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藤沢「調教の速い時計は人間の自己満足」

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 05:54:57.13 ID:l/JN2ZOA0
藤沢和雄調教師
「調教で速い時計出した馬が全部走るわけじゃないだろ?あれは人間の自己満足。
調教はゆっくりで、レースに向けて馬に『もっと走りたい』って思わせるぐらいでいいんだ」

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 05:56:22.78 ID:MdT3J+aV0
('仄')パイパイ

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 05:57:10.05 ID:ssRzXKU/0
コディーノが駄馬化した原因判明

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 05:58:17.30 ID:S6JCMS1g0
んなことより、スタート練習もっとしとけよ

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 06:01:00.76 ID:NaPFJdLcO
悲しいほどの言い訳

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 06:02:45.65 ID:v+CCTbbb0
昔はこれでもトップになれたんだから、温い時代だったな

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 06:13:55.67 ID:QklOlSQUi
で?藤沢厩舎は何頭ダービー馬を出しましたか?

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 06:14:50.95 ID:pm4DZpVg0
つまりもっといい馬寄こせという事か

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 06:15:46.53 ID:EWfuBUhc0
なんか笑えるw

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 06:23:55.66 ID:Jiw2ooV1i
井内に調教データをまとめて北京原人に見せてあげてほしい

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 06:25:47.93 ID:0LCV6/Bl0
毎日ゴロゴロしていて全く働く気にならないオレを何とかしてくれ

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 06:28:11.41 ID:QbP6cpivO
>>1
先生、調教は
タイムトライアルじゃありませんよ

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 06:29:06.22 ID:QHOGen+/0
藤沢の理論も分かるんだけどこの人はフィジカルを気にしなさすぎな気がする
イギリスで勉強してすっごく馬を理解しているんだろうけど

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 06:49:40.33 ID:kBKwmPoo0
起伏がたくさんあって芝が長くて広い場所なら最高の調教師なんじゃないの

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 06:55:23.73 ID:L1iN3iqxO
もっと走りたいという気持ちのまま、強い調教によるガス抜きが行われず、ストレスを溜めた状態でレースに挑むことになる。

結果パドックで平常心を保てず、ゲート出遅れ道中かかる、直線失速。

馬は頑張っているよ。

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 07:06:05.99 ID:QHvIjSjaO
僕に早く走れる馬をくださいってことか

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 07:06:06.53 ID:NNn1e1t7O
藤沢「ダービー勝ちたいなんてのは人間の自己満足」

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 07:07:00.55 ID:ZellHeudO
そんなことより
ペルーサ
コディーノ
出遅れ癖なおしてG1とらせろや

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 07:42:03.17 ID:jAEMyE3j0
出遅れ癖の改善も人間の自己満足
無理に改善すると馬本来の持ち味を無くしてしまいます

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 07:53:32.42 ID:abHodP/t0
シンボリクリスエス…勿体無かったなあ
引退レースの有馬記念の時だけ本気で追い切ったらあの圧勝劇だもん
カズヲにはメリハリを覚えてもらいたいわ

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 07:54:34.49 ID:ZbQyt4XQ0
じゃあダービー取ってくださいよ

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 08:12:13.19 ID:yfB8jmc/0
結局、調教なんて人間の自己満足なんですよ
馬も野生が一番強い、だから調教しないことが一番の調教なんです

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 08:12:52.81 ID:IUmuFeQs0
これはあれだな、「練習で負けても本番で勝てれば良い」
という考え方だ 

しかし、練習で勝てないものが何故、本番で突然勝てるようになるのか
藤沢がダービー勝てない理由がわかった

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 08:15:12.57 ID:5BtaHaAHP
故障率低いからいいじゃん
どれだけ強い馬だろうが壊れたら終わり

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 08:27:13.35 ID:EUwa98jT0
一昔前ならともかく今の成績で言っちゃ滑稽なだけやで

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 08:32:50.89 ID:KeIV+ac50
カズヲ「嫌なら見るな」

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 09:07:48.22 ID:c5sGyAVg0
【藤沢和雄調教師の騎乗依頼数騎手ランキングの年度別推移】
http://jra1jtodata.blog.fc2.com/blog-entry-57.html

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 09:10:40.32 ID:HTrtMcDI0
>>24
勝てなきゃ意味ないじゃん

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 09:23:36.11 ID:DBZiIUyY0
パワハラ問題でスタッフから総スカン喰らったり
直前まで乗り替わりを伝えずノリに屈辱を味あわせたり
いちどはイケメンを罵倒してクビにし慌てて謝罪したり
こいつは人間のクズだよ
贔屓の馬主を見てみろ
パチンコ一色
朝鮮半島の犬だよこいつは

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 09:53:58.83 ID:W+ai/Zdw0
故障率低いのは長期休養だらけで馬をいれたり出したりせわしなくしてるから
要するに個々の出走数が少ないからじゃね?

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 10:18:36.00 ID:NwEHYZWt0
スピルバーグとかどこ行ったよって思ってたら復帰してた

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 10:26:35.98 ID:HQbQ20SD0
目一杯走ったことない馬が本番でそれ以上に走れるわけないだろよ

むしろこの厩舎は、「普段のトレーニングのほうがきつくてレースのほうが楽」って馬に思わせるほうがいいんじゃないか?

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 10:37:11.49 ID:xbrf1vehP
ゆとり調教師や

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 10:38:09.26 ID:pUiA36AqO
ミホノブルボン「軽い調教は甘え」

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 10:40:52.32 ID:HaKFw7AM0
それはいいんだけどお前のとこは新馬以降どんどん競馬下手になっていくんだけど?
時計の事はどうでもいいとして教育なり矯正なりまともに出来るようになれよ

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 10:41:13.53 ID:MCjNa88RO
その週の一番時計だった馬の単複を毎週買い続けても回収率は平均的にしかならない

と言う実験結果を以前読んだ

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 10:42:42.95 ID:05cJE+Zd0
馬なり調教の鬼!

