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【移配】蝦夷と佐伯と俘囚の歴史3【別所】

1 :日本@名無史さん:2012/09/19(水) 23:38:46.80
蝦夷と佐伯と俘囚の歴史について語るスレ

アテルイ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1313686445/l50
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1343569437/l50
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坂東武者の祖、毛野氏族について語ろう
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南部氏(・><・)巻之七
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北条氏
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1304074062/l50
新田と足利3
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武蔵七党
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1325810623/l50
【分裂】那須七騎【乗っ取り】
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戦国時代のアイヌ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1153773099/l50
サンカ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1284268365/l50
「サンカ」の起源
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/min/1296697477/l50
【荒覇吐】アラハバキ統一スレッド2【物理反射】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/min/1286456280/l50

952 :日本@名無史さん:2013/12/29(日) 20:47:08.78
エタは東北蝦夷だと分かって良かったじゃないか?
朝鮮人じゃないってことだ。

953 :日本@名無史さん:2013/12/29(日) 20:49:40.49
蝦夷はれっきとした日本人だぞ。
エタ差別はやめなさい!

954 :日本@名無史さん:2013/12/29(日) 20:54:13.19
まあ、日本人は所詮混血民族だしな。

955 :日本@名無史さん:2013/12/29(日) 20:54:51.19
河内まき子は昭和57・58年に3000人の学生を対象に頭示数を調査している。
それによると,30年間に小浜氏の結果よりも5単位ほど頭示数が高くなっていること,
また短頭の中心が山陽・近畿地方から北陸・関東・東海地方へと移動している事実を見出している。

http://ymd20hiro4.sakura.ne.jp/sub3_4.html

短頭の中心が東へ移動したんじゃなくて
小浜とかのデータが雑でもっと正確に計測したら
実は関東のほうが短頭だったということだろ。

鈴木とかの本にも書いてあるが、関東は昔から短頭。

956 :日本@名無史さん:2013/12/29(日) 20:55:54.08
被差別部落民の特徴を,「頭の形の幅広ならざる事,眼の蒙古的ならざる事,頬 骨の突起
せる事,顔の長き者の希なる事,鼻のトビナルド 10)表中の第一(側面より見た る時湾曲
無きもの)多き事,髪の生え際の好く揃ひたる事,髭髯と脚毛と少しく有るのみ にて他
には体毛と称すべきもの存せざる事」と報告している 11)。また鳥居が強調したのは

「蒙古眼 12)」の特徴が見られないことで,これは多数の地元小学校の生徒についても
同様 であったことを指摘している。さらに頭示数の平均が 75 と「頭の幅狭隘なるこ
と」に言 及し,これが「所謂マレイ諸島ポリネリヤン島の土人即ちマレヨポリネリア
ン種族に類 似せるを発見せり」と述べている[鳥居 1897]。

この結果を受け,鳥居は部落民について「朝鮮人の帰化せし者なりとの説は少しも信
ずるに足らざるなり。蓋し一も其帰化らしき体質を認めざればなり。若しも彼等が朝
鮮 的体質なるならば彼等の目は必ず蒙古的ならざるべからず。亦頭形がブラキセ
フワリッ ク即ち幅の広きものならざるべからず。然るに彼に在りては此要素を少しも認
むる能は ざるに於ては寧ろマレー的体質を備ふるものに類似せるなり」と述べ,朝鮮半
島からの 帰化人とみなす認識を批判する。

また鳥居は,先述したベルツの説を引き,日本人種が蒙古人種,マレー人種の二系統か
らなるとする見解を紹介した上で 13),このうち被差別部落民が後者の体質を備えてい
る,

957 :日本@名無史さん:2013/12/29(日) 20:58:07.78
また、混血民族の日本人が何か言っているぞw

958 :日本@名無史さん:2013/12/29(日) 20:58:09.09
鳥居龍蔵の、被差別部落民は蒙古眼にあらざるという調査結果が重要だな。
さすが、著名な学者だけある。
これで、人種差別説が確立された。

959 :日本@名無史さん:2013/12/29(日) 21:00:05.39
自閉症は現実社会だけでなくネットでも迷惑をかける生物だということをまざまざと見せ付けた。
ネオ麦茶や黒子のバスケの犯人と同類だろ。生い立ちから何から全て。

960 :日本@名無史さん:2013/12/29(日) 21:01:07.03
穢多が蝦夷というのは分かった。
それはもういいんだよ。

別所が蝦夷の住所というのは本当なのか?

