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汝、向上心の有無を三秒で示せ2†きよそのチラ裏

1 :きよそ ◆dZliniW.WI :2011/07/18(月) 21:48:44.10 ID:/sjil+gz
ここは一つの技術ばかりにこだわらず、なるべく中立の立場で、ただ単純に、総合的に「歌が上手くなりたい」という方々のためのスレッドです。
ある程度歌い慣れていて発声の感覚を掴んでいらっしゃる方は、きよそをはじめとした歌い慣れていない方にアドバイスをしていただければみんなハッピー♪

発声や歌い方について話し合い、様々なレベルの方のステップアップに役立てれば幸いです。
音源UPやアドバイスは大歓迎、煽りや叩き等は禁止です。

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1303571487/

2 :選曲してください:2011/07/18(月) 21:49:35.81 ID:qb0VOUD0
オレはオケ板もニコニコも嫌いじゃないけど、ニコニコに歌ってみたうpしてみたくて2chで練習してる。
上手くなりたい人はお世辞があるニコニコよりアドバイスがある2chの方が絶対いいと思う。

とりあえず教習所のランクでB以上いくことが当面の目標だぜ!
そしたらニコニコにも挑戦してみる。

もしニコニコにうpしたらみんな応援してよねッ!

3 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/18(月) 21:50:58.22 ID:/sjil+gz
>>2
この板でその早さで2getしてそれを貼り付けるという所行には感服しました

4 :選曲してください:2011/07/18(月) 22:16:11.66 ID:fMwcBAeN
>>2がここのテンプレでおk?

5 :選曲してください:2011/07/18(月) 22:16:25.70 ID:yRYnGn7C
4なら脱力閉鎖地声ミドル完成

6 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/18(月) 22:18:34.11 ID:/sjil+gz
>>4
違います

>>5
残念でした、そんなごちゃ混ぜにするから

7 :選曲してください:2011/07/18(月) 22:30:16.61 ID:6Ts9QyWH
タイトルをもっとマシなのにしろよ

8 :選曲してください:2011/07/18(月) 22:31:49.59 ID:h6v5piJi
新すれおめ
>>2の速さにクソワロタwwwwww

9 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/18(月) 22:33:36.65 ID:/sjil+gz
>>7
よし、では次タイトルはまた皆さんとお話しましょうか

>>8
ありがとうございます

10 :選曲してください:2011/07/18(月) 22:39:23.41 ID:yNBG0m49
>>2がここのテンプレでおk?

11 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/18(月) 23:35:45.06 ID:/sjil+gz
>>10
ニコ動全然関係無いのに(´・ω・`)

12 :選曲してください:2011/07/18(月) 23:42:51.37 ID:h6v5piJi
>>2は関係ないけどテンプレ入りでいいなもう

13 :選曲してください:2011/07/19(火) 09:38:54.35 ID:Gp5MoyL8
>>2
文法を小学校からやり直すべきだな

14 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/19(火) 16:53:01.59 ID:23aqh2Vg
┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼-  ̄Tフ ̄Tフ __ / /
  _ノ   _ノ   _ノ ヽ/|    ノ    ノ       。。

       /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ

15 :選曲してください:2011/07/19(火) 23:44:27.48 ID:G9ex0qUc
きよそのきよはきよえタンのきよ

16 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/20(水) 06:18:03.54 ID:SW9MmU1v
聖恵たんかわいいよ聖恵たああああんハァハァ

17 ::2011/07/20(水) 11:41:06.54 ID:q3oqiR4h
わたしも居ても良いですか?

18 :音悪:2011/07/20(水) 14:29:11.79 ID:hB7J/Unq
whitebreathや突撃ラブハート歌いにくいorz

19 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/20(水) 16:59:47.98 ID:SW9MmU1v
>>17
どーぞどーぞ!

>>18
具体的にどこら辺ですか?

20 :選曲してください:2011/07/20(水) 19:54:35.06 ID:hB7J/Unq
太い声で高い音の連発を要求される曲のサビが歌ってるとすぐ疲れて芯の無い声になって喉が締まる(^ω^;)
http://6.new.cx/?0vx6
Anglaのcarryonはキモ声注意w

21 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/20(水) 21:06:18.27 ID:SW9MmU1v
>>20
なるほど。
特にEagle Fly FreeみたいなHR/HMの曲は閉鎖バリバリのヘッドで歌わないとサマになりませんからね。

さくらの音高&リズムテキトーですねwwうろ覚えですか?
しかしミックス意識の感じはなんとなく分かりました。
きゃりーおんは多少換声点が目立ってますね、それと滑舌的な問題で何を言っているのかわからないですね
ですが最後G#5出てましたね、やはり裏声が成長しているようですww

22 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/20(水) 22:56:21.45 ID:SW9MmU1v
友達から借りたUSBの中見てみたけど、あぶりるらびーんとかれでぃーががとかていらーすうぃふととか、俺が聴かないような洋楽ばっかり入ってる。
近頃の女の子ってこんなの聴くんだ??
この手の音楽はリア充臭がプンプンしてくるなぁ……

23 :選曲してください:2011/07/20(水) 23:02:25.72 ID:HwSZ49py
>>22
教祖!女の子と音源交換のほうが、リア充臭が漂ってると思います!

24 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/20(水) 23:19:37.14 ID:SW9MmU1v
>>23
相手彼氏持ちだから無問題!
しっかし洋楽はポップスみたいなのでもレベル高いなぁー

25 :選曲してください:2011/07/20(水) 23:33:33.59 ID:U+0FgM+1
>>24
女性アーティストはあんまり聞かないんでわかりませんが、
男性を聞いてる限りだと洋楽はやっぱりかなり上手いと思っちゃいますね。
主にリズム感とか素晴らしい発声による声の滑らかさとかで。

26 :選曲してください:2011/07/21(木) 00:42:52.26 ID:m0/UjfFL
>>21
きよそ
サビでhiABC連発はもうだめぽ
ヨレヨレヒョロヒョロのその二曲機会が合ったら取りますわw
さくら 原曲よく知らずに歌ってみたんですよねぇ地声と裏声の切り替えの練習に良いかも裏声の所を混ぜ声っぽくしたりとか。

G#出てましたかぁ
裏声音域が延びるのが嬉しくてやめられんぬ
まぁその内その裏声を歌に使える様に鍛える作業(混ぜ声化)をしないとだなぁ

27 :選曲してください:2011/07/21(木) 00:51:27.89 ID:m0/UjfFL
アブリル良いよね結構好きだわぁ
テイラースウィフトはDef leppardどコラボしたのを聴いたけど中々上手いと思いましたね
ガガはよくわからん

28 :選曲してください:2011/07/21(木) 08:57:58.81 ID:f1TeCtnG
>>24
母集団の規模が違うだけですお

29 ::2011/07/21(木) 09:44:48.93 ID:cv9+TWAP
>>19
ありがとうございます。
でも、このスレに出てくる曲やアーティストは全然知らないですw

30 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/21(木) 12:35:54.73 ID:vGhXpOyZ
>>25
もしかしたら求められてるものの違いかもしれませんね。
日本じゃそういうのより優男っぽいふにゃふにゃした歌い方が今求められている気がするし。

>>26-27
やっぱそうですよねぇー。
裏声と地声の分離強化が終わったら、閉鎖を鍛える訓練を始めることをオススメします。
強い声を手に入れましょう。
今は一緒に裏声頑張りましょう!!

ガガの野郎は見た目に反して音楽性は中々のもんですよ

>>28
やっぱそうなんですかかね?
あと聴き慣れてないから、聴き慣れている日本の音楽よりすごく感じるとか。

>>29
それは残念。
どんな音楽を聴かれますか?

31 ::2011/07/21(木) 13:31:47.96 ID:cv9+TWAP
最近はピアノ曲とか、歌のない曲が多いです。
それから、ポケモンの歌とか勝手に耳に入ってきます。
あと、森のくまさんとかです。

32 :選曲してください:2011/07/21(木) 22:18:53.63 ID:vGhXpOyZ
日増しに裏声が使いやすくなってきてる気がする。
あと毎日歌ってるから声量が増した気がする。
全部気のせいかもしれないが。

>>31
なるほど。
クラシックとかお好きですか?

33 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/21(木) 22:21:23.48 ID:vGhXpOyZ
ありゃっ、コテが消えとった

34 :合唱婆 ◆AneUp/7K1. :2011/07/21(木) 23:45:13.15 ID:hWND+CtI
新スレ立ってたのか
この前カラオケでDAMのリアルタイムランキングやってきたんよ
あれの一位取ってる奴らって何者なんだろうね…
マイナーつーか好きな曲やったら二人しか歌ってなくて見事ベスト3入賞したし
world of midnight入れたら私の名前が2位で出てくるよ!


35 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/22(金) 08:19:03.44 ID:9RY1DICC
おいいつまで経ってもアセルスのHPが800超えねーぞどういうこった

>>34
立ててました。
採点の分析とかなさってるんでしょうね、恐ろしいです。
マイナーな曲だとそういうことありますよねww

36 :選曲してください:2011/07/22(金) 12:44:47.93 ID:Q8yKio+0
サガフロ?

37 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/22(金) 12:54:47.62 ID:9RY1DICC
>>36
その通りです。
800超えたので無限ジャンク漁りに向かいました
ちなみに燕返し使ってたらルージュが無月散水ひらめいちゃった、濁流剣以外から閃いたのは初めて。

38 ::2011/07/22(金) 16:54:01.19 ID:B+BLvrPP
1<
クラシックとかお好きですか?

好きとか嫌いとか言うより、普通にクラシックを聴きます。
ワルツとか3拍子系は癒されて良いです。

超マイナー曲で3位とって良い気分になりましょうw


39 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/22(金) 20:00:37.52 ID:9RY1DICC
裏声の響きが徐々に変わってきたかもウヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
気のせいじゃないといいんだが

>>38
なるほど。
ピアノ曲や歌の無い曲というとクラシックかジャズぐらいしか思い浮かばなかったので、どちらかなーと思いまして。
ではちょっと趣向を変えてDon FriedmanのCircle Waltzなんかどうでしょう?

40 :おっさん ◆ydDVFAitzw :2011/07/23(土) 04:23:37.45 ID:o8qZ5ccK
きよそ、スレお借りします。これで最後にします

8月17日の名古屋オフに来る方、詳細が気になる方は「携帯で」

ayayasan@xxne.jp
まで

先日2件メールがありましたが、両方とも英語ばっかりのメールでした
当方携帯により、PCからだとエラーになるかもしれませんので、ご連絡は携帯でお願いします

失礼します


41 :選曲してください:2011/07/23(土) 08:41:55.81 ID:vjtYxMcb
味噌オフいま何人くらい集まってるんじゃろ

42 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/23(土) 10:58:00.86 ID:H6522NGD
とりあえず俺が効率の良い響きを手に入れるにはどうすればいいか、調べたり人に訊いたことをまとめてみた
・裏声を鍛える
・ミックス(ミドル?名前はどうでもいい)ボイスを手に入れる
・口の開きを小さくする(特に縦開きにせず、母音「イ」のように横開きを心がける)
・鼻〜頭に響かせる意識を持って発声し音程に応じて響くポイントを探して練習する(丁寧に,一点に音を当てて響かせる意識)

>>40
どうぞどうぞー
xxneはスパムが結構届きますね

43 :選曲してください:2011/07/23(土) 11:52:32.53 ID:5KMDf3Kh
>特に縦開きにせず、母音「イ」のように横開きを心がける
これ横に開くと音が横に飛んでいくし
ミドルできないと喉締め気味になる気がする
1の声聞いたことないから適当なアドバイスだったらすまんこ

44 :1 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆dZliniW.WI :2011/07/23(土) 12:07:09.58 ID:H6522NGD
あれ、すいとんでもされたか……???ついさっきまでLv40だったのに

>>43
あー、一応箇条書きなんですが、上から順番となっているので、ミックスだかミドル習得後にそれをやる予定です。
それに僕は縦に開くクセがあるようなので多分大丈夫です。
声聞いたこと無いのは仕方ないですね、あんまりUPしてないですから……

45 :音悪:2011/07/23(土) 12:35:30.45 ID:ph5OihVB
スピッツの楓とかロビンソンとかjourney等の曲は大丈夫なんだけど白息とか突撃ラブハとかリビオナみたいなチェストを張り上げた(引っ張った)ような曲は無理ぽ
声質の越えられない壁というか持って産まれた喉の差なんかのう

46 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/23(土) 12:41:57.44 ID:H6522NGD
>>45
あれは恐らく裏声に強い閉鎖をかけた声(だけというわけでもないが)なので、閉鎖を鍛えれば地声っぽい裏声を出せるようになりますよ
確かに今の音悪さんはスピッツとかほたる日和が似合う発声をなさってますが
とりあえず今は地声&裏声を鍛えて、バランスがとれたら閉鎖を鍛えて裏声に閉鎖をかける練習を、そいでその裏声と地声を繋ぐ練習をすればいいと思います
その他の腹式だとかなんちゃらは大丈夫ですか?

47 :選曲してください:2011/07/23(土) 16:56:25.31 ID:ph5OihVB
ふむ 複式は多分大丈夫
きよそのcarry on聴いてみたいww又はsteelheartのshe's goneとか。
she's goneはうろ覚えすぎなのと持久力無さすぎたのとで公開しませんでした(^ω^;)

48 :選曲してください:2011/07/23(土) 17:34:57.91 ID:PyY7DXKV
流石に難曲すぎだろ

49 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/23(土) 18:02:44.34 ID:H6522NGD
最近は涼しいから全裸教ではなく半裸教です

>>47
そうですか、よかったです。
喉仏の引き下げ(胸骨甲状筋)とかはどうでしょう?

前に真行寺恵里さんのIN MY DREAMを歌えないと分かっていながらリクエストで歌って撃沈したことがありましてね……
この手の高音曲を歌うにはミックスを使えることが前提ですからね。
She's Goneなら1コーラスくらいは挑戦してみてもいいですが
ゆっくりめな曲ならまだマシなんですよね

50 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/23(土) 18:10:28.17 ID:H6522NGD
エッジボイスって実は危険なやり方のようです。
今まで正しいと思っていたので色々な方にオススメしてきました。
申し訳ありません。

51 :選曲してください:2011/07/23(土) 18:18:43.26 ID:xWX8cTV2
エッジは別に危なくないと思うが
外人は日常会話でもガンガン使うからみんな喉潰すぜw

多分エッジボイスの意味を間違えてるんだろう?平井堅が多用する技だよエッジって


52 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/23(土) 18:30:17.73 ID:H6522NGD
>>51
僕もそう思ってたんですけどねー
ソースはこちら
http://ameblo.jp/molto-piu-acute/entry-10962727670.html

メリットと言われている物の根拠が無く、しかも医学的見地から「不健康」と言われてしまうと完璧にアウトかと。

53 :選曲してください:2011/07/23(土) 18:49:08.25 ID:xWX8cTV2
>>52
この人は関係ないっぽいって言うてはるやん

54 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/23(土) 19:39:22.24 ID:H6522NGD
>>53
要約して
1.エッジボイスという訓練方法があるそうです
2.いい訓練だと言われているが根拠はなく、むしろ医学的に見て不健康です
3.自分が未熟な頃は簡単に出せたが、成熟してきた今では逆に出し辛い

という流れを汲むと、この場合の"関係無い"は
4.ということは、エッジボイスは「声帯の靭帯を強化するのに」関係無いと思う

という結論になるかなぁーと僕は思いました。

55 :サブ ◆XXXXYxappU :2011/07/23(土) 20:22:50.86 ID:vY2hY/k0
解釈なんぞ見方によって変わります。
肯定するにも否定するにも、まだまだ尚早ですよ。
もっとじっくり腰を据えて考えてみましょう^^

56 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/23(土) 20:29:13.78 ID:H6522NGD
>>55
ウヒョ!
あなたに来ていただけるとは嬉しいです。
もう少し考えてみます。

57 :選曲してください:2011/07/23(土) 22:41:31.47 ID:PyY7DXKV
エッジ否定って閉鎖教の根本がwww
エッジ(というかボーカルフライ)は高田三郎さんも推してるお。声帯靭帯のコントロールと粘膜部の柔軟性に良い効果が期待でき、発声を根本的に改善するスーパートレーニングだとか
ただYUBA氏は意味ないゆーとるねえ

58 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/23(土) 22:47:02.79 ID:H6522NGD
>>57
(;;;^ω^)……
これはガチで熟考しなくてはならなくてはならなくなったお……

59 :選曲してください:2011/07/23(土) 23:48:47.91 ID:vAd8v1ba
効果がある人もいれば、ない人もいるということで、人それぞれなんだろうか。
>>57にしても、高田さんって人は全然知らないけど、多分弓場さんとはジャンルが違うよね。

俺はエッジやっても喉がいかれるだけで何のメリットも感じないからやらないけど、
きよそさんの場合は効果があったわけだよね?

どういう人には効果があってどういう人にはイマイチなのか、傾向が見えてくると面白いな。
俺は声楽のことは何も知らんからきよそさんに聞きたいんだけど、
例えば声楽のバスとかバリトンの人とかが低い音で歌うときに、エッジ音が混ざった声を使ったりすることはあるの?

60 :選曲してください:2011/07/23(土) 23:49:23.37 ID:o8qZ5ccK
>>41
俺含め4人

他スレでガッチリ怒られたので、次回からは告知方法変えます
このスレの皆様にもご迷惑おかけしました


61 :選曲してください:2011/07/23(土) 23:49:32.23 ID:ph5OihVB
>>49
喉仏を引き下げる筋肉は昔から時々鍛えてました
中音までは無意識だけどhiFやGとかは引き下げる筋肉に力入れないと出ないですねぇ

62 :選曲してください:2011/07/23(土) 23:54:02.58 ID:Wqh1R6Np
エッジの時声帯はピッチリと閉じているわけで、その状態で高音から低音まで行き来する練習をするってのは理にかなってる気がするけどなぁ

63 :選曲してください:2011/07/24(日) 03:37:51.58 ID:qT/LcuFX
伸展ありきの閉鎖だよ
ミドル覚えたあとヘッド覚えるためとかならまだ分かるけど
閉鎖だけ鍛えてもなんも意味ないでしょ

64 :選曲してください:2011/07/24(日) 07:43:33.72 ID:eAczwdm2
音程をスライドさせないエッジ単体で言えば閉鎖しか鍛えられないのかもしれないけど、ヴォーカルフライは伸展のトレーニングでもあるぞ。

65 :選曲してください:2011/07/24(日) 09:33:06.69 ID:qT/LcuFX
ミドルが出せるなら有効だと思うけど
ミドルが出せないからって練習してる奴は
それこそ歌いながら鍛えるかロジャーかYUBAの低音を忠実に真似したほうが効率はいいはず。
伸展筋の練習になるとは言え喉締め気味になるし地声しか出せない人だと逆効果というか
トレーニングの意図する効果が得られないと思う。

66 :選曲してください:2011/07/24(日) 11:15:43.15 ID:9W5k6Kid
高音でエッジ欠けてる時の筋肉使ってる感は好きなんだけどな、ホーホーやってるのとはまた違う感覚で

67 :選曲してください:2011/07/24(日) 18:47:47.23 ID:ErMyNbG1
ヒトカラ通っててたまに思い出した時にエッジボイスやってるけど良い音鳴るようになってきた
歌ってるだけでも結構鍛えられるもんだね

68 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/24(日) 21:12:40.50 ID:1+iEu5qI
>>59
やっぱ人それぞれですかね
俺も高田さんの本は買ってないです
俺の場合はエッジボイス一本で閉鎖をここまで鍛えました
声の高い人は特にエッジボイスでバリバリやりまくるといけない気がします、なんとなくで確証はありませんが
バスなんかは人にもよりますが高音までエッジ音バリバリですね、声を聴いただけでかなり強い閉鎖を感じます
バリトンもそれなりに

>>61
そうですか、なら胸骨甲状筋は問題ないということで
残りの引き下げ系統は輪状甲状筋は今ホーホーで鍛えていて、輪状咽頭筋(首の後ろとか背中に響かせるイメージで発声して鍛える)を鍛えればいいんでしょうかな
それと地声を鍛えればもうかなりのレベルになるかもしれませんね!

69 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/24(日) 21:14:54.88 ID:1+iEu5qI
>>62
俺もそう思っていたのですが……
そもそも閉鎖をかけた声で歌うのと、エッジボイスを出すことにそこまで違いがあるのか非常に疑問です。
声楽的な観点で言えば、その他の筋肉もちゃんと動かさ(詳細は割愛)なければならないということなのでしょうか?

>>63
ですよねー、俺も合唱で多分伸展が鍛えられた後に閉鎖を鍛えたから効果があったのかもしれません

>>64
あそこではヴォーカルフライがエッジボイス(閉鎖でバリバリ鳴った呪怨声)とイコールに見られていましたが、この板的なヴォーカルフライ(閉鎖を結構強くかけた声)は良いんでしょうか、それともそっちもダメなのでしょうか?

70 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/24(日) 21:15:59.10 ID:1+iEu5qI
>>65
なるほど、しかしミドルは語義が曖昧だ……
YUBAの低音は初心者には最適だと思います

>>66
あれはいいですよね

>>67
エッジボイス、自分の経験では有効なんですがねぇ……
今のところ人によるという説が有力です

71 :1 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆dZliniW.WI :2011/07/24(日) 21:21:44.47 ID:1+iEu5qI
ちくしょー、俺の忍法帖Lv.40返せー!
今日突発的にカラオケで1時間だけ歌ってきたのですが、あまりの持久力に自分で驚いてしまいました、録音しなかったのが残念でなりません
A4(hiA)ぐらいならどんだけ連発しても余裕でしたし、A#も結構いけました
驚いたのはB4(hiB)を結構地声で出しまくれたことですね
けいおんのどんとせいれいじーの最初のサビをノリノリで歌えました
メロ歌って次のサビではもうバテてB4は無理でしたが

72 :1 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆dZliniW.WI :2011/07/24(日) 21:26:47.68 ID:1+iEu5qI
ここ最近毎日ふとんやクッションで口塞いで、おうちで歌っていた(最長でも1時間くらいだけど)おかげに違いないです
裏声ホーホー(だいたいF5(hiF),F#5(hiF#),C5(hiC)の3つで、ときたまG5やA5も出してみたり)と、閉鎖を強くかけて少し叫び気味に歌う練習の2つを毎日やっていたので、どちらの恩恵なのかどちらも効果があったのかは分かりませんが
まぁでも地声で高音叫んで気持ちよくてもミックス習得には遠回りだと思われますし、ほどほどにしたいと思います
でも毎日歌うのって大切ですよマジで! さすがに一週間に一日くらいは休憩を入れるべきだと思いますが。

73 :1 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆dZliniW.WI :2011/07/24(日) 21:45:57.79 ID:1+iEu5qI
今日歌った奴
abingdon boys school - 少年
THEE MICHELLE GUN ELEPHANT - バードメン
THE MODS - 激しい雨が(なんとなく2番まで歌って終了)
HELLOWEEN - Eagle Fly Free("ふらいふりいい"で上手く地声風裏声に飛ばせなかったけど全部歌った)
L'Arc〜en〜Ciel - Anemone
赤とんぼ(童謡、キー色々変えまくったけど最高音はF4)
なんちゃら高校軽音楽部 - Don't say "lazy"(最初以外のサビがきつくて2番まで歌って終了)
Tokio Hotel - Scream(時間の都合上1番だけ歌って終了)

あ、B4(hiB)やC5(hiC)くらいで自分が地声で歌ってんのか地声風裏声で歌ってんのか分かんなくなったりしました
♪just make it your〜らへんは完全に裏声で歌えたけど、母音「ア」のC5はもしかしたら地声で出してしまったかも。

74 :選曲してください:2011/07/24(日) 21:54:44.94 ID:jvoYqHJ9
damともかうたスキで録音しておけば良かったのに
もったいなす

75 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/24(日) 22:01:56.02 ID:1+iEu5qI
>>74
ほんとですよまったく
そういやおうちで歌っててもB4が地声で出せちゃうことが結構ありましたし、今日偶然調子が良かったとかではなく毎日の練習の効果だと思うんですよ
毎日歌ったりはしてなかったときに行ったモトモリさんとこのオフじゃA4連発が壊滅的でしたし
布団の遮音効果に気付いたのは05/29、オフに行ったのは06/11だったな確か
結局言いたいのは高音自慢ではなく、毎日歌うのは大切なのよって話ですが録音できなかった=証明はできないということになっちゃって悔しいビクンビクン

76 :選曲してください:2011/07/25(月) 08:00:40.08 ID:E0g52Efs
教祖と同世代なのに教祖の歌った曲赤トンボとけいおんしかしらねえwww

77 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/25(月) 08:09:31.41 ID:7aWwFMWb
>>76
まぁ>>73の曲目は色々方向もバラバラでメチャクチャなので……
これからはツェッペリンだとかでぃーぷぱーぷるだとか(これまたバラバラ)のいわゆる「洋楽の定番」を聴いていきたいなーなんて思ってますよ
大体みんなが洋楽に目覚めだす中二で俺は堀江由衣に燃えていたわけで

78 ::2011/07/25(月) 10:42:02.87 ID:GZltsnOx
Don FriedmanのCircle Waltz
ちょっと調べてみます。今しばらくw

79 :音悪:2011/07/25(月) 12:37:38.88 ID:UqQAqlzb
きよその成長ぶりに焦る(^ω^;)どんどん離される予感
tokiohotelはガッツリ聴いてないけど好きな感じだった
でぃーぷぱーぽーならそこからRAINBOWやらWhitesnakeやらDioに繋がりますな
ハイウェウスターとかバーン歌える?歌えるなら聞き比べてみたい

80 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/25(月) 14:37:49.65 ID:7aWwFMWb
>>78
気に入っていただけると嬉しいです

>>79
成長というよりかは調子が良いという話ですから大丈夫ですよww
おぉ、それはよかったです
Deep Purpleとかは「聴いてみたい」というだけでまだあんまり聴いてはいないので分かりませんね。

81 :選曲してください:2011/07/25(月) 15:12:14.47 ID:llsMaAnm
グレン・ヒューズがやばいです > でぃーぷぱーぷる

82 :裏声の人:2011/07/25(月) 15:35:42.32 ID:jEx59Gb9
おや、いつの間にか新スレに
久しぶりにライン録音してその場でイヤホンで聞くとヤバいなwww

洋楽はあんま聞かないけどたまにテレビとかで見るとなんか圧倒されることが多いな。なんかすげーパワーを感じる

83 :選曲してください:2011/07/25(月) 15:49:33.81 ID:llsMaAnm
NHK BS の Amazing Voice 北欧メタルとオペラの回が面白かったので見るべし
ロックとオペラの歌いわけも出てくるよ

84 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/25(月) 16:19:15.03 ID:7aWwFMWb
>>81
そうなんですかー、楽しみにしときます

>>82
録音してその場で聴いて、また録音しての繰り返しは楽しいです

>>83
これですよね?
http://www.nhk.or.jp/amazing/onair/04thm02.html
どうやってwww見ればいいんですかwww

ロックとオペラの歌い分けというのはどんな感じでしたか?

85 :選曲してください:2011/07/25(月) 16:38:35.63 ID:gYcWszxV
きよそ、ミッシェルとか歌うのか
良い趣味しとるのう

86 ::2011/07/25(月) 16:39:32.64 ID:GZltsnOx
1<<
Don FriedmanのCircle Waltz
ちらりと聴いてきました〜いいなこれ。
Don Friedmanって、一流どころですね。
喫茶タイムのBGMなんかによさげです。おされ。

87 :選曲してください:2011/07/25(月) 17:07:50.66 ID:llsMaAnm
>>84
そのページの上の方に再放送スケジュールが書いてある
7/28(水) 24:00- (7/29(木) 0:00-)

腹から出しているオペラ声と胸の方に持ってくるロック声という表現だったな
実際は口の開きや発声もだいぶ変わってるのが見てて分かる

88 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/25(月) 17:24:58.29 ID:7aWwFMWb
>>85
かっこいいですよねー
チバユウスケは歌詞が頭良すぎてついていけません><

>>86
安価がww
お洒落ですよねー、この曲

>>87
でもBSプレミアムですよね?うち入ってませんのよ
曖昧ですなぁ!!www
でもこれで声楽発声に対してどういうスタンスを持つのかは大体分かったなぁ
恐らく正統派ではないっぽい、ミックスボイスとか使った歌い方なのかな?
最低音めちゃくちゃ低いのにテノールというのもひっかかるし

89 ::2011/07/25(月) 18:39:00.07 ID:GZltsnOx
何気にDPが話題に。
バンドでやったぞw。
ボーカル居ない、ベーシスト来ない、ギタリスト来ないで、自然消滅という情けないバンドだた。

スモークオンザヲーターとか、
キーポンムービンとか。やろうとしてたっけ。

ストレンジ・カインド・オブ・ウーマンなんか、陽気なノリで良いぞ。
てなわけで、今日いけたらスモークオンザヲーター歌ってくるとしよう。


90 :裏声の人:2011/07/25(月) 19:45:09.71 ID:jEx59Gb9
まあそんなこんなでライン録音でいつもの裏声的なやつ。なんか片方しか聞こえないけど
オンリーマイレールガン
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34659

hiFとかちゃんと出ねえwヘッドとやらをちゃんと練習しないとダメだめだなw

91 :選曲してください:2011/07/25(月) 19:48:51.71 ID:ca5U5j8G
女声?

92 :選曲してください:2011/07/25(月) 19:56:08.71 ID:UqQAqlzb
きよそ
ミックススレ前911現156の人の声好きなんだけども
あの声ほしいわぁ

93 :選曲してください:2011/07/25(月) 20:26:43.33 ID:GNElYYim
>>90
聞いてると、裏声もっと鍛えなきゃな〜、って気持ちに
させられるw
これってもっと鍛えると女性みたいに、輪郭のハッキリした
高音も出るようになるのかな?

94 :選曲してください:2011/07/25(月) 20:48:33.15 ID:fX2CG/Nb
>>90
息漏れ多くて魔人ブウみたい

95 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/25(月) 21:21:05.13 ID:7aWwFMWb
>>89
自然消滅は残念ですね……
メン募って上手くいくの難しいですよね
頑張ってください

>>90
音高の問題で最初上ずりがち、後の方は下がりがちなのが多少気になりますね
この曲の最高音はE5(hiE)ですね

>>92
裏声に閉鎖をかければあんな感じの高音になりますよ
それを出せるようになってからあそこまで使いこなすのにどんだけ時間かかるのかは分かりませんが

96 :選曲してください:2011/07/25(月) 21:59:54.54 ID:jEx59Gb9
>>91
そうとも言う……のか?

>>93
俺の裏声の出し方はなんか間違ってる気もするのであまり真似は(ry

>>94
魔人ブウ……塩谷さんみたいな声ということか

>>95
あれ、hiEだったのか。まあhiEも安定しないというかhiDでもあんまり安定しないからどっちでも同じことだ、うん
まあレールガンは俺にはまだ無理ゲーだな。いつかメルトぐらいは歌えるようになりたいもんだ

97 :the 普通:2011/07/26(火) 01:23:06.45 ID:62Qh06lm
俺も取り敢えず一週間ちょっとホーホーやってみた。
何か裏声とのチェンジが楽になった気がする。
地声で力んで押し出す箇所も、ホーホーの裏声の感覚で裏声に移行できる。
まぁ全然声自体は所謂ミックスボイスには程遠いが。

昔は実感しなかったのになぁ。発声自体が変わって、適切な運動出来てるのかもしれん。
という報告。

98 :選曲してください:2011/07/26(火) 06:32:19.76 ID:+j/o4/U4
>>96
聞く分には普通の裏声に聞こえるよ。


99 ::2011/07/26(火) 09:56:43.77 ID:fgYy9YY2
>>90
こっちでは女性っぽい声に聴こえた。
聞く環境によって違うのだろう。

オンリーマイレールガンというのか。新曲リストに入れておこう....φ(.. )

100 :選曲してください:2011/07/26(火) 17:28:14.66 ID:odepVCUA
レールガンは最低音が高いのがきつい
mid2D#ぐらいじゃなかったっけ?全然違ったら済まん

101 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/26(火) 18:28:48.95 ID:FXNaYK3y
>>96
頑張ってください!

>>97
やっぱりホーホーはじめ裏声の練習は効果ありますよねー

>>100
そうですD#4(mid2D#)です

102 :音悪:2011/07/26(火) 18:48:13.97 ID:cYJ93aYU
>>90
私には女声時々クロチャンに聴こえました
普通にこの曲を最後まで歌いきれるの凄い!
女声流行ってるみたいだしそのまま磨くのかどうすれば男声になるのか気になります


103 :合唱婆 ◆AneUp/7K1. :2011/07/26(火) 20:50:15.44 ID:m4HcdVSq
ICレコーダー買ったよー
ただヒトカラに行く度胸がまだないw
近所のカラオケってどこもかしこも結構でかい所だから
どう考えても合コン用くらい広い所に案内されそうなんだもの(平日だし)
あーどうしよう


104 :選曲してください:2011/07/26(火) 20:58:34.81 ID:+nU2o0+b
コテをつけたい
あっーつけたい、つけたいよー

105 :選曲してください:2011/07/26(火) 20:59:57.17 ID:+j/o4/U4
>>103
婆、女一人のヒトカラ、昼間なら平気だ。
夜は知り合いと行くぐらいの配慮が欲しい。
恥ずかしいのは挙動不審になる位には恥ずかしい。

106 :選曲してください:2011/07/26(火) 21:04:53.99 ID:odepVCUA
婆ww

107 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/26(火) 22:36:00.03 ID:FXNaYK3y
>>103
おぉー
ヒトカラについては何もアドバイスできませんがお待ちしていますww

>>104
どうぞつけちゃってくださいアッー

108 :選曲してください:2011/07/26(火) 22:58:23.91 ID:odepVCUA
おっさんって裏声の高音の限界アレどうやって伸ばしたの?時間掛けてコツコツでしょうか?
限界がhiF前後からのびねーwww
見てたらお返事くださいまし

109 :プロポリス:2011/07/26(火) 23:28:35.77 ID:+nU2o0+b
>>107
あぁあぁつけちゃったよぉ・・・ハァハァ
よりによって大好きなサプリメントの名前を・・・
それはともかくプロポリスは喉にイイですよ!

>>103
婆、俺も経験ありますが、20人部屋で歌ってる時の辱めは中々ですよ
しかもやたら窓が多いから、何人もの人にジロジロ覗かれて、こりゃあもうっ

110 :合唱婆(携帯):2011/07/26(火) 23:49:21.84 ID:5DN2BTra
>>105
そんな気軽に婆呼ばわりしないでw

オーディオコードとMicroSD買い忘れたorz
朝一でヤマダに走るしかないな!つーかそこまでしてヒトカラしたくなくなってきた件
二万のレコーダーゴミにするのはもったいないけどめんどいな

111 :合唱婆(携帯):2011/07/26(火) 23:55:35.78 ID:5DN2BTra
>>109
嫌すぎる
私パン屋でニコニコ接客こそしてるけど中身はフヒヒwな喪女だよ
pgrされたらどうしよう…
隣の市まで行こうかしら

112 :選曲してください:2011/07/26(火) 23:58:07.22 ID:+j/o4/U4
>>110
くそっ、何て呼べばいいんだっ!?

くれるなら取りに行くぜw 折角だしまたArk歌ってきてよ。
ちょっとものまねしながら!

113 :合唱婆(携帯):2011/07/27(水) 00:03:32.02 ID:iqvAEyAO
>>112
こないだまでお姉さん言ってただろうが!
バカ言うんじゃないよ
スーパーマーケット検定受かった自分へのご褒美()で買ったんだから

Ark歌いきるのとpgrされるのどっこいどっこいの辛さだよね

114 :選曲してください:2011/07/27(水) 00:09:57.01 ID:rxxmA6hF
>>113
ねえちゃん〜。行くなら早く行ってこいよ〜。
そろそろ彼女来るんだからさ〜。
あと、小遣いちょうだい。






という弟スタイル。


ちなみに私は東京圏の色々な所でカラオケを見つける度にヒトカラ
してます。


115 :選曲してください:2011/07/27(水) 00:10:14.18 ID:S+kVYjpu
コテが婆じゃ婆って言われても仕方ないだろw

116 :合唱婆(携帯):2011/07/27(水) 00:33:07.99 ID:iqvAEyAO
>>114
リアルに弟いるけどウザさはそんな変わらないね

>>115
だってどこぞのガキに婆呼ばわりされたからって開き直っちゃったんだもの
ヒトカラ行けたらコテ変えるわ

117 :選曲してください:2011/07/27(水) 00:35:57.47 ID:rxxmA6hF
>>116
返しが予想の斜め上だったw

118 :合唱婆(携帯):2011/07/27(水) 00:42:29.51 ID:iqvAEyAO
>>117
ニコ厨で割れ厨でうっかりするとダウソ民
就職したくない一心で大学院に逃げました

そんな家族に心配かけまくる人生歩まないようにね…


119 :選曲してください:2011/07/27(水) 00:57:31.79 ID:h3hujX6h
なかなかの妖怪コテ発見w

120 :合唱婆(携帯):2011/07/27(水) 01:04:23.11 ID:iqvAEyAO
今度は妖怪かよww

眠いからテンション下がってんのかな
寝るわ
明日つーか今日ヒトカラ行ってくる!

121 :おっさんH1 ◆ydDVFAitzw :2011/07/27(水) 06:18:13.12 ID:sCn0ioBH
>>108
誰だよwてか俺でいいのかな?
どっかでも書いたけど、天然ヘッド(でいいのか?最近は天然ミドルな気もしてきた)だよ
音域は気付いたら上がってたというか、気にしてなかった

張り上げ→喉締め→(10年経過)→張り上げ喉締めファルセットの炉心でドヤ顔(奇声です)→去年裏声指摘される→やってみた→出た
こんな感じ

自分の裏声が好きじゃなかったから裏声を出そうとして出したのは去年
鼻穴の共鳴腔を開発したのも去年
天然のなんかだから、気付いたら輪状なんたらが鍛えられてたっぽい
最近はチェストを覚えた

>>姉
返信しましたが、届いてますか?
ヒトカラ満喫してきてください

122 :選曲してください:2011/07/27(水) 07:08:09.56 ID:rxxmA6hF
>>118
ガチでニコ厨、2ch民、就職出来なくて大学院に滑り込んだ
私の胸がキュッと抓まれて、引きちぎれました……。

123 :選曲してください:2011/07/27(水) 07:41:05.39 ID:nC0SZxvm
婆ちゃんは今日ヒトカラってニートかなんか?
>>121
天然物かいいなーw
俺は最初にカラオケ行った時裏声の生理的限界がhiC#という才能なさすぎワロタ状態だからドヤ顔羨ましい
やっぱ時間掛けて伸ばすしかないかーhihiA出したいお

124 :◆aUu4dMTBMY :2011/07/27(水) 09:23:22.02 ID:lJmAtzBI
トリが「姉うP」だけに期待大。

125 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/27(水) 10:04:48.30 ID:9SI+smhB
>>109
つけちゃいましたか、よろしくお願いします

>>118
ニコ厨割れ厨ダウソ民ってなんかもう色々「何か」ができあがってる……

126 :◆aUu4dMTBMY :2011/07/27(水) 10:34:32.31 ID:lJmAtzBI
20人部屋やりたいな。大部屋は大きな声が出せるから好き。

「申し訳ありません、大部屋しか空いてないのですがよろしいでしょうか?」
「(はいはい是非!ちょーラッキー!)ええ、それでよいです。」

127 :合唱婆(携帯):2011/07/27(水) 12:54:33.50 ID:iqvAEyAO
ヒトカラ来たよ!
狭すぎワロタ

128 :プロポリス:2011/07/27(水) 13:31:54.93 ID:G0eRZIv9
>>127
あら残念

129 :選曲してください:2011/07/27(水) 14:09:06.29 ID:Zs1W+Glq
シダ糞しかいかないから狭い部屋に通されるってのがよくわからん
そんな狭いの?

130 :選曲してください:2011/07/27(水) 14:13:16.98 ID:S+kVYjpu
歌広場とかの二人用とかだとかなり狭いな

131 :合唱婆(携帯):2011/07/27(水) 14:49:53.45 ID:iqvAEyAO
今録音したのを聞いてるけどびっくりするくらい下手でワロタ
人が通る度に音が外れて面白い音源がいくつかあるんですけど

これうpするのか…


132 :選曲してください:2011/07/27(水) 14:57:40.80 ID:Zs1W+Glq
今更だがYUBA先生はエッジボイスは意味ないとは言ってなかった
ウォーミングアップや閉鎖の感覚を掴む効果は認められるだってさ
ただ閉鎖筋群を鍛えるにはYUBAアーアーのほうがずっと有効だと
嘘ついちゃったので一応訂正

133 :合唱婆(携帯):2011/07/27(水) 15:18:47.28 ID:iqvAEyAO
ヒトカラおわり

家帰ったらうpする作業が始まるのか…

134 :◆aUu4dMTBMY :2011/07/27(水) 15:26:52.53 ID:lJmAtzBI
乙ー!
>>131
そういうリアリティある音源もいいもんだなー。とか思う。

歌ってる途中で10分前コールが入った音源wとかまだ持ってるw

135 :合唱婆 ◆AneUp/7K1. :2011/07/27(水) 15:54:50.72 ID:tDuceyGm
帰ってきた!
ぶっちゃけ宅録と大差ないんだけどどうすんのコレ
マイク音量上げたらハウリングしまくるし

136 :選曲してください:2011/07/27(水) 15:57:21.14 ID:+UOh8Tzx
>>133
wktk
俺は今からヒトカラ行ってくるわさ

>>134
あるあるwww

137 :◆aUu4dMTBMY :2011/07/27(水) 16:01:36.77 ID:lJmAtzBI
>>135とりあえずうpだろうな。
>>136いってらっしゃいー!

138 :選曲してください:2011/07/27(水) 16:03:38.95 ID:sCn0ioBH
>>123
いや、そんないいものじゃない
俺のは出るだけのキモ声、声に魅力無しw
歌う曲に苦労はしないけど、キモイから録音でうわわわわってなる
歌唱力欲しいぃいいいい

ちなみに
(ヒトカラで)ドヤ顔←寂しいやつ
(タカラで)ドヤ顔←ドン引き
やっぱ男は低音だわ


139 :合唱婆 ◆AneUp/7K1. :2011/07/27(水) 16:12:24.33 ID:tDuceyGm
おいログ読み返したらニート呼ばわりされとるやないか

ニートじゃないよ、田舎のスーパーのインストアベーカリーの社員さんだよ

とりあえずヒトカラ音源ぽつぽつと
薔薇は美しく散る
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11452.mp3
ラブリ(アイマス・あずささんのキャラソン)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11454.mp3
キューティーハニー(羊水じゃなくて原曲の方)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11455.mp3

140 :◆aUu4dMTBMY :2011/07/27(水) 16:59:43.44 ID:lJmAtzBI
そうだよ。大姉はパン屋さんと言ってたではないか。
みなの衆、婆は失礼だ。大姉とお呼びなさい。

おおおー>>139早速のうp乙です。
細かいとこはともかく、基本良い声で歌ってるー♪まだまだ伸びそうな。
合唱やってたんか。納得だな。

141 :選曲してください:2011/07/27(水) 17:38:01.93 ID:rxxmA6hF
>>139
フイタw

ってか、本当に宅録とあんまり変わらなさそうな歌い方。
声張り上げたりしないんだね?

142 :選曲してください:2011/07/27(水) 17:53:13.44 ID:nC0SZxvm
>>132のウォーミングアップ効果嘘だった
また嘘ついちゃったすまんまん
閉鎖感じるだけぽ

143 :選曲してください:2011/07/27(水) 17:59:21.97 ID:fDns5AXJ
ウォーミングアップと言えば
前にラーメン食べたら声が良く出るっていうオカルトじみた説があったけど
あれはあながち嘘じゃないんだよな
あったかい物をゆっくり食べると喉が暖まるからね
同じ理由で、お風呂上がりも声が良く出る

144 :合唱婆 ◆AneUp/7K1. :2011/07/27(水) 18:01:24.93 ID:tDuceyGm
>>140
中学・高校で6年やってました
どこからそんな声出るんだよと男声(イケメン)に引かれたのはいい思い出

>>141
張り上げてもあんま変わらないんだよね
たぶん一番声出したはずの聲(天野月子)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11459.mp3

で、こっちが宅録の聲
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11460.mp3


145 :プロポリス ◆fg73XtZA4g :2011/07/27(水) 18:05:09.20 ID:G0eRZIv9
>>139
ああこれはダメだキュンキュンする

146 :合唱婆 ◆AneUp/7K1. :2011/07/27(水) 18:25:21.48 ID:tDuceyGm
>>145
わ・た・し・を・好〜き? が一番楽しかったです


147 :選曲してください:2011/07/27(水) 20:15:16.95 ID:hohrBKrx
きよそん
また裏声音域拡がったかもしれんその分閉鎖筋が弱くなってすぐ疲労しましたわ
地声から裏声にすっぽ抜けてしまいますわな
まぁ後々地声強化すりゃ良いんだがさて閉鎖筋が疲れたのでプロティン飲むとしますか

http://6.new.cx/?0vl9

148 :選曲してください:2011/07/27(水) 22:13:37.36 ID:rxxmA6hF
>>144
弱いように感じるかも。曲調からそんなに違和感ないし、いいとは思うけど
低音が苦しすぎるのも、なんかナチュラルじゃないかも?
演奏のあるなしと、微妙に表現の仕方が違うだけで、宅録とオケ録変わらない
ように聞こえるかも?

