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トニービンってホントに凄かったの?

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/13(日) 21:57:16.13 ID:0QnvHZuX0
欧州出身の種牡馬で頑張った方だけどさ

2 :桜メガ雲呑 ◆N68gHUkTo0Rg :2013/01/13(日) 21:59:31.75 ID:I6ENFhSmO
馬体なら理想的(=^ω^=)
格好良い(=^ω^=)

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/13(日) 22:02:00.16 ID:ivJB/SE8O
タマーキンぐらい

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/13(日) 22:04:07.80 ID:2AJ6vntT0
普通に凄いだろう

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/13(日) 22:08:43.21 ID:k8WiCbwI0
府中だとサンデー産と互角以上にやりあってた
サクラチトセオーVSジェニュインとか
エアグルーヴVSバブルガムフェローとかな

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/13(日) 22:10:03.47 ID:0QnvHZuX0
>>5
代表産駒ってエアとポケ
他は一枚落ちだろ?

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/13(日) 22:10:31.67 ID:0QnvHZuX0
あとベガもいたか

8 :アイダホ ◆ueWqeSKC8o :2013/01/13(日) 22:11:04.29 ID:M4d4+06f0
そのうちまたトニービン系のとんでもないバケモンが出るだろ
気長に待とう

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/13(日) 22:11:53.52 ID:s3bCa8hRO
マキバオーの父さん

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/13(日) 22:13:37.31 ID:VJHi8JDOO
今の府中だったら通用しなかっただろうな

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/13(日) 22:14:37.05 ID:oUry4jat0
サクラチトセオーのキレ味は異常。

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/13(日) 22:14:51.15 ID:0QnvHZuX0
考えてみたらホントにトニービン以外アメリカ系の種牡馬しかいないよな
凱旋門よりBCの方が勝てんじゃね?

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/13(日) 22:19:32.15 ID:9QY+x9QbO
才女ノースフライト

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/13(日) 22:56:31.91 ID:0QnvHZuX0
ブライアンズタイム→ナリブ
サンデー→ディープ
トニービン→…

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/13(日) 23:01:13.01 ID:+OjT9moZO
>>11
京王杯AHは凄かったな
的場騎乗だったがw

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/13(日) 23:02:57.93 ID:UYDtchyh0
ウイニングチケットって実際より10年ぐらい後に誕生して種牡馬入りしてたらジャンポケぐらいはやれるんじゃないかと思うんだが

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/13(日) 23:06:04.41 ID:peHpLNHA0
ノースフライト

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/13(日) 23:16:44.40 ID:FX8/vQWu0
>>14
ジヤンポケ→ジョーダンと繋がるやん。さかもジョーダンは非SSだから期待できる

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/13(日) 23:17:08.51 ID:49SXJ6F9O
伝説のサイレンススズカを破って大種牡馬ステイゴールドを封じ込めたオフサイドトラップ最強だろ

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/13(日) 23:23:34.78 ID:ShS8Q5Jt0
SS、BT、TBの三強時代は楽しかった

府中専用機が多かったTBは特に個性的だった

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/13(日) 23:36:35.84 ID:JwjKFfUC0
得意条件なら滅法強いよな 脆さもあるけどなんか魅力的だった

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/13(日) 23:43:09.33 ID:Pu0eYlXri
殿堂級はゼロ。
父系も滅亡寸前。

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/13(日) 23:49:56.94 ID:m3fkaxQO0
トニービン→ミラクルアドマイヤ→カンパニー
トニービン→ジャングルポケット→ジョーダン、オウケン

BTの方が危険だろ
フリオーソにかかってる感じだし・・・

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/13(日) 23:50:29.48 ID:0QnvHZuX0
結局生き残ったのはサンデーだけか
ギムレットやトップガンももうダメだろうし
ジャングルポケットから大物は出ないだろうし

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/13(日) 23:53:03.43 ID:sYxzHwwg0
ビールビン

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/13(日) 23:53:07.33 ID:IqMmDmsm0
>>20
TBが府中に強いのに対しBTは中山に強かった。
が、SSは両方強かった。
TBはシャレにならないような切れ味が魅力だったのに対しBTは空気を読まないような持続力が自慢だった。
が、SSは両方合わせ持っていた。

