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ナリタブライアンこそが史上最強馬

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 17:18:39.57 ID:3AaKGBHeO
文句ないでしょ?

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 17:19:27.86 ID:KkFwpPxy0
ない

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 17:19:29.34 ID:Mb1d/X6S0
オペ

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 17:22:38.35 ID:S/z3FihY0
怪我で弱体化した馬が最強は名乗れないだろ
ルドルフだな

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 17:24:27.77 ID:bzqqqlID0
http://www.youtube.com/watch?v=w6z9qBChn48

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 17:38:15.43 ID:GGwGy+qpO
3歳有馬までは最強
高校の後輩の実家が生産牧場だったから、熱狂的に応援してた
その後は色々大変だったみたいだが、元気だろうか

ただ、その後多数の馬を見て、エルコンとオルフェよりは若干劣ると判断している

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 17:41:53.06 ID:H4CWeJFm0
ナリタブライアンで問題ない。ディープインパクトが2番

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 17:43:54.15 ID:d7EyZjzWP
実績じゃオペルドルフディープ以下
パフォーマンスはエルコンオルフェ以下

いろいろ惜しい馬だったなクラシックは強かったが

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 17:44:40.38 ID:W3enFT/60
他にスターを作らず、 44歳ロートルの武豊で人気を保ってるJRA

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 17:46:15.40 ID:8ngrFpCy0
>>7
オルフェもなかなか

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 17:49:01.03 ID:fZIKrceIO
×史上最強
○全盛期最強

だと思う

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 17:51:40.94 ID:v4O1Ur2L0
っつっても、全盛期が実質一年ちょいなので短すぎるんだよな
オルフェは5歳にしてあれだが、まだ一年くらいはいけそう
指数派によると、オルフェが国内では歴代最高らしいが

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 17:52:31.72 ID:d7EyZjzWP
古馬で勝てないのはな
怪我は言い訳にならないしローレル以下

クラシックで負かした馬もその後活躍してないのもマイナス

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 17:57:05.97 ID:v4O1Ur2L0
まあクラシックで負かした馬とは明らかにレベルが違うからどうでもいいと思う
全盛期というより、3歳限定で最強だったといえばいいと思う

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 17:58:40.20 ID:lrXrEnoc0
故障直前の能力は最強だったかも知れない
でもそれを証明するには故障が早すぎた

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 18:00:27.00 ID:NSLctOSm0
ディープインパクトのレースはつまらなかったけど
ナリタブライアンは楽しかったわ

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 18:01:38.91 ID:lrXrEnoc0
2歳最強グラスワンダー
3歳最強ナリタブライアン
4歳最強
5歳最強
6歳最強
7歳最強
8歳最強
9歳最強
10歳最強
11歳最強
12歳最強
13歳最強
14歳最強
15歳最強 ミスタートウジン

埋めてくれ

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 18:02:08.97 ID:8ngrFpCy0
オフサイドトラップとエアダブリンではダメか。

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 18:08:52.28 ID:nECVYOb/0
ナリタブライアンが凱旋門3歳で行ってたら楽勝だった。
2歳で朝日杯勝った時5億円でオフェーが来たらしい。

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 18:09:57.04 ID:d7EyZjzWP
改修前の東京でかかり気味にいってエアグルーヴとスペシャルウィークを突き放したエルコン

スペシャルウィークを宝塚で突き放したグラスワンダー

国内での最高パフォーマンスはこの二つ

オルフェの有馬やブライアンのレースはこれら以下

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 18:10:15.23 ID:24mJhPpaO
10歳 アサカディフィート

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 18:15:10.79 ID:J76vYCCk0
国内引きこもり競馬世代の馬って印象が強いだけで普通に弱いよ

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 18:15:17.65 ID:bzqqqlID0
>>20
グラスの宝塚は歴代国内GT最高パフォの1つだけど
エルのJCはそうでもない
前年よりやや衰えているエアグルーヴと菊から中2週のヨレヨレウィークが相手だし

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 18:18:28.86 ID:d7EyZjzWP
SSSランク
ルドルフ、オペ、ディープ
SSランク
オルフェ
Sランク
ブライアン、シービー

こんなとこだろうな実績だと
本当に強かったのはディープ、エルコン、グラス、オルフェの4強だろうが

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 18:21:48.70 ID:bzqqqlID0
>>22
海外で結果を出した90年代後半組と海外に行く機会があまりなかった90年代半ば組
このどちらとも対戦したエアグルーヴらから考えて
両者に大きなレベル差はないけど

故障後の劣化ブライアンに連敗のトップガンがマーベラスより強いんだから
全盛期のブライアンが90年代後半で通用しないわけがない

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 18:23:17.21 ID:bzqqqlID0
JCの結果も90年代前半は3勝で90年代後半は2勝
前半の3勝の内2勝は現役最強でもない騙馬2頭の勝利

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 18:24:28.54 ID:d7EyZjzWP
いくらなんでも古馬でボコボコにされすぎだろ

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 18:24:44.82 ID:lrXrEnoc0
2歳最強 グラスワンダー
3歳最強 ナリタブライアン
4歳最強
5歳最強
6歳最強
7歳最強
8歳最強 カンパニー 中央最高齢G1勝利(2009天皇賞秋・マイルチャンピオンシップ)
9歳最強
10歳最強 アサカディフィート 中央最高齢平地重賞勝利(2008小倉記念)
11歳最強
12歳最強
13歳最強
14歳最強
15歳最強 ミスタートウジン 中央最年長出走
16歳最強 オースミレパード 日本最高齢勝利記録(高知)

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 18:28:28.13 ID:14vRbAxd0
11〜14歳はトウカイトリック

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 18:32:19.92 ID:v4O1Ur2L0
7歳はステゴだな

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 18:37:40.89 ID:8ngrFpCy0
>>20
ビワハヤヒデの宝塚とブライアンの95年阪神大賞典とマックイーンの京都大賞典は?

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 18:40:57.95 ID:lrXrEnoc0
2歳最強 グラスワンダー
3歳最強 ナリタブライアン
4歳最強
5歳最強
6歳最強
7歳最強 ステイゴールド 最高齢海外G1制覇(香港ヴァーズ・ドバイシーマC当時G2)
8歳最強 カンパニー 中央最高齢G1勝利(2009天皇賞秋・マイルチャンピオンシップ)
9歳最強
10歳最強 アサカディフィート 中央最高齢平地重賞勝利(2008小倉記念)
11歳最強 トウカイトリック  長距離重賞常連、掲示板2回
12歳最強
13歳最強
14歳最強
15歳最強 ミスタートウジン 中央最高齢出走
16歳最強 オースミレパード 日本最高齢勝利記録(高知)

こうか

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 18:41:42.01 ID:rSl/amLq0
4歳オペラオー
5歳オルフェーヴル

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 18:43:57.18 ID:PxgXW8hjO
6歳最強なら
サクラローレルでしょう

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 18:47:39.13 ID:qVBpGrCv0
>>12
オイオイ 指数解ってるの???
日本で芝の最高値の指数は、ナリブの菊花賞だぜ。
今後も塗り替えられる事はなっていわれてる。
調べてから言ってね。

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 18:48:22.72 ID:d7EyZjzWP
菊花賞 笑

指数 笑

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 18:48:48.99 ID:Q0MBane50
2歳最強 グラスワンダー
3歳最強 ナリタブライアン
4歳最強 シンボリクリスエス
5歳最強 オルフェーヴル
6歳最強
7歳最強 ステイゴールド 最高齢海外G1制覇(香港ヴァーズ・ドバイシーマC当時G2)
8歳最強 カンパニー 中央最高齢G1勝利(2009天皇賞秋・マイルチャンピオンシップ)
9歳最強
10歳最強 アサカディフィート 中央最高齢平地重賞勝利(2008小倉記念)
11歳最強 トウカイトリック  長距離重賞常連、掲示板2回
12歳最強
13歳最強
14歳最強
15歳最強 ミスタートウジン 中央最高齢出走
16歳最強 オースミレパード 日本最高齢勝利記録(高知)

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 18:49:19.18 ID:hbQyoe7Zi
>>19
オフェーw

あげ足とる訳ではないがクスッときた

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 18:50:28.34 ID:lrXrEnoc0
4歳は激戦過ぎてアレだが、5歳6歳って案外すんなり埋まるのか?

2歳最強 グラスワンダー
3歳最強 ナリタブライアン
4歳最強 
5歳最強 オルフェーブル 20013凱旋門賞2着、有馬記念8馬身差
6歳最強 サクラローレル 1996天皇賞春・有馬記念
7歳最強 ステイゴールド 最高齢海外G1制覇(香港ヴァーズ・ドバイシーマC当時G2)
8歳最強 カンパニー 中央最高齢G1勝利(2009天皇賞秋・マイルチャンピオンシップ)
9歳最強
10歳最強 アサカディフィート 中央最高齢平地重賞勝利(2008小倉記念)
11歳最強 トウカイトリック  長距離重賞常連、掲示板2回
12歳最強
13歳最強
14歳最強
15歳最強 ミスタートウジン 中央最高齢出走
16歳最強 オースミレパード 日本最高齢勝利記録(高知)

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 18:52:59.47 ID:bzqqqlID0
>>13
スターマンとエアダブリンは3歳12月の重賞でそれぞれトップハンデで楽勝し
当時レベルの高い3歳っていう認識だった

スターマンはその後故障したが
1年半後の復帰1戦目のダート戦の翌月、復帰2戦目の小倉記念で6kg軽いヒシナタリーに0,2差負けてて、そのヒシナタリーは前走の宝塚で同じく6kgもらいでマヤノトップガンと0,3差負け
復帰3戦目は1kg斤量を背負いながらマーベラスサンデーに0,1差負け

エアダブリンは古馬となり重賞を勝って春天ではパフォを落とし(それまで勝ってたステージチャンプやインターライナーに先着された)5着後に前残りの宝塚で差し込んで0,1差の3着(2着タイキブリザードと同タイム)の後故障
約2年後の復帰1戦目で2kg多く斤量を背負い前走日経賞でローゼンカバリーから0,1差の2着に来たマウンテンストーンから0,2差の2着、復帰2戦目でも59kgを背負い58.5kgのローゼンカバリーに先着した
その後ローゼンカバリーは宝塚で0,6差の5着、有馬は0,5差の4着だから故障後のエアダブリンでもタイキブリザードとそんなに差がないことから
エアダブリン≒タイキブリザード

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 18:54:56.53 ID:d7EyZjzWP
また懐古のきったない中年湧いてきたなw
またブライアンが凱旋門1番人気だったとか言い始めるのかな?w

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 18:56:43.69 ID:H40qd3vS0
ナリタブライアン基地のキモさは異常

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 18:59:47.73 ID:bzqqqlID0
>>41
俺は20代だよ

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 19:00:12.44 ID:d7EyZjzWP
ダービー見たブックメーカーの人間が凱旋門1番人気にした





45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 19:03:19.84 ID:LGKqnkIQO
ナリタブライアンって二歳戦けっこう負けてるぞ

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 19:05:15.11 ID:H40qd3vS0
20代のガキがナリタブライアン最強とかw
当時小学生以下だったガキの意見なんて説得力ゼロw

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 19:13:08.96 ID:gGFWhNNj0
>>39
ローレルは5歳のせいせきだろ
6歳ならスピードシンボリとか有馬勝ったんじゃなかったか?

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 19:15:30.45 ID:lrXrEnoc0
>>47
ああすまん
旧表記に引っかからないように気をつけてたのにやっちまってたか

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 19:15:55.56 ID:gGFWhNNj0
>>25
個人的にはマーベラスとトップガンの勝負付けはすんでないと思う。
対戦成績も五分だし。

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 19:17:43.80 ID:z+mfJYAz0
三冠レースの頭抜け方は今でもブライアンだね

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 19:18:07.88 ID:S/z3FihY0
全盛期のブライアンがありならタキオンもありだな
皐月は思ったより突き抜けなかったけど、ラジオたんぱと弥生の強さは異常だった
種牡馬の実績からも脚元さえ良ければどれほどの活躍をした馬だったか測り知れない

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 19:18:21.28 ID:gGFWhNNj0
>>48
トップロードやサンライズペガサスもそこそこ頑張った印象

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 19:23:47.99 ID:nHsq7NwV0
古馬G1(ナリブだけG2)で弱面相手に千切ったといえば・・・

グラス   10馬身(3着ステゴ=当時重賞未勝利も古馬GTで3回連対あり。後のGT馬)
クリスエス 9馬身(2着リンカーン=当時重賞未勝利で菊で連対あり。後のG2馬)
オルフェ   8馬身(2着ウインバリアシオン=ダービーと菊で連対あり。永遠の青葉賞馬)
ナリブ    9馬身(3着ルイボスゴールド=中央重賞未勝利。地方馬)  

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 19:37:42.06 ID:bzqqqlID0
>>46
ブライアンはリアルタイムでは見てないよ
真剣に見出したのは98年からだし
リアルタイムで見てないことで説得力がないのなら
ディープやオルフェから見出してこれらを最強って言ってる奴は論外だよね
俺もこの(自分が見始めた馬が最強だと思う)過程を経験してスズカエルグラやクリスエスが最強だと思ってたけど
過去の映像なり見てくうちにブライアン最強という結論に達した

>>49
対戦成績は2勝1敗でトップガンでしょ
先着されたのは凡走した96年有馬だけ

>>53
ブライアンは96年じゃなく95年だろ
7馬身(この着差はスローで着差がつきにくい中でできたもので2着馬のハギノリアルキングは前走でサクラローレルに勝ち、次走の春天ではライスシャワーに0,1差の3着に)

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 19:46:16.17 ID:mJB+W1mL0
何秒差の負け、負け、負け
たまたま有名な馬に先着
とかそんなんばっかだなw

勝ったレースあげろや

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 19:46:47.49 ID:duCu98pg0
そもそも3歳馬の指数が古馬最高値を上回るわけないし(笑)
これ見たってブライアンの菊花賞はあくまで3歳馬の3冠レースでは最高値ってだけで
チギったのが古馬G1で掲示板暦ゼロのヤシマソブリンじゃ古馬の数値と比較したらたかが知れてる
http://homepage2.nifty.com/horserank/rating2.html

古馬G1で指数とレーティングを伸ばせなかったブライアンは最強馬の資格はないよ

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 19:50:40.78 ID:r2nVIKD40
管理してた大久保ですらオルフェの方が強いって言ってるのになぁ
それもレート129叩きだした有馬の前の時点でね

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 19:52:22.17 ID:d7EyZjzWP
バクシンオー基地といい本当に中年は馬鹿で終わってるな

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 20:02:01.91 ID:NoEauyKZ0
アウトブリードでこれだけやれた馬は珍しい今後日本でナリタブライアン
みたいな馬出てくるか分からない。

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 20:03:45.13 ID:c+KolMw80
>>57
>>58
関係者の話、「現在」人の話

どっちもあてにならんのだけどなw

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 20:04:51.73 ID:hbQyoe7Zi
今ブライアンの有馬見直したがかっこよすぎるわぁ

低い独特のフォームかっこええ

62 :ガスライティング 集団ストーカー カルトで検索を!:2013/12/29(日) 20:07:16.38 ID:3RXjXb+r0
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,,..,

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 20:09:02.32 ID:OsQoFnUTO
上がり3F33秒台を一回しか記録したことない駄馬

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 20:09:17.12 ID:aofubFu40
最強馬なんか人気投票と変わらん
自分が最強だと思い込んだら誰が何を言おうと覆らないよね

個人的につけてるスピード指数だとブライアンの皐月賞とビワハヤヒデの宝塚はディープにもオルフェにも負けてないけど
基準値が条件馬だから条件馬のレベルが上がってたら根拠にならないしね〜

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 20:10:00.17 ID:FQOQSETw0
>>6
>>8
同感

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 20:10:49.15 ID:c+KolMw80
>>64
ビワなら、最初から最後まで掛かりまくって楽勝した
天皇賞春の方が俺的には評価が高い。

>>63
馬場が当時のものと今とでは全然違う。ちょっと悪化しただけで
一気にタイムが遅くなる近年のGTみりゃわかると思うがな。

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 20:11:57.55 ID:c+KolMw80
>>65
ID:d7EyZjzWPには触るなw

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 20:14:14.16 ID:0PO/EsBqO
ピークのブライアンは好位付けながらも3、4角で捲って突き放す凄いレースしてたからな

王者の競馬でカッコよかった 最強かは知らん

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 20:15:39.14 ID:QZCy5QvO0
たしかに印象度はナンバー1

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 20:16:40.44 ID:aofubFu40
>>66
春天は指数低いからな〜
アナログ的には強いのかも知れないけどね

まぁ、それでもオルフェの長距離のパフォよりは上だと思うけど
近年の馬は長距離のパフォの低下がヤバい

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 20:23:58.51 ID:c+KolMw80
>>70
ダートの時計見る限り、「平均が上がった」ってのも眉唾

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 20:24:15.08 ID:VvUNRMoE0
当時の34秒台は33秒台くらいの感覚でいいんじゃない?
ペースによるけど

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 20:26:42.37 ID:i8sUF70h0
2歳最強 グラスワンダー
3歳最強 ナリタブライアン
4歳最強 
5歳最強 オルフェーブル 20013凱旋門賞2着、有馬記念8馬身差
6歳最強 サクラローレル 1996天皇賞春・有馬記念
7歳最強 ステイゴールド 最高齢海外G1制覇(香港ヴァーズ・ドバイシーマC当時G2)
8歳最強 カンパニー 中央最高齢G1勝利(2009天皇賞秋・マイルチャンピオンシップ)
9歳最強 テンジンショウグン 中央馬番連勝最高額(1998日経賞)
10歳最強 アサカディフィート 中央最高齢平地重賞勝利(2008小倉記念)
11歳最強 トウカイトリック  長距離重賞常連、掲示板2回
12歳最強
13歳最強
14歳最強
15歳最強 ミスタートウジン 中央最高齢出走
16歳最強 オースミレパード 日本最高齢勝利記録(高知)


9歳はテンジンショウグンじゃダメ?

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 20:27:27.88 ID:du7580gSO
テイエムオペラオーが最強

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 20:30:18.89 ID:c+KolMw80
>>74
オペの有馬だけは認める。ありゃありえん。

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 20:30:26.42 ID:lrXrEnoc0
>>73
俺の恥だから張るならローレル修正しといてくれよw

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 20:33:34.18 ID:bV1Ri7H+0
6歳はタップ(JC圧勝)だろ
んで7歳はステゴよりグランプリ連覇してるスピードシンボリだと思う
古いから実際の映像は知らん

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 20:35:11.38 ID:bV1Ri7H+0
ああでもマックが引退したのって現在の6歳だっけ
6歳はタップよりマックのような気がしてきた

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 20:39:50.46 ID:i8sUF70h0
2歳最強 グラスワンダー
3歳最強 ナリタブライアン
4歳最強 
5歳最強 オルフェーブル 20013凱旋門賞2着、有馬記念8馬身差
6歳最強 
7歳最強 ステイゴールド 最高齢海外G1制覇(香港ヴァーズ・ドバイシーマC当時G2)
8歳最強 カンパニー 中央最高齢G1勝利(2009天皇賞秋・マイルチャンピオンシップ)
9歳最強 テンジンショウグン 中央馬番連勝最高額(1998日経賞)
10歳最強 アサカディフィート 中央最高齢平地重賞勝利(2008小倉記念)
11歳最強 トウカイトリック  長距離重賞常連、掲示板2回
12歳最強
13歳最強
14歳最強
15歳最強 ミスタートウジン 中央最高齢出走
16歳最強 オースミレパード 日本最高齢勝利記録(高知)

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 20:40:06.99 ID:hc7Mo7kA0
長距離走れてこそだった97年春天ぐらいまでと
その後の中距離偏重専門特化の日本競馬は全然違うから
「最強」ゆーても一概に並べては語れないと思うわ。

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 20:47:33.69 ID:i8sUF70h0
>79
結構面白いので、別スレにしてみた。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1388317590/

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 21:13:44.17 ID:+2A4TyZ90
http://m.youtube.com/watch?v=JRuLCKI3L_Q

凄く感動した

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 22:02:27.32 ID:qVBpGrCv0
マジで考えてください。
JRAがあなたに10億円用意してくれました。
過去名馬のクローンが東京の2400Mを走ります。
馬の年齢は明け4歳です。
あなたはその中で勝ち馬に10億を張らなければなりません。
勝ち馬が当たれば10億円が貰えます。
どの馬に張りますか。
それがあなたの中で、最強馬と思います。
@ナリブ
Aテエムオ
Bエルコン
Cシンクエ
Dオルフェ
Eディープ
Fグラス
Gゼンノロ
Hシーザリオ
Iブエナ
Jルドルフ
Kキンカメ
Lタキオン
Mスペシャル

さあー勝ち馬を選んでください.

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 22:08:38.58 ID:ErDUBDrG0
ナリブとオルフェは似てる

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 22:24:19.00 ID:jtnDgju50
>>83
当然、@ブライアン

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 22:25:14.10 ID:d7EyZjzWP
>>85
流石の負け組っすねw
ジャパンカップなんちゃくでしたか?w

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 22:28:06.00 ID:jtnDgju50
>>86

>>83をよく読んで。

明け4歳

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 22:41:07.09 ID:bV1Ri7H+0
まあ明け4歳じゃ選択肢ないわなあ

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 22:45:13.78 ID:B7S3IVLCO
完全に理解できる

最強

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 22:50:37.80 ID:d7EyZjzWP
ガラケー中年来たでw

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 22:54:33.96 ID:+2A4TyZ90
俺はリアルタイムで見た事ないけど最強だと思う

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 22:58:34.65 ID:sfFG1eKy0
問題はブライアンが股関節を壊してしまうほど
最後まで全力で走ってしまうことだよな
だからこそ圧勝劇につぐ圧勝劇につながったわけだけど

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:01:19.73 ID:9zEr9eel0
2歳最強 グラスワンダー
3歳最強 ナリタブライアン
4歳最強 テイエムオペラオー 古馬GIグランドスラム 
5歳最強 オルフェーブル 20013凱旋門賞2着、有馬記念8馬身差
6歳最強 
7歳最強 ステイゴールド 最高齢海外G1制覇(香港ヴァーズ・ドバイシーマC当時G2)
8歳最強 カンパニー 中央最高齢G1勝利(2009天皇賞秋・マイルチャンピオンシップ)
9歳最強 テンジンショウグン 中央馬番連勝最高額(1998日経賞)
10歳最強 アサカディフィート 中央最高齢平地重賞勝利(2008小倉記念)
11歳最強 トウカイトリック  長距離重賞常連、掲示板2回
12歳最強
13歳最強
14歳最強
15歳最強 ミスタートウジン 中央最高齢出走
16歳最強 オースミレパード 日本最高齢勝利記録(高知)

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:06:07.40 ID:vtUg4TfLO
ガラケー中年だがディープのが強いと思う。
圧勝の着差より、馬群から抜け出すスピードのがアテになる。

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:11:12.32 ID:42Jmua5cO
ディープはオペのように馬群から抜け出したこともなければ並んだら弱いから大外からばっかだ

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:12:20.42 ID:ozP3ZqjgO
調教師が適当すぎた印象

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:12:53.91 ID:qbR4PgIv0
ブライアンは先行突き放し型のレースをするので見ていて安定感がある。
同時に、3コーナーから4コーナー手前で馬なりで上がっていく時の
来た来た来た、キタ――(゚∀゚)――!!ってワクワク感が何とも言えない。
よってブライアン最強!

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:14:13.17 ID:cd9zD6SyO
怪我なくても、旧四歳阪大の時点で世界最強馬だろうな
2400以上なら

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:16:26.23 ID:T2+rTQrF0
最強はナリタブライアンでいい。
改修前の小回り中京1200m高松宮記念4着は
立派の一言!
オルフェもディープもマネできないだろう・・・

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:17:28.07 ID:p3+7DGyJ0
吉田照哉が言っていたが
昔の馬を神格化しすぎるのはどうかと思うぞ
サラブレッドは血の淘汰を繰り返して進化してきたものだからな

たしかにナリタブライアンのレースっぷりは最強を思わせるものではあるが

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:19:16.42 ID:kWG5B0fM0
>>97
馬券買ってて、四角手前であー勝ったなっていう安心感はブライアンが一番だったね

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:21:33.36 ID:d7EyZjzWP
バクシンオーでボコボコに論破されて逃亡した汚い中年が集まってきてるなw

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:25:30.98 ID:YU95OtYpi
今の馬場ではキツイし、かといって欧州もパワーは必須だけど切れ味も必要。
相手関係以前に当時の凱旋門出てても勝ち負け不可だし、今の時代の馬にも勝てるとは思えん。当時の日本最強は認めるけど…

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:25:36.39 ID:bzqqqlID0
>>102

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1387363237/

前スレの「バクシンオー基地の命日」ってのも含めても全然論破されてなかったんだが?
なんならキミの相手してあげようか?

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:27:28.09 ID:T+6W3sk90
てs

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:27:38.72 ID:BkidrbE0O
>>93がなにげに正解を書いてるな

ただ5歳最強だけはその年間出走数の少なさからオルフェだとイマイチしっくり来ないのは確か

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:27:41.95 ID:d7EyZjzWP
まあた虐められて涙目逃亡すんだろw
中年の負けを認めないのは情けないよwゴミおじさんw

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:28:36.78 ID:bzqqqlID0
>>103
よく勘違いしてるひとがいるけど
ブライアンは持久力だけでなく瞬発力もあるから
95年の阪神大賞典を見てごらん
前日チューリップ賞に出走のサンデー産駒のダンスパートナーやプライムステージが上がり3F36秒
当日の準オープンのスプリント戦(勝ち馬は次走の重賞で2着)の上がりが34秒台半ば
という当時の馬場で33秒9なんだけど
しかも最後は流してるし

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:29:49.02 ID:d7EyZjzWP
やっぱりバクシンオーとブライアン基地の頭の悪い中年は同一人物だったかw

嘘と捏造ばっかすんだよなこいつw

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:30:15.29 ID:bzqqqlID0
>>107
>>43に書いたように俺は20代だけど
なんならここでバクシンオーとカナロアどちらが強いかキミと議論してもいいんだよ?

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:31:40.79 ID:p3+7DGyJ0
ID:bzqqqlID0 ID:d7EyZjzWP
他でやれ

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:31:46.47 ID:d7EyZjzWP
まあた20代とか大嘘ついてるよこいつ

なんかよ病気なんじゃないかこの中年?

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:32:10.81 ID:qbR4PgIv0
>>103
今の時代とか言ってたらシンボリルドルフも否定することになる。
そんなことはあり得ない。

ベーブ・ルースを認めないMLBファンなどいないだろ、それと同じ。

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:33:17.75 ID:d7EyZjzWP
嘘のレートにナリタブライアンが凱旋門1番人気とかすごいなこいつの大嘘

中年でこんな掲示板でウソついて何が楽しいんだろこの人?

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:33:31.29 ID:p3+7DGyJ0
>>113
イチローを認めない老害もいたぞ

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:34:21.36 ID:bzqqqlID0
>>112
嘘言ってもしょうがないでしょ
>>104にあるバクシンカナロアスレで相手してあげるから来なよ

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:35:02.64 ID:bzqqqlID0
>>114
残念ながらそれは俺じゃないな

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:36:22.81 ID:d7EyZjzWP
おいおい大嘘ばれたら他人とか言い始めたw

本当終わってるなwおまえみたいなフカシ中年が何人もいてたまるかよw

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:37:39.88 ID:p3+7DGyJ0
最強馬論争で論破もクソもないから

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:38:24.41 ID:rfxqG+Zq0
>>115
内野安打だから当たり前

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:38:40.19 ID:YSvXcR9+0
ルドルフはベーブルースじゃない
野村とかその辺

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:38:40.65 ID:bzqqqlID0
このスレの最初の頃は馬鹿なリにも真面目に書いてたのに今ではどうでもいい煽り中心になってることから
まともに議論して勝てないことを悟ってるんだな

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:41:36.27 ID:qbR4PgIv0
>>101
怪我した後も4コーナー手前で馬なりに上がっていくところは一緒だった。
だからそこから失速する姿は辛くて見てられなかったな。

大体、秋天で使うのも早すぎた。復帰は有馬でも良かった。勝てなかったろうけど。
トップガンとの阪神大賞典は感動したが、その後3200の春天→1200の高松宮杯とか
Kitty Guyローテでもう訳がわからんかった。厩舎がアホ過ぎ。

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:42:25.90 ID:d7EyZjzWP
はやくバクシンオーやブライアンが近年の馬より強いの証明してくれよフカシ中年w

生産者もブライアンやバクシンオーの関係者もそんな事言ってないのにw

悲しくないの?二ちゃんで嘘ばっかついて馬ッコロに必死になっちゃってさw

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:44:55.65 ID:bzqqqlID0
参考資料T

http://ameblo.jp/mahmoud1933/entry-11565057354.html

http://ameblo.jp/mahmoud1933/entry-11565606600.html

94年スプリンター前日
2歳未勝利スプリント戦(勝ち馬は皐月賞6着馬)
http://db.netkeiba.com/race/199406050502/
3歳上1600万下マイル戦
http://db.netkeiba.com/race/199406050510/
オープンのディセンバーS2000m戦
http://db.netkeiba.com/race/199406050511/

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:45:37.06 ID:bzqqqlID0
途中で切れちゃった

参考資料T

http://ameblo.jp/mahmoud1933/entry-11565057354.html

http://ameblo.jp/mahmoud1933/entry-11565606600.html

94年スプリンター前日
2歳未勝利スプリント戦(勝ち馬は皐月賞6着馬)
http://db.netkeiba.com/race/199406050502/
3歳上1600万下マイル戦
http://db.netkeiba.com/race/199406050510/
オープンのディセンバーS2000m戦
http://db.netkeiba.com/race/199406050511/
スプリンター当日の900万下2000m戦
http://db.netkeiba.com/race/199406050608/

12年スプリンター前日
2歳未勝利のスプリント戦
http://db.netkeiba.com/race/201206040801/
3歳上500万下マイル戦
http://db.netkeiba.com/race/201206040808/
3歳上1000万下2000m戦(勝ち馬サトノアポロ)
http://db.netkeiba.com/race/201206040809/

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:46:06.47 ID:vhLLIvccO
ぶっちゃけ今の時代だったらルーラーシップクラスにあっさり負けそう

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:46:16.90 ID:p3+7DGyJ0
>>124
そういう君は関係者なん?