149 :合唱婆 ◆AneUp/7K1. :2011/07/27(水) 22:41:52.40 ID:tDuceyGm
>>148
ぶっちゃけ低いとこ出ないのよ
悲しいかな歌える歌と歌いたい歌は別物ってやつで…


150 :選曲してください:2011/07/27(水) 22:51:44.48 ID:S+kVYjpu
まあ月子さんはmid1域余裕で使うから困るよね……梟ェ
しかしうpする曲がそろそろ悩む感じになってきたなぁ。そろそろ電波曲かな……

151 :選曲してください:2011/07/27(水) 23:15:45.94 ID:rxxmA6hF
>>149
男っぽさを意識して、歌ってみると低音でもはっきりとした
音になるかも知れないですね。
頑張ってください婆姐さん。

152 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/28(木) 11:03:17.76 ID:Kl6Ir8Ry
エルフェンリートおもしろかった、原作買いたい
お姉さんヒトカラお疲れさまです、ヒトカラでもあんまりはっちゃけたりしないんですねww
お姉さんにかんなぎのOPとか堀江由衣をリクエストしたくなってきたなぁ

>>132>>142
了解です

153 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/28(木) 11:19:56.54 ID:Kl6Ir8Ry
>>143
そういやパフェがどうのこうのというのもありましたな

>>147
裏声練習最高A5、一瞬だけA#5になってましたね
She's Goneガチでうろ覚えだwww
G4→B4→D5→G5の流れがやはりキツいのでしょうか、そこだけG5がスタミナ切れしてますね
裏声練習はもう少し息漏れした裏声でホーホーしたほうが効率良く輪状甲状筋を鍛えられるかもしれません
踊り子いいですねー、ですが少し淡白な印象を受けるので、くどくない程度にもう少しドラマティックにするといいかもしれません。個人的にC4からD#4あたりの響きが好きです

154 ::2011/07/28(木) 11:39:04.03 ID:5DRVxh/P
しかしまあなんというか。A#5とか5域話があるとは、ここすごすぎね?

155 :選曲してください:2011/07/28(木) 12:38:55.47 ID:TSA0DM1l
スペックの話しかしてないんだもんよw

156 :選曲してください:2011/07/28(木) 14:32:22.39 ID:OJ0sFQa0
一瞬読解に戸惑ったけどhiCから5域じゃん

157 :裏声の人:2011/07/28(木) 15:00:48.30 ID:K8ajaBv4
戯れに裏声を喉締めしたらワロス
あとやっぱライン録音しようとすると片耳しか聞こえない……

158 :選曲してください:2011/07/28(木) 15:21:16.99 ID:Xob9Y4uW
すごい機械音痴ですね

159 :選曲してください:2011/07/28(木) 15:32:14.96 ID:K8ajaBv4
ですよねー。左右両方刺してるんだけどなぁ……まあもう空間でいいや

160 :選曲してください:2011/07/28(木) 15:35:14.03 ID:Xob9Y4uW
ググるか↓行って叩きのめされてきなさい

もっと丁寧に録音、うpの仕方教えれ!! 9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1287056877/l50

161 :選曲してください:2011/07/28(木) 16:33:45.29 ID:5DRVxh/P
片方しか聴こえないという機械があったよ。接触不良だったみたい。
何回もがりがりと抜き差しすると直った。

162 :合唱婆 ◆AneUp/7K1. :2011/07/28(木) 17:54:40.91 ID:kfWlbxhM
うpし忘れてた

星間飛行
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11515.mp3
蒼い鳥
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11516.mp3
「彼女」になりたかった日
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11517.mp3

163 :音悪:2011/07/28(木) 17:55:58.74 ID:tT9qEWrS
>>153
音をパッと聴いて答えられるの羨ましいお
うろ覚えサーセンw
高くなればなるほどEFG辺りから息漏れない裏声でしか出せないんだよねぇ
逆にCD辺りは息漏れある裏声でしか出せないw
難儀な奴ですわ(^ω^;)

個人的にC4からD#4あたりの響きが好きです
誉めても何も出(ry
きよそもでしょうけどHR/HMが歌いたいからその響きを上げたいですなぁ

164 :裏声の人:2011/07/28(木) 18:07:33.62 ID:K8ajaBv4
まあそこまでライン録音したいわけでもないってのはあるよね。鼻声目立つし
とりあえずあんまやらない地声から裏声になるやつ。地声からだと上手くでねえ
オルフェ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34829

あと裏声
迷走Mind(気持ち低め)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34830

arcadia(普通)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34831

魔法をかけて(喉締め)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34832

165 :プロポリス ◆fg73XtZA4g :2011/07/28(木) 20:57:40.89 ID:6P4RHJxv
>>147
She's gone聞きたかったな・・・こりゃ残念

>>162
あれ、なんだろ?この気持ち・・・・・・
風邪でも引いたのかな?

>>164
裏声の人ってこんなに上手かったっけ?

166 :裏声の人:2011/07/28(木) 23:37:12.80 ID:K8ajaBv4
いつも通りじゃね?相変わらず張り上げだし
少しは抑えられるようになってきたけどメロからキツいからサビの声量上げようとして張り上げちゃうんだよなぁ。そして持たない

167 :選曲してください:2011/07/28(木) 23:50:46.66 ID:y+Ov1v39
またデモベの曲歌ってー

168 :選曲してください:2011/07/28(木) 23:57:21.12 ID:K8ajaBv4
う〜ん、ああいう歌は疲れるんだよなぁ。まあ今週は多分もう行かないから来週になってからね
久しぶりに聞かなきゃなぁ。サントラどこやったかな……

169 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/29(金) 19:59:05.29 ID:vtKey2wc
>>162
あれ、こころなしか前よりかわいさUPしてません?

>>163
僕は毎日F5あたりで息漏れした裏声でホーホー練習してます
最高音のA5あたりはありったけの息で押し出すような感じなら息漏れファルセット出せますね

>>164
あれ、地声まで少し女性っぽくなってません?ww

170 :合唱婆 ◆AneUp/7K1. :2011/07/29(金) 22:28:18.67 ID:Jmiw3Tfp
>>165
ぶっちゃけると風邪ですね。
お大事に^^


>>169
誰も聞いてないと思ってやりたいようにやった結果です


狼なんか怖くないってうpしたっけ?
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11456.mp3
あともう一個
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11584.mp3

171 :選曲してください:2011/07/29(金) 22:49:23.23 ID:Qi6b+OXl
久しぶりに聞いたがHOLY WORLDたけぇwさすがは小野さんというべきか
>>169
ははは、ご冗談を……

172 ::2011/07/30(土) 12:16:04.48 ID:92vw++hD
>>170(合唱大姉)
もしかして全うp目論んでますか?
1)これまた、1世代くらい古くね?どういう選曲なんだろう・・・狼にも選ぶ権(殴
2)これはなんと言う曲だろう。アップテンポ気味でなかなか良いです。

173 :音悪:2011/07/30(土) 14:03:24.89 ID:g8s4IDyb
>>169
私ファルセットではあんな高いの出せる気がしないですわぁ
余り聴いたことないけど皆瞳の住人よく歌えるなぁて感じますねぇ
まだcarryon she'sgoneの方が私には練習すればマトモに聴けるレベルにになるかなぁとおもた

174 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/30(土) 20:31:59.25 ID:FTSaw1P+
この子誰だろう、AKB48らしいのだけど
気になったので備忘録的に
ttp://blog-imgs-44-origin.fc2.com/s/n/e/sneg22/2011619100033.jpg

>>170
やっぱりかわいさが当社比2割ほど増えている……
顔がにやけちゃうわ!!

>>171
なんとなく女性っぽかったですww

>>173
瞳の住人は僕歌えませんねー
僕としてもShe's Goneのほうがまだいくらかマシです

175 :合唱婆 ◆AneUp/7K1. :2011/07/30(土) 21:48:17.76 ID:TjE6hl3J
>>172
録音しちゃ消ししちゃ消ししてたからこれ位しか残ってないんよ
ぶっちゃけナツメロの方が歌いやすいんよ
AKB的な歌い方したら喉潰れるわ!!
あ、2曲目はTommy february6のEVERYDAY AT THE BUS STOPです

>>174
テヘ☆
これでも来月で25歳だよ☆


176 :選曲してください:2011/07/30(土) 22:24:39.84 ID:K0VpW7h5
ばーちゃん結構若いなwww

177 :選曲してください:2011/07/30(土) 22:26:41.78 ID:4gyCVOzx
ばぁば

178 :選曲してください:2011/07/30(土) 22:31:45.05 ID:zjwezbSu
おばば

179 :裏声の人:2011/07/30(土) 22:31:50.34 ID:JR+vV6No
なんだ、俺より若いじゃねーかw

180 :選曲してください:2011/07/30(土) 22:33:11.05 ID:N0I5g+Ab
裏爺の誕生である

181 :選曲してください:2011/07/30(土) 23:01:41.47 ID:K0VpW7h5
24歳以上は老害

182 :合唱婆 ◆AneUp/7K1. :2011/07/30(土) 23:05:09.98 ID:TjE6hl3J
いきなり出てきた人多すぎワロタ
老害か、分かってたよそんな事…


183 :裏爺:2011/07/30(土) 23:09:03.32 ID:JR+vV6No
こうですか、わかりません
せめて30以上にしてくれwww

184 :the 普通:2011/07/31(日) 00:26:17.40 ID:4TvVoJvt
チャレンジとは大事なり。
瞳の住人も臆せずチャレンジ。
裏声練習中なのでちょうどいいっすよ。

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35012
ひぎぃ!

185 :選曲してください:2011/07/31(日) 07:28:09.83 ID:ZDAkXlSh
>>184
ヘイ、ジュニア

最高音、喉締めたろw
でも発声がなんにしろ、A5出るんだな。ちょっと意外

全体的に調整力不足なのか、所々グズグズしてる
裏声との声質差も気になるけど、前より裏声の声量出るようになったんじゃない?
季せ彩ワロタww

186 :1 ◆dZliniW.WI :2011/07/31(日) 21:33:19.56 ID:AufCFMUS
おいこのスレなんかロリコンくせえぞ……

>>175
お姉さんの称号にふさわしい年齢!
私のストライクゾーンは小3〜34歳です
今度堀江由衣を歌っていただけませんかね?
「恋する天気図」とかどうでしょう

>>184
この前のButter-Flyの流れるような歌い方こそこの曲にピッタリだと思いますよ!
本人に似せて声を重くしようとしないほうがいいかもしれません
そのせいか音高も多少不安定になっていますし
A5出せるのすごいですねー

187 :音悪:2011/07/31(日) 22:49:41.50 ID:4d2QTCj8
>>184
凄い(@_@)
歌でA5使えるなんてもはや普通じゃない気が(ry
最高音どこまで出せますか?
普通1の高音曲もっと聴きたいです( ^ω^)

188 :the 普通:2011/07/31(日) 23:14:37.80 ID:4TvVoJvt
完成度低くてさーせん。
>>185
パパや!パパがおる!

だって喉締めないとでないんですもん。
この曲に関して、音域が広すぎてグダグダなのかも。
俺の得意な音域って凄く狭いもんで。

>>186
なだらかっぽい歌い方でやってみようと思いやす。
感覚が思い出せないからもっかい自分の声を聞き直すか。

原曲の音域の広さから、太く出来る部分が少ないのだよなぁ。
だから不安定なのかもしれん。

>>187
歌としての評価は微妙だと思うぜ。
またそのうち高音曲歌うね。

189 :the 普通:2011/07/31(日) 23:22:55.26 ID:4TvVoJvt
>>188
忘れてた。
この曲の最高音(hihiAだっけか)が、生理的な限界音。
昔はこれより限界が半音低かったので、瞳の住人は歌えませんでした。

190 :選曲してください:2011/08/01(月) 03:31:57.70 ID:n+K8J6tB
ここコテ推奨なの?

191 :選曲してください:2011/08/01(月) 13:22:45.18 ID:SlMK6xLv
そんなことはない。まあ向上心スレなので前との差という意味ではコテがあったら認識はしやすいというのはあるかもだけど

192 :選曲してください:2011/08/01(月) 17:42:15.75 ID:eb0Ojnnx
なんだかんだで多くの人間はコテを付けたがるからな

193 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/01(月) 19:17:05.09 ID:yqDJT3/A
昨日今日と喘息気味なのでおうたの練習はお休み
>>188
はいどさん結構声低めですからね

>>190
大体>>191の通りです
コテつけてわいわいがやがや歌について話せれば楽しいですし

>>192
えっそうなんですか

194 :選曲してください:2011/08/01(月) 19:20:59.30 ID:eb0Ojnnx
ハイドって喋り声は普通だよねどっちかといえば高いイメージ
んでもlowGhihiA出すからぁちゅごいのおおおちゅごいのきてるアヘアヘッ

195 :選曲してください:2011/08/01(月) 19:23:08.91 ID:TM4c0K40
コテなんてつけるもつけないも意味ないよ
どーせ執念深い奴は必死チェッカー使うんだからさw

むしろ要注意なのは単発ID君だよw

196 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/01(月) 22:55:57.16 ID:2O3xFTOj
どうしてこうなった

197 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/01(月) 23:02:19.01 ID:2O3xFTOj
>>194
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
\  `ニニ´  .:::/     アヘ顔 NO THANK YOU
/`ー‐--‐‐―´´\
       .n:n    nn
      nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ   ヽ  :イ

198 :合唱婆 ◆AneUp/7K1. :2011/08/01(月) 23:08:46.06 ID:mL8xFuF0
年齢出した途端単発IDにババァ呼ばわりされた人もいるよ

気の毒な人もいたもんだねまったく

199 :選曲してください:2011/08/01(月) 23:17:37.36 ID:2v+aO5em
>>198
婆や、寝る前に絵本読んでくれ!

200 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/01(月) 23:17:40.60 ID:2O3xFTOj
よし、オケ板復活。

>>198
25歳なんて今が旬じゃないですかー
ところで堀江由衣の「恋する天気図」をしつこくお願いします

201 :合唱婆 ◆AneUp/7K1. :2011/08/01(月) 23:24:28.81 ID:mL8xFuF0
>>199
お前の事だよ単発ID


>>200
ほっちゃんね
明日も休みだから音取ってみる!
人違うけどYou&Meはしょっちゅう聞いてるんだけどね

202 :選曲してください:2011/08/01(月) 23:30:05.90 ID:2v+aO5em
>>201
いつも相手してくれたり、音源もらったりとお世話に
なっております。

203 :合唱婆 ◆AneUp/7K1. :2011/08/01(月) 23:35:56.02 ID:mL8xFuF0
>>202
コテついてないともう単発なのか違うのか分かんないんよ
差し上げられるような音源なんか一つもない気がするんですけど…

204 :選曲してください:2011/08/02(火) 00:03:18.50 ID:ESzD1HYx
婆が5つも下なんて

205 :選曲してください:2011/08/02(火) 00:05:56.66 ID:Dj+Baacn
>>204
金  切  り  声  で  フ  ァ  ビ  ョ  る  三  十  路  

206 :サブ ◆XXXXYxappU :2011/08/02(火) 01:00:00.47 ID:AHRtzuob
婆は歳のことより声の支えを気にした方がイイと思うの

207 :選曲してください:2011/08/02(火) 01:08:13.64 ID:ikDuVJ38
HOLY WORLDは生沢さんで小野さんのはshineだったか
今日ちょっとライブダムいったら機神咆哮ッ〜の最高音ドって表示されてたけど(ジャスティースッの伸ばすとことか)ドってhiCってことだよな……通りで死にそうになるはずだ
ちょっと今日リベンジしてくるっていうか今日行かないと少しの間行けないしな……

208 :選曲してください:2011/08/02(火) 01:18:00.68 ID:Dj+Baacn
声の支えってよく聞くが具体的になんのことかわからん
声ぷるぷるしてる俺に教えてください

209 :選曲してください:2011/08/02(火) 10:00:13.41 ID:nIPbTueX
声の支え・・・分かりません。

210 :選曲してください:2011/08/02(火) 11:10:41.18 ID:6ow/nLb4
個人的に、支えっていうのはつまりは閉鎖なんじゃないかと思う。
でもそれを維持する為に意識する場所は人それぞれ違うだろうし、一点でもないんじゃないかしら。
例えば腹筋であったり、舌の位置だったり、口角だったり鼻腔だったり。

211 :選曲してください:2011/08/02(火) 11:31:47.42 ID:nIPbTueX
iDが火曜日だ。俺、神。

212 :選曲してください:2011/08/02(火) 12:03:48.10 ID:TnKYO/l4
>>203
でしょうね。それはもうしょうがないです。
もし、歌が上手くなったらコテ付けるんで、その時は覚えてくださいw

213 :選曲してください:2011/08/02(火) 12:20:24.80 ID:Dj+Baacn
ID惜しいなもう少しでトンキンじゃん

214 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/02(火) 13:20:19.54 ID:3zgQQNA/
昨日はtokiとhatsukariが落ちてたけど、今日はhibariも落ちてやがる
VIPにアクセスできないよぉ……

声の支えってのは、言う人がどんな声を意味して言ってるのかが分からないから分からないなぁー
サブさん的には支えのある声ってどんな声ですか?

>>201
ありがとうございます
田村ゆかりは聴かないんだなぁーこれが

>>206
本当のおばあさんならまず声の支えより腰の支えではないかと

215 :選曲してください:2011/08/02(火) 13:22:53.78 ID:ikDuVJ38
ゆかりんを聞かないとか……やまとなでしこは世代ではないのか

216 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/02(火) 13:27:05.53 ID:3zgQQNA/
って言ってる間にもうhibari復活してるじゃねえか

>>215
声優自体堀江由衣以外ほとんど聴かないんですよ、ほんのちょっと水樹奈々と早見沙織を聴くくらいで。
ながされて藍蘭島を見て、何故か堀江由衣nのDaysを買ってしまって、何故かファンになってしまって。
なんでだろう……かわいいし仕方無いか

217 :合唱婆 ◆AneUp/7K1. :2011/08/02(火) 14:25:59.91 ID:u3jiZndP
とりあえずYou&Me
宅録アカペラだけど

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11915.mp3

218 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/02(火) 14:28:56.24 ID:3zgQQNA/
>>217
イイ!
やっぱり滑舌いいですよね!

219 :選曲してください:2011/08/02(火) 14:40:50.80 ID:TnKYO/l4
>>217
声に芯がしっかりしてるな〜。合唱小さいころからやれば、こんな
風になれたのかな……。
あと、何か表現力合って聞いてて面白い。味がある感じ。これで威圧
感とか激しいナルシズムがあればかなり素敵かも。


前スレ最後に上げた人ですが、裏声とか使って柔らかく歌い直して
みたよ。
砕月/IOSYS
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35208

220 :合唱婆 ◆AneUp/7K1. :2011/08/02(火) 14:58:08.80 ID:K6Q8GKC/
>>218
母がめちゃめちゃしゃべる人なんで、小さい頃からそれに合わせて喋ってたら
こうなったっぽい
仕事先で「早口で聞き取れない」と言われたので歌に限ったことではないみたい

>>219
小さい頃、ってか中学の部活からだから13歳くらい?
それまではピアノ習ったり、ボイストレーナーに見てもらったりなんか一度もなかったよ
中学の部活も5人しかいなかった小さなとこだったしね
まあ高校はそれなりだったんだけども

高校の頃やった合唱曲(の一部)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11919.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11920.mp3

221 :選曲してください:2011/08/02(火) 15:14:51.56 ID:1S3hELY7
>>216
まあ確かにほっちゃんは可愛いね
しかしインモラリストは難しいな

222 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/02(火) 15:26:50.54 ID:4FP9iwNd
結局また落ちたのかよtoki!!!!
>>219
それは無いと思います
日本の合唱は閉鎖あんまりかけないのが主流ですし(海外は知らん)
声の芯は閉鎖鍛えればいいんですよ閉鎖
もっともあなたは閉鎖既におkだと思いますが

歌声から泣きを消す練習をしたほうがいいかもしれませんね
閉鎖+後方で喉頭を引き上げる力が働いているからなのかな?
例えば片霧烈火さんは歌の中で「泣き」をものすごく効果的に使って素敵なんですよー
「ふたりの場所」とか「紅空恋歌」「IMMORAL」「why, or why not」なんかいいですよ

あなたの場合は前方の喉頭引き下げが働いているから声は重く、しかし後方で喉頭引き上げが働いている(紅空恋歌みたいな)からこのような声になるのだと思いました

>>221
もしかしたら気付いている方もいらっしゃるかもしれませんが、俺のストライクゾーンの最高齢34歳って堀江由衣さんの年齢なんですよ
つまり1年ごとに上限が広がっていくんですよウヒヒヒヒヒヒヒヒヒ

223 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/02(火) 15:31:48.04 ID:4FP9iwNd
何回落ちれば気が済むんだ
後方の喉頭引き上げで泣きが入るなら、泣きを消そうとすれば後方喉頭引き下げが働くのだろうか
ということは「泣きを消す」ということでも輪状咽頭筋の働きを感じることができる……???

224 :選曲してください:2011/08/02(火) 15:54:46.41 ID:6UcWc/tD
>>222
表現が悪かった。取り敢えず、合唱特有の良い所が羨ましいんだ。

片霧烈火だったら、Answerが好きだなw
その説明から、もしかしたら俺の甲状軟骨の一部が喉奥に
引っ込んでるのが原因かもしれないと思った……。
力の入れ方を変えてみる。ありがと。

225 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/02(火) 15:57:08.26 ID:4FP9iwNd
>>224
なるほどなるほど!

ずでろーんと脱力して歌って録音して、そこからまた同じ曲でどこかに力を入れて歌って録音して、と色々なパターンを試してみると新境地が見えてくるかもしれませんよ??

226 :選曲してください:2011/08/02(火) 16:03:27.94 ID:6UcWc/tD
>>225
そうだね。
裏号鍛えながら、力のない柔らかい謡方を探してみるよ。

227 :裏声:2011/08/02(火) 17:20:15.71 ID:I4iotvKz
よし!機神咆哮〜は無理だ!
というわけで歌詞間違えたり音程gdgdなこれを
Evil Shine
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35215

むしゃくしゃいたのでつい……
Evil Shine(裏声)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35216

それだけじゃなんなんで
ガーネット(-4)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35217

脱力すると裏声しか出ないwww

228 :選曲してください:2011/08/02(火) 17:22:56.60 ID:ANIxHRXg
裏号鍛える・・ってなんかカッコいい

229 :音悪:2011/08/02(火) 21:57:58.38 ID:JNUisg96
堀江さんて一重美人の人か
ツインテよりストレートロングの方が似合ってる気がす

230 :選曲してください:2011/08/02(火) 21:59:42.35 ID:/Zw5A82U
姫カットはブスでも誤魔化しやすい

231 :選曲してください:2011/08/02(火) 22:34:24.49 ID:+zvPjy3c
コラwww
堀江さんと言われると堀江美都子さんの方が出てくる俺は確実におっさんw
こちらの方の堀江さんも歌唱力が化け物クラスwww

232 :選曲してください:2011/08/02(火) 22:48:49.21 ID:/Zw5A82U
堀江さんって聞いてもホリエモンしかでてこねーや

233 :選曲してください:2011/08/02(火) 23:46:17.22 ID:I4iotvKz
まああんま声優は顔については語らない方が(ry

234 :選曲してください:2011/08/03(水) 10:02:35.51 ID:kAsV6kB2
田村ゆかりしゃん…

235 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/03(水) 16:31:34.74 ID:7aG8Rl5a
>>227
地声も結構使い慣れてきてる感じがします
力を入れてはいけない場所と入れるべき場所があるんですよねww

>>229
ですよねー

>>230
^^;;;;

>>231
キャンディ・キャンディwww

>>232
ホリエモンなんてどうでもいいんですよ堀江と言えば堀江由衣ですホアーッ

>>233
最近の声優はどこに需要があるのか顔可愛い人ばかりです

236 :選曲してください:2011/08/03(水) 21:10:28.54 ID:/foT9X2P
そんなこんなで親不知を抜いてきたぞ!抜糸まではカラオケはやめとこう……
>>235
自分ではあんま変わった気はしないぜ……

237 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/03(水) 23:23:45.93 ID:7aG8Rl5a
なんか最近やけに低音がバリバリ響くようになった気がする……
あ、外に出ないから話す時低音しか使わないんだ

>>236
そうですか?
このまま頑張っていきましょう

238 :合唱婆 ◆AneUp/7K1. :2011/08/04(木) 17:08:22.02 ID:CF+MCKMh
好きな曲うp

Nostalogic/MEIKO
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper12093.mp3

239 :選曲してください:2011/08/04(木) 23:11:28.22 ID:SGK8ndMi
>>238
しゃくりがボカロみたいだったw 最初のフェイクは良かったけど、
そういう歌を歌うなら、もっと地声感がないと合わないかもね?
フェイクの高音ももっと芯を出す感じで。

240 :合唱婆 ◆AneUp/7K1. :2011/08/04(木) 23:15:19.63 ID:CF+MCKMh
>>239
どうもー

変に合唱臭いというか、そういう癖があるんだと思う
これでも地声に近付けてはいるんだけど、音程がフラッフラになるんだよね…
変声域に思いっきりかかってるからっていうのもあるだろうけど…
前に言われた「普通に歌いこなしててつまんない」を痛感するわ


241 :選曲してください:2011/08/04(木) 23:27:21.78 ID:SGK8ndMi
>>240
音程なんてそんなに気にする必要ないって、合唱じゃないんだし。
大体合ってれば後はアレンジで片づけられるはず。
婆は音程より、声づくりの方が今は大切じゃないかな?

242 :合唱婆 ◆AneUp/7K1. :2011/08/04(木) 23:39:04.88 ID:CF+MCKMh
>>241
音程気にするのも発声がアレなのも、
6年やると染みついちゃってどうしようもないとこがちょっとある
うp始めた頃よりは多少ポップス向けになってきたとは思うんだけど…
と思ってカラオケフォルダの最古ファイル聞いてみたらそうでもなかったわごめん
なんだこれ変わってねえええ

もう声に合う歌探した方が早いかなー


243 :サブ ◆XXXXYxappU :2011/08/04(木) 23:41:29.00 ID:6BMzpVTo
>>208>>209>>214
声の支えってのは端的にいえば>>210が書いてくれたことかな。
ただし声の支えというからには、閉鎖筋群そのものというよりは、
それに関わってくる他の部位がいかに影響し、いかに上手く協調してるかって話です。

婆さんの声を聴いてると、閉鎖にむらがあって意図せず1フレーズの中でも強まったり弱まったりしてます。
誰かが言ってたように、声プルプル状態に聞こえるわけです。
その一因として、インナーマッスルを含めた腹筋周りが発声に繋がってないんじゃないかなぁと。
ようは喉の閉鎖だけに頼って口先だけで歌ってるって感じ。言葉悪くてごめんなさいね。悪意は無いのよ。
私が声の支えを気にした方がイイって言ったのは、そういうことです。

244 :サブ ◆XXXXYxappU :2011/08/04(木) 23:43:17.20 ID:6BMzpVTo
なんか腹式至上主義みたいですね^^;
弁明させてもらうと、主たる閉鎖力はもちろん閉鎖筋それ自体が担うんですが、
内喉頭筋による声門閉鎖は腹にある筋肉にも影響されるってことです。
もちろん他の部位も要因になるんだけど、今回は腹に絞ってのことね。

この影響は閉鎖のベースアップだと考えて下さい。
それ自体で閉鎖の状態が大きく変化したり暫時的な変化をもたらすことがない代わり、
閉鎖筋の状態が完全な開放から、やや幾分の閉鎖傾向に偏ります。
こうすることで、開放⇔閉鎖の行き来の距離が縮まってブレが軽減されたりします。
わかりにくいんで例え話にすると、運動する際に完全な静止状態から始めるより、
ちょっと動いてた方が初動が早い上に、ブレが少なくなって狙った動きができるのと同じ感じです。

ただし、腹筋鍛えるとかの話じゃなくて、横隔膜などのインナーマッスルや、
複斜筋などの呼吸に関わる筋群の神経のつながりが大切になってくるって話です。

245 :選曲してください:2011/08/04(木) 23:48:40.35 ID:SGK8ndMi
>>242
早いだろうねw まあ、プロじゃないんで気楽に行きましょや。



そういえば、このスレにも裏声の上手い人がいたよね。
裏声のアドバイス、っていうか俺の裏声で気になる所とかあったら
意見欲しいです。最近少しづつ、裏声にまとまりが出来た気がする。
勿論、他の人からのアドバイスも欲しいです。

1925
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35318

246 :合唱婆 ◆AneUp/7K1. :2011/08/04(木) 23:51:34.14 ID:CF+MCKMh
うへえ的確だ
支えってのは現役部員時代に嫌って程聞いたから分かるんだけどね
先輩にグーで腹筋抑えられてイテテテテテこれもうちょっと横だったら胃から何か出ます言ってたからね
腹筋なんかまともに何年もやってないぜ

一回ニトリの座イスに座りながらじゃなくてちゃんと歌ってみた方がいいな
大体うp音源歌う時は何かのスイッチ入っちゃってて歌うの楽しすwwww状態だから
腹筋背筋側筋やら姿勢やらまで頭回ってないw
部員だった頃思い出すわ
ありがとう!

247 :裏声の人:2011/08/05(金) 00:42:24.77 ID:OfaCAsmC
俺は貧弱すぐるからなぁ……
>>237
まあ俺はカラオケ行く頻度が高いのと昔の音源とっとかないから成長が自分ではわかりづらいというのはあるかなぁ

>>245
俺のことを呼ん……いや俺は別にうまくはないけど
う〜ん気になること……っても技術的なことは全然わからないんだよなぁ。息漏れのない裏声ってやつなのかな?
語尾の揺れっていうかがなんか気になるかなぁ。あんまり自然な感じに聞こえないというか
まあ俺は耳腐ってるからあんまり気にしない方がいいです

次行ったら1925歌ってくるかな……高くてキツいけど

248 :選曲してください:2011/08/05(金) 01:45:12.35 ID:9H8STors
>>244
>ただし、腹筋鍛えるとかの話じゃなくて、横隔膜などのインナーマッスルや、
>複斜筋などの呼吸に関わる筋群の神経のつながりが大切になってくるって話です。

これ最近実感できた。
歌う前に何回か息を限界まで吸いこんで横隔膜を張ると
丹田から鎖骨にかけていい感じにリラックスできる。
前にボイトレの先生に横隔膜張ってて言われたけどいまいち理解できなかったんだよね

249 :選曲してください:2011/08/05(金) 07:09:16.90 ID:n3Ig0HXv
>>247
マジか。あれだけ裏声に芯があって天然過ぎるw
自然な感じじゃないよね。あの裏声出してる時って力入ってない
のかな?

250 :選曲してください:2011/08/05(金) 09:28:25.79 ID:XxymY+9c
>>243-244
こえぷるぷるしてなんかキモイ俺には参考になりましたあざす

251 :選曲してください:2011/08/05(金) 11:47:50.00 ID:u/6gfeE9
初うpです、お願いします


さくら(独唱)/森山直太朗
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper12161.mp3

252 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/05(金) 13:35:39.76 ID:5BzUO7J4
わぁ、うpがこんなに
俺もカラオケ行きてえ

>>238>>240
前にUPなさってたKOTOKOの奴なんかは「より地声っぽい」という点においては結構良かったですよー

>>243-244
サブさん解説ありがとうございました!
サブさんのスレはしばしば粘着さんのレスによってageられてしまいますね

>>245
閉鎖かけようとして頑張ってる感がすごいですね
輪状甲状筋を鍛えるには芯の無いファルセットのほうが効率が良いらしいので、どちらも頑張ってみるといいですね

>>246
うわぁ体育会系
ニトリの座イスww
せっかく録音機買われたんですし、もっとヒトカラに言って楽しく歌うとよいでしょうね!

>>251
またすごい人が来たもんだ
全体的にとても上手いし、裏声の発達具合もすごいし、色づけも綺麗だと思いました
強いて言えば見せ場でたまにフラットしてしまうのが惜しいですね

253 :選曲してください:2011/08/05(金) 14:57:21.50 ID:n3Ig0HXv
>>252
頑張ってましたw
これ息漏れのある裏声じゃないんかな?
それとも閉鎖を一切かけないように出さなきゃいけないのかな?

254 :選曲してください:2011/08/05(金) 16:39:12.46 ID:OfaCAsmC
>>249
声色にもよるけど力はあんま入れてないっていうか歌う時はそんなになんか意識してるわけじゃないな……
まあとりあえず抜糸終わってないけど行ってきたので
1925
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35378

違う感じの
Mind as judgement
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35379

一応地声の。裏声も使ってる
デジタル難民
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35380

しかし鎌倉圭とか知名度どんだけあんだろ

255 :選曲してください:2011/08/05(金) 16:57:28.29 ID:n3Ig0HXv
>>254
力入ってないのか……。なんか裏声に芯ある人は皆力入ってない
って言ってる気がする。
1925なんか、そっちぐらいの声を出すのにかなり力んでるんだぜ。
俺、やっぱり発声間違ってるのかな?
それとも、基礎の筋肉が衰えちゃってるのかな?
地声も力入ってないの? 俺、そんな感じの声だと頭に血上っち
ゃうくらい力むけど。

よく、わからんちん。

256 :選曲してください:2011/08/05(金) 18:55:13.71 ID:OfaCAsmC
地声はサビとか高いとこはさすがに力入ってるよ。さすがに頭に血があがるほどではないけどねぇ

筋肉に関してはわかんねえけど俺は上に書いたけどとても貧弱なので筋肉は人並み以下だと思うけどなぁw

まあようするに俺もよくわからん

257 :選曲してください:2011/08/05(金) 19:22:49.96 ID:n3Ig0HXv
>>256
その声を維持するだけでって意味でした。ってか、素でその声なんだね。
なんだろ。声質が違うっていえばそれまでなんだけど。なんか、発声が
違う気がする。

258 :選曲してください:2011/08/05(金) 19:47:59.81 ID:OfaCAsmC
>>257
あ〜でも前もっと張り上げてたころはデジタル難民は頭に血があがるぐらい疲れてたような気がするな……ということは何か変わってきたってことなのか……

259 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/05(金) 20:11:23.05 ID:5BzUO7J4
川田まみさんの歌声にハマった!

>>253
まだ訓練の足りてない方が頑張って閉鎖をかけて出した息漏れの少なめな裏声ですね
この声ですと輪状甲状筋より閉鎖の訓練になってしまいますので、まずはより閉鎖の緩い裏声でホーホーして輪状甲状筋を鍛えて裏声になれてみましょう!
それができたらヴォーカルフライ等で閉鎖を鍛えましょう。

>>254
出た、安心クオリティの裏声の人の裏声!
EやFらへんが惜しいですねー
裏声最高音ってどこでしたっけ?

260 :選曲してください:2011/08/05(金) 20:34:34.97 ID:OfaCAsmC
ちゃんとはかったことないから裏声最高音はよくわからない……
でもメルトが無理な時点でお察しください
俺は裏声を高めの曲じゃなく最高音hiCぐらいの曲で練習することが多かったせいか最高音の拡張は全然なんだよねぇ

261 :選曲してください:2011/08/05(金) 20:38:03.68 ID:9XxRSrU+
メルトはガチで男には無理
AメロBメロがそこまで高くないのが唯一の救い

262 :選曲してください:2011/08/05(金) 21:18:54.01 ID:n3Ig0HXv
>>259
なるほど。脱力裏声って奴だね。家で力入らないように歌ってた方が
いいかもしれないな。カラオケだと常に全力になっちゃうし。

ちなみに、泣き表現でない様に軽やかな曲歌ってみたんだけど、どうかね?
子犬/Greeeen
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper12241.mp3

263 :タンボイさん:2011/08/05(金) 21:38:19.78 ID:8yXUj1YO
しばらくこのスレみてなかったけど、やっとエッジボイス等が
医学的に見てもあまりよろしくないということがわかったかww

オレにはじめてつっかかってきた時のスレをみると顔が赤くなるぞww
まあ若いしそういうこともあるなww

264 :選曲してください:2011/08/05(金) 23:00:10.33 ID:+xhcA6oq
>>262
サビの最高音辺りの部分で泣きっぽいのが出てる気がします。
聞いた感じおそらく、喉締めて無理して出そうとしてる結果なってるのかなと。
なんで喉周りをもう少しリラックスさせてやるのと、あと
最高音辺りは地でも出るとは思うんですが、ミックス的なことも考えてるなら
裏に逃がしてやったりすると良いかもしれないです。地では恐らく喉締めないときつい音域だと思うので。

>>254
中を。この曲かっこいいですよねー。
低音も全部裏声で出るのすげえですね。
下も。地声が凄い爽やかでびっくりしましたw
何か地と裏の切り替えが不安定な気がするんですが、
ひょっとして地と裏を切り替える練習とかはあんまりしてないんでしょうか?
全体的に良いだけにそこだけ気になりました。

>>251
うめえですね。地声と裏声の切り替えがスムーズで羨ましい。
残念ながら特に指摘できるようなことがないです。

265 :選曲してください:2011/08/05(金) 23:04:42.70 ID:n3Ig0HXv
>>264
まだ泣いてるか……。
てか、この曲高いんだね汗 hiDって俺余裕ないじゃんw

聞いてくれて感想ありがと!

266 :選曲してください:2011/08/05(金) 23:16:14.21 ID:OfaCAsmC
>>264
うん。あんまりしてない>裏声と地声の切り替え
最近入野自由のJUMPとか歌いたくてちょっとやり始めた感じ
一般の歌はあんま聞かないからわかんねえけどGReeeeNといえば宮野真守が愛唄をカバーしてたから歌ってみたら死んだ。やっぱhiCは無理ゲーだわ

267 :選曲してください:2011/08/05(金) 23:32:26.49 ID:+xhcA6oq
自分の高音域に足りないのは閉鎖かななんて最近思ったりしたので上げてみます。
上は裏と地を繋げる練習。
下は裏使わずに普通に歌うとどうなるか的な感じで。

自分Rock / ワンオク
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35409
カルマ / バンプ
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35410

>>365
泣いてるっていってもほんの僅かにって感じなので
普段のよりもかなり消えてると思いますよー。

268 :選曲してください:2011/08/05(金) 23:46:25.39 ID:+xhcA6oq
安価ミスってら。
上のは>>265の間違いです。

>>266
なるほど。裏声単体で鍛えたって感じなんですね。
切り替えの練習しっかりやるとそういう部分で音程も外さなくなりますし、
あと、地と裏の中間的な響きを見つける助けにもなるかもですよー。

269 :合唱婆(携帯):2011/08/05(金) 23:51:55.28 ID:sx8G2rV0
メルトは結構余裕あるな
こんな時だけhihiC(?)辺りをぽんぽん出す歌やっててよかったと思える
これが男女の違いそして面白いとこですね


270 :選曲してください:2011/08/06(土) 00:03:12.09 ID:cLUwUw/C
>>268
まあ俺はあんまり男性曲歌わなかったしそもそも男性曲は声優の歌が多いからそこまで高いものはあんまりなかったってのはあるよね

あと低く裏声を出そうとすると上がアレなことになるよねってやつを
梟/天野月子
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35382

スケールの練習とかも全然やらんからなぁ。たまにはYUBAでもやるかな……

271 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/06(土) 00:52:44.14 ID:QWZO1BEB
>>260
なるほど、じゃあそこら辺は仕方無いかもしれませんね
そこから歌い込めば最高音って伸びるものなんでしょうか?

>>262
多少残ってはいますが、だいぶ軽減されていますね!!
あなたは結構閉鎖強いと思うので、今の僕のように息漏れのあるファルセットで裏声の訓練をたくさんしましょう!

>>263
おや、そんな前から見てくれたんですか
つっかかっていたわけでもないですし恥ずかしくはないですね
エッジボイスはこの板の人間なら結構な方々が「良い」と信じていることでしょうし

>>267
地声と裏声の間でクリクリなっちゃうこの感覚すごく分かります
閉鎖を鍛えると声に芯が出て、裏声をもっと地声っぽくしたりすることができるようになりますね
自分Rockのメロ、少し響きが口の中でまとまってしまっている感じがしました
サビ直前のF4の響きが良いと思うのでその響きをもっと出すと良いかもしれません
もう少し引き下げが効いていてもいいと思いました

272 :選曲してください:2011/08/06(土) 07:48:41.01 ID:QynNow6l
>>267
そっか。よし、もうちょいこの感じで歌えるようにしてみるわ。

>>271
よし。共に練習しようぞ。てことで、きよその息漏れファルセット
をupだ!w


ちなみに、これは横隔膜にしか力入ってないけど、息漏れの練習に
なるかな?
前別スレで張ったファイル
U.N.オーエンが彼女だったとしたら?/IOSYS
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=34144

273 :選曲してください:2011/08/06(土) 13:55:55.91 ID:quVr+yA6
>>271
きょそさん詳しくありがとうございます。
やっぱり閉鎖足りないですよね。引き下げも不足気味ですかー。
メロ部分の声の出し方は意識的にやってることなので変えればもう少しマシにはなると思います。
てなわけで当面は裏声を鍛えつつ閉鎖の練習、余裕があったら引き下げもやる感じでやってみます。

>>272
何かすげえwww何言ってるかわからないですがw
自分はこの高さまでいくと息漏れのある裏声がむしろ出せないので
よくわかんないんですが、声を混ぜていくならここまで高い音域じゃなくて
mid2域〜hi域前半くらいの裏声やったほうが効果的な気がします。
といっても混ぜられてない人間の言葉なんで違うと思ったら気にしないでください。

274 :251:2011/08/06(土) 18:42:18.35 ID:HiHmvxkP
>>252,>>264
感想ありがとう!
これから住み着くのでよろしくm(_ _)m

>>254
歌のお姉さんみたいな裏声してますね
音程的に曖昧になってるのが少し残念
発声的に自分から言うことは特にないです
このまま鍛えていけばいいと思います

>>262
若干苦しそうに聞こえます
音程的には悪くないんだけど発声のせいで損してるかと
苦しいときはキー下げした方がいいと思います

>>267
響かせるのがうまい
ただ、音域外ということで多少クオリティが下がってる気がします
最初から最後まであまり変化がないので
サビとそれ以外で強弱の差を作るといいかと

>>270
ちょっと何て言ってるのかわからないです
厳しいこと言うと単調なので、どこを聞かせたいのかわからない……
もっと工夫がほしいです

>>272
すごく……よくわからないです……


275 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/06(土) 19:30:05.74 ID:QWZO1BEB
きょうは、ねっとの おともだちに さそわれて おだいばに いってきました。
SDN48がいて、K-POPくさかったけど みんな いいからだ してました。

>>272
テラコワスwwwwC6(hihiC)乙wwww
息漏れの練習ではないと思います、明日僕のファルセットを録音しますね

>>273
意識的にやってるならいいんですよ、わざと発声を崩して表現にするのはよくやることですし
僕はまだその境地に達していないのでどうすればよいとかはアドバイスできませんが、「崩れちゃった」感を無くして「わざとやってる」感が出るともっと曲にハマると思います

>>274
ありがとうございます、どうぞよろしくお願いします

276 :選曲してください:2011/08/06(土) 19:52:24.34 ID:cLUwUw/C
>>274
音程と抑揚は毎回精密DXでダメ出しされるからなぁ
というか俺音程90%行く歌って一曲もないような気がする……まあいいか

277 :合唱婆 ◆AneUp/7K1. :2011/08/06(土) 20:22:41.08 ID:adWnT4ka
メルト
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper12301.mp3

後半から「そういや姿勢正して歌うって言ってたっけアッチャーイッケネエ」と正座して背筋伸ばしたので
何か発声が違うよ


278 :合唱婆 ◆AneUp/7K1. :2011/08/06(土) 20:58:11.93 ID:adWnT4ka
うpし忘れ
Nostalogic もうこっちのがいいんじゃ…
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper12308.mp3

279 :プロポリス ◆fg73XtZA4g :2011/08/06(土) 21:11:22.35 ID:BR4aNo1q
>>275
きょうそもえっちなんだね

280 :選曲してください:2011/08/06(土) 21:13:12.16 ID:Dwo4Vcnc
人気No1の冷やし韓国は美味かったかい

281 :選曲してください:2011/08/06(土) 21:14:05.98 ID:QynNow6l
>>275
そんなに出てたかw もっと笑っていいのよw
おお、待ってる。んで、それ真似するわ。


>>274
いいのか、ほいほい聞いちまって?


>>273
低い裏声か〜。囁く様にしか出ないから逆に苦手かもw
wの多さが嬉しいw


282 :選曲してください:2011/08/06(土) 21:59:28.80 ID:QWZO1BEB
SDNってサタデーナイトの略なのか、サタデーwwwナイトwwフィーバーwwww

>>277-278
メルト
2番のサビで音がフラット気味なのが残念ですね
でもそこら辺多少発声がパワフルになっているので、それが原因なのでしょうか
喉頭引き下げを効かせたよりパワフルな発声が聴いてみたいところですね!!

