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【真面目に討論】なぜ日本の騎手はドヘタなのか

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 18:34:39.09 ID:915McXXb0
最近のスターホースの戦績が安定しなかったり理不尽な惨敗をするのは単に騎手がドヘタだからでは…という仮説を立ててみる
外国人が乗るとこれまでダメだった馬が覚醒することも多いし…


2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 18:35:21.73 ID:da11Ormi0
八百長だから

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 18:35:51.64 ID:9w0JWV1K0
基礎教養は必要だと思う
高校卒業させたほうが良い

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 18:35:55.66 ID:QFk3pkwq0
馬場を考えて乗らないから
今日のペースは普通早くもなんともない

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 18:36:07.94 ID:NjRB5Ee30
あんな太一レベルでも年収1000万なんてぬるま湯システムなら
誰も上手くなろうと練習とかするわけないわ

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 18:37:19.32 ID:oTsHIDVC0
武がトップじゃなくなったから
福永がトップだからバカにされる

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 18:38:10.22 ID:24jqmJGO0
馬主がものを言いすぎるからいけないんだろ?


8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 18:55:49.90 ID:oiWNMQJMO
多分収入に関してはJRAの騎手が世界一恵まれてるからな
海外じゃ下手な騎手はガンガン淘汰されてくし新人とか三流はクッソ安い給料で厩務員以下の扱いだから必死度が違うわ
当然一流になったときに積み上げてきたものが違う。その辺は地方出身騎手とも共通してるが

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 18:59:26.91 ID:1d7NJI8a0
君たちは知ってるか・・・
浦和に折笠という謎の生物がいることを・・・・・

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 19:00:46.63 ID:sH1d3c020
外人は、本当に好き勝手乗れるからな。
その分、日本の騎手は馬主・調教師のながーい関係で・・・
とお前らにいってもわからんよな

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 19:01:06.89 ID:N0vBTtwBO
>>6今の武は福永以下だからトップじゃなくなったんだよ

福永だけじゃなくノリもそうだけど気楽なとこでしかいい騎乗できないのは真の一流じゃねんだよ
人気で期待されてマークされて勝つのが一番凄いんだよ。
昔の武豊が一番なんだよ

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 19:06:23.95 ID:cTdR1wMGO
ルーラーも日本人騎手なら後ろに下げて外ぶん回して
届かず3着だったろうな

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 19:13:24.26 ID:NRwmLFU7O
馬場の高速化が原因だろ
大して追う技術が無くとも馬が勝手に伸びてくれるから
リスポリなんかイタリアの極悪馬場で馬動かす技術を磨いてるんだから自然と差が出る

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 19:19:27.93 ID:brQbGU8g0
遺伝子レベルの差だから埋めようがない。
日本人がサッカーで欧州や南米に永遠に勝てなさそうとか
短距離走で永遠に欧米人に勝てなさそうなのと一緒

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 19:26:48.08 ID:/tRFndgl0
いや、でも
真面目に岡部、的場、河内、田原あたりの層がいなくなってから、
その層を埋める若手が同じ数だけ台頭したか?というとしてないよな
その下の層が繰り上がってきただけで

上記の騎手たちは馬券を買っていても今の日本人騎手の上位・中堅騎手より
圧倒的に安心感があったのは懐古主義だけではなく事実だと思う

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 19:28:42.60 ID:QFk3pkwq0
惰性で伸びるだけの日本競馬


17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 19:29:09.81 ID:iNm2KuAY0
早仕掛けで負けたときの後悔が届かないで負けたときの後悔より
強いんだよ 前にいこうとする意識がない

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 19:46:24.75 ID:pEYpC02H0
>>5
まじかよ
あんな屑でもそうなら一生屑のままだな

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 19:50:44.57 ID:LstFLwXJO
地方出がJRAに転籍し、JRA生え抜きの騎手に物足りなさを感じた。
かと思えば、地方出の騎手達も段々と生え抜きと大差ないように感じられるようになってきた。
ぬるま湯にドップリか…

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 19:51:38.27 ID:Zv6RTI3h0
大外ぶん回しオンリー

それで勝てる
それで負けるのは馬が弱いから
東京24000は最高のコース

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 19:54:26.48 ID:K+qGJoAs0
>>3
なんでも叩くこの世の底辺ニューカス民のおいらっちですら
中学から・灘・甲陽学院・東大寺学園クラスの進学私立で大学は楽に東大京大理系以上の連中は尊敬せざるをえんわ
でも男で早稲田以下とか女でMARCH以下とか知能障害ありみたいなもんで

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 19:56:02.77 ID:K+qGJoAs0
>>11
後ろから溜めてが許されてた時代だからってのもあるだろ
今はオルフェ池添もそうだが溜めてらんない

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 19:56:51.65 ID:/87xosVuO
調教や管理技術が発展して馬もハウス栽培みたいになって環境変化に弱くなってるんじゃないの?

何でもかんでも騎手のせいにすんのは木を見て森を見てないようなもんだ
まあ確かにJRAの騎手が地方騎手や外人なんかより必死さが足りないのは伝わるけどね

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 19:57:04.51 ID:sgaDih+gO
>>18
口を慎め!頭が高い!
太一さんは騎手やめたら太の馬引き継いで先生になる御方だぞ!

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 19:58:33.90 ID:IsHfRNaK0
あんな離れたら物理的に届かないのに、ってのが多いよな。
今年に入ってからの長距離重賞で特に。


26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 19:58:58.74 ID:Mu9SuOZJ0
人気背負ってマークされるのにビビって後方から行くやつ増えたな
あとは後ろ気にしすぎて前ほったらかしもやめてくれ

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 20:01:54.20 ID:R+08fSsEO
別に馬が弱かったんだなという負け方をするならそれでいいんだよ
でも向こうの世界の基準じゃ何故か、馬の力が足りないような負け方をしてはいけないことになってる感じがする
馬主や調教師に対して言い訳出来るような乗り方する連中が多すぎ
一番速い馬を決めるのが競馬じゃないのかよ

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 20:03:01.98 ID:AQQtO1n70
>>13
日本人のいいところなのか悪いところなのか表面的なとこ頑張って喜んじゃうよな

医療保険がこんなに充実ホルホル → 老人がなかなか死なず下の世代は増やせずこのザマ
日本の競馬場の整備技術は世界一、騎手の環境も恵まれてる → 強くはならない
などなど

競馬に限らずこれからますます有利な時代を生きた親か祖父母が私大か医学部出してくれるくらい金かけたかどうかが差になってきて
そいつらボンボンタイプがまったく外貨を稼がないので国はどんどん斜陽になるというw

29 :ヤオケーバ(笑):2012/04/29(日) 20:03:25.71 ID:43xhrxkkO
真の姿を取り戻したルーラー強すぎw

鼻デカさんはこの馬でネコにぶっちぎられたのか…

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 20:03:32.67 ID:IsHfRNaK0
調教師や馬主の指示を無視すると、干されるからしょうがないのもあるけどね。


31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 20:05:21.51 ID:Mu9SuOZJ0
>>30
負けても干されるんだけど騎手はそこのところどう思ってんだろうな

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 20:07:54.06 ID:KW7OyG8DO
そろそろ追走義務違反で失格・騎乗停止のルールを採用しろよ
前に行かない騎手多すぎ

