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白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球 5

1 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/02(木) 01:44:18.05
人気スレなのに誰も立てないから立ててみた

前スレ
白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球 4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1307635287/
白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1296018368/
白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1280629489/

2 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/02(木) 01:45:04.63
>>1

3 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/02(木) 08:51:58.71
関連スレ
【電球型】 電球形蛍光灯 28灯目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1326469523/
LED電球・LED照明22灯目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1327545496/

4 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/02(木) 09:21:56.45
関連スレ
白熱電球
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1191613718/
【電球型】 電球形蛍光灯 28灯目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1326469523/
LED電球・LED照明22灯目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1327545496/
CCFL 蛍光灯 電球型スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1319003817/

5 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/03(金) 02:23:56.40
OHMの25型電球型蛍光灯(消費電力4W)最強。LEDよりも省エネ

6 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/04(土) 23:00:01.32
白熱電球寿命短すぎワロタ

電球形蛍光灯から交換して部屋の照明に使っていたが、
わずか4時間×60日でフィラメントが断線しやがった。
まあ用途が無い電球を無理矢理使っていただけだから
別にいいけど。。

7 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/05(日) 20:26:23.36
                       刀、           , ヘ
               /´ ̄`ヽ /: : : \_____/: : : : ヽ、
           ,. -‐┴─‐- <^ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
            /: : : : : : : : : : : : : :`.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : /
  ,. -──「`: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : :\ `ヽ ̄ ̄ ̄ フ: : : : :/
 /: :.,.-ァ: : : |: : : : : : : : :    :\: : : : :: : : :ヽ  \   /: : : :/
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   l: : :l: : :ト、|         、___,ィ ヽ: :| ゝ ノ    '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
   |: : :ト、: |: :ヽ ___,彡     ´ ̄´   ヽl-‐'     \: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
    !: :从ヽ!ヽ.ハ=≠' , ///// ///u /           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   V  ヽ|    }///  r‐'⌒ヽ  イ〉、
           ヽ、______ー‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---、       こ、これは>>1乙じゃなくて
               ィ幵ノ ./:/:./:.! !: : : : :!`ヽ     ポニーテールなんだから
           r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :\   変な勘違いしないでよね!
            /: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.\

8 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/06(月) 01:43:06.92
ミツビシのハロゲン球ほすぃ

9 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/06(月) 02:30:27.31
OHMがハロゲンエナジーセーバーと同じようなもの出しててびっくりした。

10 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/06(月) 03:20:11.67
調光器付きでも安心ですね

11 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/07(火) 18:33:02.94
東芝の電球(未使用)がもったいなくて使えないでござる

12 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 07:42:17.45
>>6
でも切れろ!と思ってるとなかなか切れないもの

13 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 08:14:00.12
洗面台用に40型ボール型ハロゲンランプがあると良いね。
OHMのボール形は60型しか無いし…、45Wだから使えそうだけどかえって
消費電力が増えてしまう。

14 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 13:01:17.95
>>13
これはどう?

省エネボールG形 40W型E26電球色 
http://www.ohm-direct.com/shopdetail/003005000004/brandname/
省エネボールG形 40W型E26昼光色
http://www.ohm-direct.com/shopdetail/003005000005/brandname/
省エネボールG形 60W型E26電球色
http://www.ohm-direct.com/shopdetail/003005000001/brandname/

● スパイラル発光管でパッと点灯!
(点灯直後は安定時の70%の明るさですが、30秒ほどで安定します。)

15 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 16:44:00.94
>>14
洗面台の電球はスイッチONで100%の明るさが良いな。特に冬は暗いし。
LEDは眩しくて目が疲れるから無理。

16 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 17:13:45.99
>>15
ん?

LEDでも全然まぶしく無いけど?
目がおかしくない?

17 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 17:51:35.91
>>16
俺は15じゃないけど、LEDは人によっては、目が疲れるって聞くよ。
俺は全然疲れないけど。LEDの点滅がいかんのかな。

18 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 18:00:05.84
指向性がいかんのだろう

19 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 18:12:39.05
>>17-18
洗面台と脱衣所の天井灯とトイレの電球をLEDにしたけど、
電球色で落ち着いてて全然点滅とかも見えなくて良いよ
LEDって素子を直接見たら点光源だと眩しいけど
LED電球の中に入ってて、外側が白色のプラ蓋を被ってる限りは
点光源自体は見えないからギラギラもしないんだよね
この状態で眩しいとか言い出す人はちょっと何か・・・・

20 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 18:17:46.27
>>19
プラ蓋があれば良さそうだけど、家の洗面台は裸ボール電球なんだ。

21 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 18:23:48.13
>>20
いや・・電球の表面のプラ蓋のことなんだけど

22 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 18:25:04.70
追伸
うちも裸ボール電球を2個、洗面台の上のほうに刺してるタイプね

23 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 21:48:37.70
うちの洗面台は白い電球2個を取り付けているが、
切れたらクリアタイプに取り替える予定。

24 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 21:56:30.21
目を潰したいんですね
わかります

25 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 22:09:48.70
20Wクリアのノスタルジックな感じはたまらん

26 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 22:17:02.27
これサンプルでもらったけど電球に似てるよ
真下が明るくなるのはあるけど

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110701_457553.html

27 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 22:23:59.63
>>26
それよりも同社のこっちが気になる
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100610_373339.html

28 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 22:27:30.41
液冷必要なのかもねw
上のは根元がかなり暖かい

29 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 22:33:26.98
LED電球ってメチャクチャ熱くなるけど、あれで放熱間に合うのか?

30 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 22:37:43.45
いや、電球形蛍光灯よりも全然熱くならないぞ

31 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 22:41:34.24
普通に電球型蛍光灯よりもLED電球の放熱フィンの方が熱いだろ。常識的に考えて

32 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 22:42:53.99
LEDの方が熱くないぞ。
実際に触ってみれば分かる。

33 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 22:49:12.00
LEDの方が赤外放射が多い気がする

34 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 22:49:45.46
LED電球に触ったらヤケドした。訴訟

35 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 22:49:58.44
消費電力
LED電球<電球形蛍光灯
発光効率
LED電球>電球形蛍光灯

これでLEDの方が発熱が多くなる理屈ってあるの?

36 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 22:53:39.78
810 lm品は、どっちも10Wくらいでしょ

37 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 22:54:33.25
LEDは熱に弱い


これ常識

38 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 22:56:55.82
消費電力
LED電球<電球形蛍光灯
発光効率
LED電球<電球形蛍光灯

39 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 22:59:27.44
>>38
電球色だな

40 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 23:01:17.30
LEDは熱に弱い
だからLED電球の発熱を抑えようと
各社工夫している。

これ常識

41 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/08(水) 23:57:22.88
LEDは半導体だからな

だいたい80℃前後が限界らしい

42 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/09(木) 10:40:16.53
>>35 >>40
やけどにしろ回路にしろ熱損失よりむしろ放熱(冷却)の問題だな
本体温度がどこまで上がるかと効率はほとんど別問題

照明なんか長時間定格出力で使うのだから、
時間当たりの発熱が小さくったって本体温度が何度でバランスするか、
最高何度まで上がるかは構造の問題
付け根にフィンを付けたやつとかあるけど、
ちょっとしたCPUをファンレス・ヒートシンクで冷やしてるようなもの
発熱部からの赤外輻射と空気との熱伝導(要自然対流)にしか頼れないわけで
電球型蛍光灯は球部分がガンガン熱くなるし
逆にLED球は基部の回路の方から熱が出てて露出面積が小さいから、
2w程度消費電力が小さい程度でもここは辛い罠
それでも日進月歩で頑張って、本来の電球並みのサイズに収まってきた

43 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/10(金) 00:42:26.58
つまり放熱しやすいように設計したLED電球の方が
高熱を帯びにくいって事だな。うん。

44 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/10(金) 01:13:15.40
>>43
電球形蛍光灯の場合、熱は主に発光管から出るから電源回路部分は高温になりにくい。
発光管は熱くなっても寿命に影響しない。

LED電球の場合、LED素子→基板→筐体と熱が伝わるから電源部分も高温になりやすく、
内蔵しているコンデンサーの寿命に影響する。LED素子そのものも高温で劣化する。

という理解でいいかと

45 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/10(金) 01:42:27.21
蛍光灯の場合、蛍光灯→基板→筐体と熱が伝わるから電源部分も高温になりやすく、


46 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/10(金) 01:55:55.05
だから高温になってうかつに触るとヤケドする。

47 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/10(金) 02:27:29.47
>>45
そういう経路ではなく、発光管から大気へ直接熱を放出してる。
だから電源回路はあんまり熱くならない。
発光管は熱くなるけど、LEDに比べれば発熱密度が全然低いからね。

48 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/10(金) 03:10:10.71
ELPAの白熱球そっくりなLED電球が欲しい

49 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/10(金) 09:47:47.56
>>43
LEDでやけどしたって奴含めて、妄信者の方がLEDに対する理解が浅いってどういうこと?
器具を選ばず取り付けやすくするほうが優先で、
回路の耐熱性を上げながら放熱できる部分をどんどん縮小してるじゃん
あれだけソケット内に埋没してしまうと、僅かな露出部に、
組込み機器で使われる放熱塗料を塗るとか考えても良い気がしてくる

>>48
メーカー問わず、白熱球形状の奴は根っこに触れにくいから>>34みたいな奴も現れにくくなっていな


50 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/10(金) 13:42:28.14
バカなふりしてるのか本当のバカなのか
いずれにしても面倒くさい奴だな

51 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/12(日) 21:26:00.85
あっちのスレはいつ見ても荒れてるねぇ

52 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/13(月) 01:51:10.09
LED長寿命すぎて、俺より長生きしそうでなんかいやだ。

53 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/13(月) 02:00:00.87
この照明器具はお祖父さんの頃の物

54 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/13(月) 02:40:33.62
50年後くらいに「今は もう 動かない おじいちゃんのLED電球」って歌われるの?

55 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/13(月) 07:20:26.41
今は動いてるのかw

56 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/13(月) 23:56:51.62
デンプシーロール

57 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/14(火) 11:21:17.07
40000時間だが
10年以内に自然に壊れる確立相当高いだろ 電子部品

おれんちの電球は30年前ものいまだ点灯するぞ
めったに使わない部屋や廊下灯はな



58 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/14(火) 12:35:31.28
>>57
よく分からないが、うちの30年物のトランジスタラジオもちゃんと動くぞ。

59 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/14(火) 13:17:09.94
ラジオはそうかもしらんが
LEDはあんな高熱になってて10年20年耐久があるとは思えん

60 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/14(火) 13:24:24.20
>>59
めったに使わない場所での比較でしょ?
ソケットに刺しておくだけで、高温になるの?LEDランプって・・・

61 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/14(火) 20:26:07.60
めったに使わない場所をLED化するメリットが見当たらない

62 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/14(火) 20:35:27.31
>>61
短時間の トイレ 廊下 は不要ではないのか

63 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/14(火) 20:38:26.63
いまのLEDって 電球型だね 昔のぶら下げがなつかしい

天井貼り付けだと2-3万するね。太陽光補助金の関係で人tるつけたよ
調光できるけど40wです。

64 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/14(火) 22:14:46.04
>>57
うちにあるE26で7Wの電球は推定45年物だ。
まだ現役。

65 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/14(火) 22:17:46.47
目的は節約じゃなくて節電ですから

66 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/14(火) 22:19:43.31
ナツメ球なみのE26とか、いったいどんな用途の電球だったんだ

67 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/14(火) 22:34:41.47
シャープのDL-L60AV(リモコンで調整できるヤツ)を買ったんだが、
昨日から勝手に色や明るさが変わるようになった。店頭デモ動作みたいな感じ
シャープに電話しても担当がいないのでわかりません…
購入店舗でも半年経過しているので対応できませんとのこと

誰か同じような症例になった人います?

68 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/14(火) 22:40:46.70
なんだか楽しそうだな

69 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/14(火) 22:42:09.62
>>66
昔はその電球がスタンダードだったみたいよ。
トイレの照明とか。

70 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/15(水) 02:06:29.15
>>66
ナツメ球みたいな用途だったんだろう

71 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/15(水) 02:19:26.00
国民球、小丸電球

72 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/15(水) 02:27:54.26
>>66
五燭の電球って奴で、電灯が引かれはじめたころのもの。
当時は電球のワット数で料金が決まった。

その後電球が普及し始めた後、電灯の数で料金が決まるシステムで
五燭に限ってはある程度料金取られないでつけることが出来たらしく、どうでもいいところに採用されていたようだ。

73 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/15(水) 02:39:23.67
父から聞いた話によると、小丸電球は二股ソケットにくっつけて常夜灯として使っていたらしい

74 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/15(水) 03:29:24.22
>>67
DISCO PARTY

75 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/15(水) 07:26:42.15
>>72
電気止められても裸電球一個分むりょうとか聞いた

76 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/15(水) 21:39:04.53
LEDがある今なら、7Wもあればかなり明るいのになwww

77 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/15(水) 21:40:40.35
8Wの蛍光灯でも明るい

78 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/26(日) 19:47:12.69
パルックボールプレミア60W型電球色
消費電力10W、810ルーメン、寿命13000時間、点滅性能40000回

パルックボールプレミア100W型電球色
消費電力20W、1520ルーメン、寿命10000時間、点滅性能?回


…60W型を2個使った方が良さそうだな。

79 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/26(日) 21:03:25.75
100W型は熱的に厳しいからね

80 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/27(月) 00:38:21.99
>>79
確かに意外と熱出るね。
流石に本物の電球程ではないけどw

81 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/27(月) 00:42:02.45
80W型は何故か人気が無いね。
80W白熱電球も前は偶に売られていたけど

82 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/27(月) 18:46:42.43
ホタルックのリラックス色とマイルド色は最強だね。
リラックス色はバランスの良い電球色で、マイルド色は5300Kとあるものの
そこまでいろ温度の高さは気にならない。

83 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/27(月) 19:19:42.14
マルチするなカス

84 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/27(月) 19:20:39.14
ショボーン

85 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/27(月) 20:10:59.59
お風呂場の電球が切れて家にあったパルックを付けてみたら同じ60wなのに暗い!
怖くてシャンプー中にもう1本手が出てきたりお湯の中から顔が出てきたりとか

結局安い98円白熱球をつけました 明るくて怖くない
あんなに明るさに差があるとは知らなかった

86 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/27(月) 20:14:27.15
パルックじゃなくてスパイラルピカってやつだった
確かに「同じ明るさ」とは書いてないもんな…

87 :目のつけ所が名無しさん:2012/02/27(月) 22:19:21.85
パルックボールの電球色だったら同じ明るさだったのにな

88 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/01(木) 22:42:34.79
新しい洗面台が40W2つなんだけど、前使ってた洗面台は60W2つだったのでなんか暗い
蛍光灯やLEDの明るいのに交換すれば電球40Wより明るくなる?
点灯時間なんか知れてるから消費電力よりとにかくビカッと明るくしたいんだけど

89 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/01(木) 23:15:01.86
>>88
電球型蛍光灯は点灯直後は温まる頃を100%とすると50%ぐらいの
明るさしかない。洗面所みたいなすぐ明るさが欲しくて、さっさと切る場所
に電球型蛍光灯を使う場合、よく考えないといけない。
60Wふたつ分の明るさが欲しいなら、電球100W相当の電球型蛍光灯ふたつにするとか。

LED電球なら点けた直後から100%の明るさだけど、配光が蛍光灯と違うから好みが
分かれる。480lm禅語の直下照度が電球60W相当のを2つでいいと思う人も居るし、
直下照度じゃなく部屋全体をバランスよく明るくしたいと思う人の場合は「光が広がる
タイプ」を標榜しているタイプで750lm以上の明るさの製品を二つ使うとか。

90 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 00:06:20.41
女性社員7億円超着服か=架空発注、国税が指摘―東芝子会社
時事通信 3月1日(木)14時11分配信

 東芝子会社で照明機器製造販売の「東芝ライテック」(神奈川県横須賀市)は1日、
元社員で技術部門のグループ長だった女性(57)が7億円余りを着服したとして、
懲戒解雇したことを明らかにした。元グループ長は外部に業務を架空発注し、支払った
費用の多くを還流させていたという。2010年12月に東京国税局の税務調査が入り、発覚した。
 東芝ライテックによると、元グループ長は約10年間、データ作成などの業務を依頼した
ように装い、水増し発注を繰り返した。同社は約10億円が取引先に過剰に支払われ、
元グループ長に7億円以上が渡ったとみているが、本人は否定している。

91 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 00:11:50.30
100均蛍光灯だな・・我が家にはコレが最多だ
LEDは暗いんだよね〜
風呂場は100w透明ガラス電球

92 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 00:14:44.55
>>88
60ワットの電球付ければ良いのに・・・

93 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 00:19:52.78
今はまだ蛍光灯が最強なんだよな
安いし、長持ちで省エネ
LEDで同じ光量出そうとしたら消費電力変わらないんだよね
そして馬鹿高いとかステマだろ

94 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 03:41:10.96
>>88
洗面台ならハロゲン一択だな
オームのが1個150円くらい

95 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 05:09:32.03
>>88
「電源ONですぐ100%」って表示の有る蛍光灯電球使ってる?

96 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 06:07:39.89
>>72
当時は電気メーターがなかったからね。

>>88-89
洗面所だと化粧する場合に顔の色が悪いといけないとか、色々あるんで、
LEDは人によっては不向き。

>>92
それだと器具によっては過熱する。
場合によっては、100W型の電球型蛍光灯をつければ、点けた直後もそこそこ明るい。
または電球内蔵式のハイブリッドタイプ。

97 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 07:11:35.92
うちは全部LED化したぜ。

98 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 14:15:19.26
うちの洗面所も>>88と同じく、「40w・95mmボール型白熱球×2」が指定になっている。
鏡の上部に左右計2個付いている。

60w白熱球は勿論不可だが、↓の電球型蛍光灯60w相当G型を付けたいと思うが、
100%時、眩しくなり過ぎないかな?たまたま家に有ったA型コスモボール昼光色を
試しに付けてみると、少し目に刺さる感じがした。
あと、装着は12wくらいだからOKだよね?

送料無料だし、立ち上がりも速そうだし安いから↓にしようと思うが。
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4904323622603


99 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 14:33:33.59
演色性が心配なんだと思うけど、Ra80のアクリチなら心配無用だよ
ttp://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/t/0/ctc/06140000/shc/0/cmc/4971275435599/backURL/+01+main
全体照度40W 直下照度60W相当
広がりより直下照度が強いので影が出やすいのが弱点だけど2個使うんなら問題ないよね。

100 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 14:59:43.81
レスありがとうございます。説明不足でしたが、
電球がむき出しで、横向きに装着なので、見栄えと器具指定により、
95mm付近のボール型のG型で考えてます。

あと色は、昼白色か白色が良いです。

101 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 15:07:44.88
追加

引用 この方のブログの画像のような洗面所です。
http://blogs.yahoo.co.jp/asako28fendy/60463719.html

102 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 15:52:20.39
http://www.amazon.co.jp/EUPA-ボール球LED電球(電球60W相当)TK-UG01N/dp/B006O8XKIG/ref=pd_sim_k_1
俺ならこれ買う。ボール球LEDって日本製だと3000円ぐらいするんだけどこれは台湾製。
演色性は書いてないな・・・。

103 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 16:06:14.91
ttp://review.rakuten.co.jp/item/1/248280_10008596/1.1/
【ユーパ(EUPA)】LED電球 10W 昼白色(全光束:850lm) E26口金 TK-UG01N
レビュー探した。

104 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 16:22:21.52
>>102-103
わざわざ調べていただいて、ありがとうございます。
実はそれは知っておりました。安いのだと1200円〜1400円位でありますよね。
実は洗面所ですが、>>101よかもう少し低い位置に電球が付いており、
それだと、昼白色で850lm×2灯もあると眩しくて歯磨き出来ないかも?w
直下だと100w近くあるようだし。天井付けならいいんですがね…。

LEDにするなら妥協して、>>99のようなのがいいのかもしれませんね?

皆さん色々ありがとうございました。
他のスレでも聞いてみます。



105 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/02(金) 22:31:20.22
 
 
>97 :目のつけ所が名無しさん :2012/03/02(金) 07:11:35.92
うちは全部LED化したぜ。


 

106 :88:2012/03/03(土) 00:16:46.58
皆さん詳しくありがとう 蛍光灯は暖まるまで時間がいるんですよね 紫外線出るし
うちの洗面台の電球は、頭よりもっと高いとこに付いてるんで光が広がるタイプのほうが顔明るく照らしてくれるのかな
LEDの広がるタイプで検討してみます

107 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/04(日) 07:53:10.56
>>106
白熱電球でも少し紫外線出たと思うけど、蛍光灯と比較してどうなんだっけ?
まあ日光に比べると微々たる物だけど。

108 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/04(日) 10:34:22.41
そこでUVカットのきらりUVナイスボールがお勧めです。

109 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/04(日) 22:34:56.23
Nice Ball.

110 :名無しさん:2012/03/05(月) 00:07:25.19
>>103
EUPAとかオーム電機とかの製品は、買って短時間で輝度が低下するものがあるから、
お金に余裕があるんだったら、高いけどPanasonicとかの国内製を買った方がいい。
EUPAとかオーム電機製は内部に使われてる半導体とかの回路も粗悪なコンデンサとかが
使われてるから回路の寿命も短い。

111 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/05(月) 00:15:10.09
まるで自分で見てきたかのように知ったかぶっこく>>110であった

112 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/05(月) 00:22:33.55
パナも東芝も冥土INチャイナなんだが

113 :名無しさん:2012/03/05(月) 00:27:31.02
>>112
中身に使われてるパーツ品質が違う。

114 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/05(月) 00:30:20.75
と思いたいだろうが値段なりの中身と品質

115 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/05(月) 13:46:35.48
>>110

>EUPAとかオーム電機製は内部に使われてる半導体とかの回路も粗悪なコンデンサとかが
>使われてるから回路の寿命も短い。
俺もそう思いたいが、パナのパルックボールプレミアが、一日3回ぐらいしかオン・オフしてないのに
1年も経たずに壊れた。これだとオーム電機で良くないとなり、壊れてもパナの半額以下だから
買い直しても痛くない。パナは高い値段を取るのだから、海外生産でもちゃんと作ってくれと
言いたい。

116 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/05(月) 16:19:06.48
>>115
それはたまたま、何かの拍子に故障しただけじゃ?
国産のものでも故障する時は1年経たずに故障することはあるし。
100%故障しない電化製品は無いしね。

117 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/05(月) 16:42:37.20
EUPAてELPAのパクリだろ
パクリメーカーが良品作るなんてありえねーから

118 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/05(月) 16:48:52.81
普通に交換してもらえるパターンだろ

119 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/05(月) 17:49:20.40
>>118
でも保証書ないし、レシートも普通は捨ててるよね

120 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/05(月) 17:53:58.37
関係ないけどEUPAのハロゲンヒーター強制回収、返金だって。

気に入ってたので修理して欲しかったけどかえって金かかるんだろうね。

買った値段の五割増しで返金

121 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/05(月) 22:19:54.46
>>116
日本メーカー製が壊れたら「たまたま」
中国製が壊れたら「やっぱり」

その先入観丸出しの思考回路は
どうにかした方が良いと思うぞ。

122 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/05(月) 22:23:47.35
EUPAの回収って何回目だよ?
ttp://www.meti.go.jp/product_safety/recall/file/110210-2.html

123 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/05(月) 22:38:33.85
パナソニックの回収、ソニーの回収w
思考回路がもう古いね〜

124 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/05(月) 22:55:53.40
>>116
不良ファンヒーター売って何人も殺してるパナの製品なんか信じるのか? 

125 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/06(火) 00:17:28.82
>>117
EUPAは昔からの企業で欧米向が主力。
日本では、やる気ゼロだから、あまり知られて無かっただけ。

126 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/06(火) 00:36:00.45
燦坤電気を誹謗中傷するのはやめろ
悪質なものは立法機関へ通報する

127 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/06(火) 00:37:01.92
燦坤電気(EUPA)を誹謗中傷するのはやめろ
悪質なものは立法機関へ通報する

128 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/06(火) 00:38:25.23
大事な事だから?

