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正直、もう凱旋門取りに行かなくてもよくね?

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 01:32:08.74 ID:tj37BNTS0
瞬発力・究極のスピード勝負を追い求めてきたのが日本

一瞬の爆発力で勝負させたら
日本馬は世界的に見ても次元が違いすぎるほどの高性能
凱旋門賞馬がJCに来てもろくに勝負に参加すらできない

去年のオルフェの凱旋門は、堂々とそう言える内容だっただろ
日本競馬の立場を世界に示すに十分な内容だった

もういいじゃないか

凱旋門なんか行かないで、秋天盛り上げようぜ

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 01:32:54.82 ID:0r9Hirx10
44歳ロートルの武豊で人気を保つJRA

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 01:34:23.24 ID:tj37BNTS0
世界トップの爆発力を手に入れたのに、
わざわざそれを放棄して
欧州仕様の馬が勝ち残るようにするのか?

日本は日本のアイデンティティとして、
高速馬場勝負を展開してりゃいいじゃん

オルフェもジェンティルも秋天で見てえよ

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 01:39:48.80 ID:Gj3cjZWQ0
とりあえず一回は勝っとこう
それで海外遠征一切辞めよう
「海外遠征したから秋天出れません」なんて本末転倒にもほどがある

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 01:41:26.16 ID:s5wf7UNm0
一度とっておけよ

社台よりも先に取るところが出てくれば
外国かぶれのが発狂して面白そうじゃん

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 01:44:15.61 ID:tj37BNTS0
>>4
去年のオルフェが勝てないならもう勝てる気がしねーよ

日本馬としての歴代最強クラスのスピード・瞬発力
不良馬場でも34秒前半で上がってくるパワー、スタミナ、タフさ
ロンシャンの芝で走らせるってことに関しては
これ以上の馬は今後20年出てこないだろう

そして、日本トップの馬達の貴重な秋シーズンを捧げ続けるほどの
価値もないと思うね

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 01:45:54.03 ID:SbkPfOHII
それがお前の価値観なんだねとしか言えないw

ガキかよw

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 01:47:31.39 ID:mSxfL15eP
フランスはチチカス産駒がダービー勝つ国です。
レベルが怪しすぎるw

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 01:48:22.32 ID:X5VB99aZ0
一度とれば満足するだろ
日本人的性格として
とっちまうまで全力出して

一度とれば国内で通用しない2流馬が行くようになるさ
そのときまで我慢

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 01:48:54.11 ID:s7WCn4Vk0
エルコン含めてもう僅差の二着が三回もあるんだから
勝つのは時間の問題だろう。
むしろいつ勝つかというより誰が勝つか?という状況。
社台か前田か。

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 01:48:57.17 ID:LYzPGXiw0
>>6
あんなヨレヨレ馬を評価し過ぎ
>そして、日本トップの馬達の貴重な秋シーズンを捧げ続けるほどの
>価値もないと思うね
オルフェが秋ずっと日本で走ったとして何になるの?
秋天・JC・有馬の内下手したら二度負けるぜ?

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 01:49:36.42 ID:tj37BNTS0
日本馬が凱旋門負ける → やはり世界の壁は厚いな
外国馬がJCで負ける → 日本のクソ馬場じゃこーなるわな

なんでそう卑下するんだよ
世界トップのスピード・爆発力に
もうちょっとくらいは誇りをもってもいいんじゃねーの?

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 01:51:23.60 ID:mSxfL15eP
凱旋門は時間の問題だと思うが、イギリスは厳しいな。

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 01:51:58.14 ID:tj37BNTS0
>>10
エルコンは外国産馬だし、欧州仕様に1年間育て上げた馬だろ
フェスタも挑戦した日本馬の中ではそちら寄りかな

そういう馬がでてきたら行けばいいさ
別に日本を代表する実績なんか残してなくてもね


日本の頂点に立った、次は凱旋門だ
そんな価値があるようには思えないんだよ

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 01:52:04.29 ID:X5VB99aZ0
>>13
イギリス目指そうってのがそもそもいないしな
むしろアメリカが無理ゲーw