961 :日本@名無史さん:2013/12/29(日) 21:36:38.16
蝦夷差別はやめなさい!

962 :日本@名無史さん:2013/12/29(日) 22:02:44.46
>>961
お前が差別の本体なんじゃないのw

963 :日本@名無史さん:2013/12/29(日) 22:09:03.59
蝦夷はチョン?

964 :日本@名無史さん:2013/12/29(日) 22:38:18.03
蝦夷の特徴:騎馬、蕨手刀、椎結、積石塚(=蝦夷塚)

大陸朝鮮と同じ

965 :日本@名無史さん:2013/12/29(日) 23:09:41.36
>>964
きちんと、検証してみろよw

966 :日本@名無史さん:2013/12/29(日) 23:49:27.37
先住民族差別はやめなさい。

967 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 00:04:22.02
おまえがな

968 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 00:28:07.91
梅原猛・埴原和郎 著 「アイヌは原日本人か」 

「頭骨の計測Data分析」133頁
http://blog.kodai-bunmei.net/blog/1-thumb.jpg
●近畿
●朝鮮人

●中部 ●新潟
      ●千葉
  ●東北

近畿の人と朝鮮人が非常に近いことが目立つ

整理すると、
(1)アイヌは北方に住んでいても「寒冷地適応」を受けていない。
(2)朝鮮半島から渡来した弥生人たちは北方的要素をもっている。
(3)近畿人が朝鮮人に近いということは、近畿地方の人々は弥生人の混血の影響を相当に受けていると想像される。
(4)オンコロマナイと礼文華の違いから、道内でも道北と道南では小進化の速度が違っているようである。

生体計測値の全国統計資料(1910年代、40年代、50年代の3回に分けてとられた)からの分析(東大人類学教室、河内まき子)によれば、
日本人の特徴によって「中心部」と「周辺部」とに分かれる。
日本の中心部(近畿から山陽、九州の一部、四国の一部)はかなり朝鮮系に似ている。  周辺部(東海、関東、東北、北陸、山陰、九州の真ん中あたり)は別の特徴を持つ。
すなわち、国内における地域差がはっきりと出ている。

969 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 00:49:26.12
>>968
こういう研究あって、近年のDNAの研究と合わせると、結局遺伝的要素じゃなくて
環境面(固い・軟らかい食べ物とか、どのように赤ちゃんを寝かせるかの習慣等ね)がより影響していると思うよ俺は。

延々形質にこだわる人がいるようだが、遺伝的形質<<<環境 だよなあ。

970 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 00:52:47.07
1885 年,東京人類学会の会員であった箕作源八は被差別部落民が差別 される
理由に関して外国人説と職業説をあげ,これについて会員の意見を募ると同時に,

「穢多ノ風俗」について各地の報告を求めた〔『東京人類学会雑誌』第 6 号,
以下では『東 人誌』6 と略記する〕。これに応えて各地からの被差別部落民
にかんする伝承や関係文献 の紹介がなされている。その多くは,被差別部落民を
日本人とは異なる「人種」として 捉え,その起源について論じるもので
あった[坂野 2005][黒川 2010]。

971 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 00:53:58.08
>>969

>延々形質にこだわる人がいるようだが、遺伝的形質<<<環境 だよなあ。


大陸朝鮮型形質のもっとも濃厚な畿内地区に、もっとも非朝鮮的な形質をもつ東北・裏日本型の部落が孤島として介在することは、注目に値(あたい)する。
おそらくは、婚姻と住居の制限によって内婚率が高く、特異の形質がよく保たれているものと思われる。


重要なことは、小浜基次が「一般集団と近似し、差異は少ない」とする山陰の例をみても、部落民が頭型は、
中頭を示す一般の住民の頭型よりも、さらに中頭の度が高く、エミシの血を引いている現代東北北部人の頭型と一致することである。


つまり、形質人類学のデータは、エミシが部落民の先祖であることを明確に裏づけているのである。

972 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 01:05:05.46
>>970
へえ、日本人と人種が違うのなら

町を歩いていても、一目で分かるね!

