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本格化ジャスタウェイって歴代最強クラスだろ

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 04:51:30.77 ID:sxbLXbUm0
・元々終いの脚はよかったがさらに磨きがかかる
・出遅れ癖解消で好位につけても全く終いの脚が鈍らない
・パワーアップで道悪も楽々こなす、良馬場の時計勝負はさらに良い
・小回りOK、広いコースならさらに良い
・引っかからない、馬込みにひるまない、一瞬で抜けてくる、持続力もある

もう負けようないだろこれ

2 :使徒ヴィシャス ◆SiCvVIIxoQ :2014/03/03(月) 04:53:11.06 ID:bgpaHfvkO
福永乗せれば無理(。・ω・。)wwwww

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 04:53:14.29 ID:4w3lw5Od0
去年の天秋はオルフェ出てても勝ってたんじゃないかとは思う

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 04:57:37.43 ID:1rfA8Q7AO
銀だまだかの作者の馬か

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 05:01:24.26 ID:Tdh1wJJ30
それならハーツクライ最強でいいのでは

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 05:24:09.50 ID:ieE6cCqw0
まだカンパニー級だと思う

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 07:27:20.08 ID:w0tRR7nw0
現役最強は間違いない

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 07:45:56.47 ID:/fK662cv0
エイシンフラッシュの上位互換だな

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 08:11:12.17 ID:Ahf2w8sU0
中山でどうかなと思ったが難なくこなし圧勝
もう現役最強だろう

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 08:18:55.29 ID:Xpkk2cGK0
先行策は前もやってたけど、今は成長して番手でも脚が貯めれるようになったね
出遅れたり追い込みで惜しい馬が先行したらいいとこなしってのは良くあるけど
先行しても同じように弾けれるのは凄いわ

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 08:24:11.78 ID:7kfixL850
圧勝といっても最内を回っただけだしな
有馬出てたら2着争いだったよ

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 08:24:19.33 ID:6SHwAPAeO
現役最強はエピファだ

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 08:29:21.24 ID:t3633lzbO
有馬完璧な体調だったらオルフェにどんくらいせまったかな?
勝つのは難しいだろうけど
昨日の見れば、シップやジェンティルに楽勝だな
キズナとエピとマンボとの対戦が楽しみだな

14 :競馬神:2014/03/03(月) 08:32:50.50 ID:QJh3Pd5Z0
>>3
中山なら100%オルフェーヴルだが東京なら秋オルフェーヴルがいても勝ってたかもね

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 09:06:45.23 ID:wEW5isAaO
エピファネイアとキズナの方が上だと思うけどな

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 09:51:02.46 ID:OsqiU1950
>>11
同意
インベタでためて末脚

強風という悪条件で大外捲って2着に8馬身では次元が違いすぎるだろ

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 10:19:25.47 ID:Is/Ns3Lm0
正直この程度で歴代最強クラスとか言い出したらキリが無いだろ

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 10:42:35.87 ID:sxbLXbUm0
>>11 >>16
ジャスタウェイにとって中山1800道悪はあくまで「こなす」程度でおそらく苦手な部類
オルフェーヴルにとって時計のかかる中山2500はおそらく得意条件
苦手条件と得意条件のパフォーマンスを比べるのはあんまり意味ない

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 10:50:19.72 ID:BSUY6oWyP
苦手とか得意とか言ってる時点で歴代最強の器ではない

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 10:58:35.96 ID:MAqJl27x0
毎年登場する歴代最強

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 12:33:58.32 ID:JUXwNfm1I
>>1
現在

出たwwwwwwwww本格化前はノーカンwww都合良すぎだろwススズ基地wwwwwwwww
たかがG2(笑)勝って史上最強とかwwwwwwねえよwwwwwwwww

15年後

お前ら当時知らないんだろうな
ジャスタは本格化するまで時間かかったからな
本格化前は騎手にも恵まれなかったしノーカンでいいよ

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 12:47:19.09 ID:Svs+0amdO
ノリが乗ると何かカンパニーと被るな

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 14:05:47.61 ID:dAtRGwOt0
>>20
そのための血統だろ
なんのために種牡馬・繁殖選定してるんだ

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 15:44:01.14 ID:UzgczHrh0
トウケイヘイローがペースを飛ばした時だけ勝つハイペースラキ珍wwwwwwwwwwww

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 18:36:47.99 ID:vgbf790O0
でもジャス秋天>>>オルフェ有馬だったのは確か
衝撃度では余裕で

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 18:43:02.48 ID:1CWUyAAHO
甲子園の10年に一人の逸材みたいなもの
毎年でる歴代最強馬候補

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 18:43:28.04 ID:o22DMzdX0
ゴルシ「ジャスタウェイはワイが育てた」

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 18:46:55.23 ID:CclIKFXm0
オルフェの方がどう見ても強いだろ、頭おかしいのか
現役最強なら分からんでもないが

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 18:47:32.13 ID:XjME0LDZ0
>>25
お前現地にいなかったの?
現地はマジでやばかったぞ。当たった人も外れた人もいいもんみたわああああああああああああああああって感じで。

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 18:47:40.31 ID:CclIKFXm0
>>25
頭大丈夫か?
大して速いタイムでもなかったのに

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 18:48:04.96 ID:dOaViMrhO
ジャスタウェイが強いのは確かだが、最強とは何かが違う
ジャスタウェイはたぶんトウケイの逃げがハマったら差せないし
前が流れてキヅナの差しがハマったら差される
強い馬が強い競馬したらしっかり負けるタイプ

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 18:49:09.10 ID:s7Tgjw3b0
これが本当の本格化だよな。
カンパニーのとは全然違う。

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 18:49:57.84 ID:8Ku9MEDN0
ディープインパクトみたいに?

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 18:51:31.72 ID:CclIKFXm0
秋天2着のジェンティルも糞なのバレたし
糞メンツ相手に勝てただけじゃねぇか

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 18:52:14.67 ID:YwnGTphx0
ジャスタウェイは年に1頭出るか出ないかの怪物クラス
マルカシェンクの上位互換

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 18:52:47.01 ID:5pN3214iO
距離適性は違うがハーツクライとピーク次期も被るし似てるなあ。

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 18:53:34.09 ID:qd2agrKd0
>>36
じゃピークも後数ヶ月だな

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 18:53:49.76 ID:TWNGpAHf0
条件馬で力をつけていくパターンならともかく
2歳夏の重賞で連対してたようなのが4歳秋に急に強くなるのは珍しいな

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 18:53:54.84 ID:dOaViMrhO
カンパニーとは確かに違うね
カンパニーは元々素質はあったが気性難で出せなかったのと
周りが強かったから芽が出るのに時間かかった
秀吉じゃないけど、最後は気づいたらカンパニーより強い馬が居なくなってたな

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 19:00:02.53 ID:s7Tgjw3b0
秋天でのレッドスパーダとの差が本当の本格化の証。
今クラレントと戦ったら楽勝だろう。

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 19:00:18.93 ID:BzxAclvJ0
ジャスタウエイの通った所って馬場が悪くなってもあそこだけ馬場状態がいいって武が言ってたよ。ネコやフェデラリストのその後をみれば評価出来ない

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 19:02:09.46 ID:YwnGTphx0
@andokatsumi 3月2日
ジャスタウェイ。
天皇賞の化け物のような強さはフロックじゃなかった。
遅咲きの血が完全に開花しとるわ。
ノリは多少強引にでも直線あのコースを決め打っとった。テン乗りの勝負ノリって感じやね。
気性面が随分と成長しとるし、まだまだ上積みもあるで、ドバイはいい遠征になるんやないかな

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 19:08:42.35 ID:ny2vRQjs0
強いけど歴代最強クラスには程遠いだろ
今回のは所詮G2だしなぁ

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 19:18:33.45 ID:0+PJb8k8O
初心者から見ればG1取った直後に
格下のレースも続けて勝てば
最強に見えてしまうもの

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 19:19:36.98 ID:7PDbpZpp0
現役でもゴールドシップと直接対決したら完敗でしょう
所詮G2限定馬

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 19:20:45.39 ID:CclIKFXm0
アルキメデスが2着来る様なレースでどや顔されても

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 19:22:00.46 ID:TesF/biI0
展開利で勝っただけという評判を見事覆したマツリダを思い出した
ドバイは厳しいだろうけど、これからも自信を持って現役有力馬の一角張れるよ

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 19:23:09.10 ID:ny2vRQjs0
まずは現役最強取からだな

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 19:24:15.05 ID:CclIKFXm0
現時点だと現役でもフェノーメノの方が上だし

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 19:25:09.73 ID:w+MppBgnO
DFをムーン以上のパフォで圧勝
→宝塚をグラスワンダー以上のパフォで圧勝
→毎日王冠をサイレンススズカ以上のパフォで圧勝
→秋天を去年以上のパフォで圧勝
→マイルCSをデュランダル以上のパフォで圧勝orJCをエルコン以上のパフォで圧勝
→有馬をオルフェ、クリスエス、ディープ以上のパフォで圧勝

これをこなしたら史上最強馬と認めてやらんでもない

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 19:29:29.69 ID:2Oi8mm9s0
ドバイで 今回の トウケイ ロゴと戦うんだろ? その結果みてからせも 遅くは無いだろ 現役最強になったかどうかなんてのは

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 19:31:53.30 ID:cytwvNrF0
>>3
ないない

中山得意で府中は普通のヴェルデグリーンとの差が 1.8秒差
ちなみに中山記念はヴェルデとジャスタの差は 0.9秒差
有馬のヴェルデグリーンとオルフェの差 2.6秒差