129 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/06(火) 00:58:08.52
日本でやる気ゼロなのは確かだろう。
従業員グループ全体では2万人いるのに、日本法人はたったの50人だし。

130 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/06(火) 01:13:43.72
ELPAのパチモンみたいな名前にしてるのも
やる気が無いのがミエミエだよなー

131 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/06(火) 07:52:20.91
>>126
立法機関に?w

132 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/06(火) 10:46:25.35
ELPAなんてOHM並みに地雷電球作ってると思われてるところじゃないか

133 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/06(火) 10:48:46.57
>>126
立法機関は国会だね
あと司法と行政で三権分立別だね

134 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/06(火) 10:57:59.83
中国の立法機関は権力あるアルヨ

135 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/06(火) 10:59:03.90
韓国も立法機関が最高権力ニダ

136 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/06(火) 15:40:01.47
>>114
>>121
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20110424222024.jpg
この写真を見て、どう思う?

137 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/06(火) 16:37:31.71
面白いね
で?

138 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/06(火) 16:48:15.96
一例だけ取り上げてもな。
EUPAとか大手の製品で挙げろよ。

139 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/06(火) 20:01:01.64
>>136
何か問題あるの?

140 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/06(火) 22:27:32.39
>>136
だから何?

141 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/07(水) 01:01:24.40
>>136
電解コンデンサーのつけ方がかなり雑だと思った。
無理やり押し込む工法かな?

142 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/07(水) 07:34:47.96
本来立てて取り付けるものだったのを
横に倒すことにより薄くしたんだと思う。

143 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/07(水) 08:13:35.09
>>142
普通じゃないよね

144 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/07(水) 09:09:43.61
合理的で悪くないんじゃない?
本来はもっとサイズのでかい本体用の基盤だったんだろうけど、
わざわざ基盤再設計とか馬鹿馬鹿しいわな。

145 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/07(水) 09:34:00.41
>>141
日本の製品だと薄型にするために背の低い小型のアルミコンデンサとか使うんだけど、
コストが上昇するから、電解コンデンサを倒して使ったんだなw

特に真中のICの下にある電解コンデンサの付け方は凄い。
電解コンデンサは足を長くすると静電容量が変わったりノイズが回り込んだりするから
足を短くして基盤に接近して取り付けないといけないのに、足を3cmくらい長くして
取り付けてしまってる。

146 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/07(水) 21:18:16.61
スピーカーだかなんだか忘れたが知り合いが買ったラジオが
スピーカーに結線されてなかったってのを思い出した。
OHMかELPAだったと思ったが忘れたあとハンダがコンモリしてたり雑だよね。
実際に中を開けてみると、国産メーカーの中国生産と
中国ブランドの中国生産とじゃ雲泥の差が有る。

147 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/07(水) 22:09:00.39
OHMとELPAは中国ブランドだったっけ?

148 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/07(水) 22:18:52.35
日本メーカーだけど仕様だけ決めて中国で生産させるパターンとかじゃね

149 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/07(水) 22:20:52.13
>>146
おれもそう思ってたんだけど、

ttp://sz.tipsun.com/ShowClassProduct.aspx?classid=25791

ここに載ってるLT150とかそのままの型番でOHM製品として売られてたり
NL17っていうセンサーソケットもそのままヤザワから出てたりして

結局、中国産品を買ってきて保証だけ付けてるってのがひどすぎ。
キャンドゥやダイソー以下だよ。

150 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/07(水) 22:21:19.96
>>147
違うよ。

151 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/10(土) 20:41:43.56
ついにYAMAZENから9W810ルーメンのLED電球が発売された。
ケイヨーデイツーのチラシ価格で1480円。
いまだに1480円で売られているプレミアQの立場が無くなった…

152 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/12(月) 08:51:00.05
その二つの比較ならプレミアQ買うだろ。
消費電力がそれほど小さいわけでもないLED電球なんだし、

153 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/12(月) 23:54:42.48
点滅寿命と立ち上がりはLEDの圧勝だけどな。

154 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 02:35:53.81
sage

155 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 07:57:43.68
もはや、アクリチ(10W版)の明るさを一度でも見ると
プレミアQなんて「暗っ!!」としか思えなくなるぞ。
点灯直後のクイックランプ+蛍光管を合わせた明るさなんて
400lmぐらいだろ。

156 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 07:58:52.83
10Wじゃなかった、10WはEUPAだ。
アクリチは9.1Wなの。プレミアQより省電力だね。

157 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 08:41:27.21
省電力かもしれんが、10ワットの電気代って一時間20銭とかそんなもんだろ。
正直どうでもいいレベルだわな・・・ それより周り全体が光らないってのが問題としてでかすぎる。

158 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 08:53:23.14
それより点灯直後から数分間、暗いってのが致命的>電球型蛍光灯
点灯直後でも比較的明るいというパルックスパイラルや、プレミアQでもだ。

159 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 09:33:51.70
>>158
致命的かどうかは用途で変わるよ

160 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 12:35:09.01
>>157
東芝のエアコン 予熱切ってるのに待機電力12W

コードレス子機 充電時4W

とか見てたらLED電球の喰う電気なんて誤差の範囲だなぁ

161 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 12:36:28.69
あと、省エネコンセントのスイッチ部に使われてるネオン管も5ヶで10w超え

おまえが電気を無駄喰いしてどうする!と

162 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 13:20:49.33
http://www.akaricenter.com/harogen/harogen-energy-saver.htm
ハロゲン白熱電球だと、消費電力は25%減るし、長持ちする。
どうしても一瞬で明るくなってほしい場所、演色がよくないといけない場所、
たとえば洗面所などに使うのがいいと思う。

http://www.akaricenter.com/hakunetu/asahi/crypton-sunlamp.htm
白っぽい色がほしければこういうのもある。
ただ、演色がいいのかは分からない。

163 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 17:35:39.43
>>161
ネオン管でその消費電力はありえん。どうやって測ったの?
ちなみにほたるスイッチで1個あたり0.015W。
http://www.taroto.jp/site/pdf/03/089.pdf
手元のスイッチ付タップを実測してみると消費電流0.7mA、力率1として0.07W。

164 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 17:57:23.68
>>161
>ネオン管も5ヶで10w超え 

それは・・・看板みたいにでっかいネオン管入りじゃないのかい?
普通、パイロットランプのネオン管はほぼ測定限界くらいに少ない電流だけど

>おまえが電気を無駄喰いしてどうする!と 

最近はネオン管入りじゃなくて、中のプレートが移動して
印刷されてる色が表示されるだけの
「物理的表示のスイッチ付きタップ」も沢山出てきてるよ

5ヶで10w超えなんて、そういう表示に消費電力0のタイプの
スイッチ付きタップを見て、誰かが勝手に妄想して書いた
デマじゃ無いのかな〜

165 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 18:24:25.97
>>163
タップをワットチェッカーに挿して、スイッチを1つずつオンにしていっただけ。

省エネコンセントのメーカーは失念したけど

チラチラ光が揺れるタイプのごくいっぱんてきなもの

166 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 18:28:44.23
あと、何種類かのLED電球について消費電力を計測したけど
オームのアクリチブランドだけが表示以上の電気喰いだった

167 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 18:42:47.57
>>165
スイッチを入れた個数とワットチェッカーに表示される消費電力は比例してたの?

168 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 19:24:42.46
>>167
はい、そうです


169 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 20:18:44.83
アクリチのネガキャンですか?

170 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 20:50:31.00
>>136
お前、俺んちのDVDプレイヤーを分解しただろ!
数年前に8000円で買ったやつだ!

171 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 21:01:52.47
>>168
うーんちょっと原因は分からないな。

172 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 21:38:18.61
>>165
>省エネコンセントのメーカーは失念したけど

それ、一番重要だろw

>>164
>普通、パイロットランプのネオン管はほぼ測定限界くらいに少ない電流だけど

回路抵抗を含めたらどうなんだろ?

173 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 22:02:06.22
>>165
そのワットチェッカーが故障していると考えるのが妥当。

174 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 22:17:08.18
>>172
>回路抵抗を含めたら
意味わからん。ネオン管は必ず電流制限抵抗とセットで使う。
消費電流や消費電力は抵抗とセットでの値。

175 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 22:45:52.31
ネオン管っの発光効率って0.3lm/wくらいらしいけど、省エネタップのパイロットランプに結構光るやつあるじゃん
2Wと言われてもさほど奇異には感じない

176 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/13(火) 23:59:46.67
>>175
高輝度ネオンランプの一番明るい品種でも定格電流5mAだから、力率1とすれば0.5Wだ。
標準輝度なら同様に0.03W。
http://www.elevam.co.jp/products/product-3.html
実際には力率は1より小さいだろうから、これより消費電力は小さいはず。
どう考えても2Wはあり得ない。

177 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/14(水) 08:12:27.90
>>171
また確認してみます

178 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/14(水) 09:01:46.86
一般市民用のワットメーターって数ワットの数値はかなりデタラメだって聞いたよ
ある程度電気を使う家電製品の消費電力くらいならそれなりに正確なんだって
業務用の高い奴なら0.1Wでも正確らしい

179 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/14(水) 12:43:50.57
>>178
数種類のLED電球や白熱灯等で確認したら誤差の感じはわかる。

実際エレコムのワットチェッカーには
誤差1%+1W以内とか書いてあるし

とりあえずそこまでヒドくないよ。

因みにワットチェッカーはいまどき台湾製で好感度アップ

180 :名無しさん:2012/03/14(水) 17:07:45.30
>>166
PanasonicとかのLEDランプをバラしてみると、比較的新しいタイプの消費電力が
少ない電源ICを使ってるんだけど、OHMのLED電球バラしてみるとパワートランジスタと
抵抗とコンデンサの昔ながらの消費電力が高い電源回路を使ってる。

この辺で総合的な電力差が出て来るんだろうね。

181 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/14(水) 17:17:16.01
>>180
>パワートランジスタと抵抗とコンデンサ
何だそれ?リニアレギュレータってことはないと思うけど。
写真UPしてほしい。

182 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/14(水) 20:17:51.84
>>180
できれば回路図も書いて

183 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/14(水) 20:24:18.78
>>180
嘘を書いてもバレるよ。

184 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/14(水) 20:27:13.39
嘘じゃ無いよ。

だけどお前らの態度が気に入らないから
写真も回路図も何も見せてやんない。

185 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/14(水) 20:43:10.69
OHMのLED電球つっても、買う気になれないひどい製品と
LED電球のなかで現在最高であるアクリチがあるから、どっちかわからない。
ミスリード的なものだろう。

186 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/14(水) 20:55:40.31
>>184
嘘つき乙

187 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/14(水) 21:13:59.15
OHMのとアイリスのとどっちが良いの?

188 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/14(水) 22:11:08.24
>>184
無知を晒してご機嫌斜めwww

189 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/15(木) 19:10:29.12
照明は明るければいいと言うものではない。
こうなってしまう。
ttp://nagamochi.info/src/up104231.jpg

190 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/15(木) 19:21:30.55
何か問題か?

191 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/15(木) 22:43:34.37
意味不明

192 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/16(金) 04:48:02.83
>>189
説明ヨロ

193 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/16(金) 22:16:21.08
判らんぞ

194 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/16(金) 23:05:32.20
>>189
絶世の美女だな・・・誰?

195 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/16(金) 23:12:42.45
美白の鉄人だっけ?

196 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/18(日) 00:09:35.96
広瀬だな。
NHKのニュースぐらい見れ

197 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/18(日) 00:21:21.31
>>196
受信料払ってないので見ないようにしている。

・・・TVは持ってるんだけど、こっちにもDQNなりの矜持があるんで。
FIFAの指導で無料を義務付けられているサッカーのみ見てる w

198 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/18(日) 01:57:46.45
なに言ってんだこいつ

199 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/18(日) 16:56:33.41
まあ落ち着いて

200 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/18(日) 20:45:52.05
LEDのヒ素ってヤバくね?

201 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/18(日) 20:49:41.78
うんメタルハライドランプのタリウムもヤバいね

202 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/18(日) 22:13:35.83
電球のアルゴンもやばい
不活性ガスとかいう恐ろしい名前がついてる。
何しろ吸い続けると死ぬらしい。

203 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/18(日) 22:40:58.89
ナトリウムランプのナトリウムもやばい
水に触れると発火する

204 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/18(日) 22:49:18.11
ネオンもやばい
いつの間にか財布の中身がなくなっている

205 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/18(日) 23:45:57.57
キセノンは?

206 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/18(日) 23:59:56.36
キセノンの化合物は有害な物ばかり

207 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/19(月) 00:08:35.55
メタルハライドランプの発光管中から
水銀、ヨウ素、臭素、タリウム、インジウム、ガリウム、セシウム、リチウム、ストロンチウム、
バリウム、錫、キセノン、ナトリウム、クリプトン、アルゴン、カルシウム、マグネシウム、タングステン、酸素、
スカンジウム、ジスプロシウム、トリウム、ネオジウム、ホルミウムが検出された。

208 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/19(月) 00:09:41.66
アルゴン
ネオン
キセノン
クリプトン
ラドン

危険で有害。

209 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/19(月) 00:37:16.70
>>208
ヘリウムは大丈夫なの?

210 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/19(月) 01:45:10.07
ヘリウムもやばい。
声変わりしたり、風船おじさんになっちゃったり大変だよっぉ!!

211 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/19(月) 01:48:11.59
安全なのは大橋弘忠東大教授が「飲んでも絶体大丈夫」と完全保証したプルトニウムぐらいだじょっ!!

212 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/19(月) 03:14:04.51


213 :電器屋:2012/03/20(火) 15:16:08.15
パナも白熱球3月末でかなりの種類が生産完了。
問屋からメール来た。

>緊急 告知


>パナソニックはじめ、大手家電メーカーのほとんどが

>3月末で白熱電球系の生産が徐々に終了となります。

>メーカーが年度末には在庫を抑えますのですでに在庫欠品が出ています。

>しかも生産完了前の駆け込み需要が予測されますので

>御必要な方は早めのご注文をお願いします。



214 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/20(火) 15:27:46.49
ELPAとOHMが作ってるからええやん

215 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/21(水) 00:17:17.62
作ってるんじゃなくて輸入してるんでしょ。

216 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/21(水) 15:46:06.60
>>54
>>55
今は、もう、光らない
でいいんじゃ

217 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/21(水) 16:00:44.33
>>213
東芝は先にやったし、東芝はLED電球の発売も早くなかったか?

218 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/26(月) 00:01:48.60
ケーヨーD2でPanasonic EFD15EL/12E/KDが\298だったので買ってみた。
「D2 ORIGINAL」のロゴ入り。
すぐ点灯しないし、最初は暗いし。。。
まぁ、値段相応と云うことで。

219 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/26(月) 02:55:52.15
階段にセンサー付きLED購入した

220 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/26(月) 20:49:43.28
アクリチLDA6L-H20を買ってきてトイレに取り付けてみた。

ワットチェッカーTAP-TST8での測定結果。比較として今まで使ってた白熱電球も。
・アクリチ電球色485ml 公称5.9W → 7.5W
・パナソニック60W型白熱電球 公称54W → 57.2W
・古い60Wレフ形電球 公称60W → 59.9W
力率などの問題もあるのだろうが7W越えというのはちょっとがっかり。

で、実際に取り付けての感想だけど、
・60W白熱→40W相当LEDへの置き換えでも明るさは十分。
 光色が白っぽくなった分だけ明るくなった感じさえする。
・ちらつきやノイズは自分は感じない。
・「影がくっきり過ぎる」とか「天井が薄暗い」という感じもしない。
 しゃれでレフ球付けてたときよりもずっと自然な配光。
というわけで充分満足。

今回は450ml以上の電球色が欲しくてアクリチにしたけど、
この感じだとトイレ用なら400ml未満で十分だったかも。

221 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/26(月) 21:13:23.49
うちはトイレに、アイリスの公称4.3W 310lmミニクリプトンタイプを使ってるぞ
普通に明るい

222 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/26(月) 21:20:05.81
トイレは200lmでも明るい

223 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/27(火) 06:18:38.44
明るさをルーメンで語るのはどうしたものか…

224 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/27(火) 15:18:20.66
は?
ルーメンで語ってるんじゃなう
明るさが基準で、ルーメンを補足してるんだろ

225 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/27(火) 16:26:42.86
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/520/914/05.jpg

ダッセェw

226 : 【東電 88.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/27(火) 20:14:33.18
>>225
普通に直列式蛍光灯買った方がいいと思う
ソケットについているのが全部LED電球なら評価に値するが

227 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/27(火) 21:24:33.73
>>225
国民ソケット乙です

228 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/27(火) 22:50:38.83
225: 目のつけ所が名無しさん [sage] 2012/03/27(火) 16:26:42.86

http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/520/914/05.jpg

ダッセェw

229 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/27(火) 23:28:30.23
>>225
うちと同じ使い方だww

230 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/27(火) 23:38:59.00
Y型のニ岐ソケットってある?

ト型はどうも使いづらい

231 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/28(水) 00:18:53.93
>>230に同感。
2個口タップにソケットアダプタを付ければ
Y型になるけど、コンセントが抜け落ちる恐れが。
特に重たいLED電球を付けたときは危険。


232 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/28(水) 00:37:05.36
Y字もあるよ
ただし四つ又だけどw

233 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/28(水) 12:01:08.26
写真の右側で光ってるのは乾電池式の常夜灯なの?

234 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/28(水) 12:39:01.42
>>228
ダサいといえば、焦電センサーの老舗 日本セラミックが売ってるセンサー照明(常夜灯じゃなく照明置き換えの方)

もうほとんど提灯か行灯

235 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/28(水) 14:40:41.67
二股ソケットにしないと照度が足りない(特に冬)
高い高出力タイプのではなく100円〜1000円で買えるやつを使うと
必然的に2灯必要になる。

236 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/28(水) 14:52:04.15
ペンダント器具で二つでも三つでも好きに増やせるだろ
国民ソケット剥き出しはないわ

237 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/28(水) 22:16:51.80
>>233
パナのランタン

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/yajreview/20120326_520914.html

238 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/28(水) 22:32:08.08
特許権って20年だったよな。
青色LEDとかそろそろ切れるのか?したら安くなるのか?

239 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/28(水) 22:49:44.30
>>237
電池3本仕様は半端だからやめて欲しいよな。
基本的に乾電池は充電も販売も偶数なんだし。。

240 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/29(木) 07:33:00.39
>>239
2本で小さくして欲しいが非常用と考えると昇圧基板とかいれて壊れやすくなっても本末転倒

241 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/29(木) 08:01:35.36
4.5Vっていうのがひとつの基準だからね
何の理由もなく3本仕様なわけじゃない

242 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/30(金) 00:56:55.89
4本でもいいのにな

243 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/30(金) 01:12:23.70
>>241
何の基準?

244 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/30(金) 02:48:06.73
俺様基準

245 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/30(金) 03:27:02.40
それなら納得。

246 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/30(金) 06:10:40.33
センサー付きは便利
階段につけてあるよ

247 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/30(金) 10:51:06.66
センサーつきの待機電力は0.5〜1W
そう考えると俺は0.4Wで22lm以上でエルパやオームのLEDナツメを選んだわ。

248 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/30(金) 22:56:05.84
ここの住人的にはE17クリプトン球40Wの代替のお勧めは何?
(変換ソケットでE26にするのは無しで)

だいぶ値段がこなれてきたE26に対してE17は高いor暗いので。

249 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/30(金) 23:00:36.30
今居る6畳の部屋の照明

国民ソケット2股に、
720ルーメンの電球形蛍光灯と
810ルーメンの白熱電球をセット。

明るくて満足。

250 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/30(金) 23:18:13.35
>>249
ツイッターと間違えた?

251 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/30(金) 23:24:00.56
え〜w
俺ならダイソーの1W 700lm 105円の電球型蛍光灯2灯

252 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/30(金) 23:24:45.09
間違い1W→12W
コスパ最強

253 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/30(金) 23:38:26.06
コスパ最強(キリッ

254 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 00:19:17.70
コスパ最強?コスパ最高の間違いか?

255 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 00:37:30.10
どっちにしろ間違ってますやん

256 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 09:08:58.19
コスパ最 →コスパ最強がグーグル先生では推奨されるぜ馬鹿共

257 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 18:28:31.45
先生買収されてるし…

258 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 18:49:50.06
コスパ=cost/performance

コストが高いほど、パフォーマンスが低いほどコスパは高くなる

日本での使われ方は明らかに間違いなので、googleさんもやむなく
「コスパ最強」を一押しするのである

これ、重要な豆な

259 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 18:51:39.30
コスパは 「いい」 「悪い」 にしとけw

260 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 19:31:33.73
>>258
cost/performance という書き方をするが実際の考え方は performance/cost でいいんだよ。
日本語が間違ってるわけじゃない。

261 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 19:37:31.80
実際の考え方とかwwww
cost per performance をどう訳したらパフォーマンス/コストに逆転するんだよw

馬鹿が間違って使い、それが広まった。それだけのことだ。

262 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 19:51:52.28
パフォーマンス1に対していくらのコストを許容できるか?
ってのが元々のコストパフォーマンスだよ

日本語のコスパ≠cost per performanceって主張なら認めてやるw

263 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 20:23:41.84
タラコスパ最強

264 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 20:25:31.95
最強=もっとも良いもの、に決まってるだろjk

265 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 20:39:55.81
コスパが高い →パフォーマンスに対してコストが高い

だったのが、日本に来たときなぜか

コスパが高い →コストに対してパフォーマンスが高い

にひっくり返り、これじゃいかんとgoogleやメディアは

コスパがいい/悪い に表現を修正しはじめた
 

266 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 20:57:09.13
>>264
jkとか久しぶりに見たわwwwwwwwwwダッセェwwwwwwwwwwwwwwwwww

267 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 21:08:24.06
助詞構成をディスってるのか

268 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 21:26:02.83
^^

269 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 21:27:33.37
NHKはもとより、民放ニュース番組もコスパ高い/低いって言い方止めてるな
馬鹿な芸人は相変わらずコスパ高い低い連呼してるが

270 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 21:29:49.13
どうせおまえら英語でコスパについて話す機会なんて一生ないだろ?
いいんだよ、日本で通じれば

271 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 21:37:50.74
>>266
キチガイがレスつけんな

272 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 21:43:59.56
フジテレビなんて、潰れればいいのに


フジテレビが隠蔽する事件
http://www.youtube.com/watch?v=sf_qfEKZWI4
退屈貴族「東洋のランボー」
http://www.youtube.com/watch?v=7UlUIRMcYRg&feature=b-vrec
english【フジテレビ】退屈貴族「東洋のランボー」【揉み消された事故死】
http://www.youtube.com/watch?v=v5JJ3LnBAbQ
退屈貴族「東洋のランボー」 - YouTube.flv
http://www.youtube.com/watch?v=mHe3SJlypis
フジテレビ「火渡り老人」大火傷⇒死亡(ネット騒然、殺人じゃないか)
http://www.youtube.com/watch?v=KP0vyc5TDHI
退屈貴族東洋のランボー
http://www.youtube.com/watch?v=aTDXBbHOFDM
フジテレビ退屈貴族「東洋のランボー」
http://www.dailymotion.com/video/xpccss_yyyyyyyyy-yyyyyyy_news
フジテレビが老人に重症を負わせた事件 英語版
http://www.youtube.com/watch?v=n7exS1OhDY4
フジテレビが隠蔽する事件
http://www.youtube.com/watch?v=uJD6YfOGNdA&feature=related
フジテレビ「火渡り老人」大火傷⇒死亡
http://www.youtube.com/watch?v=rzS1Rcnf06s&feature=related
フジテレビ「火渡り老人」大火傷⇒死亡 RAMBO THEME
http://www.youtube.com/watch?v=P9YkX3JSDOw&feature=related
フジテレビ「火渡り老人」大火傷を放置⇒死亡
http://www.youtube.com/watch?v=XONuSPvWpiQ
フジテレビが隠蔽する事件.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=YHzo866vzvs

273 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 21:46:43.00
60W白熱電球から810lmの電球色蛍光灯に取り替えたら
明らかに暗い。
60Wの電球が810lmってのは嘘なのか?

274 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 21:53:38.66
>>271

275 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 22:03:14.52
>>271
キチガイがレスつけんな

276 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 22:19:25.18
>>274,275
どっちがキチガイかは客観的に見ればはっきりと>>266だとわかるからええわ

277 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 22:25:12.72
>>270
確かに
コスパがいい(低い)ものを「コスパが高い」っていうやつはバカだって、すぐに分かる

278 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 22:25:24.59
>>261>>262
馬鹿はどっちやら。
http://en.wikipedia.org/wiki/Price/performance_ratio

279 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 22:32:54.10
>>278
文句なくバカはおまえ

280 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 22:36:24.89
COSPA

281 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 22:36:53.36
IDない板ってやりたい放題だよなwww

282 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 22:37:25.48
>>276
自演ご苦労さん^^

283 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 22:39:46.74
>>276
どうした?クスリが切れてイライラしてるのか?