Nostalogic
低音は元のスペックはありそうですが訓練不足な感じがしますね
この地声の低音を鍛えると化ける匂いがします

>>279
メルブラのレンちゃんが「えっち」って言ってるAA貼ろうとしたけど容量的にアウトでした……

>>280
金欠なので何も食ってませんorz

>>281
高めの息漏れ裏声でホーホーは輪状甲状筋、ヘッドは閉鎖をそれぞれ鍛えるのに、低い裏声の練習はミックス習得の足がかりになりますね

283 :251:2011/08/06(土) 22:01:02.11 ID:HiHmvxkP
>>277
結構高音キツそうですね
サビとそれ以外で発声が違うように聞こえます
サビは詰まってるような、伸びがないような

284 :選曲してください:2011/08/06(土) 22:15:42.81 ID:QynNow6l
>>282
裏声ってかなり不思議な筋肉の働き方してるよね。
低い方が鍛えられてる気もするし。

285 :合唱婆 ◆AneUp/7K1. :2011/08/06(土) 22:20:34.02 ID:adWnT4ka
>>282
どうもー
Nostalogicは原曲が高いから行けると思った
自分が6年間ソプラノしかしてなかった事を後悔した(6年のうち1回アルトに行ったことあるけどすぐ戻されたw)
五線より下出ねえ

>>283
ありがとう
サビはそれこそ合唱の発声になってるやも…
一応音域的にはもう少し余裕があるんだけどね


286 :音悪:2011/08/06(土) 22:51:17.52 ID:kuzdUC7U
>>275
できればshe'sgoneの一番もたのむ

287 :選曲してください:2011/08/06(土) 23:17:27.83 ID:QWZO1BEB
>>284
ですよね
俺も裏声低いほう鍛えにゃならんです

>>285
低音鍛えてみるとかなり良くなると思うので、たまに地声を使う低い曲も歌ってみてください
あと高音で喉頭を引き下げる力を使うとつまった感じが軽減されたりして、パワフルさもでてきます

>>286
あ、実は録るつもりでしたww
携帯音楽再生機(iriver)の録音機能使うんであんまり音質は良くないと思いますが

288 :合唱婆 ◆AneUp/7K1. :2011/08/06(土) 23:24:03.13 ID:adWnT4ka
>>287
なるほどー
単に喉開いて歌ってるだけだからなあ
オクターブ下げて練習してみるかな、ありがとう

289 :選曲してください:2011/08/08(月) 11:55:57.37 ID:iK8Km5zT
息漏れファルセット(最高hiF,F5)
http://singingtraining.web.fc2.com/voice/falsetto.mp3

なんとなくの低い裏声(最低mid2C#,C#4)
http://singingtraining.web.fc2.com/voice/x.mp3

以上の音源が聴けない方はリファラの問題等あると思うので、リンクを直接クリックせずコピー&ペーストしてアクセスしてみてください

She's Goneは録られませんでした、ごめんなさい
近々カラオケ行く予定が入るっぽいので、そんときに録らせていただきます。

>>288
これからお姉さんの新たな一面を聴けそうですね、楽しみです

290 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/08(月) 11:57:27.01 ID:iK8Km5zT
何故かこてはん消えちゃってた不思議

291 :選曲してください:2011/08/08(月) 18:17:39.65 ID:+Gqr1OiG
前スレの教典見れないんですけど
どうすればいいですかね

292 :選曲してください:2011/08/08(月) 18:27:00.53 ID:bxzgxYgQ
>>289
よし、真似したら出来た。ありがとう。

293 :裏声の人:2011/08/08(月) 18:31:59.43 ID:WptUObtG
スマフォに変えたので家からでもうp出来るようになったようだ
記念に適当にうp
夢であるように
http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up35577.mp3
これで大丈夫かな・・・

294 :251:2011/08/08(月) 20:50:51.66 ID:tG40szxq
>>293
冒頭の音程が怪しいですね……
最初ってかなり大事だと思います、第一印象っていうぐらいだし
最初の音程が合ってないと、たとえ曲中で改善されていても
その先を聴いてもらえないかもしれないですよ

サビの高音がキツそうに聞こえます
音程が改善されればかなり良くなると思います
恐らく歌い込み不足じゃないかと
一部発音が不明瞭に聞こえたけど気のせいかもしれないです

295 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/08(月) 21:24:11.59 ID:iK8Km5zT
>>291
消しました。
あれは僕がここで本格的に活動を始めた段階の知識で作り上げたものです。
しかしここで活動していると色々な方に出会い色々な意見を頂いて、あれの不備がどんどん見えてくるようになったり、自分の知識も増え、またそこから研究途中の課題も増えました。
ということで今はまた個人研究の段階に戻っています。
ですのでまた無難で内容の少ないまとめでも作りましょうかね。
とりあえずオススメは

力を抜いて楽に発声する癖をつけ、YUBAのように地声と裏声を分けて鍛えて使い慣れる。
それと並行して喉頭を引き下げる練習をする。
それができたらヴォーカルフライなどで閉鎖を鍛える。

といった感じです。

もしその上でより詳しく僕の意見を知りたいことがあったらここで質問等していただけると嬉しいです。
自分の音源もつけておくとまた色々言いやすいですし、他の方もアドバイスしてくれます。

>>292
良かったです、最近自分でも裏声が徐々に使いやすくなってきて興奮しているところです。

>>293
あれ、今までネカフェかどこかからうpなさってたんですか?
今まで地声は勢いに任せて歌っていたので、バラードで抑えて歌うと音高とか色々が不安定になってしまうようですね。
息のスピードや軽い引き下げ、腹に多少喝を入れた支えを作ってもう少しパワーが欲しいと感じました。

296 :裏声の人:2011/08/08(月) 21:49:39.81 ID:WptUObtG
>>294
歌いこみ以前に聞き込みが足りないってのはあるよね
まあ大抵の曲が聞き込み足んないっていうか…特に男性客曲はなぁ
あと出だしはバー見てると結構な曲でずれるなwww
>>295
そうだよ>ネカフェ
バラードはほんときついわ…全部裏声で歌いたくなる…

というわけでいろいろ酷い愛唄
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35581
LaLaLaラボリューション(オク下)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35578

あんまり音程合わせようというきついわになれなくて困る

297 :選曲してください:2011/08/08(月) 21:57:13.92 ID:+Gqr1OiG
>>295
そうだったんですか。
今までいろいろ調べてたんですけど
みんな言ってることっ違ったりして、
まとまらなくて困ってたんです。

まずは、その方法でがんばってみて、
もしかしたら悲惨な声をうpして
アドバイスお願いするかもしれませんけど
よろしいでしょうか…?


ついでに質問ですが、
表声に聞こえる裏声って
ぐるたみんの高音部みたいな奴ですか?

298 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/08(月) 22:33:37.96 ID:iK8Km5zT
>>296
曲が始まる前に出だしの音を確認して何回か出してみて、声帯の形ずっとキープで曲が始まったらそのまま音出してみるってのはどうでしょうwww
自分で言っておいてなんだけど大変そうだなぁ……
愛唄、音高安定しづらいようでフラフラしていますね
LaLaLa、どこに突っ込めばいいのでしょうwwwwww

>>297
お気持ちよっく分かりますよー
僕はセンスの無いけど運の強い人間なので、今まで試した色々な方法が偶然上手く行ってここまで来ました(それでもヘタだけど)
練習の前にとりあえず何か一曲歌ってみてうpしていただけると嬉しいです。

表声っぽい裏声は大体そんな感じです、メタルとかにあるような感じの声です。
まぁちゃんと歌に使うには結構訓練しないとただのキンキン声とかになってしまうんですが

299 :裏声の人:2011/08/08(月) 22:57:16.51 ID:WptUObtG
まあ悲惨なのはいつも俺がうpしてるしあまり気にしなくてもいいんじゃねえかな
>>298
オク下だとお経だの飽きるだのと聞くのでなんとなくこうしたのであった
もっと電波な曲の方がよかったなあ
後は今日はいつもの感じの女性曲しかねーし次に向けてもう少し何か音程が合う曲を用意するか…なにがいいかな・・・

300 :選曲してください:2011/08/08(月) 23:04:17.61 ID:etDuakB0
教祖lowC~hihiCうp

301 :選曲してください:2011/08/08(月) 23:57:26.24 ID:YZs1qnRA
>>300
え?1ってそんなに上手くなったの?

302 :プロポリス ◆fg73XtZA4g :2011/08/09(火) 00:08:21.15 ID:/4RANJtm
>>295
賛否両論あるみたいだが、
裏声エッジも声帯の奥の部分を閉じる筋肉を鍛えるのにだいぶ役に立った
ある程度、裏声⇔表声がスムーズになったら、声帯の奥を閉じながら裏⇔表をやってみると良いと思うんだがどうだろう?

303 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/09(火) 00:36:43.60 ID:COELrvPF
>>299
いえいえLaLaLaは充分おもしろかったですよ

>>300
いつから俺がそんなもの出せると錯覚していた……?

>>301
音域広けりゃ上手いんかーっ!音域広けりゃ上手いんかーっ!!!

>>302
裏声エッジは自分もミックス習得等に役立つと思っています

304 :選曲してください:2011/08/09(火) 05:16:20.76 ID:JaoMVZR0
>>301
音域広ければ上手いとかいう男の人って…

305 :選曲してください:2011/08/09(火) 09:21:52.92 ID:duGK+L1l
そんなくだんねことで揚げ足とんなよ
>>301も別に音域広い=上手いと思っているわけじゃないだろうし
ついでに言うとlowChihiCが綺麗に出せたら歌唱力のほうもそれなりにあるだろう

306 :反論される内容だっけ?と思ったら夏か…:2011/08/09(火) 16:36:46.63 ID:JaoMVZR0
>>305
揚げ足w
揚げ足の使い方間違ってるぞww
>>300-301の流れで音域広い=上手いと思ってる訳じゃない、という結論に至る方が余程難しいわw
lowC〜hihiC出せてもボソボソlowC、奇声hihiCじゃ意味ないし

>綺麗に出せたら
どこにそんな事書いてるんだよw
綺麗に出せるやつはこのスレに留まってる意味がないだろ
(こういうのを揚げ足と言います)

無駄に奇声hihiC出せてもそこに至るまで(通常の歌に使うmid2後半〜hi域)の発声がいいとは思えない
ソースは俺
正したらhihiCなんて喉が拒否る様になったわ

307 :音悪:2011/08/09(火) 19:25:59.65 ID:ooZ+pyll
きよそん
ぐるたみんのミドル張り上げ真似したら凄く喉が疲れるわw
ヘッドボイスに切り替えたいのをあそこまで引っ張れるなんて相当喉が丈夫なんだろう
ヘッドが出せない出せるけど声質が変わってしまうから使わない人なんかなぁ

308 :選曲してください:2011/08/09(火) 21:33:10.52 ID:WiTKjigJ
>>307
あれは、表に聞こえる裏ってやつじゃないいんですか?

もしミドル張り上げなら、今後の練習の
方針が変わってくるんじゃないかと思ってみたり・・・

309 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/09(火) 21:40:11.23 ID:COELrvPF
>>306
あぁもう言いたかったけどめんどくさくて言わなかったことを全部言われてしまった

>>307
あれってミドルなんでしょうか、僕にはミドルというものがよく分からないのであれですが
どっちにしろ彼の喉はかなり丈夫にできているでしょうね

>>308
どっちにしろ練習の方針は変わりませんよ、とりあえずは発声の基礎を整える段階だと思うので気にする必要は無いかと

310 :選曲してください:2011/08/09(火) 21:54:45.42 ID:duGK+L1l
>>301は流石に本気で音域広い=上手いとは思ってないだろうし>>1ってそんな高音域出るの?って疑問に思って書き込んだと思うのだが

311 :選曲してください:2011/08/09(火) 21:56:15.15 ID:vjdWchHE
>>310
多分、そうだろうね。そんな奇特な考え方するのは俺一人
くらいなものだろうし。

312 :選曲してください:2011/08/09(火) 23:54:11.45 ID:BQuXE8zR
オケ板のいたるとこでぐるたみんぐるたみん言ってる人は同じ人なの?
最近目障りなんだけど

313 :301:2011/08/10(水) 01:50:39.39 ID:TSwt801E
1スレの合唱の(ry から半ROM状態で昔はキーhihiとかそれ以下も出てなかったのはずなので
成長の意味で上手くと言った
音域アップはまず出る→使える→響く
まず出るってのが第一歩かなぁって何でも良いけど
結局1は出るのか?
>>310
太くしっかりとして高低音域広くて使えるなら上手いと思うよ
だって俺出来ないしorz


314 :301:2011/08/10(水) 01:59:44.29 ID:TSwt801E
>>306
質問なんだけど、たぶん当時hihiCよりもっと出たでしょ?
hihi以下は軽い声質だったんじゃね?
今でも使えるけど、潜在意識であの出し方は間違えだって思ってるからやれん
やり方を他に代用してて、切り替えって感覚がないからhihi状態に行きにくくなってるか
が俺予想です
いかがです?
ソース少な過ぎ
もっと濃い口ソース頼む


315 :選曲してください:2011/08/10(水) 02:14:08.73 ID:RICfOnsb
>>307
あれはヘッドとミドルのミックスがかなり高音まで進んでるんじゃないのかな。
ミックスが不完全だと、ミドルの音域からヘッドに入った途端にがくんと
声量が落ちて声も細くなるけど、うまくミックスされるとミドルの声のニュアンスを
ヘッドの真ん中あたりまでもっていけて、スムーズに繋がる。
その技術自体は、必要なのは喉の強さよりもコツ、慣れのようなもんだよ。

>>12
同じ人を指してるの?って意味ならYes
同じ人が書き込んでるの?って意味なら多分違うんじゃね。
まあそれなりに名前が売れてるからよく名前が出るってだけでしょ。

316 :306:2011/08/10(水) 04:22:35.02 ID:j8MoqNYm
(やだ…この人冷静/// ファビョってたのわたしの方じゃない…ドキドキ///)

>>314
貪欲で熱心ですね。そういう人は嫌いじゃない
すいませんでした、ちゃんと答えます

hihiCよりは出たけど安定には程遠かったし、ホイッスル気味になってた
そのホイッスルも声帯を僅かに開けて出すやり方じゃなく、喉締めで無理やり出してたようなもん
そしてhihiCもほぼ喉締めで、引き下げも使ってないので金属音&細い声
リコーダーの穴1個残して他全部塞いだような音
よくあれで安定してたもんだよw

>hihi以下は軽い声質
正解。でもそれは元からで今でもあまり変わらんし、最近は友人に若返った?って言われたw
これは多分ミックスの融合率が高くなり、響きが増したからだと思われる


317 :306:2011/08/10(水) 04:41:05.43 ID:j8MoqNYm
続き
>今でも使えるけど、潜在意識であの出し方は間違えだって思ってるからやれん
やれんこともないけど、声質がクソだし発声として間違ってのがわかるのでやりたくない
喉締めで音階上げはいかんのを身を持って知ったw

>やり方を他に代用してて、切り替えって感覚がないからhihi状態に行きにくくなってるか
切り替えの感覚はあるけど、多分他の人よりはない
ミックスドの方を目指してて、そのためには地声の音域をもうちょい上げたい
今はhihi域は裏声でしか出したくないかな
昔のやり方+引き下げで出すこともあるけど、昔よりまともに聞こえはする


ついでに、やったことと言えば
今までと違い、ミドル張り上げとかはやらずに、ひたすら平井堅やEXILEなど、裏声低音ばかりの練習に加え
ミックス目指してサザン、ブルハ、ヤマト、粉雪(笑)など地声の強化も並行した
後は脱力。無理やり張り上げてたとこを裏返して、自然に裏声にシフト出来るようにした

一応いろいろやったので、他になんかあれば>>301さん以外でも答えます

318 :選曲してください:2011/08/10(水) 07:41:08.87 ID:LbH4Dhpk
ぐるたみんぐるたみんいってる人の25%ぐらいは俺だわすまん
名前売れてるし、凄く力強い高音出せてるから高音厨で憧れる人は多そうだ

319 :選曲してください:2011/08/10(水) 08:22:20.77 ID:FQKwaOQm
>>318
ニコニコという小さな巣の中の人気者を、名前売れてると言われてもねぇ……
憧れるのは勝手だけど、連呼されると鬱陶しいからヤメレ

320 :選曲してください:2011/08/10(水) 09:34:11.32 ID:s7hOoE2y
ニコニコwではとりあえず高音がだせれば人気ものだからなw
編集もつぎはぎもなんでもあり

321 :選曲してください:2011/08/10(水) 10:36:14.07 ID:vL2Q0RZz
ここってタンボイスレよりレベルは高いけど臭いおね(^ω^)

322 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/10(水) 10:57:58.21 ID:dUqJJH1O
>>312>>318-319
ぐるたみん氏の叫ぶような高音はかなり俺のツボです

>>313
なんだとう、失敬な!ww
A5(hihiA)は最初から出すだけなら出るんですよ
前はギリギリ歌にも使えましたが今は使えなくなりましたね、なんでだろう
G#5(hiG#)ぐらいなら連発しなければギリギリ歌にも使えるんですよ
あ、誤解を避けるために言っておきますが、上手くって意味ではないですよ

>>317
ミックス習得にも段階のようなものがあると思うのですが、裏声低音の練習を始めてからどの程度で「少しはミックスになってきたんじゃないか」と自覚できるようになりましたか?
あと裏声と地声の強化以外にスムーズな行き来の練習はどのようになさったのでしょうか?
脱力でとにかく裏返しですか、参考になります

>>321
つ消臭剤
比べる意味はあまり無いのですよ

323 :裏声の人:2011/08/10(水) 12:28:37.54 ID:i4H6E6rv
う〜むやはり自宅ではあまり声が出せないなぁ
とりあえず適当に今力入れずに歌ったやつでも貼ってみるか

慟哭ノ雨(一番だけ)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/src/up35648.mp3

GRANRODEOだともっとつよく歌わないと様にならないなぁ。ていうかやっぱ裏声になるなw
もっと地声を強くする必要があるってことかな、うん

324 :301:2011/08/10(水) 12:45:19.94 ID:TSwt801E
>>1
そうなの?知らんかったわ
最近音源のupがないから気になたw
人の事を成長させたいなら1はガツンと言った方が良いよ
高音は出ない方スレの1との、やりとりがまた見たいwww

>>306
返答が貰えたありがと〜
長文打つのに1時間単位がかかるのでry
お互い頑張ろう

325 :301:2011/08/10(水) 16:06:22.45 ID:j8MoqNYm
>>322
ぐるたみんナカーマ
天樂カラオケに入らないかな

>自覚
裏声低音と喉を開き始めたのが3〜4ヶ月前で、自覚は最近
いつもと違う声を出せるようになったのと声帯が完全に閉じてる感覚と少し操れるようになった
裏声の人みたいに元から裏声特化型なので、あまり無理しない程度に主に地声を鍛えた

混ぜ声は、地声のエッジ感が強いので今の裏声の強さに地声を合わせて(比率を合わせて)、カラオケではマイク音量大きめにして無理しないように声出した
元が声量あるらしく、張った声はこれ以上はいいかな、と思った

上は矛盾してる様に見えるけど
筋肉の量は裏声>地声
エッジ感や声量は裏声<地声
極端な話、ISAJIがKAITOくらいの声を出してるような感じアッー!

>脱力でとにかく裏返し
声を張りすぎてたっぽいので、なら脱力したらいんじゃね?的なアレです

ついでに、これは効果あるかわからないけど
友人がビブうまくて、DAMでいうA〜Cタイプを1〜3まで自在に出せるので、やりたくなって喉仏を上下させる運動をやった

326 :301:2011/08/10(水) 16:31:35.92 ID:j8MoqNYm
続き

>>322
>あと裏声と地声の強化以外にスムーズな行き来の練習
声を張らなければ行きやすいからなんとも…
強いて言うなら、地→裏は地声を張らず、常に裏声に行ける様に準備発声に出来るようにした
裏からも基本同じ
地声→準備発声→裏声

裏→地はラルクのミルキーウェイの「月明かりの下の君」を「つき(裏)あかりの(準備発声)下の君(地)」と意識
正確には「あ(80%)か(60%)り(40%)の(20%)」と、割合を変えながら発声、且つ地声のエッジ感が適度にあるようにした

地⇔裏どっちにしろ、なだらかに、自然に行けるようにって意識

あと
地→準備発声→裏(コルセット)
地→準備発声→裏(ピュルセット)
各準備発声なしに行けるようにも

ムーンチャイルドのescapeとかで、声張って出せる音域を原曲通り裏声で、とかかな

327 :301:2011/08/10(水) 16:41:39.97 ID:j8MoqNYm
若干追記
ミルキーウェイはなだらかに繋げて変えなきゃ意味ない
音を切らずに割合(発声)だけ変える

一旦音切れば誰だってある程度のクオリティの地→裏は出来る
裏→地はエッジかければ「移行は」出来るけど、「スムーズな」「目立たない」移行は難しい


328 :選曲してください:2011/08/10(水) 18:54:00.02 ID:QquSAxq8
テンガク同意だわ入っても男で歌える奴いんのかって感じだが

329 :選曲してください:2011/08/10(水) 18:56:00.51 ID:6sfNGSKG
そこで持ち込みですよ

330 :310:2011/08/10(水) 21:24:30.50 ID:sydAkfNb
>>325-327
名前306だろw

331 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/10(水) 21:31:04.77 ID:dUqJJH1O
今までは無計画にホーホーしたり閉鎖かけて叫ぶように歌ったりしてるだけだったけど、今日は軽くメニュー組んで練習してみたらやっぱ当然そっちのほうが効率いいねアハハ

>>323
ですよねー、僕は口塞いで歌ってるわけですが不自由は多いです

>>324
12日にスタジオで練習して少し録音してくるので何かしらUPします
She's Goneもアカペラで少し歌ってこようかと思いますが、他に誰か何かのリクエストあるのかしら
よし、んじゃあ今後は少し強めに言いましょうかね
もうやりとりは無いかと思われますww

>>325
名前ミスってますよ
そうそう、彼の天樂を聴いてめっちゃカッコいいと思いハマってしまいまして
原曲の前に彼のを聴いてしまったんで、彼の歌った奴意外に違和感を覚えます

なるほど、僕はまだまだホーホーを本格的にやりだしてから3ヶ月も経っていませんし、裏声の低音もそこまで重点的にやってないですね
明日あたりから裏声低音集中してやろうと思います

声を張らなければ行きやすい、ですか。これは裏声低音練習のお陰なのかな?
とりあえず前スレで出た「デッドポイント」のようにガラガラ言わせてでもなるべく滑らかに移す努力をしたほうが良さそうですね
略し過ぎワラタ(コルセットピュルセット)

332 :301:2011/08/10(水) 21:53:54.36 ID:sydAkfNb
俺も名前ミスってたやんorz
1アビングのハウリングでw

333 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/10(水) 23:15:09.05 ID:dUqJJH1O
>>332
HHOWLINGかー、歌えないなぁー
地声張り上げと、裏声を使った奴とか色々考えついた奴で録ってみます

334 :タンボイさん:2011/08/10(水) 23:27:18.65 ID:7N3MGLFt
>>324
教祖は自らの信念である「閉鎖」に疑問を持ち出した時点でオレとの
やり取りは終了している。
そして今やただの高音厨に成り下がってしまった愚かなやつよ。

335 :選曲してください:2011/08/10(水) 23:33:46.61 ID:22Vv3ecC
エッジボイスに疑問を持つのと閉鎖に疑問を持つのはまた別の話じゃね?
明日はダム様のknocking on the mind 配信されるし俺もカラオケいくかなぁ

336 :306でしたw:2011/08/10(水) 23:43:03.06 ID:j8MoqNYm
>>328

まだ彼のようには不可能だけど

>>330>>332
おいww

>>331
天樂かっこいいよね、俺も最初に聴いたのが彼のだわ
何回JOYで「て・ん・ら」→1件→検索→展覧会→(#゚Д゚)ゴルァ!
ってなったことかww


337 :301:2011/08/11(木) 00:28:48.99 ID:vLe5dpNI
向こうの1がお出ましやん
1があってお前にない物は理系っぽい考え方
仮定を立てて間違ってるかを検証する
そして間違えたら間違えたって言える素直さ
これで変化が見られるだろう
今の君の変化は少ないはず
壁に当たった時で良い
色々チャレンジして見るべし
自分に敬称つけるのはやめた方が良いよ

338 :タンボイさん:2011/08/11(木) 00:32:25.27 ID:I2xzceYE
オレは昔から典型的な右脳人間だからなww
おまいらが必死でごちゃごちゃ考えていることが、オレには感覚的に
短時間でわかっちゃうんだよww
どうすればいいのかすぐイメージできるから、なんでもかってに上手くなっていく。
おまいら乙ww


339 :301:2011/08/11(木) 00:35:38.30 ID:vLe5dpNI
>>1
牧原ノリユキの何かと西川タカノリtmのシングル曲アビングなら初期の方のアルバム
後は1が何を知ってるか、わからん
ので、この2組を歌ってきて〜

340 :301:2011/08/11(木) 00:59:11.46 ID:vLe5dpNI
>>ダンボイさんさん
まぁどうでも良いけど
すごい直感だねwwwww
右脳人間だなんて分かるはずもないのに
きっと右脳しか動いてないんだろうね
分かってないから言われてるのが分かりませんか
圧倒的な直感に脱帽です

341 :選曲してください:2011/08/11(木) 01:05:25.80 ID:9NlGl4a5
しかしタンボイも暇だなぁw

342 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/11(木) 01:06:56.83 ID:RASA4zSL
>>334
あらあなたったらそんな勘違いをしているとはかわいそう
今の俺はモトモリさんのオフで聴いた響きを手に入れることで頭がいっぱいなんですよ

>>335
その通りです

>>336
だってあんさん、配信の前にあれてん「が」くですもん

>>337
いや俺ってぽいというか理系なんですよ
検証楽しいです検証

>>338
残念ながら僕は感覚で掴んだことを理屈に移すこと、また発展した理屈を感覚へ移すことにより互いに発達させて更に世界を広げていくんですよ

>>339
槙原さんは「僕が一番欲しかったもの」を地声と裏声の切り替えの練習にでも使いましょうかね
a.b.s.初期アルバムならVia Dolorosaとかかなー

>>341
富樫さんだって暇じゃないんですよ、ドラクエだって仕事の一つなんです
つまりはそういうことです

343 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/11(木) 01:08:33.62 ID:RASA4zSL
そして冨樫を富樫と間違えるというね

344 :タンボイさん:2011/08/11(木) 01:13:58.36 ID:I2xzceYE
>>340
まあなww
まあ目の前しか見えないきみたちはがんばってその理論とか言うやつを
ウンウンと考えていてくれたまへ。

オレにはもうほぼ全貌が見えているので。
直観力、イメージ力、長期記憶などにおいては素晴らしき結果をだす
僕の右脳ちゃんです^^

>>341
そりゃこの時間帯はもう明日に備えて寝るだけだからなww

>>342
僕はその感覚が常人よりすぐれているので、コツをつかむと
他の人の半分の時間で他の人の1.5倍の成果をだすことができるのだお。
ただしコツをつかむ前は常人の半分ぐらいの力しかないが。

345 :選曲してください:2011/08/11(木) 02:04:08.61 ID:2h7wXmdV
最近やっとミドルの感覚掴んだけど想像してたのとは全然違うなぁ
あとあくびの形と言われてる口腔の状態も全然違った。
閉鎖筋とか引き下げ筋とか意識するだけ無駄だったわw
まぁかと言って知識なかったら張り上げないで
4年間チェスト音域で試行錯誤するなんて
絶対耐えられなかったとは思うが・・

346 :タンボイさん:2011/08/11(木) 02:15:51.85 ID:I2xzceYE
チェストだけで2.5オクターブもの歌に使える音域を持つオレには
ミドルとか不要だけどなww

347 :306:2011/08/11(木) 04:50:20.47 ID:TMtTBbxm
>>342
なんだとー!!展覧会の馬鹿やろう!!
今度から「TENGA」で検索するわ

俺も上手い人に会ったことあるけど、上手い人の響きを模索するのは楽しい反面、絶望も付きまとう
頑張って。俺も試行錯誤するよ

>>301
やめとけw彼は彼なりにやってると思うし
俺も感覚型だからなんとなくわかるが、そういう人は欲しいものを手に入れるためには頭を回すもんだよ
言い方が鼻につくのもわかるがw

>>タンボイさん
今ミックスやろうとしてんだっけ?
頑張ってね〜


348 :選曲してください:2011/08/11(木) 05:46:41.71 ID:g/iixMFN
>>336
てん「が」く

349 :348:2011/08/11(木) 05:49:53.42 ID:g/iixMFN
…いつの間にか時間の狭間に取り残されていたようでござる。

350 :選曲してください:2011/08/11(木) 05:57:01.85 ID:TMtTBbxm
>>348-349
もうやめて!俺のライフはとっくに0よ!

351 :選曲してください:2011/08/11(木) 07:31:00.19 ID:yEqummpK
タンボイの自賛は

「でも実際は歌下手でしたー」ズコー!

ってオチのためのフリであることをわすれてはならない

352 :選曲してください:2011/08/11(木) 09:54:48.27 ID:5MFSdbl9
転落ワロタwwwwwwwww

353 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/11(木) 12:31:23.96 ID:RASA4zSL
>>345
もしよろしかったらお話を詳しくうかがいたいのですがどうでしょう??

>>347
HAHAHAオHAHAHナAHAHAホHAHAHA
今のところ絶望は無いですが頑張ります!

>>348-349
たまにありますよそういうこと

>>351
オチつけるのに何年かかるんすか

>>352
転落をおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!

354 :千の祭典:2011/08/11(木) 13:31:44.76 ID:gONnkXOL
オチをつけるためには、盆明けのうpのタイミングを見計らって誰かが、

「覚醒?よっぽどうまくなったんだろうなーwww」

とかうpを煽っておかないといけないな。

355 ::2011/08/11(木) 16:53:03.89 ID:9EZbhojf
>>353
調子イマイチのときにタバコ臭い部屋に通されると喉が絶不調やね
カラオケ屋でタバコ吸うやつまじなんなの(^ω^;)
http://6.new.cx/?0pah

356 :選曲してください:2011/08/11(木) 17:04:12.12 ID:1xv9xnLR
すいません

357 ::2011/08/11(木) 18:33:37.41 ID:9EZbhojf
>>356
反応はやっ
逆になんかごめん

358 :裏声の人裏声の人:2011/08/11(木) 20:00:51.59 ID:HrqUGJ3N
くそう、damしか空いてなかったうえに録音したの結構音割れしとる…
しかし最初に瀬戸の花嫁の戦いの詩なんか歌うもんじゃねーなw

359 :裏声の人:2011/08/11(木) 20:33:46.04 ID:HrqUGJ3N
途中で書き込んでしまった
取り敢えずデモンベイン関連
一番下だけ地声
Shine
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35699
Holy world
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35700
Redeem your dream
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35701
我ながら英語が酷い。音程も酷いけど

360 :選曲してください:2011/08/11(木) 21:10:17.36 ID:rPWKIozF
>>344
水を差すようで悪いけど、
音楽とか芸術分野で
「全貌が見える」ってことは絶対希ガス。
芸術はどんどん広がったり派生したりするものだと思うし。


と全貌どころかほとんど見えてない俺が言ってみる。

361 :選曲してください:2011/08/11(木) 21:11:10.19 ID:rPWKIozF
>>360
みすた。絶対ない

362 :選曲してください:2011/08/11(木) 21:24:16.29 ID:XsIkrS0o
>>355-357
なんかめちゃワロタ

363 :選曲してください:2011/08/11(木) 21:52:13.14 ID:HrqUGJ3N
まあタンボイには何いっても通用しないってなはあるよね

364 :301:2011/08/11(木) 22:53:07.60 ID:vLe5dpNI
1まだ?

365 :301:2011/08/11(木) 23:17:18.75 ID:vLe5dpNI
ダンボイは覚醒したらしいけどスレタイ変えるのかな?
気になるところw

366 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/11(木) 23:33:41.28 ID:RASA4zSL
>>354
なるほどなるほど

>>355
僕は禁煙ルームでしか歌いませんね
徹底的な嫌煙家ですので
あ、明日スタジオに行くのでShe's Goneを軽くアカペラで録ってきます

全体的に声がフラフラしてしまっていますね、やはり調子悪そうです
アンパンマンてきとーすぎワロタwww

>>359
こころなしか前より裏声がはっきりしている気がします。
地声もやっぱり少ししっかりしてきたと思いますよ。
もう少し前のほうの引き下げ(普通に喉仏下げたり上げたりで動かせる奴)とか後ろのほうの引き下げも鍛えるともっと良くなりますよきっと
喉仏の位置を平常時に保ったまま地声で音を上げていくとなんとも情けない声になりますよね
私見ですが、そこら辺でその情けなさを取り除くような動きを使えば後ろの引き下げが鍛えられると思います。

>>360
仰る通り。

>>364
ヒント1:>>331
ヒント2:今日は12日

>>365
まだ煽るには早いですよ、まったく気の早いお方だ

367 :301:2011/08/11(木) 23:49:32.49 ID:vLe5dpNI
1
ヒント今日11日

368 :301:2011/08/11(木) 23:52:50.66 ID:vLe5dpNI
1
行くのは明日か

369 :選曲してください:2011/08/12(金) 01:56:15.96 ID:e7GIRTDl
>>366
多分かよ!!まあ引き下げ筋鍛える前に体を標準レベルのスペックにした方がいい気もする
しかし相当体重増やさないといかんからなあ。夏バテか知らんがちょっと体重落ちたし…


370 :345:2011/08/12(金) 03:46:19.14 ID:GFKqbVa2
>>353
概略すると歌の基礎は低音だと思い込んで
4年間ひたすらチェストもどきを出し続けて録音しながらいろいろな声出してたら
半年前ミドルもどきが出せるようになって、ミドルもどきが出せるようになってから
チェストがはっきりしてきて、最近ミドルが安定して出せるようになったって話。
俺が四年もかかった最大の原因は上手い人の感覚(高音は喉の奥から出すとか頭に響く)を
下手な内から取り込もうとしていたって事に尽きる。
ミドルは顎落として下前歯手前辺りから出る感覚を覚えてから早かった。

371 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/12(金) 15:20:02.36 ID:xWWiY2VK
絶望した、自分の声の悪癖に絶望した!!

>>367-368
あ、ヒントを出し間違えてしまいましたね。

>>369
あ、これは僕の癖で断定するような口調を避けてしまうからでして。
引き下げを鍛えればどんな人でも声は良くなりますよ。
そういや僕は体脂肪率5%のときは風邪を引きまくっていたのですが、6〜7%に増えてからは全然引かなくなりました。
脂肪も必要ですよね。
どっちも並行して良いと思いますよ

>>370
なるほど、ありがとうございます。

372 :301:2011/08/13(土) 10:16:46.40 ID:TtR61NIy
>>1
調子悪かったか

373 :選曲してください:2011/08/13(土) 10:34:39.80 ID:4Yy+02Ti
教祖はタンボイ以下

374 :選曲してください:2011/08/13(土) 10:51:02.38 ID:ACzyyFBz
まあタンボイ上手いしな
声質はおいといて

375 :選曲してください:2011/08/13(土) 14:38:48.42 ID:KxYGuJN2
タンボイ確かに上手いよな。煽りかたがwww

376 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/13(土) 21:50:49.95 ID:iT1YaNLB
昨日今日でなんか疲れてほとんど寝てた
意義も無く他人の比較をしてる暇があれば自分が練習すれば良いのに恥ずかしいなと思う教祖17歳
いやぁ、若いね俺。

>>372
いえいえ、調子はかなり良かったですよ
なので完全に僕の技術の問題です

まぁ、ゴタクはいいからさっさとうpなわけですよ、少々お待ちくださいね

377 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/13(土) 22:04:52.38 ID:iT1YaNLB
何度録り直したか分からないShe's Gone
http://singingtraining.web.fc2.com/voice/shesgone.mp3

ひたすらに叫んだVia Dolorosa
http://singingtraining.web.fc2.com/voice/via_dolorosa.mp3

とにかく無理な槇原敬之
http://singingtraining.web.fc2.com/voice/hoshikatta.mp3

合唱臭さを消すのにひたすら閉鎖をかけまくっていたけど、閉鎖だけでない何か別の問題がある気がしてきた。
今まで合唱声と合唱ぽさの軽減した声の違い(要は閉鎖)を更に強くする方向でやってきたけど、もしかしたらその2つの声に共通の、閉鎖以外の点(閉鎖をいくらかけても変わらない点)に着目する必要があったのかもしれない。
とりあえず合唱臭さについては「そういう声なんだ」と妥協して、今はミックス習得を目標にして裏声の訓練を続けたり後方の喉頭引き下げを鍛えたりしよう。
そしたらまた別のことが見えてくるだろうから、そのときにまた再挑戦したほうが良い気がする。
あ、地声風裏声の使い勝手がすごく悪くなってたから、閉鎖とか地声風裏声そのものの訓練もまた始めなきゃ。

378 :選曲してください:2011/08/13(土) 23:49:37.55 ID:XEPQgUKn
>>1さんこの前裏の下伸ばす練習してるって言ってったけど、
具体的にどんなことやってんの?

ホーホーしてんの?それとも歌う中で練習してんの?

379 :選曲してください:2011/08/13(土) 23:58:57.90 ID:KzNqFtQc
>>377
裏声多用するのは良いけど、地声の響きを持たせられるように
しないと唄として成立しないんじゃないかな?
練習だったらいいかもしれないけど。
あと、歌い方って自分の一番鍛えられてる筋肉によって決まる
っぽいから、上手い人の真似が一番いいと思うよ。
自分の歌い方だと、何かを意識してもあんまり変わらない気が
する。

380 :301:2011/08/14(日) 00:31:46.74 ID:BJEpZ6J6
1俺がお願いしたのはもう消して良いよ


381 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/14(日) 00:52:00.30 ID:30Qw1j/j
>>378
自分が出し辛い裏声の低いところを、地声に逆ひっくり返りを起こさないギリギリの強さで出す練習や、歌の中で使う練習です
より効率の良い方法があれば教えていただけますか?

>>379
練習です。
今まで裏声の練習を全然していなかったので、とりあえず裏声を使いやすくするためホーホー等しています。
これらの曲はお願いされて歌ってきたものなので。
僕の場合は上手い人の真似をしても真似にならず、どう足掻いても変わらなかったのですが、それも方法の一つとしてもう一度頑張ってみようかと思います。
ご意見ありがとうございました。

>>380
了解です、消しました

382 :選曲してください:2011/08/14(日) 01:14:10.85 ID:ZiSRgmpV
>>377
聞いた感じ喉にダメージがありそうな歌い方に聞こえます。
っていうのも閉鎖のかけ過ぎ(または意識し過ぎ)のせいか声に柔らかさがないような感じがするんですね。
1つ目は喉で詰まらせたような音がしてるので響きを無くしてしまってますし
2つ目なんかは典型的な張り上げ高音な感じがします。カラオケ行くと分かりやすいと思うんですが、
この歌い方をすると恐らく喉がすぐダメージを受けますし、なによりも聞き心地が悪くなっちゃうと思います。
張り上げは発音が崩れるっていうのも大きくて何か濁ったような音になってしまいますしね。
と3つ目も書こうかなとしてる内に音源が消えてしもうたw

悪いところばっかり書きましたけど低音部の太さとか凄く良いですし、
ヘッドっぽいのは出てるのでそこらは良いと思います。
早い話が、きょそさんは全体的にもう少し声の柔らかさとか響きみたいなものを
意識しても良い気がしますって感じの話ですね。
無理やり押しだすように声を出すんじゃなくて、
ふわっと息をのせて歌ったりすると柔らかさも響きも増すと思いますし。

383 :301:2011/08/14(日) 01:14:11.11 ID:BJEpZ6J6
曲知らんけどメタルの曲?は軽すぎるかな 裏声で叫びまくってたらなる1段階目ぐらいの声の感じ
アビングの曲は声色が暗いし倍音が足らない聴こえの印象ではキツそうに聴こえる 地声で押したような感じ
その歌い方は、アビよりまだガクトのが合いそう
マッキーのは客観視出来るだろうから俺からは言う事なし

目標対象の同じ年齢の時のそれ以上のLv目指して頑張れ
西川はLuis-Maryってバンドで活動してて
当時を越えを目標に頑張ると頑張れると思う

379の上手い人の真似(ry)から同意だが真似るの無理な段階もある
色々試して、とっかえひっかえしとれば色々見つかるはずだから色々やる事

384 :音悪:2011/08/14(日) 02:37:10.50 ID:cEUStxFV
>>377
shesgone良いじゃないですか
上がって行く所の声参考になりますわ
勉強の為永久保存しますね←
槇原さん
この曲知らなかったんだけど凄く好きになりました
私も一番覚えてみよう
普通に歌った状態ですか?
あえて裏声に逃がす練習ですか?
普通に歌って声が裏にすっぽ抜けてる様に聴こえますねぇ
知ってるとは思いますがyubaスレで表から裏の喚声点ショックが大きいと表声が裏から表の方が大きいと裏が弱いと言ってますので試してみてちょ

385 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/14(日) 12:10:36.45 ID:30Qw1j/j
>>382
閉鎖をかければ合唱っぽさが無くなると思ってかけまくってたんですが、やはりこの方向ではないようですね。
はい、典型的な張り上げです。
というか最初から自分で閉鎖と結論づけずに、自分の自然に歌ったものを録音して、それをUPして批評してもらえば良かったんじゃないか……
今度閉鎖を意識せず、自分が自然に歌ったものを録ってきます。

元から低めの声なので、メタル並みの高音が自分の音域ではないというのもあると思います。

>>383
「ような」というかもう地声で押せ押せゴーゴーですよ。
Luis-Maryですか、丁度Rainy Blueでも歌ってこようと思ってたんですよww
あとはTokio HotelのBill Kaulitzも目標ですね、天才としか思えない。
了解です、まだ一つに絞らず色々挑戦します。

>>384
ありがとうございますww

これは槙原さんの「僕が一番欲しかったもの」です、良い曲ですよね。
こんなので好きになれたなら原曲を聴けば感動ですよ!
裏声に逃がす練習です。
多分Fあたりの地声で少し辛くなるところも原曲の真似して地声で(原曲は地声じゃなくてミックスだろうけど)歌ったからですかね。

そんな話あった気がしますが、忘れていました。
やはり鍛えてきた年数からして、僕は裏が弱いようですw

386 :選曲してください:2011/08/14(日) 18:34:02.84 ID:XM4qN4w7
1はB'zとか好きそうだな

387 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/14(日) 18:53:30.70 ID:30Qw1j/j
>>386
B'zは嫌いではないですが全然聴きませんね

388 :選曲してください:2011/08/14(日) 19:25:16.26 ID:d5055Ll1
>>387
ならB'zのものまねとか良い訓練になるんじゃない?

389 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/14(日) 21:34:25.91 ID:30Qw1j/j
>>388
なるほど、ありがとうございます
俺センスかなり悪いんで真似しても全然真似になりませんがちょっと頑張ってみます

390 :選曲してください:2011/08/14(日) 22:13:39.01 ID:XM4qN4w7
こうして稲葉もどきが量産されるのであった・・

391 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/15(月) 10:47:27.99 ID:3tnINqqa
山手線に乗ったら水こぼしたorz
もう俺は二度と水筒は使わん、ペットボトルしか使わんぞ!!

>>390
×稲葉もどき
〇稲葉もどきにすらなれない何か

ていうかミックスのミの字さえ見えていない俺が稲葉さんの真似なんかしていいのか?

392 :選曲してください:2011/08/15(月) 11:00:40.14 ID:neHN0BMI
>>391
巷では張り上げ癖がつくとか言われてるね。
恐れがあるなら、やめておきなさい。迷いが
あったら、中途半端になるし。

393 :選曲してください:2011/08/15(月) 14:37:22.18 ID:Wa23y1Ec
ペットボトルだってこぼすかもしれないよw

人のアドバイスは大切だから参考になりそうなものは参考にした方がいいんだろうけど、
1さんは自分の信じた道を行けば大丈夫だよ。
そこらへんの名無しより1さんの方が、潜在能力も意欲も知識も上だと思うし、ちゃんとUPもしてて立派だと思う。

394 :プロポリス ◆fg73XtZA4g :2011/08/15(月) 14:46:25.16 ID:Owll33u1
>>391
あの時水こぼしたあの小僧は教祖だったのか・・・・

395 :選曲してください:2011/08/15(月) 17:25:42.43 ID:z0KZX6w9
>>391
山手線で水筒で水飲んでた男か……
特定余裕だな

396 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/15(月) 18:45:33.05 ID:QVDqd8X9
秋葉原→御徒町→上野楽しかったお

>>392
僕の考えだと、やっぱ個性云々をつくるのはミックスとかの基礎ができてからですよ、うん。
ミックスを基礎と呼ぶのは、モトモリさんのオフで感じたからで以下略
合唱癖だけでお腹いっぱいなのに、あの声を真似して更に余計なクセがついたらもう目も当てられない。

>>393
違うんです、水筒を閉めたつもりが中途半端に開いていたようで、俺のカバンの中で洪水ですよ。
意欲や知識ならともかく潜在能力までwwありがとうございます、頑張ります!