オルフェが秋天出てたって真ん中より後ろからの競馬だしオルフェは府中も走るからとても適わない

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 19:33:55.16 ID:cytwvNrF0
>>50
それプラス凱旋門賞をガチマークされて2着以上な
それくらいやったら最強クラスでもいいけど
さすがに中山記念のラチべったりの競馬で最後も空けてもらって4馬身で最強とかw

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 19:38:24.75 ID:CclIKFXm0
ぶっちゃけ春天出てこない(出れない)時点で論外

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 20:16:35.37 ID:vgbf790O0
そもそもオルフェ自体汚い中山と阪神しか走らんしな
府中でジャスに勝てるわけもない

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 20:27:15.97 ID:sxbLXbUm0
>>19
それ言い出したら最強馬議論全て成り立たないだろ
・ディープ(ロンシャン)
・オルフェ(京都高速馬場)
・エルコン(1800だとサイレンススズカに歯が立たない)
とかも最強の器じゃないことになる

どんな馬でも得意条件、苦手条件はある
苦手と思われる条件でまあまあ強力メンバー相手に最後流して3馬身半つけれるってそんなにいないと思うぞ
得意条件だとジェンティルドンナをぶっちぎる実力もあるし

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 21:08:58.80 ID:9Nxvkhg20
>>52
というかオルフェや最強級と同列扱いしてるのはただのアホだろw

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 21:15:59.64 ID:G/UXKvys0
安田は出ればタダもらい
宝塚も昨日みたいな器用な競馬ができれば有力だろう
まずはドバイ頑張れ

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 21:32:14.58 ID:BzxAclvJ0
この馬は弱いよ

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/03(月) 22:09:09.35 ID:vgbf790O0
というか条件によって勝ち負けが変わる馬でしょ、ジャスもオルフェも
ジャスタウェイは本物の可能性まで見えてきたが

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 03:02:40.77 ID:EorjnQ2n0
アスコットのスタートラインがはっきりと見えました!

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 04:47:19.87 ID:d9IvKLjR0
これで2400までこなせたら本当に最強クラス
こなせなかったらカンパニーをちょっと強化したレベル

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 04:54:31.80 ID:ZTGuhDPUO
G1でもないのに最強スレたつのか…

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 04:59:55.35 ID:PIwT4x1k0
2400以上のG1レースで勝てない馬は日本では最強と認められません。

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 06:04:29.60 ID:gds0Vp0l0
外からJASタウェイ
内からJASタウェイ

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 07:27:29.46 ID:YYy+1Kaq0
アンチオルフェ節操なさすぎだろ
ジェンティルもキズナも捨てて
今度は大嫌いなハーツ産に乗り換えかよ

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 10:26:17.72 ID:xowyxFF30
ジャスタが最強クラスとか見る目なさ過ぎw

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 11:08:11.72 ID:jxFbtHPOi
強かったけど、中山で好位インピタだからな
天皇賞秋はまた馬券になりそう

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 11:44:04.27 ID:r3cTZ+1D0
現時点ではアグネスアークがトントン拍子でうまくいったレベル
まだ若いし今後次第だね

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 12:49:07.87 ID:TaqwNLk2O
ドバイ童貞フリーなのが気になる

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 12:53:33.32 ID:Cas1QHyxP
ジャパンカップ出テたらデニムにすら負けてただろうな

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 12:54:23.39 ID:vWbTiCAP0
早咲きのカンパニーになれるかどうかや

福永で

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 13:00:58.61 ID:96NgOtsdO
歴代最強クラス

ナリタブライアン
エルコンドルパサー
ディープインパクト
オルフェーヴル


ジャスタウェイが本気でこのクラスの馬だと思ってるのは馬鹿か節穴だけ

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 13:02:41.28 ID:2Ss8cyOr0
2000mまでならって感じがするけどね…
安田記念出てほしいわ

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 13:38:54.80 ID:6yL/pJNd0
初めまして
よろしくお願いしますm(__)m
http://estar.jp/.pc/work/novel/22797121/

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 13:47:09.61 ID:KZnUA1S7O
最近のステマ産とディープ産の特定コース専にウンザリの中、東京でも中山でも強いってことで好かれるのは分かる

しかし歴代最強とかは無理があり過ぎ

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 14:02:26.19 ID:UmwAVQPB0
まあまだ気が早いわな

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 14:14:39.59 ID:KZnUA1S7O
タマモ、ローレル、タップくらいのポジション狙いなら分かるがな

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 14:17:45.23 ID:DYOBDARb0
とりあえずドバイの結果次第だろ

中山記念だってG1級は1頭のみ
内しか伸びない馬場だから突き抜けた

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 14:30:03.74 ID:410a3DPtI
相手が雑魚すぎて話にならん
カンパニーの比にもならんわ

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 14:34:32.11 ID:8rQt6TkY0
レーポス126ってすげえ高評価だな

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 14:34:59.95 ID:d0m1v+1s0
ジャスタウェイとカレンブラックヒル、どこで差が付いたのか
3歳秋天掲示板だったカレンがこうも落ちぶれている中、前哨戦で完敗だったジャスタは1年後に圧勝劇を演じることになるわけだけども
早熟とかそういうレベルではない、厩舎レベルの問題なのか

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 14:38:45.66 ID:feN4EJFr0
高く評価してアドマイヤムーンくらい

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 14:42:23.08 ID:WtEUG+5jP
まぁ少なくともサイレンススズカより3馬身は強いな

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 14:42:29.84 ID:Xp1oxLeZ0
典が凄いホント凄い馬だって言うんだから最強だな

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 15:59:59.08 ID:EzTOtd+t0
一昨日のの競馬みて最強とかニワカでもあり得んわ・・・

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 16:02:44.07 ID:Z29rCJvQ0
内ラチピタッとこすい競馬してたよね
ありゃ強い馬がやる競馬じゃないわ

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 16:02:48.93 ID:d/Dp30kk0
衝撃のデビュー戦以来長い眠りについていたけど
4歳秋にしてようやく目を覚ましてくれた

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 17:20:57.52 ID:aI1zHoJl0
オルフェみたいにGIでまくりながら8馬身差付けてから言えよwwww

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 17:28:28.23 ID:d9IvKLjR0
なんで秋天がちゃんと評価されなかったんだろな
時計も勝ち方も文句のつけようがないぐらい強かったのに
中山記念2番人気で単5.3倍って
今までのパッとしない勝ちきれないイメージが強すぎたんかな?

まあカレンミロティック本命だったオレが言えたことじゃないが

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 17:50:18.84 ID:fXFA1B690
確かに秋天はジャスタウェイだけ違う脚を使ってたなw
本格化した今じゃもう現役最強であるのは間違いない

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 17:51:06.12 ID:c1f3g+XLO
正直よくてアグネスデジタルレベル

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 18:12:30.55 ID:7AVdEcsMO
馬って急に本格化とか言ってスーパーサイヤ人になるから困る。

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 18:12:37.92 ID:ZWslhrac0
http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda21939.jpg

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 18:16:45.14 ID:WtEUG+5jP
>>93
そして突然ヤムチャになったりもするから始末が悪い

96 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/04(火) 18:16:58.52 ID:X/UJtv+40
現役最強は間違いない
例年の古馬大将格とほぼ遜色ないどころか若干上かもぐらいの指数出してるからな
4歳勢の成長力次第だけど、他の5歳勢に負けることはありえないね

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 18:24:15.91 ID:Qj36i/df0
すげー
ジャスタウェイ126
香港カップの勝馬120
コパノリチャード120

http://bloodstock.racingpost.com/statistic/international_ratings.sd

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 18:31:19.83 ID:dOxelhq+0
レーポスかよ

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 18:47:53.25 ID:aI1zHoJl0
香港カップの勝ち馬って地元のショボいやつだろw

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 19:08:35.36 ID:0m8Vu8sO0
弱い関東馬に勝っただけだろw
関西馬の中では5番手位の馬。

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 19:21:00.82 ID:WZ47JpzvO
まだまだピサの中山記念のほうが強い

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 19:24:13.95 ID:bkiQO3NHO
エピファネイアも 忘れないでね〜
ジャスタウェイね 次に勝ったら 本物かな〜

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 19:25:34.99 ID:Ac2fgAai0
土曜日の「中山11R 千葉S」にて馬連68.9倍大本線的中!!

日曜日の「中山11R 中山記念」は大本線ジャスタウェイ→アルキメデスで馬単4570円大的中!!

3月は圧勝宣言を月初めにしているが、いきなりの大爆発が出ています。

しかも、今日の2億円WIN5も参加しており、4レース的中!更に更に荒れた小倉11Rの14番人気を逃して
不的中となったのだが、タイム差なしの頭差2着の12番人気ユキノラムセスはおさえていたのだ!!
これが来ていれば1億円以上的中は間違いなかった。

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104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 19:32:16.90 ID:YMHVCYZg0
>>102
空き巣菊花賞馬よりジャスタウェイのが強いわ

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 19:41:37.18 ID:Qj36i/df0
>>99
世界的な認識として香港カップ>JCになりつつあるが
>>100
現役トップです
キズナやエピファネイアが出走していたら58キロ背負って、ログタイプの後ろでした

JCも有馬も回避して、ドバイからも逃亡するキズナやエピファネイアはラキ珍と言えるでしょう
エピファネイアに至っては春天も逃亡して香港に逃げるらしい
おそらくどちらか宝塚も逃げるでしょう

フェノーメノ、ゴールドシップ、ウインバリアシオン、オーシャンブルーまだまだ期待できます
ロゴタイプもフェイムゲームも

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 19:44:58.34 ID:pSUsNaAfO
伝説のきさらぎ賞

1着 ワールドエース
2着 ヒストリカル
3着 ベールドインパクト
4着 ジャスタウェイ
9着 アルキメデス

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 19:45:13.73 ID:REy1hyLG0
ロゴタイプの後ろってラクリマなんだけどw

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 19:49:33.42 ID:Qj36i/df0
ラクリマと同レベルということです
キズナもエピファネイアも古馬になって走ったことないですよね?
この2頭の中山、道悪の成績を考えれば、掲示板も難しかった可能性も

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 19:50:30.73 ID:zixkKGPbO
>>106
ディープ産駒の陥落っぷりが半端ないな

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 19:52:56.46 ID:aI1zHoJl0
2000m以上の実績ないジャスタウェイが現役最強とか笑うとこか?