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 10:49:30.81 ID:hLJ819ML0
有能な調教助手と喧嘩して
その人が出て行ってからどんどんダメになったと聞いた

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 11:06:03.54 ID:0tpJNRkc0
今週のサトノギャラントの調教時計すごいんだが

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 11:12:13.40 ID:RX3reKuL0
マツクニと足して2で割るか

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 11:17:18.84 ID:zu5kvZTV0
>>36
当たり前じゃないかそれ書いた奴馬鹿なのかw
非公開情報でもあるまいし回収率じゃなくて普通は勝率での比較だろ

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 11:29:02.16 ID:cXPNZyVp0
>>37
吹いたwww

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 12:08:01.98 ID:3hA8Jvcdi
どんなに強い馬でも壊したら終わりと言うが
G1勝てずに長く現役を続けるのと
G1勝って故障してタイトル持ってすぐ種牡馬入りするのでは
第二の馬生を考えると絶対後者の方が良い
そういう意味で藤沢より松国の方がよっぽど良い調教師だと思う
というか藤沢も相当壊してると思うけど

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 12:18:25.67 ID:NAKeCd/f0
藤沢も松国も10年前のトップ。
今は彼らの下で助手やってた連中の時代。

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 12:23:16.64 ID:S6JCMS1g0
ダービーを勝ちたいなら松国
天皇賞・秋を勝ちたいなら藤沢

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 12:24:01.20 ID:9bNsE6L80
藤沢「G1は人間の自己満足」

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 12:24:06.85 ID:NAKeCd/f0
だからもうどっちも勝てないって

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 12:26:25.86 ID:uFYf8zZ5O
ランニングしてる選手が皆マラソンで勝てるわけではないが、少なくともウォーキングしかしてない選手がマラソンで勝った事はないのでは?

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 12:30:40.83 ID:JR5vDZia0
ここぞとばかり叩いているがニワカが多いのか?
90年代の藤沢和雄は革新的な馬なり調教で結果を出してきたし本当にすごかった
藤沢のスタンスが時代に合わなくなっただけ

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 12:35:24.56 ID:lHjgoATh0
はぁ、過去が良かったから批判するなと
意味わからんね
みんな過去の成績ぐらい知ってて語ってんだけど

51 :田中勝春仮 ◆qUuvfwL9Os :2013/10/10(木) 12:36:38.09 ID:e8rI2dGT0
馬「練習でゆっくり走っていいのにレースでは鞭で叩かれるから、レースに出たくない」

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 12:38:44.39 ID:JR5vDZia0
>>50
アンチが持ち上げている対象が松国な時点でなあ

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 12:44:30.68 ID:KbOWxzQ90
どんな調教も人間の自己満足、ならわかる

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 12:49:58.91 ID:R+Toke+zO
ゴールドシップ「強い調教しようとしても真面目に走らなければいいじゃない

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 13:14:26.27 ID:x5iW6mFlO
10年くらい前に藤澤厩舎から優秀な厩務員がごっそり抜けたのも理由のひとつだな

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 13:18:50.95 ID:5Snx4W/m0
「白富士Sがただのオープン戦と思うのは人間の自己満足」

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 13:19:56.67 ID:4y8+XiK70
>>55
つまり調教タイムがいくら良くてもレースで走らせてみなけりゃ分からないってことだろ
ロジユニも調教ではそこそこ動いたから出走のGOサインが出たわけよ

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 13:21:44.63 ID:bjqbUI9R0
調教ゆったりなのに、レースではしっかり全力で走ってほしいなんて、
人間の自己満足(´・ω・`)

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 13:23:52.75 ID:KcQhmuyR0
コイツの自己満足を解凍出来るソフトは無いよなぁ・・

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 13:31:56.73 ID:5VLCHeQW0
早熟調教師だったな

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 13:33:23.99 ID:Ri5bw2cWO
藤沢って時計にならない普段の運動量が桁違いに多いっていうけどね

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 13:36:55.94 ID:jxTNKGcy0
実際藤沢はマイラーばっかだから速さに凄いこだわりもってそうw

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 13:37:23.50 ID:fbuUveoN0
ロードカナロアはデビュー前の2歳で栗東坂路1Fレコード11.4叩き出したんだよな
こんなに分かりやすい「天才現る」ってエピソードないのに
藤沢はそういった情報をブラックボックスにしろというのかね

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 13:38:01.49 ID:YQ3XF8CPO
>>1
なんでもいいけどコディーノまでペルーサ化させたら
もじゃ毛全部毟って池江にやるぞ馬鹿野郎

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 13:42:07.17 ID:S6JCMS1g0
マイルマイルっていうけどマイルG1も最近ご無沙汰だよな

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 13:42:20.48 ID:7QNELg0p0
タイムは結果
目的は強い負荷をかける事
藤沢の調教では強い負荷はかからない

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 13:42:49.56 ID:Wi3F8/rP0
そもそもG1が

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 13:46:59.17 ID:yFIbaZNs0
マイル空き巣っぽいのレッドスパーダやコディーノ秋天登録してるからな
ついでにルルーシュとサトノギャラントも

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 13:50:31.03 ID:DrEaNMAm0
早い時計出してない馬がG1を勝てる事ってないだろ?

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 13:55:28.64 ID:THXrjwsu0
10年前は説得力あったけど今は・・・

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 14:01:21.03 ID:x5iW6mFlO
山本はいつになったら目が覚めるんだろうか?

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 14:07:35.10 ID:EsjVanzr0
調教時計ね
追い切りの場合
良い時計を出しても終い1ハロンがグダグダならその時点で追い切りは失敗という感がある

逆に道中ちんたら走っても終い1ハロンでしっかり好時計を出す
これだとかなり期待が持てるし
基本的に栗東の調教師はこういう追い切り方が主流だな

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 14:18:01.13 ID:x5iW6mFlO
こいつのとこに預けなければレディブロンドやスパイキュールはG1取れてたんだろうな

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 14:23:32.42 ID:j/Oa+dHm0
那覇センターが肉になるまでは
ダメな調教師でいてくれ。
那覇センターの血を残しちゃいかん。

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 14:46:42.31 ID:VnkeGnLXO
は?結果を出せない奴がなに言ってんの?