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 20:08:34.11 ID:IsHfRNaK0
>>31
その場合は、展開や馬場状態を言い訳にして逃げる。
今日のオルフェも馬場が合わないと言い訳してたからな。

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 20:09:43.55 ID:G/KsxIceO
JRA自体が競馬のド素人だからに決まってる。

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 20:11:33.27 ID:+P+730u80
ハングリーさの問題で、
別に騎手だけじゃなく、日本人そのものの問題だからな〜

日本じゃ英語話せるとすげーって反応だけど
アジア圏では英語力最下位
それは日本じゃ(今までは)英語話す必要がないから
必要のないところで技術は育たない

いや、最近の若手は頑張ってると思うよ
ヨシトミとかカツハルとかがリーディング上位にいた時期に比べれば
今の若手はずっと上手いと思う
それこそ、地方ジョッキーやガイジンにテリトリーを脅かされる危機感が原因なわけだ

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 20:12:48.16 ID:KW7OyG8DO
イチローやダルビッシュのように世界レベルで活躍できる騎手が皆無


37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 20:14:44.54 ID:jYjz7XylO
武、福永、池添
3大実力無いのにチヤホヤされまくりジョッキー

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 20:15:31.92 ID:9/AQNpij0
今日のオルフェ、岡部だったらナムラあたりのポジションに付けたかな。
体調はともかく、馬場のことも考慮して乗ってただろう。

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 20:16:55.49 ID:LstFLwXJO
武はもうチヤホヤされてないだろw

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 20:19:10.85 ID:N0vBTtwBO
>>22昔の武豊は結構スミヨンみたく道中も臨機応変に積極的な乗り方を見せてたよ。
結構ラフな時もあったがスミヨンほどではないしね。
日本で競馬したらどんな外国人呼んでも武豊が最強だったと思う

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 20:20:34.33 ID:13KK3EVD0
>>37
OUT 武
IN 新人の杉なんとか

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 20:36:47.41 ID:brQbGU8g0
>>36
それは騎手に限らずだからね。

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 20:38:06.52 ID:0ic6vAiT0
>>2
答え出てるし

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 20:53:08.70 ID:OrZDRs9IO
騎手の取り分低くして、競争力を煽り、技術を磨いていくしか外人騎手に勝つすべは今の日本人にはない

あ、あるか、コネという汚い手段がw

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 21:46:16.66 ID:U61w0cpZ0
>>26
人気を背負ってビビるなら騎乗前から一切オッズを見るなと言いたい

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 22:07:20.03 ID:tySTSCtM0
日本中から単なるチビの中卒集めて騎手にしてるんだから
碌なもんじゃねーよな。
頭いいわけでもない、スポーツエリートだったわけでもない、
ただのガキをワイワイ3年馬で遊ばせるだけで騎手だもんな。

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 22:10:18.24 ID:VA1UvIZE0
口うるさいベテランがいるから

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 22:14:07.49 ID:RE8ihLW90
>>40
今の武は衰えて道中でヘタに馬を動かすとそのまま制御できなく
なっちゃうからな。
勝負どころまで我慢する競馬しか出来ない。


49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 22:26:58.10 ID:brQbGU8g0
>>46
それは欧州の騎手だって一緒だよ

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 22:29:18.98 ID:wI9tQTxVO
セックスが下手だから

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 22:30:29.10 ID:evQd1ReiO
プロアスリートだと思うのが間違い
ガキの頃から淘汰されて生き残ってるわけではなく、競馬学校を出た馬に乗る係のJRAの職員に過ぎない
まさに乗り役さん

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 22:36:16.46 ID:dZ+t+ofO0
勝つか負けるかの騎乗は許されないんじゃね?
賞金ゲットが最優先みたいな
外国人ですら日本が長くなると特長がなくなる事からも根が深いと思える

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 22:37:06.95 ID:N0vBTtwBO
いや一応プロだけど競争率が低すぎる

なってもJRAの連中はダメでも助手になればいいから自分の実力で金稼がなければ危機感が希薄。

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 22:47:51.04 ID:b0cUjyicO
折り合い至上主義が癌

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 22:52:31.57 ID:BcHnYD9Q0
日本人はムラ社会で規則やしきたりで縛られてるから
人間のスケールが小さい


56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/29(日) 23:58:20.38 ID:OrZDRs9IO
皆ようわかってるじゃない どげんかせんといかん
地方トップ騎手が信頼感あって任されるのも向上心があるからだしな
競馬学校通って、決められたレール歩んできたやつらじゃあ、経験値が違うと思う。
外国なんて普通のレースの賞金安くて稼げなくて、上を目指していくしか金持ちになれないから競争力高そうだし

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 00:33:27.90 ID:iyIT0LYQ0
他のスポーツ選手が持ってるハングリー精神、必死さ持ってるのが
地方騎手だけってこと
競馬ガッコー受かればまず安泰だもん

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 00:41:52.12 ID:f1nuBO/V0
森とかいう
地方のチョン騎手にも勝たれるくらいだからな
JRAの競馬学校に問題があるのは間違いないよ

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 00:56:39.19 ID:Zclr+GAT0
>>56
騎手に対する賞金を、馬券対象になる3着までにすれば良いのでは?
そうしたら、今よりももっと積極的に追う騎手が増えるだろう。
その代わり、廃業する騎手も多くなるだろうけれど。

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 00:57:19.63 ID:Z0AkSjNt0
>54
それはどっちかというと、
東京や阪神外のような糞コースつくった
JRAの責任だと思うんだが
直線500以上もあれば折り合い至上手技になるわな

まぁ、外人のいい結果と日本人の悪い結果を
比較しているだけの気がしないでもない
皐月賞でミルコが超絶糞騎乗してもスルーだし
あれが福永や岩田なら、待ってましたと
言わんばかりにフルボッコだろww

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 01:15:21.06 ID:ml2hy5dk0
まぁ、でもクラブ馬が増えて、理解のある個人馬主が減ってきた昨今、
若手で騎乗機会が恵まれない人は本当に恵まれないし、
上手くチャンス掴んだ人は、勘違いするほど乗れるしでバランス悪いよな。

競馬学校卒業した生徒は、そのまま中央競馬に行かずにまず1年だけでも
地方競馬で経験積んでからJRAに呼び戻したほうがいいんじゃないか?

