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吉田照哉「種牡馬ステゴを手放したのは社台の痛恨」

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:03:29.02 ID:WRhj7iNmO
2013年1月1日22:00〜グリーンテャンネルで放送された『新春BIG対談』において
社台グループ総帥、吉田照哉氏が種牡馬ステイゴールドについて話を振られ
「・・・本当に社台グループにとっては痛恨の極みですよ・・・」と絶句した

対談相手のマイネル軍団総帥、岡田繁幸氏は
「ディープインパクトも運動神経のいい馬だが、敏捷性など総合力ではステイゴールドが若干上」と発言


ステイゴールド>>>ディープインパクトが、日本の馬産を代表する二人の対談で完全に確定した

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:08:10.68 ID:f5X0mQEo0
ディープより上のステゴと相性悪いのが総帥
マイネル冠のステゴ産駒は微妙な馬ばっか

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:08:27.20 ID:KkYUdG9CO
ステイゴールドまで社台にいたら完全終了だった

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:10:42.90 ID:4dB5UZkF0
大松「本当に必要なら引き戻すだろ」

5 :凄まじい相馬眼の持ち主:2013/01/01(火) 23:15:23.76 ID:MHdf/AbC0
>>1
照哉はネオユニいれば満足なんだろ

というか岡田の評価は相変わらず何見て言ってるんだか…w

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:16:13.62 ID:gxQh1qGC0
ビッグレッドの種牡馬展示会で「生産者は仲間内で金出し合ってでもディープインパクトの種を買うべき」って力説してたのに
さすがの二枚舌

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:17:02.67 ID:Q8FhdFw+0
>>2
活躍馬はレーツェル、ネオス、メダリストあたりか
確かに微妙・・・

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:17:58.19 ID:wsusRWHuO
マイネルがダービー買ったらその発言認めてやるよ。

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:18:45.70 ID:I0cXlc/B0
>>6
オルフェとシップが活躍する前の話なら許す

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:21:47.05 ID:T952oJg60
荒れそうなスレ

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:26:18.82 ID:tTw5N7qGO
ステゴはブレイクするまで時間がかかりすぎた

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:26:39.04 ID:vPvAdGwyO
サンデー系以外の活躍馬がみたい

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:27:03.04 ID:gtRnzD220
総帥はマック牝馬集めたりしないのかね

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:29:04.27 ID:hehaIH9L0
ステゴとディープは小柄共通点あるな

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:30:20.06 ID:XmQZnqw10
ステゴは小柄だがディープは小柄っていうか細いだけ

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:31:21.89 ID:f5X0mQEo0
>>13
そんな宝の持ち腐れはやめてくれ
総帥のところに素質あるステゴ産駒がいても活躍出来る気がしない

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:31:53.94 ID:zXFvpMI10
総帥はなんか憎めない

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:33:32.74 ID:AWiKXR8J0
期待種馬にマック牝馬は普通付けないだろうから、ブレイクする迄時間かかったのは仕方ないな

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:33:51.77 ID:09Plw5c00
ステゴは牝系は良いよな
この牝系の牡馬は種牡馬にすべきだわ
一頭勿体なかったな

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:35:22.88 ID:Va58bJZ20
照哉嫌いだけど、マイナーな種牡馬の産駒も扱ってるのが唯一の救いだな。
マチカネキンノホシとか。

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:36:20.37 ID:pUoOBf6s0
ステゴがスゴイのは
自分の生まれた白老ファームに対して
明らかに贔屓をしているトコ
社台から放出されても生まれ故郷への仁義は忘れない

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:37:38.59 ID:Q8FhdFw+0
>>19
ドリームパスポートは勿体なさすぎた

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:38:35.77 ID:0SCSNXwm0
種付け料照哉勝己含めて四人で決めてたんだな
で、社台はオルフェ、日高はゴールドって釘刺してたな岡田

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:44:50.55 ID:hzOpnDFRO
ステゴで大物出てないから総帥は歯痒いだろうなぁ…
でも、余勢で収益出てるからいいのか

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:45:03.47 ID:zginvgeC0
社台は早熟

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:45:33.03 ID:2xV+A0NLP
>>23
あそこ爆笑したわw

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:47:16.73 ID:9ofjmB2f0
>>19>>22
やっぱり出ちゃいますよねその名前w
サムソンがこれまた悲惨なだけに余計・・・

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:48:00.91 ID:9ofjmB2f0
>>23
ま〜たハズレ引くのかw

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:49:16.82 ID:Y0k41vXNO
結局、ジェンティルよりもゴールドシップの方を上と判断した訳か
くやしいな

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:51:10.10 ID:D4qosB5V0
ステゴには2003年生まれの全弟が1頭いたんだけど、わずか2戦で引退し乗馬になっちまったんだよな。
普通に競争生活を送れていたら、代用種牡馬として大人気になったはず。

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:53:04.44 ID:phUtDpodO
総帥のとこのステゴ産が出る気配が全くないのが笑える
テイオー牝馬にステゴつけるとかアホなこと未だにしてんのかな

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:54:58.03 ID:zK3IlTV/0
まあしょせん代用種牡馬は代用種牡馬だ。
マルゼンスキーの代用なんて10頭近くもいて結局は
マルゼンスキー並みの成績を挙げられたのはいなかったわけだし。

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:55:55.85 ID:8qGuOehk0
>対談相手のマイネル軍団総帥、岡田繁幸氏は
>「ディープインパクトも運動神経のいい馬だが、敏捷性など総合力ではステイゴールドが若干上」と発言

総帥の発言か照也の発言かで重さが大分異なるな

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:56:27.13 ID:Q8FhdFw+0
>>32
サンシャインフォーエバーの代用だったブライアンズタイムは・・・

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:56:27.69 ID:kU7O4Sfz0
総帥はマック牝馬探し出して1頭買ったらしいぜ

36 :凄まじい相馬眼の持ち主:2013/01/01(火) 23:56:32.49 ID:MHdf/AbC0
ブラックタイド「せやな」
オンファイヤ「まったく」

ニュービギニング「その通りでしゅ!」

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/01(火) 23:56:54.28 ID:f5X0mQEo0
>>31
単純に総帥の育成(調教)方針がステゴ産駒に合って無いんじゃないかと思う
マイネヴァイザーとか見てるとつくづくそう思わざるを得ない

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:03:11.08 ID:09Plw5c00
>>17
俺は競馬界の猪木だと思ってる

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:05:28.91 ID:Ypvfk+vHP
ヤマニンスキー、ラシアンルーブル級なら十分過ぎる

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:06:53.48 ID:hDapqXRlO
つーかこれだけ繁殖の質と量に差があるのに結果が
これなんだから、ステゴが上ってゆーのは当然じゃね?

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:10:44.86 ID:r5IPbG670
ステゴさんはクズ繁殖でグランプリ6勝だもんな
神繁殖でも6勝とか限りなく不可能に近いのに

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:15:25.68 ID:DleKVl4w0
テルヤには
今年大物種牡馬輸入期待

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:15:51.11 ID:UWZ0ZL/J0
総帥ずいぶんと厚かましいな

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:15:59.09 ID:91ijkSMKO
ディープもいい種馬だけど今のとこ牝馬しか最強候補を出せてない時点で
他のサンデー産と一緒かもな

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:16:26.79 ID:ww/jZMoS0
ディープも頑張ってるんだがな
去年、牝馬3冠、JC、ダービーを勝ち、勝利数、収得賞金もダントツで当然圧倒的なリーディングサイアー

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:17:07.14 ID:UWZ0ZL/J0
>>41
なんかクズ繁殖のほうが走るんじゃね?ってのと、
その6勝全部がステマ配合なんだよなぁ

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:17:12.18 ID:GFmbWll+O
>>41
どこがグズなんだよ

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:17:43.12 ID:UZvFIJqm0
カコイーシーズ「・・・」

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:18:11.31 ID:Cstq/8Gm0
ディープは種牡馬としての能力はタキオンと同じくらいかなあ

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:19:03.33 ID:TGXL5M4VP
>>32
ゴルシは代替種牡馬の塊

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:19:12.18 ID:s6Xk0eSq0
>>40
いやいや、そんなことないぞ。
ステマ産駒のイメージだけだとそう思うが、量で言えば数値的に
産駒1頭当たりの平均賞金額ではディープがステゴよりかはるかに上
(ステゴは牝馬+ダートの成績が悪すぎる)

質に関してはこれから繁殖のレベルが上がってくると思うが
多種多様の系統の牝馬でも安定して走るディープに比べ、
走る繁殖牝馬の系統が決まっているステゴではこれからどうなるか・・・。
ディープVSステゴ自体 サンデーサイレンスVSブライアンズタイムみたいな感じで
イメージ的にはいい勝負してそうなんだけど数値的には絶対的な差があるんだよなあ。

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:19:19.49 ID:lv7hpa6K0
それタキオンのイメージ良過ぎるんじゃない?
いい種馬だったとは思うけど

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:20:07.64 ID:jZLI2zviP
じゃあ何故最高級牝馬をステゴにあてがわないのか
本当に上なら後継がほしいだろ

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:20:56.55 ID:AUgqr4p00
>>46
社台産ステゴ産駒の成績はディープより↑だぜ

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:21:42.17 ID:JulDgvmd0
ステゴ産駒の活躍馬が出始める前には
社台ファームでほとんどステゴって繁殖につけてなかったよね?
種牡馬入り直後とか一番付けやすい時期には特に

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:24:56.74 ID:UWZ0ZL/J0
>>53
ステゴのほうが上発言をしたのは総帥だろ
ビッグレッドに最高級牝馬なんていないんじゃね?

57 :凄まじい相馬眼の持ち主:2013/01/02(水) 00:26:16.11 ID:G1FQkTvG0
オリエンタルアート×ステイゴールド=リヤンドファミユ、ドリームジャーニー、オルフェーヴル
オリエンタルアート×ネオユニヴァース=ジャポニズム
オリエンタルアート×ダンスインザダーク=アルスノヴァ
オリエンタルアート×クロフネ=グッドルッキング

オリエンタルアート×ディープインパクト=マトゥラー 未勝利、引退


ポイントフラッグ×ティンバーカントリー=未勝利
ポイントフラッグ×フジキセキ=ハニーフラッグ、ポイントキセキ
ポイントフラッグ×ポイントフラッグ=ポイントゴールド未勝利

ポイントフラッグ×ステイゴールド=ゴールドシップ


明らかに突出しているんだよなー…

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:26:32.26 ID:JnS6VVq70
身体能力の話で種牡馬としての話ではないんじゃね

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:28:27.92 ID:ww/jZMoS0
いくらなんでも競争馬としてのステゴ>ディープはないだろ

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:31:02.30 ID:BC/KH9mHO
種牡馬ってどんな馬?サラブレッド系とかアラブ系とかそんなの?

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:31:16.26 ID:COGDUQG60
自分の親の形見のような血統の馬を手放して、挙句あの活躍だからな

そりゃ絶句もしたくなるだろ

62 :凄まじい相馬眼の持ち主:2013/01/02(水) 00:32:22.28 ID:G1FQkTvG0
それは絶対ないわ

競走能力では絶対にディープの方が上
比べること自体が失礼

月とすっぽん


だから種牡馬になってからの今が面白いわけで…

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:33:31.61 ID:0GiJl50fO
>>37
マイネヴァイザーは単に西園が使い潰しただけ
馬体重回復したらまだまだやれる

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:36:00.64 ID:OUgmrTbz0
オリエンタルアートって900万勝っただけだし
それもマグレっぽいからな・・・

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:36:20.68 ID:3id53ffvO
運動神経がステゴの方が良いだけで
総合力トカ種牡馬してとかの話しはないわ
>>1は一部捏造

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:37:02.01 ID:Qpli8ME60
>>23
オルフェは気性難がモロに出そうでたいへんそうだな

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:38:13.71 ID:8oSMEPiv0
競走成績じゃなく身体能力の話だと、ステゴ>ディープはありえる
競走能力でステゴが上と発言したのなら、放送事故レベル

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:40:55.77 ID:3id53ffvO
岡田がステゴは運動神経の非常に良い馬で
ディープよりも運動神経は良いだろと言っただけ

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:41:57.47 ID:UWZ0ZL/J0
>>63
俺ヴァイザーに出資してるわ
ヴァイザーは小さいのにあの使われようだからな
エテルネルのラビットにされた感もあった

ステゴというか、SS系はビッグレッドに合ってないよね

ビッグレッドに合ってるのは、チーフベアハートとかスターオブコジーンとかBTとか

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:42:48.07 ID:UZvFIJqm0
>>69
それ総帥に合ってるだけじゃ・・・

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:51:15.33 ID:JnS6VVq70
>>64
オリエンタルアートはアルスノヴァも素質馬だったし
名牝なのは間違いないと思う
それよりポイントフラッグからゴールドシップ出したほうが凄いかもw

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:53:21.65 ID:iL9rxI9IP
>>51
平均値の勝負ではディープが有利なおもな理由が繁殖の差(社台中心vs日高中心)なんだから
そもそもあんまり反論になってないような・・・

ほかにディープが有利な理由は、おっしゃるようにステゴがダート苦手ってのと
今の競走体系がディープが一番得意な1600〜1800mのレース中心だから
ステゴ産は2000m以上のレースが得意で、それは番組数が少ないために相対的に不利になる
まぁそれも含めて種牡馬能力だから、それを根拠にステゴ>ディープとは言わないが

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:56:16.69 ID:s6Xk0eSq0
「肌馬の質を考えたら、実質的なリーディングサイアーは(ディープインパクトではなく)ステイゴールドじゃないか?」とはよく言われますが、う〜んどうなんですかね? そう単純なことでもないん
じゃないか…とも思うんですよね〜。

たとえば父ディープ×母父Caerleonの組み合わせは9頭のうち6頭が勝ち馬で重賞ウィナーが3頭出ていますが、
ステゴ×Caerleonは4頭のうち勝ち上がったのは1頭だけ、それも1勝馬にすぎません
またディープ×トニービンは17頭中11頭が勝ち上がりグルヴェイグ、コティリオン、ラウンドワールド、
ロードアクレイムと4頭のオープン馬が出ていますが、ステゴ×トニービンは22頭中9頭が勝ち上がり、オープン馬はバウンシーチューンだけ

TARGETで調べてみると、ステイゴールド全産駒の1走平均賞金は185万円ですが、これを母父別にみると、ブライアンズタイム139万、トニービン128万、アフリート44万、フォーティナイナー58万、ジェイドロバリー70万、マルゼンスキー170万、Caerleon73万と、
非サンデー系のリーディングBMSの上位どころとの配合では、実は軒並み数字は下がってるんですね〜

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 00:57:59.83 ID:UZvFIJqm0
ステゴ産が2000以上の条件戦でディープを2、3着でなんとか押さえ込んでたが
今のステゴ4歳は数いないから今年は2000以上でもディープの天下になるだろ

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 01:03:23.57 ID:UWZ0ZL/J0
総帥というかビッグレッドというかよくわからんけど
ビッグレッド育成でSS系はキレが無くなっちゃうんだと思う
やっぱりステゴ産駒だって社台育成のほうがいいよ

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 01:04:11.82 ID:iL9rxI9IP
>>73
ステゴはリーディングサイアーは無理でしょ
上に書いたように番組が少ないエリアが得意な上に、絶望的に産駒数が足りないから
まだそっちならクリやダメジャの方が可能性ある
ただ、ディープよりステゴが上なんじゃないか?と言われるのはわかる

あと、今の日本では母父で抽出するより、CPIや社台非社台で成績分けた方が現実的でしょ

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 01:05:25.12 ID:qVWujtCrO
>>74
数字はディープ、インパクトはステゴ

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 01:06:12.58 ID:FyNYUoX10
社台はステゴ幾らで放出したの?

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 01:07:37.74 ID:rRIwC6Ej0
>>73
ちょっと待って。
繁殖の質を母父で決めてしまうのはちと強引ではないかい?
ディープが凄いのは認めるけども。

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 01:09:12.97 ID:EOkJI3RD0
タキオンは種牡馬として最悪でしょ
1000万程度の種付け料で大したの出さない
一頭あたり、一走あたりの賞金獲得が最悪

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 01:10:34.88 ID:AHFU8I290
>>73
やっぱステゴって仔出しが悪いんだな

他のSSに比べて大物は出してるけどゴミ率も高いわけだ

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 01:11:58.66 ID:o78dYQs10
書き起こした

照哉「ステイゴールドの仔ってとにかく、長く使えるっていう安心感がありますよ」
荘司「ステイゴールドが香港に遠征した時の漢字の名前が『黄金旅程』という」
照哉「ああ・・・」
岡田「ああ〜、そうだったねぇ」
荘司「すごい素敵な名前がついていましたけど、産駒に引き継がれていますよね」
照哉「やっぱ小柄だっていうのがいいのかもしれないですよね。なんか、脚の心配しなくていいですよね。
    大型馬でストライドが大きいとやっぱり、こう脚が痛む可能性が高いんですけど
    あの、ステイゴールドに関しては脚が心配するというよりは馬体が維持できるかどうかな
    っていうのを心配するって感じですよね」
荘司「ステイゴールドが種牡馬入りするときは色んなエピソードがあったと伺ったんですけれども
    二人から教えていただけますか」
岡田「いやぁ、もうねステイゴールドが種牡馬入りする時にあれ、あのステイゴールド自体が8歳ですから
    かなり時間経ってて、まあサンデーサイレンスの旋風がずっと続いてるときだったんですね
    で、跡取りが欲しくて、え〜セレクトセールでもずいぶん高い馬を買ったりしてあの、後継種牡馬、
    サンデーの後継種牡馬を一頭手に入れたくてずいぶん買ったんですね高い馬を」
荘司「当時話題にもなりましたけど(笑)」
岡田「でもそれが貴重な、サンデーサイレンスの優秀馬が大きい小さい関わらず
    社台グループが出してもいいって言ってくれたこと自体がすごいチャンスだと思って
    僕はものすごい欲しかったんですよね
    それまで手に入れようと思ってすごい損して外してますんで飛びついちゃうんですよね正直言うと、
    ただ、ちょっと事情があって自分がすぐ取るわけにいかないと思ってたもんで
    一応チャンスを他の人にちょっとあげたんですけど、それで買わないという話を聞いてね
    もう、買えた時にすごい嬉しかったのを覚えてます。ただ、その時に・・・」
照哉「まあ、社台グループとしては非常に痛恨の極みですねこれは(笑)」
岡田「ハハハ(笑)」
荘司「フフフ、今となっては(笑)」

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 01:12:04.33 ID:jZLI2zviP
そのうち結論は出るよ
現在残ってる血統は優秀だから残ったんであって
牝馬の質が良いから残ったんだ〜とか言ってるやつはいないんだから

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 01:12:31.38 ID:o78dYQs10
岡田「その時、照哉さんに『いやぁ、あんまり小さすぎるんで、うちなんかの(基礎牝馬って期待してるのがいるんですけど)
    基礎牝馬につけたら小さい雌馬生まれたら基礎牝馬の質を落としちゃう』と
    うーん、あのちっちゃくなって華奢になっちゃって、て言ったことあるんですよ。僕何年も前に言ったことあるんですよ
    そしたら照哉さんが『そんなの関係ないよ』って、要するに種馬として成功できればどんなんでもいいと
    うん、あのー、それが母系を落とすなんてことはないよって言ったのをもう十年前に言ったことを・・・」
照哉「まあ、今でもそのサンデーサイレンスで走った馬の種馬になった馬ってほとんど成功してますよね、どの馬も」
荘司「そうですね」
照哉「まあ、そういうの当たり前になったんですけど、あの頃はちょっと半信半疑だったんですよね
    っていうこともあって、まあそれと他にも種馬いましたんで・・・、まあ岡田さんの執念だと思うね、つまるところは」
岡田「うーん・・・」
照哉「良かったと思います」
岡田「いやぁ、ホント嬉しいですよ。うーんでも、やっぱりゴールドシップも日高の生産で成功したから
   日高の生産者でシンジケート組んでやったらいいんですよねぇ
   社台グループはそこまで手ぇ出さんでもオルフェーヴルがいるから」
照哉「・・・」
荘司「フフフ(笑)」
岡田「オルフェーヴル対ゴールドシップ、社台グループ対日高の生産者ってやらしてやればいいなぁと僕は思いますけどね」
荘司「岡田さんこうおっしゃってますけど吉田さん」
岡田「フフフ(笑)」
照哉「黙って笑って座るって感じですね(笑)」
岡田「ハハハハハハ(笑)」
荘司「アハハハ(笑)」
岡田「これ一番うけてる、これ一番受けると思うな僕(笑)」
荘司「このまま流して欲しいですけれどもね(笑)」

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 01:12:37.14 ID:yhhzbn4vO
社台はタキオンは最後まで見捨てなかったんだな?