そんなイメージ。

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/13(日) 23:54:04.47 ID:nq1/+orGO
府中はまじで信用してたな。迷ったらトニービン産駒だった。

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/13(日) 23:54:08.81 ID:49SXJ6F9O
>>24
まだカンパニーがいるし
ジョーダンはそこそこの待遇の可能性あるしオウケンもいる
ホウオーも頑張ってる

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 00:00:27.48 ID:7gxA+V1Y0
スタホでトニービンビンってつけてる人いた

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 00:05:21.14 ID:mbES0u6u0
BTよりはサイアーライン繋がりそう

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 00:07:52.72 ID:8Csx0qoWO
ブライアンズタイムはムスカテールにかかっている

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 00:09:20.55 ID:XCYLx7MP0
>>28
カンパニーねぇ…
ジョーダンも、むしろ弟の方が人気しそうだからなあ

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 00:14:51.90 ID:ekSyysz1P
ノースフライトはトニービン産駒って感じしないな

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 00:15:10.30 ID:9hsXtN8t0
>>32
結局産駒が走るかどうかが全てだよ。血がつながるかどうかなんて。実力の世界さ。
ステゴだってVIP待遇じゃなくても大物出して評価をあげたんだから。
で、ジョーダンはスピードあるから結構イケると思う。

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 00:20:31.89 ID:pP2qy87X0
トーセンジョーダンにスピードがあるって思えるのはポジティブで羨ましいわ

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 00:44:56.55 ID:XCYLx7MP0
>>35
多分一昨年の秋天のことを言ってるんじゃないか?

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 00:49:16.27 ID:Hl3CDKZO0
直線番長っていうかなんというか、自分の土俵だと糞強かった感じ
BTの爆発力とはまた違う

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 01:02:20.07 ID:ovX+0kzx0
>>24
そりゃサンデーとぜんぜん比較したら凄くないよ
血を繋げるのは簡単じゃない
サンデーですら孫→曾孫でどこまで残れるのか?って感じだし
でも日本にいた種牡馬の中でトニービンがトップクラスの1頭には違いない

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 01:06:56.82 ID:SQvu7z5c0
ジャパンCに初めて出た凱旋門賞馬だったんだよな(2人気5着)

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 01:22:08.35 ID:ZaOvVQKIO
「世界の脚トニービン!」やで

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 01:24:24.25 ID:r5iO0gP+O
>>14
ウイニングチケット「・・・」

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 01:27:03.24 ID:XCYLx7MP0
>>38
そうか?
昔なら打率はテーストだし、大物ならパーソロンだし
今ならディープとキンカメは三冠牝馬出すし
ステゴは三冠馬含め大物多数
どんどん追い越されていってる気がするんだが

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 01:27:47.37 ID:ekSyysz1P
エアダブリン

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 01:28:40.47 ID:XCYLx7MP0
>>39
バブルだったから日本に売りたかったんじゃないか?

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 01:30:48.25 ID:pP2qy87X0
トニービンは弱小のイタリア出身で誰も高値出してくれず日本に来た感じでしょ

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 01:48:53.41 ID:jvFvTKzb0
SSを評価すればするだけ同時代を戦ったTBとBTの評価は上がる

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 01:51:34.98 ID:eSjZAv0n0
産駒見れば分かるけど府中では敵無しだった

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 01:55:05.32 ID:IgJDKyo7O
府中1600と2400走るために生まれてきたような馬が多かったな。

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 02:29:19.20 ID:AZjrC7R+0
キュリオスレディーさえ無事だったならなぁ

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 02:39:04.71 ID:IB6y4Aoa0
ノーザンダンサー系の肌だらけの日本に試行錯誤しながら導入したら
これがドンピシャ当った。当の吉田さんもびっくりってどこかに書いてた。

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 02:43:52.80 ID:Nk1Sdbl50
ウオッカにトニービンの血が入ってないのが不思議な感じがする

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 03:08:36.49 ID:AzoxrMCc0
トニービン→ブライアンズタイム→サンデーサイレンスと3年連続で成功したな

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 03:17:19.16 ID:Ivh9LNQXO
ダートがド下手で芝も東京と京都外回り以外はあまり得意じゃなかったという
適性が超偏ってた種牡馬だったのにあれだけの成績残したからな
東京ならサンデーを潰せる馬だったしバケモノだよやっぱ

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 03:21:37.25 ID:Nk1Sdbl50
しかしあれだけG1馬をポンポン輩出したブライアンズタイムもサイアーラインを繋げるのはかなり苦しい状況とは…
トニービンはジャンポケのおかげでなんとか首の皮が繋がってるが

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 03:27:18.03 ID:Hl8Ik+Nd0
母父トニービンのワクワク感

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 04:56:36.00 ID:mbES0u6u0
産駒で一番の大物はエアグル?