そのほうが1年間、中央じゃ考えられないぐらいの騎乗機会がもらえるし、
鍛えられる。
地方競馬もいろいろ状況が大変だし、若手育成と同時にJRAから補助金
出すってなったら喜んで受け入れるところもあるだろ。

馬は地方行ったり中央戻ったりいくらでもできるんだし、人ももっと流動的に
地方競馬に行かせて、ついでに地方も活性化させるべきだよな。

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 01:20:52.44 ID:3jjOhJ6tO
地方騎手が上手いと思っているヤツはニワカ。
当たり前だが、上手いのは地方のトップだけ。

特に岩田とアンカツがすごすぎるので、地方騎手全般の評価が無駄に押し上げられた感がある。

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 01:28:36.07 ID:5FXQOG9DO
>>62それは言えるな

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 01:30:58.04 ID:lmgwdw2f0
思いきり良い競馬する奴が居ないからな
内田が皐月で「スノーフェアリーの真似した」って言ってたけど、
真似すら出来る騎手がほとんどいないもんな。駆け引きが無くてつまらん

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 01:35:15.35 ID:YRbbQALxO
>>62
でも中央騎手のヘタレ化が加速するばかりで
地方の中堅と差なくなってきてるとは思うわ

中央生え抜きの中堅以上は劣化は感じても向上は全く感じられないもん

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 01:36:50.79 ID:fr8Gd6/60
競馬学校に高校のような座学も設ける

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 01:43:01.76 ID:3jjOhJ6tO
>>65
底辺レベルの騎手は、地方のほうが数段下手くそ。
中堅以上の構造は、中央と大して変わらない。
俺には地方騎手が凄いとか追える等という風潮が理解できない。基本中央にはトップだけが来るんだからある程度活躍して当然なわけで。
一括りに「地方騎手が上手い」と言ってる人は、本当に地方のレースを見ているのか疑問に思う。

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 01:48:59.68 ID:hpsR6PEG0
競馬学校でみんなで一緒に仲良く直線まで歩いて行ってヨーイドンの八百長競馬を叩き込まれるから
競りかけてまで強引に逃げたり道中で早めに仕掛けるとレースを壊す真似するなと注意を受ける

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 01:55:00.81 ID:/oaNl/RH0
外人騎手もその国のトップ10くらいじゃないと短期免許が下りない仕組みだしなあ。
地方や海外に比べてJRA騎手が劣っていると考える根拠が希薄すぎる

単にJRAの競馬しか見てないから粗がよく見えるだけじゃないのかと

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 01:59:50.97 ID:YRbbQALxO
>>67
そら皆この板で話す時には名も知られてない人達の事まで考えないでしょ

大概が外人地方所属に比べての中央騎手の消極騎乗を貶されてる訳だし

実際は地方こそ無気力ヤラズや糞騎乗が多かったりするけどねw
でもあの人達はたまに必死になったり博打じみた勝負にも出るが
中央の高給取り様方はいつでも公務員騎乗で安定な感じ

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 02:02:27.44 ID:iyIT0LYQ0
競馬のジョッキーはプロスポーツ選手じゃありません
競馬学校に受かったかどうかだけです


72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 02:03:46.93 ID:VurDh7AZ0
下手じゃないが公務員騎乗が多すぎるのが問題なんだと思う。
日本の騎手下手だというなら
昨日の石橋修やネコパンチの江田の騎乗はなんだったというのか。

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 02:04:03.52 ID:/4frvSHUP
JRA村の輪を乱さない騎手を養成してるんだから、仕方ないだろ
馬券不買運動でもしない限り、JRA村もその住人の騎手も変わらんよ
何だかんだでJRA村の住人の高収入支えられる程の馬券買ってる
連中がかなりの規模でソッポ向くなり、デモでもしない限り変わらん
ギャンブル依存症たちが毎週セッセとJRA村にお布施するのは
止められないよ
だから、変わらない

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 02:04:19.64 ID:3jjOhJ6tO
>>70
わかってるじゃないかw
むしろ地方のほうが馴れ合い競馬が多く、ヤラズばかりの競馬。

まあ確かに彼らが中央に来たときの貪欲さは中央騎手には不足してるかもしれないね。

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 02:14:35.67 ID:wUutEWLS0
中央の騎手は1週間にレースするのは2日だけだぜそれも最大24レース
24乗れればいいが勝てない奴は1〜2レース最悪依頼なしなんてことも1週間で1・2レース人気のない駄馬乗って上手くなれとかよそりゃ無理だろ

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 02:15:24.89 ID:lmgwdw2f0
>>72
考えたら逃げて穴あけるって美浦の騎手が多いよな
典、江田、石橋、田中博、吉田豊・・・

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 02:22:58.74 ID:3jjOhJ6tO
>>75
乗鞍数に関しては、一理あるな。
地方は開催数が少ないところは騎手が少ないから、糞騎手でも乗鞍を確保できる。
海外はどうなんだろうね。

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 02:27:08.33 ID:iyIT0LYQ0
>>77
違うよ
後がある奴と無い奴の差だよ
乗鞍の数じゃない
逃げ道がJRAのジョッキーには有るから覚悟が足りない

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 02:28:08.98 ID:lmgwdw2f0
辞めても調教助手になれるもんな。助手でも収入はかなりあるだろうし。

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 02:30:16.98 ID:/4frvSHUP
JRA村に残りさえすれば終身雇用
今どきの民間じゃあり得ないよ

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 02:30:21.00 ID:3jjOhJ6tO
>>78
まあ確かにそれはあるがそれを言っちゃうと・・・。
こないだ騎手辞めた柴田とか、切なくなるよね、なんか。

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト::2012/04/30(月) 02:32:10.33 ID:PLfbtgI70
仕方ないじゃん。「馬に故障させないように」「危険だから非常に狭い馬群は割らないように」
とでも教育されてるんだろ? そりゃ技量の差が出るのは必然と言っても過言じゃないでしょ

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 02:43:16.44 ID:mSpqoLql0
リーディングなんか辞めたら?
勝ち数よりもデカイとこで仕事した方がいいだろ

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 03:03:14.13 ID:qiGinG9uO
それより地方と中央の入れ替え制導入すべき。

杉村とか荒尾無くなった時に中央でいいだろ、って正直思った。

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 03:26:09.37 ID:Zclr+GAT0
>>60
直線の長いコースを作るんだったら、それに対して高低差も大きくしないとね。

競馬場芝コース一周の高低差
東京:2.7m
中山:5.3m
京都:3.1m(内回り)、4.3m(外回り)
阪神:1.8m(内回り)、2.3m(外回り)

凱旋門賞などヨーロッパで活躍する馬を出すんだったら、高低差10m以上は必要では?
それぐらいの改修工事出来ないの?

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 03:47:19.60 ID:VSThS/zX0
馬が育っても騎手が育たないんじゃ意味ねえな
春天の直線何だよアレ。アイビスサマーダッシュでももうちょい固まって走ってんよ

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 04:07:14.22 ID:pAX1n/ugO
今の騎手はプロスポーツとしての育成機関がないに等しいからまともな騎手なんて出てこないよ
とりあえず騎手のレベル上げたいなら、競馬開催と馬券発売を別機構にして
馬券の売上からは騎手に賞金出さない、くらいはしないとだめ

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 04:19:19.14 ID:nOlT/TusO
ピサのJC 有馬って何着だっけ? デムーロ叩かれないよな。ドバイのルーラーって暴走してたよな。スミヨンだっけ?乗ってたの。外人って下手だよな

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 04:26:41.29 ID:cuvEYCxFO
日本の騎手は仲良過ぎだわな。
どうせ調整ルームで一緒にゲームやら麻雀やらしてるんやろ。
相撲じゃないが星の貸し借りがあるんじゃないの?

