの特許。
KWAがマルイ構造ピーコの電動ガンで山梨にOEMだともろ接触する。
(いっときSTARとかがカットオフレバー無しの電動ガン売ってた理由はコレ)

293 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 22:17:34.37 ID:CRnKA3zd0
>>291
誰かってオマエが行けよ
オマエが買わなければその分誰かが次の再販を待たなくて良くなるから良いことだ
そのまま二度とマルイ製品を買わないでいて欲しい

294 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 22:20:24.91 ID:ubhGmxuT0
>>292
じゃあやはり特許侵害じゃねーの?
逆に損害賠償請求で会社自体飛びかねねーなw
しばらく山梨の製品は買わない方が良さそうだ

295 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 22:29:01.01 ID:gSx9+TXN0
>294
告知が敗北宣言というフラグだからなw

>通常の流通経路での販売が困難となりましたので、
>今回については残念ながら店頭でお求めいただく事が出来ず、
>KSCでの直接販売のみとさせて頂きます。
この部分だけど商材が輸入品で特許侵害の恐れ有り流通に乗っけるとコピー品流布
不正競争防止法で傷口広げ問屋&店を巻き込むトンデモ訴訟へ発展を危惧かw
文面で威勢張っててもやってる事は芋を引いてるという分けの分からん対応w
問題ねーってなら問屋に乗っけて一般店頭で売ればいい事じゃねーの。

296 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 22:47:08.11 ID:HiWf8gQR0
オラわくわくしてきたねーの

297 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 22:59:06.28 ID:3JTV5NGC0
どちらにせよKSCの電動は売れないでしょ
サバゲに使うものだからタフじゃないといけない、これはKSC製品全般NG
それに前のシリーズが思いっきりコケてる
バッテリーもどうなるのが現時点ではよくわからない
(純正品を出してくるのか市販品でも使えるようになってるのか)
初期不良の際に負担させられる送料が長物だとバカにならない

298 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 23:22:41.18 ID:ZE7LePuy0
マカロフが無事に出てくれれば良いよ。

299 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 23:29:22.91 ID:Ryyd/OrW0
>>287
自分でも無理有るな〜とは思った
でも明らかにKSCとマルシンには本気で嫌がらせしてるでしょマルイ
ミリポリずっと放置してM9A1やHK45繰り上げて出してきたり
馬と揉めてUSPの先行き不透明になったら、粘土細工で発売決定!とアピールしたり

国内で内弁慶する前に自社製品の悪質コピー繰り返すWE-TECHくらいは訴えろよマルイ!と言いたいわ

300 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 23:42:30.43 ID:AvLzdZYO0
WE のガスブロ等については、マルイでガスブロの実用新案も
特許も無いとすればフルコピーでも訴えられる理由がないのと

意匠で訴えると今度は自分が刻印変えただけの意匠フルコピーで
実銃メーカーに対してちゃんと全部ライセンス買ってんの君?
って話になってヤブヘビだから

とかそういう理由じゃない?

301 :名無し迷彩:2013/12/04(水) 23:44:58.88 ID:gSx9+TXN0
>297
もうHK33で山梨の電動=中身が糞のレッテル貼られちゃったからね。
コッキングレシーバーがメタルならまだ観賞用として耐えたんだけど
CAからもHK33出ちゃってて立ち位置が微妙でも好きな人は山梨のHK33が病的に好きらしいw
KWAがマルイまんま次世代コピーとかだと耐久性はいいんだろうがマルイがやっぱ黙ってないなw

>299
WAにもDE当てて嫌がらせしてるよ。WAのDEはマルイでなく製造元に負けて廃番になったがw

302 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 00:09:38.55 ID:5TuKCF0v0
TOPが今度カートレス出すからますますHK33の立場が・・
ていうか○イはTOPの嫌がらせでもしてりゃいいのに
KWAのアレがそんなに嫌かね

303 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 00:17:08.16 ID:4fewDQe+0
>302
マルイはタニコバとかTOP(ヨシトモ)とは比較的良好な関係だからじゃない?
今回は山梨が喧嘩売ってしまったわけだからマルイの言い分は正論。

304 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 00:51:20.42 ID:RN5Dp/x/0
普通にHK33の構造で出せば良かったんだよ、、、

目に見える形にしなかったのは
KSC→マグプル→実銃メーカー
となって逆に電動ガン全体や周辺パーツが訴えられるのを避けるためかな?
中華コピーでマグプル公認のとか作ってたけど放置だったしな
「うちのHK45は削れません」とか最近、感じ悪いなマルイ

ガンガル作ってたくせに

305 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 01:03:03.43 ID:DI4k0f+DP
>マルシンには本気で嫌がらせしてるでしょマルイ
8mmで揉めたしなぁ…

306 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 01:33:00.43 ID:Bdowe4tai
タナカのペガサスもASGKに圧力かけて潰したしな

307 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 01:34:37.69 ID:uAeAVouq0
は?ペガサスは潰れてないだろ

308 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 01:38:40.65 ID:Bdowe4tai
カシオペアだわミス

309 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 03:59:47.32 ID:JTZLw0vCO
今度からマル厨が現れたら
ガンガルの癖に!って言ってやろうぜ!

310 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 05:52:50.87 ID:ufXBPGvi0
でも顧客向けのニュースでここまで言う>>233ってのはよっぽどだよなぁ
元から山梨とマルイは犬猿の仲だったけど、今回は相当ピリピリしてるみたいだね

311 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 07:18:17.65 ID:UPKCx8ED0
リコイルはともかく、HK33 53のシステムの進化系が欲しいんだよなー
もうあきらめてしまったのかな
TOPに先を越される気がするけど

312 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 07:21:03.71 ID:/y7Hzh4d0
よっぽど怒り心頭なんだろうが、企業が公式サイトで発信する文章としては
ちょっと感情的すぎるというか、稚拙な印象を受けるな

313 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 07:39:11.78 ID:LG2Lzk980
M4ホールドオープンするべきやったんやって

314 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 09:18:46.01 ID:Bdowe4tai
>>312
CZの件でユーザーに言い負かされたから鬱憤溜まってんじゃないのww

315 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 09:58:29.28 ID:e+vLA7gN0
まぁ実際パクリ商品には違いなから仕方無いとしか言えんが
しかしあからさまに怒り心頭な文章でワロタ

316 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 10:06:50.84 ID:T77ZV5Mm0
CZは自爆だろ

317 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 11:01:38.76 ID:G23/XV6o0
マルイのやってる事はヤクザの脅しと全く同じだな。

318 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 11:11:28.90 ID:G23/XV6o0
今回の商品発売前に小売店に対する脅しは独占取引法違反にならんのかしら?

319 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 11:24:01.33 ID:OlT0slc90
で、みんなは電動M4買うの?
pts RM4のレビュー見る限り、海外仕様のスプリングでそれなりのリコイルであって、国内仕様にすると、無いも同然みたいだけど
kscはリコイル凄いぜ!とかいってるみたい。
また違った味付けしてんのかな?

320 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 11:44:21.03 ID:+0HB9kP50
マルイはWA裁判のときに問屋・小売にマルイ製品を扱い続けたら損害賠償請求すると言うような恫喝をされて、
>被告は,問屋,小売店に対し,原告の行為が被告の行う商行為に対する故無き圧力,
>中傷である旨通知したが,これは,原告が訴訟手続又は正当な権利行使の範囲を逸脱して,
>被告の重要な取引先に内容証明郵便を送付したり,直接乗り込んでいって,
>被告製品を扱うときは,問屋,小売店に対しても莫大な損害賠償請求権を行使すると恫喝した
と言う主張を裁判で認めてもらった後、

>弊社は、このようなメーカー間での工業所有権トラブルについては、本来、当事者であるメーカー同士において、
>話し合いや争いが起きても、流通業界を巻き込まないという事が本筋であると考えますが、
>今回、通告書などが送達され、これらの商品のお取り扱いに、少なからずご不安を抱かれた販売店様も
>おられたことと存じます。そのような中でも、東京マルイを信じて、お取り扱いを頂いた販売店様には、
>深く感謝申し上げますと共に、弊社の信念通り、上記のような結末を迎えることができましたので、
>今後も尚いっそうのご拡販をお願い申し上げる次第です。
と岩澤名義で自社HPに書いていたが、逆の立場になったらこれか。

実際にこの例で学んでいたことは、そういった恫喝をする際には文書等の証拠を残さないように
することだったんだな。

321 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 11:52:52.85 ID:awemArJH0
>>319
>尚、当モデルはセミ・フル共ガスガンにも匹敵する強烈なリコイルショックを体感出来る事

とまで書いてるんだから規制後のスプリングやモーターくらい見直してるんじゃないの?
これで次世代かそれ以下の振動だったら例の抗議文も一気にネタ化するわw

322 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 12:14:39.63 ID:iNsvPosQ0
自意識過剰ババァの痴漢被害報告かよ

323 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 12:31:29.28 ID:mr0jT+7F0
>>320
だからわざわざ口頭にしたわけか

324 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 12:41:50.48 ID:Hynhkv8R0
俺が無知だったらアレだけども、KSC自身が電動M4の分解動画でも公開して、特許を侵害してないことを証明しちゃいかんのか?
結局店舗で販売しないんだったら、某メーカーの思うツボじゃないか

325 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 12:52:50.96 ID:CHal6xb90
>>324
中華メーカー (`八´)我が社で鋼パーツ使用で低価格な製品を作るアルよ!

326 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 13:02:43.08 ID:9qaC39WXi
>>324
いちいち新製品出る度に分解しろと言うのか?

327 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 13:36:47.19 ID:oELRgg9FP
むしろ他社の新製品は真っ先に入手して分解研究実験する位の気概が欲しいわ。
特許庁の電子図書館だってお茶の間でネットで見れるんだから、
未発売の新機構だっていくらでも研究できる。

328 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 13:37:54.91 ID:7o5yu6Cr0
>>324
それは特許を侵害されてる側がやること。

329 :324:2013/12/05(木) 13:42:46.86 ID:Hynhkv8R0
なるほど、意見くれた人たちありがとう
しばらくROMって様子見ることにするよ

330 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 13:43:16.14 ID:VEtFUEqj0
KSCはガスブロだけ作ってろ、ってことだよ

331 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 13:47:58.61 ID:J1m/Wfjk0
マルイが確かに販売店に対して圧力をかけているなら、
差止請求権不存在確認訴訟っていう長ったらしい訴訟で先手を打つことはできるよ
これで判決勝ち取っておけばマルイのはただの言いがかりだと公式に証明できる

でも、そんな訴訟やってる暇もカネも無いだろうなぁ

332 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 13:51:11.24 ID:HwWM0rVsO
脅された小売りが販売躊躇したとしても、しばらく何事もなければ普通に販売始めるでしょう。

333 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 13:51:13.05 ID:G23/XV6o0
マルイからこの連絡をを受けた小売店舗を10店以上味方に付けて実際にあったことを裁判で証言さえればKSCは勝てるような気がするがな。
した証拠を残さないように口頭したのなら、された小売店舗の証言が証拠になりそうだが。

334 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 13:55:32.68 ID:RC8LKTKW0
サバゲで白黒つけりゃいい

335 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 14:01:27.08 ID:J1m/Wfjk0
>>333
そこまでやって、でも裁判所に「やっぱこれ知財侵害してるわ」って言われたら
踏んだり蹴ったりだからな

ブログで文句言いながら直販だけに撤退したということは、
現状で KSC に戦う気はないと見ていい
今のところはマルイのやったもん勝ち

336 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 14:01:27.99 ID:G23/XV6o0
特にこの業界の小売店で有名どころの店舗の証言を味方に付けて揃えれば勝算はかなり大きいと思う。

337 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 14:02:54.60 ID:rObCbNvF0
TOPのM4もシェア拡大してるからなー
マルイは国内他社の電動参入に相当ビビってんだろうな

338 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 14:50:04.52 ID:Bdowe4tai
なんでマルイはBOLTとセキトーには圧力かけないんだ?

339 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 15:23:38.30 ID:t9rWUd0z0
ユーザー側からすれば、国内メーカーの潰し合いは止めて欲しい
WeやBoltみたいな本当に悪徳な所こそ潰して欲しいと思う

340 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 15:31:14.32 ID:x6ysSbUlP
ユーザー側からすれば選択肢が増えるのは良い事なのでじゃんじゃんパクって出して欲しいね
BOLTも一部ぶっ壊れるけどリコイル重視なら次世代より良いし
WEはM&Pをマルイが出す出す詐欺して待ちきれなくなったとこで出してくれた上にM&Pコンパクトもあっという間に出てきて俺歓喜
KSCもGBBAKのグリップの薄さが最高だしWAも最強のリコイル
ショットガン、APSのマルゼンとP210のマルシン
潰れて構わないのはタナカマルシンくらいだなw

341 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 15:46:29.90 ID:TqW19vDv0
タナカが潰れたら貴重な三八式歩兵銃が潰えてしまうじゃないか
国内で長物GBBの種類が増えれば海外製買う必要がなくなるんだよな
金を積めば作ってくれるというのならいくらでも出すし

342 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 16:15:21.96 ID:Bdowe4tai
タナカはリボルバー好きにとって1番なくなって欲しくないメーカーだろ。マルシンがいらんのは同意だが

343 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 16:38:56.42 ID:Q9WYOo6R0
「電動ガンでは味わえなかった「ダイレクトに体感できるリコイル・ショック」を追求した、
  新たな電動システムがついに完成。」(引用kscブログ)

これはマルイの次世代とは違うの?

344 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 16:40:16.21 ID:9qaC39WXi
マルシンはリボルバー好きにとって1番なくなって欲しくないメーカーだろ。マルイがいらんのは同意だが

345 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 17:17:11.62 ID:8LJaxvlM0
マルシンはモデルガンのエントリーモデル作ってるからある意味一番大事なメーカーでしょ
消えてもいいのはWA辺りかと

346 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 17:34:41.39 ID:Bdowe4tai
>>345
エントリーならコクサイでいいわ

347 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 17:45:25.31 ID:y9ufOHdz0
マルシンdisってんじゃねーよ
KSC信者さんはマルイだけ粘着してて下さい

348 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 17:47:01.31 ID:JTZLw0vCO
まてまてWAも
HWガバとかコンパクト時々出してるから必要

349 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 17:59:02.57 ID:F/VLi7d20
Kスレで言うのもなんだが正直ちょっと前のKSCが一番消えていいメーカーだったろ
KならではというモデルがM93Rくらいしかない
長物GBBや東側ラインナップの登場でようやくこのメーカーにも存在意義が見えてきたが

350 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 18:28:42.63 ID:uAeAVouq0
>>349
M945とキングコブラを知らんのか

351 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 18:43:35.50 ID:wwCLdWDT0
>>332
マルイ気にしない販売店を想像してみたら
真っ先にバトンが思い付いた

>>350
でもマルイがMEUのバリエみたいにM945出したら
速攻で二丁買うけどな

352 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 18:53:04.65 ID:JTZLw0vCO
マルイはレール無いモデルは作れないから大丈夫

353 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 18:58:32.19 ID:GUG5z3MU0
エアガンメーカーの終わりの始まり

354 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 18:59:43.70 ID:bdRI/HWE0
国内メーカーの数が減れば減るほどASGKのような安全を意識したグループの基盤が弱まってしまうし、
逆にグレーゾーン率の高い危なっかしい海外製品がここぞとばかりにシェアを広げるのは目に見えてる。
  
潰し合いの自業自得とは言え、そういう痛いところを突かれて
トイガン規制・根絶派のやりたい放題になりそうな将来は嫌だな。

355 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 20:03:17.99 ID:TYsewofy0
M4の次はFN FALみたいなマルイがほぼ絶対に作らないモデルを出せば問題ない
KSCユーザー的にも特殊部隊装備より、一世代前のマニア向けの銃の方が嬉しいでしょ?

まあ、国内メーカー同士の潰し合いは本当勘弁

356 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 20:09:47.29 ID:91IbzTWS0
kscは長物はSMG中心に作れば良い。
UZIとか作ったら絶対売れる

357 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 20:14:32.07 ID:JTZLw0vCO
実物の版権切れてそうなんも狙い目やな

358 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 20:16:35.56 ID:gmNluDhj0
絶対数が少ないのに、
更に隙間狙うのは企業としてはどうかとは思う

359 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 20:30:30.02 ID:YQ7yOv/h0
FALだUZIだお前らのクソ低レベルな要望なんてどうでも良い。

ttp://www.cybergun.com/en/home/

ttp://www.umarex.com/

取りあえず↑の2社が権利持ってないやつで
海外でも確実に「売れる」の考えてよ。

360 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 20:31:58.97 ID:Bdowe4tai
>>359
ハイレベルさんなら自分で考えろよ

361 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 20:32:19.05 ID:PEb/F+zm0
最近のマルイは数を捌き易いカービンやSMGばっかりだから
そもそも高価になりがちな長いライフルの方がいい
比較的少数のマニアなら高くても買うし

362 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 20:59:46.30 ID:YQ7yOv/h0
流石、カシオペアさん。
嫌味で言ってるのがわからんのね。

一つ教えてあげるけど、セキトーは「ジャパン仕様」って事で問題無いってセキトーは言ってる。
それにセキトーはマルイの商品やってないからあんまり関係無い。

363 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 21:05:45.76 ID:xocBPDbz0
ハイレベルさんの逆上

364 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 21:10:09.28 ID:Bdowe4tai
ハイレベルさん謎の論点逸らし

365 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 21:18:43.98 ID:YQ7yOv/h0
カシオペアさんうざい。

366 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 21:35:48.77 ID:oELRgg9FP
マルイとKSCとハイレベルとカシオペアが乳繰り合ってるのはここです、おまわりさん。

367 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 21:37:45.53 ID:fl4VyFTjO
小売店を味方につけろ的な意見もあるけど
ホビーショーには毎回出展してるうえ、老舗や大手ショップには営業廻りや年始の挨拶廻りもやって顔を繋いでるマルイには勝てないでしょ
こんな時だけKSCが協力を頼んでも、揉め事起こしてまで電動なんか作らないで確実に売れるGBBのM4を安定供給しろ。と言われて終わりだよ

だいたい、最近の新製品は初回生産分だけってメーカーが、
今度のウチの新製品の為に最大手メーカーを敵にまわしてくれと頼んできてもねぇ

>>362
セキトーはダブルイーグルのベネリM4でマルイに叱られてる
他にも、ソースは無いけどDEの電ハンを入れようとしてたらしいが、諦めたとか

368 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 21:40:38.00 ID:IFX5GFD00
ダブルイーグルは製品化して欲しいな

369 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 22:46:37.31 ID:KL0+OAev0
>>367
> 老舗や大手ショップには営業廻りや年始の挨拶廻りもやって顔を繋いでるマルイ

都内某ショップで非○イ製品を買ったら、○イの袋に入れられたw
○イ贔屓をするよう、小売店との間にいろいろと密約があるんだろうな。

370 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 22:53:16.49 ID:gmNluDhj0
>>369
>>367
>> 老舗や大手ショップには営業廻りや年始の挨拶廻りもやって顔を繋いでるマルイ

>都内某ショップで非○イ製品を買ったら、○イの袋に入れられたw
>○イ贔屓をするよう、小売店との間にいろいろと密約があるんだろうな。
お薬飲んで下さいね

371 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 22:57:44.54 ID:KL0+OAev0
>>370
いやいや、2行目は憶測だが、1行目はマジだってw
「え?ショップの袋じゃなくて、○イの袋!?」って思ったもん。

372 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 23:20:33.85 ID:gmNluDhj0
>>371
カウンセリングも受けた方が良いですね
ガチで大丈夫か?

