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おすすめの掃除機 Part56

1 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/18(火) 21:18:08.58
家庭用掃除機全般の話題を取り扱います。
 
◎主な分類
 ・紙パック 掃除機. … ゴミ捨て頻度は低く吸込仕事率も高いが、紙パックにゴミが溜まると吸引力が落ちてくる。メンテナンスは楽。
 ・サイクロン掃除機 … 吸引力が落ちにくく紙パックも不要だが、ゴミ捨て頻度が高くなり、ダストボックス周りのメンテナンスも必要。
 ・フィルタ式サイクロン掃除機 … サイクロン機ほどのメンテナンスに加え、フィルタの掃除も頻繁に必要。

◎使用レポート大歓迎
 ※情報の選別はあなたの仕事です。
 

◎注意事項
・あらゆる状況でベストと言える掃除機など存在しません。
・質問の際は的を絞ってなるべく具体的に。
・機種選定等で助言が欲しい時は使用環境や条件をできるだけ詳しく。
・排気論争はスレが荒れる元なので専用スレでどうぞ。

※このスレには自演をしたり三菱のBe-Kや国産掃除機をソースも上げずにネガキャンするレスが相次ぎます。
無視をするか、きちんとソースを求めたり、レスの真偽を問い質しましょう。
もちろん外国産掃除機に対しても同じことが言えます。

・NGワード:高卒
・Be-Kや紙パック機を中心にネガキャンします。


・前スレ
おすすめの掃除機 Part55
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1387382601/

2 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/18(火) 21:18:46.03
 
[関連スレ]
排気が綺麗&高ダストピックアップ率な掃除機3台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1318120784/

[価格比較サイト]

価格.com 掃除機
http://kakaku.com/kaden/vacuum-cleaner/

Bestgate
http://www.bestgate.net/vcleaner/

Coneco
http://www.coneco.net/SpecList/01805020/

3 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/18(火) 21:19:20.23
これもかな

【HEPA】排気が綺麗な掃除機4台目【ULPA】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1384117060/

4 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/18(火) 21:54:28.27
内容はややうけ同意だが、エセ関西とかいらんねん キッショ
俺が方言使ったからって初めから使わん奴が下手に「ぼくがかんがえたかんさいべん」使いだすんは、イラッとするわ


999 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/18(火) 21:48:47.84
高卒でもIQなら天才を名乗ってええんやで!
だから落ち着いて、な!寿命縮まってまうで!

5 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/18(火) 21:55:40.06
これが関西人特有のエセ方言に対する拒絶反応あるあるwww

6 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/18(火) 21:57:45.12
ろくに離せないのに使いたがる奴はいるよね

7 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/18(火) 22:21:18.61
高卒なら紙パック
大阪人なら大阪弁
それでええんねん!!!

8 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/18(火) 22:48:21.26
てす

9 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/18(火) 23:36:13.20
>>7
ほんとお前アホやな

10 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/19(水) 00:06:57.43
で、雷神のニューバージョンはいつなの?

11 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/19(水) 00:17:11.28
今出ます

12 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/19(水) 00:24:46.07
現行版買ったばっかしだから、あと2〜3年は出さんでいい

13 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/19(水) 20:00:00.12
ホムセンとかにある共通のやつってよろしくないんですの?

14 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/19(水) 21:02:03.20
共通の奴って何が共通なのかはっきり書いて
めんどくさがらずに

15 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/19(水) 22:30:21.05
そろそろ芝の工作じみてきたな

16 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/20(木) 16:51:27.34
>>14
紙パックとちゃうのん?非純正の

17 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/20(木) 17:32:31.10
雷神って2011年発売か
ずいぶん息が長いな

18 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/20(木) 19:49:44.71
今年は発表あるかもね。雷神の。

今年中にサイクロンと紙パック1つずつ買うから、ダイソン・トルネオW、風神で迷った挙句、更に紙パックでも悩みそうな夏〜秋

19 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/20(木) 20:20:29.93
トルネオWってフィルターメンテナンス間隔の目安が表示されてないっぽいけどさ
どんぐらいで洗わなきゃならんのかな?

20 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/20(木) 23:22:06.96
1時間に1〜2回くらいじゃね?

21 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/21(金) 17:19:59.85
なんだかんだ使う度にあけてゴミ袋の中へ入れる習慣ができてしまったので、サイクロンでいいかな

22 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/22(土) 14:10:52.52
掃除機の掃除が面倒でサイクロンから紙パックに出戻ってきたよ

23 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/22(土) 16:08:32.37
俺も紙パックに戻りたいんだけど、雷神の新しいのが出るんならもうちょい我慢するわ

24 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/22(土) 17:14:33.84
掃除機を買い替えたいんだが最近のはヘッドがでかすぎるんだよ
サイト見ても本体寸法しか出てないし
機能はどうでもいいんでヘッド高が55ミリ程度の機種ってないかな?
隙間に入らないんだよ
こういう需要もあると思うんだがなあ

25 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/22(土) 19:12:52.65
>>24
Be-K の8P、ヘッドを着座させての最大高さは45mmくらい。因みに幅は230mmくらい。
まぁ、ヘッド高が低くても隙間に入るとは限らないけどね。

26 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/22(土) 19:21:58.88
なんだっけパナで分離するやつあったよね
親子ヘッドだかノズルだか

27 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/22(土) 19:26:13.06
カインズホームのPBカプセルタイプ5000円使ってた
2年で吸込みが悪くなった
ノズルホースのどっかにスキマ出来たか
本体の吸込みは調子いいんだが

ホコリは吸えるが、床に撒いた炒り塩が全く吸えない

28 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/22(土) 19:29:21.78
>>25
サンクス
8、7,6とあるようだがちょっと調べてどれか買うわ

29 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/22(土) 19:41:58.40
>>28
念のために言っておくけど、ヘッド高さは45mmくらいだけど、
ホースは微妙に180度まで曲がらないし(170度位?)、仮に180度まで曲がったとしても
ホース側に収納時に掃除機本体へ引っ掛ける爪が出てるから結局ホースは180度にならない。
更にヘッドへの接続部の関係で高さ側へホースがヘッドの高さ以上に飛び出る。

こんな感じだから、65mmの隙間の家具の下にもヘッドは先っちょだけしか入らない。

30 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/22(土) 21:18:13.72
シモネタ禁止!

31 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/22(土) 22:16:32.17
>>29
なるほど。メーカーってバカなのかね
今はゆとり過ぎて家具の下は掃除しないもののか

32 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/22(土) 22:59:22.38
ハンディクリーナーでパワーブラシが付いている物って無いのかなぁ
家はネコを飼っていてちょっとした掃除にハンディを使いたいのだが
パワーブラシが付いてないと絨毯の猫の毛がとれない。
ステック、普通の掃除機を使うまでもないって感じの時に使いたい。

33 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/23(日) 01:34:42.56
>>32
HHC-12VR

でも、ミラクリーナーとかでいいんじゃないかと

34 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/23(日) 01:58:34.64
ミラクルジェットってあんだけお金出す価値あるん?

35 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/23(日) 02:05:02.41
ない
まったく。

36 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/23(日) 10:40:25.37
>>32
ほいこれ。
http://ctlg.panasonic.com/jp/soji/soji-handy/MC-B20JP.html
詳しくは、ハンディークリーナースレで聞いて。

15年位前、これの真っ赤なボディーのを使っていたけど、基本設計はまるで変わっていないのにちょっと驚いた。

37 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/23(日) 11:53:36.27
>>31
8Pの前に使っていた掃除機は、横広扁平で下向きの口のブラシがついていて
これで家具下は余裕で掃除できたんだけど、8Pの付属ブラシは縦口のブラシで
これを横にして使っても、口が下向きにならないし口と床の間にどうしても距離が
できるのでちょっと無理。8Pは軽くパワフルでいいが、家具下の掃除だけは困ってる。

38 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/23(日) 13:18:28.89
布団用の掃除機買おうかと思ったけど結構高いな
2機種置いてあったが1機種が1万位でもう1機種が2万くらいだった
紫外線照射用のライトと、振動して布団叩くパッドみたいなのが1個ついてるだけのハンディー掃除機なんだから
5千円位で出せよw

39 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/23(日) 14:10:22.20
掃除機の紫外線は効果ないよ
布団の天日干しだってダニは布団の裏側とかに逃げてやりすごすのに、
掃除機のあんな小さい範囲にかけたってダニは布団の他の部分に逃げるだけ
ダニを閉じこめて逃げられない環境にした上で長時間照射して効果があるもの

40 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/23(日) 16:14:40.03
ダニは布団乾燥機で倒して
掃除機の紫外線は殺菌的な意味合いかねぇ

41 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/23(日) 16:35:04.60
>>37
5Jはブラシがしょぼいようだがこれでもダメかね
ちょっと店で見てくるわ
掃除機ごときでこんなに苦労するとは思わなかったよ

42 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/23(日) 16:45:19.35
マキタとこまめちゃんのどっちを買うかずっと迷ってる・・・
こまめちゃんに使える蛇腹ホース何で廃版なんだ

43 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/23(日) 18:46:25.20
>>41
5Jのホースを一杯まで倒して撮影された写真が価格にアップされてるけど、
やっぱりホースが180度まで倒せないから8Pと同じで家具下の奥までは掃除できないね。
横広の口でホースに対して真下付近に薄く開口する小さな取替えブラシが付属するといいんだが・・。
これが以前の掃除機には付属してたんだ。最近は無いみたいだな、この手の付属ブラシって。

44 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/23(日) 21:50:26.47
あってもつけ替えるのも面倒くさいしな
もう、ホースに穴があるんだがテープ巻いて使い続けるわってなるわ
電機メーカーがダメになるはずだ

45 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/23(日) 23:38:40.82
サイクロンならしっかり遠心分離するトルネオVか雷神
コードレスならマキタ
上3つで悩んでるんですが、どなたか背中を押してくれませんか

46 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/24(月) 00:16:09.69
>>45
雷神は紙パックだろ?
サイクロンは風神

まあもっとも、サイクロン買うよりは海外メーカーでも何でもいいから
紙パック(ダストバッグ)方式の掃除機買った方が無難だ

47 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/24(月) 00:25:59.55
3月になったらネットでBe-k買おうと目論んでいたんだが、
さっき見たら値段が6千円も上がってて心臓止まるかと思った
もうしばらく古いの使おう

48 :32:2014/02/24(月) 12:48:09.75
>>33 >>36
感謝です。
有るんですねぇ。

49 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/24(月) 17:28:52.60
>>47
お前は別の次元に住んでいるのか? 全体のトレンドで、むしろ値下がりしてるだろ

TC-FXC8P ・・・… 最安値1.6万円
http://www.coneco.net/PriceList/1130412425/
http://www.coneco.net/PriceList/1130412426/
http://kakaku.com/item/J0000007623/
http://www.bestgate.net/vcleaner_mitsubishi_tcfxc8pc1.html?ss=price


TC-FXC7P ・・・… 最安値1.3万円
http://kakaku.com/item/K0000492637/
http://www.coneco.net/PriceList/1130412427/
http://www.bestgate.net/vcleaner_mitsubishi_tcfxc7pc0.html

TC-FXC5J ・・・… 最安値1.0万円
http://www.bestgate.net/vcleaner_mitsubishi_tcfxc5jc0.html
http://www.coneco.net/PriceList/1130412428/

50 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/24(月) 18:26:59.79
>>49
どこか異次元の隙間で買い物してるんだろ 
心臓も止まりそうだし、ほっとけよ

51 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/24(月) 19:12:57.16
単に自分が買おうとしてた店で値上がりしただけだろうな

52 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/25(火) 01:39:13.43
日立のCV-PW9の後継機PY9が出たけど、あんま変わってなさそうだな。
これで心置きなくPW9買えるわ。

53 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/25(火) 21:41:45.38
>>50
次元の狭間へ行くがいい デジョン
あーれー

54 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/25(火) 21:50:00.49
たのしそうだな

55 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/25(火) 22:27:52.40
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20140224_636703.html
ダイソン、レイコップを公開処刑

56 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/26(水) 13:01:52.70
昔日立の紙パック式の掃除機使ってたんですが、犬の毛で直ぐいっぱいになってしまうので
シャープのサイクロンにし、直ぐ目詰まりするのでダイソンを買い現在二台持ちなんですが
シャープは取り回しはいいんですが直ぐ目詰まり、ダイソンはパイプ部分が短いので使ってて腰が痛くなります

日立のパワーは今でも忘れられないんですが、日立のサイクロン掃除機は三菱の風神に比べて評判どんな感じですか
トルネオやパナは選択肢にないのでこの二択だとしたらどちらが良いでしょうか

57 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/26(水) 13:30:31.76
>>56
大容量の紙パックは選択肢にないの?

58 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/26(水) 14:38:11.91
>>56
沢山ゴミが入ってパワーが落ちにくい雷神とか、容量は小さいけどパワーが強いCV-PY30とか
選択肢はあると思うんだ

日立のサイクロンはサイクロンであってニセモノだから勧めない。それよりは風神、トルネオだが
それも雷神とかPY30に使い勝手の総合力で巻けると思うが

59 :56:2014/02/26(水) 14:49:52.86
犬の抜け毛がシーズンピークはホント半端じゃないんですよ
パック代勿体無くて。ありがとうございます風神にしときます

60 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/26(水) 14:54:04.01
毎日100円使うなら問題だけど・・・・
2.4リットルの紙パックの代金が気になるって大型犬10頭くらい飼ってるの?

61 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/26(水) 14:57:28.39
1.7Lの紙パック1日でいっぱいになりますよ
犬は中型1匹です

62 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/26(水) 14:57:32.53
>>59
一応、量販店でも使用感確認しとけよ ここのレスの鵜呑みで購入して、思わぬ落とし穴あったとか救えない
アドバイスはそう間違ったものじゃないけど、それでも個人個人の感じ方や使い方は違う

そこまで犬の毛多いならサイクロンだって何度もゴミ捨て強いられるだろうし

63 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/26(水) 14:58:53.09
>>61
長毛種か。 ブラッシングを掃除機でやってるのか?

64 :59:2014/02/26(水) 15:00:18.82
ダイソンもシャープのサイクロンも毎回その都度捨ててますよ
ピーク時は二階を掃除して1回ゴミ捨て1階掃除し終えてゴミ捨てします

65 :61:2014/02/26(水) 15:01:10.46
>>63
それもやりますね
紙パックじゃ絶対やりたくないです

66 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/26(水) 15:09:19.52
まーサイクロンのゴミ捨てが苦にならないなら、サイクロンでいいと思う
ただ偽サイクロンは止めておけ
もうシャープで分かってると思うけどフィルター掃除大変だから

67 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/26(水) 15:19:13.73
>>65
ファーミネーターみたいなの使って塵箱に捨てろと

68 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/26(水) 15:22:15.12
ファーミネーターよかフーリーの方が使いやすいって人も多いけどな
まあどっちも毛玉になりやすいので便利

69 :65:2014/02/26(水) 15:46:12.64
いっぱいありがとうございます
でもシャープの掃除機も中掃除して1回目の吸引は結構力あるんですよ
1週間に1回洗ってます

ファーミネーター、嫌がる&フケ出ちゃうんですよ
だから人間のブラシで先が丸くなってるの使ってます
長毛でもないんですが毛が細くてびっしり
ボーダーコリーの長毛じゃないタイプです

70 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/26(水) 16:26:59.52
>>69
その子、賢い?

写真UPおながいします(ハァハァ

71 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/26(水) 16:46:14.34
>>69
フケ出るのややりすぎ、力入り杉 回数大杉
ウチのはフーリーだけど、それ握っただけで寄ってくる

グルーミングスプレーなんかも効果的

72 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/26(水) 17:15:01.52
犬の毛専用にツインバードの3000円ぐらいのなんちゃってサイクロン買うのも正直アリだと思う
安物ポンコツとはいえ犬の毛を吸い込む程度には全然問題ないしフィルター掃除とか正直放置でよい
一通り大雑把に毛だけ吸い取ってあとはメインの掃除機で念入りにやれば紙パック使っててもすぐに一杯になったりしないよ

73 :69:2014/02/26(水) 17:32:42.07
>>70
ネットに画像載せたことないんでこんな感じでしょうか
メスだけど男顔なんでこれで勘弁して下さい
>>71
やっぱ下手だったんですね、もう嫌がるようになってて寄ってkません
水道水+ベビーオイルほんの数滴でスプレーしてます
匂いも無いらしく静電気も抑えられてて快適ですよ
>>72
そうなんですよハンディいいですよね
イマイチ踏み切れずにいます。すぐ良いの出そうな気もしてますし
14Vとか18Vのバッテリーのやつで

74 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/26(水) 17:33:33.21
http://i.imgur.com/YYyhpHa.jpg
すみません画像つけ忘れました

75 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/26(水) 18:07:57.78
>>74
かわいいーーーーーーーーーーーーーーーーーー
嫁にくれ

76 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/26(水) 18:11:16.17
いや美人さんだな
人じゃないから美形犬? 美犬? 目元がスッキリして鼻周りがシュッと

いや、誇っていい可愛さだ

これ甘えてんのかな?ちょっと構ってもらいたい感じか、何かものほしそうな感じ

77 :74:2014/02/26(水) 21:39:52.66
やっぱなるべく良い写真は選びました奇跡の一枚です
実物はずる賢いやつでそうしょもないです
写メ撮られるのが嫌いみたいで撮ろうとすると逃げちゃいます
フラッシュで嫌いになったのかも。だから嫌さ加減が顔に出てるんだと思います

あまり掃除機と関係ないんでこの辺で・・・すみません
色々と教えて頂きありがとうございました

78 :77:2014/02/26(水) 21:40:30.99
そうしょもない×
どうしょもない○

79 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/26(水) 22:06:05.02
>>77
ボーダーコリーは基本頭いいからなぁ
人間のやろうとしていることは察することもできるし、頭の良さゆえに好き嫌いもはっきりするから誤魔化せない部分がある
あとは多少生意気かも

でもただ可愛いだけの愛玩犬と違って賢さもあるから感心したりすることも多いはず

80 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/26(水) 22:58:07.40
ボーダーコリーを何故かコーギーと勘違いした

http://pya.cc/00000324/omote/img200411/200411172191CFE.jpg

81 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/26(水) 22:58:38.55
↑すまん、上の画像は消し忘れ

82 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/26(水) 23:09:56.02
>>80
両方ともイギリス(UK)原産で愛されてるからね
良種とも牧羊犬あがり

女王もコーギー飼ってたはず。胴が長めなのと、後ろ脚の脚力が若干弱いので、ジャンプ力が無いように見られがち
可愛いけど

83 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/27(木) 00:09:48.28
うちはペール缶を使ったサイクロンで猫の毛吸ってる
大量に貯めておけるから楽でいいわ

84 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/27(木) 07:32:00.02
Be-K 7P 紙パック
カインズホームPB 5000円掃除機 から買い換え

掃除機、こんなに使い易かったのか
排気も綺麗、軽い、吸い上げまくり

カインズホームPB 互換替え紙パック 5枚入り 198円も買った

使ったらレポする

85 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/27(木) 10:29:47.16
なんで犬スレになってんだ

86 :目のつけ所が名無しさん:2014/02/27(木) 13:58:43.23
あっしら掃除機の狗でしょ?

87 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/01(土) 10:24:50.12
>>84
替え紙パックもMP-9を奢っとけやw
紙パックはフィルターも兼ねてるから排気の質がガタ落ちだぞ

88 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/01(土) 13:11:49.03
わいコーギー飼い、この流れに喜ぶ

89 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/01(土) 13:23:30.38
去年アマで雷神が2万きってたことあったけど、増税後に売れなくなったらまた安くならないかな。
あのとき買っとけばよかったと後悔しまくり。

90 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/01(土) 14:00:31.97
雷神いつでんだろうな
7月くらいにでんじゃねえかな

91 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/01(土) 20:35:12.57
>>89
今、雷神が2万切ってるとこなんか普通にあるだろ
アマも2万切ってるし

92 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/01(土) 20:46:26.04
>>91
それはTC-BXA10Pだろ。雷神には違いないけど。
前は TC-BXA15Pが短時間だったけど2万きってたんだよ。

93 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/01(土) 21:41:47.90
そんな言うてもたった三千円程度だろ?
待ってる時間の方がもったいねえわ

94 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/03(月) 14:29:23.61
雷神買って、彼女が出来ました。

吸い込み力抜群です。

95 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/03(月) 14:36:44.54
>>94
紙パック代が大変だな

96 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/03(月) 14:44:48.08
彼女が雷神で出来るだと 風神買ったら彼氏もついてこないものか (生唾

97 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/03(月) 16:34:05.84
DC46買っちまったぜ
タービンかモーターかとか、値段とか、
掃除機でここまで悩む事はこの先10年はもうないだろう

98 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/04(火) 01:00:22.84
最近掃除機も値上がりしちゃったんだね。パナのプチサイクロン狙ってたけど先月のほうが安かったorz 在庫処分まで待ちだな、、、

99 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/04(火) 01:08:30.43
>>98
消費税増税で、販売価格の3%分が物価上昇(末端価格)になってるわけじゃないからな?
安値だと思ったら突っ込んでいけ

小さい部品・中間業者などはあとあときつくならないように、見切り値上げする
そすると、メーカーや小売りもその煽りを受ける、よって決算セールをやっても大して安くできないかもしれない


悪いことだらけに思えるが、、まあ、自然な物価少将は悪いことではないんだけどね・・・

100 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/05(水) 22:02:39.38
.

101 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/05(水) 22:04:45.97
>>99
じゃあ、物価中将や物価大将はいいの?悪いの?

102 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/05(水) 23:25:56.56
>>101
wwwwwwwww

首傾げたが

物価上昇のタイプミスだろうな

103 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/06(木) 18:37:12.53
DC46、うちも買った。
紙パック式が壊れかけた&嫁がダイソンを使ってみたいというのが理由。
初日から激しい後悔。ゴミ捨てで更に後悔。

104 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/06(木) 22:34:04.03
ダイソンはコードレス以外は産廃だとあれほど

105 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/07(金) 14:58:29.33
コンパクトクリーナーでおすすめ教えろください

106 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/07(金) 15:06:04.74
>>105
ハンディか、キャニスターでもいいのか、言え、ください

107 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/07(金) 16:30:16.11
でもダイソンとかサイクロンは毎回捨てるから
排気臭くないんでしょ?

108 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/07(金) 17:59:39.55
>>106
ハンディだです

109 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/07(金) 22:01:50.68
>>107
でもの意味わかんない

>>108
ダイソンかマキタ、好きな方買っとけ です
家が広いなら、そもそもハンディは勧めないだ、です

110 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/07(金) 22:19:45.59
ダイソン毎回捨てる奴なんているのか?
ペットの毛みたいな臭いそうなゴミなら毎回捨てた方が良さそうだけど
基本的にクリアビンが一杯になってから捨てるわ

111 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/07(金) 22:39:53.85
>>109
ありがとうだます
さっきツインバード ハンディージェットサイクロンEX HC-E251GYを注文したんだました

112 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/07(金) 23:13:22.59
サイクロンは、ある程度溜まらないと、埃も舞いやすい
塊がまばらだと、な

113 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/08(土) 02:18:49.01
家電屋いたら店員がじいさんばあさん客に紙パック勧めてたな、手入れの楽さで

114 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/08(土) 03:11:06.74
紙パックは排気が臭い

115 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/08(土) 08:30:41.20
この前、山田で手持ちのダイソンがゴミは吸わないし、ゴミ捨てで粉塵舞うしフィルター目詰まりするし面倒だって話したら
おっさん店員が「サイクロンで面倒とか言うなら何を使ってもだめだ」って。こいつはサイクロン使ったことないんだろうなと思ったよ。
他の客にはレイコップやたらと勧めてたし。

116 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/08(土) 08:37:31.78
>>115
ww

居るんだなぁ 単に値段が高いから利益率も確保しやすいんでしょ

117 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/08(土) 09:23:57.90
ゴミ捨てで微粉塵が舞うし、フィルタ詰まりするからメンテが頻繁に必要、音はうるさく値段は高い。
排気臭もゴミを毎回捨てればいいけど溜めれば同じようなもんだし今の紙パック式は困るほど臭わないし。

買い替えでサイクロンも検討したけど、紙パック式に比べて何が優れているのかわからなかった。

118 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/08(土) 12:51:48.22
フィルタ目詰まりってそんなにするか?
DC62だが出てすぐ買ってから今まで2回しかフィルタ掃除した事無いが
性能に影響出たように感じた事は一度も無いな
ゴミ捨てもいっぱいになってからしかしないしズボラなワイにはぴったりだったわ

119 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/08(土) 13:14:16.05
マメにごみ捨てしないとごみが細かく砕かれてフィルターが詰まりやすい。
遠心分離できない回転数ではフィルターへ一直線。

120 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/08(土) 16:14:02.42
DC46タービン買ったけど、旧型で掃除した後かけたら
粉状のほこりが大量にクリアビンに溜まっててビックリした
クリアビンのゴミ捨て以外はまぁ満足
国産掃除機の自動でフィルターの塵落とす機能羨ましいなぁ

121 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/08(土) 19:48:48.67
トルネオVは結構フィルターまでゴミが到達する。
DC26CFも五十歩百歩だが。

122 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/09(日) 21:25:37.51
フローリングの掃除、20代はワイパー、30代は掃除機、40代は雑巾とルンバ
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20131217_628015.html

掃除は20代だわ。

123 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/09(日) 22:39:28.44
>>114
純正の高いグレードの紙パック使えば、臭いないよ

with雷神

124 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/09(日) 23:56:25.15
使ってる奴がそういうならそうなんだろうな

125 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/10(月) 00:35:32.66
>>122
引っ越す前の家ではもらい物の安い怪しい小型掃除機が辛うじてある程度だったのもあって
掃除はワイパー+箒&雑巾でできるはず!と気負ってたんだけど
昨今の賃貸のフローリングだと板目が掃き出せる方向に揃ってないのもあるから
掃除機はやっぱり必要だったなと反省したw

126 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/10(月) 08:38:57.66
紙パック式で2万円以下の良い掃除機無いですか。価格COMだと三菱電機Be-Kが人気みたいですが

127 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/10(月) 14:19:43.65
>>126
何を求めるかによる

・Be-K・・・有線キャニスターで、パワーも強めな、超軽量タイプ、軽いけどゴミ容積は割と入る

・かるパック最上位・・・排気の綺麗さにこだわった中容量機種、もちろんULPAフィルター搭載

・かるパック中位機種(PY30、PY20など)・・・排気は並レベルで、紙パックのゴミが少ない時点の吸引力がNo1の中容量機種

・雷神・・・ダストボックス構造で吸引力が他機種より落ちにくく、ゴミ捨ては簡単、最後まで維持しやすい構造でゴミがたくさん入る大容量機種

排気と初期の吸引力重視ならかるパックのどちらか、かるさならBe-K、ゴミ捨て捨てやすさ、ランニングコスト、吸引力の維持力なら雷神

128 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/10(月) 14:20:15.91
Be-Kの一番安いやつ

理由 軽い 安い 値段以上の仕事をする

129 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/10(月) 14:23:10.69
でも雷神ですら、2万円程度だぜ?