284 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 22:41:13.76
>>278
> price/performance

priceが上がればratioが上がり、performanceが上がればratioが下がりますな。
英語ってだけで平伏盲信するバカ多いけど、あっちは割り算できないアホ多いんだぞ、マジで

285 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 22:44:48.93
すまんratioの上がり下がりは分母分子の取り方でまるっきり違ってくるな。

> price/performance
> priceが上がればscoreが上がり、performanceが上がればscoreは下がりますな。

これで。

286 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 22:49:48.27
>>284>>285
>>278のリンク読めよ。

287 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 22:56:28.99
>>286
おまえはratioの意味とそのwiki記事のバカさを理解する努力をしろ
まあFランクじゃj無理かもしれんが

288 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 23:00:44.32
えーい、特別だ
これで理解できないやつがいたなら俺はこの話題から降りる

コスト1万円 パフォーマンス10万ポイント
 →コスト上がればレシオ下がる

コスト10万円 パフォーマンス1万ポイント
 →コスト上がればレシオ上がる

            

289 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 23:02:39.14
Business worldの項にこうあるね。

A cost-performance ratio with a positive value (i.e. greater than 1) indicates that costs are running under budget.[2]
A negative value (i.e. less than 1) indicates that costs are running over budget.[2]

290 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 23:07:31.66
いい加減スレチなんだが

291 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 23:09:36.67
コスパだけならダイソーの蛍光灯が最高だな。

3つ買ってみたんだが、
         公称 実測
40Wタイプ電球色 8 7.9 450lm
60Wタイプ電球色 12 12.2 700lm
60Wタイプ白昼色 12 12.4 650lm
どれくらいつのかは分からないけど。

ただ
LDA8L-G      7.7 8 485lm
のほうが電球色60Wより明るかった感がある。
蛍光灯は明るくなるのも時間かかるしね。

292 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 23:11:30.47
>>238
日亜が某ハゲの特許を放棄したように、青&白色LEDの特許毎日出されてるので、もう特許の威光は薄いよ。

でも日亜は高輝度ラインで頑張ってる&ネームバリューで交通信号分野で地位をい築いたからもう国内は安泰。

実際、日亜より豊田合成の方が

293 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 23:15:33.51
日本人はコスパ最高!でおk

294 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 23:25:09.17
>>293
うむ
『コスパが強い』なんて言わないわな

295 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 23:29:13.54
強いは言わないが最強なら最高より使われてる
言わないな、は嘘

296 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 23:33:36.67
コスパはいい悪いだよ
高い低いは間違い

297 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 23:38:25.22
>>295
みんなが使ってるから正しいってこと?

298 :目のつけ所が名無しさん:2012/03/31(土) 23:44:33.79
みんなと同じ俺カッコいい!

299 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 00:27:15.46
>>297
言語ってそういうものだよ死語とかもある

300 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 00:47:03.24
最強…ねぇ……

301 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 00:52:06.14
ダイソーの700lm買っておくか。

302 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 01:11:52.81
>>299
お前ホモ?

303 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 01:38:24.54
アーッ

304 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 02:05:27.87
CASPA カスパ

305 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 02:06:01.19
バカばっかし

306 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 02:06:21.44
コスパ最高のLED電球はどれなのよ

307 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 02:06:49.41
コスプレダンスパーティー

308 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 04:36:31.56
>>299
うーん、このレス

309 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 09:59:26.28
>>308
バカみたいなレスだな

310 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 12:12:27.31
検索してみた

”コスパいい” 568,000件
”コスパ悪い” 304,000件

”コスパ高い” 348,000件
”コスパ低い”   8,290件

”コスパ最強” 566,000件
”コスパ最高” 445,000件

”コスパ最弱”    917件
”コスパ最低”  13,200件

「高い」っていうやつも「低い」は使わないんだな

311 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 14:25:37.10
「強い⇔悪い」だなw

312 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 16:25:21.04
コスト パフォーマンスを無理に難解に仕立て上げて荒らしに来たアホ氏ね

313 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 17:42:58.63
価格性能比で良いんじゃね

314 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 21:21:14.84
>>309
バカっぽいな

315 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 21:59:02.14
>>258
× cost/performance
○ cost performance
:費用性能比

勝手に“/”を入れないように

316 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 22:01:28.60
立ち止まる事の無い階段は、点灯時間が短すぎて買い換え難いな
それ以前に高くて届かないし、足場も無いし…

317 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 22:07:00.14
コストパフォーマンスとはかけた費用に対する性能比であって、性能当たりの費用の事ではない
よってcostとperformanceの間にperや/は付かない

318 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 22:16:19.83
そういや、うちの会社の課長が「コストパフォーン」って言ってたなぁ
客の目の前で・・・・・

アイフォーンやなんかとごっちゃになってるんだと思うが
近くに居てとても恥ずかしかった

バブルの時期のことをバルブとも言ってたし
もうダメだわあの課長

319 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 22:21:46.86
うちの課長とはセンスのラベルが違うわw

320 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 22:35:09.11
カスパ厨は氏ね

321 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 22:42:28.60
カルシウム不足?

322 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 22:48:59.80
お金が不足しているのは言うまでも無いだろう…

323 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 22:53:34.93
メロフォーン

324 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 22:56:28.13
ああ、買えなくて嫉妬してるのか
なるほどなるほど

325 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 22:57:59.50
日本人の常識はこんな感じ

”コスパいい” 568,000件
”コスパ悪い” 304,000件

”コスパ高い” 348,000件
”コスパ低い”   8,290件

”コスパ最強” 566,000件
”コスパ最高” 445,000件

”コスパ最弱”    917件
”コスパ最低”  13,200件

326 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 23:01:16.36
しつけーな…
そんなに悔しかったのかよ

327 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 23:04:29.35
> ”コスパ低い”   8,290件

この数字がすべてを物語ってるw
「いい」って意味で「高い」を使ってるんだな

本来の意味からいうと間違いだけど、日本語的には通る

328 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 23:09:52.35
ニートは短気で粘着質

329 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 23:19:49.52
コスパを高低で語っちゃう無学歴が少数派でよかった
日本はまだまだ立ち直れるさ

330 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 23:33:07.25
>>328
自意識過剰が抜けてるぞ

331 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/01(日) 23:39:18.31
コスパ高い=コスパ最高=コスパいい
間違いではない
コスパは数値が高いほど良いという概念である

332 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 00:32:07.88
コスパは費用性能比なので、「いい」「高い」で合っている
「最高」も比較対象の中で一番高いという意味なので問題ない

333 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 00:43:30.72
えーい、特別だ
これで理解できないやつがいたなら俺はこの話題から降りる

コスト1万円 パフォーマンス10万ポイント
 →コスト上がればレシオ下がる

コスト10万円 パフォーマンス1万ポイント
 →コスト上がればレシオ上がる

334 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 01:19:26.28
>>333
理解できません。

335 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 01:32:55.14
この話題から降りるw

336 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 01:52:24.56
まだコストパフォーマンスをコストパーパフォーマンスと勘違いしてるバカがいるな

337 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 02:02:44.23
コスパをcost/performanceと間違って覚えてるバカ共
ここ嫁
http://ejje.weblio.jp/content/cost+performance

338 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 02:07:25.60
>>333がうちの会社にいたら会社の評価は確実に下がるわ

339 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 02:25:53.33
>>336-338
自演だと思うが自爆してないか?

340 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 02:57:42.98
>>339=>>333
自演も何も同一人物だがどこを読んでナリスメシだと思ったの?

341 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 03:36:01.97
つまり、
>>336-338>>340=レス包食ってことか

342 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 06:02:44.07
ほんとバカぞろいだな家電板wwwwwww

343 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 06:41:57.93
>>333
馬鹿につける薬はないな

344 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 07:22:29.19
コスト1万円 パフォーマンス10万ポイント、コスト:パフォ=1:10
 →コスト2万円になるとレシオは…コスト:パフォ=1:5

 ∴コスパレシオは低くなるがコスパは悪化する


コスト10万円 パフォーマンス1万ポイント、コスト:パフォ=10:1
 →コスト5万円になるとレシオは…コスト:パフォ=5:1

 ∴コスパレシオは低くなるがコスパは良化する


ここまで書かないと真性バカには理解できないのでは?

345 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 07:26:37.17
結論。
コスパはいい・悪いで語るべきである。
高い低い言うやつは低脳。

346 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 08:06:58.33
>>341
間違いを指摘されてくやしいの?

347 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 08:11:38.75
コスパは費用性能“比”なので高い低いでも問題ない
いい悪いにこだわるのはコミュニケーション障害者

348 ::2012/04/02(月) 08:19:07.56
ほらね、比率が縮んでもコスパが悪くなったり良くなったりすることを理解できないバカがここに

349 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 08:23:00.47
なんかまんどくさ(´A `) すごくまんどくさ(´A `)

350 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 08:26:20.55
いまだに

 エギジビジョン
 エキシビジョン
 エギジビション

とか言ってる爺婆連想した

351 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 10:53:50.20
鎮静剤打って黙らせろ。

352 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 11:46:34.40
おまえら、まだやってたのか

>>289 の訳
・ コストパフォーマンス値が大きいとき、予算内である。
・ コストパフォーマンス値が小さいとき、予算を超えている。

353 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 11:57:18.10
なんかperがついてると思い込んでるキチガイが湧いたからね

354 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 11:58:50.91
これももう一度貼っとく
http://en.wikipedia.org/wiki/Price/performance_ratio

Price/performance is often written as "price-performance" or "cost-performance".
Even though this term would seem to be a straightforward ratio,
when price performance is improved, better, or increased, it actually refers to the performance divided by the price,
in other words exactly the opposite ratio to rank a product as having an increased Price/performance.

355 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 12:23:17.04
>>348
高い低い・良い悪いと、良くなる悪くなるの違いが分からないとかw
コミュニケーション障害者はめんどくさいな

356 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 14:42:33.94
>>248
うちもミニクリプトン球をたくさん使っているので調べてたけど、
LEDの値段と蛍光灯の点灯直後の明るさが納得いかないのでしばらくこのままでいくことにした。
次球切れしたら100均のミニクリプトン買ってみるつもり。

357 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 14:54:08.95
結論。
コスパはいい・悪いで語るべきである。
高い低い言うやつは低脳。

358 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 15:22:20.35
はいはい。

359 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 15:30:42.69
.             | コスパ厨を
     , - 、_.'⌒ヽ.   | r‐┐r‐、ァァ r‐┐r‐┐ ┌‐u‐┐ー‐、 /1
   ., -       ノ   | |  | | ヽ. . | ||  |_ [  _  ] `ー'.ノ |
  (  、ー--j‐i'     | |_.ノ|..ノ  |_ノ |_.ノ└‐リ__ノ | ̄  .ノ @
   (   / Q Ql    | ._   _____ _n_  ̄ n    ̄ ̄
   .__ゝて __>    | |.|  └―, , ┘ニコ lニニ, lニニ .ニニl
  (   ( \ノノ    / .|.|  n  //   ^コ lニ^  (0 |
  `て ヽ. i'._     ̄|  、ー'ノ  ゙、`‐┐(o_,ヘ.〉  、ソ  ◎
   .'⌒i.、! ノ7lヽ   |   ̄     ̄
   l   l|ヽ'ヽ'|| l   r'て_
   |  |  ̄ ̄〉! /`r-='

360 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 15:36:32.53
おまいら、もう面倒くさいからコスパとか一切考えずに白熱電球を使い続けてろよ。

361 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 15:48:10.11
いま、コスパで優勝なのはダイソーの12W 700lmで105円。LEDはEUPAの10W 850lmで980円。

362 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 21:17:30.01
>>356
やっぱりそうだよね。蛍光灯でもLEDでもCCFLでも何でもいいので、
早くまともなE17クリプトン球の代替品が出ないかなぁ。


363 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 22:00:37.86
そろそろソケットの方も進化しないかな…

364 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 22:10:14.20
>>361
上でも書いたけど、何か暗いのと
サイズが馬鹿でかいのが欠点>ダイソー12W
ただ、寿命は8000時間とか書いてやがる。

365 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/02(月) 22:36:26.56
>寿命は8000時間とか書いてやがる

明らかにウソっぽいなwwwwwww

 

366 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/03(火) 12:07:10.26
書斎で使ってると普通に毎年交換なんだが>オームの電球型蛍光灯
たぶん点灯3000時間ぐらい。
蛍光灯の寿命は公称の半分ぐらいで見積もればいいんじゃないかな。

367 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/03(火) 12:15:02.54
白熱電球は500時間ぐらいで切れるから、確かに6倍長持ちだな

368 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/03(火) 13:57:42.71
LED電球の保証って意味ないよね?
1年で切れても交換してくれるわけじゃないし

369 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/03(火) 14:57:06.54
保証は意味あるだろ、期間中に不具合でたら交換できる
LEDに限らず、公称寿命はいろんな意味で無意味だけどな

370 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/03(火) 15:46:12.40
LED電球
三流メーカ : 保証書あり
一流めーか : 保証書無し

371 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/03(火) 19:22:54.42
二流は?

372 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/03(火) 20:27:57.00
>>366
うちで使った電球形蛍光灯で公称寿命以下だったのは
1個だけ。
酷いのになると、公称の4倍・24000時間使えた物もある。

まあ点滅回数が少ないからだろうけど。

373 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/03(火) 21:17:01.69
>>372
>酷いのになると

日本語間違ってるw

374 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/03(火) 21:25:19.41
洗面所とトイレをLEDセンサーライトに変えたら超快適。



375 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/03(火) 21:53:20.01
二階の短い廊下をLEDセンサーライトに変えたら超快適。

376 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/03(火) 21:58:00.50
そうですか。それはよかったですね。

377 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/04(水) 02:20:02.61
1000円になり昔の半値だね

378 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/04(水) 08:04:06.52
楽天で買った1000円のは新品のアルカリ電池のころはセンサーの感度が良すぎて
向けている階段の下方の廊下を横切っただけで反応してたが、
電池が消耗してから使いやすくなった

379 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/10(火) 17:53:32.15
屋外でも使えるこんなタイプも1000円以下だからな〜

http://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/t/0/ctc/01370000/shc/0/cmc/4971275757578/
1W乾電池式センサーライト BLS-10C
税込 699円

http://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/t/0/ctc/01370000/shc/0/cmc/4971275757585/
2W乾電池式センサーライト BLS-20C
税込 980円

380 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/10(火) 21:22:53.06
毎日タップリ点灯しても10年以上持つLED電球を使い始めたら
もう予備の電球を常備しておく必要は無いな。

381 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/10(火) 21:44:47.98
本当に10年持つと思ってんのか

382 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/10(火) 22:44:11.40
普通に20年くらい持ちそうだな。

383 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/11(水) 00:52:35.81
頭悪そうだな。

384 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/11(水) 09:08:53.83
LEDは電球みたいにパチンと切れることはほとんどないが、照度がだんだん低下してくるから、
暗くなって来たら、分解交換ができない人は買い換えるしかない。

だから、20年照度低下無しで持つLEDライトはまず無いだろう。

385 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/11(水) 10:31:48.14
一日5.4時間しかつけないなら20年もつってことだろ。照度低を織り込んで。

386 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/11(水) 18:35:05.19
一日5.4時間(5時間24分)しかつけなくても、LED以外の部品も含めて経年劣化で20年もたないだろうなぁ

387 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/11(水) 20:49:07.85
>>385

380: 目のつけ所が名無しさん [] 2012/04/10(火) 21:22:53.06

毎日タップリ点灯しても10年以上持つLED電球を使い始めたら
もう予備の電球を常備しておく必要は無いな。


> 毎日タップリ点灯

388 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/11(水) 20:54:50.62
>>387

380: 目のつけ所が名無しさん [] 2012/04/10(火) 21:22:53.06

毎日タップリ点灯しても10年以上持つLED電球を使い始めたら
もう予備の電球を常備しておく必要は無いな。


> 10年以上持つ

389 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/11(水) 21:03:25.06
「毎日タップリ点灯しても10年以上持つLED電球」を使う前提で
発言しているなら無問題だなww

390 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/11(水) 21:47:54.08
そもそもLEDの寿命ってのがよく解らん
フィラメントもエミッタも無いし

391 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/11(水) 21:50:38.70
まあ電球形蛍光灯でも普通に10年使えてるから
LEDなら20年いけるだろ

392 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/11(水) 22:01:04.99
他の部品がもたないよ

393 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/11(水) 22:20:03.74
>>391
本当に20年使えるかどうかレポしてくれ

394 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/12(木) 07:38:41.55
>>391
炊飯器:19年目 非マイコン 三菱
洗濯機:17年目 マイコン全自動 三洋
ブラウン管テレビ: 9年持たず シャープ
ミニミニコンポ:22年目 パナ
ファンヒーター:23年目 日立

結構狭き門だね

395 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/12(木) 18:32:37.57
うちの東芝LDA8L-Gのヒートシンクの温度測ったら88℃なんだが
だいじょぶなのか…

396 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/12(木) 20:19:24.32
この時期に88℃はやばくないか?
真夏だと余裕で90℃超えそうだな

397 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/13(金) 04:04:38.53
>>395
型番と使用環境を教えてくれませぬか

398 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/13(金) 13:20:24.34
>>395
どうやって測ったのかも知りたい。

399 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/13(金) 23:20:06.33
>>397
3灯用天井直付けソケット・シェードなし(型番?)
室温22℃
>>398
CPUのヒートシンクの温度計測用に購入したデジタル温度計の
センサー部を電球のヒートシンクに押し付けて(センサーと
リードの接合部分を指で摘んで)計測。
微妙な測り方だけど参考程度にはなるかなと思って。
因みに1灯だけurbane TK-UL016Lにしてるんだけど
こちらは67℃でした。


400 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/14(土) 00:14:49.98
>>399
型番教えて

401 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/14(土) 00:19:39.90
教えて君ウザ

402 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/14(土) 00:22:28.57
普通は赤外線センサー型の非接触温度計とか使うだろ

403 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/14(土) 00:54:44.73
>>401
パンツの色教えて

404 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/14(土) 09:43:13.80
>>399
サンクス。
何とも言えないが>>402の言うように放射温度計で一度確認した方がいいかもしれない。

405 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/14(土) 10:35:43.33
いや、その計測方法で数値が低く出ることはあっても
高く出ることはないから参考値としては十分でしょ
あとはその温度計の精度がどんなもんかによるけど

406 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/14(土) 11:23:23.89
だから確認すべきなんだが。

407 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/14(土) 18:33:38.53
>>390
http://www.tlt.co.jp/tlt/lighting_design/proposal/led_basics/led_w_lifespan.htm
白色LEDの寿命

408 :399:2012/04/14(土) 23:30:46.52
温度計の誤差なんだけど、実際には少数第一位まで測れるもので
センサー部を口に入れて(笑)体温測ったときがあったんだけど
テルモの電子体温計との差は0.3℃くらいだったし熱湯も測って
みたら99.5℃だったからけっこう正確だと思うよ。

409 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/15(日) 00:39:53.28
>>367
うちの門柱で使ってた40W白熱電灯は、1日6時間点灯で1年以上持ったから2000時間以上使えた。

410 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/15(日) 01:30:07.82
110ボルト電球を100ボルトで使用すると定格電圧使用時よりも3倍寿命が延びる。
500時間→1500時間

411 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/15(日) 01:33:53.51
90ボルトで使うともって伸びる?

412 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/15(日) 02:49:37.88
延びるけと伸びないよ

413 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/15(日) 04:54:45.98
>>379
この手の奴半年くらいしかもたないぞ。
電池の寿命より本体の寿命のほうが短い

414 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/15(日) 22:53:06.69
>>413
1年以上問題無く使っていますが。

415 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/15(日) 23:50:18.89
もう点滅寿命を気にしたくないから、蛍光灯からLEDに
全面交換する予定です!

416 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/15(日) 23:54:32.95
電球型蛍光灯使ってたときは、点灯しはじめは暗いから、使う少し前からスイッチ入れとこう、
なんて考えてたりしてたけど(お風呂とかね)、LEDに変えてからそんなこと気にしなくてよくなった。楽チン

417 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/15(日) 23:56:48.41
レモンにオームのスパイラル蛍光灯40w型があった。
来年ぐらいにはまさかのLEDでくるかのう。

418 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/16(月) 19:01:22.95
>>410
秋葉でトランス買って来て、電圧を落として電源供給すれば、みんな寿命延びるよ。

419 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/16(月) 19:08:04.46
>>415
蛍光灯も、30Wのものを19時から翌朝5時まで点灯しっぱなしにしたとしても、
1時間0.03kW消費で0.03kW×10時間=0.3kW・0.3kWだと1kWで22円計算だと
約7円/日だから、そんなに頻繁にオンオフして電気代を気にする必要はないと
思うんだが。

7円の電気代を頻繁にオンオフして節約しても、あんまり変わらんと思うし。

420 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/16(月) 20:23:16.06
>>409
門柱って、頻繁なオンオフが無いから寿命が伸びるんじゃ無いかな。

421 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/16(月) 22:32:23.66
点灯後しばらくして充分に明るくなった電球形蛍光灯(60相当型・810lm)
よりも
点灯直後の54W白熱電球の方がどう見てもかなり大幅に明るいんだけど。

422 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/16(月) 23:36:55.68
外灯に100Wの水銀灯使ってるんだけど、無駄に電力食ってるなーとか以前から思ってたんで
100W相当のパナの球型蛍光灯に取り替えたらまったく点灯しないわ
明暗のセンサーはついてるけど、暗くなっても点灯せず水銀灯に戻したらパッと点いた
使用電力が少なすぎるんだろうか・・・?

423 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/16(月) 23:37:45.76
>>421
可能性を列挙すると
・810lmとは書いてなかった実は700lmの蛍光灯
・蛍光灯の経年劣化で輝度が落ちた
・点の眩しさで明るさを評価している間違った評価。

424 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/17(火) 00:08:23.56
同じ照度でも演色性が良いと明るく見える

かも

425 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/17(火) 00:14:57.93
>>422
点灯器具の型番とか電圧とか書かなきゃわからんよ

426 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/17(火) 00:28:23.45
>>422
その水銀灯やらがバラストレスか安定器積んでるタイプかにもよる

427 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/17(火) 00:50:44.11
水銀灯で良いじゃん。効率は蛍光灯の半分程度だけど…

428 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/17(火) 01:50:08.71
>>422
ふつう、電球形蛍光灯は水銀灯器具には使えないと思うが?
バラストレスなら別だけど。

429 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/17(火) 12:06:43.46
普通の水銀灯は200〜220Vに昇圧してあるから、100V用電球型蛍光灯を装着すると
あぼーんする恐れが高いよ。

430 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/17(火) 21:42:35.87
あぼ〜ん

431 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/19(木) 19:52:53.55
    。..*☆゜∴       *☆∵。..
   ..∴★ ∵.★..゜   .゜*★ ∴..★*
   。☆*    ..゜☆* ゜..☆∵    ゜.☆∵
   *★.∵     .。.★*       *★゜..
   ..。☆*   \ |ミ| /   .∴.☆。...
    ∵★゜..  _ (ω) _   ..゜★*
      ゜☆*..    ̄      *☆∵゜
      ゜.∵★* /  \ *゜★..。
          *.☆゜∵ ..゜☆*∵
            *★∵

日本を明るく

432 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/24(火) 23:07:15.70
>>431
すばらしいな

433 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/24(火) 23:27:12.53
うんこ

434 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 17:06:14.67
トンスルと韓国人がどうかした?

435 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 18:43:44.29
うわ 朝鮮人が来た

436 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 18:52:30.65
朝鮮侮蔑ネタにすぐ噛みついて期待来たということは↑は
朝鮮人韓国人か。生まれてきて可愛そうに。

437 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 20:09:20.05
と、朝鮮人が申しております。

438 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 20:41:01.12
>>437
朝鮮擁護きめーぞチョン

439 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 21:12:19.33
ファビョるなよ

440 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 22:08:54.70
 



     すぐ噛みついて期待来た




 
 

441 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 22:28:58.64
何言っても朝鮮人擁護書き込みで正体はバレてますwww

442 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 22:30:50.19
 



     すぐ噛みついて期待来た




 


443 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 22:37:33.40
在チョンが草生やして泣きながら日本人を罵るスレはここですか?