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 01:13:17.42 ID:o78dYQs10
荘司「あの、産駒の特徴はやはり筋肉・・・」
岡田「気が強い、気が強いって言うのは気難しいっていうか気が強いまあそれが一番の性格的な特徴ですよね
    それプラスやっぱり、小さいんだけど運動神経がすごくいいです
    あの、ディープインパクトも運動神経いいですけどあれ以上に、ディープ以上に
    あの、敏捷な運動神経っていうのは、体はないんですけどあの、ステイゴールドの方が敏捷性はあると思います
    それが特徴的だと、僕は思ってます
    照哉さんどう思います?」
照哉「うん、まあ(笑)子供走ってるの分かってるからね(笑)
    いや、まあ、本当に、まあディープインパクトもそうなんですけどサンデーサイレンスの仔で
    あまり体が大きくなくて、しかしこうキリッとしてるていうんですかね
    やっぱり、こうやっぱり気性的なものの強さもあるし、まあもうあのなんていうんですかね
    こう顔が、顔って言うか頭が、こう小柄でキリッっとしてるっていうんですかね
    まあ、そのへんのこう、こうなんていうかキレ味の良さって言うかな、そういうのが子供に遺伝するんだと思うね
    まあそれにもちろんさっきも言ったようにあの、長く競馬使えるって、まあ丈夫だってことが結局調教をたくさんできるわけですね
    まあ競馬もたくさん使えて、それでますます、こう、僕は本当ただいまになって成功する馬って
    絶対に現役時代に、まあ脚がほとんど壊れないで引退できた馬だってすごい重要だなっていうのがあるんですけど」
荘司「まあ50戦7勝で本当無事是名馬でしたねステイゴールド」
照哉「ええ、ええ、まあ本当だからええ、私としては痛恨の極みでしたね・・・」
岡田「フフ(笑)」
荘司「フフフ(笑)」
照哉「先ほど言ったように(笑)この馬を信じ切れなかったという
    まあ、国内でねGT勝ってなかったっていうのがね、ちょっと弱いなっていうのはあったんですけど
    まあ考えてみれば外国であれだけ走れたんだからたいしたものですよね」
荘司「そうですねぇ」

グリーンチャンネル「新春BIG対談2013」より

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 01:17:54.75 ID:7umXX0+8P
サッカーボーイ産駒ってサンデー産駒とも対抗できたしサンデー時代にもいくつもG1取ってるのに
サンデー×サッカーボーイの全妹っていう血統をなぜ見限ったのか?

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 01:19:27.16 ID:qoQBVnDV0
総帥が勝手に盛り上がってるだけじゃねえか・・・

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 01:20:08.26 ID:AHFU8I290
>>82,84,86
褒めちぎってるのはテルヤじゃなくて相馬眼に定評(笑)のある岡田だけだな

テルヤはステゴが結果だした後でさえ社台から出していいって言ったのか

結局はそういうことなんだろうな

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 01:21:32.69 ID:Qpli8ME60
>>80
故障しやすいってのは痛いな

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 01:23:19.12 ID:TGXL5M4VP
>>82,84,86
GJ

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 01:25:15.59 ID:iL9rxI9IP
痛恨の極みって二度も言ってる時点で、照哉もほめちぎってるねw

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 01:26:40.40 ID:o78dYQs10
ひとつ間違えてた
照哉「良かったと思います」

荘司「良かったと思います」

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 01:28:39.72 ID:RXPV7cCV0
>>73
91 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2012/09/25(火) 01:55:46.78 ID:481/RvLnP [1/2]
3歳世代(2009年産)まで

ディープ産駒
母父Caerleon 10頭の母
カーレス ← 現役時英1勝。豪GT2勝Tawqeetの母
サンストーン ← 現役時米仏2勝、米GU2着
カーラパワー ← 現役時仏2勝。デビューした産駒は7頭全て中央で勝利
ビワハイジ ← 現役時GT勝。神繁殖
フラワースカイ ← 現役時不出走。産駒のナリタシークレットは中央5勝
フォレストレイン ← 現役時仏2勝。JCにも出走した仏GU勝ちFreedoniaの母
ヴィクトリークライ ← 現役時仏3勝、GV勝ち。7頭の産駒(海外4、日本3頭)で仏7勝、中央3勝が最高
ビワハイジ ← 現役時GT勝。神繁殖
シェリーザ ← 現役時不出走。サンアディユの母
ピンクプルメリア ← 現役時中央5勝、3頭の産駒で中央1勝が最高

ステゴ産駒
母父Caerleon 4頭の母
グレイトサンライズ ← 現役時中央1勝。レッドディザイアの母
カーリーグリーン ← 現役時不出走。5頭の産駒で地方2勝が最高
ユーコーハイレディ ← 現役時中央2勝。10頭の産駒で中央1勝が最高
ウェディングラヴ ← 現役時中央1勝。6頭の産駒で中央1勝が最高

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 01:35:24.23 ID:OUgmrTbz0
>>87
とは言っても
SSの後継がたくさんいる中で
ステゴが出されるのは必然な感じで
当時疑問に思った人はそんなにいないと思う

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 01:42:42.95 ID:17AOXgCwP
ゴールドシップについて「日高の生産者で〜」って言った時の
照屋の沈黙の顔が怖すぎ
どんだけ取ろうとしてるんだよ

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 01:43:40.76 ID:yhhzbn4vO
そりゃG2で惨敗する、なのにG1では伏兵で2着に突っ込んでくる、くらいの成績ではそこまで期待はされないよなあ
しかも小さいし

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 01:46:45.43 ID:LkpYEQoa0
ローゼンカバリーと逆だったね

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 01:54:17.53 ID:iL9rxI9IP
トゥザグローリーとも逆だったねw

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 01:56:03.09 ID:xmY9DPUK0
怪我しなくて丈夫ってのはいいな

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 02:03:38.89 ID:zYdkKZC50
>>96
あの手のは取らない取らないw安心しろw
社台は一生懸命日高支えようとしてるのに
ことあるごとに社台VS日高みたいに言われるのに毎度困惑してるんだよ

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 02:05:33.99 ID:a0JhBbPD0
牧場って日高以外ないの?
なんでいつも日高なの?

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 02:06:54.56 ID:AvB0X6tz0
総帥は今でこそ良い事言ってるけど、ドリジャが活躍する前に1回見限って1頭も付けてない年もあるからな・・・

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 02:07:48.27 ID:17AOXgCwP
結局のところ社台か非社台かだよな
ことあるごとに日高って言われるのは日高に牧場が集中してるから、それだけでしょう

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 02:08:56.50 ID:17AOXgCwP
>>103
それがどうかなって思うわ
それに総帥より社台のほうがステゴに大量種付けする動きは早かったわけだし

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 02:11:41.67 ID:Q5UKhnPKO
SSの後釜がディープで
SS時代のブライアンズタイムの役割してんのがステゴ

奇しくも社台外ってとこも似てる。

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 02:11:49.40 ID:zYdkKZC50
無茶言うなよ
金の余裕も違えば
実際使い物にならないのも多いんだから

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 02:18:41.89 ID:17AOXgCwP
>>107
ステゴ放って置いてアドマイヤマックスとロージズインメイに全力だったあの頃はどうかと思うが・・・

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 02:19:26.78 ID:4FSAJePK0
トニービン「誰か俺の役割をしてくれ」

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 02:22:48.22 ID:rRIwC6Ej0
>>109
ジャンポケかハーツがんばれ

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 02:25:32.92 ID:4VlBAG5/0
総帥の機嫌のよさにちょっと怖いものを感じた
アドレナリン出しすぎて余計な敵作ったり道間違えたり
まぁ創業者なんて皆そういうところのあるブルドーザーなんだろうけど

ビッグレッドもそろそろ種馬ごとに育成内容変えたらいいのに
今のままじゃステゴの大物が出る気がしない

112 :紅い狐 ◆RedfoX.Epw :2013/01/02(水) 02:27:37.54 ID:p2cBiutf0
>>109
グレイソヴリン系で本来ならチチカステナンゴがその役目だったのに(´・ω・

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 02:29:41.15 ID:A0svHL/10
>>59
>>62
もともとステゴがディープ並の能力を持ってたって回顧してたのは
親父の方の池江調教師とディープの装蹄師が言ってたことなんだよな
ディープ引退後に出たディープの装蹄師の本に書いてあったんだけど
オーシャンエイプスが新馬から1倍台で過剰人気だったのもこの本が原因の一部なんだよな

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 02:29:59.85 ID:Q5UKhnPKO
>>109
今ならキンカメかなぁ。
御三家中唯一ヘイロー系じゃないとことか似てるよね。
社台も共通。

ルーラーみたいな不器用な馬が今後も出てきたらますますそれっぽい。

まあ無理やりだけど。

115 :凄まじい相馬眼の持ち主:2013/01/02(水) 02:31:27.73 ID:G1FQkTvG0
>>113
西内さんそんなこと言ってたか?

競馬王新書の本もだいぶ昔に読んだが、そんなこと書いてたっけ?

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 02:32:16.53 ID:s6Xk0eSq0
今後数年は

SS=ディープ
BT=ステゴ
TB=キンカメ

みたいな感じになっていくんだろうな。
しかし、その為にはステゴは歳をとりすぎた・・。

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 02:32:50.36 ID:17AOXgCwP
>>111
育成もあるかもだけどそもそも総帥はステゴを使ってない
明け4歳以上ステゴ産駒
社台G→47頭
BRG→21頭

ビッグレッドが繁殖少ないかと言えば違って
ロージズなんて明け4歳の1世代が39頭もいるという・・・

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 02:36:22.43 ID:Q5UKhnPKO
ステゴは二足歩行したりしてたもんな。
気性がアレでそれが競争に活きてなかったけど。
引退レースでその片鱗見せてたね。


あ、もちろん競争馬としてはディープのがはるか上だよ。
ただ運動神経とか身体面で迫るものはあったってことだろう。>池江爺の話

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 02:42:17.03 ID:vQLMz6l00
ドリームパスポートをじゃけんにした総帥を俺は許さない

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 02:46:50.01 ID:zYdkKZC50
>>116
どっこいブライアンズタイム御大は今もご健在じゃないか!

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 02:47:59.32 ID:pfrBe/4hO
>>116
産駒の傾向は
SS=ステゴ
BT=キンカメ
TB=ディープ
って感じだけどな。
まぁ、ディープ産駒は淀でも強いが。

122 :凄まじい相馬眼の持ち主:2013/01/02(水) 02:49:43.75 ID:G1FQkTvG0
総帥っていつも思うけど飛節の角度に対する理解とか間違えているよねw
あと血統も成功した馬のパクりみたいな血統多くない?

ロージズなんてまんまタイキシャトルのぱくりやんw
なんやったらレイズアネイティブ入っているから「ラッキー日本向きじゃん!」とか
当時、絶賛してそうw

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 02:57:48.02 ID:+NFKAPhD0
SS×ディクタス牝馬

そりゃもう善哉さんと照哉さん、社台の結晶みたいな血統だからなぁ
なんで手放したんだろうってのが正直なところだよねぇw

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 03:19:56.85 ID:BOq9h/AT0
岡田は後付けで語らせたら最強だなw

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 03:21:15.78 ID:17AOXgCwP
本当だよ岡田こそステゴのこと信用してなかったくせに

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 03:43:27.78 ID:4pW5zA3sO
>>122
成功した血統のパクリは経済事情なんだから勘弁したれや…ていうか、道楽の金持ち馬主じゃなくて事業者なんだから
成功してストップ高の馬や種馬じゃなくて、化ける可能性含む馬狙うのは当たり前だろ。解釈が独自で違うというのも
見当違い承知で、違う視点で見る事で、他の人よりいち早く成功する馬をなんとか見抜き手に入れたいという考えなん
じゃないか?例えばシニスターミニスターの芝大敗後のダート変わりの穴馬券みたいなのを最初に当てたい、みたいな

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 03:50:44.76 ID:+82zmUe20
>>84
あ〜この感じは社台ゴールドシップ購入するなwwwww

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 03:51:00.25 ID:A9oRJGHj0
岡田はステゴをゲットしたとき
筋肉の質、柔らかさがサンデーそっくり
とか、ビッグマウスじゃなかったっけ

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 03:52:35.87 ID:4KUhhvhM0
ロージズメイに関して
岡田さんは最初だけだからwww
みたいな感じで小馬鹿にしていた照哉

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 03:54:30.01 ID:EOkJI3RD0
総帥が違ってたからって俺はわかってる的なド素人w
一番ウザいよね
はやく馬主にでもなれよ。間違いないほどわかるんだろw

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 04:10:43.01 ID:uaHg9eemP
>岡田「いやぁ、ホント嬉しいですよ。
うーんでも、やっぱりゴールドシップも日高の生産で成功したから
日高の生産者でシンジケート組んでやったらいいんですよねぇ
社台グループはそこまで手ぇ出さんでもオルフェーヴルがいるから」

総帥先手打ってるのかなこれ
オルフェよりゴールドシップの方が強い可能性も含めて

種牡馬買ってくる前に繁殖牝馬買ってくればいいのに。せっかくステゴいたんだから
よくわからないけどそういうことはしてきたの総帥は?
いつも話題になるの外れ種牡馬輸入なんだけど

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 04:24:19.52 ID:awFf3dt60
マイネルやコスモで出生したステゴ産駒などいない

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 04:36:37.24 ID:1pRTCpl/0
安馬以外見る目がない総帥がこう言うならディープ>ステゴでいいんでしょ

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 04:43:52.64 ID:uPSqP5X3O
照哉も総帥もステゴの大物は出してないんだよなぁ
総帥も自分のとこで持ってるくせにロクな活躍馬出せなくて恥ずかしくないのかね

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 04:45:57.80 ID:7WZH5o2b0
総帥のところであれだけ頑張ってるロージズって実はすんげー種牡馬なんんじゃね?

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 04:47:40.14 ID:7CdzH6D3O
ディープは勝己やん

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 04:51:06.77 ID:c/bMspCe0
ゴールドシップは種牡馬としてはどうなんだろう
親父はキレがあったから種牡馬として成功できたのだと思うが
あそこまでズブい、長くいい脚タイプの馬は今の日本じゃ成功しないと思うが・・・

逆にオルフェはキレる脚持ってるし気性だってSSやステゴを見ても種馬としてはマイナスにならなそう
上手い具合に負けん気の強さとかが出て

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 04:56:39.43 ID:jCchbpzk0
>>137
俺は今でもステゴはステイヤーだと信じて疑ってない
ゴルシも気性なら負けてないと思うし

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 04:59:22.22 ID:O3RmSxqK0
ステゴはよく金玉取られずに済んだよなw
キチガイ馬なのに幸運だよ

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 05:10:06.56 ID:4KUhhvhM0
ゴールドシップはマックイーンの二の舞になりそう。

良くありがちな、
結果の出せないステイヤーと同タイプかと

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 05:13:22.33 ID:PCzidHtnO
ステゴは今だけだよな。駄馬多めのBTだしいずれ吊り上げられた種付け料に見合わなくなる

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 05:15:07.83 ID:awFf3dt60
一族のドリパスやタマモホットプレイも種牡馬にしてみればいいのに

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 05:21:27.48 ID:YZGoJhCW0
だれか動画アップしてくれませんか

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 05:50:51.16 ID:T9y/7oy3O
ゴールド湿布は母父として頑張るはずです!