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 23:48:35.27 ID:EGWrh7140
皐月賞で一番強かったのはナリタブライアン
ダービーはキングカメハメハ
ディープは意外にも春天か宝塚

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 00:14:40.85 ID:RnFfKeDP0
http://www.log-channel.net/bbs/keiba/1387101534/

114 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2013/12/16(月) 18:59:14.76 ID:9ccqj7BJP
中年が競馬と二ちゃんてやばくない?
生きてて恥ずかしくないのかな?

119 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2013/12/16(月) 19:20:20.19 ID:9ccqj7BJP
あれ何にも言えなくなっちゃったの?くっさい底辺おじさん?w

143 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2013/12/16(月) 20:58:18.82 ID:9ccqj7BJP
さらっとナリタブライアンとディープ一緒にしてんなよ底辺中年w

149 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2013/12/16(月) 21:13:36.64 ID:9ccqj7BJP
実績でディープに並んでるの?
古馬でボコボコにされたなんとかブライアンは?w

277 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2013/12/17(火) 02:44:47.56 ID:+aMRknDoP
ほんと恥ずかしいな中年バクシン底辺は

490 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2013/12/17(火) 13:34:17.46 ID:+aMRknDoP
ガラケー中年w

527 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2013/12/17(火) 17:05:10.45 ID:+aMRknDoP
ブライアンがダービーだけでブックメーカーが凱旋門1番人気にしたとかいう大嘘ついてたからなこの汚い中年達はw

531 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2013/12/17(火) 17:56:49.50 ID:+aMRknDoP
ねえ、馬如きで何熱くなってんのおじさん?w

533 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2013/12/17(火) 18:05:05.01 ID:+aMRknDoP
馬鹿じゃないの?馬の強さで顔真っ赤にしてるのがまずいって言ってるんだけど中年がw

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 00:15:39.22 ID:RnFfKeDP0
だよ。くん、山野くんに次ぐ名物キャラ「Pくん」
こうやってバクシン基地を「論破」してきたんですねえ さっすがPくん!

検索ワード
「底辺w」「中年w」「ガラケーw」「くっさいおじさんw」
これらを見たらほぼ間違いなくPくんです

「やあPくん、頑張って仕事見つけようね」
とだけ声をかけてあとは放っておいてあげましょうね

536 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2013/12/17(火) 18:13:48.35 ID:9TIJt2Sm0
ID:+aMRknDoPって昨日のID:9ccqj7BJPだろ?
語彙レベルが低いから分かるけど
コイツ自身が「馬の強さで顔真っ赤」にしてるじゃん

ちなみに上の536を書いたのは俺だけど
今回もすぐに分かったよ

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 01:40:56.00 ID:RaT+tQpD0
全盛期の能力という意味ではブライアンは同意だな

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 01:55:47.93 ID:GdjYM/fx0
だよ。君早く来ないかな

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 02:03:22.35 ID:N8XY7Z4U0
>>37
7さい

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 02:06:41.06 ID:prWkGB360
ディープが出てきた時に比べられたのはルドルフと
オルフェが比べられるのはディープ
多くの人にブライアンが最強とは思われてない

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 02:10:30.70 ID:I2kvIZbGO
>>124 バクシンオーに粘着してる山野君か?

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 02:13:58.39 ID:X+LakUom0
ルドルフと比べられたのは「無敗」だったから

ただそれだけの話。因みにブルボンも菊花賞直前には
当然ルドルフと比較された。

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 02:27:31.34 ID:ewHpsn8h0
必死になっちゃってw
とか煽ってる奴のIDって
大抵真っ赤なんだよなw

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 02:42:23.66 ID:ReTzA0Vq0
好位付けからの抜け出しというレース巧者ぶりを見ても歴代最強候補筆頭
なのは明白。オルフェーヴルは気性難、ディープインパクトはシービー同様
まくりの競馬なので穴も多い。
(結論)
1. ナリタブライアン
2. シンボリルドルフ
3. ディープインパクト
4. オルフェーヴル
5. テイエムオペラオー

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 04:27:57.22 ID:uzErYR7zO
>>8がいかに競馬を知らんニワカかよくわかる書き込みだなw

ブライアンをリアルで見てない奴はその強さがわからんのだろうよ

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 04:38:31.70 ID:B0bDNyfb0
あの唸るような走り
俺の中では史上最強クラス

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 04:44:14.55 ID:I2kvIZbGO
>>138 相変わらず分かりやすいな、山野君w
http://c.2ch.net/test/-F/keiba/1387363237/1-

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 04:56:28.79 ID:mafyz1dz0
凄かったなあこの馬

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 05:01:14.43 ID:Q+y6E3MM0
90年代の馬場で育成、調教環境も今ほど充実してない時代に
圧倒的パフォーマンスで4歳4冠(レコード勝ち含む)
その翌年の95年阪神大賞典で持ったまま上がり33秒台
股関節炎になる5歳春までは史上最強馬と言っても過言ではない

国内、海外の競馬関係者もそれを認めている。

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 05:52:24.60 ID:5rYcXZEDP
いくらなんでも敗けすぎ

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 05:55:58.28 ID:GdjYM/fx0
>>国内、海外の競馬関係者もそれを認めている。
ナリタブライアンに関してはこういうのガチでソース出されるまで信用ならねえ

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 06:05:15.57 ID:Ey8t8gvV0
俺が知る中では、フランケル、シーバードと並ぶ世界史上最強馬だな。

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 06:09:59.27 ID:Ey8t8gvV0
>>140
リアルで見てなくても、見る目を鍛えてさえいればブライアンの強さは分かる。
鮮明な映像さえあれば、馬の力はかなり判定できる。

149 :馬会長 ◆Oamxnad08k :2013/12/30(月) 06:54:24.11 ID:M4j3guSS0
京都新聞杯負けてる駄馬が何言ってんだwww
おっさんに多いんだよブライアン基地www
カナロアよりバクシンオーのほうが強いとか言うんだろ??www

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 07:03:59.59 ID:pAnOAu9x0
アホやでこいつ

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 07:22:48.96 ID:qrqOPBJe0
ブライアンは股関節故障した以後、古馬では最強ではないな
結果論だが惜しむらくは、3歳時の使いすぎ
デイリー杯、朝日杯、共同通信杯、スプリングS使って皐月賞ってどんだけw
だからこそのブライアン最強伝説wなんだけどね

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 07:27:20.88 ID:uzErYR7zO
>>149は馬会長なんて大それたコテを名乗ってる割りには知識や判断能力が下っ端のパシリレベルなのなw

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 07:34:21.94 ID:EBr0V9OkP
まあた汚いガラケー中年が湧いてるわw

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 07:34:36.85 ID:Px4tDfUEO
ケガしなきゃ史上最強馬になったかもしれないが、ブライアンの魅力は、ドン底からはい上がって、トップ戦線に帰って来たことじゃないかな。

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 07:37:45.58 ID:EBr0V9OkP
ほれまたガラケーw

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 07:45:23.71 ID:kwFCAuPK0
俺が競馬にはまった原因の馬。
まぁオルヘーブルなんかと比べたら流石に
失礼だろw

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 07:46:35.91 ID:EBr0V9OkP
はい汚い中年の自分語りいただきましたw

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 08:13:27.55 ID:agu8mlIMI
別にガラケーでもなんでもいいやんけ

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 08:22:00.55 ID:gKBNulep0
MAX身体能力ではブライアンだとずっと思ってたけどオルフェだな
海外等総合したら完全にオルフェだけど

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 08:27:02.36 ID:0hlqqXs60
タニノギムレットが最強

はい尾張S

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 09:06:19.15 ID:1RKx51J00
相手が弱メンだから千切れただけ
ローレルには完敗するレベル

種牡馬成績もしょぼすぎるし先天的能力は大したことない
2歳時から使い込んだおかげで完成度が高まり、糞メン同期相手に有利になっただけ

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 09:15:52.35 ID:qZylvDrfi
>>103
今のような設備や調教技術じゃないから
比較は出来ないな

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 09:18:11.50 ID:qZylvDrfi
>>121
オルフェーヴルだって
王や長嶋の域には達しないぞ

良くて星野だな

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 09:26:36.19 ID:Q+y6E3MM0
>>146
ググレばガチソースたくさんあるじゃないか

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 09:28:05.15 ID:4GAKA2ce0
暴力的な強さ

この表現は全盛期のブライアンと中山限定のクリスエスのみ許される

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 09:29:11.25 ID:OBGXMMo/O
グラスの宝塚ってそこまで強くないけどな。
スペシャルなんて弱面相手に1〜2馬身差が最高パフォーマンスの馬。
古馬G1で4〜5馬身差程度のパフォーマンスだよ。しかもそれ以外はしょぼ勝ちしかグラスは出来てないからな。ジャスタウェイのほうがパフォーマンスで言ったら上だろ
レートは同じ123だし。割とまともに付けられてると思う

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 09:33:38.17 ID:BwYlDiIc0
>>165
クリスエスも相手が走らなさすぎただけ

ブライアンは3歳最強
古馬になってからは大して強くない
3歳で凱旋門賞行ってたら勝てたかもと言うか最も可能性が高かったんじゃなかろうか

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 09:34:15.82 ID:OBGXMMo/O
MAXパフォーマンスなら
オルフェ>エルコン≧クリ>ディープ>ハーツ>ジャスタウェイ=グラス>ビワ=ローレル≧タップ>ブライアン>ジェンティル>オペ>ムーン=ロブ≧スペ
三歳馬のキンリョウ考慮するとこんな感じ

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 09:39:24.29 ID:4GAKA2ce0
オルフェの凱旋門は結局、雑魚牝馬に差されて2着。
阪大も結局届かずの2着。

こういう詰めの甘さは強馬論争ではマイナス。

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 09:43:34.04 ID:OBGXMMo/O
過去圧倒的1番人気で最強馬としてのレース運びして自滅して凱旋門二着の馬がいないからな。
ディープも無難なレース運びしてしかも少数頭の 7頭だての3着
エルコンも奇策にでて馬場見方に付けたのに200位手前からすでに捕まって二着

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 09:47:24.59 ID:o01kcjDiO
>>169
そのオルフェより勝率が悪いのがナリタブライアンなんだが

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 09:49:25.34 ID:EBr0V9OkP
本当にガラケーの中年は頭悪いな
知恵遅れというか病気なんだろうな

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 09:54:59.19 ID:c5LJncUY0
それは無い

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 09:56:36.99 ID:qNAAv0r0O
>>168
偏りすぎと思う。リアルが伝わらない

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 10:00:32.83 ID:3zDwc+tc0
>>82
川島はナリタブライアンが本当に好きだったんだな。
そういえば、オルフェーヴルの引退式にプライベート?で参加してたな。

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 10:04:24.67 ID:3zDwc+tc0
>>100
その話の時にあげたのがネオユニヴァースだったな。
照屋野言うこともわかるけど、セクレタリアトとかスペクタキュラービッドとか今でも強いだろ

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 10:06:15.93 ID:3zDwc+tc0
>>135
ディープがダービーくらいの頃は結構比較されてた。
あと、オルフェーヴルにブライアンを重ねてるレスも結構見た。

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 10:08:46.63 ID:3zDwc+tc0
>>160
タニノギムレットもブライアンと比較されたたな。確かかなりの遅生まれだったよな。
怪我がなかったら古馬になってもっと成長していただろうか。
松国がクロフネよりスカーレットより強いって言ってたんだっけな

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 10:11:56.37 ID:qrqOPBJe0
>>178
ギムレットは古馬で見たかった
皐月賞、マイルC、ダービーとか無茶しやがって

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 10:12:45.31 ID:RnFfKeDP0
ID:EBr0V9OkP

早速Pくんの登場だあ!

「やあPくん、頑張って仕事見つけようね」

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 10:22:19.35 ID:r+oSSbcr0
オルフェとブライアンかな、国内なら
海外はエルコンとオルフェ

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 10:27:17.22 ID:RnFfKeDP0
>>161
サクラローレルを管理する境勝太郎がブライアンを破った後も
「全盛期のブライアンには及ばない」と言い
最強馬アンケートでもブライアンに投票

オリビエ・ペリエは日本馬最強に全盛期のブライアンを挙げた

故障前と故障後が別馬なのは普通に競馬を見てれば走法で分かるし
見て分かる眼がなくとも装蹄師の話やら当時の空気感で分かるものだが

それと種牡馬成績と競走能力が直結するなら
テイエムオペラオーより当然ステイゴールドの方が競走能力が上ってことになるけどな

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 10:29:06.48 ID:kwFCAuPK0
オルフェにとって最大の汚点は
牝馬のけつみると前に出れない事だ

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 10:29:19.11 ID:RnFfKeDP0
あと、同世代の馬であるスターマンやエアダブリンがどの程度のレベルの馬か
そしてブライアンはこれらにどれだけ差をつけたか考えれば
マーベラスサンデーやタイキブリザード相手にどれだけ差をつけられる馬なのかも分かる

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 10:34:51.30 ID:4G3mu0ka0
つの丸が今年の有馬見て自分の歴代最強馬もついに入れ替わりとつぶやいてて少し寂しかった
有名どころのナリタブライアン支持者が減ってしまった
自分も今年の有馬見てオルフェかもなぁとちょっと思ったが

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 10:37:13.54 ID:3zDwc+tc0
>>182
年末には、今なら全盛期のナリタブライアン相手でもって言ってた記憶がある

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 10:39:04.53 ID:EBr0V9OkP
またブックメーカー1番人気おじさんきてるじゃんw

病院で見てもらったほうがいいよおじさんw

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 10:40:24.73 ID:RnFfKeDP0
>>186
雑誌ナンバーでやった最強馬アンケートで境がブライアンに投票したのは
1999年秋だよ

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 10:55:15.81 ID:Eui67CE30
三冠馬の中では見てて一番強さを感じる
故障前までだけど

190 :馬会長 ◆Oamxnad08k :2013/12/30(月) 10:58:57.07 ID:zWv8dU5/0
ブライアン基地=バクシンオー基地
あとブライアンって皐月賞大外回ってないんだよなwww
もし大外回ってたら、、、

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 11:00:43.80 ID:EBr0V9OkP
ねえなんで凱旋門1番人気とか嘘ついたの?

答えろよおじさんw

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 11:00:43.83 ID:/XA4xUuw0
境のラッパの発言を鵜呑みにするなら
大久保の「オルフェの方が強い」も認めないとね

ペリエは小学館でナリブの事を印象に残る馬で挙げて、「全盛時の走りは世界レベル」とは言ったが、
日本馬最強発言のソースよろしく

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 11:02:30.17 ID:EBr0V9OkP
ほらな
ば基地とブライアン基地の中年は嘘ばっかつくだろ?

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 11:09:55.95 ID:RnFfKeDP0
>>192

>大久保の「オルフェの方が強い」も認めないとね

それでいいんじゃないか?
少なくとも全盛期の実力でローレル以下はないわけだし

ペリエ発言はそれだね
>「印象に残る馬」の1頭としてナリタブライアンを挙げ、「この馬の競馬ぶりは本当に衝撃的だった」、「全盛時の走りは世界クラスだった」と述べている

195 :馬会長 ◆Oamxnad08k :2013/12/30(月) 11:10:09.56 ID:zWv8dU5/0
ブライアンに陰り無し ブライアンに陰り無し
2着はヤシマソブリンか
wwwwww

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 11:14:06.11 ID:3zDwc+tc0
>>188
評価がまた変わったのか謙遜なのか。96年の有馬あたりにブライアンにも負けないと言っていたのは確かだ

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 11:18:25.38 ID:qA7+iU9FO
20代前半なんだけど、この馬の走りを見て、弱いとか通用しないとか言う人は一度病院で見て貰った方がいいと思う。
DVDでしか見たことは無いが…
三冠の内二つレコードなんていないぞ

198 :馬会長 ◆Oamxnad08k :2013/12/30(月) 11:35:19.48 ID:zWv8dU5/0
>>197
弱いとか通用しないなんて言ってない
ただ史上最強ではないと言ってるだけだ
ちなみにロゴタイプも500万、朝日杯、皐月賞かな?3つレコードとレコードタイな

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 11:36:46.47 ID:3zDwc+tc0
>>198
最強はどの馬?

200 :馬会長 ◆Oamxnad08k :2013/12/30(月) 11:37:44.36 ID:zWv8dU5/0
オルフェーヴル

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 11:39:08.80 ID:+CfdzpxRO
ブライアン
『怪我さえなければ俺が史上最強だった』

ディープ
『最も完璧に近づいたのは間違いなくこの俺だ』

オルフェ
『サイキョウって何?女の子か!?違うんか…なら興味ないわ』

202 :馬会長 ◆Oamxnad08k :2013/12/30(月) 11:43:33.15 ID:zWv8dU5/0
前年有馬記念圧勝のゴールドシップに楽々先着したウインバリアシオンに8馬身差
紛れもない事実

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 11:59:43.59 ID:totsctw50
>>201
禁止薬物投与しといて寝藁食ったとか言い訳してるところはダメだwww

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 12:16:37.37 ID:Zk4MoXlhO
ヒシアマゾンより弱いジェンティルに負けてること自体オルフェは最強とは言えないな。
凱旋門賞でも牝馬に負けてるし。

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 12:16:58.41 ID:q39GK+SF0
こういうのは負かした相手で比較するしかない
それでいえばルドルフかオルフェだろ

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 12:30:37.69 ID:nJLS43jr0
確かに相手が糞だったが
相手どうこういう勝ち方じゃなかっただろ
ドーピングしてたかのような強さだったな

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 12:34:03.57 ID:BOapkL6y0
2歳最強 グラスワンダー
3歳最強 ナリタブライアン
4歳最強 ディープインパクトorシンボリルドルフorテイエムオペラオーの3つのうちどれか
5歳最強 オルフェーヴル 
6歳最強 サクラローレル 
7歳最強 ステイゴールド 
8歳最強 カンパニー 
9歳最強  
10歳最強  
11歳最強 トウカイトリック  
12歳最強
13歳最強
14歳最強
15歳最強 ミスタートウジン 
16歳最強 オースミレパード 

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 12:48:47.25 ID:I2kvIZbGO
>>172 病院行けアホ

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 13:04:19.12 ID:0c1N7gt30
>>207
ありがとう
できれば2歳にマルゼンスキーも・・・

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 13:05:37.50 ID:VEHkMsYY0
>>82
いかん泣いてしまった… パチンコ行ってくる(´;ω;`)

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 13:07:05.36 ID:Ey8t8gvV0
>>206
ディープやオルフェよりブライアンの方が、勝った相手は強い。

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 13:10:44.54 ID:hisLKwrF0
>>165
+クロフネ(ダート

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 13:19:53.83 ID:totsctw50
ダートはスマファルやヴァーミリアンのほうが強いし

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 13:27:06.37 ID:0hlqqXs60
タニノギムレット
ナリタブライアン
フリオーソ
マヤノトップガン
シルクプリマドンナ

この順番だな

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 13:31:32.70 ID:ZQU5pQuT0
オルフェかブライアンでディープは脱落したな

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 13:38:20.94 ID:bx/Oc6Ay0
ロゴタイプはレコードっていっても接戦だしなあ

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 13:39:47.03 ID:Zk4MoXlhO
レース内容

ルドルフ ‥ 着実
ブライアン ‥ 感動
オルフェ ‥ 笑い
ディープ ‥ 退屈
オペラオー‥ 根性

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 13:44:54.92 ID:WvhTXnhh0
朝日杯から故障前の阪神大賞典までなら文句なしだろ。
白いシャドウロールの迫力とオーラは凄かったよ。

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 13:46:27.09 ID:OCbGaBdM0
3歳終了時点でG1を5勝だもんな
本当に8冠が一番近い馬だった

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 13:47:45.46 ID:Zk4MoXlhO
>>190
えっ、皐月賞が一番ブライアンの凄さが出たレースだよ。
ハイペース先行馬総崩れで差し馬の流れでブライアンのみが残ってしかも
突き放し勝利。
サクラスーパーオーごときがが2着に来たのが何よりの証明だし。

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 13:50:52.06 ID:OCbGaBdM0
そもそもロゴタイプが走った時とブライアンの頃じゃ馬場が全然違うしな
ブライアンの1分59秒0は馬場改修行われるまで皐月では一度も破られてないし

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 14:14:47.87 ID:AK2zlSD30
議論は尽きないが、>>82の川島に共感できるかどうかだな

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 14:15:08.15 ID:7KArvc5HP
この馬は爆発力が半端ない上スタートのセンスも抜群に良かった。
ディープの様なスタートに難があるわけでもないし
オルフェのような逸走、レース後の暴れもない。

あえて言うなら自分の影に怯えてしまう為
シャドーロールをつけてることぐらいだが
いい意味でシャドーロールはブライアンの代名詞になってるぐらいだからね。

本と完成されてる馬だったよ。

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 14:15:40.76 ID:WvhTXnhh0
三冠の中で着差こそ少ないが、一番衝撃的だったのは皐月賞だな。

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 14:21:16.61 ID:dy63IM4N0
ナリタブライアンも相手には恵まれていましたけどね
皐月賞2着  サクラスーパーオー GI 0勝
ダービー    エアダブリン GI 0勝
菊花賞     ヤシマソブリン GI 0勝

ただ
有馬記念2着ヒシアマゾン

このレースがなかったらブライアンの評価は大きく違うだろうね
4角で真っ向勝負のアマゾンに対し、差を広げていった豪脚は
まさに伝説級のものすごさだと思います

http://www.youtube.com/watch?v=MFjs1fZdtUk  

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 14:26:45.52 ID:7PWlW3lPP
今来たが武基地兼ディープ基地のこれは吹いたw

531 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2013/12/17(火) 17:56:49.50 ID:+aMRknDoP
ねえ、馬如きで何熱くなってんのおじさん?w

533 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2013/12/17(火) 18:05:05.01 ID:+aMRknDoP
馬鹿じゃないの?馬の強さで顔真っ赤にしてるのがまずいって言ってるんだけど中年がw

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 14:35:51.84 ID:OCbGaBdM0
>>225
ダブリンはステイヤーズSをトップハンデでレコード勝ち(この記録は今でも残ってる)
てかブライアンのクラシックは重賞ウィナーおおかったし
古馬混同重賞勝ってる奴も多い
3冠レースで言ったら一番相手がしょぼいのはディープだよ

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 15:46:48.14 ID:3zDwc+tc0
>>213
上回るかわからないが、カネヒキリも含めてみんないい勝負だと思う。

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 15:49:32.67 ID:3zDwc+tc0
>>223
勝ち癖が付いてからはシャドーロールは必要なくなってたが、あえて付けていたんだったかな

ところで、高松宮記念を後のことを気にしないで追っていれば勝ててたって豊が言ったのはマジなの?
まああのレースは豊は4角でちょっとしくじってるよな

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 16:15:40.87 ID:Zk4MoXlhO
高松宮記念を使うなんて、もうキティちゃんとしか言えない暴挙だったよな。
3200mの後だろ、馬を殺す気かよと思ったわ。

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 16:28:50.42 ID:3HfpvBq50
ナリタブライアン強かったな
でも同世代のサクラローレルの方が上だけどね

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 16:35:46.34 ID:O7w0Gu0V0
ダート2100m世界レコード 2分5秒9
にふんごびびぉーきゅー
おでょろくべきレコードwww

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 16:41:08.64 ID:7cFivIeW0
>>223
あえてじゃなくてそれが理由だっての
自分の影に怯えて集中して走れないから影を見えないようにシャドーロールをつけた
そもそも下の視界さえぎるためのものなのだから使い方は真っ当

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 16:55:23.94 ID:O7w0Gu0V0
あえて欠点を挙げるとすればってことでしょ ≒しいて言えば

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 16:56:59.23 ID:3zDwc+tc0
BS11では芝2400最強はナリタブライアンだったなそういえば

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 17:05:57.83 ID:dy63IM4N0
リアルでみてたが
憎たらしいくらい強かった 認めるわ

しかし、なぜ、京都新聞杯でスターマンに負けるんだ
未だに謎だな 意味不明だ

いろんな意味で謎めいた怪物だった印象ありますね

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 17:10:25.93 ID:RnFfKeDP0
去年の東スポに厩舎関係者のコメント載ってたけど
夏負けで1本しか追切ができず惨敗まで覚悟してたらしい
2着に来たことで改めてこの馬の強さを認識したと

そんな状態でレース使うんじゃねえって話だけど

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 17:31:02.36 ID:NXg/fEN20
オルフェにディープを足したような馬だったな

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 17:36:18.54 ID:4GAKA2ce0
芝2400最強はナリタブライアンかキンカメ

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 17:36:39.31 ID:8qElA6dW0
未熟な調教技術と
稚拙なローテの犠牲者のような気もするな
もし現代に生まれてたらオルフェみたいに二年連続海外挑戦とか出来てたかもしれんなぁ

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 17:43:17.23 ID:0hlqqXs60
タニノギムレットが最強すぎて涙が止まらない
だが、ナリタブライアンは二番手の筆頭候補なのは間違いない

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 17:50:45.26 ID:CQMXcBS90
3歳時に凱旋門挑戦して勝てるとしたら間違いなくこいつだと思う

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 17:53:22.05 ID:EBr0V9OkP
中年の年の瀬の懐古とも妄想すごいなw

なんでそんな強い馬がクズみたいな産駒しか残さなかったんですかねえ?

血統表に残らない史上最強馬w

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 18:00:49.01 ID:7PWlW3lPP
>>243
俺さ、別にナリブ最強論者でもないしどっちの味方でもないけど

・種牡馬能力と競走能力は別
・ナリブは1996年引退、1998年死去で二世代151頭しか産駒いない

お前バカというか無茶言いすぎw

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 18:04:06.64 ID:7PWlW3lPP
ついでに151頭しかいないナリブ産駒の中から

・マイネヴィータ=札幌2歳2着、フラワーC2着、阪神JF5着
・ダイタクフラッグ=毎日杯2着、クラシック3冠全て出走

サンデーや親父相手にこれなら言うほど悲惨でもないでしょ
母父としてもオールアズワンがいるし

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 18:07:36.89 ID:B0bDNyfb0
>>201
オルフェ『サイキョウって何?キモ添氏ね!』

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 18:12:07.88 ID:iDd67/X00
ブライアンのダービーて馬場状態考えるとかなりの好タイムだよな
あの年の春の府中は本気で芝はげまくりでボロボロだったし
1週前のオークスとか馬がみんな最後バテバテだったもんな

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 18:13:52.21 ID:ONsiI7Xw0
身体能力だけで言えばディープやオルフェも近いものがあるのかもしれんが
全盛ブライアンの場合は4角先頭でひたすら突き放すという
死角が無さ過ぎるふざけたレースっぷりが更にあるんだよな。
こんなのにどうやって勝て、という。

まあ、1600、2000、2400、3000、2500と
一度しか挑戦出来ない世代GIを全部勝ち切った上有馬も完勝、
股関節炎で一度ズンドコまで落ちて尚、なんとか這い上がって来て
トップガンを二戦連続3000超のマッチレースで捻り潰し、
そこをローレルに掬われ2着になったものの、次に2000短縮の高松宮で4着。
こんな事出来る馬が他に居るんか、ってレベルだよ。

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 18:22:54.84 ID:1jGnJPGL0
うん、オルフェーヴルだね

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 18:26:11.70 ID:EBr0V9OkP
ここだけだよなブライアンやバクシンオーが最強とか言ってるのw

関係者やマスコミどころか他の二ちゃんの板でも誰もそんな事言わないのにw

ここって底辺中年の隔離板なのかな?