444 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 22:44:18.93
>>442-443
お前が>>435本人かどうかはしらんが、>>434の書き込みに対して
先に反応して朝鮮人を擁護するような煽り書き込み>>435をしたんだから
悪であるお前が謝るまで終わらないよ。馬鹿チョン。

445 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 22:45:41.57
すぐ噛みついて期待来たということは

   ↑
馬鹿が無理して日本語を書こうとするから
こんなマヌケなことになるww

446 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 23:03:52.96
>>444
くやしいの?

447 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 23:13:06.29
>>445
まだ日本に来て間もないのだから誤字は仕方あるまい。
生暖かく見守ってやろうではないか。

448 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 23:16:35.34
>>445
それは携帯だったからなだけだろ。
>>446
チョンは叩かないと調子に乗るだろ?
>>434(俺)に対して>>435(お前らチョン)の書き込みをしたのは、
在日だからで、トンスルと言われてカチンと来て「日本人うぜえ」と
応じても集中的に叩かれるのが見えていたから「朝鮮人が来た」
とか書いたんだろ?在日は朝鮮本土に嫌われてるからなwww

449 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 23:19:11.71
一人で自演してるのか、馬鹿だろ>>445-447=在日チョン

450 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 23:24:15.28
誰も朝鮮人の擁護などしていないのに、擁護擁護と連呼している奴は
キチガイですか??

451 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 23:29:28.28
>>434=>>444=>>448みたいなアホが必死に日本人のふりを
しても痛々しいだけだぞ。。。


452 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 23:38:36.24
都合が悪くなるとすぐ自演と決めつけるのは低脳の証拠

453 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/25(水) 23:59:54.61
>>448-449は朝鮮人以下。
日本の恥部。

454 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/26(木) 00:02:33.04
朝鮮人以下の生命体なんて存在しねーから

糞チョンは大人しく半島に帰りな

455 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/26(木) 02:28:40.61
そうだそうだ
日本人のふりをした朝鮮人はさっさと氏ねwww
自演してる証拠があるしな。

456 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/26(木) 02:30:07.78
>>450
どう考えても、朝鮮トンスルネタにつっかかってきたアホ=朝鮮人だろ

457 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/26(木) 02:47:02.63
涙拭けよ

458 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/26(木) 02:59:39.25
朝鮮人が日本人のふりしてたのがバレバレだから涙拭きましょうねww

459 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/26(木) 03:12:24.95
>>433-434の流れでの>>435
明らかに火病で、日本人になりすまして荒らした在日キチガイってわかるもんねw

460 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/26(木) 10:54:34.52
朝鮮人晒しage

461 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/26(木) 11:29:56.67
>>459
こいつガチで朝鮮人じゃね?

462 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/26(木) 11:57:56.89
気付くの遅すぎますよー

463 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/26(木) 12:26:56.18
また自演荒らしかwww
在日チョンざまあw

464 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/26(木) 17:34:54.42
またファビョってる

465 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/26(木) 22:04:26.95
         , -――- 、
        /       ヽ キリッ
        |   ⌒  ⌒|    薄汚い在チョン共に告ぐ!ネトウヨなどと見苦しい
        |   (・) (・)|  レッテル張りをやめなさい!私は日本を守りたいだけなのです!
        |      )  |
       人    ワ /
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |          |


                              , -――- 、
                             /       ヽ
                             | ノ  ー    |   それっておかしくねぇ?
Q, だったら自衛隊にでも入ったらどうですか? |(・) (・)   |   だって、ここ日本じゃん
        / ̄ ̄\               |  (      |
      /       \              ヽ O    人
      |::::::        |              >ー-― ´   ̄ ̄\
     . |:::::::::::     |⊂ニニ ̄ ̄ ̄ヽ  /              |
       |::::::::::::::    |    くメ) _ノ |  |  |         |   | 自衛隊?
     .  |::::::::::::::    }      (/  |  | /  |         |   | 訓練とか嫌なので2ちゃんで愛国活動します
     .  ヽ::::::::::::::    }          |  |/  /|         |   |   だってネットは真実だし
        ヽ::::::::::  ノ          |  ト  / |         |   |
        /:::::::::::: く           ヽ__/ |         |   |
-―――――|:::::::::::::::: \─―────────┴―――――┴─┴――

466 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/26(木) 22:25:01.23
gdgd言ってるなよ!
お前らに対して特別行動を取るぞ!
2〜3分でこんなスレは焦土と化すであろう

467 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/26(木) 23:18:14.34
ケイヨーデイツーのチラシより
YAMAZENのLED電球、9W830ルーメンが
1480円!
これは買いかな?!

468 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/26(木) 23:42:46.36
買ってもいいが
後悔するなよ

469 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 00:03:32.94
フジテレビは、2012年5月18日(金)から中止していた「韓流α」の再開を決定
フジ「韓流α」復活第1作目は以前「悪い事をする時は“日本人”と言うんだよな。必ずね!」発言をした侮日俳優チャ・スンウォン主演ドラマだ!!!

http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/

470 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 00:33:57.02
ホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル
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471 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 19:01:02.91
  / 朝 鮮 人\:\ ♪ガッガーーウィイ
  .|  教 祖 様  ミ:::|
 ミ|_≡=、´  `, ≡=_、|;/
  ||..◎ .| ̄|. ◎ |─/ヽ  いい加減、ストーカーするの止めてくれる?
  |ヽ二/  \二/  ∂>
 /.  ハ - −ハ   |_/
 |  ヽ/ヽ/\_ノ  / |ナンミョ〜ソフォ〜レンングエ~キョーーナンミョ^フォテンジ゙エキョヤーーー
. \、 ヽ二二/ヽ  / / ナンミョ^フォーーーーーーレンゲヨー アニョハセヨーーーーーー
.   \i ___ /_/

      ,. < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 、
    /     谷 垣      ヽ   _
   〈彡                Y彡三ミ;,   先生!支持率が上がりません!助けてください!
   {\    \|_ \>ー 、  ト三三ニ:}
   人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;!  先生に見捨てられたら、もう自民党は終わりです!
  /./ トミ;,_       Y/  \>ノー〜=- "
  V / /!   ̄ ̄ ゝ  |   /  _       助けてください!おながいします!
  し/'┴──----─''|  ン}\-ヾ彡
              ヾ、___ノー'''`      

472 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 19:33:57.43
サイバーストーカー(テロリスト)の全員が苦しんで早死にしますように。
在日韓国人(テロリスト)が滅亡して日本が再生しますように。
韓国が消滅しますように。

473 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/27(金) 21:34:09.68
韓国が消滅したらネトウヨ様の生きがいがなくなっちゃう(´・ω・`)

474 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/28(土) 00:13:32.85
確かにww

475 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/28(土) 00:57:47.69
5 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2012/04/23(月) 21:47:37.00
マンションの屋外灯がLEDになったぜ
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto018667.jpg

476 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/28(土) 01:11:34.71
ディフューザー付か

477 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/28(土) 16:49:53.93
            ,i´    l、__   _,.....、
             l   ‐-/´ `y‐'´  ヽ__
             !、__,...-'!、__,ノー     ノ ``ー 、_  ,    1 北から昇ったテポドンが
          /      ヽ、   ノ‐- 、__   `く-、      南に落〜ち〜る〜(実験失敗なのだ)
         /         `ー‐'´`-、   `ー-、 |        これで いいニダ〜(ケッチャナヨ〜)
          '--、__________,.........-----‐‐'ー、_    `ー、      これで いいニダ〜(悪いのはイルボンニダ!)
          ,i ,-、‐‐-- 、ニ二`ー‐- 、  ,l´ ` 、  ヽ)      チョン♪ チョン♪ バカチョン♪  バカ♪チョンチョン♪
         /.´,-!      7`i_ー  |    ヽ __ )      キチガイ国家だ バーーーーーカチョンチョン♪
      _,.-‐‐ (   __    `i      ヽ  _,i'´ ヽ
     i´   -‐'_フ'´ノヽ、____,i´       ヽ'´ ,く  |    2 南はアジアのストーカー
     !、_______,.......,--、_`  ヽ、    、 、      ノ       北と大差ない〜(今こそイルシムダンギョルニダ)
    (\(\ !、_____|    ̄`ー-、___   ,ヽ ヽ -、-'´ i´`i , ^,   これで いいニダ〜(謝罪するニダ〜)
  ⊂ニ メ'  \\        |___ ``7'´ | ヽ  ,l   | `' 、r''´) これで いいニダ〜(賠償するニダ〜)
  ⊂ニ(   / `、 `ー、_  ,- 、  __ ̄   /     ノ,-'´|´   ヽ‐'、 チョン♪ チョン♪ バカチョン♪  バカ♪チョンチョン♪
   ⊂ -―/  `ー-、.`ー!、 Y ´ )_,.i'´   ノ   |    '‐く キチガイ国家だ バーーーーーカチョンチョン♪
       `ー、  ,  `ー、-、___    ___,.-‐´    ヽー-‐'`ー´
         `ー/    /ー-ュ‐' ̄ ̄      _,-‐'´
          /-、_   l_ 8 /      _,..-‐''´
      ,.-‐-、/  /`ー-、 ̄        _/
    ,/ `ー、,l`i /__   / ̄``7ー-‐'´/____

478 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/28(土) 22:53:12.23
コピペネトウヨ=迷惑な基地外

479 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/29(日) 00:19:21.21
>>478
そんなこと書いたら朝鮮人認定されるぞw
あと自演認定も

480 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/29(日) 10:01:05.70
ヴォルクスジャパンの新作とかでないかなぁ。
21eでたの11年の秋だっけ?そろそろシアンとUV強化した新作だしてくれないかなぁ(チラ
もしこここでシアンとUV強化したコーラルブルーかアクアブルーだしたら1強になれる気がする。
コーラルブルーの青をUVとシアンに変えるだけだからあまりコストかからなさそうだが・・・。


ついでに利権関係なのか何なのかしらんけど
蛍光灯<<<メタハラ<LEDだよ。LEDで飼えないとかステマもいいとこ。
スペクトルは蛍光灯よりLEDのほうがはるかに優秀。メタハラはコストと発熱と事故と寿命考えなければLEDより上。
LEDは総合的に見るとメタハラ以上

481 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/29(日) 23:24:39.85
べつに朝鮮人認定されようが構わん。
低能下劣なネトウヨよりマシ。

482 :目のつけ所が名無しさん:2012/04/30(月) 14:45:54.44
相手はリアルで街宣右翼やって右翼のイメージ下げるような人種だから
ネットでも同じ様な事やっているのかもしれない。
特に関係ない複数のスレで貼りまくっているやつ。

483 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/01(火) 13:17:40.18
>>スペクトルは蛍光灯よりLEDのほうがはるかに優秀

そうできるのはわかるけど、実際のところLEDは高演色のが売ってない。
蛍光灯なら直管だけど普通に買える。

484 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/01(火) 13:21:10.13
演色性といえば、
食堂とかで食べ物が不味そうになるのを何とかしてよ。 LED

見比べなくても、この点はハロゲンの方がいい。

485 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/01(火) 13:35:56.18
>スペクトルは蛍光灯よりLEDのほうがはるかに優秀

意味不明。逆でしょ。

486 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/02(水) 13:48:48.15
sunwayの消費50wで250w相当の電球型蛍光灯なんですが、周波数が48Hzとなっています。日本は50Hz/60Hzのどちらかだと・・・、ソケットを買って家庭用電源に繋いで問題ありませんか?

487 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/02(水) 14:48:48.47
>>486
多分何かの間違い。
48〜62Hzとか、インバータの発振周波数が48kHzとか。

488 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/02(水) 20:54:08.92
映画撮影用に48Hzにしました

489 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 17:42:46.53
17年ほど前に買った電球形蛍光灯2個(同じ型番)。
1つはすぐに使い始め、明るさが低下しながらも、昨年までの
16年間使い続けられた。
もう1つは2〜3年前から使い始めたが、明るさが低下する前に
昨日不点灯になった。
どちらも点滅回数は1日1回以下の使い方だったのに、この寿命の
違いは何故だろうか。
もしかして使用しなくても電気部品がどんどん劣化していってるとか?

490 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 18:38:15.18
使わなければ老化しないと考えるほうがおかしい

491 :422:2012/05/03(木) 21:53:01.84
遅レスでスマソ
指摘されてたとおり見事に外灯の照明器具とあっていなかったようで、使用した100W相当の電球型蛍光灯はすべてアボーンしてた
屋内の一般的な照明器具でも使えなくなってたので間違いないと思う
照明器具の仕様確認しようとしたんだが、30年近く雨風に晒されてるせいで文字とか残ってない
ド素人が安易に手出すもんじゃなかった・・・
しかし水銀灯100Wx2の外灯が10本もあると、1年間で15万近く出費してるんだよなぁ
どうにかして抑えたいわ、片側電球抜くと電流が途切れてもう片方も点かなくなるみたいだし・・・
40Wの水銀灯にするのが一番確実でマシなんだろうか

492 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 21:59:35.10
>>491
日本は電気代が高いわね

493 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 22:03:19.85
>>491
安定器が定電力形2灯用みたいだね

494 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 22:08:56.51
業務用だと200V用の電球型蛍光灯があるよ。無保証だが水銀灯ソケットでも
点灯できる場合がある。
無保証だけど100V用として売られている外国製LED電球は200Vでも
作動するものがある。水銀灯ソケットに付けても点灯できる場合がある。
ちなみに定電力形直列2灯式安定器だと2次電圧が300Vです。

495 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/03(木) 22:40:48.33
>>489
>もしかして使用しなくても電気部品がどんどん劣化していってるとか? 

なにをあたりまえの話を・・・

電球形蛍光灯なら中にインバータ回路が入ってるだろ?
そこには電解コンデンサーが入ってるだろ?
電解コンデンサーの中には電解液が入ってるだろ?
性質変化(劣化)するような電解液を使った部品は年月と共にダメになるだろ?

電気的に使って無くても勝手に悪くなる
その上で使えば使うほど寿命は縮まる
そういう部品や商品なんだが?

496 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 12:16:09.14
熱なのか紫外線なのか
結構プラスチックも劣化するよな

497 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 17:05:19.91
>>494
今回の件は家庭用で100V用っぽいから、2次電圧は多分220Vだと思われる。
http://panasonic.jp/lamp/pdf/225.pdf

いずれにせよ安定器引っこ抜いて電球型蛍光灯入れたほうが良い

498 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/04(金) 20:20:06.54
>>491
30年前なら大丈夫だと思うけど、
念のため安定器が非PCBであることを確認しておいたほうがいいよ。

499 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/05(土) 21:08:43.21
>>495
そんな事言ったら、販売店で長期間売れ残って月日が経ってしまった
製品もダメになってるって事じゃん。
しかも点灯サンプルの隣にある奴なんか高温にも晒されているんだぞ。
買う前から悪くなるなんて許されるはずがない。


と言いたい。

500 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/06(日) 00:36:02.22
なにをあたりまえの話を・・・ 

電器店の入り口近くに置かれてて日光が当たるような場所の商品は買わない

ワゴンセールで店の前に出して何日も直射日光が当たった商品は買わない

同じ状態で積んである商品の中では、製造年月日がより新しい物、
消費期限がより遠い物を買う

なんて基本中の基本じゃないか

電球類ではまだマシなほうで、よくワゴンに乗せて日光に当たってる
DVD-Rなんて売ってるだろ?
紫外線や温度上昇で記録面の劣化がかなり進んでる
あんな「日焼け品」を買う奴が居る
とても信じられない事だw

501 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/06(日) 22:16:45.38
何年も売れ残っている無電極パルックボールなんて
ホコリかぶって箱が色あせているよなw

502 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/06(日) 23:50:03.47
パルックなんて今時誰が買うんだ?

503 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/07(月) 01:38:51.85
パルック買うぐらいなら(直管形32mm管を除く)
メロウZロングライフやライフルックHGXの方が良いよ

504 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/07(月) 01:39:16.70
ここ電球形蛍光灯スレだったorz

505 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/07(月) 02:44:17.21
スレタイ読めないのかよ

506 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/07(月) 21:58:40.70
>>495
俺の総合スーパー閉店セールで購入して未使用中の電球形蛍光灯はどうなるんだ?

507 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/07(月) 22:05:57.53
蛍光灯のインバーターは永年使っていると、コンデンサーが逝きますか?

508 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/07(月) 22:23:25.39
>>506
使わないで置いておくと、当然その間にも劣化が進んでる

>>507
使い続けてたら、回路の発熱でコンデンサーの寿命は早く尽きる
但し長時間使用してるんだったら、
コンデンサーの寿命以前に蛍光管のほうが先に逝くだろうね

509 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/07(月) 22:30:37.42
>>507
>コンデンサーが逝きますか?
電球型蛍光灯の話でなく蛍光灯インバーターの話で言うと
ちゃんとした製品だと部品が逝っちゃうのとコンデンサが逝っちゃう割合は4:6若しくは3:7位
40W直管型2個、30+32W,32+40Wその他色々直してIC,ダイオード,フイルムC,電解C・・・壊れる割合は色々
電球型だったら電解Cが確かにサイズの都合上寿命が短いのは確か
ソケットの口金の空間に押し込まれていたら熱の逃げ道が・・・
電解Cは10℃熱が下がれば寿命は2倍になる・・・20℃=4倍,30℃=8倍・・・そんな所です

510 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/07(月) 22:33:11.89
>>509


511 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/07(月) 22:53:54.64
とりあえず保管中の電球形蛍光灯は冷蔵庫に入れることにした。

512 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/08(火) 01:06:11.12
間違って凍らせるなよ
電解液が凍るとセパレータが破壊されるからなw

513 :509:2012/05/08(火) 01:27:27.61
> 冷蔵庫に入れることにした
冷やし「過ぎ」てもよくないよ?
在庫は過剰を持たない&床下収納みたいに涼しい場所&適度な湿気で保管が一番良いです☆
古すぎる部品は性能も古いし
経歴劣化もするし
なにより「劣化した今の性能が全てなんだ」という「思い込み」の「メモリー効果」が存在します
まぁメモリー効果はしばらく使えば復活しますけどね☆

514 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/08(火) 11:38:22.95
結露したまま通電しないようにな

515 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/08(火) 14:57:01.51
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20120508_531008.html

これすごい記事だよな。

記事のレビューしている人、今まで白熱球を使っていたと書いてる。
去年まで、更にもっと使っていたと書いている。
電球型蛍光灯じゃねえのかよ。
そんなのでレビューやってるのかよ。

pcwatchで、昔電球型蛍光灯を書いていた時に、電球型蛍光灯は得だと
書いていた。

あの記事は、無かった事になっているのか。

516 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/08(火) 15:03:23.24
提灯記事になにマジレス&マルチしてんだか

517 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/08(火) 22:23:22.83
どこの記事かと思ったらインプレスじゃん
宣伝記事を載せるのが仕事の会社だよ
スポンサーの都合のいい事を書いてるのはいつもの事

518 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/08(火) 22:26:59.79
その記事に出てる、光を遮る照明器具って、あまり良くないと思う。


519 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/08(火) 22:38:41.29
>>515
値段が高すぎる。
却下。

520 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/12(土) 02:27:33.81
>>517
コラ!出てきちゃダメでしょっ!

521 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/12(土) 06:54:58.95
>>518
ふいんき出す照明器具に効率を求められても・・・
うちだって白熱灯まだ残っている場所あるよ。
LEDも蛍光灯も、電球色が必要な場面では
あの色合いにはまだかなわない。


522 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/12(土) 09:21:39.27
×ふいんき
雰囲気。ちゃんとふいんきで変換できますよ。

523 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/12(土) 14:55:13.26
できちゃうのかよ

524 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/12(土) 15:50:15.77
>>522
IME 2007ではできないが。てかどんな日本語入力システム使ったのかぐらい書け。

525 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/12(土) 16:04:50.26
たぶん、ATOKだろうな。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%B5%E3%81%84%E3%82%93%E3%81%8D%E3%80%80atok&hl=ja
間違っているぞーって怒りながら変換してくれるらしい

526 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/12(土) 16:09:45.46
baidu ime使ってます。 ATOK2007でもそうでした。

527 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/12(土) 17:55:55.98
だから何?って感じ

528 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/15(火) 21:29:15.59
日立アプライアンス株式会社(取締役社長:山本 晴樹)は、国内のLED電球
一般電球形(E26口金)広配光タイプにおいて、業界で初めて白熱電球80W形
に相当する明るさ(1,160ルーメン)と、業界トップクラスの消費効率101.7lm/Wを
実現したLED電球「一般電球形(E26口金)広配光タイプ 電球80W形相当(昼光色
相当)」を6月15日から発売します。

本製品は、高効率LEDモジュールの採用に加え、LEDモジュールから出る熱を
効果的に逃がす「スリット構造ボディ」や、LEDの光を広範囲に拡散させるとともに
カバーの光ムラをおさえる「光拡散カバー」などの技術を継続採用することで、
白熱電球80W形相当の明るさと電球のような広がる光の両立を実現しています。
さらに、白熱電球60W形に比べた場合、消費電力は約5分の1、定格寿命は
40,000時間と40倍長持ちします。白熱電球80W形相当の明るさでかつ
消費電力が11.4Wと少ないため、白熱電球60W形や40W形対応の器具にも使用
できます。これにより、白熱電球から取り替えるだけで手軽に明るさと省エネ性の
向上を図ることができます。
なお、白熱電球60W形に相当する明るさ(810ルーメン)のLED電球「一般電球形
(E26口金)広配光タイプ 電球60W形相当(電球色相当)」も同日に発売します。

529 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/15(火) 23:47:16.82
【節電】 白熱電球を使用する家庭・お店を通報する制度が大阪で開始
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337091060/

530 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/16(水) 00:08:25.37
将来的に蛍光灯はLEDに食われちゃうのか

531 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/16(水) 01:15:49.85
>>530
単価だけが問題だから、それさえ解消していけば置き換えは進むだろう
配光性・演色性・光束、全て技術的には達成できて、それらを満足させると高くなるだけ
寿命・即灯性・耐点滅性は上回ってるし

込み込みでは電球形蛍光灯や白熱電球の方がまだ上なこともあるから、俺の家でLED電球にしたのは階段だけだww
全体照明では面発光の有機EL照明の方が筋が良いから、そう言う箇所のシーリング・器具をLED専用に変えるのは避けた方がよい

532 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/16(水) 03:05:11.39
しかしミニクリサイズではお話にならないし作業用ランプも当分無理

533 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/16(水) 10:36:00.24
100ワットクラスのLED高いし、電気代もそんなにかわらんからな、
拡散するタイプの100ワットなんて存在すらしないし

534 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/16(水) 11:21:40.82
>>531-532
ミニクリ型蛍光灯電球の遅さとか、通り過ぎてすぐ消すような場所ではお話にならないからね
うちも階段と玄関と廊下だけはLEDにして白熱灯全廃終了


535 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/16(水) 13:50:48.86
うちは便所と階段と調光機のところは白熱球のままにした、
LEDはまだ明るくないし割高。

LED電球、使うところがあまり見つからない。

536 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/16(水) 14:01:28.11
ガーデンライトとかどうだろう?

537 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/16(水) 14:31:35.46
> 通り過ぎてすぐ消すような場所
どう考えても白熱一択

538 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/16(水) 14:58:09.38
ダイソーの電球型蛍光灯がすぐ点くから、それでいいよ
まあ初期の明るさが微妙だけど、狭い場所なら使える。

539 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/16(水) 17:16:04.75
お風呂などはE17を横向きにつけるからなかなかLEDは難しいよね

540 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/16(水) 19:29:47.78
前に住んでたマンションも、今の文化住宅も
お風呂はE26を横向きだなぁ
横向きで電球の頭のほうが室内に向かってるから
LED電球でも不都合は無いよ

お風呂でE17って暗くない?

541 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/16(水) 21:08:24.28
E17ミニクリ60Wで半球型のカバーだと代わりがない('A`)ナガサガ…

542 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/16(水) 23:23:25.50
カバーの中にアルミホイルでも貼って反射させろ!

543 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/16(水) 23:30:44.34
っていうか、風呂場に電球一個ってどうかんがえても明るさ不足なんだけど。
しょうがないからガラス戸の向こうの脱衣場に40ワット蛍光灯二つつけた。

544 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/16(水) 23:39:25.82
足を伸ばしてゆったり入れる浴槽と、
それの2倍くらいの広さの洗い場の有る風呂場だけど、
元から付いてたのが60W電球の気密式器具だけだ・・・

脱衣所も60W蛍光灯シーリング一個だなぁ

みんな風呂に入る時にはいちいち脱衣所の電気を消してる?