373 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 23:26:59.32 ID:fl4VyFTjO
>>371
最近、マルイは社名入りのビニール袋を作ったね。多少は配布してるだろうけど。
タミヤも社名入り袋があるけど、普通は有料だよ
店舗でオリジナル袋を作るより割安でサイズも扱い易い

KSCが袋を作って、価格も他社と大差なければ小売店はそれも使うだろうね
普通の店は、ハセガワだろうがバンダイだろうがプラモを買えばタミヤの袋に入れるぞ
だって手元にタミヤの袋があるんだもん。ある物は使うのが当たり前じゃん?

374 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 23:40:07.65 ID:KL0+OAev0
マルイの袋は、キレイで丈夫な袋だったよ。
ここまで気合い入れなくてもいいのに、と思ったw

375 :名無し迷彩:2013/12/05(木) 23:52:23.47 ID:TalfIX2b0
ショットショーで3つ袋貰ったわ

376 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 00:44:56.43 ID:esxASTb80
お袋から早く嫁貰えと催促されたわ

377 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 02:45:08.08 ID:camqlxZk0
AKMをガスブロで出してくれないかな?
もちろんソ連製で。

378 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 04:21:10.16 ID:awm7cY+30
実際KSCがやるべきことは今のうちにGBBM4売りまくってシェア拡大しとくことなのになぁ
M4の利益でFALでもウージーでもAKMでも作ればいい
それだけでもうマルイは追いつけないし国内GBBの覇権とれるのに

379 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 05:35:59.99 ID:/wCTOcrV0
>>378
GBB何て夏季限定じゃん
特に長物は...
しかも外で使ったら使用後のメンテもかなり面倒だし
マガジンは高いし、リアカンとか関係ない所では装弾数少ないし
お座敷シューターには良いかもしれないが、ゲームユーザーからしたら電動ガンの方が圧倒的にメリットが大きいんじゃまいか?
冷えに強い画期的なシステムでも出来れば案外需要はあるかもだけど。
マルイのM870見たいにストックに別途ガスタンクをカートリッチ式にして多段マガジン(スプリング式の120発位が理想)でも有れば胸熱

380 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 07:19:24.33 ID:kJcrCTgIO
マルシンのCDX特に問題起きてないみたいだし
KSCも後追いしたら良いんじゃね
場合によっちゃ次世代枠を圧倒できるかもな

381 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 09:50:37.24 ID:vLkApsAvi
>>379
は?サバゲで電動?中坊かよwww
季節問わずメインはガスブロ一択
サブにエアコキのショットガンで補うのがロマン派
KSCのは冬でも普通に動くので重宝してる

382 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 10:06:44.29 ID:330GIY3i0
へー

383 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 10:10:40.20 ID:RWGd42TYi
個人の趣味だからなに使おうが勝手だけど
現状はサバゲー = 電動だろ。
これが厨房ってどんだけ周り見てないんだよ。
けど、俺もインドアではMP7よく使うけどね。撃ってて楽しいから。

384 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 10:15:46.54 ID:6iUojB3mi
KSCのM11とかMP7は冬でも普通に動くなあ

385 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 10:22:21.16 ID:V76162aL0
>>383
釣られてはいかんぜよw
ここ何日かいろいろあり過ぎてみんな変になっちゃってるからw

386 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 10:22:31.33 ID:zPds5+EA0
>>381
うわ
本物だ
他の会社のスレには来ないでくださいね

387 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 10:23:04.15 ID:zNI+OTR9O
>>379
リアル派はガスブロリアカン

388 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 10:24:05.07 ID:AP+jpZ5d0
リアカンゲーしかやらないか多弾OKでも一人リアカン縛り

389 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 10:26:51.42 ID:RWGd42TYi
>>321で書いてた

>尚、当モデルはセミ・フル共ガスガンにも匹敵する強烈なリコイルショックを体感出来る事

この説明文がどこにも見当たらないけど添削されたのかな?
確かに、昨日はkscのサイトで見た気がするんだけど。

390 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 10:33:47.18 ID:6iUojB3mi
>>389
商品ページじゃなくてニュースのマルイへの挑発文の最後に書いてあるよ

391 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 10:39:51.49 ID:PlgKHuYmO
>>376
お前のシャレはいつもつまんねぇな

392 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 11:32:17.27 ID:Rl16HryJi
新電動ガン、
12月8日まで予約期間で価格が37kと書いてあるので
注文しようとしたら通常価格より高いのはなんで?

393 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 11:33:49.42 ID:j1/DGveW0
>>233
嘘くせぇな
なんとか商法って奴だろ。

394 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 11:40:27.57 ID:8pPMJBOSP
>>392
確認メールはちゃんと特価の値段で来るよ

395 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 12:31:03.44 ID:M8U+xvwj0
狂信者センズリクラブの笑劇体験

396 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 12:33:23.79 ID:WnQO6PCv0
そいや、今度でるm4はhk33みたいにシアつきなんだろうか

397 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 12:34:44.41 ID:WnQO6PCv0
そいや、今度でるm4はhk33みたいにシアつきなんだろうか

398 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 12:40:39.82 ID:NbVVj35K0
大事な事だから二回言いました

399 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 12:43:37.33 ID:wkftzE3f0
すごい勢いだな
かつてこれほどKSCスレが伸びたことはあっただろうか

400 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 12:56:22.90 ID:h5Rp6hcK0
>>380
ブローバックスピード早すぎてメタスラじゃないと耐えられない
CO2マガジンは氷水に突っ込んでも快調に動くから魅力的なんだよな

401 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 12:59:19.82 ID:h5Rp6hcK0
長物の話か
すまんw

402 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 13:31:21.34 ID:bW3US9Xl0
CO2のM4が主流になったら次世代はすぐ廃れそうだね
マルイとしてはこっちを警戒するべきじゃないの

403 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 13:47:10.61 ID:rFavrC440
>>402
エアタンク、エアボンベも復活しそうだな。
そして、充電器の代わりにエアコンプレッサーが売れるようになる。

自然放電とかメモリー効果とかを気にしなくていいのが、ガス式の良いところだな。
正直、「強烈なリコイルショック」とかどうでもいいから、
バッファーチューブをボンベ格納スペースにしてほしいわ。

マルイの次世代M4の欠点としては、バッテリー格納スペースに関してジレンマがあることだ。
レールを付けるとクレーンストックにするしかないし、
クレーンストックが嫌なら、普通のハンドガードの中にバッテリーを入れるしかない。

404 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 13:51:11.03 ID:U8u/xTgl0
CO2は以前同様自分の首絞めかねないから大手がやるなら改造不可等
業界で仕様策定しなきゃやってけないんじゃないの?
まあ今回の騒動でそういう協力は無理なのはわかったがw

405 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 14:14:55.61 ID:j1/DGveW0
電動は便利だけど、やっぱガシャコンガシャコン動くガスブロが好きだな。
KSCはサイクル厨の俺歓喜wwwな性能だから特に好き。

でもそんなKSCの電動も興味ある。
小売店じゃ出せないみたい事になってるけど、赤風呂辺りで普通に売られてそうなイメージw

406 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 14:18:47.45 ID:bW3US9Xl0
大手のマルイとしてはCO2なんてやりたくないんだろうけどね
安全面もそうだし大金つぎ込んでようやく次世代を軌道に乗せたのにいまさら方向転換したくないだろう

CO2M4が出る可能性あるとしたらマルシンかKSCだけど、そしたらマルイが全力でちょっかい出してきそう
カシオペアみたいにならなきゃいいけど

407 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 14:20:17.27 ID:ISpHNht90
ミニco2ボンベ1本に付き一発の.50BMGでGBB M82A1
反動凄そう

408 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 14:21:38.50 ID:ISpHNht90
口径も12mmBB弾くらいでヨロ

409 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 14:22:56.58 ID:6iUojB3mi
マルイが販売店脅したって証拠はあるのか?無かったら名誉毀損でKSC終了するぞ?わかってんの?

410 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 15:18:47.65 ID:QLV1p0c20
>>409
だから、「某メーカー」なんだろ。

411 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 15:25:59.09 ID:Qd1X18Pk0
>>409
あえて○イとは特定してないが・・
それはともかく、販売店側がKSCに有利な証言をする余地がある。
口頭でやっていたとしたら、実行役の営業マンが特定されてしまう可能性もあるから、○イが有利とも言い切れない

412 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 15:41:08.50 ID:1/5Irno2O
まてまて!
KSC商品を入れたくない販売店側の嘘の可能性もあるぞぉww

413 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 16:20:16.09 ID:oqsGeSDL0
>>409
名誉毀損の意味を知ってから来ようね

414 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 16:34:01.93 ID:55BWke3Y0
もし、この場合だったら偽計業務妨害になるのかな?

415 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 16:35:19.66 ID:4gu+bvqo0
事実あったことなら【脅しに近い】じゃすまされない販売店への完全な【脅迫行為】だからな。

416 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 17:47:12.62 ID:h5Rp6hcK0
KSCに直接警告出さないっていうのは
マルイの一部が暴走したのかもな

417 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 18:02:22.50 ID:mAjinjW90
>>416
営業部門が勝手にやった可能性もあるしね
ただ○イがそこまで必死になる必要性があるのかそもそも疑問

418 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 18:13:19.84 ID:kd3lvcSi0
ガンガル相手に折れたかい。
残念ねえ。

419 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 18:22:12.75 ID:33x27pUE0
>>417
営業部より岩澤一族の方じゃね?w
そういう事やりそうだし

420 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 18:29:16.67 ID:RWvwhS920
マルイの真似ばかりしてんな。システム7もマルイの真似だろうな。
KSCは昔の方が良かったんだよ。

421 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 19:42:22.10 ID:mpMedXZl0
>>420
システム7のどこにマルイ要素が含まれてるのかkwsk

422 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 19:51:10.47 ID:SgydWDPu0
むしろマルイのガスブロも元を辿れば…

423 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 19:55:13.55 ID:4SAOe9o90
マルイ自体ガンガルとかパチモンのオモチャ作ってた会社ですし

424 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 19:57:19.65 ID:93RE63tg0
そもそもエアガンのもとをたどると・・・

425 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 20:35:34.29 ID:QLV1p0c20
>>421
ウィキペディアによれば、WAとKSCは強制閉鎖式で、マルイのは負圧式とのこと。

>>422
WAの特許に抵触しないよう、工夫もされているようだな。
でも、WAの特許って有効期限切れになってなかった?

426 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 20:38:41.96 ID:mpMedXZl0
>>425
解説乙
何でもかんでも「マルイのパクリ」としたいマルイ信者は黙っててください

427 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 20:40:23.13 ID:mpMedXZl0
マルイ信者、と指すのは>>425ではなくシステム7のもとはマルイだとか言う>>420のことなのであしからず

428 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 20:47:22.77 ID:bsPh34Uh0
KSCのクリンコフに無加工でつくレイルハンドガードはLCTぐらいしかないってことでいいんですかね
SAMSONも無理?

429 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 21:25:54.72 ID:oRib90+9i
結局お前らリコイルM4買うの?

430 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 21:36:02.69 ID:ObmGPAGh0
>>425
システム7もマルイと同じ負圧式だよ

431 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 21:51:22.11 ID:R8BgTfLr0
マルイと同じとか言うな!
KSCやマルイ、そして多くの中華メーカーが採用してる負圧方式は、
タニオコバが開発して、提供してるブローバック技術だ!

432 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 21:53:43.02 ID:R8BgTfLr0
ちなみに、ガスガンのバルブもタニオコバが開発した!
現在ガスハンドガンの主流となっている、
マガジンのリキッドチャージも、旧MGCが開発した技術だ
だからMGCが存在してる時は、技術提唱してるWA以外のメーカーは、
マガジンにガスが入れられず、割り箸マガジンだったんだぞ!

433 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 21:57:37.43 ID:LFE91a8r0
KSCはもっと再販してある程度在庫があるようにしろ
売切ればっかじゃねえか
マルイなんて大半の商品はいつでも買えるぞ

434 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 22:16:37.61 ID:0fYdwkhW0
口頭うんのんの証明が出来るなら某メーカーの負け確定。特許侵害は別件。

435 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 22:18:22.58 ID:ObmGPAGh0
>>431
なんかごめん
KSC信者って本当にアレな人が多いんだね

436 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 22:19:42.61 ID:ZDEuy4eai
特許侵害が成立すれば一時的にダメージは受けるだろうけど、脅したのが事実なら評判落として長期的にマイナスイメージな気がするなあ

437 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 22:28:39.31 ID:QLV1p0c20
某メーカーの製品を買うつもりでいたが、見合わせることにしたわ。
正直なところ、メーカーの体質って、購入意欲に影響するよね。

438 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 22:34:21.45 ID:psuVCKBQ0
今後もco2出すのはマルシンくらいだろうね。そのためのSTGAだしw
経産相はNG判定出してるしASGKもJASGも認可しないからマルイや他のメーカーからは出ない。

今回の一件は企画段階でマルイが口出しして来る点と
特許侵害のリスクは山梨も十分知っていただろう。
悪いとわかっててKWAから仕込んで転売しようとしているわけで。
ここまで来るとやってることは中華銃仕入れてる商社やショップと変わらんよ。

439 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 22:35:31.93 ID:SgydWDPu0
>>432
ガスタンク入れてパイプマガジンをスライド後部から差し込んでたブローフォワードな銃作ってたマルイの悪口はやめろ

440 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 22:42:29.99 ID:OK+fY0860
>>438
リスクは無いようにきっちり回避してるんだろうよ。そんなの全部特許庁で公開されてるから。
ただ、WAみたいに突っかかってきて、勝てなくても、長期化させてダメージ与える手もある。
WAの時のバレル作り直しとか、今度は某メーカーとか、ちょっとよくなると、打たれまくるメーカーだね。
たまにいいのがあるけど、目立たないし。
そんなに凄いメーカーではないのに。つぶしあうほど余裕あんの?この業界。

441 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 22:44:38.38 ID:IRyttwG30
>>435
特にKSC信者らしい書き方はしていないみたいだが

事実、負圧式はコバ爺が開発したもので、業界全体のために特許を取得せずに広げたものだ

頭アレな人はお前の方だな

442 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 22:47:34.59 ID:6Wpntjd00
勘違いブスの痴漢妄想報告スレ

443 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 22:49:07.17 ID:psuVCKBQ0
負圧エンジンだけじゃないねマガジンのバルブなんかも今はほとんどがMGC式。
これがなかった頃なんかは和やタナカは三流もいいところでガス漏れしない個体なんていくらもなかったw
和は折れに折れてMGCにマグナエンジン差し出してクロスしやっともれないマガジンが完成した経緯がある。

>440
特許回避するにはカットオフレバー外すか代わりになるシステムが必要だけど
コピー上等なKWAがそこまでフットワークいいとは思えないがw

444 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 22:52:10.98 ID:PkrkRRHv0
>>440
ならKSCも特許とるなり、公開すればいいじゃないですかね

445 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 22:58:01.48 ID:ZDEuy4eai
>>441
そう思うと本当タニコバは偉大だよな。
クンニモトとか岩澤はケツの穴小さすぎ

446 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 22:58:32.26 ID:aIujWKfC0
マルシンのCDXつぶしたのは、中華CO2エアガン輸入した業者。
マルシンも、先に中華CO2潰しをしてから発売すれば良かったのにしなかった。
マルシンはその慎重さに欠ける行動の結果、せっかく安全な炭酸式エアガンの普及をすぼめた。
エアガン業界の発展を阻害した業者はまだのうのうと商売やってる。

447 :******************************************************************************************************************名無し迷彩:2013/12/06(金) 23:37:02.49 ID:OmD7+dEi0
>446
co2式は経産省が出せないこともないが何れ警察が動いてタナカの
カシオペアみたいな事件になるよ銃刀法も無論再改正される。
それでもいいのか?ってニュアンスで詰め寄ったからいつかXデー来るよ。
これはさっさと摘発された方がこの業界のためだろう。

448 :名無し迷彩:2013/12/06(金) 23:45:21.88 ID:iqNLpLVu0
キモオタの妄想スレなの?

449 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 02:27:55.67 ID:LFjeN6Fn0
リコイルの再現なら
ゲーム機のコントローラーみたいに偏芯した錘を回すとか
クランクシャフトでギアの回転を錘の前後に動かす動きに変える
とかじゃだめなのかな?

450 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 07:11:33.52 ID:yCn1j12B0
>>447
CO2利用した凶悪犯罪が発生するまで来ない
実弾発射能力と改造銃は別問題だよ

451 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 09:08:04.49 ID:6b0cHiS30
そもそも「実銃が流通」してるのに改造エアソフトガンの取り締まりとか無意味なんだよねw

452 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 09:09:33.81 ID:6b0cHiS30
>>451
無意味と言うのは社会的に無意味と言う意味で、警察のポイント的には知らない。

453 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 09:20:46.88 ID:1Ll6FC340
生徒が学校に実銃持ち込む御時世

454 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 09:31:53.34 ID:bgmmHk690
>>451
だよな。
実銃なんて、その気になれば、手に入るんだよな。
俺達が欲しいのは、あくまで実銃の雰囲気を味わえる玩具の方だってのにな。

455 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 09:48:35.98 ID:xzGstz7y0
おまえらいじめられっ子だろ!!
しゃヴれよゲイ野郎!!!

456 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 10:04:21.35 ID:R+WjRMDK0
山梨のようにマルイ(ASGK)のシマに関わると今回みたいに恫喝されるし
かといってタナカやマルシンのように独自路線探すと潰されるし
どうしようもない業界だなw

457 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 10:20:44.54 ID:9rwOoXe40
力のあるものが正義なんだよ!

458 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 10:35:21.82 ID:A3TroRyj0
WA最強伝説

459 :sage:2013/12/07(土) 10:35:52.60 ID:d4VFLtYb0
フォートレスがKWA製品として予約受け付けてる。
ttp://www.fortress-web.com/SHOP/KWA-021.html

460 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 10:43:08.94 ID:o29+StNq0
KWA RM4 ERG
http://www.airgunmarket.jp/SHOP/kwa_pts_rm4_erg_scout.html
ようは山梨は自社で中身に一切タッチしてないこれ転売しようとしてるんだろ?
すでに中身懐石した連中いるが中身はまんまマルイ式の電動ガンだぞw
こんなんよく国内の製造メーカーが売ろうって気になるよねwブライドは無いのかとw

461 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 10:50:41.47 ID:ISpEADY/0
フォートレスやバトンみたいなUFC系列店舗は「マルイ上等!かかっってこいや!」の態度をマルイに対してあからさまにとってるからな。

462 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 10:55:30.02 ID:aE+Ko7D+i
朝からアホなのが湧いてるなあ

463 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 11:49:53.78 ID:WlJiWVx+0
フォートレスで予約してるKWA版はキンワが引っ張ってきた奴ね。
去年ベクターも入れてた。

キンワと取引してる問屋&小売にも案内来てるけど
その辺は「マルイ様とのお付き合い」の度合いとか
サポートの面から取り扱わない所が多いと思う。

KWA版はKSCはまったく関係無いので、もちろんサポートは受けてくれんし
外箱に穴が空いてようが、本体にキズが付いてようが「ノーサポート」がキンワの売り。

「昔のUFCレベル〜下手したらそれ以下レベル」だと思ってくれれば良いかな・・・
UFCすら取り扱わなくなったゴミ商品を仕入れて売ってるのが今のキンワ。

BOLTのSR47もキンワから案内来てたな・・・(←これは完全にマルイからお手紙コース)

464 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 12:17:01.16 ID:nKMKbA2b0
>>460
発売後にメカボ開けたらKWA版と違って海外で昨今流行りの
電子制御式トリガーユニットが詰まってたら笑えるんだけどね

465 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 12:27:36.29 ID:EO93zs6S0
リコイルも作り替えないと特許引っかかるからねえ…。

466 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 13:38:51.19 ID:b94/b9dp0
KSC自信が公開出来ない事が御察しだろ

467 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 13:55:04.10 ID:uDa3FBGA0
業界内で潰し合いか。
なんだか狭い井戸の中で陣地争いをしている様に見える。

これまでにも色々な経緯があるんだろうけど、
本来は大人の趣味を支えるメーカー同志なんだから
相互に連絡体制取って協力し合うように出来んもんかねぇ。

やっぱアレかな。
「共通の敵」とかが必要ってヤツかな?それとも・・

現政権になってある程度インテリジェンス意識高くなりつつあるんだから
たまごっち訴訟みたいなおもちゃ業界の体質からは決別して
軍需基幹産業としての業界の成熟を目指したらいいんじゃねーのかな。
政府に金出させてミネベアまで巻き込んでの国産銃開発プロジェクト提唱するとか。

・・・無理かw

468 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 14:23:07.77 ID:4mAOMAdg0
実際にKSC版を開いてみないと何ともいえないなあ
KWA版と変わりなければあんまり・・・

469 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 15:15:24.62 ID:18stLn8ai
要はタニオコバはテスラコイルのテスラで
マルイはエジソンみたいなもんなのか?