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 19:57:19.19 ID:7vk6jxRU0
所詮はショウワモダン級
次はないわ

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 20:07:55.54 ID:rFpTknPV0
元々能力は高かったけどスタートが悪くて力を発揮できてなかった感がある
まぁ最強クラスではないだろうけどな

流石にディープオルフェあたりと比べるのは可哀想だろ

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 20:10:19.45 ID:Qj36i/df0
DF圧勝して英チャンピオンSかキングジョージ勝てば、ディープ超え楽勝なんだが

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 20:31:08.57 ID:YfUufk+90
強かったけど次福永でドバイなんだろ

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 21:41:27.69 ID:kZdXmQOn0
SS ホッコータルマエ
武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊
A+++++ ジェンティルドンナ
A++ ゴールドシップ
A+ エピファネイア キズナ(´・ω・`)
A ロゴタイプ(´・ω・`) ジャスタウェイ
A- コパノリッキー(・∀・)ノ フェノーメノ(´・ω・`)
A-- マイネルホウオウ(´・ω・`)
武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊
B++ メイショウマンボ
B+ トウケイヘイロー
B [外]エーシントップ(´・ω・`) コパノリチャード ヴィルシーナ(´・ω・`) ダイワマッジョーレ(´・ω・`) ハクサンムーン
B- アユサン(´・ω・`) サトノノブレス カレンブラックヒル
武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊武豊
C+ デニムアンドルビー ストレイトガール
C イスラボニータ(^∀^) アルキメデス クラレント ブライトライン
________________________

功労S [外]スーニ
栄誉S トーセンラー ベルシャザール ニホンピロアワーズ [外]テスタマッタ トーセンジョーダン
 ワンダーアキュート サマーウインド ジャガーメイル フジノウェーブ
栄誉A ホエールキャプチャ グランプリボス
栄誉B メーデイア ウインバリアシオン ヴェルデグリーン オーシャンブルー グレープブランデー
 サダムパテック ダノンバラード デスペラード ナカヤマナイト ヒットザターゲット
 ムスカテール リアルインパクト ローマンレジェンド ラブミーチャン アスカクリチャン
 ソリタリーキング ダークシャドウ タイセイレジェンド ダッシャーゴーゴー トゥザグローリー
 トレイルブレイザー ビートブラック エーシンモアオバー サンカルロ シルクメビウス
 セイクリムズン ランフォルセ シビルウォー シルポート ヤマニンキングリー
 シンゲン トウカイトリック

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 21:51:21.62 ID:OMhPILwN0
競馬板だとえらい総じて評価高いんだなこの馬
まだ現役だし強い弱いは俺は一年見てからでもいいと思うんだが

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 22:18:34.29 ID:bxP1Lfmb0
JRA-VAN携帯で30回以上レースの動画見た
やっぱり単勝1点勝負で的中させると嬉しいな

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 22:33:34.93 ID:OEDMnv7N0
1600は短い、2400は長いとかダメだろwww

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 22:35:26.73 ID:Hh/A9Q4z0
よし、宝塚か秋天で俺のミッキーで完封するか

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 22:55:51.36 ID:GLGnozHH0
スタート決めれば1600mは合う
府中コースなら直線で帳尻合わせられるから1600〜2400なら惨敗することは無いな

121 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/05(水) 00:02:47.73 ID:Haf/GPu00
>>108ラクリマと同レベルはないわ
普通にロゴの前には余裕でいたと思うが
現時点でジャスタに同斤で勝てるとは思わないが

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 00:10:43.16 ID:udaNPtpGO
秋天で是非ともフェノーメノと戦って欲しいね。
今年の3歳にも2〜3頭良いのいそうだし。

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 00:17:24.74 ID:sFrdjUbv0
>本格化ジャスタウェイって歴代最強クラス

小学生がスレ立てしたん?

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 00:24:34.75 ID:/H+3aOEeO
ドバイ圧勝→喉なり発症の流れまで読めた

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 00:47:37.26 ID:U2OwTdpV0
GT1勝馬の中では最強クラス
ドバイ勝てればアドマイヤムーンの背中が見える
3つくらいGT勝てればグラスペクラス(最強馬のひとつ下のカテゴリー)

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 00:56:51.98 ID:kK3ljzeM0
まっオルフェなきあと、面白い馬が出てきたのは確か。

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 01:28:18.12 ID:pt8SwVB20
ある程度前でも競馬できることがわかったしDFじゃなくてWCにいってほしいわ
もう無理なんだろうけどさ

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 01:37:45.12 ID:eCgoy4tz0
こんな急に本格化するケースそうそうあるもんじゃないよな
無駄に人気しまくるから逆らい続けようと思う

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 02:03:47.85 ID:o7jDVGWF0
現時点ではサクラメガワンダー以上マツリダゴッホ以下

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 03:15:31.54 ID:2VDtARNY0
この馬、勝てなかった頃から走りが派手だったからね
派手なまま勝てるようになった今は目立つ存在になるのは当然かな

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 05:11:40.18 ID:xr0LcsWOO
今の所はギャロップダイナクラス

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 05:19:09.75 ID:NXa8zS+60
ゴールドシップクラス

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 05:21:30.77 ID:zAxXXnq0O
天皇賞勝つまで何回か複勝外してないからやっぱり強くなってるんだろ

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 06:36:35.98 ID:dxtBUvkh0
最強を 名乗るならJCは勝たなくちゃな。強い馬にとっては 秋天は ジャパンカップの叩き台でしかないレース

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 06:53:06.20 ID:6FyIEiG1O
本格化したジャスタウェイと戦う前に引退してオルフェはラッキーだったな
去年の秋天やこの前の中山記念で戦ってたら負けてただろ明らかに

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 07:05:32.36 ID:6FyIEiG1O
>>73
オルフェとエルコンドルがそこに入ってる時点でまずお前の目が馬鹿で節穴だけどなw

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 07:06:18.87 ID:nWBgSMEvO
さすがにそれはない

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 07:55:19.64 ID:n+S2ye3T0
ディープはアンラッキーだなあ
現役時にはハーツに完敗し子供まで惨敗

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 08:13:10.63 ID:i1j0dkN00
中山圧勝したピサほどではない感じ
本調子じゃないのかレースっぷりもピサほどの横綱臭はなかった
ピサは前年有馬で上の世代と番付決めてたけどジャスタは4歳2頭とやってからかな

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 08:32:45.47 ID:A2/S/Ox/0
MAXだけでみるパフォーマンスで言えば
エルコン、オルフェ>ボリ、ルドルフ、グラス>ジャスタウェイ、ゴルシ>ディープ、ジェンティル、ビワ>ブライアン
みたいな感じだけど
競馬は一回のパフォーマンスがすべてではない。
がここに上げてるくらいのハイレベルパフォーマーは結構生涯でみてもパフォーマンスはどのレースも悪くない

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 08:36:36.77 ID:AfdOP7nvP
親父と成長曲線似てるよね

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 09:27:03.22 ID:/fGTptmc0
ニワカはすぐ最強クラスとか言うけど、まさにその典型

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 09:53:19.24 ID:bUgvR1pW0
否定派が「ニワカ」連呼することしかできてなくてワロタ

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 10:00:54.72 ID:bBO0q+9r0
何言ってんの

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 10:02:01.92 ID:bBO0q+9r0
肯定派いないじゃん

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 10:02:49.39 ID:nAyXKuD70
>>82
その通り

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 11:16:10.50 ID:NT05yIc1P
まだまだバランスオブゲームの上位互換ってとこだな

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 12:06:08.57 ID:2E5PGt1MO
ドバイを勝ってようやくムーンやピサに近付けるかってとこ

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 12:46:10.88 ID:J4rkTaIxI
このスレみてるとなんでサクラローレルの単勝があんなについたのかが良くわかるなw

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 12:59:06.33 ID:AhSGfKV60
最強馬候補に加わるには2400以上の実績も必要だぞ

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 13:19:21.39 ID:uHrPXyNX0
ドバイ優勝→長期休養→ジャパンカップ2人気惨敗&故障→引退

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 13:33:27.89 ID:N0Bvs8zVO
無双あるで

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 13:42:10.53 ID:V1ejseem0
オルフェをちんちんにしたジェンティルをさらにチンチンにして中山でもこの強さ。
名馬の仲間入りだわ

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 13:43:06.69 ID:bBO0q+9r0
バカだ

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 15:34:27.10 ID:d8DUwc1k0
1年前に

「来年の今頃ジャスタウェイが最強馬候補になってジェンティルとゴルシはラキ珍扱いされてる」

なーんて言っても誰も信じなかっただろうな…

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 15:47:22.84 ID:hZdusC2WO
最強と神騎乗という用語みると拒絶反応が起きる様になった