>>394
そうです、あの申し訳なさそうな顔をしてた愛くるしい少年は俺だったんですよ。
もしかしてあなたは、あのとき隣にいたちょっと可愛い感じのお姉さんですかな!?

>>395
無茶なwwwたったそんだけでwww

397 :タンボイさん:2011/08/15(月) 19:08:53.70 ID:0ZzQTxK2
ミックスができるスペックがない人がミックスwwとか練習しても余計に下手になるだけ。
自分の不得意な分野で勝負しようとしてるのとおなじだからな。
教祖は閉鎖を貫いて独自の歌い方を突き詰めたほうがまだうまくなる可能性はあった。



398 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/15(月) 20:15:56.99 ID:QVDqd8X9
>>397
貴殿の分析は見ていて毎度残念でありまする

399 :タンボイさん:2011/08/16(火) 00:32:48.30 ID:dZXe/8yq
しかしその分析を覆す結果を教祖はだしているのかねww?
ほとんどかわっていないと見受けられるがww

400 :選曲してください:2011/08/16(火) 01:26:39.77 ID:3nceIFr+
タンボイさんって前ミックススレで暴れてた懐古厨のおじさん?ボイトレ嫌いのあの人。
なんか似てる

401 :タンボイさん:2011/08/16(火) 01:31:19.15 ID:dZXe/8yq
ミックススレにはほとんど書き込んだことないが・・・

402 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/16(火) 01:34:27.77 ID:rwIm9KjO
>>399
ミックス習得には時間がかかるということは皆口を揃えて言っていますよね
で、僕は現時点でたった1,2ヶ月ホーホー言ってるだけなのに何を血迷ったことを仰っているのですか?
煽るなら煽るでもう少し頭を使ってくださらないとあんましおもしろくないです

403 :タンボイさん:2011/08/16(火) 01:45:58.42 ID:dZXe/8yq
今日はなんか余裕がないなww
違う違う、ミックス習得はできるやつはすぐできるのww
時間がかかるっていうのは、できない人がいつかはできると自分に言い聞かせるために
のたまわっている詭弁ですお。
高音引っ張っていって志村になって「ぜんぜんできないから練習しよう」っていうようなやつにはそもそも無理なんだよ。

404 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/16(火) 01:49:49.80 ID:rwIm9KjO
>>403
そちらこそ今日はやけにご都合主義じゃないですか??
少々見ていてかわいそうです

405 :タンボイさん:2011/08/16(火) 01:54:56.02 ID:dZXe/8yq
ん?
オレはいつも一貫してこういう理論を貫いているぞww
すくなくともこの道をいっても「裏声をきたえても望むようなミックスはできなかった」という
経験はできても、上達はしない。

406 :選曲してください:2011/08/16(火) 02:28:56.24 ID:qJ361Zjq
両方練習すればいいじゃん。

歌は歌、発声は発声で考えりゃいいのになんでどっちか片方に偏るかな。

つーか二、三年程度で「裏声をきたえても望むようなミックスはできなかった」とか言われてもなぁ。
歌はまぁおいといて、舞台の発声とか10年単位で考えないと形にならんぞ。

407 :タンボイさん:2011/08/16(火) 02:39:38.44 ID:dZXe/8yq
教祖は一つのことに妄信する傾向があるからね。
まあそれが教祖たるゆえんなんだがww


408 :選曲してください:2011/08/16(火) 06:47:38.76 ID:dt42YNsn
>タンボイちゃん
歌に使う筋肉、またはそれを動かす感覚が目覚めないうちから無理ってのはどうなのよ
確かに年単位でも目覚めないやつもいるかも知れないけどさ

教祖はまだ若いし、いろいろチャレンジする時間がある
持論展開も結構だが、その辺考えて長い目で見てやれよ


409 :タンボイさん:2011/08/16(火) 08:57:14.17 ID:dZXe/8yq
とにかく教祖はカツゼツと合唱癖を直すのが先。
あと、モトモリンのような響きがどうのと言ってるが、
すくなくとも教祖の喉的にああいう歌い方とサウンドは合ってないと思う。
まあ教祖のバラードは聴いたことないが。

練習の片手間に裏声も練習するのは別にいいが、
そこに比重を置くべきではない。

ハンターハンターでいうと、強化系と診断されたのに、
わざわざ間逆の特質系を練習してるようなものww

410 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/16(火) 09:53:36.29 ID:rwIm9KjO
>>406
合唱声改善とミックス習得のことでしょうか?
ミックス習得の後でないと変な癖が余計につくと思ったので、
あと僕の考えとして、発声の基礎をある程度完成させてからでないと歌のことを考える資格が無いというものがあるからです。

>>407>>409
あーあ、俺色々考えてやってるのに。
俺を攻めるなら攻めるでもうちょい俺のことを知ってほしいものです
滑舌を改善しようとするのもちまちまやってますよ
モトモリさんの響きは、俺が思うにプロなら誰でも持っているというか、まず素人とプロの分け目がそこだと思っています。
喉は関係ないです。

というわけで教祖はより楽しい煽りを募集しております

411 :選曲してください:2011/08/16(火) 11:14:56.58 ID:avKrZNAa
聞いてて気持ち良い響きの声ってあるよね。
最近は様式美に近いものがある気もするけど。
気長に声まねから色々な声の出しかたを研究して、自分の声に足していくしかないよね

412 :モトモリ:2011/08/16(火) 15:15:45.05 ID:aKR91F/q
タンボイは自分にわからない物は排除する傾向があるからなあ。

教祖が味噌汁で言うだしの有無の話をしてるのに、
タンボイにはそんな旨味を感じる味覚が無いから具は豆腐だのネギだの言ってるわけで。
噛み合うわけがない。

413 :選曲してください:2011/08/16(火) 15:20:06.66 ID:TD8Ox4Ti
うまい!

414 :選曲してください:2011/08/16(火) 15:33:28.73 ID:aKR91F/q
あとタンボイは自賛して自信満々だけど、その根拠ってタカラでは上手いと言われるってだけでしょ。
俺から見たら
カップラーメン友達に出して美味い言われてコいてる料理人にしか見えない。
そりゃたしかに美味いって言うでしょうけど。カップラうまいし。みたいな

415 :選曲してください:2011/08/16(火) 16:03:02.40 ID:TD8Ox4Ti
ん〜イマイチ!

416 :選曲してください:2011/08/16(火) 16:36:47.12 ID:aKR91F/q
調子に乗りました。
二匹目のどじょうなどいない。

417 :選曲してください:2011/08/16(火) 16:59:26.07 ID:NK89LdAp
歌とか職人肌技術に関する持論は、自分にしか適用できないくらいに思っとけばいいんじゃねーの?

とかおもう。

418 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/16(火) 17:18:08.94 ID:rwIm9KjO
やべーよ昼寝無しじゃもう生きられねーよ
明日から無理矢理生活習慣を改善しよう
そしてこのままじゃまた夏休み明けの宿題を出さずじまいに

>>411
そうですね
頑張ります!

>>412-416
モトモリさんはさすが頭良いなぁと思っていたらおもしろい流れにww

>>417
それを理屈を混ぜることによって他の人にも適用できるようないくつかのメソッドができればいいなと思っています
何年かかるか分かったものではありませんが

419 :タンボイさん:2011/08/16(火) 18:14:33.62 ID:dZXe/8yq
別に豆腐だのねぎだのだけの話をしてるわけじゃないけどなww
オレがいうなら教祖は味噌汁のダシにカレー粉を加えようとして
味噌汁自体がつくれなくなってそうな感じww

まあガンガレやww
巣に帰るか。

420 :選曲してください:2011/08/16(火) 18:16:32.07 ID:qVGOn/nU
豚汁にカレールウ溶かすと美味しいらしい

421 :選曲してください:2011/08/16(火) 18:39:14.50 ID:avKrZNAa
カレーうどんとか和風だしだし、美味しいかもしれんねー

422 :301:2011/08/16(火) 20:11:39.42 ID:4HkFoCo9
ダンボイ
お前って一周回った面白さがあるよな

423 :選曲してください:2011/08/16(火) 20:14:36.40 ID:b2ONTwRg
モトモリの例えが全然上手くない件

424 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/16(火) 21:51:44.40 ID:rwIm9KjO
そりゃ僕がカレーを作ろうとしているときにタンボイさんはみそ汁をカンで作ろうとしてるんですから

>>420-421
なるほどそれは美味そうだ

425 :選曲してください:2011/08/16(火) 23:53:17.86 ID:e68KOg4R
お前らわけわからん例えが好きだな

426 :選曲してください:2011/08/17(水) 00:15:33.80 ID:lYXYwk1l
お前が両者の言い分理解できてないだけ

427 :選曲してください:2011/08/17(水) 00:58:45.93 ID:+91QSsPn
自分を右脳人間と定義づけできる理解力っては、左脳の働きなんだな。

428 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/17(水) 21:05:02.69 ID:Yw1Q/lGP
輪状咽頭筋ってだいぶ重要な筋肉なのではないか。
声に与える影響が地味だけどかなり大きい。
上手い人ってのはここらへんの筋肉も感覚でやっちゃってるんだろうな。

429 :選曲してください:2011/08/17(水) 23:27:24.81 ID:+nTeaesX
おおっとぉ〜〜!ここにも歌キチのエース二人の決闘の飛び火がぁ〜〜!!

課題はSMAPのらいおんハート対決!
【くぇ】
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper13245.mp3
【玉子】
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=35952


勝つのはどっちだ?!下の投票所にて貴方方の清き一票を!
期限は8/18の23:59:59まで!

http://sentaku.org/music/1000033498


430 :サブ ◆XXXXYxappU :2011/08/18(木) 00:35:47.95 ID:PAcSofOC
>>428
ほほう、良いところに目を付けましたね。
その調子できよそ君には是非とも輪状甲状筋のメッキを剥がしてもらいたい。

431 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/18(木) 00:41:16.82 ID:131g/WNv
>>429
歌キチのエース二人っていうかあそこ今田代さんとか色んな人いないから人自体ほとんどいないんじゃ……

>>430
はい、ありがとうございます!
感覚でできちゃう上手い人と、理屈で攻める上手くない人間の大きな差の一つである気がしています。
仰る通り、輪状甲状筋にスポットが行き過ぎていて目くらましのようになっていますし。
あ、でも俺まだ輪状甲状筋も全然鍛え足りていないので両方やらなくてはならないんですけどね^^;

432 :選曲してください:2011/08/18(木) 00:49:13.73 ID:E4bAa//0
>>431
アレだな。打てる外野手がいなくなって、未だに金本が4番を打ってるみたいな状態だ
人はまだ辛うじている状況

433 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/18(木) 01:04:07.72 ID:131g/WNv
>>432
なるほど分かりやすい!(スポーツ興味無いから分からんとは言えない)
つかさすがに二人ともうめえ
投票してきました

434 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/18(木) 20:36:35.47 ID:131g/WNv
音高の動かし方とか母音の切り替えをカクカクさせるとロボットっぽくなるけど、そこにミックスの地声と裏声の割合変更みたいなのを適度にやって小さなひっくり返りを起こせば、更に機械でいじったような声になるんじゃないかなーと、川田まみさんのIMMORALを聴いて思った。
つか川田まみさんの歌声最高、中毒性がすごい、あっはぁーん

435 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/18(木) 22:03:22.99 ID:131g/WNv
なんか超楽に出せて妙に鼻の奥に響く志村を見つけた。
その志村がひっくり返らず地声と繋がった。
これがミドルとやらの卵なんだろうか。

見つけた過程は
F4出しっぱなし同じ音で裏声から地声に移ろうとする→デッドポイントのエッジがかかりガリガリ音になる→鼻の奥に響く楽な志村が出る

となったところで地声と裏声の間にその志村をはさむと地声と裏声がひっくり返らず繋がった。
F3から上がって徐々に声を鼻の奥の上のほうに押し込んでいくイメージで志村に繋げる。

436 :モトモリ:2011/08/19(金) 00:55:36.85 ID:goxrn640
>>435
肝心なのは出し方よりも聞こえ方よ!

437 :サブ ◆XXXXYxappU :2011/08/19(金) 01:13:31.84 ID:4aD5szs2
禿同

438 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/19(金) 01:32:19.43 ID:sJm82Kpc
>>436-437
うぅむ……聞こえをどうこうする前にまず出せないので
とりあえず地声と裏声を繋げて出せるようになってからそれを足がかりとして聞こえを改善していくという流れにしようと思っているんですよね
「肝心なのは出し方よりも聞こえ方」というのはなるほどという感じなので心に強く留めておこうと思いますが

僕はモトモリさんとかのあの響きを手にするための一歩がミックスにあると思っているのです

439 :タンボイさん:2011/08/19(金) 02:57:11.61 ID:/n9RBnhI
まーた変な考察をしてるなww

おせっかいなオレがまた一つだけ助言しておいてあげようww
別のところでも書かれてると思うが
地声と裏声をつなげてだそうとか「考えている」時点でそういうスペックはないのだよ。
残念ながらね。

あとモトモリンの響きを手にする一歩ときよそが考えているミックスは関係ないお。

440 :モトモリ:2011/08/19(金) 05:48:35.99 ID:goxrn640
>>439
いいえ。ミックスが近道ですけど。

441 :選曲してください:2011/08/19(金) 08:38:41.95 ID:USy4Z3Nm
モトモリさんのズンドコ聞いて演歌もいいなと思って
試しに天城越え歌ってみたら楽し過ぎてワラタ

442 :選曲してください:2011/08/19(金) 09:20:25.26 ID:O+gVy3Kq
え?おもいっきり地声と裏声のつなげ方考たりするんだが。
中高音域で裏声交じりのソフトなシャクリ昭和歌謡サウンドと中低音域でゆれたエッジっぽい平成サウンドが交互に現れだすので、どうしたものかと・・・w
とりあえずまっすぐに出せるよう練習しとこー。こねくり回すのはいつでもできるんだし。

443 :モトモリ:2011/08/19(金) 09:37:44.66 ID:goxrn640
>>441
オフいくと、まったく知らない人に「演歌すごい人ですよね!」とか言われますからね。
めだつよ演歌めだつよ。

444 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/19(金) 09:47:33.38 ID:sJm82Kpc
>>439
タンボイさんきっと生でモトモリさんの歌声聴いたことないですよね?
そりゃもう衝撃を受けるような響きなわけですよ。
あれを聴いたときを境に俺の方向性が完璧に変わりましたから。
あれは結局生で間近で聴かないと絶対に分からない響きですね。

ちなみにその響きって録音じゃほとんどカットされてしまうんで、案外普通に聴こえるんですよ。
その代わり俺の声は同じ環境での録音ではめちゃくちゃ貧相で響きのぼやけたまとまりの無い声に聴こえる。
でも実際聴いてみるとモトモリさんのほうが特別で、俺の方が普通というわけです。

>>440
あれま、本人からそのお言葉を頂いてしまった!
信憑性が少し増したところで今日も裏声鍛錬頑張ります
地声と裏声のバランスが悪いうちにミックスしても変になるだけだというのはよくある話ですし。

>>442
やっぱり後天ミックス派はそこら辺で繋げ方考えて精度を上げてくもんですよね、皆さんそう仰ってますし。

445 :選曲してください:2011/08/19(金) 10:05:52.23 ID:O+gVy3Kq
ナマいいよナマ。

>>442
発声の練習をしたあと、あとはなんも考えずに思いっきり歌ってみると案外いけてたりすることもあるよ。
その良い状態は長続きはしないから練習をつんでおくんだけどね。
だんだんと準備練習少なくても出来るようになってくる。

わたしもズンドコ覚えようー♪

ナマいいよ、ナマ。

446 :選曲してください:2011/08/19(金) 10:17:41.95 ID:goxrn640
>>444
ただし、「ミックスボイス習得」を目指すとドツボにハマるから、
良い声だすことをとにかく主題に。
目的と手段だけはき違えないようにしたほうがよいかと。

あときよそは、リズムのとりかたがおもっきり頭なのと、アタックが毎度弱いのが合唱っぽい所以では

447 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/19(金) 11:04:59.89 ID:sJm82Kpc
>>445
ほうほう
僕の場合は発声練習をしてからようやくその志村で繋げることができるようになる感じです。

>>446
了解です、ありがとうございます!

リズムのとり方が頭??
体でリズムをとれということなのか裏拍をとれということなのか
とりあえず後者のほうだと解釈しておきます

448 :選曲してください:2011/08/19(金) 12:58:40.67 ID:DklrHMA1
上手い人オフにいってたきよそがこの歌い方聞いてみてどう思う。
響きとか聞こえとか。
進化した志村なんだけど。

さくら/森山直太郎
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper13688.mp3

449 :選曲してください:2011/08/19(金) 14:19:05.86 ID:BAsfEzf9
確かにプロのライブ見に行った時とか、
まず声そのものが凄すぎてビックリすることとかあるよね。
CDだとそこまで凄いと思ってなかったのに。

前布施明さんのコンサート見に行ったことがあるんだけど、
歌どころか、MCで普通に喋ってる時点でもう声が凄すぎてぶっ飛んだ覚えがある。

450 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/19(金) 16:10:48.01 ID:sJm82Kpc
>>448
その響きって生で聴かないと分からないんですよねー……
前合唱スレでやった一番最初のオフの303さんも同じ響きを持ってらして、でも録音じゃその響きがごっそり削られていてびっくりしたし。
モトモリさんの録音も同じ感じ。

ただ志村臭は全然しませんね、裏声が綺麗です。
泣きの入り方が少し普通スレ76さんっぽいかな。
綺麗なだけに、音高のフラットが非常に惜しい!!

>>449
そうなんですよねー、僕もSDN48が歌ってるとこ見たら生の体は違うなーって思ってあれ全然関係ねー
何故あの響きが録音で削られてしまうのか、とっても気になります。
例えば聴き手の耳の中で共鳴する声とか??

451 :選曲してください:2011/08/19(金) 16:49:58.74 ID:O+gVy3Kq
ライン録音のとき再生で歌がほとんど聴こえないとかよくあるけど、そういうことね。

マイクの特性とか指向性とかあるんじゃね?詳しくないからよくわかんないけど。
ライン録音すると、1mも離したり、横向けたりしたらほとんど声が入らなくなる。
部屋には聞こえる声なんだけど。

452 :選曲してください:2011/08/19(金) 17:07:53.42 ID:DklrHMA1
>>450
そっか、残念だ。上手い人特有の滑らかな漢字が出せたかなと思った
んだけど。

ってか、俺の声誰に聞かれてもばれるなw 高音フラットは完全に癖
な気がするよ。上手い人みたいに、安定して声を維持できればいいん
だと思うけど、中々難しいね汗

453 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/19(金) 17:33:33.58 ID:sJm82Kpc
>>451
なるほどなるほど
マイクの持ち方もやっぱりちゃぁんと気をつけにゃなりませんね

>>452
やっぱりあなたでしたか、声少し高めの割に重い声なさってますからね、結構特徴的です。
泣き声がだいぶ改善されてるじゃないですか、それに裏声もずっと上手くなりましたね??
全体的に本当に綺麗になったと思います。

泣きの入りもあのくらいの頻度なら充分表現のうちに入ります。
あれは武器だと思うので、よりコントロールできるようになるといいですね。
特に低音で気を抜くと入りやすい感じですかね?

454 :選曲してください:2011/08/19(金) 19:20:22.87 ID:DklrHMA1
>>453
変だよね。高いのに重いってw 顔デカイからかもね。
泣き声、多分、ぎゅっと締めた声帯に弱く声を当ててるからだと
最近思うようになってきた。絞り出す声って奴。

き、綺麗とか……。もう、おませさん!w
どうだろう? 低音出す時は閉鎖を強めた方がしっかり出るから
そうなるのかもしれないね。本当はもっと声帯がしっかりしてれ
ば閉鎖なんぞに頼る必要がなくなるのかも。
閉鎖って日本人特有の発声法だって昔、どこかのサイトでみたこ
とあるし。

455 :タンボイさん:2011/08/19(金) 19:20:46.09 ID:/n9RBnhI
>>440
意外にもモトモリンのくちからミックスという言葉がでてきて驚いたww

>>444
響きだけでいうなら、教祖も自分の適正な音域でならああいう響きだせるだろう。
だせないなら何のために合唱やってたんだおwwって話しになるww

ただ響かせれる音域が違うだけの話さ。
教祖は幸か不幸か俺の喉のスペックに近いものをもってるからオレにはわかるんだよww
ミックスなんてごちゃごちゃ考えないほうがいいぞww

>>450
録音なんて環境にかなり左右されるから参考程度ぐらいにしかわからんぞ。
まあオレはだいたいわかるがww
わからんやつはオレのlow域の低音がスカスカとか言うやつもいたからなww

456 :選曲してください:2011/08/19(金) 19:22:48.59 ID:brEDkYsC
お前って本当に過剰な自信家だよな
モトモリと違って実力と反比例しているのが笑えるけど

457 :タンボイさん:2011/08/19(金) 19:29:56.73 ID:/n9RBnhI
ん?
別に過剰なこと書いてないと思うがww

458 :選曲してください:2011/08/19(金) 19:39:13.17 ID:brEDkYsC
反応するってことは自覚してるのな
滑稽だわ

459 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/19(金) 21:04:20.80 ID:sJm82Kpc
>>454
重い高音、良いじゃないですか
西川さん低音全然出ない(出ないふりをしているとは考えにくい)けど、高音かなり太いし。
そうだ、西川さんみたいなロックの歌い方とか最終的に似合うかもしれませんよ
そうですね、泣きはそんな感じですね

閉鎖バリバリは良いと思うんですけど、閉鎖以外の余計な力が加わるんでしょうね。
外人さんでも閉鎖は結構してますよww

>>455
タンボイさんはあの声を生で聴いたことが無いから、俺と話が噛み合ってないんです。
モトモリさんのどの録音を聴いてもあの響きは入ってないですからねー

ちなみに俺が聴いてきた高校生の大会の合唱では、あの響きを持った人間はいませんでした。

460 :タンボイさん:2011/08/19(金) 22:54:37.25 ID:/n9RBnhI
>>459
そりゃまあね、教祖はまだ高校生だからしかたない。
でも自分の得意な音域ですらそういう響きがだせないなら
そのさらに高いところでだそうなんて思わないほうがいいなww


461 :選曲してください:2011/08/20(土) 06:47:18.40 ID:6r31s24G
モトモリさんの生声の響きはすごいよ
大きい声出してるわけじゃないんだけど、恐らくしゃべるぐらいの感覚で張り上げ厨以上の声量出してる
あんな響く声は26年間聞いたことなかった

462 :選曲してください:2011/08/20(土) 08:35:23.65 ID:RgS9PV0A
マジかw

463 :選曲してください:2011/08/20(土) 09:02:53.04 ID:6r31s24G
いや、やっぱ張り上げ厨以上の〜はさすがに言い過ぎたかも…
でも響きで声量を稼ぐお手本みたいだなーとは思った

464 :モトモリ:2011/08/20(土) 11:16:35.15 ID:i8oJRTdk
>>460
自らで何も体現できてないことをどうして君は自信満々に断定するのかね。

歌声ってのは不思議なもんで、色んな良いことを同時に備えた声ってのがあったりするわけよ。人によるけど。

俺の場合は全てビブラート基準。ビブラートかけたくてかけたくてそれだけ練習してきて、
やっとビブラートかけやすい声を発見したらその声がやたらと第3と第5の倍音含んでた上に楽に高音でるやつだった。

うまくなるルートなんて人それぞれよ。

465 :選曲してください:2011/08/20(土) 11:25:13.81 ID:oc6e/MVN
なんかモトモリキャラ変わったよな。

最近すごい好感もてる上にまじめに受け答えしてるからすげぇためになる

466 :モトモリ:2011/08/20(土) 11:31:01.20 ID:i8oJRTdk
>>465
昔から修行スレとか知り合いがいるスレでは好感度マックスお兄さんですよ。
そんなリア友たちとの酒の席で「また荒らしとったでしょwwww」って騒ぐために今日も他スレを荒らす煽る。

467 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/20(土) 11:48:35.61 ID:vC3TQZG7
>>460
ひえぇ、新たな概念を頭に生む気のまったく無い方だ
話が噛み合うことが決して無いことだけよく分かったので、この話はもう終わりにしましょう。

>>461-463
このように、聴いた者にしか分からんのです。
張り上げ厨以上の、というのも過言ではありません。

>>464>>466
ほんとに人それぞれですよね、モトモリさんのはだいぶ特殊だと思いますが
ミックス判定スレでの荒らしが意地悪すぎワロタ

468 :選曲してください:2011/08/20(土) 11:52:54.80 ID:i8oJRTdk
でも、響きとか倍音は
「よくわからんけど感じる」人と「ちゃんと聞こえるからはっきりわかる人」と「さっぱりわからん人」がいるのも事実だと思う。

というわけで実験。
響き神と一緒にうたったやつなんだけれども、
0:40からの神ロングトーンでオクターブ上くらいの笛みたいな音きこえるかしら。それが乗ってる声ってかなり圧倒される。
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=36063

469 :選曲してください:2011/08/20(土) 12:18:11.10 ID:BUw/LT3i
まったくわからn…

470 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/20(土) 12:18:36.65 ID:vC3TQZG7
>>468
聴こえます、僕には2オクターブ上に感じましたが。

>>469
一つ言っておくと、質の悪いスピーカーとかじゃ聴こえないかも。
倍音はピアノとかで試してみるとおもしろいように分かりますね。
クラシックの曲だと倍音まで計算されて作曲されてるから、押してもない鍵盤の音が微妙に入ってきて、すごい聴き心地の良い和音になったり。
もっと分かりやすい奴だとギターのハーモニクスとかでもいいかも。

471 :選曲してください:2011/08/20(土) 12:30:48.07 ID:BUw/LT3i
楽器とか全然わからないし鍵盤つかって練習しないから和音とかそういうのがわからないに違いない…と言い訳(汗
フレディマーキュリーとかクリスタルキングの田中とかは響いてるような気がするんだけど倍音があるから?


472 :選曲してください:2011/08/20(土) 12:33:36.49 ID:EBsdcf2P
久保田利伸とかも生で聞いたら響きすごいぞ
日本のトップアーティストだと思う

473 :モトモリ:2011/08/20(土) 12:37:21.08 ID:i8oJRTdk
ピーンとかキーンとかコワーンとか耳なりみたいな音よ。ヘッドホンじゃないとわからんかも。

言われてみれば2オクターブかもしれないけれど、音感ないのでわからない!

474 :選曲してください:2011/08/20(土) 12:53:19.93 ID:BUw/LT3i
>>472
youtubeでいくつか聴いてみたけど声すごいね

>>468や名前出た歌手等の、別のオクターブで歌っているような独特な支えというか響きが倍音が多いってことなんだね
どこどこの倍音が多いってのは全然わからないけど…

475 :選曲してください:2011/08/20(土) 13:43:21.88 ID:Q6Duswyr
>>468
あー聴こえるな
きゅぃぃぃぃぃぃぃんみたいな

ぶっちゃけ俺、今までこういうのって録音環境のノイズかと思っt

476 :モトモリ:2011/08/20(土) 14:19:02.84 ID:i8oJRTdk
>>475
出しながら自分に聞こえるからノイズではないはず。
ちなみに俺は能力不足で、要所しか出せない。

あいにきて 「ほ」しいだけ思いっきり乗せた。

477 :選曲してください:2011/08/20(土) 14:47:24.01 ID:Q6Duswyr
>>476
へー、声出してても自分でわかるんだ
しかしこのロングトーンほんとすげえな

逆に俺には「ほ」はわかんないwww
上手に張り上げると倍音が増えるみたいな感じかしら

478 :タンボイさん:2011/08/20(土) 15:59:21.97 ID:6rRDGkM6
>>464
自分がミックスできることと、教祖がミックスを習得できるか、その練習方法を判断することって
まったく関係ないよなww
特に教祖はオレとスペックが似てるところがあるからいろいろとわかりやすいんだお。
まあこれに反論するなら、モトモリンが教祖を最強のカラオケ戦士へと育て上げればいいこと。

まあそれで仮に教祖が望みの発声をマスターできたら、それはそれでオレの脳内DBに一つ
珍しいサンプルが追加されるだけだがww

>>467
初めはまたちょっと煽るつもりだったのに、話が変な方向へいっちゃってごめんお(´;ω;`)
でもオレが興味があるのはモトモリンの響きじゃなくて、教祖がその響きを習得できるかどうかって
ところだからね。また来るおww


479 :選曲してください:2011/08/20(土) 16:12:43.67 ID:U00c9knE
どこも似てねーよww

480 :選曲してください:2011/08/20(土) 16:45:58.37 ID:EBsdcf2P
ね。この子の変な自信ってすごいでしょ

481 :プロポリス ◆fg73XtZA4g :2011/08/20(土) 16:47:19.63 ID:RgS9PV0A
>>476
お前のお陰でミックス判定スレの雰囲気がまともになった

482 :選曲してください:2011/08/20(土) 18:13:49.73 ID:mmAJtBGw
きよその絶対音感が最近特に羨ましくて仕方無い

483 :合唱婆 ◆AneUp/7K1. :2011/08/20(土) 18:28:08.15 ID:kM1qlb0z
あー言うだけなら倍音出るんだけどなあ
大分前の使いまわしだけどうp
こういう合唱発声でロングトーン出すと嫌でも乗るからうるせえ

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper13818.mp3

484 :選曲してください:2011/08/20(土) 18:46:39.73 ID:aA8hFo/s
>>468はピッチもビブラートも声も良い上に倍音が乗っているから素晴らしいんだよな。
1はまずピッチを正確にすること、婆は歌謡曲むきの声を出せるようになることが先決なんじゃないの。

485 :選曲してください:2011/08/20(土) 19:08:52.05 ID:mmAJtBGw
あかんsageわすれてもうた
きよそは喚声点あたりがフラットしたりひっくり返ったりするだけで自分の音域内じゃ音程だいぶ正確だぞ
モトモリは基本的には合ってるけど高温のフラットもちょいちょい目立つし

486 :選曲してください:2011/08/20(土) 19:55:29.53 ID:xSP0MBmP
倍音はアコギがわかりやすい気がする
弾いたらコーンって数オクターブ上の細くて柔らかい金属音みたいなのが聞こえるけどアレがそうなんかな
人の声に関しては、はっきりとはわからないけど聞こえるような気もする

倍音って多ければいいってことじゃなくてバランスなんじゃない?
基音に対して倍音が多すぎたらキンキンしすぎてうるさくなるし、
ある程度発声がしっかりしてから豊かな音色にしていこうってことなのかな

487 :合唱婆 ◆AneUp/7K1. :2011/08/20(土) 20:28:42.39 ID:kM1qlb0z
ビブラート出来ねえw
出来る時と出来ない時があるんだよね…
ロングトーン伸ばしぱなしっていうのも微妙だから覚えたいなーと思うんだけども

>>468くらい綺麗に倍音が乗るとかっこいいよね
合唱やってた時はみんなで倍音鳴らして遊んでたけど今は無理だわw

488 :選曲してください:2011/08/21(日) 06:00:01.19 ID:NFT4LjaE
倍音といえば河村隆一じゃない?
あの人は「あ」「え」「お」の倍音のコントロールすごい

489 :タンボイさん:2011/08/22(月) 00:25:48.49 ID:PzkZKw5e
普通スレの続き。

じゃあ教祖は自分の今の自分の適正キーすらわかってないっていうの?
とりあえず今の時点で楽に歌える曲かキーを合わせた音源をきいてみたいんだが。

490 :音悪:2011/08/22(月) 01:42:59.47 ID:OjV2TU4O
普通1の人は生でも上手そうだ
http://mup.vip2ch.com/dl?f=22393
ちょっと前のだけどこれってミックス出来てますかねぇ?
ミックススレのが良いかな?http://mup.vip2ch.com/dl?f=22394
口ずさんでみた

響きとか倍音どうやって出すんだろうねぇ
きよその思うシャウトてどんなの?
私も出せないけど(^ω^;)

491 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/22(月) 11:39:55.51 ID:9vjkM6Ug
散々ほったらかした俺

>>482>>484>>485
持ってなくても音を合わせることはできますし、持っていても外すことはあります。
つまりはそういうことです、大事なのは声帯の使い方。
僕はもうちょい声帯の使い方をちゃんと意識して音高をとる必要があるのです。

>>483
あら綺麗!

>>489
分かりませんよ
もしかしたら低音バリバリかもしれないし、メタルみたいな高音かもしれないし、中音かもしれないし
まぁ大まかに分ければそんなもんですが、もうちょい厳密に考えると人それぞれの響く音域はありますし

現段階でまだ楽に歌える曲はカラオケで録音するたびちょいちょい上げてますよ、BUCK-TICKとか

>>490
普通1さんも107さんもとっても上手かったですよー
ミックス判定はできぬのでスルー!!

僕が欲しいと思うシャウトは、abingdon boys schoolのSTRENGTH.の2番最後のC5のシャウトや、少年(黒夢のカバー)の間奏中の「ぼおおおおい」のシャウトとかですね

492 :選曲してください:2011/08/23(火) 09:58:55.14 ID:QmXmL5IS
>>483の滑らかな移行に感動しました

私がやるとどっちか一方で歌うことになる。

493 :選曲してください:2011/08/23(火) 10:15:51.30 ID:QmXmL5IS
>うまくなるルートなんて人それぞれよ。

には同意します。
最近はカラオケ採点機械があるのでそういう方向性をとる人が自然と多くなっているようだ。
初歩的に音程や音量(声量)がスコアに影響が出やすいので、どうしてもそこに注目しがち。
まず、音程をとる方法(音程がきちんと取れるようになるには)、声量をシッカリ出す方法(響きがでるためには)
を身につけることで先々伸びていくのだと思われますよ。

そして、次にビブラートが加点要素とわかれば、ビブラートに注目するでしょう。
機械採点の配点がカラオケ利用者に与える影響はわずかながらあるものと考えますわ。

494 :音悪:2011/08/23(火) 14:19:49.40 ID:bsdnFTot
きよそんぬ
裏といえば裏だけどミックス出来てるかな
ミックスは色んな定義の仕方があるので裏だから出来てないとは一概に言えないっていう
判定貰ってきたお

http://mup.vip2ch.com/dl?f=22444
これって倍音っていうの出てますか?
それともただの息漏れなんかなぁ?
http://mup.vip2ch.com/dl?f=22445
最後でしゃくり真似してみた

495 :選曲してください:2011/08/26(金) 03:36:10.94 ID:0UFJ9ysy
倍音がなんなのか、未だによく分かってない罠

496 :選曲してください:2011/08/27(土) 09:36:28.39 ID:t4YqMzV+
きよそさん、モトモリスレのほうに行ってるみたい。

497 :選曲してください:2011/08/27(土) 09:37:48.71 ID:t4YqMzV+
・・・・とおもったら、ランクアップスレにいた!

498 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/27(土) 12:15:04.61 ID:2Cl8h96p
おっとっと、割とガチでこのスレを忘れてしまっていた……

>>494
よく分かりませんね……
頭のほうに響かせるイメージで歌う(アンザッツ4だったかな)とまた違うかもしれませんね
前モトモリさんに「きよそは終始倍音乗り過ぎ」って言われたけど、俺にはよく分からんです。

>>496
そうですね、BARBEE BOYSのリクエストは俺です

499 :音悪:2011/08/30(火) 01:19:38.10 ID:7FvkVkEW
http://6.new.cx/?0vgu
一ヶ月ぶりのカラオケ無茶な曲ばかりワロス
高い所の喚声点が全然消せないでござる

500 :選曲してください:2011/08/31(水) 09:40:55.77 ID:PTnj0enX
だれも居ないのかな〜?

501 :選曲してください:2011/08/31(水) 10:18:35.14 ID:UlyUAksP
きよそが不在なのが過疎原因か……

502 :選曲してください:2011/08/31(水) 14:00:30.06 ID:PTnj0enX
みんな次のうPに向けて練習してんじゃね?

503 :1 ◆dZliniW.WI :2011/08/31(水) 23:21:16.84 ID:ZcMXlJdJ
昨日から学校始まってるしそろそろ明日ぐらいから行かなきゃなぁー、はぁ。
台風もっと速く来いよks

>>499
only my railgunぐるたみんインスパイヤバリバリですねwww
原曲をきっちり聴いてリズムを合わせる意識を持って練習をしないと、She's Goneのような曲は特に難しいでしょうね

換声点が前よりハッキリしてきた気がします。
コーネリウス・リードが書いていたような現象なんだろうか……もしそうなら進歩と見てもいいかもしれない
もうそろそろ低めの表声も並行して鍛えたほうがよいと思います
ということでまとめると、当面の課題はリズム、滑舌、表声、引き下げ、閉鎖ですかな

504 :音悪:2011/09/01(木) 00:46:24.36 ID:6pAW2E5L
>>503
きよそ
学校行きなされw

アドバイスさんくす
進歩と言えば普通1が凄いのだが私は去年4月にカラオケ始めて(最高mid2g)
2010/06のなんだがこの頃裏声出せずロビンソンなんて無理ゲーて思ってた時期で張り上げでHiAとかB出してたました
http://6.new.cx/?0vel
時々聞き返すたびに喉に悪そうだけど張り上げのがカッコヨクネって思ってしまう

505 :1 ◆dZliniW.WI :2011/09/01(木) 01:04:48.30 ID:h7Zn12O/
>>504
高くて軽い声質なので、地声でも裏声が混ざったような音色ですねwww

滑舌はあれだ、「オ」をはっきりと「オ」にすることで変わると思います
「ウ」とか「イ」とかもそんな感じに聞こえます
あれこれブーメラン……

506 :1 ◆dZliniW.WI :2011/09/01(木) 01:09:50.67 ID:h7Zn12O/
途中で書き込んでしまった

>>504
ジュリーは俺に合わせてくれたのでしょうかwwwちなみに俺がオフで歌ったのは時の過ぎゆくままにでした。
あ、このくらいの音域で閉鎖と引き下げを効かせて滑舌もしっかりはっきりと歌う訓練を重点的にやると良いですね!
ふわふわとした声質がはっきりしてくると思うので。
あ、あと子音も弱いですね、子音も強くして、母音の口の形もはっきりすればいいと思います
あれこれもブーメラン……

507 :音悪:2011/09/01(木) 12:30:42.64 ID:6pAW2E5L
きよそ
ちなみに504の音源は始めて録音した2010/06月のだお

多分張り上げ?だから余計に高く軽く聴こえるのかも
> ジュリーは俺に合わせてくれたのでしょうかwwwちなみに俺がオフで歌ったのは時の過ぎゆくままにでした。
偶々録音したのがあって貼ってみた( ^ω^)
この頃は音域的に勝手にしやがれが丁度良かったの
> あ、このくらいの音域で閉鎖と引き下げを効かせて滑舌もしっかりはっきりと歌う訓練を重点的にやると良いですね!

今となっては物足りないが基礎からですな

> ふわふわとした声質がはっきりしてくると思うので。

余り鼻声とは言われないのが唯一の救い
生クリーム並のふわふわ食感目指すぜ←

> あ、あと子音も弱いですね、子音も強くして、母音の口の形もはっきりすればいいと思います
> あれこれもブーメラン……
ブーメランしまくりワロスww滑舌が一番の鬼門ですわ

508 :選曲してください:2011/09/02(金) 18:32:15.73 ID:4BvBPaOp
そういや前に話題になってた天樂ってdamで配信されるみたいねー

509 :選曲してください:2011/09/03(土) 06:59:53.51 ID:mGS/EP0V
天樂配信されてて驚いたな
歌ってきたけど、もちろん原キーで歌える訳もなく
キー下げると雰囲気でんし・・・

510 :選曲してください:2011/09/03(土) 07:30:22.44 ID:cT/fG/6j
えええええええまじで!?
9/1から?

511 :選曲してください:2011/09/03(土) 07:31:17.22 ID:cT/fG/6j
あれは男はオク下がちょうどいい

512 :選曲してください:2011/09/03(土) 19:51:48.34 ID:pnXfvgko
マジで!
喉治ったら行って逝ってくるぅううう!!

513 :合唱婆 ◆AneUp/7K1. :2011/09/05(月) 19:13:15.95 ID:x2UxYQK5
滑舌とに気を使いすぎるとこうなりますよ、という
バーチャルスター発生学
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15868.mp3
Princess Bride!!
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15869.mp3

発声を模索しすぎて訳が分からなくなってきた

514 :301:2011/09/05(月) 22:40:34.66 ID:B2ol0NIY
>>513
ラピュタの「君をのせて」が合いそうな声の出し方か
AIコウダクミ中島美嘉の様なちょっと低い声は出るの?


515 :合唱婆 ◆AneUp/7K1. :2011/09/05(月) 22:51:24.41 ID:x2UxYQK5
>>514
低いのはあんまり得意ではない
テレビの音入ってて悪いけど、低音のサンプルとして聞いて下さい

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper15905.mp3

516 :選曲してください:2011/09/05(月) 22:55:56.04 ID:BE61LJVp
>>515
まだヒトカラ行ってないのかよw

517 :合唱婆 ◆AneUp/7K1. :2011/09/05(月) 22:59:25.83 ID:x2UxYQK5
>>516
一回行ったよ!会社員にそんなしょっちゅうカラオケ行く暇があると思うなよ
それにこれは行く前の音源だよ!(作成日時見たら去年の端午の節句だった)


518 :1 ◆dZliniW.WI :2011/09/06(火) 17:43:50.19 ID:g3ktohve
上の閉鎖と下の閉鎖とかいう表現があるけど、地声をバリバリにする閉鎖と裏声を綺麗に強くする閉鎖(要は声帯交錯筋と横筋と側筋とかのアレ)があるように思う。
そこで、裏声に閉鎖をかけようとしたときに"地声をバリバリにする閉鎖"を無理矢理かけるから変な響きになって志村とかになるのかなぁーなんて推測してみる
裏声に正しく閉鎖をかければ綺麗に芯の通った裏声(俗に言うヘッドボイス?)になるのかな

>>513
滑舌くっきりはっきりですねww
おっ、久々のぷりんせすぶらいどが聴けた
やっぱりこの曲かわいいですね
全体的に、高音まで重く歌うようにすると変わると思います

519 :301:2011/09/07(水) 06:02:40.03 ID:GXZtGHpa
>>515
予想ではないが、切り替わる感覚みたいなのってある?
声色を暗く出来ない?

520 ::2011/09/07(水) 09:42:44.18 ID:nc1eewWd
>>518
理論厨として書かせて頂きますが(笑)、まさにその通りだと思ってます。
地声をバリバリ言わせるってのは声唇って奴で、裏声のは教祖がおっしゃる通りかと。
オケ板には声唇をこわばらせて歌ってる人が多いように思いますが、そういう方の声って例外なく固くて平たいんですよね。
声量についても、響いているよりもヤカマシイって感じもあります。

結局のところ普段はなかなか使う機会のない裏声を上手く鍛えるのが
一番上達に繋がると思うんですけども、オケ板的にはそれは邪道らしいですね。

521 :選曲してください:2011/09/07(水) 10:07:41.17 ID:+f5l8sgG
カラオケ行った翌日はエッジが3割増しでパリパリ言うわ
この現象なんなの

522 :選曲してください:2011/09/07(水) 10:50:21.77 ID:ZVwGD4QP
>>513
下、凄い合ってるなw ただ歌手としての歌い方より、声優の
キャラソンみたいな歌い方かなと思う。
まあ、曲に合わせたからかもしれないけど。


523 :音悪:2011/09/07(水) 13:06:22.47 ID:DpYGQox1
志村は喉仏を上げて喉が締まったら勝手に志村になると思う

524 :516:2011/09/07(水) 23:05:08.13 ID:LPSS975q
>>517
いや、ヒトカラ行ったらコテ変えるって言ってなかった?
まあトリが姉うpの時点でどうでもいいけどw

525 :合唱婆 ◆AneUp/7K1. :2011/09/07(水) 23:07:08.48 ID:0wyxrbSg
>>524
なんかいい候補が思いつかないままずるずるとここまで来てしまったw
安直に姉とかでいいかしら

526 :1 ◆dZliniW.WI :2011/09/07(水) 23:12:51.10 ID:AW5sL8gU
>>520
お久しぶりです
そうですか、良かったです。
蛙さんにそう言っていただけると自信が持てます。

>>523
典型的喉締めですねww

>>525
まぁさすがに合唱ギャルとかは無理がありますよね

527 :選曲してください:2011/09/07(水) 23:25:44.93 ID:urgQvWvh
>>520
それなんて俺
俺は声唇を強張らせてたのか…
気づかせてくれてありがとう
凄く助かった

528 :選曲してください:2011/09/07(水) 23:59:39.60 ID:nc1eewWd
>>526
お久しぶりです。
スレ自体は頻繁にチェックしているのですが、何せPCが常時規制中な物で・・。
教祖は色々オフに参加したりしているようで、羨ましい限りです。
上手い人に見てもらいつつ試行錯誤すれば、きっと上達も速まるでしょうね〜。
普段は満足してますけど、オフとかに関しては僻地住まいが響きますw

>>527
理論厨の私が人の役に立てようとはw
声唇で検索すると恐らくフースラー系のサイトにたどりつくと思いますが、まぁそういう事です。
色々考え方はあると思いますが、私はミックスを目指すならば声唇の力に頼らない閉鎖を獲得する事が必須だと思ってます。
前述の「側筋」や「交差筋」等の活性化がそれに当たります。
閉鎖を鍛えると 言っても声唇による閉鎖で歌っていては意味がありません。
つまり、喚声点以上に地声を持ち上げて歌う事はミックスの閉鎖を養う事に繋がりません。
オケ板の考え方とだいぶ違うと思いますので、変なこと言ってるなーと思ったら無視して下さい。

地声で歌いたいならアクートがいいのかもしれませんね。私にはさっぱり分からない技術ですけど。

529 :合唱婆 ◆AneUp/7K1. :2011/09/08(木) 00:14:48.64 ID:VmE7TNTr
>>526
ギャルとかマヂゥケルwwwぁりぇなさスギwwwwwww


こうですか、わかりません

530 :選曲してください:2011/09/08(木) 11:36:23.39 ID:bVUWDLLN
姉さん可愛いよ姉さん


531 :選曲してください:2011/09/08(木) 11:42:17.12 ID:1oQ0T5Zk
合唱婆さんがここでうpする目的ってなんなの?チヤホヤされたいの?向上心を示してる系?