545 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/16(水) 23:51:28.57
>>543
もちろん電球色だよな…

546 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/17(木) 00:05:27.80
>>543
そうかな?広いの?
一般的な広さだとプレミアQで十分なんだけど。

547 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/17(木) 01:59:06.69
大阪市、節電に向けてLED照明への切り替えを実施せず 
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337186226/

http://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20120502-531697-1-L.jpg

http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120502-OYO1T00722.htm


 節電対策の切り札として期待が集まる発光ダイオード(LED)照明の導入が、
自治体庁舎で進まない。夏の電力不足の懸念が強まるが、一般的な直線型の蛍光灯を交換するには、
1本あたり数万円もの特殊な工事が必要になる。節電にどこまで予算を使うのかが、悩ましい。

548 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/17(木) 02:19:05.98
7-11やローソンはLED照明化工事をほぼ終えてるのに
全国のファミリーマートは蛍光灯のままだ
ファミリーマートは悪の企業だな

549 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/17(木) 02:24:01.77
229 :目のつけ所が名無しさん :sage :2012/05/07(月) 17:50:45.79
コンビニ店内照明LED化はローソンが失敗を認めちゃったからねえ。
何しろ昨年度中に全店LED化と豪語しておきながら夏が終わったら無かった事にされてるし。
完全な失敗というより時期尚早だった訳だが、いずれにせよあんな駄目照明に換えちゃったオーナーさん可愛そ過ぎる。

550 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/17(木) 02:24:34.79
LED厨は馬鹿ばっかり

551 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/17(木) 03:03:09.91
セブンイレブンは失敗を認めていない

552 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/17(木) 05:55:17.60
>>540
天井に四つだからか、暗くはないです

553 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/17(木) 05:59:48.76
>>545
いや、一番安かった白色ってやつ。
>>546
今も東芝の100w型電球型蛍光灯つけてるけど、それだけだと暗くて話にならない。
広さは0,75坪って奴だよ。

554 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/17(木) 11:03:44.12
風呂はE17で40Wの電球型蛍光灯だけど何の不自由も無いな

555 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/17(木) 12:25:09.55
>>553
古くて照度が落ちているやつ、じゃないよな
100W型のオームのを使ってるが、洗面所が死ぬほど明るいぞ。

556 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/17(木) 12:30:55.52
風呂場で電球色以外って落ち着かない気がするんだがどうなんだろう。

557 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/17(木) 12:46:10.90
わざわざ 蛍光灯から無理やりLEDに切り替えるって・・
何年で元取れるんだろう コンビニとかは24時間付けっぱだから 早期に取れるか?

558 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/17(木) 16:28:46.06
お前みたいに元を取る事しか考えない守銭奴とは違う

559 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/17(木) 16:48:27.99
>>535
読書とかするのでなければ東芝のLDA5L-E17で十分だった

>>537
階段灯を付けっぱなしにするバカ嫁と揉めてなぁ…
精神的安定を得ようとLED化したが、
子供が学校で節電の授業でも受けたのか、
去年から急にマメに消してくれるようになったので経済的には意味がなかったw

あと玄関灯は日立のE17対応電球型蛍光灯を入れてた間は、何分経っても暗くって
靴磨きや玄関の整頓を拒否られてたので、その意味でもLEDにして良かった

560 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/17(木) 17:04:51.16
>>544
脱衣所は30wシーリング1本+続きのトイレの小型27wツイン管がつけっぱ
ドア内で消せるようにしなかったし、
猫トイレ設置のために床面に光触媒材料を使ってるのでたまに弱い紫外線が要る

1618型ユニット(1坪)で横向き白熱40wx2灯を、
60w相当電球型蛍光灯電球色x2にしてみたけど、体感的には微妙に暗いね
数ヶ月で慣れて気にならないレベルになったけど

>>557
切れたときに廃棄が面倒で、えい次はLEDにしてやるポチっと…
ってやってしまいそうになるんだが、値段見て我に返って、
まずこの設置場所で電球型は何年持ったのか?を考える
玄関の常夜灯とか、点灯時間は長いが蛍光でも寿命伸びるから、
1〜2wしか違わないし迷うな
節電を考えるなら、この明るさは必須なのか?から入るけど

561 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/17(木) 17:20:40.03
しゃべる犬飼ってるのか
それならセンサー式一択だな

562 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/17(木) 18:09:30.66
>>555
エコポイントで交換した奴だからそんなに古くないよ。
前使ってたのが作業灯用の32ワットとかそんなんだから、それより多少暗い。

563 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/17(木) 20:11:56.90
昨日洗面所のボール型が切れた
白熱球で良いと思って買いに行ったら現品限り、入荷未定
2012年には製造終了とか色々書いてあって驚いた。
一見すると棚は空に見えてが奥まで覗き込むと2個あった。
ホワイト、60w、ボール型の白熱灯を買い溜めしようかな?
パッと点く蛍光灯って本当に瞬間的に明るくなるの?
安物だと30秒ぐらいって書いてるね。

564 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/17(木) 20:29:55.13
価格考えたら全くお勧めできない。
ボール型ハロゲン電球ってのが後継で生産されてるからわざわざ買いだめする必要は無いよ。

565 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/17(木) 21:23:45.97
>>557
40w LEDで280円で売ってたとこあったな。

566 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/17(木) 23:02:10.01
>>547
蛍光灯からの交換なら、大して節電にならんだろ

>>562
夜盲症って奴だな。夕暮れ時に外出したら危なそうだ。

567 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/17(木) 23:03:16.90
白熱つかってるのかね

568 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/17(木) 23:57:30.02
いくら税金を湯水のように無駄遣いしまくってるお役所でも
それは無いだろうww

569 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/18(金) 00:14:00.29
脱衣所は、60w蛍光灯電球から510オーメンのLED電球に代えたら明るすぎたから、
290オーマンのLED電球にした。
風呂場は横向きの60w蛍光灯電球がニコ。
去年、節電で一個にしたら家族からクレームの嵐だった。

570 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/18(金) 01:12:18.12
頭悪い奴

571 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/18(金) 01:22:01.95
>>569
アーメン

572 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/18(金) 01:29:04.01
ソーメン

573 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/18(金) 01:43:21.88
Oe エルステッド

574 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/18(金) 01:52:57.18
>>566
いや、どう考えても浴室とか台所が電球一つって暗すぎるだろ。
普通のところより明るくなきゃならんのに。

575 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/18(金) 03:28:06.38
>普通のところより明るくなきゃならんのに。 
???

576 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/18(金) 04:03:32.11
脱衣所は明るいのがいいね

577 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/18(金) 05:58:55.02
>>575
暗いとカビたり汚れたりしたときに解りにくいだろ。
本読んだりもするんだし、

578 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/18(金) 12:21:54.90
あそこの状態も確認しなきゃならんな

579 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/18(金) 21:12:02.57
明るくする必要なんて無いよ
DVDで見たけど光ってたからw

580 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/18(金) 23:20:59.02
浴室の電球は40W×1個だけど
明るさは充分だな

581 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/19(土) 00:43:24.18
コンビニの店内くらい明るいのがいいな

582 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/19(土) 00:50:32.15
コンビニの照明の電力を削減するなら銀色の蛍光灯照明器具で
灯数を半分にすれば良いのにな。
LEDの方が小型がたら効果的に配置できるのかねえ

583 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/19(土) 03:06:14.43
効果的に配置もなにも、従来の蛍光灯の付いてた位置に
蛍光灯と交換出来る形(サイズ互換)のLED照明を配置してるだけだろ?

配置まで変えたってのは見たこと無いなぁ

584 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/19(土) 03:38:14.14
まさにエセエコアピールだな。
エコ自体エセだがw

585 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/19(土) 04:01:27.54
え?
消費電力が少なくなってるんだからエコだろ

586 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/19(土) 04:50:03.88
無駄に多いコンビニ潰すのが真のエコ

587 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/19(土) 05:09:04.91
かいしゅうでけへんから
みせつぶれるねん

588 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/19(土) 05:27:37.04
改修出毛変空
店津部連念

589 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/19(土) 21:04:28.88
消費電力が減っても明るさはその分下がっているよね。
なら既存の照明器具を間引き点灯すればいいじゃん

590 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/19(土) 21:41:10.91
LEDを舐めてるだろ?

591 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/20(日) 03:41:21.80
舐めたらピリピリします?

592 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/20(日) 08:15:41.12
通電したまま舐めるって罰ゲームじゃね

593 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/20(日) 16:27:41.60
白熱電球売ってるうちは白熱電球を使い続けるわ。100円ショップで2個で
100円じゃ電球の方が得な気がする。電気代も風呂場や廊下やトイレの電気
代なんかしれてるだろう。

594 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/20(日) 17:21:25.70
使用時間次第ですぐ逆転する。
コスパ最優先なら100均蛍光灯だね。
蛍光灯とLEDはかなり逆転難しい。

595 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/20(日) 18:08:31.94
100均蛍光灯で自宅丸焼けのリスクを負うのかw

596 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/20(日) 20:36:13.60
ホームセンターオリジナルの60wボール型ホワイト蛍光灯タイプ
2個798円は家燃えないかな?

597 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/20(日) 20:52:42.92
>>594
100均蛍光灯って火を噴いた奴だろ
そんな怖い物を家に付けられるかよ

598 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/20(日) 22:05:37.42
>>596
大手メーカー製が1個398円で売ってますが

599 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/20(日) 22:35:16.53
大手って?
自分はパナボールとの比較しかしてなかったけど
東芝とかじゃないと・・・
例えばアイリスって大手?

600 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/20(日) 22:45:09.02
チョン手

601 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/20(日) 23:06:11.87
パルックボールの廉価版がそれくらいの値段みたいだな。

602 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/21(月) 00:12:31.93
どうせシナ製だろ
100均商品とたいして変わらんよ

603 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/21(月) 21:18:31.43
【電気機器】シーリングライトに広がるLED 蛍光灯を逆転、省エネで普及の原動力[12/05/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337557897/


LEDの本体部も熱いけどこのスレもアツゥイ!

604 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/21(月) 22:19:35.69
白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球



将来性を考えたら、電球ソケットタイプの照明器具で決まりだな。

605 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/21(月) 22:22:31.31
電球でもLEDでも蛍光灯でも、安くて中国産のちらついてるやつを買うのはやめろよ
目に悪い

チェックの仕方は、携帯のカメラで見るんだって
買わないとチェックできないけどなw

606 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/21(月) 22:26:24.62
安くて中国産のちらついてる白熱電球

607 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/21(月) 23:25:04.33
日食めがねでLED電球見てみたら
太陽よりずっと明るく見えたわ。オソロシス。
白熱電球や蛍光灯はまったくなにも見えないというのに。

608 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/21(月) 23:25:48.76
省エネ省エネって。。。
俺んとこなんて、0.5WのLED豆電球で手元照らしてんだぞ
シーリングなんてエコでもなんでもないわい

609 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/21(月) 23:32:09.52
クリアタイプの白熱球なら、日食メガネでフィラメントの形が見えるよ。

ちょうど金環食と同じ、金色に輝くフィラメントが。

610 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/21(月) 23:37:48.75
本音を言うと金環日食はイマイチだった。
肉眼で直視できない明るさの日食なんて、部分食と大して変わらん。
30年後の皆既日食に期待するか。

611 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/21(月) 23:55:45.38
2035年9月2日 中部、関東の一部(能登半島〜水戸市付近)で 皆既日食
2042年4月20日 日本の南海上(伊豆鳥島付近)で皆既日食

612 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/22(火) 07:56:33.43
>>603
LEDのシーリングライトって大して省エネじゃないよね

613 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/22(火) 08:12:27.65
>>596
イオンオリジナルはパナのにそっくりだ。

614 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/23(水) 14:30:53.06
>>607
マジかよorz
直接見ると網膜損傷しそうだな
40W以上の照明は蛍光灯オンリーにするわ

615 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/23(水) 16:53:28.40
>>614
LED厨じゃないんだけど…
有害なところを「カットして」見せてるんだよな?>まともな日食メガネ
なにも見えないということは?w

まあ全波長で透過率を下げ+ヤバいところを含んでカットで、
見えてない=全て有害成分ってわけでは無いが
マージンの取り方やカット特性とかは製品次第だろうし

>>610
うちの方も肝心の時間は
ttp://www.nikkansports.com/ajaxlib/root/general/news/f-gn-tp0-20120521-954343.html

みたいな見え方で
肉眼で直視するしかなかった
薄曇りだとアウトだが、メガネ越しだと何も見えないのを確認
ビクセン社のやつ
日食メガネ越しの燃えるような輪を想像してたので食い足らない気分
前後の時間は晴れてたのでメガネでフィルタされた色で楽しんだ
どっちがリアルと言えるのだろうねw

616 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/23(水) 18:36:04.26
当分日食めがねの使い道ないんだろ
LEDの部屋で寝転がるときは安心のため掛けて寝ろよ

617 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/23(水) 19:06:27.39
だからカットされたのは蛍光灯の紫外線の方じゃないのかとw

618 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/23(水) 19:42:29.52
>>615
晴れてる時は問題ないのだが、薄曇りの時に、学校で買った100円のだと見えないけど、
もう売ってなくて泣く泣く買った1500円のだと問題なく見えるとかあったらしい。ソースは子供。
あとは2035年までは、LED確認メガネとして俺が使うしかないけど。

619 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/23(水) 20:15:57.53
11月にオーストラリアで皆既日食がある

620 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/23(水) 22:46:54.54
6月6日にUFOが

621 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/23(水) 23:06:26.26
8月6日にピカドンが

622 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/23(水) 23:30:10.64
6月31日に世界が

623 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/23(水) 23:34:28.33
12月31日に大晦日が

624 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/24(木) 04:42:21.90
>>616
来月あるよ

625 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/24(木) 17:22:56.02
来年4月1日のエイプリルフールは中止となりました。

626 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/25(金) 00:33:09.91
8月27日に卒業決定

627 :目のつけ所が名無しさん:2012/05/28(月) 01:48:30.63
                        

628 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/01(金) 23:11:16.77
電球形蛍光灯は長期間使っていると、だんだん暗くなるけど
LEDも暗くなるのかね。
暗くなったLEDをまだ見た事が無いもんで

629 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/01(金) 23:47:00.64
劣化する

630 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/01(金) 23:48:00.55
暗くなったLEDはあまり見た事無いが
痛んで点滅してる奴や
切れてつかなくなった奴なら
いくらでも見たこと有る

631 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/01(金) 23:53:24.82
なんか暗くなっているLED電球は見たことがある

632 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/02(土) 00:09:57.68
俺は無いな

633 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/02(土) 00:19:21.60
panaのLED買っておけば暗くなっていくことはない

634 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/02(土) 00:22:20.99
だな。

635 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/02(土) 08:54:11.44
今の時点で劣化で暗くなってるようなLEDランプは
一昔前の、はじめっから明るさがしょぼい時期のものだから、
わかりにくいとか。


636 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/02(土) 11:50:43.94
某中華製のLEDはことごとく半年持たずに、消えてしまったり、ストロボライトのようにパカパカ点滅したり。
LEDそのものよりAC-DCコンバーター回路の方が逝ってしまう場合が多いみたい。
LEDそのもの寿命が40,000時間とかでも製品としてはどうかと思う。

637 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/02(土) 11:57:53.15
昔LEDゲームが流行ってた頃
神社の階段に落ちてた壊れた野球ゲームを分解してLEDだけ取り出して過電流加えて焦がして遊んでだな


638 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/02(土) 12:49:47.74
そこまではっきり不良品てわかればいいけど
ダメなLEDははっきりわからない程度にチラついてるからなあ
これが目にわるい
家の携帯電話のカメラ機能で確かめてみ

639 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/02(土) 19:55:44.20
チラつきを低減する整流回路を省いた安価製品が
あったような気がする・・・

640 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/03(日) 10:00:45.18
100均常夜灯などの安物LED電球はコンデンサで電流制限しているだけなので電源周波数に合わせて点滅する
100均懐中電灯は過電流でLEDが壊れて始めは目に見えない程度に点滅する

641 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/03(日) 19:09:22.91
>>640
その周波数の谷を補うのがコンデンサじゃないか

642 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/04(月) 00:18:33.58
は?

643 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/04(月) 10:35:47.34
>>641
交流電圧降下用のコンデンサと
平滑コンデンサの違いを完全に理解しとらん奴だな

644 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/04(月) 20:53:44.27
  




    完全に理解





  

645 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/04(月) 21:32:47.57
不毛だ

646 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/04(月) 21:33:27.91
.

647 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/04(月) 21:45:13.63
少女の無毛は好きだ

648 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/04(月) 21:50:07.13
>>647
おまわりさん、この人です。


649 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/05(火) 13:06:25.39
プレミアクイックとLED電球ならどっちがいいですか?

650 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/05(火) 13:15:24.32
>>649
一長一短だから、ケーキと和菓子どっちがいいですか?と言われても
答えに窮するのと同じですが・・・。

651 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/05(火) 13:42:57.10
>>650
トイレと階段のみ白熱なのでどちらかに変えたいんです

652 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/05(火) 13:46:43.87
2箇所あるなら、どっちかをプレミアクイックに、
もう片方をLEDに変えて、どのほうが良かったか、
自分の感性で判断すればいい

653 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/05(火) 14:02:31.61
天井が多少暗くてもいいならLED
影が出易くてもいいならLED
まぶしくても直下照度さえ高ければいいならLED
消費電力が低い方がいいならLED
点灯直後でも100%の明るさを求めるならLED
長時間点灯するなら寿命が長いLED
まともな製品は高価であるのを納得できるならLED

YESならLED, NOが多いなら蛍光灯

654 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/05(火) 14:36:15.22
トイレは狭いからLED
階段はクイックにします

655 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/05(火) 21:41:54.35
うちはトイレと階段と風呂場と洗面所は白熱電球。
当分このままの予定だ。

656 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/05(火) 21:47:16.74
外灯も居間もトイレも風呂も廊下もLED。

657 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/05(火) 22:32:14.43
うちは屋根裏だけがLEDで他は蛍光灯(電球型含む)

658 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/05(火) 23:27:52.59
未だに白熱電球です☆(ゝω・)vキャピ

659 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/05(火) 23:36:43.32
>>655
風呂は蛍光灯のほうがいいかと

660 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/06(水) 00:03:28.56
拡散タイプは万能でどこでも置き換えられる
後は値段の問題だけ

661 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/06(水) 03:56:01.84
拡散タイプって言われても、門灯みたいにさかさまに取り付けるようなところだとイマイチ

662 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/06(水) 08:04:49.37
拡散タイプなら横向きで上のほうに取り付ける風呂でもOKなの?
いままでのLED電球だと人の居る場所がやたら暗くなったよね

663 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/06(水) 11:12:13.01
ダイソーの電球型蛍光灯をリビングで使ってるんだけど、なんか無性にお題目唱えたくなったり、東京富士美術館へ行きたくなったり、公明党に投票したくなるんですが、安い蛍光灯を使っているせいでしょうか?

664 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/06(水) 11:15:35.92
ダイエーの蛍光灯を使いなさい

665 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/06(水) 19:22:07.37
浴室の白熱電球60Wを東芝のLDA11L-Gと交換したけど明るさや色味は全く同じ。
しかし、これまでのLEDと比べると熱さが異常。

666 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/07(木) 01:51:35.58
>>665
それまでの白熱電球と比べれば微々たるもんだし、器具に覆われてるからどうでも良くね?

667 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/08(金) 20:26:00.81
拡散とかなんなのモンハンなの

668 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/09(土) 16:53:08.71
良く知らんのだけど・・・ LEDは半導体のエネルギ準位間の電子移動に伴う発光なので
光が特定の波長成分が多く含まれているのではないか。蛍光灯もそうだけど・・・

それに比べて、白熱電球は高熱になったフィラメントが光を輻射する現象を利用している
ため、光に含まれている波長成分が広く分布している。なので、ホンワカしていて
気持ちが良い。(←オレだけ?)

今に、白熱電球がこの世から亡くなれば、現在つ、オンボロ真空管でも高く売れるように
60wの白熱電球と言うだけで、Yahooオークションで1000円位になるかも。
しかし、そうなるのは20年先かな???

669 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/09(土) 17:00:23.02
蛍光灯は色が白い(?)のでほぼ、全ての波長の光をまんべんなく放射している。
それは確かなんだけど、オレが昔、ドイツ製の分解能の高い分光器で蛍光灯の
光を測定したところ、輝線といって、特定の波長の光がピーク状になって放射
されていた。

白色LEDも元々の光は特定の波長の光で、それを色素を使ってほぼ白色(?)になる
ように製造しているというハナシを聞いたことがあるので、タブン、元の光が
強くピーク状になって遺っているんじゃないのかなぁ???まぁ、測ってみた
ことがないので、ホントのことは???なんですが・・・

670 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/09(土) 17:06:12.02
>>669
蛍光灯の水銀輝線とLEDの発光ピークでは半値幅が全然違うよ。

671 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/09(土) 17:52:58.75
ご教示ありがd。そうなんですか。だったら、蛍光灯と白熱電球のホンワカさの
違いはないのかも知れませんね。我が家はまだLED電球は導入していないので・・・



672 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/09(土) 18:09:59.17
LED電球は2灯以上使って、ちゃんと光を拡散させないと
直接見てなくても、チカチカするよね

673 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/09(土) 20:57:38.63
自分の部屋では目に直接入らないようにカバーで隠すようにしてるよ

674 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/09(土) 22:23:47.01
今は日立が作ってるだろ

675 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/10(日) 18:22:48.71
光のスペクトルみるみたいなやつでLED見ると、電球みたいに満遍なく放射されているように見えるけどどうなんだろう
蛍光体で分散しているのか

676 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/10(日) 18:24:47.13
>>669 スペクトルで見れ
白熱球は黒体放射でなめらかなスペクトル
蛍光灯は3波長型は3つの波長に鋭いピークが出る
白色LEDは青色に超鋭いピークが出て、もう一山、緑〜赤に蛍光体によるなめらかなスペクトルが分散している
最近のパワーLEDといっている青色LEDを蛍光体で波長変換してる奴はみんなこうなる

677 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/10(日) 21:02:26.95
直管型LED蛍光灯 一本につき年間 2500円節約 楽に得する省エネ  直管型LED蛍光灯

http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/sy40dm/ 全光束 1200 ルメーン ←明るさの単位
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/sy40dm-25/ すぐに売り切れる人気商品
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/id-t40d-m/
10W形(管長:330mm) 20W形(管長:580mm) 40W形(管長:1198mm) 100W形(管長:2367mm)

節電・蓄電・発電に取り組む企業の課題解決サイト
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/subtop/news/index.html
https://twitter.com/#!/ITM_SmartJAPAN
   
http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g100805/ ここから最新ランキング 
http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g553698/
http://kakaku.com/kaden/ss_0002_0105/0004/ranking/mall_ranking/
http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g215719/

他のLED電球 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1338197026/89-92

■1,800億kW節約■照明をLEDにしたら効果ありますか 日本国内全世帯での年間消費電力に相当

日本の太陽光発電で一番安いプラン  8万円
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20120409_524451.html
http://www.dmm.com/solar/personal/ DMMソーラー

マンション・アパート向けの太陽光発電
先ほどの8戸のアパートの場合、日射量によりますが、年間41万円の売電収入
太陽光発電設備は減価償却資産で、法定耐用年数は17年です

http://www.solarapart.jp/ 平均利回り12%    。 http://www.solar-mansion.jp/  


678 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/10(日) 22:23:36.18
>>669
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/img_L/L_img_20120410_01.gif

679 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/11(月) 00:04:05.75
>>678
とんでもねーなw
通りで目が悪くなる訳だ

680 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/11(月) 00:26:57.88
今更かよ
疑似白色って聞いたことあるだろ

681 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/11(月) 00:28:17.49
具体的な図は知らんかった

682 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/11(月) 00:43:08.76
LEDの分光曲線なんていくらでも見つかるが

683 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/11(月) 01:54:14.62
>>679
やっぱりR+G+Bで色を作ってるテレビを見ると目が悪くなるんですね!
テレビなんか目の毒です

684 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/11(月) 07:12:40.17
お前はつまらん

685 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/11(月) 10:44:32.72
LEDバックライトのPCモニター買ったばかりなのに
変な事言うなよ