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 18:31:07.88 ID:hFb2p3SH0
いまだに人気投票やればトップ3には入れる人気です

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 18:34:29.03 ID:EBr0V9OkP
人気w
おまえらみたいなゴミ中年の中だけだろw

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 18:38:37.65 ID:7PWlW3lPP
>>250
>>252

都合が悪いことはスルーかよw
早くこれに答えてくれ

お前「ナリブは種牡馬失敗してるから最強馬ではない」
俺 「競走能力と種牡馬能力は大した関係はない」

お前「ナリブは血統表に名を残せないクズwww」
俺 「二世代151頭の産駒で無茶言うなw」

ナリブが早死にしたこと知らなかったニワカとしか思えんw
知ってて言ったのなら必死すぎ

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 18:47:53.45 ID:EBr0V9OkP
早死ぬガーw

怪我ガーw


たらればばっかw

少ない産駒でもいくらでも結果出してるのいますがねーw

本当いい年してなんでそんな頭悪いの?中年知恵遅れはw

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 18:51:42.39 ID:GdjYM/fx0
種牡馬成績に関しては他のBT系見てる限りはそこまで結果が出なかった気がせんでもない

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 18:54:08.97 ID:EBr0V9OkP
史上最強馬の子供はほとんど屠殺されて家畜のエサですかw

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 18:57:12.15 ID:7PWlW3lPP
>>254
全然ダメだねぇ

「種牡馬として失敗したから競走能力に疑問」のアホ発言には一言も触れてないし
産駒たった151頭でいちおう皐月賞4着、三冠完走馬を御三家全盛時代に出してることは無視してるし

論旨をつかむ能力ゼロ、ロジックの積み上げゼロでお前の方が頭悪そうにしか見えんな

草生やせば劣勢をごまかせるとでも思ってるのかこの馬鹿w

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 18:57:58.77 ID:1KFn/0/L0
あのローテと調教メニューだと故障率高そうだけどなぁ

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 18:59:12.89 ID:7PWlW3lPP
煽りバカの基準だと

「現役時代全くスペに歯が立たなかったステイゴールド・・・
でも種牡馬としてははるかにステゴが成功してるんだもん!
本当は競走馬としてはスペよりステゴが上だったんだもん!!」

こんな糞理屈も成立しちゃうなw

260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 19:00:29.18 ID:EBr0V9OkP
お、中年がたかが馬っコロでまた熱くなってきたなw

この馬が強かったらおまえみたいな糞中年になんかいいことあるの?w

終わりすぎやろw

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 19:00:45.08 ID:vhSE3xIj0
>>207
サクラローレルが天皇賞と有馬を勝ったのは5歳の時だぞ

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 19:01:34.76 ID:hFb2p3SH0
山野くんは本当にわかりやすいな

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 19:03:43.98 ID:I2kvIZbGO
>>254 自演がバレてフルボッコにされた山野君、ここでも皆にフルボッコにされてるんか?

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 19:04:20.26 ID:Hn9tcEsY0
クラシックはそうとう速く見えたな

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 19:05:27.79 ID:EBr0V9OkP
誰だよやまのってw

いくら頭わるいからってレッテル貼りっすか?底辺のくっさい中年w

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 19:11:53.09 ID:I2kvIZbGO
>>265 山野君、相変わらず言い返さないと気が済まないみたいだなw
バクシンオー対カナロアスレで、フルボッコにされた山野君の特徴 http://c.2ch.net/test/-F/keiba/1387363237/221

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 19:14:57.33 ID:EBr0V9OkP
どう見ても別人だろw

どんだけ中年頭悪いのって思ったらほれガラケーw

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 19:18:55.51 ID:X55864ah0
中年のおまえが何言ってんだ
来年は仕事見つけろよ

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 19:22:30.61 ID:EBr0V9OkP
まあた知恵遅れ中年イライラさせちゃったか?

昔の馬っコロ語るぐらいしか楽しみないの?
なんでそんな人生になったの?ゴミ

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 19:25:00.55 ID:hFb2p3SH0
ここまでバレバレで本気でバレてないと思ってるところがある意味すごいw

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 19:43:53.68 ID:YB5VB9K60
>>262はアンカも何も付けずに山野くんと言ってるだけなのに
勝手に反応してるのが笑えるwwww

272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 19:48:08.18 ID:RnFfKeDP0
ID:EBr0V9OkPは俺が>>130-131で書いた「Pくん」だよ
相手にする価値がないから
「頑張って仕事見つけろよ」とだけ声をかけてあげて放っておいてあげて

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 20:50:22.18 ID:genTOp7k0
ナリタブライアンよりトウカイテイオーの方が強いだろ
最強はディープかオルフェなのは間違いない!

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 21:52:54.79 ID:I2kvIZbGO
山野君は相変わらず痛々しいなw

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 21:57:58.95 ID:3LQ6TLGL0
ドープ基地「ナリタブライアンこそが史上最強馬!!!!」








人間ここまで落ちぶれたくないものだ・・・・

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 22:06:07.30 ID:YgRCqnvo0
ナリタブライアンはクスリの副作用で駄目になったという噂だけど?

走り方もサイレンススズカに比べると随分野暮ッたいし。

277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 22:06:35.76 ID:GfOQ90a+0
4歳はエルコンだろJK

278 :馬会長 ◆Oamxnad08k :2013/12/30(月) 22:20:46.59 ID:NizP/Cdu0
>>253
俺の記憶違いじゃなければブライアンは20~30億のシンジケート組まれたよな?
2世代しか産駒いないつってもディープは2世代でダービー他GI5勝は軽くしなかったけ??

279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 22:41:04.55 ID:7PWlW3lPP
ID:EBr0V9OkP(16/16)←←←どう考えてもこいつが一番馬に夢中www

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト :2013/12/30(月) 19:22:30.61 ID:EBr0V9OkP
まあた知恵遅れ中年イライラさせちゃったか?

昔の馬っコロ語るぐらいしか楽しみないの?
なんでそんな人生になったの?ゴミ

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 23:01:15.75 ID:aHtRMWQw0
まあ大久保正陽みたいな糞調教師じゃなければ
もっと活躍できていたかも知れんな
ナリタブライアン以降まともに育った馬なんてどれだけ居たか

281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 23:06:44.22 ID:aHtRMWQw0
逆にオルフェは桂調教師だったから今のような成績を残せたが
仮に大久保正陽が管理していれば
ゲートが開いても全く動かずそのまま引退の憂き目に遭っていたかも知れない

282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 23:09:19.64 ID:prWkGB360
あの馬とかあの馬とか調教師が違えば
もっと活躍できたのにという馬はたくさんいるな
調教師はかなり重要だ

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 23:11:31.98 ID:PLcNtuFK0
>>282
サクラローレルは境勝太郎が引退した後に凱旋門行ったのがアカン勝ったと思うわ
有馬(堺引退)→春天の時点でかなりひどい状況だったし

284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 23:15:49.90 ID:KSGm9NLV0
ブライアンズタイムの子供はどの子も過剰と思えるほど
使い込まれることによって強くなっていく傾向があっただけに
大久保先生はあれはあれであってたんだと思うぞ。

シルクジャスティスの有馬記念もあの異常な連戦によってだし
坂口厩舎のマヤノトップガンだって3歳秋はかなり無茶な使い方してる。

大事に使われていればもっと活躍してた・・・ってのはブライアンズタイムの
仔に関しては当てはまらない気がするけどな。

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 23:21:44.71 ID:7PWlW3lPP
サニブやギムはむしろもっと大事に使って欲しかったわw

286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 23:26:15.86 ID:BB33C8820
>>280
生前、非難の声がかなりあったみたいだけど、死んでからもボロ糞言われるのなこの人

287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 23:44:22.27 ID:deGGbjFjO
>>284
体調悪いまま神戸新聞杯まではまだ仕方ないにしても重賞レベルの馬ならともかく秋天以降はさすがに無茶すぎ
治る前に使い出したから走り方がまるっきり別馬状態で最後まで仕上がることないまま結局屈腱炎で引退とかアホ調教師としか言いようがない

288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 23:50:19.10 ID:g4mytSHm0
ジャスティスは丈夫だから使い込んだわけじゃないんだが
トップガンなんか寧ろ逆だし

289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 23:51:45.47 ID:BB33C8820
>>287
京都新聞杯

最後は宮杯だしなw

290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 23:52:55.54 ID:BB33C8820
振り返るとこの人は叩かれるのも無理ないなやっぱ

291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 00:07:45.24 ID:X+LakUom0
>>236
ってかスターマンも怪我するまえはかなり強かったんだぞw

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 00:13:22.37 ID:iS4rmxsb0
>>284
シルクジャスティスについて言えば
藤田がJCと菊で相当やらかしてる。

あれは使い込んだからというより、それまでがミス騎乗。

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 00:24:21.22 ID:sASLMFd90
>>291
ディープスカイよりちょっと強いくらいかな

294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 00:31:32.55 ID:SOQAGELr0
>>293
プスカはプインパより強いぞ

295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 00:36:23.04 ID:sASLMFd90
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8976516

296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 00:42:43.25 ID:v/2DZWFR0
わりとブライアンのクラシック世代は3歳時に古馬重賞勝ってるんだよな
菊も重賞馬6頭もいたしな

297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 00:57:19.96 ID:IFe6/EfbO
最強かどうか知らんが、ロンシャンの芝が合いそうだ。
相手がラムタラだったら凱旋門賞勝てるんじゃないかと思ってしまう。

298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 01:22:35.52 ID:YubbjoNe0
>>294
09年の秋は無事なら王道路線の秋天とJCは取ったんじゃないかな

>>297
ラムタラのときは人知を超えた何かでどの馬でも勝てない雰囲気だったな。

299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 01:25:12.38 ID:7eIJ0jp80
>>296
わりとっつーかその世代が混合重賞勝ち最多記録じゃね

300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 01:40:47.52 ID:qeXpXpYW0
>>236
調教を全くしなかったんじゃなかった?

301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 01:47:11.67 ID:wTIu4TfaO
過去の名馬で一番頭が良さそうだよな。大昔の馬は知らないけど。
スタートが上手いしレース巧者。先行馬だから見ていても安心感がある。
勝った有馬のスタートとか見てみ。ゲート開いて先頭に出て、直後にすぐ折り合いついて下げてるから。
とにかく賢い馬だという印象だな。

302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 01:54:06.45 ID:Hpgqd1Y00
ナリタブライアンは晩成期に負けすぎて印象が悪い

303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 01:56:41.82 ID:IFe6/EfbO
>>298
ふーん、で?

304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 01:57:26.44 ID:I0BqMqBb0
禁止薬物使った奴よりは印象はいいかと思う

305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 02:44:08.17 ID:kmI0S/kxO
ナリブは相手が弱すぎたな。その点ディープと一緒だよ。
実際はサクラローレル未満、マヤノトップガン以上という感じだろうな。

306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 03:00:08.19 ID:i/LTy5lx0
ディープ含め3歳時に古馬混合重賞0勝の世代と
古馬混合重賞を3歳時に勝ちまくってるブライアン世代を一緒にするなよw

307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 03:52:27.48 ID:sASLMFd90
>>305
トップガン以上のローレル未満
故障後の劣化ブライアン評ならその通りだね

でも故障前と故障後は別馬というのが多くの人間の共通認識

308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 04:31:46.20 ID:YBeLN3kp0
一番強い時のナリタブライアンと一番強い時のサクラローレルの
ガチンコ勝負を見てみたかった。

サクラローレルという名馬の実力を疑うわけじゃないが、
3歳の時のブライアンの走りを知ってると天皇賞春の走りが
実力とはとても思えない。

309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 04:45:20.47 ID:l8mcplQs0
身体能力的に最強と言うならオルフェーヴルとナリタブライアンが双璧だろうね
阪神大賞典の上がり33.9秒は化け物染みてるよ

310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 04:48:14.14 ID:qmvZ5Euz0
95年のJRAのレースで上がリ33秒台の馬が勝ったのは15レースだけだな
その1頭がブライアン、それも当時の3000mだからな

311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 05:44:33.92 ID:2KngJGay0
長距離ならディープのほうが強いと思うがな
ディープの天皇賞のパフォはすごいよ

312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 05:46:16.88 ID:MINq6scO0
春天はオルフェの逆噴射パフォーマンスも凄かったw

313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 05:49:59.08 ID:UO8UnzVE0
逆噴射の意味調べてみな

314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 06:21:14.28 ID:x6vOI2xiO
度肝を抜かれるパフォーマンスを見せてくれたのはナリタブライアンとオルフェーヴルかな
スイッチが入った瞬間の凄みが半端なかったな〜

315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 06:30:27.66 ID:5XkvCPU50
蹄鉄のすり減りの話は興味深かったな
股関節炎やってから一つだけ蹄鉄があまり磨り減らなかったみたいね

316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 06:32:41.64 ID:80480wrX0
>>293
スターマンは最近で言うとヴィクトワールピサくらいの実力馬。
飛びが大きいところとか距離適性もかなり似ている。

317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 06:36:46.83 ID:5NWF3219P
スターマンとヴィクトワールピサが同格www

まあた中年のフカシが始まったよアルツハイマー?

318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 06:42:08.53 ID:SAUk73fV0
山野君キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 06:51:06.63 ID:YkHynSg9O
山野君、コテハン付けたり外したり、忙しいなwww

320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 07:16:40.75 ID:2KngJGay0
さすがにピサに失礼だろ

321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 07:34:22.24 ID:SwcbOP7PO
>>236
夏負け

322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 07:45:20.63 ID:5XkvCPU50
>>236
オルフェもディープもそうだけど
得てして三冠馬になれる馬は得体の知れない馬ばかりだよ

323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 08:19:23.22 ID:YkHynSg9O
>>315 以前、股関節炎に付いて調べた事あるけど、家畜の牛なら死に直結する事も、結構あるみたいだね。
サラブレッドでは、例が少ないみたいだけど、股関節炎が現在で引退した馬が何頭かいた。
ブライアンもあの状態なら、引退した方が良かったよな・・・。

324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 08:39:32.59 ID:CnVnWFkd0
オルフェかブライアン
少なくともディープではないってことだな

325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 09:14:49.51 ID:80480wrX0
>>320
ハヤヒデやブライアンと戦っていた馬は、2頭が強過ぎたせいや当時を知らない人の
せいで過小評価されている。

2頭と戦った馬は、それより下の世代と対戦するようになってからの方がずっと好勝負できる
ようになったり、屈腱炎後でも格好を付けられたり。

スターマンにしてもエアダブリンにしても、状態がまともだった3歳秋はブライアンに
歯が立たなかったのに、屈腱炎で長期休養してからの方がトップとの差が縮まっている。
ステージチャンプとか、オフサイドトラップもそういった類の馬。

326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 09:27:54.68 ID:qeXpXpYW0
ナリタブライアンが強いって言うと直ぐに中年とか言われるけど、以外に若い年齢なんだけどな俺

327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 09:30:53.53 ID:1OuTfJuaO
>>207二歳時なら間違いなくマルゼンスキーだ

328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 09:50:44.56 ID:80480wrX0
>>326
俺も若い若い言ってたけど、とうとう30超えちゃった。

329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 10:28:00.81 ID:lkq724Vz0
SS ホッコータルマエ テイエムオペラオー [外]タイキシャトル
S ヴィクトワールピサ [外]スーニ エスポワールシチー ウオッカ アドマイヤムーン メイショウサムソン
 カネヒキリ ディープインパクト アジュディミツオー マンハッタンカフェ ウイングアロー [外]エルコンドルパサー
 [外]グラスワンダー スペシャルウィーク メジロブライト
年末年末年末年末年末年末年末年末年末年末年末年末
A++++++++++ オルフェーヴル
A+++++++++ ブエナビスタ ヴァーミリアン
A+++++++ スマートファルコン
A++++++ ロードカナロア トランセンド カンパニー
A+++++ ジェンティルドンナ フリオーソ [外]キンシャサノキセキ ダイワメジャー ブルーコンコルド
A++++ ドリームジャーニー
A+++ トーセンジョーダン ワンダーアキュート ダイワスカーレット マツリダゴッホ ゼンノロブロイ [外]タップダンスシチー
A++ ゴールドシップ エイシンフラッシュ ニホンピロアワーズ アーネストリー スクリーンヒーロー マイネルキッツ
 エイシンデピュティ ハーツクライ アドマイヤドン [外]シンボリクリスエス [外]アグネスデジタル [外]メイショウドトウ
 ナリタブライアン
A+ エピファネイア キズナ グランプリボス カレンチャン ローズキングダム ナカヤマフェスタ
 オウケンブルースリ ジャガーメイル ローレルゲレイロ シャドウゲイト ボンネビルレコード スイープトウショウ
 デルタブルース タイムパラドックス ナリタトップロード ステイゴールド エアグルーヴ マヤノトップガン
A ロゴタイプ ジャスタウェイ トーセンラー ベルシャザール ルーラーシップ ストロングリターン
 [外]テスタマッタ [外]エーシンフォワード サマーウインド ディープスカイ スリープレスナイト アサクサキングス
 ショウワモダン ブルーメンブラット アドマイヤジュピタ バンブーエール スズカフェニックス フィールドルージュ
 フジノウェーブ コスモバルク デュランダル ジャングルポケット ツルマルボーイ [外]サウスヴィグラス
 セイウンスカイ ファストフレンド サイレンススズカ [外]ブラックホーク メイセイオペラ バブルガムフェロー
 マーベラスサンデー サクラローレル [外]タイキブリザード

330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 10:31:35.35 ID:SOQAGELr0
タニノギムレットが最強すぎて食べ物が喉を通らない

331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 10:32:11.82 ID:sASLMFd90
>>326
ID:5NWF3219Pって結局どうでもいいことで煽るしかできないんだよ
議論するだけの頭はないし

332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 10:36:34.35 ID:pm3GpMvYP
>>331
そいつディープ基地兼ユタカ基地だよ
ディープ以外の馬は全部敵
ユタカ以外の騎手は全部敵
嫉妬深くてネチネチした陰湿な性格

333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 10:59:14.71 ID:CThlr8+bO
馬場やレースそのものの質が変わってるから比較は難しいけど
前世紀最強ならブライアン
今世紀まだ始まったばかりなんで暫定最強はオルフェかな
去年すんなり凱旋門突き抜けて勝ってくれてればオルフェの走りにブライアンを重ねてるファンもいたし史上最強はオルフェに異論唱える人も少なかったんだろうけど

スターマンは上と同じ理由で今の馬とは比較は難しいけど素質はあったが世代の5〜6番手クラスのオフサイドトラップやローレルの後の活躍見る限りは屈腱炎さえならなければマベサンやバブル程度よりは確実に能力は上
少なからず全盛期のブライアンが相手以外なら中距離トップで宝塚か秋天なら取れたんだろうけどな

334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 10:59:27.65 ID:sASLMFd90
>>332
2006年のロンシャン競馬場で開門ダッシュの場所取りとレープロを1人でたくさん取るなどの行動でフランスで日本人の評判を貶めたディープ基地の1人かな?
でもよく考えたらコイツがフランスまで行く金はないか…(行ってたらやってただろうけど)

335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 11:01:55.36 ID:cpVxd/oj0
ブライアンとオルフェでディープは少し下

336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 11:02:45.09 ID:pm3GpMvYP
>>334
金子の勝負服Tシャツくらいなら買えるかもね・・・たかだか2000円くらいだしw

ちなみに今はあちこちのスレでステイゴールドとオルフェーヴルのアンチ活動に励んでいる模様

337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 11:28:05.50 ID:YkHynSg9O
スターマンが強いかどうか以前に、年間通して走ってたら、前哨戦の一回ぐらいは、調整具合とかであんな事はあるだろ。
オルフェの天皇賞とかもそうだけど、そういう所だけ取り上げて、「〇〇に負けたから弱い」とか延々とやってるのが、山野君達基地外の馬鹿な所。

338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 11:32:07.28 ID:HTG+x1Ao0
京都の3000を走らせたら史上最強だとは思う

339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 11:41:17.27 ID:XuRJesloO
長距離最強はディープじゃね
ナリブは春天勝てなかったし

340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 11:55:17.45 ID:9mdvZvMX0
最強馬レベルの馬はとりこぼした場合の先着馬はせいぜい1〜2頭。

オルフェみたいな単なる能力が高いムラ馬の場合は大敗する。

341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 12:04:50.07 ID:2W+CieDpP
長距離最強はライスシャワー

342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 12:25:57.12 ID:5f6VIxiX0
スターマンがヴィクトワール級はマジで言ってるの?

343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 12:42:46.36 ID:JBTi6ypP0
史上最強馬はロサードって結論が出ただろ
いい加減にしろ!!

344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 12:54:10.68 ID:oPZ2SrQp0
シャドーロールとチーターのような走法がカッコ良かった
3歳時のブライアンはディープやオルフェよりも強いと今でも思ってる

345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 12:57:24.19 ID:SJ+AHW/Yi
オグリキャップから見てるがブライアンかディープだな

346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 12:59:07.04 ID:Ca9+d2Av0
ディープルドルフオルフェオペより評価はできないでしょ
繁殖もダメだし

347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 13:04:08.76 ID:zZHivh6D0
ブライアン以降の三冠馬も加速するときグッと沈んでかっこいいぞ

348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 13:05:37.07 ID:wTIu4TfaO
ブライアンが4冠達成した有馬記念にもしビワハヤヒデが出ていたら壮絶な
マッチレースになっていただろうな。兄弟対決が見られなかったのは本当に残念だった。
おそらくトップガンとの叩き合いみたいな展開だったのではないか。

349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 13:06:22.89 ID:Z6A4qCps0
スターマン=ヴィクトワールピサ

新しいなw

350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 13:20:37.52 ID:81daE/uO0
ビワ、ナリブは日本競馬最強の兄弟、
ドリジャ、オルフェは日本競馬最強の全兄弟

351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 13:22:58.35 ID:Z4IjaqGU0
オルフェーヴル>ナリタブライアン>ディープ
エルコンをどこに入れるか

352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 13:38:06.36 ID:TUfBZ7RI0
大久保がナリタブライアンよりオルフェの方が上だと
認定しちゃってるので史上最強はオルフェーヴルで決定
このスレは終了な

353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 13:42:06.13 ID:WzUAQN8S0
ソースよろしく

354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 13:48:55.07 ID:zZHivh6D0
カネやんがワシが全盛期でメジャー行ったら30億円だって言うのと同じだろそれw

355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 13:54:00.32 ID:3Xys+hfL0
ナリタブライアンもサクラローレルも強いよ

サクラローレルがマーベラスサンデーより明らかに格上だったことに酔って
SS以前のトップホースの地位もそれなりに保たれてる気がする

356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 13:59:39.01 ID:W+54fke40
マベサンて今で言うとルーラーシップかバリアシオンポジだよな

357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 14:02:03.22 ID:YkHynSg9O
>>355 ステゴの子はSS孫というより、SS以前のトップホースみたいな感じがする。

358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 14:15:52.77 ID:SeiRcy/O0
>>352

大久保調教師の言葉を信じるのか・・・

359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 14:23:51.64 ID:20XAsYPrO
だったら武邦さんはトウショウボーイのが強いというよ

360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 14:26:17.87 ID:0w7aJwBy0
スターマンがヴィクトワールピサ級wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 14:26:52.84 ID:0w7aJwBy0
>>357
>>359
ガラケー  (笑) (笑)

362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 14:28:54.15 ID:TSXemj3+0
>>282
ミホノブルボンでそれ痛感した
普通に調教してたら駄馬だっただろう

363 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 14:29:10.96 ID:0w7aJwBy0
319 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2013/12/31(火) 06:51:06.63 ID:YkHynSg9O [1/4]
山野君、コテハン付けたり外したり、忙しいなwww

323 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2013/12/31(火) 08:19:23.22 ID:YkHynSg9O [2/4]
>>315 以前、股関節炎に付いて調べた事あるけど、家畜の牛なら死に直結する事も、結構あるみたいだね。
サラブレッドでは、例が少ないみたいだけど、股関節炎が現在で引退した馬が何頭かいた。
ブライアンもあの状態なら、引退した方が良かったよな・・・。

337 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2013/12/31(火) 11:28:05.50 ID:YkHynSg9O [3/4]
スターマンが強いかどうか以前に、年間通して走ってたら、前哨戦の一回ぐらいは、調整具合とかであんな事はあるだろ。
オルフェの天皇賞とかもそうだけど、そういう所だけ取り上げて、「〇〇に負けたから弱い」とか延々とやってるのが、山野君達基地外の馬鹿な所。

357 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2013/12/31(火) 14:02:03.22 ID:YkHynSg9O [4/4]
>>355 ステゴの子はSS孫というより、SS以前のトップホースみたいな感じがする。

364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 14:30:34.93 ID:20XAsYPrO
>>361
ガラケーもってないとか(笑)
ちゃんと仕事して電話をよくかけるやつはガラケーも持っているのが便利だぞ

365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 14:31:18.35 ID:0w7aJwBy0
359 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2013/12/31(火) 14:23:51.64 ID:20XAsYPrO [1/2]
だったら武邦さんはトウショウボーイのが強いというよ

364 返信:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2013/12/31(火) 14:30:34.93 ID:20XAsYPrO [2/2]
>>361
ガラケーもってないとか(笑)
ちゃんと仕事して電話をよくかけるやつはガラケーも持っているのが便利だぞ






ガラケー (笑) (笑) が何言っても説得力ないよ (笑) (笑)
だってガラケー (笑) (笑) なんだもん (笑) (笑) 

負けてるでしょ?君 (笑)

366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 14:32:04.25 ID:0w7aJwBy0
スターマンがヴィクトワールピサ級wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 14:34:55.36 ID:0w7aJwBy0
316 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2013/12/31(火) 06:32:41.64 ID:80480wrX0 [1/3]
>>293
スターマンは最近で言うとヴィクトワールピサくらいの実力馬。
飛びが大きいところとか距離適性もかなり似ている。

368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 14:37:53.54 ID:lDe9CAR20
ピサは言いすぎだけど3歳で古馬混合重賞を57.5kgで勝つぐらいにはスターマンは強かったよ
今の人はあんま印象無いだろうけどね

369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 14:39:25.32 ID:0w7aJwBy0
316 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2013/12/31(火) 06:32:41.64 ID:80480wrX0 [1/3]
>>293
スターマンは最近で言うとヴィクトワールピサくらいの実力馬。
飛びが大きいところとか距離適性もかなり似ている。

370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 14:42:09.63 ID:ooRD3KH70
ブライアンが強いというのはいいえど、
スターマン=ヴィクトワールは
いくらなんでも言い過ぎ
ヴィクトワールは皐月、有馬、ドバイWCの名馬なんだから

371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 14:43:01.03 ID:gUycWsvO0
ガラケーって珍しいか?
社内だとスマホの俺のほうがどっちかというと浮いてるんだけど
スマホにしたやつもガラケーに戻すこと多いし

372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 14:45:13.52 ID:SeiRcy/O0
>>368
そうだね、ピサは言い過ぎだね
せいぜい アドマイヤムーン級

373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 14:49:23.79 ID:YkHynSg9O
>>371 相手しないで良いよ。
スターマンネタをスルーされてる山野君が暴れてるだけだから。
あいつなんか、バクシンオースレで携帯での自演がバレて、フルボッコにされてたけどねw

374 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 14:52:28.65 ID:3Xys+hfL0
マーベラスサンデーがルーラーシップか
ルーラーシップって実は結構強いからあり得るかもな

両方ともダイワメジャーあたりよりは強そう
GTの数じゃダイワメジャーのが上だが

375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 14:52:50.16 ID:IFe6/EfbO
なんで0w7aJwBy0発狂してんの?

376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 14:53:55.08 ID:Dd++Eq4d0
そもそも強さ=馬身差なの?