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 14:53:49.49 ID:fbuUveoN0
高い預託料の根拠として、てきとうな事を言ってるだけなんじゃないの
「軽い負荷を長時間。時計に現れない運動量(キリッ」とか言うけど
その分、人手はちゃんと雇ってるわけ?他の厩舎に比べてスタッフ多いの?
多くなければ一人にただ長時間労働させてるブラック企業ってことになるんじゃねーの

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 15:49:57.78 ID:4BxOaoGv0
近年の調教大将

エイシンフラッシュ
オルフェーヴル
ディープブリランテ
エピファネイア

調教大将がダービー馬になる筈なんだけどなあ。
コネが悪いわ。

結論。
調教は大事。
騎手も大事。

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 15:50:08.36 ID:Hl/WJNwA0
藤沢さんが親父だったら良かったな

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 15:57:37.06 ID:3OOxRmT70
どういうタイムでも勝率変わらず持ってくるのはスゴイよ。調教派のオレとして
は読めないから困るけど。

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 17:14:18.50 ID:xZGL0LadO
サラブレッドがアラブ馬ぐらい頑丈な品種なら
調教でもガンガン追わせて一秒でもタイムを縮める事に躍起になれようが
サラブレッドは調教で一杯に追う事自体がチキンレースだから、このさじ加減が非常に困難を極める
これまでにも変な欲を出して調教で潰された名馬がどれだけ居たか

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 17:55:31.08 ID:He9UZWeo0
なんだかんだで関東リーディングなのか・・・

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 18:07:51.23 ID:GpISgKhk0
>>81
なんだかんだでな…
美浦のレベルそのものがアレかもしれんが

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 18:08:04.61 ID:g42Z+Wnb0
白富士ステークス2着

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 18:26:53.16 ID:mQHfacIV0
ウチの厩舎なんか、アホ調教師が何でもかんでも強く攻めさせるから、次から次に壊れてくわ

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 18:30:43.21 ID:N5DLsq7y0
なんでも自己満足でものを片付けようとする奴は負け犬の証明
成績が出なくなってから言うのはアホ

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 18:32:40.86 ID:vXoYvwQw0
クリスエスとロブロイで有馬記念3連覇してた頃の
カズヲが言ったなら、すごく重い発言だと思ったが

今のカズヲが言っても、なんていうか憐れみさえ
覚えてしまう…。

自分のやり方に自信を持つことはすごく大切だと思うけど
他人がやってることをあれこれとケチをつけるようになったら
おしまいだよ。

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 18:33:24.86 ID:AFY5y+mXi
ぬるい調教ばっかしてるから休み明けが走らないんだな
納得した

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 18:33:44.57 ID:W9zQ8yIt0
藤澤の馬は真面目に走らない馬多いだろw

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 18:38:31.92 ID:mnYYGNpX0
好位先行、直線もったまま

好きだぜ、カズヲスタイル
ダンムLOVE!!

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 18:40:38.92 ID:iS9wOk6IO
>>89
ゲートをマトモに出れないのも多い。

ゲート練習は無駄と言い切るソフトな柔軟仕上げのカズヲさんだからね〜

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 19:16:49.35 ID:L4v6jM3i0
こいつ何年G1勝ってないんだよ
三流調教師が偉そうに理論語るな
語りたいなら結果出せ

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 19:20:03.21 ID:zYslkLyy0
レッドスパーダを活躍させてるのはすごいと思うわ

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 19:38:10.67 ID:aXhFfj9hi
>>92
2年ほどの暗黒期あるからなあ…
フェブラリー使って見たりとか

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 19:57:48.13 ID:GpISgKhk0
>>92
あれって、カズヲの目から離れたから活躍し始めたって誰かが言っていたような…
気のせいかな?w

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 21:18:17.00 ID:rbcYvQEh0
素質馬の墓場

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 21:24:21.11 ID:p8+pAhXo0
一時期はマル外持ち込んで一世を風靡したが最近は地味だな

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 21:29:33.55 ID:L4v6jM3i0
最後にG1勝ったのいつ?
もう5年くらい勝ってないでしょ

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 21:35:31.89 ID:9NJ/dgCJ0
戦国時代の武士を乗せてる馬ってひたすら走ってもバテないイメージあるけどああいうもんなの?

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 21:42:27.33 ID:j4sVcX9g0
>>98
何頭も乗り換え馬を引き連れていたようです。

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 21:44:57.95 ID:lN2mNxdOi
>>97
第1回 ヴィクトリアM
ダンスインザムード以来勝ってませんww

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 21:50:17.65 ID:0sV81ItT0
ダービー前の競馬場追い切りほど自己満足なものもないと思うが

102 :たこチュー ◆LGfCl/UjuUW1 :2013/10/10(木) 22:12:49.46 ID:HYebAIq3i
ペルーサの次走はいつなのか

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 22:19:16.63 ID:ANWh63G+O
馬連導入初の万馬券を人気薄で取らせてくれた藤澤に義理があるわけではないが、藤澤は近年稀にみる調教師だよ。
これだけ長く安定した成績を保っている調教師は他にはいない。弟子達もそこそこ活躍し出しているし、もうやりつくした感があるんだろう。

南W6F64.0−12.0 馬也

こんな時計にわくわくしていた時代はもう戻らない、寂しいが仕方ないことだ。

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 22:25:18.75 ID:6/or9bDuO
>>103
そんな時計で走れる馬いるかよ。

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 22:27:30.79 ID:UhCO38Gq0
その結果がゴルトブリッツですか?

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 22:31:51.56 ID:5Ujv3q6rO
藤沢って調教師、
なんか怪獣みたいw

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 22:34:18.25 ID:RlLvBgg70
海外馬でもないのに府中の芝で追い切りするのは人間の自己満足

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 22:37:40.57 ID:V8BT1eQM0
馬には強い負荷をかけないけど、
人にはかなり強い負荷をかけているような

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 22:38:05.15 ID:CXoCGOEu0
昔みたいに馬によく言ってきかせりゃいいのに

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 22:41:02.74 ID:5ndW5rN+0
調教師によって合う馬と合わない馬はいると思う

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 22:41:03.54 ID:r2DQyWXe0
>>98
まあ普通にバテるけど
しかし当時の在来種はサラブレッドより小柄で脚も遅いが頑丈である事は間違いない
斤量80以上を背負って何十キロ走ってもそうそう故障することも無い
サラブレッドで同じ事をすればおそらく5キロも持たずに骨折しそうだ