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 04:53:36.30 ID:XRtdYsQK0
簡単な話
馬がヨレてもササッても斜行しても滅多に降着や失格にしない審査部の甘さのせいだ
馬の誘導能力や馬を真っ直ぐ走らせる能力がJRAの騎手は外国人騎手に比べると見劣りを感じる

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 05:05:23.75 ID:d9hQrgmH0
騎手の騎乗の巧拙を数値化する試みって何かないのかな?
印象に基づいて議論しても客観性がないと話が収束しない気が

例えばF1では1チームで2人乗るじゃん
その結果の比較がドライバーの能力のよい指標になるよね


92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 05:12:32.06 ID:Cyyq57o8O
>>88
ピサのジャパンカップはまともに走れる状態じゃないよ
有馬の時はよくなったとはいえ本調子からはほど遠いデキ
JRAに無理矢理ださせられたんだろう
普通なら凱旋門挑戦しようとして故障した時に引退させる

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 06:18:00.85 ID:cuvEYCxFO
もう競馬撤廃だな。動物虐待だし。スタホみたいなバーチャル競馬で金賭けたらいいじゃん

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 06:22:02.32 ID:/pj0UNipO
手綱を取ったウンベルト・リスポリ騎手は
「ペースが緩くて、いいところにつけられた。
スローだと思って、早く動いていきました」
と会心の笑みを浮かべた。

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 06:23:00.73 ID:OPXp6JnsO
>>89
日本の騎手が仲良し倶楽部になりつつあると10年以上前から岡部は批判してたな、若い騎手は公営に遠征行って厳しさとレース経験を積むべきだとも

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 06:23:48.02 ID:jnmdFqjv0
賞金の安い本国に比べ、日本では外国人が一生懸命に乗る

日本人はぬるま湯に浸かっている
週に1鞍しか乗らない(乗れない)騎手でも大会社の部長クラスの収入があるとか

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 06:23:51.41 ID:MH+hj4W00
厩舎関係の馬鹿息子が半数越えてるだろ。
しかも親馬鹿ばかり。

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 06:27:27.13 ID:OPXp6JnsO
中央しか乗らないでいると実戦は週2日だもんな、岡部でさえ土曜日はレースのカンが鈍ってることが多いから積極的に公営に行くようにしてたそうだし。
実戦経験積まんと技術なんか上がるわけない

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 08:23:10.03 ID:h3/w7biv0
夏休みを利用して、欧米に海外遠征もやらなくなったな。

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 16:33:28.11 ID:9ipA0DpOO
>>99
まあそれは仕方がない部分もある
欧米の技術を取り入れても日本のガラパゴス馬場では何の役にも立たないこともあるからな

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 17:01:11.74 ID:6XpBwQfHO
結局もっと売上落ちないと何も変わらないよ
競馬界全体がお客さんのありがたみをまるで分かってない

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 17:10:19.84 ID:QMDH71PY0
競馬学校って初期の3世代以降カスばっか
たまに各世代に1人くらい確変が混じるけど

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 17:41:13.76 ID:nOlT/TusO
日本騎手が勝ったのに下手とか意味わからん 今年のG1日本人しか勝ってないだろ

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 17:49:36.52 ID:mSpqoLql0
>>103
福永のことだよ


105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 17:58:01.80 ID:Eu9MFOE0O
競馬学校のカリキュラムってどうなってるんだろう
正直、教官は微妙な人ばかりだし
民間の競馬学校もあるみたいだけど、そこを卒業しても即中央騎手にはなれないんだろ?

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 19:20:07.23 ID:E6U2yqOl0
京都外回りの中長距離の大逃げは度々発生するね

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 19:27:34.58 ID:eDUzQ17yO
そりゃ平坦なんだから前有利に決まってんだろ。

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 19:32:12.51 ID:gaAmRQT+O
加賀武見は20年以上前から
「こんなぬるい競馬してたら競馬は衰退する」
って言ってたな

まさにその通りじゃん

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 19:37:47.17 ID:hBocjSxmO
折り合い>競馬で勝つこと、だから

ファン目線だと逆

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 19:48:25.49 ID:s8G5AzsKO
レースに勝てなくても食っていけるからだろ

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 20:14:18.04 ID:RTDmP3Wd0
1 競馬学校に入るための門戸が事実上競馬関係者の親族に限られている。
2 競馬での規則が厳しすぎて、失格や騎乗停止になる

これが大きいだろう。
特に日本人が海外に行った時はそう。
窮屈な所でも割っていかないと勝負にならない。

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 20:19:11.64 ID:pJIiSkRKO
ニホンザリガニしかり、ニホンタンポポしかり

閉鎖社会でぬくぬくしてただけの奴等は外来に弱い

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 20:21:00.10 ID:9LgViwPi0
>>109
それに関しちゃ調教師も悪い
騎手なんて調教師の指示どおり跨ってるに過ぎない



114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 20:22:11.09 ID:y3qHmgCmO
ジョッキールーム廃止せよ。

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 20:22:57.48 ID:OHGnxcHr0
一応書いとくがリスポリは香港では馬集まらなくてたったの四勝しかしてなかったみたいだ
日本がいかに外人優遇してるかわかるよな

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 20:24:20.01 ID:L11lagQs0
根本的に頭が悪いのが大きいな。

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 20:29:59.95 ID:5FXQOG9DO
折り合いは大事だよ。

折り合いつけるのに精一杯でそれ以外の事に頭回らない騎手が多いのが問題なだけ。

取りたいポジションに誘導しつつ折り合いをつけるのができない騎手が多い。

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 20:32:13.11 ID:T7OkrzRc0
取りたいポジションて・ ・ ・
スタートもっさりの馬でも、無理やりシゴクのかい?

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 20:36:03.18 ID:L11lagQs0
逃げ馬に簡単に逃げられたり
オルフェみたいな瞬発力だけの馬がG1ポンポン勝ったり

スローの競馬ばかりやってるから、こうなる。

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 20:40:37.59 ID:DzZ42PTMO
>>115
だから勝ちたい気持ちが良い騎乗に繋がったんじゃね?
香港での成績がどうとかは知らないが、ああいうのはマネージメントとか大きいしな
日本で外国人に良い馬まわしてるのは結果がついてるからこそ機会を与えてるんだし

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 20:48:59.63 ID:RTDmP3Wd0
外人は勝たないと、稼げないし、次のチャンスはない。
日本人はレースに出るや調教つけるだけでも報酬得られるのも大きいだろうな。
騎手同士の馴れ合いから抜け出せないのもある。

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 20:50:49.15 ID:M0AAtuNg0
>>112
病院池

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 20:53:36.75 ID:9t4mZjaKO
外国人は最後までちゃんと追うからいいんだよ
日本人は腰あげるのが速すぎ
金がかかっているのに真剣さがたりない

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 20:54:22.24 ID:5FXQOG9DO
>>118なんでそんな極端な仮定になるの?馬鹿?