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 01:52:57.60 ID:LYzPGXiw0
>>12
誇りを持ってるからこそ海外でも証明しようとしてるんだろ
適正なんて関係なく日本馬が最強なんだと
それがアスリート
お前の思考はヘタレの負け組思考

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 01:54:04.43 ID:X5VB99aZ0
>>14
あるように思えなくても
今の馬主や関係者がそう思ってるんだからしょうがない
踊る大捜査線の青島みたいに、変えたいなら中からって変えろってこと
つまりお前が競馬界に入って変えるしかない

競馬板には変える力なんてないから

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 01:58:14.45 ID:s7WCn4Vk0
今はどのスポーツでも世界規模で試合やレースが行われていて
それぞれに有形無形の格付けが存在する。
単純に日本のそれがまだまだなだけだな。

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 02:01:10.32 ID:Gin4RT5n0
まあ3頭行かなくてもいいよ

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 02:12:17.13 ID:Gj3cjZWQ0
>>18
でも、「外側に世界がある」っていうことに気づかない方が幸せな場合もあるのよね
競馬も野球も、一番熱狂的だったのは国内の箱庭型で盛り上がってた頃だし

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 02:24:15.55 ID:bUqNooyf0
>>20
むしろ逆
国内で勝ち負けだけし続けても煮詰まってきてマンネリ化してきたから
外に目を向けるようになったってこと

サッカーでも野球でもオリンピックでも外国に勝とうってモチベが競技を支えてるようなもんだし

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 02:25:21.71 ID:iQc06yEGP
早いもん勝ちだから
一回勝てば熱も覚める

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 02:28:39.35 ID:60AykXgC0
賞金的な魅力はドバイに劣るレースに拘り続けて来たのは、これが目標であり、戦後の夢だからさ

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 02:31:04.69 ID:jhLAQVO20
2400自体が世界的にオワコンだからな
凱旋門にムキになってるのって日本ぐらい
野球のWBCみたいなもんだな

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 02:39:14.27 ID:60AykXgC0
>>24
でもあえてその2400mや野球に拘り続けるなら、それらの価値を保ち、向上させることができるかもしれないぜ
それは価値観の主体性を意味するしね

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 02:40:18.67 ID:Gj3cjZWQ0
>>21
タイキシャトルがジャック・ル・マロワ賞勝った時、別に国内競馬にマンネリズムなんてなかったでしょ

百歩譲ってそういう兆しがあったとして、
タイキシャトルが勝ったことで日本の競馬の熱狂が更に盛り上がったか
実際はむしろ逆だった

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 02:41:46.53 ID:bUqNooyf0
>>25
少なくとも勝てないうちはこだわり続けられるだろうね
ただ1回勝ってしまったら
WBCのように毎回勝ち続けなければならないってようになるかはわからん

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 02:45:36.40 ID:bUqNooyf0
>>26
タイキシャトルは所詮マイルまでの馬だもん
日本の王道はあくまで八大競争

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 02:46:22.52 ID:QcFjXVdJ0
自分で土俵作ったもんが勝ちなんだよ
相手の土俵に乗った時点で負け

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 02:46:24.92 ID:60AykXgC0
>>27
凱旋門賞は一回勝てば十分かもね
ジャパンカップがあるから

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 02:50:01.20 ID:YljtU/AC0
ジャパンカップなんてもうオワコンやん

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 02:51:12.00 ID:prhyhqG0I
サッカーみたいにごく一部でしか流行っていないスポーツは国内だけでいいが、競馬や野球みたいな全世界で流行っているスポーツは世界を目指すべきだろ。

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 02:51:22.39 ID:TQrQCtym0
日本人は海外に追いつけ追い越せが最大のモチベーションなんだよ
実際の価値関係なしに頂点に立ったと思ったら
目標を見失って迷走するだけ

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 02:52:12.84 ID:YS6o3FS10
日本の競馬自体欧米の真似で始めたのに勝手に特殊な馬場を作り上げておいて
「凱旋門賞馬がJCに来てもろくに勝負に参加すらできない」とか何考えてるんだ?
しかもスノーフェアリーみたいに日本の芝もこなす一流馬が来たら
三冠牝馬が子供扱いされる有様なのに「世界的に見ても次元が違いすぎるほどの高性能」?