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 05:53:39.39 ID:+82zmUe20
ゴールドシップは日高なら間違いなく失敗するな。社台が買うべきだわ

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 05:59:22.96 ID:awFf3dt60
社台が株買って良繁殖につければいい

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 06:12:15.52 ID:r5P2YURGO
ご三家みたいにはならないと思うけどな。SS系はディープ中心だけどステゴが大きいとこ持ってて孫もステゴは期待できる。キンカメがまた盛り返してきて、ボリクリが、奇跡の爆発を連発しだす。


SS系は他にもいいの一杯いるけど、居すぎてそのうち衰退する。SS系は海外のりょうけつばっかだからその牝馬を非SSが付けて活躍しだすはず。

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 06:14:16.58 ID:15gcC2Dc0
ゴールドシップほどの怪物を日高の助け舟で終わらせるのは競馬に対する冒涜だろ
日高の生産者はナカヤマナイトで我慢しとけ

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 06:15:44.94 ID:QThzJ6iPO
吉田勝己さんを呼ばないと意味ないだろうに。
これじゃ新春2番手3番手対談だよ。業界のナンバーワンの話がききたい。

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 06:25:46.19 ID:7c3K1iZO0
>>140
とはいっても
デビュー戦は1800でレコード勝ちだし、
レースでは常に上がり最速
スタミナお化けだから目立たないだけで、スピードも一流

あのテンの遅ささえ遺伝しなければ
十分やれるはず

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 07:06:55.45 ID:9Ly4q1BS0
>>111
岡田「ディープ以上に敏捷性はあると思います  照哉さんどう思います(ねえ?どんな気持ちwww)?」
照哉「うん、まあ(何言ってんのコイツ)子供走ってるの分かってるからね(後付けうぜー)」

総帥はいらん敵をつくってるのは間違いない

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 07:25:12.28 ID:Bt6VTcnI0
総帥は種牡馬を評価する際は瞬発力最重視
これは以前からそう
俊敏性が瞬発力のことなのかは知らん

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 07:36:10.23 ID:r5P2YURGO
オルフェとゴルシ血統は似てるけど、対極だから以外とかちあわなくて両方かなり頭数あつまるかも。
もちろん競争成績からしてどちらも集まるだろうけど。

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 07:37:00.26 ID:4LfD9olIO
>>20
マチカネキンノホシ

シアトルスルー
母の父
アリダー

この世界でも指折りの超一流血統を恥知らずにもマイナーとか言えちゃうの?ニワカ?www

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 07:53:33.13 ID:H2wjJZ9yO
ただ、芦毛に名種牡馬いないだろ

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 07:57:50.26 ID:CG+Q+BS80
ネイティヴダンサー

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 07:59:37.90 ID:iSlw9KW+0
ネイティヴダンサー

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 08:07:51.49 ID:OiiomPES0
>>154
偉そうに書いてる割にはアリシバの甥という大事なとこ抜けてるよ

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 08:13:33.21 ID:GWKtu5m30
ウイポの知識やし、しゃーない

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 08:29:29.25 ID:+xNe11eS0
マイネルのステゴが走ってないのがな

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 08:36:04.23 ID:QwAloca40
オルフェが引退しやドリジャが日高に行くんだろ?
ゴールドシップは諦めろ

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 08:46:21.28 ID:6Rt2tgRbP
>>155
メジロ牧場ばりに情熱注ぎ込まんと名馬が現れないってのがなあ。

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 08:48:20.88 ID:ZztXYGR30
ゴールドシップは種馬じゃ屑しか出さんだろ葦毛だし

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 08:48:56.27 ID:lZOk8WuKO
日高には一番種馬として成功しそうなナカヤマフェスタがいるし

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 08:53:55.68 ID:aJ2Xf+P+0
社台は 運 だけでのし上がってきた企業だからな。

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 08:56:30.51 ID:dmEXWrD10
岡田が言うんだから間違いだわな

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 08:56:59.90 ID:obbqsGO0O
サンデーという超アタリを引きながら、ステゴに未練タラタラとかw
社台さんてどんだけ…

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 08:59:41.31 ID:sXwnvr720
照哉は今頃後悔してんのかよw
古馬や牡馬、海外挑戦はディクタスの血を持つステゴに任してディープは牝馬、3歳まで頑張ったらいいやん

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 09:06:41.02 ID:WMAfMvvM0
手放したって言っても吉田兄弟が筆頭株主だし種付け料も決めてるからなw
痛恨の極みっていうのはまあリップサービスって感じの言い方だったわ

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 09:21:51.70 ID:JS92PyG50
これどう読んでもリップサービスだなw

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 09:23:52.09 ID:17AOXgCwP
>>169
一回目は笑って言ってたけど二回目はめっちゃ噛み締めててマジぽかったw

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 09:25:53.70 ID:dmEXWrD10
岡田さんは相馬眼がないからな
ステイゴールドも産駒が活躍してから後付けだしな

やっぱマイネルで活躍馬出さないとな
マイネルで吹いた馬は全部駄目だし・・・

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 09:51:59.48 ID:6IGvH5B70
走る労働馬の相馬眼はあるらしいね

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 09:54:14.96 ID:qVWujtCrO
>>141
今だけ『であって欲しい』の間違いだろ?

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 10:00:45.83 ID:0TuBDtrA0
平均的にはディープ、大物産駒はステゴだな。
サンデーとブライアンズタイムの関係と同じ。

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 10:13:34.39 ID:AUgqr4p00
>>160
一応マイネルネオスが障害G1勝ってるぜ

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 10:15:09.72 ID:pg7IcrsJO
ディープのアベレージも良牝馬と社台育成に支えられたものだから能力はステゴが圧倒的に上

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 10:15:25.79 ID:rHVXaVtGO
ディープは早熟&虚弱だが3歳までは史上最強クラスの種牡馬だろうな
古馬まで楽しみたいならステゴ

住み分けが出来てる

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 10:19:15.30 ID:3id53ffvO
昨日のグリチャは、ほとんど別格ディープの話しはあえてしなかった
吉田は上目線でステゴ頑張って良い種牡馬だからってとこだったわな
ディープ>>>ステゴは暗黙の了解て感じで

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 10:23:15.10 ID:iL9rxI9IP
ステゴsageに必死な虫が一匹紛れ込んでるなw

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 10:27:30.58 ID:17AOXgCwP
ステゴは古馬で活躍も目立つけどなんだかんだ春クラシックに間に合うのがいいよね

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 10:29:05.23 ID:dmEXWrD10
ステゴは母父マックしか超大物は出ていないんだよな
余程相性がいいんだろう

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 10:30:58.74 ID:4pq2jU5B0
ナカヤマフェスタ「・・・・」

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 10:32:27.54 ID:Llk05Z/00
お前はGTをあと一個勝ってれば大物っぽかった
ステゴ産駒の中では間違いなく大物だけど

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 10:33:47.11 ID:ZGeqzWLo0
ステゴ×ディープ娘
ディープ×ステゴ娘
って可能か?
サンデーの血が濃すぎるか?

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 10:35:51.91 ID:6Rt2tgRbP
>>185
サンデー孫だったらギリギリ大丈夫じゃないか?

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 10:36:01.11 ID:obbqsGO0O
道悪の凱旋門賞が如何にハードなレースかはエルコンの回避引退やナカヤマフェスタを見れば分かる
何だかんだ言っても、オルフェは異常だよ

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 10:39:23.86 ID:Llk05Z/00
>>187
正直JCでは盛大にぶっ飛ぶと思ってたからあの走りにはびっくりした
3歳牝馬に当たり負けしたとかで評価下がってるけど自分の中ではむしろ評価上がったわ

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 10:40:13.39 ID:DA6bWYNA0
>>2
ビッグレッドの調教法じゃ泥臭い馬と短距離馬しか出てこないからなw
ステゴとの相性は最悪に近い
相性が良かったのはザグレブやチーフベアハートみたいなノーザンダンサー系の中距離馬
最近の種牡馬だとロブロイとの相性が良さそう

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 10:42:55.04 ID:ew3hw9KI0
動画見たら総帥ノリノリで笑った

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 10:43:55.48 ID:+82zmUe20
>>165
運だけであれだけの成績残ると思ってるアホ発見

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 10:47:05.00 ID:17AOXgCwP
>>189
いや、そもそもビッグレッドG(コスモ含む)は明け4歳以上をたった21頭しか輩出してないぞw
社台ですら47頭輩出してるのにw
確かに早熟育成、短距離育成重視なのはあわなそうだが

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 10:47:12.72 ID:dmEXWrD10
総帥の吹いた馬がことごとく惨めな成績になっていくのが残念
英ダービーに登録した馬を小倉1200mでデビューさせるとか有り得ないよ
こういう人がいるのも面白い

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 10:50:54.08 ID:WCHyMCBDO
実績とレース内容を無視するとか。
この2人もボケたな。

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 10:59:06.44 ID:6Rt2tgRbP
50戦ケガなしの皆勤っぷりでファンに愛されるも裏に回れば騎手調教師厩務員すべて困らせた池江厩舎随一の超問題児・ステイゴールド
社台はおろかJRA以下四方八方からのバックアップを受けて至れり尽くせりの環境で七冠達成の超エリート・ディープインパクト

一昔前の阪神が好きか巨人が好きかみたいなもんだな。

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 11:01:31.86 ID:iL9rxI9IP
ヤンキースとレッドソックスにも似てるな

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 11:03:02.65 ID:dmEXWrD10
>>195
競走成績的に仕方ないところだな

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 11:07:42.59 ID:17AOXgCwP
競走成績より社台にいられなかったことが痛かったように思う
社台が全力だせないのもビッグレッド、BSSに主導権があるからだから
それでも「社台の総力を挙げた」と言わせるのはすごいことだと思う

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 11:08:19.05 ID:rRIwC6Ej0
>>195
こうなるのは当たり前だわな。

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 11:10:30.32 ID:Lg+ZQe+10
巨人あっての阪神なんだから
それじゃだめだぞステゴ
チンカスにはなるなよ

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 11:14:17.23 ID:cRtWvMxg0
総帥の言ってた3歳期待の2頭ってどれのことだろう
未出走みたいな言い回ししてたけど

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 11:16:54.96 ID:17AOXgCwP
ステゴはすごいね
種牡馬の父としてはものすごい可能性あるんじゃないだろうか
ミスプロも競走馬としてはたいしたことなかったけど種牡馬としては偉大だったし
ここにきてドリジャ、フェスタ、オルフェ、オーシャン、シップ、フェノーメノと輩出してるのは普通ありえないよ

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 11:19:03.62 ID:4pq2jU5B0
>>201
話の流れ的に今年デビューの二歳馬っぽかったぞ。
今年

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 11:31:54.14 ID:wGN0EsIRO
競走馬としても海外実績なら圧倒的に
ステゴ(2戦2勝)>>>>>ディープ(0勝 薬使用で3位入線→失格で8着にすら入れず)

ドバイシーマではファンタスティックライトを力でねじ伏せ、香港ヴァースでは羽が生えたかのようなラスト1ハロンでの超絶的な差しきり
しかも香港ヴァースは8歳目前であのパフォーマンス
ポテンシャルは間違いなくディープ以上だろうな

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 11:33:17.27 ID:NR9bSZTaO
痛恨で止める>>1のスレタイセンスの無さに泣いた
字足らずなら普通に
吉田照哉「ステゴを手放したのは痛恨の極み」
でよかったろ

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 11:33:25.66 ID:17AOXgCwP
>>204
面倒になるからいちいちディープと比較するなよw
でも海外のパフォはすげえな
ファンタスティックライトを現地で撃破できる日本馬なんていると思わなかった

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 11:36:35.95 ID:56WIQSjn0
ステゴはでもバリバリの社台の良血だしなぁ
阪神と巨人て感じないわ

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 11:39:47.73 ID:3id53ffvO
>>204
釣り針超デカすぎ
馬鹿すぎる

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 11:42:23.73 ID:obbqsGO0O
昔勘当されて家を放逐された出来の悪い息子の復讐?ストーリーですか
胸が熱くなるなw

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 11:42:45.25 ID:Q5UKhnPKO
ステゴを持ち上げるのはいいがディープ貶めるのはやめろよな。

オルフェスレとかアンチディープが煽りまくったせいで
ディープ基地の報復とアンチディープの切り返しというクソスレになっちまった。

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 11:55:13.69 ID:8rmAhKTSO
比べられるのはしょうがないでしょ
最高質の牝馬を貰うディープ産駒に
質の低い牝馬しか貰えなかったステゴの仔が勝ちまくってるんだから

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 12:08:56.87 ID:wsoSomEv0
岡田が所有権100もってるんだっけ

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 12:31:45.77 ID:Q5UKhnPKO
>>211
比べるのと貶めるのは違う。
わざわざ火つける言葉選ばなくてよいって話。
早熟って言葉に駄馬とかつけたり。

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 12:38:48.53 ID:+82zmUe20
>>209
バーカ。何が復讐だカス。オルフェがどこの馬か理解してからこいマヌケ

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 12:40:57.35 ID:+82zmUe20
>>211
良い繁殖牝馬を集められるのも実力。実力がなく繁殖集められなかったのを偉そうに言っても哀れなだけ

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 12:41:47.67 ID:7CdzH6D3O
あとはマイネルからクラシック勝つような馬を出してくれステゴ

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 12:44:49.45 ID:17AOXgCwP
総帥はステゴで勝った気でいるけど
ビッグレッドGのステゴ産が明け4歳以上21頭しかいないとかなんなんマジで
総帥より力入れてた社台の結局勝ちじゃん
ドリジャ、オルフェ、フェノーメノ、オーシャン
社台がちょっと手を入れただけでこれなのに総帥なにやってんの?

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 12:47:34.49 ID:gPrRWYhuP
ステゴ基地のはしゃぎっぷりもそのうち叩かれるだろうな
都合の悪い時だけアンチディープにおっかぶせてるけど

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 12:47:41.32 ID:dmEXWrD10
ステゴの子は平均して走る訳ではないからな
突出したのが出るのも事実だが総帥のところからは出ないだろうな

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 12:48:25.84 ID:+82zmUe20
>>217
何もしてない。海外から良い繁殖買ったりもせず。そら差つくわ

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 12:50:30.75 ID:LGBIoyQi0
>>1
三冠馬になったオルフェーヴルが帰ってくるからいいでしょ

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 12:52:24.05 ID:Llk05Z/00
大袈裟に褒めて何もしないのが総帥
特に褒めないけど力入れるのが社台

そしてそれにきっちり応えるステゴ

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 13:04:02.73 ID:DA6bWYNA0
>>220
総帥にとってはステゴは種付け料で儲ける種牡馬でしかないんだろうな

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 13:18:48.22 ID:DA6bWYNA0
>>73
やっぱりステゴは非主流血統と相性がいいんだな
やっぱりステゴは邪道を極めてほしいw

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 13:20:28.41 ID:rHVXaVtGO
総帥はバルクを種牡馬にする血統じゃないとか謎の拘りがあるからな

あの小物感が総帥らしくていい

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 13:22:17.49 ID:17AOXgCwP
>>224
うーん、これはさすがに母父で比べるのはおかしいと思うよ
社台か非社台かで比べたほうが実情にあってるのに
これ書いた人は変

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 13:27:02.30 ID:gPrRWYhuP
ステゴ基地も都合の悪いとこは全部繁殖に押し付けてるんだから似たようなもんだろ

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 13:29:39.71 ID:17AOXgCwP
>>227
まあまずは2年後のクラシック世代だね
これは社台も力を入れた世代なので言い訳はできない
焦らず叩くのは2年後まで待とうぜ

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 13:32:18.51 ID:CYzKpeQlO
牝馬が絶滅状態、牡馬もディープ3歳牝馬に惨敗続きでは欠陥種牡馬でしかたないな

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 13:35:29.40 ID:DA6bWYNA0
ステゴのG1馬の母父はマック、タイトスポット、ザビール
ナカヤマナイトもカコイーシーズ
フェノーメノの母父デインヒルも日本ではあまり見ないし

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 13:41:04.49 ID:rHVXaVtGO
ステゴは超良血だから素直に走るとは思えんな
ディープ基地が黄金世代(笑)とファビョる未来が容易に見える

ディープも最高傑作は社台産以外から出そう
ダーレーあたりから

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 13:41:20.97 ID:gPrRWYhuP
はいはい困ったら2年後2年後
去年新馬勝っただけではしゃいでたドラゴンレジェンドはもういいのかい?

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 13:42:09.81 ID:rHVXaVtGO
×超良血だから
D超良血繁殖だから

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 13:44:44.34 ID:17AOXgCwP
>>232
まあ今年のクラシックもゆったり腰をすえて見てなよ
焦り過ぎだって

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 13:46:44.41 ID:gPrRWYhuP
「社台の良血使えばこんなもんよ!!」って大はしゃぎだったんだぜ?

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 13:48:15.04 ID:TGXL5M4VP
アンチはどうしようもないな

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 13:48:36.39 ID:17AOXgCwP
>>235
そんなこと言ったのかは知らんけど
フェノーメノとオーシャンとか普通にすごくね?

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 13:49:25.18 ID:gPrRWYhuP
アホだな、フェノーメノとかオーシャンなんちゃらしか出せなかったら並み種牡馬だわw

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 13:53:20.03 ID:DA6bWYNA0
オーシャンの母父のDashing Bladeなんてマイナーすぎる

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 13:54:44.30 ID:17AOXgCwP
>>238
たった2世代から社台の21頭で
オルフェ、オーシャン、フェノーメノ、フェイト
バウンシー、アイス、ジョイド、フェデラルとか出てるのすごくね?
どんな確率だよって

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 13:57:44.41 ID:gPrRWYhuP
都合よく2世代で区切るなよw今の3歳も入れてやれよw

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 13:57:50.68 ID:DA6bWYNA0
社台も非主流血統の牝馬ばかりつけてるんだよな
さすが社台だよ

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 14:02:07.79 ID:7WZH5o2b0
>>229
もう4歳な

4歳牝馬に牡馬が勝てないどころか
5歳牝馬にすら牡馬が劣るという壊滅状態のディープの悪口はそこまでだ

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 14:05:34.81 ID:17AOXgCwP
>>241
三歳なんて始まってすらないべ
シップは別格だったけどオルフェもフェノーもこの時点で1勝馬に過ぎないよ
オーシャンなんてデビューすらしてないし
クラシックトライアルまで見守ってくれんか?

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 14:07:17.38 ID:gPrRWYhuP
ハーツとかステゴ基地の特徴だよな〜
都合悪くなると晩成にしようとすんのw

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 14:08:31.79 ID:4It8eNph0
ハーツは難しいでしょう
血統的に重いと言うか

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 14:09:18.67 ID:wGN0EsIRO
母父マックはノーカンとかアホだろ
相性の良い牝馬がいるというのも当然種牡馬の実力
逆に相性の良い繁殖が全くいなければ駄馬しか出てこないだろ
つまり駄種牡馬ってこと

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 14:10:11.26 ID:aSf1XAgVO
ゴルシも社台でやれるなら、その方がいい気するな。
オルフェはキチガイ過ぎるから
SSのクロスを活かした配合は
ゴルシの方が良い仔出そうな気がする。

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 14:11:26.56 ID:Llk05Z/00
>>245
都合が悪くなるとステゴ基地連発するのは何でなの?