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 22:44:19.53 ID:lN2mNxdOi
自分が馬ならヌルい藤沢は良い調教師かもしれないがw
まあすぐ肉にされるだろうが

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 23:00:46.26 ID:JR5vDZia0
>>73
松国なら初戦で予後不良だろ
繁殖に上がれずゴルドブリッツも存在しない

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 23:11:31.30 ID:R2JaILaw0
>>98
戦国時代の武士を乗せた馬って無茶苦茶小さいし非力

騎乗しての走行なんてほとんどできなかった

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 23:23:13.50 ID:zOCVCVVx0
天国のゴルト「調教を語る前に、適性を見抜けるようになりなよ。」

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 23:25:03.64 ID:v+nkgjGS0
結果出てねーじゃんかw

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 23:25:31.86 ID:qFkqJ/++0
藤沢がヌルヌル調教やろうとも
もう天栄のスタッフが仕上げるからどうでもいいんじゃね

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 23:27:05.44 ID:26bB6OIV0
自分から体を作る丸外にはその方法でよかったんだろうな

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/10(木) 23:53:42.66 ID:AKpDtLtW0
本当に2歳時から馬が全く進化しないよね。コディーノなんかエピファネイアは勿論ロゴタイプやテイエムイナズマなんぞに影すら踏ませなかったのに、ダービーでは立場は完全に逆転。
アリゼオやジャスタウエイですら乗り越えたハンデ有利の毎日王冠でもあの体たらく。社台のバックもあるのに、普通の厩舎に預けてればああならんわ。

馬に怪我させないのをポリシーにしてたくせに、カジノドライヴやレッドスパーダを変な使い方して、一番楽しみのタイミングで破壊し、ハイレベル世代トップの評価を受けていたペルーサを青葉賞以来未勝利に、
白富士ステークスですら勝てなくなるまで貶めたとんでないレベルの糞調教師。
ペルーサの同世代のピサはドバイを、ローキンはジャパンカップをヒルノ、ビート、エーシンもG1を勝ったのに何も勝てないとかひど過ぎだろ。

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 00:13:09.06 ID:ooL3Dw4YO
まー預ける馬主が酷いわなw

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 00:36:25.87 ID:ZDF9U8po0
最終目標はF(藤沢)G1の青葉賞。
藤沢にとってダービーは、他陣営のラジオNIKKEI。

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 00:51:58.84 ID:ncNxWFi5O
緩い調教だとG1取れなくなったって自分で証明しちゃってるよね〜

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 01:01:43.37 ID:Q+nuXzcP0
そんなことよりダービー週で府中追い切りをしたのが今だになぞ

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 01:05:13.38 ID:vcUEtPeu0
>>123
自己満足

125 :橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ :2013/10/11(金) 01:16:19.61 ID:5U4yawVH0
レッドレイヴンとかそろそろ出てくるだろけど
またボロ負けしたらいつもの謎藤沢ローテ路線になるんだろなあ

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 01:26:47.15 ID:XldlULKd0
何かあるたびに自己満足って言われるようになるのか
白井最強とえらい違いだな
って書こうとして白井の成績見たら奇しくも最後のGT勝利が同じ2006年だった

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 01:31:07.98 ID:w9oFyFby0
>>123
あのおかげで三頭とも消せたw
がしかし、アポロソニック抜け…情けない

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 02:39:58.80 ID:ageTI9R4O
>>118 自分で身体を作る?実際にはそんな馬は1頭も居ないよ。
出走に向けて調教を進めていくと疲労から食が細くなる馬が居て身体が絞れてくる。
これを昔の人が レースが近づくと・・・と表現しただけ。今はそんな馬鹿な表現する人はいないんじゃないかな?
外国産馬、特に米国産馬はトレーニングセールに向けて早い時期からバリバリやってきて、来日前に基礎体力と言うか能力の下地が出来ているんだ。
藤沢厩舎には近年でもアイルランド産馬なんかが入厩してるけど 、自分で身体を作ってますか?

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 02:49:13.58 ID:kiwwd0Mz0
競馬場追い切りは論理的には何も間違ってないと思うけど

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 03:06:22.22 ID:5658SVs40
青葉賞を藤沢ダービーに変えてやれ

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 03:07:46.93 ID:q+0mQZQQO
これって最終追いのことだろ?普段から強いトレーニングいらないなんて言う馬鹿いないよな?

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 03:12:12.62 ID:/DgAcO4vP
今の馬場には合ってないんだろうな
洋芝なら合うのか

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 03:12:20.28 ID:NP+yfuB20
「放牧先でかなり乗り込んできてるから大丈夫」

毎日10kmジョギングすれば陸上短距離界でトップに立てるということですか?

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 03:34:12.45 ID:pS8fJbEa0
シンボリクリスエスの引退有馬は凄かった
藤沢じゃなかったら史上最強候補に名前が上がるような馬になってたかもなあ

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 04:16:45.83 ID:q8GHsOIH0
ゆとり調教の先駆者

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 04:46:27.28 ID:C12JJOzIi
>>134
松国あたりが良かったかもね、丈夫な馬だし

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 05:20:17.43 ID:NCfcNDqSO
全くブレんなw

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 05:41:44.98 ID:j3IjcJtr0
藤沢は闇紳士をいっぱい見つけてくるよなw
どういう人脈なんだろうか。

とりあえず調教師としての腕はあるよ、そこは認めてやるべき。
残念ながらいまは外厩で仕上げてきちゃうから調教師の腕が関係なくなってるけどね
成績が落ちた原因はそれだよ

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 06:16:02.94 ID:qeUGUjMYO
もっと走りたいのストレス調教か

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 07:02:02.26 ID:7KzQR7No0
これ前にザプロフェッショナル出てたときいってたが
英国留学して現地では日本のようにレース並に追わず、時間かけて身体つくるって調教方法とっていて、それを踏襲してるみたいだけど
向こうの調教施設って地形の利で勾配とか半端なくて
歩いてても自然に身体に負荷かかるようなとこでしょ
平坦の美浦で同じことやってもダメなんじゃ…

国枝先生いわく栗東なんかは馬道が山の中にあってウッドチップも深いから
歩いてるだけで相当なトレーニングになるみたいだけど
昔レオダーバンなんかも栗東留学したらハードすぎて一回ガレて
別馬みたいにパワーアップしたみたいな話なんかに乗ってたけど

