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【賊軍】 会津藩 vs 長州藩★7 【賊軍】

1 :日本@名無史さん:2011/11/18(金) 06:25:12.55
過去スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history/1293798104/ part1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history/1305127816/ part2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history/1308742138/ part3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history/1311482889/ part4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history/1313920270/ part5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history/1315572331/ part6

772 :日本@名無史さん:2014/07/26(土) 07:47:09.17
全く中身がない話になるからな
レッテル貼りのポジショントークで

773 :日本@名無史さん:2014/07/26(土) 08:03:57.75
>>771
「朝鮮話は出されたら痛いからやめて><」と言ってるぞw

774 :日本@名無史さん:2014/07/26(土) 09:27:24.04
いやどんどん出してやればいいんじゃね
ただ、スレがそれによって面白くないものになるって事で死ぬだけ
2ちゃんが急速に詰まらなくなって、人が激減してるのも
そういうのもあると思うよ

775 :日本@名無史さん:2014/07/26(土) 09:47:10.18
大丈夫w
>>774みたいに、朝鮮が悪く書かれてないか気になって気になってスレを見に来て、
「朝鮮朝鮮わめくと面白くないものになる」「2ちゃんが死ぬだけ」と、
朝鮮について悪く書くなと牽制をしに来る誰かさんが、必ず残るからw

776 :○橋○智子(神保修理):2014/07/26(土) 10:53:26.05
 
星亮一事務所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1405689501/

> 有名作家の名誉棄損です。地元の郡山警察のサイバーテロ対策室に通報しています。即時、削除してください!!

> 2ちゃんねるの悪質書き込みを消去してもらうのには「お金がかかる」ようですね。
> 検索したらたくさん出てきます。すべてお金の世の中、悪質すぎます。
> 以下のサイトを見てびっくりしました。
> 金儲けの片棒をみなさん担いでいるわけですよ!

> 私、個人名が「星亮一をなんとかしろよ」に出てきています。
> こんな蟻地獄のようなことはごめんです!
> 個人のレベルまで出すなんて「名誉棄損」です!
> 管理人さん、これを名誉棄損といわずしてなんというのでしょうか!!!!!

> 馬鹿にされているようで疲れました。人の感情をなんと思っているのでしょう。ここの管理人さんたちは!

> 削除依頼したのがそもそもの間違いでした。
> 削除など最初からしてはくれないとネットで検索しても出てきました。
> いろいろとありがとうございました。
> もう二度とこちらにはご相談には参りません!

777 :日本@名無史さん:2014/07/28(月) 11:41:43.47
会津藩「将軍が諦めたのだからもう引退します」

長州藩「ふざけんなお前ら絶対ぶっ殺すから覚悟してろ」

会津藩「俺らは佐幕じゃなくて、単に先祖様の言いつけを守って教徒を守護してただけです」

長州藩「知るか。いいか、絶対お前ら殺すからな?」
薩摩藩「長州どんもこう言っておりますので……」

仙台藩「おいおいそりゃひどいんじゃねぇの? 会津藩は仕方なかったんだよ。許してやれよ」
南部藩「同意」
庄内藩「同意」

長州藩「は? 何? 会津をかばうの? 何? 死にたいの? 殺そうか?」

仙台藩「え? 何? 下手に出りゃつけ上がりやがって」
南部藩「おい長州藩いい加減にしろマジで。今ならまだ堪忍してやるから」

長州藩「は? 殺そうか? 上等だ、会津の田舎侍もまとめて全部かかってこいよ」

仙台藩「は? 何言ってんだ殺すぞ? いいのんか? いいのんかコラ?」
奥羽列藩同盟「仙台さんの言うとおり、長州生意気すぎ。仕方ない、こっちも天皇を担いで国家を二分しようぜ」

長州「よっしゃ、お前ら全員賊軍にしてやるわ。薩摩藩、奥州ヘコましてやろうぜ」
薩摩「ゆるしゃったもんせぇ」

778 :日本@名無史さん:2014/07/28(月) 18:39:16.51
>>777
会津は積極的に戦意を喪失した将軍を
煽っていただろ
俺は長州嫌いだが、会津のそういう態度は
おかしいと思う

779 :日本@名無史さん:2014/07/28(月) 19:03:29.10
チョン州はん

780 :日本@名無史さん:2014/07/28(月) 20:36:33.51
>>777
偏ってて話にもならない・・・
もう少し歴史を俯瞰した視点で見ようよ

781 :日本@名無史さん:2014/07/28(月) 21:03:39.69
テロ州はんが怒ってはるわ〜w

782 :日本@名無史さん:2014/07/30(水) 16:04:36.31
政府に反旗を翻す行為がテロなら
会津も明治政府に反旗を翻したテロ津だよ(笑)