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 14:11:39.60 ID:obbqsGO0O
早熟万歳言ってたのに、今年はイマイチ実績無くて急に3年目だからとか、サンデーの3年目と比較してうんたら言うダブスタよりまし

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 14:12:23.47 ID:17AOXgCwP
>>245
実際にフェノーメノ、オーシャンと出てきてるんだから
フェスタがGTとったのも4歳、ドリジャがグランプリ連覇したのも5歳なんだよ

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 14:13:31.51 ID:4pq2jU5B0
二歳から走れるだけで晩成なのは事実だしな
ドリームジャーニーがグランプリ勝ったのは五歳六歳
オーシャンブルーが重賞勝って有馬二着したのは四歳最後

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 14:15:09.30 ID:7uCh1pX00
国内でG1勝てなかったのが痛いね。
国内でG1勝ってたら手放さなかったのとサンデー2世も半信半疑だったから。

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 14:15:35.00 ID:s6Xk0eSq0
オルフェはキチガイだったけどその方が種牡馬としては活躍しそう。
サンデーしかりステゴしかり、って親父とじいちゃんじゃねーかw


ゴルシはなあ。。。
この手の切れる脚がない中長距離馬ーが種牡馬で活躍した記憶があまりない。
せいぜい活躍してノーアテーション並だなあ。
目黒記念やアルゼンチン共和国杯、ステイヤーズS勝ち馬を
量産しそうだけど。
あと障害も強そう。

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 14:17:01.91 ID:jZLI2zviP
まあそれ言ったらディープ産だってマルセやジェンティルは現時点で1勝馬なわけだし
何故早熟扱い?って感じだけどな
しかもたった2世代で
ステゴもドリジャって早熟だったよねとか言われてた時期だわ

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 14:18:02.56 ID:WW9jo9xf0
ステゴの晩成っぷりよりディープの早熟っぷりは今年どうにかなるんだろうか

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 14:18:13.53 ID:UZvFIJqm0
ドリジャは迷調教師の調整不足のせいでガリガリだった時代が3、4歳だっただけだ

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 14:18:17.25 ID:17AOXgCwP
>>255
うん、だから早いのさ
もう少し待とうよ

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 14:19:11.69 ID:4It8eNph0
>>255
まあここから上がり馬になるでーぷ産駒が出てきたら認識改めるだろう

でーぷアンチな俺も完成は早いと思うけど、早枯れとか言う奴はアホだと思うしな

260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 14:20:27.50 ID:aSf1XAgVO
>>254
俺も総合的にはオルフェ優位と思うよ。
ただSSのクロスだと尖りすぎてマトモに使えない馬が多く出そう
ゴルシなら弱点の瞬発力を補える配合になりそう

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 14:22:46.74 ID:UZvFIJqm0
なんで上げてパスするんだ馬鹿ども

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 14:24:02.46 ID:DPwldb5H0
相変わらず未だにどこの板にもあげさげを気にする池沼が湧くんだな

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 14:41:56.83 ID:+Y7zvICV0
ID:gPrRWYhuPが必死すぎて気持ちわる−い

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 14:44:55.35 ID:1VtUf32N0
五る氏は欧州で王になれ

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 14:51:22.66 ID:GWb9soBO0
全ての能力において、ゴールドシップは既に世界の頂点だょ

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 14:54:33.34 ID:4sSeRAEh0
種付料100万からのクソ繁殖でここまで来たステゴと
CPI5超えの黄金繁殖で3歳までのディープじゃそりゃなあ・・・

ディープはまあまあいい種牡馬だけど流石にステゴは相手が悪い
去年は3冠+有馬で今年も牡馬クラシック2冠と春秋両グランプリとか頭おかしい

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 14:57:19.31 ID:+82zmUe20
>>266
これが負け犬アホのステゴ基地。病気だな…

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 14:57:52.98 ID:h0TCgWlL0
リヤンドなんちゃらがステマ配合の終焉を予感させるな

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 14:58:52.11 ID:4It8eNph0
あえて煽るなら
マトゥラーより上だけどな。。。

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 14:59:38.81 ID:tHmqRxN/O
エテルネルという来年の英国ダービー馬が数週内前に距離不足により負けたな。

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 15:06:59.97 ID:zD8nVp+/O
ステゴの全弟のギュリルって予後ったのかな?
二戦走って中々良いとこ見せてたんだが知らん間に引退してたしww

272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 15:13:19.09 ID:dw1CG0BV0
たぶん社台が変な経歴つく前に、ステゴの看板で商売出来るうちに引退させたんだろ。

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 15:14:37.92 ID:y1ZTdVDs0
岡田さんまた今年も英国ダービーに登録しそうな馬がいるみたいね^^

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 15:17:56.46 ID:DA6bWYNA0
>>225
ビッグレッド調教システムに適応したってだけでもビッグレッド向けな気がするんだよなあ

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 15:31:09.03 ID:qVWujtCrO
>>271
骨折箇所が靭帯に刺さっちゃって手術不可能で能失診断→乗馬
だったかな?ステゴより馬格あって楽しみだったのに…

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 15:36:27.40 ID:IpCW7X6FP
種牡馬株の半分は社台グループのものなんだっけ

277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 15:38:58.61 ID:zD8nVp+/O
>>275
そうだったんだ。
気性の悪さは随所に見せてたけど素質はありそうだったもんね。
ステゴの恩恵でギュリルも種牡馬になれないもんかね。

278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 15:44:49.16 ID:rRIwC6Ej0
>>276
全60株
社台グループ15株
サラブレッドブリーダーズクラブ17株
ビッグレッドファームグループ15株

279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 15:52:59.60 ID:7neSqsPq0
書き起こしてくれたの読んだら、メチャクチャ面白そうw
動画みたい!w

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 16:27:42.79 ID:kzFaQyF70
今日、明日と再放送あるね

281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 17:14:29.76 ID:iL9rxI9IP
ステゴ産が頭角あらわしてくるのは2000m以上の番組が増えるこの辺からだから
2歳戦だけ見て「今年のステゴ産はクラシックではカス」とか決めつけるのは早漏すぎると思うんだ
ディープ産も同様で得意の京都開催が2カ月あるから、シンザン記念やきさらぎ賞でなんか出て来るだろ

ステゴは現段階で牡馬はリヤンドファミユがいるし牝馬はウインプリメーラがいたよな?
今後どれくらい伸びるか知らんが

282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 17:23:33.04 ID:XyFofBl30
つべにあげないのか?

まあディープの本番はまだ先だろ。とりあえず父キンカメ母父サンデーを成功させる。そのあとでサンデーのクロス
これが社台の狙いだ

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 17:30:49.03 ID:zD8nVp+/O
>>281
もう一頭グリーンラブがいるよ。
骨折しちゃったが(´・ω・`)

284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 17:56:01.86 ID:JS92PyG50
そういやステゴて牝馬がショボイのが弱点だっけ

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 18:09:01.00 ID:Q5UKhnPKO
牝馬はいまいちだね。
気性がアレだから牝馬だとさらにカリカリしそうなのと
牝馬クラシックは距離が短めになるとこが原因だろうか。

286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 18:28:13.76 ID:pTz8gN4C0
ステゴの弱点は牝馬とダート路線
前者の最終評価は2〜3年後まで待つとして後者はどうにもならんな

あとやっぱりステゴは晩成傾向なのがな。気性面が邪魔して
能力を発揮できないのも大きそう。オルフェは言うまでもないとして
ゴルシも基本ワガママで我が強すぎるタイプ

287 :凄まじい相馬眼の持ち主:2013/01/02(水) 18:30:02.95 ID:G1FQkTvG0
残念ながらリヤンドは雑魚だけどな
あんな繋で残念・・・兄ちゃんに似ていたらなー・・・

全てのステマがあの後肢で産まれてこないんだね
当たり前の話だけどさ・・・.

288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 18:40:47.86 ID:pTz8gN4C0
勝ちあがったリヤンドが雑魚扱いされちゃうのは可哀想w
上の兄弟が凄すぎるだけだけど、同時に兄たちの成長が遅かったのを見ると
まだ少しだけ様子を見る必要が。あとワナビーがな・・・。ありゃデビュー早過ぎたのか
あんなもんなのか。

289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 18:44:19.98 ID:zD8nVp+/O
牝馬はネオユニレベルで確かに残念だな。
ステマ頼みでワナビには期待して指名したが。

290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 18:45:43.35 ID:nTBqA75u0
ステゴは母系を推す人がいるけど結局サンデーと一番似てたのがステゴってのが大きいと思う

291 :凄まじい相馬眼の持ち主:2013/01/02(水) 18:48:52.00 ID:G1FQkTvG0
たしかに

構造がメチャクシャ似ている

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 18:50:24.02 ID:n3RlN671O
ステゴのダート馬と言えば…

メビウスどこ行った?

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 18:58:25.54 ID:xF33DlUe0
一昔前はアルコセニョーラやソリッドプラチナム、マイネレーツェルといった個性派牝馬のイメージだったのにな

294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 18:59:17.31 ID:WW9jo9xf0
>>292
もうすぐ復帰するらしい

295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 19:13:14.70 ID:iL9rxI9IP
>>293
産駒の数少ない割に意外と牝馬の重賞馬いたんだな
ここの書き込み見て、全然ダメかと思ってたw

296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 19:15:30.23 ID:17AOXgCwP
>>295
牡馬がすごすぎるだけで実は牝馬も繁殖なりには活躍してるんだよな
そこが印象のマジック

297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 19:22:52.73 ID:X9cvk8ET0
オルフェーヴルは種馬として成功すると思うけど、ゴールドシップは失敗すると思う。

オルフェにはサンデー臭が、ゴールドにはマック臭がするから。

298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 19:23:44.66 ID:P4UCTSqf0
>>295
混合戦で用無しだか牝馬重賞そこそこ勝ってるよ

299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 20:03:57.63 ID:Qpli8ME60
>>285
初期のサンデーに似てるな
あの時もカリカリした子ばっかりで早熟傾向だった

300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 20:35:18.64 ID:zb1mmwhb0
オルフェはサッカーボーイにそっくり

301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 21:18:35.71 ID:AUgqr4p00
頭数少ない中、去年オークス3着のエリ女4着でそこそこ走ってると思うけどな

302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 21:25:56.45 ID:Q5UKhnPKO
>>299
ますますサンデーに似てるんだな。

つくづくステゴの年齢が惜しまれる。

303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 21:40:21.70 ID:GAxyUy3H0
しかしサンデーはディープとステイから何代も続いていきそう
ブライアンズタイムは後継がいないよ(´・ω・`)つくづくウオッカが牡馬だったらな〜って思うスレチスマソ

304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 21:41:19.71 ID:rRIwC6Ej0
もう晩年と言っていい年齢だからな。

305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 21:42:35.26 ID:omrqdKiy0
ウオッカ自体が繁殖としてはどうかと・・
まあでも、ギムもウオッカ誕生で一気に繁殖レベルが上がったのにあの体たらくなんだから
ウオッカが牡馬でも微妙な気はする。

306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 21:48:12.90 ID:GAxyUy3H0
ボリクエもまだいないしグラスワンダーもスクリーンヒーローがいるとはいえ・・・
ロベルト系は一発大物タイプだから難しいね(´・ω・`)
トニービンはカンパニー、トーセンジョーダン、ジャガーメイル、オウケンブルースリがいるから
1頭ぐらいG1馬でるかな。オルフェはあの繁殖牝馬の質なら後継誕生間違いなし

307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 21:50:27.30 ID:Kdb9wxII0
ステイゴールドは高齢になるまで頑張って種牡馬入りのチャンスを引き寄せたんだから
高齢を嘆いてもしゃーねー

嘆くくらいなら、ドリームパスポートやバランスオブゲームやヒシミラクルに
ステゴ並みのチャンスを与えたらどうだ?

308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 21:53:17.94 ID:omrqdKiyT
>>303
まだ二代目よ。油断ならん。
フェスタ、ドリジャ、オルフェ、ゴールドシップ、ブリランテ、まだまだこの先種牡馬入りする数は増えるだろうけど
サンデー直仔の種牡馬どれだけ登録されたのかわからんけど相当な数居ても
三代目に繋がっていきそうなのは既に数えられる本数に絞られてるワケで。
(勿論同じSS系でつぶし合ってしまうから仕方ないのもあるが)

アタリ種牡馬になってくれれば勿論ベストだけど、同時にどんだけ数残せるか大事かも。

309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 21:53:23.68 ID:omrqdKiy0
てかSS、BT,TBの孫で種牡馬として常時リーディング上位が期待できそうなのって
オルフェ(ギリギリ、ヴィクトワールピサかな)ぐらいしかいない。

310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 21:55:24.12 ID:omrqdKiy0
>>307
ドリームパスポートはもう玉が・・

311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 21:56:16.81 ID:GAxyUy3H0
サンデーサイレンス系種牡馬一杯。こんなになってたんだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9%E7%B3%BB

312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 22:01:11.60 ID:rRIwC6Ej0
>>310
ドリパスを転厩させてあんな使い方して、繁殖入りさせなかった岡田に今でもムカついている。

313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 22:04:19.17 ID:omrqdKiy0
>>307
あとついでにいうとヒシミラクルは十分なチャンスを与えられたぞ。
その結果が種付け希望数ゼロだからな。
AEIを見てみても酷すぎる。

逆にショウナンカンプこそ一時一桁に落ち込んでた種付け数が産駒の勝ち上がり率4.33
と驚異的な数字のおかげかここ数年50頭前後を推移してるし、がんがってほしい。

314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 22:05:01.66 ID:GAxyUy3H0
これ相当面白いよ。どんどんスレチになってくスマソ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=s7RmVl4gFxw

315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 22:06:17.65 ID:iL9rxI9IP
総帥は強い馬が出ると目の色変えて陣頭指揮をとりたがるからな
バルクもそれで潰れたし、ドリパス・・・チャールズ・・・
なまじ自分に自信もっちゃってるから始末に負えん

316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 22:08:43.96 ID:UWZ0ZL/J0
ホクトスルタンも忘れちゃいかん

317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 22:12:27.87 ID:gun9ZOp70
ショウナンカンプはいい種馬だよな
中央の500万特別までは狙えそうだし、
その後も1000万下でこつこつ着を拾うこともできそう

318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 22:14:09.63 ID:2bBIQIn10
総帥はサラブレッドを家畜として扱い
照哉はサラブレッドを動産として扱う

319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 22:18:11.51 ID:yhhzbn4vO
総帥は後出しばかりだから好きじゃない

320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 22:20:14.65 ID:iL9rxI9IP
>>314
今それの続き見てるが確かに面白いな
しかし総帥ジュニアも親父に劣らず饒舌だなw
マスコミでの役どころも受け継ぎそうだ

321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 22:23:17.29 ID:GAxyUy3H0
>>320
総帥ジュニアはワークフォース見送ってる。後に社台が買って今年から種付け。
走ったら「種牡馬ワークフォースを導入しなかったのはビッグレッドの痛恨」って総帥に言ってもらおうw

322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 22:27:27.22 ID:iL9rxI9IP
>>321
うん、今そこ見てる
総帥のワークフォースの見立ては保存モノだなw

「ちょっと緩いところがあるなぁ・・・でもキングマンボの孫だから芯は強いんだろうね
だから走るんだろうね・・・でも瞬発力はどうかなぁ・・・種馬としてはサンデー系に勝てないんじゃないか?
迷うねぇ・・・」

で、ワークフォース産がステゴ産抑えてクラシック勝ったら、誰かこれネタにしてスレ立ててくれw

323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 22:28:14.57 ID:rHVXaVtGO
アルカセットやルールオブローがアカンからワークも厳しそうだな

324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 22:33:22.69 ID:GAxyUy3H0
ビッグレッドはアイルハヴアナザーに懸けてるだろうね。ダート馬ばっか出しそうな気がするんだけどw
エンドスィープみたいになれば面白いけど。コンデュイット産駒は今年デビューやね。
この馬が日本の今のトップレベルをさらに引き上げるだろう)キリッby総帥

325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 22:33:55.31 ID:2bBIQIn10
岡田は馬も息子も育成が駄目って事なんじゃ…

326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 22:39:51.64 ID:omrqdKiyT
ロージズやコンデュイットやらアイルハヴアナザーやら入れても
畑が駄目ならどうしようもない気がするけど。
勿論種がいいのかどうかもわからんけど。

327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 22:41:46.12 ID:UWZ0ZL/J0
コンデュイットは当たる気がしない

アイルハヴアナザーは走りそうだよね

328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 22:42:09.78 ID:iL9rxI9IP
いや〜>>314の動画おもろいわ
マイネルエテルネル購入のてんまつ
コスモオオゾラ皐月賞出走前の様子
そしてオオゾラに愛しそうに話しかける総帥(人間の子供と話してるようだ)
うん、いい番組だ

329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 22:44:12.33 ID:rRIwC6Ej0
土壌って大切だよな

330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 22:48:42.56 ID:GAxyUy3H0
>>328
いい番組だよね。マイネルエテルネルは小倉の重賞獲ったからな〜
ジュニアの相馬眼もたいしたものなのかもしれん

331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 22:52:39.27 ID:UWZ0ZL/J0
岡田ジュニアは外国産馬を見る目だけはあるよ

332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 22:57:30.17 ID:GAxyUy3H0
今マイネルエテルネルの募集価格調べてたら3400万なんだよねw
2000万ぐらいで購入して輸送費とかいろいろあるにしても一頭1000万ぐらい儲けてんじゃないw?

333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 23:00:58.65 ID:omrqdKiy0
そりゃ、確実に儲かるから一口馬主なんて制度作ってるんだろ
フランチャイズと同じやで

334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 23:05:16.96 ID:4pW5zA3sO
>>155
ネイティヴダンサーって芦毛じゃなかった?