470 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 17:01:18.02 ID:ZS1vNu5L0
理論が正論であるにも拘わらずあまり儲かっていそうにないっていう点においてはタニコバはテスラっぽい。
対極の位置するエジソンみたいな商売上手は今のとここの業界には不在。
というかタニコバと肩並べられる技術者で顔あわせようものなら二人とも帰る
みたいな反目しあう実力者っていないだろう。

471 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 17:48:16.85 ID:w4ncunqe0
ガンダムで例えて。

472 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 18:07:49.79 ID:pmwIJJgJi
WA:ガンダム
マルイ:ジム
KSC:ゲルググ
マルシン:アッガイ
マルゼン:ジムスナイパーカスタム
タナカ:百式

473 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 18:25:20.62 ID:VVHkiU2R0
え?

474 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 18:40:11.44 ID:pmwIJJgJi
えっ

475 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 18:42:51.61 ID:BlB7tyBB0
全然違うんだが

476 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 19:57:14.20 ID:VVHkiU2R0
マルイがジムなのは納得

477 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 20:21:55.17 ID:VoZG6gQi0
>>476
コスト重視の大量生産で最低限の性能確保
でもせめてジムコマンドかジムスナイパーでお願いします

478 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 21:15:47.62 ID:rVI4fTO90
<WA:ガンダム
タナカ:百式
はどう考えて贔屓し過ぎだろう!!!

479 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 21:26:05.59 ID:pmwIJJgJi
>>478
*ガンダムに乗ってるのはテム・レイです

480 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 21:46:57.53 ID:f35EydYn0
クンニは酸素欠乏症…?

481 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 21:49:05.98 ID:bgmmHk690
マンガ、アニメのタイトルに例えると、

マルイ: 名探偵コナン
マルゼン: 黒執事
マルシン: けいおん!
KSC: ルパン三世 TVスペシャル
WA: ジョジョの奇妙な冒険
タナカ: 北斗の拳

482 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 21:52:08.39 ID:4HASnRci0
分かりづれぇw

483 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 21:53:32.22 ID:6b0cHiS30
KSCはグフのイメージだな。
かっこいい!と思って使ってみると癖が強くて素人涙目とか。

484 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 21:55:53.20 ID:bgmmHk690
じゃあ、食べ物に例えてみよう。

マルイ: コンビニ弁当
マルゼン: 菓子パン
マルシン: ケーキ
KSC: 寿司
WA: 懐石料理
タナカ: ソーゼージ

485 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 21:57:47.62 ID:L3a0UTaMi
ソーゼージってなんだよ、、

486 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 22:10:11.35 ID:zKjINxVP0
ドイツんだ

487 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 22:25:27.84 ID:u3Qs+bpPP
じゃあ、ここは俺が…

マルイ:カレーライス
マルゼン:カキフライ
マルシン:イカフライ
KSC:ボルシチ
WA:サーロインステーキ
タナカ:ソーセージ

タニコバ:たくあん

488 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 22:47:50.79 ID:ttLM6G7Xi
>>487
その並びならタニコバはフォアグラだな

489 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 23:17:42.07 ID:Zr//Pwey0
この流れ5ヶ月前にマルシンスレで見たぞ

490 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 23:30:45.76 ID:Fr052cOR0
>>487
妹の部屋とはテラスで繋がって、簡単に行き来できます。何気に妹の部屋を覗いたら、二人ともに裸でセックスらしき行為(間違いなくセックス)をやってたんです。
呆気にとられたとゆーか、驚きで、そのまま外出。

491 :名無し迷彩:2013/12/07(土) 23:39:27.61 ID:Zr//Pwey0
>>490
どこのスレに書こうと思ったんだよ

492 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 00:25:08.25 ID:Nvkbm0q20
しつこいかもしれないけど食べ物に例えるなら

マルイ以外のメーカーは本物のカニ
マルイはカニカマ

493 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 00:26:06.59 ID:eG76XJgs0
例のM4買ってみたんだけど自動返信メールの状態では普通に5万弱って書いてあるな…
値引きのタイミングっていつよ?w

494 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 00:30:02.44 ID:R3CoeXdti
自動返信じゃない担当からのメールに値引きされた後の値段と振込先が明記されて送られてくるよ。
だから、もう少し待て。

495 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 00:34:53.76 ID:eG76XJgs0
>>494
そりゃ楽しみだ。ありがとう

496 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 00:38:34.84 ID:LphYTntc0
>>492
それ言い出したら実銃作ってないエアガン、モデルガンメーカー全部カニカマだからw

497 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 00:58:01.34 ID:raUFDhBb0
>>487
>タニコバ:たくあん
なぜなのかw

498 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 01:10:12.75 ID:dGO1jKvT0
ところで、KSC製の電動リコイルメカの中身って一度でも雑誌やイベントでメカソース公開した事あるの?
KWAじゃなくて、KSC製として発表されてるのに限定しての話で、もし無かったらKSCがブチ切れるのも理解出来るかな。
誰にもソース公開していない、自社で秘匿している発売前の製品に対して、何でいきなり特許侵害で問屋、小売に圧力かけられなきゃいけないのかってさ。
恐らく伝言ゲーム的な食い違いだと思うけど、真相は他社の電動ブローバックは弊社の特許を侵害している「かも」知れません。
仮に販売後に侵害品だと知財部が判断したら、容赦無く差し押さえと賠償請求して、メーカー起訴します、そこら辺は覚悟決めて、気をつけて入荷して下さいねって言っただけだろうな。
これなら口頭でも問題無いし、脅し文句だけど最悪の場合はそうなるよって意味で強要罪にならないしね。

499 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 01:42:12.00 ID:Rj/S5mPB0
メーカーを中華料理に例えてみよう。

マルイ: チャーハン・ラーメンセット
マルゼン: 小龍包
マルシン: 肉まん
KSC: 棒棒鶏
WA: 東坡肉
タナカ: ピータン

500 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 02:49:18.98 ID:R3gcO5sl0
KSCのホームオページ

501 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 08:25:12.30 ID:kl7KQ+cV0
海外メーカーはガンダムに例えるなら「ボール」か「ドップ」って辺りの位置づけか?

502 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 09:02:52.21 ID:78+Vwqny0
>タニコバ:たくあん

頭では理解出来ないが、何故か魂で納得したw

503 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 09:12:21.81 ID:kl7KQ+cV0
最悪「プチモビ」クラスか?

504 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 09:51:12.27 ID:OwzXEUqX0
>>タニコバ:たくあん
食えば美味いし和食の中で非常に重要な要素なのにないがしろにされてる感じ?

違うかwww

505 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 09:54:15.71 ID:kl7KQ+cV0
というか重要な要素だからこそ逆に消えずに存在し続けてるって感じじゃない?

506 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 10:16:54.35 ID:FMLE6R2w0
口直しにもなるし白米のおかずにもなるもんな

507 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 11:31:45.08 ID:kl7KQ+cV0
災害にあって家が孤立してもコメとたくあんと水があればしばらくは食には困らず生きていけるってご老人方も言ってるしね。

508 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 11:47:36.72 ID:RaAkSRda0
漬物は好きだが
たくあんと梅干だけは苦手

509 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 11:49:12.74 ID:051ttOqM0
たくあんは生きていく上で必要な塩分がとれるしな

510 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 11:54:59.19 ID:PW3RczUS0
このスレどうなってんの!?

511 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 11:55:19.52 ID:WgHPrMriP
>>509
むしろ過剰だろ
味噌汁やら焼き魚も同様

512 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 11:56:02.37 ID:/Y0Pgfm20
このスレって何のスレだっけか...

513 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 11:58:28.34 ID:mhIilIxp0
日本の朝食スレにでも来ちゃったのかと思ったぞw

で、散々語られてたけどCZ1stってやっぱあかんの?一部のロットだけに不具合出てるだけ?

514 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 12:00:18.59 ID:/1+pzZmo0
高血圧なおっさんの食事改善スレ

515 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 13:33:32.04 ID:+oRbcu6h0
マルイ: AKB
マルゼン: モー娘
マルシン: HKT
KSC: 乃木坂
WA: SKE
タナカ: NMB

516 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 13:43:42.07 ID:TM0IQzLT0
蝦夷地開拓時代、脚気で全滅する藩と漬物のおかげで生き残った藩がいたな
つまり、タニコバはトイガン界の生命線だったんだよ!

517 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 14:27:27.16 ID:RIVxbf+E0
<ヽ`∀´>漬物の起源は テハンミングク ニダ

518 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 15:28:03.74 ID:kl7KQ+cV0
朝鮮半島の歴史はあるけど韓国という国家そのものには全く歴史がないから何でも自分のところの文化や起源にしたがる。
「寿司は韓国が起源」とかアホなこと言い出すわ実はキムチの元になった起源は中国なのに今月に入って元の名前を変えてまで「韓国が起源」と言い出すわ。
とにかく近隣国の文化や起源を盗んででも自国の文化や起源にしようと必死すぎ。

519 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 15:37:42.31 ID:dKWd26gm0
>>513
組み立てる奴が不器だとヒビはいる
買うときは店頭で現物見て決めれ
クラックの箇所はリアサイトがはまってる部分から始まって銃口側に8mm前後の長さ

気が向いたらレポよろ

520 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 15:45:02.86 ID:RIVxbf+E0
>>519
> 組み立てる奴が不器だとヒビはいる

組立をした人の検印とか欲しいところだな。
シリアルナンバーを入れてるぐらいだから、そのぐらいアリだと思う。

521 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 16:14:41.72 ID:TM5lMj6u0
そのうちCZはM9みたいにリアサイトとスライドが一体成型に

522 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 17:14:33.06 ID:UYpaxzVf0
仕様()なんだから割れてるほうが正常だろ

523 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 17:16:49.94 ID:T2zSqh3v0
>>498
そういうすれすれの事をいうのが、フェアではないんだろうさ。
訴えられても、どうせ生産数は少ないんだし、小売店としては、結審するまでにはければいいし、損害賠償はKSCがこうむるだけで、小売店が被るわけではない。
実銃認定と違って、小売店が困ることはないし、小売店は何の責任も無い。善意の第三者的な位置ではないのかね。
マルイも小売店を一軒つづ訴えても良いけど、面倒くさいでしょ。
万が一、特許訴訟を起こしても、負ける可能性があるかもしれない。もしかしたら、負ける公算が大きいとふんだから、こういう手段で出てるかもね。
WAの特許は巧妙に回避できたし、自分たちがやったことだから、やられる側に回っても良く分かってるってことかも。
まあ、俺たちは中身見てないし、マルイは知ってるか分からない。
でも脅威に思ってることは確か。GBBも海外で実用新案も出さず、電動もマルイ規格言っていいぐらい、コピー進んでるし。
もっともそれは、マルイの法務が手をこまねいていたせいだと思うのだか。
なんとしても、防ぎたいんだろうね。ここで許したら、バイブの特許が形骸化するかもしれないのだから。

524 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 17:38:28.54 ID:KZF7/ggOI
まぁ良くマルイ方式とか言われてる、
負圧式ガスブロのほとんどが、
コバさんがいた時のMGCか、
タニオコバの特許が中心となって出来てるからな
負圧ブローバック、バルブ、マガジンリキッドチャージ、
そしてBB弾のダブルフィードでさえコバさんが考えたもの
コバさんが広く特許を解放し、中華製ガスブロ自体に大きく文句言ってない以上、
海外製ガスブロに関しては仕方ないかもね

525 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 17:59:38.68 ID:a+GB1T+h0
コバさん、いい人ですやん

526 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 18:04:21.51 ID:NalTcRT10
kscもショットガンに手を出せばおk
ということでGBBベネリM4オナシャス!

527 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 19:03:38.34 ID:NiwXwpif0
無難にhk416あたりだろ。
まぁp-magあるから有り難いけど。

528 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 19:17:25.78 ID:Kbfeq1Pg0
KSCのM4の丸いリップのマガジンは欲しい

529 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 19:25:49.58 ID:eG76XJgs0
M4ERG再販望み薄かね?地雷かもしれんが特攻しようかなぁ

530 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 19:49:00.45 ID:kV9e7gkDP
新製品を買わない理由はない

531 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 20:01:08.47 ID:bPKc6kZ6i
次世代と比べると、KSCはどうなの?
集弾性、飛距離とか
それによって買おうか迷う

532 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 20:26:28.36 ID:sKcCu0fu0
>>531
出たらレポよろ

533 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 20:46:25.94 ID:tfKhP5QCi
>>531
KWA版の話だけどアーマガに載ってる15mで5cmに集弾ってのは嘘じゃない。40m先のマンターゲットも余裕で当てられるし、剛性感が次世代より高い分性能面ならむしろ優位なんではないかと思う位。その分重いが。ただCQBモデルだと遠射はちょっと劣るかもね

534 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 21:18:54.20 ID:0fsdz7Tv0
>>528
ああ、過去に俺がUPしたこれの事か
http://i.imgur.com/ccG0UFN.jpg

535 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 21:41:43.38 ID:BAZccohii
>>534
丸いとなんか違うの?

536 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 21:45:37.85 ID:Gh0V5WN80
>>535
ダブルフィードとかジャム帽子

537 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 22:12:16.98 ID:Kbfeq1Pg0
いや今度でるKSC電動M4のマガジンリップが丸いの
http://www.ksc-guns.co.jp/p_manager/p_manager.cgi?page_id=35&disp=on&disp_goods=Z400

ここがマルイ系のM4のマガジンはどれも角ばってて、
BFGのエラスティックバンドのマグポーチに入れるときにガリガリってなってやぶけそうで。

538 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 22:22:20.26 ID:xFVE9T9X0
え?マルイ系M4マガジンのリップ・・・・

539 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 23:03:24.11 ID:A+isaAyK0
今度の電動M4の成否に関わらず、KSCにはガスブロ中心で頑張ってもらいたい

540 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 23:05:47.59 ID:TM5lMj6u0
来年はM84きてくれるはず

541 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 23:11:20.56 ID:DpBStoay0
マルイがM93Rとか出しても、バースト不搭載になりそうだな。
M92系でデコック省いたり、M16A2でバースト不搭載にしたように。
「特殊仕様」という設定にしてw

542 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 23:31:41.25 ID:a+GB1T+h0
KSCの技術の良いところをフルに生かした製品みたいのってある?

543 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 23:36:23.06 ID:A9LM88e+0
M93R

544 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 23:37:13.16 ID:3PEK7bco0
>>542
HK33シリーズ

今からでも遅くはない!PSG-1を出すのだ!

545 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 23:40:13.36 ID:YoS8azq1i
散弾しないショットガン
飛距離の短いスナイパーライフル
そして俺の股間に役立たずのマグナム

546 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 23:45:09.79 ID:NalTcRT10
散弾しないショットガン→うん
飛距離の短いスナイパーライフル→うんうん
そして俺の股間に役立たずの"マグナム"→は?

547 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 23:47:10.28 ID:YoS8azq1i
>>546
す、すみませんんん
デリンジャーですぅ!

548 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 23:49:17.08 ID:a+GB1T+h0
電動でHK33、ガスでM93Rか!思ったけどMP9はシステム7化しないのかね・・・KWAのは色がなんか・・・

549 :名無し迷彩:2013/12/08(日) 23:53:47.57 ID:wKhi6Cre0
>>547
いやお前のは水鉄砲だろ・・・

550 :名無し迷彩:2013/12/09(月) 09:34:40.22 ID:VxcbXTra0
KSC電動M4マダー?
マルイの姑息な妨害なんか気にせずに早くファンのためにリリースしてくれよ

551 :名無し迷彩:2013/12/09(月) 10:14:29.76 ID:DpZkMq3LP
電動m4はクリスマスプレゼントにしてほしい

552 :名無し迷彩:2013/12/09(月) 10:57:30.51 ID:DUHyqh6H0
製品機種の選び方には他のメーカーが作ろうしないチャレンジ精神のある機種をいっぱい出してくれるからそういう意外機種路線で頑張ってほしいな。
タナカはリボルバー、WAはガバかベレッタ、マルイに関しては他社製品潰しの為の後出し製品。

553 :名無し迷彩:2013/12/09(月) 11:26:27.61 ID:DUHyqh6H0
まぁ、マルイに関してはガスハンドガンの製品機種選びのセンスはないに等しいからな。

554 :名無し迷彩:2013/12/09(月) 11:44:11.90 ID:/GPTJ4aP0
KSCもマルイのパクリばっかりじゃん
MP7とかw

555 :名無し迷彩:2013/12/09(月) 11:54:03.63 ID:9sCvJuHV0
ハイパワーはよ

556 :名無し迷彩:2013/12/09(月) 12:04:47.92 ID:6ySnOCkH0
売値的に
マルイ M4 CQB < KSC M4 < マルイ 416D < マルイ DEVGRU < TOP M4 SOPMOD か

ハンドガンの価格だったら各社買えるんだけどなw

557 :名無し迷彩:2013/12/09(月) 13:03:32.30 ID:OwfvLDZy0
ラーマ・オムニ早く出してよ!!

558 :名無し迷彩:2013/12/09(月) 14:27:40.21 ID:GOSm24Xq0
>>555
同意
HWではよ

559 :名無し迷彩:2013/12/09(月) 14:31:03.12 ID:u7aR3UHgi
>>554
ガワはパクリかもしれんが、電動とGBBで住み分けはできてたろ。業界の発展より自社のプライドを優先するのがマルイの糞なところ。

560 :名無し迷彩:2013/12/09(月) 15:25:50.90 ID:jq4YLjw7O
KSCはお座敷
マルイはゲーム
ちゃんと住み分け出来てるだろ?

561 :名無し迷彩:2013/12/09(月) 17:02:03.71 ID:5WqDkYa10
ヤダヤダ!
ゲームでもバリバリ戦えないとヤダヤダ!!