なら障害馬も相当最強じゃんw

377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 14:58:08.26 ID:TUfBZ7RI0
>>353
確か12/16の日刊
もう廃棄したw

378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 15:00:45.52 ID:sASLMFd90
マーベラスサンデー≒ルーラーシップ
スターマン≧ディープスカイ
エアダブリン>ダイタクバートラム

379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 15:09:50.82 ID:TSXemj3+0
スターマンはツインターボ、ナイスネイチャあたりの重賞善戦組と同等の実力だった

380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 15:12:00.73 ID:Q/cEAfBN0
>>6
俺とほぼ同じ感想だな

381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 15:21:52.91 ID:bH7OGWjg0
>>371
情報必要ならタブレットの方が便利だしな
スマホが一番必要性なかったし

382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 15:27:19.40 ID:9Kq/jta90
東京2400全盛期ダービー
1着サイレンススズカ
2着エルコンドルパサー
3着ディープインパクト
4着ナリタブライアン
5着オルフェーヴル

383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 15:30:07.40 ID:gUycWsvO0
2400の時点でススズはないだろ

384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 15:56:33.37 ID:3Gq44RRI0
>>73
トウカイトリック去年、ステイヤーズステークス勝ってるぞ。

385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 16:07:49.48 ID:9Kq/jta90
>>383
最強はスズカだよ
毎日王冠はエルコン休み明けって言い訳してたけど
グラスとか他の馬千切ってたからそれはない。ほぼ万全だった

386 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 16:17:28.76 ID:TSXemj3+0
>>385
その距離勝ってないし、仮に走ったとしても負けてるだろう

387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 16:20:00.89 ID:l8mcplQs0
サイレンススズカは確かに強いけど過大評価な側面も大きい
宝塚記念ではエアグルーヴに迫られる勢いだったしGIでパフォーマンス落としてるのは確実だよ
ただそれでもGIで逃げ切れる馬は本当に強いと思うけどね

388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 16:21:10.08 ID:BVUEMINN0
エルコンドルパサーにゃ勝てないよ

389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 16:27:44.59 ID:9Kq/jta90
スズカこそ過小評価だろ
2000までならエルコンと100回戦っても100回勝つ

390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 16:34:27.16 ID:AxCA4vRuO
世代をまたいで馬を評価するのは難しいから置いてとくとしても、スズカの競走方法自体はどう考えたって最強だろ。

391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 16:35:15.00 ID:LUCZgYpy0


392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 16:38:22.19 ID:9Kq/jta90
ディープやオルフェやブライアンじゃ脚質的に絶対間に合わない
スズカが最強

393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 16:41:26.11 ID:JGiSw1X90
>>382
ディープとブライアン
の一騎討ち。三番手にエルコン、オルフェ

394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 16:42:23.79 ID:SeiRcy/O0
タップ ≧ ススズ

395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 16:45:24.69 ID:9Kq/jta90
>>393
エルコンは有馬のハーツクライを
毎レースしてるような馬だからディープは勝てないよ
さらにその前にはスズカがいる

396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 16:46:13.19 ID:bH7OGWjg0
>>390
いや逃げに競りかける馬いたらそうでもないかと
ブルボンそれで三冠のがしてるし

397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 16:46:14.63 ID:LQEdXIMq0
スズカの宝塚のパフォが微妙なんだよな

398 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 16:47:05.85 ID:LanZrMHu0
>>372
お前はお前でわかってないな

399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 16:47:06.15 ID:3a+1Q+n00
和製ミルリーフやな

400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 16:50:47.94 ID:JGiSw1X90
サニーブライアン>スズカ

401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 16:52:44.34 ID:pm3GpMvYP
>>396
ブルボンは距離が微妙で止まっただけだろ

402 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 16:54:41.50 ID:IFe6/EfbO
逃げ馬はついてこられると途端に不利だからな。
このメンバーならブライアンが早めに捉えに行かないわけないから、
スズカの勝機は薄いんじゃないかな。

403 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 16:58:10.44 ID:JGiSw1X90
>>390Wikipedia
皐月賞以降、大西は「逃げ宣言」を繰り返していた。
もし仮に、同じく出走している 逃げ馬のサイレンススズカ が逃げていれば、同馬がハイペースで飛ばしこれに巻き込まれてしまうことが濃厚だったが、
「もし先手を奪いに行っても、サニーブライアンは絶対に退かない。
それでは共倒れになると思った。」とレース後にサイレンススズカ騎乗の 上村洋行 が答えた

404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 16:59:17.04 ID:LQEdXIMq0
毎日王冠でスズカがエルコンに勝ったからスズカ最強説の人がよくいるが、結果的にエルコンの本領発揮は2400で1800ではないんだよな
2400のエルコンに2馬身半だったら最強かもしれんけど、1800のエルコンなら勝てる馬はスズカ以外にもいると思うよ

405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 17:04:51.00 ID:AxCA4vRuO
>>396
岡部が、スズカを負かすにはスプリントのGTを勝てる馬で、さらには優勝を度外視してスズカを潰すためだけに徹する馬が必要であり、それは競馬、ましてやグレードレースでは現実的でないと言った。
競馬素人の私は素人のあなたの言葉よりプロの岡部の言葉を信用します。

406 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 17:12:41.24 ID:9Kq/jta90
最近カワキタフウジンにリアルインパクトと神的中連発してる虎石も
スズカが最強だと断言してるね
スズカが最強だよ

407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 17:13:07.88 ID:gUycWsvO0
2000とかで最強っていうならまだわかるけど2400で何故言えるんだよ

408 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 17:17:10.91 ID:Ia3z2fd90
サイレンススズカw

仕上げた東京2400のエルコンに勝てるわけなかろう
そもそも最強馬論争に出てくるような馬じゃない

409 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 17:22:57.01 ID:bH7OGWjg0
>>405
スプリントGT勝ってないキョウエイマーチに競りかけられてもダメっぷり出してたのに
逃げ馬が最強馬候補にあまり挙がらないのは追い込みの次に展開に左右されやすい脚質だから

410 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 17:22:58.90 ID:Ia3z2fd90
それにあのペースが耐えられなくなってわざわざ脚折って自殺したへたれだぞサイレンススズカは

怪我しなきゃ勝ってたとかいうやつは真性の馬鹿、あのペースで勝てないからああなっただけ
そもそもクラシックもゴミ宝塚も辛勝

411 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 17:25:35.74 ID:AxCA4vRuO
たらればの話や想像を語ってさらには世代をまたいで議論するとキリが無いので俺はしない。
ナリブもエルコンもスズカもディープもこうやって議論の的になる馬はみんな強かったから。その中でさらに最強を決めようなんてナンセンスすぎる。
ただ、スズカの競走方法が最強だと肯定できない人はどういう考えを持ってるのか不思議でしょうがない。

412 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 17:28:05.15 ID:Ia3z2fd90
それは僕の最強馬だろガラケー君
宝塚あの程度で本気で仕上げてる名馬たちに平坦中距離以外で勝てると本気で思ってるのか?
客観的に見ような

413 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 17:29:33.79 ID:LQEdXIMq0
まあ逃げが最強としてもスズカより上の逃げ馬もけっこういるからな

414 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 17:29:48.38 ID:Ia3z2fd90
旧中京2000と東京開幕週1800は最強馬論争にあげていいと思うよ
それ以外じゃ18頭にすら入れないけどね

415 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 17:33:36.55 ID:AxCA4vRuO
>>409
だからスズカの作る展開を左右させるには>>405の通り。
スズカが歴代最強馬と言ってる訳じゃない。

416 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 17:35:48.29 ID:bH7OGWjg0
>>401
ブルボン最後にまた伸びてるしタイムも当時としては優秀だったし止まった訳ではないよ
キョウエイボーガンにペース乱されたところにステイヤーのライスにひたすらマークで負けたけど単騎逃げなら結果は変わってたかもしれないし

417 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 17:36:42.52 ID:svIoE9so0
実績もないのに名馬と比べることがおかしい
ダービーボロ負けジャパンカップ有馬不出走天皇賞ビリ海外も惨敗

これが現実キッチリ王道走って結果出した馬をなめるなよ

418 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 17:37:02.35 ID:z3vHpsfX0
あの当時、毎年マイルチャンピオンシップは現場に見に行ってたな
京都3歳は当然、B指定で4角から見て思ったのは
もしかしたら今は無いのかもしれないけど
木馬の競馬コインゲームで、大外から基地ガイの追い込みする時あるね

ブライアンは確かにそのレベルの脚が見て取れたのは衝撃的だったな
藤沢のシンコウも凄かったな

419 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 17:38:49.86 ID:svIoE9so0
>>418
そういう年寄りの自分語りは臭いな

420 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 17:40:05.11 ID:IFe6/EfbO
世界的な名馬の大多数が大逃げだったら、スズカの戦法が最強と言ってもいいかも知れんが。
実際はどうしても折り合いが付けられなかった苦肉の策だしな。

421 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 17:43:17.56 ID:svIoE9so0
そもそもダービーやジャパンカップ出たら毎回ビリ争いだろ
ああいう逃げ馬ってそういうもんだぞ

422 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 17:43:20.44 ID:SOQAGELr0
フィーチャーホンで必死に打ってる姿は涙なくして見られないな

423 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 17:44:55.26 ID:LQEdXIMq0
特にカブラヤとブルボンはスズカより確実に上
とうぜん1800〜2000でもスズカより上

424 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 17:45:08.24 ID:CThlr8+bO
競馬だったら後ろの馬も気にしないといけないんで単騎逃げが決まる時があるってだけだしな
マッチレースなら折り合いに不安がない馬なら潰しにかかるだろうし

425 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 17:46:05.43 ID:svIoE9so0
たしかにブルボンより2枚は格下だなスズカは

426 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 17:47:43.94 ID:SOQAGELr0
>>423
なぜ、二行目で嘘ついた

427 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 18:15:53.30 ID:9Kq/jta90
だから岡部や虎石がスズカが最強って言ってんだよ
ヒロシもな
素人がほざくな

428 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 18:24:06.45 ID:QzDdC16J0
エルコンドルはスズカに千切られた雑魚という印象しかないわ

429 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 18:26:23.63 ID:LQEdXIMq0
岡部はルドルフ最強だし、虎石ってそんな当たってんのか?

430 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 18:28:40.29 ID:Lw8mC7fO0
誰だよ虎石とかヒロシって?
岡部は最強ルドルフってまだ言ってるぞ
これは乗ってたからなんともいえないけどルドルフと比べたのはディープとグラスとオペだけな

僕の最強馬話はブログにでも書いてれば?頭悪すぎて気の毒

431 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 18:31:52.44 ID:Lw8mC7fO0
第一こういうスレっでサイレンススズカ挙げるのっていつも一人か二人だろ?
昔は多かったけど大分減った

オペみたいな馬は時が経つにつれてまた評価上げたけど実績もないサイレンスズカなんて脱落もいいとこ

というか土俵にすら上がってないわけで

432 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 18:36:34.59 ID:Lw8mC7fO0
サイレンススズカ推す奴はサニーブライアン最強って言えよ
逃げの形とられてなんにもできなかったんだから

433 :馬会長 ◆Oamxnad08k :2013/12/31(火) 18:40:24.32 ID:7S/xUSbY0
>>316についてブライアン基地のおっさん共の意見を聞こうか?

434 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 18:44:30.69 ID:bH7OGWjg0
スズカは予後不良補正と競馬歴短いのにありがちな武補正入っちゃってるしな
実際に逃げ馬最強ですら常識はずれだったカブラヤオーか逃げの完成形だったミホノブルボンのどっちかだろうし

435 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 18:48:05.40 ID:IFe6/EfbO
関係者の評価だってアテにならんだろ。
マイネル岡田はじめ、毎年言ってることが全然当たらない。

436 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 18:48:11.64 ID:L5ul2foj0
>>412
俺はガラケー君の言いたいこと多少は分かるけど。
中京2000なら最強でもいいとか、1800〜2000ならどうとか言ってる人達いるけど、
条件決めてどの馬が歴代最強か分かるなら今頃俺は馬券で飯食ってるよ。
そういうこと語ってる人達に聞いてみたい。現役の馬で条件決めて最強馬をあげてみてと。
世代をまたぐよりそっちの方が容易いんじゃない。
それでその最強馬が100回やって100回勝てる?
だとしたらあなた達は今頃馬券で大金持ちでしょう。

スズカ競走方法に限って言えば最強とは言わないけど理想ではあるでしょ。
競馬のプロのジョッキーが現にそう言ってるんだから。

437 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 18:49:17.22 ID:80480wrX0
>>405
まず、98年のスズカの連勝中、スズカにある程度(数馬身で)付いて行ったのはナムラキントウンと
ランニングゲイルの2頭しかいない。しかも、せいぜいオープンがやっとだったこの2頭でさえ
大ばてして大敗した訳ではない。ほぼ実力通りの着順で入線している。

何故、そういったレースを見て、史上の名馬がスズカについて行けないと考えるのか
理解できない。

438 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 18:49:36.25 ID:EJ9rAJYjO
>>431
毎日王冠なんて本番に全然直結しないからな
武のG1での逃げ馬の成績をみても秋天無事だったら負けてただろうな
トウケイヘイローでもペース配分失敗したしな

439 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 18:52:31.19 ID:9Kq/jta90
サイレンスの金鯱賞1分57秒8
毎日王冠1000m通過57秒7
天皇賞秋1000m通過57秒4
これは当時の馬場では破格のタイム
毎日と秋天はなおかつ勝ちきってる
これは今の軽い馬場なら2000で1分56切る計算
スズカが最強だよ

440 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 18:54:33.93 ID:LQEdXIMq0
>>438
スズカ基地って思考停止してるからな
競馬を見始めたときに最強と刷り込まれちゃったんだろうな
中国の反日教育みたいなもんだよ

441 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 18:56:25.72 ID:QzDdC16J0
スズカは武が史上最強とか理想の馬と言ってるからな
武の乗った中で最強なのは間違いないだろうな

442 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 18:59:13.23 ID:CThlr8+bO
岡部がスズカ最強とか秋天勝ちきったとか

もしかしてネタに釣られてただけか?

443 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 19:00:34.49 ID:EJ9rAJYjO
>>439
毎日王冠は千八で秋天は二千だぞ
本番を見据えた乗り方する前哨戦と本番ではプレッシャーも全然ちがう

444 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 19:00:41.10 ID:FKtL5MDd0
中国とか反日とか言ってる奴は自分が議論に負けたと気づこうなw
結局反論できないから決め付けてるだけ
ゆとり ニート 懐古 おっさんと言ってる奴も同様

445 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 19:02:38.96 ID:KC6GGX3d0
はい燃料投下っと

南井「サイレンススズカの能力は全盛期のナリタブライアンに匹敵する」

446 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 19:03:03.04 ID:m7yTAdFn0
>>439
墓穴掘ってるぞwww

447 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 19:03:06.23 ID:LQEdXIMq0
議論にすらなってないんだけどな
今のところスズカ基地が自分の考え押し付けてるだけなんだよ

448 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 19:04:50.22 ID:w5MP/+Rx0
日本で唯一最強を証明した馬はタケシバオーだけ

449 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 19:07:00.86 ID:SOQAGELr0
タニノギムレット基地の俺は二番手争いも温かく見守る

450 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 19:07:06.90 ID:9Kq/jta90
野球で言うとスズカは統一球という重いボールでホームラン50本打った
今の軽いラビットボールなら何本打つかって話だよ
当時の重い馬場で現代の高速馬場と遜色ないタイム出してたんだぞ

451 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 19:09:14.28 ID:LQEdXIMq0
最強とか呼ばれる馬にはそれぞれ他が持ってない強みがあるんだよ
例えばオルフェの国内レース最高レートとかエルコンのレートとかディープの春天レコードとか
スズカはなにも強みがないんだよな

452 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 19:10:12.00 ID:UKjzyiFZ0
毎日王冠はハイペースのレースの例に漏れず後方の馬が有利だったんだよな
最後尾待機で直線一気にかけたサンライズフラッグが追い込みで3着に入ってる
ただ最後方待機のサンライズフラッグより1000m57秒で飛ばしてた
サイレンススズカの方が上がり3ハロンが速い件

453 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 19:11:03.09 ID:RSUvt+vL0
来年も競馬板は最強馬論争で盛り上がりそうですね^ ^

454 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 19:11:51.48 ID:UKjzyiFZ0
>>451
そのわりには競馬関係者や競馬の投票で一度もスズカより上に来たことないなエルコンドルはwww
てかスズカに2馬身半千切られたただの鈍足馬やん
JCのタイムもかなり遅いし 今のスピード馬場なら間違いなく生き残れないタイプの馬だぞ

455 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 19:13:07.90 ID:80480wrX0
>>450
遜色あるよ。
スズカの2000m最速は1分57秒台でしょ。今は、トーセンジョーダン程度でさえ56秒台だから。

スズカが今の馬場で1分56秒切れるのは当たり前。55秒台で走れないのでは、遡上にすら
上がらないレベル。

トーセンジョーダンが1分56秒1なら、最強馬は恐らく54秒台になるね。

456 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 19:15:46.41 ID:u/RVzW3S0
2歳馬でさえ阪神で上がり32秒台とか出る時代だからなー
本当に最近の馬場は異常に速すぎるんだよな
エクイターフ考えた奴はマジでタヒねと思う

457 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 19:18:31.48 ID:JGiSw1X90
>>439
秋天勝ってないんですが

458 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 19:20:11.63 ID:LQEdXIMq0
>>424
むしろその毎日王冠でエルコンがスズカより上と確信したんだけどね
非根幹距離の前哨戦で優劣決めちゃうきみには到底理解できないだろうが

459 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 19:20:12.26 ID:rtcLbTGj0
誰か>>436に反論してよ(´・_・`)

460 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 19:21:02.23 ID:LQEdXIMq0
まちがえた >>454

461 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 19:21:25.04 ID:SOQAGELr0
>>455
トーセンジョーダンはナリタブライアンより強いよ
近年でトーセンジョーダンより強い馬はナカヤマフェスタくらい

462 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 19:22:34.49 ID:7q/4EKbt0
実際天皇賞でビリなのになんで妄想してんだ?
今の馬場であの天皇賞やってもオフサイドが時計大幅につめて1着だろ
サイレンススズカは今走ってもあのペースに耐えられなくなってまたビリだよ

463 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 19:22:53.12 ID:JGiSw1X90
>>454Wikipedia
平成24年度顕彰馬選定
結果 [ 編集]
投票結果:対象馬なし
選考対象馬:平成3年4月1日
から平成23年3月31日の間に
競走馬登録を抹消した馬
投票者数:185名(139票以
上で選出)
得票数内訳(上位5頭)
エルコンドルパサー
137 (74.1%)
スペシャルウィーク 82
(44.3%)
ダイワスカーレット 40
(21.6%)
アグネスデジタル 8
(4.3%)
ヴァーミリアン 6
(3.2%)
サイレンススズカ 6
(3.2%)
該当馬なし 67
無効票 1( ニホンピロ
ウイナー 1)

464 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 19:23:55.70 ID:u/RVzW3S0
>>451金鯱の大差勝ちは普通に誇れると思うぞ
平地重賞しかも2000mの距離で11馬身だからな 別に相手も特別弱かったわけでない
武も重賞であそこまで離したことないですからねと喜んで語ってた

465 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 19:25:25.60 ID:wJo4kDwm0
エルコン基地はコンプレックスの塊だからな
直接対決で無様に負けたくせにスズカが持ち上げられると必ず出てくるのがエルコン基地
妄想の中でしかスズカに勝てない哀れな信者たちwwwwww

466 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 19:27:19.15 ID:SOQAGELr0
>>465
エルコンドルパサーにファンもアンチもいない
サイレンススズカを持ち上げる道具以外の何物でもない

467 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 19:30:00.90 ID:LQEdXIMq0
>>464
それをG1でやったタップが最強と呼ばれない不思議
たしかに金庫は凄いけど、最強クラスはそんなレース出ないんだよな

468 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 19:30:18.29 ID:kKMMn/Wt0
斤量59キロがムチなしで逃げ切りだもんな、あれは恐れいった
後ろの馬はみんなムチ連打してるなか平然とゴール

469 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 19:34:04.11 ID:pRRtUVg00
大体こういうスレはサイレンスズカの名前出す知恵遅れが来て荒れる
ルドルフディープブライアンオペエルオルフェまでだろ

470 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 19:37:53.50 ID:uMSIW2/l0
年末に知恵遅れとか言ってる人間
本気で人生つまんなそうだな

471 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 19:40:24.70 ID:FgvUTCbg0
>>470
知恵遅れどうしたの?はやく死ねよゴミ

472 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 19:46:24.91 ID:SOQAGELr0
>>470
ヴァーカ( v^-゜)♪

473 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 19:49:38.65 ID:V8R5UyXh0
なぜかスズカスレになってるがw
武が今でも最強とか理想とか言ってるのだからそういうことなのだろう
もちろん武が乗った馬の中ではだけど

474 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 19:55:29.40 ID:9Kq/jta90
>>469
はっきり言ってルドルフだけはないわ
どの分野でもそうだけど黎明期つーのはレベル低すぎて
後から考えたら、考えられないほどショボイ奴がトップ張ってることがほとんど
ルドルフもまあそうだろうね

475 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 20:03:12.89 ID:20XAsYPrO
>>468
毎日王冠や金鯱賞にダイタクヘリオスやネーハイやプレクラスニーが出ていたら勝てたのか?とも思うよ
良馬場なら番手追走のプレクラスニーで勝てる気がする

476 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 20:04:35.19 ID:q7Ttn/dOi
未だにガラケーwとか言ってる奴居るんだな。キモいわ

477 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 20:04:54.15 ID:VGo+vZQV0
>>474
ルドルフが黎明期?
誰だよ、そんなニワカは

478 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 20:07:38.79 ID:YqnDFKao0
3歳ならブライアンに異論無し

479 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 20:10:34.81 ID:CThlr8+bO
>>474
岡部がルドルフ最強って言ってるんだが
素人がほざいたらイカンだろw

480 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 20:18:23.35 ID:20XAsYPrO
>>479
岡部がルドルフ、武邦がトウショウボーイと超一流馬に乗りまくったジョッキーがいうんだから実際にそうなんじゃないの?

481 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 20:20:31.82 ID:etlDc5+60
オルフェの凱旋門 有馬みたら



オルフェのほうが強いとしかいいようがないわ

482 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 20:22:43.67 ID:CThlr8+bO
>>480
>>427>>474

483 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 20:26:36.85 ID:CsnfYS5C0
スズカは流石になあ。
大逃げで圧勝って面白い馬ではあったが。

マイルCSで同じく逃げのキョウエイマーチに
真っ向から完全に潰されて相手はシャトルの2着って
あれが印象としては非常に悪いかな。

神戸新聞杯ではフクキタルにしっかり差し切られたけど
実際アレがいなかったらいつもの圧勝だったし
本格化ってのはナイと思う、翌年はただローカルで圧勝続けただけだし。

484 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 20:27:53.90 ID:YqnDFKao0
ダービーでルドルフが早仕掛けの岡部に対し「勝負はまだだ。焦るな」と語りかけてきたと岡部のコラムに書いてあったのを思い出した

485 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 20:28:09.47 ID:lQpNkXaj0
まあグラスワンダーやエルコンドルよりは強い程度の馬だよな

486 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 20:29:12.37 ID:CsnfYS5C0
最強馬候補としたら
ブライアン、オペ、ディープ、オルフェあたりじゃないのかね?
3000超のライスや1200のカナロア、バクシンオーとかなら
こいつら相手でも何かしそうだけどさw

487 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 20:29:27.91 ID:wTIu4TfaO
ルドルフを否定する奴なんて競馬ファンじゃないよ。競馬やめた方がいい。

488 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 20:32:36.11 ID:Ia3z2fd90
サイレンススズカ (笑) (笑)

489 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 20:36:29.90 ID:8XByC05t0
武いわくサイレンススズカは史上最強らしいけど
まあここは3冠馬比べる馬だから他の馬の話題は極力避けるべきだな

490 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 20:37:48.70 ID:9Kq/jta90
>>487

>>484とかギャロップダイナに差されて泣いてたとか信じてる方が馬鹿だろw
逸話が馬鹿馬鹿しい。懐古厨の過大評価の典型

491 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 20:38:39.82 ID:y7+YPtuu0
最強がナンボのモンジャ記念G1 (新潟1000m芝)(良)(混合8頭)
@ディープインパクト
Aシンボリルドルフ
Bナリタブライアン
Cオルフェーヴル
Dテイエムオペラオー
Eエルコンドルパサー
Fブエナビスタ
Gカルストンライトオ

勝つのはどの馬だ!

492 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 20:38:58.05 ID:LQEdXIMq0
武は最も勝ちやすい馬とは言ったけど最強とは言ってないような

493 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 20:40:44.12 ID:YqnDFKao0
>>490

マジレスですかそうですか

494 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 20:41:56.25 ID:yc6r8kdl0
スピード指数も大したことない
ローレルの方が上

495 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 20:42:48.67 ID:JJjXBUbc0
MAXならオルフェとブライアン
総合すればオルフェ
ディープは安定はしてるけど一番強いという感じはない

496 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 20:44:54.65 ID:LQEdXIMq0
maxって着差でみるの?

497 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 20:45:59.28 ID:q7Ttn/dOi
>>490

そんなお前はスズカかよ。お前こそ懐古厨房じゃねえか。見る目無さ過ぎてキモい

498 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 20:46:29.44 ID:Hpgqd1Y00
最強馬ってのは大敗しちゃいけない、負けすぎちゃいけない
ブライアンとオルフェはこれに該当しない

499 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 20:47:34.38 ID:LQEdXIMq0
ブライアンとオルフェーヴルはちょっと負けが多いな

500 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 20:49:13.13 ID:20XAsYPrO
ブライアンは阪神の武と田原のコメントが異次元に強かったことを物語っていると思うよ

501 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 20:49:26.60 ID:SOQAGELr0
>>476
末尾iもいかんでしょ

502 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 20:50:31.37 ID:kTGqvb2/O
ディープ、ルドルフ、シンザンこの3頭が最強候補

次点でブライアンとオルフェにエル

503 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 20:51:12.41 ID:vV+1W3YR0
MAXがオルフェとか言ってる馬鹿はほんとアホだな
ディープはまくって最後流す
オペやルドルフは全力出さずに勝ちきる

そもそもオルフェの圧勝って最後のカスメンツの有馬だけだろ

504 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 20:52:06.63 ID:SOQAGELr0
ギム基地のワイ、高みの見物

505 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 20:53:12.39 ID:8XByC05t0
>>498
まず最強てのはナチュラルじゃないといけない
禁止薬物投与してドーピングすればその時点で失格
ゆえにディープだけは当てはまらない
ベンジョンソンみたいなもんだ

506 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 20:56:23.79 ID:GzdHt7uC0
SS テイエムオペラオー [外]タイキシャトル シンボリルドルフ
S ヴィクトワールピサ エスポワールシチー ウオッカ アドマイヤムーン メイショウサムソン カネヒキリ
 ディープインパクト アジュディミツオー マンハッタンカフェ ウイングアロー [外]エルコンドルパサー [外]グラスワンダー
 スペシャルウィーク メジロブライト ノースフライト ビワハヤヒデ ライスシャワー ヤマニンゼファー
 メジロパーマー メジロマックイーン イナリワン タマモクロス
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A++++++++++ オルフェーヴル
A+++++++++ ブエナビスタ ヴァーミリアン
A+++++++ スマートファルコン
A++++++ トランセンド カンパニー
A+++++ フリオーソ [外]キンシャサノキセキ ダイワメジャー ブルーコンコルド
A++++ ドリームジャーニー
A+++ ダイワスカーレット マツリダゴッホ ゼンノロブロイ [外]タップダンスシチー
A++ エイシンフラッシュ アーネストリー スクリーンヒーロー マイネルキッツ エイシンデピュティ ハーツクライ
 アドマイヤドン [外]シンボリクリスエス [外]アグネスデジタル [外]メイショウドトウ ナリタブライアン オグリキャップ
A+ カレンチャン ローズキングダム ナカヤマフェスタ オウケンブルースリ ローレルゲレイロ シャドウゲイト
 ボンネビルレコード スイープトウショウ デルタブルース タイムパラドックス ナリタトップロード ステイゴールド
 エアグルーヴ マヤノトップガン ダイタクヘリオス
A ルーラーシップ ストロングリターン [外]エーシンフォワード ディープスカイ スリープレスナイト アサクサキングス
 ショウワモダン ブルーメンブラット アドマイヤジュピタ バンブーエール スズカフェニックス フィールドルージュ
 コスモバルク デュランダル ジャングルポケット ツルマルボーイ [外]サウスヴィグラス セイウンスカイ
 ファストフレンド サイレンススズカ [外]ブラックホーク メイセイオペラ バブルガムフェロー マーベラスサンデー
 サクラローレル [外]タイキブリザード サクラチトセオー [外]シンコウラブリイ サクラバクシンオー ミホノブルボン
 トウカイテイオー スーパークリーク ニッポーテイオー

507 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 20:57:39.96 ID:7M3Jq5B/0
まくりが中山で決まったら派手に差がつくんだよ
オルフェの能力は疑いようがないがMAXがディープより上なんてのは決められないし憶測だろ?

