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キンカメはなぜ種牡馬として大成功したのか

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/27(木) 11:15:32.59 ID:FvQB0xCH0
王道よし
短距離よし
ダートよし

無敵すぎるだろ、強いて言うならば長距離くらいか?

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/27(木) 11:18:08.15 ID:jmeDMZcV0
王道ってなんかいたっけw

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/27(木) 11:18:53.29 ID:+lgstnYD0
キングマンボは当たり外れのでかい種牡馬だったのにキンカメはコンスタントに出すよな
不思議なもんだねえ

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/27(木) 11:18:53.66 ID:Qbx6Mk9M0
>>2
ローズキングダム

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/27(木) 11:21:11.72 ID:FvQB0xCH0
>>2
有馬でジャンプしてた馬

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/27(木) 11:27:46.08 ID:TrKZz5iZ0
2年目のローキン、ルーラー、トゥザがいなけりゃ王道は絶望じゃね?
短距離もカナロアだけ。
もう基本ダートのイメージだよな。

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/27(木) 11:29:40.04 ID:w0jLc+Zu0
キンカメは病気だから ローズキングカメハメハが後継馬ですな

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/27(木) 11:59:05.19 ID:F+xRdW3AO
SS牝馬をほぼ一手に引き受けてこの結果は正直期待外れ

頼みのアパパネやルーラー、カナロアは非SSなのが痛いね

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/27(木) 12:08:34.60 ID:Iv5oBCJF0
>>8
期待はずれってどんだけ高望みしてんだよ

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/27(木) 12:15:36.43 ID:ncEQ5PiGO
キンカメ産駒の最大の評価ポイントは道悪が得意なこと。

でもディープ産駆もあんまり苦にしてない気がする。。。

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/27(木) 12:22:50.50 ID:uKGFWWzF0
>>10
というより重いけるディープ産駒は上を狙えるのが多い気がする

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/27(木) 14:26:13.21 ID:9s/1Qgxl0
>>8
SS牝馬が雑魚だからだろ
アパパネやルーラー、カナロアに加えタルマエも非SS
SS牝馬は話にならんほどクズ

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/27(木) 15:05:47.67 ID:y3lYErvn0
>>12
そんな雑魚みたいなSS牝馬から活躍馬を多数出してるホワイトマズルが最強というわけですね

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/27(木) 15:43:04.42 ID:iLZaXRw60
朝日杯FS
ジャパンC
阪神JF
桜花賞
オークス
秋華賞
ヴィクトリアマイル
クイーンエリザベスU世カップ
スプリンターズS
高松宮記念
香港スプリント
安田記念
かしわ記念
帝王賞

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/27(木) 16:16:13.89 ID:y3lYErvn0
日本馬の国際GT勝利ランキング

5勝
(引退)ウオッカ          安田記念2回、JC、天皇賞(秋)、ヴィクトリアマイル
オルフェーヴル          有馬記念、宝塚記念、ダービー、菊花賞、皐月賞

4勝
(引退)アパパネ          オークス、桜花賞、秋華賞、ヴィクトリアマイル
ジェンティルドンナ         JC、オークス、桜花賞、秋華賞
ゴールドシップ           有馬記念、宝塚記念、菊花賞、皐月賞
ロードカナロア            香港スプリント、安田記念、スプリンターズS、高松宮記念

3勝
(引退)エイシンプレストン    クイーンエリザベスUC2回、香港マイル
(引退)アドマイヤムーン    JC、宝塚記念、ドバイDF
(引退)ダイワメジャー      マイルCS2回、安田記念
(引退)ヴィクトワールピサ   ドバイWC、有馬記念、皐月賞
(引退)ブエナビスタ       JC、天皇賞(秋)、ヴィクトリアマイル
(引退)トランセンド        フェブラリーS、JCダート2回

2勝(現役のみ)
エスポワールシチー       フェブラリーS、JCダート
グランプリボス           NHKマイルC、朝日杯FS
エイシンフラッシュ         ダービー、天皇賞(秋)
ロゴタイプ             皐月賞、朝日杯FS