562 :名無し迷彩:2013/12/09(月) 17:17:17.03 ID:yTUJ3yYu0
スライドは消耗品。
それを受け入れれば問題なくバリバリ使えるよ。

563 :名無し迷彩:2013/12/09(月) 17:19:22.75 ID:c7x3t+CX0
お座敷で使えるってことはインドアゲームでも使えるってことでは

564 :名無し迷彩:2013/12/09(月) 17:22:41.56 ID:5WqDkYa10
いや0.2gだと鬼ホップになる
インドアだと大体0.2gだ
パッキン削るの怖いお

565 :名無し迷彩:2013/12/09(月) 17:28:14.34 ID:6ySnOCkH0
身も蓋もない言い方すれば、ガスブロのサブウェポンとか
気分とこだわりがメインで実際にゲーム中で使うかと言えば・・・

566 :名無し迷彩:2013/12/09(月) 17:41:06.41 ID:sD5m+AZK0
>>559
>>554
>ガワはパクリかもしれんが、電動とGBBで住み分けはできてたろ。業界の発展より自社のプライドを優先するのがマルイの糞なところ。
マルイのコピー品を売る会社の方が問題だろ
販社ならまだしもメーカーサイドでそれは許されない

567 :名無し迷彩:2013/12/09(月) 18:19:57.55 ID:Ltqn/RaPi
>>565
タクトレや2ガンマッチはサブウェポン必須だから出番が沢山あるよ。

568 :名無し迷彩:2013/12/09(月) 18:23:30.50 ID:nZaEQn5dP
>>567
その辺やるとプライマリはフルメタじゃない軽いのがいいなあって思うわw
次世代やGBBのM4よりプラ外装が幸せ

569 :名無し迷彩:2013/12/09(月) 18:30:34.85 ID:jq4YLjw7O
安いのもあってマガジン無くしたりしても
在庫が!再販が!みたいな事もあまり無いし
ホルスターでKSCの綺麗なスライドが傷付くのは嫌だしな

570 :名無し迷彩:2013/12/09(月) 18:33:50.05 ID:ppRsBpzLP
長物は本体よりマガジンがな

571 :名無し迷彩:2013/12/09(月) 20:56:00.83 ID:jEjNZhmT0
>>542
93R
USP45/HK45シリーズ
エッジの07は、スライド以外。

92F07は微妙。

572 :名無し迷彩:2013/12/09(月) 23:23:19.02 ID:o7YS5BnM0
>>542
M945だろ。
ある意味頂点。

573 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 00:24:42.28 ID:dLr59sqL0
USPコンパクト(システム7)のマガジンにガスを入れても銃口からガスが噴出して
しまうのですが何がいけないのでしょうか?しかしM8000クーガーF(07)は全然問題
なく作動します。今の時期は室内で温度は25℃〜28℃くらいで使用してます

574 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 00:51:10.02 ID:6uvf0+gB0
グラッチ作ってくれ

575 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 02:21:15.48 ID:60dNLahb0
>>573
まずマガジンを鉄砲から抜きます

576 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 02:26:32.69 ID:nO6CrQIHi
m4みんな買うん?俺悩んでるんだが

577 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 03:01:21.80 ID:l6seLHdx0
KWAのOEM品でしかもマルイのコピー。んな中途半端なもん買うわけ無いわw

578 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 03:16:36.13 ID:PYqPDoY6i
マルイ信者必死すぎ

579 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 03:24:28.60 ID:nO6CrQIHi
実際様子見余裕なのかな?

580 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 07:09:10.54 ID:kvcOXprP0
>>571
>>572
回答さんくす、気になるラインナップがいくつかその中に入ってて安心したわ。これで幸せな気分になれそうだ

581 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 07:10:27.22 ID:ryDqbDJ40
俺も迷い中
てか、嫁の許可が降りん。

582 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 07:20:03.20 ID:J+g7/hDeP
レビュー出回ってからでいいや
恐らく普通にRAS付いたのも出るだろうし、そっちも予約特価40k以下やるだろうし

583 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 08:43:58.24 ID:I1LUbE44i
マルイ飽きたからKSCに手を出そうか迷ってるけど電動は台湾OEMって知ってあまり買う意味がないのかと思ってる
射撃性能が良ければ屋外ゲームで使いたかったけど従来電動並なら次世代でいいし

以前ハイパー情弱で山梨本社で開発中のM4記事あったけどあれば中身も含めてまるっきり別物?

584 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 09:14:33.81 ID:0sZWBZV1P
ええまぁ

585 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 10:13:24.62 ID:KvQP8/ITi
先週、M4を予約したけど、注文受領メールが来ない。
忘れられたかな。

586 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 10:43:27.60 ID:1VazMPs40
>>566
それなら台湾や香港のメーカーは分かってるのにやってる確信犯だから許されないどころの話じゃすまされないだろうな。
結局は国内業界で他会社に文句を言わせない大きな立場を取りたいのとくだらんプライドだろ。
マルイのコピー品を売る会社の方が問題だったら海外メーカーに対してはKSCよりもっと強く出ると思うんだがな。

587 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 12:46:58.02 ID:GggriM98P
>>583
記事元を「情弱」って言ってんのに、
何で記事の内容を尋ねるの? もっと情弱なの?

588 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 13:11:33.64 ID:TvvY8Fh80
>>576
ぶっちゃけ今さら電動ガンなんてイラネーっす
マルイだろうがKSCだろうが中華だろうが買う気にならない

589 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 13:30:54.86 ID:fMSDIpv80
マルイの上位互換いつ出るんだ?

590 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 13:43:26.22 ID:3MJa8yUX0
>>586
それを国内の開発メーカーが国内で開発したと販売するのは中華と同じって事だぞ

591 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 14:42:13.33 ID:l6seLHdx0
最近タニコバでさえKJと確執はあるとはいえマルイハイキャパコピーに苦言呈したからな。
中華OEM品をそのまんま転売するとこまで落ちた山梨はXデー近いんだろうな。JACに続く倒産となるか。
廃業したMGC、エアガン部門撤退ハドソン、KHCみたいにはならんだろう。

592 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 15:15:14.38 ID:gdYOzKjNi
>>591
>中華OEM品をそのまんま転売するとこまで落ちた山梨はXデー近いんだろうな。

日本語勉強しましょうねー

593 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 15:21:45.10 ID:mPecHEMJi
>>592
やめろ!そいつに触るな!

594 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 18:36:59.24 ID:oj1r7BDv0
AKの外装も元を辿ればマルイ製だからなぁ
このメーカーはマルイをパクリ杉。そりゃマルイだっていい加減キレるわ

595 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 19:05:11.62 ID:vHhsvfDq0
>>594
とりあえずソース

596 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 19:16:49.82 ID:A5r/PeQa0
>>595
単純にサイズの話だろ

597 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 19:36:57.86 ID:vHhsvfDq0
>>596
マルイAK74 700mm/943mm
KSC AK74 704mm/945mm
実銃 AK74 700mm/943mm

ちょっとサイズ調べてみた
サイズでパクりとか言ってるなら、違うようだな
そもそも、エアガンは実銃の外装を模して作るから、どのメーカーも同じような外見になるわけで
それでパクりとか言っちゃうのは違うんじゃないかと
まぁ、MP7は知らんが

598 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 19:42:00.93 ID:KgvnH2/60
AKはレシーバーのサイズで比較しないと何とも言えん

599 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 19:52:09.29 ID:eFLFVX/30
機構とか特許ならば文句言えるが、デザインでは文句言いにくいんじゃね?

というか、ベレッタの商標をちゃんと取ってた WA が他社ベレッタを訴えて
敗訴したという判例もあるから、意匠では文句言えないのは確定かと

600 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 19:53:20.34 ID:X0lTIufN0
>>595
MP7

601 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 20:03:35.65 ID:vHhsvfDq0
>>600
その一例だけで、AKもそうという証明は出来ないな

602 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 20:06:52.98 ID:sX/jEbZU0
USPコンパクトのスライドが戻らないのは自己解決しました。37番のブリーチフィクス
スクリューが緩んで引っかかっていました。それでKSCメンバーになりたいと必要事項
を記載するのですが必ず「メールアドレスの書式が不正です」となって登録できません。
メールをコピペしても直接入力しても状況は変わりません。何が原因なんでしょう?

603 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 20:09:17.76 ID:eFLFVX/30
メールアドレスの@の左側に記号入ってるとか

604 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 20:23:08.45 ID:EpGWeB5Ai
KSC壊れやすいってよく見るけど外観が?それとも内部が?
俺マグプルのM4しか持ってなくてそれなりに丈夫な気がしてるのでちょっと教えてほしい

605 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 20:32:20.91 ID:X0lTIufN0
>>601
もうすぐVFCのMP7が販売されれば解る事

606 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 20:35:52.30 ID:vHhsvfDq0
>>605
AK74の話してたんだけど
MP7に関しては、KSCにマルイのパクり疑惑があることは認めてるじゃん
お前バカなの?

607 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 20:44:26.00 ID:l6seLHdx0
74は確かフレームがマルイピーコ説がある。まぁこれはKWAの設計なんで山梨が悪いわけじゃないけど。
MP7は二度目のレイプ喰らうのが確実になったから山梨産のMP7はもうお終いだな。

608 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 20:45:58.97 ID:X0lTIufN0
パクり疑惑じゃなくてパクリだ 馬鹿
おまえ死ぬの?w

609 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 20:49:14.27 ID:vHhsvfDq0
>>608
で?
AK74のパクりを証明するソースは?

610 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 20:53:55.00 ID:l6seLHdx0
>609
KWAはマルイの製品をしこたまパクってる。
それをそのまま輸入し販売してる山梨は同じ穴のムジナとも言える。

611 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 20:55:36.33 ID:X0lTIufN0
>>609
お前は馬鹿なんだから中濃ソースでもウスターソースでも良いから
舐めて死んでろw

612 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 21:01:03.30 ID:SjXwJVnHi
>>604
M4はアッパーが3ピースだから、撃ってるとトップレールがグラグラになる。
まあ、自分のはスチールボルト、ステンバッファで、たまに外部ソースだったから、寿命がかなり短かった。
でも、2丁目買ったけど。

613 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 21:05:53.26 ID:QZV/d10k0
そういえばKJのグロックは狙点より下に着弾したな
インナーバレルアッシーとシャーシの間にチラシの切れ端挟んで調整できたんだけど
Czはバレル保持のしかたが違うけど今日やってみる

>>602
違うブラウザでやってみるのは試した?

614 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 21:06:04.18 ID:SjXwJVnHi
>>607
AKもM4もマルイ電動パクリでKWAが電動作って、その金型流用してGBB作ったから、なごりで電動サイズって聞いたことある。
でも今のKWA M4はリアルサイズになったけどね。

615 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 21:07:44.30 ID:vHhsvfDq0
>>611
ついにファビョったかw
明確なソースも出せないでネガキャンしてんじゃねーよ

まぁ、どちらにせよ○イが小売店を脅迫した件はそれが事実なのであれば擁護のしようがないな
KSCが特許を侵害してるなら逆も然りだが

616 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 21:14:03.00 ID:dDiqUzFV0
とりあえずマルイ厨が躍起になってる=それほそマルイ厨が恐れているって認識でksc電動m4は期待してもいいのか

617 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 21:20:59.97 ID:X0lTIufN0
>>615
KSCが特許を侵害してるから小売店で堂々と売れないのはお察しだ罠
頭の悪い厨脳ソースのお前にだってその位わかるだろw

618 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 21:38:06.59 ID:OSlwco2H0
>>617
お前、偽計業務妨害って言葉知らないでしょw
今回、KSCが公式HPで発表した文章には堂々とマルイの社名が載ってなかったから適用されるかはしらんが、本当にKSCが特許を侵害してて、尚且つ公式HPであんな文章を公開したら犯罪なんだが
KSCがそんなリスクを負うはずがないだろ?

ちょっとお馬鹿さんには難しい話だったかな?

619 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 21:39:00.89 ID:5QCHuCdj0
どのメーカーが何を出そうと取捨選択の自由はあるのに、スポーツチームのように特定のメーカーを贔屓にして他のメーカーを貶すのはおかしいんじゃないですかね…
それってトイガンが好きなんじゃなくて、そのメーカーが好きなだけやん

620 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 21:57:37.27 ID:A28HTMzN0
>>617
煽りで逃げないでちゃんとソース出そうね。
ソースがない妄想の話ならごめんなさいしようね。

621 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 22:06:07.27 ID:XhfXqwIw0
関西に中濃ソースは売ってない
何それレベル

622 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 22:11:54.51 ID:aBHBK9NH0
目玉焼きは醤油派です

623 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 22:13:54.92 ID:cFIteZuI0
ソース一覧

http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社 川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社 愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社 純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/ 京風味ソース本舗 蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
http://brothersauce.com/ ブラザーソース森彌食品工業株式会社
http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html 神戸地ソース物語
【関連団体】
http://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm (社)日本ソース工業会
http://www.japan-tomato.or.jp/ 社団法人 全国トマト工業会
http://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会

624 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 22:16:57.16 ID:T9QTNk9m0
KWA M4ってリアルサイズなんだ
WAM4リアルサイズ系から乗り換えようかな

625 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 22:17:57.10 ID:UlPpgL6L0
>>619
マル厨さんはやっぱおかしいよね。
いい物なら別にどこのメーカーだっていいと思うのにね。

626 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 22:34:48.88 ID:SdzLT6570
マルイの他社妨害なんて今に始まった事じゃないのに。
KSCのHK系製品が再販されないのはUMAREXと揉めてるとか思ってる奴が多いけど、
あれはマルイがHKロゴを商標登録しちゃったから国内からは刻印入りで出せなくなってる。
マルイと商標権で揉めるのを回避するためにKSCはHKの製品を販売しなくなっただけ。
本当にUMAREXとKSCが揉めてたら、KSCと密接な関係にあるKWAが製造するわけ無いだろ。
UMAREXなんて所詮版権屋だから金さえ出せば問題ないが、マルイとはそうはいかん。

KSC HK45みたいな問題のあった機種は知らんが、USPシリーズみたいに評判も良くて、売れていた機種を再販しない理由が無い。
それをこれ見よがしに、M&Pより要望も少ないHK45を優先して出したり、挙句にUSPのGBBまでラインナップに並べてきたから、いい加減山梨もブチ切れてるわけ。
どっちもガキくせーなーとは思うが、正直マルイの好きにさせといたら、そのうちVFCとかKWA製品のHKロゴにも文句つけ始めるぞ

627 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 22:46:57.04 ID:o3ASA4hQ0
正直大多数のユーザーはマルイ製のUSPやHk45を望んでるしいいんじゃないのそれで

628 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 22:52:39.56 ID:9Amw5kd50
VFC HK416系はマルイよりリアル感あるよな

629 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 22:57:33.04 ID:vjW/e6gD0
>>626
長い三行で

630 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 22:58:40.09 ID:asgOMbO+0
何かに似てると思ったらゲハ板だわ

631 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 23:05:26.09 ID:RCloZEE+0
>>604
内側から瞬着流し込んだら、綺麗に染み込んで二度と外れなさそうになった
瞬着は衝撃に弱いはずなんだけど、問題ない

632 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 23:15:14.88 ID:+EzwVgbr0
KSCはなんで新製品発表から発売まで馬鹿みたいに長いんだ?
新作発表から数ヶ月、皆が盛り上がってる時にはいつまで経っても発売せず、完全に盛り上がりが冷めたころに発売・・・
焦らし作戦は成り立ってないし、宣伝期間にしてはあまりにも長過ぎる。一体何が狙いなんだKSCは。

633 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 23:16:30.22 ID:o3ASA4hQ0
この際HKだけじゃなくてCzもマルイにまともなの出してほしいよ
KSCが作ると欠陥つきで使い物にならんし
スライド割れてて仕様ですとか何なの?っていう

634 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 23:31:35.66 ID:xNQXQXgd0
こう言う奴はマルイスレに行って、今度は向こうがおもちゃ臭いとかそんなことを書いてるんだろう。

635 :名無し迷彩:2013/12/10(火) 23:32:29.23 ID:SUAFkQKw0
>626
正当な理由がなくなった場合商標は取り下げされるよ。
例えば本家本元の馬が日本で商標に対し訴訟を起こした場合等w
これは中国で無関係の会社や個人がしんちゃんとか讃岐うどんとかテスラとか
登録されたのと同じ水準の問題だ。幸いな事に日本はまともな法治国家。
訴訟を起こしたらどっちが勝つかは誰の目にも明白であろう。

636 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 00:01:02.16 ID:yP3pVf8n0
>>603
記号は入ってなく半角のアルファベットです。これじゃスライドパーツの注文も出来ないので
どうせお座敷しか使用してないから「DETONATOR: KSC USPコンパクト用 カスタムスライド」
か「Umarex・メタルレシーバー・USPコンパクト」でも購入しようか考えています。確か
どっかのブログにUmarexのUSPコンパクトとKSCのUSPコンパクトは互換性があり、スライドを
KSCとUmarexを交換しても作動するとか読んだことがあったので思案してます。

637 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 00:10:51.47 ID:8AZrBrwN0
馬と山梨は中身一緒なのでそれ用と明記されてるスライドは使える。
馬のUSP系は現行品のS7なのでそこんとこだけ注意しとけばいいかと。
デトやSDのスライドはエジェクターが別だったりでかなりの出来。

638 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 00:38:57.38 ID:tiilGN320
一応注文したけど年内に届く気がしないのは俺だけかな

639 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 00:39:05.40 ID:8x7mwnTgP
>>632
マルイ?っていうメーカーのハンドガンに
発表から発売まで2年くらいかかったのがあるらしい

エアコキカートリボルバーいつでるんすかね?
冗談抜きで待ってるよ俺

640 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 01:09:48.38 ID:YWtbQlXA0
>>639
待ってる間にクラウンを買おう

641 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 01:31:38.69 ID:yP3pVf8n0
>>637
やっぱりそうだったんですか。貴重な情報ありがとうございました。

642 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 01:47:48.87 ID:2yMJnq2L0
マルイがHKロゴの商標登録したの?
それって嘗てのWAのベレッタみたいな感じ?独占契約?
それとも中華みたいに勝手に登録?

そんなんでKSCのHKが作れないんだとしたらマジアホらしいわ。

643 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 01:53:20.98 ID:FpK09Nzp0
模型に関しては実銃が流通していない国内事情とその模型というジャンルである以上
刻印はピーコしてもいいよって判決が出てるので山梨がUSPを再生産出来ない理由にならない。
どっちかってーとUSPは製造販売の権利が山梨→KWA→馬って具合に二転三転しただけの話。
現にショップでは馬パッケ(KWA製)のUSPやUSP-Cに加え馬パッケの予備マグまで流通している。

644 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 02:34:41.32 ID:WbfpyWSZ0
そもそも再生産までの期間が長いのは昔からだろ

645 :613:2013/12/11(水) 04:31:15.02 ID:1UDy+MUi0
Cz75 System7の上着弾改善
729のシャーシピンが
703のバレルホルダーを押し上げているのでバレルホルダー側を削っていくと狙点通りに着弾するようになった
さらに、スライドを押し上げていたバレルの抵抗がなくなりスムースに閉鎖するようになった

寝る

646 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 07:37:25.33 ID:PkWaVn2F0
何はともあれ、電動m4楽しみである。
ガスブロを開発、取り扱っている会社がガスガンに匹敵すると勇んでいるのだからそれなりのものを出してくれるのだと期待している。

え?KWA?知らん。そもそも元が同じだからってksc=KWAの断定は良くないと。

647 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 08:00:31.23 ID:7vWzmonp0
>>646
現実を見ろよ
同じものなら同じだろ
OEMみたいなものじゃね?ってかOEMその物か?

648 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 08:08:50.62 ID:23WDAFWDP
OEMどころか基本パッケージ変えただけレベルだろ
ただM4ERGはBOLTみたいに日本仕様として専用のバネ圧の物になってたりするだろうけど大きく変わるような事はなさそう
KWAのを日本仕様にデチューンすると次世代以下のリコイルみたいだけど、道楽の動画見るとそれよりは強いように見える
試射したかったがショップが扱わないんじゃ無理ね

649 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 08:53:40.69 ID:VnyYxfnL0
>>646
「ガスガンに匹敵」って、どこかに書いてありましたよね?
俺の勘違い?
今見たら書いてないんですよね〜あれ・・・??