130 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/10(月) 14:40:46.37
あんま高いのを買っても保証期間が過ぎた辺りに壊れたら結構痛い

131 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/10(月) 15:08:39.58
東芝って寒損製の掃除機を自社製品と嘯いて販売しているんだってね

132 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/10(月) 15:42:03.54
ACモータの話か?
確かbe-kのは中国製だったよな

133 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/10(月) 15:55:28.20
>>132
ソースkr

というか日本で作ってるモーターを使ってるところがあらへん
部品発注が海外やもん

んでちょっと側のネジ止めして、はい日本製!だし
間違っては無いが

134 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/10(月) 17:33:05.19
東芝ってサポートが最悪らしいから幾ら人気があるからといって
東芝製の掃除機は買わない方がいいみたい

135 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/10(月) 20:15:08.36
>>125
フローリングに掃除機って必要かなあ。
フローリングには「溝」があるので
一応1週間に1回使うか使わないかぐらいで使うけど
あんまり掃除機の必要性感じたことない。

掃除機よりワイパー使った方が埃もたたず綺麗になる。
http://www9.nhk.or.jp/gatten/movie_archive/12_souji.html

136 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/10(月) 20:31:49.22
とはいえ普通のクイックルワイパーは安定悪いし
掃除機より幅が狭いから使えたもんじゃない。

業務用のクイックルワイパーがあって
これは延長なしの一本柄で安定してて
ヘッド部分が通常の2倍の幅があるので一気に広い面積を掃除出来る。
http://diary.shia-k.chu.jp/?eid=622452

これにしてからちゃんとワイパー掃除が出来るようになった。
一気に掃除出来るのでかなりお勧め。
業務用だけど最近はホームセンターでも売ってる。

137 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/10(月) 21:49:49.21
フローリングを完璧に綺麗にするならケルヒャーのスチームの奴だな
気持ちよすぎるぐらい綺麗になるが準備と片付けがちと面倒か

138 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/10(月) 22:50:27.91
1枚700円する日立掃除機用紙パックの実力
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/yajreview/20140310_638637.html

これを常用するのは無理だが安物も信用できないので、純正使ってる。

139 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/10(月) 22:57:09.61
まあ気にするのはアレルギー持ちとか粉吹き芋だろ
普通の人は一つ下の紙パックで十分

140 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/11(火) 00:28:38.25
>>135
フローリングが古びてたせいか溝が深くてゲシゲシしてたから
ワイパーだとちょっとすっきりしない時があった
加えて当時リスの一種を飼ってたから物凄く細い毛とかが溝に入り込んで
引っかかってたりってこともありうちの場合はやっぱり掃除機欲しかったかも

あと中に車輪みたいなのが入ってるタイプの襖とレールの間とか
板目とそのレールとの境目とかが喧嘩してたりで
ちょいちょいあれば楽だったなと感じる局面があった感じかなぁ
動画ありがとうね

141 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/11(火) 00:34:04.55
>>137
母ちゃんがスチーム使うとワックス剥がれるって言ってたっぺよ

142 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/11(火) 13:18:29.64
そうだよな、学歴も高卒で十分だよな

143 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/11(火) 13:46:13.88
自分が要らないと思うから人もいらないと思い込むあたりが、高卒っぽいんだろか

144 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/11(火) 13:59:36.47
どうせ自殺するんだし中卒で十分だわ

145 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/11(火) 14:03:55.57
何スレだよ

146 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/12(水) 18:22:22.73
TC-FXC5J-Aは軽いから階段の掃除に向いているな

147 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/13(木) 14:29:33.78
スティック型、内臓充電式、高齢女性が疲れない重さ、絨毯にも使える、紙パックでも良いがコストが良い事
25000円以内でお勧めの掃除機はどんなのがありますか?
パナソニック、アイリスオーヤマ、ティファール辺りでしょうか?

148 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/13(木) 14:32:17.29
あとコードレスを追加します↑

149 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/13(木) 14:37:15.08
内臓充電は肝臓に負担がかかりそうだな

150 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/13(木) 14:50:47.99
>>149
最近、肝臓の持ちが悪い・・・

151 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/13(木) 14:58:01.38
>>147見て数分後

ttp://www.t-fal.co.jp/All+Products/Consumer+electronics/vacuum+cleaner/Products/afe/afe.htm
ttp://www.club.t-fal.co.jp/products/CE/airforce-extreme/res/img/airforce_extreme_spec/airforce_extreme_white.jpg

え? スタイリ……ッシュだと????
いや、ないない・・・・ ないわー


ん? コレは??

ttp://www.club.t-fal.co.jp/news/20140214/02/images/01.jpg
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/61fSOQClh-L._AA1000_.jpg

ちょ、、、その発想は無かったwww
隅際局地戦用特化タイプだな


これならサイクロンでも吸引力不足を補える!かつる!(マインドコントロールで感化気味


おおこれ買ってみていいかも ← 今ここ

152 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/13(木) 15:16:54.04
冗談抜きに持続時間は長いな 電池性能か

ttp://www.club.t-fal.co.jp/news/20140214/02/index02.html
ttp://www.club.t-fal.co.jp/products/CE/airforce-extreme/spec/index.html
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/61FkfbYYwGL._AA1000_.jpg
ttp://www.club.t-fal.co.jp/news/20140214/02/images/02.jpg
ttp://www.club.t-fal.co.jp/news/20140214/02/images/03.jpg
ttp://www.club.t-fal.co.jp/news/20140214/02/images/04.jpg


3.4kgなら割といいか?


ergorapido Lithium ZB3013
http://www.electrolux.co.jp/Products/%e6%8e%83%e9%99%a4%e6%a9%9f/%e3%82%b9%e3%83%86%e3%82%a3%e3%83%83%e3%82%af%e3%83%bb%e3%83%8f%e3%83%b3%e3%83%87%e3%82%a3

153 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/13(木) 16:10:43.64
これ、夕方のローカル番組で実演やってるの見たけど
ゴミ吸い残してたぞ

154 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/13(木) 16:17:53.98
三角のカド部分が無駄って馬鹿でもわかるよな
吸込口が結局四角って

155 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/13(木) 16:34:19.49
この平成も25年経つ今の時代に
三角ヘッドに四角吸い込み口で新発売するとは
チャレンジ精神にも程がある

156 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/13(木) 23:07:22.71
おすすめ掃除機・よくまとまってるね
http://dyson-twinbird.seesaa.net/

157 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/14(金) 01:07:41.91
国際的問題に発展
海外でも報道、深刻な人権問題とヨーロッパ各国が非難、FIFAが介入へ
ついに国会でも浦和レッズの人種差別推進問題が論議される

浦和レッズサポが人種差別推進「JAPANESE ONLY」の幕で李忠成(浦和・帰化済)の排除主張 試合前のブーイングも浦和レッドダイヤモンズのフロントが容認して放置

過去にも人種差別で処分を課されている人種差別団体浦和レッズ

サッカーJリーグは、今月8日に行われた浦和レッズの試合でスタジアムに差別的な内容の横断幕
が掲げられた問題を受け、三菱グループがスポンサーをしている浦和レッドダイヤモンズに対し今月23日のホームゲームを観客を入れないで行う「無観客試合」
とする制裁処分を出しました。Jリーグが「無観客試合」の処分を出すのは今回が初めてです。

外部リンク[html]:www3.nhk.or.jp

158 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/14(金) 02:09:49.53
>>156
思ったことを、事実がどうあろうとある事ないこと 「思う」 というだけで確認も押せずに書きまくるクソステマサイト貼るなよ
糞管理人

死ねよ

159 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/14(金) 14:41:33.35
散々文句は言う癖に自分は何も出さない、評さない

160 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/14(金) 16:06:30.99
ああ、初心者サイトの事か
ツ愛もしないのに並べ立てて文句は書き立てるよね

161 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/15(土) 12:45:08.32
最近の紙パック式掃除機、機種も少ないし1万円くらいの安っぽいのがほとんど。
2万円台くらい出すからもう少ししっかりした安っぽくない作りの掃除機を出してほしい。

162 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/15(土) 13:33:47.86
で、雷神の次のシリーズを期待しているのだが

163 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/15(土) 13:40:03.82
で、このスレ的に、スティックタイプのオススメ掃除機はどれ?

164 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/15(土) 14:32:46.50
全部ゴミ

165 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/15(土) 14:35:10.55
>>163
やめとけ。後悔するだけ。

166 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/15(土) 14:39:41.86
高齢一人暮らしの母親が、出しておいても違和感のないタイプで
コードがない掃除機を探しているんだよね。
あまり重くなく、吸引力もそこそこでデザイン性が良いもの。
自分が従来型の掃除機しか使った事がないから、どんなのが
いいのかよくわからないので質問してみたんだけど
やめさせた方が良いのかな。

167 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/15(土) 18:14:02.19
とりあえず高齢者には吸気ヘッドにLED付いてるのがいいよ

168 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/15(土) 18:19:52.48
>>166
辞めるも何も、そんな都合がいいものは無い

169 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/15(土) 20:09:38.07
こんにちは。
掃除機初心者です。
嫁がジャパネットの「トルネオ VC-J3000」が欲しいと言いだしました。
たぶんタカタさんの喋りに乗ってしまったんだと思います。
近所の量販店に行ったら「トルネオ VC-SG513」を勧められました。

VC-J3000の仕様がよく分からないのですが「フィルタ式サイクロン」って事で間違いないでしょうか?
過去スレにあるように、古いものを改良(?)して売っていると言うのは本当でしょうか?

少し高価に感じますが、「VC-SG513」を選択しようと思いますが、問題ありませんか。

質問ばかりでスミマセン。
他に、決定的な違いがあったら教えてください。

170 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/15(土) 21:12:44.49
迷ったら雷神買っとけよ

婆さんじゃなけりゃ持てるわ

171 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/15(土) 21:16:33.49
>>163
おススメは無いが使い捨て気分で買うならツインバードの糞安いのはアリ

172 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/15(土) 22:11:13.93
>>169
嫁が欲しいって言ってるなら買ってやればいいのに
普段掃除してる人の意見は無視して、掃除機の違いもよくわからない人が勝手に別のものを買おうとしてるわけ?
自分もまんまと店員の口車に乗せられてるって自覚はある?

173 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/15(土) 22:32:56.41
>>169
VC-J3000 旧型 なんちゃってサイクロン(フィルタがダストカップの中にある)
VC-SG513 現行 ほぼサイクロン(フィルタがダストカップと独立している)
(どちらもゴミを回転圧縮すると言う意味ではサイクロン)

あとダストカップの掃除のしやすさ、付属品・価格などで比べて納得すれば好みの方で。
メーカーサイトで取説PDFで見られるので、一度読んでみると良いかも。

174 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/15(土) 22:45:53.07
高齢者ならコード付きだけど総重量が3.7kgしかないTC-FXC5J-Aがオススメ

175 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/15(土) 23:05:45.08
>>169
513にしておきなさい。
今ジャパネットが盛んに売り込んでる3000は二代前の型落ちに新型のヘッドを付けただけの在庫整理品。

仕様は>>173氏の言ってる通り。513は3000がフィルタで捕らえている細かいホコリも遠心分離してダストカップに溜まる。
フィルタがないからフィルタの掃除の必要はないが、ダストカップが細かいホコリで汚れるので掃除が必要。

3000のフィルタに溜まった埃は例え水洗いしても完全に取り去ることはできず(ヘタすると逆に詰まらす)、
結果として吸引力は製品購入時から徐々にだが確実に劣化していくことが避けられないが、、
513のダストカップに溜まった埃は綺麗さっぱり除去できるので、購入時の吸引力を長く維持できる。

176 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/15(土) 23:34:51.66
手頃な価格で紙パックで吸引力がある、で検討した結果
VC-PC9が1番候補です。
スレではあまり話題に出てこないですが、
機種自体があまり良くないのか、この価格帯のコスパ悪いのか
どうなんでしょうか?

177 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/16(日) 00:28:25.39
>>169
家の掃除をした後に掃除機の掃除もできるくらい掃除好きなら買っとけ。
楽をしたいなら紙パック式を買っとけ。

178 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/16(日) 00:42:03.78
現在、シャープの偽サイクロンを使ってます
ゴミ捨ては毎日、フィルタ掃除を1週間に一度やってるんですが面倒です
部屋は畳とクッアヨンフロアのみで絨毯は使っていません
ちなみにダニとホコリのアレルギー持ちです
こんな私におすすめの掃除機を教えてください

179 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/16(日) 00:42:34.81
クッアヨンフロア→クッションフロア

180 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/16(日) 02:01:22.07
>>178
日立の紙パック式を買ってGP-2000という紙パックを装着するだけ。

181 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/16(日) 02:43:28.91
178です
3枚入りで2100円というやつでしょうか
amazonだと1300円で2〜3か月くらい使えるってレビューもあるからコスパは良さそうですね
ちょっと日立のサイトを見てきます

182 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/16(日) 09:22:53.70
TC-ZXC30PとVC-SG513 の価格(淀など)が1万位値上がりしてるけど、なにかあった?

183 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/16(日) 11:22:29.57
>>176
東芝の紙パック式はどうも韓国っぽくてあまりいい評判も書いてないよ。
パナの方が無難な使い心地でいいと思う。

184 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/16(日) 11:45:06.61
>>172
>>173
>>175
>>177
169です。
たくさんのアドバイスありがとうございます。
家族会議の結果、>>177に従い、
現状の紙パック式を継続愛用する事に決まりました。
夫婦でもう少し勉強してから、買い替えを検討します。

185 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/16(日) 15:13:03.37
>>184
手入れの煩わしさから解放されたのが紙パック機だからな
暇じゃなきゃサイクロンは少し考えた方が良い

186 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/16(日) 15:27:15.84
紙パックが安い(10枚200円ぐらい)スティック型掃除機ってありますか?

187 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/16(日) 15:40:04.56
>>176
二月に買ったけど、マジでうるさい。
音さえ我慢できるなら、パワフルで軽量で使いやすいよ。

188 :176:2014/03/16(日) 17:22:57.58
>>183.187
ありがとうございます。
音は我慢できると思います。
参考にさせていただきます。

189 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/16(日) 17:36:24.79
自分はVC-SG513の一つ前の512使ってるんだけど、
付属のお手入れブラシは明らかに力不足で(分離ネットに毛が突き刺さったりする)、
ダイソーで買った毛足の長いポリエステル製の塗装用ブラシを愛用してる。

窓の外に向けてサーキュレーターを間に挟んでダストカップとカップカバーに溜まった粉埃を
掃き取りながら吹き飛ばすんだが、2分も掛からないので掃除の度にやってます。

190 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/16(日) 23:27:44.94
中途半端な田舎だもんでパナの軽い新しい紙パック出し惜しみしてるのか
並べてなかったり在庫がないところばかりだぜー
三菱の軽い奴は噂通り高音がキンキンして気になるからパスしたが

191 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/17(月) 01:27:30.31
>>190
名古屋乙

192 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/17(月) 10:51:22.40
昨日CV-PW8買った。うちは畳が3畳だけで残りはフローリングなんで充分かなと。本当はVC-PC9を買うつもりで行ったけど東芝の販売員はいないし、めっちゃ混んでるしイライラしてたところに日立の販売員が。親切に説明してもらえたし、交渉して5千円安くしてくれたから満足。

193 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/17(月) 12:49:12.23
178です
日立+GP2000FSの紙パックでほぼ確定かなあと思いつつ
他のメーカーや機種も実際に試してみたかったので量販店に行ってきました

フィルター付きサイクロンは論外
フィルターレスサイクロンは吸い込みが弱いくせに音が大きいのが気になりアウト
紙パック式もサイクロンに比べれば小さいものの音が大きいものが多い印象でした
あと排気ですね
売り場にあった掃除機を全部試した結果
音が静か+純正紙パックを使えば排気も綺麗なCV-PY300Rを買いました

税金が上がる前に紙パックを大量買いしておこうと思います

194 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/17(月) 14:20:25.20
サイクロン式は遠心分離にパワーの大半を使うからな。
ごみが大量に詰まった紙パック式と同じか、それ以下の吸い込みになる。
そうなると差が出てくるのがヘッドのごみ取り性能で、ヘッドの違いがそのまま価格に反映されることに。

195 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/17(月) 16:12:55.59
そこでミラクルジェットですな

196 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/17(月) 17:09:38.24
>>193
それUlpaFilterだろ?純正紙パックじゃなくても排気は綺麗だよ
ただ純正使っとくほうがUlpaFilterが長持ちしそうだけどな

197 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/17(月) 17:11:48.05
GP2000FS切り取って吸気口に貼り付けて
安物紙パック

198 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/17(月) 19:57:16.89
それが一番賢いね

199 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/17(月) 21:24:38.58
三菱のサイクロン美形の真ん中のグレードのやつを購入したぜ
お前ら的にはどうゆう評価なの?これ

200 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/17(月) 21:31:00.50
>>199
それはサイクロンじゃない
三菱のサイクロンは風神だけ

軽さ的には良いが、メンテナンスが手間かかるぞ
返品利くなら返品して紙パックにした方が良い

その製品が糞というわけじゃ無い。真サイクロンじゃない、テキトーサイクロンがダメという話。

201 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 00:33:45.48
サイクロンで掃除した後にサイクロン掃除機の掃除をしなくちゃいけないことの不便さに
ようやく気づき始めたのか時代は紙パックて感じだな

202 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 02:00:10.98
ただダイソンのお陰で
掃除機の価格吊り上げは成功したよね

203 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 02:03:50.53
そこまでサイクロン機のメンテに拘りまくる奴なんて神経質な奴だけだろ
ダイソンも風神もメンテなんて思いついたときぐらいにしかやらないけど性能に変化無し

このスレでサイクロンのネガキャンしてる紙パック信者は
サイクロンは使う毎に隅々までメンテしないといけないとでも思ってんのか?
戦闘機じゃあるまいしw

204 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 02:06:19.02
パナのプチサイクロン安い店ない?在庫自体どんどんなくなってる。。。

205 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 02:14:35.23
>>203
戦闘機ワロタw

206 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 02:48:47.49
>>203
ダイソンはそもそもメンテの頻度低くて大丈夫になってるから、例としては不適当だな。

207 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 03:07:10.99
>>203
メンテの楽さは 紙パック > サイクロン > 似非サイクロン

>>199の流れだと、紙パックと似非サイクロンの比較だから、紙パックを勧めるのは当たり前だと思う
その観点で言えば、サイクロンだけの比較なら誰もが本当のサイクロン機を勧めるだろう

トルネオとか風神とかダイソンとか

208 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 06:55:23.19
サイクロンのゴミ捨てはつらいぞ
外でやったら細かいゴミが風で…

209 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 09:08:41.53
>>203

>サイクロンは使う毎に隅々までメンテしないといけないとでも思ってんのか?
そうは思ってないけど、メンテするのが苦にならないっていうか。
ちょうど愛車の始業点検や戦車やオイル交換自分でやってる感覚なのよね。
この気持ちはどうやら男にしか分からないらしく家族は不思議な目で俺を見てる。
そもそも掃除機かけてる俺を生まれて初めてみたって言われたもん。

博物館行ってメカの透視図とか内部再現模型を飽くことなく眺めるのって男だけでしょ?
そういう感覚を刺激するんだと思うサイクロン。

210 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 15:57:50.91
ズボラな馬鹿女には紙パックがいいんじゃね

211 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 17:12:56.38
紙パック式はゴミが見えないから掃除をしてるのか
してないのかが分かりにくいのがネック

212 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 19:09:48.56
>博物館行ってメカの透視図とか内部再現模型を飽くことなく眺めるのって男だけでしょ?
へ?
男の一部と女の一部だけでしょ?

213 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 19:49:40.16
>>211
それはある、集めたゴミ見ると仕事したっていう達成感みたいなのがある。

214 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 20:10:30.19
>>193
掃除機は豪快な排気で床のゴミを巻き上げる。
歩いただけでもこのぐらいの花粉を巻き上げている。
http://www.youtube.com/watch?v=ydKu1nMAwZ4

掃除機をかける時は掃除機を持ち上げるか
それが無理ならワイパーかモップで先に掃除を。

それと掃除機の取説にも書いてあるように
フローリングは「弱」ボタンで充分。
吸い込み仕事率は多くなればなるほど
排気でより多くの花粉やハウスダストを巻き上げる事になる。

アレルギーの人は掃除機を頻繁にかけるより水拭きを増やした方がいいよ。
水拭きする前は掃除機ではなく、ワイパーかモップ掃除を。

215 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 20:17:28.01
>>210
それこそダイソンとかで一切メンテせず満タンになったら捨てるだけでええんちゃう?

216 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 20:33:06.96
とかで、じゃなくてダイソンだけじゃね?
似非クロンはメンテ必須、戦闘機の方が可愛いいくらいの苦行
こんな物が国産で売られてるなんて恥を知れ

217 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 20:38:03.35
ダイソンって丈夫なのか
風神持ってるがメンテなんてほとんどしてないわw

218 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 21:00:52.00
似非クロンを作っただけじゃなく、それを売った国産メーカーは
言うもことかいて「10年間フィルター掃除不要」とかぬかしてた

2度は騙されても3度はない、もう潰れとけよ

219 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 21:04:38.47
苦行かそうじゃないかは、個人差だって。
トルネオVを掃除の度にメンテしてるけど苦行じゃない。
ブラシで粉ホコリを払うだけなのでメンテというのも痴がましいが。

220 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 21:50:00.77
アイリスオーヤマのIC-C100Kってここ的にどうなの?
なんかよさそうなんだけど

221 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 23:24:10.18
サイクロンVS紙パック 掃除機比較してみました
http://www.youtube.com/watch?v=bxXRwR5qpqg

これ見るとサイクロン掃除機の大変さが分かる。
うちの親もダストカップ洗うの面倒とか言ってた。
こういうのが苦にならない人はいいんじゃない?

222 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 23:26:51.64
掃除機の掃除の大変さだった

223 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/18(火) 23:33:47.49
連投!

224 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 03:17:26.61
「掃除機の掃除」という本末転倒な作業が笑える。

225 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 07:57:55.05
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1321337973/897
↑  ↑  ↑   ↑  ↑  ↑

226 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 10:25:02.92
>>214
178です
ありがとう
気をつけて掃除するようにします

ところで、ダイソンの販売員に聞いたのですが
サイクロン式の掃除機は本体を持ちあげて掃除してはいけないのだそうです
他のメーカーのサイクロンも同じなんでしょうか
少しだけ気になりました

227 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 10:39:00.86
ダイソンでメンテフリーが最強
店で5年保証つけとけば壊れたら交換してもらえばええし
つーか壊れる気配なし

228 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 11:44:24.64
必死の連投&夜中3時のレス、何がこのアンチサイクロンを焚きつけるんだ?

229 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 11:48:43.17
そらもうダイソンか風神に最愛の妹でも殺されたんだろう

230 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 12:41:57.43
サイクロンは家事をしない情弱おやじが買うおもちゃだからな(笑)

231 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 13:44:22.87
紙パックが売れないと困るからアンチサイクロンなの?
それともサイクロンが使えないから仕方なく紙パック依存なの?
真実はどっち??

232 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 13:53:40.62
まともな人は掃除機の掃除で無駄な時間と労力を使いたくないからな。
ごみ捨て頻度とメンテナンスの手間を考慮すれば紙パック代なんてタダ同然。
つまり、紙パックすら買う金を惜しむ貧乏人がサイクロンを買ってる構図が浮き彫りに。

233 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 14:02:38.32
ここ見てるとサイクロンて掃除するたびにピットインしないといけないようなゴミなのか?

234 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 14:10:37.81
>>233
なるべく使うたびにゴミ捨てしないとフィルターが詰まりやすくなる。
掃除機のON/OFFを繰り返すほど遠心分離できずにフィルターに到達する塵が増える。

ダストカップを水洗いできるタイプならフィルターを長持ちさせるためにも洗ってやるといいよ。
明らかにフィルターの汚れが軽減されるからね。

235 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 14:13:28.01
>>234
なんだ、ゴミ捨てだけでいいのかw
メンテメンテって言われてるからエアダスターや綿棒駆使してピカピカに仕上げないといけないのかと思ったわ

236 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 14:35:00.60
1秒も無駄にしたくない⇒紙パック
10分程度のメンテ時間はOK⇒サイクロン

どちらも吸引力は大差なしでOK?

237 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 14:35:08.13
227 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/19(水) 10:39:00.86
ダイソンでメンテフリーが最強
店で5年保証つけとけば壊れたら交換してもらえばええし
つーか壊れる気配なし

228 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/19(水) 11:44:24.64
必死の連投&夜中3時のレス、何がこのアンチサイクロンを焚きつけるんだ?

229 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/19(水) 11:48:43.17
そらもうダイソンか風神に最愛の妹でも殺されたんだろう

238 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 15:49:07.00
>>235
毎回ゴミ捨てするだけでかなり違う。
毎回のように粉塵を吸うことになるのでマスクの用意を忘れずに。
ダストカップを洗うのは汚れが気になったときくらいだな。
神経質な人だと毎回洗うことになるので、なるべくダストカップの中が外から見えない機種を選ぶといい。
紙パックを買わなくて済むから経済的だね(ニッコリ

239 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 16:00:28.03
マスク買わないとな

240 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 16:07:09.46
迷ってるけど風神でも買うかな。戦闘機じゃあるまいし、たいした手間もかからなそうだし
紙パックは交換は楽だけど、買いだめ、保管等が逆に面倒そうで却下

241 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 17:14:22.11
犬を飼う前は紙パックなんて半年に一回交換でもスカスカだったけどな

242 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 17:58:56.44
>>236
10分って毎回やらないといけないの?
パカッポイッじゃ駄目なの?

243 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 18:49:31.42
>>242
やりたくなきゃやらんでいい。自分が吸引力の低下とか感じないならな。やった方がいいのは間違いないが、別に義務じゃないんだから。

244 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 19:18:37.36
>>242
サイクロンならご丁寧に掃除機の掃除用のハケまで付属してたりするよ!
有り難いね!