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/27(木) 17:53:56.61 ID:lw5hibwpO
ローズキングダムは付ける牝馬に困りそう
やっぱり、カナロアルーラー辺りが後継種牡馬になるんじゃない

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/27(木) 18:57:20.79 ID:J2Vk27GDP
大成功と言うならせめて日本ダービー勝ち馬か年度代表馬を出さないとな

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/27(木) 19:03:03.88 ID:/PLjcj64O
キンカメで大成功してないっていう奴って、京大文系で旧帝医学部を馬鹿にしてる奴みたいだな

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/27(木) 19:04:49.41 ID:ra6/XQu6O
最近のサンクさっぱりじゃん

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/27(木) 19:08:48.62 ID:/PLjcj64O
訂正するわ。
せいぜい偏差値50以下なのに京大文系を馬鹿にしてる奴みたいだな

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/27(木) 20:25:16.22 ID:kvRzes3c0
そうそう
ディープブリンテとかジェンティルドンナ級の化け物出せないとな

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/27(木) 22:36:53.36 ID:WflTCKMy0
すぐに大学で例える奴ってやっぱり学歴コンプレックスが肥大化してそうだよな

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/27(木) 23:59:41.54 ID:gVMvDXrD0
よくよく考えたら陰口みたいなことしなきゃ問題ないからなw

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/28(金) 00:05:22.78 ID:N3L6CV9s0
レジェンド級  ジェンティルドンナ キズナ

名馬級  ロードカナロア ディープブリランテ

能力は一級品  ワールドエース トーセンホマレボシ ルーラーシップ

準名馬級  アパパネ ヴィルシーナ

その他  ホッコータルマエ ローズキングダム アユサン リアルインパクト

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/28(金) 00:07:52.36 ID:So/xqE740
トゥザグロ、ルーラー、ローキン、アパパネしか芝中距離の一線級っていないな

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/28(金) 00:47:19.15 ID:uucbFFxi0
>>14
こう見るとすげーな
ローキンさんの晩年のイメージが強くて朝日杯とジャパンカップの
印象が薄いけどw

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/28(金) 00:56:03.30 ID:jAG4j95KP
偉大な種牡馬だから皐月賞かダービーは欲しいな

芝中距離の後継が、
やや晩成且能力が今ひとつ足りないルーラーシップと
早熟気味且能力が今ひとつ足りないローキンしかいないなんて寂しい

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/28(金) 01:00:06.78 ID:AGuEMrKLO
お前ら、いい加減にしてやれよ。

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/28(金) 01:22:44.38 ID:eTWn0x0v0
>>14
ハタノヴァンクールのJDDと川崎記念も入れてあげてくださいw

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/28(金) 01:39:09.90 ID:LrX71p2x0
レクレドールの仔をダート馬にしちゃうキンカメさん、ぱねえす

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/28(金) 01:47:10.70 ID:QzFn2v7cO
でも、日本にいる限り2世代尻すぼみ断絶は避けられないと思うけどね、ディープも然り。
ステゴの方は3代くらいまで伸びそうなラインナップだけど、あっちだってどうなるかわからない。
日本は血を育むようなホースマンがいなくなっちゃったから。

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/28(金) 01:49:01.98 ID:/ili4Qpy0
優秀な肌馬がサンデーだらけなんですもの

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/28(金) 01:54:30.41 ID:cV2PrUmkP
今の中長距離はステゴくらいしかいないもん
ダートもスマファルに千切られてた馬が上位にいる時点で酷いレベル

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/28(金) 10:08:45.60 ID:f4Yg+dkgO
古馬王道路線エースがカフナの時点で言われても説得力ねーわ

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/28(金) 10:50:08.92 ID:WalVoJFF0
早熟と短距離・ダートに適性があったのが大成功の要因だね

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/28(金) 11:01:08.66 ID:wSOc685J0
失敗だろ、優秀な繁殖を独占しているんだし。
成功を名乗るならディープより上には行かないとな。
あの繁殖なら年間G1を独占して初めて成功だ。