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 05:53:56.68 ID:r63FQDnTO
ベガの父ちゃんってだけでも相当凄いだろ。 以上

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 05:58:52.39 ID:xC/BtydN0
>>54
ジャングルポケットのオヤジはフジキセキだろハゲ

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 06:08:31.39 ID:Nk1Sdbl50
もういいよ

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 06:11:27.72 ID:GwM+H2fg0
でも今じゃサンデー子やキンカメを輸入した牝馬につけたりしてる現状
所詮海外じゃ凡馬だったが血統の進んでない日本で成功しただけだった

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 09:28:05.16 ID:VDKijua9P
>>45
サンデーと一緒で母系が地味と思われてたから日本に売ってくれたってのはある

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 09:52:38.59 ID:vs8D2auf0
初年度が異常に凄かった記憶
ベガが春2冠
ウイニングチケットがダービー
その頃は府中専用なんて思いもしなかった

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 10:03:05.59 ID:Gt2+4L/t0
馬主は中田ヒデのいたペルージャのオーナー

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 10:04:21.71 ID:VkUZxMbm0
BTはタニノギムレットが後継になるかと期待したんだけど
今のとこウオの一発屋ってことが残念ですな

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 10:53:53.89 ID:XCYLx7MP0
>>62
初年度のインパクトは結構大事だよな
実績残した後と先じゃ全然違うもんな
その後ラムタラの悲劇に繋がるわけだがw

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 10:56:11.28 ID:o3YmV7iK0
チトセオーの天皇賞秋圧巻だわ

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 10:57:01.32 ID:Xs9iUdhMP
アウォーディー勝ちフラグktkr

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 11:07:06.81 ID:Nk1Sdbl50
東京以外のG1勝ちはベガの桜花賞とノースフライトのマイルCSだけ?

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 11:19:24.20 ID:N8C+W8CU0
オーナーがインタビューで「中田はトニービンみたいなもの」って言ってたな

安く仕入れて、高値で売れたってこと

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 12:17:33.53 ID:svRmaX1f0
>>38
その通りだな

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 12:57:33.56 ID:Hs+VnwPb0
府中に限れば信用度はトニービン>>>>>サンデー
サンデーがオールマイティーになったのはTBとBTが衰えたから

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 13:16:09.86 ID:XCYLx7MP0
>>68
ちょっと調べてみたらやっぱり府中以外のG1はその二つだけだそうだ
因みに全部合わせてG1は13勝してる

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 13:17:45.69 ID:9hsXtN8t0
>>67
ナリタパイレーツの方が来たな。

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 13:18:12.06 ID:50C23cOfO
マンチェスターのファーガソン監督はロックオブジブラルタルなどの馬主

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 13:32:40.06 ID:9hsXtN8t0
>>35
鈍足ステイヤーじゃ一昨年の秋天のペースは追走すら無理だからね、スピードはある。テーストが効いてるんだろうね。切れ味は上がり33秒の脚は持ってるけど相対的にはSSやミスプロよりは落ちるだろうけど。
個人的にはややスタミナよりのダメジャーという印象。

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 13:47:20.17 ID:A2TwIXlM0
牝馬の上級馬はSSよりBTよりも強かった気がする

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 13:59:39.58 ID:WTJO4Vh+0
スピードの定義がいい加減だからよく分からん
時計勝負が強いってことならトーセンジョーダンはスピードがある

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 14:04:51.90 ID:XCYLx7MP0
>>76
ベガ、エア、ノース
サンデーにもダンス一族がいたけど

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 14:08:18.94 ID:ELsCXXX80
>>72
ステイゴールドと変わらんな。
ステゴはオルフェで5勝、ゴールドシップで3勝、ドリームジャーニーで3勝、ナカヤマフェスタで1勝で計12勝。
オルフェ、ゴールシップ、フェノーメノがいるから今年中に抜かれそうだな。
ちなみにJRAに登録された産駒数はトニービン 861頭、ステゴ544頭。