335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 23:11:18.95 ID:UWZ0ZL/J0
>>332
今年も3400万のマル外牡馬募集してる
西園に入れてるし、吹っかけてきてるよ

336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 23:15:32.74 ID:wVsPHVas0
って言うか、エテルテルとかは重賞勝った時点で休養させて、シンザン記念とか目標にしたらよくなかったか?
休ませる事も必要だろ

337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 23:19:14.45 ID:GAxyUy3H0
>>335
ホーリーローマンエンペラーって知らないから調べてみたらデインヒルかぁ微妙w
っていうかコンデュイット産駒多すぎwステイの倍ぐらいいるじゃん

338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 23:21:58.95 ID:17AOXgCwP
>>337
うーん・・・総帥なんでステゴに全力出さんかな
むしろ社台が相当力入れてるのに

339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 23:22:45.40 ID:RXPV7cCV0
マル外って連れて来るだけで関税や輸送費等で500万以上かかるだろ

340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 23:39:49.79 ID:TGXL5M4VP
非サンデー系のアタリがどうしても欲しいんだろ
まずはサンデー系のアタリを作って足場を固めればいいのにな

341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/02(水) 23:59:21.59 ID:gun9ZOp70
岡田の馬の使い方見ていると
高い金出してミルリーフの直系買って来るより、
ダッシャーゴーゴーみたいな馬を買って種牡馬にしたほうが
あってるんじゃね

2歳のうちに資金を回収しちゃいたい、って意識が強すぎる
それが悪いとは言わんが、
だったらコンデュイットなんていらんじゃん、っていう話になる

342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 00:14:03.60 ID:em0goycD0
総帥は見る目はあるのかも知れないが
なんしろお買いものがヘタw

343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 00:18:17.66 ID:SoviT2m0P
アイルハヴアナザーで最後だ
本当に最後だ

これを外したら俺はもう総帥は見切るw

344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 00:22:17.83 ID:Sbq0rKO60
アイルハヴアナザーはいかにも打たれ強そうなのがラフィアン向きに見える
繋ぎが寝てるし現役時代は強力な末脚の持ち主だったから芝でも活躍するかもしれない

345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 00:25:09.18 ID:SoviT2m0P
>>344
個人的な好みだがリボーの血が入ってるのがいいね
大舞台で人気薄の大駆けがあるかもしれん

346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 00:31:02.32 ID:aFsDZZrq0
岡田は繁殖に力を入れないのがオワットル
ロージズもいい種牡馬なのに勿体無い

347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 00:32:35.07 ID:aZA7H7Bp0
>>338
正直社台も相当っていうほど力入れてない。
ステゴのここ最近の実績を考えると決して力入れてると言えないメンツだし。
ノーザンはディープに繁殖集中させすぎでステゴがどうの以前の問題だから置いとくとして
社台だってディープはしょうがないにせよどう見たってステゴよりピサの方が良い繁殖だしさ。

348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 00:35:01.88 ID:Ubmh13PPP
>>347
まあ外様だからある程度はしょうがないべ
それでもスカイディーバとかオジャグワとか超一流クラスもつけてるのはえらい進歩だと思うよ

349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 00:37:20.37 ID:GcRwbWE4O
TEL屋は相馬眼がなかった。

350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 00:50:24.08 ID:MDHnwPSJ0
結局さ、
日本の馬産家で外国から馬買って種牡馬として成功させたのって社台だけだよねw

351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 00:51:51.05 ID:SoviT2m0P
>>348
昔のカス繁殖集中からしたら、最近の社台Gは明らかにステゴの扱い変わってるよね

>>349
良くも悪くもそれが社台のやり方だから
短所や気に入らないところがあっても、とりあえず良さげなら買って来て試す、と
ノーザンテースト、トニービン、サンデーと当たった例ばかり語られるけど
外れ引いた数もラフィアンの比じゃない
ワークフォースを腐す総帥の評価のあとで
照哉が「人間だって完璧な人なんていないでしょ?馬だってそうなんだよ」って言ってたが
俺的には照哉のほうに共感を覚えたわ

352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 00:59:53.98 ID:Lzi3rY1F0
アイルハヴアナザーの仔は芝は走らんだろ
サンデーの時も同じこと言ってたんだけどね

353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 01:02:41.35 ID:7HugcxF70
>>350
シンボリ牧場パーソロン
日高軽種馬農業協同組合テスコボーイ
とか

354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 01:04:11.76 ID:GO3CzAAcO
岡田はB級グルメ的な血統馬で名を上げたけど超A級馬を見る眼は無いよ。

355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 01:05:39.98 ID:Js7djjcB0
>>351
能力を見抜く相馬眼っていうのはあると思うんだけどそれが子に伝わるかどうかは別の問題だしね
ウォーエンブレムも数少ない産駒からG1馬だしてるんだからいい種牡馬だとまさかのロリコンw
こういうのはやってみないとわからんし。まあ円高だし潤沢な資金持ってるんだからガンガンやればいい思う
種牡馬は当たるとでかいし。ディープは1600万、200頭で年32億!

356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 01:06:48.14 ID:aZA7H7Bp0
>>348
外様とはいえもう少し繁殖レベルを…と思ってしまうんだよね。贅沢なのかもしれないけど。
ディープはもとより社台Fの申し子でドバイ勝ってるピサより繁殖の質が劣るのはしょうがないとして
ロブ、ハーツあたりの繁殖レベルとそこまで変わらないっていうのがなぁ。

357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 01:14:37.77 ID:Ubmh13PPP
>>356
俺ももっとやればいいのにとは思うけど
活躍させすぎて相手に塩を送るわけにもいかないからね
本気でステゴの血を伸ばしてしまうことになるし
社台がブレーキかけざるを得ないとこが総帥の突破口なんだから総帥が攻めて欲しい

358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 01:44:44.96 ID:uWBnaPHt0
その辺の事情が照屋の言う痛恨なんだろうなぁ

大人の事情に左右されながらも成り上がったステゴは凄いと思うな

359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 02:31:20.20 ID:YKeZGZJfO
つか総裁が全部もってるんじゃないんか。社台も一部持ってるなら痛恨までというほどでもないだろ

360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 02:43:11.07 ID:t755scvq0
総帥は安馬で効率的な事業と
その金で壮大な自身の夢追いとを
見事に両立してるある意味天才だろ

361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 02:45:16.03 ID:R2LGdxTmO
ステゴが超一流種牡馬である事が最初から分かっていれば、オルフェーヴルクラスの後継馬を量産し、ノーザンダンサーやミスタープロスペクターのように、全世界に進出できたかも知れない。

362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 02:59:42.74 ID:VcbW2Gp10
超一流種牡馬のミラクルアドマイヤに良血牝馬つけまくったら全世界に進出できたかもしれないのにな。

363 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 03:26:15.98 ID:5ZfDQ6ls0
照哉の「まず買うの。買って考える。ケチをつければいくらでもつけれる、でも人間だって完璧な人はいない。現にそれだけ走ったんだから。まず買ってどれが当たるのかっていうのがある」って言ってたのが共感もてる。

総帥じゃ絶対サンデーサイレンスは日本にいなかったのもわかったわ。

364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 03:46:19.32 ID:ohJJTTde0
マックイーンじゃなくてライアン買ってれば
今でもノーザンテーストの後継馬いたろうな

365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 04:01:21.13 ID:A2q05h3b0
>>361
それは言いすぎ。まだマック肌頼りなとこもあるしオールジャンルで活躍するわけでもなく偏っている種牡馬だからね。
超一流なんてのはサンデーくらい長いこと万能の種牡馬をやってきて初めて言えることだよ。
牝馬イマイチ、ダートはダメの馬じゃ超一流なんて到底言えるもんじゃない。
凄い種牡馬に変わりはないけどノーザンだのミスプロと同格で語るのはさすがにどうかと。

366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 04:17:57.17 ID:DCqSNmAT0
種馬より繁殖買ってステゴつけた方が・・・

367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 07:55:34.46 ID:QaHfXmXF0
ステゴて普通に繁殖には恵まれてるほうだよね

368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 08:12:44.15 ID:Be7d0rvL0
>>367
全体から見れば恵まれているほうだけど
リンカーンとサクラプレジデント・マーベラスサンデーの間くらいの質・量だからな
その3頭の惨状見る限りは決して恵まれているとは思えない
リーディングトップクラスはCPI1.5を超えているのばかり、中には2を超える種牡馬も
1を割り込んでるのに上位争いできるなんて近代競馬じゃありえない

369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 09:39:38.69 ID:Js7djjcB0
>>365
サンデーは適距離1200〜3200って感じの万能だったけど今のところ
ディープは1600〜2400
ステイは2000〜3000
って感じだよね。ディープは上にはのびるだろうけどスプリンターはどうかな。。。
ステイ産のマイラーもでそうにない気がするなぁ

370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 09:55:11.52 ID:SoviT2m0P
サンデーは適距離が「ない」もんだと思ってたw
母系次第でどんな産駒でも出すから

371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 09:58:25.63 ID:eXKmX1SD0
>>369
サンデーは数多くの産駒からイレギュラー的にスプリンターやステイヤーが
少数出ただけで、実際の適距離は1600〜2400だよ。
正直、2400でも距離の壁にぶつかる産駒はゴロゴロいた。

372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 09:59:14.03 ID:Js7djjcB0
>>370
全てとないは一緒かwほんと母系次第なんだよね 母父でも父系を邪魔せずに底上げする感じ

373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 10:05:08.35 ID:eXKmX1SD0
つかサンデーで長距離適正を示した代表産駒のダンスインザダーク、
スペシャルウイーク、ステイゴールド、ハーツクライが種牡馬としても
長距離適性を伝えることからしても、
サンデー産駒のスタミナは母系のバックアップが大きいのは明らか。
サンデーが万能なのではなく、それらの母系のスタミナが強力なんだよ。

374 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 10:07:38.83 ID:Js7djjcB0
>>373
長距離ならマンカフェとディープもいるし1200のG1勝ってるのも5頭もいるよ

375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 10:17:27.82 ID:eXKmX1SD0
>>374
ディープはまさしく別格で能力で圧倒した馬だし、マンカフェも兄弟は
ややスタミナあるほう。
産駒としてもヒルノダムール(天皇賞春)を出したしね。

スプリンターはむしろ5頭しかいないと言ったほうがいいでしょう。
一生で一度しか走れない菊花賞馬ですら4頭いるのに。

376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 10:33:58.75 ID:6+JXnHgQ0
ノーザンテースト持ちだからなあステゴは
そして優れたスピードを見せたとかクラシックを勝ったとかじゃない一応海外GTは獲ったけど善戦マンって戦績だったし
そこらへんでデュランダルとかダメジャーほど手元に残したいとは思わなかったんでしょ

377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 10:47:34.77 ID:MwJdSZun0
マイネルの馬はなんで同じタイプに育っちゃうんだろうな
お買い得を集めてきた血統の限界か?
ピリッと末が切れる馬が観てみたい

378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 10:51:43.86 ID:SoviT2m0P
>>377
マイネルハーティーという追い込み馬がいてだな・・・

379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 12:07:57.59 ID:DCqSNmAT0
そういえばデュランダルの見切りは異常なほど早かったな社台

380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 15:25:52.35 ID:ChNzzGW00
>>377
マイネルソロモン…

381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 15:41:19.82 ID:Z8aLvpqa0
コンデュイット・ハービンジャー・ワークフォースは揃って大コケしそう

382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 15:58:09.91 ID:pQf2gNLX0
吉田照哉氏は馬鹿だからな。

ただ、資金力は凄い。

383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 16:07:14.24 ID:D6BHFcJL0
>>350
ブライアンズタイム…

384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 16:07:45.43 ID:8J/NOK4K0
岡田総師は手元にステゴがありながらまともな産駒を
出せていない。
いったいどんなレベルの種馬なら成功させられるんだよ
っていうくらいだらしない。
繁殖牝馬を輸入しなきゃいかんでしょ。

385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 16:12:32.96 ID:kXTrX4y2P
>>384
それはステゴが年に20頭生産すれば必ず当たりが入ってます的な種牡馬じゃないから仕方ないと思うが
んなこと言ったらノーザンDも社台Fも当たりは出せてないじゃん

386 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 16:17:37.78 ID:7G3RutRoO
>>385
そりゃステイゴールドは社台F・NF生産馬じゃないし
積極的に種付けしてないからな

387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 16:21:29.09 ID:9o+3NKYx0
いやだなあ、マイネルステゴでG1馬出したじゃないですか

388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 16:26:51.92 ID:Be7d0rvL0
>>385
20頭に一頭の騒ぎじゃない
社台Gは47頭生産して重賞馬が
ドリジャ、オルフェ、オーシャン、フェイト、エクスペディション、フェノーメノ、バウンシー
他有力馬がアイス、ネヴァー、ジョイ、ジョイド、フェデラルその他もろもろ
重賞馬は7頭に1頭上級馬は4頭に1頭は出てるっていう安定感
これが社台の低級繁殖でっていうんだからなお更

389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 16:38:02.19 ID:m40RdMt9O
ステゴは
延べ1000頭程産駒がいるはずだが…

390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 16:38:02.88 ID:5ZfDQ6ls0
>>388
なんか偉そうに書いてるがドリジャとオルフェ以外駄馬しかいねえじゃねえか笑

391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 16:43:01.03 ID:cpYHu9QxO
当たりの定義が目茶苦茶だな
重賞勝って駄馬ならディープとか最上級繁殖で駄馬ばかり製造してる事になる

392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 16:46:15.22 ID:5zPJfyNbO
>>388
お前いつも産駒羅列してるけど長文自重しろカス

393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 16:46:15.96 ID:073EFSuXO
日高の救世主と言われてるが白老と追分にとっても救世主だろう

394 :凄まじい相馬眼の持ち主:2013/01/03(木) 16:47:47.18 ID:fcE45EFc0
>>390
フェノーメノが駄馬だってんなら今年の日本競馬会崩壊だわ
なんたって今年の主役はフェノーメノだからなぁ

395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 16:49:30.96 ID:JB+/xHBA0
そもそも社台ファームやノーザンファーム産のステゴ産駒は何頭いるんか

396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 16:49:54.48 ID:F+cP6HDvP
フェノーメノは当たりだと思うが今年の主役とかは恥ずかしいからやめてくれよ

397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 16:52:43.28 ID:7HugcxF70
ジェンティルドンナ
ディープブリランテ
ジョワドヴィーヴル
マルセリーナ
リアルインパクト

これ以外のディープ産駒は駄馬なんだな

398 :凄まじい相馬眼の持ち主:2013/01/03(木) 16:52:55.76 ID:fcE45EFc0
末尾Pとか恥ずかしいからやめてくれよ

399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 16:54:59.25 ID:F+cP6HDvP
コテとか恥ずかしいからやめてくれよ

400 :凄まじい相馬眼の持ち主:2013/01/03(木) 16:57:09.45 ID:fcE45EFc0
IDの末尾 O, i, P, 0をスルーしなければいけない理由

O → わざわざ携帯で2chやっているぐらい2chに入れ込んでる。つまりキチガイ
i → アホン持ちはキチガイが多い(しかも規制回避で金まで払ってる)
P → 書き込む為に金払うぐらい2chに入れ込んでる。つまりキチガイ
0 → 昼間からPCに張り付いて何時間も2chしてるキチガイ


>>399 おめ^^

401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 16:57:12.26 ID:SoviT2m0P
>>390
こういうダブスタを唱えるのはだいたいディープ基地

もともとステゴやオルフェのファンはディープなんか意識してなかった
何でも一番じゃないと気が済まないディープ基地にとってステゴとオルフェは
目の上のタンコブだから憎しみのあまり叩きまくるw

402 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 17:01:38.56 ID:h3G/hZty0
ステイゴールドは牝馬が欠点なんだよな
牝馬の活躍馬が牡馬と比べると少なすぎるし
母父としても今の所まったく結果が出てない

403 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 17:01:47.37 ID:blTzISZlO
フェノは2000mまでの馬だと思う 安田記念と秋天狙えばよろしい

404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 17:03:04.32 ID:5ZfDQ6ls0
>>401
キモっ。駄馬とディープ比べてるお前の方が痛い

405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 17:03:34.62 ID:kXTrX4y2P
>>401
いきなり本性表さないでくれよ、なんかがっかりだから

406 :凄まじい相馬眼の持ち主:2013/01/03(木) 17:06:32.29 ID:fcE45EFc0
年始からイガミ合う ステゴ基地とディープ基地

そしてお互いキチガイ=末尾P


今年も良い年になるといいね^^

407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 17:11:42.87 ID:A27QcHkj0
ディープ基地は何で全く関係ないこのスレにいるのか?
すげえええ気になってるもしくはアンチ活動

古馬王道に牡馬一頭もなしのディープくせえ

408 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 17:14:10.13 ID:Tp7twYtu0
社台入っとけば、ウオスカディスカみたいな低レベル時代はなかったかもな

んでもって馬場の異常な高速化もなかったかも


あれはウオッカ仕様で始めたのが最初だから

409 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 17:15:01.84 ID:OMgrJeNG0
>>390
サムソン「お前は産駒がオープン馬や重賞馬になることの大変さを知らない。現実を見ろ」

410 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 17:22:33.62 ID:7I+uP37g0
たしかに社台がステイゴールドを手放したのは謎っちゃ謎なんだけど、
案外、あまりにも社台色が強すぎたことが手放す理由になっちゃったのかも知れないな。

牧場の色っていうのは牝系に残し、種牡馬として新しい血を入れていくのが、
サラブレッド生産の王道スタイル。
肌馬としては最高だが、種馬としてはどうか?というのが社台の判断だったのでは。

411 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 17:28:00.19 ID:F+cP6HDvP
時代背景からしたら当然だと思うがなあ
当時競馬見てたやつならステゴが社台SS入りできなかったことにはさして疑問は浮かばない
それに文句言ってるやつも皆無だったと思うし
SS種牡馬はこれから溢れるほど出てくるだろうって時期だし
25%株を保有したまま放出なら、リスクヘッジとしても満点と言っていいのでは

412 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 17:32:59.88 ID:3M86kShY0
>>404
何か偉そうに書いているが、おまえ基準の駄馬じゃない現役馬羅列してみろやチンカス。

413 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 17:34:54.32 ID:7I+uP37g0
>>411
それは血統や繁殖に詳しくない連中だけだよ。
岡田総帥や2ちゃんでもカタルシス氏のような著名2ちゃん評論家からは
種牡馬ステイゴールドは当初から最上級の評価を与えられていた。

社台の繁殖選定(血統分析)はTEL屋氏が行っているものと想像していたけど、
ステイゴールドのちょんぼ以降、アグネスタキオンを厚遇したり、
ディープインパクトを厚遇したりしているのを見ていると、
どうも、この頃に重要なブレインを失ったように思える。

414 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 17:35:29.20 ID:YKeZGZJfO
手放したっていっても社台はまだマイネルと同じ割合くらい持ってるんだから痛恨いうほどでもないだろう

415 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 17:36:05.78 ID:1WmcUvNyO
つーか香港勝つまで種牡馬無理だと思ってました

416 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 17:38:32.15 ID:M+xUYJJF0
ステゴは種牡馬になれるかビミョーじゃなかったの?
当時ステゴが社台で種牡馬入りしても社台の売上かわらないっしょ

417 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 17:39:26.36 ID:E1v16Xbx0
どうせ照哉には活かしきれていないよ

418 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 17:40:01.93 ID:MDHnwPSJ0
あれほど凄かったSS系だけども、
孫で種牡馬として繁栄できそうなのがオルフェブルぐらいしかいないんだな。

スペは牡馬で残せなかったし、
ディープの牡馬も終わっているのばっかだし

419 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 17:40:05.23 ID:F+cP6HDvP
岡田総帥や2ちゃんでもカタルシス氏のような著名2ちゃん評論家

いやそんなやつらに評価されてもむしろ・・・
社台の強みは、血統とか馬体とか、オカルトと言われても反論できないものに
固執しないところだし

420 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 17:40:33.83 ID:YKeZGZJfO
そして岡田も偉そうにするほど凄くもないな。ステゴ権利を全部買い取ったならみる目があるといえるが、社台のおこぼれにあずかっただけだろ。

421 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 17:41:50.42 ID:JB+/xHBA0
権利持ってるにしては
種牡馬入り直後の一番種牡馬としていい時期に
社台ファームってほとんどステゴ付けとらんよね
それだと見捨てたって言われても仕方ない気がする

422 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 17:44:48.14 ID:F+cP6HDvP
>>421
だが株は持ってて今付けられてる
何もリスクしかない時期に全力出さないでも良いだろ
自分とこで宣伝する理由も無いんだし
当時のステゴにそれだけ入れあげる理由も無いしね

423 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 17:45:47.65 ID:7I+uP37g0
>>419
社台はどこの牧場より競走馬の血統を研究している牧場だぞ・・・
だからこそ、ノーザンテーストやサンデーサイレンスの一本釣りに成功しているし、
一介の大牧場時代に輸入したディクタスやガーサントといった血統が未だに重要性を持って息づいている。

社台の血統表は血統ヲタにとってはバイブルみたいなもんだよ。

424 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 17:46:31.85 ID:1WmcUvNyO
そうか 孫の牡馬ろくなのいないから
ゴルシ争奪戦はじまりそうなのね

425 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 17:47:15.94 ID:h3G/hZty0
社台の失敗はダンスだろ
タキオンやディープとか失敗にならねーと思うけど

426 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 17:48:44.56 ID:z2mVnvG90
>>418
ブリランテが社台入りして既に満口になってるのに終わってるは無いわ
SS孫種牡馬にもピサとかディープスカイ(社台じゃないけど)とかいるし

427 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 17:48:52.30 ID:F+cP6HDvP
>>423
サンデーに血統的な重要性を見出したとは到底思えないけど
ノーザンテーストもノーザンダンサーが世界中で走ってるからっていう理由だし
それって血統にこだわってると言えるのかな?