>>18
世界規模で試合やレースが行われてたのって昔からだろ?
サッカーのワールドカップは1930年、凱旋門賞は1920年からあるし
キンチェムなんか19世紀の馬なのに中欧からイギリスまで遠征してる

>>29
競馬自体が他所で作られた土俵なんだが……

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 02:52:23.67 ID:TQrQCtym0
>>32
どう考えてもサッカーと野球逆やろ・・・

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 02:53:20.43 ID:60AykXgC0
>>31
そうか?
外国馬が勝算が立たないから、参戦を躊躇する招待レースはオワコンじゃないと思うぞ

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 02:53:53.41 ID:YS6o3FS10
>>35
釣りだろ
野球と競馬だったら競馬の方がまだ遥かにワールドワイドだ

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 02:56:32.01 ID:60AykXgC0
>>33
そんなの戦後の一時的なものだよ
団塊の価値観

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 02:56:46.67 ID:Gj3cjZWQ0
>>33
そうだと思う

例えばJリーグを根本から盛り上げたいんなら、ACLはボロボロ状態で良い
WBC負けたのもそこまで悪いことじゃない

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 02:59:59.56 ID:QUY9iQpKP
一瞬の爆発力が凄いのは日本の馬じゃなくて
造園課がこさえた日本の馬場なw

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 03:34:52.67 ID:zuBCxGNwT
一瞬の瞬発力?
ああ、フランケルやシーザスターズのほうが切れるな多分

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 04:23:12.12 ID:ci/uAQ0D0
もしフランケルやシーザーススターが本シーズンのような絶好のデキで日本の馬場走ったらやばそうね

JCとか向こうの馬にしてみたら出がらしのオフシーズンだもんね

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 07:30:53.40 ID:OVZWylFR0
日本の競馬=鎖国
JC=出島

これでいい。
有力馬が海外挑戦で揃わない、気軽に馬券も買えない、そんな流出されるより、ガラ競でいいよ。

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 08:15:17.05 ID:ymfQW+Bt0
デインドリームすらジャガメ以下だったな

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 08:39:58.40 ID:sLWQjFSG0
これもう二年前オルフェ出る前から言われてるから
ttp://blog.livedoor.jp/admiretry/lite/archives/54487708.html

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 11:27:26.23 ID:2MVkQWiC0
オペラオー見てみろよ
国内で走り続けたらラキ珍ラキ珍言われ続ける

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 18:28:39.22 ID:Sodw9OyU0
社台は凱旋門が欲しいのか欲しくないのかよく分からんよな

本気ならサドラー系の重い血統の馬を買い漁るべきだけど軽い馬を狙って生産してるもんな

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 19:27:49.28 ID:DGWx6q+RO
池添『「勝てば官軍」ゆうてな…初めてオルフェでGTを制した時はわしのやり方は絶賛された。けどGTで勝つのが当たり前のようになってくると今度は何で凱旋門で勝てへんのや言うもんがでてきた』

三浦『当たり前て!凱旋門やなく国内のGTかてすごいことですやん!!』

池添『ハタから見とるだけの人間はすぐ慣れるもんや』

池添『何年たっても2着以上になれへんのは日本人騎手のせいじゃ。日本人じゃあかんのや』

池添『はは。ついこの間までホメとったんちゃうんかい。凱旋門勝たな納得せえへんのや。じじいはいささか疲れたわ』

池添『いや…凱旋門勝ったら次はBCや…一度でも負けたらまた…』

三浦『池添さんはああ言うとるけどな豊さんの話じゃ…ホンマはクビらしいで…凱旋門優勝せな納得せえへんのや』

穂苅『クソが…!!』

三浦『凱旋門で優勝したるんや!!』

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 19:39:41.65 ID:OClfq/ZqO
凱旋門なんて向こうの3歳馬の種牡馬価値、繁殖価値を上げる為だけに存在してるオナニーレースだろ
あんなのが世界一決定戦とか笑わせないでほしいモンだってのw