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 07:07:15.22 ID:msEw1lkti
「今週のクリスタルCに登録しています」
ゲームの世界でもオイラの自己満足を批判しやがった。

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 07:55:51.20 ID:B2L0MZWZ0
藤澤はまだ始まってない

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 08:23:58.98 ID:TxzfeyJL0
心肺機能と筋力は負荷かけたほうが間違いなく上がる

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 08:25:21.41 ID:MuSwCfpaO
練習でやったことのないことを本番でいきなりやれ、の方が虐待のような

145 :いそがわ ◆kkvKdOUtUk :2013/10/11(金) 08:26:56.79 ID:Ex66RMol0
>>103
スプリント戦総なめだな

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 08:59:55.54 ID:wze1dGiJi
単純に人間とは比べられないけど、短距離選手は負荷かけたトレーニングとか全力で走ったりして限界から一歩ずつ進歩して行ってるけど馬もそういうもんじゃないのかなぁ
所詮素人の意見だけど

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 09:08:20.45 ID:2RCGt+wM0
>>146
サンデーの子はそうじゃなかったのよ
それで藤沢は成功した
未だにその手法を続けてるわけ
サンデー用の調教を
併せない、併せるときは抜かせない、強く追わない
で、引き運動とかバカみたいに何時間もして負荷をかける
100Mや200Mの陸上選手に、ウオーキングやジョギングの練習させてる
で、負けると厩舎スタッフを罵倒
次々と解雇

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 09:24:23.84 ID:W9Z296GBO
中央と地方の馬がレースに出る時の仕上げの程度って全く質が違うの?
詳しく知らないけど
地方の馬券買う時なんか普通に成績とかタイムのいい馬を買ってりゃ大抵は馬券圏内に来るけど、
中央は馬の調子とか状態を気にしてしまう。
なんか中央の調教はプロボクサーみたいにレースまでに出来るだけ神経を研ぎ澄まして出走するみたいなイメージだけど、
地方の場合は
現状維持みたいな軽い調教でレースに出走みたいな。
地方は使い詰めだから仕方ないのかな

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 09:26:45.41 ID:d3aFgtak0
藤沢の調教も
武の騎乗も
西部森監督の采配も

できる子向け。

今は軒並み、できない子で溢れる世界。

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 09:31:00.29 ID:AEMXvsmiO
藤沢はサンデー産駒とマル外でしかG1勝ってないからな
ポテンシャルの高い馬でG1勝ってただけといわれても仕方ない面はある

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 09:40:10.82 ID:o7w14lxA0
温い稽古で本番行ってそれ以上のパフォが出来るわけない
関西馬は稽古中に壊れるが藤沢はレース中に壊れるんじゃ?
いきなり本番で思い切りぶったたかれるんだか
らww

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 10:32:26.11 ID:NJHfVU3k0
>>10
日本語力…

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 10:38:46.50 ID:FpkBJlxj0
>>89
藤沢の馬って
すごい手ごたえで直線迎えるけど

追って伸びないよね。

あれは調教がゆるいせいだと自分は思っている

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 11:53:09.67 ID:F3cez2Gn0
レッドスパーダとか栗東のトップ厩舎ならマイルG1取ってる

それをこんな微妙な馬にしちゃって

155 :たこチュー ◆LGfCl/UjuUW1 :2013/10/11(金) 13:47:49.21 ID:FdMfZrt1i
おまかせ調教ならカズヲが一番ましだった気がする
ローテの組み方がヘボだったのは、実際に合わせてるんだろうな

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 14:16:02.41 ID:TkUkg+k80
馬を鍛え上げず馬を壊さないだけならカズヲでも出来る
スパルタ調教でありながらも体調もしっかり整え
馬を壊さず結果を残す池江パパが最強だな
ズラ息子は知らんが

157 :たこチュー ◆LGfCl/UjuUW1 :2013/10/11(金) 14:53:16.01 ID:FdMfZrt1i
>>156
禿同

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 19:00:04.85 ID:ZWiZamwV0
どうせ今も実質仕切ってるのはパパじゃないの?
息子もパパも大差ないってこった

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 21:05:11.90 ID:z76+/RIo0
でもサラブレッド(もしくは馬そのもの)って不思議だよな
人間と比較してみると
あの程度の運動量と強度では正直あそこまで鍛えられなくない?
人間なんてヒイヒイ言いながら重たい物持ち上げたり
シャトルランとかしてるのにw

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 22:42:02.74 ID:Z9BXQadD0
藤沢馬は休み明けは強いよ
続戦すると外厩じゃなくて藤沢が仕上げるから勝てないw

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 23:05:30.64 ID:kMB9+FNY0
>>159
競走馬は人間で言えばプロのアスリートだし、
毎日のように60kgくらいの重り背負って運動するんだから、そりゃ筋肉も付くんじゃないの。

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 23:12:37.53 ID:aE9vYPd30
だったら、お前の府中への異常な拘りも自己満足だろ。
なんでもかんでも府中が得意とか言い放ちやがって。
コディーノなんか毎日王冠に出走するような馬じゃないだろ。
ローカルG3で出直すのが一番の馬なのに、バカの一つ覚えで府中ばっか。
戦前のコメで「府中得意だからね」はぁ?と思ったぞ。
1勝しかしてねーし。しかも弱面の2歳G3。

1流気取りいつまでしてんだよ。
馬優先なんて言っておきながら、全部自分の都合押し付けているだけ。
中山や福島で、もっと自己条件に適した番組に出走させてやれや!