ちなみに無理やりしごくのも間違いとは限らないから。
日経新春杯のルーラーなんてかなりモッサリ出たけどリスポリが滅茶苦茶しごいて前につけてただろ。
香港はスタート決まって押して押して行ったがあれやると位置取ったはいいが折り合い欠く可能性あるがうまくつけてた。

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 23:34:54.48 ID:hBocjSxmO
勝つことの要素の中に、スタート、位置取り、折り合い、追い出しのタイミング、追う技術などがある
その要素の中の折り合いすら満足にできずに、それに集中せざるを得ない

今の競馬は、折り合えた結果たまたま勝てたというレースに主眼をおいているだけ

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/04/30(月) 23:43:34.13 ID:VZ2kkjnw0
騎手の体内時計ってどんなもなんだろ?
練習すればレースしながらでもある程度正確に分からんもんなんかね?
毎日100回なんか動作しながら秒数えてれば誰でも出来そうな気がするんだが・・・。

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/01(火) 01:01:27.62 ID:7Z4GYo080
>>111
2については、お前みたいな奴が言い出すたびによく言われるけど、世界基準なんて存在しないからな
世界でも日本より緩いとこもあれば厳しいところもある

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/02(水) 16:09:52.31 ID:Pdok5VR60
age

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/03(木) 19:18:15.69 ID:5NhSqjqY0
ほぼ遊んで暮らしてるのに年収1千万
これじゃだめだろ

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/03(木) 19:27:48.20 ID:9PrPdws1O
外国人騎手といっても上手いのはペリエやデムーロ兄弟ぐらいで(デットーリーは例外で省く)
ルメールやスミヨンやホワイトだと多少疑問点が付き
ピンナやメンディザバルなんて向こうの国では上位クラスだが大したことないじゃん
更にバルジューやボニヤやスボリッチに到ってはそりゃあんた

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/03(木) 20:31:13.40 ID:QD5RPk/q0
確かに外国人騎手は
迫力、スタミナ、パワー、勝負根性、諦めないところとか凄い
JRA騎手ではとてもかなわないかんじだな

http://www.youtube.com/watch?v=G8fMJF_leNA&feature=related



132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/03(木) 20:40:47.96 ID:APgUdO4V0
外人に弱いのはどこも一緒だな
いい年したジジイ調教師も相手が白人だとたとえ若造でもペコペコしてんだろうな
死ねよ日本人

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/03(木) 21:10:28.30 ID:ENMenX090
>>130デムーロも上手くなったのはここ2,3年だしな
昔から大レースは強かったが、平場なんて酷いもんだった

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/03(木) 22:25:39.76 ID:5qDUa3lQ0
後デムーロ弟はない
兄は昔かなり下手くそだった

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/03(木) 23:52:56.61 ID:/wo3D6xT0
>>130>>134
誰のファンか知らないけど
JRAの競馬学校を卒業した騎手より遥かに上手いけどなw



136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 00:01:19.30 ID:HCV2g67AO
そもそも勝ちにこだわってないし
大胆なことするより無難に乗った方がいいってヤツが多い
サラリーマン騎手が増えたね

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 00:09:20.53 ID:kTywP1Z70
あんま調子こいたら干される時代だからな

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 00:11:35.69 ID:yapc5Di9O
藤田「何か言うたか?」

139 :イワミ ◆9oHS8zXIMI :2012/05/04(金) 00:16:51.39 ID:Ht630Uif0
種無しみたいな糞がいるから

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 00:26:46.66 ID:rkLqknGtO
いかに前目で折り合って道中ロスのない競馬して直線で馬場のいいところを走らすか


141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 00:31:53.40 ID:dYLQ7BXCO
福永は折り合い欠くのを恐れて前目のポジションとれないから、スタート悪かったら、ひたすら後方。
スローでも早目に仕掛けないし、勝てるわけない(笑)

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 00:37:01.56 ID:BJiDGoUf0
まあ、いまはいい仕上がりの馬が外人にまわるシステムが出来てる。
ようは勝てる馬が外人にまわってる。
社台の主戦は外人だ。
福永よりいい馬がまわる。

んで、外人はだいたいトップジョッキーだから、ヘマはそんなにしないわな。
なら勝てる。

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 00:48:37.54 ID:l8st4OaE0
>>142
で結果的に日本人騎手はますます育たないと
やってる騎手が一番だろうけど、見てる方も萎えてしまうわ

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 00:50:54.79 ID:JxXUmnuSO
>>134
まてまて、兄デムーロは昔も上手かったぞ
そら来たばっかはダメダメだったけど
皐月賞勝った時は今より上手かった
落馬事故で大怪我して以降はだいぶ大人しくなったよ

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 00:51:45.18 ID:ue6aan3O0
三流騎手でもベンツ、ポルシェに乗って毎日馬主と寿司食ったり合コンしたりしているからね。
そんな環境で騎手として育つわけが無いだろうも。


146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 00:59:13.60 ID:nEFZQODK0
競馬学校のシステムと
その競馬学校を出なきゃ、受かりにくい騎手免許の試験

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 01:08:19.08 ID:y8O/Bei70
福永とが武田の騎馬隊にいたらエース中のエースになれるだろう。

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 01:10:43.09 ID:Y0Aj9QBD0
スローだと早仕掛けすると勝てるの?

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 01:23:48.66 ID:WtQpny6SO
ハングリー精神に欠けるのは同意だが、外国人騎手の存在や不況により、今ではエージェントや調教師に頭下げて騎乗馬集めなきゃならん騎手受難の時代
騎乗技術より営業力と忠犬のような処世術が要求される
干されない為に齷齪している彼らにより上を望むのは酷な話
元はと言えば、武豊がウォッカから降ろされたあの事件をもってこの流れは決定的となったと思う

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 02:30:08.65 ID:DicFlvzk0
専属騎手契約という制度が無い以上、営業に力入れないと乗れないってのは良いんじゃない?
猫も杓子も武豊!たいなことを昔やってたから
今誰も育ってないんだろ

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/04(金) 08:25:02.16 ID:WS3UUcwE0
ウォッカのアレは武至上主義から外人至上主義への転機だろう
そしてそれ自体は悪くない
今のレースはスタート後に下げようとする騎手が目立つが昔のレースは積極的に前に付ける騎手が多かったように思う
長距離戦なんて特に

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/05(土) 16:16:13.79 ID:9e1s93mQ0
ウィリアムズ重賞制覇age

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/05(土) 16:17:50.41 ID:xJqEDHmO0
スタートからゴールまで動きが違い杉

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/05(土) 16:22:01.53 ID:YzTTOo/B0
パワーが違うな。外人だと追い方も上手い

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 18:53:31.89 ID:kAT3/Qw90
あげ

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 19:13:52.45 ID:WWOOUzbU0
日本には昔から能力の抜けた騎手がいない。
これからもずっとそうだろう。

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 19:20:04.57 ID:HEeX2UAPO
アルフレードはいくらなんでも無理だと思ってました。すみません。

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 19:26:33.67 ID:a+BYpSp40
やっぱり、地方と外人騎手に比べると、若干レベル落ちるよね、中央騎手は

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 19:29:37.72 ID:1PH2W1MTO
ベイベとか悪ふざけしてるからな

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 19:31:39.72 ID:PF/nXq640
岩田下手やね

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 19:32:36.72 ID:dlXvLK9L0
アルフレードは前走がJRAの競馬学校を卒業した騎手以下のド下手糞騎手だったからなあ
参考外だろ

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 19:34:42.06 ID:PF/nXq640
松岡ってよく過去に100勝もできたな

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 19:43:49.28 ID:D1vPk7RU0
新人は全員地方競馬からデビュー
活躍した奴だけJRA入り
要するにサッカーJ1とJ2みたい入れ替え制にする




