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ウオッカ>ブエナ>ジェンティル>エアグル>アマゾン>他

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/05/20(日) 16:20:01.48 ID:9kj44gsL0
ウオッカ>ブエナ>ジェンティル>エアグル>アマゾン>スイープ>アパパネ>ダスカ・・・・


ジェンティルは近年牝馬3番手の評価を与えてもいいよね?

952 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 11:36:29.38 ID:5A6+0sMa0
エアグルはマイル使わなかったのが損してるよなー。
NHKマイルもヴィクトリアマイルもなかったし、シャトルとかぶってる時期もあるから選択の余地なかったのかもしれんが
ビワハイジを5馬身ちぎったチューリップ賞見ると1600-2000のほうが強い競馬したんじゃないかと思うくらい。
勝ちタイムもここ15年でウオッカダスカに次いで3番目に早いし。

アドグルも実はマイルのほうがつよかったっぽいし、距離こなせる本質マイラーとおもってる

953 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 11:39:21.08 ID:0w+PxUr4O
>>951
ドニワカか馬鹿か知らんが、力のいる阪神や中山で
ジェンティル>ブエナってマジで言ってるなら出直してこい。

954 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 11:39:52.65 ID:oqu91m3uO
×メンツが強すぎて回避してる
○オルフェが強すぎ+2、3着もゴルシフェノジェンティルがいて無理だから回避

いずれにしても回避が増えた結果出走馬レベルは低い。自分でも認めてるやん。

955 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 11:41:05.20 ID:9373jJHn0
2010 宝塚
1番人気 ブエナビスタ 2.4倍
2番人気 ジャガーメイル 5.1倍
3番人気 アーネストリー 6.4倍

2013宝塚
1番人気 ジェンティルドンナ2.4倍
2番人気 ゴールドシップ 2,9倍
3番人気 フェノーメノ 3.2倍

臨戦過程やら実績やらよーくみてから馬鹿発言しろw
この時点でどの馬が名馬 強いって言われるか考えてみよう。
(宝塚前ね)
ジェンティル>シップ>ブエナ>フェノ>じゃガメ>アーネって答えが大半だと思うがw

956 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 11:43:48.15 ID:0w+PxUr4O
>>955
昨日結果出たんだから、たらればにする必要なんてないだろ馬鹿か。

957 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 11:45:22.99 ID:9373jJHn0
宝塚前の評価っつってんだろカスw

958 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 11:47:27.34 ID:9373jJHn0
必要ないっていってるのね。
たらればが必要ないならジェンティルとブエナどっちがうえかなんてたらればも必要なくなるわw

959 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 11:47:52.38 ID:0w+PxUr4O
だからなんで宝塚前にするんだよキチガイww

960 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 11:55:05.86 ID:0w+PxUr4O
なんだよ昨日の結果を認めることができない、ただの馬鹿だったか。

961 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 11:58:59.42 ID:9373jJHn0
馬鹿はおまえだろw
どっちの宝塚がレベル高いかって話じゃないかったのかよw

馬鹿な発言連発して話うやむやにしたいの?w

962 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 12:00:17.49 ID:9373jJHn0
それとも宝塚の結果を認めて
フェスタ>ブエナだよっていいたいの?w

963 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 12:01:57.55 ID:0w+PxUr4O
>>961
もう結果出てる宝塚を、なんで戦前のオッズなんかで比べてるの?馬鹿なの?

964 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 12:02:13.54 ID:9373jJHn0
ジェンティルの負けはおれは想像してたし負けると思ったが
それだからといってブエナより弱いとは到底言えないよ。
ブエナはたいしたことない馬に負けるしオルフェ級の馬にも勝ったこともないしね
で長く走った割に実績ではウオッカに劣る。
中途半端すぎる。
いやブエナも強いよ。でも時代に恵まれたのに結果がついてこない。勝ちきれない。
じぇんえぃると比べるのはいささか失礼だよ

965 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 12:05:48.12 ID:/AhOs82/O
ジャパンCを二年連続一番速くかけぬけてるが・・・
ブエナの4歳秋の頃、競馬やってました?
盲目?

966 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 12:06:57.68 ID:0w+PxUr4O
ダノバラに負けた直後に言う言葉かねww
そもそも宝塚においてはフェスタ>ブエナだろ。
何回やってもあれは勝てないよ。
見る目ないねぇ。

967 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 12:17:04.01 ID:0w+PxUr4O
オッズ持ち出した謎の説明からも逃げる、ただの馬鹿でしたわww
さあジェンティルドンナは生涯一番人気を続けられるかなあ。
あれ?もうむり?