973 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 01:06:24.48
とある人の説だと
大阪には長頭の人間が居ないんだとよw

スゲー
大阪は日本じゃないなw

974 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 01:07:01.93
はいはい。

妄想はいいからきっちり証拠をだしてねw

975 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 01:14:56.57
京城学派の人骨研究と戦時人類学
http://publications.nichibun.ac.jp/region/d/NSH/series/kosh/2013-03-29/s001/s013/pdf/article.pdf

976 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 01:17:01.47
形質にこだわるにしても、形質で人種を特定しようと試みたドイツの研究では、縦横比とか目の幅の比率とか、
様々な要素があるはずなのに、そういうのを一切無視して、うまく自説に都合がよい「長頭・短頭」だけをとり
あげるってのが…

とっても我田引水過ぎる。

だから、普通の学者も賛成しなくて定説にならなかったんじゃないの?

977 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 01:19:54.97
自分の説が定説にならなくて、受け入れられることが少ない場合、陰謀論に走る学者も多いんだよな。

このスレの場合は、「部落研究タブー説」かw とっても良くあるパターンだな。

ホント典型的。

978 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 01:40:51.87
縄文文化人類差別はやめろよな。

979 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 02:07:29.48
私どもが行った現代日本人頭骨の分析から見ても、近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近いという意味で『特殊な日本人』ともいえる
(埴原和郎・国際日本文化研究センター名誉教授)

畿内古代人は韓国朝鮮現代人に類似する畿内現代人と同じグループに属している
(池田次郎・京都大学名誉教授)

大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い
(欠田早苗・兵庫医科大学名誉教授)

関西人には細い目をした髭の薄いのっぺり顔が多いが、沖縄の人は眉や髭が濃く、ぱっちりした二重まぶたの人が多い
(中橋孝博・九州大学大学院教授)

熊本は古来より北からの流れと南からの流れが見事に交錯してきた美人の産地
(松下孝幸・土井ヶ浜人類学ミュージアム館長)

980 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 02:10:31.22
まあ都合のいい所だけ取り上げ
他を無視するのをオカルト研究といい
そんなのを信じるのをオカルト信者という

981 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 02:19:32.34
河内まき子は昭和57・58年に3000人の学生を対象に頭示数を調査している。
それによると,30年間に小浜氏の結果よりも5単位ほど頭示数が高くなっていること,
また短頭の中心が山陽・近畿地方から北陸・関東・東海地方へと移動している事実を見出している。

http://ymd20hiro4.sakura.ne.jp/sub3_4.html

短頭の中心が東へ移動したんじゃなくて
小浜とかのデータが雑でもっと正確に計測したら
実は関東のほうが短頭だったということだろ。

鈴木とかの本にも書いてあるが、関東は昔から短頭。

982 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 02:27:50.45
いや。生活習慣や子育て習慣の変化による形質の変化だろ。

遺伝よりも環境だよやはり。

983 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 02:28:12.54
歯が語るアイヌの先住性  講師 松村博文(札幌医科大学)
http://www.frpac.or.jp/about/files/sem1721.pdf

人には絶壁頭という頭の短い人と、才槌頭という頭の長い人がいます。
近畿地方を中心として圧倒的に頭の短い人たちが多く、東に行くほど頭が前後に長い人が多くなってくることがわかりました。
大阪大学の小浜基次はもともと頭の長いアイヌ系の人が広く日本に分布していて、朝鮮半島から短頭の人が流入してきたというふうに考えたのです。

比上肢長という体に対する腕の長さの比と足の長さの比をみると、アイヌ、東北人、畿内人の順に長い。
つまり、アイヌの人たちが一番腕や脚が長く、畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。
朝鮮半島の人々も畿内人と同じように腕や脚が比較的短いことがわかりました。

男性の髭は北海道と琉球でよく発達しており、近畿地方の人や朝鮮半島の人ではさほどでもありません。

蒙古襞が発達しているのは近畿の人たち朝鮮半島の人々です。
琉球と北海道の人は目がぱっちりしていて、涙腺がまぶたであまり覆われていません。

いろいろ見ていくと、畿内人と朝鮮半島の人々は北方アジア的な寒冷地適応型の体の特徴を持っている。
沖縄とアイヌの人は似ている。それから東北人はアイヌに近い特徴を示す。
といった共通した地域差の傾向がみてとれます。