532 :選曲してください:2011/09/08(木) 13:07:54.26 ID:1Ex7Zaer
>>531
は?俺のために決まってんだろ


533 :プロポリス ◆fg73XtZA4g :2011/09/08(木) 15:21:03.41 ID:r1w35FUX
>>532
ざけんな俺のためだ

534 :1 ◆dZliniW.WI :2011/09/08(木) 18:58:42.96 ID:73slFR39
今日、前から考えていたことに確信を持てた。
俺の裏声が相当意識しないと頭に響く感じの声(ヘッドボイス)にならないのも、シャウトできないのも、ホイッスルボイスが出せないのも全部"裏声を綺麗に強くする閉鎖"(横筋・側筋・声帯交錯筋)が弱すぎるせいだ。
最近ようやくそこの神経が活性化してきて、感覚が通じるようになったので、裏声を出しつつそこに目一杯力を入れると、裏声エッジを強くしたみたいなベリベリベリーッという音が出た。シャウトに似てる。
あと、そこの筋肉はホイッスルもどきを出すときに使う筋肉と一緒だ。
俺の地声風裏声の場合、鍛え上げた超強い声唇閉鎖(声帯筋とも言うんだっけか?)をかけまくったから志村通り越して地声っぽくなってたんだな、ってこれ悪いことじゃん……

>>528
今までどうして教えてくれなかったんですかwwwww
これまでの閉鎖教の閉鎖は声唇閉鎖でしたが、これからの時代の閉鎖教は横筋・側筋・声帯交錯筋で行きましょう。

>>529
無理してる感が思いのほかとっても可愛いです。

>>531-533
ここが誰のスレなのかを考えれば、お姉さんが誰のためにうpしているかは自ずと分かるはず……
お姉さんはこのスレのマスコットガールです。

535 :選曲してください:2011/09/08(木) 19:18:07.86 ID:ZZbkyW3j
お袋ー!

536 :選曲してください:2011/09/08(木) 20:40:00.85 ID:hF2U6IiF
本日22:00より、歌キチの日韓関係に似た間柄の『くぇ』と『玉子』が歌対決します!!
是非皆さん、お立ち会い下さい!!
試合は前回同様、アンケートにて投票を行います!!
お題は『THE REAL』です!!
お楽しみに!!

537 :◆AneUp/7K1. :2011/09/08(木) 20:59:28.08 ID:VmE7TNTr
よーしコテ変えちゃうぞー☆

>>531
オケ板で宅録でもおkなスレが他にあんまりない
前スレ(?)が合唱声を直したいってスレだったので同じように合唱声を直したいと思って

はっきりとした理由はこの二つですかね
チヤホヤされたいのにコテがババァって無茶苦茶だぜ

かといってガールって歳でもないけどな


538 :選曲してください:2011/09/08(木) 22:20:37.67 ID:O+tqIGGj
は、始まったァー!!
玉子の雪辱なるか?!はたまたくぇによる返り討ちなのか?!
男心と秋の空以上に移ろいやすい、歌キチの次世代エースによる闘い!!
課題曲は山根麻衣のTHE REAL FOLK
BLUESだ!!
あらやだ!うしおちゃんもいるじゃない!彼女はおまけですってよ!
投票は下記のサイトにて!

【くぇ】
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16231.mp3
【玉子】
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16228.mp3
【うしお】
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper16232.mp3

投票はこちら↓
http://sentaku.org/music/1000034084


539 :プロポリス ◆fg73XtZA4g :2011/09/08(木) 22:42:54.29 ID:r1w35FUX
>>537
おいww婆→姉とかちょっと無理があるだろ・・
あっすいませんなんでもないです、ごめんなさいお姉さま

540 :◆AneUp/7K1. :2011/09/08(木) 22:48:28.34 ID:VmE7TNTr
>>539
だってリアルに姉なわけだし
じゃあなんだおばさんにでもしろってのか!!
私がオバさんになってもとか歌えってのか!!
派手な水着はとても無理よ若い子には負けるわとか歌えってのか!!
なんか年齢的に生々しいから勘弁して下さい

541 :選曲してください:2011/09/08(木) 23:53:46.59 ID:myi1YsJB
俺も交錯筋とやらが働かなくて困ってる
志村って交錯筋で閉鎖すべきところを無理矢理側筋とかで閉鎖してるのではなかろうか

542 ::2011/09/09(金) 00:27:05.71 ID:cUtrfSCI
>>534
すみません、別に出し惜しみしてたわけじゃないんですけどもw
なんていうか「教える」根拠となる音源をあげてなかったものですから、出る幕じゃないかなーなんて思ってました。
ただ、理論自体は権威の提唱したものですから信憑性があると思いますし、
この方法の実践で上達したという自負もありますし、ミックスができているという確信も持っています。

ってなんか自慢臭くなっちゃいましたけど、とにかく正しい方法でコツコツやれば確実に上達できます。
私はまだまだ下手糞ですし、努力面で教祖に負けないように頑張ります。

543 :蛙@連投:2011/09/09(金) 00:33:19.86 ID:cUtrfSCI
実力面で楽々勝ってるみたいな取り方も出来そうなので、
[少なくとも努力面では]、に訂正させてください。

以前推敲してから…とか書き込んだ気がしますが、またしてもw
申し訳ないです。

544 :音悪:2011/09/09(金) 01:00:05.29 ID:pj+9uhPr
>>534
http://mup.vip2ch.com/dl?f=23105
Kiroroの未来へのアカペラサビだけど
前を〜の所からがヘッドボイスだと思ってるんだが参考になるかな
違うかったらごめん
シャウトやホイッスルは全然できないけど。
http://mup.vip2ch.com/dl?f=23106
こっちは閉めて芯を出してみた 上に比べると疲れる

545 :選曲してください:2011/09/09(金) 09:24:18.10 ID:fv+7NOhM
きょうからここは姉スレになりました。きよそはおまけです。

546 :タンボイさん:2011/09/09(金) 15:54:16.16 ID:dA/8qIAb
いやオレがそろそろこのスレもらおうかな。
どうもきよそ君はずっと闇の中を迷走してるみたいだし。

筋肉がどうのとかは結局「出せる」スペックの人が練習してこそのもの。
そしてでる人はいちいち筋肉がどうのとか検証しなくても歌ってりゃかってにでる。

547 :選曲してください:2011/09/09(金) 16:47:05.19 ID:fv+7NOhM
いや、タンボイさんではなく、姉さんです。

548 :選曲してください:2011/09/09(金) 19:59:06.71 ID:92XX6CxE
筋肉の記憶は36時間しか持たない。

つまり……

549 :選曲してください:2011/09/09(金) 20:36:43.16 ID:oroCJNJF
人類は滅亡する!

550 :1 ◆dZliniW.WI :2011/09/09(金) 21:45:10.88 ID:26hsqJws
>>542
なるほど。
しかし僕は根拠の無い憶測をこのスレでてきとーに垂れ流しまくっているので、蛙さんもどうぞどうぞwww

>>543
まったく気になりませんでしたから、お気になさらずww

>>544
残念ながら、僕は聴いて判断できるレベルにありません……
ただ、前を〜あたりから響きが変わるはなんとなく分かります。
上と下の音源では違いが少し分かりづらいですね。

>>545
一体いつから―――――私が主役だと錯覚していた?

>>546
^^

>>549
話は聞かせてもらった!

551 :選曲してください:2011/09/09(金) 21:46:48.79 ID:Kq3IKzWo
な、なんだってー!!

552 :301:2011/09/09(金) 22:35:14.62 ID:CCKTmgPS
>>548
事実なら明確なソースが欲しい

553 :選曲してください:2011/09/09(金) 23:04:11.32 ID:wg50Bonx
俺は敢えて姉よりもきよそに萌えてみせる

554 :選曲してください:2011/09/10(土) 00:12:37.84 ID:9R/L0v2r
じゃあ俺はきよえに萌える

555 :タンボイさん:2011/09/10(土) 00:17:27.03 ID:o5SwDZ6e
きよそのスルースキルが上昇している・・・だと・・・

556 :選曲してください:2011/09/10(土) 00:18:44.17 ID:SnuDiYps
大人になるって悲しいことなの

557 :1 ◆dZliniW.WI :2011/09/10(土) 00:32:22.53 ID:ovsFB65S
じゃあ僕もきよえさんに萌える

>>555
実は学校が始まって気力がダウンしているだけだったりして

558 :選曲してください:2011/09/10(土) 00:46:20.14 ID:17SiDoY3
学校×教祖

教祖「ぶっといのしゅごいのおおお///」

559 :1 ◆dZliniW.WI :2011/09/10(土) 01:30:54.54 ID:ovsFB65S
学校しゅごいです学校
そんなことよりダリアアアアアアアアアンかわいいよおおおおおおおおおおおおおおおおお

560 :千の朝:2011/09/10(土) 09:59:35.92 ID:cXUFvk1Q
ふつうに主役張ってますがなw

561 :1 ◆dZliniW.WI :2011/09/11(日) 21:23:52.97 ID:nalVZy31
喉頭の位置を上げないままの裏声に少しずつ慣れつつある

>>560
大体はその場のノリなのです。

562 :1 ◆dZliniW.WI :2011/09/13(火) 21:16:52.11 ID:V1FGM/r8
「一緒に卒業するって約束したからね!?」と言ってくるクラスの女の子がかわいすぎる

とまぁそんなことより喉頭の位置を上げないままの裏声に慣れただけで裏声の最高音が一気にUPしたぁー
咽頭収縮筋って本当に歌に使ってはいけない筋肉なのだなぁと痛感
うふふ、いけない子ね

563 :選曲してください:2011/09/13(火) 21:25:18.03 ID:jIIp4CeB
伸展教を作りたいのですがどこに申請すればいいですか

564 :選曲してください:2011/09/13(火) 21:31:08.05 ID:ElroZDXZ
>>562
何だその発言。ギャルゲ乙

565 :選曲してください:2011/09/13(火) 23:17:50.96 ID:8g1l0O9F
>>562
ほんとだw
咽頭の位置を上げないように裏声を出すように意識しただけで、
hihiA→hihiDになった
もちろん裏声ね

566 :選曲してください:2011/09/13(火) 23:54:51.80 ID:oG897ojY
ギャルゲやりすぎ

567 :選曲してください:2011/09/14(水) 00:03:51.10 ID:orU5HR0T
なんだギャルゲか。焦ったわ

568 :選曲してください:2011/09/14(水) 13:15:50.27 ID:tm0zq9gO
谷「一緒に卒業するって約束したからね!?」


569 :1 ◆dZliniW.WI :2011/09/14(水) 19:41:17.62 ID:F/2B8lTf
裏声の閉鎖が多少鍛えられてきたよーっ、ウホホイッ
つかギャルゲっぽいこと書いたら狙った通りの反応が多くて教祖さま嬉しい!

>>563
どこかのスレで粘着してひたすら伸展伸展と叫び続けましょう。
あなたも今日から伸展教祖!!

>>564
しかし悲しいかな、ヒロインはだいたいメンヘラです。

>>565
それ、慣れればきっともっと綺麗に出せるようになりますよ。

>>566
実は僕、ギャルゲって一回やってすぐに飽きちゃったんですよ。あれを長時間やるのは辛い……
実際の生活はギャルゲというわけにはいきませんが、中学の頃は学年一の美少女に「お前どうせ家じゃエロゲしかやってないんだろーww」と罵られたり、高校では部活中に女の子のスカートをめくっては踏まれたり蹴られたりと幸せな日々を送っています。

>>567
まぁ文章にしてみるとギャルゲっぽくなりますが、実際はそんなウハウハイベントじゃぁないんですよ。
夏休み終わったのに学校に行かなかったので、ほんの少し心配されてしまっただけなのです。
そんな感じで誤解を狙った一文でしたとさ。

>>568
いやほんと、その子マジでかわいいんですって

570 :選曲してください:2011/09/14(水) 23:26:44.24 ID:V9Qc49XX
>>569
確か教祖には彼女が居たはず・・・

571 :選曲してください:2011/09/14(水) 23:31:26.17 ID:L2QLomRn
>>570
おいおい、嘘はいけねぇよ……
画面の中、なんて使い古されたギャグだろ?どうせ

572 :1 ◆dZliniW.WI :2011/09/15(木) 06:41:30.30 ID:SQCTqgqp
学校始まってからもう気力が減退して歌の練習ができないのなんの……
今日家帰ったらピアノの練習と一緒に無理矢理でもやってやろう、ここで宣言しておこう!

>>570
それはそれ、これはこれ。
僕は浮気はしない子なのできっとおk
あ、彼女さんは変わった方ではありますがメンヘラではありませんよ

>>571
画面の中にいるのは嫁ですね、堀江由衣さんかわいいよ堀江由衣さん

573 :1 ◆dZliniW.WI :2011/09/18(日) 21:53:47.15 ID:+L4EIGQ+
知り合いの発表会(声楽)を聴きに行ってきましたー

・1人目
あちゃぁーガッチガチだし後ろ引き上げが全然効いていないし声帯伸びていねぇなぁー
ファルセットーネも使えていないみたいだし換声点がひどいことになっているけどA5(hihiA)出してるよ大丈夫かよ眠い
・2人目
こっちは引き下げが効いていないから声が無駄にほっそいなぁーしかも滑舌悪っふわあぁ眠い
・3人目
うっわぁこの歳でこんな発声しているからもう声が揺れ揺れじゃねーか耳触り悪いし眠い眠い眠い
・4人目、5人目
あれ1人目のガチガチさんと2人目の細声さんだ眠いよ眠い(笑)
・6人目
キンキンしすぎ! 耳に悪いけどね・む・い!
・7人目
知り合い(めっつぉそぷらの)の登場、めっちゃ上手い。つか演技もしっかりしているし歩き方や立ち方まで所作の全てが美しくキマっている!
・8人目〜9人目
あれ俺今寝てたのか
―休憩―
ZZZ……
・13人目
まさかのズボン役(笑) だが上手い!
最高音のFもカッコよくキマった!!

ラスト
歌い手(°∀°)ハアァ(A5)ーーーーーーーーッ→俺(◎д◎;;)アイヤァーーーーーーーーーー
(°∀°)ホオォ(A#5)ーーーー↑オォ(C6)ーーーーッ→(◎Д◎;;;;;;)ミミガアアアアアアアアァァァァァーーーーーーーー
殺られるかと思いました。

結論:習熟度の差はあれど、俺の知り合い以外の方々の歌声の方向性は皆同じで超キンキンかつ響きにまとまりが無かった。歌の先生の力って怖い。
あと未熟な方が夢遊病の女のアリアなんて背伸びして歌うものではない。

その後はなんとなくその場の思いつきで自由が丘スイーツフォレストに行きスイーツ()を堪能して帰りましたとさ

574 :千の風:2011/09/18(日) 23:00:59.44 ID:4ARe9Y03
発表会の類は後半が上級者と、相場が決まっているようだな。

575 :選曲してください:2011/09/18(日) 23:02:25.19 ID:1tXCNkq+
深夜アニメ見て夜更かししてないでちゃんと聴いてやれよwwwww

576 :◆AneUp/7K1. :2011/09/18(日) 23:19:33.81 ID:oXO9TZZI
>>573


指導者の違いってホント出るよね
私の場合は合唱(しかも高校部活の)だけど

ロングトーン出来ず次第にヨロヨロしてくるソプラノ
必要以上に野太く自己主張の激しいアルト
喉声なのに高いの出すから死にそうなテノール
地の底から響いて来そうなピッチ低いベース
※漏れなく全パート音程がフラフラ

この4つがコラボした高校のを聞いた時は死ぬかと思った
たぶんアルトに上手い子がいたんだと思うが、一人だけ上手いもんだからアルトが濃すぎて…
よりによって課題曲がある大会だったから違いが顕著に出るんだよ

翌年その高校は大会に出てこなかった

577 :選曲してください:2011/09/18(日) 23:40:21.07 ID:4ARe9Y03
混声4部だとそうなりがちだろうな。普通の高校にその要求はまあ課題とかいうの、たいへんよのぅ。

うちらは別に素人集団だし、課題とかそういうのなしで自由に発表目指してやってるから気楽といえば気楽なんだが、
男声は分けずに3部で、SOP、ALTで弱いほうに回るとか、譜面書き直すとか、なかでも超上手い人にソロ部分いれてもらうとか楽器演奏混ぜるとかして、うまいこと運用してなんとか聞けるようにしてる。

578 :◆AneUp/7K1. :2011/09/18(日) 23:47:24.67 ID:oXO9TZZI
>>577
ちなみにうちの高校は

目立ちすぎる低音が下手くそなソプラノ(アルトが手伝う)
地味すぎる高音が下手くそなアルト(ソプラノが手伝う)
やたら明るい発声のテナー
テナーが低くなっただけにしか聞こえない妙に浮ついたベース

でした
思えばアルトの高音部はほとんど入ってたわ
「曲の難しさだけで金賞取ってる」「某一般団体のコピー」と言われて何も言い返せなかったあの頃
某団体と指揮者が同じだったことから起きた悲劇w


579 :千の風:2011/09/18(日) 23:51:16.67 ID:4ARe9Y03
あら、名無しナッチャット

千の風になってで、ガイドボーカル付きをつかって、ハモらせて歌ってた。
基本同じ音域なので対旋律的アレンジがおおかったけど、色んなハモリパターおりまぜて試した。
相手が絶対ミスしない状況って、楽しすぎますよ。

580 :千の風:2011/09/18(日) 23:56:19.36 ID:4ARe9Y03
音楽系の学校だったの?
普通高校に進学したけれど、音楽高校の受験問題見て、なにこれちょっとやるだけで受かるような問題ばかりじゃん・・・とか思ってた。
音大は、貧乏だったから受けることすらできなかったというオチでつ。で、音楽は生涯趣味としてのんびりやっていくことに。

581 :千の風:2011/09/18(日) 23:59:53.26 ID:4ARe9Y03
高校ぐらいだと、なにかでごまかしたもの勝ち・・・かもしれない。

>やたら明るい発声のテナー ←これ好きw

582 :◆AneUp/7K1. :2011/09/19(月) 00:06:59.81 ID:HIWy9+MM
>>580
県内の普通科高校
ただ合唱部がやたら強い所だった

音大受けてみたかったけどそもそも音大用に練習してたわけじゃないし、
ピアノも弾けないし、単に歌が好きなだけだしの三拍子
あのメンバーで歌う事が好きだったんだよね多分w
その結果がこれです

その高校の合唱部に入りたくて勉強したのはいい思い出
うちのテナーはとにかく明るかったぞw
何が楽しいのか声のトーンが高い高い
上からの発声(オケ板で言うヘッドボイス?)を使いまくってたからかな
ちなみにベースの連中はホイッスルボイスを出してソプラノ歌って遊んでた


583 :千の風:2011/09/19(月) 00:30:48.80 ID:CXpQ4K9k
バスがうまくできるようなら高音(カウンターテナー)もいい感じに上手く出せるそうだな。
中間がつながらないというのがあるが、Aから下はまず出せないわたしから見ると面白い現象と思う。

テナーはひょうきんなくらい明るいほうがいいw

584 :裏声の人:2011/09/19(月) 00:34:00.35 ID:isaQIe6H
やはり教祖がいると活気があるなぁ
久しぶりに何かうpしようと思ったらレコーダー落としたっていうね

585 :1 ◆dZliniW.WI :2011/09/20(火) 21:27:04.64 ID:csK1V31N
>>574
まったくもってその通りですよ、ピアノの発表会と大して変わりません。
強いて違うところを挙げれば、教師の教え方のベクトルが最初から明後日の方向を向いているからどんだけ上達しても声帯に悪くて耳心地も最悪な演奏にしかならないというところでしょうか。

>>575
あんなものをちゃんと聞いていたら耳も心も保ちませんぜ

>>576
指導者の違いはヤバいです。
アルトをソプラノと一緒にすれば、以前俺が所属していた忌々しいクソ合唱部とほぼ同じですわ

>>584
階段の下から団扇をはたいて「めくれろ! めくれろ!」とか言いながらスカートの中に送風して女の子にひっぱたかれるような阿呆ですが、このスレには必要な存在なのかも!

お気の毒に……レコーダー……

586 :裏声の人:2011/09/21(水) 10:05:33.07 ID:5nZuDodN
まあ一万ぐらいの安物だからまあそんなにダメージはない
しかたないからスマフォで録音してみたが音質……
英雄
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37145
アゲハ蝶
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37146

587 :1 ◆dZliniW.WI :2011/09/21(水) 17:47:20.66 ID:J8UzDzUH
>>586
音質ェ……
前よりカッコ良くなった気がしますが、音質のせいでイマイチ確信を持てませんww

588 :裏声の人:2011/09/22(木) 01:36:39.63 ID:+VylewAw
まあ、音質があれな上に張り上げじゃねぇ。
こないだ地声で歌ってるときあんまり胸が震えてなかったから意識してみたのがいい方に働いたのかもしれない
ついでに若干張り上げ押さえぎみのやつ。最近下が出にくい…これぐらいで結構きつい
旅立ちの鐘が鳴る
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37169
とりあえず新しいレコーダーを買わなきゃなぁ



589 :◆AneUp/7K1. :2011/09/28(水) 19:26:47.06 ID:rBzMnWHD
何か久し振りかもしれないうp

ドリクラの歌は妙に古臭くて好き
イケないLip Stick/るい先生

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19190.mp3

590 :選曲してください:2011/09/28(水) 22:53:27.19 ID:OCv5tRd7
裏声の人<
は、あんまり裏声使わないのなw
息を強く使いすぎているとなかなか安定しないよ。

姉<
そのマイク近い感じは聞いてて癖になるな。

591 :選曲してください:2011/09/29(木) 01:24:57.02 ID:yK66E0Gc
>>裏声人
このスレで一番upしてるんじゃね?w
頑張ってると思うので自分で頑張って考えてください
>>姉
ぶっちゃけ合唱のやり方は1度忘れた方が成長が早いと思う
pops歌いたいならね

592 :裏声の人:2011/09/30(金) 19:40:27.79 ID:1zYj28k9
>>590
地声と裏声同時に使うのは苦手でのぅ
>>591
なんという投げっぱなし

家で適当にとった裏声のやつ。実家ではあまり声が張れない。あとまだスマフォ
ペガサス幻想(10秒ぐらい空白がある)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37463

593 :1 ◆dZliniW.WI :2011/09/30(金) 21:37:10.77 ID:rc2LajLu
   ∧ ∧
  (*‘ω‘ *)  ちんぽっぽ
   (   )
    v v
        ぼいんっ
     川
   ( (  ) )

594 :選曲してください:2011/09/30(金) 23:07:42.13 ID:1zYj28k9
また壊れてるし

595 :選曲してください:2011/10/01(土) 00:09:56.81 ID:HxBBrELB
きよそー。伸展鍛えてるかー? 
で、俺伸展鍛えれてると思うかー? 
エッジかけずに歌おうとしてるんだけど。

モザイクロール・
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19536.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper19537.mp3

596 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/02(日) 00:10:38.10 ID:PP5M17+j
   ∧ ∧
  (*‘ω‘ *)  ちんぽっぽ
   (   )
    v v
        ぼいんっ
     川
   ( (  ) )
>>588
音質のせいで最初がシャウトに聴こえた!!ww
確かに低いほうが出しにくそうですね。
低い方は、うたうときはあんまり頑張りすぎないほうがいいかもしれません。
もう少し張り上げを抑えた、穏やかなバラードなんかも聴いてみたいです。

>>589
すこし吐息っぽくていいですね!

>>592
声を張らずに裏声に閉鎖(地声の閉鎖ではなく上のほうでかけるような感覚の閉鎖)をかけて出した裏声の音源が聴いてみたいです! 米良良一さんみたいな感じで。

>>595
あら性転換なさったんですね。
冗談はさておき、伸展のことはよく分かりませんねー……でも喉仏を上げないように裏声を出すことに慣れれば超捗りますよ!
裏声を出すのが気持ち良くなるし、裏声の最高音も一気に上がりました。

ttp://singingtraining.web.fc2.com/voice/falsetto.mp3
リファラの問題があるので直接飛ばずにコピペしてくださいな

出すだけならA5のロングトーンもお手の物、息で押し出せばC6なんかも出ちゃったり。
限界まで力めばE6まで行っちゃいます(力んじゃダメだけど)
ただ、歌で使うにはもっともーっと慣れなければならんようです。
ミックスボイスができたら瞳の住人も原曲キーで歌えそうです。

597 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/02(日) 00:30:00.98 ID:PP5M17+j
最近、自分の知識があまりに浅薄すぎることや、手探りで進むことの効率の悪さに嫌気が差してきた。
今のまま続けていても絶対上手くはなれると思う。
だけどそれはひどく遅いし不確かで、どんどん正統派からは歪んでいくに違いない。
となると、俺の限界はどんどん狭まってしまい、自身の可能性をどんどん殺していくことになる。
そんなものは俺の求めている物ではない。

ということで、少しお金を貯めて、前から目をつけていたボイストレーナーさんに1回体験レッスンしてもらうことにしました。
最近グダっていたけど、また歌のやる気が前よりも更に出てきたということかな。
独学である程度はやっても、いずれはボイトレを受けようと思っていたので、その区切りをここでつけようと思います。

ちなみに俺がやっていた閉鎖はゴリ押し閉鎖、引き下げだと思っていた物は恐らく押し下げ。
そんなものを人に勧めていたというのは恥ずかしいし、それ以前に中々罪深いような。
けどそれらを勧めている方は他にもいらっしゃるようだし、僕も間違っていた人間の一人として大目に見てくださると助かります。
今まで申し訳ありませんでした。

これまで俺の間違いを指摘し続けてくださった方々、本当にありがとうございます。
これからも俺は間違いに気付いたらすぐに以前の自分を否定します。
なので俺が間違っていると思ったらもっと指摘してください。

598 :選曲してください:2011/10/02(日) 01:17:43.87 ID:QhVqJbiI
>>1
誰の所に行ったの?
閉鎖はゴリ押し閉鎖、押し下げ
って言うとはどういうの?
んで改善したのはどうなったの?

599 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/02(日) 01:25:36.07 ID:PP5M17+j
>>598
まだ行っていませんよ。
なので何も改善はされていません。
閉鎖は前も話題になったようにエッジボイスでゴリゴリ鍛えまくるのは間違いだと。
んで、俗に言うあくび喉とかで喉仏を下げるのも間違いだと最近色々試してみて確信しました。
大切なのは下げることではなく上げないことではないかと。

600 :選曲してください:2011/10/02(日) 01:29:22.41 ID:uj8jqxiY
>>597
やっぱり2chで言われてる閉鎖筋うんぬんはだいたい間違ってるってことでおk?

601 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/02(日) 02:17:37.70 ID:PP5M17+j
>>600
あくまで俺の考えですが、>>518>>534に書いたような感じです。
僕より上手い方で、賛同してくださる方もいらっしゃいますね。

オケ板で「閉鎖」を口にする人々にも色々なタイプがあると思います。
声帯筋のことを言っている方、横筋・側筋・声帯交錯筋のことを言っている方、上手くできているけど理論にはうといからごっちゃにしている方、
できていないからよく分からずにごっちゃにしている方、そもそも閉鎖というものが声帯筋によるもの一つしか無いと思っている方などなど……
大体上手い人ってセンスで掴めてしまうし、僕の目指す「センスが無くても上手く」というのが難しいことから来るのだと思います。

僕の意見だと、声帯筋による「地声をバリバリにする閉鎖」はYUBAの「アー」なんかを使って鍛えるので充分だと今は思っています。
むしろ重点的に鍛えなければいけないのは「裏声を綺麗にする閉鎖」だと思います。
これをYUBAで鍛えられるのはセンスの良い方だけだと思います。
まず「ごちゃごちゃ考えずにCDを聴いて真似をしろ」ってのがセンスのある方向けのような気が。
センスの無い方は意識的に喉仏を上げないようにして裏声を出すことに慣れたり、頭に響かせるイメージで裏声を出すなどで「裏声を綺麗にする閉鎖」の感覚を掴まないといけないと思います。

思いますばっか……

602 :選曲してください:2011/10/02(日) 06:01:14.67 ID:tY5E+lYE
>>596
そっかー。ってか、性転換に聴こえたらやっぱりあかんよねw
最近、喉の下の方を手で抑えてやると、声がスッと通るよう
な感覚があった。多分、アクートとかいう奴だから試してみ
てもいいかも。感覚だけは掴める。

603 :音悪:2011/10/02(日) 12:59:12.63 ID:9MkkbQg4
http://loan.tf-bank.net/1MB/dl/1317400333.3g2
ジャッジメントですの?
やっぱ原キー届いてないよなぁ
きよそ A5ロングトーン余裕でE6瞬音だと?
羨ましすぎるw
私A5瞬音からちっとも伸びない喉締まるorz

604 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/02(日) 15:22:15.27 ID:PP5M17+j
>>602
喉の下の方というのが曖昧すぎてどこか分からないのですがwww

>>603
喉仏をおおおおお!!!!!!下げろおおおおおおおお!!!!!
>>596でピーっとのばしているのがA5です。C5→F5→A5〜〜〜〜で一旦切れて、B5→C6です。

僕の場合は、最初のうちは喉仏を押し下げたまんま裏声を出すようにして、慣れたら裏声が一気に気持ち良くなりました。
顎がカクッと言うまで口をあんぐりと開いて、その状態で裏声を出すと綺麗に聴こえるので、それで感覚を掴みました。

※顎関節症の方にはできない

605 :選曲してください:2011/10/02(日) 16:45:08.43 ID:tY5E+lYE
>>604
下の方全部を手で覆う感じ。
人差し指と親指の間に輪状軟骨的な。

606 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/02(日) 16:58:34.66 ID:PP5M17+j
最古スレを埋めようとしているバカはなんなんだ……
あと自分の立てたスレッドがまとめに乗るって気持ち悪いなぁ……

>>605
なるほどなるほど

607 :タンボイさん:2011/10/02(日) 18:58:35.32 ID:ra6A7ZGF
>>597
やっと自分のおろかさに気がついたかww
ちなみにボイトレレッスンに過度に期待しないほうがいいよ。
基本的に本に載ってるようなことするだけだから。

608 :タンボイさん:2011/10/02(日) 19:02:56.87 ID:ra6A7ZGF
それにオレはこのスレで筋肉だどうのとか裏声がどうのとか議論?してる
意味がまったくわからん。
知りたかったらどっかの音声外来とかいってきて先生に声帯みてもらって
疑問があれば質問すればいいだけだろ。

名古屋には音声外来がないし、オレ自身もう悟ってるからいまのところ行ってないけど
東京にならあるだろ。

なぜそういう行動をおこさない。

609 :選曲してください:2011/10/02(日) 19:10:33.98 ID:2yH+diDJ
それは野球初心者がどうやったら変化球を打てるようになりますかってことを外科で聞くようなもんだぞ。

610 :タンボイさん:2011/10/02(日) 19:20:55.37 ID:ra6A7ZGF
音声外来に行ったって人2人しってるけど、自分の喉とかのことや
筋肉のこととかいろいろ教えてくれるみたいよ。
すくなくとも筋肉のこととかの専門的なことが知りたかったら
ここでグダグダやってるより医者に聞いたほうが100倍いいよ。

611 :裏声の人:2011/10/02(日) 19:41:00.30 ID:P1Tirfm8
gdgdするのも結構楽しいんだぜ?
とりあえず新しいレコーダーを手に入れた…がさすがに今からカラオケはきついから明日にしようかな…

612 :選曲してください:2011/10/02(日) 19:45:01.98 ID:tY5E+lYE
>>611
カラオケに着けば、テンション上がるはず。

613 :選曲してください:2011/10/02(日) 19:55:32.71 ID:VPX/AeTU
>>608
近場なら京都

614 :プロポリス:2011/10/02(日) 20:39:24.84 ID:HZQM+bX+
>>597
少なくとも俺は高音エッジでヘッドボイス出るようになった

615 :選曲してください:2011/10/02(日) 21:21:14.76 ID:2yH+diDJ
タンボイさんそれ多分だけど音声外来じゃなくて喉ニュースの人のとこだと思うわ

616 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/02(日) 23:07:53.00 ID:PP5M17+j
>>607
常に成長を求める気構えは変わっていないので、強いて言えば今までより他者の意見にも耳を傾けるようにしたりするだけです
なので僕が気付いたのは自分の知識の間違いです。

どれだけ多くのボイトレを受ければそんなことが言えるやら……

いや稼ぎ道も無いのにそんなことを言われましても。
将来的には>>615にもある喉ニュースの人のとこにも必ず行ってみたいと思っていますが。

>>611
おめでとうございますww

>>614
鍛えても損にはならないと思います。
ですがこれからは裏声ももっと一緒に鍛えましょう

617 :選曲してください:2011/10/03(月) 02:11:36.84 ID:4UWILNjt
>>614
ミドル出来て、さぁ次はヘッドだって時にはあなたみたいに有用な時もあるけれど
ミックススレとかで高音出すには閉鎖を鍛えろって単純な論調に俺は違和感あるよね
高音エッジってかなりレベルを必要とする練習だと思うし。

618 :選曲してください:2011/10/03(月) 10:04:45.19 ID:8sHAFOh9
枝葉部だけを鍛えようとすると、変な癖つくよ。

619 :選曲してください:2011/10/03(月) 11:01:46.11 ID:2QD5tHS/
>>610
実際に行った人ならわかるが、
行ったことない人がなんでそんな誇らしげにおすすめしてるの・・・

620 :選曲してください:2011/10/03(月) 11:08:59.09 ID:+Hxf0dn2
みんな分かってるから触れちゃダメ

621 :選曲してください:2011/10/03(月) 16:36:58.84 ID:narQYMus
教祖でも誰でもいいけど
コツ掴んだりして、裏声の音域が一気に2音以上伸びた時って何したら伸びた?
ずっと瞬音hiF#で頭打ちなんだが
ホーホーはしてる

622 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/03(月) 19:54:33.53 ID:eN+JWyvB
>>618は真理

>>621
僕のお話ならば>>596>>604

623 :裏声の人:2011/10/03(月) 21:25:28.66 ID:0J6KgQdo
やっべ、Fate Zero 録画すんの忘れてたorz
さておきカラオケ行ってきたので適当に
バラードじゃないけどゆっくりなやつ
ノスタルジア
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37567
ちょっとしゃべり声で歌いすぎじゃね?と思ったので台詞つきのやつ
男気全開Let's go fight
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37569
頑張ろうと思ったら案の定大惨事だよ!!
モザイクロール
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37570

さてアイマス(初代)を久しぶりにやるか…誰をプロデュースしようかなぁ



624 :タンボイさん:2011/10/04(火) 03:12:13.81 ID:/FKJAEdq
>>619
ちょっとは頭つかおうぜ?
こんな素人にもなれない奴らがあつまってうだうだいうのと
人体のプロに教えてもらうのどっちがいいと思う?

意味のない質問するなよww

625 :選曲してください:2011/10/04(火) 09:33:22.18 ID:h9HBDsGI
あつまってウダウダ言うのが、楽しい。

人体のプロの教えてもらった方が有益。

この二つを比較することのほうが意味がないのではないかと思います。

626 :選曲してください:2011/10/04(火) 09:39:51.03 ID:h9HBDsGI
>ずっと瞬音hiF#で頭打ちなんだが
>ホーホーはしてる

わたしもそんなもんで、別に不都合はないんだが。

627 :選曲してください:2011/10/04(火) 11:03:23.44 ID:NoVq9QS2
ボーカロイドの曲を歌いたいとかじゃね?
まあ出るのと安定するのはまた別の話だしねぇ

628 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/04(火) 15:17:37.99 ID:PXLPsEtF
喉仏上げないで歌うの楽しいよぉーwwww
とりあえず今はパソコンの前でまっとーやさんの春よ、来いをずっとひとり歌っています

俺の合唱声の原因の一端となっているのが引き下げだと思っていた押し下げだと気付く俺。
喉頭が上がった状態で押し下げの力を加えると、声に妙な悪い空間(しかも響いていない)のようなものができてしまう。
特に中音域でそれができるもんだから合唱声のできあがり、解消しようと無駄に閉鎖をかけなくてはならなくなって、そこでガチガチボイスのできあがりと。
というわけで
   ∧ ∧
  (*‘ω‘ *)  ちんぽっぽ
   (   )
    v v
        ぼいんっ
     川
   ( (  ) )

>>623
やっぱり母音が浅くなりがちなので「男気全開Let's go fight」くらいの男っぽさがほしいですね。
ナヨナヨな感じがしてしまいます。
「ウ」の母音の変な感じももうちょい解消されるといいですね

>>624
「素人」の意味ぐらい!国語辞典を引きましょう!

629 :選曲してください:2011/10/04(火) 16:27:33.06 ID:h9HBDsGI
おや、春よ来いって、板的に流行っているのか?さっきもどこかで見たような・・

630 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/04(火) 16:32:57.84 ID:PXLPsEtF
>>629
「普通」スレじゃないですかね、俺は元々大好きですが
あそこの>>1さんがオフで歌われていたので俺の中でもまた再燃ですよ

631 :選曲してください:2011/10/04(火) 16:39:45.88 ID:h9HBDsGI
ああ、あそこだw
音楽系学校進学の話をふーむとか思って読んでた。
高校ぐらいまで普通に過ごしていたほうが、世界が広く社会的な基礎がある分音楽にも幅が出来るんだろうな。

632 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/04(火) 16:46:53.65 ID:PXLPsEtF
>>631
俺も小学生のときにその話を聞いて同じことを思いました。
国立(くにたち)音大付属中を受験しようかどうか迷っていた良き思い出。

633 :裏声の人:2011/10/04(火) 17:47:47.25 ID:8nOqfmji
春よ、来いが流行ってると聞いてうろ覚えで今歌ってみたわけだが
春よ、来い
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37596
あとカラオケでとったやつ。前にアイマススレで優しいオーバーマスターだなぁと言われたのでかっこよく歌おうとしたがやっぱ裏声でかっこよく歌うのは難しい
あと上と音量に差があるから注意
オーバーマスター
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=37598



634 :選曲してください:2011/10/04(火) 20:31:35.78 ID:oIWhrwDy
このスレでまさかの母校の話がでるとはwwww
国音はとても良い学校だったよ


635 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/04(火) 21:08:54.94 ID:PXLPsEtF
>>633
>春よ、来い
うろ覚え感満載www
声そのものは女性という感じではないけど、端々に女性っぽさがwww
元の声が高めというのもあるんでしょうね。

>>634
大学でしょうか、何科ですか?

636 :選曲してください:2011/10/04(火) 22:48:01.19 ID:oIWhrwDy
中、高、大学出たよ
歌科

637 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/04(火) 23:20:34.57 ID:PXLPsEtF
>>636
10年間音楽系の学校とはすごいですね
普通科のエスカレート学校は大学行くのも周りが思っているほど簡単ではないようですが、音大はどうなんでしょう?

638 :選曲してください:2011/10/04(火) 23:57:56.47 ID:SwKzYYfi
ター

639 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/05(水) 08:21:05.68 ID:7/zOJHfm
おい俺より芦田愛菜のほうが歌上手いじゃねえか

640 :選曲してください:2011/10/05(水) 09:18:38.04 ID:b1JhrgGz
「春よ、来い」
音が小さくてちょっと聞き取りづらかったけど、カワイ声だけはわかったw

昨日ユーミンに食いついたのはたまたま、「卒業写真」をうたってみたから。
ハイファイセットが歌ってヒットしてるのナ。
そこで、誰のバージョンがいいかなーとか選んでたら、オリジナルのアレンジが好みだったということで、叫んできました次第です。

641 :選曲してください:2011/10/05(水) 17:14:17.37 ID:b1JhrgGz
そういえば、音大歌科ではどんな歌習うんだろ?

642 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/05(水) 17:29:46.34 ID:7/zOJHfm
くにたち音大の場合はクラシックの声楽科しか無かった気が。
他のところだとミュージカルだとか、ポップスやロック、ジャズなんかの科をおいているところもあったと思います。
>>15のようにこのスレでは微妙に話題になる聖恵さんなんかは昭和音大の短大のミュージカルコースだったはず。

あ、そういや俺の友達が国立音大の音楽療法専修を目指しているなー

643 :裏声の人:2011/10/05(水) 18:21:21.24 ID:3wiW1Ycb
新しいレコーダーに慣れようといろいろ家で録音しているがなんだか家だと張り上げない代わりに変な声になるなぁ…
>>635
やっぱ高めなのか。自分では前は低いと思ってたんだけどなぁ
>>640
宅録なうえに裏声だとねぇ

644 :裏声の人:2011/10/05(水) 22:18:07.66 ID:RNKdz6PS
いまテレビでリズム感のテスト的なのやってたけど全然出来なくてワロタ……ワロタ……

645 :選曲してください:2011/10/06(木) 10:40:57.88 ID:tskKCDlU
>>644

おっ おっ おっ   カッチン
 /⌒ ≡ ⌒ヽ      カッチン
. (^ω^ ≡^ω^)彡    ミ
.  (  ∪ ∪   \†/
  と_)_)     .△


646 :裏声の人:2011/10/06(木) 16:43:26.34 ID:64ShGPgb
スキップしながらどっちかの足にあわせて手を叩くとか一定のリズムで手拍子しながら足で三三七拍子するとか無理すぎたわぁ。手がつられてしまう

毎度思うがしゃくりおおすぐるなぁ……

647 :選曲してください:2011/10/06(木) 17:36:05.93 ID:tskKCDlU
右手で△左手で□を描くのを足踏みしながら、クビを↑→←↓をむく、
つーのもカオスでいいよ。

648 :◆AneUp/7K1. :2011/10/06(木) 19:20:40.82 ID:M09fZx9/
Hail Holy Queenで地獄を見た事を思い出したじゃないか

足 ○×○○
手 ○××○(三回目の足踏みに合わせて叩く)

歌がgdgdになって結局足担当と手担当に分かれる羽目になったというトラウマの曲
もうやりたくない


649 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/06(木) 19:58:08.87 ID:NFsPa+Ql
>>643
誰にでも分かる簡単な判別法としては、低音で見極めるのが一番楽です。
低音が出る人は低い人、低音が出ない人は高い人。
身長云々は統計学的にほーんの少しだけそういう傾向があるというだけで、身長だけで決めつけてしまうのは殆ど先入観というか偏見と思って良いかと。
日本人は体格が小さいからバスやアルトは少ないとか

\もうね、アボガド/ \バナナかと/
                     ┌┐
      ヽ           / /
     γ⌒^ヽ       / / i
     /:::::::::::::ヽ      | (,,゚Д゚)
     /::::::::(,,゚Д゚)       |(ノi  |)
    i:::::(ノDole|)     |  i  i
     ゙、:::::::::::::ノ      \_ヽ_,ゝ
      U"U         U" U

声帯の長さだけで決まるものでもありませんし、精密な判別としては
ttp://ameblo.jp/ken-baryton/entry-10826192399.html
とかが参考になります。

>>644>>646
そんな番組が

>>645
かわええええ
ちんぽっぽよりかわえええええ

>>647
△□を見るとプレステしか思い浮かびません

>>648
そらまた大変でしたな……

650 :裏声の人:2011/10/06(木) 20:46:56.96 ID:2JVjTnSv
まあ歌じゃなくてダンスとかのリズム感というかなんというかなので出来なくても気にしない!!
>>647
文章の時点で訳わかんねぇ……
>>649
まあlow域出ないしつうかmid1Cすらたまに採点で出てねえってダメ出しされるしのぅ
昔はオク下だったから低いんだなぁと思ってたってのはあるよね

しかし今日はあらぶってしまったからあんままともな音源がないなぁ……いつもない気もするけど

651 :選曲してください:2011/10/07(金) 18:25:13.02 ID:uhMrnmzY
男で生理的音域でlowG出ないの?
すんごい高音向きだな、50人に1~2人ぐらいじゃね

652 :選曲してください:2011/10/07(金) 18:50:45.24 ID:/VmPryhc
>>651
歌だと、って意味でしょ。俺もlowGは歌えないし。

653 :裏声の人:2011/10/07(金) 21:51:46.56 ID:x9UReiZe
ガリガリしすぎでなにいってるかよくわかんなくてもいいなら出るよ!!