どっちにしても楽しみだなぁ、KSCのGBBM4のリコイルを基準に考えると〜
とワクテカしていたんですが、自分のハードリコイルキット入れてた事に今気付いた・・・
もう少しマイルド方向に期待値を下げて発送を待つ事にー。

650 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 09:01:13.08 ID:Hz9HG+u9i
>>649
マルイへの挑発文に書いてある

651 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 09:12:19.89 ID:Ew72WmFt0
電動M4、パーツの互換性どうなってんだろ
届いたらアッパー周りとか速攻で替えたいんだけど

652 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 09:33:11.54 ID:h7v80rtL0
>>599
ブローバックの機構も難癖つけてたがそれも裁判で負けてるよな。
WAは裁判でことごとく負けた結果、今は細々とやってるイメージしかない。

653 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 09:45:20.95 ID:XAdbHJ5z0
>>652
あれは在チョンクンニの全方位敵対外交の結果だ
あのしょうもない裁判漬けの結果国内メーカーがガタガタになって、その隙に下請け部品屋やってた
中華メーカーが力付けたんだからホントに救えない……クンニとクンニを唆したイティローはマジで氏ね

654 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 10:31:39.27 ID:VnyYxfnL0
>>650
ありました。
商品ページやニュースかと思ったら、そっちでしたか。
ありがとう御座います。
しかし
>セミ・フル共ガスガンにも匹敵する強烈なリコイルショック
と言い切られると期待値が高まりますね。

まさかここまで書いておいて。
ウィーン ポコン
ギュイーン ペタン
みたいな、事は無いと信じたい!

昔はイチロー軍団がこぞってKSCの提灯記事連発で
「ビシバシと、手首が痛くなるような強烈なリコイルショックが!」
とか書かれてて、実際はもっさりとしたブローバックでがっかり・・・
みたいな事も多かったからめっちゃ不安です。

655 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 11:04:49.99 ID:ng6BeA/I0
結局あんたは買う気満々なの?
それともただ誰かに相手をしてもらいたくて面白がってスレで煽ってるだけ?
なんか書き込み読んでると友達も自分にかまってくれる人も一人もいない可哀想な奴としか想像できんのだが。

656 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 11:32:01.10 ID:bUf6+1B60
あの煽り文句は社員の人がマルイ叩きで感情的になってつい大げさに書いちゃったんじゃなかろうか

657 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 11:34:06.37 ID:GeBKKP+90
にしても企業としてあの文章はマジでヤバい
品格を疑う

658 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 12:13:36.07 ID:M3tVprH+0
>私は「きっと射精すると冷たくなるんだろうな
>と思っていたら、あっちからキスして頭を撫でてくれて、お互いおしゃべりしたり、イチャイチャして手を繋いで寝ました。
>そして、朝もセックスしました


確かに、これはちょっとね。

659 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 12:21:07.79 ID:ng6BeA/I0
でも実際にあったことだとすればどこかで何らかの形で知らせねばマルイのジャイアン行為を他社もユーザーも知ることはなかったのは事実。
文章内容の書き方は別にして。

660 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 12:23:07.00 ID:HEHGKOlN0
告発文掲載からのマル厨のネガキャンが必死すぎて笑えるな
KWA/KSC M4のリコイル電動ガン発売が怖いんだろうな

リアルサイズでもないマルイの次世代振動()ガンなんかたちまち駆逐される運命なんだし
せいぜい圧倒的な技術力差に怯えながら終わりの日を待ってろよマル厨

661 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 12:28:18.28 ID:ng6BeA/I0
マルイ信者ってある意味ある種の「洗脳状態」なのかね?

662 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 12:43:41.89 ID:aPGS8Qlf0
マル厨ではないけど、次世代416あたりの弾道は箱だしでも素晴らしいと思う

663 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 13:03:33.06 ID:OHtCfrPe0
>>660
ネガキャンに見えるか?
KSC嫌いじゃないがKSC信者さんはまるで某半島人かよ
マルイがKSCなんて恐怖しないだろ
マルイの恐怖は中華だとおもうが

664 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 13:05:10.05 ID:PJHCVkUn0
どこどこのせいで売れないあれはすごいあれはだめだとかどうでもいいよ
客は会社と会社の狭間でエアガンを愛でてればいいんだ・・・

665 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 13:24:13.26 ID:qcn8AQCE0
>>663
今までのスレの流れを見れば某半島人はマル厨()なんですが
やっぱりマル厨は頭おかしいな

666 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 13:28:48.92 ID:4XEIP2ie0
>>665
朝鮮人認定で論破してるつもりになってる時点で底辺以下だろ。
まともに相手する奴じゃない。

667 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 13:57:27.25 ID:8jwWufT90
そんなことより、マカロフの話しようぜ。

668 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 14:09:36.10 ID:3SAwoaIoi
今回の問題を誰か整理してくれ

669 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 14:22:43.24 ID:Hz9HG+u9i
>>668
Kがマルの技術をパクる
マルがブチ切れ
Kが逆ギレして開き直る


改めてみるとやっぱり半島メンタルだな

670 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 14:44:10.03 ID:BVUoA2kZ0
KSC信者なんて居ないと思うけどなぁ・・・・
KSC の銃持ってる奴はまず他社銃も買ってるでしょ
どこの会社だろうが気に入った銃は買う、気に入らない銃は買わない
それだけのことじゃないの? 選択の幅が増えりゃいいな、って程度で

ほとんどの人が両ハード持ってるのに意味なくプロレスやってるゲハ板
みたいな展開にしても不毛なだけ

671 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 14:49:50.40 ID:rVcV+YKlP
なんだかんだ言って電動ガン・次世代電動ガンを世に出したマルイの功績は大きいよ。
それに立ち向かうんだからKSCにも頑張ってほしい。

672 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 14:57:45.66 ID:61lUOF180
>>669
パクるってのは言い過ぎ。書くならこうかな。

KSCが次世代電動ガンと同じアイデアの銃を出す。
とある(マルイと思われる)企業が販売店にKSCの次世代もどきを売るなと釘をさす。
KSCがこの件をブログで個人の愚痴の様な事を書いて企業と思えない行動に出る。

673 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 15:10:04.52 ID:F+IjhzjnI
んでマグプルM4はギアから何からマルイ非互換の完全オリジナル規格なん?それなら変態銃だし買うが

674 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 15:11:43.44 ID:RORPl5cnP
そうだよ買いな

675 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 15:17:55.64 ID:hBylt0Gw0
ガンダムのパチモン出してからM4-ERGを出さなかった山梨が悪い

676 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 15:51:46.76 ID:H0RvWDYvO
やましいところが無いなら、あんなみっともない煽り文章なんか書かないでパーツリストでも公開すればいいのに
GBBM4の発表会ではパーツを展示したりフィールドストリップしてみせたりしたじゃん

これじゃダメなのを判ってるのに「ユーザーが新製品を買えないのは某社が悪い!」と喚いているだけに見える
喚く前に某社の特許を華麗に回避してみせてプギャーしろと

677 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 16:34:44.40 ID:jA3sZcKB0
>>663
「某半島人(明らかに対馬の上にある半島の下国家の人間のことだろうが)」
今のあんたのその書き込みは自分はそんなつもりで書き込んだわけではないと思っているかもしれないが
明らかに日本に対してあんたの言う某半島人がしてる最低な一国家民族に対する恥ずべき集中差別を某半島人に対して同じレベルの差別発言をしてるのと同じだということをまず自覚した方がいいよ。

日本人であってもあんたは所詮某半島人差別主義者と同等レベルと思われても仕方のない書き込み内容だよ。

678 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 16:44:18.55 ID:A0NP5WBI0
>>677
オマエめんどくさい奴って良く言われないか?

679 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 16:50:50.68 ID:JzDC76MB0
>>677
たかが裏金裁判やらマンコとか書いてあるのと同レベルの便所の落書きに熱くなるなよ

680 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 16:56:41.72 ID:MtCTECF80
国が絡むと途端に饒舌になる人って…

681 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 16:59:21.94 ID:jA3sZcKB0
そう言われたことは一度もない。
要するに日本人なら世界中から見られて「あそこの国民ちょっと異常じゃない?」と思われるようなレベルと同じ様な発言はやめた方いいと忠告したかっただけ。
文章が長すぎて面倒くさい内容だったのはすまなかった。

682 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 17:08:07.11 ID:MtCTECF80
そういや89式スレでも同じ文体の人いるね
そっちでも同じく謝ってたみたいだけど

とりあえず書き込む前に一息入れて冷静になろうぜ

683 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 17:19:53.37 ID:jA3sZcKB0
同じ文体というか同じ人物、自分であります。
こちらでは冷静に書き込んだつもりでしたが。
向こうでは午前中に書き込んだ感情任せ文章を今冷静を取り戻して反省して謝罪したのでありまして。

迷惑をかけたのなら本当に申し訳なかった。

684 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 17:23:18.45 ID:qiHNU/WP0
どうせまた同じことを繰り返すんだろうけどな

685 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 17:28:44.55 ID:jA3sZcKB0
絶対に二度と繰り返さない。
約束する。

686 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 17:30:43.68 ID:kxFsKazT0
いちいちレス入れるあたり相当めんどくさいやつやな

687 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 17:40:57.47 ID:jA3sZcKB0
面倒くさい奴じゃなく律儀な奴と思ってくれないかな?
この二つは紙一重の差だが。

688 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 17:43:40.68 ID:M3mgA15FP
うるせえ死ね、って言われるの待ってるだろw

689 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 17:55:55.12 ID:pkHP0sQQ0
>>687
うるせぇ氏ね

これで宜しいか?

690 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 18:11:13.96 ID:jA3sZcKB0
いやぁ・・・別に全然気にはならないが。
無駄にスレが伸びるだけだからもうその手のくだらないことはやめないか?
やりたかっらたらやっててもいいがもう俺はその手のことには相手をする気はないよ。

691 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 18:50:11.34 ID:08uK6lZhi
荒らしてる意識が無いヤツ程こう言う事を言いたがりますわw

692 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 18:53:16.22 ID:M3mgA15FP
2ちゃん新参なんだろうなって感じがする
サバゲ板以外行った事もなさそうだ

693 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 19:07:25.50 ID:kxFsKazT0
いいやこいつはわざとだな
わかっててやってる

694 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 19:21:53.03 ID:hBylt0Gw0
ザに帰れ

695 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 19:49:08.82 ID:oBJAFwUm0
教養の無い人間の文章ってすぐにわかる。

696 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 20:03:38.02 ID:De4iB7MT0
この俺から滲み出る知性と膿汁

697 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 20:31:17.49 ID:J5sLI9TH0
昔、KSCのM945の説明書の実銃の説明に
明らかにガバのバリエしか出さないWAを
揶揄する文章が載ってたから、そんな
性格の人がいるんだろうね。

698 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 20:41:52.49 ID:2SDaum5Y0
クリスマス前で皆さん気が立ってますね^^

699 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 20:42:33.34 ID:/r2y1KUM0
リコイル電動ガンが発売されると困る立場のマル厨が
質問や議論を装って(バレバレだがw)荒らしてるんだろうな。

そりゃリコイルも剛性もリアリティーも格段に違うものを市場に出されたら
せっかく貧乏人が背伸びして買った次世代振動ガンが一瞬にして陳腐化するもんなw

CZのスライド割れもタイミングを考えれば工作員の捏造が濃厚と言えるな。
何発撃ったかの使用状況も明らかになっていないし、
現実的に俺の手持ち2丁は1000発ほど撃ってるがスライド割れなど起こっていない。

700 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 20:43:47.14 ID:ghBhMeGt0
MAGPUL M4はHK33同様コッキング発射可能??

701 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 21:01:12.84 ID:DhXXVLL90
なんだろうこの劣等感の塊みたいな文章

702 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 21:07:29.53 ID:q0lTSOwt0
KSC信者を装ったマル厨だろ
スルーが一番

703 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 21:09:12.40 ID:i8B4UVOl0
M4電動欲しいけど、
次世代あるから当分ガマンする

リアルなKSCこそサバゲーで至高

704 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 21:10:11.76 ID:7rspEHpd0
>>699
マル厨どころかマルイ社員の可能性も……アイツらサバゲ板見てるしw

705 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 21:18:52.17 ID:nwAMbVK40
マルイ信者でもKSC信者でもないから両方のスレ見てるけど、こっちの方は何で気味悪い書き込みが多いんだろ?

706 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 21:22:04.17 ID:UXhNPp5h0
荒らしやすいんじゃないの?

707 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 21:43:49.11 ID:6oi+Thy70
都合の悪い反論はスルーしろとかほざいてる
KSCスレ住民のフリしたマル厨が一匹いるようだけど、
ここでいくら暴れようとリコイル電動ガンは発売されるわな。

哀れなマル厨のために一言アドバイスしといてやるが、
次世代の市場価値が下がる前にさっさとヤフオクあたりで処分して
既売のKWA(PTS)版を買うなりKSC版を楽しみに待つなり、
少しは前向きで建設的な計画でもしとけ。

好きなメーカーやらこだわりはあるだろうが
悲しいかな、新しいものは常に古いものを凌駕する宿命だから仕方ない。

708 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 21:45:41.89 ID:MtCTECF80
あのさぁ…

709 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 21:46:32.37 ID:5dvXkhng0
>>699
> CZのスライド割れもタイミングを考えれば工作員の捏造が濃厚と言えるな。

あれは箱田氏ですでに割れてるんだよ
それともマルイ社員がKの工場に潜りこんで破壊工作でもしてるって言いたいのか?

710 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 21:50:13.81 ID:nwAMbVK40
KSC信者って>>707みたいな人ばっかなの?
ジャンクだけど知り合いからもらった旧型のM93R結構気に入っててKSCも良いなって思ってたんだが。

711 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 22:00:17.73 ID:BVUoA2kZ0
わざわざ火種作って喧嘩したい or 喧嘩を観戦したい奴が居るだけだよ

エアKSCの中の人とかエア業界関係者とかエアKSCメインバンクの人とか
エア小売店経営とかこのスレの名物なので

712 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 22:07:06.22 ID:oLsrFr3Q0
>>709
なんで勝手な妄想でそこまで極論に走れるのか知らないが、
CZの件は『本当に箱だし状態か?』非常に疑わしいと感じないのか?

製造業たるもの出荷前には必ず検品工程があるわけで、一般消費者の素人目線より遙かに厳しいのは常識だろ。
たしかにKSC製品全般、スライドの強度不足は
指摘されてたがあくまで使いこんだ上での話な。

俺もCZは07以前からよく見てるが、ショップの展示品・知人の私物・中古品含めて
過去一度も同様の箇所にヒビのある個体なんて見たことがない。
箱だしの状態でヒビが入っているということは試射程度で割れた可能性が高く、
元々それほど弱い構造ならエンジン改修前から同様の不良が報告されていてもおかしくないはずだが。

713 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 22:21:37.55 ID:oVwaFHJm0
すこし黙ってろ、この基地外!

714 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 22:23:20.26 ID:XRWqpv2D0
小売店経営者です。

はっきり言いますが、CzのクラックはKSCから入荷した段階で
「入ってる物」があるのは本当の話です。

家に入荷した1ケース(12丁)の内、10丁入ってました。

仕入れ先の問屋にも確認したけど、問屋にあった2ケース全部入ってました。

KSCはリコールになると面倒なので「無かった事」にしたいだけ。

715 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 22:25:20.81 ID:kDfKRRLR0
>>712
全数検査やってるなんて公表してたっけ?

716 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 22:29:48.26 ID:owzmIkei0
戦争の火種作っちゃったのはKSCだしね…しょうがないね…

717 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 22:32:54.10 ID:XRWqpv2D0
言い忘れ。

>>712

>俺もCZは07以前からよく見てるが、ショップの展示品・知人の私物・中古品含めて
>過去一度も同様の箇所にヒビのある個体なんて見たことがない。

と仰っておりますが、クラックがあるのは「過去のCz75」ではありません。

今の「Cz75ファースト」(07版)です。

過去のCzを数丁〜数十丁みても意味がありません。

KSCが好きなのはわかりますが、過去のKSCと「今のKSC」は違いますよ。

718 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 22:36:59.30 ID:LD3kSYhzi
P230マガジンなしジャンク買ったんだけどマガジンはプレミアマグのほうがええんかいね?

719 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 22:37:04.46 ID:0aWpEsrV0
>>707
こいつは本物だ
すげー
ヤバイ、本気でヤバイ

720 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 22:39:54.54 ID:+LjZnwWW0
同じ構造の2ndシス7で同じ問題が無かったって事は、
製造過程で何かやらかしてるんだろうな。
第二石油類がどうこうって言い訳してたみたいだが、
安価で雇った無知な海外の工場の人間が組み付け時に溶剤入りの潤滑油拭いてる可能性がありえなくもない

721 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 22:55:34.05 ID:FCQSvdQk0
小売店経営者ねぇ...?
自称じゃ信じる者も信じられないわ。
だいたい、スライドが割れてるだとかそういう不具合はブログとか写真だとか、身元を明らかにした上での証拠がなければ納得も出来ないのにねぇ...。
口だけなら何とでも言えるよ。ブログを始めてそこで写真提示して訴えるなり真実を示す方法はいくらでもあると思うよ?口だけの自称さんは信用ならないってことだ

722 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 22:59:32.43 ID:iePrisNai
自称金型屋、最近みないな

723 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 23:00:56.78 ID:vB8BI8kr0
>>712
撃つ衝撃でなら
ドーブテール切り欠きの延長線上に入るはず

スライド温める→広げてブリーチブロックはめる
ここでモタつくと冷めてピキッ!

い…異常ないアル(゚Д゚;)

724 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 23:01:11.37 ID:MHDpx4v30
>>717
『以前から〜』というのは現行版も含めての話なんだが?
そのうえでエンジン改修前からの強度についても言及している。
というか文脈から普通に判断できると思うんですが、ひょっとして日本語の不自由な方ですか?

あんたが本当に小売りの人かどうかは知らないが、
ヒビの問題(これすらも疑わしい)を気付いたうえで販売してるならアンタ自身にも問題があるんじゃないのか。
仮に不良が事実だとしても、それ把握した時点でなぜ問屋経由で返品しないのか理解できない。

メーカー側がリコールしたくない、というのも結局は想像に過ぎないわけで
不良の状況や製品の状態を報告者側がメーカーに対して明確に説明できていないからではないだろうか。

もちろんメーカー側は製品に責任を持つ立場にあるが、
製品の問題なのか使用方法の誤りなのかも不明瞭なものに
何でもかんでも報告だけ聞いて安易に頭を下げるわけじゃないと思うが。

725 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 23:04:28.52 ID:5dvXkhng0
なんでいちいちID変えてんだコイツは

726 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 23:06:29.23 ID:92yMwbxM0
>>724
横からすまんが
Czの件理解してないな

727 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 23:09:22.08 ID:wpg4QZhzi
>>724
もし撃っててクラックが入ったのなら、メーカーもその事に言及して無料交換には応じなかっただろ。
応じたのはつまりそう言う事。

728 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 23:11:24.22 ID:c2arXFzp0
>>725
機器側がwimax、wifiで回線を勝手に切り替えるのにいちいちID変えるもクソもあるか。
スマホでも同じようになるだろ。

そもそも流れからして同一人物がカキコしてるのは明らかなわけで
意識的にID変えるメリットがないわな。

729 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 23:13:15.45 ID:QVKO113HO
>>720
2nd07と1st07はスライド内部の構造が少し変えられてる
画像つきで記事にしてたブログがスレに張られてもいた
前スレかこのスレかは忘れたが

730 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 23:23:03.92 ID:XRWqpv2D0
>>724
お前の大好きなKSC様が否定されて悔しいの?
頭弱い人って直ぐ「日本語が・・」とか言うけどさ、それしか言えないの?