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 19:45:29.37 ID:oxkhy4htP
>>1
高速馬場でもロンシャンの力のいる馬場でも
余裕で対応するのはオルフェだけだろ
なにがもういいんじゃないか、だよ

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 20:17:56.83 ID:bVECiLnq0
出るのはかまわないけど
1回取れればそれでいいよね。そんな感じ

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 20:56:59.56 ID:Rsk6XjjG0
>>50
去年ダメだったのに衰えてる今年勝てるわけねーだろ
何言ってだこいつ

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 21:01:44.68 ID:OVZWylFR0
>>46
エルが海外挑戦しないで国内に専念して、現5歳まで走ってれば、
オペはグランドスラムにはならなかったかもしれない。
国内が手薄になるから、空き巣みたいになってラキ珍扱いされる。

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 22:34:21.49 ID:hYrFCEtR0
なんで日本は一番イギリスで格式あるチャンピオンエスには興味ないのかね

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 22:42:26.54 ID:j0Vm432XO
>>53
たられば多過ぎw

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 23:06:54.22 ID:OhFzyBz50
凱旋門賞は仏以外の欧州各国からはどのように位置付けされてるのかね?
毎年ほとんど仏馬ばかり出走してるように見えるが…
ただ単に日本の金持ちが異常に凱旋門賞を祀り上げてるだけじゃねーのか。

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 23:11:21.81 ID:dAOboC8wO
時計勝負でアルカセットに負けている件

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 23:34:30.35 ID:GtRObzdo0
アメリカのダートで頂点を極め
ドバイのAWで頂点を極め
今年はイギリスの芝路線に挑戦してくるアニマルキングダムこそ
世界史上最強を名乗るにふさわしい名馬

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 23:45:55.46 ID:nfhxF50k0
ただ「日本の馬」というのではなく、日本で活躍する"オレたちの"スターホースに世界遺産になってもらいたいんです
って眼鏡の記者が言ってたなぁ

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 23:58:02.21 ID:jkytYAYzO
ペプチドアマゾンあたり連れて行けばノーマークであっさり勝ちそうな気もする

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/04(火) 17:31:50.26 ID:tgNAEMXZ0
>>52
どこが衰えてんだよどこがw

まさか超スローの大阪杯で着差つけて圧勝できなかったからとかいうギャグかます気じゃねえだろうなwww

オルフェは衰えたとか言ってる奴結構いるけど、
そいつらは間違いなく去年の春天の敗因を未だに勘違いしてるし、
去年宝塚の時にオルフェは完全に終わった、惨敗するとか言ってたと思うw

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/04(火) 17:51:56.02 ID:FJbipChv0
>>61
そいつらはただのアホだけど、お前も大概頭悪いなw

誰のおかげで美味しい配当が生まれてると思ってんだよ、
黙っとけや

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/04(火) 17:56:38.67 ID:2PDj0biv0
俺が出走できれば・・

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/04(火) 17:58:38.20 ID:FL9NAyc/0
>>36
JCDさんにも同じ事を言えるのかい?(´・ω・`)?