428 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 17:49:36.10 ID:4DK02Mh+T
血統なんて計算式見たいにわかるものでもないし
今の馬産って全部結果論でないのかね…と身も蓋もないこと考えてるけど

○○の馬あたったから大量に付けた→更に大当たり量産…的な

429 :凄まじい相馬眼の持ち主:2013/01/03(木) 17:51:21.23 ID:fcE45EFc0
ダンスはトモがかったるいのが多くて
全然、ハマらない馬が多くてクラシックに全く間に合わない馬ばっかりだったしな

430 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 17:52:55.89 ID:YKeZGZJfO
日本産の葦毛の種馬ってG1馬だしたことってメジロティターンくらい?

マックイーン、ビワ、タマモ、オグリ、ミラコー、あたりとゴシップはオグリ以外とはスタミナ型?や距離適正が被るし、いまの時代では種馬としてはどうかなあ

431 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 17:54:02.19 ID:5ZfDQ6ls0
>>407
その牡馬がディープ産の牝馬に負けてるってのが笑いどころか

432 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 17:55:56.03 ID:7I+uP37g0
>>427
>サンデーに血統的な重要性を見出したとは到底思えないけど

その程度の知識しか無いなら血統のことは語らん方がいいよ。
奥が深いとは言わんが(基本的な論理は案外シンプル)、
肥大な知識を必要とする分野だからな。

血統語ってる人達はノーザンダンサーや、ミスタープロスペクター、ネアルコなど
著名種牡馬の5代血統表程度は常識として空覚えしているのよ。
そういうストイックな世界。一般にはまだ未知のニックスも当然知っている。

433 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 17:57:37.82 ID:5ZfDQ6ls0
>>427
ドイツ血統や南米に力入れてるのはどこだ?

434 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 17:58:04.94 ID:F+cP6HDvP
>>428
社台が血統に固執してると感じる点は少ないね
そしてそれで正解なわけだし

435 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 17:59:57.36 ID:1WmcUvNyO
俺は中山大外ぶん回しで勝つ馬は
種牡馬として、魅力的に見えるけどなぁ…

436 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 18:00:01.37 ID:F+cP6HDvP
>>432
君の言ってることも分からなくはないけど「オカルトだよねそれ」と言われて
何か言い返せる実績あるの?
もしくはこれから作ってくれても良いけどさ

437 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 18:02:05.63 ID:JhYJ2UWP0
>>430
シービークロス

438 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 18:02:33.06 ID:0ZWE+8iUO
>>410
謎でも何でもねーよ。白老産で社台グループだけど本家じゃねーし日本国内G1未勝利。白老産が社台に近すぎるって意味がわからん。社台の王道は社台ファームとノーザンファーム産だ

439 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 18:04:17.42 ID:YKeZGZJfO
>>437
サンクス。しかし昔の馬ばっかりだな。

440 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 18:04:28.77 ID:7I+uP37g0
>>436
マジか・・・

この俺に更に伝説を作れっていうの?
しゃーねえな・・・別に構わんけど社台に怒られないかな。
血統理論は社台グループの秘中の秘だからな。
サラブレッドの牧場なのに、絶対その話題を避けていることからも分るだろうけどさ。

まあ、簡単なとこで一つ例を上げると、
このスレで話題になっているメジロマックイーンの肌馬。
これに一番合うのはステゴじゃなくてディープだよ。
当然、社台もそのことを知っている。あえてはやらないだろうけどさ。

441 :凄まじい相馬眼の持ち主:2013/01/03(木) 18:05:41.84 ID:fcE45EFc0
やべっw

笑いすぎてちょっとションベン出たwwwww

442 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 18:07:49.18 ID:0ZWE+8iUO
>>418
母系が糞血統のオルフェが繁栄できるわけないだろう繁栄できるなら去年引退させてるわ。社台が種牡馬としてどうかって?一番わかってるわ。

443 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 18:09:48.12 ID:7I+uP37g0
>>434
君は社台ファームが欠陥馬体のサンデーサイレンスに
24億円も叩いた根拠に血統的要素がないと考えているわけか。

俺の考えは逆だね。
馬体も糞、気性も糞、そんな馬に24億円も積める根拠は血統にしかない。

超良血馬であるライバル・イージーゴーアに24億円なら誰もが納得するだろうが、
サンデーの方に24億円を積めるのが社台のノウハウだよ。

444 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 18:11:05.11 ID:ohJJTTde0
ドーベルにステゴつけてくれねーかな
ダイボサツよりは活躍できそうだ

445 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 18:12:29.67 ID:YKeZGZJfO
7I+uP37g0 は、完全にカタルシス馬鹿本人だろ。

446 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 18:13:14.95 ID:1WmcUvNyO
社台は競争能力重視でしょ
ドリジャとブリの初年度の種付け料が物語ってる

447 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 18:15:10.53 ID:F+cP6HDvP
>>440
いやそういう「俺は分かってるけど社台はやらないだろう」じゃ
実績にも何にもならないよ
血統なんて後付に近いと思ってる俺を参りましたって言わせる実績じゃないと
意味ないでしょ
現に俺君に全然説得力感じてないし

448 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 18:22:03.20 ID:7I+uP37g0
>>447
納得するもしないも君の自由だ。
俺ができるアドバイスは、

 『パンパースを履いておけ』

ということしかない。
肝の小さい奴は俺の伝説を目の当たりにする以前に、
その自信に触れるだけでお漏らししちゃうからな。

449 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 18:23:33.40 ID:F+cP6HDvP
>>448
あ〜これで俺の血統理論とやらに対する信頼はまた下がったわw

450 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 18:23:58.94 ID:9o+3NKYx0
カタルシスさんってキチガイだけど言い回し面白いよなw

451 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 18:25:45.65 ID:QlX4+OlEP
社台は血統とかを吟味して買うというより、
買ってからどうしようか考えてるってよ
当たるかどうかは運みたいなもんだから

照哉が言ってた

452 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 18:26:59.68 ID:A27QcHkj0
マック肌にディープってオルフェの妹いただろw
マトゥラーとか言う未勝利駄馬

あれだけの繁殖使って古馬王道出走なしのディープ牡馬w

453 :凄まじい相馬眼の持ち主:2013/01/03(木) 18:32:34.44 ID:fcE45EFc0
サンデサイレンスのキチガイな部分だけを純粋に
まるでシングモルトのように丹念に蒸留してできあがったのが>>448

サンデーサイレンスはキチガイで、喉にも後肢の形状にも難があったが
そのキチガイさを競走能力に転化できた
幼少の頃から衆人から、「あんな汚い2歳馬は見たことがない」と酷評にあい
輝かしい実績を残し、種牡馬になる段階でも「あんな母系では」と更に手ひどい評価を受けていた

そういった全ての「常識」をブチ壊したきた 希代の名馬


しかし>>448のようなキチガイはそのキチガイさを
どこにも転化できず2ch上で衆目の関心を引く為にピエロになっているつもりだが

実情は衆人から、そのキチガイさを心底、嘲笑われていることにも気がつかない
真性のキチガイ

パンパースを頭に被っているただの変態

454 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 18:38:38.93 ID:db2TCBPCO
>>444
その配合良いかも!
ドリジャの素軽さが伝われば化ける可能性あり

455 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 18:38:44.98 ID:+tYki7JQO
血統にこだわってたら必ず嗜好が出るし、結局どの血も手放せなくなって嘗て滅びたブサック帝国みたいになるよ

456 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 18:43:59.37 ID:7I+uP37g0
>>451
そこは「ほんとこの人は血統に関してはとことんまで惚けるよなw」と見るとこなんだよ。
この人はおそらく世に出回っている血統理論は馬鹿にされているものまで含めて、
全部知ってるというくらい詳しいよ。

とはいえ、血統論に関しては俺たちが別に知っている必要は無いと思うけどね。
俺たちが競馬に関わるのは「競走馬がレースに出走できるようになって以降」だから、
血統論でどうこう話す要素は実のところあんまり無い。

競走馬としてある程度、出来上がった実物が目の前にいるわけだから、
改めて血統表を眺める必要性ってのがそもそも無いからな。

457 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 18:47:21.21 ID:JhYJ2UWP0
2万負けた

458 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 18:52:25.14 ID:7I+uP37g0
俺が思うにTEL屋氏が血統について語らないのは、
秘密にしていることと、語り出すと何年かかるか分らないほど膨大な知識に基づいているからなのよ。

なので「興味がある奴は勝手に血統表を読み解いてくれ。」って感じなんだと思う。
また、皆がいうように血統論(血統表分析)は不確定要素が多いから、
論文化することが難しい(証明するプロセスが確立されていない)というのもあるだろう。

459 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 18:58:49.18 ID:AItrhv6LO
>>442
その糞みたいな母系でミスプロやらなんやらつけられるんだけど?
主流血統集めても今のところ牝馬専用種牡馬になってる例もあるから血統はわからんよなw

460 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 19:00:24.47 ID:JRlCYB9W0
名人は将棋を科学的に説明できないが将棋に勝つ事が出来る

461 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 19:06:00.30 ID:SoviT2m0P
あ〜あ、カタルシスの自演自画自賛が出てきたか・・・
一気に糞スレ化するな、こりゃ

マック肌に一番合うのがディープ???????
ダンスですら3戦2勝の素質馬(故障で惜しまれながら引退したが)を産んだ名牝オリエンタルアートで
唯一新馬戦で馬券から飛んだ馬産んだのがディープ種なんだからまるで説得力ないな

462 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 19:06:09.60 ID:1lhWUwbj0
血統で種牡馬能力が測れるんだったら生産者たちは苦労しない
サンデー放出は血統が原因だろうアメリカの見る眼以上に

463 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 19:06:38.36 ID:Rk8jO1zO0
ところが現名人はあんまり勝ってないんだな、これが

464 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 19:11:46.52 ID:7I+uP37g0
>>462
勿論、そうだな。
これはサラブレッドに限った話ではないけど、
どこからが、あるいはどのくらいの割合が「獲得形質」で占められているのか
全く未解明の世界だからな。

そこがある程度明文化できるようになるのは22世紀とか23世紀とか、ずっと未来だろ。
iPS細胞みたいに倫理面の議論も必要になって来るだろうし。

465 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 19:13:10.21 ID:SoviT2m0P
>>462
イージーゴアと比較してるが、当時サンデーが24億ならイージーゴアはもっと高い値を
吹っかけられただろうってだけの話だよね

馬鹿タルシスw

466 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 19:14:11.93 ID:TIGtbaC70
マトゥラーはなんで走らなかったんだよ

467 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 19:14:32.76 ID:AItrhv6LO
>>451
まぁ、社台ってノーザンテーストの成功やサンデーの成功ばっかり言われるけど結構失敗もしてるしな
エリシオとかウォーエンブレムとか

産駒が走ってみて初めてわかる事だってあるだろうし

468 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 19:15:59.48 ID:7ko9f7kD0
ウォーは事前に知ることはできなかったんだろうか?

469 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 19:18:17.11 ID:F+cP6HDvP
まあ1頭で決めつけるのはそれこそアホだろう
10頭に1頭でも当たりを引けるなら血統論も馬鹿に出来ん
去年セールで5千万くらいしたディープ×マックいるから
あれが走ったら俺もこの血統厨すごいって多少ビビってやろう
おもらしは出来んと思うけどね

470 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 19:20:07.97 ID:SoviT2m0P
>>467
つか、失敗例の方が多いと思う
少数の大成功のおかげでイメージがいいけど

それでも俺は総帥の減点方よりも照哉の長所評価方のほうが共感できるけどw

471 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 19:28:28.97 ID:AItrhv6LO
>>468
判らないか判らなかったんだろう
>>470
オレも失敗してるイメージの方が大きいな

サンデーにしても中の上の産駒は出すけど超大物は早田のBTが出してたイメージ

472 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 19:32:53.77 ID:JRlCYB9W0
イメージに頼りすぎるなってあれほど言っただろう!

473 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 19:39:25.52 ID:JhYJ2UWP0
照哉の発言見てるとゴールドシップ欲しがってもおかしくない感じだな

474 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 20:11:17.89 ID:1qdsBxcP0
>納得するもしないも君の自由だ。
>俺ができるアドバイスは、

>『パンパースを履いておけ』


おもろすぎるwww
お前文才あるよwww

475 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 20:17:55.72 ID:Nkb7KY7LT
>>468
シガーみたいな例もあるしね
日本には絶対に売らないと息巻いてたけど
結果種無しだったわけで、もし掴まされてたら大変だったろうな

まあ、その為の保険ではあるけど。

476 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 20:27:18.62 ID:Js7djjcB0
孫世代同士だとヴィクトワールピサ牝馬にオルフェーブルつけれるね 
サンデーサイレンスの3×4 サンデー系同士はやばいかなw

477 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 20:27:35.28 ID:7I+uP37g0
>>468
ステロイドの打ち杉だとすれば、
現役を退いてから血液検査などで検知することは難しいだろうな。
筋繊維を調べるとか、心室肥大が見られないかとか、解剖学的な検査になると想像。

セクレタリアートなどステロイドの打ち過ぎで、
心臓が通常の2倍の大きさに肥大化していたらしいからな。

勿論、凡馬にステロイドを投与したところで馬体が持たないだろうけど。

478 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 20:28:59.23 ID:wTTgc+rQO
ウォーはロリの栗毛にしか欲情しなかったんだっけ
今はどうなんだろう

479 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 20:29:28.08 ID:crdmKhWz0
ウォーの特殊性癖がステロイドと関連性あるわけないと思うのだが

480 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 20:39:46.07 ID:7I+uP37g0
ステロイドに性欲減退効果があるのは有名だと思うけどな。
実を言うと、俺もシュワちゃんが使ってたのと同じアナボリック・ステロイドを飲んでいたことがある。

残念ながら、飲むだけではシュワちゃんのような肉体にならなかったことも報告しておきたい。

481 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 20:54:36.06 ID:h2DjiYYJO
アナボリックステロイドって飲むの?注射だと思ってた。

482 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 20:57:36.80 ID:AItrhv6LO
>>480
最近では、ハゲの薬で性欲が落ちる場合があるらしいな

483 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 20:58:22.92 ID:7I+uP37g0
錠剤だよ。

しかし、あれだな。
君達は競走馬を見て、あーだこーだ言っているわりには、
自分の体にアナボリック・ステロイドを投与したことすら無いんだな。

カタルシス氏語録その1

 『実験台は己自身。』

少しは見習って頂きたい。

484 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 21:12:08.28 ID:crdmKhWz0
アトピー持ちだから普通に軟膏のステロイド塗ってるけど俺性欲落ちてるのかな

485 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 21:16:39.80 ID:vgK7FwwL0
シップは今後の競争成績次第だとは思うけど日高に幽閉しとくのはあまりに勿体無い。
事実岡田は手元にSS優良後継の一頭が居たのに関わらずロージズに全力投球を続けていた。
既にステゴ産駒がJRAで重賞をいくつか獲ってるのにも関わらず。
こんなやつ等しかいない区域においとくのはあまりに勿体無い。

486 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 21:19:51.97 ID:pASF8eM1O
ビデオボックスで三回抜いたら、それから全然性欲わかない

487 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 21:20:29.09 ID:JRlCYB9W0
俺推理小説家だけど犯罪起こした事無い。失格だな。 

                               E.A.P.

488 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 21:23:03.71 ID:kXTrX4y2P
これで早田みたいに破滅したらあれだが
岡田も照哉も勝ち組だからなあ

489 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 21:33:40.71 ID:vgK7FwwL0
岡田は経営の天才としてBRFグループの地盤拡大に今後も尽力してもらって
社台に勝負を仕掛ける馬産と育成は息子に頑張ってもらいたいな。
親父はもう安馬を仕入れてそこそこ稼ぐ事が体に染み付いて大物育成はできんよ。

490 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 22:07:52.42 ID:QCf6ij670
ステゴに一番合うのはバクシンオー肌、マック肌に一番合うのはスペ
根拠は俺の中の血統知識
やっべこれで俺も伝説になっちまうなあ

491 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 22:18:16.33 ID:ohJJTTde0
普通の牧場 → 肌馬に合った種牡馬選ぶ
社台 → 種牡馬に合った肌馬を選ぶ

492 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 23:48:37.05 ID:+tYki7JQO
社台の配合の基本はベストトゥベストでしょ
相性とかもあるが、確率の問題である以上一つの正解だよね

493 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/03(木) 23:51:14.52 ID:+tYki7JQO
×一つの正解
○正解の一つ

494 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 00:15:58.75 ID:Y+nsFpfeP
社台が種牡馬に合った肌馬選んでるとはとても思えない

495 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 00:31:17.89 ID:gfPZjDnj0
社台は海外で繁殖買い漁ってるな。
それらのほとんどはディープを付けるんだろう。

496 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 00:42:04.56 ID:YED4C/Ey0
俺はむしろ「社台がどの段階でディープを見限るか?」に注目してる。
少し実績が牝馬に偏る傾向が見られるからね。

牝馬型種牡馬とか呼ばれるけど、これは良くない傾向。
ディープ自体がリファールが強く出た馬体をしていたから、
ある程度、予想されていたことではあるだろうけど、
社台はガッカリしてると思うね。

次は牡馬の戦績がダートに偏り始めるのだろうけど、
こうなったら社台は完全に種牡馬ディープを見限るだろうと思う。

497 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 00:55:14.13 ID:SL2SZgIxP
お、おう・・

498 :◆luRXJ0VgXaF0 :2013/01/04(金) 00:58:14.11 ID:8ZFkUICv0
ステゴはブライアンズタイムとトニービンを足して2を掛けたイメージ。
ディープはエンドスイープ的なキャライメージ。
キンカメはフレンチデピュティ的なキャライメージ。

499 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 01:00:54.21 ID:gfPZjDnj0
>>496
ちょっと何言ってんのかわからない。

500 :◆luRXJ0VgXaF0 :2013/01/04(金) 01:08:26.52 ID:8ZFkUICv0
円安になりそうだし、社台のEUでの繁殖漁りも終了かな???