245 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 19:26:44.37
サイクロンと似非クロンの区別は付けようぜ
サイクロンは毎回メンテなんてしない
似非クロンはPM2.5が可愛いくらいのホコリを持ち主に毎回吸わせる

246 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 21:20:09.40
フィルターを安い電動歯ブラシで撫でるとホコリが落ちる。水で洗うより断然良さそう

247 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 22:05:24.24
本物のサイクロンも使用後はゴミ捨てた方がいいよ。

248 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 22:25:10.54
>>226
本体持ち上げ禁止だと階段掃除とか戸建ての人は使えないよね。
持ち上げ禁止の根拠って何だろうね。

249 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 22:31:08.61
>>245
>PM2.5が可愛いくらいのホコリを持ち主に毎回吸わせる

日本語でOK

あとさ、サイクロンも似非サイクロンも、勿論紙パックもそうだけど、PM2.5やナノクラスのゴミを取り除くのは、
ULPAクラスのフィルタの仕事であって、サイクロンだとナノクラスまで完全分離出来るとか、そういう話にはならんのよね
紙パックも同じで使ってるうちに、ゴミをこぼしてしまったり、ゴミがダストボックスに入り込んでしまう。
だから紙パックの性能だけじゃ、取りこぼしをしてしまうので高性能なフィルタを付けなきゃいけない。


それに、PM2.5を掃除機がユーザーに故意に吸わせるみたいな書き方やめろ
別に掃除機で空気清浄機みたいなことさせなくても、外に足一歩踏み出すだけで室内以上のPM2.5を吸う機会が多い。
いちいち室内の物を気にしても仕方ない

(ただし中国を除く)

お外に出ないヒキヲタなら死活問題なんだろうがw


最後に言わせてもらえば似非サイクロンでも排気が綺麗なものがある。ということははっきりさせとくわ
例だけは出しとくわ、これが、エセサイクロンで排気は綺麗な掃除機
http://kadenfan.hitachi.co.jp/clean/lineup/cvsy/spec/sy7000.html


完全なサイクロンだから排気が綺麗なわけではない。断じて。フィルタが似非よりは汚れにくいだけ。
それでも紙パックよりは汚れやすいのがサイクロン

250 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 23:18:02.09
ダイソン ホット アンド クール 製品自主回収
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1395067864/

251 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/19(水) 23:46:36.00
何を言おうと、高卒は紙パックだよ
サイクロン式を貧乏人貧乏人言って煽るだけで、本人ら金ねえもん

252 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 00:18:43.86
そして中卒はサイクロンですね、わかります。

253 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 00:20:32.57
>>251
貧乏人ほどカネはないけど時間がある。
そんな人にピッタリなのがサイクロン式掃除機。
掃除機の掃除(メンテナンス)で暇潰し。吸ったゴミを眺めてご満悦。もはや変態です。

254 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 00:40:24.57
>>248
持ち上げる、というか、傾けると遠心分離機能がうまく働かないんじゃないかな

255 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 00:40:26.93
何だ、メンテってゴミをパカッてするだけでいいのかよ
ここ見てると超絶面倒なことがあるような書き方だなw

256 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 01:05:00.92
紙パックってほっとくと中で虫とか沸きそうでいやだな
サイクロンは清潔!モテモテ

257 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 01:18:32.16
ここでサイクロンをメンテ連呼で叩いてるやつって一人だけだろw

258 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 01:36:24.95
>>256
Gを吸い込んだ時の絶望感はヘッドの高性能も合わさってサイクロンの方が上だけどなw

259 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 02:40:21.70
>>220
いい加減これについて教えなさいよ ( ・`ω・´)

260 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 03:00:03.53
ggrks

261 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 03:18:05.04
>>220
掃除機の掃除が好きなら買え

262 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 03:31:18.82
>>250
ダイソンの現実w

3 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 03:07:07.53
全世界で約100万台販売している←ここ重要

4 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2014/03/19(水) 11:09:06.01
どうすんだよ
じゃまくせー
まだ寒い時使ってんのにどうすんだよ!100万台って
修理していつ帰ってくるんだよ

6 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/19(水) 20:09:42.15
>>3 最低でも馬鹿が100万人いることだけは分かった

8 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2014/03/19(水) 22:55:29.47
運転中はうるさいし、暖かくないし、
全く役に立たないものを高い金払って買った挙句このざま。
どうしてくれんのよ?

263 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 03:49:45.70
アイリスオーヤマのIC-C100Kと三菱の雷神で迷ってるのよ
ググってもどっちも評判良すぎて決められないのよ
私におすすめしやがりなさいよね ( ・`ω・´)

264 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 03:51:15.32
アイリス買え

265 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 04:30:34.13
>>263
いや、三菱の雷神だろ

旧モデルから高い遠心分離の掃除機を完成させていた
今のモデルは排気の臭いにもこだわってるし

266 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 05:08:34.13
雷神の欠点を敢えて上げるなら、大きいってことだけかな

267 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 07:17:07.34
貧乏人はサイクロン!金持ちは紙パック!って騒いでるけど
金持ちは自分で掃除なんてしないからw

よほどサイクロンに恨みでもあるんでろうかw
大損が高すぎて買えない貧乏人が騒いでるだけだろwww

268 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 07:44:47.86
三菱はノズルが90度に曲がらないから狭い隙間に入らない
雷神は今時の掃除機としてはかなり重い

269 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 09:10:31.80
アイリスと雷神なら、断然雷神だと思う

270 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 12:27:12.90
>>267
どっちかって言うと小金持ちはサイクロンとかルンバ持ってる印象だけどな
多分ブランドで高いの買っておけば問題ないだろって言う思考なんだろうけど

271 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 12:43:40.53
うちはダイソンと日立の紙パックの使ってるけど・・・・
日立の方のが古いってのもあるけど、掃除能力はややダイソンの方が優れてる気もするなあ
ダイソンのはごみ捨て時にごみがまうのがやや欠点で、日立のはヘッドが小型なのがいいかなってぐらいだ
それと、ダイソンのを買う前に日本メーカーの中国製サイクロンも2台買ったんだけど、まともに使えるのは1か月だった

272 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 13:48:11.83
>>271
掃除能力kwsk

273 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 14:44:44.86
>>254
そういう方向かと始めは思ったんだけど
どっちにしても階段とか使えないし
しかもダイソンは手で持つハンディクリーナーも発売してる。
販売員の話だと使えないw
何か思い違いしたのかなと思う。

274 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 20:57:37.60
ダイソンはハンディ以外は正直地雷だな
キャニスター型ならわざわざ大金出してダイソンを選び必要性が感じられない

275 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 22:14:14.03
うちは一戸建ての2階建てです。
1階と2階に各1個紙パックの掃除機があります。 
居間を掃除すると、音がうるさいと、口論になるので静かなものを買うことになりました。
CV-SY7000を店舗で運転音を聞いてみて、静かでよさそうでした。
この掃除機に関して、ここは覚悟しないとだめみたな点はありますでしょうか?

276 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 22:21:41.55
>>275
一戸建てで同居人にうるさいと言われるなら同居人が問題
掃除か同居のどちらかをやめる覚悟を

277 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 22:28:10.68
>>275
同居人ってあれか? 掃除機掛けると
壁ドンしたり、床ドンしたり、「うっせーぞババァ!!」ってヒステリックに切れる部屋から出てこない同居人?

同居人に出て行ってもらえ

それかお前が・・・でていくか。


そうだな、あとはエルゴスリー
http://www.electrolux.co.jp/ergothree/

がおススメ。SY7000?大変だから止めとけ

278 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/20(木) 22:48:54.54
>>275
掃除機以外の方法で掃除するしかない。
もしくは掃除してる間だけでも同居人に出ていってもらう。

掃除機の音がうるさいとか、何もやらない人間の甘えなんだよね。

279 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/21(金) 02:14:22.97
>>275
>>277が貼ってくれてるエルゴスリーは静かという点では抜群・ダントツだよ
大体一番弱いパワー1で掃除できるし1ならTV観ながらでも掃除機余裕
2〜3でも並みの掃除機より全然おとなしい
店頭は賑やかだからテストしても静かだね程度だけど家でスイッチ入れると?!ってなるw

ヘッドがシンプルなダイアモンドサンド色のが一番安くて
昨年末頃で〜3万で買えた(店頭で他サイト価格など見せつつ交渉)

にしても1日中掃除機かけるわけでもなかろうに
ゲシガシ乱暴に掃除機かけてるのが五月蝿いって意味じゃないんだったら困っちゃうね

280 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/21(金) 03:39:16.10
エルゴスリーを勧めるのはいいけど、必ず店頭で実物をチェックしてくれ。
使う人を選ぶ特徴的な使い勝手だから・・・

281 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/21(金) 05:08:25.83
>>280
それはいえてる

282 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/21(金) 08:32:51.82
静音性でエルゴスリーに決めてたけど
大きさ重量考えて日立のCV-PY300にしてしまったよ。

結果後悔してる。
CV-PY300も静音性を売りにしてるけど思ったほどじゃなかった。
購入後に店頭や動画でエルゴスリーの音を聞いたら
やっぱりかなり静かだね。
エルゴスリーにしておけば良かった。

283 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/21(金) 10:02:53.70
>>275
テメエで掃除しろと同居人に言う

284 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/21(金) 11:49:35.00
吸引仕事率を重視すると、日立しかないんじゃないかな。 吸引仕事率470Wで52dbは魅力でしょ。

285 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/21(金) 13:14:33.81
サイクロン憧れて買ったけど埃舞って最悪めんどくさ
紙パックに戻ったけど楽すぎて感激したわ

286 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/21(金) 15:55:50.46
エルゴは紙パックが高すぎだ方な

287 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/21(金) 16:05:58.38
紙パックのパナと日立で迷ってる

288 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/21(金) 16:26:11.84
サイクロン憧れてわろたw
でサイクロンの機種は?w

289 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/21(金) 16:28:05.27
ダイソンです!!

290 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/21(金) 16:50:08.58
>ダニを最も有効に寝室から除去するには、
>市販の電気掃除機でダニフィルターの付いた紙パック式の、
>吸い込み仕事率210W以上のものを使って1平方メートル当たり
>20秒以上かけて吸引すること
>このやり方で2週間に1回のペースで布団の掃除をすると、
>1〜2ヶ月後にはチリダニが1平方メートルあたり100匹以下になって、
>喘息の児童が発作を起こさなくなったそうです

エルゴスリーは250Wだから充分な吸込仕事率に達してる。
逆に500Wもあると床のハウスダストを大いに巻き上げる。
オーバースペックだよ。

291 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/21(金) 16:59:28.60
じゃあ弱で吸え

292 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/21(金) 17:04:57.79
>注意することは、掃除機の紙パックにダニフィルター機能(ダニを通さない)
>があっても、ダニの排泄物や死骸の粉は非常に小さいので、
>排気口からも幾らかは出ているでしょう。

>ですから、部屋の換気しながら掃除をした方がいいのは言うまでもありません。

掃除機を頻繁にかけるほど皮肉な事に空気は汚れ、汚れを吸い込んでしまう。
フローリングは通常は乾拭き、時々水拭きぐらいで
掃除機かけるなら頻繁にするのは避けたほがいい。

293 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/21(金) 17:13:12.05
2万くらいで静音性高い(そこそこの)掃除機ってないかな?
サイクロンよりは手間かかんなそーな紙パックで探してて
雷神がいいかなって思ってたんだけど
価格コムで安い店は在庫なさそうで困ってる

294 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/21(金) 19:12:13.66
結局悩んだ末マキタの紙パック式コードレスの買ったった。

295 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/21(金) 21:12:43.74
マキタもあのへなちょこヘッドじゃなくて家庭用にちゃんとしたのつけてくれればな

296 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/22(土) 02:26:51.79
>>282
フローリングは弱で十分だぞ。

297 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/22(土) 19:05:03.00
3月中に買った方がいいのかなぁ

298 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/22(土) 19:06:44.38
いまだにそんなこと言ってるやつがいるのか

299 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/22(土) 19:31:28.61
4月に入っても総支払額は大差ないと思うの。

300 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/22(土) 19:49:45.42
必要なら買っとけよどうせ必要ないなら
どんどん新しいの出るぞ家電は

301 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/22(土) 20:56:36.28
雷神ポチった、4月下旬入荷らしい
待ってる間に、NEW雷神、コンパクト設計が発表されたりしてw

302 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/22(土) 22:48:46.17
上の方で紙パック買いだめしたアホまでいたっけな

303 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/23(日) 01:17:47.54
教えて下さい。

掃除機を買い換えようと思っています。
欲しい主な機能は
・赤ちゃんがいるので、排気が綺麗なヤツ
・同じく赤ちゃんがいるので、布団も掃除してダニを取りたい
・マンション住まいなので、音は静かな方が良い
・布団圧縮袋も使っています

お勧めを教えて下さい。
ちょっとしか調べてないけど何が何だか分からなくなってきた。
サイクロンでも紙パックでも良いです。

304 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/23(日) 01:19:43.33
>303です。

追加。
コンパクトタイプを希望です。

305 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/23(日) 01:54:11.13
雷神エルゴスリーCV-PY300

306 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/23(日) 10:21:58.12
>>296
弱でやってるけど思ってたほどではなかった。
期待が大きかったのかもしれないけど
買った後にエルゴスリーの音を聞いてこれにしとけば良かったと後悔しきり。
大きさや重量でCV-PY300選んでしまったけど結局中途半端になってしまった。

307 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/23(日) 10:33:27.19
>>301
おお、同志よ。
今までずっと買い控えてたんだけど、カカク見たらヨド・ビック・ソフと同価格で
同じようにポイントが付くのでソフ注文した。
届くまでお互いのんびり待ちましょう。

308 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/23(日) 11:55:36.94
>>305
CV-PY300は布団用ノズルが別売りなので気をつけたほうが

309 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/23(日) 12:02:54.85
布団用ノズルを標準装備している掃除機なんて殆ど無いよ。

310 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/23(日) 12:09:29.49
>>301
ヨドバシだったかな、店員が
「5月に新型出るみたいですよ。でも新型がいいとは限りませんし、
 今の型は信用ありますし、お安く出来ますからお勧めです」
と言われて白雷神買った

3/31納品予定

311 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/23(日) 13:32:40.18
>>307
おうよ、俺はヨドバシで買ったぜw

>>310
ちょwwwマジかよ
それマジ情報か

312 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/23(日) 13:46:27.31
新型になって、牛柄のデカールが付いてくるとかだったらちょっと揺れるけど、
自分は今の雷神が好きなので全然OK。

313 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/23(日) 13:51:45.15
パナのMC-PA23GとMC-PA33Gで散々迷ってるんだけど、ゴミセンサーとハウスダストセンサーって何が違うのかな
ハウスダストセンサーはゴミもダストも探知してくれるの?
ゴミは察知せずダストだけなのかな

ゴミもダストも探知してくれるなら33Gにするんだけども

314 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/23(日) 13:52:04.26
車とかもそうだけど、新型出てがっかりする事ってよくあるよね…

315 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/23(日) 13:53:33.11
>>311
店員の発言が本当かガセか知らないが
そう聞いたのはマジ
もしガセ情報ならアレなんで、あえて店も「だったかな」とはっきり書かない

316 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/23(日) 13:57:01.46
>>315
おう、サンキュー
新機種でてもおかしくない期間あいてるし、たぶんマジだろう
軽量化ぐらいはするんだろうな、前より重くなったら逆に笑うw

317 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/23(日) 14:21:23.08
>>314
おっとフィットの悪口はそこまでだ

318 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/23(日) 14:22:36.54
>>317
俺もフィットが頭浮かんだわ

319 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/23(日) 21:28:07.13
エルゴはじめて現物さわったけど静かだね。でかいのが欠点だけど。プチサイクロンと迷ってるけどどっちがいいのかね?プチはヘッドの自走がやたら強くて肝心な引くときに重くなるのが欠点。
迷う。

320 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/23(日) 22:07:16.16
>>319
サイクロンと紙パックで悩むというのは良く分からないな

321 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/23(日) 22:18:18.42
>>313
33Gの方が高感度だということ。

322 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/23(日) 22:36:51.80
>>290
知ったかのでたらめ乙

323 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/23(日) 22:50:52.21
それにしても、雷神の新型は気になるね。
今ので既に完成の域に達しているような気もするけど、何がどう変わるのかな。

324 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/23(日) 22:55:12.73
軽くなってライトついて終わりじゃね?

325 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/23(日) 23:55:24.64
容量、方式は問わないので、とにかく静か、できれば軽めな機種てなんでしょうか?プチサイクロンを候補にしていますが。

326 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/24(月) 00:45:50.30
>>323
パナソニックなら間違いなく「ナノイーをバラ撒きます」とかの機能追加だなw

>>325
Be−Kの紙パックタイプが無難じゃないの?

327 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/24(月) 00:49:33.57
>>326
今正しくBe-k使ってます。安物でうるさいです。

328 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/24(月) 04:34:24.78
雷神新機種は、たぶん勝手にウロウロして紙パックに吸い込むんだろう

329 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/24(月) 04:52:46.88
気が付いたらおじいちゃんが居なくなってたり?

330 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/24(月) 09:56:09.99
>>325
静かさを優先するならエルゴスリー。
静音性と軽さは両立出来ないよ。
他より重めだけどフローリングなら43dbで納得の静音性。

331 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/24(月) 16:24:19.12
ダイソンが壊れたので掃除機を急に買わないといけなくなって急いで調べてるところですが、
CV-PY300とエアシス(パナで排気のきれいな機種あれば拘りません)とで迷ってしまい決めきれません。
重視しているのは、排気がきれいかどうか、ヘッドとブラシの操作性と利便性です。

CV-PY300→○排気きれい・紙パックで手入れが楽 ×紙パック交換シャッター式じゃない △ヘッドやブラシがパナの方が使いやすそう
エアシス→○排気きれい・ヘッドやブラシが使いやすそう △似非サイクロン+ティッシュの今更感 

実際使っている方の感想を教えて頂ければありがたいです。

332 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/24(月) 16:41:14.17
排気に拘るならゴミ捨てでホコリが舞い上がるサイクロンは無いでしょ
しかも似非サイクロンはフィルターのメンテとか頻繁に必要だから更に無い

333 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/24(月) 19:06:59.24
ゴミ捨てとフィルター掃除は旦那が庭でやってくれるので無問題なんですが、
フィルターのメンテはどれくらいの頻度でされていますか?

334 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/24(月) 20:37:59.21
エアシス使ってるけど、毎回フィルター掃除は必要
尚且つ、フィルター掃除しようが綺麗にはならない

排気は綺麗だけど、フィルター掃除でぶち壊し

335 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/24(月) 20:44:12.87
いい加減水冷モーター出してくれん?
排気が暑くて夏は死ぬ

336 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/24(月) 21:05:46.04
雷神のフラッグシップかパナの33AG(上から2番目)か迷ってます。
夜も掃除をする予定なので静かなほうで 値段も一緒。
皆さんだったらどちらにしますか?ちなみにボロマンションです

337 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/24(月) 21:06:36.76
>>335
水冷にしても排熱が必要なんだから意味ないw

338 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/24(月) 21:10:58.68
じゃあエアコンつけてや

339 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/24(月) 21:57:13.13
>>336
階下や隣の住民からすれば、夜掃除機かけるのは勘弁して欲しいところだろうな。ボロマンションなら床の防音も期待出来ないし、階下は稼働音はともかくヘッドが床にカツカツ当たる音や本体の移動音は気になる。
夜というのがどの程度の時間かにもよるが。

340 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/24(月) 22:08:01.02
>>339
レスありがとうございます。仰るとおりで夜は出来る限り避けたいところです。
大体8時ぐらいでしょうか。 ありがとうございました。

341 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/24(月) 22:35:17.75
お隣がギシアンしている最中に

342 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/24(月) 22:49:15.99
20時くらいで短時間にまとめるなら、
いまどきのご時世ならそんなに気にしないんじゃないかな
24時近くまで階上のガキがバタバタ走り回る部屋に住んでる俺の意見

個人的には掃除機より洗濯カンベンしてくれ派

343 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 00:11:47.73
21時までは「生活音」の範疇だと思う
それ以降バタバタやらかすのはDQN認定

344 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 00:40:53.85
>>332>>334
レスありがとうございます。
やっぱりエアシスはナシですね。エアシスを紙パックにすればいいのに!
パナの33AGか日立のCV-PY300に絞りこんで店舗で触ってみて決めようと思います。

345 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 05:58:40.42
正直、パナと日立を比べたら、日立しかないと思う。
パナは本体に売りが無い分先っちょのギミックでごまかしているような気がしてならない。

346 :331:2014/03/25(火) 10:22:37.06
CV-PY300に決めきれないのは、紙パックの高さ・紙パック交換シャッターではない・ホースから先の使い勝手の面で
パナの方が魅力的に見えるからなんですよね。
ダイソンの排気は素晴らしかったけど、ヘッド部等で日本人との感性の違いをどうしても感じてしまう。
ささやかなストレスではあるけど、毎日の事だからヘッド部とブラシの使いやすさは大事かな。
でも、パナが小手先のギミックばかりで本質的な改善をしていないのは同意だわ。

347 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 15:07:32.95
紙パックが高いっていってもamazonで1300円だよ?
2カ月に一度なら200円、毎月交換するにしても月400円
乳児がいるとかアレルギー持ちがいるとかならCV-PY300一押しだなあ

ヘッド部と付属ブラシが使いづらいのは同意

348 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 15:11:40.77
日立は自走式ヘッドの不具合を放置して、こっそり対策品と交換してた経緯がある。
しかし、サービス窓口ではヘッドは消耗品扱いということで応じてくれない。

349 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 15:14:13.63
今となっては、似たような排気性能を謳ってるエルゴスリーが安いからなあ
勿論、紙パック代はそこそこかかるわけだけど、本体も安けりゃ紙パックも枚数ついてくるし・・・・
どっちがいいかは・・・・

350 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 16:17:44.63
エルゴは紙パックで儲けてるからな

351 :331:2014/03/25(火) 18:38:00.16
店舗に行って実際に触ってみて日立の方に決めました!
ホースからヘッドが軽いのが決め手です。
パナは確かに親子ヘッドやワンタッチ手元ブラシは良く出来てて魅力的でしたが、
床を滑らせた時にダイソン並みに重いなと感じ機動力に疑問符がつきました。

後は、紙パックの交換が日立の方がやり易かったのもあります。
「どうするのかな?」と触ったら、すんなりスライドして紙パックだけ簡単に引き出せました。
パナは紙パックを収納しているバスケット毎引き出して捨てるようで、直感的に分かりにくかったです。
またバスケットが脆そうで何年も出し入れしているうちに雑な私は壊しそうな気がしました。

店で交渉した値段が高かったのでそこでは購入せず、ネットショップで注文。後は到着を待つばかりです。
本当はマグノリアが落ち着いた大人な色合いで良かったけど、赤が安かったので妥協です。
色々とアドバイス戴いてありがとうございました。良い買い物が出来ました。

352 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 19:00:12.77
>>349
エルゴスリーってHEPA12(HEPAのショボイ版)じゃん
日立はULPA相当だから1000倍高性能だよ
しかもドイツの第三者機関で性能試験済み
似てるどころが次元が違うレベル

まあその性能が必要かどうかはさておき

353 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 19:45:54.69
パナのMC-BR30G、MC-SC30RG、日立のCV-SY500、CV-SY300で迷ってる。コードレスならBR30Gで決まりなんだけど。
メーカー仕様的にはパナと日立どっちがいいんだろう?パンフ見たり実物さわったりしたけど決められない。

354 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 19:49:00.41
三菱と日立ならわかるけど
パナはないわ

355 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 20:01:20.52
>>351
届く日が楽しみですね。
また使用感とかレポして下さいね。お待ちしています。

356 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 22:35:23.11
パナのPK15買ったがめちゃくちゃいいぞこれ
軽いし変なセンサーいらなかったから大正解だわ
パナ機はじめてだが親子ノズル便利すぎるわw

357 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 23:01:56.55
made in chinaなのに?

358 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/25(火) 23:27:35.38
パナはヘッド重視で本体はあまり進化してないから、
本体の機能面よりヘッドに重きを置く人向け

359 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/26(水) 00:01:28.26
掃除機もコンパクトで便利、洗濯機もプチドラム、レンジもパナだし
どんどんパナだらけになってきたなウチw

360 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/26(水) 00:22:44.28
なんやとこら

361 :303:2014/03/26(水) 00:37:03.38
(嫁の)使い勝手が良さそうとの意見で、トルネオの513にしました。
ヤマダの価格が土曜日と比べてガクッと落ちたので買っちゃいました。
まぁ自分は殆ど使わないので、感想も書き込めないかも。
色々参考にさせてもらいました。ありがとうございました。

362 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/26(水) 02:02:48.60
トルネオはガチサイクロンなの?偽サイクロン?

363 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/26(水) 02:26:34.02
>>362
WとVがついてる機種だけガチ

364 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/26(水) 09:43:21.43
ガチクロンだけど所詮劣化ダイソン

365 :301:2014/03/26(水) 12:11:05.11
22日に雷神ポチった者だが、納品4月下旬って書いてあったのに
もう届いた
案外納期早いかもだから、今欲しい人はぜひ

366 :301:2014/03/26(水) 13:03:59.10
以前はパナソニック使ってたんだが、掃除機も数年経つとここまで
進化するんだなぁ
音は静かだし、吸引力も凄い
何よりペット飼ってる人にとっては、カーペットの毛が簡単にとれて素晴らしい
新型出たら2階用に買おうかなw

367 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/26(水) 13:30:43.72
雷神が2年半前のモデルだと思うと、数年で進化したとは言いづらい気も・・・・
今までのが小型軽量モデルだったのに対して、重厚なモデルに乗り換えたからそうなっただけのような・・・・

368 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/26(水) 20:05:06.22
◇       ミ ◇
   ◇◇   / ̄|  ◇◇
 ◇◇\   |__| ◇◇
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このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けるお
そうすれば2日後から好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事だお

369 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/27(木) 09:11:00.93
ヨドバシで雷神販売終了になってる。
新型きそうだな。

370 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/27(木) 10:23:35.22
新型はゴミセンサー、ライト、軽量化
ぐらい付くのかな

371 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/27(木) 15:13:05.32
シャープのサイクロンが壊れたから日立の紙パック買って来た
やっぱ紙パックがええな
シャープのはすぐ吸引力落ちるから毎日ゴミ取ってたわ
まあ買ったの10年近く前だから今のサイクロンはだいぶ進化してんだろうけど

372 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/27(木) 18:04:02.35
ESC-55Kどう?