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 15:57:07.63 ID:2NmrTHxM0
気の早さがすざましい競馬板民

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 16:05:53.81 ID:fUAuv/DrO
もしかしたらブエちゃん級やで

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 16:09:47.90 ID:+8XN1y1lO
>>151
キングジョージ3着が抜けてる

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 16:10:52.54 ID:23cXmDWRO
お前ら名馬をただの駄馬にしてしまう福永を舐めんなよ

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 16:39:46.25 ID:FCcq7d1C0
ジャスタが最強ってw
最強の大安売りwww

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 16:43:21.83 ID:1f2iVpR/0
>>139
上と勝負付けたとか言ってっけど、ブエナの方が負けて強かったんだが

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 17:21:25.69 ID:Ew3uMmrB0
>>140
>ジャスタウェイ、ゴルシ>ディープ、ジェンティル、ビワ>ブライアン

これはネタで言ってるのか。
それとも単に俺が釣られてるだけか?
何にせよ理解不能な序列だ。

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 18:14:29.36 ID:f3dUPksN0
とりあえず小回り泥専のオルフェと府中専のジェンティに得意条件で勝てそうな勢いだな
府中ぶっちぎりで高い地力見せたあと
小回り中山でも勝つべくして勝てるのは久しぶりの本格派の予感

165 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/05(水) 18:38:15.56 ID:qiUUs7Lr0
>>163だなw
ビワ、ブライアン>クリ=オルフェ=ディープ>ジャスタウェイ>>>ゴルシ、ジェンティル

ぐらいのパフォーマンスだよ
少なくともゴールドシップもジェンティルドンナも例年の古馬G1級の指数は一回も出してないからな

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 18:42:14.63 ID:bBO0q+9r0
つまんね

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 18:50:01.49 ID:U2OwTdpV0
>>165
指数ってどうやって出すんだ?
そこに載ってる馬の古馬GTの指数ってのを教えてくれよ

168 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/05(水) 19:08:03.21 ID:qiUUs7Lr0
>>167西田式スピード指数でぐぐれよ
大体古馬のトップクラスは100オーバーの指数を出す(牝馬は2キロ少ないから4ポイント少なくていい)
ディープやオルフェは105ぐらい持ってるはずでジャスタウェイの天皇賞(秋)もそれに近いレベル

近年JCで牝馬がやたら強いのは天皇賞(秋)と違ってスローのレースレベルの低い低指数決着になりやすく、
高速馬場で極限までの上がり勝負になるので斤量差が出やすいから
ジェンティルドンナは斤量補正掛けても95を切る指数しかない

169 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/05(水) 19:10:44.57 ID:qiUUs7Lr0
mahmoudのブログ読んでると結構勉強になるぞ
本家の西田式よりレースごとの向かい風や追い風やその他の補正(阪神競馬場は内回りの3-4コーナーの
乾きが外回りより圧倒的に悪いとか)掛けてるから乗ってる指数は多分正確なはず

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 19:17:58.44 ID:uSg5pc930
こういうスレ見ると
競馬板ってその時のことでしか評価しないんだな、ってのがよく分かるスレだわw
ゴールドシップもいい時の頃は「オルフェ以上、凱旋門取れる馬!」って言われてたくらいだからなw

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 19:20:51.41 ID:f3dUPksN0
まあオルフェ自体雨に恵まれまくったゴルシみたいなもんだからな
瞬発力型とスタミナ型の違いはあるが根本的にどっちもステゴ産て感じ
ジャスタウェイは秋天見る限りマジで楽しみだわ

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 19:31:45.97 ID:GW/rZEagO
ベールドインパクト>>ジャスタウェイだよ。

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 19:41:36.74 ID:bBO0q+9r0
>>170
直前のレースだけ評価するか
どんなに凄いパフォーマンスしても一切評価しないっていう
極端なのがほんと多い

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 19:41:45.57 ID:bUgvR1pW0
オレも『歴代最強』は流石に言い過ぎだと思うけどさ

>>1
・元々終いの脚はよかったがさらに磨きがかかる
・出遅れ癖解消で好位につけても全く終いの脚が鈍らない
・パワーアップで道悪も楽々こなす、良馬場の時計勝負はさらに良い
・小回りOK、広いコースならさらに良い
・引っかからない、馬込みにひるまない、一瞬で抜けてくる、持続力もある
には何の反論もせず

秋天の圧勝は記憶喪失みたいにスルーして
「ニワカ」「ジャスタウェイがそんなに強いわけねーだろww」
とか言ってる奴のほうが思考停止のアホに見える

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 19:42:55.10 ID:bBO0q+9r0
反論する必要ないじゃん

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 19:44:48.04 ID:bBO0q+9r0
批判されるのは直前のレースだけ見てすぐ最強とか言い出す頭の悪さであって
ジャスタウェイの能力を批判したらそれはそれで馬鹿。
そもそもこういうスレ立てる馬鹿の脳内には最強馬と駄馬しかいない

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 19:50:03.33 ID:kGte98nQ0
 
ここの無料予想、的中率・回収率ともに申し分ないですね
先週の会員予想も穴当てまくりでビビった!!

http://jratop.blog.fc2.com/
 
 

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 19:50:23.82 ID:Ub3OxydK0
まずはDFを圧勝してもらおう
秋天や中山記念のレースですでにムーン、サムソンと同レベルと評価
DFを勝ち、国内でもG1をもう一つ勝てればそれ以上
イギリスの英チャンピオンSなんて勝ったらディープ以上の評価を与える
香港カップを目指す馬でも無いが

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 19:52:58.83 ID:f3dUPksN0
アンチなんか湧きそうにない馬なのに意外とマジでビビられてるのかもね

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 19:55:55.95 ID:dxtBUvkh0
昔 有馬で マックィーン倒した ダイユウサクを 最強馬だって 騒いでた友を思いだした。

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 20:18:14.89 ID:XMl0WqfX0
ハーツ超えたか

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 20:19:06.07 ID:2NmrTHxM0
てかドバイの結果まで待てよ
須貝も今回大満足してんだしドバイの結果見てからでも遅くは無い

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 20:20:42.04 ID:Xdv/PxVm0
走り方に無駄が無くなってる、良い傾向だな

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 20:21:23.28 ID:plWjYFfe0
武が秋天の回顧でジャスタウェイを「歴史的名馬の様な走り、展開が嵌っただけではこんな走り出来ない」
的な事言ってべた褒めしてたからマジで凄いんじゃないか?
総帥も有馬の予想時に運動神経を絶賛して最強論唱えてた。
それに未だに成長中って感じで今後まだまだ伸びしろがありそうだ

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 20:29:16.97 ID:OsCLLDof0
>>169
あいつのブログ見てるがあいつデータ盲信しすぎだよ
それできさらぎ賞の時恥かいてだかな

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 20:35:07.18 ID:CmoHqKHG0
レーシングポストがジャスタに126つけてるからな
これはガチでしょ

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 20:40:12.82 ID:CmoHqKHG0
>>185
あれは結論ありきでレース後、数字のいいとこどりしてるだけ
あんなのに比べればまだ西田式のほうが遥かにまし
昔基準タイムしんどい週も頑張ってシコシコやってたけど全レース同じ基準で分析しなきゃ意味ねえよ

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 20:45:39.95 ID:6FyIEiG1O
>>140が素人すぎて、というかニワカすぎて可哀想
全く競馬をリアルタイムで見てないガキが意気がって序列書いたもんだから、あまりにも恥ずかし過ぎる内容になってしまってるw

背伸びせず一つずつ勉強してこい
まだミノムシレベルという事を自覚しろ

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 21:02:39.69 ID:2NmrTHxM0
はい出ましたリアルタイム

口調でいつもの池沼とわかるんだからすごいよね

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 21:08:30.47 ID:cGzEv71K0
>>186
126って凄いのか?

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 21:16:14.05 ID:kBG/K8Fh0
ジェンティル秋天はぶっちぎったが
ジェンティル自体弱いからな
JCも勝ちはしたがタイムも悪いわ軽量3歳牝馬に僅差勝ち
このクラスに5馬身程度つけて勝っても歴代馬と比べると数ランク落ちるだろ

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 21:17:45.13 ID:ZhJ4Fu4rO
マイル〜2000なら歴代最強グラスじゃね?
ドバイ→安田→秋天→マイル→香港無双希望☆

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 21:27:18.53 ID:XMl0WqfX0
やはりグラス最強か

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 21:29:43.73 ID:cbAWqPpa0
内容みてたらとても最強とか馬鹿げたこと言えないが
まあ今後の可能性ならあるけど、とても中山記念の内容じゃそんなこと言えない

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 21:41:44.91 ID:ZhJ4Fu4rO
中山記念の強さがわからないようじゃシロート同然

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 21:45:41.23 ID:rmi5tPmj0
歩んだ道といいスピードや雰囲気がとてもボーイ似てる

197 :ワンタン:2014/03/05(水) 21:47:42.81 ID:AJm2Nk8EO
着外7回w

駄馬w

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 21:48:51.60 ID:CmoHqKHG0
>>190
レーポスはアマメだし公式で幾つ出るかわからないけど124くらいつくとしたら年間トップ20くらいは入れるんじゃね
これが去年の
http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/wrank/pdf/13ranking.pdf

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 22:41:19.61 ID:HB3cC7t30
トウケイヘイローとかいうペースメーカー

ドバイも楽勝やん

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 22:46:28.74 ID:g4Z4oEnz0
思えば親父とまったく同じ道を歩んでいるな
こいつの親父も4歳秋まではそこそこの成績しか残せずよくて2,3着の善戦マン
だったのに突然4歳秋に爆発したし
その息子も4歳秋に爆発、おそらくドバイも親父と同じく圧勝するだろうな

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 22:49:43.30 ID:kU12HqtP0
ディープより強かった父親よりも強い可能性あるな

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 22:59:11.90 ID:plWjYFfe0
種牡馬としての需要もあそうだから、今年で引退させられるのか?
父親が成長半ばで引退したから6歳になって更にどこまで強くなるかみたいのだが・・・

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 23:22:27.28 ID:XC6GDjJd0
>>202
零細オーナーだから欲出して来年もやるだろ。多分

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 23:40:26.83 ID:l1UXXiUF0
今年のドバイDFって面子レベルは中山記念以下でしょ
ジャスタウェイの最大の敵ってトウケイヘイローとロゴタイプなんじゃないか

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 23:49:14.99 ID:e796irqm0
鞍上で5馬身は違うこと考慮するとなかなか厳しい

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 23:53:40.12 ID:plWjYFfe0
中山と同じ様に内狙って最後の直線で
トーケイとロゴタイプにガッチリ蓋されそう

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 23:57:30.64 ID:uSg5pc930
>>205
5馬身違う鞍上で思い出したけど
佐藤哲三はまだ復帰しないのか?