508 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 21:02:37.32 ID:95tEXwU+0
ディープにルドルフの2強で他とは差がある

509 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 21:04:15.41 ID:z+koyZcW0
一番強いってなるとディープは脱落だな
オルフェ、ブライアン、エルコンでそれぞれどの点を取るか

510 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 21:04:27.20 ID:VGo+vZQV0
最強はシンザン、ルドルフ、エルコンのどれかだと思う
能力の上限は文句なくブライアンが上だが、無事これ名馬から外れる
(これはグラスにもいえる)
ディープは強さの安定性は文句なく歴代最上位クラスだが、
勝負根性に問題があるため能力に限界があり、
歴代の名馬と対戦させたら間違いなく負ける優等生タイプ。
オルフェは、強さにムラがありすぎてダメだな。
力を出し切ったときはブライアンに匹敵するかもしれないが

511 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 21:04:58.61 ID:DWs/F4/F0
ルドルフの時代と今の競馬は比較出来ないでしょ
ディープやオルフェと戦わせたらコテンパンにやられるよ
昔の馬入れるんならシンザンやクリフジ、トキノミノルなんかも
含めて良いと思うけどな

512 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 21:06:31.34 ID:9Kq/jta90
>>498
テイオーやオグリのように大敗からの復活があるからドラマチックで面白いんだよ
11111111111じゃつまらん

513 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 21:08:51.24 ID:JJsgd0wa0
最強馬は嫌われてなんぼ
海外制圧すれば応援されるかな

514 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 21:09:03.31 ID:CThlr8+bO
>>503
その中でカスメンツ以外と戦ったのルドルフしかいないような

というかオルフェが最後の有馬記念みたいなレースが前から出来る馬だったらとっくに史上最強馬論争は終わってたでしょ
先頭立ったらレース終わったかのごとく勝手な方向に走り出すから力が測りきれなかっただけで

515 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 21:26:06.47 ID:xSOOCPaD0
骨折するじたい最強馬じゃないんだよ

ブライアンもそういうとこでオルフェのほうがちょっとだけ上にくる

516 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 21:30:04.87 ID:yc6r8kdl0
弱メンに圧勝しただけ
強いローレルには外からねじ伏せられ完敗
種牡馬としてもローレルには完敗
ブリンブリンには完勝だけどねw

517 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 21:45:32.32 ID:wTIu4TfaO
ローレルに負けたの怪我した後じゃん。
全盛期なら差せないどころか引き離されてるから。

518 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 21:48:34.54 ID:0w7aJwBy0
怪我も含めて実力
そんな事言ったらタキオンのがブライアンより上

519 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 21:51:03.37 ID:gRQ6NAjX0
全盛期同士の比較で、タキオンがブライアンより上になんの?

520 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 21:55:59.22 ID:wVR21Wew0
タキオンに対する騎手や調教師のコメントはブライアンの比じゃなかったよ
怪我を理由にしたらこういう馬も論争に挙がっちゃうだろ

521 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 21:57:11.05 ID:cF6meRic0


522 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 22:01:44.95 ID:gRQ6NAjX0
ケガ前の全盛期で論ずるってんならまだ分かるけど、ケガしなくて順調に成長していた場合の
架空の完成された姿で論ずるのはまったく別の話じゃん。

523 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 22:05:49.29 ID:PboTCX/L0
タキオンは子供の怪我率を見るに、ハナから無理なキャパオーバーの出力を出してた馬な気がする

2歳時のパフォならグラスとタキオンでタメはると思うがタキオンはあの能力のまま普通に成長した姿がイマイチ想像できないんだよな

524 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 22:06:42.42 ID:dgeNlzHf0
2歳の次点でタキオン以上のパフォーマンスだした馬いるのか?
グラスワンダーぐらいだろ

525 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 22:08:18.00 ID:dgeNlzHf0
グラスはマイルでマイネルラブとアグネスワールド
タキオンは2000でクロフネとジャングル

グラスも凄いけどタキオンはやばい

526 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 22:09:02.21 ID:cF6meRic0


527 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 22:09:39.03 ID:CThlr8+bO
マルゼンスキー

528 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 22:09:46.28 ID:5bwwJkQ70
>>514
ルドルフもカス面子だろ
距離不適のカツラギとピロウィナーに勝って偉そうにしてるだけ
後は終わったシービー
戦った中ではダハールが一番強いだろうけどヒシアマゾンより弱いだろダハール

529 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 22:12:39.70 ID:9Kq/jta90
あなたが思う最強馬ランキング(芝中距離)

1位 サイレンススズカ
2位 エルコンドルパサー
3位 ディープインパクト
4位 ナリタブライアン
5位 オルフェーヴル
6位 キングカメハメハ
7位 アグネスタキオン

タキオンも7位だから相当強い

530 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 22:21:15.17 ID:DWs/F4/F0
怪我なしで考えたら意外とミホシンザンが最強クラスに入ると思うの

531 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 22:36:45.39 ID:CThlr8+bO
>>528
初めてJC制したカツラギエースが距離不適とか言ってたらどの馬が距離的にいいんだ?w
それに終わったシービーってw
シービーこそ距離不適だったかとは思うが秋天馬で歴代でもトップクラスの指示受けて有馬記念出走してるのに
それに怪我さえなければ三冠だったと言われる下の世代のミホシンザンにもその年に勝ってるけどディープやオペが勝ったメンツはこれ以上だったの?w

532 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 22:37:44.87 ID:3tcBRYav0
タマモ、オグリ、クリーク、イナリ、サッカーは
横並びで他の年から上げられる最強クラスが
いただけだから
ミホシンザンもシービーも似たり寄ったり

533 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 22:37:56.90 ID:SOQAGELr0
>>531
親指でポチポチ打ってるの?

534 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 22:39:00.20 ID:TsT9G7yL0
>>531
ガラケー  (笑) (笑)

535 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 22:39:33.63 ID:sASLMFd90
タキオンって故障しなかった場合のグラスに並ぶ史上最高素質馬だけど
3歳春の時点で競走成績を終えてるからその時点での能力で評価すべき
順調に成長した場合の姿を含めるならそれは妄想に過ぎない

で一般的に3歳春はダービー時点でせいぜい同日に行われる目黒記念優勝馬と同等でディープやブライアンなど突出した実力のダービー馬でもその時点では現役最強古馬より強いわけではない
ダービー時点でそんなものなのに皐月賞までで終わった馬が史上最強どうこうは有り得ないワケ

536 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 22:39:41.27 ID:xghz57jXO
そういやゴールドシップも
シービーもJC大敗して有馬記念3着やのう

537 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 22:41:07.94 ID:LQEdXIMq0
>>529
なんだこの、ランキングw

538 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 22:42:21.05 ID:3tcBRYav0
>>555
タキオンはそれまでの一般的な成長過程を
みせたらなんだよな
サンデーサイレンス産駒でそれは酷だったと
感じる

539 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 22:42:24.22 ID:J7IE5O+70
ID:CThlr8+bO [8/8]

540 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 22:42:40.73 ID:7oI7Al6JO
故障明け激走後だなミホシンザンは
後にユタカオーにも4馬身つけられるし
あの有馬だけ都合よく万全でしたって事は無いだろ

541 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 22:43:26.65 ID:J7IE5O+70
ID:sASLMFd90 [7/7]

542 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 22:43:37.95 ID:EJ9rAJYjO
オルフェ、ディープ、エルグラスペオペ、ブライアン
この辺りが最強馬論争に加わっていい馬
サイレンススズカだけは絶対ない

543 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 22:46:03.28 ID:SOQAGELr0
申し訳ないが末尾0以外はNG
ちなギム基地

544 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 22:51:50.37 ID:hlEiQISZO
最強馬と思いたい ただ あの厩舎にいたのよかったんだか…
春天あとに なぜにスプリント戦…マイルなら まだしも…岡部さんも 調教師批判してたね… ヒシアケボノにも勝てるわけないよ スプリントでは…三歳のブライアンは文句つけようないかな…スターマンに負けたは叩きだしで

545 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 22:55:32.90 ID:sbJQlxHa0
>>542
グラスは急坂小回りコースでのパフォーマンスと
東京コースでのパフォーマンスがあまりにも違い過ぎるから
それらの最強馬と比較で語るのに違和感を感じる。

ベストレースでのインパクトというだけで比較するならシンボリクリスエスのほうが
グラスよりずっとその中に加えるべき1頭だと思う。


テイエムオペラーの偉業は恐らく今後破られないだろうし、間違いなく歴代最強馬
なんだが、どうも最強馬だったって印象が薄いんだよな。
なぜそう思うのか自分でもよくわからんし単純に好みの問題なのかもしれんが

オペってブライアンやオルフェ、ディープのような強さを感じたこと無かったんだよな。

546 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 23:05:02.12 ID:Umel/tuQ0
叩きでも負けたら無価値だってバクシンオー基地が言ってた

547 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 23:09:26.88 ID:bH7OGWjg0
>>542
スペはない
怪我でもないのに三冠で取りこぼしたスペでも加われるならテイオーの方が数段格上
オペも三冠取りこぼしと上の世代を有馬記念で倒せなかったのがな

548 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 23:15:16.55 ID:hlEiQISZO
546>そうなん…叩き無しで つねにメイチじゃないといけないんだね…ピーク どこに持ってくんだろ

記憶は新しい馬に変わるは 仕方ないし…自分的な最強馬は 自由だね

549 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 23:18:11.38 ID:sASLMFd90
>>546
それってロードカナロアが本番でも1馬身前後の差しかつけられずライバルと絶対能力差がそれ程ないって意味ででしょ
ブライアンはエアダブリンやスターマン相手にトライアルと本番でつける争ってるレベルが違う

550 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 23:19:18.82 ID:sASLMFd90
トライアルと本番つける着差から考えて争ってるレベルが違う
に訂正

551 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 23:19:28.23 ID:BMvAD+2X0
ID:sASLMFd90 [8/8]

またこいつ沸いてるよw

552 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 23:26:44.57 ID:yc6r8kdl0
>>549
スプリントと長距離の着差を一緒にするなよ、馬鹿
有馬じゃなく1994スプリンターズSに出ていたら、ブリンブリンと同じようにバクシンオーに圧勝できるとでも思ってるのか、どんなタイムか分かってるのかよw

553 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 23:29:40.88 ID:yc6r8kdl0
スピード指数でも、同時代の一流馬以下なんだよなあ、ローレルやビワ以下、勿論バクシンオーよりも下
そりゃブリンブリンのような糞メンと走ってりゃ強く見えるけど
未勝利戦でもよくあること

554 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 23:31:44.57 ID:sASLMFd90
>>552
ブライアンがいきなりスプリント戦でバクシンオーに勝てるなんて話はしてないよ
バクシンオーとカナロアを比べて
バクシンオーはトライアルでもビコーペガサスやエイシンワシントンに楽勝し、本番でも楽勝する
カナロアはトライアルでドリームバレンチノやハクサンムーン相手に取りこぼした上本番でも1馬身程度の差しかつけられないことから
2番手グループとのレベル差が大したないって話
一方ブライアンはその路線でトライアルで取りこぼしても本番で圧勝してることから2番手グループとのレベル差が大きい

今から風呂入るからまた後でね

555 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 23:35:18.99 ID:8y0/I8IN0
平成の三冠馬三頭の皐月〜阪神大章典のローテは全く同じなんだよな
そこまでだとブライアン>オルフェ>ディープになるわけで
ブライアンが春天ディープや凱旋門オルフェのようなマネが出来るとは言わないが
阪神大章典から大きく成長するとも思えんし。
未だにブライアンに夢みれるのもこの2頭があってこそな気がする

556 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 23:45:02.88 ID:5NWF3219P
またバクシン基地の捏造中年いるのかよw
こいつだけだろブライアンが凱旋門1番人気とかバクシンオーがカナロアより上とか言ってんのw

557 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 23:47:50.70 ID:vEk8H0Q40
山野君キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

558 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 23:49:37.05 ID:wTIu4TfaO
ディープはミスターシービーみたいなものだからルドルフとの比較で ルドルフ>ディープ。
オルフェはむらっ気がありディープより下。
ブライアンは3冠レースの圧倒的着差でルドルフより上。
オペラオーは着実に勝ちを取るあたりルドルフに匹敵。よって
ブライアン>ルドルフ=オペラオー>ディープ>オルフェ

559 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 23:50:30.25 ID:hlEiQISZO
555>そうだね…その世代の馬のレベルがうんちゃらを言うも なんだかで… ブライアンという馬が いたということを 忘れたくないなとは思うよ

ここのスレは ブライアンは最強であったかだから 他の馬と比較と言うより その存在のような感じする
あ 今年終わるね

560 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 23:50:56.13 ID:EJ9rAJYjO
バクシン基地は場違い

561 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 23:51:48.31 ID:9Kq/jta90
グラスワンダーとか
どんだけニワカなんだよ
引退レースや宝塚は実質スペに負けてるし
最強馬論争って基本東京2400だろ
実績皆無じゃねーか、ペルーサのがまだ強い

562 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 23:53:05.02 ID:yfNhVCSn0
>>558
ガラケー  (笑) (笑)

563 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 23:55:56.76 ID:SOQAGELr0
>>560
末尾見てみな
年越してもOのままだから

564 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 00:07:48.58 ID:IWX19xHfO
>>562
スマホがガラケーより優れてるとマジで思ってるのか?
大して必要でもない物をメーカーに持たされてることに気づかないと。

565 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 00:09:52.08 ID:n0DdZeY80
>>564
21世紀も14年目だよ

566 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 00:15:24.01 ID:6c3ZsanB0
シャトルもバクシンもカナロアもカスだよ
潜在的にスプリント走れる馬でも
中距離走れれば中距離行くからな
例えばオルフェが参戦すれば楽勝だから
阪神大賞典とかのポテンシャル見る限り

567 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 00:54:25.22 ID:o69XWc8f0
競馬界で言われてるスプリントってくくり自体が人間の陸上でたとえるなら
トラック1周以上に相当する中距離レースって部分もあるからな
哺乳類が全速力で走れるのって大体40秒ぐらいって言われてるから
決着に1分以上かかる1200mレースなんか明らかに有酸素系の運動

568 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 00:55:16.48 ID:5EaiYD8/0
>>561
アンチスペを増やす工作はやめろ
まともなスペ基地は迷惑してんだよ

>引退レースや宝塚は実質スペに負けてるし
現実を見ようよ

>最強馬論争って基本東京2400だろ
コース及び距離限定な時点で最強馬ではない

569 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 01:05:48.79 ID:ucjbs8X/0
>>565
http://www.zaikei.co.jp/article/20131229/170586.html

570 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 01:08:16.36 ID:4m/iR1xWI
てゆーかガラケーガラケー言ってるやつウザ

571 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 01:15:30.19 ID:6c3ZsanB0
>>568
こら、クイーンスプマンテとブエナどっちが強いか言ってみろ
100対0でブエナだろうが
スペも同じ
勝負には勝ってたけど競馬でグラスに負けただけ
だから武もウイニングランしたんだろうが
とにかくグラスは最強馬の候補にも入らない

572 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 01:19:47.38 ID:qdZh8buAO
ガラケーの新機種を一切なくしてスマホに切り替えさせようとしたが思うように切り替えが進まずメーカーがガラケーの新機種を復活させたのが世の中の動き
3年後にはスマホ駆逐されてそうな気が

573 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 01:22:08.05 ID:4mE4vad90
グラスとスぺでグラスが上なのは常識
虎石やヒロシごときのコメントをありがたがるなら
それより格上の大川がグラスが上と断言してるんだし間違いないな

最後のレースなんて体調最悪のグラス相手に徹底マークするという勝つならここしかないという状況で負けてるんだからグラスより完全に格下だよ

574 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 01:33:15.50 ID:i2ubuzTP0
>>571
勝負に勝ってって…
勘違いしてウイニングランしただけだろw
グラスワンダーとスペシャルウィークを比べてスペシャルが上って言う人はそう居ないぞ。

575 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 01:34:39.70 ID:9dxKzMW20
スペはエルグラには直接対決で1度も勝てなかった

576 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 01:39:51.49 ID:6c3ZsanB0
馬鹿じゃねーのか
スペは本来東京向きなのに
わざわざグラスの庭である
中山や阪神内で勝負してやったんじゃねーか
結果惜敗ならどう考えてもスペのが強いだろ
グラスがアウエーの東京で善戦出来るわけないからな
ホームばかりで、しかも辛勝なのになにドヤ顔してんの

577 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 01:46:41.61 ID:i2ubuzTP0
>>576
まぁどうでもいいよ。
リアルタイムで見た事ないんだろ?

578 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 01:47:56.62 ID:l7LqxxZEO
576>得意 不得意なコースあるは 仕方ないよね それは いまだにあるしね

で 結局は ブライアン以外の馬話になってるけど ブライアンて 普通に考えたら強いと思ったけどね その当時に オペラオーやら オルと対戦できないから 比べようないんではないの? 設備も違う今と比べてもね…

579 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 02:10:10.90 ID:vvSfc+w50
シンボリルドルフの頃から競馬見てるが、全盛期で比べるとブライアンが1番だよ。
まず気性が落ち着いているのとレース展開が安定している。その点でオルフェーヴルは
割引き。 ブライアン>ディープ>ルドルフ>オルフェーヴル>オペラオー かな。

580 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 02:12:50.13 ID:4mE4vad90
ホームとアウェーの使い方を間違えているのは置いておいて

グラスはマイラーのエアジハード相手に有馬以来のぶっつけで1400mの京王杯を勝ち、安田記念でも的場の騎乗ミス(本人が認めてる)がありながら鼻差の2着
一方スぺはというと安田記念以来のぶっつけ上、得意とは言えない2000mのエアジハードに1馬身差勝利

東京だからと言ってスぺが上とも断定はできないけど

それと東京2400が〜とか言うけど
そんなこと言ったら2400mの実績のないサイレンススズカなんて話にならないはずだけど

581 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 03:03:17.77 ID:sxsG3azIO
俺は歴代最強馬がディープだとゆずらないたちだったが。。。
だれか>>436を論破せよ。

582 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 03:14:14.61 ID:ekQ79J9dO
おまえらにいいこと教えてやるよ。お年玉だ。

そもそもナリタブライアンは社台がごり押しした三冠馬にすぎない。
だから真のライバルはヒシアマゾンだったんだけどな。

583 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 03:23:28.23 ID:0Gdyzlae0
あのお・・・ブライアンは非社台なんだけど・・・

584 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 04:05:14.71 ID:ols8TET+0
>>582
すみません。早田牧場って知りません?

585 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 06:41:06.49 ID:QD+avqTo0
>>491
10回やったら10回結果違いそうだわ

586 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 07:09:32.39 ID:JFBxnA960
俺の中では
クラシック最強ナリブ
古馬最強オペ
総合的最強オルフェ
過大評価最強ディープ

ルドルフ、シービーは見てないのでわからん。

2歳最強はマルゼンスキーじゃないのか?

587 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 09:45:30.60 ID:l7LqxxZEO
ブライアン…社台ではなくて… 早田牧場生産で…引退後は 名称変わった CBスタッドにいたけどね

このスレを立てた人がブライアンが最強と言ってるんだから その人には 最強馬でいいのでは? いまだ路線違う馬ごとにレースあるしね 自分はブライアンのスプリントが 変だったと言っただけだよ カナロアとまさかブライアン比べる ニワカおらんよね…???

588 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 09:51:21.07 ID:6Nd+iDoR0
朝日杯を、あの楽勝しての翌年、全て完勝の三冠達成には素直に怪物との評価が妥当

三冠馬で朝日杯を他に勝ってる馬いないんじゃない?

特にダービーでの南井さんの「ナリタブライアン乗り」が印象に残ってる

589 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 09:52:02.49 ID:s7kbkXHb0
>>587
ガラケー  

590 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 10:01:52.26 ID:n0DdZeY80
>>587
2014年にもなって末尾O
俺もフィーチャーホンだけどそれで2ちゃんはないわ
だって2014年だよ

591 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 10:05:15.20 ID:l7LqxxZEO
???スマホなくてもパソコンあれば同じ
がらげーのが 使い勝手いいし で がらげーに なんか問題あるの?
ブライアン知らんから言うことそんだけの ニワカか… 話にならんよ

592 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 10:18:30.69 ID:zYkV1g2t0
>>591
ガラケー  (笑) (笑)

593 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 10:19:47.01 ID:Phtd123B0
>>586
お前競馬辞めろ
オペが古馬最強とかどんだけだよ
世代がレベル低すぎだしな、グラスやスペごときにも勝てなかった
それでどうやったらディープやスズカを倒せるんだよ

594 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 10:22:26.31 ID:zYkV1g2t0
サイレンススズカw

595 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 10:26:55.02 ID:kKZlVZQ20
ラキ珍大賞馬最終候補
テイエムオペ
ラバハヤヒダ
ドープインパクト

これに成田ブラリが加わるのに異論はでないだろう。

596 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 10:28:20.55 ID:l7LqxxZEO
スマホ使い勝手悪いから また がらけーにしたんだけどさ だから なんか問題あるのかい?

がらけー(笑)は どせ 勉強もしてない大学生あたりでないのか? ブライアンの なんたらを言ってから 言えば〜?末尾0を 敵にしてるに 気づいてない

では 君らの最強馬はなんなの? それも まともに言えなかったら 今後 出てくるなよ うざいよ

がらけー(笑)しか言えんなら

597 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 10:30:13.18 ID:en4OLhiv0
>>596
ガラケー (笑) (笑) が何言っても説得力ないよ (笑) (笑)
だってガラケー (笑) (笑) なんだもん (笑) (笑) 

負けてるでしょ?君 (笑)

598 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 10:38:54.41 ID:l7LqxxZEO
597>多分 君よりは負けてないと思うよ がらけーでもね(笑)

599 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 10:50:28.27 ID:n0DdZeY80
今の時代ナリタブライアンでもフィーチャーホンで2ちゃんしないわ

600 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 10:52:29.80 ID:PhV5QWyfO
朝日杯のように四角で自ら前の馬を崩しに行って直線は入ったら置き去りの横綱相撲。
ブライアンは強い。

601 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 10:53:43.28 ID:HBb33YDp0
>>600
ガラケー

602 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 10:54:38.59 ID:NEuJeL+v0
ディープとブライアンの種牡馬の成績の差をみると笑えるな
真に強い馬と世代限定で強い馬の違いが顕著に現れてるな

603 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 11:04:37.83 ID:Mzvqnd3S0
>>602
ブリンブリンのような糞メンに圧勝してただけだからなw
2歳時から使い込んだおかげで完成度が他の同世代と違っただけで

マルゼンスキーのような8戦全勝、合計着差61馬身のような説得力は全くない
最高傑作がダイタクフラッグって…

604 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 11:06:05.37 ID:UCJvjgsLO
ガラケー連呼してるのは、ガラケーでの自演がバレて、フルボッコにされた自称経営者。

605 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 11:07:04.70 ID:zDHScoUR0
>>604
ガラケー  

606 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 11:07:10.69 ID:Mzvqnd3S0
ブリンブリンのような糞メンと走ってりゃ強く見えるわなあw
スピード指数でも同時代の一流馬以下、マック、テイオー、ビワ、ローレルの方が指数が上

607 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 11:10:54.41 ID:bhw8axFG0
オルフェ、ブライアン、少し空いてディープ、エルコン

608 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 11:12:09.55 ID:blPSFnts0
ビワハヤヒデやローレルより弱いわけないだろw

609 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 11:12:54.62 ID:Yo8Za0Nx0
608 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2014/01/01(水) 11:12:09.55 ID:blPSFnts0
ビワハヤヒデやローレルより弱いわけないだろw

610 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 11:13:14.85 ID:6Nd+iDoR0
ナリタブライアンは野球に例えると
伊藤智仁タイプだな

あの古田が今でも伊藤が最高のピッチャーと言わしめる高速スライダー

故障前のナリタブライアンも、何時でも勝てる勝ちパターンがあったな

611 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 11:13:39.67 ID:Yo8Za0Nx0
現にローレルには子供扱いされてるんですが?

612 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 11:16:58.78 ID:Yo8Za0Nx0
316 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2013/12/31(火) 06:32:41.64 ID:80480wrX0 [1/5]
>>293
スターマンは最近で言うとヴィクトワールピサくらいの実力馬。
飛びが大きいところとか距離適性もかなり似ている。

613 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 11:19:29.25 ID:zgp4Y0zuO
三歳最強なら分かる。しかし三歳しか強い所見せてないから。見せた絶対値的な強さでは歴代トップ20にも入れない。
ニキロハンデもらってヒシアマゾンに三馬身じゃあジャスタウェイ以下間違いないし。まージャスタウェイのパフォーマンスは歴代トップ10に入るかもしれないくらいのパフォーマンスだけど

614 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 11:22:59.31 ID:6Nd+iDoR0
福永がヘボ乗りしたジャスタウェイとか
このスレにいらない

下手な騎手が強い馬で勝っても印象には残らん

615 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 11:28:54.30 ID:Phtd123B0
ジャスタウェイは強くねーよ
ベストポジションに居ただけ
ジェンティルが同じ位置にいたら負けてる

616 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 11:29:47.48 ID:0Gdyzlae0
ヒシアマゾンは年明けの京成杯2着と有馬2着以外
重賞6連勝で連対率100パーだぞw
そんなこと言い出したらディープなんてG1馬でもない奴に負けてるじゃないか

617 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 11:32:27.25 ID:6Nd+iDoR0
>>615
>ジャスタウェイは強くねーよ
>ベストポジションに居ただけ

ベストポジションは偶然で、それが福永の読みでないのが悲しいな

それに直線、内に切り込みまくりなブサイクな競馬だしw

618 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 11:32:32.32 ID:CDgXvmW50
ID:0Gdyzlae0

619 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 11:32:47.64 ID:IWX19xHfO
1600、2000、2400、2500、3000のG1に勝ってるブライアンが最強に決まってるだろ。

620 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 11:33:55.63 ID:4mE4vad90
>>611
故障後のブライアンの実力はトップガン以上のローレル以下なのは間違いないな
ただローレルの春天は翌年トップガンがやったようなレースだからなあ

>>613
ヒシアマゾンに3馬身で4着のアイルトンシンボリと6馬身差のブライアン
次走は3歳牝馬に鼻差の実力の上、休み明けであるジェンティルに4馬身差で4着のアンコイルドと6馬身差のジャスタウェイ

さて、どっちを上に見るか

621 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 11:36:23.34 ID:4mE4vad90
それとブライアンを評価する上で重要なのは明け4歳の阪神大賞典のパフォ
GUだからと馬鹿にするだろうけど
前年よりパフォを上げてきている点が良い

622 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 11:39:29.37 ID:NEuJeL+v0
96のほうがパフォーマンス的には上なんだけどね
見た目的には95のほうが派手だけど、これはトップガンみたいなトップクラスがいるかいないかってだけの問題

623 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 11:40:18.87 ID:Phtd123B0
>>617
そうだよ
たまたま。福永は凄くない
横山のケイアイチョウサンも一つも凄くない
四角で最後方のインとか一番駄目なポジショニング
8割は詰まる。たまたま空いたから突っ込めただけ

624 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 11:41:12.00 ID:288rWCGFI


625 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 11:43:03.53 ID:rnSTFdnR0
叩きのレースで叩き合いになっちまったからなあ・・・
武も田原もムキになって競り合うから
あれじゃ両方とも天春で疲れ残るわ

626 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 11:44:27.45 ID:Phtd123B0
皐月賞のゴールドシップは
インが空くことが予知できたので偶然じゃない
あれは内田の好騎乗

627 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 11:50:41.14 ID:4mE4vad90
>>622
95年はスローで着差がつきにくいレースで独走で7馬身で最後は流す余裕
96年はトップガンとの叩き合いなしにあれだけの差をつけられるとは思えんが

走法も全盛期の迫力がないし、故障後は蹄鉄の減りも少ないしなあ

628 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 11:51:27.01 ID:yW61JlSi0
岡部は自分が乗っていたシャトルよりもススズのが強いと思っていたのかな?

629 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 11:55:47.54 ID:2DVjknzn0
オルフェかブライアンの二択が多いな。

630 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 11:58:28.19 ID:JFRPHfJy0
本調子ならブライアン圧勝と田原も言ってたからな

631 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 11:58:34.48 ID:Mzvqnd3S0
有馬でいうと、アマゾンに3馬身のブライアン
アマゾンに7馬身のローレル
完敗するわけだあw

632 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 12:00:05.08 ID:JFRPHfJy0
まあなんだ がんばれ!