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 14:10:14.21 ID:XCYLx7MP0
>>79
打率に関してはトニービンのが上じゃないの?
調べてないけど
トニービンってどっちかっていうとキンカメのイメージなんだけどなあ

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 14:10:18.47 ID:pP2qy87X0
2000以上の中で速いってのとマイル以下で速いってのじゃ全く違う
ステイヤーが種牡馬になれない中、でステイヤーと比較して速いなんていっても意味ないと思うけどな

カンパニーの方がまだスピード見せてるレベル

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 14:14:30.26 ID:VDKijua9P
>>80
繁殖は明らかにトニービン>>ステゴだね

ちなみに御三家内の繁殖ならサンデー≧トニービン>>>>>>>ブライアンズタイム
早田の破産がなければもう少しBT時代が続いたかもしれん

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 14:21:27.18 ID:8REWeKdA0
>>79
エルドラド(シンガポール3勝)とマイネルネオス(JG1)を足せば超えてる

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 15:05:39.50 ID:ELsCXXX80
>>80
        勝ち馬率  OP率
サンデー     70.6   14.5
エンドスウィープ 70.1    7.3
ノーザンテースト 66.4    7.4
ダンシングブレーヴ62.6    6.5
ディープ      60.6    8.4
ブライアンズタイム57.7    6.3
キンカメ      54.3    6.9
トニービン     53.1    6.3
エルコン      49.6    7.3
ステゴ       39.2    4.2

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 15:08:01.05 ID:ovX+0kzx0
>>60
そりゃそうだよ
種牡馬の能力に関しては、単純な比較はできないけど
その時代の中でトニービンは能力が高かったから、ああいう成績が残せたし
サンデーはそれ以上だった
でも、それが凄くないって事にはならないでしょ

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 15:27:39.06 ID:XCYLx7MP0
>>84
サンデー凄すぎwww
一割以上がオープン馬とかwww

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 16:28:14.27 ID:n3jn4Dbz0
>>84

ステゴって外れ引く可能性高いんだな

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 16:41:20.54 ID:mwgfX1JV0
>>87
CPIが1.0ぐらいの貰えるようになったのがオルフェ世代からだからな
繁殖の差だろう

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 16:51:13.01 ID:gmwampcJ0
>>51
ギムの母父はトニービンと同じグレイソヴリン系。

もともと府中が得意なのはトニービンに限らず
グレイソヴリン系全体に言えること。

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 17:00:45.07 ID:XCYLx7MP0
>>84
今気づいたわw
やっぱりトニービン=キンカメ説は間違いなさそうだな
ちょっとだけキンカメがいいのは繁殖の差か?

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 18:21:57.65 ID:1Hty9HKF0
フサイチホウオーやテレグノシスも後継者だ

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 19:54:34.64 ID:0VgKEyJ10
エンドスウィープって凄かったんだな

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 21:48:18.37 ID:rrTiAS9J0
>>91
テレグノシスはもう種牡馬引退

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 22:04:16.59 ID:XCYLx7MP0
欧州種牡馬ってホント生き残らないよな
成功しても大概後継の次が出ない
メイショウサムソンで実感したわ

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 22:07:09.44 ID:Db+Njwxt0
日本で生き残った父系って何

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 22:09:59.07 ID:XCYLx7MP0
>>95
ノーザンダンサー系?
ヘイロー系?

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 22:22:32.07 ID:xaXFmb0n0
期待されていた母父として意外と冴えないんだよね。
決して悪くはないんだけど、期待が大きすぎただけにね。
NTクラスを期待していたけど、現時点では完全にマルゼンスキー以下と言わざるを得ない。

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 22:33:33.59 ID:9hsXtN8t0
>>97
母父トニービンの方がは大物多くない?

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 22:47:03.66 ID:rS1Qa3Oo0
>>98
母父で凄いのいたか?
ベガとエアの子供ってこと?