686 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/11(月) 11:02:54.88
RGB別々に3色LED使えば目は疲れないよ

687 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/11(月) 16:23:24.46
LEDの分光分布はそんなに滅茶苦茶悪いというわけじゃないよ
ttp://www.ccs-inc.co.jp/ledline/002.html
蛍光灯は3〜4波長にピークが出てしまう
白色LEDは青にピークが出るけど、緑〜赤の波長には結構きれいに分散している
(最近の白色LEDは青のピークが低く、蛍光体から出てくる分散したスペクトルが多くなっている)
URLにあるような自然光ぽいLEDは紫外線が出たり効率が悪かったりするので
実際にはまだまだだけど、少なくとも蛍光灯と比較したらLEDって相当マシよ。

688 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/11(月) 16:44:15.99
同じ高演色モデルで比較しないインチキ評価

689 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/11(月) 19:15:35.30
>>687
スペクトルがなだらかなことと、色が自然に見えること(演色性の良さ)は必ずしも関係してるわけじゃない。
三波長形の蛍光灯は鋭いピークがあるスペクトルだけど、
人間の目の特性にうまく合わせることで自然な見え方になるようにしてある。
白色LEDは蛍光体のピークはなだらかであるにもかかわらず、
青色と黄色にエネルギーが集中してるから色の見え方がおかしくなってしまう。

演色性の数値で言うと三波長形蛍光灯が84程度に対して普通の白色LEDは70程度。
そこのURLの自然光LEDなんてかなり特殊な製品。
平均的にいえば白色LEDの演色性は蛍光灯よりずっと劣ってるよ。

690 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/11(月) 19:59:44.54
> 青色と黄色にエネルギーが集中してるから
ダウト
青色には集中しているが黄色周辺には集中していない
ネガキャンか無知かは知らないが、そういう間違いを書き込むのは説得力を落とすからやめような

LEDは蛍光体で分散するわけで、蛍光体から出る光束が多いもの(電球色)は
高演色タイプじゃなくても一般的に売っているものでRa80程度、これは蛍光灯と同程度

691 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/11(月) 20:23:18.07
>>690
もちろん1nm、10nmといった狭い領域で集中してるわけではない。
ドミナント波長が黄色領域にあるとでもいうべきか。

>LEDは蛍光体で分散
意味不明。

>Ra80程度
もうちょっと低いだろ。Ra75程度じゃないか?
http://www.tlt.co.jp/tlt/press_release/p101028/p101028.htm
蛍光灯と同程度とは言えない。

692 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/12(火) 02:18:04.81
平均値に騙されるなよ
安物白色LEDはR9前後の数値が低くて実際の見え方は悲惨

693 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/12(火) 06:54:51.87
Raの評価もある特定の色に対しての評価であり
中間部分は評価されない訳
Ra1とか9というのは葉っぱの色とか西洋人の肌の色など
の各物体ごとの成績であって平均Raはこれらの値の平均を
100%値であらわしたもの

たとえば3波長のピークが3箇所だけ輝線スペクトル状で
出ていると中間の黄色やオレンジ色に対してはRa=無し
という感じになる

694 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/12(火) 06:59:56.13
4波長や5波長といった蛍光灯(メロウ5って奴が最初だっけ)
はこの中間を補完するように発光する蛍光物質を配合している
なお従来の安物の蛍光物質はピーク波長型蛍光物質ではなく
広範囲に各色を放つ
都合 無駄な発光が多いため暗くなってしまう
いい例が色評価用とか板金塗装ブースで使う蛍光ランプ
満遍なく波長が出るようにしているため3波長はおろか白色
よっか暗い


695 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/12(火) 07:08:03.42
世に有る殆んどの白色LEDは演色性Ra75か_φ(・_・

696 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/12(火) 07:37:02.74
やはり白熱電球と蛍光灯を使い分けるのが最強だな

697 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/12(火) 10:13:21.81
中心に白熱電球
そのまわりにLEDが配置された
電球+LED照明が出れば
すべの問題は解決する!

和室蛍光灯みたいに
ひもを引っ張れば
電球+LED、電球のみ、LEDのみ
に切り替え可能

698 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/12(火) 11:09:53.00
>>693
現実の物体色は、ある波長で突然反射率が高くなったり低くなったりということはなく
広い波長範囲にわたってなだらかに変化しているから、
RGBが輝線スペクトル状に出ていても色の見え方が極端におかしくなるようなことはあんまりない。
黄色もオレンジも正常に見える。(全体的に色が鮮やかに見える傾向にはなる)
仮に色がずれてもそれぞれの演色評価数の値は「無し」なんかにならない。
低い値が出るだけ。値はマイナスのこともある。
ちなみに葉っぱの色や西洋人の肌の色はR1〜R8には入ってない。(R1〜R8の平均がRa)

699 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/12(火) 11:32:25.07
>>697
もうやめとけw

700 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/12(火) 12:28:20.41
>>687
pdf見たら6.5Wで70lm、30Wで340lmとかEDLの足元にすら及ばない値のウンコだった

701 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/12(火) 12:32:49.86
EDLどころか白熱電球以下だったw

702 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/12(火) 12:57:16.65
白熱球に及ばないのはいただけないが、
LEDには点光源という蛍光灯には実現できないメリットがあるから
ハロゲンスポットライトを超えていさえすればいずれLEDにおきかわる



703 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/12(火) 13:17:41.99
>>700
先日のNHK技研公開でこの会社の高演色性白色LEDを使ったスタジオ照明器具が展示されてたんだけど、
効率はいくらなのかと意地悪な質問すればよかったw

704 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/12(火) 13:19:00.71
結局電球型蛍光灯買っておけばいいわけね

705 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/12(火) 14:00:52.14
白熱電球が一番

706 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/12(火) 14:10:38.10
そりゃ電気代気にしないのなら一番だろ
嫌なノイズも出ないし光の広がり方が均一でバランスがいい

707 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/12(火) 18:14:54.21
白熱電球を製造・販売したら逮捕されるん?

708 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/12(火) 20:12:00.98
あとの利点は寿命ぐらいかと思ったら>>687のリンク先には寿命について一言も書かれていなかった
放熱が難しい小型化・熱がこもる棚下・劣化しやすい高演色蛍光体と三拍子そろっているしな

709 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/12(火) 21:50:54.55
プレミアQを買っておけば間違いなし!

710 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/12(火) 23:34:50.46
LED電球は定格寿命がQの3倍やで

711 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/13(水) 12:14:56.55
それは嘘だよ
大抵は1/3で壊れるよLEDは
ドライバの寿命が尽きるんだな

712 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/13(水) 12:19:09.48
・低寿命
・低演色性
・網膜損傷

の3大メリットだ
さあ、みんなも早くLED電球に取り替えよう!

713 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/13(水) 12:25:19.65
ドライバ、、、

714 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/13(水) 12:29:29.57
寿命が短くなるようなドライバの入ってない白熱電球が一番です!

715 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/13(水) 12:37:29.86
>>711
定格寿命って書いたのに文盲かよ。
ツッコミを避けて書いたってのに。

716 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/13(水) 12:57:06.25
白熱電灯の製造中止反対の電凸を大手企業にしておいた。
心ある人はどうぞよろしくお願いします。

717 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/13(水) 17:41:50.03
3原色LED電球まだ〜?

718 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/13(水) 20:44:54.34
>>497
スパイラルパルックとLEDなんてどうだ?

719 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/13(水) 20:50:12.55
スパイラルLEDにすれば
LED電球の弱点である横方向への暗さが改善出来るな

720 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/13(水) 20:52:36.68
白熱電球製造自粛要請だって

721 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/13(水) 20:54:58.78
多湿に弱いLED、すぐ壊れるLED 
多湿に強い白熱電球 故障に強い白熱電球
一日数十分しか使わない風呂場やトイレ
ムダに高コストなLED、100円で買える白熱電球
消費電力白熱電球が50kwに対しLEDは10kw…というのは実は嘘w

どう考えても白熱電球のほうがメリット高いです

722 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/13(水) 21:01:20.66
まあ政府の優先順位がコストより消費電力を減らす方が高いって事でコノ方針なんだろう

723 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/13(水) 21:01:32.65
白熱電球は発熱がぱねぇから地球温暖化に繋がる
環境破壊ニダ

724 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/13(水) 21:02:07.13
電球型蛍光灯
ダイソーの 60W型が12W
40W型 が 8W

電球型蛍光灯がコストパフォーマンが一番いい。
LED電球論外。


725 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/13(水) 21:11:12.38
>>722
昼間のピーク消費電力を落とせば充分のはず。
家庭で昼間から電球つけっぱなししてる人なんているの。

726 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/13(水) 21:12:06.72
そもそも熱をだして光をだすってのは効率が悪いってわかるだろうと

727 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/13(水) 21:13:39.74
>>725
いるけど?そもそも電灯は消さないし。
知り合いがきてなんで寝るときけさねーのって言うけどさ
逆になんで消すのって聞いたりしちゃうよ。

728 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/13(水) 21:31:01.20
LED推進は欲しがりません勝つではと同じノリなんだろ
今も昔もその辺はかわらんよな

729 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/13(水) 22:35:23.45
528 :目のつけ所が名無しさん :2012/05/15(火) 21:29:15.59
日立アプライアンス株式会社(取締役社長:山本 晴樹)は、国内のLED電球
一般電球形(E26口金)広配光タイプにおいて、業界で初めて白熱電球80W形
に相当する明るさ(1,160ルーメン)と、業界トップクラスの消費効率101.7lm/Wを
実現したLED電球「一般電球形(E26口金)広配光タイプ 電球80W形相当(昼光色
相当)」を6月15日から発売します。

本製品は、高効率LEDモジュールの採用に加え、LEDモジュールから出る熱を
効果的に逃がす「スリット構造ボディ」や、LEDの光を広範囲に拡散させるとともに
カバーの光ムラをおさえる「光拡散カバー」などの技術を継続採用することで、
白熱電球80W形相当の明るさと電球のような広がる光の両立を実現しています。
さらに、白熱電球60W形に比べた場合、消費電力は約5分の1、定格寿命は
40,000時間と40倍長持ちします。白熱電球80W形相当の明るさでかつ
消費電力が11.4Wと少ないため、白熱電球60W形や40W形対応の器具にも使用
できます。これにより、白熱電球から取り替えるだけで手軽に明るさと省エネ性の
向上を図ることができます。
なお、白熱電球60W形に相当する明るさ(810ルーメン)のLED電球「一般電球形
(E26口金)広配光タイプ 電球60W形相当(電球色相当)」も同日に発売します。

730 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/13(水) 23:54:07.61
( ∵ )私のことは嫌いでも、LEDのことは嫌いにならないでください

731 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/14(木) 10:15:58.75
国会議員に出自の公表を義務付けよう
http://ameblo.jp/kororin5556/entry-11270317434.html
アメリカでは国会議員が立候補する際、家系と血統と信仰を公表するのが義務
であるといわれている。
祖父母の代までさかのぼり、家系に反米が居ないかを公表する『義務』が法律。
日本も在日帰化3世までを選挙公報に掲示すべき。
嘘は公職選挙違反、禁固刑。

732 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/14(木) 11:58:45.86
日本国政府はこの世に電球型蛍光灯が無かったことにするつもりだぞ

節電だといって比較対象が白熱電球しか出てこないなんて

733 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/14(木) 12:32:39.15
これから寒冷化→氷河期と向かっているのに
いまだに温暖化防ぐとか言っているやつは
偽善者出はないかと思う

すなおに、エコロジーのためではなく
エコノミーのために電球以外を買ってくれと言えるようになればいいのだが


734 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/14(木) 12:37:09.26
マヤ文明の年表も一度今年で終わるからな
周期的にも氷河期突入のサイクルだ

735 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/14(木) 13:12:41.89
>>733
エコではなくエゴで買えと言ってるだけ

736 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/14(木) 13:27:45.65
トイレや風呂場みたいな短時間使用のところは白熱のままでいいだろ
政府も押し付けがましいわ
電球型蛍光灯に一切触れず、白熱orLEDの議論にしてるところが
裏がありそうでいやだ

737 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/14(木) 14:31:09.46
支援してくれてるスポンサーに金儲けさせるためっしょ
それを加味してLED推進なんだよ

738 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/14(木) 15:48:14.73
LEDの方がなによりも効率がいいからね
いまだに電球/蛍光灯とか真空管でも抱いて寝てろやw

739 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/14(木) 15:51:19.01
暖かくていいぞ

740 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/14(木) 16:20:58.91
ついに政府が白熱電球の生産を自粛するよう要請したね。
白熱廚は時代遅れであることを自覚しなさい。

741 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/14(木) 16:48:09.45
1999年の新築時に、居室系は全部インバーターシーリング、
その他も極力白熱は使わない方向で設計した
トイレとかで使える器具としてはコンパクト系のFML蛍光管だったね
四角く折りたたんだようなソケットも他と全然違う形状の
FMLの代替LEDは、怪しげメーカー含めて見かけないよなぁ
まあ1回の点灯5分程度、13wが11wになる程度だろうし
寿命も13年経って1階も2階も切れてないし、差し迫った必要はないけど

玄関、階段のクリプトンは去年LEDに、
他クローゼットなどは電球型蛍光灯に換装終了済み

742 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/14(木) 17:25:21.86
>>740
でも、白熱電球は輸入品で十分だし。

743 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/14(木) 19:07:30.63
割れたら破裂するような部品は危ないよ

744 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/14(木) 20:00:34.98
暗すぎるLED電球…消費者庁、業者に措置命令
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120614-OYT1T01002.htm?from=top

消費者庁は14日、「白熱電球60ワット相当」などと表示したLED(発光ダイオード)電球が表示よりも暗いとして、販売元の業者12社に対し、景品表示法違反(優良誤認)で再発防止を求める措置命令を出した。

 製品の大半が半分程度の明るさで、中には3分の1以下の光量しかない製品もあったという。同庁は「ワットは消費電力の単位で、LED電球を選ぶ際は、光量の単位のルーメンを基準に選んでほしい」と呼びかけている。

 違反が見つかったのは、12社が2009年9月以降に販売した54種類のLED電球。違反した製品の売上高は計約8億円に上る。白熱電球60ワット型の明るさは810ルーメンだが、中には250ルーメンしかない製品もあったという。
(2012年6月14日18時51分 読売新聞)

745 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/14(木) 20:35:58.29
なぜか従来丸型蛍光灯とLEDシーリングを比較
HF蛍光灯?そんなの知らないなぁ(棒)
なぜか白熱球とLED電球を比較
電球型蛍光灯?(なにそれおいしいの?)


パナの回しもんみたいになっちまうけど、

現時点ではスパイラルパルック、電球型蛍光灯、LED電球、LEDダウンライトを適材適所で組み合わせて使うのが正解だと思うよ
無理矢理全部LEDにしちまうのは邪道だよ



746 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/14(木) 20:43:24.46
>>742
雇用を考えると、国内販売用は国内生産してもらったほうがありがたい。
無理やり生産をやめるように要請するのは、いかがかと思う。

747 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/14(木) 20:54:47.78
消費者庁から、使いものにならない欠陥品LED電球を売ってたメーカーがさらされてまふ。
ttp://www.caa.go.jp/representation/index.html#m01-3
ttp://www.caa.go.jp/representation/pdf/120614premiums_1.pdf
ttp://www.caa.go.jp/representation/pdf/120614premiums_2.pdf

コーナンさん
エディオンさん
ダメじゃないっすか

748 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/14(木) 21:03:43.06
コーナンのは電球型蛍光灯も暗くて使い物にならんかったな。
返品対応するとこは評価するが、こんなもん最初から売るなって感じ。

749 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/14(木) 21:11:47.61
250lmでいいから投げ売りしてほしい

750 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/14(木) 21:48:22.21
250ルーメンなんて半端なもんは使い道が無い

751 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/14(木) 21:51:20.21
105円以下でないと買う価値ないな

752 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/14(木) 22:21:33.89
<LED電球>明るさが表示より不足 12社に措置命令

毎日新聞 6月14日(木)20時20分配信
 消費者庁は14日、LED(発光ダイオード)電球の明るさが表示より不足していたとして、
販売した12社に対し、景品表示法に基づき再発防止を求める措置命令を出した。

 消費者庁によると、パッケージに「白熱電球60ワット相当の明るさ」などと記しながら、
光の総量が表示の約31〜87%しかなかった。LED電球は下向きに照らすため、
天井埋め込み式で表示通りの明るさを感じることがあるが、部屋全体を照らす際は暗くなるという。

 12社はアガスタ、オーム電機、グリーンハウス、恵安、光波、セントレードM.E.、タキオン、
リーダーメディアテクノ(以上東京都)、エコリカ、コーナン商事(大阪府)、エディオン(広島市)、
スリー・アールシステム(福岡市)。各社は既に、用途に応じた光量を表示するなど改善したという。

 全国の消費生活センターには「LED電球に換えたら暗くなった」という相談が過去2年間で25件寄せられた。
LED電球は節電対策として利用が高まっている。【大迫麻記子】

753 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/14(木) 22:23:51.33
アガスタ
オーム電機
グリーンハウス
恵安
光波
セントレードM.E.
タキオン
リーダーメディアテクノ
(以上東京都)

エコリカ
コーナン商事(大阪府)
エディオン(広島市)
スリー・アールシステム(福岡市)

754 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/14(木) 22:34:35.97
>>748
返品対応するって言ってないじゃん。

755 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/14(木) 23:01:08.61
白熱電球でも電球型蛍光灯でもLED電球でもない電球
・CCFL電球
・無電極ランプ電球(エバーライトとか)
あたりは性能的にどうなんでしょうか

756 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/14(木) 23:04:15.50
60Wだと810ルーメルンが必要なのか

パナみると、そんな感じだな

明るさ 電球60W形相当(825 lm)
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=LDA9DH
<全方向タイプ>明るさ 電球60W形相当(810lm)
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=LDA11DG
<ボール電球タイプ>明るさ ボール電球60W形相当(735lm)
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=LDG9DG

アイリスオーヤマもちゃんと記述してる感じ
http://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=09led#choice_title
60w E26口金 810lm以上 E17口金 760lm以上



757 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/14(木) 23:13:03.26
電球形蛍光灯は60W相当ならちゃんと810lmだったのに(昼白色と昼光色はちょっと暗かったが)
どうしてLED電球は詐欺になってしまったのか

758 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/14(木) 23:43:18.26
10年程前に買った23型の薄型液晶テレビが24万円
あんまり使わないからまだぜんぜん現役で地デジチューナー5000円を繋いで使っている
で、こないだテレビ売り場に行ってみて噂通りの低価格化に苦笑しましたわ
LED電球も10年後には二束三文になるんかな

759 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 01:16:54.42
蛍光灯wwwwwwwwwwwww
ガラスwwwwwwwwwwwwwww
割れたら危険wwww

760 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 01:33:09.73
>>755
どっちも蛍光灯の一種だが

761 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 01:37:09.18
>>752
まあ予想通りだな

食品の栄養表示だってメーカー公称値であって同じことが言える。
ドリンクやサプリ等表記の栄養量より実際ははるかに少ない可能性は高い。
昔M&Fでアメリカである機関がサプリの栄養数値を測ったら、表記よりかなり少ないものがいくつもあったと載ってた。
また、高麗人参入りと表記され、検査すると高麗人参の成分が全く入ってなかったという記事もあった。

日焼け止めクリームのSPF表記も表記数値をクリアしてない可能性もある。
表記が50とあっても実測は40くらいで効果が少ないかもしれない

762 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 02:15:42.47
生産自粛するまでもなく蛍光灯は売れてないし
まぁ消えるだけだろうね

763 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 04:02:23.91
レンジフードの照明がE26の横挿しなんだが
LEDはソケット側に光が回らないし、すぐ点かない蛍光灯は話にならないし
代替品が無いものを役所の圧力で生産中止なんかするんじゃねぇよ!

764 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 05:39:38.38
生産中止するまでもなく消えるってのw

765 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 08:00:35.34
LEDは青味が問題
蛍光灯にはそんな問題はない

766 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 09:42:06.08
>>763
レンジフードにはLEDも蛍光灯型も使用できないよ
回路が調理の熱や蒸気に耐えられないから使用できませんとメーカーが認めてる

にも関わらず白熱電球しか使えないレンジフードが現状たくさん存在するし
本体取り換えは容易くないし、メーカーも自分達のやってることに責任持ててない

767 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 10:54:24.97
>>757
電球型蛍光灯の810lmはLEDの810よりはかなり暗く感じる

768 : 【東電 76.9 %】 !ninja:2012/06/15(金) 11:58:01.75
>>752
こういうLED電球に対しては「40W相当の電球を買うつもりで60W相当の電球を買う」
という発想で乗り切るとかできないものか…

どのみち一流品(てか合格品)は60Wでぼったくりの値段なんだろうし…
一流品以外60Wの電球がないなら蛍光灯式電球でお茶を濁すしかないだろう

罰するのはいいが、粗悪品は出回り続けているのだから「消費して対処」しないと海外に粗悪品が輸出されかねん
海外の人間が真に受けて「60WのLED電球だ」と買ったら訴訟の雨あられになるから余計にやっかいになるんだよ
その点まだ日本は寛容な部分があるから上記の発想法で「消費」しないと国外が荒れるぞ

もちろん表示されたより暗いんだから電話の一言でも苦情で口頭注意をしたら向こうも改善するだろ

769 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 12:13:06.01
LED電球は妥協の産物だからね
実際、コンバータやコントローラと光源を近くに置くなんてまともな設計ならあり得ない
わざわざ電球型に納めたいからそうなっただけ
LEDは1000ルーメンを発するハイパワーな素子でも1ミリ角に収まるわけで
そのサイズ制約のなさを内装に活用したら可能性はいろいろあるんだが
わざわざその良さを殺してしまうものしか売られていない
電球型蛍光灯も蛍光灯の良さをかなりスポイルしていたが、
蛍光灯に関してはきちんとフルに性能を発揮できる直管型器具も多々使われている
しかしLEDに関してはパワーLEDの良さを出せる装置がほとんどない
精々懐中電灯くらいじゃね
まあまだまだこれからだよな色々と

770 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 12:32:20.53
>>763
E17変換アダプタかましてミニクリプトンでも使ってな

771 : 【東電 78.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/15(金) 13:17:06.52
>>769
だから、多少意にそぐわなくても「お買い得だな」と思ったら注意する必要はあるね
それともなかったら1ランク下の商品だと思って1ランク上の商品を購入するとかの覚悟が必要だね

…そして、実際にその通りだったら、電話で口頭注意。と。
ああいう手前はメールとかWebフォームとかじゃ堪えない。
下手の交渉術でも電話で「それとなしに注意」じゃないと製造や営業に反映されないだろう。

震災直後に「電気がなくなる」と直感した俺がすぐに取った行動が「すこしでも電気使用量を減らす商品」を買う
ってことで、最初に誰かが買わないと絶対に二番手、三番手なんてありゃしない。
だから今LEDが大安売りでも「震災時一番始めに値段を下げるための起爆剤があった」ということは頭に置いて欲しい

そして多売薄利でも大元のLED電球開発部門の存続を維持して「お望みの商品」に近いものを開発して貰うしかない
そうしないと消費者にとって後々不利になる

追伸:4月末から5月末に少しずつ同じメーカーのHDDを購入したら、6月上旬に値段が下がり始めました
さて、これは誰のおかげ?(笑)
答え:消費者のおかげ
最初高くても少しずつ購入していけば、収益が上がったと勘違いしたメーカーや小売店が少しずつ売値を下げていく
そこで、消費者が売値が低い同じ商品を購入して予備に使う
これを経済用語で「ゼロサム」という(ちょっと違うかも知れないけど多分それでいいだろう)

772 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 13:18:05.07
>>763
ダイソーの105円蛍光灯買うか、
LEDだと東芝のT型があるだろ。

773 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 13:22:23.17
>>763
http://ameblo.jp/army-acu/entry-11251499503.html?frm_src=thumb_module

こんな利用報告もある

http://ctlg.panasonic.jp/product/lineup.do?pg=03&scd=00005920
このLED電球が使えそうだね

774 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 14:43:52.05
>>769
住宅設備用には制御ユニットが別の高効率製品があるらしい
コレが普及すれば交換LED価格300円以下も夢じゃない

775 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 14:45:28.63
蛍光灯て紫外線出してんでしょ?お肌に悪いよね

776 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 14:48:22.12
UVカットの蛍光灯使え

777 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 14:54:49.53
>>766
うちのは棒状蛍光灯だな〜

778 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 14:56:15.31
>>768
単純に箱に書くのを1ランク下げれば良いだけだろ
何でユーザに求めるのか

779 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 15:18:42.75
>>775
LEDは青味で目に悪いよ
LED照明を使ってる殆んどの人が視力低下を訴えてる

780 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 15:24:29.72
確かにそうだ
青色光の出てるLEDは危険だと思う

781 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 15:25:49.62
蛍光灯も白熱灯もってことかよ・・・アホだw

782 : 【東電 78.4 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/15(金) 15:27:28.39
>>778
いえ、単純に「メーカー品以外のものを買う時の自衛策」ですが…
メーカー品ばかりではないので

783 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 16:19:08.54
先を見る目があるやつはLEDだよね
いつまでも時代遅れの蛍光灯蛍光灯って顔真っ赤ににして吼えて笑いものになってろ

784 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 16:22:13.45
レコードガーカセットガー真空管ガーww

785 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 16:45:01.08
100均で売るようになったらLEDに替える

786 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 17:10:02.31
>>768
>こういうLED電球に対しては「40W相当の電球を買うつもりで60W相当の電球を買う」

どういう意味かと思ってしまったが…

>一流品以外60Wの電球がないなら蛍光灯式電球でお茶を濁すしかないだろう

お茶を濁すも何ももともと電球型蛍光灯とは僅差
パナ、東芝、シャープクラスでギリギリ優位なぐらい
拡散タイプは若干性能が低いし
安物はもともとlm/wで、良いほうの電球型蛍光灯に負けてる
んなもん「実力は40w」のつもりで買うなら、40w相当の電球型蛍光灯を買ったほうが良いに決まってる

>罰するのはいいが、粗悪品は出回り続けているのだから「消費して対処」しないと海外に粗悪品が輸出されかねん

「日本に輸入されなくなる」じゃね?