373 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/27(木) 20:49:29.80
>>371
シャープ2世代使ったけど、多少の進化はあっても最悪のエセクロン
3度目は生涯ないだろう

374 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/27(木) 20:55:14.78
雷の神さま届いたー!by祖父地図

週末から使い始めるぞ。

375 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/28(金) 11:48:57.17
親がベッドのダニ掃除にレイコップ欲しがってるんだけど
家には10年以上前のダイソンの古い掃除機があるんだよね
どうしたもんか

376 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/28(金) 15:13:26.75
レイコップ買えお(^^

377 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/28(金) 16:04:32.91
このスレ読んで、マキタの紙パックスティック CL182FDRFW
を購入検討してるんですが、
この機種に付けられる布団用ノズルはありますか?
純正でなくてもいいです。

378 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/28(金) 16:49:48.74
レイコップは純正韓国産だからやめた方がいい

379 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/28(金) 17:36:51.97
>>375

【布団用の掃除機ヘッドカバー】掃除機に付けるだけ ピンク(税込み618円)で十分

レイコップは一番、良い機種でも吸込仕事率が100Wに満たないから
だいたい500W以上ある普通の紙パック式の掃除機に600円代で買えるアイワのヘッドカバーを
装備したヤツの方がダニの死骸とか糞を取れると思う

380 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/28(金) 19:15:02.80
レイコップはうんこ臭そう

381 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/28(金) 21:34:11.49
>>375
韓国がどうだって言う以前に、
ふとん屋が「ふとんは叩くな」って言ってるのに
「叩いて掃除!」とかヌカす機械を買うのはアホのやることだと思う。

>>55にも出てるけど
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20140224_636703.html
ダイソン、レイコップを公開処刑

382 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/28(金) 21:36:46.09
補足動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=Pdb42ylkaHE

383 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/28(金) 21:47:29.44
そういうところ掃除するならフトンツール使うより
普通にモーターヘッド使ったほうがもっと綺麗になるけどな

まぁレイコップ相手ならその程度で十分なんだろうけど

384 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/28(金) 22:30:05.70
Be-Kの5Jってどう?
軽くてシリーズの中では安いし、ヘッドにモーター無いからその分だけ壊れにくいと思って…
あとは掃除力と音かな

385 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/28(金) 22:34:24.50
持っているけど普通に使える
騒音も特に気にする程でもないよ。垂直に立てられない問題は
壁にもたれさせればいいし軽すぎるから階段の掃除が物凄く楽だよ

386 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/28(金) 22:37:51.17
レイコップが日本で百万以上、売れたのは韓国産だとバレなかったのと
ジャパネットと芸人がテレビで宣伝したのと買った日本人が馬鹿だからです

387 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/28(金) 22:43:59.36
韓国産でも構わないけどなw
むしろダイソンパクリのサムスンの奴販売して欲しいw

388 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/29(土) 01:09:31.20
ものが良ければ(本当に良ければ)、どこ産でも気にしないけど、
UVランプはほとんど効果ないって言われてるしねえ

389 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/29(土) 01:38:42.52
効果の出るUVランプとなると、もはや家庭では使えないほど危険だしね

390 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/29(土) 02:19:50.90
UV-Cやで

391 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/29(土) 02:22:15.74
掃除機を動かす一瞬で繊維の奥に潜んでるダニを無力化って相当な出力が必要だもんなあ

392 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/29(土) 10:40:45.33
ダニを殺したいなら布団乾燥機を使う。
だけど、例え死んでも死体でアレルギーを起こすから掃除機で吸わないとね。
吸うのなら布団乾燥機を使わなくてもいいような気もする。

どちらにせよダニを吸うには100W未満じゃ不足してる。

393 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/29(土) 11:07:07.75
>「ダニは吸引されても、脚を繊維にからみつけ、離れないようにしている」
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/12/06/0616.html

レイコップの微量なUVじゃ全く話にならない。
布団乾燥機でダニを弱らせてから吸い込む。
アレルギーの人はカーペット類も布団乾燥機かけてから
掃除機で吸い取ればダニが弱ってるから吸い取りやすいかな。

394 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/29(土) 11:12:16.27
bek、そこそこ評判は良さそうですね。ちょっと買ってみることにします。

395 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/29(土) 11:16:08.90
新型出ると噂の雷神購入。
予想してはいたけどやっぱり重たいね。
本体はともかく、持ち手から下、パワーヘッドまでが重たい。
でも、ヘッドが走ってくれるので真っ直ぐ掃除機を掛けるのならあまり重さは感じないかな。
それと、今までの掃除機で入っていた6pの隙間に入っていたヘッドが入らなくなったので今後はクイックルワイパーと併用かな。

でも、音は静かだし、吸い込みは強力だし、大満足の買い物でした。

396 :目のつけ所が名無しさん:2014/03/29(土) 14:08:28.58
来月あたりパナのMC-PA330GX買う予定
ハウスダストにアレルギーあるからセンサーは魅力的

397 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/01(火) 01:36:11.80
22:00前に雷神様が届きました
カーチャンが一番驚いていたのは

「本体引っ張った時に転がる音が小さい!」でした

398 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/01(火) 05:29:09.53
>>397
予想外やなww

>>396
実家で使ってるが、言っとくがオモチャだぞ

399 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/01(火) 19:04:21.28
日立CV-PM10が今日壊れました。
今のオススメ教えて下さい。

消費税上がってすぐとか…へこむ

400 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/01(火) 19:46:59.47
>>399
吸引力、吸込み仕事率ならCV-PY*0とか、それ系統

または雷神(紙パックで沢山入る系)、軽い系がいいならBe-K TC-8FXC

401 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/01(火) 21:33:09.92
美形の紙パックタイプTC-FXC8Pを買いました。
吸引力があるので四角い部屋を丸く掃除しても大丈夫。
ごみが吸い寄せられてきます。
便利です。

402 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/01(火) 21:55:36.85
>>400
>>401

ありがとう、参考にさせて貰います。

403 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 11:17:59.49
3〜4月は掃除機が最も売れる時期だろ。
増税の影響かわからないが3月で終わったのか?

404 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 12:08:37.98
雷神在庫なくて東芝の赤いやつかった
かもなくふかもなくってかんじだな

405 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 14:39:42.74
お袋が軽いのがほしいと言って電気屋に行っていろいろ
もってみたんですが軽いって感じるのなかったんですが
何か良いのないですか?

406 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 14:52:29.81
リハビリすれば良いのに

407 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 15:05:19.75
いみわからないから

408 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 16:44:46.53
>>405
電器屋で試した型番すべて上げろよ
その時に発した言葉もな

409 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 16:58:10.95
おまえがいってみろよ

410 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 18:58:41.29
>>405
軽さなら日立の紙パックかな

411 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 19:36:41.97
贅金上がる->品不足->供給不足->価格上昇

で買えなかった…

412 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 20:22:35.40
>>410
見てみたら本体3.5kg程度だから大して軽くないじゃん
三菱のBe-Kシリーズとかと比べると1kgも差があるよ

413 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 20:43:09.37
>>412
使い心地と重量とはまた違うものだよ

414 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 21:04:09.17
日立はホースとかパイプが軽い

415 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 21:48:47.15
>>410
かるパックはそれまでの日立の従来機に比べて軽くなったってだけ
他の掃除機と比べると軽くないので軽さでおすすめしちゃいかん

416 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 21:59:49.85
本体重量のみがそんなに気になるならハンディータイプでも使えばいいよ

417 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 22:03:38.01
と言うか実際店頭で試してどれも重いと感じるならハンディやコードレスにしろとしか

418 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 22:16:55.46
>>414
嘘乙 なんで一瞬でバレる嘘つくかな
仕事率が500W以上のものだと、総重量で600〜1,000g以上の差が出て、
エアタービン方式だと本体以外の重さが特に軽いわけでもなく、Be-Kと同じか、重いくらい。

信者は駄目だな、ちゃんと数字で分析できてない。こんだけの重さなら、正直パナソニックの方が良い。


               パナ       三菱          パナ         三菱      パナ        日立      日立

             MC-PK15G    TC-FXC8P     MC-PK15A     TC-FXC5P  MC-PKL15A    CV-VW7   CV-VP5  

   重量         4.4kg       3.9kg          4.0kg         3.7kg      4.2kg        4.8kg     4.5kg

本体以外重量      1.7kg       1.4kg          1.3kg         1.2kg      1.3kg        1.4kg     1.2kg 
(体感の重さ)

ゴミ収納容積      1.3L        1.5L           1.3L          1.5L       1.3L         1.5L      1.5L  

 消費電力      200〜1150W   100〜1000W     200〜1150W    300〜1000W   150〜1000W   200〜1000W  300〜1000W

   騒音        60〜65dB     50〜64dB      60〜65dB      58〜65dB    60〜65dB    60〜66dB  57〜65dB

 吸込仕事率     60〜600W    100〜500W      60〜580W     100〜500W     60〜520W     80〜600W  80〜530W

 ヘッド方式       自走        自走         エアタービン    エアタービン   エアタービン  エアタービン  エアタービン
  

419 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 22:19:09.82
>>417
ハンディは本体重量が重たいんで、本体を持ち上げる方式が多い昨今、
長時間だとキャニスターより余計に疲れるオチ

420 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 22:32:30.33
日立のかるぱっくは本体はそこそこ重いけど、パイプのハンドルから下が軽いんだよね。
自分は雷神使いで、本体の重さはさほど苦にならないけど、パイプは重たく感じる。
やっぱりカーボンは伊達じゃないね。

421 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 22:40:07.56
>>418
CV-PY300だと本体3.7kgだよ

422 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 22:43:24.43
>>419
そりゃスティックタイプのことだろ

423 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 22:52:29.85
>>418
嘘乙 なんで一瞬でバレる嘘つくかな
>CV-VW7
>CV-VP5
これかるパックじゃねーから

424 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 22:55:02.72
>>421
本体3.7kg、その他1.5kgか
自走なのを考えると三菱より若干重くてパナより軽いってところか

425 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 23:01:38.64
>>421
どっちにしろ
日立はホースとかパイプが軽い  ってのは嘘だろ

426 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 23:03:44.17

カーボンなのはパイプとヘッドで、ホースは関係ない

427 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 23:03:55.96
>>423
>>420

 ホースとかパイプが軽い  というのがテーマなので、 CV-VW7   CV-VP5 より重たいPY300なんか話にならないっての

428 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 23:08:31.86
かるパックはハイエンド(排気が綺麗)としては軽いって意味だから、
日立が軽いわけじゃない

429 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 23:18:15.42
>>426
そのパイプとヘッドが使用感においては重要なわけ

430 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 23:54:20.46
なんつーか、必死に日立を買わせたくないアンチがおるようだね。

431 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/04(金) 23:57:15.14
>>430
PV-BA100とか買ってあげて!
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2014/01/0121.html

432 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/05(土) 00:01:20.19
>>431
こまめちゃんならセカンドクリーナーに欲しいけど、BA100は私にはちょっと贅沢です。

433 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/05(土) 00:10:00.09
一瞬だけ、BBAの私にはって読めた

434 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/05(土) 00:16:52.09
ニッケル水素で3万、しかもどっかのなにかと似てるとか・・・・
買いたくないよな・・・・

435 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/05(土) 00:23:52.91
俺的には、こまめちゃんにHEPAフィルターを追加したような製品を出してほしいな

436 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/05(土) 00:38:12.61
>>429
でも軽いわけではないな 本体自重も軽くないし本体を除いた重さも軽くない

437 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/05(土) 00:58:46.66
>>436
だからおまえはハンディ使っとけw

438 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/05(土) 07:34:23.42
Be-k使ってるけど、本体が軽すぎるのか、すぐ横転する事以外は満足。

439 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/05(土) 07:36:59.36
サイクロンだとヤバイけど紙パックは横転してもだいじょうぶだよね

440 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/05(土) 08:03:20.37
大丈夫だねーって横転したまま使う人はいないしそれが正常っていう設計に
なってるわけじゃないんで、そゆ問題じゃないんだが・・・

441 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/05(土) 10:47:56.92
>>437
軽くないキャニスターで軽い軽いってデマ流されるより良いよ

442 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/05(土) 10:52:30.89
>>441
本体重量だけが気になるなら本当にハンディ使うしかないよ

443 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/05(土) 10:57:54.06
筋無力症のやつがいるな。しかも重症

444 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/05(土) 11:27:33.10
延長ホースを買って、できるだけ本体を引っ張らないようにして
掃除するっていうのはどう?

445 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/08(火) 11:21:36.85
予算2万で電器屋行って絶望した
どれも6万オーバーで掃除機の価格じゃないだろこれ…
お手伝いさん(ロリ巨乳)の契約料月額が含まれるなら考えるが

絡んできたオバチャン店員は
『今はどれもお手入れが楽になったからその分値段がね〜』
って言ってたけど、みんな高級掃除機使ってるの?
サイクロン式検討してたが紙パックで良いかな…

446 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/08(火) 11:23:26.64
>>445
2万のサイクロンだと漏れなく似非サイクロンにならないか?

447 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/08(火) 12:23:05.76
>>445
今度新型でる雷神買っとけ
紙パックで掃除楽だし、たぶん要領も大きいから交換回数も少なくてすむ

448 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/08(火) 12:45:29.30
>>445
掃除機の奴隷になる確率

ニセサイクロン > サイクロン > 紙パック

お手伝いさん雇いたいほどなら、絶対にサイクロンは買っちゃいけないが

5〜6万円の奴は、(従来機種とか・ニセサイクロンよりは)手入れが楽になったって言ってるだけで肝心なことは言わない
本当に手入れが楽なのは紙パック

俺が小学校上がる前くらいの頃、押し入れから引き出してきたもうその頃には使われなくなっていた骨董の掃除機、それは布バッグフィルタ。
お遊びで遊びまくったが掃除のたびごと、もしくは1ヶ月に何度もゴミの処理しないといけないものだった

そんなメンテから解放されたのが紙パックだというのに、また紙パックよりメンテ要るサイクロンに戻るとか、昭和ですか、と。

449 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/08(火) 12:48:16.76
>>445
その予算でまともなサイクロン式が欲しかったら、Gilt、Amazonのセールを待つしかないな
Giltは、DC37が15,000円だったり、Amazonは風神の旧モデルが一時期2万円切ってたからね
それと、こっちについては直接見たわけじゃないけど、AeonやCostcoもDyson製品を安売りしてるらしい

450 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/08(火) 12:55:36.81
2万円の紙パック式は、結構中途半端な印象をうけるな
2万円台中盤から後半あたりから急激に排気性能が良くなることからすると、すごくもったいない

451 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/08(火) 14:35:09.79
ただでさ部屋の掃除が面倒なのに、
なんで掃除機のゴミ捨てやメンテまでしなきゃならないんだ
サイクロン考えた奴は金持ちで自分で掃除したこと無いのがバレバレ

452 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/08(火) 15:31:49.59
>>445
行く場所を間違えてるよ
電気屋じゃなくホームセンターへ行くべきだった
アイリスオーヤマの低騒音にこだわったサイクロン(IC-C100K)
これなら2万でお釣り来るし掃除機じたいの評判も上々だよ

453 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/08(火) 15:53:36.84
ダイソンのキャニスターなんて、製品寿命までフィルターを洗わずに済むんだから手間なんてかからなくね?

454 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/08(火) 15:54:57.51
紙パックよりかかるよ

455 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/08(火) 15:59:54.26
>>453
新しいのはコンパクトになって遠心分離能力が落ちてるので、
フィルターのメンテナンスも増えてるよ
メーカー推奨がDC26は2年に1回だったのにDC48は1年に1回

そしてサイクロンはモーターが規定回転数になるまではちゃんと遠心分離できないので、
始動・停止の回数が増えるほどフィルタも汚れる

456 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/08(火) 16:11:39.78
>>452
それって本当のサイクロン?
それとも偽サイクロン?
本当で2万までなら安いね。
吸込仕事率が150Wだとカーペットとか大丈夫なのかなあ。

457 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/08(火) 16:18:14.56
>>456
ヘッド見るとかなり吸い込み範囲が狭くて真下からしか吸わない構造だから、
カーペットでも真下は大丈夫じゃないかな
http://g-ecx.images-amazon.com/images/G/09/detail/review/B00DVG1VJO_02.jpg
隅の掃除が大変そうだけど

458 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/08(火) 16:23:39.23
>>456
カーペットは堅いヘッドで叩いて毟って、絨毯などの毛ごと吸い込むから、吸込仕事率が低い掃除機でも問題はない

早く傷めたくなきゃ、ヘッドが柔らかめの掃除機に吸込み仕事率が高い掃除機で吸い込めよ
日本の絨毯・カーペットは欧米の物より薄手の物が多い

向こうはヘッドのブラシが堅くてもそこまで問題ないが。
昔の古いダイソンのヘッドの毛は、凄い固かった。今は少しマシ。


あと米国にいたとき、友人宅でペルシャ絨毯があって
その絨毯のところは、ハウスキーパーに掃除機は使うな、と指示してた

芸術品みたいな高い絨毯にダイソンや堅いヘッドの掃除機はNG

459 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/08(火) 16:30:17.01
日本はフローリングも柔らかいから海外掃除機の硬いブラシで掃除すると傷つくよね
日本の掃除機はブラシがフローリングを拭く感じで掃除するようにものすごく柔らかくなってる

逆に毛の長いカーペットは日本の柔らかいブラシの掃除機より海外の硬いブラシの掃除機のほうが綺麗になる

460 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/08(火) 16:37:31.92
>>445
>『今はどれもお手入れが楽になったからその分値段がね〜』

「お手入れが面倒になって、しかも価格が上がった」が正解なんだけどwww

461 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/08(火) 20:21:58.23
>>445だが思いの外レス付いててビックリしたw
みなさんサンクス

とりあえずこのスレ見た感じで雷神か他の紙パックが
候補になりましたのでもう少し考えたいと思います

ちなみにダイソンってどんな扱いなの?
ここだとコードレスなら有り的な評価だし例の動画の印象もあるけど
別スレで結構叩かれてたからイマイチ判断に困る…
嫁がダイソンのコードレスに興味持ち出したんだけど
メインとして使えるような代物じゃないよね?

462 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/08(火) 20:33:12.49
>>461
ダイソンのコードレスはコードレスで一番パワーがあって排気も綺麗だから有りだと思う
カーペットならモーターヘッドのダイソンじゃないと厳しいかな
ただし重いし、充電に3.5時間かかるので切れたらすぐ再開という訳にはいかない
フローリングメインでデザインがOKならマキタの方が充電速くて軽いので良いって人も多いね

463 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/08(火) 20:44:48.51
雷神のモデルチェンジはいつ頃だろ?
どこが進化するのか楽しみ♪

464 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/08(火) 21:44:25.79
>>461
ダイソンのコードレス機で家中掃除仕様と考えてるならやめとけ
基本的にワンルームマンションや寝室、リビング専用機として手軽に掃除するための物
こまめに掃除する習慣を嫌ったり広い範囲を掃除しようとすると電池持たないので
そののスタイルに合わないと思うならあの値段も含めてお勧めはできないな
サブ機としてはピカイチの性能だがメインとしては微妙

465 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/08(火) 22:31:33.07
布団圧縮とか、布団ソファ掃除を考えてるなら、
コードレスはどれもダメだね
>>464の言うようにサブとしてなら全然あり
布団ソファ掃除はしない、狭小住宅で階段や段差多めとかなら、
迷わずコードレスだけど

466 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/09(水) 00:48:07.31
>>463
オプションで風神雷神のシールが付いてくる。

467 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/09(水) 01:47:59.62
>>458
ヘッドの硬さとじゅうたんなどとの相性という意味では納得なんだけど
ペルシャ絨毯のような物はヘッドの硬さにかかわらず掃
除機で掃除するもんじゃないんじゃないのかなぁとちょっと思った

468 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/09(水) 08:19:14.07
>>458
ペルシャ絨毯はダニだらけ?

469 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/09(水) 11:06:29.46
ペルシャに限らず絨毯はダニのすくつ(なぜかry)ですよ。

470 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/09(水) 14:20:34.50
俺んち貧乏だからペルシャ絨毯なんてないけど、あれ壁に飾ってる人とかもいるよね
あんまり実用品よりの物じゃねえのかな?

471 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/09(水) 23:18:25.82
>>470
ランクとか作りとかが色々あるのかもしれないね
海外だと靴のまま乗るし日本だと靴下や裸足で乗ることもあるから汚れの性質とかも違ってきそうw

472 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/10(木) 08:22:11.35
>>469
一度も掃除機かけてないのとじゃ全然違うと思う

473 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/10(木) 14:52:02.19
>>438
そういう設計なのかって思うほど、ちょっとした段差とか
何かの拍子に横転するよなw
フローリングが傷つきそうで怖から本体を持って掃除してるけど、
なんだか疲れた。

474 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/10(木) 16:03:50.30
しないけど。

一体どんなBe-Kを使ってるんだ?持っている証拠も兼ねて写真上げてくれ

475 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/10(木) 21:31:08.35
>>473
Be-K、少し横転しやすいなぁとやっぱり思ってる。
段差を超えるときや家具の角に引っかかってちょっと引っ張ったりすると、
コロン・・・と簡単に転がることがある。軽いメリットのほうが大きいのであまり
気にしていないけど。

476 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/10(木) 21:58:47.46
自演かよ

477 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/11(金) 11:40:27.16
PY-300のヘッド端のデッドスペースがもっと狭かったらな〜
ヘッド幅30cmとか言っても、両端2cmくらいは吸わない部分だからな

478 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/11(金) 16:02:53.06
それでも紙パックのキャニスターならヘッド周りから吸ってくれない?
PY300は持ってないから分からんけど、何世代か前のPR200はヘッド横のゴミも吸ってくれるよ
サブで使ってるコードレスだとパワーないから、吸ってもヘッド前面のゴミのみで、ヘッド横は吸ってくれない
壁際とかもヘッド前面をスライドさせるようにかけなきゃいけないから地味にストレスだ

479 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/11(金) 22:12:37.57
CV-PL700使ってるけど
ミラクルジェット2が欲しくなってきた

480 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/12(土) 21:34:06.68
mc-pa33注文した

481 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/12(土) 21:55:46.76
いつ雷神2でるの?

482 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/12(土) 22:25:31.35
いまでます

483 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/12(土) 23:07:57.39
>>480
どこ?

484 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/14(月) 01:52:53.87
パナソニック MC-PK14G
東芝 VC-PC9

この二つで悩んでいて決められずにいます。
どっちがいいですか?

485 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/14(月) 01:55:56.03
ちなみにマンションで犬1猫4匹飼っているので抜け毛がすごいです・・・

486 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/14(月) 13:49:07.84
>>484
パナのは吸ったゴミの臭いを99%脱臭のゼオライト強力脱臭紙パックZC5や0.5μm以上のハウスダストも約99.9%逃さない高性能抗菌紙パックHC11も選べます。(付属品のは普通の防臭タイプ)
http://panasonic.jp/soji/pdf/cleaner_kamipack.pdf

東芝VC-PC9 の紙パックVPF-7は標準でゴムパッキン付き取り付け部&高性能トリプルパックフィルターで粒子径0.5μm以上の微細塵を約99%捕塵&ゼオライト素材使用で、強力脱臭&抗菌!です。
http://www.toshiba.co.jp/living/cleaners/vc_pc9/function.htm

自走ヘッドの回転ブラシ部分はどちらも外して水洗いできます。
パナのは親子ノズル機能でヘッドを簡単に外せます。

どちらとも、ヘッドを床から浮かせると運転が止まるアイドリングオフ機能が付いてますが
いらないなら止めることもできるようです。
あと東芝のはヘッドが壊れやすいという情報あり?実物をよく調べてください。

運転パワー切り替えはパナのは強中弱の3段階+ブラシ回転on/offの切り替え、
東芝は強・弱の2段階しかない?(聞いてください)+床センサーで自動でパワー調節するエコモード

音は東芝のは強の時68dBでパナの65dBよりちょっと大きい。

性能では似た感じの2台。
迷うとこだけど、標準フィルターの性能で選ぶなら東芝?
後は店頭で実物を持ってみて取り回しの良い方を選ばれたらいかがでしょうか。

参考にどうぞ・・
http://kamipak-soujiki.info/panasonic/mc-pk14g/
http://kamipak-soujiki.info/toshiba/vc-pc9/

487 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/16(水) 20:38:37.97
k

488 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/18(金) 13:32:42.68
掃除機を買い足したいんだけど、別に自走式じゃなくていいんだ。
なのに、どこ見てもヘッドは髪の毛が絡みつくようなブラシがついちゃってるわ、
モーターで走っちゃうわ、・・・ん〜、と考え込んでしまった。
こういうのはヘッドからぶっ壊れるし、寿命も短くなる。
先っぽにはコード這わせずに、ただの中空ヘッドでいいのに・・・
今はこういうのしか無いの?

489 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/18(金) 14:09:28.72
サイクロン式の利点って紙パック代が浮くだけで
他全部、紙パック式に負けているよね

490 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/18(金) 14:36:06.92
>>488
ヘッドの種類に「モーターブラシ」ではなく「タービンブラシ」と書いてある製品なら
ヘッドにモーターが入っていないので軽いし糸も絡みにくいです。

それも無い昔のような単純なノズルはオプション単品で買うことになります。

491 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/18(金) 15:39:07.52
>>488
別売でノーマルヘッドも発売されているよ
部品扱いだったりするけど

492 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/18(金) 16:34:15.68
おお、そんなのがあるのか
上の方で家具やキャスターの下に入るのがないと書いたものだが
なんかいいノーマルヘッドのある機種あるかな?

493 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/18(金) 16:36:19.72
つーか、形自体は同じか?