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 22:51:45.37 ID:xaXFmb0n0
>>98
トランセンドやカレンチャンみたいな王道路線以外を除くと、ハーツクライ、ルーラー、アーネストリー、アドマイヤベガくらい。
ルーラーは国内無冠だから外してもいいかな?
スペ、ライス、ブライト、チケットのマルゼンが上でしょう。
マルゼンは社台少ないし。

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 22:53:44.64 ID:rrTiAS9J0
父よりBMSとしてのほうが重賞勝利数多いのに
これで期待はずれってどれだけ期待してたんだ?

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 22:56:32.62 ID:xaXFmb0n0
あとリンカーンやドリパス、ルーラーみたいな最強のG2馬がやけに多い印象。
ハーツやアーネストもそいつらの仲間に片足突っ込んでたし。

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 23:00:31.55 ID:Db+Njwxt0
> トランセンドやカレンチャンみたいな王道路線以外を除くと
なぜ除く必要があるのか

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 23:01:04.44 ID:6cagIK3BO
数を考慮すれば母父としてサンデー以上だろトニービンは

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 23:05:32.44 ID:VDKijua9P
まぁもともと名牝系につけてたから、牝馬が出たらそのまま優秀な繁殖になりそうなもんなのに
でも、意外と大物少ないな、ってのは感想としてはありかもね

サンデーもまんま同じこと言えるけど

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 23:14:08.20 ID:4wCr/hKx0
トニー

S ノースフライト1993♀
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A++++++ [母父TB]トランセンド2009(現役) [父父TB]カンパニー2004
A+++ [父父TB]トーセンジョーダン2009(現役)
A++ [母父TB]アーネストリー2008(現役) [父SS][母父TB]ハーツクライ2004 [母父TB]アドマイヤドン2002
A+ [母父TB]カレンチャン2010♀(現役) [母父父SS][母父母父TB]ニホンピロアワーズ2010(現役) [父父TB]オウケンブルースリ2008 エアグルーヴ1996♀
A [母父TB]ルーラーシップ2010 [母父SS][父父TB]ジャガーメイル2007(現役) [母父TB]ショウワモダン2007 ジャングルポケット2001 サクラチトセオー1993
A- [父父SS][父母父BT][母父TB]ビートブラック2010(現役) [父父SS][母父TB]キャプテントゥーレ2008 テレグノシス2002 オフサイドトラップ1994 ウイニングチケット1993
A-- [父SS][母父TB]アドマイヤベガ1999
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B [父父SS][母父TB]アルティマトゥーレ2007♀ [父父TB]クィーンスプマンテ2007♀ [父父TB]タスカータソルテ2007 [父父SS][父母父TB]キストゥヘヴン2006♀ [父父SS][母父TB]ドリームパスポート2006 [父父SS][父母父TB]アドマイヤフジ2005
 [母父TB]アドマイヤモナーク2004 [父SS][母父TB]アドマイヤグルーヴ2003♀
B- [母父SS][父父TB]アヴェンチュラ2011♀ [父父SS][父母父TB]ウインバリアシオン2011(現役) [父父SS][母父TB]コパノジングー2008(現役) レディパステル2001♀ ベガ1993♀
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+ [母父SS][父父TB]ダイワファルコン2010(現役) [母父TB]ミリオンディスク2007 [父父SS][父母父TB]プレミアムボックス2006
C [父父SS][母父TB]フラガラッハ2010(現役) [母父TB]クリールパッション2008(現役) [父父SS][父母父TB]サンライズベガ2007 [父父SS][父母父TB]ニホンピロレガーロ2006 [父父TB]サンレイジャスパー2005♀ [母父TB]ブライトトゥモロー2005
 [父父SS][母父TB]ユメノシルシ2005 [母父TB]アグネスラズベリ2004♀

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 23:21:31.64 ID:Db+Njwxt0
サンデーならディープ
BTならナリブにあたるメガヒット作がトニービンにはないよね

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 23:21:56.62 ID:rS1Qa3Oo0
>>106
お前毎回思うけどよく調べてくるよな

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 23:22:05.75 ID:/uE+Rv6H0
トニービン

個性的な馬をこの世に送り出してくれた種牡馬だった

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 23:39:48.44 ID:ZCXofp970
>>16
母父マルゼンスキーだからSWみたいな牝馬専用種牡馬だったかもな
元々トニービンは牝馬の活躍馬多いし。

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/14(月) 23:56:32.70 ID:rS1Qa3Oo0
>>110
swってなんだよw
まさかスペシャルウィークのこといってんじゃないだろうな?