968 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 12:31:22.65 ID:B7o8BMlQO
ジェンティルもブエナと同じくらい強いと思うけど
混合G1勝ちがインチキじみたJCだけじゃ説得力に欠けるね。
どっかで文句のつけどころが無い勝利がないと…
オルフェやシップのように強力な牡馬は
ウォッカ〜ブエナ時代は居なかったから
少々時代に恵まれて無い感はあるが

969 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 12:40:48.47 ID:C+6oO1rVO
ブエナのJCがアウトならジェンティのもアウトだよね

970 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 12:41:08.64 ID:/AhOs82/O
ヴィクトワールピサ、エイシンフラッシュは十分強いと思うがな

ナカヤマフェスタも宝塚記念、フォワ賞、凱旋門賞も強かった

トーセンジョーダンも天皇賞秋、ウオッカ、ダスカが叩き出したレコード更新してしまったな


その時代、時代に強い馬はいた。

ウオッカやダスカ世代の方が牡馬谷間世代だろう。(ディープスカイ世代)

971 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 12:45:48.77 ID:9cW3V9uR0
ウオッカ>ブエナ>エアグル>ジェンティル>アマゾン>他 2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1372045526/

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972 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 12:49:41.34 ID:jRFA+3Tb0
>>930
ブエナは少なくとも2着だな
必ずぶっ飛んでくるぞ
あんな着差でしかもダノンもさせないのはアカン
秋はジェンティルの庭だからな
そこで秋天JCとったら
ブエナの上に来れるだろうが

973 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 13:03:05.04 ID:9373jJHn0
>>970
さりげなく完敗したドリジャを出さないところがブエナ基地の情けないところw
そりゃウオダス世代の確実に2頭牝馬以下のドリジャに負けたなんていえないよなw
そのあとウオダスのほうが牡馬レベル低いとかいってるんだから

974 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 13:09:02.56 ID:9373jJHn0
いや俺もブエナは強いと思ってるよ。でも時代に恵まれた感はウオダスとたいして
変わるとは思えない。
ブエナは地味に強いけどよく負ける馬だよ。最強とかそいういイメージは0
札幌でヤマニンキングリーに負け
秋華賞でディザイアに負け
エリ女でクイーンスプマンテに負け
有馬でドリームジャーニーに負け
宝塚でナカヤマフェスタに負け
JCで3才ローズに負け
有馬で3才ピサに負け
VMでアパパネに負け
宝塚でアーネストリーに負け
天皇賞でトーセンジョーダンに負け
有馬でオルフェに負ける。。。

この中で強いっていえる馬オルフェくらいだろw
少なくともジェンティルがこの相手にこれだけ負けるとは到底思えない。
ダスカも多分負けない。

ブエナは強いよ。でもちょっと負けすぎw

975 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 13:13:15.38 ID:0e401Jnz0
いくら負けても勝ちゃあいいんだよ
負けすぎとか言い出したらウオッカはどんだけ負けてんだよってな話
ウオッカななんか条件馬にも負けてるし最弱じゃないか

976 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 13:14:13.18 ID:/AhOs82/O
ドリジャも有馬記念や阪神の宝塚記念みたいな小回りまくりコース強いと思うがなあ

まあそれを認めてなくても、ドリジャが勝った有馬記念の次走がブエナと同じ京都記念だったけど、ブエナは有馬記念負けてるのに京都記念では単勝1.5倍の断然人気だったけど

977 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 13:14:48.63 ID:QgRM+wG60
3歳時
ウオッカ…アドマイヤムーンにレイプ
ダスカ… マツリダゴッホにレイプ
ブエナ…ドリームジャーニーにレイプ
ジェンテイィル…オルフェーヴル「を」レイプ

978 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 13:17:47.92 ID:9373jJHn0
>>975
だからウオッカってあんまり強いって思われてないでしょ。
かちゃーいいというなら
牝馬三冠達成したジェンティル>牝馬三冠挑んで二冠に終わったブエナ
3歳でJC制覇したジェンティル(2着オルフェ)>3歳で有馬負けたブエナ(1着ウオダス世代の3番手ドリジャ)

これで評価すりゃいいじゃんw
そもそも4才ブエナだってあのJC勝てるとは到底思えんぞ。
宝塚見てもいいとこ五分でしょ。面子考えたら圧倒的にジェンティルだし
バラードどうのこうのってのは展開理解してないアホでしょ。
勝ち馬みたらどっちが強い馬と戦ってるかなんて一目瞭然

979 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 13:20:11.23 ID:HV+TwGniO
三冠馬を弾き飛ばして勝った牝馬って、後にも先にもジェンティルくらいだろ?
こりゃ紛れもない最強牝馬だよ

980 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 13:22:51.65 ID:Y65Mdsm9O
何だっていいよ。
グランプリも勝てない牝馬は目糞鼻糞なんだから。

981 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 13:24:41.68 ID:46VjskaC0
>>973
マツリダゴッホに完敗だったな、ウオダス二頭は
確実にブエナ以下と言えるゴッホに。
ウオッカにいたっては条件馬にも2馬身つけられる、恥さらしっぷりw

中長距離戦のJCじゃウオッカはディープスカイに先着され、その馬に
ドリジャは勝った訳だが、ウオッカが自分の庭でしか戦わない卑怯者ってのはもう
散々言われまくってる事