そもそも長州藩とか仙台藩とか言ってる時点で
ダメだよね。史実では藩なんて明治に入ってからの
制度なんだから(笑)

>>777みたいな会津プロパガンダ洗脳者は
毎度脳内解決ばっかで証拠史料の提示や
根拠を示すといった事をしないんだよね。

783 :日本@名無史さん:2014/07/30(水) 16:53:12.66
許可もされていないのに自領を出て他領に侵入し、多数の人間を殺す行為がテロ。
だから幕府の命で治安維持に派遣され自領を守る為に戦っただけの会津は職務であり、当然の権利である自衛。
長州がした数々の暗殺、死体損壊、死体遺棄がテロ。

784 :日本@名無史さん:2014/07/31(木) 09:46:25.73
>>783
会津も新潟や日光や白河に出兵していた

785 :日本@名無史さん:2014/07/31(木) 10:12:28.82
新政府軍が東北に侵攻しなきゃ関を守りに行く必要は無いわけで

786 :日本@名無史さん:2014/07/31(木) 11:59:33.07
実は長州藩は会津戦争の主力ではない
山縣率いる奇兵隊が会津に入った頃にはもう戦争はほぼ終結状態

787 :日本@名無史さん:2014/07/31(木) 12:29:56.30
戦下手が河井継之助にヒーヒー言わされてたからww

788 :日本@名無史さん:2014/08/01(金) 15:02:10.14
>>782
久坂玄瑞は文久2年に土佐藩の武市半平太当て書状で
「藩」とはっきり書いてるんだが。公式の呼称ではなかっただけで、
知識人の間ではかなり早くから学問上の美称として通用してる。

789 :日本@名無史さん:2014/08/01(金) 15:06:37.91
>>778
会桑が主戦論を唱えたのは確かだが慶喜も一貫して消極とは言えなかったからなあ。
むしろ前線への出没くらいは黙認していた。戦争にならないと思ってたんだろうから。

790 :日本@名無史さん:2014/08/01(金) 16:09:30.69
>>788
知識人ではなくて漢学かぶれな
今風に言うと中国かぶれ

791 :日本@名無史さん:2014/08/08(金) 00:14:59.46
会津人は、見事な朝鮮精神を発揮し、反日反皇室運動においてめざましいご活躍をなされたことに敬意を表し、
謹んでここに顕彰いたします

792 :日本@名無史さん:2014/08/08(金) 00:58:08.89
朝鮮精神はどう見ても逆恨み長州藩。
反日反皇室運動の最たるものが長州藩による御所襲撃。

793 :日本@名無史さん:2014/08/08(金) 07:18:44.18
ゴロウが
会津と長州は似た者同士
って言ってた意味がよくわかるスレだ

794 :日本@名無史さん:2014/08/08(金) 08:15:29.05
昔から会津と似た者同士と言われているのは薩摩。
質実剛健文武両道の硬派で長州とは正反対。
戊辰の恨みは西南で晴らしたと水に流し会津と薩摩の間には縁談も多い。
単に長州は現代にいたるまでずっと会津だけでなく東北全てを差別しているが故に忌避されているにすぎない。
それはこのスレの長州派の会津東北差別発言でも判るだろう。

795 :日本@名無史さん:2014/08/08(金) 12:50:03.34
長州って3派ぐらい分かれてるから
「長州」って言い方で括る人とそうでない人で意見がわかれるよ
ひとまとめにする人はやや認識に欠けると思う
あの藩は早い段階で価値観が違う党派及び中間派閥の3派が別れ
立憲君主制みたいな形になってたから

長州で割と好きなのは
高杉から大村山田児玉源太郎に及ぶ系列かな
逆に駄目なのは山縣一派

山縣一派が高杉系列をパージしていった歴史がある
山田や児玉なんかいまだに山縣が暗殺したって説が出るぐらい

796 :日本@名無史さん:2014/08/08(金) 13:12:03.44
誰も長州マニアの個人的好みなんか聞いてない件

797 :日本@名無史さん:2014/08/08(金) 13:53:47.59
知らないというか無知ってのは悲劇を招くからなぁ
会津は神保がいなくなったのが痛かったけど
落城後の長州周旋にはちゃんと穏健派に働きかけをしてる

798 :日本@名無史さん:2014/08/08(金) 14:03:41.00
>>796
耳の痛い長州批判は山県に全部押しつけてやろう感があるよね。

799 :日本@名無史さん:2014/08/08(金) 14:08:53.56
山縣一派
耳が痛いというか事実だからしょうがない
一派という抽象的な表現になるのは
彼が目指したのは藩閥政治というか
性格には私党だから
わたくしの党、藩閥よりタチが悪いのだ