>(略)上記の発想法で「消費」しないと国外が荒れるぞ

なに言っちゃってんの?
粗悪品生産輸出してる国から来日した人?
なんで海外で作られてる粗悪品を日本が二次輸出するようなイメージなのかワカランが…
他国は他国の責任で、水際で粗悪品の流入を防いでもらうしかなかろう

787 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 17:13:07.35
http://denko.panasonic.biz/Ebox/PD_BlockTempMungoBlobs/images/04,5.gif
蛍光灯ってすぐ暗くなるんだね

788 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 17:15:59.19
>>778
つか、この手の製品、とにかく60w相当の明るさと書かなきゃ意味がないような消費電力だったよな
40w相当って書いた時点で、隣の棚の電球型蛍光灯の方がマシじゃんって、普通はそっち行っちゃうよな

むしろ今回の件で危惧されるのは「○○w相当」は正直ベースになっても、
「LED」であることだけ大書して、消費電力表示なんか書かないか、米粒みたいな文字で表示するか、
意図的に誤った数字を掲載するような製品が出てこないかってこと
それに釣られる奴らのせいで、マトモな製品が排除されるのが経済のために一番悪い

てかもともと、一部の性能の良いLEDのイメージに便乗したような製品ばかりじゃん

789 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 17:40:30.41
じっさい蛍光灯ってすぐ暗くなるよな

790 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 17:53:40.44
うん最初すげー明るいだけ

791 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 18:15:40.74
10W白熱球の代替品がないじゃないか
どうにかしてくれ

792 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 18:16:40.96
LEDって暗いって話だったが、実は不当表示を買ってるって人が多そうだな
810LMのメーカー製LED高いだろ

793 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 21:02:55.52
>>791
10W白熱球は75ルーメンだっけ?
エルパのこれとか65ルーメンだな
http://image.yodobashi.com/product/100/000/001/001/391/591/100000001001391591_10204.jpg

794 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 21:45:30.00
811 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/14(木) 14:43:02.19
>>808
同意。少数なのかと思ってたけど、同じ気持ちの人が居たんだね。
電球が貧乏くさい、っていう照明が存在する世代に生まれたんで
あの色がどうしても、陰気くさくて嫌で。
北の国からのイメージっていうか…

食卓が明るくなる、料理が美味しく見えるっていうのもよく聞くけど
リビングにしても、食卓にしても、あの色になるだけで
モノの本当の色が解らなくなるっていうのが嫌いな理由。
ひとそれぞれかね。


812 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/14(木) 14:55:40.91
>>811
うちの嫁は電球色好きで、家にかなり電球があったが、どんどん白色LEDに置きかえてるw
あの薄暗い電球色を完全排除する日は近いぜwwwwww
食卓で使うと、何でも生焼けに見えてしまうあの光のどこがいいんだか

ヨーロッパとか行ったら暗くて暗くて気分が滅入ったぜ
香港に行くと、お前らエネルギー無駄遣いしすぎだろって思うけどw

795 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 22:10:50.18
バイタライトが最強だけどね
高過ぎて困る

796 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 22:16:41.31
>>789
暗くなるだけでなく、黒くもなるよな

797 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 22:22:24.88

東芝ライテック株式会社は、「E-CORE」(イー・コア)LED電球シリーズに、
広配光タイプで業界最高の明るさ(注1)(昼白色1000ルーメン、電球色
810ルーメン)を達成し、白熱電球や電球形蛍光ランプに近い光の広がりを実現
した(注2)LED電球「一般電球形10.6W」2機種をラインアップ、11月15日から発売します。

当社は、白熱電球や電球形蛍光ランプに近い光の広がりを実現したLED電球
「LED電球「一般電球形7.7W」(白熱電球40W形相当の明るさ)を4月に発売して
いますが、このたび新たに、一般白熱電球で最も普及している60W形相当の
明るさ(注3)で広配光タイプのLED電球「一般電球形10.6W」を発売し、白熱電球
からLED照明への移行をさらに促進します。
http://www.tlt.co.jp/tlt/press_release/p111027_2/p111027_2.htm

798 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 22:42:15.18
LED電球の照度低下グラフは販売に影響するので公開されないが
JISC8157には6000時間までに大幅に落ちることが規定されている

ライフのほとんどで末期並みの明るさが続くことになるわけで
使用初期の明るさで判断すると後悔することになる

799 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/15(金) 22:46:50.16
>>797
2011年10月27日
何?

800 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/16(土) 00:10:18.00
政府「原発再開の世論を盛り上げるためぜひ白熱電球中止を……」
主要メイカー「いいけどLED売るにも安物が目障りで……」
政府「了解!」
 → 消費者庁:一般照明用電球形LEDランプ販売業者12社に対する 景品表示法に基づく措置命令について

801 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/16(土) 00:17:32.93
節電対策:政府、LED電球に販売切り替え要請へ
毎日新聞 2012年06月12日 11時32分(最終更新 06月12日 13時00分)

 電力需給の逼迫(ひっぱく)が見込まれる今夏の節電対策に向け、政府は照明
メーカーや小売業者に対し、白熱電球の販売自粛と節電効果の高いLED(発光
ダイオード)電球への切り替えを求めることを決めた。細野豪志環境相と
枝野幸男経済産業相の連名で要請を行う。細野環境相が12日、閣議後の記者会見
で明らかにした。

 政府は08年、国内の白熱電球の製造販売を12年までに自主的に中止するよう
メーカーなどに要請。これを受けて大手メーカーが生産から撤退し、現在は一部の
メーカーしか製造していない。白熱電球からの切り替え加速を目指し、小売業界
への働きかけを強化する。

 日本エネルギー経済研究所の試算では、LED電球の消費電力は同タイプの
白熱電球の約8分の1で、寿命は数十倍。環境省によると、白熱電球は、02年
に1億2000万個だった出荷個数が11年には4300万個に減っている。
一方LED電球は、09年の200万個から11年は2400万個にまで増えた。

 細野環境相は「すでに自粛を表明している関係者も多いが、できるだけ前倒し
して、夏に向けて切り替えてもらえるよう要請したい」と話した。
【藤野基文、比嘉洋】

http://mainichi.jp/select/news/20120612k0000e020154000c.html




802 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/16(土) 00:19:54.76
節電に脱「白熱電球」 政府が製造・販売自粛要請へ

細野豪志環境相は12日、家電量販店やスーパー、メーカーなどに対し、この夏の
節電対策として、消費電力の大きい白熱電球の製造・販売を控えるよう、政府と
して要請する方針を明らかにした。節電効果の高いLED(発光ダイオード)や
電球型蛍光灯への切り替えを促すのが狙いだ。

 閣議後の会見で細野環境相は「電力需給が逼迫(ひっぱく)することが見込
まれるこの夏に向け、さらなる節電にチャレンジすべく、経済産業省、関係業界と
共同で取り組んでいきたい。(LEDへの切り替えを)しっかり要請することで
効果はでてくる」と述べた。

 環境省と経産省が13日、照明機器メーカーや販売業者、消費者団体など
84社・団体でつくる「省エネあかりフォーラム」に対し、両大臣名で要請する。
業界側も基本的に受け入れる見通しだ。

 さらに政府は、この白熱電球自粛要請をきっかけに、「あかり未来計画」
キャンペーンをスタートする。節電と地球温暖化対策の観点から、消費者も含めた
国民的な呼びかけを進める方針だ。

http://www.asahi.com/business/update/0612/TKY201206120232.html

803 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/16(土) 00:53:25.82
電球形蛍光灯ではダメなのか?

804 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/16(土) 01:10:07.28
聞かないとわからんの?

805 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/16(土) 06:26:04.91
うんこ

806 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/16(土) 08:33:27.24
>>803
>>802を参考にしろ

807 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/16(土) 10:35:56.48
今ベッドサイドテーブルでこの蛍光灯使ってるんだけど
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4902704325303

このLED電球と単純に明るさの比較をした時どちらが明るいかな?
http://kakaku.com/item/K0000308224/

808 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/16(土) 10:54:10.23
>>807
そのLED電球は拡散重視で直下照度に関してLEDの特徴を一切持っていない
すなわち1000lmの蛍光灯だと思ってOK
そして今お使いの蛍光灯は1600lm。結果はわかりますよね。

809 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/16(土) 11:33:13.11
>>803
> 節電効果の高いLED(発光ダイオード)や
> 電球型蛍光灯への切り替えを促すのが狙いだ。

810 :つうか ◆F83xzWHiuo :2012/06/16(土) 11:46:47.06
技術がすすむのはいいんだけどだんだん原理とかがわからないブラックボックスなものに囲まれるようになって、、、

科学少年だったので寂しいよ。
昔はもっと単純な作りの電化製品とか多かったのに、、、
ブラウン管も消えたしな。

811 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/16(土) 12:01:44.26
>>810
待て、LEDがブラックボックスとかどこの似非科学少年だよ

うちはLEDは普通に石買ってきてコンバーター通して使ってるけどなあ。
豆球と比べると定電流駆動しなきゃいけない分少し違うけどどっちみち単純だ

812 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/16(土) 13:34:13.72
PCMとかPWMとか超ブラックボックスだろ

813 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/16(土) 13:46:57.06
PWMなんか555で実験できるしPCMもパラレルポートにラダー抵抗つなげば実験できるだろ。

814 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/16(土) 13:56:34.83
なに言ってるんだ?
日本語で話せよ

815 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/16(土) 15:47:50.52
【社会】 LED電球、「電球60ワット相当」と言いつつ実は明るさ1/3…54種のLED電球でウソ見つかり、消費者庁が措置命令★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339749586/

【節電】政府、LED電球に販売切り替え要請へ★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339665870/


816 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/16(土) 16:59:55.03
>>815
これなにげにいい話だなすでに買った人には申し分けないが
これからは明るいLEDだらけで蛍光灯の立場がますます低下するってことか

817 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/16(土) 17:04:37.94
直管型LED蛍光灯 一本につき年間 22円で2000円節約 夏秋の54円計算ではいくら? 楽に得する省エネ 

関西 ピーク時料金は1キロワット時当たり50円前後
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/303225
関東 新しいプランは、7月、8月、9月は、午後1時から4時までは1キロワット時あたり53.29円と超高く、朝7時から午後1時までと午後4時から夜11時までは29.66円とやや高
http://www.asahi.com/business/topics/ogiwara/TKY201205150324.html

【省エネタイプ】消費電力15W 40W形(グロー式器具は工事不要) 【昼光色】 ミルキーカバータイプ
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/sy40dm/ 全光束 1200 lm ←明るさの単位
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/sy40dm-25/
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/lp20dm/    電力7.5W 20W形 全光束 650lm
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/ap-100v-10-dm/ 屋外
10W形(管長:330mm) 20W形(管長:580mm) 40W形(管長:1198mm) 100W形(管長:2367mm)

LED丸型蛍光灯
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ekou/bec8ccc0cd.html

節電・蓄電・発電に取り組む企業の課題解決サイト
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/subtop/news/index.html
https://twitter.com/#!/ITM_SmartJAPAN

節電対策を徹底したドラッグストア、新方式のLED照明などで42%の省電力
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1205/09/news027.html 
   
http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g100805/ ここから最新ランキング LEDシーリングライト
http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g553698/
http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g215719/

他のLED電球 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1339770854/37-39

■1,800億kW節約■照明をLEDにしたら効果ありますか 日本国内全世帯での年間消費電力に相当

818 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/16(土) 18:27:26.03
LED完全勝利!!!

819 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/16(土) 21:51:34.38
LED電球暗すぎ。
60W電球相当の明るさを実現したものですら一部の商品
に限られていて、大部分は20〜40W相当程度しか無い。
こんなんじゃまだまだダメだな。

820 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/16(土) 22:18:44.35
一生おなじこと言ってろよw

821 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/16(土) 23:13:20.50
今のLEDは暗い。これは事実。

822 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/16(土) 23:28:11.85
>>821
一部、明るいものもある。

823 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/17(日) 00:17:40.49
>>821
君には知識が無い。これは事実。

824 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/17(日) 01:06:17.30
相手にしなくていいよどうせ蛍光灯厨なんだろ

825 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/17(日) 02:36:50.69
VSスレで何言ってるのやら

826 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/17(日) 06:11:56.83
ていうかさすでに勝負はLEDの勝ちって決まったわけだからこのスレいらなくね?

827 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/17(日) 10:25:32.07
【東芝ライテック】電球形蛍光ランプ(電球100ワットタイプ)ご愛用者の皆様へ[06/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1339895745/l50

対象機種
SANYOブランド EFG25EL/20-HX EFG25ED/20-HX
NECブランド EFG25EL/20 EFG25EN/20 EFG25ED/20
MITSUBISHI/OSRAMブランド EFG25EL/20・SP EFG25EN/20・SP EFG25ED/20・SP
HITACHIブランド EFG25EL/20B EFG25EN/20B EFG25ED/20B
TOSHIBAブランド EFG25EL/20-ZJ EFG25EN/20-ZJ EFG25ED/20-ZJ

http://www.tlt.co.jp/tlt/information/seihin/notice/safety/20120614_neoball/20120614_neoball.htm

828 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/17(日) 11:06:54.17
でもLEDって光の拡がり方とか密閉器具対応とか条件が付くと結局暗いのしかないよね
これに演色性とか加えると選択肢がほとんど無くなる

現状ではまだ白熱電球の代わりとしては不十分

829 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/17(日) 11:39:18.94
E26とE17の比率ってどんなモンだろう?
LEDはE17だと放熱が苦しそう…

830 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/17(日) 11:48:52.05
熱で早く壊れてもらわないと、メーカーが儲かりませんがな

831 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/17(日) 12:25:25.96
上に挙がってるボール型白熱電球100Wタイプに関しては、電球形蛍光灯で1300lm以上あるんだが
LED電球だと放熱が苦しいのか知らんがどれも900lm以下
置き換えで暗くなる選択しかないってのはランプとして問題

832 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/17(日) 14:02:39.70
ダイソーで40w型12箱買い占めてやった。
バイオライトはLEDや蛍光灯使えないから。

これから問題になるぞ?
馬鹿細野の浅薄さ。

833 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/17(日) 14:10:53.30
矛先を白熱電球に向けようとしても無駄。
浅薄細野よ、お前はウツワではないんだよ。
ウツケだ。

834 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/17(日) 14:49:12.12
バイオライトってこーゆーのか?
植物プラントだと数年前からLED化が進んでるのも知らんの?
ttp://www15.synapse.ne.jp/fse/sale/ledbs.htm

835 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/17(日) 15:13:09.89
培養ライト?

836 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/17(日) 15:22:37.44
やっぱり白色LEDは目を悪くするので駄目なんだね
早めにここ覗いて良かった
サンクス!ありがとう!このご恩は一生忘れないよ!

837 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/17(日) 16:06:39.36
>>822
一部って、大多数は暗いのかよ。

838 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/17(日) 22:06:38.69
1000ルーメン超の電球形蛍光灯は普通に売っているが、
LED電球はごく一部の専門店でしかお目にかかれない。
しかもすごく高価。

839 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/17(日) 23:14:40.47
電球とか蛍光灯とか貧乏臭くてよ
あれもう貧乏人が使うものだろ

840 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/17(日) 23:32:56.26
むしろ今後は白熱電球や蛍光灯は高級な光源として評価されてくるんじゃないかな。

841 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/18(月) 00:16:34.12
そりゃないね

842 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/18(月) 02:21:15.24
人体に有害な青色LED光の出ないLED電球は有りませんか?

843 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/18(月) 02:30:11.24
地球温暖化を促進しない電球ある?

844 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/18(月) 02:41:32.36
LEDにしろ

845 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/18(月) 05:47:02.28
LEDはレッドと読むのに青色とはこれいかに

846 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/18(月) 11:56:04.35
昔は赤しかなかったんだよ

847 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/18(月) 12:19:22.94
マジレスするとLEDという単語と赤とは全く関係ない

848 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/18(月) 13:07:07.19
赤はREDじゃないかw
Light‐Emitting Diode

849 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/18(月) 14:33:05.84
ホームセンターの店員が「レッド電球」って言ってたぞ
レッドで間違いない

850 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/18(月) 15:44:27.91
レッド厨再臨か

851 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/18(月) 17:23:15.53
LED LENSERはレッドレンザーと読むのはマジ

852 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/18(月) 17:41:14.03
LとRが区別できないガキは帰ってくれないかな。ネタとしてもつまらんから。

853 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/18(月) 17:42:37.12
レッド・ツェッペリン(ゼッペリン)

854 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/18(月) 18:26:34.90
電球型蛍光灯オワタw
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120615_540507.html

855 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/18(月) 18:30:15.10
電球型蛍光灯オワタw
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120614_540189.html

856 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/18(月) 18:32:15.53
寿命が来るとガラスが降ってくるのか。。。。
なんというテロwww

857 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/18(月) 20:35:51.00
やべぇ産廃レベル

858 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/18(月) 22:07:36.78
だからD形にしとけ、ってあれほど言ったのに。
ガラスカバーなんぞ無用の長物だろ。

859 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/19(火) 00:06:33.33
ざまぁねぇなガラスとか危険なものを使ってる時代遅れの蛍光灯の製造中止かけろよ

860 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/19(火) 00:11:27.48
>>859
おまいの使っている食器は金属製かプラスチック製か木製かね?

861 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/19(火) 00:44:42.73
時代遅れのガラス製品んごー

862 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/19(火) 09:56:58.20
LED電球にガラスカバーついてるタイプは見なかったことに

863 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/19(火) 13:55:40.80
さっき amazone  で蛍光灯型電球 8つ買った。

100wタイプ。 もともと 60w の電球が4つ付いている
照明に使う。 http://amzn.to/KZYt2p

これで消費電力は 1/3 費用は LED電球に比較すれば
激安だし。



864 :目のつけ所が名無したん:2012/06/19(火) 16:48:40.42
このスレお初っす
既出だろうけど白熱電球全廃しろって風潮、時期尚早でしょ
E17口金の屋外灯に対応するLED電球なんて存在しないハズ

865 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/19(火) 17:07:49.79
調べもしないで妄想でアンチか?
これだから電球にこだわるジジイはw

866 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/19(火) 18:14:20.18
ハロゲンエナジーセーバーを近所のノジマで買い占めてきた。
少なくとも水周りのトイレや風呂は、白熱電球の方が壊れにくくていい。

867 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/19(火) 19:39:00.23
>>866
いくらでした?

868 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/19(火) 19:58:14.27
LEDの方が壊れにくいね

869 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/19(火) 20:16:47.68
ちょw
Seriaで買った電球型蛍光灯、2週間で切れたよwww
箱と本体しかないけど交換してくれるかなwww

870 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/19(火) 20:18:23.66
トイレも風呂もLED電球に変えて2年以上経つが壊れる事も輝度低下も無いな。
電球だと冬場に切り>入りの熱変動でフィラメントが切れる事も多いがw

871 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/19(火) 20:41:28.06
LEDと電球型蛍光灯の回路部と白熱電球
どれが熱いんだろう

872 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/19(火) 21:19:01.92
熱=電力消費=無駄
熱のロス分の消費電力はどうなんだろ?

873 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/19(火) 21:35:07.83
ハロゲン電球の生産は続けられるんだろ?なら安心だ

874 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/19(火) 21:40:56.39
LED電球を使ったら、色覚異常になったかと思うほど
モノ黒の世界だった

875 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/19(火) 21:46:07.19
LEDは大抵、青と黄色の波長しか入っていないからな

876 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/19(火) 22:20:15.84
>>867
298円だった。40Wも60Wも同じ値段だった。
ただハロゲンエナジーセーバーは、去年の11月に製造終了になっており
店頭在庫が無くなり次第終了なんだって、だから買い占めてきた。

877 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/19(火) 23:24:25.94
>>869
たしかレシートが必要だったと思う。けど100円なんだし、もう1個買えよ。
けっこうセリア100円使ってるけど不良品少ないよ。密閉型には使えないから
注意。密閉型は全部売りつくしのナショナル時代のを買い占めてる。

878 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/19(火) 23:42:14.63
DCMの278円のを買ったほうがいいと思う

879 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/19(火) 23:43:09.87
>>871
参考記録だけど、
デスクライト(E26口金)点灯時の金属傘温度を測ってみた。
温度計はデジタル式で付属センサーを金属傘に設置。

スイッチオンから30分経過後の温度

◆7.1W LED電球     約34℃
◆12W 電球型蛍光灯  約42℃
◆60W 白熱電球     70℃以上(温度計の限界オーバー)

ちなみに、LED電球のヒートシンク部は65℃。
電球型蛍光灯本体、白熱球本体はともに70℃オーバーで測定不能だった。

880 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/20(水) 02:19:16.59
関西 ピーク時料金は1キロワット時当たり50円前後
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/303225

関東 新しいプランは、7月、8月、9月は、午後1時から4時までは1キロワット時あたり53.29円と超高く、
朝7時から午後1時までと午後4時から夜11時までは29.66円とやや高
http://www.asahi.com/business/topics/ogiwara/TKY201205150324.html

1、店舗・オフィンスの蛍光灯をLED照明「直管型LED蛍光灯」に入れ替えると

例 40W/500本
電気代  17円/kwh   点灯時間 14時間/日 稼働日数 340日/年で計算

10年間で、約1460万円 削減できます! 導入費用を差し引いても約1100万円お得

2、一日10時間 一ヶ月30日で試算  電気代は  22円/kwh  にて試算
  蛍光灯一本につき約2000円お得

LED照明はエネ革税制の対象、青色申告書を提出している法人・個人が購入後1年以内
に事業の用に供した場合、減価償却資産の特別控除などができます。

エネ革税制(エネルギー需給構造改革推進投資促進税制)
http://enecho-shoeneho.jp/support/enekaku.html

「エネ革税制」と「グリーン投資減税」について
http://www.enecho.meti.go.jp/enekakugreen.htm

○また、「グリーン投資減税」が創設されました。平成23年6月30日から平成26年3月
  31日までの期間内に対象設備を取得した事業者は、取得価額の30%特別償却又は7%
  税額控除(中小企業のみ)の措置を受けることができます。

881 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/20(水) 02:39:32.11
338 :目のつけ所が名無しさん :sage :2012/06/19(火) 23:33:48.54
810lmのLED電球ですら、用途次第では照度だけなら1520lmの
電球型蛍光灯とそれほど違和感なく交換して使用できるから
1500lmのLED電球なんて、明るさマニアにはヨダレが出るだろうね

882 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/20(水) 03:23:30.96
>>879
恥丘温暖化を防ぐにはLEDしかないな

883 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/20(水) 03:29:39.15
>>880

電気代 30円/kwh  点灯時間 14時間/日 稼働日数 340日/年で計算

1460+1118  10年間で、約2578万円 削減できます! 導入費用経費なし



884 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/20(水) 03:31:53.31
触った漢字では電球型蛍光灯よりもLED電球のヒートシンクの方が明らかに
熱かったんだが

885 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/20(水) 04:13:27.87
>>876
ハロゲン電球は三菱オスラムの専売じゃないから別に困らん

886 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/20(水) 04:58:07.43
直管型LED蛍光灯 一本につき年間 22円で2000円節約 夏秋の50円計算ではいくら? 楽に得する省エネ 

http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/sy40dm/     1200 lm 消費電力15W  40W形
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/sy40dm-25/    上の25本セット
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/ap-100v-10-dm/ 屋外
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/sam40dm/     1700 lm  消費電力15W 40W形
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/c/0000000166/ 2100 lm 消費電力24W  40W形
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/lp20dm/     650 lm 消費電力7.5W 20W形

10W形(管長:330mm) 20W形(管長:580mm) 40W形(管長:1198mm) 100W形(管長:2367mm)

LED丸型蛍光灯
http://item.rakuten.co.jp/auc-ekou/pai-40/

節電・蓄電・発電に取り組む企業の課題解決サイト
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/subtop/news/index.html
https://twitter.com/#!/ITM_SmartJAPAN

LED照明:消費電力量をおよそ6割削減、工場の天井照明をLEDに切り替え - スマートジャパン
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1206/18/news081.html
   
http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g100805/ ここから最新ランキング LEDシーリングライト
http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g553698/
http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g215719/

他のLED電球 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1339770854/37-39

■1,800億kW節約■照明をLEDにしたら効果ありますか   原発13基分に相当

LED電球で明るさが不足、12社の54製品が景表法違反
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1206/15/news041.html

887 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/20(水) 09:16:01.50
LEDの青味を見続ける事によって網膜損傷になる原因になる
買った人はご愁傷さまです

888 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/20(水) 11:22:09.44
>>884
ちゃんと熱が熱伝導で放出されてる証ですね
電球型蛍光灯は発光部でのロスの方が大きいんだよね
てことは赤外輻射とかが中心だろうし、
球自体も表面積が有って全面露出してるわりには熱くなってるよね

所詮電球型は同じ明るさで、たかだか数wしか違わないのだから、
放熱場所とそれぞれの面積、放熱の性質で、
触れた場所の温度なんか逆転して当然でしょう

889 :864:2012/06/20(水) 13:31:18.13
>>865
かなりの時間かけて調べてるけど、
今まで1回も見た事ないです <屋外用 E17

あ、言葉足らずだったかな、
ネオンサイン用の照明ではなく、
玄関外灯用です

ネオンサイン等に用いるE17口金LED電球なら、
屋外用は流通していますけど、
外灯用でそれは存在しないと思いますが、如何でしょう?