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 00:10:13.01 ID:wNyX+LT8O
>>107
トニービン産駒は大物でも気性的に危うい感じだったからな
どちらかと言えば競走意欲を保って長く活躍するタイプでは無く、充実期に一気に強くなって驚異的なパフォーマンスを見せるが、意外に早く走らなくなる感じだったな
ベガやウイニングチケット、ジャンルポケットなんかがそうだったね

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 00:14:55.46 ID:ffboYaFt0
>>94
欧州種牡馬もノーザンダンサー系以降アメリカ産馬が成功してるから
欧州活躍馬輸入してもアメリカ産馬の孫だからね、日本もアメリカ産馬が
種牡馬成功してるから、日本で走ったアメリカ産種牡馬の子のほうが
欧州で走ったアメリカ産種牡馬の子輸入したのより、種牡馬として適正があるのは
至極当然だと思う。

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 00:25:37.04 ID:ylgyGFCT0
タニノギムレットがなぜかトニービン産駒のような気がしてならない

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 00:51:00.51 ID:ffboYaFt0
>>114
>>89

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 01:02:13.30 ID:oX71mgvj0
タニノギムレットは
トニービンの持続する脚と不器用さに加え、サンデーっぽい切れ味を併せ持った
ブライアンズタイム産駒

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 01:34:00.14 ID:ylgyGFCT0
なるほどなあ
ギムは走りもそうなんだけど目つきがトニービンぽいと思ったんだよな
トニービンつかジャンポケに似てんのかな雰囲気が

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 01:48:35.85 ID:3BSAQXkT0
トニービンの逃げ馬っていた?

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 04:14:34.12 ID:9y62HR5Y0
新成人の皆様、成人おめでとうございます。これからの益々のご活躍を祈るとともに、生まれた時の気持ちを忘れないでいただきたいと思います!寒い冬ではありますが、ぜひとも私も何か役に立てればと思っております。
https://twitter.com/udaijn_napoleon/status/290760963991416832/photo/1

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 05:15:39.32 ID:6bJRpYuQ0
ギムレットがトニービンに似てる所なんてないだろ

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 07:19:02.84 ID:1I3X9jXl0
単なる印象論だから気にしないで

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 10:14:34.09 ID:k5CA5BpLi
>>120
多分娘のウオッカのイメージが影響している。個人的にはギムは中山の坂を一気に駆け上がるパワーや重戦車のようなマツクニ馬体からBTのイメージしかない。

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 13:05:52.48 ID:/bZheJV80
>>113
もうアメリカなんて遠いんですがww
アメリカ産馬なんてほとんどいねえしww
そもそもネアルコまで遡るとアメリカじゃねえしwww

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 18:54:02.71 ID:U1Q0GtCK0
>>120
グレイソブリンが府中得意とかとんでもなところに端を発してるんだし察してやれw
フォルティノならわからんでもないが
ゼダーンとフォルティノ意外で府中で結果出してるグレイソブリン下の産駒なんていない

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 23:55:20.80 ID:pU0l2yqn0
>>123
ミスプロもアメリカだし
ヘイローもアメリカだし
ネイティブダンサーもアメリカだし


たぶん

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 00:14:00.87 ID:Ox14dzzTO
トニービン最強はノースフライトだろな。秋天やジャパンでも勝てたと思うけど、今の調教師みたいに変にマイルにこだわってたのが…。バクシンオーとの対決あったからありといえばありなんだが。

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 00:20:04.37 ID:SWKp5DB40
エリ女で負ける馬が秋天やJCで勝てるわけがない
…と当時だったらそう思っても仕方ないけどトニービン産駒なら勝てるんだよなそれが

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 00:39:44.98 ID:Ox14dzzTO
>>127
エリ女の負けは、5月デビューからの押せ押せローテと初距離と角田の強引な騎乗をツボにはまると強いホクトベガにかっさわれただけ。府中とか関係なしでマイラーズカップみると2000がダメのように思えなかった。

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 00:44:48.47 ID:njaViB5kO
サンデー全盛期でも普通に渡り合える馬出してたんだから凄いに決まってんだろ

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 00:51:04.62 ID:EPJp9CfD0
>>129
よく語られてるが
逆にサンデーの大物って誰だ?
バブルガム?ダンス?ススズ?スペ?ネオ?ディープ?