494 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/18(金) 16:50:45.29
連投すまん
雷神買ってTI-21Aとか先っぽに付くのか?
https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/product/parts/
これなら今のボロい掃除機のヘッドでもつけられそうだ
カッコ悪いが

495 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/18(金) 18:48:53.67
今更ながら雷神買いました。こんなに吸引力があるとは、絨毯の肌触りが変わりました。次期モデルも買っちゃうかも。

496 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/18(金) 20:31:14.82
Be-Kはモデルチェンジなんかな。
実店舗ではどこも置いてない。
ネットでもビックは在庫限りになってる。

497 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/18(金) 20:52:55.12
今回はパナが公開処刑されたのか
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20140417_644850.html

498 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/18(金) 21:01:49.55
掃除機はAC駆動のコンパクト、紙パック、先が毛のブラシのアタッチメントが最高だよね

499 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/18(金) 21:15:46.01
ブラシノズルは安い機種には付いてないんだよなあ
その代わりめったに使わないスキマノズルが必ずといっていいほど付いてくる

500 :310:2014/04/18(金) 21:46:58.47
雷神購入後、三週間ほど使ってのカーチャンの感想
以前は日立の5年くらい前のモデルでした。

・よく吸う。
・本体が大きいのは気にならない
・本体の足回りローラー音が静か
・ヘッドが自分で歩くから、重いとは感じない
・音はちょっと静かになった気がする
・排気臭は以前から気にしてない人だったのでよくわからないw

501 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/19(土) 01:02:57.99
>>450
排気性能を良くするとモーターに負担もかかるし掃除には無用なこだわりとも言えるからシンプルなのを選ぶ人も多い。
それは別にして、メーカーとしても実売3万円くらいを想定した方が安っぽくなくしっかりした造りにできて結果的に長く快適に使えるものができる。

502 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/19(土) 02:29:31.36
>>497
国内メーカー製でも良い機種もあるのに、 ≪ 国内サイクロン ≫ と叩くに都合のいい分かりやすく性能が悪いのが、パナソニックの機種しかなかったんだろう

工作活動に余念がない可哀想なダイソン、としかいいようがない

503 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/19(土) 03:24:10.59
東芝と三菱の風神と比べて欲しいわ

504 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/19(土) 04:49:57.27
風神が小麦粉を吸うとどうなるのかは見てみたい

505 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/19(土) 05:01:18.40
ダイソンは小麦粉とか、実際のホコリとかでは実演したがらないのね
国産のサイクロンも長短あるけど、新品同士で比較してもあまり意味がない

506 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/19(土) 09:23:27.84
国内エセクロンは短しかない、過去の駄作で裏切リ続けて今更良いの出来ましたとか
よくもまぁほざけるよな

507 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/19(土) 09:36:57.12
>>497
DC46クラスの吸引力を再度実演しました的な
下手したら46より吸引力落ちてるんじゃねコレ

508 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/19(土) 10:05:53.68
DC26だって、フィルターまでバンバンダストが到達してたけどな。
最近ので劇的に良くなったとは思えないけど。
トルネオVよりサイクロン部の出来は上と思うけど、メンテナンス性と耐久性で逆転する。

509 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/19(土) 12:47:57.74
>>505
埃とか普通に吸ってくれるけどな
買えない貧乏人の君には分らんと思うけど

510 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/19(土) 13:36:28.27
>>509
掃除機だからホコリ位はそれなりに吸えるだろ

511 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/19(土) 13:46:10.51
ホコリで実演しても見て分らないだろ…

512 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/19(土) 14:30:23.90
>>344
33AG、edionモデルが特価だけど、もう買っちゃったかな?

513 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/19(土) 14:31:41.40
エアシスって、なんで紙パックをつけれるようにしないんだろね

514 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/19(土) 14:54:02.55
紙パックとかの消耗品にお金を裂きたくない貧乏人主婦に受けてるからだろ

515 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/19(土) 14:55:10.66
↑割きたくない、だった

516 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/19(土) 15:10:35.76
>>512
性能的には大差ないのかな?
自分も検討中なんだけど

517 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/19(土) 15:26:31.83
紙パックより衛生的でめんどくさくないシステムなら欲しいが、そうじゃないなら要らないかな

518 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/19(土) 16:22:41.55
>>517
あーそれだったら自分も欲しい
紙パックいらず手間もなし衛生的なら10万出してもいい
すぐ壊れるようなのはいらんけど

519 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/19(土) 16:46:57.21
紙パック代なんか気にしたこと無いな。一番グレードの高いやつ5枚入りのを
使ってるけど自分の使い方だと年間500円程度しかかからん。

520 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/19(土) 17:09:01.96
>>519
家のは1枚当たり500円弱するのだが。

521 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/19(土) 17:23:16.18
>>520
メーカーによって紙パックの値段てかなり違うんだな。あまり変わらんのかと思ってたわ。
三菱しか知らんのだが4グレードあって一番上のグレードでも5枚入り千円以下で買えるが
5ヶ月に1回換えれば自分は十分。グレード下げればもっとコストは下がるし。

522 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/19(土) 20:00:06.22
ダイソンの掃除機使ってるけど・・・・
紙パック代を払えばゴミを舞わずに捨てられるんだったら迷わず払うけどな
多分次買い換えるときは今となっては激安のエルゴスリーかな

523 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/19(土) 21:40:45.99
別に紙パック嫌う理由が紙パック代って奴は少数派じゃないのか?
追加で何かを買い続ければならないって言う概念そのものを嫌ってる奴が多そう

524 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/19(土) 22:15:31.59
>>523
尼とかでまとめ買いしときゃいんじゃないの?

525 :310:2014/04/19(土) 22:17:13.74
>>505
より吸引困難なもので実験したら「ホコリで実演したがらない!」と叩かれるのかwww
あと「新品同士比較しても意味が無い」って頭オカシイの?

526 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/19(土) 22:19:19.93
なにこいつ

527 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/19(土) 22:19:46.81
>>524
そういういみじゃねぇだろ

528 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/19(土) 23:00:51.72
>>521
雷神け?

529 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/19(土) 23:21:14.69
>>503-505
うろ覚えだがMONOQLOでDC48、東芝VG513、風神を比較テストした記事読んだことあるけど
絨毯上の片栗粉を吸い込むテストでは48が圧勝で前に一回なぞるだけでほとんど吸いきってた
東芝、風神は2回なぞり(前後1往復)で何とか吸いきってた

取り回しの良さは東芝>風神>48
48は最軽量なわりにホースが太くとヘッドが重く相対的に取り回しにくい

清浄さでは風神>東芝>48
風神はサイクロン部も水でざぶざぶ洗えて乾かしやすい
東芝も水洗いできるが風神よりは手間がかかる
48は水洗い不可、サイクロン内部には粉がビッシリこびり付いていたがそれで吸引力が落ちることはなかった

あと排気清浄性テストもやってて排気口にホコリカウンターを当ててホコリの数を調べてたが
単位の読み方が良くわからんかった
どれもたいした違いはなかったとは思うが

530 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/19(土) 23:27:06.36
風神がジワジワ値下がり始めてるけど次期モデル近いのかな
それともディスコンとか
今はコードレスが来てるからそっちにシフトかな

531 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/19(土) 23:29:01.90
ダイソンは帯電防止のカーボンブラシだけは羨ましい
粉みたいのは一番吸いやすいね

532 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/19(土) 23:30:31.09
>>528
Be-Kだけど2月に買ったんでまだ一度も紙パック交換してない。先代はTC-BH10Pってのを使ってたが
Be-Kより集塵容積は小さかった。まぁ、一人暮らし・2部屋+台所を週二で掃除だからチリ・ゴミの量も知れてるんだろうが、
紙パック交換は年2回程度。これでも紙パック交換サインを点灯させたことは1回だけ。半年換えなかったら点いたw

533 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/20(日) 00:37:44.87
>>529
東芝、三菱のサイクロンで気になるんだけど、フィルターまで到達した小麦粉あったっぽかった?
雑誌だとそこまでのテストはなし?

534 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/20(日) 01:33:21.47
>>512
ポチった。ありがとう。

535 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/20(日) 08:15:42.86
>>533
SG513実際に使ってるが、フィルターまでゴミ来るよ。サイクロンでおなじみ粉ゴミが。時々綿ゴミも。
SG513は空気の流路にゴミがたまって、モーターの負荷が上がると、モーターの回転を勝手に落とすので、更にフィルターに到達するゴミが多くなる悪循環に陥る。
こまめなお手入れ必須。

ダイソンはそこらへんの基礎性能は少し上に感じるが、やっぱりフィルターまでゴミはバンバン来るので、こまめなお手入れは必要。

メンテナンスしやすさで選んだ方が幸せになれると思われる。

536 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/20(日) 08:22:49.87
どんなサイクロンだろうと電源入れてモーターが規定回転数まで加速する間、
電源切ってモーターが止まるまでの間は遠心分離が弱まってしまうからね

537 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/20(日) 09:09:50.20
Be-K 紙パック TC-FXC7P

カインズホームPB 互換紙パック ポン付け不可でした
MP3互換表記なのに
固定用厚紙をカットすればイケそうでしたが・・・

538 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/20(日) 10:31:18.91
>>537
ウチの8P、軽く挿しただけじゃ純正紙パックが溝の底まで行かず浮いてしまって
上の押さえ(ロック)が全く出来ない。上からかなり強く押し込むと、スコッと軽く手ごたえが
あってようやく溝底まで挿さる、何故か少し固いんだな。そんなのとは違うのか?

539 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/21(月) 06:53:47.94
ttp://satake.bglb.jp:81/cap/140421-0139420428-1440x810.jpg
ttp://folderman-x.com/s/xf23799.jpg
ツインバードの掃除機

540 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/21(月) 08:33:38.28
パナのPC33のエディオンモデルが税込み送料込みで21389円で出てたんだけど
迷っているうちに売り切れになってたorz

541 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/21(月) 10:49:02.58
買えたけど、楽天のポイントアップにエントリーし忘れた orz

542 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/21(月) 11:50:35.80
楽天のそれ本当に面倒くさいんだよな
楽天カードと合わせて結構得な場合も有るだけど、元の価格が高めだし
ポイントの賞味期限短いし楽天では買わなくなったな

543 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/21(月) 14:56:30.62
Be-K買った。確かにコロンだった。

544 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/21(月) 15:08:12.48
>>543
写真up

545 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/21(月) 21:41:54.30
日立の紙パック式が欲しいんだがそろそろ新型出そうで躊躇してるわ

546 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/21(月) 21:47:34.69
        M.ハ从人ノヽ
      イリ       ノリ,,
      メ _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_ .K  まず憲法から9条を削除
     メ i        7 .K あんな糞条文をいつまでものさばらせた今までの政治家は死刑にすべきだ
     ヨ .y -一  ー- !, f 次に核武装を始める、すでにアメリカからいくつか輸入してある
     r! .!. ィtァ   tァx .!.\  非核三原則なんて時代遅れ、これからは核の時代であることは明白
.     !,Y         f .!  武装しなければ相手が攻めてこないなんて屁理屈にすぎないよ
.      ]   、.`ー' .,  .├'  なお仮想敵国は全世界とする、世界中が敵になっても怯むんじゃない
.       !,    ̄ ̄   .ハ  当然アメリカも味方ではない、いつまでも調子に乗るなよホワイト共
      /ゝ,      ,ノ ヽ, ついでに児童ポルノ法も撤廃だ、俺が子供とセックスしたいからな
    //.  i`゙'''''''''"´ /   |\,__,,,,,,
  ⌒  /   ',     /.   |     ヽ

547 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/21(月) 22:35:38.96
>>545
新型出たら今売ってるのは安くなるの?

548 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/21(月) 22:43:24.01
出たらっつうか出る前に在庫売り切ろうとするわな
安くなることを意識する人間なら、ちゃんと頭使ってモノ売る側の立場も考えろよ

549 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/22(火) 09:45:59.20
>>546
スレチだけど、本音はこんなものだろうね
いや、正直、核武装の必要すらない
もんじゅを大爆発させればそれで良し
全世界を巻き添えだ

550 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/22(火) 15:50:40.99
掃除機買いたいんだけど、ネットで情報集めて通販で購入するのと、電気屋で店員にいろいろ聞きながら買うのと
、どっちがいーかしら

551 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/22(火) 16:30:40.55
両方やって自分で決めろ

552 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/22(火) 16:51:18.56
そんぐらい自分で決めろよ

553 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/22(火) 19:50:41.29
まーねー。
調べるにしてもどこから調べてけばいいのか分かんないからさー。
電気屋行くかな。
コードレスのスティックタイプ欲しいんだよね。
姉がT-falの使ってて、不具合ないみたいだからうちもそれでいーかなーとか思ったり。
どーしよ。

554 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/22(火) 20:52:49.90
>>310
5月の発売なら、発表はそろそろかな?

古い掃除機が天に召されたので、初めてこのスレ読んでるけど
どれも一長一短なんだねぇ…
静音、コンパクトで軽い、メンテナンスが楽、なのがマイ希望TOP3だなー

555 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/22(火) 22:09:38.46
>>554
古い掃除機が天に召されてBe-Kを2月に買ったよー
コンパクトで軽い、メンテナンスが楽、では間違いなくお勧めだけど、静音は・・・
けっこう元気な音がするから少なくとも静音とは言えないなー

556 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/22(火) 22:22:33.02
畳とフローリングがメインで花粉ダニホコリのアレルギー持ちにオススメはどの機種なんだろう
細かい粒子まで吸う&舞わないようにするってこと意外に重視すべき要素は何かあるのかな?
パナのMC-SS330Gにしようかと思ってたけど、あんまり評判が良くないみたいで購入に踏み切れなかった

557 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/22(火) 22:25:47.97
吸い込む力より、排気に気を付けた方がいいと思う。
このスレでお勧めされているのは日立かるぱっくCV-PY300あたり。
本体の気密性が高く、パック自体の性能が良いので吸い込んだ花粉やダニの死骸を逃さない。
ご検討を。

558 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/22(火) 22:27:34.31
パナは良くも悪くも普通の掃除機だよ。
ただヘッド周りの作りがマニアックと云うか、言い換えれば子供だましというか。
値段の割には特筆すべき点の無い掃除機と云えよう。

559 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/22(火) 22:43:47.27
パナは本体よりもヘッドに力を入れてる感じ

560 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/22(火) 23:45:37.19
ありがとう
よく吸っちゃいけないものを吸ったりするから中身が見えるタイプの掃除機を探してたんだけど、廃棄時の粉塵を考えたらやはり紙パックになるみたいだね
フィルター掃除の手間は構わないから、水洗いできるタイプだと何がオススメ?

確かにパナはセンサーといいおもちゃチックな感じだね

561 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/22(火) 23:45:59.66
排気重視だとこのスレでよく出てくる日立しかないな

掃除機の排気で重要なのは、吸引した空気が全部フィルターを通って排気され、
フィルタを通らない排気がほとんど無いこと
(モーター冷却のみの空気とかは除く)

562 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/23(水) 00:47:09.24
水洗いできるタイプのHEPAフィルターって国内メーカーのだとよくあるけどさ
1回でも洗ったら、HEPAの性能が発揮されてねえんじゃねえのかな

563 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/23(水) 10:34:28.77
エディオンパナ届いたが2万でこれなら大満足だな

564 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/23(水) 12:56:35.86
雷神買って吸引力と排気が匂わないのが大変満足なんだけど、ダイソンだともっと吸引力と排気で性能が上ですか?

565 :旧天文台:2014/04/23(水) 13:08:05.51
お父さんに電話

東日本大震災と買い物。
死にたいって思っとった事にしろ。
人生が相手にあるんけ?

千尋さん?早く尻借してくださいとか。
尻の穴

ぼっちゃんはー全部独学でー。

にせもん、にせもん、にせもん、にせもん、ほんもーん。

ダイイチがドラッグのスギヤマに変わったとか

薬は辞めないでくださいねー

もーう、あんた中島の所に行きん。

泥棒が入った。
どんぴしゃだなー。

違う、身内を絶対に疑っちゃいかん。

ま、一応ね。

566 :旧天文台:2014/04/23(水) 13:09:29.93
定森の甥と姪
やかんの火を付けっぱなしのまんま寝た。

希望の森 プレーリードッグ

創価学会でーす。
聖書いかがですかー?

外人が自転車で通りすぎながらなんだお前

NTT名古屋です。
フレッツYahoo BBいかがですかー?

私のうんこを気にしろ。

外人がなんだー?お前?

選挙に落ちた八つ当たりをしようとしてないかどうか。

鴨田郵便局で事故があって頭から血を流した女の人が倒れていた。

50円玉を投げたらドアのガラスに当たってガラスが割れた。
壁を蹴ったら壁が壊れた。

グリーンロードの店長とお母さんと焼肉を食べに行く

宇野病院

567 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/23(水) 13:13:25.83
>>564
それはない

サイクロンは円心分離システムであって、風神みたいに、分離後、風が当たらないような工夫したり、強力消臭フィルター使わない限り、性能は低い

568 :554:2014/04/23(水) 15:44:26.44
>>555
サイズとか良さそうだねー
やっぱ、小さいと音が問題だねぇ

569 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/23(水) 16:10:11.12
>>567 ありがとうごさいます。排気は紙フィルターが有利なんですかね、排気が全然匂わないし空気清浄機も全く反応さないです。吸引力はダイソンのほうが優れてますか?

570 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/23(水) 16:13:02.38
>>568
小さくても、仕事率を200〜400Wに落とせば静音化は簡単なんだけどね

500W程度のパワーがあって  ・小型で ・軽くて ・静か というのが理想だけど、 必ずどれかが犠牲になる。

静音性の確保には、風切音、回転音を吸音材によって封じるのが主だから現状10年先まで飛躍的に改善は出来ないと思う
軽くて小型のBe-Kは静穏性がネック、

それでもあの小型で500W維持した掃除機の中では騒音値は平均的だと思う

571 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/23(水) 17:51:15.01
>>569
それ聞いて、ダイソンが強力って言われたら買い直すの?

572 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/23(水) 17:54:08.35
ダイソンは騒音が強力

573 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/23(水) 18:33:38.79
>>569
吸込の良さは、吸込仕事率に比例しやすい

吸込仕事率の低いダイソン(サイクロン)でも吸込自体は悪くないのだが、その仕事率の低さゆえに、ヘッドを地面とより接近させ、吸引力を維持する必要があり
ヘッドの端側、周囲に吸込む力を回せるような余力がない
サイクロン掃除機にヘッド周囲のゴミを吸い込んだりする機能がほとんど無いのはそのせい

普通に使ってて、雷神がサイクロン機(ダイソン含め風神、トルネオも)に負けるなんてことは無い。

ゴミを吸い込む力が仕事率にだけ寄るものではないとしても、それでも仕事率が高い方が使い勝手は良くなる。

574 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/23(水) 19:53:30.29
>>312
これの話か…
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/477/129/1.JPG

575 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/23(水) 23:11:04.49
>>574
ちょwww なにそれカワイイ

576 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/24(木) 05:15:17.14
デコ雷神
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110921/1038032/17_px240.jpg

577 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/24(木) 17:40:49.43
ちょ、フリフリついてるw

578 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/25(金) 00:23:30.59
週末ユザワヤに材料探しに行こうかしら

579 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/25(金) 01:14:43.87
>>578
もし実行したら、ここで報告あげてくらはい

580 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/25(金) 01:24:55.27
増税前に雷神買っとくべきだった..,

581 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/25(金) 19:53:54.73
なにをいまさらw それに上がっても知れてるだろ
ほんとに欲しいならどってことないはずだと思うが

582 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/25(金) 19:55:46.14
2万で雷神買った

583 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/25(金) 20:01:46.92
新雷神なかなか出ないね

584 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/25(金) 20:04:23.21
今の雷神の発売日からある程度察しがつくだろ

585 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/25(金) 20:06:37.19
発売日:2011年10月 1日ってあるけど

586 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/25(金) 20:09:44.23
>>310の情報と違うな

587 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/25(金) 20:28:22.34
でも>>310の情報のあと、一斉に通販の在庫がなくなったからな
生産終わって、新しいのがでる気配はする

588 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/25(金) 22:50:00.55
Be-Kは来月21日にマイナーチェンジモデル?が発売されるんだね

589 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/26(土) 00:01:47.91
>>588
おお、マジだ CからDになった

TC-FXD8P
ttp://news.mynavi.jp/news/2014/04/21/443/images/003l.jpg

TC-FXD7P
ttp://news.mynavi.jp/news/2014/04/21/443/images/004l.jpg

TC-FXD5J
ttp://news.mynavi.jp/news/2014/04/21/443/images/006l.jpg

ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/teaser/be-k_201404.html


値段はいつも通り、最初激高。

590 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/26(土) 00:08:38.27
TC-FXC*P
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/product/be-k/paperpack.html

より、また更に100g軽くなったな
あの軽い筐体から何処を削ったのか

591 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/26(土) 05:32:53.47
Be-Kは不評の高周波の耳障りな音が改善されてるといいな

592 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/26(土) 15:11:48.13
高音域の嫌な音を、高周波高周波って喚く人がいるけど、高周波って一般的に別モンだから。電気的にも音波的にも。

593 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/26(土) 15:18:21.82
>>591
3月に買ったんだけど、コンパクトで軽いので満足してるけど音自体が大き目だし
耳につく高周波の音がちょっとね。改善されてるといいよね。

594 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/26(土) 15:43:10.36
高周波が間違ってるっていうレスがあるのに高周波連呼wwwwww

595 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/26(土) 16:16:10.25
掃除機は、LG(中国)、レイコップ(韓国)、台村(アングロS)の3つを避ければまず失敗しないよね

596 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/26(土) 16:43:38.70
レイコップってさ吸引仕事率の差で布団掃除機としてもタービンブラシのBe-Kにも勝てないのかな

597 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/26(土) 16:44:59.75
高周波wwwwww

598 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/26(土) 17:43:22.85
なにげにコンパクトのAC駆動、紙パック式掃除機が捗るな

599 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/26(土) 19:12:29.02
「掃除機・耳障りな高周波音」で調べればわかるけどメーカーHPとかでも
一般的に使われてるよな。
こんなとこで「それはちがーう!」とか喚いてもむなしいよね・・

600 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/26(土) 19:59:37.39
柄モノきたー!w

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20140425_646203.html

601 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/26(土) 20:06:07.76
機能じゃ売れなくて苦し紛れの差別化に見える

602 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/26(土) 21:51:03.78
徹底的にリサーチしてる大手メーカー
「掃除機を収納せずに生活スペースに置いているという方が約60%。
掃除機の購入時には、デザインを重視する傾向にあるものの、
現状のデザインに対しての満足度が低いことがわかりました。
また、当社紙パック式掃除機PAシリーズの購入者は、40代以上の女性が約63%を占めている」

ここの住人
「苦し紛れの差別化」

603 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/26(土) 22:41:09.02
>>602
おまえが一番個々の住人っぽいがwww

604 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/26(土) 22:50:47.13
昭和の電子ジャーかよ

605 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/27(日) 02:21:34.29
新機種見てから買う予定だったけど
エディオンのMC-PA33GE1-N買って正解だった
ハウスダストセンサーが、目で見えない物にもちゃんと反応して
綺麗になったらランプが消えるから、綺麗になったのを実感できるし
吸い込み力も強いから満足

布団用に、ミラクルジェット2も買ったんだけど布団に吸い付いたりせずに
スイスイ動くんでなかなか良いかも
布団掃除したら、ハウスダストセンサーが一か所あたり数分消えなかった…
どんだけ汚い布団で寝てたのかぁ
布団掃除も考えてる人いるなら、お勧めかも

606 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/27(日) 05:02:43.55
パナ ふとん掃除機「MC-DF100C」新発売っての見てからの
ハウスダストセンサーの動画を何個か見てたら、調度良いタイミングで
MC-PA33GE1-N値下げ即ポチ+布団用ノズルも購入
本命は、吸引力が1番強いかるパックでしたが、1月の安い時に買うか迷ってたら
それ以降値下がりせずパナと迷っていて 結果的には、今回満足な買い物出来ました
おそらく6月前後は良い掃除機が安く買える日があると思います
買うかもチェックは、大事ですよ

607 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/27(日) 07:35:53.57
でもさ、掃除機ってけっこう汚れるから、汚れ防止カバーが付いて、洗えば
いつも清潔、ってのいいんじゃね?

608 :sage:2014/04/27(日) 17:37:38.53
Be-K←なんてよむの?

609 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/27(日) 17:40:11.08
>>608
訊く前に本家
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/product/be-k/

610 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/27(日) 18:10:03.67
そんな恥ずかしい呼び方だったのか…
びーけー かと思ってた

611 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/27(日) 18:42:41.18
>>610
びけいでも、びーけー でも大して変わらんがな… 恥ずかしいって何を想像してるんだか

612 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/27(日) 20:07:48.10
風神雷神の新型はまだかね

613 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/28(月) 10:39:43.17
>>612
「おやじ、まだあ?」
「今作ってます」
・・・・・
「まだなんだけど、どうなってんの?」
「もう出ました」
・・・・・
「いつになるんだよ」
「だから、もう出たって言ってんでしょ」
・・・
その後、オヤジが届けに来ました。
心の声:「もう出た」って誰が出たんだよ。あんたが届けに来たって…w

614 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/28(月) 12:48:27.41
宗達の屏風公開に合わせて宣伝すれば良かったのにねぇ
商売下手だよぉ

615 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/28(月) 18:00:28.20
去年の夏頃の価格と比べると、どれも馬鹿らしくて買えないわ

616 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/28(月) 23:16:25.40
価格コムのクチコミに、雷神のせいでダニが繁殖したとかいうババーがいてワロタ
ちなみにダイソンだとダニは繁殖しないんだってww
気持ち悪い奴

617 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/29(火) 15:51:05.81
ダイソンは宗教化してるからな

618 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/29(火) 21:05:33.85
ダイソン、信者の口の減らないただ一つの掃除機。

619 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/29(火) 21:11:19.15
神パックを崇める紙パック教にダイソン教か
掃除機スレは魔窟だな

620 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/29(火) 21:22:56.56
三菱信者を忘れるな

621 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/29(火) 21:25:45.33
最近はダイソンスレでシャープ信者が暴れてるの見たわw

622 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/29(火) 21:32:54.91
>>619
そういうあなたは何の信者?

623 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/29(火) 22:00:39.25
大作大先生です!!

624 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/29(火) 22:11:40.21
田舎の一軒家で、騒音とか気にする必要が無く、
高気密住宅じゃなく昔風のすきま風だらけの住宅なら
ダイソンでもいいかもね

625 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/30(水) 05:13:42.95
は?

626 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/30(水) 08:47:20.72
ダイソンじゃないとサイクロンでGがグチャグチャになるのを見れないしな

627 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/30(水) 10:07:42.42
>>626
紙パック式でGを吸い込んじまった後、フタを開けて紙パックの中のGが
どうなってるか見るときのドキドキ感もたまらん
因みに、生きててホコリマミレのまま飛び出てくるから注意だぞ

628 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/30(水) 12:30:12.22
うちの地域にいるのはワモンゴキブリなので掃除機にすんなり吸い込まれるような奴は皆無。

大きい奴は5aはある。
多くの日本人が一般的に見ているクロゴキ、ヤマトゴキ、チャバネゴキと違って、トロくないし飛ぶのが得意
捕食性が旺盛で抵抗できな場合は人間の皮膚でも平気で噛む
九州でもワモンはみたことあるが地域性のせいか、少し遅い

偶然でも掃除機で吸い込むのはムリゲー。掃除機のヘッドの中に入ってないと無理。

629 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/30(水) 16:59:15.35
396 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/30(水) 05:24:28.23
ゴキブリ吸った人いますか?