皮肉たっぷりなこと言ったんだから、早く復帰して5馬身違う所を見せてほしいもんだね。

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 01:45:52.17 ID:wNupvuTp0
国内現役最強ならどうだ

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 02:35:14.61 ID:ct4IdRLt0
まあG1馬が前哨戦できっちり勝ってくれてよかったわ

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 08:20:17.78 ID:feWlqLmC0
>>165
冷静に考えるとそれはないよ
ブライアンの最大パフォーマンスはどれなの?三歳の菊花賞?三歳の有馬?
いずれにせよ三歳菊花賞であるならば去年のエピファネイアより2馬身強い程度のパフォ
(エピの相手も古馬重賞勝ってる)3歳有馬記念であるならば
ヒシアマゾン3歳牝馬相手に3馬身(混合GT未勝利馬)
このいずれかであるので
少なくとも斤量が2違う4歳でヒシアマゾン以上のジェンティルドンナを4馬身ちぎっているジャスタウェイのほうが
1レースのみで見るパフォーマンスは上
ゴルシジェンティルは2ちゃんで馬鹿にされているがゴルシは16戦9勝して
その9勝はすべて圧勝宝塚のパフォーマンスはどんだけ低く見てもブライアンの3歳有馬よりは上
ブライアンは強いけど1レースのみで見せたパフォーマンスはそれほど高くない

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 08:30:52.36 ID:1PabCiXH0
せいぜいカンパニーレベルだろ

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 08:33:03.78 ID:feWlqLmC0
分析
@エルコン・・・タイガーヒルを2馬身半差。もしくはクロコ6馬身差の凱旋門2着
@オルフェ・・・バリアシオン、ゴルシを8馬身差の有馬

Bクリス・・・斤量ハンデある3歳ロブ、リンカーンを古馬時9馬身差の有馬
Bルドルフ・・・3歳二冠馬ミホシンザンを古馬時4馬身差の有馬
Bグラス・・・古馬スペシャルを古馬時3馬身差(3着を7馬身差)の宝塚


Eジャスタ・・・・古馬ジェンティルを古馬時4馬身差の天皇賞秋
Eゴルシ・・・古馬ジェンティルを古馬時3馬身半差の宝塚

Gディープ・・・古馬ポップロックを古馬3馬身差の有馬
Gビワ・・・古馬アイルトンシンボリを古馬時5馬身差の宝塚
Gジェンティ・・・古馬オルフェを3歳時鼻差(3着ルーラーを2馬身差)のJC

Jブライアン・・・3歳時に3歳ヒシアマゾンを3馬身差の有馬

割と正当。ジェンティルは一つさげてもいいかもしれないが

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 08:48:01.28 ID:feWlqLmC0
>>212の2着馬と3着馬の差
@タイガーヒルはドリームウェル(愛仏ダービー馬)を2馬身半差
@ウインバリアシオンはゴールドシップを1・1/2馬身差

Bリンカーンはロブロイを3/4馬身差
Bミホシンザンはニシノライデンを3/4馬身差
Bスペシャルウィークはステイゴールドを7馬身差

Eジェンティルドンナはエイシンフラッシュを2馬身差
Eダノンバラードはジェンティルドンナを首差

Gポップロックはダイワメジャーを3/4馬身差
Gアイルドンシンボリはダンシングサーパスを1・1/2馬身差
Gオルフェーヴルはルーラーシップを2馬身差

Jヒシアマゾンはライスシャワーを2・1/2馬身差
斤量差や相手考えると妥当。もしくはジャスタウェイをもう一段あげていいかも
グラスも単独3位でもいいかも、ブライアンは斤量差を加味してもGでもいいかも
エル、オルフェ>グラス>クリス、ルドルフ、ジャスタ>ディープ、ビワ、ブライアン>他
かな

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 08:52:07.44 ID:BzpjrbKhO
サトテツ 感染症で手術も出来ない 状況で去年いたよ

スレチ すまそ

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 09:41:02.04 ID:uwEXa7Pl0
>>212
重馬場逃げ残りの、しかも2着での以下との差なんて本気で考慮してんのか? 頭悪過ぎだろ

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 11:55:32.15 ID:ISo1W+XcO
なら内周り外周りで検証したら納得するのか?
さては馬券とれてないだろw

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 12:04:06.29 ID:feWlqLmC0
>>215
競馬でパフォーマンスを図るにはそれで十分だよ
反論できないからってやけくそになるなよ

218 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/06(木) 12:38:44.01 ID:1K0Kra0r0
>>215そもそもこいつの比較方法はすべての馬がコースの得意不得意関係なく毎回同じ力で走ることが前提だからなw

こんな理論が成り立つわけねーよw

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 12:50:05.81 ID:feWlqLmC0
>>218
そんなの考慮してたらきりがねーよw
あくまでレースでみせた一番のパフォーマンスとしての比較
納得できないならそれ相応の比較か違うレースであげてみてほしいね

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 12:58:13.82 ID:Dmp/y5+t0
無職ががんばっとるなぁ

221 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/06(木) 13:08:36.11 ID:1K0Kra0r0
>>219ナリタブライアンは一回目の阪神大賞典だね
ハギノリアルキングを馬なりで7馬身千切ったやつ
ビワは宝塚
クリ、オルは有馬
ディープは天皇賞(春)
ジャスタは最高パフォは多分これから出す
ジェンティルは天皇賞(秋)
シップは敗因が明確だった京都大賞典とJC以外は一定のレベルで安定して走ってるのでどれでもいい

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 13:10:10.26 ID:KC0rvO2Wi
今年の今後のレース考えると

DF→適距離、中山記念見る感じ芝も合うし確勝
宝塚記念→適距離、負けようがない

天皇賞秋→去年の走りが出来れば負けない

あるいは凱旋門へ行って去年の天皇賞みたいな展開でかかったトレヴを突き放すのもアリ


JC→府中なら2400は持つので絶対能力で押し切れる
有馬記念→中山記念見る感じ中山2500でも大丈夫そう


オペ以来のグランドスラムが見られるかもしれん
問題は鞍上だけで福永使うようだとDFとか天皇賞でも普通に負ける可能性がある

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 13:10:22.14 ID:C/YcGJLD0
宝塚勝つようなら本物だろうけどな

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 13:22:36.44 ID:feWlqLmC0
>>221
さすがにその大賞典だったら有馬のほうがパフォーマンスが上だと思うけど・・・
しかもGUて
ディープもリンカーンに3馬身よりは面子そろってる?有馬で3馬身のほうがいい
と思うけどどうだろうね
距離も長いほうが基本的には着差がつきやすい?わけだし

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 14:10:23.55 ID:N4gBW2nEO
一レースオンリーの見方をすればジャスタは歴代トップ20には入りそう

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 14:24:47.84 ID:aWFiu86Z0
安すぎる最強級w

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 14:56:14.75 ID:eN8mw8Ax0
>>212
シオン、ルーラーが弱かったら意味なし
タイムで強さを測ろう(提案)
つまりトーセンジョーダン最強

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 15:17:41.37 ID:LG0a1AgH0
一番人気ですらないG2ごときで
最初から最後まで内ラチぴったり回って最強クラスとかアホすぎ。

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 15:19:43.52 ID:DPQUvzby0
走る気マンマンになったゴルシに阪神で勝てばホンモノだろうな。
でも、もう牛みたいになってるからゴルシに期待はできないかなぁ…

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 15:57:50.67 ID:vTv/iKot0
>>228
禿同
現時点の現役で抜けてきたかなってレベルが妥当。
中山や秋天の走りはシップやジェンティルの最高パフォには届いてないし、
ましてや歴代最強クラス、直近のオルフェと比較したら小粒感ハンパないわw

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 16:01:01.05 ID:2qhiT9960
中山記念横綱かするような競馬ではないわな
武が開けなかったら負けてたんじゃね?