まぁここで何を言っても信用してくれないからどうでも良いんだけどさ
KSCは「この程度の事」で回収とか修理とかしれくれんのよ。
問屋もそうだけどね。

今回のクラックについても問屋経由で聞いて貰ったけど「こんなもんです」って返答だったよ。


一度仕入れた商品を回収してメーカーに返す。
で?その送料は誰が払うの?って事でメーカー&問屋がかなり嫌がる。

タナカのカシオペア回収の時もユーザー→小売→問屋→タナカ
って順番だったんだけど、タナカは送料払わないって初め言ってたんだよね。
小売がユーザーから返ってきた分と問屋に送る分を負担しなきゃダメだった。

って話がそれたけど、KSCはクラックが入ってるのを「わかって」売ってるの。
それで交換も修理もしないの。
そんなメーカーなのよ。

っ〜か、この業界は↑で書いたタナカもそうだし、マルシンも狂ってるし、こんな所ばっかだよ。
メーカーが一番偉くて次は問屋とユーザー、小売店は一番下。
メーカー&問屋がクレーム受けてくれないから交換や返品、返金は全部小売りの負担。

731 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 23:27:30.25 ID:qiHNU/WP0
今さらクラックの件まで無かったことにしようというのはさすがに無理があるわ
信者というよりもはや狂信者だな

732 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 23:31:16.09 ID:yb9ijXzk0
>>730
ふざけた業界だよな
クリスベクターも売りっぱなしで補修部品出さないっていってるし
保守できないなら中華とかわらん

733 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 23:32:44.11 ID:VX+ws7Lb0
ちょっとネット使える奴なら新たにKSCの製品を買おうとは思わないな
例え電動の新製品が魅力でも不具合出たらクラックの件の様に仕様って言われたらたまらんし
今回の対応でどれだけの損害が出るか理解できないアホな社員を持つと大変だな
数年後には会社自体が飛んでなければ良いがな

734 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 23:35:06.91 ID:4+hOz1GX0
クラックは相当数が入ってる。
でも、悪化しない。
そのうち、オイルが出尽くすと見にくくなる。

これが真実。
マルイもWAもKSCも持ってる信者じゃない者の証言な。

735 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 23:37:10.37 ID:a6t3r9870
>>730
おかしい日本語を指摘されて図星で怒っちゃうのはしょうがないと思うけど、
そんなに語気を荒げてまでファビョらなくてもいいから。
小売店経営()してるようないい大人がみっともないですよ。

それで、返品やら送料やらの諸経費は小売り負担? 
ふ〜ん、あっそう。だから?としか言えませんわな(笑)

実際にあるかも分からないヒビの件はともかく、
小売店様は『こういう業界だから』とかグチりながらも不良品を客に売って利益を得てるわけだ。
でもそういう業界を選んで商売を始めたのは自分なんだから仕方ないですな〜

736 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 23:41:22.41 ID:RORPl5cnP
これが小売店経営者か、もう直販だけでいいわ

737 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 23:42:07.01 ID:2SDaum5Y0
ここの皆めっちゃ必死だけど、言い負かしたら何か商品でも出るの?出るなら俺も参加したいんだけど。

738 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 23:42:54.94 ID:XRWqpv2D0
>>733
「アホな社員を持つと大変」

大丈夫!

今回の対応は社員にやらしてるように見せて
権限まったく無い社員達だから、一番初めから最後まで
全部「社長」の判断だから。

一番初めは「うるせーユーザーだな〜」って言ってるのが目に浮かぶ。

「アホな社員を持つ」ってのは間違いで
「こんな対応&経営してる社長の居る会社は大変」ってのが正しい。

739 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 23:43:22.34 ID:zHNGeU2f0
まぁ何にせよ気になる人は買わなければいいじゃないか。

そのぶん本当に欲しい人に行き渡りやすくなるわけで、
メーカー的にもショップ的にもせっかく作られた製品的にもユーザー的にも本望だと思うわ。

740 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 23:48:19.34 ID:XRWqpv2D0
>>735
ファビョとかいつの時代の煽り方だよw

相変わらず「朝鮮人」とか「中国人」とかしか言えない人?

恥ずかしいから2ちゃん以外で会話しないようにね。

あ、外で生きてる人間と会話する機会無い人か・・・
ごめんね。

741 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 23:48:53.34 ID:wNemSxg70
>>738
たかが小売店経営ごときが製造メーカーの経営を語るなんてギャグですか?

お前の言うこと自体が何の根拠もない自分勝手なイメージじゃないか。

742 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 23:51:22.75 ID:RORPl5cnP
どこでお店屋ってんの

743 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 23:54:08.74 ID:4RTOxMoE0
2ndのS7エンジン積んだ奴は仕上げバッチシだけど撃ってると割れる機種だったなぁw
1stは最初からとあるが結局割れるんだし地雷だから買わないって事で良くないか?w
HK45みたいに即座に崩壊する機種も地雷として存在したがこれも結局ノンサポートだったよね。
昔山梨はグロのリコールでタナカと並びまともな対応したが今はもうそんな体力ないって事なんだろう。

744 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 23:55:14.60 ID:qWpnOSvl0
>>740
おいおい、俺はお前のことを中国人だとか韓国人だとか断定した覚えはないぞ。
それしか言えないとかじゃなくて、ちゃんと内容も書いてあるだろ。

まさかそんな下らないことで反論にもならないレスされるとか想像もしてなかったわ。

745 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 23:55:20.37 ID:RORPl5cnP
話す練習したいんだけどどこでお店やってんの

746 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 23:56:52.47 ID:RORPl5cnP
ID変わるからはやく教えてよ

747 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 23:57:38.01 ID:XRWqpv2D0
>>744
あ〜ごめんごめん。
反論する気無いんだわ。

社員が逃亡中で今にも消えそうなメーカーの話なんぞどうでも良い。
俺はただお前が夢語ってるから現実の話をしてあげただけ。

748 :名無し迷彩:2013/12/11(水) 23:58:46.55 ID:XRWqpv2D0
>>746
うるせーよカス。
末P君にはレス返さないのが普通なのよ。

749 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 00:01:09.17 ID:BJtvqPZV0
>>745
2チャンですらこの有様なんだし、実際会っても会話にもならないと思うぞ。

相手を罵倒する言葉って、不思議と自分本来の姿を指してると言うしな。

750 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 00:04:25.52 ID:lPg2FH5Z0
>>747
負け犬の遠吠えならお外でどうぞ
せいぜい近所迷惑にならない程度に

751 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 00:07:36.68 ID:RORPl5cnP
なんだ小売店経営者は嘘か

752 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 00:08:39.65 ID:CTOIzlz/I
流石KSCスレわろたw

753 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 00:14:56.10 ID:S3dp1E5X0
見てる分には面白いスレw

754 :前スレ493:2013/12/12(木) 00:21:24.56 ID:O04jaQ6d0
>>750
単発IDってNGしにくいだけで匿名なわけじゃないですよw
あんまり調子こいたことやってるとマジで探されるんで気をつけてくださいねw

ちなみにCz75がやっと帰ってきました
クラックがちゃんと直ってるのはもちろんですが、自分としてはスライドの閉鎖不良が劇的に直ってたのが大きいです
結構な力を入れて押さないとスライドが元の位置に戻らないってのは慣らし云々の問題ではないだろうと思っていたんですが、
修理から戻って来たら普通にスライドが元の位置にスムーズに戻るんで逆にびっくりしましたw
多分、組み立て精度の問題だと思うんですけどマガジンと内部メカの干渉なんかも含め、ちゃんと検品してないんでしょうね

言っておきますが直ってきたCz75には満足してます

755 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 00:24:52.19 ID:C7hxiomZ0
早く帰ってCZ75撃ちたい
バレルホルダー削って調子出てきたからスペアマグ買うよ

素朴な疑問なんだがなんでクーガーだけスチールプレスマガジンなの?CZ75もプレスだったらいいのになあと思いま

756 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 00:30:54.93 ID:bxmKzY6KO
最初期のCzはプレスマガジンだったねぇ
あれも中々手を焼かせるモデルだったけど
トリガーやバレルはテカテカで好きだったなw

757 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 00:35:08.27 ID:fBy7W/7H0
なんだかんだでCZ好調じゃねぇか
M4も待ち遠しいわ

758 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 01:07:45.14 ID:tbcuF0lZ0
ID:XRWqpv2D0
2レス目まではいいんだけどその後が感情的すぎ
この程度でイラついていたら客商売には向いてないよ
ましてこんな業界にはイカれた客も多そうだし

759 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 01:10:36.11 ID:DSGUSJPw0
システム7のCZ75はフロントサイトも金属なのな
プラだと角が丸くなって萎えたから嬉しい改良だった
箱の型抜き見てるとトリガーガードが角張ったエグり方されてて新しめのCZを期待してしまうので
CZコンパクト系欲しいなーと言っておく

>>756
更に遡ってMGCのCZ75マガジンリップが引っ込むんだよな
あれ見たときは業界標準になる?!と思ったが全然ならんかったw

760 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 02:41:05.40 ID:7fqAP34d0
>>758
自称経営者だから大丈夫(笑

こんな煽り耐性の無い奴が経営者(ドヤッ
とか接客業を舐めてるとしか言いようがない。

761 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 03:04:56.40 ID:OJRKfEms0
>>683->>685とは一体何だったのか

762 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 07:58:39.39 ID:7S1nGuPB0
>>626
馬は版権屋ではなくもともとドイツのトイガン製造会社

763 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 08:02:13.39 ID:7fqAP34d0
>>759
MGCのCZは初期型はバルブノッカーの構造がクソすぎたからな。
箱から出して一度スライド引かないでマガジン入れて一発も撃たず壊すやつ続出してた。

764 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 08:07:23.52 ID:8N5kAait0
てす

765 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 09:04:53.45 ID:aPthXcRx0
うぜえな
製品情報スレ作って住み分けしようぜ

766 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 10:37:00.52 ID:bm78ZXNy0
これ以上スレ乱立させんな

767 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 11:09:45.68 ID:B97vncFI0
ここが狂信者の隔離場所だからな

768 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 11:57:54.42 ID:knfg8YQzP
小売店経営者の隔離場所でもある

769 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 14:24:02.72 ID:E5A/HC8k0
ネガキャンされてるけどCz75はいいものだよ
俺のは2ndで1万発以上撃ってるけど故障なし
着弾修正、実グリ&メタルアウター装備で初速も80台安定
ハンドガン戦でガンガンマル厨食える

770 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 14:44:44.28 ID:uQ2N8myD0
>ガンガンマル厨食える
そう言う事書くとまた〇厨が暴れ出すから君は自重したまえ

771 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 14:56:39.12 ID:kX6H0tTc0
>>770
突っ込む所はそこだけじゃないだろwww
今問題になってんのは1stなのに何で2ndの話してるんだって所でしょ

772 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 15:09:51.56 ID:ByyhZFnx0
>>771
>>743

> 2ndのS7エンジン積んだ奴は仕上げバッチシだけど撃ってると割れる機種だったなぁw

773 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 17:08:03.20 ID:ltVcV/x1P
最近WAスレが平和でヒマだと思ったら、なんだ君らそういう事か(笑)

774 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 18:35:10.64 ID:RkpjTXPE0
マルイは定期的に再販して在庫を嫌えるようにしているのになぜKSCはそれが出来ないのか?
例えばガバが欲しいと思って検索すると、KSCは在庫切れだがマルイは在庫あり。
当然マルイで買う。
在庫がなければ業績も伸びない。ずっと弱小企業のままだ。
KSCは在庫を増やすことに努力すべき。

775 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 18:38:13.25 ID:RkpjTXPE0
× マルイは定期的に再販して在庫を嫌えるようにしているのになぜKSCはそれが出来ないのか?

○ マルイは定期的に再販して在庫を揃えるようにしているのになぜKSCはそれが出来ないのか?

776 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 18:47:24.91 ID:OGpIbMlA0
>>774
そんなん簡単だろ
在庫抱えるだけの資本が無いから

777 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 18:57:03.83 ID:ByyhZFnx0
>>774
>マルイは定期的に再販して在庫を嫌えるようにしている

は?一時期P90とMEUが在庫切れでどの店にもなかったじゃん
それが原因で電動スレで最近の経営体制をボロクソに叩かれてたのにもう忘れたのか?

778 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 19:03:16.11 ID:BFL9bmVxP
MEUマガジンなんて今も買えないからな
まあ本体と同じで定価で売ってるところはあるんだが
3〜40%引きで買える物を定価で買う気にはならないし

779 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 19:07:14.97 ID:P/sZ8ai+0
何か一つの事を否定されたら別の欠点を探す。。んで、自分の支援している会社の一時期ではあるが対応できなかった事態を棚に上げて叩く

批判厨って怖いですね

780 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 19:19:03.86 ID:1AeDGc5B0
MEUはこないだ再版されて買えたが予備マグが買えなくて悲しい

781 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 21:28:16.55 ID:XUs5JeMc0
マルイは再生産でマグかなり作るがそれでも買えなかったのか?
赤風呂なんかダンボール二箱三箱って単位で入荷するのにw
あと山梨の在庫はバックオーダーが全然入らないから作りたくても作れないんだよ。
まあ残念ながらこれが市場の出した山梨の評価だ。

782 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 21:43:15.61 ID:vqUPlZAC0
ERG用の9.6vバッテリーって何買えばいいかね?なんかおすすめある?

783 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 21:44:00.76 ID:JxAv49kq0
リポやリフェでもいいんじゃねーの

784 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 21:44:08.68 ID:0JVl9+Vmi
マルイの次世代socomに入るバッテリーと同じでよい

785 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 21:49:26.32 ID:LuhUFPgQ0
やっぱマルイが基準になるんだね

786 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 21:55:16.21 ID:BFL9bmVxP
SOCOM同様RASに変える予定なら外出しでPEQに収めたりセパレートにする必要あるから考えないとな
特にセパレートならバレル削る必要あるだろうし

787 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 22:00:31.00 ID:tRh1LQci0
>>781
「赤風呂」でググッたらホビーショップ フロンティアが出てきたのに笑った

788 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 22:29:02.89 ID:vqUPlZAC0
PEQ案いいけどこのハンドガードには似合わないよね

789 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 23:06:49.99 ID:T/zCgub+0
ミリブロで早く解析されないかな

790 :名無し迷彩:2013/12/12(木) 23:40:20.22 ID:tUG6WztXP
>>787
そりゃ赤羽フロンティアの隠語だし出るんじゃ?

791 :名無し迷彩:2013/12/13(金) 00:58:38.25 ID:bKBA8HHH0
予約しようと思ったらなんか49140円ってなってんだけど、どういうこと

792 :名無し迷彩:2013/12/13(金) 01:36:25.62 ID:qKuXADYSi
>>791
予約したら39kになるから。

793 :名無し迷彩:2013/12/13(金) 03:58:38.93 ID:7WNBaNCY0
SR47予約してこっちのM4も欲しいよぉ

794 :名無し迷彩:2013/12/13(金) 15:34:27.30 ID:UbseCdIf0
マルイは売れ筋でない機種はそれなりの数を再販するのに売れ筋の機種は少量再販みたいな状態だからなぁ・・・。

795 :名無し迷彩:2013/12/13(金) 20:53:24.89 ID:aU5ulGOc0
小売に卸す数に限界あるのは仕方ないけど
せめて山梨の本山には在庫おいといてほしいよなぁ

796 :名無し迷彩:2013/12/13(金) 20:58:14.21 ID:sH2YluUJ0
M4EBB&マガジンポチったぜ!
女房説得するのに時間がかかって焦った。

797 :名無し迷彩:2013/12/13(金) 21:46:29.34 ID:XECairyZP
>>796
> 女房説得するのに時間がかかっ…

3回はヤッたなこれは。

798 :名無し迷彩:2013/12/13(金) 21:53:54.84 ID:ecujSqjM0
>>797
嫁の子宮に強烈なリコイル&シュートか……

799 :名無し迷彩:2013/12/13(金) 22:06:45.52 ID:4A4DBXOq0
その手があったか!

ひたすら言葉巧みに説得させたよ
明日はVショー
楽しみだ。

800 :名無し迷彩:2013/12/13(金) 22:22:23.59 ID:qKuXADYSi
話題作りの新製品ばっか出してないで再販もっとちゃんとしろ。
あと再販する気のない機種はさっさとカタログから消せと思う。

801 :名無し迷彩:2013/12/13(金) 22:50:04.93 ID:Fj0OMJk/0
んな消費者本位の考えしてるわけないだろ

802 :名無し迷彩:2013/12/13(金) 23:43:49.03 ID:K8xs6cFa0
事実上再生産が封じられたUSP系はもうカタログから消してもいいかもね。

803 :名無し迷彩:2013/12/14(土) 01:00:59.79 ID:xug4JvCr0
>>769
そいつはすげー
WAのHWスライドとアルミの鋳物スライドは1万発持たないよ
まぁリコイル重視でパガンパガン撃ってた記憶だけどね

804 :名無し迷彩:2013/12/14(土) 01:25:58.20 ID:qUP5op7H0
waとか元々ボロ銃すぎて比較にならない件
比べるならマルイかマルゼンあたりが妥当だな

805 :名無し迷彩:2013/12/14(土) 06:57:54.97 ID:2IT5PgcE0
WAがボロ銃とか十何年前の話だ?

806 :名無し迷彩:2013/12/14(土) 08:52:39.04 ID:RCSDdAOUO
>>805
何か日本語おかしいw

807 :名無し迷彩:2013/12/14(土) 09:06:20.35 ID:2IT5PgcE0
>>806


808 :名無し迷彩:2013/12/14(土) 09:39:05.45 ID:S6M/3p4i0
十何年前の話だ より、何年前の話だ の方がしっくりくるよな。
けど、ネタにするほどでもないよね。

809 :名無し迷彩:2013/12/14(土) 12:31:52.47 ID:0Qs3A6vs0
新発売の物は必ずハズレを引くんだよな
でも今回のM4はガマンできなかった
嫌な予感はハズレて欲しい。

810 :名無し迷彩:2013/12/14(土) 16:26:36.82 ID:kPRVL4z+0
KSCが好きなのはわかるけど、性能や耐久性でマルイと肩並べられるわけないだろ。
WAと比べられてコストパフォーマンスがいいかな、、くらいで満足しとけばいいのに。
ほんと、最近のKSC推しはなんなんだ。
ただの脆い、性能は並程度のメーカーだよ。

811 :名無し迷彩:2013/12/14(土) 17:23:41.80 ID:Jv8HI0fd0
そんなことよりスコーピオンはよ。

812 :名無し迷彩:2013/12/14(土) 17:31:36.97 ID:EaQmLbso0
ディスじゃなくてKSCの仕上げの汚さが俺は好きだがね。マルイは超綺麗じゃん?
そりゃ大勢には綺麗なほうがウケるんだろうけどさ

813 :名無し迷彩:2013/12/14(土) 17:33:38.01 ID:21jIIa64O
そんなことよりマカロフはよ。

814 :名無し迷彩:2013/12/14(土) 17:34:34.14 ID:OB5Az8Dt0
仕上げが汚い方が好きとかいるんだね

815 :名無し迷彩:2013/12/14(土) 17:40:25.16 ID:NU/kwHO00
>>810
そりゃKSCスレですし。
話は変わるがSTI シーホーク4.3手に入れた。レースメカがどんなモンなのかあんま期待してなかったけどいいじゃないか。
スポンジバッファーをゴムに換えたら反動もいい感じになった。マルキャパは持ってないので分からんがナイトウォーリアと反動はいい勝負かと。
スライドはテカテカじゃないけどメッキみたい。(ノッチ加工中に下地の銅皮膜が見えた。)フレームは焼付け塗装っぽい。
STIに14mmシリンダーでも結構詰まってる感があるのにCZはあのスライドに15mmシリンダー積んでると思うと正直バカスカ撃ちたくないな。個人的にKSCで一番好きな銃はP230。

816 :名無し迷彩:2013/12/14(土) 17:53:52.01 ID:SoZ/+zQgi
ついにポチってしまったm4(^ω^)マジたのむぞksc

817 :名無し迷彩:2013/12/14(土) 18:08:30.47 ID:vHiNyO2U0
マルイはラインナップが偏りすぎなんだよなぁ
あと最低でもガバくらいはHWで作るべきでしょ。今さらABSのガバなんて買う気にならんよ