164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 19:50:56.15 ID:xP9azu1RO
>>148
今のような高速馬場なら沢山ある話
しかし早仕掛け→ゴール前差されるはファンからも調教師からも馬主からもフルボッコにされるからなぁ
そんなんで干される位なら、後方で負けてた方がまだ名聞たつようだし
武豊ですら干された時代だからねぇ
騎手達も必死なんだと思うよ


165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 20:00:43.28 ID:gl87it9FO
日本の騎手が下手とはおもえない
相撲をやっていた日本競馬へ
外人がバーリトゥードを持ち込んだようなもの

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 20:02:43.63 ID:4VNK7+9m0
もう外国人に騎手免許解禁しろ。
逆に日本人もガンガン海外行け。

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 20:09:53.95 ID:Z82S+WPk0
アルフレード見ても外人騎手の方が上手いと分かるな
ウィリアムズ以外が乗ったら確実に着外だった

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 20:17:25.18 ID:gcSrk9eRO
俺は近年の馬場に問題があると思う。アホみたいに内有利でみんなが内に進路をとる。
外を通って間に合わないと犯罪扱い、内で脚を余しても犯罪扱い。
馬場を外を短めな刈るなりして直線バラけるようにしたら真っ直ぐ走らせる騎手が好成績を残せると思うんだが。


169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 20:26:13.92 ID:h+1tx1T40
若手の質は上がってると感じる。ベテランが上手いのは営業w

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 20:34:17.85 ID:YEEYMf8KO
藤田とか武より先に引退しそうな勢いだし

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 20:39:55.66 ID:wyTfbE7aO
なんでたまにくる外人がペース気にして早めにいくってのに
毎週走ってる知恵遅れ国内ジョッキーはだんまりで

いゃああのペースで逃げられたらね(笑)
ですむ訳?

こっち側というか客は遊びじゃねぇのに

しかも最近のメイン毎回前々なのに今日もこのありさま
ふざけすぎだわ

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 20:55:19.11 ID:uJxzS2Xf0
騎乗手当てで年収500万だからハンガリー精神なんてない

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 20:59:23.18 ID:eRKva5gGO
ハンガリー精神がないとやっぱ騎手は駄目だな

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 21:07:14.98 ID:LAq78f6/O
あとスローペース症候群!馬を速く走らせるコトより、「折り合い」と言う屁理屈で遅く走らせるコトを何より讚美する。
そもそも「折り合い」の観念が外国人騎手とは違う!ルメールやスミヨンなんか後方待機が定番だった馬を先行させて勝ってるだろ?

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 21:21:43.03 ID:z0sSEa8n0
10年前にはいた河内、的場クラスでさえいるのかどうか。
四位とか藤田とかが彼らの域に達してるとは思えない。

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 21:27:49.21 ID:rgz5nJxn0
日本に来るジョッキーは各国のトップジョッキーだから、同じレベルで比較するのもどうかな。
フランケルの主戦みたいな、あれ?何しに来たの、と思うようなジョッキーもいるし。

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 21:28:48.71 ID:dlXvLK9L0
イタリアのトップレベルはアレだけどな

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/06(日) 21:59:52.80 ID:PF/nXq640
ウィリアムスの平場の成績は雑魚だけどな

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/07(月) 08:27:18.34 ID:z1DBX6QC0
メンディザバルはゴメンデゴザル

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/08(火) 04:17:48.20 ID:Fh+FwsU30
>>174
Kentucky Derby 2012
http://www.youtube.com/watch?v=_Z4Cxea_0j8
2012 Kentucky Oaks
http://www.youtube.com/watch?v=Z4EYq-3oSTE

折り合いなんて屁理屈こいている連中は、このレース見ろ。
本当に強い馬は、ハイペースで押し切れる馬&直線の叩き合いで他の馬を競り落とせる馬だ。

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/08(火) 17:01:11.77 ID:5/RUY1mI0
>>180
といっても本当に強い馬なんて少数だしねぇ
サンデー系なんて基本貧弱だからちょっと道中で脚使っただけでダメダメになるし

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/08(火) 18:27:22.10 ID:XWcTHktn0
>>180
これも凄いね。2000ギニーとのラップタイムを比べると凄さが分かる。
流石ムーア。オブライエン坊ちゃんのラビットなんかじゃなかった。

2012 1000Guineas
http://www.youtube.com/watch?v=d0LPRoaIOmg

2012 2000Guineas
http://www.youtube.com/watch?v=A816xdA0oOg

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/08(火) 18:58:52.27 ID:xM7vhzQl0
Kentucky Derby:Mario Gutierrezは、ダービー初騎乗初勝利
Kentucky Oaks :Rosie Napravnikは、女性初のオークス制覇

何年乗っても勝てないどっかの日本人騎手は、こいつら見習え!

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/08(火) 20:17:27.49 ID:em5askXi0
マジレスすると下手でも大金持ちになれるから

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/08(火) 20:49:28.33 ID:OVJ5IguM0
スローになるのが見え見えなのに控える馬鹿って何なんだろうな。
ペースより位置取り重視の馬鹿ばっか。

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/08(火) 20:54:31.80 ID:iB8V+6VR0
スロー見え見えなのに差し馬買う方が馬鹿。

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/08(火) 22:53:54.85 ID:dyZRcw5v0
今のスロー競馬は2年位前から競馬が劇的に変わった事の証明。
武の全盛期は馬なりでのスタートが当たり前
出鞭を叩くのはいたが、最後まで持たせる技術がないから必ずへばっていた。
馬群もバラけていたので後ろから悠々と差すことができ
その頃のタケは大外回しても大したロスはない
とうそぶいていた。仕掛けは4コーナーが定石だった。
しかしそれが今の武や横山の落ちぶれっぷりにつながっている。
岩田や内田などの地方騎手や外人の登場により、スタートダッシュで
ポジションを奪い、なおかつ道中力をためて最後まで持たせる騎乗が台頭し、
徐々に若手にも広がっていった。
その結果先行した馬が道中ペースを落とし集団で
余力を残したまま、3コーナーから仕掛けていく競馬が主流になり
結果的にスローペースの競馬が増えることになる。
今の勝負はいかにコーナーでインを回り
直線で馬群を割るかという、地方や海外のような勝負になっている。
その結果馬なり大外回しばかりやったきた
一部のJRA騎手は未だに今の競馬に適応できず
無様な騎乗を晒している。

と思うけどどう?


188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/08(火) 23:08:01.47 ID:5/RUY1mI0
地方騎手や外人騎手の投入というより
どんどんとスローペース化が進んで数年前より更にスローになったけど
その分、昔より少しばかり仕掛けるのが早くなっただけかと

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/08(火) 23:31:34.65 ID:namdrwlN0
早仕掛けが多い騎手って誰がいるんだろうな
後藤はよく捲る印象があるけど

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/09(水) 08:20:19.77 ID:4xPyrRMJ0
>>189
結局、蛯名、ノリ、武じゃねーかな?
武は基本待つがやるときはやる。
外人だとデムーロか。
だいたい中山が得意な騎手だわ。
岩田とか福永とかはワンテンポ遅いしな。

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/12(土) 00:08:16.55 ID:4HlGqTkv0
age

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/13(日) 16:43:25.41 ID:s/2BaedD0
ウィリアムズ上手すぎだろ
メインは典も上手かったけど

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/13(日) 16:49:29.50 ID:BaBKLZarO
ジャズとドナウは騎手が逆なら着順逆だったろうな〜

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/13(日) 16:53:21.32 ID:wgW0fZMJi
騎手は何考えてるんだ?
俺らの方が上手く乗れるの?