633 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 12:07:38.58 ID:Mzvqnd3S0
生涯最高ラップは96阪神
だが、96春天は横綱相撲しようとしてローレルに外から力でねじ伏せたれた、スピード指数もローレルが完全に上

96春天も菊花賞以上にインターライナーを千切ってるな
結局、糞メン相手に強く見えてただけ

634 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 12:07:55.85 ID:4mE4vad90
>>631
対戦成績でも勝ち越しており中距離がベストのチトセオー相手に秋天で直線不利がありながら0,1差のアイルトンが有馬でチトセオーに離されていることからアイルトンはパフォを落としてると見るのが自然
そのアイルトンに前年3馬身だったアマゾンがパフォを落としたアイルトンに半馬身しかつけられず、前走JCで先着したタイキブリザードにも逆に先着されていることからアマゾンもパフォを落としてると見るのがこれまた自然

635 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 12:08:29.83 ID:l7LqxxZEO
ここにジャスタウエとかは…

トップガンかぁ…遠い目になるけど ライバルがいて 競馬は面白いね
いま そういうのないからね〜… 阪神のレース 見てない人 今からでも youtubeで見たらいいかも

田原 そろそろ出たかな…
まあ いいもの見せて貰ったなと思ってる

636 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 12:09:25.42 ID:m2tEb8OJ0
>>631
>完敗するわけだあw

ブライアンを語るようないいおっさんがニヤニヤしながらこの文章を打つために
指をポチポチしてると思うと元日から最高に気持ち悪いから死んで欲しい

637 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 12:09:56.42 ID:4mE4vad90
>>633
インターライナーって95年と96年で成績が全然違うんだけど

638 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 12:11:31.52 ID:88Qqb18i0
田原は騎手としては天才の部類なんだよな
まあ現役時代から色々お騒がせしてたが マスゴミがゴミすぎたのもあるが
あれくらいマスゴミに噛み付ける奴は今はいないもんな

639 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 12:18:08.49 ID:Mzvqnd3S0
95有馬と96有馬をごっちゃにしてる馬鹿がいるな
まあアマゾンは結局一流牡馬相手には全く勝てなかった馬だ
95有馬も展開的に完敗、ラスト400のところで溜めたトップガンに11.2出されて突き放され終わり

640 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 12:22:42.46 ID:4mE4vad90
>95有馬と96有馬をごっちゃにしてる馬鹿がいるな

この部分は意味不明なんだけど解説してくれないかな?
俺は94年と95年の有馬及びその間の時期の力関係の話をしているんだけど

641 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 12:23:57.20 ID:Mzvqnd3S0
94有馬もビワ健在の頃は回避予定だったしなw、大久保も勝てないと思ってたんだろ
結局、ビワの宝塚やテイオー有馬の指数以下だしね

大久保は弥生の1週前に馬なりで坂路49秒台を出したキセキに対して、ブライアンより上と言っていたしねえw、一杯負けてるし師自身の評価が高くない

642 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 12:24:39.93 ID:MQG1zjiS0
96年のアマゾンなんて完全に出涸らしなのにそれを基準にすることがもうアホだろ

643 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 12:24:41.69 ID:88Qqb18i0
1月1日から何が彼をここまで駆り立てるのだろう

644 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 12:25:57.10 ID:Mzvqnd3S0
>>640
じゃあ、631に対してレスするな
頭弱いな…

645 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 12:28:31.10 ID:4mE4vad90
>>644
ああ、ごめんね
95年とトップガンと96年のローレルと見間違えたよ
まさか96年のヒシアマゾンを持ち出す非常識なことをするとは思ってもなかったから

646 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 12:28:38.02 ID:HvxtbfCw0
まあ、>>634の見方が正しい。

647 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 12:31:12.93 ID:Mzvqnd3S0
有馬の舞台でのアマゾンとの着差
ブライアン3馬身、トップガン5馬身、ローレル7馬身

648 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 12:32:59.98 ID:HvxtbfCw0
股関節炎後のブライアンが力を落としていないとすると、屈腱炎後の96春天ステージチャンプが
94、95年当時より大幅にパフォを上げていると見なさないといけない。

つまり、ローレルやトップガンをそれほど強いとするならね。

ブライアンが力を落としていないと仮定すると、ステージチャンプみたいな例が
頻発する。いかに、木を見て森を見ずの考えかということ。

649 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 12:38:55.82 ID:kC8YCUrLO
所詮ローレルはジェンティルドンナポジ
凱旋門後の体調落ちにマグレ勝ちして年度代表馬になっても馬券以外は誰も評価上げなかったのと同様怪我で調子落ちして掛かり気味な馬の足元掬っただけの評価は時代が経っても変わりはしない

650 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 12:38:59.01 ID:Mzvqnd3S0
生涯最高ラップは96春天ですよw
有馬もラストは12秒台でバテてる、強いローレルのような馬に大名マークされて負けるべくして負けたのが96春天
ローレルはラストを11秒台でねじ伏せてくるからね
結局強い馬には負けて、糞メンに勝ってただけの馬だしな
種牡馬として重賞すら勝てない先天的能力だし、ローレルは重賞馬出してるけど
韓国に売られたダブリンよりは上かw

651 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 12:43:13.08 ID:MQG1zjiS0
>>647
有馬のマイネルブリッジとの着差
ローレル3馬身、ジャスティス12馬身
春天のホッカイルソーとの着差
ローレル3馬身、オペラオー7馬身
秋天のゴーゴーゼットとの着差
ローレル2馬身、チトセオー5馬身

でっていう

652 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 12:44:00.51 ID:4mE4vad90
>>650
故障後のブライアンの実力がトップガン以上のローレル以下なのは間違いないよ
ただローレルも97年春天で逆にマークされてトップガンにやられたんだけど

653 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 12:44:30.30 ID:n0DdZeY80
>>635
フィーチャーホンでYouTube見られるの?w

654 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 12:53:18.07 ID:MQG1zjiS0
>>650
有馬のラストが12秒4てことは600-200を22秒4で走ったってことだろ
ラストが11秒7てことは600-200を24秒8で走ったってことだろ
どこまで馬鹿なんだお前は

655 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 12:54:39.49 ID:n0DdZeY80
>>649
小さい文字で見えにくいかもしれないけど自分のID見てみな
フィーチャーホンってバレバレだから

656 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 13:00:55.20 ID:l7LqxxZEO
653>パソコン持ってないのかい…? パソコンでyoutube見れば済むでしょ

そんな話してるわけじゃないって そか…阪神のレース見たから見なくていいの意味と取ったよ 是非感想聞かせてくれ

見てないの バレバレやんか

657 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 13:01:46.88 ID:zMQ3kvUw0
ID:n0DdZeY80が必死すぎて涙を誘うな

658 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 13:09:19.18 ID:kC8YCUrLO
>>657
ID:n0DdZeY80って携帯会社の営業してて怒られたんじゃないの?
スマホも最初は面白がって機種変してたの多かったけどたいして使えないからガラケーに戻す人増えてるみたいだし
俺もそのうちの一人だけどノルマいかなくて怒られたんならゴメンねww
周りもほとんど戻りそうだからガラケーの新機種楽しみにしとくわ

659 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 13:11:02.98 ID:n0DdZeY80
>>658
スマフォンも見下してるよ
パソコンで2ちゃんやらない奴ンゴゴゴゴ

660 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 13:15:56.71 ID:BIefRbK80
岡田総帥はデビュー頃のナリタブライアンの馬体を見て10年に一度の名馬と確信した

旧4歳の夏には、総帥から
間違いなく世界の4歳馬の中で一番強い
のお墨付きを頂いた

661 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 13:20:01.00 ID:kC8YCUrLO
>>659
だって正月だしw
家族に引っ張り回されて家に引き籠り出来ないんですわw
仕事でもないのにPC持ち回ったら嫁さんに怒られるしww

662 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 13:35:26.02 ID:n0DdZeY80
ナリタブライアンはタニノギムレットの離れた2番目に強い
少なくとも皐月賞のパフォーマンスは本物

663 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 13:43:07.58 ID:6Nd+iDoR0
>>643
競馬が好きでたまらない野郎だからw

664 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 13:44:32.62 ID:Nu5YUKnn0
一番強いときの論争だとディープは三番手だな

665 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 13:45:24.68 ID:n/JER71f0
子供扱いとかレース見てないバカだろ

666 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 14:50:42.18 ID:X5IpFKNS0
3000超で二戦連続の同父年度代表馬マッチレースやった結果が
春天2着トップガン圏外ってだけだもんなあ。
それもブライアンは故障明け、明らかに直線での走りが違うし。

マッチレースなんてただでさえ消耗でかい、
その上超絶実力馬同士、距離も3000超えだからな。
ゆとりローテでノーマークから間隙を突いたローレルに
足下を掬われても別に何ともないだろ。

実際トップガンは豚化有馬を除けばその後も常に最上位争い、
翌年には日本競馬史上最高のレースと言われるアレにおいて
ローレルも、サンデー産駒でも相当な上位のマベサンも下しているのだし。

667 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 15:10:15.58 ID:bFk8A//h0
距離別最強馬(東京)
1200 ロードカナロア
1400 ロードカナロア
1600 ウォッカ
1800 サイレンススズカ
2000 サイレンススズカ
2400 エルコンドルパサー
2500 ディープインパクト

668 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 15:11:56.67 ID:9dxKzMW20
ススズは府中の2000を勝ったことはないんだが

669 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 15:12:43.59 ID:bFk8A//h0
距離別最強馬(中山)
1200 ロードカナロア
1400 ロードカナロア
1600 タイキシャトル
1800 サイレンススズカ
2200 マツリダゴッホ
2500 シンボリクリスエス

670 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 15:46:25.90 ID:i4nrfVtf0
異常に伸びてると思ったら途中からサイレンススズカスレになっててワロタw
スズカは最強かどうかは置いといてもインパクトのある馬だったよなぁ
生きてる間にまたあんな馬を見てみたいもんだわ

671 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 15:46:32.75 ID:kC8YCUrLO
>>666
事実は実際に乗ってた武とマッチレースしてた田原のプロの騎手でも天才と呼ばれた二人と競馬の神様と呼ばれた故大川氏が全盛期のブライアンの走りではなかったとコメントしてるわけだし
ファンが勝手に怪我で走りが違ってたと言ってた訳ではないしな
まあ走るフォーム自体が怪我前と怪我後で違ってたのはリアルタイムで見てればわかることだけど

672 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 16:09:01.59 ID:+7v959Vh0
>>362
それはない。あの馬は前中京の1000m戦で上がり33秒1出すような馬
スピードの素質が半端じゃなかった。

673 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 16:11:09.09 ID:288rWCGF0
騎乗理論には煩い田原も
馬の走り方にしばしば言及する武豊も
天皇賞で再騎乗した南井も
馬体解説の大川も
走るフォームが全盛期と今では違うなんて
一度も口にしなかった

674 : 【小吉】 【124円】 :2014/01/01(水) 16:20:15.25 ID:RqG4p/0Ei
ナリタブライアンよりかっこいい走り方をする馬はいない

正面からだとオルフェの方がかっこいいけど

675 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 16:24:57.24 ID:kC8YCUrLO
>>673
田原「もしブライアンが本調子であれば、トップガンはスタンドまで吹っ飛ばされていたよ」

大川氏「ナリタブライアンの本領は騎手がゴーサインを出すと並外れた集中力を発揮して他の馬を大きく引き離す点にあり、それができなかったがために接戦となったレースを名勝負というのはナリタブライアンを知らない人」

武「勝つには勝ったが、あれっという感じもした。あの馬の全盛期はあんなものではなかったし、本当のブライアンの姿をもう一度僕が呼び戻せればと思っていたのだが」

南井は負けたら性格的に自分の責任にする人で馬のせいにする人ではないしな

676 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 16:28:22.17 ID:zWLkl1iQ0
あのトップガンを大きく引き離すのは物理的に無理でしょw

677 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 16:32:02.75 ID:X5IpFKNS0
まあトップガン自体、稀代の名馬だしなw


でも、それを当然のように期待されたのがブライアンって馬なんだよ。
全盛期をリアルタイムで見てない人たちにはあの空気はわからんのだろうけど。
それだけで、とんでもない名馬ってことなんだけどな。
てか、それだけのクレイジーなレースを繰り返してたから。
見た目も数値もマジキチレベルだったんだよ。レコードどんだけだすのよ、みたいなw

678 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 16:36:10.63 ID:ucGTBl17O
走るフォームは騎手からは見えない。

679 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 16:36:53.52 ID:zWLkl1iQ0
まあ3歳史上最強ってのは認める

680 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 16:37:19.80 ID:qdZh8buAO
当時はコメント鵜呑みにしてたけど今振り返ると数字的には故障前に戻ってると思う
ただそれだと4歳春から5歳春にかけて一切成長しないと言うことになるわけでブライアンズタイムだけに故障がなければもっと強くなっていただろうというのはあるけど

681 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 16:38:12.81 ID:kC8YCUrLO
>>676
昔モンキーターンって漫画で洞口スペシャルってのがあったけどそれの馬版みたいなのがブライアン
大川氏の言葉借りると一瞬で他馬突き放すから他の馬が戦意喪失みたいな走りをしてたのが全盛期の走り方
まあ破壊的な走りと違って性格は臆病だったみたいだから怪我後は猫科みたいに沈み混んで突き放す全力の走りを見れなかったけど

682 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 16:47:03.59 ID:/nmrSNvEO
ピッチ走法全盛の今だからこそブライアンの凄さってのはすぐにわかるでしょ

683 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 16:56:41.90 ID:YYKPJjrk0
ところでブライアンのダービーと同じ競馬して東京2400勝てる馬ってどんぐらいいるんだろう?

684 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 17:21:39.42 ID:rhvuefHb0
>>681
>>682
ガラケー 

685 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 17:22:39.72 ID:rhvuefHb0
>>680
ガラケー

686 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 17:30:43.62 ID:fswuBthX0
>>684,685
小学生は書き初めでもやってろ

687 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 17:34:07.41 ID:6Zk8vfXD0
ガラケー率wwww

688 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 18:10:50.86 ID:LMLPcx1c0
ブルボンのダービーと同じレースをして東京2400勝てる馬はどれだけいるか?

689 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 18:19:19.84 ID:bKNcPXAT0
ローレルのほうが強かったじゃん・・・

690 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 18:28:26.08 ID:3H5cuhqx0
オルフェーヴルかブライアンかは迷うが
ディープはその下で確定

691 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 18:30:32.58 ID:LOapjimo0
>>690

692 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 18:48:48.78 ID:ucjbs8X/0
ブライアンの全盛期の走りに食いついてくる馬がいるとするなら負けん気が強くて能力も高いオグリやオルフェくらい
怪我後なら普通の強豪馬くらいの強さなんで各世代の代表の中でも中の上くらいがいいとこだろうけど

693 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 18:53:43.13 ID:Poc4D6nI0
692 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2014/01/01(水) 18:48:48.78 ID:ucjbs8X/0 [2/2]
ブライアンの全盛期の走りに食いついてくる馬がいるとするなら負けん気が強くて能力も高いオグリやオルフェくらい
怪我後なら普通の強豪馬くらいの強さなんで各世代の代表の中でも中の上くらいがいいとこだろうけど

694 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 18:54:36.53 ID:zWLkl1iQ0
ブライアン基地ってけっこうな癌かもな

695 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 18:55:28.36 ID:Poc4D6nI0
>>694
ガラケー率高いしガチで最底辺の中年だと思う

696 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 19:04:56.85 ID:mH38sXvD0
無敗の馬以外でそういう論議をするのは不毛。
無敗の馬だけでやるのもこれまた不毛(クリフジ・マルゼンの二択になるから)

697 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 19:10:51.65 ID:Mzvqnd3S0
マルゼンスキーは8戦全勝、合計着差61馬身の本物だしなあ
同期の菊花賞馬の途中競馬中止し遊びながら7馬身圧勝

698 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 19:21:11.24 ID:+EY6vD3FI
2000年時点の日本最強馬

大川慶次郎 シンボリルドルフ
井崎脩五郎 マルゼンスキー
森秀行 マチカネフクキタル

699 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 19:22:07.76 ID:ucjbs8X/0
実積のみで最強馬決めるなら三冠馬でGT級全戦無敗、連対率100%のシンザンであっさり終わるでしょ

700 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 19:34:45.89 ID:2ygYmoM00
ルドルフを上げる奴はどうしても関東馬じゃないと嫌な人間
大川とかな
ダハールに千切られた時点ですぐ消し

701 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 19:35:48.90 ID:/fss0TefP
西○式でローレルとブライアンを比較してみる

<サクラローレル>
天皇春 111
有馬記 103
天皇秋 97
産経オ 110
天皇春 107
中山記 104
目黒記 107
日金杯 101
冬至S 89

<ナリタブライアン>
天皇春 105
阪神大 100
有馬記 101
J C 98
天皇秋 99
阪神大 100
有馬記 99
菊花賞 107
京都新 98
ダービー 105
皐月賞 105

702 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 19:46:54.71 ID:9kHYd2Zt0
>>652
97春天のローレルは境引退後の糞調教師の糞調整があるからなぁ・・・
有馬からぶっ続けで、馬体重も無茶苦茶だった

703 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 20:21:44.13 ID:X5IpFKNS0
>>702

それを言うならその前の有馬トップガンの方がよっぽど酷いわなー
馬体はキッチリ仕上がってたよ?調整も順調だったし。
勝太郎引退を無理矢理口実にするのはどーかと思うがねw

ちなみに、その勝太郎自身が最強馬投票ではブライアンに一票を投じていたり。

704 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 20:35:54.66 ID:Mzvqnd3S0
>>702
ぶっつけ大幅馬体減もあるけど、展開が無茶だったね
京都の向こう正面から上がっていったからな、ローレル
あんな競馬でよく2着に残ったよ

705 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 20:41:09.06 ID:QkwF7/v30
障害馬のポレールが突然下がってくるかもとか邪魔にして
それを避ける為にポレールを交わして早めに上がったとのことだけど
仕上げすぎで馬がカリカリして掛かってしまい思ってた以上に前に行き過ぎた
というのもあると思う

706 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 21:23:59.03 ID:IWX19xHfO
ブライアンが最強でない理由を探す方が難しいだろ。

707 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 21:30:12.45 ID:Zl9Bjo5v0
まあ、仮にローレルがダービーに出ててもブライアンの影も踏めなかっただろうけどw

708 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 22:22:03.61 ID:9kHYd2Zt0
ブライアンもローレルもめちゃ強いでいいだろ
それぞれ全盛期が被らなかったってだけで

ローレルやトップガンに意味があるとすれば
SS産駒とやりあってトップに居たこと
これでSS以前のトップホースもそれなりに保てた気がする

709 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 22:27:13.83 ID:N3rTS5pR0
SS産駒といってもマベだしなあ。
フジキセキやダンスインザダークあたりを負かしていたならともかく。

710 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 22:43:53.07 ID:9kHYd2Zt0
>>709
DIDって言うほど強いか?
正直、過大評価されすぎだろ

DIDの菊0.1秒差のロイヤルタッチなんて96年3強の間にすら入ってこないレベルだし

711 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 22:57:21.70 ID:N3rTS5pR0
そりゃ菊のレースを観てないからじゃね。
タイム差だけでダンスとロイヤルタッチが似た実力だとは、あのレース観たら思わんよ。

712 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:00:11.14 ID:9kHYd2Zt0
>>711
タイムだけで測れないのは同意だけど
菊だけ見て過大評価するのはちょっと無理だわ
戦績的にもレース的にもブライアンには全然及ばないし
SS系でトップクラスとも思えないな

名前がカッコイイってのでちょっと得してるが
マーベラスサンデーより明らかに上って言いきれる根拠がまったくない

713 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:11:10.92 ID:MQG1zjiS0
どのレースを観てフジキセキやダンスがマーベラスより強いと思ったのだろうか

714 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:23:34.58 ID:N3rTS5pR0
>戦績的にもレース的にもブライアンには全然及ばないし

そりゃブライアン級だとは誰もいってないぞおいw
マベより上だというのは実際に両馬に乗った武のコメントにもある。
菊花賞勝ったときに憮然とした表情で、ただの菊花賞馬でクラシックを終えてしまったが
こんな器じゃなかった、三冠も狙えたとかそういうことをいっていたな。
マベが宝塚を勝ったときは、必ずGTを勝てる馬だと思っていたから、勝ててホッとしたと
素直に喜んでいた。まあ武のコメントなどあてにならんというならそれまでだが。

ではマベのレースでダンスより上と思えるレースをあげてくれ。

715 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:26:16.34 ID:YYKPJjrk0
ラップに詳しい人に伺いたいのだが、
ダービーのラスト400~200の11.2って異常過ぎないか?
あんだけ前後と差があるレースって他に存在するの?

716 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:26:17.65 ID:9kHYd2Zt0
>>714
そもそも古馬と対戦した実績がない馬なんて過大評価されやすい典型なんだよ
お前がダンスやフジキセキ好きなのは分るが、その2頭がマベサンより上の根拠が全くないぞ

ソースは武の発言とか抜かすなら
史上最強馬はサイレンススズカで決まり、以上

717 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:27:36.46 ID:jGwPjRQL0
ダンスインザダークこそ生で見ていないと当時の評価は分からないかもな

あの馬はススズと並んで競馬関係者からの評価が高い馬だったね
負けても負けても次は良くなる次は良くなるって言われてて不思議な馬だった
実際弥生賞を勝った後はこの世代の中心になったしロイヤルタッチには勝ってないのに皐月賞では1番人気見込みだった

ダービーでは武豊がダービーにおいて差し競馬を重視する遠因になる負け方しちゃったけど
菊花賞はものすごい末脚でG1をようやく勝利
4角では諦めてた人が多かったろうから印象も強かった

産駒の活躍からイマイチなイメージもあるけど現役時代は強かったよ
姉弟見ても古馬で期待できる血統だったし菊花賞で引退になってしまったのは残念だった

718 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:28:08.75 ID:N3rTS5pR0
>>716
あ、逃げやがったw
こちらが出した根拠にはケチだけつけて、じゃあマベの方が上の根拠を出してみろよと
いわれたらそれかいw

719 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:28:09.31 ID:qdZh8buAO
ダンスは過大評価も何もそもそもそんなに評価されていない

720 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:30:32.26 ID:jGwPjRQL0
フジキセキ、ダンスインザダークとマーベラスサンデーの違いは
その世代(時代)のトップホースであったか否かだろうな

それだけでどっちが上とは言えないとも思うけどね

721 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:35:07.75 ID:MQG1zjiS0
コメント・評価が根拠かよ
だったらブライアン>ディープ以外の全てのサンデー産駒で終わりじゃん
生産性の無い話すんなや

722 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:35:54.46 ID:Mzvqnd3S0
フジキセキは大久保もナリブ以上って言ってたからなw
馬体重も増え続けて底知れなかった
SS産駒の名馬も数多くでたが、3歳春の段階で坂路を馬なりで49秒台出す馬は記憶にない
陣営もジャンポケともレベルが違ったと言ってるし

723 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:38:11.17 ID:ucjbs8X/0
>>708
全盛期が被らなかったって少し違和感ある
スターマンやエアダブリンが屈腱炎後でもそこそこ好走してるし、オフサイドトラップに至っては復帰する度に成績良くなってる
それから考えるとブライアン世代以降フジキセキ、フサイチコンコルド、ダンスインザダークといった所含めて古馬戦線が少し手薄になってたんじゃないかと

724 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:39:08.17 ID:jGwPjRQL0
フジキセキはナリタブライアンを倒せる可能性のある唯一の馬とか言われてたね
弥生賞は桁違いの勝ち方だったし無事なら春は無双だっただろうな

725 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:40:35.54 ID:jGwPjRQL0
>>723
スターマンは明らかに劣化してると思うが

726 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:40:41.87 ID:awXAOoe00
正直フジキセキはダービーは厳しい気がする
菊はトップガンいたし3冠は多分無理だったろ
そもそも皐月すら出ないで引退しちまったわけだけど

727 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:41:30.13 ID:Lujys3xH0
なんかマベサンって随分と過小評価されてるよなぁ。
そりゃ3強の中では3番手だったろうけど、
あれだけ安定感の有る馬って中々いないと思うぞ。
最近で言えばボロボロ負けるゴールドシップ辺りよりはずっと強い馬だと思うぞ。

ちなみにDIDは97春天で果たして3強に割って入れたかねぇ。
そりゃ期待はされるだろうけど、やっぱり世代限定じゃ妄想の域は出ないよなぁ。
それに同世代でさえ圧倒的というわけじゃなかったし。

728 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:42:50.90 ID:9kHYd2Zt0
フジキセキもダンスもロマン枠だが
古馬との対戦実績がない時点で評価は難しい

それに、この手のロマン枠の馬ならタキオンのが強そうではある

729 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:44:05.22 ID:jGwPjRQL0
>>727
割って入ったかはともかく武はダンスインザダークに乗ったと思うよ

730 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:44:16.03 ID:awXAOoe00
個人的にタキオン>>>フジキセキだな
マベサンはドトウやルーラーシップあたりの印象がある

731 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:45:28.84 ID:mS1QutMQ0
ダンスインザダークはエアダブリンよりも強そうだったよ

732 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:47:39.66 ID:jGwPjRQL0
まぁダンスは評価しろってのは難しいだろね
俺だって成績とYoutubeでのレース見ただけじゃ実際ほど評価できない
当時の競馬見てないとダンスを評価するのは無理

733 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:47:39.92 ID:ucjbs8X/0
>>725
屈腱炎後にまともに調教出来ない状態だから当然劣化してるだろう状態でも重賞2着になれてるから96くらいから古馬戦のレベルが落ちたんじゃないかと

734 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:48:08.97 ID:Mzvqnd3S0
>>731
韓国に売られた種牡馬失格の馬と一緒にするなw

735 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:48:16.38 ID:qdZh8buAO
ワールドエースが菊勝って引退したくらいに置き換えるのが人気と実力考えるとしっくり

736 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:49:33.26 ID:jGwPjRQL0
>>735
もっと上だな
キンカメぐらいかな

737 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:49:54.02 ID:4mE4vad90
宝塚でバブルに勝ってその宝塚骨折明けの状態でエアグルーヴに先着してることからまあかなりの馬だろマベサンは

サクラローレル≧故障後ナリタブライアン≧マヤノトップガン≧マーベラスサンデー≧エアグルーヴ≧バブルガムフェロー

97年世代以降のサンデー産駒がどれくらいのレベルと見るかで上の時代の馬の評価が割れる
ちなみに98年エアグルーヴは若干衰えてる感じ

738 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:50:59.95 ID:Mzvqnd3S0
ダンスは武が初めて三冠を意識した馬だしね、順調だったらね
6月の遅生まれだったし、奥の深さは感じれた馬だったよ、マベサンよりは

739 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:51:46.18 ID:awXAOoe00
エアグルは98衰えてたかな
宝塚はスズカ ステゴの次ぐ3着
札幌記念は快勝
JCはエルコンの2着
相手関係考えたら妥当じゃないか

740 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:52:20.92 ID:G+TRl0jO0
>>715
府中のあの辺りの計測は適当なのよ
ブライアンのダービーでいうとラストは公式は11.2-12.8だけど実際は11.8-12.0くらいだな
どちらかというと他がばてた分ラスト200で一気に差が付いたレースだな
公式通りだと他の馬がラスト14.0近く掛かってることになる

741 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:52:53.99 ID:qdZh8buAO
よくよく考えたらバブルが抜けてがっかり皐月賞と思ったらダンスも抜けてだったからそもそもバブルより評価はうんと下だった覚えがする

742 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:53:37.07 ID:Lujys3xH0
>>737
その辺りの序列が妥当な線だろうなぁ。

743 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:54:44.55 ID:9kHYd2Zt0
>>737
RQ・BT・BT・SS・TB・SS

良い時代だなほんと

744 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:54:59.63 ID:jGwPjRQL0
>>741
それでも皐月賞はサンデーワンツーだったからすげー種牡馬だと思った記憶がある

745 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:57:35.83 ID:4mE4vad90
>>739
春(宝塚は状態があまり良くなかった)はともかく秋は前年に比べると少し

JC叩き台で瞬発力勝負の京都はもともと得意とは言えないとはいえランフォザにも先着を許してるし
エルコンには負けたにしても前年の状態で2馬身半もつけられたとは思えないんだよね
最後の有馬は落鉄か

746 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 23:58:05.11 ID:n0DdZeY80
ミナモトマリノス最強だから

747 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:00:28.89 ID:8TX8G+C00
じゃあ俺はマイシンザン

748 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:01:07.43 ID:BTQ0wh4n0
フサコンがもしダービーを最後に引退してたら今頃お前らに「神の馬」とか崇められてるんだろうな

749 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:03:45.03 ID:qdZh8buAO
プリンシパルの時点で栗東ではダンスより評価の高い馬って評判だったよなたしか

750 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:04:22.25 ID:u+PSVhb90
>>744
確かにバブルとダンスを欠いてワンツーを決めてたからな。
非SSのサクラスピードオーとかダンディコマンドとか
ミナモトマリノスが纏めて蹴散らされたのには参ったよ。

ただそんなSS系でもイシノサンデーやロイヤルタッチでは
古馬と混じればイマイチだったし、またダンスは混合戦は未知数で、
まあ唯一は恵まれとは言えバブルが秋天勝ったけど、
当時の古馬と走るとSSと言えども中々トップには立てないんだなとも思ったが。