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/28(金) 11:14:54.23 ID:VpKhTwI/0
優秀か?
優秀といえる根拠が希薄だな

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/28(金) 13:44:46.17 ID:rmFYwcLA0
別に成功してないゆ

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/28(金) 14:58:32.50 ID:7RFruPv70
日本の馬産界で何が失敗になり得るかっていうと、ディープ一極的に繁殖を集中させてしまった事だろう
失敗になり得るリスクがある、というだけで、今現在失敗しているという意味では無い、むしろ順調
で、今後成功か失敗かを分けるポイントは、ディープ繁殖を活かせる種牡馬がいるかどうかという事
まだ逆パターンだが、数少ないディープ×キンカメの産駒は概ねよく走れている
つまりキンカメ共々日本の馬産界(特に社台系列)は成功に向かう可能性が大きい

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/28(金) 15:02:18.66 ID:/QuqFKtlI
ステゴのサイアーライン伸びるかなあ

フェノーメノが一番成功しそう

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/28(金) 15:34:49.32 ID:QzFn2v7cO
何を以て成功と言うかだよな。

勝馬率なのかEIなのか、それとも代を繋げることなのか。

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/28(金) 15:56:48.36 ID:OFKQQOhwO
日本の芝に合うサンデー良血を独占しているんだから、最低毎年クラシック1勝、その他G1を3勝、G2G3を量産と、数年リーディングを取り続けるのが成功という最低ラインだろ。

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/28(金) 17:58:17.37 ID:WalVoJFF0
>>42
その基準では成功したのはサンデーサイレンスだけになるな。

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/28(金) 18:22:12.04 ID:FXBIyNRbP
>>43
いや、サンデーも94年産、99年産、03年産と3回クラシックを逃してる
だから最低毎年クラシック1勝の条件に引っかかるよ
多分>>42の最低ラインを超える種牡馬は日本の競馬の歴史上存在しないか
存在しても1年とか2年とかの短命な種牡馬くらいじゃないかな
まあそもそもサンデーですら到達出来ない最低ラインに意味があるとは思えないが

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/28(金) 20:43:46.24 ID:eTWn0x0v0
代を繋げるのが成功なら、ルーラーとかロードカナロアが出ているのはデカいよな。
カナロアはまだ現役だけど

2頭ともGTで入着するくらいの産駒は出るんじゃね?

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/30(日) 00:32:10.34 ID:lgHM4JoT0
>>14

朝日杯FS
ジャパンC
阪神JF
桜花賞
オークス
秋華賞
ヴィクトリアマイル
クイーンエリザベスU世カップ
スプリンターズS
高松宮記念
香港スプリント
安田記念
かしわ記念
帝王賞
ジャパンダートダービー
川崎記念
JBCスプリント

ハタノヴァンクールとタイセイレジェンドもG1勝ってるよ

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/30(日) 00:52:13.79 ID:hTjU7IxQ0
言うほど大成功もしてないが、失敗もしてないな
問題は中距離から長距離の芝王道路線で活躍する牡馬が少ないこと
あんだけ繁殖もらってローキンルーラートグロしかおらんのはさびしい
最近はクラシックで見る機会も減ってきたし、つかコディーノ……

ただ、巷に溢れるSS牝馬のお相手として多くの当たり馬を出し
日本競馬のレベルを維持〜発展くらいまでもってったのは讃えられるべき
後継としてもルーラーとカナロアが出たし社台のエースとしてきっちり期待には応えたわ

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/30(日) 12:44:37.29 ID:Y/lS6umQ0
肌馬が優秀なだけ

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/30(日) 15:02:48.25 ID:72XEaX9u0
ディープが失敗なんだから世代数多くてリーディングで負けてるキンカメなんて論外だろ
ダービーも勝ってないし

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/30(日) 16:33:15.80 ID:KBfhgr5xO
キンカメ
今週、35頭出しで「1勝」、19頭出しで「5勝」のディープに賞金で負ける

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/30(日) 18:40:35.02 ID:zTxUkYMD0
>>49
じゃあ、今までの種馬でどれだったら成功なのよ