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/04(火) 17:59:39.59 ID:5EJ6ccMcO
オルフェなんてどこかでやらかす危険性がある馬なんておいしくもなんともないよ。

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/04(火) 18:02:13.85 ID:QnkwP5eg0
オルフェであの豪脚披露してもなぜか最後負けるような凱旋門賞は八百長にしか思えんw

いくら前つけて展開利だからってなんであそっからオルフェについてこれるんだよって感じ
他の馬は6〜7馬身話してるんだから他馬との次元の違いは見せつけたのに。
なんでソレミアがそれについてこれるんだよってw

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/04(火) 19:02:02.53 ID:J9WKr3V90
>>66
あの条件ではソレミアの方が上だったってだけ

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/04(火) 19:03:40.42 ID:YUV4xlFc0
二言目には凱旋門凱旋門って。
もう飽きました。

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/04(火) 19:19:54.57 ID:7xuggBzpO
日本馬が勝てない競馬をしてるんじゃない。欧州馬が勝てる競馬をしてるんだ。
末脚か持続しない日本馬にロンシャンの直線は厳しい

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/05(水) 23:24:38.52 ID:Qn01MJbg0
>>60
ナカヤマフェスタが2着になるようなクソレースだからなw
もう無名の二流馬のみを凱旋門行かせて一流馬は国内レースに専念すれば良し

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/05(水) 23:29:31.67 ID:P7uFoluz0
フランス人以外には割とどうでも良いレースだもん
何で日本人は必死になってんだ?
去年だってフランケルのレースに挑むべきだった

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/05(水) 23:36:57.20 ID:RxasRe0n0
むしろ、ネームバリューはあるのに手薄なのを狙い撃ちするコレクター作戦はダメなのか
BCターフとかアーリントンミリオンとかエクリプスSとか

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/06(木) 05:12:39.05 ID:xqpJu1DZ0
俺がオルフェの馬主なら480万ユーロ取りにいくけどねえ
実力はむしろ上って去年でわかったし
仕掛けどころさえ間違わなければ3億いただきじゃないの
天皇賞秋のが紛れ多いよ

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/07(金) 00:01:37.41 ID:KW1TkP+T0
いきなり最高峰じゃなくて
ワンランク落ちでもチャンスありそうなGI狙った方がよくね

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/07(金) 01:52:46.38 ID:w/8FpmW50
去年はオルフェ一強みたいな感じだからどうぞいってくださいって感じだったけど
今年は面白そうなメンバーがそろってるから国内で対決して欲しい

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/07(金) 15:15:49.82 ID:vgWAX6ux0
もう国(貴族)が面子かけて競ってた時代と違うから
凱旋門賞みたいなレースも全然盛り上がらないんだよねぇ・・・
まぁ競馬自体が盛り上がってねーじゃんって話にもなるけど。

ちょっと前みたいに何が何でもフランス馬を勝たせようって空気も弱まってるし
あとフランスも生産界で色々問題があって揉めてグダグダだしな。

ま〜そんな状況だから異国からのチャレンジャーはウェルカムだろうよ。
富裕層の社交場という事を理解していない、品のない客層はお断りだろうけどなw

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/07(金) 16:12:55.41 ID:R5MnHKhFO
去年オルフェが勝ってれば今年凱旋門なんてもうどうでもいい
去年あの悔しい負けしたから今年は意地でも勝て

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/07(金) 16:32:52.83 ID:diRjUcFnO
ガラパゴス

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/07(金) 17:13:22.20 ID:vgWAX6ux0
ガラパゴス競馬からノーザンダンサーは産まれた。
ドイツなんて血統自体が異常な閉鎖感の中生まれたガラパゴスだが
それが今や世界競馬を救ってる。
つーか英国競馬も発祥地ってだけで、競馬コースはガラパゴスそのもの。
いつからガラパゴスがネガティブな言葉になったんだろうね。
ちなみに薬物(ラシックス)投与前提の競馬をやるアメリカもガラパゴスだよ。

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/07(金) 17:17:52.47 ID:r59Chze5P
欧州はラビット、米国はお薬。
それに比べれば日本はマシでしょ。

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/07(金) 17:34:28.77 ID:c34bne89O
日本の競馬はよーいドン直線の一瞬の瞬発力、欧州の競馬は道中のタフさみたいな言われ方するけど、欧州の競馬の中距離以上ってむしろ道中歩いて残り800で異様に加速するよね

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/07(金) 17:38:48.06 ID:k9IQCFHh0
>>80
ペースメーカーと薬を一緒にするなよ

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