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 16:02:12.28 ID:N4gBW2nEO
さすがに中山記念で最強と言ってるアホはいないでしょ
去年の天皇賞だし。
一番人気じゃないと割引ならグラスも割引だしな

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 16:02:39.72 ID:56Ou/4Iv0
あれだけ突き抜けるんだからそんなことはない

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 16:06:26.68 ID:2qhiT9960
一番人気だったら内ついたりしてなかったろうな

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 16:06:28.45 ID:UoiMmwwQI
お前らが96春天でローレルを買えなかったのはわかった

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 16:12:45.86 ID:vTv/iKot0
>>232
秋天でも今の顔ぶれでの現役最強クラスならOKだけど、歴代最強レベルではないし、オルフェならあの前だったわ。
あの走り去れると余裕で勝利とはいかんがな。

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 16:13:55.25 ID:vTv/iKot0
>>236

×あの走り去れると〜
○あの走りされると〜

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 16:19:29.88 ID:vTv/iKot0
しかし、常に強い馬を設定しないと気がすまない奴がいるんだな
オルフェとかディープクラスの馬がそうそう出てくるわきゃないだろw
ディープ引退6年後にオルフェが出てきたのが奇跡に近いわ
しかもカナロアという、これまた歴代最強クラスがいたなんてさらに奇跡だろ

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 16:27:34.60 ID:OITfFB41O
フェノーメノあたりには普通に負けそうだけどな

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 16:40:01.24 ID:N4gBW2nEO
誰もトータルでみて最強とは言ってないだろ?
あくまで天皇賞秋4馬身圧勝、G1レベルのメンツの中山記念3馬身半圧勝だけみたら歴代最強クラスのパフォと遜色ないというだけであって
明確にジャスタ以上のパフォしたと言える歴代名馬って国内ならオルフェ、ボリクリ、グラス位だろ

ほかの名馬は同じ位
反論あるならその馬とレースをあげてみてほしい。割といないと思う

241 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/06(木) 17:03:13.55 ID:avxpy8Xv0
>>240ジャスタウェイの天皇賞(秋)って例年の勝ち馬よりちょっと上ぐらいのレベルであって
他の馬が到底太刀打ちできないようなハイパフォーマンスではない

もちろん今は現役最強だし、エピかキズナが成長しない限り3歳馬以外に負けることはないだろうけど

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 17:04:20.04 ID:Dmp/y5+t0
去年レッドスパーダに負けた馬だし

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 17:04:50.12 ID:MTfI/TK30
で距離はどのくらいまで持ちそうなの?

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 17:05:53.07 ID:9nrw5qMV0
最強はさすがに笑い話だ

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 17:06:58.68 ID:n/kZ2uGl0
内々の競馬であるがムチを使わないであの突き放しは今後に期待したくなる。
がしかし、鞍上がなあ・・・・でOK?

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 17:09:10.53 ID:ISo1W+XcO
他と遜色ないかもね、でいいと思う
予想に共通な番付なんか必要ない

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 17:20:48.64 ID:KC0rvO2Wi
>>243
自在だと思うよ
1000-3200十分出来ると思う

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 17:26:09.13 ID:2qhiT9960
エピもそうだが福永には勿体無いね
ジャスタウェイは横山に譲ってやれよ

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 17:29:51.21 ID:8hysAZqoO
ジャスタウェイの天皇賞秋のパフォーマンスの何が凄いかって、ゴール後も後続を更に引き離し、恐ろしい程千切り捨ててる事なんだよ
YouTubeで“ジャスタウェイ 現地撮影”で検索してみ

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 17:31:35.13 ID:2qhiT9960
それは普通のレース映像でも分かるわ

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 17:34:36.51 ID:Baa0YiMwO
つか当日のレースで普通に皆が知ってるでしょ

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 17:35:30.21 ID:8hysAZqoO
いや、ゴール後も半周くらいスゲー勢いで走ってるから見てみい

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 17:47:44.03 ID:5d/tmBmb0
エイシンフラッシュ級 ペルーサよりちょい上。

ボリクリには及ばない。

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 17:48:48.68 ID:N4gBW2nEO
>>241
そういう言い回しの反論は誰でもできるし、どの馬に対しても言える。

具体的に馬とレースをあげて初めて反論になるんだよ
あげれもしないのに文句だけいうのは低レベル

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 17:50:55.90 ID:VeggpCvd0
というか先行有利の中山でどスロー
しかもトウケイが出遅れながらむりやり逃げてまるでペースメーカみたいだったろ
はっきりいって一流馬なら飼って当然ってレース
ゴルシやオルフェには勝てんだろうね

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 17:54:09.34 ID:5d/tmBmb0
飼って当然の君に言われてもなぁ。

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 18:21:17.98 ID:Dmp/y5+t0
先週の中山は内馬場有利だったからな
スローであんだけ千切ったんだから強いけど、うまく乗ったというのもあった。相手関係もトウケイヘイローが自滅した以上2着3着見る限り圧勝で当然

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 18:29:53.09 ID:N2Pm7GLE0
相手関係とか着差なんかは関係ないでしょ。
あのジャスタが中山1800であんな競馬が出来たってことが全て。
この条件じゃ条件戦ですらまともに勝てるイメージ無かったからな。

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 18:35:56.54 ID:xWm6Ab2Z0
>>258
つ騎手

260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 18:45:52.12 ID:c6OqTY+M0
全盛期のマツリダゴッホの域に到達した感はあるけどタップダンスシチーとはまだ差があるかな

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 18:50:19.48 ID:wviFTYSG0
一番人気でマークされる側になってからが本当の勝負
まだまだ歴代最強クラスとは比べられる段階じゃない

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 18:54:44.80 ID:xWm6Ab2Z0
実際舐められてたしな
進路も譲ってもらってたし

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 18:59:54.54 ID:oumriONT0
アンカツ(安藤勝己) 
ジャスタウェイ。天皇賞の化け物のような強さはフロックじゃなかった。
遅咲きの血が完全に開花しとるわ。
気性面が随分と成長しとるし、まだまだ上積みもある

アンカツが「化け物のような強さ」と評価
ここまでベタ誉めするぐらいだからやっぱり相当なんだと思う

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 19:05:35.41 ID:feWlqLmC0
>>263
天皇賞秋は誰がどう見ても化け物レベルだぞw
牝馬有利の府中で歴代最強牝馬級のジェンティル4馬身
そのジェンティルも3着のフラッシュ(ダービー天皇賞秋勝ち馬)を2馬身突き放して
2着にきてるんだからそれ相応の力は見せてる

それを4馬身は嵌ったとしか言えない強さだったが中山記念でまぐれでもなんでもないことが確定した

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 19:09:53.77 ID:QdT3uZTJ0
まず現役でも最強なのかどうか
キズナとエピファはまだ未知数でどこまで強いか分からないからな
府中2000なら勝てそうな気もするが

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 19:21:32.67 ID:NebEbPno0
>>263
これでキンカメ、ダイワスカーレット以上の強さは確定したか
もう歴代最強の土俵に立てるくらいにはなってると思うが

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 19:29:47.37 ID:T1YdWLhP0
ディープはベストパフォはたいしたことないって思われてるけど
5歳時も走ったらもっととんでもないパフォ出してた可能性が非常に高いポテンシャルを持ってたからなあ
底を見せなかった馬
ディープ歴代最強クラス+αの評価で妥当
よって歴代最強はディープ
これは皆納得するとこだよな

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 19:41:31.84 ID:cSQ8NM0A0
G2で5.3倍も付いてる馬がラチぴったり回って最強ってw
それで最強なら最強馬だらけになって結局最強クラスも何もないわ

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 19:58:23.24 ID:wwftOM430
日本競馬界最強クラスを名乗るならGT3勝くらいして欲しいところ

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 20:05:50.88 ID:NebEbPno0
ジャスタウェイの親父がGT2勝でも歴代最高クラス名乗ってるのに
なぜジャスタウェイが3勝がハードルになってるのか

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 20:12:59.31 ID:xWm6Ab2Z0
>>270
そんなの聞いた事ないんだがw

272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 20:18:42.54 ID:6BlMTgPP0
ネーハイシーザー級ということは認めてやるよ

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 21:27:23.00 ID:O6nyh/XA0
歴代では全然だが現役では最強候補の一頭じゃね
ダービー11着馬がまあここまでよく上がったもんだ
NHKマイル時では勝ったカレンブラックヒルとは対照的に掲示板にすら乗らなかったのに

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 22:11:13.12 ID:leXfXDxr0
ダイワスカーレットは 1着と2着しかないんだぞ エルコンもそうだけど 

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 22:19:56.52 ID:oumriONT0
現役最強馬
府中ならジャスタウェイ
中山ならエピファネイア

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 22:21:55.49 ID:xWm6Ab2Z0
エピファネイア中山で勝った事ないのに?w

277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 22:26:04.62 ID:oumriONT0
エピファは気性の成長次第
でもロゴタイプとの着差見ると中山でもジャスタウェイになるかも

278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 22:26:18.85 ID:2JpQj/I/0
>>268
器用な競馬が出来るように成長したってことやん
歴代最強クラスは言い過ぎだけどドバイは勝ち負け

279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 22:26:25.83 ID:vBPYWl/80
エピやキズナに大阪杯で完勝したら現役中距離最強名乗っていいと思う
阪神2000は面白いコースだし
出ないから言っても仕方ないが

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 22:35:22.68 ID:uwEXa7Pl0
>>274
ダイワは混合たったの4戦じゃん、そんなもんアテにならんよ
エルコンも実質JC王冠とせいぜいNHKくらいのもの

世代限定条件、牝馬限定での連対に何の意味があるのか
連勝してきてG1でつまずく、あるいは牝馬同士じゃ無くなった途端につまずく馬がいくらいると思う?
そいつらもその限定されたところでは常に一着を争ってた訳で、レベルの低いとこでの安定感ほど意味の無いものは無い

例えばディープにしたって、牡馬クラシックや古馬戦線で常に勝ち負けしているから素晴らしいのであって
新馬戦〜弥生賞なんかで負けてたとしてもなんら評価は変わらん、そういうものだ

281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 22:36:07.80 ID:xWm6Ab2Z0
>>279
そんな叩き台の前哨戦より本番の宝塚で見ないと

282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 22:37:41.86 ID:RlZsGDdf0
キズナだろうが
凱旋門5着だぞ

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 22:38:24.36 ID:7X9Xm4Wq0
現役最強と歴代最強の間には結構差があるとは思うが・・・
現役最強ふっとばして歴代最強云々の話が出るものなの?