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/30(日) 19:08:01.34 ID:KxlCVt4gP
>>50
どっちもステゴの日曜だけの結果に賞金で負けてるのがまた

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:hD2oypVK0
コディーノさんは見事に早熟だったな

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:TfIapdrH0
ダービーどころか牡馬クラシック未勝利なのがいただけない
他は申し分なし

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:BCaSE9Ao0
ローズキングダムがG1勝ったことによって評価悪くしたな。

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:yL3gtmwIO
現状母父サンデーの最適な種馬だけど、母父サンデーってのは実際微妙。

勝ち上がりって点では優秀な肌だけどディープの肌に比べたら二枚は劣るよ

母父サンデーで大物出せるのいないじゃん。ポケか?次点でカメ。さらにフネ、クリ

つまり母父サンデーは底上げはできるが優秀な肌かと聞かれると微妙極まりない

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:6+La8zlt0
>>52
でました競馬板の嫌われ者ステゴ厨
ほんっと気持ち悪いなw

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:XB24Jy+c0
キンカメはルーラーとロードという強力な後継がいるけど
ディープはまだなんだよなあ。ホマレボシとブリじゃ物足りないよ

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:ZWgSDNI20
3世代走ってて、鰤(ダービー)、キズナ(ダービー)+αで、出来すぎの部類だと思うけどなあ。
血を残していけるかは別問題だけどさ。
しかも、13世代からは、初年度超える超絶繁殖集めてるっぽいし、これからもっと出てくる可能性はある。
上のレスでもあるけど、キンカメは母父サンデーに頼ると、尻すぼみになりかねない。

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:VxJeTl8U0
キングカメとディープ両方所有してた個人馬主がいるんだよなあ
改めてとんでもない話だ

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:k4zqi2Xx0
まあ競争成績だけならルーラー程度じゃ強力な後継というには物足りないけどな
非サンデー系で言えば、アーネストリーとかトーセンジョーダンとかエイシンフラッシュクラスでしょ
こんなかでルーラーが一目置かれているのはキンカメどうこうより母エアグルって要素の方が大きい

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:hXa6IceJ0
瞬発力がある印象
上がり33秒台の末脚を発揮する馬がゴロゴロ

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:YcNlIPwo0
ディープ産駒の桜花、ダービー、ステゴ産駒の宝塚、有馬みたいな得意レースはないのか

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:LfjXJlG+0
>>60
天文学的確率か?

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:e6GprgWT0
クロフネもな

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:moWN1Bms0
>>55
ローズキングダムの兄弟はどんなのが居たっけ?

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:2IPq/SpZO
アパパネも

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:ClTb+1CX0
ディープがぶっ壊し屋のマツクニで、キンカメが薬屋の池江に預けられていたら
歴史がちょっとは変わったかな まあどっちにしろ芝適性ではディープには敵わんけど

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:3L6kka3Z0
カネヒキリェ……

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:SqzJOnPW0
SSで打率高いくせに大物はほとんどが非SS。
父系で血を繋げていくにはこうしたラッキー(?)も必ず必要だと思う。
大物出す度に牝馬のスペシャルウィークと比べると。

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:3dRwc9Si0
輸入種牡馬がてんでダメだからかつてほど歴史的名馬でないとまともな繁殖もらえないなんてことはないだろう。
勲章一つのブリやルーラーはもちろんホマレボシあたりですらそこそこの繁殖が回ってる。
血統が良ければG1は一個勝てばチャンスある時代。
非サンデー種牡馬の場合はBMSサンデー以外からそれを出せば種牡馬として厚遇される。

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:NlQWm7v30
>>66
宝塚出てた馬

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:jPE+rr/HO
JBISによるとCPIが2.34に対してAEIが2.13だから
繁殖の質をきっちり引き出していると言える

シンボリクリスエスなんかCPI2.35に対してAEI1.41だからな

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:dIFZY8uA0
初年度の結果見て、こりゃ失敗だなと思ったけど
十分成功種牡馬ですね

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