654 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/07(金) 21:53:34.85 ID:+fgb2j5x
今度友達と2人でカラオケ行ってくる予定ですが何か歌ってきてほしいものなんかないでしょーか
というか俺の声質に合う歌・アーティストなんて教えていただけないでしょーか

あ、でもなんかドタキャンフラグの臭いもしているので、カラオケドタキャンされたらその金で今月中にボイトレ行きますわ。

喉頭の押し下げ癖によりとにかく響きが落ち気味で暗いので、ニッコリ歌ってみよう!
軽く喉締めになっちゃうだろうけど、仕方無い! 今までがぼわぼわしすぎていたから仕方無いんだ!
元の声から重いくせに喉頭押し下げで更に無駄に重くしようとするから変になるわけで、だったらもうリハビリ的に軽めの声をつくってしまえということで。

>>653
かなり高めのようですな
聴いた感じだと、高さの割に重さはちょっとある感じかと

655 :裏声の人:2011/10/07(金) 22:13:01.01 ID:x9UReiZe
まあ明日あたりに適当に声だしてる音源あげるわ
>>654
教祖の歌声どんなだったっけ……まあ男性曲をほとんど聞かない俺ではあまり役にはたつまいが

656 :選曲してください:2011/10/08(土) 18:02:49.89 ID:HrZht/jb
もう裏声の声聞き飽きたわ
1の歌声は逆に全然聞いた事ないわ

657 :裏声の人:2011/10/08(土) 18:42:56.03 ID:Wo+pvmuU
なんか音階くんで遊んで一眠りしたらこんな時間に……
音階くんだと100hz 以下が狙って出せないからlowGは出ないっぽいなぁ
>>656
サーセンwwwまあ枯れ木も山の賑わいみたいなもんだと思ってくだせい

658 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/08(土) 23:20:23.84 ID:1l6GkuWG
>>656
主役(?)のはずなのに空気だなんて\キッヨソーン/
近々カラオケに行く予定がありましてねってもう>>654に書いたんだった

>>657
なるほど、やはり低音向きではないのでしょう
確かに裏声の人の安定した裏声にはあまり変化が無いですね

659 :選曲してください:2011/10/09(日) 08:02:11.89 ID:XSSE+bUg
布施明とか声楽家っぽい歌い方の人のポップスとか歌謡曲を聞きたいお

660 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/09(日) 20:31:05.67 ID:FvEnZHM+
なんで女の子ってmixiで紹介文とか書くの好きかな。俺そういうの苦手だから書きたくないんすけど。

堀江由衣さんかわいいよ堀江由衣さああああああああん

>>659
ああいうポピュラー音楽においてのオペラ風発声(ex.尾崎紀世彦さん、布施明さん、山口将宏さん、藤澤ノリマサさん等々……)は
大体ミックスボイスを使って喉頭を多少低めに持ってきて発声していると思われるので、僕みたいな元の声の低い素人には真似しづらいんですよねぇ……

ということで僕は表声だけを使って喉頭を低めにするので、尾崎紀世彦さんの「また逢う日まで」をキー3つ下げ最高音D#4にして歌ってきましょうかな
布施明さんなら「君は薔薇より美しい」で5つ下げ最高音E4かなぁー、ロングトーンがキツかったら7つ下げ(+5オク下)最高音D4とかで
「シクラメンのかほり」を女の子とのフタカラで歌うのはちょっと辛いかな……

661 :選曲してください:2011/10/09(日) 21:05:07.25 ID:DJ1MG57A
>>660
おい、だんだん言ってることがタンボイみたいになってきたぞ

662 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/09(日) 21:20:52.03 ID:FvEnZHM+
>>661
それはないww
冗談は置いといて、どこら辺でしょう??

663 :選曲してください:2011/10/09(日) 21:26:21.11 ID:DJ1MG57A
>>662
昔の教祖「キー高い?そんなの関係ねえよ原キーで歌ってきてやるわww」

今の教祖「あっちょっとそこ・・・・道あけてもらっていいですか・・?トイレ行って来るので。え?ワタシ歌うんですか?じゃあ自身ないのでキー下げよっと・・・」

あくまで俺のイメージだが。

664 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/09(日) 21:38:26.66 ID:FvEnZHM+
>>663
あぁーなるほど、そのときの気分や状況によりますね。
叫べば出せるかなー?って感じの高い曲とかはカッコつけて原キー。頑張っても出せなそうな高い曲でカッコつけるときは少しキー下げ。
声楽風の歌い方なら表声オンリーで喉頭を下げたまま歌うのでだいぶキーを下げます。

例えば明日歌おうかなーと思っているものだと
・UVERworld - CHANGE(原キー)
・L'Arc〜en〜Ciel - 瞳の住人(-3)
・尾崎紀世彦 - また逢う日まで(-3)
という感じでしょうか

665 :選曲してください:2011/10/09(日) 22:48:39.82 ID:yfRWd98d
歌えない癖に元キーの方が腹立つわ

666 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/09(日) 23:03:17.33 ID:FvEnZHM+
きよそさんのないすばでぃーについての最新データ
体重:50.55kg
体脂肪率:5.6%

>>665
僕の場合腹は立ちませんが「キー下げればいいのに^^;;;」程度には思いますね。
あと自分が歌ってから「無理だ」と気付いたときには中止しますね。

667 :選曲してください:2011/10/09(日) 23:20:30.31 ID:DJ1MG57A
>>666
ナイスバディーっていうかガッリガリじゃねえかww

668 :裏声の人:2011/10/09(日) 23:23:13.18 ID:no/qpMNX
俺の方がガリガリだから大丈夫だよ!!

669 :選曲してください:2011/10/09(日) 23:23:40.20 ID:DJ1MG57A
>>665
歌ってて途中で無理だと思ったら、
「ここで転調させるのが俺流のアレンジなんだよね〜」
とか言ってカッコつけてキー下げるw
みんなも使ってみ?

670 :選曲してください:2011/10/10(月) 13:58:28.59 ID:AEELZGlg
身長何キロ?

671 :選曲してください:2011/10/10(月) 14:02:34.46 ID:WqE7YAkX
13キロや

672 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/10(月) 21:30:27.07 ID:rMOSZomD
>>667
裏声の人のほうがガリガリ
→俺はナイスバディー

>>669
いやそれもなんか恥ずかしいです

>>670
165cmです

673 :◆AneUp/7K1. :2011/10/10(月) 21:48:05.54 ID:b8pfWaHR
ぽっちゃり通り越してる私に喧嘩売ってるとしか思えない流れですね
誰だよデブのが声が響くとかいい声出せるとか言ったやつ!!!
とりあえずうp
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20923.mp3
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20924.mp3

674 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/10(月) 23:43:31.22 ID:rMOSZomD
録音を聞いてみるとゲロ吐きたくなるようなキモ声だったのでうpはしません、しないったらしない。
もうカラオケなんぞ行かないで小金貯めてボイトレ行きます。

>>673
そばかすwwwwかわいいけどメロの譜割りひでえwwww

下は一体何が起こったんですか……最初とか叫んでるし……お姉さんの叫びなんて初めて聞いた!
珍しく激しいですね。

675 :◆AneUp/7K1. :2011/10/10(月) 23:51:51.98 ID:b8pfWaHR
>>674
そばかすは歌うラブプラスで初めてまともにフル聞いたって代物wwwww
そもそも音程とか合ってるのこれ

下はアイマスの「I want」という曲です
最初叫んだら音割れした件
好きな曲と歌える曲は別物っていうののいい例だと思うw

もののけ姫
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper20941.mp3

676 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/11(火) 00:18:55.02 ID:ivgmlPQf
明日から歌の練習のときは決して喉頭を上げない、叫ばないという縛りでやってみよう

>>675
あら、じゅでぃまりじゃないんですか
これを知っている人は大体るろうに剣心から知ったのだとばかり

ほう……子守唄のようなもののけ姫ですね

677 :◆AneUp/7K1. :2011/10/11(火) 00:27:51.85 ID:asyYhSq+
>>676
るろうに剣心で聞いた→おぼろげな記憶が残る→歌うラブプラス→あれ?何か聞いたことある
って感じですね
るろうに剣心がどういうアニメかいまいち分かってなかった当時

ジブリの歌は結構声質に合う気がする
コクリコ坂とかアニメ見てないのに歌だけ歌えるw

678 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/11(火) 22:36:54.43 ID:ivgmlPQf
あまりの声質の良さにひと耳惚れしてしまった女の子がいるんですが、昨日その子とカラオケに行きまして。
重みのある少し低めの声で、綺麗なミックスボイスでさらーっと歌ってくれました(プロの歌手で言えば早見沙織さんみたいな)。
もう好みドストライクの声質と歌い方をしてくれてそんな歌を何時間も聴かせてもらうもんですからとんでもなく幸せでもう年内の幸せ全部使い切ってしまったんじゃないかと心配です。

>>677
調べてみたけど歌うラブプラスの曲のラインナップすげえ

るろ剣は"能ある鷹は爪を隠す"な主人公がクソ野郎相手に無双していくような話だったような……数話しか見ていない上にうろ覚えですが
お姉さんはもしかしてラブプラスをやっていらっしゃるんでしょうか

コクリコ坂……CMしか見ていないので兄妹の禁断の愛的なイメージしか無いです

679 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/11(火) 22:48:17.00 ID:ivgmlPQf
あ゛、肝心なことを言い忘れていた
すんげー楽そうに歌っていたのに俺より響いていました、さすが天然ミクサー。
というわけで俺の「ミックスボイス=響きを良くするための道具」説がまた一歩確からしくなりましたとさ。
「ミックスボイスどうこう言う前に云々……」みたいなことを言う人がよくいるけどなんか違うと思う。

680 :選曲してください:2011/10/11(火) 23:06:13.45 ID:pQJaXpl3
コクリコが禁断の愛とはまたすごい方向だな。

681 :◆AneUp/7K1. :2011/10/11(火) 23:08:52.43 ID:asyYhSq+
>>678
私もそのイメージしかない

ラブプラス 買いたいけど さすがに道を踏み外し過ぎかと思って買ってない
さすがにラブプラスはまずいだろと思ってときメモGSを買いました
よく考えたらどっちも同じ位躊躇すべきだった
アイマスPS3版を買いそうな自分が怖い りっちゃんが可愛いのがいけない

コクリコ坂
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21042.mp3

全然関係ないけど私とワルツを
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21043.mp3

682 :タンボイさん:2011/10/12(水) 00:56:23.82 ID:E/9l2Rbb
LowGすらでない奴は男じゃね〜

683 :選曲してください:2011/10/12(水) 06:16:46.05 ID:7yrCijfz
生理的音域で言ってるなら同意

歌声は勘弁w
テラお経になるお

684 :選曲してください:2011/10/12(水) 09:35:16.85 ID:thKgcvmw
アニメ内容ほとんど知らないけど歌える歌、いくつかあるよ。

・天装戦隊ゴセイジャー(5人の戦隊モノ)
・Butter-FLY(デジモン)
・ブルーバード(忍者のやつ)
・残テ(いうまでもないかな)

これくらいかな。

685 :選曲してください:2011/10/12(水) 14:17:40.61 ID:thKgcvmw
考えてみたら、他にもあった。
1番だけなら、セーラムーンとかもいけるな。あのアニメは女の子がお仕置きをするそうだな?

686 :タンボイさん:2011/10/12(水) 18:06:30.39 ID:E/9l2Rbb
教祖も徐々にキーを下げて低音に音域をシフトさせてるみたいだなww
そりゃ教祖はオレにスペックが似てるんだからうまく歌おうとすると
そうせざるをえないww

でもそれは成長しているという証でもあるなww

ボイトレとかに行くらしいが、結局数年後にはオレの言っていたことが正しいと気づくわww


687 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/12(水) 18:10:27.11 ID:9r84d3ql
>>680
いやだってCMが「お兄ちゃんだけど好き!」みたいな感じじゃありませんでしたっけ
お姉さんだってそのイメージしか無いそうですし

>>681
では僕は学校帰りにブックオフでシスプリを買ってきます
お姉さんは引き下げを効かせて声をもう少し重くしたらもっと綺麗になりそうですね
アンザッツの練習をオススメします

>>682
差別発言イクナイ!

>>684-685
僕も内容知らないけどButter-Flyは分かりますね
あとはブルーバードと残テも
あれだ、アニソンを歌う歌手を聴くけどアニメは見ないとかの場合によくありますね
西川さんとかラルクとかシドとかUVERworldとか

女の子がお仕置きですか、そういう言い方をすれば魅力的ですね。
考えてみれば僕は小学校の頃から女の子に軽くいじめられるのが好きだったかも。

688 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/12(水) 18:14:56.14 ID:9r84d3ql
>>686
それは違う、違うんだなぁ……
多分僕の音域はhydeさんがかなり近いです。
でも今のところは櫻井敦司さんみたいな歌い方をしたいかも。

タンボイさんが行ったボイトレのタイプとは相当違うと思われます。なんとなくの感触ですが。

689 :タンボイさん:2011/10/12(水) 18:50:45.14 ID:E/9l2Rbb
そりゃボイトレ行けばいろんなこと教えてくれるからうまくはなるよ。
でも生まれ持った音域だけはそんな魔法みたいに変わらないんだよww

ボイトレは「生まれ持った音域で」いかにうまく歌うようにできるかというのを
練習するところです。

690 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/12(水) 19:40:09.24 ID:9r84d3ql
        まるで話が噛み合っていない……

       iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人

691 :選曲してください:2011/10/12(水) 20:39:10.63 ID:Jnggk9nZ
1はどこのボイトレ行くの?
永田氏の所に行くの?

692 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/12(水) 20:53:30.61 ID:9r84d3ql
>>691
声楽系じゃないっす
どちらかと言えばポピュラー音楽なのかな?
カラオケとか以前に歌の発声の基礎を教えてくれそうなところです。
俺の求めているものそのまんまな感じです。

なんとなく声楽は期間置いてちょこちょこよりもドカッと(それでも長期間かかるけど)行かないとすぐ感覚を忘れてダメになりそうだし、かといって声楽を独学でやるのはあんまりに危険な気がするもんで。

693 :選曲してください:2011/10/12(水) 22:07:24.95 ID:Jnggk9nZ
そっか永田氏のは興味あったから気になったw
有名な所に行くつもり?
有名な所に行くなら感想とかめっちゃ詳しく聴きたいわ

694 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/12(水) 22:11:09.49 ID:9r84d3ql
>>693
有名ではないと思います。
永田氏のレッスンは完全に声楽でカラオケ(ミックスボイス云々)とはほとんど関係無いと言ってもいいですね
「声楽をやりたい!」とか「歌唱を突き詰めたいから可能性を広げるために!」という人が行くといいと思います

695 :選曲してください:2011/10/13(木) 00:06:02.16 ID:XWPj5WJm
タンボイって奴
喉のスペックとか言ってる時点で底が見えてるんだよなぁ

696 :タンボイさん:2011/10/13(木) 02:05:02.94 ID:ivWDtq9e
やっべえええええ。
教祖の頭の上で死兆星が光ってる!!

697 :選曲してください:2011/10/13(木) 02:28:23.80 ID:R/sOh3ji
天井って自分で決めるものじゃないって確かフースラー先生も言ってたし
諦めろ諦めろ足引っ張るタンボイより教祖のが地力はあるよね。
何より教祖まだ学生でしょ?自覚してるだろうけど今の知識量と向上心あればまだまだ全然伸びるよ。
妬みか僻みかしらないが少なくとも教祖の天井をタンボイが決められないのは確定的に明らか。
まぁどちらも理解はしてるだろうけど、そうするとタンボイの滑稽さが余計際立つよね。馬鹿みたい

698 :選曲してください:2011/10/13(木) 09:39:32.00 ID:YMVbMZNs
タンボイはチェスト張り上げで高音出ると勘違いしえてるから進歩しないし限界を感じるわけで。
高音志村になっててhiAすらロクに出ないのにミックス出来てるとか豪語してるし。
まともに意見するだけ時間の無駄、適当に流した方がいいよ。
年齢とか才能とか関係なく努力次第で必ず高音は出せる。変な理屈で限界を決めたらそこで終了だ。
さすがにプロ並みの歌唱力となると才能必須だけど。

699 :選曲してください:2011/10/13(木) 11:37:26.28 ID:PsBUQIrB
タンボイはアウェイでは惨めだな

700 :選曲してください:2011/10/13(木) 11:39:38.60 ID:PsBUQIrB
「生まれ持った音域」っていえばずばりHIAはありってことじゃあないのか?


701 :タンボイさん:2011/10/13(木) 17:59:03.12 ID:ivWDtq9e
プッww
オレが高音志村でしかだせないと思ってる奴がいてワロタww
やろうと思えばスムーズに裏声に移行して、ミックスっぽく発声することも
できるんだよww
ミックスできてる判定ももらったしなww
ただ、そういう歌い方はあまりすきじゃないから歌わないだけww


702 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/13(木) 18:08:19.70 ID:VIm8wuLs
声帯が完全回復したので練習再開よー

>>696
北斗の拳のネタを出されても分からないんですよ

>>697
おー良い言葉ですな

>>698
歌だけに留まらず、歌をやりたい音楽全般と連鎖させていきたいです
なので残念ながら僕には限界が無いんですよねぇー
技術だけで言えば限界があるけど、詰め込む知識には限界が無い……
今のうちから楽典ぐらいは勉強しておかねばなりません

あと僕の場合は高音を出したいというよりひたすら発声を良くしたい、少しでも多くの技術を手に入れたいです

>>700
地声っぽいミックスだったらC5(hiC)くらいは出るようになるでしょうね

703 :選曲してください:2011/10/13(木) 18:45:56.37 ID:3yEjZSnJ
>>701
スピッツの楓原曲キー裏声無しで歌ってからほざいてくださいねー^^

704 :裏声の人:2011/10/13(木) 22:27:10.28 ID:t7sCsjCE
俺は男じゃなかったのか……
まあ低音でないけど高音もでないけどね……
カラオケ行ってきたからまあ適当に
バーニングラヴ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21205.mp3
あといつもの。二番かなり忘れてたわ……
お料理行進曲
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper21209.mp3

しかし地声で歌うと変な力が入るのか喉ちんこの裏側あたりが痛くなるときががが

705 :選曲してください:2011/10/14(金) 00:30:05.39 ID:9k3XugyY
地声が堅くて変な力が入るのも十中八九その女声もどきが原因だと思うけれど。

706 :タンボイさん:2011/10/14(金) 01:14:28.63 ID:ys9wGOaw
>>702
こんなところまでジェネレーションギャップが・・・

>>703
こういうのを初心者丸出しっていうんだろうな^^

707 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/14(金) 01:24:10.78 ID:5mvQR/Yj
一方その頃教祖様はエロ画像スレにかじりついていた……

708 :選曲してください:2011/10/14(金) 01:29:26.62 ID:CMRE6GaE
若くて健康的でいいねぇ

709 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/14(金) 01:52:00.28 ID:5mvQR/Yj
>>704
俺と一緒にこれから脱張り上げしませんか……
あと裏声をもっとこう、オケ板風の言い方をすればもののけ姫風に出してみるといいかもしれませんね

>>708
ところがどっこいこの歳で既に中折れとの恐怖と戦っているのです。中年かっていう。
あと僕露骨なエロ画像って好きじゃないんですよ。特に上も下も見えていない画像しか保存する気になりません。
最近は女の子同士でちゅーしている画像やら何やらが大好きです

710 :選曲してください:2011/10/14(金) 10:02:06.31 ID:pnLZ5eVK
ダンクーガwww

711 :選曲してください:2011/10/14(金) 17:58:51.04 ID:qOC8VILT
>>706
雑魚の言い訳ワロタ
モリモトならドヤ顔でうpするが実力のないお前はそれができない滑稽滑稽^^

712 :裏声の人:2011/10/14(金) 18:19:41.23 ID:yWLxYaTn
>>705
もともと地声はこんなんだからどっちかと言うと地声がこうだから裏声がこうなるというか
>>709
張り上げないとこうなると(ry
七色のコンパス
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38008
オリオンでshout out
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=38009
あともののけ姫風はよくわからない。あと歌ってみると結構きつい
>>710
ゴールドライタンとかゼオライマーのEDの紅のロンリネスとかいろいろ迷ったんだけどね
古いロボットアニメの歌は結構好きなんだぜ

713 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/14(金) 19:57:12.62 ID:5mvQR/Yj
顎関節症が酷くなって、とうとう痛い以前に顎をカコッて開けられなくなってしまいました。
いや本気出せば開くだろうけど痛いだろうしなんか絶対悪化するだろうし。
ここまで酷くなったのは初めて。怖いよ怖いよ怖いよ

原因はなんだろうとググってみると、俺の場合はうつ伏せ寝、頬杖をつく癖、猫背の姿勢などでしょうか。思い当たる節がありすぎる。
あと開けにくくなっている左顎のほうの下の奥歯のあたりがなんか炎症を起こしているっぽいので、顎関節症ではなくそっちが原因の可能性もあるかな。
とりあえず病院病院。

>>712
そっちのほうが良いと思いますよ。
その歌い方に母音を習性+閉鎖を軽く加えてあげればもっと聴こえが良くなるかと。
とりあえず張り上げを一回完全に捨ててしまって、せっかく鍛えた裏声をもっと活かしましょう。

714 :選曲してください:2011/10/14(金) 21:59:02.10 ID:H4XHotQC
>>713
俺は6月頃に顎関節症やったなあ
原因は虫歯かばうように食事しているうちに関節がずれてたせいみたい
俺は当初、痛みの原因は虫歯の治療痕だと思っていたが
鼓膜が開きぱなしになって更に耳が痛みだしたので、病院行ったら顎関節症って言われた
顎が痛いって意識は無かったから驚いた
もし顎関節症なら、悪化すると痛み止めがないと大変なので早く病院に行くことを勧める
早く直さないと長いこと歌えなくなるぞー

715 :タンボイさん:2011/10/14(金) 23:35:33.38 ID:ys9wGOaw
オレは1年前に顎関節症になったなww
口が3分の1しか開かない。
医者に行ったらマウスピースみたいなのわたされた。
2週間したら完全に直った。

716 :選曲してください:2011/10/15(土) 08:05:54.92 ID:/aaxEufE
みんなやってるなら俺もやってみようかなぁ

717 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/15(土) 16:40:29.24 ID:Kfoxjbwd
>>714-715
コワイコワイ
病院行って参ります

>>716
なぜそんな思考に

718 :選曲してください:2011/10/15(土) 17:20:48.91 ID:VpnLMDfL
俺もミドルの初期段階でなったなぁ
顎落として喉開きまくってると響きやすいけどやり過ぎると痛くなるんだよね

719 :裏声の人:2011/10/15(土) 19:50:23.30 ID:WPGGwhtO
>>713
まあいつもの裏声のちょっとした応用なんで普通に地声で歌うより下がきついってのはあるよね……
あとお大事に

720 :選曲してください:2011/10/16(日) 07:26:01.94 ID:aIvhvBQJ
>>713
似てる症状で、奥歯の親知らずが生える辺りの歯茎が炎症おこして
痛すぎて口が1センチしか空かなかった事がある
親知らずか虫歯か?と思って歯医者行ったよ

通常の歯ブラシじゃそこまで届きにくいから、汚れがたまって炎症なったみたい
今は歯医者に細かいとこ磨ける先の小さい歯ブラシあったから買ってきて、口ゆすぐやつも買ってケアしまくってる

顎関節症とは関係ないけど、これの可能性もあるので参考までに


721 :選曲してください:2011/10/18(火) 23:54:14.48 ID:d7up7+Y8
>>672
きよそ様って以外と背低いのね
俺より2つ上だからもっと高いのかと。
今163だけど諦めたもんじゃないなー

722 :選曲してください:2011/10/22(土) 09:56:11.79 ID:DCmsua54
背の話されたので、きよそ様は5日間ほど寝込んでおられます。

723 :選曲してください:2011/10/23(日) 19:33:45.66 ID:l7unQ0Fk
5日も…ゴクリ

724 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/26(水) 06:43:10.95 ID:IeyuX9Vo
いや真っ先に規制を疑いましょうよ

725 :選曲してください:2011/10/26(水) 09:30:38.52 ID:71W7o+8j
おお、立ち直ったようだ!

726 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/26(水) 19:52:25.88 ID:IeyuX9Vo
規制中だったのですよ。
僕は身長が低いですが全然気にしていません。

未来日記(漫画)読了。
なぁーんか読後感が悪いなぁ。
由乃が好きだったから矛盾やボロも気にならなかったけど。

>>720
そっくりすぎワロタ
というか同じでした、歯が治るとともに顎もまともになりつつあります

>>721
僕は背低いです

>>722
規制中だったのですよ
身長の低さはまったく気にしていないんですよねぇこれが

727 :選曲してください:2011/10/26(水) 20:38:20.44 ID:g87dc119
>>726
前略はじめまして
このスレはROMってるだけなのですが



未来日記、今アニメで見てるから
ネタバレとかしたらぶち殺しますよ


かしこ

728 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/26(水) 20:51:15.07 ID:IeyuX9Vo
>>727
このアニメは何故か原作を読んだ方がネタバレしまくる傾向にあるようで
あと何故か他のアニメを引き合いに出して叩いたり擁護したり
という具合にアニメ板のスレが荒れていた記憶があります。アンチスレのほうがまともな流れだったような
原作未読でアニメを視聴中の方は可哀想ですな

729 :選曲してください:2011/10/26(水) 21:03:54.20 ID:clo/wYwZ
>>1
今期だったら境界線上のホライゾンおすすめ。
1話1話、何回も見直すほど面白くなるスルメアニメ。


ところで最近小声ウォームアップがマイブーム。凄い調子よくなる。

730 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/26(水) 21:15:56.57 ID:IeyuX9Vo
あぁーあ、規制喰らってる間に俺がクソスレ立てた記念日が過ぎちゃったよ。
ということで僕がこの板に来て2年が経ちました。ブランクは1年半ほどありますが。

普通スレ107さんとサシカラをしたときに教わったことを参考に練習した後に、力を抜いて歌ってみたらとっても自然体で歌えました。
突っ込みどころは多々あると思われますが、クセが抜けて普通の声になりましてビックリ、感動しました。

宅録で超短いですが
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper22966.mp3

低音で響き落とし過ぎなんだよな、これでも抑えたほうなんだけど
もう少し無理なく音量を落としてみよう

>>729
小声ウォームアップについてkwskお願いします

境界線……は1話見て切ってしまいました!
僕は基本的にはお手軽量産型萌えアニメしか見ないんですよ。
なのであんな風にごちゃごちゃした物は敬遠しがちです。

そんな僕の好きなテレビアニメランキング
1.未来少年コナン
2.ブラック・ジャック
3.エルフェンリート

……あれ?

731 :裏声の人:2011/10/26(水) 21:16:30.92 ID:MFp6KE8c
俺のイチオシはUN-GOだなぁ
てなんのスレやねん

732 :選曲してください:2011/10/26(水) 22:18:27.85 ID:clo/wYwZ
>>1
エルフェン良いよね^^
まぁホラはなんも考えないでもノリで見れるから見てみそ。バトル熱いし。

小声ウォームアップ>まず一番楽に「あー」と声を出す。そのまま音量を下げていって、
蚊の鳴くような鋭い音までいけたらベスト。ただし、ギリギリまで音量落とした時に息漏れの音が混じるようだとダメ。
まぁ、何回か試して良い感じの音が出たらそのまま音階練習。レガートに繋がるようにすること。
まぁ最初は三度くらいでHiBくらいまで上がって下がって終了。この声だと裏と表が曖昧になるから自然と上がって行けるはず。

コツは最初の「あー」をエッジから繋げて出して、その状態から音量を下げるんじゃなく、息の量を減らすイメージでやるとうまくいくかも。

一通りやった後だと結構声の鳴りが良くなると思う。

733 :選曲してください:2011/10/26(水) 23:39:02.32 ID:4f8fLWqc
教団設立2周年とか胸熱

>>730
おぉ、前みたいに喉閉めてる風でもなくPOPSっぽくなってますね。
確かに低音は太いけどアカペラじゃなきゃあんまり気にならないかも。
次はカラオケ録音で新旧比較音源うpキボンヌ

>>732
次カラオケ行ったとき試してみます

734 :選曲してください:2011/10/27(木) 00:45:33.05 ID:C9ZHugV9
1の前のレス見ててボイトレ行くとか言っての見て何かよくわからんけど
たまには良いかと思って本のボイトレCDを試したら楽しくなってきた
今後は放置してた本の数々を試す予定
ありがとう1
730の1の音源聴いたけどサビまで歌おうぜw

735 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/27(木) 20:47:34.52 ID:Y7rJL7On
では僕からは森田さんは無口。2を推しておきましょう

>>731
カラオケ板アニメスレです

>>732
んでは見てみましょう!

あぁー、小声ウォームアップってそれですか
息漏れせず小声出す練習ならやるのですが、そこから音階練習の発想はありませんでした。今度やってみようかと思います。

>>733
嬉しかったです
今度やってみます

>>734
俺何もやってねー……
お家なので近所が気になってサビは歌えませんでしたww

736 :選曲してください:2011/10/28(金) 11:05:43.40 ID:vy80iAb6
うほ。アニメは最近全然見ない。
日曜日にポケットモンスターの再放送見ただけだ。

で、このスレではどうすれば良いんだ?
ピカちゅーもえもえ〜♪

・・ですか?  わかりません。

737 :裏声の人:2011/10/28(金) 15:19:01.12 ID:RT49v820
>>730
なんかいい感じな気はするけどサビはどうした
カラオケだとどうも張り上げちゃうなー
Shoot
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper23137.mp3
今この瞬間がすべて
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper23139.mp3
おまけ
ペガサス幻想
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper23142.mp3

738 :選曲してください:2011/10/28(金) 16:14:50.50 ID:vy80iAb6
かわいいセイヤだなーw

やっぱさけばにゃ。「センセイヤァアァア!」

739 :音悪:2011/10/28(金) 22:01:51.32 ID:XEdg8d9y
>>730
確かにおっしゃる通り響きがまだ少し下がってる気がしますね
半ばにDR-05買ったのに風邪で中々行けないとです・・
>>737
セイヤ聴いたけどやっぱ喉仏が上がってる気がす棚上げでサーセン

740 :裏声の人:2011/10/28(金) 22:37:14.19 ID:RT49v820
そうだ、今期はベントーもあったな
>>738
かわいい……だと……
>>739
鏡見るとそうでもないんだけどなー……
今日ニコ生で広瀬香美さんの歌講座見たけどやっぱ声出しながらだと分かりやすくて説得力があるな。少しの間試して見よう

741 :裏声の人:2011/10/31(月) 05:50:25.92 ID:Od071Jer
誰もいない……
タカラもたまには楽しいよね
VOiCE
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper23604.mp3
can 't stop
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper23605.mp3
もう結構忘れてた
What' bout my star?
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper23606.mp3

742 :1 ◆dZliniW.WI :2011/10/31(月) 22:13:13.61 ID:g9vcW8v2
>>736
人は自由です、好きなように振る舞いましょう!

>>737>>740
やっぱり最初の張らないやつがとっても雰囲気良いです。
これからは母音の矯正に集中して、それを重点的に練習することをオススメします
と、思いきや>>741の音源ではだいぶ良くなっている。なんでやねーん!
特にcan't stopのはもうとっても良いです。母音の歪みがほとんど無いと思います。ついでに言えば(良い発声かどうかは置いといて)声の張り方もカッコいいです。

今度Shootの声の出し方&can't stopの滑舌で歌ってきてほしいです。

ベン・トーも意外とおもしろいです
タイトルはベン・ハーのパクりなのでしょうか

>>739
風邪のとき歌えないのは辛いですよね……

743 :選曲してください:2011/11/02(水) 16:18:55.68 ID:x5iHi9TM
ふーむ。久しぶりにセイヤでもうたってくるかな・・・今日は無理だ金曜日か土曜日だな。

744 :選曲してください:2011/11/08(火) 22:24:35.95 ID:j/1vUvES
1何か面白いサイトない?
てか死んでる?

745 :1 ◆dZliniW.WI :2011/11/08(火) 22:29:05.26 ID:aSN0PQO4
    ∩ _rヘ       / ヽ∩
  . /_ノυ___ιヽ_ \
  / /  /⌒  ⌒\   ヽ \
  (  く  /( ●)  (●)\   > )  きよその頭は
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
    ヽ|     |r┬-|     |/
      \      `ー'´     /

 (( (ヽ三/)        (ヽ三/) ))
  .  (((i )   ___   ( i)))
  / /  /_ノ   ヽ_\   ヽ \
  (  く  /( ●)  (●)\   > )  くるくる
  \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
    ヽ|        ̄      |/
      \              /


        / ̄ ̄\
      / ⌒::::::::⌒\
      |::::::<●><●> |   / ̄ ̄ ̄ \
     . |:::::::::::(__人__)|  /  ⌒:::::::⌒  \
       |::::::::::::::` ⌒´ |/   <●>::::<●>   \   基地外のそれに近いな
     .  |::::::::::::::    } |     (__人__)    |
     .  ヽ::::::::::::::    } \    ` ⌒´   _/
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /ヽ三\´    | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――

>>744
http://www.e-ohkoku.jp/contents/yakyu_K.html
ガチでオススメです。
Flashだからといって侮るなかれ。

746 :選曲してください:2011/11/09(水) 00:19:12.48 ID:amwZg6ft
これだいぶ前にやったことあるw
発声関係で新しいのある?www

747 :選曲してください:2011/11/09(水) 00:27:53.96 ID:amwZg6ft
フラッシュのそれ久々に見たら何倍にも人数増えててビビった

748 :1 ◆dZliniW.WI :2011/11/12(土) 01:18:20.42 ID:oV6d0p+u
発声関係で新しいサイトは無いですなー
代わりに僕のアレを少し

YUBAをやって効果が出る方は普通にYUBAが合った方なのですが、YUBAをやって効果が出ない方はYUBAの穴に引っかかってしまっていると思うんですね
今回は僕流にその穴を埋める方法を一つ提示してみます。

1.まずはとりあえずYUBAをそこそこの期間(数週間〜数ヶ月?)やってみれば、どんな人でも裏声を使い慣れてはくると思うのです
2.そこで喉仏を上げずに裏声を出す練習(顎関節症とかでないなら、最大まで大口を開けて裏声を出す練習がオススメ)をある程度の期間やって、綺麗で多少芯の通った裏声を出すことに慣れる。
3.それに慣れたら、頭に響かせる意識をしながら2の声を出す練習をある程度の期間続ける。
4.「喉仏が上がらない」&「裏声に芯が通る」という事実と、「頭に響かせる」という意識がリンクしてくる(というかさせましょう)
5.「喉仏を上げないように」と頑張らずとも、「頭に響かせる」という意識をするだけで勝手に喉仏が良い位置に来てくれるようになり、更に裏声も綺麗になる

という流れです。
この方法もまた人によって向き不向き・相性があると思うので、あくまでも練習法のひとつということで。
ですが裏声やYUBAで何かお悩みの方は、ここから何かヒントを得られるかもしれません。
裏声が細いとかスカスカとか響きが無いとかそういった方なんかどうぞ。

749 :選曲してください:2011/11/12(土) 01:22:43.45 ID:bz7G27uB
>>748
その5までいった時の声はYUBA、ロジャーで言うと何声にあたる?

750 :1 ◆dZliniW.WI :2011/11/12(土) 01:40:20.01 ID:oV6d0p+u
>>749
僕が今丁度その5まで来たばかりなのですが、それでもまだ訓練が不充分なようでYUBAの「息漏れの無い裏声」に近い裏声になります
ロジャーとはまた別かも。

参考までに、僕の音源を貼っておきます
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper25176.mp3
低音部はスカスカ、それだけでなく色々フラついたりしていますが、前と比べたら裏声がまだ歌に使えるレベルにはなりました。
喉仏も上がっていないので苦しくなく、気持ちいいです、快感です。
最低はD4(mid2D)、最高はE5(hiE)です。

この声でYUBA、あるいは裏声の人のように裏声で歌う練習を続ければもっと裏声がしっかりしてくるハズです。
逆にこのような声すら出せないとか、喉仏が上がっちゃうだとかの人はその状態で裏声出しまくるのは得策でないかもしれませんね。
喉仏を押し下げるのは良くないことだけれど、上げないのは大切だと思いました。

751 :1 ◆dZliniW.WI :2011/11/12(土) 01:45:02.10 ID:oV6d0p+u
あ゛、比較対象が無いじゃない

とりあえず以前のフル裏声THUNDERBIRD キー+8、最高音hiF(F5)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=32805

喉仏上がりっぱなしなので喉が締め付けられて苦しいです。
しかも何言っているのか分からない。

752 :選曲してください:2011/11/12(土) 01:45:53.76 ID:bz7G27uB
>>750
近いってことはまだ足りないんだな、裏声鍛えまくってみるわ

753 :選曲してください:2011/11/14(月) 15:36:11.08 ID:YLi+UixV
1はyubaのハイトーンでやってるの?
ハイトーンでやってるならプログラムはa〜gどれでやってる?

754 :1 ◆dZliniW.WI :2011/11/14(月) 19:16:34.35 ID:xpD7Mnfk
>>752
僕も裏声を鍛えまくらないと、まだまだ全然足りないのです。
昔のイタリア式だとミックスボイス習得は6年もかかったそう(YUBAはそれよりは早く習得できるらしい)なので、根気強くやらねばなりませんね。

>>753
男性用プログラムだとどれも無理無くできるので、Cを一周した後Dをやります
んでもって低い裏声をやりたいときはB→Aです

755 :1 ◆dZliniW.WI :2011/11/17(木) 18:19:55.11 ID:bi+f5Gxa
三半規管wwwwイカレてくるwwwwwwww
ということで以前の地震酔いのときのような頭を動かす度に世界が回ります。布団から動けません。

今は仰向けに寝たまま村下孝造さんをうたっています。

756 :選曲してください:2011/11/17(木) 18:45:08.41 ID:2q/tHq9B
ちょっwムリすんなwww
どうしてそうなったw

757 :選曲してください:2011/11/17(木) 23:22:47.82 ID:3CmV40f6
>>755
魔弾ww

758 :1 ◆dZliniW.WI :2011/11/18(金) 07:29:24.68 ID:zF3rEQPC
眼精疲労とかの影響らしいです。
俺の親が何故か勉強もしていないのにツボとかが分かるようで、マッサージしてもらったら多少軽くなりました。
体のツボが自然と分かるらしく、その上押せばどこに繋がっているのかも分かるそう。
俺もそういう東洋医学系の才能が欲しい。
絶対歌にも関わってくるハズ。


そう、真っ先にまだんが思い浮かんだのです。
もう一日でも休むと卒業できないので、無理矢理登校中。世界が回っています。

759 :選曲してください:2011/11/18(金) 14:51:58.02 ID:ws08zW39
眼精疲労・・・そりゃどう考えてもMAUDの液晶に目玉こすりつけたせいだろーに

760 :1 ◆dZliniW.WI :2011/11/18(金) 19:14:07.08 ID:GD+cW9c6
えむえーゆーでぃー??って何でしょう??
軽くググっても分かりませんでした。

761 :選曲してください:2011/11/19(土) 01:06:50.11 ID:OnnQEXAn
萌えアニメうはうは動画

762 :1 ◆dZliniW.WI :2011/11/19(土) 06:56:22.53 ID:ysAT3LV7
そんなよく分からん専門用語初耳!
目玉こすりつけるは言い過ぎだとしても、あながち間違いでもないやもしれないっぽいかも。

763 :選曲してください:2011/11/19(土) 11:10:13.90 ID:nrfA3LjH
勝手に作ったものだもの初耳でしょうよ。

764 :1 ◆dZliniW.WI :2011/11/19(土) 20:49:34.21 ID:ysAT3LV7
んなこったろーと思ったぜ!

765 :選曲してください:2011/11/19(土) 21:17:46.27 ID:aWdBcY6t
とにかく、夜更かしとモニター凝視は厳禁だぜ。ドライアイとかにも気をつけないと。

766 :1 ◆dZliniW.WI :2011/11/20(日) 15:44:23.48 ID:BOQ3Noem
はい、お気遣いありがとうございます
頑張って卒業します

767 :1 ◆dZliniW.WI :2011/11/20(日) 16:43:03.01 ID:BOQ3Noem
僕が出せるようになったのは芯のあるファルセットかな。
ヘッドボイスとファルセットはどちらも裏声で、違いは使う筋肉。
ファルセットでミックスしようとしても無駄。

ヘッドボイス未習得の人間が芯のあるファルセットと弱いヘッドボイスの違いを聞き分けることは非常に困難。
YUBAを聞いて真似ても、センスが無ければ芯のあるファルセットとチェストボイスを融合させようとしてしまうから、ただファルセットの筋肉が強くなるばかり。
つまりヘッドボイスの出せない人間がひたすらYUBAをやってもミックスは習得できない。

弓場氏は典型的な「元々センスあるから教えるのは苦手」な人なんじゃないかと思えてきた。

ミックスってのはミラクルでもなんでもなく、要は筋肉の動かし方なんだね。
アンザッツの重要性に衝撃を受け続ける日々。

768 :1 ◆dZliniW.WI :2011/11/20(日) 16:46:05.35 ID:BOQ3Noem
ロジャーとYUBAの違いも微妙に理解できそうな気が。

あともう少し、ヘッドボイスの実践さえできればまた何か脳内で繋がるハズ。
とりあえず今はファルセットを鍛えることと並行で、アンザッツを用いて各筋肉をバランス良く鍛えながらヘッドボイスの習得に尽力することかな。

769 :選曲してください:2011/11/20(日) 18:00:34.22 ID:1IBda1Mt
みんなちゃんとプロテイン飲めよ。あとBCAAとクレアチン。

770 :選曲してください:2011/11/20(日) 18:47:17.12 ID:2ZvyUQns
筋トレスレかよwww
プロテインシェイカーはDNSよりSAVASのがオヌヌメ

771 :選曲してください:2011/11/20(日) 18:51:36.79 ID:5XOPx0sO
>>767
そんな>>1の意見を聞きたいんだけど、
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=39533
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=39534
のどっちがミックスの習得に近い練習法なんだろうか?
俺としては、上の裏声の方が正解(ヘッドボイス?)に近い裏声だと思うんだけど、
YUBAスレで同じこと聞いたら、上の裏声は息漏れのない裏声すら出来ていないようで下の裏声の方が正しいみたいで、??ってなってるんだ。

772 :選曲してください:2011/11/20(日) 18:58:33.57 ID:qSGk2nLY
ヘッドボイス=息漏れの無いファルセット
と定義する

高田の残念なヴォーカルが上手くなる40の方法、みたいな本に書いてありました

773 :選曲してください:2011/11/20(日) 19:16:27.42 ID:5XOPx0sO
「高田の残念なヴォーカル〜〜」のp.71「高田の高音発声用語定義」によると、
芯のあるファルセット=ヘッドボイス
って書いてあるね。
でもp.69には、正しいヘッドボイスはファルセットボイスよりも芯を感じられる声、と書いてある。
高い声で歌える本p121には、
芯のあるファルセットボイス=比較的はっきりした感じのするファルセット的声。声帯全体の開閉率がそうでない場合よりも低いかゼロに近い。
ヘッドボイスと対比した場合の純粋なファルセットをこのように表現することもある。
って書いてあるけどもう定義とか分けわかんないね。

774 :1 ◆dZliniW.WI :2011/11/20(日) 22:08:23.68 ID:BOQ3Noem
>>769-770
なんだかよく分からない情報をありがとうございます
でもぷろていんこわい

>>771
私はヘッドボイス未習得ですし、僕のレベルでは何もアドバイス差し上げられません。
申し訳ないです。
小野尊由さんのサイトとかだいぶ参考になりますし、自分に合った方法を探しながら色々取り入れてみたりするほうが近道かもしれません。
>>773を見る限りでは僕なんかよりずっと勉強家のようですし。

YUBAスレってほっとんど覗いたことが無いのですが、あのスレの住人の方々ってアドバイスできるレベルまでちゃんと混ぜ声まで習得しちゃってる方が多いのかしら。
だとしたらすごいなぁー

>>772
僕のは小野尊由さんのサイトを見て自分なりに思ったことを書いています。
そのサイトでの「頭声」やら「胸声」やらをそのままヘッドボイスチェストボイスと言っているだけなので、他の方にとってのヘッドボイスとはまた定義が違うでしょうね、

775 :選曲してください:2011/11/20(日) 22:38:55.64 ID:1IBda1Mt
ちょっと真面目な話するけど、発声は筋肉運動ってのはみんな言ってるけど、筋肉に対してのケアとかってしてないよね。

超回復云々はおいといて、筋肉がパフォーマンスを発揮できる状態にするには日々のトレーニングもそうだけど、栄養も深く関わってくると思うんだ。
プロテインってのはぶっちゃけ単なるタンパク質。ただ、効率よく吸収される状態になってるだけ。

運動前に摂取することによってエネルギー不足で筋肉が分解することを防いだりしてくれる。

776 :1 ◆dZliniW.WI :2011/11/20(日) 23:05:07.16 ID:JddEMbq/
>>775
やっぱ肉だの魚だの大豆だのだけでは効率が悪いんですかねー
ちょっと市販されているプロテインについてどれが良いかとか特徴なんか軽く教えていただけませんか師匠

777 :選曲してください:2011/11/20(日) 23:38:08.56 ID:APOV2uq1
個人的にはだけど
>>770はZAVASって言ってるけど、俺はDNS派。
直販使えばほぼ100%タンパク質オンリーのやつをかなり安価で変える。
値段だけ言ったら海外のやつのが安いけど、わざわざ選ぶほど値段に違いないし。

それと、即効性で効果感じたいなら、プロテインよかアミノ酸。特にBCAAは直で血中に吸収されるから、カラオケ30分前とかに飲んどくと変わる。


778 ::2011/11/21(月) 01:49:06.43 ID:uTl6KfUZ
BCAAってなんだかよさげですね・・。
クエン酸よりも良さそうなので試してみようかなw

779 :選曲してください:2011/11/21(月) 03:54:52.85 ID:6yGbzNzD
ようやく筋肉の重要性にたどり着いたか
まあ筋肉って言うと、大抵の人が筋トレ=力使う
と考えて脱力とかけ離れるから仕方ないけど

>>777
>>770はシェイカーの話


780 :1 ◆dZliniW.WI :2011/11/21(月) 07:39:09.61 ID:bShmcHMc
>>777
ふむ、BCAAとやらすごそうです。
お金に余裕ができたら検討してみたい。

>>778
蛙さんお久しぶりです。
最近どうですか?