284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 22:39:48.26 ID:NebEbPno0
>>282
キズナなんて斤量恵まれただけの馬だろ
古馬になったらロンシャンでもジャスタの方が強いわ

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 22:42:00.57 ID:oumriONT0
>>283
人それぞれだし絶対認めたくない人もいるだろう…
それでもアンカツから「化け物のような強さ」と認められる馬はそういないと思うな

286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 22:44:33.29 ID:uwEXa7Pl0
去年の春先にはショウナンマイティ最強説が出たくらいだしな
ちょっと派手な走りしたらすぐ持ってかれる生き物なんだよ2ちゃんねらは

ただ歴代最強馬には全然届かないし、現役最強かもまだかなり怪しいが
そのレースの走り単体に限れば最強クラスにハマったパフォーマンスだった「かもしれない」くらいは言えるかもね
馬なんて常に同等の走りをするわけがないんだし

>>285
アンカツはあっさり翻すよ
まぁ本人もその時その時のパフォーマンスを語ってるだけで、一頭の馬として過去現代の馬と強さ比較しているつもりなんて毛頭無いだろうけどね
凡走すれば思ったほど大した事無かったな、で済ますだろうし

287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 22:47:07.94 ID:xWm6Ab2Z0
オルフェより強いとか言ってる輩が出てくるくらいだからな

288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 22:58:08.24 ID:7X9Xm4Wq0
強さを何回も見せて初めて本物だろうし

289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 23:02:30.76 ID:2SWOwI9H0
エピが去年の凱旋門賞出てたらキズナには先着してただろうな

290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 23:10:59.64 ID:Bp1wCEFZ0
取り敢えず一つ言えるのは秋天がフロックではないという程度は分かったが、
尤も去年の秋天自体が歴代でどの程度のレベルになるのかは知らんが、
でもジェンティル程度に勝ったぐらいで歴代最強クラスと評価するのは
幾らなんでも持ち上げ過ぎだわ。

291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 23:13:19.58 ID:VeggpCvd0
エピ、絆、ゴルシ
このあたりに勝たないとね

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 23:13:53.11 ID:oumriONT0
>>290
府中のジェンティルは間違いなく強い
後、強さの証明上がり2位のエイシンフラッシュより1秒も速い上がりを出したって事だろ

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 23:16:12.71 ID:/pJnDlmH0
最強は言い過ぎだろ
現状はウインバリアシオンとどっちが強いか

294 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/07(金) 00:06:03.69 ID:lSWbGynV0
>>292
府中のジェンティルドンナが強いってジャパンカップが根拠か?

指数派からするとまったく評価できない馬なんだが

295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 01:29:40.98 ID:Z4Wwi6oU0
未だに「ジャスタウェイがメッチャ強い」って言われても正直物凄い違和感ある
こういう先入観があるから馬券勝てないんかなあ…

296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 01:32:11.15 ID:8HyjPBQo0
>>294
それも府中ではオルフェより強いからな

297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 01:51:33.52 ID:ouyzHKT60
ジェンティルの府中ってあれか?
JC勝ったにも関わらずムーアに酷評された奴w。
ハッキリ言って勝ってあれだけ評価を下げた馬も滅多に見ないよな。

298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 06:07:42.47 ID:FBUbzdKA0
府中で勝つ=中山は出走しない
中山で最強=府中はいらん
そんな馬ばっかりなのに、良の府中、重の中山で両方抜けてたからなぁ
今流行りの住み分け最強馬を見てると、この馬なら現役最強を名乗ってもいい気がする

299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 07:34:51.28 ID:2pjbyELy0
競走馬として歴代最強級はないが
魅せたパフォーマンスとしては歴代最強級ってだけだな

300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 09:07:30.28 ID:Tt93VF3T0
ジャスタが最強クラスならもう何でもありでいいよ

301 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/07(金) 09:14:40.80 ID:lSWbGynV0
>>297あのレースは別に酷評されるようなものではない
500万以下の時計だったのは流れが遅すぎたからで、現に他の馬は500万より遅いタイムだったジェンティルに負けてる
じゃあ他の馬がすべて凡走して500万以下の力しか発揮できなかったのかというとそんなのあるはずないからな
1600メートルトロいペースでジョギングして800メートルだけスパートする展開だとよほど抜けた馬でない限り
着差なんてつくわけない
それまでの追走負荷がゼロに等しかったとはいえ、800メートルのロングスパート戦を先に抜け出して押し切ってる時点で、
差せなかったほかの馬が酷評されることはあっても、ジェンティルが酷評されるいわれはないわ
もちろん2011のブエナと比較すると落ちるし、ジョーダンが2011年の力のままで出てきたら負けてたのは100も承知だが
おそらくジャスタウェイやオルフェーヴルが出てきたら持続力の差でほぼ間違いなく勝ったとは思うけど、
それでもここで書かれてるように4馬身も5馬身も千切るなんて絶対ムリ

302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 09:15:54.22 ID:W8kqBH6J0
さすがに歴代は言い過ぎだろ

303 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/07(金) 09:21:22.02 ID:lSWbGynV0
>>297
2.24.2 75.0-12.4-11.7-11.2-11.1-11.3-11.5 2011ブエナ
2.26.1 75.5-12.8-12.4-11.5-11.1-11.2-11.6 2013ジェンティル

一応データあげとくとこうね
馬場差は2011のほうが速いけど12Fでも1秒行かないぐらいの差

304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 09:28:52.22 ID:LjFFDI5k0
ムーアに酷評ってのは悪意的な解釈だわな

305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 09:29:02.97 ID:2pjbyELy0
>>300
いや単独パフォーマンスでジャスタウェイ以上のパフォーマンスをしてる馬は
歴代でも数頭しかいないだろ?
歴代最強クラスで何の問題もない
あくまで単独パフォーマンスとしてだけど

306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 09:30:32.05 ID:OaCzqTNO0
>>298
宝塚記念で今年の超好面子相手に勝つ事が出来れば本物だろうけどな
阪神2200内周りは底力、スピード持続力、スパート持続力、持久力と全て求められる

高速瞬発勝負の府中、道悪小回器用さの中山千八に加えてJRA最高峰の阪神2200で勝てば文句なし
まあそこで負けるようならいわゆる住み分け最強馬(笑)ってことになるだろうがw

307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 09:32:48.01 ID:2pjbyELy0
まー見る目がないやつが沢山いたってのはオッズでもわかるだろ
2倍ついたらかおうかなーっておもったら見た時8倍位ついてたからなw
最終的には5倍くらいになったけど
ジャスタの単とジャスタロゴのワイドかってめちゃくちゃお得だったし

308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 09:34:33.15 ID:LjFFDI5k0
なんか話がずれた

309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 09:41:45.57 ID:2pjbyELy0
あとジェンティルの天皇賞秋馬鹿にしてるやついるけどあれはジャスタウェイが4馬身圧勝したからこそ過小評価だが
4歳ブエナの天皇賞秋よりはいいパフォーマンスしてるんだけどね
まーJCとその次のレースが今一すぎてどうしようもないけど

310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 09:46:22.96 ID:sBl3pSox0
カンパニーと同じくらいの実力

311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 09:55:34.20 ID:27OTVrK30
2200m以上でランクインするような最強馬を除いて
1800〜2200mならもう名前挙げたくなるね 天皇賞秋・宝塚だけなら
案外しょっぱい勝ち方の馬多いから

さすがにカンパニーよりは上だわ

312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 10:00:12.24 ID:k4XUncrV0
>>307
確かにあの面子で五倍って笑ったわ
一番人気は間違いないと思ってたらトウケイヘイローって(笑)
天皇賞秋は武豊が「名馬の勝ち方」というほどの勝ちっぷり
まあドバイも万全なら確勝でしょ

313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 10:01:59.18 ID:2pjbyELy0
宝塚ハイパフォーマンス馬
グラスワンダー
ビワハヤヒデ
オルフェーヴル
ディープインパクト
これくらいか?
天皇賞秋ハイパフォーマンス馬
シンボリクリスエス
カンパニー
メイショウサムソン
これくらいか?
こっから最強馬レベルをぬくと
サムソン、カンパニー位しかいなくなる
そうなるとジャスタウェイ以上の馬はいないなw

314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 10:02:28.61 ID:LjFFDI5k0
後出しじゃなあ

315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 10:06:42.37 ID:2pjbyELy0
>>312
トウケイ、ロゴに加えて上がり馬の連勝馬がいたから多少割れるとはおもったが
8倍ってみたときはまじでアドレナリンでたぞw
その前にまけてもう今月競馬やれないなーって思っていちおオッズみてみたら
8倍w急いで入金増やして勝負したw
天皇賞の時もトウケイ買うやつは馬券下手だなーっておもったが
今回もなぜか2倍台でついてたときは裏情報でトウケイかつって情報がでてるんじゃね?
って思うくらい意味不明だった。結局へたくそが多かっただけだったがw
まー天皇賞は俺も9−7の馬単10万かって撃沈したんだけどねw

316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 10:10:38.29 ID:xt0WctAu0
勘違いなのかわざとなのか知らないけど
そもそもオルフェって一線級3,4歳皆無とか
理解出来ないほど訳の分からない超低レベル面子で
雨の荒れ馬場の8割増しステゴ補正かかって
生涯初めて千切って勝てたぐらいの馬だからなあ
それこそ今のジャスタウェイを課題評価に思うならオルフェも一回限りのマグレ圧勝より全体を見てあげて
中山府中でぶっちぎり連勝とか泥専オルフェじゃ到底無理です
すでにジャスタウェイの方が圧倒的です

317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 10:13:06.42 ID:2pjbyELy0
>>316
急にどうした?w

318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 11:27:31.24 ID:1oW/02qC0
>>317
一部のスレで有名なアンチオルフェの「道悪君」です
まともなやり取りが出来ないので暖かく見守ってやってください

319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 11:31:06.29 ID:xt0WctAu0
道悪君て何?オルフェの事?