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 23:17:09.17 ID:rIY3VR6rO
マイネルと藤沢が組めば2歳戦無双するんだろうなあ

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 23:17:50.22 ID:ageTI9R4O
>>162 いくら負けたのか知らんが落ち着けよ。藤沢はココを見てないから(笑)

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 23:17:50.94 ID:Ds4sBCx30
結論:預ける奴が悪い

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 23:24:57.55 ID:6SWSXljf0
調教師ってあんまりというか全然叩かれないよね。
いつも矢面に立たされるのは騎手だけ。

この無能人見るたびに感じてること。

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 23:28:06.09 ID:+v4Bd5560
>>153
新馬戦のドスローなペースで馬なり圧勝して
次戦で豪快にとぶのを良く見るね

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 23:28:31.94 ID:/sCjTLJN0
>>166
そりゃそうさ
調教の結果は馬券を買う前に見れるが、騎手の騎乗結果は馬券を買った後にしか見えん。

外れたらだれでも騎手を恨むだろ

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 23:36:09.61 ID:bPSF2Wsm0
ゴリラ

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 23:36:38.62 ID:97RnajAtO
>>163
おいおい・・・

その2人考え方が真逆…

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 23:39:27.52 ID:awj4NAR2O
だから休み明け弱いのか

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 23:44:08.86 ID:l/P3Buhi0
ゆとり調教士

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/11(金) 23:46:16.69 ID:l/P3Buhi0
ペルーサとコディーノは厩舎が違えばGI取れてた・・

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/12(土) 00:20:12.32 ID:BgTi2bcv0
ヤマトダマシイの教えやで

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/12(土) 00:33:28.41 ID:7cDP+vKc0
>>174
それ教えとちゃう、トラウマや!

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/12(土) 02:36:35.75 ID:xZ+txoaxO
>>166
クローズアップ現代を見たが、オルフェに乗馬やらせてたな、アホ調教師。
指示に従うよう調教したのに、馬群の中に入れろとか頭わいてんのか?あのハゲ。
それで騎手が悪いみたいに言われてたのがおかしくて仕方ない。
無能が叩かれないから、被害をこうむる騎手や馬が出るわけだ。

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/12(土) 07:13:31.00 ID:Z+ooo2GhO
>>1 サラブレッドなんて存在そのものが人間様の自己満足なんだが(笑)
まぁ好き嫌いを問われれば、好きなホースマンじゃないが、この考え方で1000勝を越えて、更に3頭の年度代表馬を出している実績と存在感は否定できないな。
多分、馬には僅かながら藤沢が言うように「もっと速く走りたい!」ってのも存在するのかも知れない。
但し、馬がそう願っても出来るとは限らないが・・・

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/12(土) 14:52:59.96 ID:Tceyz9SJ0
>>159
サラブレッドは競走能力を極限まで上げる為に人工的に品種改良されて作られた生物だから
ほとんど生まれつきの素質だけで走っているようなもの
体格を大きくし、筋肉を増量させる事によって走破能力は格段に上がったが
その反面、スピードを殺さない為に脚も極限まで細くしたから非常に故障しやすい脆弱な品種になったのも事実
かつて松井秀喜は「努力出来る事も才能」と語っていたが
サラブレッドは生まれながらにして努力する事をあまり許されない存在である

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/12(土) 15:17:17.09 ID:kZ7Qo3I30
調教師という仕事はひたすらダブルアップを繰り返すギャンブラーみたいなもんだな
或いはクイズミリオネアでひたすら降りずに回答し続ける挑戦者みたいなものか

これまでコツコツ積み上げてきた大金も一つの失敗だけで
取り分が減ったり最悪の場合は全部没収の危険なゲーム

しかしカズヲは小銭ですぐ降りるから
勝ち数は稼げても金や名誉はさほど稼げていない

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/13(日) 15:35:42.87 ID:w7/5SSpR0
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   ll     || .,ヘ   / |  ,-、  |   ,r':/ ̄''‐-〆_ノ
   ll     ヽ二ノ__  { | / ハ `l/   i::::i    _   `ヽ
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   |l        (,・_,゙>  / { ' ノ ::::::::::::l  /''"´ 〈/ /
   ll     __,冖__ ,、  >  >-'   ::: ;::::|  !    i {
   l|     `,-. -、'ヽ'  \ l   l ::::::::::;:::l |     | !
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ   トー-.   !:::::::::::;::|. | ,. -、,...、| :l
   ll     __,冖__ ,、 |\/    l::::::::: ;::l i   i  | l
   ll     `,-. -、'ヽ' iヾ  l     l:::::::::;: l |  { j {
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ  {   |.      ゝ:::::;:i' `''''ー‐-' }
. n. n. n        l  |   ::.   \::ヽ、__     ノ
  |!  |!  |!         l  |    ::.     `ー-`ニ''ブ
  o  o  o      ,へ l      :.         |

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/15(火) 22:28:56.47 ID:MQ2Ud+zc0


182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/19(土) 19:23:50.38 ID:wF6rQ7RGO
s

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/20(日) 22:25:10.25 ID:tP8Kt45Q0
コディーノ(笑)

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/21(月) 17:51:31.05 ID:8kQan0WL0
せやろか

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/21(月) 18:20:22.72 ID:WMEntepi0
藤沢と言えばゴルトブリッツの悲劇

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/21(月) 18:22:42.87 ID:/Xw4x5Vt0
時計云々以前に教育されてない馬が目立つようになったよね藤沢って

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/21(月) 18:24:48.35 ID:y0mxC+ny0
時計云々以前に活躍できない馬が目立つようになったよね藤沢って

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/22(火) 22:10:06.67 ID:DhF2v5MA0
やがて山本の初GIも関西に取られて、藤沢の下から預託馬が消えていく

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/23(水) 12:09:48.22 ID:qz9Cm8IqO
実質レッドディザイアが・・・

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/23(水) 13:06:21.87 ID:SdHOGBWsO
このオッサンが言っても説得力ないっす

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/23(水) 13:08:06.94 ID:JTV+ZjTzi
>147
納得した

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/23(水) 13:32:30.19 ID:w2NsMFVy0
サンデー系でも、ゼンノロブロイみたいな晩成タイプはサンデーの孫世代には
いないだろうから、無事是名馬を信条としてじっくり育てても、馬が
思うように伸びてくれないのではないか。
シンボリクリスエス自体は晩成タイプだったが、シンクリの子は晩成じゃない。
今は晩成系の種牡馬自体がないんじゃないかな。藤澤はそんな時代で損を
してると思う。

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/23(水) 13:35:54.10 ID:Lf3qSo5m0
癖馬製造機が調子こいたこと言うんじゃねえ

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/23(水) 13:36:59.15 ID:IU4cxvbEO
ノーザンファームで仕上げてゆるふわ調教で体調維持すればいい
藤沢は添えるだけ