>>779
今まで頭を使うような練習を避けてきたから辿り着くのが遅くなってしまったのです。

781 :選曲してください:2011/11/21(月) 17:42:39.63 ID:6yGbzNzD
>>780
俺は感覚だけど、行き詰まったから知識を得るようにした
そしたらよくある「今日は調子悪いぜ」が
「今日は○○の調子が悪い」→「その原因は○○だと思う」→「だから次からはこれを心掛けよう」になった
で、また感覚で探って…の繰り返し
才能ある人は感覚だけでいける人もいるんだろうけど

まあ感覚だけでいっても知識だけでいっても、結局行き着くとこは同じだけどね
美味しいとこ取りすればいい


782 ::2011/11/21(月) 19:34:58.69 ID:36tjZ9sc
>>779 お久しぶりです。
歌は・・自分で言うのもなんですけど、かなり進歩しましたw
滅茶苦茶少ない息で声を増幅させる技術を会得できた感じです。
カラオケもがむしゃらに毎日行くんじゃなくて、必ず一日以上挟むようにしました。
これも意外にいい感じです。

783 :1 ◆dZliniW.WI :2011/11/21(月) 19:44:24.40 ID:eFHIkPFS
チラ裏推論
チェスト⇔ミドル⇔ヘッド

表声&裏声のミックス
は別な気がしてきた。
どっちみち表声だけとか裏声だけというのが声帯に良くはないから、それが大体は同時に行われるんじゃないかなと

チェストミドルヘッドはそれぞれ使う筋肉が違ったりなんだったりで、仮にチェスト筋肉とかミドル筋肉とか名付けるとすると
ロジャーは
チェストのときに表声+チェスト筋肉
ミドルのときに混ぜ声+ミドル筋肉
ヘッドのときに裏声+ヘッド筋肉
を使っているのかなーなんて
俗に言うミドル張り上げってのは表声+ミドル筋肉だったりして?
自分ができないから確証が何一つ無い。
でも今の自分に必要な練習が裏声とアンザッツであることには違いないし、この段階で道は間違えないだろうから、色々発達してまた自分の発声が変わってくるまでにごちゃごちゃ考えるのも楽しい。

>>781
なるほど、参考になります。
僕も美味しいとこ取りできるよう頑張ります。

>>782
それって俺がモトモリさんオフで聴いた響き・音圧なのでは……だとしたらすごいです、羨ましい。
以前「スランプだ」とおっしゃっていた記憶がありますが、そこを抜けて大幅に成長なさったようで僕も非常に嬉しいです。
いつか蛙さんの生歌を聴いたり、色々教えていただきながら語ったりしたいものです。

784 ::2011/11/21(月) 21:55:12.10 ID:36tjZ9sc
>>783
いやー、どうでしょう・・。でも自分的に結構いい感じだなって思ったりしてますw
スランプは何とか脱したように思います。歌うモチベも戻ってきましたし。
そうですね、そういう機会があればぜひご一緒したいです。

785 :選曲してください:2011/11/22(火) 03:34:57.36 ID:bm6iNbkS
>>784
感覚では何が変わって考えを反映させると何々が変わった
スランプとはなんだったのかを教えてください。
参考までにスランプ後とスランプ解消後のUPをあげていただけないでしょうか


786 :選曲してください:2011/11/22(火) 10:39:47.91 ID:jVO+3j+r
おなじやん。
スランプ後とスランプ解消後

787 :選曲してください:2011/11/22(火) 10:43:07.59 ID:jVO+3j+r
石を池に投げ込んだら、なんと!!
もぐったり沈んだり、もぐったり沈んだりしました。

これは一体どういうことなんでしょう!?

788 :1 ◆dZliniW.WI :2011/11/22(火) 17:06:35.40 ID:MwHWtZQn
>>784
それは良かったです。
更にその調子でレコーダーを購入し、歌声をうpしていただけるともっと嬉しいですw

>>785
僕も知りたいですな。

>>786
「スランプ後」という言葉を「スランプに突入した時点より後」という風に解釈すればよいのです
適切に言うと「スランプ期間中とスランプ解消後」なのでしょうか

>>787
 しかしこのドアは、人もいないのに 閉じたり閉まったりしています。

789 ::2011/11/22(火) 20:42:04.38 ID:psPHKCAH
字数制限の関係で簡潔に。
スランプ中は調子の波が大きくて困ってました。技術的な物では裏返りやすいとか。
今は「小さな声をマイクで増幅して響かせる方法」を見つけて、それを実践してます。
詩吟ボイトレサイトの最終段階まで進めたかなって感じです。

790 :選曲してください:2011/11/22(火) 21:13:28.67 ID:+enFO0B4
スランプっていうのは、自分自身の迷いからくるんだから、音源単体ではたまたま上手かったりもすることもあるよ。
結局迷うから波がでてきてしまうってことだね。
でもって、今は筋を通して迷いがないっていう状態なんですね。
これで、グレードアップできますね!

791 ::2011/11/22(火) 21:25:14.64 ID:psPHKCAH
個人的に上手く歌えたなぁって思った次の日はボロボロだったりで、
どれが本当の自分の実力なのかとか色々思い悩んでモチベもダダ下がり・・こんなループでした。
そうですね、今はもう迷いや悩みはありません。グレードアップできるように頑張りますw

792 :1 ◆dZliniW.WI :2011/11/22(火) 21:26:17.33 ID:MwHWtZQn
宮野真守さんの声質が良すぎて濡れちゃう、男だけど
ああいう艶の多い声って聴いてて耳触り良いなぁ。
そういう声質は生まれつきのアレだから憧れても仕方無いけど。

俺が上手くなって本来の声質が現れてきたら、一体どんな声なんだろう。

>>789
なるほど、ありがとうございます。
その「小さな声をマイクで増幅して響かせる方法」こそが皆様も知りたいところでしょうねww

>>791
僕にも訪れるんでしょうかスランプ……こわい

793 :選曲してください:2011/11/22(火) 21:31:09.97 ID:+enFO0B4
>>1
ばかだなー。スランプが訪れるということは、上手くなれるってことだぞ?
喜んでお迎えしなさいよー

794 :1 ◆dZliniW.WI :2011/11/22(火) 21:32:35.24 ID:MwHWtZQn
>>793
うっす!!!!

795 :選曲してください:2011/11/22(火) 21:32:45.44 ID:+enFO0B4
>>1
そうだなー
「おい、スランプ何やってんだよ。今俺絶好調だぜ!?
どうした!!早く来いやスランプ!!」

・・・ぐらいの気持ちで

796 ::2011/11/22(火) 22:03:24.16 ID:psPHKCAH
>>792
多くの方が実践されてる方法かもしれませんが・・w

声帯交錯筋を・・ってのがいつものパターンなんですけど、あえて違う言い方をするなら
声帯をつまむ感じです。また、地声で大きな声を出す時のように声全体の出力を上げるんじゃなくて、声の密度をあげる感じです。
息の量はその枠組みを維持できる範囲内で高めたり勢いづけたりします。
ただ結構調整が難しくて、慣れない曲だと裏返っちゃったりして課題も山積です。


797 :1 ◆dZliniW.WI :2011/11/23(水) 12:54:48.40 ID:YwYe3bk8
わたしには彼氏がいます。
彼とわたしはデートの時、どちらかの家に行き、
だれもいないとき、部屋で横になって裸でだきあいます。
それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で服をぬがされ、まだ3年生ですが、
学年で1番大きいおっぱいをつかむように触られたり、しゃぶったりされます。
最初は苦手だったんだけど、だんだん気持しかも、わたしは学年1美人でもてます。
彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸が訪れ44日後に死にます。
それがイヤなら、コレをコピペして5ケ所にカキコして下さい。
わたしの友達はこれを信じず4日後に親が死にました。
44日後友達は行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく、わたしはこのコピペを5ケ所に貼り付けました。
すると7日後に彼氏ができ、10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: :     信じる信じないは勝手です。

798 :選曲してください:2011/11/23(水) 17:16:16.48 ID:CZqFf0Y5
どどど、どうしよう
きよそが狂った((((;゚Д゚)))))))








あ、もとからか♪(´ε` )

799 :選曲してください:2011/11/24(木) 09:49:40.33 ID:as4U+HNY
わたしには彼氏がいます。
彼とわたしはデートの時、どちらかの家に行き、
だれもいないとき、部屋で横になって裸でだきあいます。
それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で服をぬがされ、まだ3年生ですが、
学年で1番大きいおっぱいをつかむように触られたり、しゃぶったりされます。
最初は苦手だったんだけど、だんだん気持しかも、わたしは学年1美人でもてます。
彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸が訪れ44日後に死にます。
それがイヤなら、コレをコピペして1ケ所に5回カキコして下さい。
わたしの友達はこれを信じず4日後に親が死にました。
44日後友達は行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく、わたしはこのコピペを5回貼り付けました。
すると7日後に彼氏ができ、10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: :     信じる信じないは勝手です。信じるとその通りになりますが、信じないとその通りになりません。

800 :1 ◆dZliniW.WI :2011/11/24(木) 19:27:45.60 ID:fB6QwQ1k
>>796
やはりある程度の方でないと分からない感覚のようですね……精進します!

>>798
♪〜〜(´ε` )

>>799
ぼくのおかあさんによると、そこに書いてあることはどうやらウソらしいです。
ぼくも汗ってコピペしてしまいましたが、だまされました。

801 :選曲してください:2011/11/24(木) 20:42:19.08 ID:fr5Yuz9J
これスカイプスレのコピペ手直ししてるだろwww

802 :1 ◆dZliniW.WI :2011/11/25(金) 08:25:45.57 ID:x0Hzs6M5
遅刻したっていいじゃない
人間だもの
きよそ

>>やおい
というかこっちが元だったと思うのですよ

803 :選曲してください:2011/11/25(金) 21:15:33.28 ID:FweCfmwb
きよそー何か歌ってけろー
最近歌聞いてなくて淋しいわ

804 :1 ◆dZliniW.WI :2011/11/26(土) 08:01:43.26 ID:i69/M+Xb
>>803
ふっふっふ……
実は私、H1買ったんですよ
ということは……!?

805 :1 ◆dZliniW.WI :2011/11/26(土) 08:49:18.70 ID:i69/M+Xb
なんで12/24が土曜日なんだよオケ屋たっけえよクソボケ
まぁ、しゃあねえな。

806 :選曲してください:2011/11/26(土) 08:52:04.93 ID:X1tWDziu
http://www.hummer.co.jp/
【HAMMER H1】

807 :1 ◆dZliniW.WI :2011/11/26(土) 09:24:23.98 ID:i69/M+Xb
>>806
そう、車飛ばして大自然の中で歌えるようになったのです!

808 :選曲してください:2011/11/26(土) 09:31:13.68 ID:3tA0ldfM
免許も無いガキがうぜえな

809 :1 ◆dZliniW.WI :2011/11/26(土) 10:02:45.16 ID:i69/M+Xb
そんなガキの戯言にわざわざつっかかってくれるなんて素敵な大人ですこと、惚れちゃいそうです!

810 :選曲してください:2011/11/26(土) 10:11:51.54 ID:X1tWDziu
>>807
ちょっとガチで大自然で歌いたくなった。

811 :選曲してください:2011/11/26(土) 10:17:15.12 ID:GDG4ZpnO
自転車乗るのに免許は要らんだろ。

812 :選曲してください:2011/11/26(土) 10:17:41.89 ID:H5irzUQm
ついにH1買ったのか。コスパ良いよね
俺も愛用してるけど、オフで同機種持ってる人が結構いるから判別のためにストラップ付けてるわ
そんな俺は今日もカラオケ行ってきますw

813 :選曲してください:2011/11/26(土) 11:07:30.92 ID:MXerzGZ3
>>809
相変わらず独特な返しをするな

814 :選曲してください:2011/11/26(土) 12:24:32.44 ID:uzW27Hmf
もっと独特な返しをする人いっぱいいるからなー

815 :1 ◆dZliniW.WI :2011/11/26(土) 13:32:55.23 ID:i69/M+Xb
>>810
僕も歌いたいです大自然で

>>811
免許あろうと無かろうと僕は自転車に乗れない

>>812
かなり良いです!(まだ箱開けてすらいないとは言えない)
行ってらっしゃいませ

>>813
そんなあなたは独特な安価を

>>814
ごもっとも

816 :選曲してください:2011/11/26(土) 14:56:59.05 ID:zPx3PIS8
ミドル覚えたら下あごの肉が出てきた

817 :選曲してください:2011/11/26(土) 21:56:56.86 ID:gOIAAPcW
>>816
太ったんじゃね?

818 :選曲してください:2011/11/27(日) 13:06:10.07 ID:KhAu77n3
太っても五キロとかそんなん
もう少しで安西先生になりそう

819 :選曲してください:2011/11/27(日) 13:31:05.82 ID:nAcgl/wh
5キロとか見た目でちょっと太った?って思われるレベルが5キロ
ダイエットしなかんな

820 :1 ◆dZliniW.WI :2011/11/27(日) 20:48:58.00 ID:nTw30at2
どうも、YUBAハイトーンDプロ→Aプロがマイブームのきよそです
1オクターブの落差が気持ち良い。

>>816
本当に関係あるのでしょうか

821 :選曲してください:2011/11/27(日) 23:59:45.52 ID:nAcgl/wh
そういえば教祖はヴォイトレ行ったの?

822 :選曲してください:2011/11/27(日) 23:59:48.10 ID:zk5QXg9e
元々肉としてはついてたっぽいけど
極力締めないように喉開きまくってたら出てきた感じ。
前は舌骨筋のテンションが触って分かるくらい堅くなってたし
喉声出すと前みたいに無くなるから関係あると思うけどなぁ

823 :1 ◆dZliniW.WI :2011/11/28(月) 00:18:59.06 ID:Mq0OvXc7
>>821
行っていないっす
よく考えりゃ独学でできることはまだたくさん残されていますし
そもそも裏声弱すぎだろうという

>>822
なるほど
おもしろい話です

824 :音悪:2011/11/29(火) 18:08:04.22 ID:iuguGnwC
751を聴いてると息漏れまくりでしんどくなるw喉痛めない?

私もヘッドボイスよく分からないけど、きよそのシズゴン聞いた時出来てるっぽかったけどなぁ

825 :1 ◆dZliniW.WI :2011/11/29(火) 19:29:32.12 ID:OX+yOoRg
>>824
息漏れ以前に喉仏を上げて歌ってしまうのはどのジャンルのどの発声においても声帯に悪いですからねwww
結構苦しいですし、長く続けていれば喉を痛めると思います。

それに比べて>>748で裏声に慣れたらもう裏声で歌うのが気持ちよくて気持ちよくて。
最近裏声で歌いまくっています。
そしたら少しずつ音量も上がってきたようで、親に注意されました。

ヘッドボイスというのはアンザッツでいう4のときに使う筋肉が使われている声だと思いますし、僕のShe's Goneなんかで使っている声はそれっぽい偽物ですね。
教祖用語でいうところの「超越志村」です。

826 :選曲してください:2011/11/29(火) 19:55:18.14 ID:/dBrVXcs
きよその練習を録音してうpしてほしい。
最近、高音エッジの感じがわからなくなったりかんだり。。。

閉鎖理論崩れてからどうゆうトレーニングすりゃいいかわからんくなってきた。


827 :1 ◆dZliniW.WI :2011/11/29(火) 20:22:46.97 ID:OX+yOoRg
>>826
最近のきよそがやっているものは……
準備運動、ストレッチ、ブレス
YUBA、リップロール、タングトゥリル、裏声で歌う(なるべく低いところまで)、アンザッツ
です。

あとはオク下でa.b.s.歌って喉ビブぐわんぐわんにかけて悦に浸ったり、「知識・メカニズムを(ry」スレを参考に表裏エッジ行き来をしてみたり。
最近表声で出すのは高くてもE4(mid2E)まで、高音出す時は必ず裏声なので、全然喉仏を上げていません。

閉鎖理論はそれっぽい「もどき」ができるだけだったんですよねー、だから僕のような素人は陥りがちだと思います。
超越志村だってヘッドボイスみたいだったし。だって地声に聴こえる裏声なんてヘッドだと思うじゃない……
故に、高音エッジだって言ってしまえば不要なわけです。

さて、何を録音してうpすればよいのでしょう。
先述の裏声とかオク下とかですかね?

828 :選曲してください:2011/11/29(火) 20:41:29.45 ID:/dBrVXcs
では、その裏声とオク下と表裏エッジの行き来をお願いしたく申し早漏。
あと、注文多くて申し訳ないが裏の音域の一番下から上までの音階練習とかほしかったりする。

下から上げたり、上から下げたりすると裏声の中で裏がえるみたいなとこがある…

829 :1 ◆dZliniW.WI :2011/11/29(火) 22:57:45.96 ID:OX+yOoRg
承り遅漏。
やっぱ裏声の鍛えがまだまだ足りん。

裏声
http://singingtraining.web.fc2.com/voice/uragoe.mp3

オク下
http://singingtraining.web.fc2.com/voice/okushita.mp3

エッジ行き来
http://singingtraining.web.fc2.com/voice/omoteuraedge.mp3

裏声最低から最高
http://singingtraining.web.fc2.com/voice/uragoeiroiro.mp3
最初はD4(mid2D)からA#2(mid1A#)あたりまで徐々に下がっていって、その次にその音から今度はD6(hihiD)まで一気に上がりました。
んでその次にC4(mid2C)からD6まで上がりました。

裏声最低は曖昧でよう分かりません。
少なくともD3(mid1D)以下は表声になっちゃってるっぽいですね。
確実に「裏声で出せるよ!」っていうのはC4(mid2C)以上です。
G5(hiG)あたりからホイッスルだかなんだかよく分からない物に変わっています。

そして最後は捻り出したF6(hihiF)で締めくくるお茶目な教祖。

830 :選曲してください:2011/12/01(木) 20:28:39.12 ID:W9if7o9y
自分の事お茶目とか言っちゃう教祖
めっちゃお茶目やん
前から高かった気がするが、さらに高く出るようになったんだよね?

831 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/01(木) 21:53:06.86 ID:eOg3v0sV
>>830
歌に使えない音域が伸びました。
つまり歌うという面においては何もかわっていないということに。

それよりアレです、裏声がより楽に、実用的になりました。

832 :選曲してください:2011/12/02(金) 01:40:32.98 ID:Iyi1T0DB
無駄に音域広くなるか
高音厨になりすぎないよう気をつけてくれ
裏声が使いやすくなったのはいいよね
俺も使いやすくなってきて楽しい

833 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/02(金) 13:38:31.01 ID:E2ywc5uK
>>832
うっす
もっともっと裏声の実用性を高めていきたいです。

834 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/02(金) 17:09:03.07 ID:E2ywc5uK
そういやついさっき、年末年始の年賀状の配達順組み立てのアルバイトの面接を受けて、受かりました。
稼ぐよ! バリッバリ稼ぐよ!!
そりゃもう稼いで稼いで……何に使おう?

そういや色々調べて勉強して熟考した結果生まれた教祖様の新説がございまして。
>>767あたりから勉強しだして、色々また調べたのですが、ちょっと>>767で言ったことを撤回するような感じになります。
んでもって以前のクソ単純で一見理にかなっているようで矛盾ばかりだった閉鎖教なんかよりずーっと複雑な上に色々筋肉の名前とかの専門用語を増やしたりと、説明するのがかったるいので説明はしません。
まぁかったるいというだけでなく、自分で実践できていないとか、自分の現在のレベルより飛躍しすぎているとかそういった事情もございまして。
理論厨でも実践も伴いたいもんで。

でもまぁ以前このスレで話題になった地声アプローチと裏声アプローチの違いとかも分かったかもしれません。
とりあえず、自分がどの方向で練習すれば良いのかは確信できました。

835 :選曲してください:2011/12/02(金) 17:30:23.32 ID:Iyi1T0DB
教祖そこが気になる所だって教えてよ


836 :選曲してください:2011/12/02(金) 18:46:16.28 ID:pzkKhlPh
ほのめかしといて言わないのはヒドいよ〜教祖さぁん

837 :サブ ◆44176./44g :2011/12/02(金) 19:14:09.43 ID:jnIzBtyA
理論も実践も、確信に近づく代わりに言葉が遠ざかるでしょ
複合的だから、どこから言葉にすればイイのか訳わかんないです^^;

838 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/02(金) 22:25:04.98 ID:E2ywc5uK
教祖様の拙い焦らしプレイでした。
そう、例えるなら歯の当たるフェ

>>835-836
なるべく難しい言葉を避けて書きますが

YUBAは喉頭の内側、ロジャーは喉頭の外側にばかり固執しすぎているのではないかなーと思いまして。
内側の筋肉というのは不完全(例えば輪状甲状筋が全然鍛えられてなかったりとか)ながら声を出すことに直接関係あるもので、外側は歌に必要なんだけど普通の人なら全然使っていない、退化したものだと思うのです。
YUBA式のような感じ(僕はボイスミックスと呼びます)でしたら内側だけで完結させられるんじゃないかと思うんですよ。こう、そこまで意識をせずとも表裏間のひっくり返りが無くなってくれるような声帯づくりっていうんですかね。そういう感じで。
対してロジャー式のような感じ(自分の中でしっくり来る呼び名としてボイスチェンジと呼びます)だと外側を使ってこう間接的に動かす感じ。だから意識をしないとひっくり返ってしまったりする。

んまぁどちらも「ひっくり返りの起こらない発声」なのですが、表声アプローチと裏声アプローチの差は、ここにあると思いました。
裏声アプローチの特徴である「時間はかかるけど確実」というのは内側でのひっくり返らない声帯作りを一回してしまえばそれは持続してくれるから。
表声アプローチの特徴である「コツさえ掴めば一瞬だが、難しい。更に調整も面倒で不調なときはてんでダメ」というのはその都度外側の筋肉を使って自力で調整しなければならないから。
そりゃ表声アプローチが一瞬なのは当然なんですよ、チェストミドルヘッドと移行していくための外側の筋肉さえ発達していれば自分でその筋肉を使ってひっくり返らないようにすりゃ良いんです。
ところがどっこい、それが発達していなければどう足掻いてもできやしない。これが「難しい」と言われることの裏側ではないでしょうか。
そういう人は外側の筋肉をまず発達させる必要があるので、結局どっちにしろ時間はかかるということです。
そいでもって「調整も面倒で不調なときはてんでダメ」というのは、中途半端な使い方をしている外側の筋肉の発達のアンバランスさなのでは。

後半へ続く!

>>837
まぁーだまだサブさんの領域には遠いのですが、多少近づけた気がします。

839 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/02(金) 22:39:24.92 ID:E2ywc5uK
あ、ボイスミックスってのは普通にある言葉だと思いますが、ボイスチェンジと言えば誰もが機械で声を変えることを思い浮かべてしまいますよね。
でも僕の中でボイスミックスと対称的な位置にあり、かつ「自力での声区の切り替え」というところに着目すると「ボイスチェンジ」という言葉が自分の中で一番しっくり来たのです。

して同じ「ひっくり返りの無い発声」と言っても仕組みが違うので、「どちらのアプローチにしろ同じところにたどり着く」というのは嘘だと思います。
どちらかを習得してしまうほど熱心な方なら、ロジャーだけとかYUBAだけとかではなく色々なことに手を出すと思うので、そのうちに両方とも習得してしまう。
もしくはセンスのある方なら、どちらかをやっているうちになんかセンスでミラクルが起こって両方とも習得、このどちらかの人が上記のようなことを言ってしまうことならあると思いますが。

実際ボイスミックス(YUBA)かボイスチェンジ(ロジャー)のどちらかしかできない人を僕はそこそこ見ました。
教祖説ならその疑問とか矛盾を解決できそうなんですね。
んで、まとめに入りましょう。

ひっくり返りの無い発声には3種類あると思います。
省略記号としてボイスミックス(YUBA)を[混]、ボイスチェンジ(ロジャー)を[変]とします。
1.完全な[混]
これはYUBAメソッド、古式ベルカント等をマスターしたら得られるであろう声ですね。
裏声アプローチで最終的に得られる声ではないかと思っています。

2.不完全(もしくは全然ダメ)な[混]+ある程度の[変]
これがロジャーオンリーで得られそうな声です。
地声アプローチで大半の人が得ていそうな声です。

3.完全な[混]+[変]
これが理想ですね。ミックスができているのでそこで色々高さに応じてミックスの割合を変えたりして、声としての基本的な音質(表風、裏風、どちらともつかない風)を無理なく変えられる。
そこに外側の助けも入るのでもっと大きく感情表現とかにも繋がってきそうな、歌声としての基本的な音質を無理なく変えられる。

これが上手い人の歌をそこそこの数聴いて、色々調べて熟考して、そいでもって生まれ続ける疑問を解消しながら進むことによって生まれた新教祖論の、専門用語を省いたダイジェストです。
んじゃーそれを踏まえてどーするのっていうと……

840 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/02(金) 22:52:53.78 ID:E2ywc5uK
YUBAとロジャーを併用する例として、超大まかなアウトラインです。
1.YUBAを用いて、喉頭の内側の筋肉を目覚めさせる
2.なんとなくもうそろそろ……と思ったらYUBAも続けつつ、アンザッツを用いて喉頭の外側の筋肉を目覚めさせる
3.なんとなくもうそろそろ……と思ったら上の2つも続けつつ、ロジャーで実践的な使い方を練習する

上記2つ以外にも優秀な教材はあると思うのですが、2つはオケ板において有名かつ支持を得ていて定番とされているが、合わない人もちょくちょくいるので。

だってYUBAの野郎は「真似ろ!」ってだけだし、ロジャーの野郎は外喉頭筋を使って歌うくせに肝心の鍛え方は教えてくれねーんだもんな。
んなもんできるかってんだよ!
というわけでYUBAの穴は>>748なんかを参考に埋めてみたり、ロジャーの穴は間にアンザッツを挟むことによって埋めてみたり。

うわー長かった……
ここまで偉そうに語っておいてひっじょーーーぉうに申し訳ないのですが、>>834に書いた通り僕は[混]も[変]も何もできない小僧です。
俺が必死に考えたとはいえ、信憑性についてはまったくもってなんとも言えません。

それでも練習の方針だけは絶対間違っていないと断言できます
組み合わせ方を考えたのは私ですが、YUBAメソッドもロジャーもアンザッツも考えたのは僕ではないし理にかなっていますから。

何かしらの参考になれば嬉しいです。

841 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/02(金) 23:10:59.43 ID:E2ywc5uK
ついでに想像してみると、正統派な声楽(新式ベルカント)はどちらかと言えば、強いて言うなら、誤解を怖れない表現をすれば、ロジャーのほうに近いのかも。
バスやバリトンなんかは表だけ、テノールは表と混、女声は混と裏(で良いのかな? 断言はできない)を基本として、そこに筋肉の使い方はロジャーと全然違うかもしれないけど、外喉頭筋による調節なんかが加わって、さらにそこらへんに咽頭筋とか口蓋筋とか
だけでなく腹筋とか背筋とか胸筋とかなんちゃらとか、喉からはちと遠い筋肉まで絡んできて、色々調節したり。
まぁポピュラー音楽でもそこら辺の筋肉まで使うこたぁ使うだろうけど、ポップスがなるべく楽に歌うことを主としているのに対し、声楽のほうはパワーが要るらしいからまぁそこはなんちゃらかんちゃらでアレげな何か。

声楽は感覚的な言葉による指導に頼らざるを得ないし、でも感覚っつってもそこらのボンクラ教師の言葉より分かりやすかったりする。
ポップスにおいてはアンザッツなんかもそうだしね、理にかなった感覚って感じ。そこら辺から考えてもなんちゃらかんちゃら。
言葉がまとまらないけどまぁこんな感じかな。

まぁ、Michael Boltonとかの偉大な先人もいるし、超頑張ればポップス発声と声楽発声の共存もできるべ。

842 :選曲してください:2011/12/03(土) 03:10:54.18 ID:U62txpEZ
教祖はちなみにロジャーの本もyubaの本も持ってるんだよね?
ロジャーも真似ろって言ってるよ
ロジャーはアンザッツじゃないと思うな
アンザッツの話を知ってて信じてる
トレーナーは大体アンザッツって言う
専門用語を使って自分に酔って説明したいはず
あえて減少理論だけで説明しない
ロジャーの感覚論でアンザッツならアンザッツが偏り過ぎだし
教祖の言うロジャーはアンザッツを意識って言うのは違うかなぁと俺は考えてる
とりあえずサブ氏の見解を聴きたい所

843 :選曲してください:2011/12/03(土) 03:57:09.02 ID:2unlDR8E
なっげ!歯の当たるフェまで読んだ

844 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/03(土) 06:18:54.21 ID:6CAI6xzx
>>842
改行の位置の問題でちょっとだけ分かりづらい……!

>教祖はちなみにロジャーの本もyubaの本も持ってるんだよね?
持っていますが意味不明なのでどっかいってしまいましたorz
探したいです。

>ロジャーも真似ろって言ってるよ
ごめんなさい、ロジャーについては「だいたいこんなようなんだったような……」と思いながら書きました。

>ロジャーはアンザッツじゃないと思うな
>アンザッツの話を知ってて信じてるトレーナーは大体アンザッツって言う専門用語を使って自分に酔って説明したいはず
>あえて減少理論だけで説明しないロジャーの感覚論でアンザッツならアンザッツが偏り過ぎだし
>教祖の言うロジャーはアンザッツを意識って言うのは違うかなぁと俺は考えてる
ちゃうんですよ、これは僕の説明が悪かった(文章長すぎて自分でもミスを把握しきれていない)と思うのですが
ロジャーがアンザッツを意識しているのではなく、ロジャー式は外喉頭筋を使ったものだろうから、ロジャー式でやるにはまずアンザッツ等で外喉頭筋を鍛えにゃならんのではないかなということです。
だからまぁロジャーの感覚論は仰るとおり偏り過ぎというか「おう……?」という感じなのですが、アンザッツは偏っていないと思います。
つまりアンザッツ=ロジャーというのではなく、ロジャーはアンザッツで鍛えることのできる筋肉の使い方のほんの一部でしかないんじゃないかなー、というお話です。
俺もサブさんの見解をお聞きしたいです。

>>843
正直そこが今回一番主張したかったことなので、そこまでで良いです

845 :選曲してください:2011/12/03(土) 16:50:38.55 ID:U62txpEZ
俺の文才のなさorz
ロジャー式は外喉頭筋を使ったものと思考に至ったのはなぜ?

846 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/03(土) 19:20:57.53 ID:6CAI6xzx
>>845
小野尊由さんのサイトの「簡単音楽講座」を読んでみて、「胸声中声頭声」というのがそのまま「チェストミドルヘッド」の和訳版じゃないですか。
そいでもってその切り替えは外喉頭筋を使うものでした。
そいでもって各声区の特徴等の記述がロジャー氏の声と似ていたので。

自分でアンザッツをやってみたりしましたが、YUBAとは違って、内喉頭筋だけでどうにかできるものではないだろうなとも思いましたし、
ロジャーにも同じものを感じました。

847 :選曲してください:2011/12/03(土) 21:35:56.17 ID:XRIs50Sl
>>767,777で出てるBCAAって奴飲んでヒトカラしてみたら
2日連続で10回に1回あるかないかのベストコンディションで歌えてワラタ
歌った後いつもみたいな疲労感も無いしキー1つ分くらい余裕出るし
プラシーボ含めて気持ちの持ちようも重要だからこれはとても良い買い物をした
今度金入ったらクレアチンって奴を試してみようかな
教えてくれた人まじで有難う

848 :選曲してください:2011/12/03(土) 23:59:22.24 ID:U62txpEZ
人は外咽頭筋を使わないで発声出来るものか?

849 :選曲してください:2011/12/04(日) 05:43:59.69 ID:EfdxQOPr
>>847
すごいっしょあれ。
俺クレアチンと一緒に1kgまとめ買いしてしまた。

850 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/04(日) 07:39:05.64 ID:jAA+VNHS
>>847>>849
俺も欲しい……!
バイト代の一部をそっちに充てられるかしら?

>>848
外喉頭筋のことですよね?
まったく使わないかどうかは分かりません(勉強不足)が、歌においてまったく働かないレベルで未発達の場合が多いと思います。
だから歌に使うべきでない首の筋肉とかで代用しちゃうんすよ。
ほら、喉仏がグイグイ上がっちゃったりするじゃないですか。それを抑えるために俺は喉仏をゴリ押しで下げちゃったりしたじゃないですか。

まぁ上手い人は元からある程度発達していたり、センスでいつのまにか発達させちゃったりするかもしれませんが。
ガキの頃は元々歌向きの筋肉をしていても、だいたい使わないから退化していくらしいですし。

まぁとにかく私のイミフ理論が間違っていたとしても練習内容は間違っちゃいないと思うのでお試しあれ。

851 :選曲してください:2011/12/04(日) 20:18:33.07 ID:3ZqMVvb/
>>849
凄かった!
24だけど普段運動全然しなくて
ヒトカラでちょっと無理すると2日3日引っ張るから疲労感が無いのもほんと有難い。
俺もBCAAは1k買おうかと思ってるけどクレアチンはちょっと調べたら
有酸素運動には効果がないって記述を見つけて保留中

>>850
俺も金無いけどamazonで10パック1630円の奴買ったよ
コスパ悪いけど試しにって事で

852 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/04(日) 22:25:12.15 ID:Vn5gn168
俺の定期が切れる前に歌広半額DAYがやってくる夢を見たら正夢になって超絶ビビった
とうとう俺にも超能力が……? だとすれば、少し「教祖」らしくなってきたかも。

>>851
なるほどそんなもんで売られているのですか

853 :選曲してください:2011/12/05(月) 02:08:47.97 ID:qzUAsS3E
趣味でウエイトトレやっててBCAA、プロテイン、クレアチン等は日常的に取ってるけど
取らなかった時と比べて歌の調子が違うと感じたことはないけどなぁ

854 :選曲してください:2011/12/05(月) 03:49:47.52 ID:01AmF89J
カラオケする前も飲んでる?
俺週2〜3で4年くらいヒトカラ続けてるけど歌い終わって倦怠感なかったの初めてだよ
高校時代は帰宅部で持久走も学年でワースト10位に入るくらい基礎体力無いからなのかもしれないけど
実際キーひとつ余裕出たし喉頭周辺の筋肉にダルさが無くなった実感は確実にあるからこれからも飲んでくつもり

855 :選曲してください:2011/12/05(月) 09:42:38.64 ID:VrcU2H7W
>>852
本格的に危なくなってきたなw

856 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/05(月) 21:36:21.77 ID:G3TlDbfO
喉締め癖が薄れてきている。喉締めようがどうしようが高音が表で出せない。
結構嬉しい変化。喉締めの筋肉がどんどん退化してきている。
おほっw

>>855
まぁまぐれでしょうまぐれ

857 :選曲してください:2011/12/05(月) 22:14:18.98 ID:d9FIRUEM
字面だけで歌音源なしとか・・・きよそたんのいけず
最近カラオケいってないのん?

858 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/06(火) 23:54:29.83 ID:wgEYcb6r
>>857
どうも、>>852の伏線を回収しに参りました。
たまごくんの影響で歌広短時間ヒトカラをしてきましてですね、人生初ヒトカラだったのですが店の入り口付近、カウンターの真ん前のお部屋で堂々と歌ってきました。
1時間半のうち1時間ほどドアが閉まりきっていなかったようなのでそりゃもうそりゃもう。

Down By The Salley Gardens
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=212

風が何かを言おうとしてる/早見沙織
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper27915.mp3

フル裏声むずいけど、前と比べたらかなり実用的に。
楽に出そうとするあまり発音がやたら暗くなってしまっているので修正せにゃならんかな。

859 :選曲してください:2011/12/07(水) 21:08:33.78 ID:LB3SvGF1
カウンター前ドア半開きw
やだ…聞かれてる…って思うと興奮しますなwww
裏声太くなってる感じですかね?
低音曲も歌って欲しいず

860 :選曲してください:2011/12/08(木) 13:00:04.83 ID:kzQg2OZY
半開きはわざとじゃないんだよー(つд∩)
わざとじゃないんだよー(つд∩)
わざとじゃ(つд・ ) チラ

861 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/08(木) 14:44:22.91 ID:pxPiY54U
>>859
しませんww
低音曲はムラシタンに血祭りにあげられそうだったのでスレには貼らなかったのですが
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=220
まずは左右の声帯のズレを修正せにゃなりませんな。

>>860
そりゃ上手ければアピールになりますけども。
僕の歌唱力でそれやるのはただのマゾヒストではww
ついでに会計のときにこれから入ろうとしているカップルが2組いましたがそれも気にならず普通に出てきました。
男は度胸。

862 :選曲してください:2011/12/09(金) 00:12:39.11 ID:vHeDit/o
ムラシタンwwwワロタwwwww
きよそのソレ・・・すごく力強くて・・・太いです///
音域には余裕出たのかな?声太いですなw
個人的には音程に安定感と、語尾にフェードアウトするような音の消し方があったらもっといいなと思いました
つーかコレ、俺的に高音曲で難曲ですw
最近、mid2GとかG#を出すだけなら簡単だけど、曲として要求されている音色を出すのは相当ムズイ気がしてますw

863 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/09(金) 00:52:08.64 ID:fCjUPunV
>>862
まぁ初恋(-6)ですからな、これの最高音はD4(mid2D)ですww
アッー系だとは言われます。初恋(男子校)みたいな。

自分が比較的楽に出せる音域で、喉頭を下げたまま表声オンリーです。ポップス寄りの歌い方をしていますがDらへんでデックングしようとしてみたり。
音高調節を喉締め筋(首の筋肉)に頼っていた身としては、内喉頭筋による音高調節が辛いですww発声にもまだまだ問題ありまくりですからね。
そのせいでフェードアウトとかそこら辺に気を配れないのもデカいですね、一歩一歩着実に進んでいこうと思います。

あとは、喉仏を下げすぎる癖が未だ強いのでそこも修正せにゃ。
カラオケのマイクが低音を特に拾ってくれないのも原因のひとつでしょうね。マイク通りが悪いから変な力を入れて響かせようとしてしまう。
次からはカウンター真ん前の部屋を避けてもらって、マイク音量最大、エコーももうちょいかけてやってみようかと。

864 :選曲してください:2011/12/09(金) 05:13:14.18 ID:8ygfTupv
チラ裏
1年で1音伸びれば御の字(うろ覚え)みたいな書き込み見て
んな遅いのかよ!って絶望してたけど今振り返ってみると本当にそれくらいのペースだった
このペースで行くとヘッドでカッコよく歌いこなせるのは30前後になりそうだ・・

865 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/09(金) 07:06:41.09 ID:fCjUPunV
あの、近場で歌うことが好きでちょっとしたお暇のある女性はいらっしゃいませんでございましょうか。
僕の中途半端にヘタクソなピアノで歌っていただきたいのですが。
最近無性に女性曲(アニソンとか)をピアノ伴奏して女性に歌ってほしくてしかたない。

>>864
焦りは本当に禁物ですね。
どちらかと言えば1音ずつ伸びるというよりは、長く地道に禁欲的に、筋肉を発達させたりすることで全体が少しずつ使えるようになってくるのだと思いますが。

まぁその方がもし首の筋肉とかで喉仏上げ表声張り上げでそんなことを仰っているようなら見当違いも甚だしいと思いますが。
ミックスやらなんちゃらやらを捨ててそういうことをするのは、本当に上手くなりたいのならよろしくない。
色々考えながらやらないと、例えミックスミドルヘッドとかそこらへんを習得しても、大体の方が筋肉のバランスが悪くなってしまう。
まぁここはあくまでもカラオケ板であって、プロを目指す方はほとんどいないと思うので、結局は何でもありだと思いますが。

866 :選曲してください:2011/12/14(水) 13:37:19.76 ID:H5irzUQm
キータッチが未熟な僕は以前「2get」と入力したつもりなのに
間違って「2gwt」と、迂闊なことに
「e」の左隣りの「w」を入力してしまい、みんなからバカにされました。

もう、悔しくて悔しくて、あの日以来、

雨の日も風の日も停電の日も、日に24時間以上、2getの練習を繰り返し

キーボードは10台以上買い替え、指の指紋もほんとに消えるくらい練習し

ある日、再び挑戦しました。

しかし、またしても間違って「2ger」と今度は

「e」の右隣りの「r」を叩いてしまい、

今度は隣国のハングル文字や日本のJKからは絵文字で罵倒されました。

練習のしすぎで、キーボードの字が汚れていたのが原因と判明したので

全部分解して洗剤で完璧にキレイにしたので、もう万全です。

今ここに、その練習の成果をお見せするときが来ました。

華麗に2gdt!

867 :選曲してください:2011/12/14(水) 14:13:48.64 ID:icm0ct+q
固定IPなの?
悪さできないな

868 :選曲してください:2011/12/14(水) 15:13:12.81 ID:H5irzUQm
誤爆スマソorz
というか携帯なんで固定IPじゃなくて固定IDですね

869 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/14(水) 18:56:40.16 ID:i69/M+Xb
>>812と>866が日をまたいで偶然ID被りでワラタ

ハイパーチラ裏
天然ミックスは純粋な裏声を出すのが苦手だからなー、勝手にミックスにしやがる(笑)
裏声での閉鎖の感覚をどうやって掴ませよう? 高音まで表引っ張っちゃうんだよなー。
とりあえず今は喉頭上げさせず裏寄りミックスでちまちま輪状甲状筋を鍛えさせて表が混ざらないところまでの高音を出せるようにすっか。
したら高音で純粋な裏声を出させてYUBAでもさせるか。
ちゃんと裏でそこそこ出せるようになれば、表も裏も女性用Dプロが合いそうだ。
というかまだ最高音を把握していないから、最高音さえ分かればYUBAを始めさせるまでにどれくらいの時間がかかるかも分かるな。


JKハァハァ

870 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/14(水) 18:57:43.13 ID:i69/M+Xb
おいみんな26日とID一緒になってんぞどういうこった
ID決めるのってIPアドレスの一部と日付でしょ??

871 :選曲してください:2011/12/14(水) 20:56:40.04 ID:icm0ct+q
ほんとだw
どうなってんだろ

872 :選曲してください:2011/12/14(水) 20:57:50.47 ID:icm0ct+q
俺も26日書き込んでるけど被ってないな

873 :選曲してください:2011/12/14(水) 21:04:53.00 ID:GDG4ZpnO
IDは物凄く低い確率で一致する事もあるぞ。

874 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/14(水) 22:37:43.41 ID:i69/M+Xb
>>871-872
謎ww

>>873
こんな形でまさか自分と被ることになるとは……

875 :選曲してください:2011/12/15(木) 03:14:56.61 ID:ntiZQDuB
>>873
お前さんも被ってるよw
ほんと謎だなぁ

876 :選曲してください:2011/12/15(木) 13:17:15.35 ID:73lqKW20
なにがはじまるんです?