>>974もバカ丸出しだろ
アドマイヤオーラ、エーシンフルマークに負ける癖に、
その面子に多分負けないとはwまともな知能してるとは思えんな

982 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 13:24:44.84 ID:9373jJHn0
>>979
あれはいろいろ批判あるにせよ
オウケンあたりと2cm差の接戦してるウオッカや
内枠の恩恵受けて大外のジョーダンと僅差のブエナよりはあるかに強い競馬
(まー5歳のブエナは衰えてたけどね。5歳のJCは強さをみせたってより実績の上澄みでの評価の+しかない)

983 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 13:25:51.49 ID:9373jJHn0
>>981
成績が物語ってるもん。
ダイワスカーレットがウオッカブエナみたいにコロコロ実際まけてないんだからw

984 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 13:29:37.64 ID:9373jJHn0
ダスカ 桜花賞 秋華賞 エリ女でて負けなし 
ブエナ 桜花賞 オークス 秋華賞 エリ女でて後半2連敗
ジェンティル 牝馬三冠全勝 
4歳
ダスカ王道2戦して1勝 1負けは7ヶ月の休み明け&あの展開
ブエナ王道4戦して1勝
ジェンティル1戦0勝(3歳でJC勝ち)


 
・・・何回もいうけどブエナは弱くはないと思うよw

985 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 13:37:34.26 ID:QgRM+wG60
オルフェ>ゴルシ、ピサ、ムーン、サムソン>フラッシュ、ドリジャ>ローズ、ルーラー、ジョーダン、フェスタ、プスカ、アーネストリー、マツリダ>オウケン、トグロ

986 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 13:38:49.47 ID:AxqhrJh00
皆ウオッカがカンパニーに2回も完全力負けしてる事には全くふれないのな
ウオッカがそんなに強かったらカンパニーは2000mG1でチャンピオンSとか勝ちまくれる力あるわ
ジェンティルは走方にグラスワンダー的欠陥があるから駄目だ
この走り方強い時は嵌ると強いけど大抵ゴール前伸びないで終わるよ
わかるやつはわかると思うね 叩き付けすぎなんだよ

987 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 13:42:24.75 ID:9373jJHn0
>>986
欠陥があり強い時は嵌るけど
グラスワンダー15戦9勝   勝率6割
ジェンティルドンナ11戦7勝 勝率6.3割
ダイワスカーレット12戦8勝 勝率6.6割

ブエナビスタ23戦9勝    勝率3.9割

なんですね。
それは嵌るときは強いんじゃなくて単に能力がほかよりぬけてるからでしょw

988 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 13:45:57.55 ID:9373jJHn0
>>985
さすがに
オルフェ>ゴルシ>>>ムーン、サムソン>ピサ>ほか

989 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 13:48:23.85 ID:/AhOs82/O
勝ち以外認めないならそれでいいんじゃない?もう

競馬っていうのは色んなものが合わさって成り立つもんだということをしらないままでいいんじゃない?

それかゲームでもやってろ

990 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 13:50:12.41 ID:QgRM+wG60
>>988
ゴルしは秋天、JCは多分負けると思うからこいつらと同じような評価になるよ

991 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 13:51:06.06 ID:9373jJHn0
>>989
そう色々なものが合わさって成り立つんだよ。
だから勝つってことは大事だよ。でもね。倍以上も走っといて
勝ち数 勝ち鞍が対してかわらないってそれもう能力の違いだよw

992 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 13:54:22.34 ID:9373jJHn0
>>990
ならないよ。圧勝度合が違うから。
ムーンやサムソンはそのレベルにない。
マックやビワレベルだよゴルシは(すくなくとも)
すくなくともボリクリやグラスレベルの勝ち方できてるよゴルシは。
それに3才で王道制覇ってのもまた強さを語るうえでは大きい。

まーさすがにディープいる中で3歳で王道勝てるわけもないがw

993 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 13:59:06.47 ID:QgRM+wG60
>>992
なると思うけど
春天負けた時のお葬式ムード思い出せ

994 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 14:00:16.21 ID:I9sG9Zxc0
ジェンティルは劣化ブエナって感じだな

995 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 14:01:01.65 ID:QgRM+wG60
サムソン、ムーン、ピサだってマックやビワと変わらん

996 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 14:02:31.44 ID:QgRM+wG60
サムソン、ムーン、ピサだってマックやビワと変わらんくらい実績はあるよって書こうとしたら誤送信しちゃった

997 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 14:04:49.25 ID:9373jJHn0
実績は変わらないね。
実績がすべてなら
ウオッカ>ブエナでしょw長く走ったほうが圧倒的に有利だし
そしたらドリジャだって王道3勝してるんだからピサやムーンと大して変わらん。

でも変わるでしょ?
だからサムソン、ムーンとゴルシやマック、ビワとも変わるんだよ

998 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 14:09:01.26 ID:I9sG9Zxc0
少なくとも昨日の宝塚にブエナ出てたらゴルシに勝つのは無理だと思うがダノンバラードにはまず先着してたと思うぞ

999 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 14:09:56.07 ID:XatTztTq0
宝塚の舞台ならブエナ>ジェンティルってのはあながち間違いではない

1000 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/24(月) 14:11:16.53 ID:9373jJHn0
>>998
展開で負けるブエナがそれいってもむなしいだけ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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