501 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 01:11:21.38 ID:YED4C/Ey0
>>499
はっはっは。君にはまだ難しかったようだね。

目指して欲しい。
俺は後楽園ホールのリングで待っているよ。

502 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 01:24:01.17 ID:YdM8F82L0
ディープインパクトにそれほどイレ込む理屈が社台にはあるんか?
雲行き怪しいなら見切るのは当然なんでないんか

503 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 01:24:52.35 ID:mAKgS3fd0
>>501
ただのキチガイか。まったく意味不明なこと長々長文で書くあたりかなりの重症だな

504 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 01:27:34.56 ID:mAKgS3fd0
>>500
やめないよ。優駿で牧場拡大はそろそろやめるが繁殖牝馬購入はずっと続けると言ってる

505 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 01:28:50.70 ID:XEo2ox6Y0
>>502
どこが雲行き怪しいのか教えてくれ
ちなみに昨年の勝利数、獲得賞金額はサンデーを除けば共に
歴代最高の数字だぞ。

506 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 01:31:51.05 ID:fjHNZyQ60
ディープを貶める必要はないわ
でもステゴのポテンシャルは社台の最高のバックアップのディープと
ガチでやり合えるだけのものを持ってるって自信持っていい

507 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 01:32:32.87 ID:gfPZjDnj0
俺にも教えて。
ディープが嫌いすぎて正常な思考ができてないとしか思えないんだが。

508 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 01:35:53.71 ID:YdM8F82L0
>>505
今のディープインパクトを貶してるんじゃないよ
ダメなら扱いが悪くなるのはどいつでも同じじゃね?ってこと

509 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 01:36:51.63 ID:gfPZjDnj0
この先当分の間は、ディープ、キンカメのワンツーが続くだろう。
それが崩れるとしたら、彼らが早逝したときくらい。

510 :ガンダム ◆7oxFmVCwng :2013/01/04(金) 01:39:44.63 ID:E2dXb9+Y0
生産者は活躍馬が牡馬に偏る馬の方が上って知ってるんだよ

511 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 01:39:50.31 ID:fjHNZyQ60
3年後はリーディングでディープ、キンカメといい勝負してると思う
頭数でディープを超えるのが3年後
もちろん繁殖の質は今とは段違い

512 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 01:41:57.91 ID:Jgjpfd5J0
照哉はタキオンに絶対の自信を持っていたけどな。
大外れだったな。

513 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 01:44:45.28 ID:7lhtWFfjP
>>512
照屋の種牡馬は丈夫さが重要発言はそこから来てるんだろうな

514 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 01:45:45.19 ID:SL2SZgIxP
>>510
おっ出たよガンダム
で、君の最強馬早く教えてよ
一昨日これ聞いたら速攻で逃げ出したよねw

515 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 01:48:54.88 ID:gfPZjDnj0
>>511
ステゴはもう晩年といっていい年だけどね。
ギャロップかなんかで付けれてあと2、3年とか照哉が言ってたわ。
そんなこといわずにBTみたいに長生きしてガンガン種付けしてくれたらいいわな。

516 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 01:49:34.32 ID:qMv8zlaL0
買ってきた繁殖にディープつけまくるっていったってディープの種にも限りがあるんだから
他にもかなり回すんじゃないのか

517 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 01:51:24.73 ID:fjHNZyQ60
>>515
3年後のリーディングの話ね
昨年種付け終わった世代がクラシックの
5年後になるとどうかわからんけど
もうすんだこと、可能性として充分にあるってだけ

518 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 01:52:49.45 ID:nLFP4rg10
ID:gfPZjDnj0

519 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 01:55:47.43 ID:gfPZjDnj0
それがヴィクトワール、キンカメ、ワークフォース、ハービンジャー、ロブロイ???に回るんだろ。
アゼリ、ジンジャーパンチはどうせディープに付けるんだろと思ったら、最初にロブロイだったからびびった。
来年オルフェ引退したら、ステゴよりもオルフェに付けるんじゃないか。

520 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 01:57:27.00 ID:gfPZjDnj0
>>517
そういうことか。ごめん勘違い。

521 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 02:00:47.26 ID:qMv8zlaL0
良血のルーラーや異動になったけど結果出したローエングリンにも回すかと

522 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 02:00:49.16 ID:YED4C/Ey0
リーディングサイヤーランキングはあまり関係なくないか?
あのランキングは佳作を量産した順に並んでいるだけで、
種牡馬としてトップホースを排出する能力を計れるものじゃない。

ディープとキンカメが種牡馬の2トップと言われても、
「え、そんな強い馬出してたっけ?」となるでしょ。

良い繁殖を沢山用意されて、まあまあの馬を出しましたってだけ。

523 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 02:04:15.96 ID:qMv8zlaL0
>>522
あるに決まってる上に上位3頭で重賞馬の多くを占めてるわ

524 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 02:08:31.65 ID:fjHNZyQ60
>>522
そういう視点とは別に
頭数×AEIで言ったらなくはないと思ってね
大物主体だから頭数増えたらAEI下がるんじゃねと思われがちだけど
繁殖の質向上(特に社台)の要素があるのでどういう結果になるか
ちなみに繁殖の質が結果に伴わないのではって意見はナンセンスだと思う(ステゴ含めた各種牡馬の実績から言って)
結果を見るにはじっくり待つしかないが

525 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 02:08:33.52 ID:gfPZjDnj0
関係あるだろ。
生産者として優先されるのは、アベレージ高く走って高値で売れる馬をつくること。
どこかの大富豪ならそんなこと考えないのかもしれないが。

526 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 02:10:11.78 ID:Y+nsFpfeP
この句読点君は
昨日のID:7I+uP37g0 だろ?

しまいにはパンパース履けとかステロイドくらい打てとか言われちゃうぞw
相手するだけ無駄だって過去レス見て気付いてくれw

527 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 02:21:33.92 ID:YED4C/Ey0
>>525
お前、生産者だったんかw
どこ地区よ?

528 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 02:26:08.96 ID:fjHNZyQ60
まあ事実として現状ステゴ牝馬の価格は低いから(他種牡馬も同様かもだが)
日高の生産者は拠出しあって牝馬保険でも作ったほうがいいかもな
種付け一回ごとに200万円拠出して牝馬だったら400万円受け取れるとかw

529 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 02:36:21.32 ID:Y+nsFpfeP
こういうこと言うなら生産くらいやっててほしいもんだけどなw

483 :名無しさん@実況で競馬板アウト :2013/01/03(木) 20:58:22.92 ID:7I+uP37g0(13) 錠剤だよ。

しかし、あれだな。
君達は競走馬を見て、あーだこーだ言っているわりには、
自分の体にアナボリック・ステロイドを投与したことすら無いんだな。

カタルシス氏語録その1

 『実験台は己自身。』

少しは見習って頂きたい。

530 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 02:38:01.91 ID:C8OVsTck0
>>528
ステゴの牝馬だった時のはずれっぷりやばいもんな
母父としても現状まったくだし・・・
牡馬だとあれだけ凄いのに牝馬で駄目なのはやっぱ気性的なもんなのかな?

531 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 02:43:36.02 ID:qMv8zlaL0
そもそもBMSステゴなんてまだあんまりいないだろ
BMSスペもダメとか言われたが数が少なかっただけだし

532 :凄まじい相馬眼の持ち主:2013/01/04(金) 02:43:56.93 ID:vmVAKjCp0
ステゴ自身が小柄だからね

この照哉さんと岡田総帥の話にもあったクダリだけど
ステゴが小柄だから基礎繁殖の質が下がるかも
っていう部分の話やね。

どうしても牝馬は小柄になりやすいし
ついでに牝馬は筋肉の質が柔らかく他のSS種牡馬でもキレがあるのが出やすい
そうするとステゴの良さでもある俊敏性で勝負にならないっていう部分もあるんやないかな

533 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 02:46:52.99 ID:91oIzosH0
>>531
いや、SS系種牡馬の母父成績は総じてダメだろ
スペなんてエピファネイア一頭だけだし

534 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 02:50:21.07 ID:qMv8zlaL0
>>533
まあダンスやキセキもBMSEIは低いからなあ

535 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 02:55:47.49 ID:fjHNZyQ60
>>530
牝馬だからしゃーないな
でも実は繁殖なりに結果出してると思うよ
ステゴとマベサンの比較を例に取ると

ステイゴールド4歳以上牝馬
中央CPI:0.95
281頭
重賞馬:アルコセニョーラ、マイネレーツェル、コスモプラチナ、ソリッドプラチナム、バウンシーチューン
賞金5千万以上:15頭

マーベラスサンデー4歳以上牝馬
中央CPI:0.88
382頭
重賞馬:ラヴァリーフリッグ(地方重賞)
賞金5千万以上:9頭

という感じで意外と頑張ってる
CPI低いマベサンと比較するのが卑怯って言われそうだけど
他に頭数、CPI共に近い値の種牡馬もいなかったので

536 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 02:59:15.91 ID:Y+nsFpfeP
いつもCPIが近いって理由で比較対象にされるマベサン可哀想w
一応フェイマス出してるし、大物基準とやらではアリなんちゃうんかいw

537 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 02:59:27.05 ID:ZHZJ4KYv0
牝馬が駄目どころか、結構重賞馬出してるよなw
ダートもシルクメビウス出したし、障害もG1馬出した
非の打ち所ないやん

538 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 03:03:58.21 ID:fjHNZyQ60
>>536
実はマベサンもCPIの割りに良いEI誇る数少ない優良種牡馬の1頭だったりする
社台繋用だったら中堅クラスの成績は残した可能性は高い

539 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 07:55:22.73 ID:+ihjqA16O
そもそも父ステゴの繁殖牝馬に良血とかいるのかな?
ほとんどクズ繁殖だろ?

540 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 08:13:07.04 ID:X7XDfYeA0
ステゴはだいぶ恵まれてるよ
社台のエースたちと比較しすぎ

541 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 08:21:05.52 ID:CWDAU9No0
単純にステゴ牝馬は現代の距離体系にあってない。
2000m超えてからが勝負だが、この距離からは牡牝の差が出てしまう。
混合の条件戦で勝ち上がりにくく賞金が加算しにくいから
適距離のエリザベス女王杯も狙いにくい。
出れれば健闘するんだがw

ならオークスは?と思われるかもしれないが、
やや晩成傾向であるのと距離体系の問題でそこまでのレースが
短距離であることからやはり賞金を加算できず間に合わない。

能力が低いということではないだろう。
繁殖になれば良いスタミナを産駒に伝えてくれるはず。

542 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 08:50:02.60 ID:/LucvwZvO
>>541
距離態形もそうだけど、基本的に牝馬と牡馬じゃレースの流れが違う場合が多いのでその違いが大きいんじゃないかと

ディープが牝馬に今のところ牝馬に特化してるのも、溜めたら溜めた分だけキレるからだろうし、ステゴが宝塚や有馬に強いのはコース適正が似てるのと上がりが掛かりやすいからだと思う。

543 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 10:05:36.18 ID:LaYzIeq30
1200〜1600 フジキセキ
1600〜2400 ディープインパクト
1600〜3200 ステイゴールド

こんな感じだろ

544 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 10:18:05.02 ID:UXQV1lNP0
>>543

ダービー馬、オークス馬、JC馬を出してるけど
ディープは 1600〜2000って感じ

545 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 10:20:55.09 ID:5coQMACnP
ステゴ産駒は2000〜2500だろ。
ドリジャ(春天3着)オルフェ(菊花賞)ゴシップ(菊花賞)が特殊なだけで産駒全体が3000m上等ってわけじゃない。

546 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 10:46:02.20 ID:zmk7t7Fz0
>>545
悪いが、それはその通りでもあるけど、同時に見落としがある

もはや日本の種牡馬に長距離が得意な馬はほとんど皆無
つまりステゴの長距離適正であっても、他にライバルがいないので3000まで得意となる

547 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 10:46:56.24 ID:fjHNZyQ60
3000までリーチのある種牡馬って今いない気もする
過去3年主要長距離レース結果
天皇賞春
ビートブラック(ミスキャスト)、トーセンジョーダン(ジャンポケ)、ウインバリアシオン(ハーツ)
ヒルノダムール(マンカフェ)、エイシンフラッシュ(king's best)、ナムラクレセント(セラフィム)
ジャガーメイル(ジャンポケ)、マイネルキッツ(チーフベア)、メイショウドンタク(マンカフェ)

菊花賞
ゴールドシップ(ステゴ)、スカイディグニティ(BT)、ユウキソルジャー(ダンス)
オルフェーヴル(ステゴ)、ウインバリアシオン(ハーツ)、トーセンラー(ディープ)
ビッグウィーク(バゴ)、ローズキングダム(キンカメ)、ビートブラック(ミスキャスト)

阪神大賞典
ギュスターヴクライ(ハーツ)、オルフェーヴル(ステゴ)、ナムラクレセント(セラフィム)
ナムラクレセント(セラフィム)、コスモメドウ(king's best)、モンテクリスエス(ボリクリ)
トウカイトリック(エルコン)、ジャミール(ステゴ)、メイショウベルーガ(デピュティ)

ステイヤーズS
トウカイトリック(エルコン)、ファタモルガーナ(ディープ)、デスペラード(ネオユニ)
マイネルキッツ(チーフベア)、イグアス(ディープ)、トウカイトリック(エルコン)
コスモヘレノス(グラス)、ジャミール(ステゴ)、ネヴァブション(マベサン)

上記複数頭入れてるのは
ステゴ:オルフェーヴル(2回)、ゴールドシップ、ジャミール(2回)
ディープ:ファタモルガーナ、イグアス、トーセンラー
ハーツ:ウインバリアシオン(2回)、ギュスターヴクライ
マンカフェ:ヒルノダムール、メイショウドンタク
ジャンポケ:トーセンジョーダン、ジャガーメイル
king's best:エイシンフラッシュ、コスモメドウ

548 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 10:51:45.34 ID:SP/HluOEO
気性が悪いのに距離もつのは適性だよ

549 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 10:52:48.46 ID:b0XWQVmQ0
ドープ基地息してないなw

550 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 11:02:14.59 ID:tuyCAfJy0
ハーツ産駒は長距離に極端に偏ってたような

551 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 11:05:28.38 ID:/LucvwZvO
>>550
ハーツもトニビンもってるからね。
ジャンポケも長距離向き

552 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 11:10:32.89 ID:5coQMACnP
>>547
それだけ長距離適性の種牡馬が駆逐されてったってことだなー。
マイラーでも折り合い次第で3200m保たせられるって昔の騎手が言うだけあって、逆にステイヤーが短中距離に適応できるって話は聞かないし。
春天とSSどっちも勝ったタケシバオーみたいな変態は突然変異だろうから遺伝せんのだろう。

553 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 11:28:32.47 ID:hZpnfPtq0
ディクタス<ほほう、それでそれで

554 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 11:42:11.94 ID:4bjvG22s0
イメージとは裏腹に実は義理堅いステゴ
自分の生まれ故郷の白老、担当調教助手だった池江泰寿には
いい仔を送り出し、報いていたりするw

というか濃密に関わった人間しかその血の可能性を信じられなかったんだろね

555 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 11:53:41.64 ID:Zb1rqA7V0
ステゴ×ビワハヤヒデ牝馬も走ると思う

556 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 12:13:39.55 ID:CWDAU9No0
つーかトニービンは重いけどステイヤーじゃないと思うんだがな。
ジャンポケも2400までのタイプで若干ジリな分、活躍馬が長距離で
目立つんだと思うわ。
ジャンポケ産駒に長距離条件戦で強い馬ってほとんどいないもの。
ジャガーメイル、オーケンブルースリ、トーセンジョーダンも
ベストは2400でしょう。

いまはほんとステイヤータイプの種牡馬って存在してない。

557 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 12:21:29.71 ID:hZpnfPtq0
ステゴ×ミホシンザン
ステゴ×ミスターシービー
ステゴ×サムソン
どやw

558 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 12:35:40.21 ID:Zsb7ramq0
条件戦の長距離なんて数えるくらいしかないでしょうに
あと、ジリでも対応できてるんならいいんじゃないの?
むしろ、ジリで2400がベストというのがよくわからない

559 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 12:37:23.17 ID:a2k4xtqMP
>>557
>ステゴ×ミスターシービー
エリ女にも出ていたOP馬のレジェンドブルー(牝7)がいるし、悪くはないと思う
昨年一杯で引退、繁殖入りしたんだね

560 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 12:39:46.38 ID:5coQMACnP
ステゴ×タマモクロスもええなあ……

561 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 12:41:39.10 ID:CWDAU9No0
その数えるほどしかないレースに姿がないってことは適性がないんだよ。
距離が伸びれば伸びるほどいいってタイプじゃないから使わない。

562 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 12:55:54.49 ID:Zsb7ramq0
>>561
あんた、ジャンポケ産駒を一頭一頭全部チェックしたん?
適正があるないって、春天、菊勝ってれば十分あるじゃんw

563 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 13:02:01.18 ID:CWDAU9No0
>>562
おれは「ステイヤータイプの種牡馬って存在してない」って言ってるんだから
それでは反論にならんよ。
>>547見なさいな。

564 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 13:10:43.22 ID:Zsb7ramq0
>>563
適正がないから使わないって書いてるよw

565 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 13:12:46.57 ID:nW+VyTWMO
血統だけでステイヤー云々言うのは古いわな
トニービンはホーンビームが入って血統的にはそれっぽいが、気性難が邪魔をしている

566 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 13:16:31.27 ID:CWDAU9No0
なにを言ってるかさっぱりだわ。
ステイヤー種牡馬であるなら、最後の最後は適距離である長距離に行き着く。
ダンスインザダーク産駒やエルコンドルパサー産駒は多いな。
ジャンポケはそうじゃない。
オーケンやジャガメですら最終的に行き着いたのはステイヤーズSではなく
2400〜2500なんだよ。

567 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 13:21:16.60 ID:/LucvwZvO
>>565
サッカーボーイもそれ
あのキチガイみたいな馬からトップロにヒシミラクル、アイポッパーみたいな馬を排出するとは誰も思ってないし、ソングやトリック出したエルコンもそう。
今の時代に純粋なるステイヤー種牡馬なんてまずウケないしいてもほとんど誰も付けないだろうし、長距離レース自体を使う事が敬遠されてるような時代だから、字面上の血統だけでは判断出来ない。
まぁ、ヒシミラクルが無事に種牡馬になってればステイヤー種牡馬と呼べたかも知れないけどね

568 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 13:25:14.20 ID:/LucvwZvO
>>566
最近のダンス産は行き場がなくてペースが速くなる1400とかのレースを使ってる場合が多い

速い流れを追走するのにスタミナは必要だからね

569 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 13:26:03.53 ID:hZpnfPtq0
>>567
無事に種牡馬になっただろwwww
誰も付けようとしなかっただけで

570 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 13:29:15.58 ID:/LucvwZvO
>>567
ちょっと書き方が悪かったが、そう言う意味じゃなくて、ある程度の環境と言うか繁殖にも恵まれと言うか…

ヒシミラクルは確か、阿部さんが引き取ったんだよね?