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 00:55:11.98 ID:SWKp5DB40
あのときのエリ女ではノースフライトが勝ってたほうがお互いにとって良かった気がする
そうすればホクトベガはもっと早くダートに行ってたかもしれないし
ノースフライトは短距離に引きこもらずに秋天・JCへとステップアップしてたかもしれない

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 00:55:24.55 ID:s7HGXMo20
>>130
いないよ。最上位でスペぐらい。

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 00:56:35.14 ID:F0VYvx/d0
>>2
たしかにジャンポケの馬体は
いつもかっこよかったわ。

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 04:40:49.13 ID:pYzPybTjO
>>131
エリ女に勝ってても当時はビワが健在だったから秋はマイル路線だったんじゃね?
ビワが秋天でエビったのとトニービン産駒だったから秋天→JCに出てたらひょっとしたらって後から思われただけで

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 04:47:50.59 ID:Px7Lmf8+O
なんかトニービンの子って顔は気品溢れてるのに
性格が変な子多い気がする

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 05:48:35.42 ID:Vki0ZjP8O
普通かな

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/17(木) 02:44:37.83 ID:xxl4h3jF0
今は繁殖牝馬のレベルはどんどん上がってると思うが
種牡馬はサンデーの後継達とか、キンカメとか、層は厚くなってるけど
サンデーより凄いとは思えないんだよな・・・

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/17(木) 08:18:34.59 ID:uYSgBvaF0
>>135
ジャンポケなんか
馬体はかっこいいし、顔の流星もいい形してるのに
性格はキチガイだしなw
子供っぽい性格

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/17(木) 08:22:14.19 ID:2r/Q3d220
うん

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/17(木) 10:03:45.18 ID:+UeY1zQZ0
>>137
1強よりいいんじゃない?
血統も多様化するし
むしろ毎年リーディングコロコロ変わって欲しいもん

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/17(木) 12:16:10.45 ID:pm9r6Wd00
サンデーがいなかったら
時代を築いてたな

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/17(木) 15:56:29.55 ID:/Lt1J/m80
つかサンデーは後5年で詰むだろ
アホみたいにいい肌馬を集めるのはいいけどポケ、キンカメ辺りの肌馬増やさないといけないだろうにw

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/17(木) 16:03:23.05 ID:Kn7id2610
ノーザンテーストとニックスだし普通に大成功だろ
サンデーが異常なので比べる必要はない

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/17(木) 16:13:05.12 ID:/8m3Qj2r0
ダビスタだと使いづらかった

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/17(木) 16:13:44.60 ID:Cv1LRdhRO
今度は、サンデーのインブリードを始めてるから、サンデーの血はすぐには詰まない。
ちなみに東京でしか勝ちきれないトニービンは、不器用でだめだろ

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/17(木) 16:26:04.81 ID:7QCokBTC0
>>130
ススズ、カーム、ディープ(キリッ

真面目にスペ、ディープ、(ススズ)だろう

一定の良質は子は出すが歴史的な超一流は出さないと存命中から言われていた。ディープはあれだしね
なのでサンデー一色の世代はレベルが低いと言う人もいる
2000年以降は不景気の影響で数の暴力が通用するようになったからまた話が変わってくるけど

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/17(木) 16:35:02.49 ID:/Lt1J/m80
>>145
ディープの肌馬が量産される5年後つけられる馬なんていないよw
もっとキンカメとかを大事にしないといけないのに
占有率とかアホとしか言いようがない

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/17(木) 16:37:05.30 ID:J+dWc1ucO
○○専用機って誉め言葉だよな

トニービン産駒頑張ってほしいわ

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/17(木) 16:47:35.99 ID:GhV252Hv0
>>146
もしサンデーがディープ出す前に他界してたら、現リーディングがもっと混沌としてたかもね


キンカメ1強かな?