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/13(日) 16:57:49.09 ID:Dop8e9TwO
勝負弱いのと安全策ばっか 
技術はいいからメンタル鍛えてくれ

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/13(日) 17:09:43.80 ID:q+ANCvJyi
競馬学校というシステムが問題

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/13(日) 17:16:34.76 ID:Z1TqDL5b0
外人よりノリの方が上手かったな
つーかドナウはまっすぐに追えてたら勝ち負けだったぞ

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/13(日) 17:18:18.15 ID:/1DxgfiI0
外人もウィリアムス以外たいしたことないって
G1でもけっこう糞騎乗かましてくれてるじゃん

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/13(日) 17:22:07.30 ID:K5Ffrcjo0
ヴィクトリアマイルに関してはノリ、内博、武あたりは上手かったよ

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/13(日) 18:37:27.55 ID:azYEV8bS0
騎手免許は簡単に取得できるが、プロとしてやっていけるのは一握り。
そういうシステムじゃなきゃコンスタントに一流騎手を輩出するのは難しい。

競馬学校入学時点で人数を絞り込んでおいて、
JRAの騎手免許=(昔の)大企業の正社員みたいなもの、というシステムではどもならん。

>>187
サンデーサイレンス直仔がいなくなったのが大きいんじゃないか?
サンデーー直仔は位置がどこであれ、直線向くまで気分良く走らせておけば直線で勝手に伸びた。
孫の代になると、位置を取りに行くことや騎手が腕力でもたせることが必要になっている。

ディープインパクト産駒はサンデー直仔に近い感じもあるが、サンデ−直仔ほどではない。

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/13(日) 18:40:33.52 ID:UxEhhaHe0
>>200
>位置を取りに行くことや騎手が腕力でもたせること

ウィリアムズのそれはちょっと異常だな。

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/13(日) 19:29:32.63 ID:D/9K0mmlO
ヘグろうがヘマしようがどうって事ないんやろ。
そんな糞ジョッキーでも高額所得者やからな


203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/13(日) 20:23:06.75 ID:mOWcswxv0
内有利でスローになるのが見え見えなのに何の工夫もせず
いつもの位置取りで競馬だもんなぁ。本当に競馬関係者ってアホなんだな。
本当にアホ。


204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/13(日) 22:01:28.22 ID:M8/sNOok0
>>203
内有利だったら、先行して内に入れば良いのに、
それをせずに後ろからいく連中って何考えているんだろ。

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/13(日) 22:21:18.60 ID:yb3Knssx0
G1は地方騎手と外人と武と典と四位と藤田と内田博と岩田だけでやってくれ
審議はいらない池添に甘すぎた結果だ


206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/13(日) 22:23:52.95 ID:HsxmRqdU0
入り口が狭いから
底辺広げないと

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/13(日) 22:27:38.00 ID:Bb54PkuTO
本当に上手い騎手、素質ある若手にいい馬が回らないから、育たない。女なら枕営業しないといけない現実

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/13(日) 22:33:59.72 ID:8kCQOY9YO
ワールドエースのダービーの位置取りを考えると今から頭が痛い

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/13(日) 22:35:42.31 ID:912aDHNR0
>>208
買わなきゃいいじゃねーかw

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/13(日) 22:54:11.73 ID:yb3Knssx0
中舘を100m前からスタートさせる馬は500万クラスでゼッケン19



211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/13(日) 23:04:51.86 ID:JVL/51paO
>>203
いつもどおりの位置の方が、予想しやすい。
自信をもって消してくださいっていう、
ファンサービス。

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/13(日) 23:15:25.51 ID:MMqlSkg20
ごく最近は蛯名、北村あたりは納得のいく騎乗をしてくれる

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/14(月) 17:24:46.08 ID:wEvavd1v0
昨日の秋山みたいのは1年停止でいい

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/14(月) 20:58:09.89 ID:CGMZ53P00
スタート後数秒で絶望させられるもんな。


215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/14(月) 21:33:35.19 ID:YhB5tTNW0
日本は競馬じゃなく乗馬を教えてるんだよ
だから基本に忠実だと多数の馬が走ってるだけの乗馬になる
騎手に戦略的思考がないのも原因だろうな

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/14(月) 21:53:04.49 ID:KMZGWkUs0
外人がやらかしたときにはダンマリで
良い結果が出たときだけマンセーしてるだけじゃねーか
皐月賞のデムーロなんて最低の競馬で一番人気飛ばしてるのに

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/14(月) 22:00:29.29 ID:Ib8f7+mw0
>>216
それは仕方ないな
よくわからんがみんな外人一括りでみてるからじゃね?
今日はA(Bヘタ乗り)、次はB(Aヘタ乗り)みたいになって、
もうずっとみんなうまいような錯覚起こしてるんだと
どの世界でも大抵そうだと思うよ
特に日本は外人コンプレックスの塊みたいなもんだから

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/14(月) 22:01:41.86 ID:aCFZztiC0
騎手は頭も良くないとな

知能低そうな乗り方してる人多すぎだろ

219 :明日は安全日:2012/05/14(月) 22:15:12.63 ID:x0NQMYkv0
ヨシトミ先生が以前ブログで自分はオートマタイプの馬よりマニュアルタイプの馬
好きだと書いてました。
要は騎手が馬をシフトアップできる人と馬が自分でシフトアップできるタイプが存在するのてしょうね。豊さんはオートマタイプのディープですっかりオートマ専用騎手になった気がします。自分から手綱しごいて押しまくるの最近見てないしなぁ。
というか、最近の騎手はオートマが楽なのか、自分から仕掛けないから、サンデーの血の無い、海外騎手か目立って活躍するんでしょう。

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/14(月) 22:21:15.92 ID:av3Kw7rE0
>>200
毎年5人位も新人がいるのはかなり多いだろ
殆どは数年で消えるし

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/14(月) 22:26:12.41 ID:NAN4EEck0
ほぼ完全出来高制にすればよい。基本給は手取り16万のみ
その代わり賞金の30%はぶんどっていい

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/15(火) 17:02:57.50 ID:koUj0M/V0
ゴール前で腰上げるのがかっこいいと思ってる奴らだしな

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/15(火) 20:07:12.15 ID:UVMURZBn0
>>216
は?ペースが早かったから後方になったのは何の問題もないが。
1,2着馬も後方だったろ。
もしかしてグランデッツァは先行馬なんだから前いかなきゃ
ダメだろなんて考えてるのか?