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/23(水) 13:44:59.42 ID:ucHH6vmq0
>>188
東サラだってG1も海外重賞も幹夫のとこが先に勝ったのに藤沢に預けてくれてるし(震え声で

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/23(水) 13:47:46.57 ID:4mwAuick0
こいつバカだな。競馬自体が人間の自己満足だろw

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/23(水) 20:02:11.72 ID:PKZVvIzl0
ちょうどタイキシャトルのころかな?
自伝みたいなやつの文庫版持ってるけどなぜ藤沢がだめなのかがよ〜〜〜〜〜〜く分かるよなアレ

あれから十数年、ほかの調教方とか見て何とも思わなかったんだろうか
結局何も変わらずだけど

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/24(木) 04:45:39.65 ID:R7thrnQ10
おまえら藤沢は過去の人言うわりには菊花賞や春天はこいつの提灯持ちして距離短縮しろと言うよな

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/24(木) 04:51:55.84 ID:HaqBnp/i0
何か批判されまくってるけど調教のセオリーなんてさほど裏付けあって
決められてるわけじゃないと思うからこういう人もっと出てきて欲しい

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/24(木) 05:27:50.46 ID:r7asilu+0
委託業務の基本を理解していないんだろ。
 個々の能力・性格によって、調教も変化するのが当然。
私は馬のチカラを見抜けません。誰か小遣い稼ぎさせてくんなまし。
 で、パチ半島馬主の食い物に。可哀想な馬達。

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/24(木) 05:49:30.00 ID:L7uxF2sSO
栄枯盛衰。

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/24(木) 05:58:51.18 ID:a8a+VVFk0
秋天、ジャパンカップ、有馬を3連勝するのはクラシック3冠より
ずっと難しいんだが、それを藤澤はやってる。
ウオッカ程ではないが、今の現役トップクラスの馬は皆、競馬場を
選り好みするから無理。

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/24(木) 06:09:10.06 ID:L7uxF2sSO
クラシック三冠のが難しい。

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/24(木) 06:32:06.38 ID:6UrpJZF30
>>197
そのタイキシャトルの引退レースのスプリンターズSは、調教不足でブクブクに太って出てきた。
馬体重とパドックを見て、これは飛ぶんじゃないか?と感じて、武シーキングザパールから流して万馬券Getした。

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/24(木) 07:30:42.43 ID:S2N29JyY0
藤沢を悪く言う奴いるけどそれ以前が酷過ぎたからな
スパルタ妄信の大久保正博戸山為夫は特に

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/24(木) 07:41:35.85 ID:ccmIigUu0
ラストグルーヴ預からなくてよかったな。
叩かれるネタになってただろうな。

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/24(木) 07:55:01.69 ID:r17q1JUt0
新しい風は吹かせたがその後すぐにまた別の風に消されてしまったのか・・・

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/24(木) 08:47:25.59 ID:TKlJSo0n0
>>159
種目にもよるが、一流短距離アスリートとかは一日の運動時間は短かったはず
体を虐めるより、維持管理が大切なんじゃね?

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/24(木) 11:57:15.36 ID:N8j7pWmv0
角居:2歳デビュー前牝馬をG1馬と併せますよ私なら。
   その2歳牝馬はあなたの欲しいダービーを私にくれました^^
藤澤:__,冖__ ,、  __冖__  / //     ,r――――――― ,,、
 `,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ /  /              \
 ヽ_'_ノ)_ノ    `r=_ノ    / /        ,VVVVVVVVVV
  __,冖__ ,、   ,へ    /  ,ィ      /      "  ノ
 `,-. -、'ヽ'   く <´   7_//     /   ■■■ ■■、
 ヽ_'_ノ)_ノ    \>     /     /   /●)、,.;j/●)
   n     「 |      /      |   -'''" ̄ = -`ヽ、
   ll     || .,ヘ   / |  ,-、  |   ,r':/ ̄''‐-〆_ノ
   ll     ヽ二ノ__  { | / ハ `l/   i::::i    _   `ヽ
   l|         _| ゙っ  ̄フ.rソ     i::l  r' ,..二''ァ ,ノ
   |l        (,・_,゙>  / { ' ノ ::::::::::::l  /''"´ 〈/ /
   ll     __,冖__ ,、  >  >-'   ::: ;::::|  !    i {
   l|     `,-. -、'ヽ'  \ l   l ::::::::::;:::l |     | !
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ   トー-.   !:::::::::::;::|. | ,. -、,...、| :l
   ll     __,冖__ ,、 |\/    l::::::::: ;::l i   i  | l
   ll     `,-. -、'ヽ' iヾ  l     l:::::::::;: l |  { j {
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ  {   |.      ゝ:::::;:i' `''''ー‐-' }
. n. n. n        l  |   ::.   \::ヽ、__     ノ
  |!  |!  |!         l  |    ::.     `ー-`ニ''ブ
  o  o  o      ,へ l      :.         |

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/24(木) 20:44:17.49 ID:d3W/LhoN0
>>209
ク…クラシックだけが競馬のすべてじゃないからね…

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/24(木) 21:53:38.44 ID:0TUC7MEf0
関東馬が弱くなったのは、藤沢和雄のせい。
こいつは外国産馬信仰が強すぎて、調教をおろそかにした。

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/24(木) 22:09:43.19 ID:o9HkK3fmO
藤沢さんは花山薫的な考え方なのか?

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/24(木) 23:58:54.21 ID:BqkaEBZN0
調教師
格付けチェック

一流調教師
 角居勝彦
 須貝尚介
 佐々木晶三
 石坂正
 田中剛

普通調教師
 飯田明弘
 西浦勝一
 戸田博文

二流調教師
 西園正都
 友道康夫
 清水久詞

三流調教師
 手塚貴久
 畠山吉宏
 矢作芳人
 平田修
 橋口弘次郎
 昆貢

預託する価値なし
 藤沢和雄

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/25(金) 00:03:35.35 ID:iJrrxFdAO
>>205
時代が藤澤に追い付いてしまっただけなんだろうとは思う

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/25(金) 00:10:24.75 ID:QzUV+Sbv0
って言うか、元々隙間産業みたいな稼ぎ方してたけど、JRAに対策打たれてアウト。
一昔前のサラ金みたいなもん。

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/25(金) 00:31:40.62 ID:citvh0JrO
調教に北村を乗せておいて天皇賞で乗れてない外国人に依頼とか、頭おかしいな。

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/25(金) 01:26:00.04 ID:kLoexA7L0
「調教の遅い時計は藤沢の自己満足」

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/25(金) 01:29:53.34 ID:TdzZeB/a0
>>213
池江どこいった

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/25(金) 01:41:09.95 ID:9aCaUhl5O
>>205
大久保正博って誰?