751 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:05:57.77 ID:YYKPJjrk0
>>740
どうもありがとう。
前々からどう考えても謎だったから凄くスッキリした。

752 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:08:38.24 ID:2bEh/nLW0
>>746 今年優勝したなw

そもそもブライアンのダービー(つうかオークスもだが)は芝がはげまくりのボロボロで
良馬場発表とかとても思えんような馬場だったからな
オークスなんて馬みんなバテバテだったし、その力のいる馬場大外ぶん回してで2分25秒台は普通にすごいと思うわ

753 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:11:04.51 ID:ZooXdJ0wO
>>751
どこの誰かも知らない人が手動で計測して2chで公式はおかしいって言ってるのが広まってるだけな気が

754 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:21:43.42 ID:kpkxaXka0
>>752
前年のタイムより遅い
条件戦も前年と似たようなタイムだし、安田記念もそこそこのタイム
ブリンブリンじゃなく、前年の3強と比べたら抜けてはいないだろ

755 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:24:33.29 ID:l+STYM0q0
>>753

その可能性を加味したとしてもブライアンのダービーのラップは異常だと思うので
公式狂ってる説に納得したんですがねえ。

756 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:25:36.24 ID:XJaJmngA0
前年より遅いと言ってる奴は記録ばかり見てないで馬場をよく見てから発言しなさい

757 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:27:41.28 ID:ZrhDytwy0
青嵐賞 2400m
93年 2:29.3
94年 2:31.0

日本ダービー
93年 2:25.5
94年 2:25.7

十分すごいと思う

758 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:27:50.98 ID:kpkxaXka0
まあスローのヨーイドンでは切れ味不足だね
スターマンに切れ負けしたし
実は京都新聞杯はナリブ生涯で一番ラスト1Fが速かったレース
完全にヨーイドンの切れ味勝負のレースで負けた
SS時代には洋なし、種牡馬としてもスピード、切れ味不足が明らかだったね

759 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:28:15.98 ID:yD1ZS9h60
ウイニングチケットの前年のダービーのレベルはダービー史上屈指だと思う
それでもまだブライアンには余裕があるので、ガレオンマイシンザン辺りがエアダブリンと同じくらいでウイニングチケットの2馬身くらい前には出れるんじゃないかと思うが

760 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:29:51.47 ID:kpkxaXka0
>>757
ペースが左右する長距離戦より中距離以下の多数のレースで比較しろよw

761 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:30:04.47 ID:ZrhDytwy0
>>758
あの当時の馬場で上がり3ハロン33秒台出してるからむしろヨーイドンは望むところだろ
菊もやや重スローのレースで直線残り250mから7馬身突き放したからな

762 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:31:15.54 ID:4J0Ms+aS0
2400のタイムがペースで左右されるというなら0,2秒差なてそれこそ誤差の範囲だろ
しかも馬場は93年のほうがいいしな

763 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:31:48.09 ID:8TX8G+C00
>>758
でもあの時代で3000mで上がり33秒台だしてたりしてたけどね
自分から動ける馬だから切れ味勝負のレースにはなりにくいタイプだと思うが
今の府中とかは苦手だったかもな

764 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:34:49.90 ID:T4QJvkjq0
馬場の内側がひどくなければブライアンならそのままイン突いて突き抜けるから
大外回した分もタイム速くなるだろうな

765 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:36:46.16 ID:TFDtBonT0
ダービー当日
93年
http://db.netkeiba.com/race/199305030409/
94年
http://db.netkeiba.com/race/199405030409/

ダービー前日
93年
http://db.netkeiba.com/race/199305030311/
94年
http://db.netkeiba.com/race/199405030311/

やや93年の方が速いかな
93年クラシックもハイレベル世代だし
さすがに差は相当縮まるだろうけどブライアンが上だろうな

766 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:36:46.62 ID:kpkxaXka0
ダービー当日の準オープン芝1800は前年よりタイムいいけどねw

767 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:37:28.04 ID:8TX8G+C00
>>764
競馬がうまい馬だったからね
皐月賞はあんまり話題にならないが完璧なレース内容
あの時点での完成度は歴代最強だね

768 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:39:38.11 ID:kpkxaXka0
ラスト1Fでみんなが脚が残ってる切れ味勝負で実際負けたからね
生涯で一番ラスト1Fが速い展開のレースで切れ負けしたからw

769 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:40:05.35 ID:T4QJvkjq0
0,1秒だけなw 他のレースは全部芝は93年のほうが速いのに
たかが1レース0,1速いだけで94年のほうがいい馬場扱いですか・・・
他のレースは0.2秒以上全部93のほうが速いというのに

770 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:40:31.37 ID:TFDtBonT0
>>767
完成度の高さで言えばタキオンやディープの方が上だったんじゃないかな
むしろブライアンは3歳春よりも3歳秋、3歳秋よりも4歳春とその成長力が凄かったと思う
残念ながら4歳春(95年阪大)をピークに終わっちゃったけど
復帰後はせいぜい3歳春レベルに復調した程度か

771 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:42:06.05 ID:kpkxaXka0
>>769
いいとは言ってないよ、そうは変わらんと言っただけ
どうしても極悪馬場にしたいの?

772 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:42:12.87 ID:jf1VEn8c0
てか94年のオークス、ダービーの頃の府中はなんでこんなに内側がボロボロなんだ
他が改修工事で府中ばっかでレースやってたとかではないんだろ?

773 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:42:32.73 ID:ZooXdJ0wO
夏負けが酷かった話が最初に出てこないと当時を知らないんだなって感じがする

774 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:45:00.15 ID:8TX8G+C00
>>770
ブライアンの皐月賞の内容はディープやタキオンよりはるかに上だよ
全く無駄のない競馬してるしね

弥生賞終了時点での歴代最強ならタキオンかフジキセキかな
将来への期待的な気持ちを込めて

775 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:47:13.64 ID:yD1ZS9h60
>>770
ビワハヤビデとブライアンの成長曲線は実は同じようなもんだと思ってるわ
朝日杯、皐月、ダービーとスタミナ負荷度の高いレースだったからきっちり差が付いたけど、もしビワがブライアン世代でも同じく圧勝してたんじゃなかろうか
逆にブライアンがビワ世代で朝日杯、皐月と上がりに重点があるレースだと危うかったんじゃないかとも

だからこそ菊有馬阪神大賞典で上がりが速いレースでもぶっちぎったのを見るとその先がホント残念

776 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:47:30.63 ID:8TX8G+C00
そもそもディープはどちらかといえば競馬は下手くそな方なんだから
完成度という尺度でディープが出てくるのはおかしい

777 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:47:42.03 ID:eTZOQ0460
ブライアンの皐月でやばかったのは先行総崩れのハイペースで
直線1頭だけ突き抜けたところだな
前走ってた馬はブライアン以外掲示板にすら載れてないし

778 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:48:31.12 ID:eTZOQ0460
タイシンはともかくウイチケは過大評価されすぎだと思う

779 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:48:43.71 ID:u+PSVhb90
改めてブライアンの3冠を見たけど、
ゲートの速さと好位に付けられるレースセンスに
荒れた馬場を苦にしないパワー、
そして距離不問の活躍と、他馬を千切り捨てる圧倒的パフォーマンス、
やっぱブライアンが最強だわ。

780 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:48:56.97 ID:kpkxaXka0
>>773
それこそ当時を知らんだけだろ、後付けの言い訳で
レース前は調整も順調で不安視されてなかったよ、単勝も100円
ナリタブライアンを忘れない、という本にも載ってることだw

781 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:49:36.72 ID:8TX8G+C00
>>775
ビワは2歳時からレコード出してたし2歳時に不安定だったブライアンと同じ成長曲線だったとは言えない気がするが

782 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:51:37.17 ID:kpkxaXka0
相手が糞メンだと夢が見れていいねw
現実はローレルのような強い馬には外からねじ伏せられて完敗w
種牡馬としても完敗

783 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:51:53.96 ID:8TX8G+C00
>>777
当時のレコードが出るペースを4番手追走から4角まくって抜け出してるからね
内もきっちり締めてるし外からじゃ届かない
つかあのペースであの仕掛けされたらついていってもバテるだけだし周りはどうしようもなかっただろうな

784 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:53:35.30 ID:8TX8G+C00
>>782
ローレルはクラシックシーズンではエアダブリンにねじ伏せられてたからしゃーない

785 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:54:13.11 ID:TFDtBonT0
>>774
その3頭で皐月賞で戦わせるならブライアンが上だよ
ディープは中山が得意とは言えないし
タキオンは能力を考慮すれば皐月のパフォはイマイチだった
ただダービーではディープとブライアンはほぼ互角
その後3歳秋〜4歳春はブライアンが上
そこで実質キャリアが終了したブライアンに4歳秋まで走ったディープがどこまで迫れるか

これは実績の話でなくパフォーマンスの話ね

>>775
成長曲線がビワとほぼ同じなのは同意だね
2歳GTを勝ってるから早熟とする向きがあるけど
70mlのコップの内65mlの馬相手に150mlのコップの内70mlのブライアンが勝っただけ
完成度のパーセンテージでは前者が上だけど絶対値で上回っただけの話

786 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:57:49.40 ID:yD1ZS9h60
>>781
世間一般のイメージはゲーム的に言えばビワが普通(遅め)でブライアンが普通(早め)なのかなと思ってた

2歳時どっちが早く頭角表したかと考えたらビワのほうだしそこは人それぞれか

787 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:59:52.51 ID:8TX8G+C00
>>786
ハヤヒデはデビューから大差勝ち、レコード、レコードだからどちらかといえば早熟な印象が強い
そこから3歳秋まで我慢の競馬が続いた感じかなぁ

788 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:01:00.46 ID:ZooXdJ0wO
>>780
えっ?

789 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:02:48.39 ID:fq2P4ewk0
>>788
だよなあw

790 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:03:14.84 ID:kpkxaXka0
サクラスーパオーやドラゴンゼアーなどチヨノオやタマモ産駒が上位に来るレベル、時代だよ
ディープがサクラスーパオーと3角で同じ位置にいて3馬身程度しか千切れないと本気で思ってるのかw
5馬身以上は間違いなく千切るだろ、チヨノオ産駒なんて
皐月大得意のSSがいない時代だしなあ
ディープもSS以外なら5馬身以上千切ってる

791 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:03:43.24 ID:u+PSVhb90
多分ビワもブライアンも今から思えば成長時期は晩成だった気がする。
ただ才能の違いから2歳時からトップでも戦えたけど。
この兄弟の完成時は日本競馬でも史上5指に入る強さだっただろうな。

792 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:04:56.60 ID:5zQuhaNfO
スーパオとか言うやつが何を言うか

793 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:05:35.16 ID:8TX8G+C00
>>790
ディープは弥生賞みたいなところもあるからね
皐月賞は展開向いた上に後藤が前を掃除して道を作ってくれた方快勝できたけどね
基本的に競馬が下手な馬に中山はあんまり向かない

794 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:06:59.61 ID:+ypXbgYE0
ブライアンの皐月賞のヤバさが分からないようじゃあ
まだまだだなw

795 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:08:12.54 ID:ZooXdJ0wO
スタートで大コケしたの皐月だよな

796 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:10:02.49 ID:PITsVSrB0
>>767

いや、前全部ぶっ飛んだ狂気のペースで
一人前から更に加速して後ろを千切ったブライアンの性能が異常なわけで
あれは競馬が巧いとかそういうレースじゃねえぞw
皐月賞こそブライアン最強の根拠、とさえ言われるわけで。

てか、とんでもねー手応えで馬なりのまま4角先頭とかも、
競馬が巧いんじゃなくて馬に圧倒的余裕があるから出来たんだよ。

797 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:10:05.97 ID:kpkxaXka0
>>793
サクラスーパーオーに3馬身程度の差しかつけれないと思ってるのか、ディープが
ディープは切れ味自慢のSSの中でも最上級だろ

798 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:10:53.03 ID:TFDtBonT0
そもそもハイペースで前に行った有力どころの多くは馬群に沈んでるんだから
力の劣る差し込み組が上位に来るのは自然なことだが

799 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:11:53.44 ID:/Ach1Olf0
阪神大賞典の時(ようするに故障前)のブライアンが最強
超える馬は出ないだろうと思ってたけどオルフェには同じくらいの衝撃受けた

800 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:14:11.99 ID:8TX8G+C00
>>796
能力任せのようでコーナリングもきっちりしてるし
ダービー控えてる状態でハイペースを早め追走できるのも折り合いに不安のない証拠
さんざん負けてきた分叩き上げの完成度があったと思ってるけどね

801 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:15:34.15 ID:kpkxaXka0
ブライアンより前にいたドラゴンゼアーとは4馬身差だねえ
いいねえ、タマモクロス産駒が上位に来る時代のクラシックはw
レベルが低い、弱メンと走ると強く見えるからなあ

実際、強いローレルのような馬には外からねじ伏せられて完敗w

802 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:16:31.70 ID:8TX8G+C00
>>797
ディープは能力はすごいけど切れ味自慢ではないと認識してる
しまいのキレに本当に自信あるならまくる展開もっと少ないでしょ
どちらかといえば持続力に非凡なところがあったんじゃないかと思うけど
もちろん切れ味も一流だっただろうけど

803 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:21:24.17 ID:wN5xAMry0
ガラケー率すごいなここw

804 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:21:24.89 ID:kpkxaXka0
>>802
3角でスーパーオーとディープが同位置にいたとして、チヨノオー産駒のスーパーオーに3馬身程度の差しかつけれないと本気で思ってる?

805 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:22:48.26 ID:wN5xAMry0
ID:kpkxaXka0


wwww

806 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:23:50.19 ID:V7ats7LL0
ディープはオルフェのようなトップスピードは無いよ
その代わりに異常に長くトップスピードを維持できる

でそれを可能とする心肺能力を上げる薬がイプラw

ディープ最大の武器が失格の原因になったお薬の効能の一緒なんだよなw

807 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:25:09.80 ID:TFDtBonT0
>>801
タイムがブライアン以下でしょ
高速の東京のダービーを除けば菊花賞も稍重の94年以下だし

血統の話をするなら
シンボリルドルフ産駒のツルマルツヨシやサクラユタカオー産駒のエアジハードやトウカイテイオー産駒のトウカイポイントが
どういう馬に勝ったかを考えれば

808 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:26:23.66 ID:ZooXdJ0wO
そもそもスーパーオーと同じ位置にいれないだろ

809 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:27:31.28 ID:u+PSVhb90
まあサクラスーパーオーも皐月賞後に屈腱炎になってしまったからなあ。
果たして無事ならどの程度の物だったか分からなかったな。

しかしこの世代はエアダブリン、スターマン、オフサイドトラップ、サクラエイコウオーなど
故障馬が本当に多かったけど、
それでもオフサイドなんかは曲がりなりにも秋天勝ったし、
エアダブリンやスターマンにしろ故障後で全盛期を過ぎてもそれなりに走ってたし、
またサクラエイコウオーの七夕賞の逃げ切りは強かったし、
素質の高い馬が結構揃ってたと思う。

810 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:27:34.89 ID:wN5xAMry0
ID:ZooXdJ0wO [5/5]

811 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:28:30.58 ID:wN5xAMry0
ID:u+PSVhb90

812 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:30:45.83 ID:ZknKApE/0
>>780
不安視なんてなかったねぇ
フジも絶対勝つもんだと思って当日早田の関係者ゲストに招いてヨイショする予定が一転葬式ムードw
大川も本番はヤシマとポラリスが怖い怖いって不安煽ってたw

813 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:31:11.16 ID:8TX8G+C00
>>809
ブライアンも相手が弱いと言われてるがクラシック組が4歳春までに混合重賞結構勝ってるんだよね
クラシック乗れなかった組でもローレルなんかも出てきてるしそこまで弱くはなかったと思うんだよな

814 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:31:32.25 ID:TFDtBonT0
あとサクラローレルに外からねじ伏せられてって
翌年トップガンに同じようなレースされて負けてるじゃん

まあ確かにブライアンより強かったよローレルは
故障後のブライアンよりは

815 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:31:35.26 ID:wjD0283/0
これほどドラマチックな馬も中々いないよね

816 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:34:35.29 ID:H7czVYzY0
ローレルには子供扱いされてたね

817 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:38:11.67 ID:+cJfHR0X0
ディープ基地ってどのスレでも暴れてるな

818 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:39:28.37 ID:kpkxaXka0
>>814
同じようなレースじゃないだろ、同じ扱いにしたいのか?w

ローレルは3角過ぎから仕掛けたナリブを大名マークして4角には射程圏内だった
翌年のローレルとトップガンは全く別のレース
ローレルは向こう正面から仕掛ける無茶な展開で3角ではすでに2番手
一方トップガンは自分のレースに徹して我慢して4角8番手で直線勝負
事実は全く違う

819 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:41:16.50 ID:B8vwIp600
ID:TFDtBonT0

年寄りなのにニワカだなこいつw

820 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:46:40.06 ID:8TX8G+C00
ナリブという言葉を使う奴は大体ニワカ

821 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:51:12.76 ID:jcTejbF7O
ブライアンの重心が沈み込んでピッチが上がる走りはオルフェーヴルと似てる。
絶対的なスピードはディープ>オルフェーヴル>ブライアンな気がするが、
スタート抜群で楽に好きな位置取れて、ソラも使わない、馬場も選ばないブライアンが競馬に行けば強い気がする。

822 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:52:10.94 ID:TFDtBonT0
>>818
2頭でやりあってるところを外から出し抜くところが一緒
サクラローレルは2強+1の伏兵の扱いだけどトップガンは2番人気で前走の阪大で後ろからの競馬をすることは認識してるはずだしね

>>819
そもそも年寄じゃないからな

823 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:53:44.68 ID:wMFOvUlX0
>>820
ナリタブライアン
ナリ ブ

文字を抜く略称って競馬板では好まれないな

824 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:58:11.89 ID:8zN4l9nr0
ブライアンはねえ、南井がもうちょっとスマートに
のれてたらね。幸ダンスなんていうが、南井も結構
酷いよ、ダイナミックではあるが。

825 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 02:04:27.07 ID:CmEKa/db0
 ID:kpkxaXka0
なんだこの恥ずかしいニワカはwww

826 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 02:05:40.89 ID:YGGBUg8a0
ナリタブライアンが最強という具体的な根拠ってないかな?
指数とかラップとか

827 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 02:11:35.75 ID:5+G0CMiU0
ブライアンは全盛期でスターマン以外には敗れてない。
その京都新聞杯もわずかに負けただけ。理由も夏負けという
はっきりしたものがある。
その点オルフェはポカがあるから割引き。
ブライアン>ディープ≧オルフェ

この序列にルドルフ、オペラオーをどこに入れるかは難しい。

828 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 02:13:41.30 ID:1jN0jrSX0
>>797
ディープは持続力の馬であって、切れ味は大したことないだろ

829 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 02:14:29.93 ID:1jN0jrSX0
ローレルも何度も怪我してるけどな

ブライアンもローレルも両方強いで良いよ

830 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 02:15:32.47 ID:EetHprdhO
レース前から調教緩めで夏負けだったのも知らずに後付け発言とは
ディープ基地がロレ基地のふりして他馬貶して暴れてたら自爆しましたの典型例だな

831 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 02:16:39.48 ID:NQ4JZj0zO
ディープは前を捕らえるのがオルフェと比べると遅かったよな

832 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 02:17:17.15 ID:PITsVSrB0
>>822

96年は本命二頭が3000超えでの年度代表馬マッチレースやっての参戦で
本番でも結局二頭で完全にガッチガチにやりあったところを
全く眼中外の馬が攫った形だもんねえ。

97トップガンは三強として新戦法をひっさげ二番人気で出走したわけで
あれに対応出来なきゃもうどうしようもない、ってか、
どういう競馬したらアレに勝てたというのかw 超レコードだぞw

833 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 02:19:41.67 ID:PITsVSrB0
ローレルはマベサンがギリギリまで競ってくれたお陰で
むしろ限界まで能力は出し切ってるよね。
あれ以上を求めるのは流石にファンタジーだわ。

勿論、レースの展開によっては
ローレルが勝っていた場合もあるだろうし、
もしかしたらマベサンが勝ってたかも。
無事走り切ってたら、案外ロイヤルタッチとかw

でも、実際に勝ち切った馬こそが賞賛されるべきだし、
97春天のレースとしての超高評価は、3強がそれぞれ
力を本当に出し切ったが故のものだろう。
アレを否定するなら、もう競馬なんて見ない方がいいと思うわ。

834 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 02:21:44.87 ID:wMFOvUlX0
トップガンって戦法用意というか気性のままに出たとこ勝負だろ

835 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 02:26:47.19 ID:TFDtBonT0
ブライアンはディープに力強さ、スタートセンス及び先行力、並んでの勝負強さを加えた様な馬だな
ディープにとって最後の勝負強さというのは格下相手に戦ってるときはどうでもいいものだけど海外では致命的だったな

ブライアンは瞬発力がないと勘違いしてる人もいるけど
95年阪大は前日のチューリップ賞で切れ味に定評のあるサンデー産駒のダンスパートナーやプライムステージが上がり3F36秒で
当日の準オープンのスプリント戦(勝ち馬は次走の重賞で2着)で34秒台の馬場で余力残しで33秒台だからな
前に行ってディープとほぼ同等の脚を使うんだから周りはほぼ絶望的な状況だろ

>>832
96年春天の単勝オッズって14、5倍もついたんだな
そりゃ照準はトップガンにしぼられるわな

836 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 02:40:09.44 ID:PITsVSrB0
>>835

そらー泣く子も黙る絶対最強馬であったブライアンvs
当時の最強ロードである菊&有馬を勝って来たトップガンが
前走で完全なマッチレースやっての他馬ぶっちぎっての本番だったわけで
普通の「二強対決」とはワケが違うよ。

ぶっちゃけ、ローレルのやたら高い評価ってのも、まがりなりにも
「ブライアンを倒した」ってのが全てに近いからね。
故障云々は置いといて、それだけブライアンって馬は絶対の存在だった。

837 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 03:23:17.97 ID:y5bnq9zO0
相手が弱かった、とゴールドシップを見てるとつくづく思う
ルドルフが未だに最強馬の一角と言われる所以はここらへんにあるんだろな

838 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 03:41:08.87 ID:OURkmLjO0
さすがにディープより一枚落ちるな

839 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 03:56:01.99 ID:bU2gh5PU0
ディープって雑魚専やん

840 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 04:02:53.11 ID:NQ4JZj0zO
ディープは弱い相手にはそつなく勝ち、格上には常に完敗だった。

841 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 04:12:55.64 ID:+cJfHR0X0
ディープが国内で先着を許したのはハーツクライのみ
そのハーツにも次戦で完勝してる
あとディープは一応サムソンやダメジャーにも勝ってるからな
雑魚戦はナリブのほうじゃない
強い馬に勝ったのはトップガンにG2で勝ったぐらい

842 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 04:15:51.69 ID:ta5pWA/90
ディープに対するイメージがこんなの変わるとは思わなかった。
確かにザコ専ぽい。

843 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 04:53:00.72 ID:TFDtBonT0
>>841
なんかマツリダゴッホに負けた馬ばかりだね

844 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 05:02:36.67 ID:NQ4JZj0zO
どんな屁理屈こねようと、雑魚専なのはディープなんだよなぁ

845 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 05:11:06.34 ID:6ylxWE0Yi
>>840
流して3〜4馬身勝ちがそつのない勝ち方で半馬身負けが完敗になんのか…

846 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 06:38:18.42 ID:bBA2XnA00
ブライアンが負かした馬よりもディープが負かした馬の方が強いわ

847 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 07:13:24.00 ID:eTZOQ0460
ディープの世代て3歳時に古馬混合重賞勝った奴ディープ含めて0だからな
いかに3冠レースがぬるいものだったか

848 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 07:15:37.51 ID:2/YFtO/50
ID:eTZOQ0460

849 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 07:16:10.24 ID:2/YFtO/50
777 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2014/01/02(木) 00:47:42.03 ID:eTZOQ0460 [1/3]
ブライアンの皐月でやばかったのは先行総崩れのハイペースで
直線1頭だけ突き抜けたところだな
前走ってた馬はブライアン以外掲示板にすら載れてないし

778 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2014/01/02(木) 00:48:31.12 ID:eTZOQ0460 [2/3]
タイシンはともかくウイチケは過大評価されすぎだと思う

847 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2014/01/02(木) 07:13:24.00 ID:eTZOQ0460 [3/3]
ディープの世代て3歳時に古馬混合重賞勝った奴ディープ含めて0だからな
いかに3冠レースがぬるいものだったか

850 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 07:21:26.20 ID:9JCDH67l0
ディープ基地はいろんなとこにケンカ売ってるなw

851 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 07:38:35.70 ID:Nke4zToK0
こんなスレがそこそこ伸びるんだからブライアンは凄いな
でも、ルドルフでこういうスレはついに立たなくなったし
ブライアンで盛り上がれるのもあと数年だろうね

852 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 07:38:49.76 ID:3VWUYxKH0
ID:eTZOQ0460

853 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 07:43:54.87 ID:OOiCCD4n0
皇帝が最強だろう

854 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 08:18:01.65 ID:DFJY6Tf90
能力的に最強論争になると
オルフェがブライアンでディープ脱落が多いな

855 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 08:18:37.55 ID:7+apNWBS0
854 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2014/01/02(木) 08:18:01.65 ID:DFJY6Tf90
能力的に最強論争になると
オルフェがブライアンでディープ脱落が多いな

856 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 08:30:51.31 ID:A+aBp+ZZ0
スターマン
AJCでチトセオーから2馬身差の5着

レースでは観客席の何物かがスターマンの目に向けて怪光線を発射したという事件があったが
スターマンには当たらなかった模様

857 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 08:44:35.84 ID:KanSM5i50
ローレルの方が強かったとかいう俄がちらほらいることに驚愕

858 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 08:45:27.42 ID:+cJfHR0X0
むしろローレルを過小評価してるのがにわかだろ

859 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 08:48:49.67 ID:gIBxvLam0
もう少し長生きしてほしかった。トップロードといいナリタは短命なのかな

860 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 08:54:02.95 ID:PITsVSrB0
>>858

ローレルはそれこそタラレバ多すぎるからな。
基地は何故か96秋天と97春天について
勝手に「実質勝利」みたいな気分になって
GI四勝馬のような評価をしよるけど、
実際、あの春天のあと、勝ったGIは有馬のみだからね。

凄く強い馬だったけど、雄大なフォームと引き換えに
不器用さを露呈する事も多く、それはそのまま弱点となった。
ライバル関係としては、トップガンと全く互角、という立場だと思うよ。

861 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 08:54:52.66 ID:hsNRnWK30
ローレルのほうが強いと、というか実際子供扱いされてるね

862 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 08:58:27.46 ID:hsNRnWK30
ブライアンは3歳時は最強クラスかも?
ってとこだよ古馬じゃカスだしローレルから2枚は下

ディープオルフェルドルフオペからは相当離されてるね

863 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 09:03:10.84 ID:PITsVSrB0
>>841

あの暗黒の06JCねw
戦績帳尻合わせのためのハーツ喉鳴り出走とか
馬体を合わせてディープを睨みながら直線に入ったのに
何故か極大斜行で内にもってかれたサムソンとか、
まあ、凱旋門の汚名を雪ぐために
まさに競馬界が全力を尽くしたレースだったねw

銅像ダービーといい、そもそもデビューからの扱いも
何で?ってぐらい持ち上げられてたし、
まあ、競馬低迷期&サンデー死亡っていう
JRAと社台の都合が産んだ「最強馬」だよね・・・・・

864 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 09:09:27.71 ID:l6+gvT2A0
ID:PITsVSrB0

865 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 09:12:30.32 ID:1jN0jrSX0
>>841
ダイワメジャーってジェニュインみたいなもんだろ
勝っても何の自慢にもならんぞ

866 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 09:14:31.52 ID:H7czVYzY0
ID:1jN0jrSX0

867 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 09:14:56.32 ID:1jN0jrSX0
>>863
あっさりオルフェにレート129出した当たり
薬物失格はJRAに取って未だに忘れたい過去だったんじゃないかと思えるわ

持ち上げに持ち上げた結果、世界最高の舞台で薬物失格した馬を最強扱いし続けたのでは流石に恥だからな

868 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 09:16:10.36 ID:H7czVYzY0
ID:1jN0jrSX0

869 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 09:39:47.88 ID:6lXdfrkq0
普通

870 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 09:43:35.81 ID:6lXdfrkq0
普通にディープだよ
5Fスパートかけられて
後半3F全く落ちない
どころか全部最速
最初の2Fで先行勢にとりついて
残りの3Fで突き放す
どの馬もこれで勝てる

871 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 09:48:54.52 ID:p3aytXC00
>>229
あの時点で古馬のG1級能力を示したからな、成長力や上がりの競馬に弱いだろうと思っていたら、翌年の
阪神大賞典でそれも払拭、どんだけ強くなるのかワクワクしたもんだ…

そんな俺でもmaxの能力ではオルフェの方が上だと思うがな。

872 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 09:50:15.50 ID:mBK5lt7B0
凱旋門出ない駄馬は論外

873 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 10:13:37.45 ID:6lXdfrkq0
オルフェは大体ラスト4Fから進出するんだが
ラスト3Fのタイムでは他馬に負け
てることが多々ある
捲ったあげく3Fからでも全く落ちない
ディープには確実に劣る

874 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 10:22:49.45 ID:wjD0283/0
>>853
最強ナリタブライアン
最高な馬はトウカイテイオーだと思う

875 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 10:23:12.26 ID:+ypXbgYE0
ディープ(笑)

876 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 10:30:45.65 ID:jcTejbF7O
5ハロンスパートかけるなんて不可能なのは、ディープが凱旋門賞で自ら証明してるけど。

877 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 10:41:28.15 ID:1jN0jrSX0
>>870
凱旋門って3F最速だったっけ?