630 :目のつけ所が名無しさん:2014/04/30(水) 19:45:18.24
そして、ある朝、ワモンゴキブリに食われてすっかり変わり果てた>>628の姿が

631 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/01(木) 08:42:01.61
Be-K
ダストカップの内側の凹凸がなんとなく印象悪かった

632 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/01(木) 14:10:51.02
>>631
それがないと袋が膨らんだ時に空気が通りにくくなって早々に吸引力がなくなるんだが。
家で粘度つめて試したから、これマジ。
実用上、凸凹のお蔭で小さい筐体にあそこまでゴミが入っても吸引力が維持できるというのに

あれを失くすなんてdでもない!!!!

633 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/01(木) 15:01:59.86
ゴキだったら昔あった三菱風神(紙パック式)のダニパンチ機能でコロイチでしょ
激熱の廃熱が再循環するから乾燥ゴキが簡単に作れて便利w

634 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/01(木) 15:58:02.13
酒のツマミですか

635 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/01(木) 16:21:47.33
>>632
「袋が膨らんだ時」←紙パックの方の話?
サイクロンの方でも同じ感じ?

636 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/01(木) 18:05:22.20
あれはサイクロンじゃない

637 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/01(木) 20:51:41.96
安いサイクロンはサイクロンと名を付けただけの紙パック以前の掃除機だからなあ。

638 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/01(木) 21:02:39.83
おっとツインバードの悪口は

639 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/01(木) 21:56:39.24
ツインバードはサイクロンだよ
三菱のはティッシュ使うからね

640 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/01(木) 21:57:14.60
トルネオVはあかんのんですか?

641 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/01(木) 22:02:51.47
ツインバード嫌いじゃないけどな
ガレージ掃除とかに使い捨て気分で雑に置いておける

642 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/01(木) 22:09:55.54
国産紙パックでエルゴスリー並みに静かなの出してくれ

643 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/01(木) 22:25:43.56
弱か中でやれよ

644 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/01(木) 22:35:58.62
自分の口でやれよ

645 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/01(木) 22:54:31.63
>>643
弱でもエルゴスリーより静かなの無いだろ

646 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 01:25:44.70
>>645
無いね。PY300が比較的静かだけど、あれは吸引力がエルゴと団地だからそれなりに煩い。
あとは雷神も不快な音は少ない

>>642
あとエルゴの仕事率は300W〜程度だったはずだから、静かで当たり前なんだけどね
弱いモーターに吸音材を厳重にして重くなったのがエルゴ(高級機化
強いモーターに吸音材を厳重にして重くなったのがPY300(重さとの関係で吸音できる限界がある

647 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 01:49:16.09
>>642
>>646
エルゴスリーは強が57dBで吸込仕事率250W(消費電力1000W)で本体4.5kg
弱がパワーノズル付きで50dB、パワーノズル無しで43dBで吸込仕事率は不明(消費電力200W)
排気フィルタはHEPA12(99.5%)、紙パックは1.6L

かるパックは強が56dBで吸込仕事率500W(消費電力1000W)で本体3.7kg
弱がパワーノズル付きで50dBで吸込仕事率80W(消費電力200W)
排気フィルタはULPA相当(99.9995%)、紙パックは1.7L

雷神は強が59dBで吸込仕事率530W(消費電力1000W)で本体4.8kg
弱がパワーノズル付きで6dBで吸込仕事率100W(消費電力300W)
排気フィルタは99%、紙パックは2.4L

648 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 01:49:50.90
6dB→56dB

649 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 01:58:49.11
ちなみに三菱なら風神は排気フィルタがULPA相当で、
現行モデルからは日立上位同様ドイツの第三者機関で試験済み
他のメーカーはULPA搭載を謳っていても社内試験のみで、
第三者機関でちゃんと試験してるのは日立上位と風神のみ

650 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 02:40:26.82
エルゴスリーの43dBって弱でブラシOFFの時だけかよw
確かに注意書きが付いてたわw

http://www.electrolux.co.jp/Innovation/Inside/Innovation-News-Articles/Innovative-Products/Ergothree-Promotion-2/silent-1/
43デシベル※という圧倒的な静音性を実現しました。
※運転モード「1」でブラシをオフにした場合。

651 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 06:09:32.43
HEPAかUPLAかどうかなんて大して意味は無い
一番影響が大きいのは、ゴミと一緒に吸い込んだ空気が、全量フィルタ通って排出されるかどうか
フィルタ通らない排気があれば空気が汚れる

652 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 08:20:29.55
PY300より古いRP2000が運転音49〜約45dB、本体重量4.9kg。
これの吸込仕事率が530W〜約80Wだそう。

RP2000の吸込仕事率を300w程度に落とせば
エルゴスリーより静かでモーターも小さく重量を軽く出来るはず。
吸込仕事率は300wでも足りるはずだから
日立から静音性に特化した商品出して欲しいね。
PY300買ったけど静音性は感じないし中途半端な感じがする。

653 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 08:25:51.63
>>651
そこで高機能紙袋を絶対通る日立は仮に2次エアーが多少合っても有利なのかな?

654 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 11:25:20.02
紙袋の口の機密性って機種によって違う感じ?

655 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 13:25:37.87
>>649
シャープかパナは昔の排気テストでフィルタを通らない排気が漏れてたから、
第三者機関で検証してないってなると未だにそうなのかと疑ってしまうな。
エアシスは大丈夫だったのでパナブランドになってからも大丈夫と思いたいが。

656 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 14:41:21.90
日本のメーカーがやってる排気テストって、最終のフィルターを通って出てきたものだけを排気って呼んでることが多いからな
途中で漏れでた分は排気として評価されてないのが普通

657 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 16:08:56.47
>>656
それはまた、随分と妄想だな

家電量販店でパナとか三菱が排気性能テストの見たことあるが、本体を中に入れ排気を暫く充満させる専用ボックス使ってたところもあるが
掃除機本体を未使用の袋に入れて、ホースのところだけ穴をあけ、
隙間をふさいだうえで、ゴミや粉、埃、糸くずを吸わせながらしばらく空気を溜めつつ、充満させた後で計測機を突っ込んで方法も見た。

排気は綺麗、ヘッド周りの空気中より粉塵が少なくなってたし、
まあ客からの希望でダイソンでもやってたが、けっかはおなじだから、性能は似たようなもんなんだった

両方とも、仮にどこかから漏れてた場合でも、排気はすべて閉鎖空間に集められるので、総合された数字が出るよな。

大体、吸込仕事率くらい測れる設備ならそれくらいの事はやれるだろ

658 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 16:19:58.31
昔は>>656みたいな感じだったけど、さすがに今は改心してると思いたい

659 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 16:26:33.93
ほんと、日本のメーカーは前からそう
テレビで実演やってるのとかも、排気口に測定器を近づけないと綺麗じゃないの

660 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 16:42:13.25
そりゃ、掃除機に興味なんてサラサラ無いのに就職してたまたま入ってきた輩が
仕事しろと言われて開発した物ばかりなんだから、商品力が無いのは仕方がないだろw

661 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 16:46:27.47
自演で草いwww

662 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 17:40:25.55
日本の嘘つきメーカーは信用出来ないけど、好きな人は買えばいいじゃないの
そんなムキになることじゃない

663 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 17:42:22.00
メーカーの測定方法を示さなきゃ反論にならないのにアホですか

664 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 17:42:27.96
吸引力が変わらないただ一つの掃除機(嘘じゃない

665 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 17:47:45.26
じゃ、日本メーカーの99%以上吸引力が持続する掃除は大嘘つきだな

666 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 17:51:04.02
排気の綺麗さだって?
等級不明の洗えるHEPAで、日本メーカーの大勝利だよ!

667 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 17:51:11.76
あアフィ

668 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 18:19:06.45
自演で火病かよ
救えねぇwww

669 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 19:33:19.25
メーカーの言い分を鵜呑みにしたら、空気清浄機並みの性能のがゴロゴロしてることになりそうだからね
胡散臭いよね

670 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 19:40:44.03
10年フィルター掃除不要とかぬかして売ってたんだぞ
マジ潰れたほうが良いよ。日本の恥じ

671 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 19:55:59.33
>>670
ああ、あったね
あれって結局使ってるとどうなんの?

672 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 21:07:42.06
急に自演臭くなったん

673 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 21:08:23.79
アフィの為

674 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 22:21:29.29
また、高卒!高卒!って言い始めるだろな

675 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 22:37:31.29
>>647
雷神は節電モードだと最低44dBだから
エルゴスリーに近いと言えるかな?

676 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 22:54:41.97
言えない

677 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 22:56:00.18
言える言える

678 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 23:09:30.23
雷神のそのモードは省電力待機モードじゃね?

679 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 23:37:08.12
>>678
吸込仕事率25Wだから待機ではないでしょ

680 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/02(金) 23:46:52.20
節電アシスト機能として「節電モード」を搭載。
手元グリップ部分に動きを検知するセンサーを内蔵しており、
掃除中に動きを止めると自動的にパワーダウンしてムダな電力消費を抑えます。
さらに約30秒経過しても動きがない場合は運転を停止します。

らしいが、どうなの?

681 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/03(土) 00:00:05.99
吸い込むための物じゃなく、意図せぬ放置での電力浪費やトラブルを防ぐためだろうね

682 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/03(土) 08:20:04.17
>>678の言う通り

683 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/04(日) 13:56:49.71
サイクロン、軽さ、高音嫌い…希望なので
パナのプチサイクロンが無難ですかね?

684 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/04(日) 17:42:34.11
>>671
1回使うとフィルター掃除しないと詰まる

685 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/04(日) 19:16:08.69
かーちゃんが30cmのヘッドがいいと言ったから調べているのだけれど
サイトにヘッドの大きさが載ってるのって、日立だけなんだよな

タービンブラシ&紙パック&30cmヘッドのものがありましたら、教えていただけるとありがたいです

686 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/04(日) 19:20:46.04
日立とシャープとアイリス

687 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/05(月) 03:13:30.64
5月に発売する三菱のTC-FXD8Pって
100g軽くなった他に何か変わったの?

比較してみても分からなかった。材質とかかなあ

688 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/05(月) 08:16:26.51
>>687
枯れた家電だし、安いのはモデルチェンジしても大して変わらない。違いがわからんと思うのは当然。
高級モデルなら機能が追加されたりするけどな。

689 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/05(月) 10:07:15.97
っていうか外見ほとんど同じで100g減ったというのが驚き

690 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/05(月) 10:43:28.01
>>688
掃除機に関しては最上位モデルも値段に比べた変化なんてないとおもうけど

691 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/05(月) 13:36:10.75
間違い捜し的なw

692 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/05(月) 16:13:40.07
◯吸引性能
日本の大手家電メーカーの紙パック式ならどれ買っても十分な性能がある
サイクロン式は吸引性能いまいちなのも

◯排気のクリーンさ
メーカー・機種によってかなり違いがある

693 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/05(月) 17:11:49.04
パナソニックとか、海外向けはまともそうなスペックの掃除機作ってるのにさ
なんで国内向けはこんなんなんさ?

694 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/05(月) 19:12:15.92
>>693
そうなの?
海外のAmazonで逆輸入ですかね

695 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/05(月) 20:11:52.63
掃除機なんて滅多に買い換えるもんでもないしな

696 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/05(月) 23:12:51.13
自立する紙パック式のコードレス掃除機ってある?

697 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/06(火) 01:04:26.46
>>696
まるでメリットが思い浮かばない

698 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/06(火) 01:35:27.32
>>697
いやメリットは思い浮かぶでしょ
デメリットと比較していらね、ってなる人はいるだろうけど結局人それぞれだと思う

色々調べたけどやっぱ無さそうかなー

699 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/06(火) 01:40:04.19
してメリットとは?

700 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/06(火) 01:43:35.77
>>698
紙パックの利点の吸引力がコードレスって時点で捨ててるも同然
そんな産廃はどこのメーカーも作らんからそりゃ探しても無いだろw

701 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/06(火) 02:01:38.76
あれ、なんか伝わってない?
マキタのCL182FDRFWみたいなやつの自立型を探してるんだけど…

スティックスレの存在知らずに書き込んじゃったことに関しては申し訳ない

702 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/06(火) 02:09:39.42
自立しようとすれば出来そうなやつなら
こまめちゃんかな

703 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/06(火) 02:15:12.18
後はリョービや日立のFR7Dかな
どっちも工具向けだけど

704 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/06(火) 20:59:00.41
>>702-703
リョービって全然知らなかったけどBHC-1400は結構いいな
CL182FDRFWに比べるとスペックは低いけどその分コスパもいいな
新製品出ないかなー
日立はニッケルカドミウム電池が残念

もうちょい検討してみるわありがとう

705 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/06(火) 22:58:54.45
雷神の後継機出ないの?
もう旧型買っちゃおうかな

706 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 07:12:18.15
ここ見て、価格コム見て、悩んでます。
Be-k、雷神、かるパック、このあたりが値段も手頃?でいいかなーと。
今までクイックルワイパー→たまに雑巾だったのですが、これから赤ちゃんが生まれるので購入しようかと。
たぶん楽天あたりのネット通販で購入予定。
特に拘りはなし。なのでこんな私に掃除機を売り込んでくれ。

707 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 07:38:12.38
いままでのやり方で十分だろ
音も立てないし、埃も撒き散らさない
爆音系キャニスターは赤ちゃんの耳によろしくないよ

708 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 08:08:17.21
赤ちゃんのうちは、昼間寝てる時間も長いから掃除機も気を使うよ。まぁ起きない子は掃除機かけても起きないけど。

709 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 08:21:21.22
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1324641186/408
  ↑ ↑  ↑ ↑  ↑ ↑

710 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 08:46:02.06
アレルギー対策に向いた水フィルター掃除機
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20140507_647004.html

711 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 09:30:39.07
http://www.youtube.com/watch?v=KcPpbQKEjxg
本体スイッチを足で押すタイプか
DC08時代のダイソンを思い出すな
日本の家屋事情無視して本国仕様そのまま持ってくるって言う

712 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 10:12:14.07
現在使っている10年物にガタがきたので、掃除機を購入します。
ダラなので紙パックという事は決まっているのですが
今までの掃除機のイライラポイントである転倒がないものにしたいと思っています。
(スティックタイプは3年前に購入して1台持ってますが、重くてあまり使ってません)
転倒が少なくて軽いもの、お勧めがありましたら教えてください。

713 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 11:12:49.00
いや、埃舞うよ。クイックルワイパー。
窓からの光で見える埃がもういやでさ。
掃除機ならそれも吸えるかなあーと。
お腹しんどくて雑巾がけ最近できないし、掃除機が欲しいのだ。

714 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 11:20:46.88
>>712
私の家は敷地内に家屋・建物が3つに分かれていてそこで4機種の掃除機を使ってます。

Be-KのTC-FXC8Pも、そのひとつですが、(どこかの誰かは転倒しやすいというものの)特に転倒しやすいなどということはないと思います。。
とにかく軽いのが決め手でした。とても軽量ながら、ゴミの容量は普通サイズくらいはいるのも決め手ですね。
吸引力はわりと強いです。軽さで選ぶなら真っ先にこれを候補に入れていいと思います。
最新機種のTC-FXD8Pはまだ発売されたばかりで高いようです。型落ちでもいいのではないでしょうか?店頭で見てみる価値ありです。

2つめは、エルゴって名前の掃除機でエレクトロラクス?だったかな、そこの掃除機で、ペットの部屋専用に買いました。
ペットにストレス与えないようにってことでしたが、煩いものに興味津々みたいで、特にこだわる必要なかったように感じます。
でもとにかく静かの方に分類されると思います。吸引力は弱めです。バッグの代金がやや高め…

で、エルゴの代わりで良いんじゃないかな、と思ったのは日立のかるパックの排気の綺麗な一番高級なものです。
これを選んだのは排気の綺麗さ目当てで買ったのではなく、かるパックの中で一番静かなものとして選んでいます。
排気が綺麗と言っても、他の掃除機と排気の臭いをダイレクトに嗅いでも別段どうということはありません。当たり前ですかね笑

割としっかり作られているかな、と感じます。ただヘッドの幅が長すぎて、ちょこちょこ隙間に入れるときなどに引っ掛かりやすいです。
私の使用場所では、あと数センチ短くても良いかな、と。
ゴミの容量は普通サイズくらいです。軽くはないですが、中程度です。 バランサーな感じです。使い勝手は良い方だと思います。
店頭で見てみる価値、あり!です。形もイイ。


もう一つが雷神です。これは一番大きな建物で使ってます。安定感はピカイチ、ただ、ずっしり感もあります。
ごみが他の機種と比べ、圧倒的に捨てやすい、それとゴミがとってもたくさん入って最後まで吸引力が続く良い掃除機です。
それに特徴が集約されている感じで、店頭で試しに使ったときでは分からないところなどが、この掃除機の長所になってると思います。
日本の掃除機にしては重い方ではないでしょうか。でもきついほどではありません。

715 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 11:37:56.16
>>714すごく為になります。
雷神、気になってたけどやっぱりどっしりした感じは否めないですよね。。
部屋があまり大きくないし、家具とかに突っかかりそう。
手で持って掃除するには重そうだし。
やはりBe-kかかるパックだな。

716 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 12:19:36.90
>>712
雷神使いですが、本体がそれなりに重量感があるので今のところ転倒とは無縁です。
因みに、本体がめちゃ軽いBe-Kはコロコロひっくり返ります。

>>706
かるぱっくPY300どうでしょう。
排気もきれいですし、赤ちゃんにも安心かと思いますよ。

と、雷神使いが云ってみます。

717 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 12:32:15.32
>>714
大したこと書いてないのになげーっつーの。

718 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 12:58:46.96
転がるか転がらないかぐらいは見せて使ってみたらええねん

719 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 13:00:25.11
見せて→店で

転がるか転がらないかぐらいは使ってみたらええねん
軽いか重いかなども分かりやすい指標の一つ

720 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 15:57:26.80
水フィルターやセントラルクリーナーは日本でもあるのに
あたかも新発明のように売り出すんだろうなぁ

721 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 16:08:03.86
>>713
埃は人が歩いただけでも舞う、ワイパーがけでも舞う。
掃除機は排気が凄いからワイパーよりもっと舞う。
http://www9.nhk.or.jp/gatten/movie_archive/12_souji.html

掃除機がけをするにしてもワイパー掃除がまず必要。
リンク先にあるようにいきなり掃除機を使うと
埃を舞い上げてゴミを取れない状態にしてしまうから。

雑巾がけはワイパーや掃除機で取れなかったゴミを取るもの。
小麦粉を床に撒いて掃除機をかけても指で触ればザラっと残ってる。
水拭きはそういうのを取るのに適してる。

722 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 17:02:15.01
>>714 >>716
横からすみません
Be-Kですが、車輪が薄いので耐久性が心配や床に傷が付きそうという書き込みをたまに見るんですが、
そのあたりはどんなもんでしょうか?

723 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 17:06:11.38
クイックルワイパーはもう卒業したいんだよねー。
掃除機でも埃舞うのか。埃ってやだねー。
どうしようかな。
かるパックおすすめかー

724 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 17:18:42.82
全室畳にでもしろよ

725 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 17:44:18.67
>>722
自分のところでは傷はついていない。とくに丁寧にかける方ではないけど。

車輪に関しても脆いとかは思わないね。でも人によって感じ方が違うと思うし、家電屋さんで使ってみたほうがいいよ

726 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 18:32:32.15
昔三菱で車輪がでかくて転がることを前提としたやつあったよな

727 :722:2014/05/07(水) 18:36:03.57
>>725
レスありがとうございます
特に気になりませんか
店頭でも確認するつもりでしたが、
実際に使ってる方の感想を聞きたかったので助かります

728 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 18:36:23.80
>>722
Be-Kの車輪についてですが、耐久性云々を言い始めたらキリが無いと思います。
メーカーでちゃんとテストをしているのですから、その辺は大丈夫かと。
傷は余程神経質にならない限り他メーカーと変わらないと思います。
傷が付きそう、と言う事は使っていない人の主観でしょう。
あまりそういう人の書き込みは信用しない方がいいですよ。

因みに、音はそれなりにうるさいです。
キーンと云う金切音が気になるのでしたら雷神をお勧めします。

729 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 18:57:03.78
ケルヒャージャパンは、水フィルター掃除機「DS 6.000」を5月16日に発売する。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20140507_647004.html

730 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 19:06:02.77
>>706
これから赤ちゃん産まれる人なら自分ならエルゴ勧める
非常に静かってメリットだけでも色々楽
使いたいと思ったらいつでも使える=掃除機の存在を最大活用できるってことだと思う

赤ちゃんが寝てても昼夜問わずかけられるってだけでなく
夜中でもミルクを作るし夏には天花粉もはたくだろうし粉こぼしが起こり易い環境になる
育ってきたらきたで子が何をいつブチ撒くかなんて解らない
何時だろうと明日送りにせず掃除機を選択できることで想像以上に気が楽になった

あと掃除機使うと埃が舞うというのについても多少は対策できることがある
埃掃除に一番適してるのは寝て起きた後(空気が静まって床などに埃が沈む時)
寝室は起き上がる時に埃が舞うから後にまわして
次の部屋のドアを開けて掃除機本体は今居る部屋にある状態からスタート
手前から順に掃除機をかけていけば沈んだ埃を排気で舞い上げる前にロス少なく回収できる

これも騒音の強い掃除機では目覚めてスグの時間帯は憚られる場合もあるし家族も困るが
エルゴくらい静かだと生活時間帯がどうであれ掃除機の使用を限定せずに済む

731 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 19:06:34.28
>>774
全室和室もしくは和室のみ掃除機使用なの?
フローリングはクイックルワイパー??

732 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 19:11:02.16
>>730
エルゴって正式名称はなんですか?
何か聞いたことある気がする。おんぶ紐と同じ名前だーとか思ったわ。
それって結構高くなかった??

733 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 19:29:52.24
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/teaser/be-k_201404.html
これってニュースリリースもないのね。

734 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 19:34:51.52
>>732
よく考えたらスティックタイプのもエルゴなんとかって名前だったね
申し訳なかった

出してる会社はスウェーデンのエレクトロラックス(日本法人あり)
世界2位の家電メーカーでエルゴは「エルゴスリー」が商品名

エルゴスリーオート:オートモードやパワーノズルとあと何かついてる一番高いやつ
エルゴスリーパワー:パワーノズルのついてるやつ
エルゴスリーマルチフロア:一番シンプルなやつ
(3種ともクチバシ・ブラシノズル・布団ノズルになる3in1付属ノズル付き)

確かにもともとの価格はかなり高めだったけど
2年近く経って去年後半位から?3万しない位で予備の紙パックつきで買える程度になってるので
価格としては無難な帯域に入るのではないかなと思う

735 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 19:39:15.54
エルゴスリーは排気もクリーンみたいだし良いかもね
http://www.electrolux.co.jp/Innovation/Inside/Innovation-News-Articles/Innovative-Products/Ergothree-Promotion-2/clean-3/

エルゴが埃をあまり舞い上げないのは吸込仕事率が低くて
排気があまり出ないからだけど。
まあ、今の日本の掃除機の方が吸込仕事率を異常に上げすぎてるんだけどね。

736 :734:2014/05/07(水) 20:01:34.60
>>732
手落ちがあった
3万しないくらいで買えるのはマルチフロアで他のはもう少しすると思う

去年秋に人につきあって掃除機売り場に行った時
丁度エルゴスリーマルチフロアをスマホ見ながら交渉してる人がいて
ポイント貯めて3万千円だか2千円だかって話してるのが聞こえた
パワーとオートの価格は実見しておらず申し訳ない

737 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 20:13:46.22
エルゴゴミじゃん
http://www.electrolux-ui.com/2011/903/15200600JA.pdf
http://www.electrolux-ui.com/2012/219/805501JA.pdf

7kgの重さしてそれなりの電力喰う癖に、仕事率は250Wとかダイソンかった方が幸せになれる
こんなゴミを熱心に勧めるとかアホかと

信者の連長文投工作ってこえーよな

吸い込まないから静かなんてオチ要らん。ダストバッグ無駄に高石産業

738 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 20:34:36.98
セントラルクリーナーおすすめ

739 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 20:39:17.85
>>737
250Wじゃ駄目な根拠って何?

740 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 21:06:07.41
価格コム見てきたら、エルゴスリーオート100位で発見。
三万五千円かあー…。
スティックタイプが人気みたいね。

741 :722:2014/05/07(水) 21:06:31.57
>>728
そうですね
車輪はあまり気にしなくていいかなと思いました
音に関しては高くて耳障りというレビューが多いので店で確認してきます
田舎で量販店は数えるほどしかないので、
近所のお店に展示してあるかがちょっと心配なんですがw
ありがとうございました

742 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 21:15:36.97
>ヘッドにブラシを出し入れするレバーがあるのですが、レバーを格納側にして掃除していると、壁にヘッドが当たった時にすぐ、ブラシが出る側に動いてしまうのが×。ヘッドに振動が加わるとすぐ出てきます。

>カーペットを掃除するとき重たくなるので降りてこないよう改善してほしいです。(写真のとおりです)     
それと、ベッドの下等の低いところを掃除する際ヘッドの角度が、ある一定のところ以上からは固定されてしまうので床ぎりぎりまで下げようとするとヘッドの頭が上がってしまうのが×。

この二つは痛いなー。

エルゴスリーマルチフロアの価格コムこぴぺ

743 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 21:24:07.70
>>740
スティックタイプって下部にモーター等の本体がある物は、少し使い辛そうだけど人気なんだね。
昔使ったことがあるスティックタイプと違って、パワーブラシで動きは軽くしてあるようだし
ネックも相当柔軟っぽいけど、結局は本体の厚みや幅の分しか潜り込めないとか、
下に幅ったいものがついてると掃除中物にぶつけやすかったりとか。

744 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 21:34:24.60
>>742
使ってるが、上のコメントの状態になった事無いからコメント主のヘッドが不良品なのだろうか?