890 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/20(水) 15:52:01.67
ggrks
ttp://www.kiryu-ginza.com/shop/shopdetail.html?brandcode=010003000011

891 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/20(水) 19:12:41.96
> E17口金の屋外灯
っていうだけではどんな用途でどんな明るさのどんな器具だかさっぱりわからんので、
なんとも答えようがないのだが。

ていうか、とりあえずE17ミニクリ電球などは今後も生産するとメーカーでは言ってるわけで。

892 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/20(水) 21:29:39.39
>>876
さんくすです。\298なら買いですね。ヨドバシアキバだと確か\400近くしてたような。
製造中止かー。
うちの近くの西友でオーム電機製のパチモン(\198)扱い始めてたんだけど、そっちは生き残るかな。

893 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/20(水) 21:37:14.37
西友で買うなら、ぶんり君一択だろ

894 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/21(木) 10:31:41.75
ぶんり君まだあるのかw
不良在庫だろうか

895 :864:2012/06/21(木) 11:01:37.90
>>890
教えてくれて有り難いのですが、
あいにくその製品は、玄関外照明としては適切ではございません。
その製品はスポットライトですから。

逆にそのような製品しかググレないって事は
>>864で私の発言には問題なかったと思いますけど

>>891
E17屋外用照明器具です。ある程度の防水性能があり、
つまり密閉型と思われます。
ミニクリプトン60W白熱電球を使用する設計です。

896 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/21(木) 11:28:58.29
ミニクリプトンを裸電球で玄関外照明に使ってるってどんだけ瓶底貧乏だよ
普通ならカバーが掛かってるはずだが。
またありえない妄想チャンかw

897 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/21(木) 11:45:59.52
>つまり密閉型と思われます。

防水型いらねえじゃん
発言が破綻してるぞw

898 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/21(木) 11:49:11.40
>>896
横レスだけど、そういうデザインの照明器具もあるよ
うちのトイレのが壁付けで、クリプトンに鳥かごみたいな細い金属のワイヤが数本飾りでついてるだけのもの、パナソニック
文字だとわかりにくいけど、けっこうお洒落でお気に入り

899 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/21(木) 11:58:25.66
引っ掛けソケットにLEDナツメ球を付けたいんだけど
一番安く上げるにはどういう方法があるかな?


900 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/21(木) 12:04:52.02
>>898
>>864が言ってるのは防水型電球(=外でむき出し)
なぜかその後に>>895で密閉型とw

まぁ通常E17でむき出しで使うのは強度的に装飾用しか無いんだが。

901 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/21(木) 13:25:09.49
「E17口金の屋外灯」という条件だけで、「管球がむき出し」という結論を得ることはできない。
情報不足の書き込みでまともなレスが得られないのは本人の不利益だから別にかまわんが、
不足分を勝手な勘違いで埋めて的外れな書き込みをするというのもまた益の無い行為だね。

902 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/21(木) 13:42:07.68
指摘されて逆切れかw

903 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/21(木) 13:53:25.08
>>899
引掛シーリング→E26変換ソケットにE26のミニボール形LED電球とかじゃだめ?

904 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/21(木) 14:38:49.01
>>899
E26>E12変換
ttp://item.rakuten.co.jp/pikkari/b0047i80bw/

905 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/21(木) 16:26:44.62
結局、LEDがまともで安くなるまでニトリの3灯のペンダントに100均の60Wタイプで我慢するよ

906 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/21(木) 16:57:02.70
半日働けば買えるだろw

907 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/21(木) 17:53:34.11
>>895
ポーチライトね。
全光束で見ればE17のLED電球で小形電球60W相当の製品はたしかに発売されていない。

まめにオンオフする使い方ならミニクリ電球のままでいいと思うし、
防犯等の理由で夜間常時点灯させるなら、電球型蛍光灯もいいかも。ただし、
ダウンライトほどシビアではないだろうが、器具に入るかどうかサイズに注意する必要がありそう。

908 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/21(木) 19:17:33.66
2年前に既に出てるぞ、無知を晒したなw
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20101125_409270.html

909 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/21(木) 19:28:37.94
これもメーカーは40Wと書いてるけど点けるとクリプトン60Wと変わらんな
ttp://funky.flier.jp/blog/index.php?e=529&PHPSESSID=5cc25156bd40942a539a2b34d011281e

910 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/21(木) 20:31:19.30
照射範囲狭いし、810lm無いし・・・

911 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/21(木) 20:40:53.50
>>909
なんだこりゃ
LEDの光を殺しちゃってるよ

912 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/21(木) 21:10:31.61
・上向きソケットの照明スタンドにLED電球つけてるバカ
・上向きソケットの玄関ポーチライトにLED電球つけてるバカ
・上向きソケットの屋外照明(高さ2m)にLED電球つけてるバカ

なんでみんな上を照らしたいのだろう?

913 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/21(木) 22:19:34.80
ミニクラプトン

914 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/21(木) 22:20:08.65
ミニプランクトン

915 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/21(木) 23:31:46.10
>>908
> 無知を晒したなw

916 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/22(金) 01:39:49.04

1、店舗・オフィンスの蛍光灯をLED照明「直管型LED蛍光灯」に入れ替えると
例 40W/500本
電気代 30円/kwh  点灯時間 14時間/日 稼働日数 340日/年で計算

10年間で、約2578万円 削減できます! 

2、一日10時間 一ヶ月30日で試算  電気代は 28円 /kwh にて試算
  蛍光灯一本につき 年間 約2666円お得

LED照明はエネ革税制の対象、青色申告書を提出している法人・個人が購入後1年以内
に事業の用に供した場合、減価償却資産の特別控除などができます。

エネ革税制(エネルギー需給構造改革推進投資促進税制)
http://enecho-shoeneho.jp/support/enekaku.html

「エネ革税制」と「グリーン投資減税」について
http://www.enecho.meti.go.jp/enekakugreen.htm

○また、「グリーン投資減税」が創設されました。平成23年6月30日から平成26年3月
  31日までの期間内に対象設備を取得した事業者は、取得価額の30%特別償却又は7%
  税額控除(中小企業のみ)の措置を受けることができます。


917 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/22(金) 05:48:02.72
蛍光灯厨は文盲どころか画像すら認識できない
妄想世界の住人なんだなw

918 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/22(金) 10:31:34.62
LED厨はそのうち網膜障害になるから覚悟しとけよ

919 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/22(金) 12:12:30.91
たかがLED光源で直視もせずに網膜障害起こす奴は太陽光で目が死ぬよw

920 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/22(金) 12:40:42.94
問題はLEDの青味の強さだってのに
平均的に光輝いてる太陽光と比較するバカが居るとは…

921 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/22(金) 12:46:46.00
蛍光灯の出す紫外線の方が遥かに大きいんだが、蛍光灯で網膜障害が起きてるか?
可視光より遥かに弱い量で紫外線は網膜障害を起こすんだが?
網膜障害ってのはLED光源程度の光量では直視しない限り起きない。
逆に直視すればハロゲン球でも網膜障害が起きる。

922 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/22(金) 13:01:18.25
いや蛍光灯の紫外線も太陽光に比べれば全然大したことないから。
>>919は適切なツッコミ。

923 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/22(金) 13:05:42.60
どうせ919は太陽を直視するバカなんだろ

924 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/22(金) 14:27:52.16
>>908
それ屋内専用JARO?

925 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/22(金) 14:31:51.53
>>897
防水の必要は関係ないJARO

現状、一般にLED電球は密閉型対応であっても屋外不可だ

926 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/22(金) 15:46:58.76
>>921みたいのが世間一般でもっとも有り勝ちな勘違いなんだろうな
AVの液晶・プラズマ論争なんかでも見る

>蛍光灯の出す紫外線の方が遥かに大きいんだが

蛍光灯も400nm以下の波長までダラーっと伸びていくが量的な話じゃない
これはLEDも同様
蛍光物質の塗りが酷い粗悪品でも前提にするなら別だが

LEDが問題になってるのも紫外領域ではないし
ただ可視光の中で比較的エネルギーが高い450nm付近に高原状の強い領域があるのが問題
蛍光灯はヒゲ状のピークが立ってるだけで、積分値は大したこと無いから

グラフ化した発光スペクトルでも画像検索してみろよ
俺自身、すぐ明るさが欲しいところを中心に、LEDを排除してないけどね
居室系は全部インバーターシーリングだからどうせ裸電球類は使わないし

927 :864:2012/06/22(金) 16:02:18.81
やっぱり既存の玄関外灯に使用できるLED電球は
まだ存在しないようですね

結局、白熱電球全廃という政府の方針は
時期尚早だと思う

>>897さんのように、
密閉型器具対応のLED電球ならば、
屋外の白熱電球用のカバー付き照明器具にもLED電球が使える
といった勘違いをしている人が多いんだと思う

もしかして政府の人も同じ勘違いをしているのかも

928 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/22(金) 16:08:18.55
違うだろ青い光は人間の目には特に鈍感なんで強烈であってもそのまま見てしまうのが問題
日食グラスで見れば分かるけどLEDのはかなりやばい

929 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/22(金) 16:28:06.91
>>927
風呂場の高温高湿度環境かつ密閉器具内で1年以上使ってますが何か?

930 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/22(金) 16:31:18.53
ブルーライトなんちゃらってメガネ屋のステマやってるショボ学者の説だろ
ねらーがマスゴミに踊らされてアフォかw

931 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/22(金) 16:49:12.78
>>926
蛍光灯から出る紫外線量に問題が無いのになんでこんな製品があるんだ?w
ttp://www.lamp-pro.com/shopdetail/092016000004

932 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/22(金) 16:54:16.04
>>928
目見開いて
30分も見続けるアホがいるのか?

933 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/22(金) 17:41:29.32
>>927
探せよ池沼
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/6439735.html
保証は無いが、家は室外の密閉型玄関灯(フロストガラスカバー)に
SHARP DL-J40ANを門柱左右ワンペアで2年ほど使っているが問題ない。

934 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/22(金) 18:24:52.98
言うだけ無駄、>>927は無い事にしたいんだろ。
それとも>>927は屋外用の電球でも使っているのか?

935 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/22(金) 18:24:59.76
眼鏡は企業が採用してるだろ
疲れは断然へるからな

936 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/22(金) 18:39:52.61
雑誌裏のフィッシンググラスといい勝負だろw

937 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/22(金) 20:31:46.39
>>931
利益率高めるために付加価値付けてるだけで、
実際は紫外線吸収膜の効果なんて大してないんじゃない?

938 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/22(金) 21:17:13.32
ちょっと調べてみた

1000lxに対する紫外線量 μW/cm2

白色LED 0.05
紫外線吸収膜付き蛍光灯 0.01
白熱電球60W 5
三波長蛍光ランプD色 10
窓ガラス越し太陽光 15
太陽光直接 1000

LEDの数値は怪しいが、少なくとも0ではない

939 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/22(金) 21:22:49.21
>>938
ソースどこ?

940 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/22(金) 21:43:02.33
LEDシーリングなりLED電球はカバーが掛かってるからもっと少ないだろう。
蛍光灯はカバーなんてないから100%だがな。

941 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/22(金) 21:44:38.64
なにいってんだ

942 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/22(金) 21:49:12.82
>>940
LEDシーリングとかLED電球のカバーには紫外線遮断能力はないんじゃない?

943 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/22(金) 21:51:39.45
ぐぐって適当に集めた

ttp://www.piaj.gr.jp/roller/contents/entry/200706211
ttp://imeasure.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-b953.html
など

LEDは怪しいがここで1/200という数字が出ている(1000lxあたりじゃないのでそのままの値では使えない)
ttp://www.3tech.co.jp/eco.html

944 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/22(金) 22:25:03.99
>>943
ありがとう。光触媒工業会のサイトは知ってたんだけどそこに出てないデータの出典を知りたくて。
参考になりました。

945 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/22(金) 22:59:32.68
はて?紫外線励起型LEDでなければ紫外線は全く出ない。

946 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/22(金) 23:08:53.78
白色LEDでも紫外線はごくわずかくらいは出てるんだろ?
0%で無ければ出てると言えるんじゃないのかな

947 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/22(金) 23:19:52.75
セシウムが0ベクレルじゃないと嫌だ、みたいな話だなw

948 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/23(土) 00:20:53.29
白熱電球だって紫外線が出ているのに…

949 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/23(土) 01:13:37.86
>>927
勘違いねぇ…
とりあえず政府は「白熱電球全廃」だなんて言ってないよ。

950 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/23(土) 01:21:37.72
白熱電球がもう手に入らないと思ってる情弱まだいるの?

951 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/23(土) 01:35:14.85
国産のシリカ電球は手に入らなくなるんじゃないの?
OHMなんかの得体の知れない海外産なんて買いたくない。

952 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/23(土) 02:46:28.05
いや、もう国内でも白熱電球はあまり作ってないと思うよ。
特殊なものはともかく、シリカ電球なんかとくにさ。

LED電球や電球型蛍光灯だって海外で作るのが当たり前なんだもん。

953 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/23(土) 03:02:31.58
>>952
いや←これが話の前後と繋がってないぞ

954 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/23(土) 03:07:46.06
パナのシリカ電球は国産じゃなかったっけ?

955 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/23(土) 10:10:59.03
国内メーカーは前から2012年までに生産終了予定だと言っていた。
東芝は2010年3月17日に終了済み
ttp://www.toshiba.co.jp/lighting/jp/ad/kanuma2010.htm

水銀が必須の蛍光灯もいずれRoHS関連で消え去る運命。

956 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/23(土) 10:27:38.35
変態技術で水銀0使用とかやりそうだw

957 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/23(土) 10:47:58.73
青色の件は、ガイドラインを逸脱したLED照明を売っているメーカが
存在するから問題になりやすいわな

958 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/23(土) 10:52:06.70
白熱球はメーカーによって品質がぜんぜん違うよ
生協の安いのや中小メーカーのを使うと、長寿命と書かれていても球切れがはやい
乾電池も同じで生協や輸入品は古くなるとすぐに液漏れするが
大手メーカーの高額品は機器に入れっぱなしで使用期限が5年も過ぎていてもなんともないとか結構ある
まぁ一概には言えないかもだけどね
パナのシリカは割高だけど確かに良いよ、切れにくい

959 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/23(土) 13:19:09.25
パナのシリカ徐々に無くなって来ると思うから買い貯めしとくかな

960 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/23(土) 16:32:35.20
>>957
具体的にどこ?
そこのガイドラインを逸脱したLED照明は買いたくない

961 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/23(土) 21:33:18.91
2011年の国内売り上げ個数で、LED電球が電球形蛍光灯を
上回ったそうだな。
LEDは暗いから個数を増やして明るさを稼いでいる、って事だな。

962 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/23(土) 22:14:38.78
ガイドラインは聖府が発表しただろ

963 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/23(土) 22:32:02.93
幕府?

964 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/24(日) 01:20:57.51
>>960
http://www.iri-tokyo.jp/joho/kohoshi/houkoku/h23/documents/r2306.pdf
ダウンライト形LED@が逸脱だが、具体的なメーカーは書かれていないなあ。
結果を見る限りでは、ダウンライトは避けたほうがいいだろう。

965 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/24(日) 02:05:13.15
今のところ 電球色なら電球型蛍光灯なんだろ?

966 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/24(日) 02:11:17.78
避けた方が良いと言っても商業施設や公共施設で採用が加速してるから
知らないうちに影響受けてる場合もありそうだ

この間ネオパーサ行ったら輝度の高いLEDが満艦飾だったが
ベビーカーの赤ちゃんも多くてやばいなと思った

967 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/24(日) 09:35:21.40
いいか、間違えるなよ

電球はクリプトン
スーパーマンの故郷がクリンプトン

968 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/24(日) 09:56:24.60
初音ミクのふるさとは?

969 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/24(日) 09:59:57.82
>>964
ダウンライトは避けたほうが・・・って

輝度と発光面積で言えばその1番の製品は「危険度低」に入ってるが、
そもそもダウンライトって人が直視して使うもんじゃ無い

天井に空けた穴の中に入れて下を照らすのがダウンライトだぞ
まさか、下に居る人が常に上を見ながらダウンライトを直視して暮らすのか?
そういう生活形態は初めて聞いたわw

学者先生の論文って、そういう点で現実離れしていて
笑ってしまう内容のが多いよね

970 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/24(日) 10:21:57.88
牛の病気を脳移植して伝染するとか
噴出し口1cmで除菌する某イオンとか

971 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/24(日) 10:32:48.26
>>969
論点が違うだろ。
ダウンライト形LEDAのように技術的にはガイドラインをクリアできるはずなのに、
ガイドラインを無視するメーカが存在することが問題なんだろ。

972 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/24(日) 11:39:26.66
>>969
自分が通ってる歯科医院の診察室の天井がダウンライト
それだと、歯科の診察台では患者は仰向けに寝て天井を見ることになるんでモロ目に入ってくるんだけど

973 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/24(日) 14:02:38.23
そんな歯医者に行くなよwwww

974 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/24(日) 14:04:08.46
まずは
人体に有害な紫外線を大量に出してる太陽のスイッチを誰か切ってくれ

975 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/24(日) 17:32:04.31
ブルーライトのメガネ屋の誤用学者の糞理論信じちゃってる馬鹿大杉w

976 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/24(日) 17:39:24.25
>>974
了解!今、太陽のスイッチを切ったから黒点が減ってきたよ。

977 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/24(日) 17:46:58.55
>>972
そういうところは普通気を使って乳白カバー付きの照明にするもんだが

978 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/24(日) 18:20:11.93
>>972
歯医者バカすぎwww
ろくな大学出て無いな

979 :972:2012/06/24(日) 21:01:52.31
ダウンライトでカバーは縁だけの真ん中開放型のやつだったわ
まぁ、診察台の真上にはないけど、部屋の天井のぐるりと周囲がダウンライトで
真ん中には大きな不透明カバーの蛍光灯の照明だったと記憶してるが
一番端の診察台のときはやっぱりダウンライトの球が見えてるし
あれ蛍光灯型電球だと思うんだけど、そのうちLEDに交換するのかな

980 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/24(日) 22:34:56.17
どうだろう?
歯茎とかの微妙な色合い診るし・・・

981 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/24(日) 23:47:33.89
LEDで微妙な色合いを観察するのは無理だなwww

982 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/25(月) 00:12:59.49
>>979
その歯医者に青色LED問題の出てるLED球が使われてるから書いたんだろ?

983 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/25(月) 00:18:28.06
大体歯医者は藪医者率が高いと聞く

984 ::2012/06/25(月) 00:23:13.57
同感。
俺も虫歯と無関係な歯の神経を抜かれたし(怒)

985 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/25(月) 00:25:41.10
  -─フ  -─┐   -─フ  -─┐  ヽ  / _  ───┐.  |
__∠_   /  __∠_   /    / ̄| /      /  |
  /    /⌒ヽ   /    /⌒ヽ     /l      /    |
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  l         l          |     ┌─┬─┐  ─--
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  し       し       ヽ__  /  ヽ___,ヽ     _ノ

986 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/25(月) 09:18:12.17

頼んだ!

987 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/25(月) 17:42:30.10
やめとけ

988 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/25(月) 18:49:18.76
次スレ
白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球 6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1340617711/

989 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/25(月) 22:12:20.65
                       刀、           , ヘ
               /´ ̄`ヽ /: : : \_____/: : : : ヽ、
           ,. -‐┴─‐- <^ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
            /: : : : : : : : : : : : : :`.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : /
  ,. -──「`: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : :\ `ヽ ̄ ̄ ̄ フ: : : : :/
 /: :.,.-ァ: : : |: : : : : : : : :    :\: : : : :: : : :ヽ  \   /: : : :/
 ̄ ̄/: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .、 \=--: : : :.i  / /: : : : :/
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l/   |: : :!: : .l: :|            \: : : l´r. Y   {: : : : :丶_______.ノ: : : : : :}
   l: : :l: : :ト、|         、___,ィ ヽ: :| ゝ ノ    '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
   |: : :ト、: |: :ヽ ___,彡     ´ ̄´   ヽl-‐'     \: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
    !: :从ヽ!ヽ.ハ=≠' , ///// ///u /           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   V  ヽ|    }///  r‐'⌒ヽ  イ〉、
           ヽ、______ー‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---、       こ、これは>>988乙じゃなくて
               ィ幵ノ ./:/:./:.! !: : : : :!`ヽ     ポニーテールなんだから
           r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :\   変な勘違いしないでよね!
            /: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.\

990 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/26(火) 18:54:24.28
990円は高すぎ

991 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/26(火) 22:34:37.59
消費税10%はボりすぎ

992 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/26(火) 23:10:20.76
LED買うなら今のうちですw

993 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/26(火) 23:46:20.55
消費税10%ワラタwww

994 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/27(水) 02:56:01.77
俺の予想では消費税10%になる前に思いっきり消費が上がるが、その後極端な
冷え込みで安売り合戦が展開される。

995 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/27(水) 04:01:37.58
じゃそれまで待とうw

996 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/27(水) 04:08:47.47
LED電球ばっかり宣伝されてるけど 電球型蛍光灯で充分でした
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340725948/

997 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/27(水) 07:59:53.99
寿命が保証されるわけではないが
寿命が1/3で値段が半額ですらないので
もはや電球型蛍光灯は買う気にならない

998 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/27(水) 08:36:05.56
電球型蛍光灯は100均にあるやん。寿命は未知数でも100円ならもはやLED電球
を買う気にはならない。

999 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/27(水) 08:55:30.86
白熱電球&蛍光灯に群がる安物買いの銭失い

1000 :目のつけ所が名無しさん:2012/06/27(水) 09:01:19.27
http://www.j-cast.com/2010/07/18071276.html?p=all

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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