頭骨の形の地域性は1980年代に埴原和郎が明らかにしています。
やはり畿内の人々は平均的な日本人とは全然違う人たちだということがはっきりしました。
どういうふうに特殊かというと、顔が面長で平たんな顔といった渡来系の弥生人の特徴を濃厚に持っているのです。

984 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 03:07:00.58
 溝口氏は、進化における二つの前提から考えています。
ひとつは「すべての形質は互いに関連している」ということと、二つ目として「生物の適応戦略の基本は、最少材料で最大効果」として、
頭の形と体の他の部位との関連を調べています。手足の骨が長くて太いということは、体が大きいことを意味するといいます。
体が大きい人は、大きな体を動かすために骨格筋の筋量が多く、うなじの筋肉である項筋も太いのが普通です。
そのため、後頭部にある項筋が付着する面が広くなり、頭が長くなる要因の一つになっているのではないかとか溝口氏は考えています。

 身長の骨は、栄養状態や労働量などの環境要因によって変化します。
そのため、たとえば長頭化した時期には、体が大きくなったとか、農耕によって筋肉にかかる負荷が大きくなったなどの理由によって、
骨格に筋量が増え、項筋も太くなり、頭が長くなったのではないかと考えています。
そう考えると、古墳時代以降に頭が長くなっているのは、弥生時代以降の水稲栽培に関わる労働量が多くなったことと関連しているのではないかと考えているようです。

 さらに、溝口氏はこう考えています。「頭の長さは筋量だけでなく、いろいろなことに関連しているはずです。例えば、筋肉がたくさんあると、酸素の消費量も多くなります。
そのため肺が大きくなって胸部も大きくなったり、酸素をたくさん取り込むために鼻が大きくなったりするかもしれません。
事実、鼻の幅は、頭部の他の部分と関係なく、つまり同じ大きさの頭を持っていても、人によってかなり変わることがわかっています。
これは、鼻の大きさが頭部よりもむしろ体全体の大きさと比例関係にあるからかもしれません。
さらに、大きな体を支えるには、骨盤も大きくしっかりしていないといけないし、といったこともあるでしょう。」

 これまで、様々な観点から、特に人類の姿形、形質の変化から進化を見てきました。その進化の変化は、生活の変化や、環境の変化が影響してきました。
そこで、それらからどのようにホモ・サピエンスが日本列島に来て、どのようにして日本人を形成してきたかを推測することができました。
しかし、これからも人類は進化し続けるでしょうが、今までと大きく違う観点が必要になって来ます。

985 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 13:14:22.45
エミシ差別はやめろよ。

986 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 13:51:06.04
体毛が無いってんだから蝦夷じゃ無いな

987 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 14:00:35.72
体毛って後天的な要素じゃないの?

988 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 14:12:12.24
体毛が無いっつうのは新モンゴロイド系だろ。シベリア南下系及びそれらとの混血。

989 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 14:14:04.39
>>987
都合が良すぎるw

990 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 14:19:30.05
新モンゴロイド系なら縮れ毛にはならない。

991 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 14:29:23.27
近畿人差別はやめろよ

992 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 14:55:42.56
>>987
体毛の違いは江戸時代から指摘されていることだ。

京都人=薄毛

993 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 14:56:27.80
ひぐま=体毛

994 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 15:48:58.59
京都人差別はやめろよ

995 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 16:22:06.18
日本は多民族国家なんだよ。
蝦夷差別だと分かったんだから、部落差別はやめようぜ。
蝦夷差別は、東北人差別と同じことなわけです。

996 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 16:33:21.01
俺は蝦夷地区在住で、毛深くて耳垢しめっていて、蒙古襞は無くて…な人間だが、

そもそも、今の時代に近畿の人たちって未だ差別してんのw?

997 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 16:37:49.58
関西の人たちがいまだに差別している…差別をやめろと言ってもやめないなら
当然、差別されている側に数々の利権を与えなきゃな。

差別が完全に無くなるまで、今まで以上もっと多く。

998 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 16:44:42.67
ひぐまw

999 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 17:01:11.54
毛も生えていない軟弱男かw

1000 :日本@名無史さん:2013/12/30(月) 17:02:50.81
おわり

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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