下のコメントに関しては、これはコメント主の操作の問題だと思う。
ヘッドとノズルの関節部の作りが「立てる・寝かせる」方向だけでなく、左右にグリグリ動くようになってる。
低い所を掃除する時は、ノズルを寝かす&捻ることで完全にヘッドとノズルがフラットになるので
ヘッドは床に対して水平が保てる。

745 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 21:51:54.46
エルゴスリーマルチフロアはヘッドがノーマルだから
カーペット向きじゃないよ

掃除機がやって来た エレクトロラックスの掃除機がやって来た
http://www.youtube.com/watch?v=Qof8KxtqTbc

746 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 22:03:11.39
赤ちゃんのこと考えたら静かな方がいいのよねー
今まで悩んでた雷神、Be-K、かるパックは全て無しって事かしら。
カーペットあるや!マルチフロアはあかんてことか。

747 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 22:16:06.35
>>744
なるほど!てか掃除機で何かの下やる時って、言ってるように寝かせながらスウィングさせて突っ込むよね。そかそか。そしたら不都合はないかな。

748 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 22:30:34.16
結局ダイソン一択ってこった

749 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 22:32:17.70
だな

750 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 22:41:31.00
ダイソン高いんだもの。

751 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 22:44:36.65
一生ものをケチったらあかんよ。いいものはいい

752 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 22:56:01.01
ダイソンうるさいやん。それに一生ものではない。

753 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 22:58:37.88
>>746
パワーヘッドが必要かどうかは好みと環境で、
人によってはヘッドが自走してくれる軽さ無しでは使えた物じゃないだろうし、
ゴシゴシ押すのが苦にならず、シンプルな方がいいって人も居る。
ある程度欲しい機能絞ったら、実機を触って試し比べてみるのが結局一番だと思う。

754 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 23:06:42.06
電化製品で一生ものはないだろw

755 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 23:10:26.67
ダイソン(一生ものwww)

756 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 23:14:31.61
掃除機って大体何年くらいなんだっけ?
冷蔵庫が10年?

757 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 23:16:53.89
大損が高すぎて買えない貧乏人が騒いでるだけだろwww

758 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 23:17:13.03
ダイソンが一生モノ?
かるパックPY300なら弱モードでかければダイソンよりはるかに静かでエルゴよりも静かな50dBですし
吸引力は強にすれば2倍強くて排気は一番きれいで3万円台ですよ。
パワーヘッドも軽くて使いやすい新設計です。

759 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 23:22:02.41
で、風神雷神の新型はまだかね

760 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 23:23:46.88
ゴミダイソンを有難がるのは何かの宗教じみたものを感じるな
韓国のカルト教団みたいな

761 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 23:28:23.92
>>758
エルゴは43db。

762 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 23:40:27.31
日立のPY300は50dB、数年前のRP2000なら45dBだったんだけどね。
音あげちゃった。

763 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 23:41:13.77
ダイソンのほうが有名。コギャルでも知ってる

エルゴ?エスカルゴ?なにそれー知らなーい

764 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 23:50:26.69
コギャル(笑 死語wwwww


こいつジジィ確定だわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あ、自分、草生やしますんで。 

765 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 23:53:00.02
自走式は重いし、引く時に力がかかる
床が、いりくんでいてこまめに前後したい自分には
シンプルなヘッドの方が合う…ような気がするw

766 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 23:54:06.88
>>757
ダイソンと一生を共にしてろ馬鹿めwww

767 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/07(水) 23:54:46.76
>>763
お前はこれと一緒ってこと、つまりは思考停止状態ね
http://livedoor.blogimg.jp/soccerkusoyarou/imgs/0/0/00848092.jpg

768 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 00:03:07.00
>>765
半分あってるけど、まあ試してみるがいいさ

人間の人体工学的に、押す力は補助が必要だけど、腕の重みに任せたりして、引く力は強い
だから自走式が軽く感じるんだよ

押しと引く動作。同じだけのエネルギーを使ってて、両動作を合わせるとプラスマイナスゼロはずなのに、
前方に進む回転のモーターがついているヘッドだと、楽に感じる。
引く時余分に力が要っているはずだけど、引っ張られる感じで快適に感じる

769 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 00:31:20.70
>>765
クセって結構影響するよね。
便利といわれる機能も、クセや性格にあわないと想像以上にストレスだし。
でも普段はあまり意識せずに使ってるから、いざ店頭とかで説明されると
自分がやりたい掃除機かけがどんな感じか、イメージがぼやけがちかもしれん。

770 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 00:39:55.05
>>758
紙パック台が高いのはイヤだな
雷神みたいにたくさん入るわけでもないし

771 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 02:09:56.19
静かで排気綺麗ならセントラルクリーナー

772 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 02:31:22.12
お店で某社の営業マンが来ていてセールストークを少し聞かされた
1番興味の無いメーカーだったし、反論・論破したい気持ちに駆られたけど
嫌な客と思われたくもなかったので、適当にスルーしてあげた…

773 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 02:53:58.50
なんのこっちゃ

774 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 03:42:56.56
>>761
>>647
>>650
>パワーノズル付きで50dB、パワーノズル無しで43dB
>エルゴスリーの43dBって弱でブラシOFFの時だけ

775 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 03:59:40.68
>>770
かるパック(1.7L 3枚入り)1470円 > エルゴスリー(1.6L 4枚入り)1000円 > 雷神(2.4L 5枚入り 1110円)
(※価格は現在のヨドバシネット価格)

維持費については、やっぱり雷神が良いね
あとは排気や静音性との兼ね合いでエルゴスリーも有りかな
全てを兼ね備えた雷神の後継機を期待しているのだが、いつのことか・・・

776 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 04:11:14.51
>>775
1Lあたりの価格だと…
雷神:93円/L
エルゴスリー:156円/L
かるパック:288円/L

雷神を基準にすると、エルゴスリーは1.7倍、かるパックは3.1倍高い

排気性能だと…
雷神:99%
エルゴスリー:99.5%
かるパック:99.9995%

雷神を基準にすると、エルゴスリーは2倍、かるパックは2000倍排気が綺麗

777 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 04:40:07.02
おおおー
レス伸びてる!ありがとうみんな!!

かるパックって紙パック高いんだね。しらなんだ。
この間見比べたくて電気屋行ったら候補のどれも置いてなくてさー…
人気ある商品じゃないの?!と驚いた。

確かエルゴスリーは置いてあった。
その時は候補じゃなかったから全く見なかったけども。

また別の電気屋行くかなあー。

778 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 04:43:16.55
>>776
排気はエルゴスリーと雷神はそんなに大差ないのね
エルゴスリーは綺麗で雷神は汚いみたいに思ってたわ
かるパックはさすがに桁違いのレベルだけど

>>777
うちの近所もそうだけど、田舎の方の電気屋だと割と安いのしか無かったりする
都会のヨドバシとかビック、ヤマダLABIあたりに行くと沢山置いてあるよ

779 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 05:11:32.52
排気性能なんて意味無いでしょ紙パックしだいなんだから
純正じゃない共通紙パック使うならどれも一緒

780 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 05:33:05.48
>>779
かるパックPY300は純正最上位紙パックじゃないとプレモーターフィルターが詰まるから
一度買うとずっと高価な純正最上位に付きまとわれる

781 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 05:39:24.84
>>778
雷神は日本の機械にしては思い切ってデカく重くしただけあって
小ネタに拘泥せず良くできてるんじゃないかなぁと思うよ

自分は出会った時期が悪かったらしい(出た時は素晴らしかったらしいが1年?2年?縛りで
何か改変させられるやつ?による変化が特に魅力的ではないなと思った当時のぼんやりした記憶)のと
個人的にコレという決め手が薄く感じられたのもあって縁が無かったけど

782 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 06:52:41.62
>>776
>>778
排気性能の基準が各社違うので、一概に数値だけでは判断出来ない
粒子径でいえば、0.05ミクロンからのエルゴスリーが一番細かいのまで補足出来、0.3ミクロンからの雷神やかるパックより優れているように思われる
各社統一した基準で、数値を出して欲しいものだね

雷神
粒子径0.3μm以上の微細じんを約99%以上補じん

かるパック
大きさ0.3〜10マイクロメートルの排出じんあい量を99.999%捕集

エルゴスリー
0.05ミクロンの微粒子までキャッチ(99.5%)

783 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 07:45:38.96
>>782
実は粒子サイズって小さければ良いってものではないんだよ
サイズによって捕集率が異なってくる
HEPAの場合、0.3μmと0.05μmでは0.3μmの方が捕集しにくい
http://blog-imgs-56.fc2.com/m/o/t/motosyuuriyadesu/20130627165831de1s.jpg
http://www.cambridgefilter.com/images/rel_eff_graph.jpg
http://www.normeca-asia.jp/pd/img/item/101/002.gif

784 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 07:48:52.07
補足、じゃあなんで0.3μmの捕集率が書かれてるかというと、
一番捕集率の悪いサイズの数字を測定しておけば、
他のサイズは自動的にそれ以上の捕集率になるからって事ね

で、昔は0.3μm近辺が一番悪いと思われてたが、
実は0.15μm近辺が一番悪いとわかったのでULPAでは0.15μm基準になってる

785 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 07:51:25.57
PM2.5って何も知らずに聞いたら、字面から2.5ピコメートルの粒子かと思うけど
正しくは2.5μメートル以下の粒子の事らしい。1μメートルまでの集塵能力があれば
空気清浄機としても高性能な部類になるはずで、それ以上を掃除機に求めるのは何か違う気がする。

ちゅうか、住居なんて密閉もされてないし通気部にフィルタもないんだからそんなに集塵したって無意味。

786 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 08:00:19.36
>>785
掃除機はわざわざ床に落ちてる花粉なんかを猛烈に吸い上げるんだから空気清浄機なんかよりよっぽど清浄度が必要
そもそも家庭用の空気清浄機ってフィルターにパッキンとか付いてなくて密閉されてないから集じん率はフィルターのスペックより大幅に落ちて90%くらいらしいぞ
まあ24時間稼働してるから10%漏らしてもだんだん吸い込んで行くって思想なんだろう

787 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 08:02:05.32
>>786
あと今時の家は窓とかパッキン付いてて割と密閉されてるし給気口にもフィルターが付いてるぞ
少なくとも玄関のドアを開けると家の気圧が変動して換気扇のモーターの回転数が変わるくらいの密閉度はある

788 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 08:10:06.90
>>787
それは密閉じゃなくて換気扇の排気量に対して吸気が追い付いてないってだけの話。
本気で気密された空間なら吸気口を開かないと換気扇回したって排気出来ないし
減圧されるからドアが重くなる筈。確かにドアや窓を開けたら換気扇の出す音がそれなりに変わるけど
そんなので気密度は測れんよ。換気扇稼働中でも部屋のドアは普通に軽く開くし。
もうちょっと勉強しようや。

789 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 08:16:38.01
>>784
パナソニックの場合は、「0.5μm以上のハウスダストを約99.9%」ですね
本当に各社で基準が違うので、排気性能が分りずらい

0.15μmを基準にして統一してくらたら、消費者にとって分りやすく良いのに

790 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 08:16:53.95
>>788
換気扇強くするとドアがかなり重くなるぞ
あと今時の家は部屋のドアの下とか空気の通り道があるんだよ
もうちょっと勉強しようや

791 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 08:43:24.23
法令により24時間換気が義務付けられています

792 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 08:52:04.65
>>790
オウム返しカコワルイ

793 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 10:14:20.02
>>774
>パワーノズル付きで50dB、パワーノズル無しで43dB
>エルゴスリーの43dBって弱でブラシOFFの時だけ

うちはかるパックPY300だけどブラシOFFにしてもこんな静かじゃないよ。
PY300の50dbは書いてないけどブラシOFFの状態だと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=Epl4TJSfsLY

794 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 13:20:02.66
>>793
それパワーブラシ付いてないだろ

795 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 13:22:58.57
>>793
運転音*2  56〜約50dB  ・・・PY300

796 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 14:07:13.70
>>791
2003年以降に建築された建物でしょ
たとえばうちは89年建築のマンションだから換気扇はキッチントイレ浴室にしか付いてないんだよね
しかも吸気口なんてどこにも空いてないっていう・・・

797 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 14:16:45.13
掃除機いいもの使うより先に、引っ越せよww

不相応な家電ビンボーかよ
どんなに良い家電使ったってそんな鬱屈としたところじゃ精神がみみっちくなる

798 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 14:31:39.39
そういう事しか書けないんだったら黙っててくれる?
何の生産性もないので。

799 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 14:33:06.58
ナマポの人じゃね?

800 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 15:23:10.13
Be-Kの新モデル、吸い込み仕事率が500wから300wに下がってる

801 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 15:30:57.09
まじか?クソ機種になったな

802 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 15:39:44.00
>>800
って違うじゃねえか。サイクロン式300W、紙パック500W。変わってねえよ

803 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 15:40:58.42
>>800
それ、サイクロン見てるだろ・・・お前には注意力が足りない
>>801お前は確認するぐらいの事はした方が良い

804 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 15:45:53.36
ん? 価格コムで見たら
紙パックの方は500wのままだし
サイクロンの方も300wのままだが?
サイクロンが500から300になったのは2つぐらい前のモデルからのようだな…

805 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 15:49:05.43
>>804
完全フィルタから、ほんのちょっと回転させて分離させるようにしたんじゃね?しらんけど

806 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 15:51:40.61
日本メーカーって、なんで床に密着するようなタイプのヘッド作んないの?
ミラクルジェットとか買わなくてもいいようにしてくれよ

807 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 15:58:59.50
>>806
壊れる可能性はあるけど、モーターブラシの方が圧倒的にゴミが取れるから。

モーターブラシ使うなら、地面に吸着するぐらいの設置よりもヘッドの動かしやすさにこだわった方が体感が楽。

808 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 16:11:10.21
なんか急激にスレ伸びてんな

809 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 16:16:05.09
>>806
密着だと隅が吸いにくいからね
隅までらくらく掃除できるのが日本メーカーの特徴だから

810 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 16:16:20.14
信者が工作が来ると伸びる
これ鉄則

811 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 16:53:46.54
ドヤ顔で書き込む際は日本語でOK

812 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 17:42:59.05
>>794
ブラシOFFにした時の話だから同じだけどね。
ちなみにパワーブラシ付いてる機種の動画はこれ(多分OFFにしてる状態)
でもね、うちのPY300は最弱でブラシOFFにしてようがこんな静かにはならないの。
http://www.youtube.com/watch?v=whKdUu7AtSk

>>795
こういうの書き方みんな統一して欲しいねw
エルゴスリーなら 57〜43dbといった感じかな。

813 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 17:48:18.56
マジレスすると騒音は録音されたので想像してもわからない
マイクの指向性もあるし音量差を勝手に圧縮したりもするので

814 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 17:50:20.36
そもそもかるパックは弱で50dBだろ?
それがブラシONの状態だったとして、
ブラシOFFにしたら43dBになるわけじゃないぞ
ブラシの音だって機種によって異なるんだし

815 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 17:51:44.18
>>806
密着させずに吸引仕事率が大きい掃除機で吸い上げるのが便利だよ

816 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 18:56:11.26
吸引仕事率を高めるのと引き換えに、騒音や排気の汚さが犠牲になってるわけだからなあ
低価格の国内メーカーのも、ヘッドを改良して床に密着させて騒音と排気に気を使った形にしてほしいなあ

817 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 19:27:53.85
15年使った東芝の掃除機から雷神へ買い替えました
週末が楽しみすぎるぜ!!

818 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 19:37:34.93
吸込み仕事率の低い掃除機なんか使う気ないわ
ヘッド周りもガッツリ吸ってほしい

貧弱な吸込効率なんか要りません

>騒音や排気の汚さが犠牲になってるわけだからなあ


ヘタな妄想を尤もらしく書くの止めろ

それはHEPA・ULPAを搭載するかしないかであって吸込効率とは直接関係ない
現にPY300は吸込効率500Wはあるわけで。
別にHEPA/ULPA搭載してない掃除機使ってても健康な生活送れる人が多いわけだから、そんなの必要ないという人も居る

819 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 19:44:03.91
>>813
PY300思ったほど静かじゃないんで
電気屋行って確かめたらエルゴスリーが静かだと思ったよ。
うるさい場所というのも考慮の上での話。

排気スレの方にPY300の何世代か前のRP2000使いの人が書いてるけど
PY300はRP2000より音がうるさいと。
エルゴスリーは静かだと書いてたよ。
RP2000は49〜約45dBでエルゴ並みに静かな機種。

820 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 20:22:20.14
俺は海外メーカーの吸い付くようなヘッドがいいなあ
日本メーカーも真似して欲しいけど、きっとどっかしらか技術的に無理なんだろな

821 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 20:22:38.69
日本はどうしてもコンパクトな物の方がウケがちだから
音が静かってのとの両立が難しいんだろうね。

>>819
「あ…掃除機使ってるな」と知れ渡る特徴的なモーター音さえ小さくしてくれれば
多少他の音が五月蝿くても、他の家電等の雑音とそう違わないし響かないんだよね。
エルゴスリーは1から2・3と上げていくと、それなりに音自体は上がるんだけど
「掃除機でござい音」がよく抑えられてる効果的な静音だと思う。
そういうRP2000とか雷神みたいな掃除機が増えるといいなぁ。

822 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 20:25:35.54
ダイソンのスティックなんか最大100WAで十分掃除出来てるわけでさあ
日本メーカーの吸引仕事率は無駄で、ヘッドを改良するべきなんじゃないかなあ

823 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 20:26:01.70
カーペットの裏が塩だらけだったんだけど

824 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 20:39:37.14
最近入ってくる量販店の広告見てると、国内のサイクロンって「サイクロンタイプ」表示になってんのな
全部が全部そうなのか知らないけど、やっぱサイクロン式とか書いちゃうとあかんようになったんかな?

825 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 21:34:48.02
>>820
妄想過ぎるwww
日本の掃除機も昔は絨毯を持ち上げるくらい近かったんだよ

826 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 21:53:14.60
で動かしにくいからって逃すつもりで
上部吸い込みや壁際吸いこみつけたんだよな

827 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 22:31:06.45
壁際吸い込みは必須

828 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 22:33:51.54
>>827
絶対必要だよな!
でもこれやっちゃうと吸込仕事率が400W以下の奴はゴミをまともに吸い取れなくなるっていう

829 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/08(木) 23:06:23.77
別に、ミラクルジェットでも壁際を吸えるわけですが・・・・
で、そういうヘッドを国内のメーカーに最初からつけて欲しいんです
まあ、全機種にとは言わないにしても、そんなのがあってもいいんじゃないですか

830 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 00:06:31.48
エアシスとか普通に壁に押し付けるとカパッっと前方が上がって吸える
壁から離すと閉じるから吸込仕事率を犠牲にしない
いまの掃除機だとこの手のギミックは有って当然なんだと思ってたけど珍しいのかこれ

831 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 00:20:21.37
>>830
そういうのって多分特許とか取っちゃってると思うよ

832 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 01:18:25.38
自走式は引く時に力が要るって本当?
パワーステアリングみたいになってるんじゃなくて
ミニ四駆みたいに回転ブラシが回りっぱなしって事?

833 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 02:24:06.40
>>832
理論上はそうだけど、上にあるようにほとんど感じないけどな
そういう効果を狙ったものだし

834 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 02:41:26.08
ミラクルジェットでも壁際?冗談よせよ

835 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 08:28:53.56
日本の掃除機が高性能なわけ無いじゃん
アホみたいな構造で20年前から進化してねえんだから

836 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 08:34:20.56
ダイソンとミラクルのステマはもうお腹一杯です。

837 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 08:45:35.85
上方から常時吸気してる掃除機ヘッドって誰が考えても駄作だろ

838 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 08:50:19.98
ダイソンのヘッドのパチもんを国産向けに作ってくれるよう、中国様にお願いするんや

839 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 08:55:57.16
>>837
お前がそう思うんならそうだろう。
但し、お前の頭の中では、な。

>>838
ダイソンのヘッドなんてそれこそ20年前の日本製のヘッドじゃないか。
これだからダイソン信奉者は…。

840 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 10:06:48.84
国内メーカーのって、言われてるほどよくないよ
だってほとんどどれもタダの中国製だし

841 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 10:35:43.41
その国内メーカーに完敗してる海外メーカーは…

842 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 10:56:52.19
その胡座精神で半導体、TV、鉄鋼、PC、etc...
これからもどんどん喰われていくんだろうね

843 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 11:19:12.95
中国生産と中国製は似ているが全く別もんだぞ。
前者は日本人の技術者が生産管理をしているが、後者は中国人が中国人を適当に見ているだけ。

レノボになったIBMの、パソコンの凋落ぶりを見れば分かるだろう。

844 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 11:28:02.32
米粒吸わせるのに上からかぶせてやらないと弾いてしまう
そんなダイソンヘッドの良さが自分には分かりません。

845 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 11:50:29.76
米粒一家には日本の掃除機がいいよ

846 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 12:06:53.69
エアシスのガバ取りヘッドいいよね

847 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 12:14:43.62
あれがダイレクト式じゃなければなあ・・・・

848 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 12:52:12.62
>>841
まぁ実際はどうか知らんけど価格コムの売れ筋上位にDC62とかずっといるよね

849 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 13:16:30.53
高い空気清浄機買うから
安い掃除機でもOKなん?

紙パックで何がオススメ?

サイクロンの掃除で死ぬかと思ったから紙パックが良い

850 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 13:17:30.10
日本の掃除機って、ダイソンとの比較テストで勝ったことあるの?
一体、どんなテストなら勝てるんさ?

851 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 13:49:29.52
空気清浄機も使ってるけど、一年間に貯まるホコリの量からするとあんまし役に立ってないんじゃないかな

852 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 14:01:02.52
>>851
多分中はすごいことなってるよ。
この前2年物の空気清浄機にブロワーやったら粉塵が吹き出してわろた。一応HEPAついてるのにw

853 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 14:25:44.76
30年位前のサンヨーのコード式ハンディ掃除機使ってて、
吸引力は全く問題ないんだけど流石に耐用年数的にどうなの?と不安で新しいのを買おうとしてる

ただ、調べた限りどうも音が大きかったり充電式が多かったりでなかなか良いのが見つからない
用途的にはデスクの上やパソコンの排気口のホコリを吸うくらいだから吸引力は全然要らない
最近のは小さいけどハイパワーのが売りにしたいのか音が大きすぎてorz
コード式で何かおすすめありますかね

854 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 14:32:17.59
>>853
日立のこまめちゃんあたりがいいんじゃん?

855 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 14:44:47.92
>>854
吸引力は定評あるみたいですが、メーカーサイトだと運転音73dBってあったので流石に大きいかなぁと

856 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 15:28:11.81
>>849空気清浄にこだわるなら日立PY300。価格、重さ、静かさやヘッドの使い勝手など他の面でも総合的に優れてます。

857 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 17:24:06.97
エルゴラピード買おうと思って調べてるけど
ZB2942とか生産終了モデルってメンテとか困る?
送料込みで16000円くらいでポイント還元いれたら実質14000円くらいなんだけど

858 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 18:03:18.01
>>857
それ持ってた・・数年前にデザインで購入したけど
3日で売った・・ものすごい使いづらかったし ヘッドがでかくて
動かしづらい・・。掃除機というより、ご飯の食べかす程度の掃除用って
感じだった・・。

859 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 18:05:38.40
>>856
ありがと  でも高くてムリやわ。
空気清浄機で3万かかるし、高圧洗浄?モップみたいなの購入したから
簡単にチリ掃除くらい出来るもので良いねんけども・・。

860 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 18:41:56.11
>>858
ありがd。それならやめとこう

861 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 18:58:53.52
>>841
掃除機や調理家電で海外勢の方が売れてるという事実があるんだが

862 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 19:49:14.04
空気清浄機我慢して ダイソン買おうかな・・。

掃除機は毎日かけてるし・・。家には寝るだけだし。
考えすぎて何も買えない

863 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 20:35:15.08
Be-Kの旧機種値段下がらないね。
新機種出るから安くなったら買おうと
思ってるけど。

864 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 20:50:29.60
どうせ窓も開けずに換気してないんだろ
まずそこから始めろよ

865 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 20:54:27.65
悩む時間、安い店を探す時間、セールを待つ時間、後悔する時間
これが一番損。とりあえずそれなりのものでぱっと選んで使ってみる
それで良い点悪い点がわかって次に良い選択ができるようになる
これができない人は、悩んだ末に選ぶもやっぱりあっちにしておけば良かったとか
こっちの店のほうが安かったーとかマイナス面ばかりみて後悔
また無駄な時間を拡大する。ソースは口から出鱈目なのでなし

866 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 21:16:43.06
>>841
>>861
明確なソース出せたほうが勝ち!

867 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 22:54:02.92
>>863
いや、もう底値は打ったよ? あとは運頼みで売り抜けなかった馬鹿な店の放出を待つしかない
Be-Kが夏ごとにモデルチェンジ(マイナーチェンジ含め)出すのは分かりきってることなので、見こさない方が馬鹿

868 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 23:19:14.54
>>863
大体の家電の底値は新機種でる1ヶ月前くらいだよ
今回は増税便乗で底値が12月になっちゃったけど

869 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/09(金) 23:56:09.92
>>867 >>868
いや長年使っていた三菱の掃除機が突然死して
サブ機の日立CV-H520を使用してるんだけど、
三菱の紙パック未開封のがあるし、機動性が
よくて、軽い機種が欲しかった。
やはり時期を逃してたのか。
両氏ありがとう。

870 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/10(土) 00:41:50.37
排気を屋外に出せるとか、そういう変わり種の掃除機って無いの?
ネット上にはパイプをつなぎあわせて作ってる人とは居るっぽいけど

871 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/10(土) 03:22:05.58
どんだけ、排気嫌いなんだよ。
そんな機動性のない掃除機なんぞ使いにくくてしょうがない。キチガイだな

872 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/10(土) 03:33:59.45
セントラルクリーナー

873 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/10(土) 08:59:41.01
>>870
外にフィルターの箱を設置してその中に
フィルターを装備  家の中の壁に穴が開いていて
そこに掃除機のホースを挿すってのがあるみたい。

うちの家が縫製会社だけど そのフィルターを作ってて
そうゆう話をしてた・・・ソノフィルターも構造がすごい・・
今思えば どこで使うんだろう・・って感じだわ

業務用やと思うけど・・。

874 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/10(土) 09:37:48.00
排気を考えるとビルトインの掃除機っていいなあ

875 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/10(土) 09:41:47.53
楽天で5,000円ぐらいのサイクロン式ポチった

876 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/10(土) 11:04:42.91
節子、それはサイクロン式ちゃう、サイクロン風や

877 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/10(土) 11:19:03.38
エセクロン掴んでフィルター掃除する被害者が後を絶たないのは
カタカタ言わしてフィルター掃除不要と売ってる詐欺師共のせいだな

878 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/10(土) 11:22:48.69
ツインバードの悪口は許さないぜ!