878 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 11:42:29.63 ID:DFeynSixi
>>874
テイオーはどんな馬にも勝ってしまいそうな不思議な馬だったね

879 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 11:53:38.84 ID:6lXdfrkq0
テイオーもディープの5Fスパートの前ではちっぽけな少年だよ
ゴルシと違って圧倒的なスピードもあるから

880 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 12:02:28.66 ID:EetHprdhO
>>874
最高な馬だとさすがにテイオーはオグリの次だろ

881 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 12:07:43.78 ID:AJ5DriI40
トウカイテイオー奇跡の復活!いぢでんぶりのれーすで、、、(涙)
オグリいっちゃくオグリいっちゃくオグリいっちゃく

882 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 12:09:04.23 ID:Nke4zToK0
ディープは結局全力で走らずに引退しちゃった感じだからなぁ。
併せ馬になるとやめちゃうところもあったみたいだし
能力的にはものすごいものがあったと思う

883 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 12:12:00.11 ID:1jN0jrSX0
>>882
ディープは全力出して負けてるだろ、2度も
有馬も凱旋門も特に不利も受けていないし

884 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 12:46:20.53 ID:kU4huNZII
ディープを評価するなら宝塚の走りだろう
俺もずっと色眼鏡で見てたけど、あのレースを見てブライアンとか歴代の名馬と比べても遜色ないと思ったよ

885 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 12:53:33.68 ID:yIY/nODEO
日本競馬史上
最強‥ナリタブライアン
最高‥オグリキャップ
最皇‥シンボリルドルフ
最狂‥オルフェーヴル

886 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 12:55:24.83 ID:/h0t+Re90
ブライアンが凱旋門走ったらどうだったんだろうな
ディープやオルフェみたいに最後バテテ差されたのかな。

887 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 13:00:23.73 ID:iBB5B2rU0
2冠馬が菊捨てて海外行くのなんて考えられなかったし
古馬のブライアンは凱旋門賞どころか日本のG1すら勝てなかった

888 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 13:05:19.64 ID:6lXdfrkq0
全盛期にスターマンに負けた
ナリタブライアンは一枚二枚劣る

889 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 13:05:41.66 ID:DlNosmB00
>>885
ハイセイコーもいれよう

890 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 13:12:45.25 ID:abepDlnh0
オルフェ>ブライアン>>ディープ

891 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 13:18:47.40 ID:2U0r7COT0
戦績だけならシンザンしかない
連対率100%でもあるし、意外と知られてないけど同世代も相当レベル高かった

892 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 13:18:48.34 ID:6PcJ3bHCO
昨日のグリチャBIG対談
岡田&吉田での中
オペラオーが社台入りしてたら少なくとも
ネオやロブロイより種牡馬として活躍したと
もしかしたらディープ並のNo.1種牡馬になってかもと2人共に言ってた
また史上最強馬であるのは間違いないと岡田が言ってた
吉田は今考えると竹園さんに30億オファーしてれば良かったとも言ってた
これだけ評価されてる、オペラオーは凄いな

893 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 13:20:27.85 ID:6phrBMzT0
あちこち貼り付けるなよ同じ文章

894 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 13:34:12.43 ID:6PcJ3bHCO
正確にはこうだ

昨日のグリチャBIG対談
岡田&吉田での中
オペラオーが社台入りしてたら少なくとも
ネオやロブロイより種牡馬として活躍したと
もしかしたらディープ並のNo.1種牡馬になってかも?
なっていただろと2人共に言ってた
また史上最強馬であるのは間違いないと岡田が言ってた
去年の凱旋門もオペラオーなら間違いなく勝っていたと
空前絶後の日本最強馬はオペラオー以外に考えられないと
吉田は今考えると竹園さんに30〜60億オファーしてれば良かったとも言ってた
これだけ評価されてる、オペラオーは凄いな

895 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 14:06:09.17 ID:ZooXdJ0wO
岡田がそういうって事はたいした事ないって事だろう

896 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 14:07:38.44 ID:jxMEicm1O
タニノギムレットが種付け料60万の失敗種牡馬って扱いなのにネオやロブロイは成功してる部類に入るのか?

897 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 14:10:50.64 ID:xij/C3TC0
同世代のエアダブリンやヤシマソブリンが今イチだから
そこが残念だね
せめてビワハヤヒデとの対決が実現しハヤヒデに完勝してれぱね

898 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 14:11:58.60 ID:zKaQCCrWI
色々と面倒くさい岡田に吉田が合わせるという構図

899 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 14:28:55.93 ID:6PcJ3bHCO
吉田&岡田がこうも言ってた
オペラオーが古馬完全制覇した年は日本競馬史上最強時代だった
オペラオーは当然ドトウやトップロでも凱旋門は勝てたと
オペラオー99世代は間違いなく史上最強世代で
その中で古馬完全制覇したオペラオーは
間違いなく世界最強馬だと

900 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 14:41:18.47 ID:gIBxvLam0
オペラオーを下げるためのオペラオー上げ書き込みどこにでも出てくるね。

901 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 15:12:53.05 ID:l+STYM0q0
ディープはハーツより確実に強いとは言えないので最強は名乗れない。
オルフェはブエナ、ジェンティルより確実に強いとは言い難い。
確実なところではルーラーシップ、バリアシオンよりは強い。
対してブライアンはトップガン、ローレルと互角以上で、確実なところでは
アマゾンよりは強い。

オルフェとブライアンの比較は難しいですね。

スペシャルウィークを完璧に負かしているグラスよりも優れているとは
言えないだろうし。

902 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 15:28:31.47 ID:jcTejbF7O
>>901
オチが無理やり過ぎw

903 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 15:31:16.78 ID:Ycf06+wm0
史上最強はブライアン、次はオルフェ・エルコン・テイエム・ディープの順かな

904 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 16:42:45.91 ID:8Y3GIVt80
騎手、調教師が最強ナリタブライアンなんて誰も言わないのに凄いな
もしかして僕の最強馬語ってるだけ?

905 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 16:48:20.66 ID:Hl6+vpal0
>>904
騎手とか調教師の言うこと信じたら毎年何頭ダービーで同着になるんだよ

906 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 16:49:21.77 ID:8Y3GIVt80
>>905
だから僕の最強馬だろ?おじさんたちが必死になってるのってw

907 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 17:22:11.51 ID:LQgFsJeX0
オルフェ、ブライアンが最強
安定ならルドルフ、ディープ
海外ならエルコン、オルフェ
こんな感じだな

908 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 17:37:36.19 ID:ZjSQLsl20
>>435
馬鹿のお前よりはわかるだろ

909 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 17:51:26.14 ID:zPRx/VAH0
え?サクラローレルにボコボコにされてなかった?

910 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 17:58:50.68 ID:ZjSQLsl20
JRAのコラムでも怪我する前に戻らなかったとあるから、
現場の認識は元にもどらなかったってことだろう。

911 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 18:04:41.94 ID:ZjSQLsl20
>>746
いい歳したオッサンのなんJ語はかなりくるものがあるな

912 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 18:11:34.72 ID:cdXK9/Sm0
>>727
馬体重が300キロくらいまで下がって死にかけたんだっけ?
幻のダービー馬だったなんて話もあるし、SSで素質は最上位だったかもな。
順風満帆だったらもっと強かったかも。

913 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 18:12:28.05 ID:cdXK9/Sm0
>>727
そういえば、マーベラスとコンコルドが大阪杯で当たる予定だったよな。めちゃめちゃがっかりした記憶がある

914 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 18:13:30.30 ID:p87AyoOyO
ローレルに、あっさり交わされて最強とか!

そりゃないぜ
ローレルこそ最強だろうが!

915 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 18:15:01.54 ID:cdXK9/Sm0
>>735
評判はスペシャルウィークよりちょっと上くらいの印象
3冠を期待されてたような記憶もあるし、バブルが世代ナンバーワンといわれてた記憶もある
岡部がバブルを力を抜けばルドルフ級になれるとか言ってたし

916 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 18:16:43.71 ID:cdXK9/Sm0
>>758
これって夏負けでまともに追いきらなかったのと大久保厩舎の使いながら仕上げることの影響じゃなかったか?

917 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 18:22:25.33 ID:cdXK9/Sm0
>>809
94世代で高地かどっかで10歳超えても走っていた馬で結構強いのいなかった?なんつったかな

918 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 18:26:43.81 ID:cdXK9/Sm0
>>821
絶対的なスピードって持ち時計じゃなくて上がりを基準にしてるの?

919 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 18:32:16.02 ID:yH58iWHw0
ほとんどオルフェかブライアンか

920 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 18:51:45.21 ID:yIY/nODEO
オルフェーヴルは気性面がブライアンに比べたら大人と子供だし、全盛期の凡走もあるから最強には推せないな。

921 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 19:12:18.80 ID:jgpEomqj0
ブライアン持ち上げれば持ち上げるほどまたローレル最強が証明されたな

ブライアンは3歳限定、もしくは怪我がなければのタラレバ最強馬
怪我しないタキオンより弱いのは確実

922 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 19:12:54.75 ID:jgpEomqj0
>>920
ほいガラケー

923 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 19:15:12.90 ID:rfZvQ9eeO
3歳 三冠+JC+有馬
古馬 春天+宝塚+凱旋門
これが達成できれば文句なしじゃないか

924 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 19:16:51.76 ID:jgpEomqj0
>>923
ほいガラケー

925 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 19:19:19.24 ID:rfZvQ9eeO
反応速すぎだろっ!

926 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 19:23:03.60 ID:InAxsl4zO
3本足の馬と言われた馬が1番感動する。
馬の名前は、忘れた。騎手は山本騎手で、いつもレース開始直前に、レースなんて関係ないから怪我がないように走ろうね。と声をかけていたらしい。

927 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 19:23:07.19 ID:rfZvQ9eeO
ガラケーが静かに進化

928 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 19:29:15.12 ID:1nxQD3AzO
924>張り付いてんの? しつこ〜 ゆとりか?

早くこのスレ 埋めたほうがいいか

がらけー(笑)だけどね自分

ブライアンスレだから ブライアン知らない奴がくるなよ

ただ
がらけー(笑)しか書けないようなんは 携帯の営業の人らだったを知らなかった… そりゃ 必死かもね

929 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 19:37:45.27 ID:InAxsl4zO
ナリタブライアンの5馬身、7馬身差は凄い。そして、怪我してからダメ馬と言われて復活は無理かと言われたが、昇り龍のマヤノトップガンと、落ちぶれたと言われたナリタブライアンが勝利したレースは伝説である。

930 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 19:42:41.76 ID:rfZvQ9eeO
ガラケーの私から言わせてもらえばオルフェーヴルが最強

931 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 19:46:44.28 ID:h1C0JZ1T0
96春天の翌日の日刊スポーツ競馬欄に

南井アーン 田原ガーン

という見出しが載っていたのを覚えている俺だが、
ブライアンはやはり旧四歳時、しかもクラシック戦線限定でのパフォーマンスでは最強馬の一頭だが、
それとてその時のブライアンかわ古馬一流馬と一緒に走ってたら勝ったり負けたりだっただろうと思っている。

古馬のディープやオルフェ、2000以下左回りのススズ相手には分が悪そう。
あくまで俺一人の印象だけどね。

932 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 19:53:47.18 ID:Cbtd9mj30
競馬板、とくにこの手のスレのガラケー率はやばい
もう自分の好きな馬が最強だ!っていう頭の悪い中年しかいないからなんJのほうがいいな
馬券も馬の見極めもなんJのほうがうまい人ばっか
そして最強馬議論でブライアンなんてまず出てこないw

933 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 19:59:42.58 ID:6HF6JIOA0
オルフェーヴル、ナリタブライアン、
一番強い状態ならこの二頭
全体的な安定ならディープだがちょっと落ちるか

934 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 20:06:02.06 ID:1nxQD3AzO
926>それ キーストン?youtubeで見たけど…あれは泣けた

このスレのタイトルから ブライアンという馬の存在を知らない 人には不要なスレだろ?
世代ごとに 最強馬は変わって 普通だと思うけどね

ただ あのブライアンという馬の魅力を 文字で例えるの 難しいよ…

935 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 20:29:09.41 ID:9l5bpB2e0
ブライアンのMAXパフォーマンスは斤量ー2キロでの有馬記念3馬身差になるわけだが
これをリアルに他の名馬のパフォーマンスに置き換えると
ゼンノロブロイのJC・・・コスモバルクに3馬身差
タップダンスシチー宝塚記念・・・シルクフェイマスに2馬身差
斤量考慮するとこれくらいのパフォーマンスでしかないんだよな。
三冠限定もしくは3歳限定するなら
エルコンのJCもしくはジェンティルのJCと同レベルで3歳歴代最強級ではあるとは思うけど
古馬も合わせて考えると大したパフォーマンスではないんだよね

936 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 20:39:36.62 ID:yIY/nODEO
>>934
我々がシンザン、ハイセイコー、テンポイントを知っている様に、競馬ファンなら
若者でもブライアンという馬の存在を知らない奴はいないだろう。
そもそもそういう人間はこのスレには来ない。

937 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 20:47:51.12 ID:lU5Mvk4B0
ナリタブライアン最強

96天皇賞・春ローレルがブライアン差し切りローレル最強

97天皇賞・春トップガンがローレル差し切りトップガン最強

結果トップガン最強?

938 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 20:58:10.24 ID:EjTFDLMH0
ローレルを管理していた境勝太郎が当時ブライアンに敵う馬はいないような事を言っていたね

939 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 21:03:28.74 ID:WYerTnn/0
今じゃ南井も大久保もディープのが強いって言ってるんだけど
このスレのおじさん達的には社台の陰謀なのかな?

940 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 21:06:51.55 ID:rfZvQ9eeO
ガラケーだけどオルフェのほうがブライアンより強いと思う

941 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 21:07:05.25 ID:cdXK9/Sm0
>>938
その後に今のローレルなら全盛期のブライアンでも勝負になるというようなことを言っていた

942 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 21:10:31.09 ID:A+aBp+ZZ0
ローレルに乗っていた横山は
春天後のローレルは全盛期のブライアン以上と言っていた…

943 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 21:12:53.08 ID:TFDtBonT0
>>941
そしてその後のナンバー最強馬アンケートでナリタブライアンに投票した

>>939
ソースは?

>>935
まずコスモバルクやシルクフェイマスとヒシアマゾンが同格とする根拠を示さないとね

944 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 21:14:32.30 ID:hy2OFGCQO
誰かパート2スレ立ててくれ!

945 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 21:14:45.19 ID:TFDtBonT0
ちなみにブライアン最高のパフォは95年阪神大賞典ね

946 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 21:20:29.97 ID:EjTFDLMH0
>>945
ハギノリアルキングのやつかぁ
懐かしい

947 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 21:22:20.87 ID:cdXK9/Sm0
>>943
自分のとこの馬にいれるのはあれだからそれ以外にした可能性も考えられる。
もちろんやっぱりブライアンのほうが強いと思ったからかもしれない。

948 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 21:22:46.26 ID:1jN0jrSX0
○○が語っていたという理屈だと
武の中での最強馬はサイレンススズカになったりする

949 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 21:25:45.21 ID:yIY/nODEO
(実況)ブライアンに陰りなし!今年もナリタブライアンだ!!

実際にはその後、陰りっぱなしだったな。

950 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 21:30:05.52 ID:TFDtBonT0
なんかブライアンを故障前と故障後で同じレベルとしてる人間って
ボクシングで例えるとタイソンは全盛期でも大したことないと通ぶってるイメージと重なる

951 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 21:36:41.12 ID:iBB5B2rU0
まずディープみたいに故障しないで走りきった馬のほうが優秀だからな
ナリブは斤量のハンデのない古馬になってG1勝ってないのもマイナス

952 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 21:40:16.44 ID:E02obex+0
>>939
だってそう言ったらお前らが老害とか言って叩くだろ

953 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 21:47:30.26 ID:YDI4Ia740
>>950
4歳春のブライアンの能力とディープやオルフェのピークはどっちが強いだろう

954 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 22:19:17.94 ID:/rg+/iMl0
>>953
いい勝負だと思うが
ブライアンが勝ちそう
凱旋門の実績から二着オルフェ
三着ディープ
自分はこれにキングカメハメハとエルコンドルパサーを加えて五強だと思っている

955 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 22:36:53.49 ID:TFDtBonT0
>>953
身体能力は3頭とも高い次元にある
先行できる分ディープより、気性的な不安がない分オルフェより有利かな

956 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 22:39:37.01 ID:yIY/nODEO
凱旋門賞のレース見ればわかるがディープは意外と先行すれば強くない。
だからシービーみたいに最後方から行かないと末脚が爆発しない。
全盛期のブライアンの完璧なスタート→好位付け→4コーナ先頭→突き放し
の完璧なレース展開で果たしてディープが後ろから差せるのか?難しいと思う。

957 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 22:43:52.95 ID:EetHprdhO
>>953
能力だけならオルフェかな
ただオルフェかには気性の問題があるから先に行かせれば内に刺さるか外にブッ飛ぶ可能性はあるから気性にはなんの問題もないブライアンにもレースなら勝ち目はあるかと思う

958 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 22:45:32.38 ID:ewdgQzjT0
>>956
ガラケー  (笑) (笑)

959 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 22:46:40.37 ID:eVnsGDZL0
3歳時最強はブライアンだとディープ基地の俺でも思うわ

960 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 22:47:24.67 ID:rfZvQ9eeO
東京2400で、オルフェ、ディープ、ブライアンの三頭立てレースをやるとして
自分の全財産をかけるとしたらどの馬だろう
オルフェとブライアンの爆発力かディープの安定感か
実際に金をかけるという状況になれば結構迷うな

961 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 22:54:10.07 ID:011vnpsa0
最強馬論には浪漫があるけど、ガチでどれが最強かという流れは閉口するね
そんなの答えが出るわけないんだからガチ論は馬鹿げてる

962 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 22:54:13.43 ID:E02obex+0
>>960
その三頭立てならミドル以上のペースにはならんからディープ

963 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 22:55:28.51 ID:wjD0283/0
ブライアンだろ普通に

964 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 22:55:30.07 ID:hy2OFGCQO
ブライアンだろ普通に

965 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 23:00:44.72 ID:rfZvQ9eeO
オルフェが最強だと思いつつも金を賭けるとなると躊躇するな
実際そんなレースが
あるとすればディープが一番人気かもな勝敗はともかく

966 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 23:02:30.42 ID:EetHprdhO
三頭立てならブライアン
残り2頭は壁作れずにお互いに掛かって暴走始めそうだしw

967 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 23:05:56.46 ID:TFDtBonT0
京都3200mだとブライアン(2着ディープ)
阪神2200mだとブライアン(2着オルフェ)
東京2000mだとブライアン(2着オルフェ)
東京2400mだとブライアン(2着ディープ)
中山2500mだとブライアン(2着オルフェ)

968 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 23:11:33.44 ID:rfZvQ9eeO
金を賭けない前提だと自分の好きな馬をごり押しするだけだけど
実際に枠順が出てオッズも出れば気持ちは変わってくるかもな

969 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 23:22:37.92 ID:At6L9R4F0
>>960
迷わずブライアンだろ

970 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 23:27:08.84 ID:/S8xyQvII
まあどんだけ強い三頭が出てたとしても、俺はナイスネイチャ3着軸の三連単で勝負するけどな

971 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 23:40:07.18 ID:+7Dz4Gh/0
全治2ヶ月の軽傷が拠り所かよw
現実は96阪神が生涯最高ラップなんだけどね
弱メン相手に強く見えてただけ

972 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 23:43:55.26 ID:+7Dz4Gh/0
怪我なら、ローレルの方が何回も大きな怪我してるけどな、筋もやったし

973 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 23:44:56.48 ID:rTJ1Z7200
>>964
>>965
>>966
>>968
ガラケー  (笑) (笑)

974 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 23:47:35.31 ID:1jN0jrSX0
>>972
ブライアンもローレルも、色んな意味でロマン溢れる馬だよな

安定こそ全てだと思ってる人にはウケが悪いかもしれんが
この2頭は本当に魅力的な馬だと思うよ

975 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 23:47:56.76 ID:TFDtBonT0
>>971
それなら稍重の菊花賞だな
てか骨折から元通りになる馬はいくらでもいるけど
股関節炎で元通りになった馬は知らないな(クラフトワークって知ってる?)
もしいるなら教えてくれよ

976 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 23:48:43.16 ID:+7Dz4Gh/0
ローレルには力勝負で外からねじ伏せられて完敗
宮杯は4着で頑張ったと思うけどね、大勢が決まってから突っ込んできただけだけど
仮に3歳有馬の時でも4着が聖域でしょ、レコードのフラワーパークに勝てるとは思えんね、マイル以下で先行できるスピードもないからついていけない、長距離とは違う

977 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 23:51:55.83 ID:+7Dz4Gh/0
全治2ヶ月で大事とっただけなのにw
実際96阪神以上のスーパーラップを刻んだこともないじゃん
有馬も平凡ラップだよ、勝ちタイムも大したことなし
94中山は日本レコード3回出た高速馬場なのに前年以下

978 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 23:55:20.17 ID:+7Dz4Gh/0
前週でサクラバクシンオーの日本レコードでた後に平凡ラップだしねえ
結局ブライアンはラスト1Fは12秒以上かかるからローレルのように11秒台で纏められたら完敗するんだよな

979 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 23:56:57.01 ID:CmEKa/db0
>>977
ローレル最強スレでも建てたらどうだ?w

980 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/03(金) 00:00:35.78 ID:4PhyqTNOO
ニワカ知識満載のロレ基地が現れる度にディープ基地が成り済ましてるように思えてきたw
さすがにロレ基地はここまでニワカではないしw

981 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/03(金) 00:03:41.25 ID:iAAit3uo0
>>976
単勝T4,5倍の馬が2頭のマッチレースを制した後ろから出し抜いたレースが完敗なら
後ろからレースするのは認識済みの2番人気馬に差されたレースも完敗だね

>>978
11秒台のラップは普通に使える
菊花賞と95年阪大のラップくらい調べたら?
有馬なんて4角先頭で押し切ってるから11秒台はないでしょ

ところで股関節炎から元通りになった馬を早く教えてくれよ

982 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/03(金) 00:04:13.43 ID:iAAit3uo0
14,5倍ね

983 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/03(金) 00:05:23.14 ID:l+STYM0q0
>>978
それはバクシンオーが凄いんだよ馬鹿野郎!当日の他のレース調べてみろよ。

984 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/03(金) 00:09:33.76 ID:caZNfn72O
973>お疲れ様 がらけー探検隊でもやってるんだかしらんけど やたら 暇な 携帯営業の奴?

こういう奴出てくるから パート2は よほどに ブライアン最強を主張できる人がスレたてたらいいんじゃないか?

しかし とっくに亡くなった 馬について こんだけスレのびるんだから どんだけ いまの馬 騒がれないんだかだけが浮き彫りてのも 哀しいけどね

985 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/03(金) 00:09:40.79 ID:EIsZIy580
95阪神なんて超どスローレースで勝ちタイムが遅すぎるだろw
96阪神の方がラップも数段上で指数も圧倒してるし

たった全治2か月の軽傷で大事を取っただけなのに、致命傷扱いして
そのくせして、96阪神を圧倒するようなレース・ラップをその前にしてないしw

986 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/03(金) 00:11:08.62 ID:iAAit3uo0
>>985
稍重の菊花賞をスルーするなよ
それと早く股関節炎から元通りになった馬を教えてくれよ

987 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/03(金) 00:11:28.90 ID:IFIKrPZsO
スレ立てできないので誰か

ナリタブライアンこそが史上最強馬 2冠目

前スレ
ナリタブライアンこそが史上最強馬
http://c.2ch.net/test/-/keiba/1388305119/

でスレ立て頼みます。

988 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/03(金) 00:13:07.68 ID:EIsZIy580
レディブロンドは、股関節炎や骨瘤などでブライアンより重症で時間かかって
デビュー遅れたけど、5連勝しましたけどね

一方ナリタブライアンは全治2か月の軽傷ww

989 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/03(金) 00:14:34.13 ID:EIsZIy580
旧4歳時なら、フラワーパークも33秒台前半の脚を使って抜いて宮杯レコード勝ちと
夢見てるのかww

990 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/03(金) 00:14:47.56 ID:zaaJANFSO
>>985
ドスローって着差付かないんだよ普通は。
それを上がりだけでぶっちぎっちゃったから凄いわけで。

991 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/03(金) 00:16:20.11 ID:QPsJg/RH0
>>987
パートスレ禁止だ死ね

992 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/03(金) 00:16:51.45 ID:EIsZIy580
>>990
あのね、あんなステイヤーばかりのジリ脚ばかりの低レベル相手、くそ遅いタイムのレースを自慢されてもw

京都新聞杯のようにみんながラスト1F11秒台で上がれる切れ味スピード勝負には
キレ負けしてるしw
ちなにみ京都新聞杯はブライアン生涯最高のラスト1Fの切れ味ですw

993 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/03(金) 00:16:58.66 ID:iAAit3uo0
>>988
レディブロンドが股関節炎なんて初耳だな
できればソースも提示してもらいたいね

>>989
1200mの話なんてオマエが勝手にしてるだけなんだが…大丈夫?
オマエの頭の中ではローレルやディープなら勝てるってか

994 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/03(金) 00:18:39.10 ID:EIsZIy580
京都新聞杯のように、みんなが脚残ってる状態のヨーイドンでキレ負けする馬
だから種牡馬としてスピード不足で重賞馬もだせず、実力でしょ
ローレルにも種牡馬としても完敗してるし
弱メンのブリンブリンには種牡馬としても完勝してるけど

995 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/03(金) 00:19:48.04 ID:EIsZIy580
>>993
そんなことも知らんのか馬鹿、自分で調べろ、検索すれば出てくるだろ
おまえ何も知らないにわかかよw

996 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/03(金) 00:20:35.81 ID:iAAit3uo0
>>992
当時ハギノリアルキングは前走の目黒記念でサクラローレルに勝利し、次走の春天で0,1差の3着に来る実力馬なんだけど
それと京都新聞杯の敗因は既出

997 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/03(金) 00:21:32.62 ID:iAAit3uo0
>>995
調べたけど出てこなかったね
ソースちょうだい♪

998 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/03(金) 00:21:46.39 ID:EIsZIy580
その前後の目黒記念、春天と比較するとリアルキングは走れてないと思う。

95阪神大賞典
2着:ハギノリアルキング、7馬身
3着:タマモハイウェイ、7馬身半
4着:ストーミーラン、7馬身半+頭
5着:キソジゴールド、8馬身
6着:ヤマニンドリーマー、9馬身半
7着:ヘイセイクラウド、10馬身

ナリブと10馬身以内にこれだけの馬、
要するにリアルキングと3馬身以内にこれだけの馬がいる。
目黒記念はハンデがあったけど、あの時の内容とは違う。

また、リアルキング以外で次走春天に出走した馬の成績

95天皇賞(春)
13着:タマモハイウェイ、13馬身半
16着:キソジゴールド、16馬身半
17着、ヤマニンドリーマー、19馬身

前走の阪神大賞典より明らかに走れてない。
その3頭に3馬身以内の着差しかつけてないリアルキングの状態。
日経新春杯〜目黒記念〜阪神大賞典で連続中2週のローテ、レコードの反動
もあったろうね。
この3頭を無視し、リアルキングのみ強調するのはどうかと思う。

999 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/03(金) 00:22:47.80 ID:iAAit3uo0
当たり前じゃんスローの上がり勝負で差がつきにくいんだから
それだけブライアンの切れが素晴らしいんだよ

1000 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/03(金) 00:22:54.50 ID:1fE9b06R0
史上最強馬ってフランケルでしょ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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