818 :名無し迷彩:2013/12/14(土) 18:29:56.83 ID:OB5Az8Dt0
ルパンVSコナンでクリスベクター出てるね

819 :名無し迷彩:2013/12/14(土) 18:34:46.62 ID:Fepn/d7mP
特別価格はあとよっかで終了だぞ

820 :名無し迷彩:2013/12/14(土) 21:06:34.95 ID:8+fcTW0C0
>>810
そんなこと言わずに、一挺くらい最近のKSC製品買ってみ
出来ればHWモデルがいいかな

最近のKSCを推す声が増えてきたのも、今までマルイしか買わなかった層がKSCの製品を試しに買ったら、予想以上に良いものだったからすすめてるだけって見方もできないかな

そもそも、自分が欲しい製品が出て、それがいいものであれば、どこのメーカーであろうと買うだろ

821 :名無し迷彩:2013/12/14(土) 21:09:55.53 ID:+sa4qJ8z0
エアガンで一番重要なのはそれが好きな銃かどうかっていうことだしね
もちろん実写性能はいいにこしたことはないけど、それは二の次

822 :名無し迷彩:2013/12/14(土) 21:26:08.08 ID:t5ROHSYM0
M93RU07HWは仕上げが綺麗だったら完璧だった。
M9HWはスライドとフレームの隙間がね。まぁ自分で簡単に出来るんだが今回も改善されてないようで駄目だぁと感じた。
KSCで興味あるのはM9系のこの2丁のみ。
STIエッジ07も買ったがノッチが頑丈だったら完璧に近い出来なのに勿体無かったな。

823 :名無し迷彩:2013/12/14(土) 21:37:59.70 ID:mz+1eqvs0
ド素人がヤスリだけでウェザリング(のような何か)をしてみた
http://i.imgur.com/l1qvQF6.jpg
http://i.imgur.com/SSP202C.jpg

824 :名無し迷彩:2013/12/14(土) 21:43:03.57 ID:PUl/6CQTi
いいじゃない

825 :名無し迷彩:2013/12/14(土) 21:43:32.88 ID:McAUToz50
>>823
金属パーツは凄く良いんだが樹脂が安っぽいな
染め直してエッジ剥ぐとかすれば良くなるかも

826 :名無し迷彩:2013/12/14(土) 21:51:11.85 ID:p0IAecc80
金属部はかなりいいと思う

827 :名無し迷彩:2013/12/14(土) 21:55:45.95 ID:iUg0Bpdi0
93Rのイメージはツルツルピカピカだな

828 :名無し迷彩:2013/12/14(土) 22:13:34.36 ID:mz+1eqvs0
やはりフレームとスライドの質感が足りないか
どうせもう半分ぐらいは削ったんだし染め直しも前向きに検討するよ

829 :名無し迷彩:2013/12/14(土) 23:13:55.04 ID:xDEK1rTZ0
>>823
アウター、スライド&フレームが寂しい感じだからアウターをスチールにして先端に焼きを入れて
スライド&フレームがHWなら黒染めするといい感じになるよ。
ABSなら下地にシルバーで塗装して薄くブラックを塗り 軽くヤスると鉄ぽくなるよ

参考画像
焼きを入れたアウターバレル
http://i.imgur.com/9fwpmIH.jpg
http://i.imgur.com/v6UO2Go.jpg

830 :名無し迷彩:2013/12/15(日) 00:38:40.98 ID:ZfUwMyk50
※ただしHWパーツは火炙りにしてはならない

831 :名無し迷彩:2013/12/15(日) 01:35:34.42 ID:6GHKwXbM0
部屋撃ち用にM911が欲しいんだけど、システム7以前のKSC持ってないから撃ち味とか想像できない
巷じゃスローバックとか揶揄されてる機種もあるから、あと一歩踏み出せん
M911持ってる人リコイル、ブローバックスピードの所感を教えてもらえると嬉しい

832 :名無し迷彩:2013/12/15(日) 01:44:32.22 ID:yPsJoi9/0
インベルM911?
限定生産だから在庫持ってるところほぼないと思うし、オクで出品されてるのも3万超えちゃってるんで、これならWAのM911買った方がいい気がする

833 :名無し迷彩:2013/12/15(日) 01:54:52.89 ID:HaWfJYHmP
部屋撃ち用ならWAの1911一択だよ
リコイル最強
SCWのver2以降で中古安いので10k切るのもある
新品は高すぎるけど、お座敷の人が多いから中古で十分

834 :名無し迷彩:2013/12/15(日) 01:59:36.29 ID:6GHKwXbM0
>>832
WAのガバはいくつか持っているから、たまには違うガバで変わり種も…と思って
Cz75のキレのあるブローバックが好きだから、同じKSCってことでちょっと期待してたり
本当は予算に余裕があれば両方買って比較してみたいんだけどねw

835 :名無し迷彩:2013/12/15(日) 10:59:31.52 ID:+AobZv7Qi
>>799
ノマグのハイサイクルの癖に

836 :名無し迷彩:2013/12/15(日) 15:57:30.79 ID:ohqz99Uhi
>>831
インベル持ってるけど、ブローバックスピードはWAガバ並み。マルガバとかシス7モデルと比べたら明らか遅い。

リコイルの質自体もかなり軽い。WAガバみたいに手にガッと来るようなものじゃなくて、なんかスライドだけがポッコンポッコン動いてる感じ。正直シス7とかWAガバ知ってるなら拍子抜けするよ。

837 :名無し迷彩:2013/12/15(日) 16:29:32.46 ID:YtstcGHiO
45口径がいいというなら、STIとかS&WM945という選択もあるとおもう。とくに後者は外観を観賞しつつまったり部屋撃ちするのは結構ぜーたくなひとときを過ごせる。

838 :名無し迷彩:2013/12/15(日) 17:03:25.11 ID:BGfzqK4R0
ID違うけど>>831です
やっぱり部屋撃ちならWAなのか〜
参考になったよサンクス。S&WM945も調べてみる

839 :名無し迷彩:2013/12/15(日) 22:41:19.14 ID:tMkSzfzT0
システム7はブローバックのストロークもうちょっと欲しいね

840 :名無し迷彩:2013/12/15(日) 22:56:23.78 ID:HwEef9r2i
M93RHW買おうとしてんだけど対応ホルスターが無いorz
性能ってどんな感じ?

841 :名無し迷彩:2013/12/15(日) 23:14:16.17 ID:xo0VkCTP0
>>840
ナイロン製ホルスターとかなら結構あるよ。
探すなら大型オート用ホルスターね。
性能は新型ホップが追加されて命中精度も申し分ないし ブローバックスピードも凄く早くて炸裂音がイカシテル。
ABSは連射速度が早くて炸裂音が大きい。
HWは程よいリコイルもありつつ連射速度が速いので好みで選ぶといいよ。

842 :名無し迷彩:2013/12/16(月) 01:08:34.07 ID:JEhY4aq+0
KSCにガスブロ89式とか、FNCを出して欲しい
M4のマガジンが使い回せるやつ
KSC自社では開発しないか
でも、むしろKWAのほうが色んなもの作るかな

843 :名無し迷彩:2013/12/16(月) 12:51:42.46 ID:2NrdP4lhi
>>840
M93R自分も欲しくて探してるけど在庫がどこにもない…

844 :名無し迷彩:2013/12/16(月) 12:54:17.92 ID:SLu1ggI00
M4代金振り込んだのに返信来ない…
振り込めてないんか?

845 :名無し迷彩:2013/12/16(月) 12:56:55.61 ID:E4+adiPu0
詐欺…

846 :名無し迷彩:2013/12/16(月) 13:01:10.26 ID:4vYWFIEni
>>844
山梨は振り込んでも確認メール返してこないよ

847 :名無し迷彩:2013/12/16(月) 13:10:51.23 ID:SLu1ggI00
>>846
まじかよサンクス
モヤモヤが消えたわ
しかし商売としてそれはいかがなものかとw

848 :名無し迷彩:2013/12/16(月) 13:55:45.84 ID:QSfzdrwLP
振り込んだけどどうよ?ってメールし無いとダメなんだよな

849 :名無し迷彩:2013/12/16(月) 14:12:25.32 ID:mEG77q4li
おれは請求メールすらこねえ

850 :名無し迷彩:2013/12/16(月) 14:30:21.87 ID:4vYWFIEni
>>849
それは向こうに届いてないか受信拒否してる

851 :名無し迷彩:2013/12/16(月) 20:09:07.47 ID:T14Cs6HsP
●声掛け事案

12月14日(土曜日)午後0時30分ころ、
富士市岩淵地先道路を小学生男子が歩いていたところ、バイクに乗った男に
「サバイバルゲームをやっているから来ないか」としつこく声をかけられたもの。
男の特徴:年齢40歳位、身長165センチから175センチ位、中肉、白色ジャンパー、
迷彩柄つなぎ着用

http://anzen.m47.jp/mail-148757.html

852 :名無し迷彩:2013/12/16(月) 20:12:40.58 ID:4vYWFIEni
マルチうぜえ

853 :名無し迷彩:2013/12/16(月) 21:16:47.18 ID:ccMDsPES0
そういや振込確認のメールは来なかったなwまぁさすがに届かないことは無いと思うが一応メール送ってくれると安心だよね

854 :名無し迷彩:2013/12/16(月) 22:40:26.41 ID:vR3bqiUp0
新OS事前予約入金倒産とか大手でもあるのによく振込とかできるな

855 :名無し迷彩:2013/12/17(火) 02:02:02.41 ID:mRlHCAfN0
>>839
M93Rとか、ガッツリと
フルストロークでホールドオープンすれば
痺れるんだけどなぁ。

マルイDEをフルストローク化した人はいるようだが。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10816529
スライドストップの切欠き位置の修正が難しそうだ。

856 :名無し迷彩:2013/12/17(火) 09:13:28.31 ID:8SBoU4RV0
M93Rをフルストロークにするとサイクルが下がると思うから俺はこのままでいいや

857 :名無し迷彩:2013/12/17(火) 09:19:44.19 ID:EAAVRMYWi
電動M4発売日いつ?

858 :名無し迷彩:2013/12/17(火) 09:38:44.54 ID:8SBoU4RV0
>>857
公式サイト チェックしろよな。
12月末発売予定で
予約注文は12月18日まで

859 :名無し迷彩:2013/12/17(火) 09:39:41.01 ID:Zo9K8YKKi
俺は振り込み確認のメールきたよ
まさか、気まぐれとかないよな。

860 :名無し迷彩:2013/12/17(火) 10:18:41.98 ID:EAAVRMYWi
>>858
そんぐらい見てるわタコ

861 :名無し迷彩:2013/12/17(火) 10:29:47.40 ID:Ow5DzJj60
なにこいつ

862 :名無し迷彩:2013/12/17(火) 11:13:10.35 ID:mzh2rCM40
12月末の正確な日にちとか言い出すんじゃねーの?
メーカーは明記してない以上ここの1ユーザーが知る訳ないだろバカ

863 :名無し迷彩:2013/12/17(火) 11:14:21.19 ID:1/uvk846P
高松南署は16日、強力なエアガンを所持していたとして、銃刀法違反(準空気銃の不法所持)の疑いで、
香川県高松市内の中学3年の男子生徒(14)=窃盗容疑で家裁送致=を再逮捕した。

 再逮捕容疑は11月14日ごろ、弾丸を強力に発射できるエアガンを自宅で所持していた疑い。

 同署によると、エアガンは自作で長さ約1メートル、高さ約30センチ。鉄パイプや空気ポンプを使用しており、
発射する鉛玉も自ら作っていた。男子生徒は「趣味で作った。インターネットで調べた」と話している。

 同署が11月14日、窃盗容疑で男子生徒を逮捕。自宅を捜索したところ、エアガンが見つかった。

ソース 四国新聞
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/20131217000147

864 :名無し迷彩:2013/12/17(火) 11:34:08.88 ID:XKe17yPAi
買うのに会員登録必要なのかw
免許コピーくれっていわれたけど来たメールに返信でいいんかな

865 :名無し迷彩:2013/12/17(火) 12:21:33.96 ID:w5aQRAEtP
写メでもいいんだよ

866 :名無し迷彩:2013/12/17(火) 12:29:23.33 ID:XKe17yPAi
写メか。で?どこにおくんのwきたメールに返信でおくっていいんかな

867 :名無し迷彩:2013/12/17(火) 13:32:07.00 ID:w5aQRAEtP
大丈夫
俺はそれでやった

868 :名無し迷彩:2013/12/17(火) 13:47:36.14 ID:lCttDAxx0
俺もそれでやった

869 :名無し迷彩:2013/12/17(火) 14:09:08.22 ID:YdfA3dwoP
社長〜、3丁売れました〜

870 :名無し迷彩:2013/12/17(火) 14:13:05.56 ID:4+SAmK150
スコーピオンいつ出るの?

871 :名無し迷彩:2013/12/17(火) 18:16:19.61 ID:YdfA3dwoP
KSC 「モシモシ、スコピオンまだアルカ?」
某国「まだアルヨ」
KSC 「まだアルカ〜」

872 :名無し迷彩:2013/12/17(火) 19:09:00.37 ID:8SBoU4RV0
602 名前:名無し迷彩 [sage] :2013/11/14(木) 01:56:07.83 ID:dsxTCpmg0
>>600
来年6月30日を予定しています。

873 :名無し迷彩:2013/12/17(火) 20:50:57.06 ID:S8eJr4zP0
>>855
93Rのフレーム側のリコイルスプリングガイド周りを修正したらストローク稼げるかな?

874 :名無し迷彩:2013/12/17(火) 21:05:40.60 ID:B5yyRyCr0
>>873
ストロークは今のままでもスライドストップがかかるノッチの位置を後ろに出来れば…と思う
システム7のベレッタ系列はどれも余裕のある作りになってるよね

creationから出たシステム7オート9コンバージョンキットに付属してたスライドは
ストロークそのままでギリギリまでノッチが伸びてたから不可能ではないはず

875 :名無し迷彩:2013/12/17(火) 21:29:24.64 ID:S8eJr4zP0
>>874
レスありがとうございます、年末オシャカにするつもりでいろいろ試してみます。

876 :名無し迷彩:2013/12/17(火) 21:39:56.13 ID:ZlbPKgdY0
>>874
スライドストップが上がるよりスライド前進が速いから
ノッチ舐めるかストップ掛からないかじゃない?
観賞用のノッチと作動用と2ヶ所作るとか
ベレッタ系なら見えないし

877 :名無し迷彩:2013/12/17(火) 22:06:50.22 ID:B5yyRyCr0
>>876
http://sabage.exblog.jp/20696048/
個人でノッチ伸ばしている人もいるし

メタスラの話題は荒れるから出したくないけどHWより軽いアルミスライドでもストップかかるから
HWでノッチ延長でも問題ないとは思う

878 :名無し迷彩:2013/12/18(水) 00:08:26.15 ID:rLXpYsXk0
てかクリスマスまであと1週間だけどマカロフ間に合うのか?もう金は用意してるけどクリスマスプレゼントに間に合わない

879 :名無し迷彩:2013/12/18(水) 08:53:00.19 ID:3ij2Rhtwi
>>878
いやマカロフはまだまだこないだろ

880 :名無し迷彩:2013/12/18(水) 13:35:54.70 ID:wfROgCbo0
>>388
マジかよリアカントカレフで援護する

881 :名無し迷彩:2013/12/18(水) 20:48:17.60 ID:FIRx4VkEP
クリスちゃん
ロングバレルにして例のRASアダプターを買った
ttp://dl6.getuploader.com/g/saba_uploader/29/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%8911b.jpg

882 :名無し迷彩:2013/12/18(水) 20:50:08.25 ID:crY1ov720
かっこい…だs…うーん…

883 :名無し迷彩:2013/12/18(水) 20:51:41.26 ID:ngrsh18O0
なにこれ?
俺には理解不能だわww

884 :名無し迷彩:2013/12/18(水) 21:13:00.49 ID:pJNrGnsdP
あら、レールがさみしそうですよ

885 :名無し迷彩:2013/12/18(水) 21:17:21.37 ID:ZtYeZG9qP
M203付けたらいかにもゲームで最終強化して見た目クソになったって感じの銃になるなw

886 :名無し迷彩:2013/12/18(水) 21:20:47.38 ID:aPooo258P
長すぎたね

アダプターについて
最初はちょっと歪んでてつかなかったけど
左右のイモネジとって叩いたらバラけたからそれで調整したらいけた
今回つけたライトレイルの場合は付くには付いたけど
真ん中のネジがアダプターの構造的につかないので上下のネジ4本だけで固定
まぁお座敷だからそれでも十分だけど

左右が出っ張るからなんでもつくってのは言い過ぎかな?

887 :名無し迷彩:2013/12/18(水) 21:22:18.31 ID:SI9aDQAK0
長いスコープ載せようぜ

888 :名無し迷彩:2013/12/18(水) 22:04:46.13 ID:eGYEEASr0
>>881
なんかDUST514のレールライフルみたいだな
フォアグリップとホロサイトつけたらもうそれ

889 :名無し迷彩:2013/12/19(木) 00:22:30.78 ID:AE9lhj+q0
>>881
せっかくだから、レール上下左右全部にグレネードランチャー付けようぜ!

890 :名無し迷彩:2013/12/19(木) 01:12:06.09 ID:BehAowQw0
>>881
とりあえずストックもM4タイプにしたいところだね。
それにしても無駄に長すぎるレイル。

891 :名無し迷彩:2013/12/19(木) 01:34:04.10 ID:cOrGCTJGP
12インチある
M4はTOPの電動ガンひとつしか持ってないんだよね
ハンドガードもストックもそいつ用に買っただけだから一種類ずつしかない
今回試しに引っペがしてつけた奴が写真
ついでにそのストックもつけてみた狙撃系SMG
ttp://dl6.getuploader.com/g/saba_uploader/30/DSC_0473.JPG

さらに長く…

892 :名無し迷彩:2013/12/19(木) 01:38:41.82 ID:PL3r18i10
後ろのとってつけた感がスゴイ

893 :名無し迷彩:2013/12/19(木) 01:38:49.72 ID:8EGu1Z+RP
なんか格好良くみえて来たw
素のvectorが100ヤード10MOAだけどこいつなら半分くらいになるんじゃないかw

894 :名無し迷彩:2013/12/19(木) 02:01:18.12 ID:+6b93PX70
完全に一致
http://uploda.cc/img/img52b1d4b305352.jpg

895 :名無し迷彩:2013/12/19(木) 02:55:48.70 ID:lkMUKQdl0
キャリハンが無いので失格

>>894
物干しざおってこと?

896 :名無し迷彩:2013/12/19(木) 04:26:26.78 ID:IYWkfaKT0
次は銃剣だ

897 :名無し迷彩:2013/12/19(木) 04:48:15.00 ID:NF8bbslp0
>>891
レールグラグラしない?
>>895
むしろ干したシャツの方

898 :名無し迷彩:2013/12/19(木) 09:20:28.60 ID:daSPEqUO0
片岡義男か!

899 :名無し迷彩:2013/12/19(木) 10:41:44.23 ID:HZ7gWmcl0
なんか「やっちゃった感」満載だな w

900 :名無し迷彩:2013/12/19(木) 11:53:37.94 ID:BehAowQw0
M4値上げされてるぞ。
以前の値段は予約者向けの限定価格だったのか単に値上げされたのか知らないけど

901 :名無し迷彩:2013/12/19(木) 11:56:37.41 ID:BehAowQw0
よく見たら値上げされたのではなく予約特価が37500円であって今の価格は非予約者向けの価格だった。

902 :名無し迷彩:2013/12/19(木) 12:07:29.32 ID:HngtrECUi
M4は去年と一緒で休み前日に発送するパターンかな

903 :名無し迷彩:2013/12/19(木) 12:09:56.81 ID:Mozn6YD00
どっちにしろ今の価格は間違ってないか?