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/17(木) 16:53:13.56 ID:2cwF4aipO
トニービンは孫世代に入ってスピードが失われて、父系としては血統字面通りのステイヤー種牡馬に落ち着いちゃったな
ステイヤーとしても気難しさもあるし微妙…、中距離マイルで活躍したカンパニーあたりに期待したいところかな

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/17(木) 19:41:48.05 ID:b+XTR9Wm0
>>145
かなりの好成績も出ていたのに、現実を無視しあれだけ毛嫌いしていたインブリードを
サンデーだからということで受け入れることができるかがまず第一の問題

サンデーのインブリードがノーザンダンサーやナスルーラほどの力があるかどうかが第二の問題
最低でもヘイルトゥリーズンのインブリードぐらいは役に立たないと厳しい

あと、サンデー系種牡馬のブルードメアサイアーとしての成績が悪いのが第三の問題
早晩クロフネやキンカメあたりに頼らざるをえなくなるのが実情

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/17(木) 21:23:38.21 ID:ll7HJ6H60
>>151
サンデー自身はキンカメとの相性も相まって母父としての優秀性は証明済みだけど
サンデーを父に持つ子供と配合した牝馬ってまだまだこれからじゃないの?
母父ダンスとかフジキセキとかは結構いるかもだけど、それこそディープとかネオユニとかさ

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/17(木) 21:28:45.75 ID:EuaaAzoSP
サンデーだってじきに父系途絶えるだろ

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/17(木) 21:29:07.29 ID:f23Vq2WMO
府中特化ならトニービン
京都特化ならサンデー
ダート特化ブライアンで良かったね

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/17(木) 21:50:52.73 ID:fXzsqMTrO
オペラオーの独裁政権を、同時代のSS産は止められなかった。

それを止めたのがトニービンだった。


ウソはついていない。

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/17(木) 21:52:16.94 ID:wce3ae1c0
>>147
まぁ肌馬をジャンポケとかによこしてくれれば嬉しいけどねw
でも馬主の立場に立って考えてみたら、やっぱサンデー系の方を付けてしまうわ。
確実に稼いでくれる方や、流行りの方に向いてしまう。

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/17(木) 22:06:27.10 ID:ll7HJ6H60
>>155
府中の怪物ジャングルポケットか
仮にタキオンが無事でもダービーはジャンポケが勝ったと信じてる

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/17(木) 23:16:31.38 ID:oCzip1E10
>>157
改修前の府中はジャンポケにとってまさに庭だったからね。
共同通信杯、ダービー、JCと全て外ぶん回しの圧巻の内容だったわ。
改修後は馬場傾向変わったからね。あんなに広いのに内側でせこせこ小競り合いするしょっぱい馬場になってしもうた。

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/18(金) 21:52:49.94 ID:P+AwZM530
>>158
確かに、その通りだ。
個人的に、改修前の馬場でテレグノシスがどうだったか見たかった。
2003年以降は、安田記念はグリーンベルトに、
秋天は内伸び馬場に泣かされていたから。
改修前なら、もう一つGTとれてたんじゃないかな?

思えば、あの年から、秋の東京開催は
なぜか開幕週が一番追い込みが効いて、
週を追うごとに内しか伸びない謎な馬場になってしまったなぁ。
それまでは逆だったのに。

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/19(土) 06:58:50.02 ID:GPCFydnS0
TBは
勝負強さ
スピード+スタミナを両立できた最初の種牡馬

年齢を重ね老化したTB時代に新鮮なSSが入ってきた感じ
同じ年齢、同じ時代に活躍したらリーディング争いも凄まじかったと思う

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/19(土) 07:08:19.83 ID:x0o3UPnI0
トニービンとサンデーって3つしか違わないんじゃ
仮に同い年でもサンデーを脅かすレベルとは到底思えない

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/19(土) 07:16:57.57 ID:hesrfWcQ0
>>160
TBは89年、SSは91年供用開始で僅か2年しか差がなくて思いっきり同時代の馬なんだが
当時のことを知らないお子様がイメージだけで語るなよw

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/19(土) 08:02:56.82 ID:GPCFydnS0
種牡馬のピークが
TB1990〜1998
SS1992〜2003

死去が
TB2000
SS2002

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/19(土) 08:29:28.17 ID:FE/zp+ao0
どう考えても釣りだろ
おまいらやさしいな

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/19(土) 19:00:00.41 ID:FE/zp+ao0
>>160
今気づいたけどTBってトウショウボーイのことか!

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/19(土) 20:01:50.85 ID:2PrnCEUuO
すごかったしBTより個人的には好き

SSは別格、異次元

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