877 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/16(金) 23:53:13.17 ID:M00cKL6P
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
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   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ………?
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   |    ̄ ̄ ̄    |

携帯電話で長文を打っているときに誤って全部消してしまったときに沸き上がってくる誰に対するものかも分からないけど非常に激しすぎる殺意

878 :選曲してください:2011/12/18(日) 03:15:14.83 ID:/1Ua1Pq2
あの長文いつも携帯で打ってるの?w

879 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/18(日) 07:25:50.90 ID:2a7E6UYp
>>878
まさかwww
知り合いにケータイメールで発声を教えているのです。
実験台という言い方は悪いですが実験台です。

あでも昔規制くらったときはケータイで長文打って、消えた時は発狂しかけたなー……

880 :選曲してください:2011/12/19(月) 10:03:34.68 ID:R3HFxaYd
実験台カワイソソス

881 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/19(月) 22:58:28.65 ID:ywGcd+ye
>>880
まぁ感謝されてますし大丈夫ですよ多分
天然ミックスのJKとそうでないJKに実験d……もとい協力していただくことによってまた新たな発見もあるかもしれないですし

最近裏声レベルがどんどん上がってきて楽しい
声帯筋の閉鎖力も弱まらないようにトレーニングせにゃ

最近のきよそさま
1.準備運動をするなんかてきとーにオク下
2.何かしら音楽聴きながらブレス練習
3.(大体abingdon boys schoolか聖飢魔Uあたり)で歌う
4.YUBA Cプロ→Dプロの1トラック目だけ→Aプロ
5.てきとーに裏声で歌う(大体ハリネズミ→Down By The Salley Gardens→風が何かを言おうとしてる→You're the Only…)
6.リップロールで村下さん1曲
7.タングトリルで村(ry
8.アンザッツ
9.エッジで表裏行き来

なお、これらの練習で喉仏は絶対上げない
というか変な力入れなくても上がらないようになるまで頑張りました。
あとYUBA混ぜ声トラックのときは急に切り替わらないように、下記の通りエッジでガリガリ言わせます。
きっちりした表⇔弱表⇔表エッジ⇔裏エッジ⇔弱裏⇔きっちりした裏

ハリネズミとDown By The Salley Gardens→AZUMA HITOMI
風が何かを言おうとしてる→早見沙織
You're the Only…→小野正利

たまにこれらとは別にお昼にピアノ練習のついでに声楽風発声の練習もしてみたり。

882 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/19(月) 23:36:25.96 ID:ywGcd+ye
やべえよアンザッツの効果が徐々に現れだしているよウッヒヒヒヒヒhwwwwwww
苦手だったアンザッツ5で額がくすぐったくなってきたし、他のも徐々に感覚を掴めてきている!!!
気持ちいいよ超気持ちいいよおおおおおぉぉぉぉぉぉぉwwwwwwww
はっきり言おう、 音楽はセックスより気持ちいい!!!!!!
(((( ;゚∀。)))アヒャヒャヒャヒャ
アヒャヒャヒャヒャ ヘ(゚∀゚ヘ)(ノ゚∀゚)ノ ヒャヒャヒャヒャ

と、このようにきよそは発声が良くなることに尋常でない喜びを感じる人間です。
しばらく歌唱力は上がらないかも……

883 :選曲してください:2011/12/20(火) 02:57:24.73 ID:Mkl0nK5O
NGワードに引っかかってこのスレの教祖まとめて透明になったわ…

884 ::2011/12/20(火) 03:13:12.61 ID:VJBXjxIB
きよそんの目標はなんなん
http://www.youtube.com/watch?v=4YpNMO8C13Q
こんな声出せたりする?

885 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/20(火) 07:25:47.63 ID:0n8mxbZg
>>883
何がいけなかったんだ……?

>>884
いえいえこの手の声が出せるレベルには行っていません。

教祖の長期的な目標は、声楽の歌い方から普通のポピュラー音楽の歌い方、シャウト系、ラップ、ホーミーみたいな他民族の唱法etc……まで網羅して、かなり多様な歌い方である程度歌えるようになることです。
まぁ「普通の歌い方」でまとめた中には言葉で言えば軽め、重め、柔らかい、かわいい、キレイ、激しいとか(ここらへん片霧烈火さんが憧れ)。
オケ板っぽく言えばミドル中心とか、ヘッド中心とか、ファルセットと上手く繋ぐミックスとか。
ジャンルで分ければポップス、ロック、メタル、ジャズとか色々あるわけですが。

短期的な目標だと裏声のレベルを更に上げて、内喉頭筋も外喉頭筋ももっと機能向上させることです。

886 :選曲してください:2011/12/20(火) 20:27:21.42 ID:9EJQKoDi
最近右利きに対する左手って例え想いついんたんよ。
もちろん発声に関する例えね。
高音をプロのように響かせるって要するにつまり
左手で利き手と同じ感覚やクオリティで文字や絵を描く事ができるってことで
こう例えればある程度の筋肉とかなりの慣れと長年の訓練が必要な事は馬鹿でも分かるわさ。
よくサッカーとか野球とか陸上に例えられるけどこの方が分かりやすいよね
1は十分理解してると思うけどみんなもどんどん使って!

887 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/21(水) 18:31:18.33 ID:mNl1d/ct
>>886
おもしろい。おもしろいです。
なるほどなるほど。
分かりやすい!

888 :選曲してください:2011/12/24(土) 01:01:24.23 ID:ahFoW6wj
888

889 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/24(土) 07:31:17.63 ID:+GrzEXkz
>>888
おめでとございます

890 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/24(土) 22:46:07.90 ID:+GrzEXkz
恋人に 理論を語る クリスマス

きよそ

891 :選曲してください:2011/12/24(土) 23:50:35.43 ID:ahFoW6wj
     
     |ヽ  /⌒ヽ                      /⌒ヽ
     |_| /  =゚ω゚)                 /´_ゝ`)
     ⊂ノ   /つ                 |キョソ/
      ( ヽノ                      |/ |.|
       ノ>ノ  ヒタヒタ              || ||
 . 三  しU                     U U

892 :◆AneUp/7K1. :2011/12/25(日) 02:42:40.32 ID:eHR3mQBz
こんばんは
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper29498.mp3

さようなら

893 ::2011/12/25(日) 02:56:41.80 ID:eRW4r6ZI
きよそ弱気やなぁ
しずごん悪く無かった気がするんだけどなぁ

894 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/25(日) 08:53:58.18 ID:ca3cHSv/
>>891
Merry Christmas!!(^ω^)

>>892
なんか切ない歌……
前よりポジションが低くなった感じがしますね。
落ち着いた感じがして良いです。曲と声も合っていますし!

>>893
弱気というかアレなんですよね、今度こそ自分で正しいと思える方向性を見つけたのですが、前にトンチンカンなことを言って大迷惑をかけてしまったので。
自分は突っ走っているのですが、弱気になっているのは他者に対してですね。

895 :選曲してください:2011/12/25(日) 16:08:02.71 ID:iwwjH8Mv
なら強気でいこーぜ!
ここ2ちゃんだし間違ってても『すまんかったお(^ω^)』で済まされる世界w

896 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/25(日) 20:06:50.12 ID:ca3cHSv/
>>895
うっす!
今日から強気な男になるっす!

897 :選曲してください:2011/12/25(日) 20:47:16.85 ID:iW90l3N5
そういえば最近は裏声の人をみないけど、どうなんだろう?

898 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/25(日) 21:00:34.46 ID:ca3cHSv/
裏声の人なら今俺の隣で寝てるぜ

899 :選曲してください:2011/12/25(日) 21:19:31.88 ID:q4KdqBQs
>>890
こいびと だと !
ゆるさん あとで おんげん で ふくしゅう してやる !

900 :選曲してください:2011/12/25(日) 22:55:09.44 ID:BDqJsloY

                     <少し遅めのクリスマスプレゼントだ・・
                    /⌒ヽ/⌒ヽ
                  /  =゚ω゚)´_ゝ`)  
                  / ⊃=[| キョソ/
                 ( ヽノ;’| /| | ドスッ
                  ノ>ノ  // | |
              三  しU  U  .U

901 :裏声の人:2011/12/25(日) 23:38:02.13 ID:zkUh+N9W
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン
規制されてたでござるよ

902 :選曲してください:2011/12/26(月) 00:03:26.62 ID:+kXTSOIa
全消しして一から出直すべきか悩む

903 :897:2011/12/26(月) 00:11:01.19 ID:O7rYaGcw
規制って何したらなるんだよ
裏声の人の成長が気になる所upよろw
キョウソの多趣味にはついていけん両方行けるsm好きとかHENTAI過ぎてorz

>>902
何を全消すの?人生?

904 :裏声の人:2011/12/26(月) 00:15:56.98 ID:gT1TUxZv
成長などまるでしていない……明日あたりカラオケいってくるですよ
巻き添え規制ってやつですぜ

905 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/26(月) 00:37:12.04 ID:6wfCw+L9
>>899
まっている !

>>900
あっついに刺された

>>903
あれ俺がソフトSM好きっていつバレた

>>904
お待ちしとります

実は24日にカラオケ行っていたのでうp
声楽モードに入ると閉じ過ぎるクセがあったので、歌謡曲歌ったりメタルで叫んだりして開いた声を出して修正。
日本語はやっぱ開きやすいね。そして当然閉じ過ぎも開き過ぎもよろしくない。
閉じ過ぎてもガリガリ言うし開きすぎてもガリガリ言う。
でもまぁ喉仏下げ過ぎグセは解消されて良かった。やっぱありゃ歌広場の音響のせいもあったな。

ゆうこ(-4表)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1112

BRAND NEW SONG(-7表)
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1115

甲賀忍法帖(裏)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper29581.mp3

組曲「義経」〜悪忌判官(表で叫んだり裏にしたり)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper29582.mp3

906 :897:2011/12/26(月) 00:43:50.85 ID:O7rYaGcw
>>裏声
巻き添えってあるのかorz
楽しみにしてるw
>>キョウソ
smの話はどうでもいいけどw。
いつの間にかダンホイのスレにキョウソが洗脳されてる

907 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/26(月) 01:00:16.40 ID:6wfCw+L9
>>906
巻き添え規制なんてよくある話ですよぉー

タンボイさんのおっしゃりたいことがよっく分かったというだけで、洗脳されきったわけではないんですよね
俺の理論だとボイスミックスもボイスチェンジも(前の歯の当たるフェ超長文参照)誰でも習得できちゃうことになりますからね
それが正しいかどうか、とりあえず今は自分が実験台です。

908 :選曲してください:2011/12/26(月) 04:31:46.86 ID:+kXTSOIa
>>903なめてんのか?w

909 :選曲してください:2011/12/26(月) 11:55:23.04 ID:m9UYLFdj
ぺろぺろ

910 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/26(月) 13:23:30.48 ID:6wfCw+L9
ちろちろ

>>902
というか人生じゃなかったなら何なのでしょう、発声のことでしょうか、それともゲームとか?

911 :897:2011/12/26(月) 15:25:39.53 ID:O7rYaGcw
>>908
なめてすまんかったお(^ω^)
だから消すんじゃなくて、それはとりま置いておいて方向性変えてみたら良いんじゃね
>>キョウン
まあ色々考えてみたら良いか合唱癖が治ったね
>>姉
喋り声ってどんな声なのか気になる所

912 :タンボイさん:2011/12/26(月) 18:41:14.77 ID:drE5uHbC
まあオレの言うことはある程度練習しないとわからないことが多いからなww

913 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/26(月) 19:24:47.85 ID:6wfCw+L9
>>911
あ、そうですか? ありがとうございます!
でも自分の声が気持ち悪かった原因は、喉仏を上げていたことによって声が自分の地の声質とかけ離れて、軽いふわふわした声になっていたことだったようです。
この声なら自分でも気持ち悪いとは思いません。

>>912
特に間違ったことを盲信しているうちは、ですね。

914 :裏声の人:2011/12/26(月) 20:13:50.98 ID:lTwLxk1+
とりあえず一時間だけいってきたけどもしかして地声の成長だったのだろうか。裏声の音源しかとってこなかったわ……
ゆずれない願い
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=1143

915 :選曲してください:2011/12/26(月) 20:16:51.68 ID:+kXTSOIa
>>910ゲームは全くやらないし人生は既につんでるんで違いますw

>>911いがいに可愛いかんじでホッとしたw
なにを歌って録音しても納得できなくてやりきれなくなったとです
がんばりますー

916 :897:2011/12/26(月) 21:04:51.95 ID:O7rYaGcw
>>裏
求めてたのは地声でしたorz
>>ダンフォ
何をどの程度鍛えればわかる感じ?
>>915
あるあるorz
まぁ練習しましょそうしましょ
>>キョウソ
俺は喉あげちゃうわ鬱w

917 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/26(月) 21:58:23.74 ID:6wfCw+L9
>>914


>>915
発声のことで行き詰まったなら教祖式で人柱になってみるのもひとつの手かと
昔のトンチンカンなのと違って、間違った方法ではないです。
オリジナルではなく、既存の練習法の組み合わせなので。

>>916
喉仏下げの感覚を掴む練習として、オススメ順に
1.顎がカクッてなるまで口開ける(顎関節症の人はできないし、そうじゃなくても顎おかしくならない程度に)
2.あくびの真似(ただしあくび後半の息漏れは真似せんでいい)
3.巻き舌をして、そこから舌先を更に喉の奥に押しやる(よろしくないものまで働いてしまうので、上記2つがダメなときの非常用)

これらのうちどれかで楽な音域を歌う練習を続ければ上げなくても僕程度には歌えるようになりますよ。
喉仏を下げる感覚が掴めてその状態である程度歌えるようになったら、今度は下げ過ぎないように気をつけにゃならんです。喉仏は下げちゃダメ、あくまでも上げない。

ちなみに僕はクソッタレ合唱部時代に低音では下げまくり、高音になると一気に上げまくるというクソッタレ偽テノール唱法をとっていたので、ちょこっと練習するだけで喉下げて歌うことはできるようになりました。
あぁーあのゴミ顧問マジでブチ殺してやりてえ。

918 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/26(月) 22:04:31.23 ID:6wfCw+L9
まちごうた
>>914
相変わらずの安定ぶり
裏声で籠りまくりな俺の歌い方と足して2で割っていただけませんか

まぁ私もちったぁマシになってきてはいるんですけどね

919 :選曲してください:2011/12/27(火) 23:55:45.47 ID:TDHVZnlz
やくそくどおり ふくしゅうに きた

聖夜の昼に野郎だけでするタカラの寂しさを君は知っているか!

新しい歌/秦基博
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper29688.mp3

920 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/28(水) 07:24:37.05 ID:Bb/PMUCH
>>919
しかしカラオケに行く友達のいない教祖様に死角は無かった。
たまごくんに似ていると思って必死チェッカーかけてみたら本人でしたとさ。
大サビ前で闇を「照らしぇよ」と聴こえるので笑ってしまいました。

あれですね、イメチェン作戦は性行為しているようです。
ただいつもと違う歌い方をしているのでいつもよりも多少荒い感じはしますが、この歌い方で歌いこんでいけばもっと洗練されていくでしょうね。
歌い方の幅も広がりそう。

河村隆一さんの歌なんてうたってみてはいかがでしょう、LUNA SEAの「ROSIER」とか。
この歌い方が映えそう。

921 :選曲してください:2011/12/28(水) 15:50:09.12 ID:x0SFlCSB
イメチェン作戦でセクロス
俺もイメチェンしようかしらw

922 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/28(水) 22:33:01.96 ID:Bb/PMUCH
持ち前の忍耐力と金への執着心が無限の集中力を俺に与えてくれる!!
年賀状アルバイト、最初のアルバイトとしては丁度良い感じです。そんなにキツくないし。
金の匂いがすれば即答で残業しています。

>>921
なんのことかと思いきや俺のレスに誤りがあったようですな。
PCなのに変な打ち間違いをしてしもた。
「I」と「U」が隣り合っているので、「U」のついでに「I」を押してしまったようです。

923 :選曲してください:2011/12/28(水) 22:49:13.14 ID:u9c9EBMn
seikou→性交
seikoui→性行為

うむ。大して変らん。

924 :選曲してください:2011/12/28(水) 22:51:07.51 ID:x0SFlCSB
>>923
おまえひょっとして天才なのか?

925 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/28(水) 23:59:11.64 ID:Bb/PMUCH
私、下ネタ苦手なんでやめてください(´・ω・`)

926 :裏声の人:2011/12/29(木) 00:35:38.71 ID:Mo+QQFfG
ははは、こやつめ
ていうかやっぱり地声だったのね。今年はあとは31にタカラ行くぐらいしかないからなぁ……明日暇があったらいってくるかな……

927 :897:2011/12/29(木) 01:19:47.77 ID:w0+jquqa
>>キョウソ
微妙に変えてだけど少し試すかも
受けはがぜん弱いキョウソw
>>裏
まぁ急がんでいいから今日中に頑張ってくれ

928 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/29(木) 08:12:42.43 ID:Zn9p6QFr
今日全然知らない人とセックスしそうになる夢見ちゃった。あの人誰。
ついでにモトモリさんとかも出てきてカオス。彼はセックス繋がりでの出演だったかなw

>>926
おおみそカラオケっすか

>>927
もし掴めたら、あなたなりの方法を教えてくださいな
またこちらの幅も広がります

受けとなるとなんかケツをおさえたくなる

929 :選曲してください:2011/12/29(木) 11:51:34.47 ID:fR5wRHd7
>>920
カラオケに行く彼女がいない俺にも隙はなかった
どうもですはい。感想ありがとうございます

性行為したことないのに成功ですか。一体どんなマジックを
歌い方毎回同じだと自分でも思ってたんで、半ば強引に変えてみましたが失敗じゃなくて良かった

そして最後にやはりV系を薦められるオチ
河村隆一は歌ったことありますはい
ROSIER良い曲ですよね

ではまた。アデュー

930 :897:2011/12/29(木) 19:16:24.35 ID:CZLfQYPT
>>キョウソ
自分に合ったやり方にかえるだけだよw
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1281129979/
戦ってきてw

931 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/29(木) 20:04:23.58 ID:Zn9p6QFr
仮声帯って何。裏声って何。
http://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/ongakukohza/ongakukohza013.html
ここではファルセットについて「声帯靭帯のみの振動」としているけど、場所によっては「仮声帯の振動」と言う人もいる。
それらの真偽については確かなことは言えないが、確かなことは「仮声帯発声」というのは嗄声のときに起こる、もしくは浪曲などの特殊な唱法に使われるのみで、正常な発声には使われないということ。
確証は無いが、フースラーなどを元に研究なさっている小野尊由氏の記述が間違っているとは思いがたいし、「仮声帯を使えば裏声」という記述の医学的根拠も見当たらない。
が、考え方を固定する気は無いので、今後も仮声帯について調べていきたい。

今のところ、「仮声帯」という言葉と「仮声」が似ているから惑わされているのではないかと考えている。

ここからは文句。
「仮声」と「ファルセット」を分けてるヤツは何なの?
falsettoってもう字面からして「虚」とか「仮」が似合うんだからもうそんなワケの分からない言葉遊びはやめればいいのに。

>>929
V系っつってもそこらへんの時代は今のV系と違いますよねー
昔は音楽性がそれぞれ違って、共通点はお化粧したりしてキレイにしている点だけだったけど、今はV系という音楽のジャンルができている感じ。

>>930
その自分に合うようなアレンジをどうしたか教えてほしいんですよwwお願いしますね!

誰とどう戦えばww
一言だけ何か書いてきますわ。

932 :選曲してください:2011/12/29(木) 21:29:12.46 ID:PfKHO2fp
それぞれ対比

falsetto⇔truetto
仮声⇔実声
裏声⇔表声
(なんか全部同じだと思うな^^;)

歌声⇔地声(orしゃべり声)←これは発声というよりも聴覚的なもの

裏声⇔地声←おなじ地声でも、地声を表声の意味で使っているときこのような使われ方をする

933 :選曲してください:2011/12/29(木) 21:44:04.28 ID:aqMTOAWW
最近「おっこいつ上手いなぁ〜」と思った人が20とか19で死ねる
高校くらいからボイトレ初めときゃよかった

934 :選曲してください:2011/12/29(木) 22:07:18.30 ID:m8hkIdvJ
とてもよくわかる。21とかT大生とかもうなんなの天才なの。

935 :選曲してください:2011/12/29(木) 22:20:19.29 ID:L4a0216+
>>931
裏声は声帯人体縁辺のみが振動しているって認識で大丈夫なはずです。
もし仮声帯で発声しようもんなら、喉の容積が潰れたしわがれ声(嗄声)になるはずですから。
それなのに仮声帯による発声と勘違いさせるのは、
発声の振動エネルギーが仮声帯にぶつかって反射やエネルギー損失を起こし、仮声帯の感覚器が一番反応するからかな?
もし仮声帯の間隙が広かったら、そういうことも起こりにくいけど、日本人なら往々にして狭いですから。

言葉遊びに倦厭すれば一皮むけた証拠です^^



>>933
ボイトレよりも生来のセンスと住環境による影響が断然大きいと思うんだ。
しかも喉が成熟する20歳過ぎまではボイトレは推奨されないとも言われてるし。
まぁ何が言いたいかってーと、持って生まれた才能が一番デカいってこと。

936 :選曲してください:2011/12/30(金) 01:10:35.29 ID:MeD8lsOT
それは分かる。
だから下手は下手なりに努力をしなければもちろん上手くはなれない。
18〜20が適正とは言っても成長期だからと言って全く使わなかったら筋肉も衰えていくばかりだし
ボイトレとは書いたけど要は無理をせず歌いなれるという作業は有効じゃないかと。

937 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/30(金) 07:38:12.81 ID:esgqzJav
>>932
そう、その対比は完璧です!!

>>933-934
高校生から始めても独学だと方向性を探るところからなので、遠回りをして結局今ようやくスタート地点に立てた僕がいます。

>>935
サブさんみてーな文章だなぁと思ったらサブさんでした
専ブラふっ飛ばしてから他スレでの書き込みにコテをつけ忘れたのかしらw

ほれ見ろ! サブさんだって「仮声は仮声帯」説を否定している! 見たか半端理論厨どもめ!www
「歌は心だ」論に反発スレを定期的に見直しています。
あのスレは俺の原点w

「言葉遊びめんどくせーなw」と思ったときに「あ、サブさんにまた少しだけ近づいたかな?」なんて思いました。

>>936
その通りだと思います。
僕も>>905あたりで一般人レベルの歌唱力には到達できたのではないかなーとw

938 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/30(金) 21:32:01.48 ID:esgqzJav
今日は「村下」と「松本」を読み違えかけた。
もうね、読める字で書けよと。

やっぱりシャウトって仮声帯が関係しているのかな……?

939 ::2011/12/30(金) 22:24:44.79 ID:Z/385Ofi
理論厨のはずなのに理論についていけない。
仮声帯ってなんだ・・フースラーに出てきたような気はするがw

940 :1 ◆dZliniW.WI :2011/12/30(金) 23:04:43.15 ID:esgqzJav
>>939
仮声帯は声帯の上のほうにいるアイツです
あぁフースラー欲しいw
バイト代の余りで買えるかしら

941 :1 ◆dZliniW.WI :2012/01/01(日) 21:11:40.36 ID:VfB+YLRi
今日から喉ビブ撤廃!!!

942 :選曲してください:2012/01/01(日) 21:31:56.28 ID:GZbg/tQD
どーしたん?

943 :選曲してください:2012/01/01(日) 21:56:36.44 ID:ow6dEFlF
桜田さんとかは音程をゆっくり揺らすことからビブラート教えるから喉ビブってことになるのかねぇ

944 :1 ◆dZliniW.WI :2012/01/01(日) 22:44:07.17 ID:VfB+YLRi
喉ニュース見て分かりましたが、ビブラートは横隔膜を動かすことと喉頭を動かすことのどちらか、あるいはどちらもを使ってやるのが正しいビブラートなんすね。
んで喉頭っつっても喉頭の塊がぐわんぐわん上下するビブラートが声帯によろしくないということでして。
それが俗に言う「喉ビブ」でしょうね。僕もやるやつ。
本物は外側から見たらあんまり揺れてるようには見えないです。
なんかこう、あの塊が動くのではなく輪状甲状筋の働きによって骨同士が近づいたり離れたりするだけで。

だから「喉ビブはダメで横隔膜ビブが良い!」というのは中途半端というか、微妙に正解でハズレというか。

詳しくは喉ニュース参照。

でもアイダさん「換声点」を「パッサージョ」と呼ぶのだけはやめてくんねーかな、ぶん殴りたくなる。
あと積極的なミックスボイスを使ってオペラ歌っている気になっているところも激しく気に入らない。

945 :1 ◆dZliniW.WI :2012/01/01(日) 23:42:56.33 ID:VfB+YLRi
engawa鯖落ちた……せっかくVIPにエロ画像スレ立てたのに……

946 :選曲してください:2012/01/02(月) 00:26:28.89 ID:MmJD3vFm
きよそ なにしとんねんw
TV見てて思うのだが西野カナって結構高い所までサラッと余裕で出してて凄く羨ましい
あんまりTVに出ないけど菅原紗由理とかステファニーとかSalyuとかも上手いよねぇ

947 :1 ◆dZliniW.WI :2012/01/02(月) 00:53:38.66 ID:fZNzsbaE
>>946
でも鯖落ちは一瞬でした
でも結局貼られたエロ画像は1枚だけで俺の好みじゃなかったししかも訳の分からない呪い臭い恐怖画像が3枚も貼られて結局20レスもいかないで落ちました畜生

西野カナとかのタイプって多分あれなのかな、「歌唱力」で売るわけじゃないから、「歌唱力」の分かりづらい普通っぽい発声をするのかも?
ボイトレは受けているだろうし絶対下手ではないのだけれど、上手さを隠して響きを殺す感じ? もっと殺せばジャニーズとかの歌い方になる。
まぁジャニーズの歌唱力は個人差が激しいからまたアレではあるのですけれども。

まぁ何が言いたいかってアレですよ。普通の音色に多少近づけただけで、筋肉とかはちゃんと発達しているし使っている筋肉も一般人とは違うと思う。
西野さんタイプは歌詞も歌い方もビジュアルもトークも何もかもがギャルに共感されそうな感じ。やっぱりそんな風に作られているのかな?

その3人全て名前しか知らないです……


そうそう、上でもわざわざ「」付けたわけですが、歌が上手くもない人が使う「歌唱力」という言葉が気に食わない。
ヘタクソ(発声の段階でアウトという意味)なプロなんかそうそういるわけねえだろと。
それで知識も無い癖に歌手同士を比べて上手いの下手のどうのこうのとかね、恥ずかしくねえのかと。
その「歌唱力」とやらもどうせ好みの問題。
それでいてちょこっと声楽風だったりしたら「腹から声出てる」とかね。声は喉からしか出ねーよ。

そういうことに気付いてからプロを捕まえて上手いの下手のと言わなくなりました。
だって大体のプロは上手いし、発声に問題があるのかそれとも響きを殺しているのか俺には判別できない。
誰の言葉だったかな、EXILEを下手とか言っている人に対しての「2ちゃんねるの先生方はすごいね、プロ捕まえて下手とか言っちゃうんだもん」みたいな言葉が僕のお気に入り。

948 :897:2012/01/02(月) 15:54:32.23 ID:zEsy7YvS
あれ?パッサージョって換声点の意味じゃなかったか?


949 :選曲してください:2012/01/02(月) 17:14:48.82 ID:BoLgv3GW
きよそは永田って声楽トレーナーの考え方よりだから

950 ::2012/01/02(月) 18:43:05.78 ID:hw/Z2JgX
色々派閥があるみたいですよねーオペラにも。
何気に結構やりあってて、部外者・オペラに関して知識ゼロの私でもそそられる。

永田氏が言うには裏声とかを使っていくミックス系のは古典的オペラであって、
今は純粋な地声を上まで持っていくアクートっていうスタイルが主流・・って感じ?
ベルカントのwikiにもこういう感じの事が書いてあった。

youtubeにアクートの練習って言う動画を上げてる音大の先生?はミックス系の声をアクートって言ってる。
手元にないけどフースラーもこういう感じだったと思う。古典派。
この人の動画は結構参考になるし、オペラを歌う気が無い私からすればこの人のやり方でやってれば問題ないなーって思える。
例えばこの動画 ttp://www.youtube.com/watch?v=aUCKMDnZpeI&feature=related とか。
オペラで実用的な声と言えるのかは知らんけど、個人的にはこの声量が出せれば十分だと思う。

実声に頭声を含めるかどうかってのがミソなのかもしれませんな。

951 :1 ◆dZliniW.WI :2012/01/02(月) 20:27:54.60 ID:fZNzsbaE
>>948-949
これは考え方の問題じゃーないのです
確か「パッサージョ」「アクート」が声楽用語として使われるようになったのは近代ベルカントになってからなので、その言葉を古式のベルカント(ミックスボイス)のやり方で使うのはおかしいですよね
実際、リードの著した「ベルカント唱法」にもパッサージョ・アクートという言葉は出てこなかったはずです。

ベルカントなんて要はイタリア語で「美しい歌」なのだから、それを日本に輸入してさも固有名詞のように使ってしまうからこういう誤解が生まれる。
時代ごとの「ベルカント」があって当然なのに。

だから、「換声点」という言葉を使うなら「あっそ勝手にやってろよそれはオペラじゃねえけどな」と言えますが、「パッサージョ」という言葉を使われると「それは誤用だ」と言いたくなるわけです。

>>950
今やポピュラー音楽にミックスボイスは必須ですからね
マイクだって通すのだし、こんだけ出せりゃ上等。ナイスミックス。

952 :897:2012/01/02(月) 21:33:03.59 ID:zEsy7YvS
専門用語使いたいだけなんだから気にするな
アイツは医者でなくマッサージ師だ
パッサージョと換声点と何が違うのかを書いてくれw

953 :1 ◆dZliniW.WI :2012/01/02(月) 21:56:43.73 ID:fZNzsbaE
>>952
喉ニューススレを見るまで医者だと思っていましたよ
参考になるところはなるけど、盲信はしたくない人です

パッサージョについては素人の俺よりも専門家の動画をですね
http://www.youtube.com/watch?v=ssqVl7ha-DM
単に「パッサージョ」と言う場合は「第二パッサージョ」のことを指します

換声点は単に表と裏を切り替える場所だったり、メソッドによっては「切り替えるべきだ」とされている場所ではないでしょうか。

954 ::2012/01/02(月) 22:48:32.34 ID:hw/Z2JgX
古典、近代、それぞれのオペラを体現してる人って誰になるんでしょうね。
カールゾ氏にしてもパヴァロッティ氏にしても諸説ありすぎて訳分からん。
聴いてる感じは両者ともミックスの要素がある様に思えるんですけどねぇ・・。糞耳だからアレですが。

955 :1 ◆dZliniW.WI :2012/01/02(月) 23:15:53.96 ID:fZNzsbaE
テノールは高音域でミックス(声楽用語でいえばソプラクート?)入っている可能性ありますよねぇー
まぁソプラクートは単なるミックスボイスではなくアクートの延長線上にあって力のかけ方が全然違うらしいですが
ここら辺はできない人間が何を言っても仕方無いですよねー。説得力も無いし、実践できないと。

カルーソーはその新式ベルカントの草分けにも近い存在だったそうで、不完全ながら新式で歌っていたようですね。
パヴァロッティは完全に新式。

そこら辺ナゾなので、どちらもできるようになって研究したいです。
パヴァロッティ自身はミックスボイスに否定的だったそうですがね。
さすがにD♭5(清教徒のアリアだったかな、曲名忘れた)は裏混ざってるハズ。
あとF5をファルセットで出したこともあったハズ。

956 ::2012/01/02(月) 23:41:59.27 ID:hw/Z2JgX
パバ氏のnessun dormaなんかを聴きなおしてみると、表声をどっかに詰め込んでるような感じもしますね。
アクートは声を詰めるポイントというか、そういうのが大事になってくるのかもしれません。出来ませんが。
たぶん詰めないで開放するままに大声で歌うってのがアペルトって感じになるんですかねー(これまた根拠ゼロ)
弱声気味のところはやや裏声っぽさを感じますが、やっぱり最後のロングトーンは圧巻です。

カルーゾ氏に関しては、軽く調べた感じ「頭声」について語っているようなので、
新式なのか古典派なのかちょっと懐疑的になってます。
ttp://homepage3.nifty.com/pela/chapter13.html
永田氏のHPではカルーゾは頭声を擁護した事はなかった、って書いてあった気がしますが、
ここでは思いっきり頭声について述べてます。どっちが本当なんでしょう。
たしか『うたうこと』にもカルーゾ氏が紹介されてたような気がします。どんな感じだったか忘れちゃいましたが。

結局のところ、自分が到れる境地では無いと思うので考えるだけ無駄なのかもですが・・・
やっぱり超一流の感覚っていうかそういうのは勉強したくなるんですよね。理論厨たる所以ですw

教祖が何かしらつかんだら是非書きこんでください。
楽しみに待ってます。

957 :1 ◆dZliniW.WI :2012/01/02(月) 23:55:31.29 ID:fZNzsbaE
>>956
そうですね。
そう、詰めずに開放するままに大声で歌うってのがアペルトですねw
弱声のところ裏声っぽく聴こえるのですが、これが何なのか非常に気になります。

カルーソーさん言ってること全然違う……?
彼の歌声はミックスには聴こえないけどなぁ。謎・謎・謎!!

理論厨同士、お互い頑張りましょう!ww
お礼に不思議な文字列を載せておきます。

http://www.gutenberg.org/files/20069/20069-h/20069-h.htm

958 ::2012/01/02(月) 23:59:13.80 ID:hw/Z2JgX
え、えんぐりっしゅ・・・
これを読解するのはは骨が折れそうだ。
でもブックマークしてコツコツ解読しようと思います。

はい、頑張りましょう!
新年早々お付き合い頂きありがとうございましたw



959 :1 ◆dZliniW.WI :2012/01/03(火) 20:58:58.34 ID:4O2Q4cfL
散々怒鳴り散らしてしまったので3〜4日間くらいはなるべく声帯を使わず過ごそう。。。

>>958
あ、でも蛙さんはミックスも既にできていますから全然「同じ」理論厨ではありませんねw

960 :選曲してください:2012/01/03(火) 21:37:28.29 ID:glcH/S6w
今のきよその最新理論でどこだ

961 :1 ◆dZliniW.WI :2012/01/03(火) 21:58:08.62 ID:4O2Q4cfL
>>960
多分YUBA式のボイスミックスができているのだと思います。
確かなことは言えませんがwなんせ蛙さんは音悪さん以上に音質悪いですからねww
外喉頭筋はどうなのでしょう? 蛙さんどうぞ!

962 :選曲してください:2012/01/04(水) 11:45:45.78 ID:C+rq0S+2
テステス

963 :1 ◆dZliniW.WI :2012/01/04(水) 13:31:52.30 ID:nQessxKh
何のテストだ

964 ::2012/01/04(水) 18:31:11.09 ID:bFzonBv+
>>961
どうぞ、と言われましてもw何を書けばいいんでしょうかw
そもそも私はそんなに実力者じゃないですよ、馬鹿みたいにカラオケには行ってますけども。
ただ、あえて区分するなら私のえせミックスはYUBA式じゃなくて、SLS式、フースラー式だと思います。
YUBA先生の本は持ってますけど、練習のベースにしたのは『SLS』や『うたうこと』なので。

外咽頭筋って言われてもピンとこなかったんで、れみぼいすで調べてみましたが・・
この筋肉に関しては特に意識して鍛えたって感じでは無いです。引き下げ引き上げ、とかならまだ意識の範囲内ですけど。


965 :1 ◆dZliniW.WI :2012/01/04(水) 20:27:23.36 ID:nQessxKh
えーっとですね、僕の考えだと表と裏の繋ぎでひっくり返らないように意識しないとできないのがロジャータイプで、意識しなくても勝手に変わってくれるのがYUBAタイプです。

SLSはよく分からないけどどうなんでしょうねぇ……?
意識して鍛えたわけでないなら、これからアンザッツを練習に組み込んでみるとまた変わってくるかもしれませんね!!

966 ::2012/01/04(水) 21:13:09.94 ID:bFzonBv+
ほうほう。
私は意識しなくても移行する事は出来ると思いますが、意識はしてます。
なんていうか、ロジャーでいうラブノートみたいな。
そもそも高音を出すときに「さぁここからミックスでいこう!」みたいな感じになっちゃうのでw
少なくとも意識しないとチェストを張り上げるのは無理です。

SLSは結構オススメです。分かりやすいですし。
ただ、魔法のメソッドでも何でもないので、結局は個人の努力が重要だと思います。って当たり前ですね。

アンザッツはそこそこやってますが、偏重しすぎると歌声が崩壊する・・みたいな恐ろしい事も書いてあったりなんだりしますので(本当でしょうか?)、
どれか一つのアンザッツのみをガンガンやる・・って感じでは無いです。

967 :1 ◆dZliniW.WI :2012/01/04(水) 22:10:17.18 ID:nQessxKh
もう喉なんともない。意外と強かったりして!?
とりあえず今日は練習お休みして、明日からまた始めよう。

>>966
多分YUBA系ができていると思うのです。
蛙さんのまともな音質の歌を是非ともお聴きしたいですw

SLSは多分習うしかないですよねww

アンザッツはやっぱり満遍なくやらないとダメですよね。
筋肉のバランスが悪くなれば歌声のバランスも崩れると思います、多分。

968 ::2012/01/04(水) 22:37:26.09 ID:bFzonBv+
いやはや音質に関しては何とも言えませんw又撮りしかupする方法が無いですしw
ただ、いずれにしてもカラオケ音源を上げる気はない(権利の関係上)ので、
もし歌を披露する機会があるとするならばオフとかになりますね。
と言っても機会を作るのはなかなか難しいでしょう。
そういう訳なんで、基本理論厨としてご理解頂ければ^^

今日はもう休もうかと思います。グッナイです。

969 :1 ◆dZliniW.WI :2012/01/04(水) 23:46:26.98 ID:nQessxKh
>>968
蛙さんは「実践もできる理論厨」として協力な味方となっておりますww
いつかオフできることを楽しみにしております。

どうもありがとうございましたー。おやすみなさい。

970 :選曲してください:2012/01/05(木) 09:15:27.22 ID:wQ8orw+a
SLSスレ面白くなってるよ。
きよそ見てみるといいかも。

971 :1 ◆dZliniW.WI :2012/01/05(木) 12:42:27.85 ID:7Z/ZLAGz
>>970
本当だ。
この前から「SLSは9割方内喉頭筋を重視していて、残りの少しで外喉頭筋も使っているのではないか」と考えていましたが、もしかしたら当たっているかもしれませんね。

972 :選曲してください:2012/01/05(木) 13:39:31.26 ID:Z+qgn+ZH
次スレの企画よろ

973 :選曲してください:2012/01/05(木) 15:36:10.68 ID:MWa/YX0G
カラオケ音源ってまだグレーじゃなかったけ?
yotuubeとかニコニコは糞ラックと契約してるから大丈夫みたいだけどね

974 :1 ◆dZliniW.WI :2012/01/05(木) 22:20:52.08 ID:7Z/ZLAGz
>>972
企画てなんですかwww
あでも次スレの>>1に書くこと考えな、新理論もできあがったことだしそろそろ新しくしたい

>>973
法律関係めんどくせえ

975 :選曲してください:2012/01/05(木) 22:22:10.87 ID:+Xcfu+pw
きよその教典まっとるで

976 :1 ◆dZliniW.WI :2012/01/05(木) 22:23:07.54 ID:7Z/ZLAGz
>>975
教典はミックスのミの字やチェストミドルヘッドのチミヘの字が見えるまで書きませんわー
このご時世(?)実践もできる理論厨でないと。

977 :1 ◆dZliniW.WI :2012/01/05(木) 22:49:02.32 ID:7Z/ZLAGz
ぁやべえ急にセックスしたくなってきた

978 :1 ◆dZliniW.WI :2012/01/06(金) 00:27:24.97 ID:vqKgSFuD
次スレに載せる予定のもの。
これ以外に何か定番の練習法ってありませんかね?

☆練習法色々
・声を出す前の基礎練習
準備運動、ストレッチ、ブレス

・そんなに頭を使わない声出し練習
リップロール、タングトゥリル、ハミング、YUBA
楽な音域で苦手な声区のみを使って歌う、裏声を低いほうに伸ばす

・意識しながらやる練習
ロングトーン、アンザッツ、小声ウォームアップ
横隔膜ビブラート、エッジでの表裏行き来、ロジャー

・神経を使って集中してやる練習
物真似、音楽分析(音高、リズムやら発声、歌唱技術やら)

・声を出さない練習
筋トレ(腹筋、背筋、腕立て、スクワット)、舌筋トレ、表情筋トレ
スポーツ(水泳、ランニング等)

・よぉ分からん
サイレン、エリック先生、ボイストレーナーズチャンネル

979 :選曲してください:2012/01/06(金) 10:56:27.38 ID:AuwcxMPv
準備運動で、顔の一点集中と拡散は?

( ∵ )
  ↓
_    _

@    @
    △
 _____
(_____)

の繰り返し 

980 :1 ◆dZliniW.WI :2012/01/06(金) 16:29:21.77 ID:vqKgSFuD
>>979
前田敦子の悪口はやめてください

それは俺の中で「表情筋トレ」に入れてあるのですが、準備運動にもなるんですか?

981 :選曲してください:2012/01/06(金) 17:19:21.03 ID:AuwcxMPv
なりますなります
簡単で良いです

前田敦子w

982 :1 ◆dZliniW.WI :2012/01/06(金) 19:03:50.95 ID:vqKgSFuD
>>981
なるほどなるほど
ならもしかすると表情筋トレ全般を歌う前にやったほうが良いのかな……??

983 :選曲してください:2012/01/07(土) 09:20:10.37 ID:QQ0zfYWO
トレーニングは、日頃やっておくことで、ストレッチ系は歌やトレーニングの準備や整備としてやる。
顔ビロ〜んとプルプルぺろぺろだけでも、かなりの効果。とくに普段やらない人などてきめん。
いきなり歌うよな羽目になったら、顔を手でくしゃくしゃとこすったりして自然な動作でストレッチができる。
そしてハミングでサイレンなんかを速攻でやっておき、前奏では既にハミングで喉を鳴らしているようにして、1番は気持ち軽めに歌って様子見。
前田敦子はかわいい。

984 :1 ◆dZliniW.WI :2012/01/07(土) 19:36:53.34 ID:wz7t8lM1
>>983
なるほどなるほど。
前田のあっちゃんはかわいい。

985 :1 ◆dZliniW.WI :2012/01/07(土) 21:59:04.67 ID:wz7t8lM1
表情筋トレ俺が勝手に筋トレと思っているだけで実はストレッチなんじゃなかろうかw

986 :選曲してください:2012/01/07(土) 23:10:08.20 ID:rYptcp4r
本来はストレッチなんだろうけど、表情筋が弱い現代っ子には筋トレ的な効果もあるって勝田の講師が言ってた。

987 :選曲してください:2012/01/07(土) 23:10:41.83 ID:rYptcp4r
あ、すまん誤爆だわ。

988 :1 ◆dZliniW.WI :2012/01/08(日) 07:11:20.76 ID:G5SyNfcU
>>986-987
いやいや誤爆でもありがとうございます
そうか、俺にとっては筋トレだったのか。

989 :1 ◆dZliniW.WI :2012/01/08(日) 22:14:47.28 ID:G5SyNfcU
次スレ立てるに当たって何か案はございますでありましょうか
質問として漠然としすぎていますが
一応スレタイとかテンプレめいたものは考え抜いております

990 :946=音悪:2012/01/09(月) 18:28:33.23 ID:J2IVqgj+
ギャルに共感されそうな感じやっぱりそんな風に作られているのかな?
だと思う
どんなに上手くても吉田美和さんとかに歌われてもしっくり来ないだろうね
んで,この人の歌声って時々少年みたいな声の時があるのが不思議です


歌唱力うんぬんマンドクセ(´ω`)

991 :1 ◆dZliniW.WI :2012/01/10(火) 06:44:19.60 ID:zxKO3a5N
なるほどなるほど。
少年みたいな声ですか。それは気になりますね。
今度ちょっと聴いてみようかしら。

歌唱力云々は自己満足語りなのでお気になさらずww

992 :選曲してください:2012/01/10(火) 10:23:19.51 ID:HqOaZhV7
 ( ∵ )

  ↑
  ↓
 _    _

 @    @
   △
 _____
(_____)


の、ストレッチに、なにか独自の名前が欲しいです。
「顔ビローン体操」?

993 :選曲してください:2012/01/10(火) 11:11:58.80 ID:J3b0iyA3
アッチャンアンドリリース

994 :選曲してください:2012/01/10(火) 11:13:37.65 ID:HqOaZhV7
よし、決まり!

995 :選曲してください:2012/01/10(火) 19:50:57.73 ID:Btxv3f+h
wwwwwwwwwwwwwww

996 :1 ◆dZliniW.WI :2012/01/10(火) 20:16:35.51 ID:zxKO3a5N
今テレビを見ていて知ったのだけれど、舌筋エクササイズは筋肉痛になるまでやっちゃあならんのね!

>>992-995
あんまりに可哀想なのでテンプレ化するつもりはございませんが積極的に使っていく所存です。

997 :1 ◆dZliniW.WI :2012/01/10(火) 20:18:40.71 ID:zxKO3a5N
そーゆーわけで次スレでございます

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1326193863/

998 :選曲してください:2012/01/10(火) 20:23:42.89 ID:1WTASkUB
スレ立て乙

999 :選曲してください:2012/01/10(火) 20:24:49.09 ID:7CakQzxd


1000 :選曲してください:2012/01/10(火) 20:25:42.90 ID:1WTASkUB
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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