904 :名無し迷彩:2013/12/19(木) 12:14:11.48 ID:HngtrECUi
割引価格を最初から提示してんでそ
ややこしい事するから誤解を生む

905 :名無し迷彩:2013/12/19(木) 12:53:49.33 ID:JIqmqFi70
>>881
そのハイダー、45ACP通らないんじゃね?

906 :名無し迷彩:2013/12/19(木) 13:26:24.28 ID:Q6efR4EU0
>>881
ひさびさに惚れた
昔はこーゆーお馬鹿改造ばかりだったんだよな
今はレールに物つけるだけだから困る。

907 :名無し迷彩:2013/12/19(木) 13:27:27.50 ID:8EGu1Z+RP
>>905
ハイダーどころかバレルでつまづくだろw

908 :名無し迷彩:2013/12/19(木) 16:39:58.84 ID:eMT2lfmU0
M4早くきてくれー!!ところでM4を胸の前で留める感じのやつ探してるんだけど良いの無いかな?

909 :名無し迷彩:2013/12/19(木) 16:42:57.28 ID:H6zYnV4FP
ワコールに聞け

910 :sage:2013/12/19(木) 16:57:31.97 ID:94lqdXwF0
KSCからメールきた、M4 21日発売決定!

911 :名無し迷彩:2013/12/19(木) 16:59:27.78 ID:B1cVq8ZAi
俺のはまだメールこない、、

912 :名無し迷彩:2013/12/19(木) 17:08:23.76 ID:imEZALrz0
悪いなのび太、このM4は三人用なんだ

913 :名無し迷彩:2013/12/19(木) 17:18:33.46 ID:O1pekZgf0
レーナウーンレナウンレナウンレナウン娘がオシャレチックなレナウン娘が

914 :名無し迷彩:2013/12/19(木) 17:23:51.19 ID:69NvkNZR0
オシャレでシックな、な

915 :名無し迷彩:2013/12/19(木) 17:24:39.38 ID:B1cVq8ZAi
連絡きたー\(^o^)/

916 :名無し迷彩:2013/12/19(木) 17:41:51.16 ID:H6zYnV4FP
>>913 ←アマチュア
>>914 ←セミプロ

917 :名無し迷彩:2013/12/19(木) 19:23:44.95 ID:ofGwv+eai
トカレフ再生産。

918 :名無し迷彩:2013/12/19(木) 20:04:33.61 ID:uiFygK1b0
こちらも21日で連絡キタ━(゚∀゚)━!
wktkだぜ。
期待を裏切らないでプリーズ・・・ちょっと心配だぁ。

919 :名無し迷彩:2013/12/19(木) 20:28:35.42 ID:fO03tUJR0
タイトでキュートなヒップがシュールなジョークとムードでテレフォンナンバー

920 :名無し迷彩:2013/12/19(木) 21:58:12.82 ID:daSPEqUO0
たしかに演説は退屈だが…

921 :名無し迷彩:2013/12/19(木) 23:50:40.82 ID:sRkt1Xae0
12/21きました。嫁がいる。俺仕事ダw
発売日に到着発送らしいけど、本当だったらヤバイ、やばいです。

922 :名無し迷彩:2013/12/20(金) 00:01:18.32 ID:u7sSxqNH0
M4 12/18までの予約価格と直販通常販売価格で、なぜか、一般販売価格の価格があります。
アームズマガジンの広告に見たことない価格があった。

923 :名無し迷彩:2013/12/20(金) 00:15:11.76 ID:u7sSxqNH0
ホップ!ステップ?ジャーンプ&#8264;

924 :名無し迷彩:2013/12/20(金) 00:37:11.60 ID:i8rsMQFsi
>>921
伝票番号がわかるなら、転送依頼だ!
何時もそうしてる。

925 :名無し迷彩:2013/12/20(金) 05:56:03.56 ID:tiE5keZc0
予約すりゃよかった

926 :名無し迷彩:2013/12/20(金) 10:28:12.26 ID:No0ThccBi
>>924
伝票番号問い合わせしてみます。

927 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 09:15:28.38 ID:OJ5HpGyji
M4まだかー

928 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 10:28:31.26 ID:gR3nrLZMi
きたぞ!でも夜勤あけで眠いから寝る

929 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 10:42:48.17 ID:wSYufLPc0
起きろ!

930 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 10:47:23.48 ID:gR3nrLZMi
http://i.imgur.com/E5jOnEn.jpg
こんなかんじできた

931 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 10:50:22.86 ID:gR3nrLZMi
http://i.imgur.com/3vXZac5.jpg
かっけえええええ!あとバッテリーは充電中wいい感じにおもいけどなにを報告すればいいんだ

932 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 10:50:43.42 ID:wSYufLPc0
いいな!
早速撃ってみよう!

933 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 11:30:25.98 ID:gR3nrLZMi
初心者で個人的だが、マルイより衝撃つよいかなーあとマルイ次世代より静か
撃ってもここが空かないし中のやつもカシャカシャ動かん
http://i.imgur.com/zK3RblD.jpg
あと詳しく解説してくれる人たのんます

ねまんす

いい銃だとおもうよ?笑

934 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 11:33:59.89 ID:0cX7sgNUP
次世代よりリコイルいいのか
じゃあオクで安いの待つかな

935 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 11:38:49.64 ID:O7e6JUSNi
リコイルに関しては大した事ないってKWA版のインプレで見た気がするけどな
ただグルーピングはかなりいいみたいだね

936 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 11:39:58.75 ID:qDLSoQbO0
こちらまだ到着せず(>_<)うぅーはやくー

937 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 11:41:44.27 ID:g2f2y/4j0
>>933
なるほど。
次世代はボルトカバーがガシャガシャ動くから当然うるさいけどKM4は動かないんだね。
ボルトカバーが動かないからダストカバーも開かない。
ただチャージングハンドルを引くとボルトカバーが動いてダストカバーが開く
ってわけだな。

938 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 11:42:03.36 ID:UlVHmIT60
早速マルイの行為を責め立てられる材料を探しだそう!

939 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 11:42:49.72 ID:sD7GC6Cb0
千葉県某ホットスポット市。これから開封の儀を執り行う!

940 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 11:44:44.45 ID:0cX7sgNUP
>>935
そりゃ海外用の仕様をデチューンした物だから
BOLTのも海外仕様出チューンしたのより日本仕様のがリコイルあるし

941 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 12:14:40.77 ID:61WdiLQ4i
仕事中(T_T)早退したいいい!が、絶対無理帰りてェ〜
嫁に、土下座して購入の件許してもらったのに_| ̄|○

942 :936です。:2013/12/21(土) 12:44:36.15 ID:qDLSoQbO0
到着しましたー。

933>>
ダストカバーは、コッキングハンドル引かないと空きません〜。(当然かw)
ちなみに、中でボルトカバーが空いた状態で、ダストカバーが閉まっていると、コッキングレバー引いても開かないので、ボルトキャッチを押して中のパーツを閉鎖(カチャって言います)それからコッキングハンドル引けば、パカっと空きますよー。

手元に程よいバッテリー充電されていなく、ET1の7.4V 2000mAh(半充電)を入れてみたのですが、セミのキレはよさ気です。
フルはさすがに電流量不足なのか、ドパパパという感じで遅いですが、バッテリ充電してからもう一回チェックしますね(バッテリーのせいでしょうしw)

ガスガンに匹敵するリコイル!
ですが・・・ノーマルのKSC M4 だったらそうなのかなぁ
という感じです。
ウェイトが稼働している感はどうしてもありますが、マルイ次世代よりはやや強いのかなぁという感想です。
次世代を所有していないので、撃たせてもらった印象との比較なのですが・・・

外観の出来、剛性、表面の質感はいう事なしって感じでめっちゃかっちょいいですねー(^^)いやぁ・・・はやく充電終われ! とwktkしてます。

943 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 13:36:40.43 ID:ABfbO9+30
さあみんなレビューを…写真をよこすのです…

944 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 14:05:47.39 ID:LNm8GUwv0
電動ガンはマルイの足元にも及ばない3流品。
大人しくHWシステム7ハンドガン作ってろ。

アレならWAにだって勝てる。

945 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 14:14:19.14 ID:61WdiLQ4i
>>944
今回のは買ったの?持ってないでしょう、ふふ〜ん
オラは買ったよ。マルイ次世代も持ってるよ。今日の時点でわKSCでしょう。
いいよ今回の!

946 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 14:14:21.77 ID:Ga8BpG4u0
とマル厨が

947 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 14:27:24.30 ID:p78yEjKE0
まぁPTSのマグプルって段階で・・・

948 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 14:40:33.65 ID:sCLqGbtH0
いいからはよスコーピオン出せや!

949 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 15:39:36.52 ID:faGfAt7G0
電動M4のレビューはこっちのほうが多いかもしれない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1232032072/

950 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 17:33:24.21 ID:Jdqlzr+Y0
送られてきた RM4 ERG CQB 悦んで構えてみるとフロントサイトが左に傾いてる。というかフロントグリップごと左に捻れてる。検品とかしてるのかな。これまた送料はこちら持ちかな。http://i.imgur.com/tsEWPeS.jpg

951 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 17:38:22.65 ID:fJKWSf7di
近県なのにまだ届かない、、、(-_-)

952 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 17:46:49.02 ID:fO+yPGlgP
もっさりとしたエッジとナンバーが入ってないアッパーのレールにちょっと萎えた

953 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 18:05:24.91 ID:pOsW5znYi
>>960
うわ、マジかこれ。まぁ、元はKWAだからしゃあないのかも。
デルタリンクの噛み合わせを調整しても治らないの?

954 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 18:18:30.38 ID:vLjgCFZaP
>>950
むしろハンドガードだけならデルタリングの凹ひとつずれただけかもしれないけど
サイトごと曲がってるとなるとちょっと面倒かも

955 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 18:19:49.87 ID:fJKWSf7di
そんな事より俺のところに届かない原因を考えようぜ

956 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 18:21:59.01 ID:fO+yPGlgP
デルタリングすぐ前のハンドガードの穴から見えてるガスチューブはまっすぐっぽいから、
バレルナットはまっすぐ付いてるんだけど、FSBが曲がってついてるんだろうね。
おそらくバレルが曲がってついているか、バレルの穴が曲がって開いているか…
もしくはFSBを手でぐいぐいやれば直るぐらいの遊びがあるのかも。

957 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 18:33:32.07 ID:YRLV5rGj0
>>950
新品箱出しでその状態ならヒク
ってか中華以下
最近の山梨大丈夫か?
いよいよ売りっぱなし倒産寸前か?

958 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 18:35:23.07 ID:fJKWSf7di
>>950
ゴミだな。所詮山梨は山梨

959 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 18:41:58.33 ID:yYslClRe0
>>958
そのゴミを買って届かねえ届かねえ騒いでるのはどこのどいつだよ

960 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 18:49:21.70 ID:Malny6FU0
>>950
なに今度はM4に欠陥か!
あんこ入り氏にCz75 1stのクラックの時のようにまた叩いてほしい

961 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 18:53:43.95 ID:UkNcpclm0
>>950
笑った
色々と最近のKは痛々しいな

962 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 18:58:03.08 ID:+r5q4y0p0
オラのも倒れている、2〜5度位まさか発売日に入手して気分が、
ここまでおちるとわ。いい感じなのになんかなんかイライラしますだ。

963 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 19:00:31.46 ID:0cX7sgNUP
ガスチューブはレシーバーに入ってるの?
1回バラして組み直せば戻りそうだけど

964 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 19:00:51.03 ID:Jdqlzr+Y0
>>950 です。玩具銃に詳しくないのですが、ちょっとやそっとで治せるとは思えないぐらいの剛性です。
面倒だな。HK45の時も酷かったけど。今回のM4は酷過ぎると思う。
KSCさん、ちゃんと検品してよ。

965 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 19:11:45.52 ID:+r5q4y0p0
962だす。パーツリスト見て、なーんだ。力技で修正完了しました。

966 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 19:13:24.71 ID:LP0cMxZb0
>>965
修正方法おせーて
テンプレに入れといたほうがいんじゃね?

967 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 19:21:50.51 ID:px6RTLeaO
アウターバレルの繋ぎ目がずれてんのか?

968 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 19:57:52.50 ID:OAXc6XsXi
ツール入れといて、取説で調整方法書いてありゃいいのに。(´Д` )
どうせ、ストックパイプやら、バレルはズレるもんだろうし。

969 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 19:58:42.81 ID:pOsW5znYi
そのまえに、デルタリンク固すぎで、ハンドガード入らないんだけど
コツとかあんの?

970 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 20:00:15.98 ID:OAXc6XsXi
確かに硬いけど、がっちりでいいかと。
しっかりズラすのがコツかなー

971 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 20:00:38.65 ID:0cX7sgNUP
入らないって事は取り外せたんだろ?
外すのと同じかもっと力必要
最近のリアルサイズデルタリングとかはどれもガチガチに付けれるようにバネかなり硬いよ

972 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 20:03:56.43 ID:OAXc6XsXi
受け取って、ザッと弄って、仕事に出ちゃったけど、出来はかなり良い印象。
精度やサイクルが楽しみ。
バッテリー買わないと。
リポ7.4しかないんだよねー

973 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 20:05:28.53 ID:pOsW5znYi
あ、入ったw
デルタリンクの段付きがポイントなのか。
デルタリンクをある程度引っ張り、ハンドガードを握りながら段付きに引っ掛けて、一呼吸。
また全力で引っ張り、次の段へ引っ掛ける。
最後の段になるとあとは気合。
これ一発でいれる人って、ガチムチじゃないと無理じゃないの…

974 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 20:09:53.82 ID:nlJCQd900
>>973
俺も全然入らなくて苦戦したけど
一回上下とも外してカシャカシャやって慣らしたら
スムーズに入るようになったよ

975 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 20:10:43.71 ID:pOsW5znYi
マジでコツなんだね。
二回目からは余裕だわ

976 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 21:16:05.62 ID:hPPL3lbH0
デルタリング押し込んだら最後ははずしたハンドガードをガッって押し込むと良いっぽいぞ

977 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 21:34:40.00 ID:C/pt5Scq0
気になる人は多いと思うけど、KWA版のレシーバーにはmade in taiwan なんとかっていう白いマーキングがあったけど
KSCのそれにはマグプル関連のロゴしかないね。
グッジョブKSC!!

978 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 21:45:39.65 ID:lCALeJr80
>>950
わろたw
粗悪中華でもここまで酷くないぞ

979 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 21:58:21.67 ID:/AQFpt9s0
多分ダンボールの梱包から全て台湾製なんだろうねw
尻だけ日本で入れてるとか箱だけ日本で詰め替えてるとかなら流石に弾くだろうし。

980 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 22:10:29.89 ID:U/zFJ4l00
デルタリングを外すために大量のぬるぽが必要というわけか 大変だな

981 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 22:16:53.57 ID:+r5q4y0p0
9.6V受電完了しました。
すげ〜重いリコイル!ガスブロ持ってないから比較は無理ですが。マルイ次世とは味付けが別
かなり強めに感じる。7.4で動かして見た時と別物ビックリ電圧の差ってこんなに違うんだ。

982 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 22:24:08.68 ID:YTEtpiDx0
KSC電動スレがいつの間にか復活してた
でもKSCには電動に力入れて欲しくないな
長物でもガスブロで頑張って欲しい
とりあえずグロックGen4を待ってる

983 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 22:27:51.94 ID:C/pt5Scq0
>>980
ガッと気合入れてもしんどかったよ。

984 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 22:46:17.34 ID:mR5UovOl0
数年後にはどこのメーカーも電動が主流になっていると思う

985 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 22:49:21.00 ID:65Yaqwlt0
>>981
9.6vだとリコイル強めなのか。
リポだと次世代と大差無い感じ?

986 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 22:49:55.65 ID:65Yaqwlt0
あ、7.4vのリポだと。だ説明不足ですまん

987 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 22:52:19.05 ID:hPPL3lbH0
7.4Vリポで試したがリコイルは「あぁ、あるな」程度。決して強い!ってほどではなかった

988 :名無し迷彩:2013/12/21(土) 23:08:05.31 ID:h3TTzlov0
>>978
部品の組みなおし程度では正常にならないレベルでないと
粗悪中華を下回る事は出来んぞ!

989 :名無し迷彩:2013/12/22(日) 00:06:22.10 ID:Znhyiyrh0
>>985
あくまで私の感想です。
7.4リポと9.6ニッスイ違うのは確か、次世代○医製とは別、いい感じだと思うよ。
ちなみに
今回のM4は、限定生産てなってるけど、今後は、ノーマルM4タイプしか販売しないのだろ〜か?
まだノーマルM4は正式発表なってないけど箱が14インチも入るようになってんだけど

990 :名無し迷彩:2013/12/22(日) 00:42:10.62 ID:Znhyiyrh0
989です。公平をきすため、○医とKSC8.4Vミニでお試しうち比べ、
連射後セミに切り替え
笑う位リコイル違うKSCちゃんと体感できる、
○医は何度かセミで打たないと体感が戻らない。以上です

991 :名無し迷彩:2013/12/22(日) 00:43:06.80 ID:Qzt9Yi1sP
7.4のリポより9.6のニッ水の方がリコイルあるの?

992 :名無し迷彩:2013/12/22(日) 03:00:04.70 ID:fCU8XBWj0
7.4v以上でも、マルイSCARよりはリコイルあるよ。

993 :名無し迷彩:2013/12/22(日) 03:01:25.79 ID:fCU8XBWj0
ミスった、7.4vね。
容量高いバッテリーでリコイルが上がるのはなんでかね?
サイクル上がってる影響なんかな?

994 :名無し迷彩:2013/12/22(日) 03:13:29.60 ID:Tw6QmMlr0
>>993
ウェイトのスピードが早くなると強く感じるんじゃない?
重い物が早く動くのと重い物が遅く動くでは前者の方が強そうだし。

995 :名無し迷彩:2013/12/22(日) 03:18:41.23 ID:Qzt9Yi1sP
でも7.4vのリポと9.4vのニッスイって同等かリポのが強いんじゃなかった?
容量1200で20Cのリポと越後屋の9.4vニッスイでは次世代で使うとリポのがサイクル上で、フルでのリコイルってか振動も多少上だったけど
ニッスイのそれも9.4とかくそ高いからリコイルの為とはいえ買い辛い
リポなら8ドルなのに

996 :名無し迷彩:2013/12/22(日) 03:27:14.56 ID:fCU8XBWj0
次スレ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1387650366/
>>970が絶賛放置だから建ててきたよ。

997 :名無し迷彩:2013/12/22(日) 03:45:08.54 ID:iZtxSbuyP
リコイルがどういう方式か知らないけど基本はバネ開放してウェイトぶつけるんでしょ
モーターが関与するのは射撃同様バネ巻くとこまでだから遅く巻こうが速く巻こうが
溜まるパワーは同一でウェイトの動作は変わらないはずだが
ただサイクルが変化してウェイトの動作の共振周波数にうまく合えば上がるかもしれん

998 :名無し迷彩:2013/12/22(日) 03:55:30.56 ID:fCU8XBWj0
高容量でキレがいい動きをすることで、リコイルが上がってるように錯覚してるんだろうね

999 :名無し迷彩:2013/12/22(日) 04:01:02.63 ID:iZtxSbuyP
まあ体感上がるならなんでもいいか
続報しだいで購入検討しよう

1000 :名無し迷彩:2013/12/22(日) 07:15:51.35 ID:wj/2rJwOO
kscが潰れませんように

1001 :1001:Over 1000 Thread
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                      ズドゥーン         ``   ∧∧
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                 ´"''''- ''"  ~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`A---l__l-1⊂,,,⌒`つ
                      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                      `┬―――――――――――――
                      . |

1000発目のレスは撃ち終えた!
次スレに照準を合わせろ!
http://hobby9.2ch.net/gun/
2chブラウザ総合サイト ttp://www.monazilla.org/
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