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/25(金) 07:55:38.96 ID:pkT9BZOt0
>>216
藤沢は、外国産馬信仰・外国人騎手信仰だからな。
岡部がシンボリクリスエスで天皇賞を勝ったのにペリエに替えて、
岡部にはマグナーテンに乗らせるという屈辱的なこともした。
横山も散々、そういうことやられてキレただろ。

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/25(金) 08:50:09.59 ID:bBOuSMF30
そこは岡部のダンムーだろ

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/25(金) 09:04:20.22 ID:PK2JRqbm0
諸:厩舎サイドに「こうして欲しい」というようなお話はされるんですか?
里:いえ、私はまだ馬主としての経験もありませんし、
現場の仕事に口を挟むレベルまでには行っていませんから。
自分自身が馬に対してそこまで造詣が深くありませんので、
やっぱり預けた以上は、その調教師を信頼してやっていくしかないなと。
だから騎手を選ぶのも、もちろん調教師に一任していますし、
そういうところで文句を言ったこともありません。
そういう意味では、調教師としては一番扱いやすい馬主だと思いますよ。

諸:一番有難いオーナーですよ(笑)。

里:本来、調教師も利害が一致しているわけですからね。
馬をどんどん勝たせれば、本人の実入りだって良くなるわけですから。
そういう意味で、私は調教師にとやかく言ったことはありません。
そもそも馬と一番接しているのは調教師ですし、
調教師が「あまり良くありません」と言っているのに、
いいから走らせろ、と言ったってしょうがないでしょう?

諸:そうですよね。
でも、なかなか結果が出ないとちょっと言いたくなりませんか(笑)?

里:いえ、結果が思ったようにいかなくて調教師を怒ったり、
騎手に怒鳴ったりしてもしょうがないじゃないですか。
相性が合わなくて結果が全然出ない、という状態がずっと続けば、
それは文句を言わないで、そちらとのお付き合いを止めればいいわけですから。


『それは文句を言わないで、そちらとのお付き合いを止めればいいわけですから。』

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/26(土) 19:16:36.99 ID:adxPBqD20
コレディーノ

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/26(土) 19:21:41.38 ID:Hy7E5bD50
>>222
里見さんがG1勝てる日は来るんだろうか
市川、島川ですら勝ったのに

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/26(土) 19:21:58.59 ID:n7ovMdaHO
こうして段々関西へ流れていくんだな

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/26(土) 19:22:49.45 ID:YLcxBiQ60
馬にレースさせること自体、
人間の自己満足だろwww

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/26(土) 20:47:36.30 ID:C5wjjp460
ダンスインザムード以来G1勝ってないのか

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/26(土) 21:34:34.08 ID:YiKW72IA0
藤沢といえばヤマノブリザードだったと思うけど、
札幌二歳ステークスの後、
中央に移籍する時、
栗東の瀬戸口が預かるハズが、
「タイキブリザードの仔だから、うちに預けさせろ」
なんて言ったというのを聞いたことがあるけど、
本当の話?

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/26(土) 23:31:22.12 ID:gnuOec+D0
何でもいいからとにかくガイジン乗せるのも自己満足

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/27(日) 17:35:08.16 ID:7M2HJh9EO
お前ら藤沢クソとか言ってるけど競馬場行って
パドックやレースを生で見て言ってんの?
ろくにテレビすらも見ないで藤沢批判してんじゃねーよ
2ちゃんの書き込みに影響されて藤沢批判かよ
俺は美浦行って藤沢の調教を生で見た
そして思ったんだけどやっぱり門倉ってクソだわ

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/27(日) 17:42:08.65 ID:PCwjdnat0
マル外とサンデー直仔でしかGI勝てないオワコン厩舎

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/27(日) 22:33:41.44 ID:u3VaMJMh0
藤澤がGI量産してた一番の要因は、「イイ爺」が馬を躾した、ってのも大きいわけでね。
岡部爺が関わった最後の大物がダンムーだ。

岡部引退して、岡部が一切関わらないこととなり、藤澤のGI勝利は一切無くなった。

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/27(日) 22:58:08.37 ID:w/Fkb+yX0
岡部の新馬戦は馬群で我慢させることを覚えさせることを重要視して乗ってたな
目先の1勝より優先して前の馬とらえきれずなんてのも多かった
折り返しの新場戦があったから出来てたことかもしれんが
そういう馬の教育できる場がなくなったのが不振の一因なのかもね

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/28(月) 07:13:04.62 ID:H85IuJot0
それは以前よりよくなってる
岡部は関係ない
岡部の調教もSS用だったから
仮に今いても結果はいっしょ
岡部信者が必死なだけ

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/01(金) 21:08:04.66 ID:s2QLXWdd0
ルルーシュ(笑)

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 20:42:03.61 ID:OCMdPC4v0
きたな

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 23:01:19.56 ID:NxSNcHHQ0
デカい体にしておけばカンカン泣きしないというのが持論。
走れる体型じゃないのばかり。資質だけで条件戦までは勝っているみたいだが。
オープンでは用なし厩舎。

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/03(日) 23:21:21.09 ID:JnuN+Oe9O
藤沢が出てきた20年前は、馬にかける手間が他の厩舎に比べて圧倒的だったのよ。
時計を出す回数は少ないけど、毎日の引き運動の量が多いとか、
人間が乗って生活する時間をなるべく増やすとか、
紙面に現れない手間がかかってた。

でも回りもつられてどんどん手間をかけるようになって、日本の厩舎全体のレベルが上がり、
藤沢の優位性が無くなった。

登場した時は無敵だったか、グラウンド技術をコピーされて優位性を無くしたグレイシー柔術とある意味同じ。

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