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/15(火) 20:16:09.43 ID:R9Unw6yr0
グランデッツァは皐月賞時点で仕上げすぎで峠を越していた。

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/15(火) 21:08:19.15 ID:Mt+LiXyh0
>>223
まあ展開的にはベストポジションだったが、グランデッツアとしては
失敗のポジションだったな。
結果的に馬の能力を見誤ってる。
勝ってれば名騎乗だけどね。

途中からでも動けるのがデムーロの良さだが、動けない展開になった。
そこでもうデムーロ騎乗のメリットがなくなったわ。
最初のポジションが悪かったが、ゼロスの出方が見えてたら
控えてしまうわな。
非常に判断の難しい展開と枠だった。
ま、難しいってのがわかるから叩かれないんだけどね。
デムーロが判断ミスるなら、誰が乗っても無理だわ。

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/15(火) 23:43:30.72 ID:LH3drArni
>>216
これはさすがにアホすぎだな
誰だって元々は日本人に活躍して欲しいに決まってるけど
6馬身違っちゃうんだから事実しょーがない

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/16(水) 01:41:34.88 ID:u5f3KelW0
>>220
デビュー人数が多いか少ないかはさておき、
競馬学校騎手過程入学時点で人数を絞り込んで、入学すればかなりの高確率で騎手免許は取得できる。
それが問題。

例えばフランスだと30人ぐらい入学してジョッキーになれるのは2〜3人。
そういうシステムが構築されている一方で、ルメールは騎手学校に行かずジョッキーになった。

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/18(金) 00:07:47.65 ID:E3RE0SzD0
あげ

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/18(金) 07:58:39.23 ID:tDlhYwd20
>>216
その通りだな
日本人が大外ぶん回しだとギャーギャー喚くのに
外人が大外ぶん回して馬券外に飛ばしても沈黙だもんな
2番人気で2着したワールドエースの福永より1番人気で飛ばしたデムーロの方が責められるべきなのにな
最初から色眼鏡で見てるんだからどうしようもない

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/18(金) 08:07:19.43 ID:JhD1+5gsO
やる気がないから

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/18(金) 08:26:02.48 ID:E+PfqT6K0
スミヨンはパワーもあるしな

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/18(金) 08:28:35.15 ID:pMA86eLqO
>>219
善臣大先生は車マニアってのもあるからかも。


233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/18(金) 09:28:08.29 ID:pQ/LI2F60
下手、という表現は俺自信も口語的によく使うけど、実際はちょっと意味合いが違うよね

外国人騎手・現役&元地方騎手=『勝つ為に、稼ぐ為に乗ってる』
中央競馬生え抜きの騎手=『ルール上、騎手が必要と定められているから乗ってる』

下手を売っても血縁とコネがあれば干される事は殆どないし、これでは
技術なんて上がらない、必要で無いのも当たり前。森が言ったとされる、
「競馬学校?違う違う、アレは乗馬学校」と言う台詞は至言だと思う。

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/18(金) 10:18:18.00 ID:zymNzlk80
>>221
おい止めろ!!
一口馬主やってみろ。賞金の30%も咥えていかれたらカスカスじゃねーか。

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/18(金) 10:53:21.41 ID:8WSuT0CHO
JRA騎手の騎乗手当てが高すぎる。
JRA騎手は命かけてるんだから当然とかいうが地方との桁の違いについてはどう説明するか?
賞金が高いから進上金が上なのは当然としても手当てまでべらぼうに高いのはおかしい。
平地で1万、障害で2万でいいしG1だから手当てもアップとか全く意味がわからない。全て一律にしろ。
同じ命をかけてる競走馬の年金減額して騎手は現状維持とか恥ずかしくないのか?

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/18(金) 11:16:52.67 ID:XRx4VTHl0
>>233
ワラタw森の言葉使わせてもらうわ

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/18(金) 11:48:28.85 ID:uo9Y09Ls0
>>236
調子に乗ってたら社台に干されて完全に落ちぶれた森が何か言ってももうね・・・

社台やリーマン調教師が幅をきかせて日本人にばかり好き勝手言って、
そのくせ特定の人間だけは甘やかすから現状のいびつな現状があるんじゃないかな。

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/18(金) 14:02:51.13 ID:JTyLnil10
作戦云々言ってるからダメなんだろ
策に溺れやすいのが最近の日本競馬だよな
逃げ馬ばかり入着してるし

アメリカだと意味合いは違うけど差し追い込みみたいな作戦はないから全頭逃げ馬みたいなもん
いかに好位につけて最短ルートで回れるかが重要視されてる



239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/18(金) 16:43:39.82 ID:AwCiKBkT0
馬券の売上げから来てる賞金の5%を0%にして
入場料収入からの分配金と厩舎からの契約金と騎乗料+調教料で食ってけや

それなら別にクソ騎乗しても誰も文句言わんぞ

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/18(金) 20:15:37.97 ID:+ihDX5oF0
どんな騎乗でも勝つ時あるだろ。
負けても納得したなら手当てを払ってやれ。お前がな。

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/18(金) 21:06:51.32 ID:PG78qXLQ0
追い日に調教も乗らずに土日にしか馬乗らないで
毎晩飲んでゴルフしたり、犬の調教したりしてるから。
馬なんて数乗ってなんぼ。そら海外ジョッキーどころか
地方ジョッキーにも勝てんわ。
週休2日でなくて週2日労働。

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/19(土) 23:53:38.06 ID:wkAY/zIo0
age

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/21(月) 22:54:44.05 ID:4LV+hADf0



244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/21(月) 23:09:39.23 ID:JSC1h2qs0
ウィリアムがすごいってから買ったら全部やられた
これのどこがすごいの??

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/22(火) 00:30:40.80 ID:KDu+6jrsO
>>244騎手の腕を一週二週の成績だけで判断するとか頭悪すぎでしょ。
騎手がいくら上手くてもあくまで馬の脚力がなきゃ話にならない。
先週結構人気馬乗ってたけど明らかに騎手人気だけの馬多かったね、土曜5Rなんて馬だけ考えたら百%武豊の馬が一番人気。
武が人気しなくなったのもあるがあれは異常だったな。

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/22(火) 01:00:09.77 ID:/IZ/yp3v0
ダディーズクールの1番人気はマジでおかしいと思った
クイーンリヴィエラかトウカイメリーが1番人気であるべきだった

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/22(火) 01:03:39.11 ID:48lNkvKa0
お前らが馬券買って一番人気に押し出されたことに気づけよw

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/22(火) 18:31:40.95 ID:RueiWflb0
日本人は何やっても駄目だから

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/22(火) 23:41:29.89 ID:r4ngR1rPO
434:草男◆2ZiOPIqc8. 05/18(金) 00:18 II1zJ0Wl0 [sage]
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250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/23(水) 12:22:30.61 ID:TvNxURul0
>>248
お前もな

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/25(金) 20:07:57.39 ID:gephbXUE0
なぜ、交流で地方乗りに行って
その他のレース5鞍くらい乗らないの?

賞金安いから?
それじゃ、ダメだ。


252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 12:53:18.52 ID:opYuYw620
>>251
馬場が中央に比べて重いのが普通だし、
普段まったく知らない馬にテン乗りで乗って結果が出せるわけでもない。

そりよりなにより、地方の騎手の生活の基盤を奪っちゃうことになるからな。

それでも遠慮なく営業できるのって、南関、それも大井くらいじゃいないの。

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/27(日) 22:26:49.48 ID:TucIIWSP0
外国のパート1国で50勝以上しないと日本の中央競馬で騎乗できないようにしよう

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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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