879 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/10(土) 13:29:07.44
ツインバードは値段考えるとそれ程悪くない
ガレージの砂埃専用で雑に置いてるわw

880 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/10(土) 13:41:53.54
母親が日立のcv-py30というのを買ってきたんだが、紙パックがべらぼうに高い(2枚で1000円と言ってた)安いやつでも一枚300円くらいだ。

自分は紙パックなんて安いのしか使ったことなかったので困惑してる。

どなたかこの型(日立のcv-py30)に合う安い紙パック知りませんか?

881 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/10(土) 14:08:08.70
>>879
似たような使い方してるな
ほんと、ほうきで掃いてたのが馬鹿らしくなるぐらい簡単に掃除出来て便利だ

882 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/10(土) 15:14:57.52
>>880
100均の紙パックで大抵は大丈夫だけど、三月に一偏位しか替えないんだろうから集塵効率の良いやつを使ってもいいと思うよ。
自分は排気でまた細かいちりがまき散らされるのが嫌なので最上位のパックを使ってる。

883 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/10(土) 15:56:32.16
>>880
他の日立対応紙パックでも使えるよ
ただし集塵効果が落ちるだけで
なんなら純正以外の各社共通なんて安物も使えることは使える
そこは好みで

884 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/10(土) 15:59:02.68
>>880
ELPAの。

885 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/10(土) 16:16:33.76
2枚で1000円のならかなりいいやつだな
喘息もちの人ならそれがいいだろうけど、何もないのなら安いグレードので十分かな。
純正にこだわらないならホームセンターなんかで売ってる汎用品でもいいと思う。

886 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/10(土) 16:51:12.56
喘息がないなら吸い込んでも大丈夫だと思える人もいれば、PM2.5だとかいまさら騒いでもしょうが無いので騒いでる人もいて両極だんだよな
個人的にはPM2.5は気にならないけど、ダニなんか吸いたくないからいい掃除機がほしいな

887 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/10(土) 17:43:10.10
高級掃除機でダストが取れたからって
いまよか健康になるわけでもないんだな
いやわかってたけどさ

888 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/10(土) 19:05:46.24
袋の集塵性が良いか悪いかは排気の問題でもあるけれど
掃除機の持ちに関わる場合もあるのでは?
庫内にどれだけこぼし蓄積するか的な

889 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/10(土) 20:38:15.93
正確に言うとダニの糞を吸うんじゃないのか

890 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/11(日) 04:08:26.81
>>880さん
CV-PY30は、付属の紙パックはナノテクプレミアムGP-130FS(3枚、定価1300円(税別))ですが、
日立純正の紙パック GP-110F(5枚、定価1100円)、GP-75F(5枚、定価700円)も選べます。

〜以下雑談〜
PY300も上の3つの紙パックに対応していますが、仕様通りの性能を出すにはGP-2000FS(3枚、定価2000円)が推奨されています。

対応の紙パック以外を使うのは、モーター内にホコリが入って、日立では特に故障の元になるので止めた方がいいです。

排気がきれいなのが良いけどPY300の紙パック代が気になる方はPY30を選ぶのもいいかも知れません。
PY300の方が静かでホースもいいのがついてるので、紙パックだけ130FSにしてもいいかも知れません。
集塵率99.999%を99%に替えても実用的には十分排気はきれいです。

本体の色はレッドよりもマグノリアやシャンパンの方が上品で明るく、掃除する気になるのでおすすめです。
ピンク好きな方はPY30ならフレッシュピンク色もあります。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/clean/list/py/index.html

891 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/11(日) 04:44:02.22
長いことこのスレに張り付いて検討の上、結局 Be-K TC-FXC7Pを買った。底値では買えなかったけどそこそこ安く買えて良かった。

892 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/11(日) 08:07:04.32
>>891
8Pにしなかったのはなぜ?
モータータイプなら、自走にした方が楽だけど

まあ後から、8Pのヘッドを取り寄せる方法で8P化できはするけど

893 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/11(日) 09:13:51.32
>>892
デザインが7Pのブラウンの方が好きだったのと、今までタービンヘッドの物を使っていて引きの動作で掃除していることが多かったので。
試したことないけど自走だと引きは軽くないですよね?

894 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/11(日) 10:01:59.42
自走もタービンもどちらにも良い点もあり悪い点もある。
好きな方を選べばいいさ。
雷神の様にハンドル下が重たい機種なら自走式は楽だけど、Be-Kの様に軽いものならタービンでも何ら問題はないでしょう。
良い買い物が出来て良かったですね。

895 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/11(日) 10:39:40.05
雷神使ってると自走じゃないと辛い

896 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/11(日) 11:03:12.52
880です。

みなさん沢山の回答ありがとうございます。安物ではなく、純正の紙パックを使うことにします。それにしても紙パックってこんなに高いものだったのですね…。大切に使おうと思います。

897 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/11(日) 11:27:01.61
>>896
これなんてどう?
一応純正みたいだし。

http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E7%AB%8B-HITACHI-GP-110F-%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC%E7%B4%99%E8%A2%8B/dp/B0000C91QU/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1399774458&sr=8-5&keywords=CV-PY30

898 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/11(日) 16:18:22.45
>>893
いや、モーターブラシ回転してる時点で、軽くないがなw
とりあえず自走モデル試してみな?

899 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/11(日) 18:26:54.36
>>898
横からだが買ったあとにいちいちいちゃもんつけてんなよ

900 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/11(日) 20:22:25.60
>>899
いちゃもんでも何でもないだろ
被害妄想かよ

901 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/11(日) 20:40:34.87
>>900
買った人間が不要と判断して買ったもんをいちいちパワーブラシなきゃダメとか上から語ってるからだろ。
不要な人には不要。親切に言ってるつもりでもその人が色々悩んで買ったものを特に不満こぼしてもないのに、否定して自己満足に浸ってるお前何様?端からみたらそんな風に映ってるんだがそんなんもわからんの?

902 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/11(日) 21:27:59.31
>>901
>買った人間が不要と判断して買ったもんをいちいちパワーブラシなきゃダメとか上から語ってるからだろ。

誰もそんなことは書かれてないぞwwwww 被害妄想じゃんwww

903 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/11(日) 21:48:35.08
別に上から目線じゃないよなあ

横から急に逆ギレ>>899>>901で え??? 状態
本人が自走モデル触ったことないって言ってるんだから
どんなもんか試してみたら?って普通にいってるだけでしょ
ディスってもないのに、いきなりこれはないわー

904 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/11(日) 21:51:02.33
あの安いサイクロンクリーナー届いたけどよく吸い込むわ

905 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/11(日) 21:53:56.50
>>903
うーん、むしろ逆に899と901が命令形で高圧的だよね
虫の居所が悪かった感じ

906 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/11(日) 22:07:39.27
>>904
あの安いサイクロンとは?

907 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/11(日) 22:25:41.90
ツインバードだろカス

908 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/11(日) 22:29:11.76
ありがとうだボケ

909 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/11(日) 22:40:11.94
新品なら大抵よく吸い込むだろクソが

910 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/11(日) 22:47:55.59
昔の2chて大体こんな感じだったなw

911 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/11(日) 23:04:54.78
>>909
暗黙の了解だろそんなことは。そんな事も分からない香具師(プギャー

912 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/11(日) 23:40:17.16
やしとかなついし、恥ずかしくなるレベルだな

913 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/12(月) 00:13:19.39
やしは本当になついなwww
「おまいら」とか「だお」は未だ稀にネタ使いされてるたりするのにな

914 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/12(月) 00:16:09.74
母「おい、おまいら!!夕食ができますた。リビングに集合しる!」
父「詳細キボーヌ」
母「今日はカレーですが、何か?」
兄「カレーキターーーーーーーーー」
妹「キターーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなDQNが!それより肉うpキボンヌ」
母「ジャガイモうp」
姉「↑誤爆?」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉>家族」
妹「神降臨!!」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな!sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee!!」
母「ageって言ってればあがると思ってるヤシはDQN」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか?」
母「氏ね」
父「むしろゐ`」
兄「タマネギage」
妹「兄 、 必 死 だ な ( 藁 」

915 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/12(月) 00:22:45.62
600Wって普通なんだって最近知った

916 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/12(月) 00:23:17.62
>>914
まぁ貼られるだろうとは思ってたけどやっぱり貼られてた

917 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/12(月) 04:32:52.79
>>915
サイクロンが出てからの掃除機は30年は時代を逆行してるからね・・
偽サイクロンの掃除とかまさに昭和の匂いが

918 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/12(月) 05:59:45.52
蛇腹になったフィルターを叩いて埃出すとか、あんなのは昭和50年代までの本体に直接ゴミを貯めてた掃除機だよ。

919 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/12(月) 08:59:29.34
ちょっと前に書いてあった奴の進化版で、フィルターレスで排気が全部屋外に出ちゃう掃除機が欲しいな

920 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/12(月) 10:48:03.92
ああいうのは外というか機械室(倉庫)とサクション、床下にそれ用の配管が必要だよ
後付けとか不可能と思った方がいいよ

921 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/12(月) 13:02:18.73
>>918
まあ、蛇腹掃除機よりは今のサイクロンの方が掃除しやすいけどな。
蛇腹掃除機の方がゴミをため込めたけど、掃除が大変(ガタガタガタと
チリを落とすのを見るのは楽しかったけど)。

だから私はサイクロンの方が好き。外から見えるのも大きい。
紙パックは取り付けが悪かったとか(互換品で)破けたとかしたことがある
から、私は苦手。

922 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/13(火) 15:53:32.39
>>891
で結局 Be-K TC-FXC7Pを買ってどうだった?
そこが聞きたい。

923 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/14(水) 08:07:32.83
891です。
Be-K TC-FXC7Pで満足しています。
全室フローリングで所々毛足の短いラグを敷いている家なのでモーターヘッドはこまめにオフオンして使っています。
特にハンドルが重いと感じたりラグで毛を吸わないとかはないですね。
不満を感じるようになったら自走ヘッドも検討してみます

924 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/14(水) 10:25:28.54
レイコップ使ってるんだが、ニトリのカウチソファーがいつまでもキレイにならんw

925 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/14(水) 11:10:42.41
ハンディクリーナー以下の掃除機に何を求めていますかwww

926 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/14(水) 11:17:05.47
布団用ヘッドのほうがうえなんじゃなかったっけ?レイコップより

927 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/14(水) 14:00:14.41
うん。

そもそも、あれの紫外線程度ではダニは死なない。

928 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/14(水) 16:48:26.67
ダイソンDC61と布団用アダプタの対決でも普通の掃除機のほうが取れるのに見た目的にはソファ布団にはダイソンみたいになってるのがなんだかな

929 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/14(水) 19:09:39.99
>>879
ほうきで掃く事しか考えていなかったので目から鱗です。
ツインバード IC-H40-G
アイリス IC-H40-G
などがお勧めでしょうか?

930 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/14(水) 20:04:11.17
(つд⊂)ゴシゴシ

(  ゚Д゚)ハァ?

931 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/14(水) 22:23:41.98
俺は威風堂のIFD-151サイクロンクリーナー使ってるわ
5000円ぐらいの楽天で買ったやつ

932 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/14(水) 22:47:15.62
py300かpc33AGか迷う

933 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/15(木) 08:40:25.75
panaはヘッド周りのギミックだけだよ。
吸い込みと排気能力で選ぶのなら断然日立。

934 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/15(木) 08:48:54.74
ULPA相当だっけか?
初めてエアシス使った時はその排気臭の無さに感動したな〜
フィルター掃除必須のダメ掃除機なんだけどね

やっぱ紙パック+HEPA以上だな
今どき2次排気なんてやってる機種ないだろうから

935 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/15(木) 13:53:32.63
>>934
>排気臭の無さ

これULPAとあまり関係ないんだけどな
臭いの基であるコロイドは1nm〜100nmULPAの目地をすり抜けるからね

それでも臭いが無いといのは、ULPAが主な原因じゃなく、途中経路にコロイド粒子を吸着してしまう何かがあるって事で、
それはHEPAでもHEPA以上の粗い目地のものでも良くて、コロイド粒子が吸着しやすかったり、分解されたりすれば何でもいいんだよ

936 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/15(木) 15:36:23.84
活性炭脱臭が一般的かな。
ただ、万能じゃないのでどうしても匂いは出るね。

937 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/15(木) 15:53:42.93
>>936
まあそれだけじゃなくて、吸い込んだゴミにもにおい成分・コロイド粒子は吸着されるから。
紙パック・フィルタ構造、何かを通過するってだけで少なからず臭いは減るものだ。

目地の細かさではどれも及ばないので、吸着しやすいものをどれだけ透過するかにかかってる
圧損を意識して薄くなったULPAよりもHEPAの方が有利な場合だってあるかもな(コロイド粒子はULPAの目地より細かいから

938 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/15(木) 16:00:44.55
PM2.5はマスクの目地より細かいから無意味、と言ってた奴を彷彿させる
空気がマスクを通る限り目地が荒くても効果が高いのは実証されてるのだが…

939 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/15(木) 16:10:34.73
>>870
排気だけならセントラルクリーナーが理想。
でも、発売中止みたいだから現実的ではないね。
それなら掃除機を外に出してホースを延長ってことでこんな商品もあったね。
これももう売ってないけど吸引力が落ちそう。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/livingplaza/sh140.html

床に近い所に掃除機を置くのが問題なわけで
掃除機をワゴンに乗せるような商品があった気がする。
こういうワゴンの上段に掃除機乗せてゴロゴロ移動とか。
http://item.rakuten.co.jp/e-kurashi/1417397/

940 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/15(木) 16:29:46.99
>>938
お前の言ってることと>>937は逆なわけだが?

941 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/15(木) 16:35:34.66
>>938は文盲なんだろ
937は目地の細かさよりもフィルターを通り抜けることに意味があるって書いてあるのにね
粒子がフィルターよりも小さいのは事実で、それでも吸着する、って書いてあるのにも拘らず
『PM2.5はマスクの目地より細かいから無意味、と言ってた奴を彷彿させる』 ←え?ってなった

942 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/15(木) 17:50:33.84
排気って掃除機より紙パックが偉かったんだと買ってから気づく嫁

943 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/15(木) 17:59:00.05
よーしパパ、紙パック口に入れて、ゴミ吸っちゃうぞー

944 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/15(木) 19:05:44.24
日立もう少しヘッドの幅が小さかったらな

945 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/15(木) 19:27:47.27
吸い込む力ってどこも変わらないんでしょう

946 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/15(木) 22:09:16.67
結局、風神雷神の新型はデマだったの?

947 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/15(木) 22:13:18.92
雷神は結局現行機種継続みたいね。
それだけ完成してるって事かな。

風神は今二代目だっけ。
その内出るんじゃない?

948 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/15(木) 22:29:13.96
>>938
実証されてるけど、脳内から取り出せないんだろ
高卒理論はいつもこれ!

949 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/15(木) 23:30:34.40
高卒ファッびょーん君が来た
ひっさしぶり〜

950 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/15(木) 23:53:59.86
てすとょ

951 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/16(金) 07:00:07.79
カンブリア宮殿がダイソンの特集で、ツイッターで検索すると
見た人がダイソンマンセー状態で
情弱ホイホイになっちゃってる件

952 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/16(金) 07:45:15.69
カンブリア宮殿自体が、情弱向けの情報番組

953 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/16(金) 08:24:03.05
インチキ実証で大勝利とか、小保方さんもびっくりだわ

954 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/16(金) 08:46:00.06
アンチダイソンかわいそうw
国産メーカーはゴミみたいなのしか作れないからな

955 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/16(金) 09:23:09.95
人に見せられない実証で大勝利!高卒大国ニッポン!!!!

956 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/16(金) 10:43:52.79
日本語でおk

957 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/16(金) 10:58:24.99
別に高卒だらけでええやんけ
バカのほうが楽しいこともあるやんけ

958 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/16(金) 14:29:43.07
ダイソンを持ってると、空港の近くに住んでる気分を味わえる

959 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/16(金) 15:02:07.85
二階の部屋に普通の蟻が20匹くらい侵入してきたんだ
あ〜家にサイクロンさえあれば遠心力でやっつけられたのに
家の掃除機は紙パックだから食い破られないか不安 ヽ(´Д`;)ノ

960 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/16(金) 15:20:43.39
うそくせーー サイクロン持ってる奴の妄想にしか見えん

たかが20〜30匹だろ?
突然襲った異常事態に、一致団結して袋を破るという統制取れた仕事ができるわけねぇよ
なんでそんな労力掛かることしなきゃなんねーのかと 袋は蟻単位の力じゃ破るのに時間とエネルギーを要する
水もろくにない環境でいちいち袋破んないといけないのか


蟻が仕事すんのは、巣の拡張・防衛(に準ずる攻撃)、餌の収集ぐらいで、用もないのに穴開けたりするかよ
袋の壁面は地面、外にすぐ餌があるとか、仲間の巣が近いとかじゃなきゃあけるわけねぇ。
自分が歩いてる大地をいきなり用もなく穴開けると思うか?ちょっとは考えろよ

吸い込まれた時、壁に激突して死なずに、せいぜい袋の中で生きてたとしても、
袋の中を不自由しながらモゾるぐらいしかできんがな

ネズミじゃあるまいし、小学生並の妄想は止めろ

961 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/16(金) 15:50:28.43
蟻が袋破るとか、面白過ぎるwww

962 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/16(金) 15:58:47.64
よく考えたら夜中に神パックから掃除機のホース逆走して
ヘッドから大脱出するかもって思えて不安だ ヽ(´Д`;)ノ

こんな時サイクロンだったら奴らを即失神させて
即捨てしてお去らばできたのに.... (;Д;)

963 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/16(金) 16:04:28.79
使ってる掃除機の写真ID付きでUPしろよ

>>959>>962

964 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/16(金) 16:06:30.96
アフィ

965 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/16(金) 16:08:11.01
>>946
あと半月待ってみようかな…
無駄だろうけど一応…

966 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/16(金) 16:51:36.18
家の掃除機は
吸引力は強くても蟻も倒せないくらい弱い ヽ(´Д`;)ノ

967 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/16(金) 17:26:55.42
>>959>>962>>966
もうわかったから、嘘つきは黙ってろ

968 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/16(金) 18:14:27.11
殺虫スプレーとかバルサンとかでよろしくてよ?ひろみ

969 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/16(金) 18:40:00.97
結論
大損信者は気狂い

970 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/16(金) 19:49:06.40
もういいんじゃないか、相手にしなくても

971 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/17(土) 16:48:56.74
アリが出るような家には、高卒式紙パックやで!
常識や!

972 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/17(土) 17:03:36.85
マジか、じゃ能力式紙パックでおkやな!
バカの壁突破やで!

973 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/17(土) 20:36:33.82
トルネオVのヘッドが壊れた。パワーヘッド弱すぎだろ(-_-;)

974 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/18(日) 00:35:41.30
おすすめの掃除機教えろ
時間がない
早くしろ

975 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/18(日) 01:01:40.42
>>974
CV-PY300 以下のものも普通に綺麗な範囲だが、これは排気が特に綺麗
雷神     普通の紙パックが限界まで広がってゴミ沢山入り、吸引力が落ちにくい
CV-PY30  吸引力が強い。(ゴミが多くなると不利)
Be-K (紙パック) 軽い。中型ゴミ容量なのにとても軽い。


サイクロン機
トルネオ(高級機種のみ) 普通に良い
風神 けっこう良い

976 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/18(日) 02:36:32.01
紙パック内にパーツクリーナーを拭きつけて脱脂すれば虫は全滅だな
臭いはするけど。

977 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/18(日) 10:17:49.92
>>974
C/Pで言ったらVC-PC9が最強
自走式ヘッド+紙パック 吸引仕事率も640Wで1.3万円!
Be-Kよりは重いがそれでも本体3.2Kgでかるパックより軽い
欠点は煩い事

978 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/18(日) 15:45:46.38
日立CV-P500もコスパ高いな
両者ともヘッドの出来はbe-kより良さそう
値下がりした真ん中のグレードは狙い目

979 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/18(日) 16:28:39.04
比較してみた
 
               パナ       三菱          パナ         三菱      パナ        日立      日立      東芝

             MC-PK15G    TC-FXC8P     MC-PK15A     TC-FXC5P  MC-PKL15A    CV-VW7   CV-VP5   VC-PC9

   重量         4.4kg       3.9kg          4.0kg         3.7kg      4.2kg        4.8kg     4.5kg      4.9kg

本体以外重量      1.7kg       1.4kg          1.3kg         1.2kg      1.3kg        1.4kg     1.2kg      1.7kg
(体感の重さ)

ゴミ収納容積      1.3L        1.5L           1.3L          1.5L       1.3L         1.5L      1.5L       1.4L

 消費電力      200〜1150W   100〜1000W     200〜1150W    300〜1000W   150〜1000W   200〜1000W  300〜1000W 160〜1150W

   騒音        60〜65dB     50〜64dB      60〜65dB      58〜65dB    60〜65dB    60〜66dB  57〜65dB   61〜68dB

 吸込仕事率     60〜600W    100〜500W      60〜580W     100〜500W     60〜520W     80〜600W  80〜530W   50〜640W

 ヘッド方式       自走        自走         エアタービン    エアタービン   エアタービン  エアタービン  エアタービン   自走



東芝は値段以外で良いところないな、仕事率だけなら日立が良いし、日立がまだ軽い。ゴミ容量ボックスも少ない。しかも騒音値から察するに1.5倍くらい煩い
CV-P500は国内モデルか?東南アジアと科特定モデルじゃね?
しかもCV-VW7より重いし、CV-VW7の劣化版だな

それでもVC-PC9よりはずっといい気はする。 悩むなら、CV-VW7かBe-k、その中間でパナのMC-PKシリーズ

980 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/18(日) 17:10:12.06
>>979情報地味に古い
 
               パナ       三菱          パナ         三菱      パナ        日立      日立      東芝

             MC-PK15G    TC-FXD8P     MC-PK15A     TC-FXD5P  MC-PKL15A    CV-VW7   CV-VP5   VC-PC9

   重量         4.4kg       3.8kg          4.0kg         3.6kg      4.2kg        4.8kg     4.5kg      4.9kg

本体以外重量      1.7kg       1.4kg          1.3kg         1.2kg      1.3kg        1.4kg     1.2kg      1.7kg
(体感の重さ)

ゴミ収納容積      1.3L        1.5L           1.3L          1.5L       1.3L         1.5L      1.5L       1.4L

 消費電力      200〜1150W   100〜1000W     200〜1150W    300〜1000W   150〜1000W   200〜1000W  300〜1000W 160〜1150W

   騒音        60〜65dB     50〜64dB      60〜65dB      58〜65dB    60〜65dB    60〜66dB  57〜65dB   61〜68dB

 吸込仕事率     60〜600W    100〜500W      60〜580W     100〜500W     60〜520W     80〜600W  80〜530W   50〜640W

 ヘッド方式       自走        自走         エアタービン    エアタービン   エアタービン  エアタービン  エアタービン   自走


ちなみに音圧・デシベルは、4dB違ったら音の質にもよるけど、1.5〜1.6倍くらい違う
それにしても本体2.4kgのBe-Kて…

総重量5kg越していいなら日立にCV-PY9とか他社にも色々良いのがあるね

981 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/18(日) 17:57:23.70
>>980
間近ではあるけど、TC-FXDxPは発売前やしなぁ。

982 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/18(日) 19:16:04.63
俺の家には小泉kcl2000という掃除機があって、寝室用に未だに使ってる。1992年製。

983 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/18(日) 21:22:11.04
東芝とパナの廉価モデルって、パワフル&コンパクトって書いてある
全く同じデザインのバッジみたいなの付いてるけど
あれってOEMしてるんかね?

984 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/18(日) 21:52:32.69
>>979 >>980
自走ヘッドとエアータービンヘッドを普通は同列で比較しないでしょ
使用目的が違うんだからね。
VC-PC9の自走ヘッドで1.3万円は魅力的

同じ自走ヘッドのMC-PK15G:2.1万円 TC-FXD8P:2.5万円 CV-PY9:2.0万円
この差はデカイ!

985 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/18(日) 22:16:11.22
今はフローリングのみの家も多いから、エアタービンで十分って人多いのかな
絨毯でエアタービンは掃除した気になれないわ

986 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/18(日) 22:35:42.41
エアタービンで充分じゃないの?
毛足の短いラグとかループカーペット位ならね。

987 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/18(日) 22:59:18.23
>>983
どんなん?

小売店モデルとかじゃない

988 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/18(日) 23:02:28.50
>>984
自走モーター式とエア方式で使用目的が違うって掃除以外に使うん?w

あと値段について言えばFXC=FXDだから発売されてご祝儀価格終わったら同じ値段になる

989 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/18(日) 23:10:29.37
>>987

ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/41SCcB0ghTL.jpg
ttp://kamipak-soujiki.info/wp-content/uploads/toshiba-vc-pc9-s.jpg

これで分かってもらえるやろか

990 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/18(日) 23:34:36.98
炊飯ジャーかと思ったわ

991 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/19(月) 00:16:45.95
エアタービンは絨毯には使えないよ。すぐ絡まって回わらなくなる。
エアタービンは実質フローリング専用。

992 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/19(月) 00:35:20.20
使えないとは言わないけど一度パワーブラシ使ったらもう戻れないよね

993 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/19(月) 00:51:22.59
使えるよ。
こんな絨毯なら。
http://www.carpet-mart.jp/piece-carpet/veyor.html

うちは自走式だけどこういう絨毯だから自走オフにしてる。

994 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/19(月) 06:21:05.39
実売4,000円のサイクロン式スティッククリーナー
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20140519_648877.html

ツインバード工業は、パワフルなサイクロン式スティッククリーナー「TC-E135BL」を5月末より発売する。
価格はオープンプライス。店頭予想価格は4,000円前後(税抜)。

995 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/19(月) 10:29:47.65
エレクトロラックのエスゴスリーとダイソンのハンディと迷いまくってる

店で触ったけど ダイソンのハンディの排気が顔にかかるのが無ければ
めっちゃ便利だよね

ただ排気を色々読んでると エスルゴスリーが離れない

996 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/19(月) 10:58:39.58
エレクトロラックとかエスルゴスリーとか妙な言葉で変な意味でのステマかと勘繰ってしまうな。

997 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/19(月) 11:58:36.05
おすすめの掃除機 Part57
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1400447483/

998 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/19(月) 14:10:28.71
掃除はハウスキーパーに任せてるわ

999 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/19(月) 16:57:01.79
999

1000 :目のつけ所が名無しさん:2014/05/19(月) 16:57:59.23
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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