そして、構造的なものを理解せずに叩くと
本当の敵は倒せないという事を理解しないといけない
だから「長州は長州の手でしか倒せない」って事になる

800 :日本@名無史さん:2014/09/11(木) 18:08:58.73
真面目な話、薩摩と長州は、関ヶ原を理由に幕府に嫌がらせを受けてきたが
下関戦争、薩英戦争を通じて西洋と世界に触れることができた
世界=幕藩体制と信じていた会津と大きく運命が分かれた

801 :日本@名無史さん:2014/09/11(木) 20:14:58.55
つまり会津藩も列強のどこかと戦争すべきだったということか

北方警護のときにロシアVS会津藩仙台藩米沢藩とかになっていたら、
それぞれ筋肉が鍛えられて、薩長に圧勝だっただろう・・・・

802 :日本@名無史さん:2014/09/11(木) 22:02:55.94
>>801
鍛えられるのは脳筋のほう

803 :日本@名無史さん:2014/09/11(木) 23:39:25.04
先日、下北半島行ってきた
田んぼチョコっとだけ耕作地もなんもスッカスカ

804 :日本@名無史さん:2014/09/12(金) 00:00:39.10
>>801

文化三年(1806)
樺太大泊へのロシア侵攻
文化五年 仙台藩と共に 樺太、宗谷、利尻、松前防備に来た、会津藩の作戦
(木の蔓で編んだ網で宗谷海峡封鎖)



文化七年 相模海岸警護
佐藤信淵 評
「ここ七、八年で一度も会津の弾が命中したことは無い」

まあ 会津軍は実戦では役に立たないと思う

805 :日本@名無史さん:2014/09/16(火) 02:41:37.06
>>801
当時の為政者が、儒教や幕藩体制を相対化できたかどうかによって決まる。
薩長は関ヶ原の負け組であったので幕藩体制を相対化しやすかったかもしれぬが
会津はどうか。
現状の体制によって利益を受けている側の人々が、あえてそれを否定するというのは
かなりの賢者でないかぎり難しい。

806 :日本@名無史さん:2014/09/16(火) 03:14:43.56
江戸より北の諸藩にとって、幕府は絶対的な存在であったので
それを相対化することは難しかったと思う。

807 :日本@名無史さん:2014/09/29(月) 12:24:15.04
そもそも幕藩体制なんてないから。徳川幕府は藩を制度化してない。
藩を制度化したのは明治政府だからね。

そして会津プロパガンダは反日プロパガンダと同じレベル!

808 :日本@名無史さん:2014/09/29(月) 12:31:59.89
また性懲りもなくわいて出たプロパ連呼w

809 :日本@名無史さん:2014/10/01(水) 12:43:08.89
何しろ、近江屋事件も薩摩邸焼き討ちを命じたの会津だしね

810 :日本@名無史さん:2014/10/01(水) 21:17:33.38
日本語で話せチョン州人

811 :日本@名無史さん:2014/10/02(木) 07:39:42.11
>>810
訳すると、君ら左翼が出しゃばると 余計会津のイメージ悪化するだよ?
いろいろバレルから

812 :日本@名無史さん:2014/10/02(木) 08:24:40.72
バレルww
長州山口に住んでるとカタカナまでヘンになるんだねw

813 :日本@名無史さん:2014/10/02(木) 08:45:48.77
>>812
君も、ヘンになってるよ?

てゆーか 鉄砲焼けも近江屋事件も鳥羽伏見も上野戦争も戊辰戦争も仕掛けたの
実は会津だったけど 何で、責任薩長になすりつけたの
左翼は

814 :日本@名無史さん:2014/10/02(木) 09:10:46.64
>悪化するだよ?

山口弁?wwwwww

815 :日本@名無史さん:2014/10/02(木) 09:12:47.41
>>814
すまん 左翼にもわかるように 左翼弁で 話した

合ってた?

816 :日本@名無史さん:2014/10/02(木) 10:03:41.93
間違いを謝れない山口人www
下関から釜山港に帰れwww

817 :日本@名無史さん:2014/10/02(木) 10:19:15.81
韓国が近いので長州の民度もお察しかw

818 :日本@名無史さん:2014/10/02(木) 10:38:01.65
>>816
>>817
質問に答えてくれ
何で、長年 薩長に
責任擦り付けたの?

819 :日本@名無史さん:2014/10/02(木) 11:07:38.34
また変な空白でお馴染みの長州人キターwww

820 :日本@名無史さん:2014/10/02(木) 11:25:53.80
長州では、
ハングルで会話が成立しそうですなww

821 :日本@名無史さん:2014/10/02(木) 11:56:16.87
>>819
>>820
変な空白?
変な科白って言いたかったの?

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