571 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 13:30:25.48 ID:nW+VyTWMO
血統的なもの(=身体的特徴)に加えてスピリット(気性でいいのかな?)、これが距離適性や仕上がりの早さを分ける
トニービンのようにステイヤーとしては邪魔なカリカリした気性も、仕上がり早や短距離への適性にも転化するからね

572 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 13:34:54.50 ID:/LucvwZvO
>>571
そうだね
あと、父が気性難だったからと言って必ずしも子供がそれを受け継いでる訳じゃないし、その逆で受け継いでる場合もある
馬にも父似、母似と言うのがあるだろうしね

573 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 14:36:19.98 ID:aFNrktZ90
マックもステゴのお陰で蘇った
大種牡馬ステイゴールドさまさま

574 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 14:37:43.34 ID:4bjvG22s0
>>568
ダンス産駒の7F、ジャンポケ産駒の6F
長い脚を使えるという意味でのスタミナは双方あるんだが、
純粋なステイヤー血統かどうかは微妙、ってこったな

ゴールドシップの菊はステイヤーの勝ち方だった
相手を磨り潰して勝つのがステイヤー

575 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 14:49:21.02 ID:piI3MYEK0
正月からキチガイが来てたんかw

576 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 15:00:35.36 ID:/LucvwZvO
>>574
ダンスにしてもトニビンやジャンポケにしても、産まれて来た産駒によるし、使う人間にもよるんだと思うよ
ただ、長距離は使いたくても番組が少なくて順調に使えない事が多いから適正を見抜くまでいかないんじゃないかと思うし、ダンスやジャンポケ産駒の距離短縮もスタミナを生かすと言う意味が大きいんだろうなと

俺個人的にトニビンは長距離向きな血統だとは思ってるが、これも字面や今までの産駒のイメージからすると判断しにくいけど、母父で長距離走ってる馬がまぁまぁいるからと言う理由でそう思ってる

577 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 15:10:04.55 ID:3V0cgUPEP
この痛恨事はソルティンゴの時みたいに誰も首くくらないことを願うわ

578 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 18:16:29.46 ID:87uyrdq10
岡田は何で海外に種牡馬買いに行ってたん?

お前がやるべきなのはステゴ相手の繁殖を買うことだろw

579 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 18:25:57.27 ID:YdM8F82L0
繁殖牝馬に金を使うのって
種牡馬買って来る以上にハンパない博打なんだぜ
社台だってお金に余裕ができたからこそ
そういう事ができるようになったんじゃないか

580 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 18:34:02.66 ID:Y+nsFpfeP
西山も言ってるけどこの世界で勝ち組になるには種牡馬しかないんだよね
ステゴの株握って、仮になーんもしなくてもどっかの誰かが活躍馬出して金が入ってくる状態なんだから
むしろ他の種牡馬に力入れるのは経済合理性的には正解と言えなくもない

1億の繁殖買ってきて、ステゴ付けたら数年であっという間に儲け出るってわけでもなさそうだし

581 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 18:58:10.82 ID:rT1/hwLd0
この番組で6億課税された人の話してたな

岡田「1億稼いで6億課税された人がいるけど、JRAさんになんとかしてもらいたいね」
照也「あれだとWIN5買わない人が出てくるよね。」

582 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 19:02:33.94 ID:Y+nsFpfeP
>>581
むしろそっちのが大事だな

583 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 19:05:15.05 ID:hEcx6Dib0
>>581
それは素晴らしい発言だと思った。
馬産、馬主界でもトップに君臨する2人の提言は大きい。

584 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 19:17:45.57 ID:jVndG2z20
WIN5ってネット限定でいかにも税金払わされる馬券だよな

585 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 20:05:59.73 ID:rjyGjXIEO
ディープのほうがステゴよりはるかにクオリティーが高いよ
SSとBTも拮抗しているように見えた時期もあったが最終的にSSが圧勝した
ディープもステゴに最終的には圧勝する
逆神岡田のお墨付きもあるしな

586 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 20:12:12.12 ID:fjHNZyQ60
SS、BTと違うのは両方ともSS産駒ってとこだな
どっちが勝つか際どいとこだし見守りたいね

587 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 20:40:03.90 ID:wCndZSx4P
>SSとBTも拮抗しているように見えた時期もあったが最終的にSSが圧勝した

原因を考えないと意味ないよ

・早田牧場倒産でBTの繁殖・育成一気に凋落
・守備範囲がSSの方が広い

単純に勝った、って結果だけ見て種牡馬能力のすべてとするのは考えが浅い

それと、その比喩はディープがSSに例えるのに適切かどうか?って問題もある

非常に恥ずかしい意見だなw

588 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 21:04:55.33 ID:rjyGjXIEO
ディープは薄くて軽い馬を量産しているのがポイントだと思う
これがSSと同じく大成功の下地

しかし岡田はディープの失敗を予言していたんだから
今さらステゴのほうが若干上とか発言が目茶苦茶だな
カーム、ペンタイア、ロージズとへこたれないね

589 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 22:32:26.45 ID:wCndZSx4P
>>588
>しかし岡田はディープの失敗を予言していたんだから

これは初耳
ソースよろしく

ちなみに総帥はパドック解説なんかじゃ、関係ないのにいきなりディープの話をしだして褒めたり
ディープ基地も顔負けのディープびいきだと思ってたんだがなw
自他ともに認めるミーハーだし
ディープのことは高く評価してるイメージしかない

590 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 22:48:14.67 ID:Oee7M5mHO
放送は初日から数日間だったか…
昼間の再放送無いのかしらん

591 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 22:48:56.96 ID:Y+nsFpfeP
ディープは失敗するって明言してた評論家は清水成駿しか知らない

592 :凄まじい相馬眼の持ち主:2013/01/04(金) 23:18:43.06 ID:vmVAKjCp0
ディープに黄色信号!って仰っていた吉澤先生を忘れるな!
見事にその後で掌返しして、、腱鞘炎にならはったんやで!!!

必死で言い訳コラム書いたことも忘れんとってぇな!

593 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 23:24:18.20 ID:Y+nsFpfeP
いやディープが引退したときはっきりと「ディープは小さいから種牡馬無理
古今東西小さい種牡馬は成功してない」「タキオンに勝つどころか並べたら大したもの」

ここまで言い切ってたのは清水成駿だけ

594 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 23:33:59.11 ID:rjyGjXIEO
清水はノーザンダンサーやミスタープロスペクターの体格も調べずに記事書いたんだろうな
ネットであっという間に調べられるのにね

595 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/04(金) 23:42:25.03 ID:Oee7M5mHO
吉田善哉の「この馬(※ND)がもし当たり前の体格の仔を出したら…」は知ってるだろうにな

596 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 07:08:30.94 ID:mDEyhZFI0
>>592
血統屋はリファールが入ってる種牡馬をキチガイ扱いする

597 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 07:46:54.83 ID:joMqjcNK0
清水はよく三浦をべた褒めしてたなぁ

598 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 08:47:59.70 ID:4+yFhdN40
>>24

総帥はマイネル会員の会費で利益出してるだけだよ

599 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 10:20:14.92 ID:XWFDF4xs0
痛恨っていっても種付け権利は持ってるからいつでも付けられるし。
逆に外で結果出してくれたからホクホクだろ。

600 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 11:21:11.79 ID:li05aVoOO
何故痛恨の極みなのかと言うと
いわゆる面子の問題的な事で、最上級繁殖につけられない点では?
ディープいるしね

601 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 11:24:21.45 ID:r04+LGs80
ディープの次点でも結構良い繁殖だろうから別にいいのでは

602 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 11:29:06.27 ID:xAg+zCr9O
そもそも社台は、リファールの血が欲しくて欲しくてたまらなかった

603 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 11:33:36.63 ID:i4E+irzaP
>>601
いや、ディープの次に良繁殖回るのは今後数年はハーツクライやダイワメジャーやピサだよ
オルフェが種牡馬入りしたらオルフェになるだろうな

604 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 11:35:54.28 ID:XWFDF4xs0
照哉氏の話聞いてたらあれだけ結果出しててもまだ育成や飼料を色々試してんだってな。
吉田一族ってこれだけ成功しても馬にしか金使わないからもう生ダビスタをずっとプレイしてる感じか。
たまにゴルフするくらいで馬みてる方が楽しいっていってるもんな。和子さんも善哉氏に買ってもらった
一番のものは椅子だっていってたし、もっと無駄遣いしろよ。

605 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 11:45:03.39 ID:2H9rDt8D0
>>328

2戦で元とれてる

606 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 12:00:35.72 ID:i4E+irzaP
>>604
何回も破産しかけた先代の苦しい時期を知ってるから、
照哉は基本的に事業に謙虚な姿勢だよな

607 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 12:20:46.02 ID:YDX/2hzk0
>>96
ゴールドシップは種牡馬としてはダメなんじゃない

608 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 12:35:47.59 ID:+I+PhLtP0
稼いだ金はほぼ馬に費やしてる。施設や種牡馬や繁殖に。どんだけ勝っておごらない姿勢が社台の強み。自分の肥やしにばかり使ってる他企業の馬鹿共とは違うんだよ社台は。

609 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 12:39:49.16 ID:r04+LGs80
自分の肥やしに使ってる馬鹿クラブってあったか?
社台独占で追いすがるのが精一杯って時に

610 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 13:03:59.69 ID:TqRCJoAGO
>>606
ついでに、本当に経済学部に行かせて良かったよな…善哉夫妻はw

611 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 13:16:39.19 ID:Sd/v9XjNO
社台と言っても今の屋台骨を支えてるのはノーザンF
照哉は最近はずしっぱなし

612 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 13:18:29.56 ID:r04+LGs80
白老Fはよく社台滝見るのに通り抜けさせてもらった

613 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 13:34:00.86 ID:DVM50A5b0
>>611
下手すると白老の方が目立ってるかも

614 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 14:02:07.99 ID:F8SVUAgH0
勝己は腹黒さと次男のズル賢さが顔に出てるから照哉みたいな失敗はしないんじゃないかと思う

615 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 16:59:51.72 ID:ITo6kopL0
>>101
まあ世間はライバルのデットヒートってのが好きだからね
社台VS日高で煽ったほうが世間的にはウケがいい

616 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 17:15:45.34 ID:lO4n8ONK0
ステイゴールドが社台グループ繋養種牡馬じゃないのを初めて知った

617 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 17:42:30.89 ID:OvFbP0q+0
別に手放したわけではないし半分権利持ってるから十分でしょ。
マック以外との相性は微妙だしオルフェで代用すればいいだけだし。

618 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 17:51:43.36 ID:pxpIWqcZ0
>>617
25%だよ

619 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 21:23:46.58 ID:GqxBHOE10
金鉱を掘り当てた気分だろうな

620 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 21:59:05.97 ID:TqRCJoAGO
本当に痛恨なら口には出さんだろうなw

621 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 22:12:39.31 ID:CVDZdUK/T
>>617
マックが突出してるけど、デインヒルも中々良いようで

ファインモーションは残念なことだったが
流石に問題なかったとしても電話までは無かったろうな

622 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 22:21:20.39 ID:/XBmYKCK0
ステゴに欠けてるパワーを補える配合がいいんだろうな

623 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 22:48:02.66 ID:pxpIWqcZ0
重さに重さをかけると爆発する感じだな

624 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/05(土) 23:51:23.95 ID:FkVuoOhB0
軽さ偏重が極限まで達した反動が今来ている

625 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/06(日) 03:16:38.58 ID:4ykJXha30
>>351
そもそもサンデーサイレンスは線がガリガリに細い、喉鳴りが遺伝しやすい
トニービンは脚が外側になる傾向がある
ノーザンテーストは体高が低い、と当時まだ産駒が走ってなかったときは
それらはウィークポイント扱いだったよなあ

それがいまでは
サンデー:身体が薄い。サンデーらしさが出た。ラッキー!
トニービン:脚が外側になった。トニービンらしさが出た。ラッキー!
ノーザンテースト:体高が低い。ノーザンテーストらしさが出た。ラッキー!
だもんなwなにがどーなるか分かんないよなw

626 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/06(日) 03:25:10.59 ID:avc2aO7H0
若い頃はくびれと美乳が好きだったのに
おっさんになった今では「乳輪でかいラッキー」「かわいいくせに腹弛んでるラッキー」
それが興奮材料になるみたいなもんか

627 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/06(日) 09:43:30.33 ID:iZy95PYi0
>>626
オエエ

628 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/06(日) 10:34:32.58 ID:OQJf6ZjY0
日本でも世界でも大牧場があっという間に潰れる事実多数だからな
社台系は本当に良くわかってる

629 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/06(日) 11:14:02.60 ID:bCmFODG50
>>610
三男を銀行員にするところがすごいわw

630 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/06(日) 11:15:10.51 ID:bCmFODG50
岡田さんがゴールドシップは日高でいいよな?って釘さしてたなwww
元から社台は繋養する気ないだろうけど。

631 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/06(日) 11:20:15.85 ID:I71fMWUqP
母系が在来牝系って、自身が競走馬として強くても種牡馬としてはあんまり成功しないからなぁ
テイオー、スペ、サムソンなど
ゴルシは強いし決してスピード不足ではないけど、種牡馬としてはちょっと懐疑的だな

632 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/06(日) 11:26:07.56 ID:zPxIslFd0
社台は賢いからね、ゴールドシップがキレ、スタミナともにオルフェを凌駕する
史上最強馬であることを理解してるし、当然狙ってるよ

633 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/06(日) 11:36:58.06 ID:CaKSIu1F0
ゴールドシップはすでに信楽育成で実質ノーザン傘下だしなw

634 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/06(日) 11:52:00.38 ID:auXAgdYKO
社台様はマーケットに敏感な企業だから、ニーズが有ると見れば自家生産馬で無くても買い上げる。
サンデーやトニービンも血統云々よりそれぞれ"凱旋門賞馬が、米年度代表馬が、現役上がりで繋養出来る!"と種牡馬市場を読んでの購入。
ブリランテは"ディープの血をリーズナブルに!"とのニーズに応えて自家繋養。
セレクトでステゴ産駒がミリオンオーバーならシンジケート株を買い集めて社台SS入りも有る。

635 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/06(日) 12:02:51.30 ID:ryEmFllpO
種牡馬ゴールドシップ
敢えてSSのクロスを狙うとき以外は、インブリードを気にしなくて良いこと
ステゴ産駒の中では大きめな馬格が強みか
早めに大物が出れば良いが

636 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/06(日) 12:12:19.38 ID:+AyFX7h70
>>635
産駒はダートと芝の長距離が主戦場だな。
しかし、活躍するのは意外にスプリンター、マイラーかもしれない。
ステイヤーの産駒にはありがち。

637 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/06(日) 12:17:11.26 ID:CaKSIu1F0
サッカーボーイですらステイヤー種牡馬にしたダイナサッシュの血を舐めたらアカン

638 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/06(日) 12:29:10.16 ID:6IHqJ7EK0
照哉は馬見る目まったくないから

639 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/06(日) 12:32:20.80 ID:LVjl0WW90
ダイナサッシュというよりディクタスの血だろうあれは

640 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/06(日) 12:39:50.54 ID:auXAgdYKO
>>637サッカーボーイの父系はバリバリのフランスステイヤー血統。父ディクタスがキ○ガイで気性的に短い距離を一気に走るタイプだっただけ。
ディクタスがフランスに残した牝馬からはBCターフ勝ち馬が出ている他、孫の代にはステイヤーに回帰している。

641 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/06(日) 12:39:54.87 ID:waxAKSgi0
ディクタスの父系だな

642 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/06(日) 13:21:19.47 ID:1kmqF8U+0
>>638
ない奴がデインドリーム買えるのか(笑)アホ丸出し

643 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/06(日) 13:30:21.09 ID:VAQ9QS5y0
種牡馬って走る気持ちが一番大事かもな
肉体的には丈夫かどうかだけで

644 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/06(日) 13:31:48.19 ID:R1R0yM1pO
(細かいツッコミ無しなら)ファビラスラフィンも追加でw

645 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/09(水) 01:02:16.51 ID:VC2wnaDw0
ディクタス〜サッカーボーイ〜トプロでステイヤーに回帰しているな

646 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/09(水) 05:26:03.23 ID:0PTDNMak0
パドックで入れ込んでるなら買い目に加えるべきなのがステゴ産駒
素晴らしい狂気の血だと思う

647 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/12(土) 17:34:01.11 ID:aF6aCUiy0
白老ファーム産って時点でメインストリームから外れてたんでないんか
生まれた牧場に義理堅いステゴはいいよね

648 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/12(土) 21:11:20.83 ID:BUYtptBf0
ステゴの権利は社台が半数以上持ってるんだっけ

649 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/12(土) 21:19:33.90 ID:Wg88rIEDO
>>648
なおかつ、岡田マイネルのステゴ活躍馬が出ていないという皮肉

650 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/12(土) 21:30:07.98 ID:bW6IOSYz0
>>648
>>278

651 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/12(土) 22:16:35.82 ID:VarfXufQP
たった25%しかもってないのか
そりゃ照屋も悔しいな

652 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/13(日) 00:01:24.72 ID:qYv2EKaZO
総帥は悪運が強いな…

653 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/13(日) 04:43:44.78 ID:kCrUUN4OO
BS11に総帥が出てる時の空気が以前のそれと違うな

654 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/13(日) 05:35:00.51 ID:J17PkVVH0
残り13株は誰なんだろう
橋本牧場は以前権利買った後に
ドリジャ朝日杯で良い買い物をしたと言ってたけど余勢かな

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