320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 11:40:16.22 ID:H4U1q6Tz0
なんでこのスレで必死にジェンティルあげしてるんだ?

321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 12:09:25.17 ID:xt0WctAu0
ディープやブライアンならパンパン良馬場だろうが道悪だろうが圧勝は当たり前だが
ジェンティルにしろオルフェにしろ不得意条件じゃ圧勝どころかG2すら怪しい雑魚って感じだもん
最近は庭先競馬見せられて飽き飽きしてるんだから
条件変わっても楽に圧勝したジャスタに期待するのは当然だわなぁ

322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 12:43:34.36 ID:T66sGlUWi
これでジャスタがディープ産駒やステゴ産駒だったらアッサリ最強って認められてたのに
ハーツクライ産駒だからって不当に低く評価されてるわ

323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 12:59:54.94 ID:2pjbyELy0
たしかにw
歴代最強はいいすぎだが
パフォーマンスてきにはこの2走は歴代最強クラスではある
レース別に最高パフォーマンスをみんなでかいてみるか?w

324 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/07(金) 13:59:23.44 ID:FQcPYULT0
>>305んなことはない
ジャスタウェイの天皇賞(秋)のスピード指数は104
多少バラつきはあるけど、例年の天皇賞(秋)の勝ち馬は102ぐらい
例年の勝ち馬よりちょい上程度であってレース単体であれば
ジャスタより強い競馬した馬なんて腐るほどいる(現役にはいないが)

それとジェンティルドンナの天皇賞(秋)は例年で言えば掲示板レベルの走りしかしてない
エイシンフラッシュも前年より大きくパフォーマンス落として相手が弱すぎたから
着差が大きく開いただけ

325 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/07(金) 14:09:07.83 ID:FQcPYULT0
ちなみにエイシンフラッシュがパフォーマンスを前年より落としたのはいくつか理由があって
一つはトウケイヘイローを意識しすぎて自身の追走ペースを守れなかったこと
直線でデムーロが詰まらせたこと、ガッツリ長い末脚が問われるレースだったこと
前年よりデキが悪かったこと

の4つ

326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 14:29:44.77 ID:TDW+7p6c0
スピード指標を盲信してるやつがいるな

327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 14:29:55.91 ID:2pjbyELy0
>>324
全部適当にだけだけいってりゃそりゃ弱くもなる和w

現実としてエイシンフラッシュを2馬身ちぎって2着にきてるんだから
ジャスタウェイがいなけりゃ間違いなくレートがもっとついてたよ
3着のエイシンフラッシュだってコディーノを2馬身近く離してるんだから

そんなに気に入らないならジャスタウェイ以上のパフォーマンスをしたレースをあげてみろっていってるだろ?w
あげれもしないくせに感覚だけでグダグダ批判するなよw

328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 14:31:32.37 ID:2pjbyELy0
ちなみにID:FQcPYULT0のいうスピード指数でジャスタウェイ以上の
スピード指数をだした馬をあげてみてくれよw

多分だしたら爆笑するレベルなんだろうけどw

329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 14:33:46.56 ID:2pjbyELy0
ちなみに数値でいうなら
合同フリーハンデでも公式レートでも天皇賞秋でジャスタウェイ以上の数値を貰ってる馬はいない
(はずw)

330 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/07(金) 14:36:35.63 ID:FQcPYULT0
>>327
直近だとオルフェーヴルの宝塚記念、有馬記念
その前はディープインパクトの天皇賞(春)
後はシンボリクリスエスの有馬記念
他だとビワの宝塚、ライスシャワーがマックに勝った天皇賞(春)
とか腐るほどあるっつーの

そもそも弱いとは言ってないからな
ジャスタウェイの走りは指数的にもここ10年の天皇賞(秋)に限れば最高のパフォ
それでいて相手が弱かったんだから着差がついて当然という話

331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 14:40:19.92 ID:3i7Nqnj20
ハーツはジャスタとウインバリアシオンと2頭古馬戦線でG1狙える馬がいていいね

332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 14:41:35.71 ID:TDW+7p6c0
ジャスタは強いがウインはG1取れるかな

333 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/07(金) 14:42:30.35 ID:FQcPYULT0
>>327
それと着差を言い出したら、アンコイルドとクビ差だぞエイシンフラッシュ
前年の着差と比べてみればいい

334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 14:48:19.71 ID:2pjbyELy0
>>330
それ腐るほどあるっていわないw
オルフェもディープも歴代最強級だしディープの天皇賞春が勝ってるとは思えない
同等レベルだろ
ボリクリにしたってビワにしたって歴代最強級のパフォしたレースじゃん
ビワにしても対戦相手みたら上とはいえないし
つーか上げてるのは全部歴代最強パフォっていえるようなレースしかあげられてないじゃんw

「多少バラつきはあるけど、例年の天皇賞(秋)の勝ち馬は102ぐらい
例年の勝ち馬よりちょい上程度であってレース単体であれば
ジャスタより強い競馬した馬なんて腐るほどいる」
この口はどこから出た台詞なの?wwwwww
例年の天皇賞秋よりちょい上程度のレースであってジャスタより
強い競馬した馬がいるなら早くあげてくれよw
天皇賞秋でもちょい上程度なんでしょ?
嘘ついちゃったの?w

335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 14:49:31.09 ID:k4XUncrV0
ウインバリアシオンはG1狙えるぞ
ジャスタウェイが出ない天皇賞春はかなりチャンスある

336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 14:50:48.49 ID:2pjbyELy0
>>333
アンコイルドはそこまで弱い馬でもないし展開次第では上位に食い込む力みせておもおかしくないよ
コディーノやそれ以降の面子みても有力馬が下にそろってるし
そこまでいいだしたらアグネスアークに2馬身のサムソンの天皇賞秋も
ジェンティルと同等のパフォ
まー実際同等だと思うよ。ジャスタウェイのレートが低くされてるだけであって
本来126,7ついてておかしくないパフォだからな

337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 14:52:23.08 ID:2pjbyELy0
まーレートはあってないようなもんだしな
3歳ドリパスに2馬身差程度でも126ついたり
ジェンティルドンナに4馬身差つけても123しかつかなかったり
アグネスアーク(条件馬)に2馬身差で122ついたり
あってないようなもんだしなw

338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 15:00:05.39 ID:ENHw4a4T0
親父みたいにドバイで圧勝したら認めてやる
まだピークは来てないだろ

339 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/07(金) 15:01:44.41 ID:FQcPYULT0
>>334天皇賞(秋)という意味では2000年以後だと極端な道悪とスローで各馬大幅に
パフォ落とした2001とドスローすぎた2005年除いて例年102付近しか出てないから
例年の勝ち馬の1馬身ちょいぐらい前にしかいない計算になる

で、単体のパフォーマンスで言えばサイレンススズカの毎日王冠とか逃げて自力で110オーバーの
指数出してるわけでジャスタウェイより遥かに高いといえる
他だとナリタトップロードの2001阪神大賞典(まあこれは大掛けのパターンだけど)
まあ歴史的名馬と呼ばれる馬はみんなレース単体ならあのときのジャスタウェイより高いパフォーマンスぐらいなら一回は見せてるよ

340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 15:09:33.78 ID:2pjbyELy0
>>339
え?天皇賞秋では上げることができないの?
指数オンリーでいってるけどサイレンススズカの毎日王冠(GU笑)も
トプロの大賞典(GU笑)もどっちもレートでジャスタウェイの天皇賞秋を下回ってるけどね
GUは仕上げ具合やステップだったりで着差はでやすいでしょ?
そいつらGTではパフォーマンスみせてれてないの?
GTでジャスタウィエ以上の指数をあげてくれよw
当初の話では天皇賞秋でのはなしだったけどw無理そうだからほかのGTでもいいよ?

341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 15:16:19.04 ID:2pjbyELy0
ちなみにトプロの大賞典はそれほどすごいパフォではないよ
2着のエリもブライアンに8馬身つけてるけど
マックロウが全然力だせなくて着外
次走の本番では
トプロはエリもブライアンに同じだけ着差を付けてるけど
オペとドトウに完敗している
マックロウが力だして4着でトプロの1馬身ちょい後ろにきてるけど

342 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/07(金) 15:19:38.26 ID:FQcPYULT0
>>334そもそもID:2pjbyELy0はジェンティルドンナを強いと思っててそこから着差理論を組み立ててる
みたいだけど、俺はまったく強いと思ってないので話が成り立たないんだよな

343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 15:22:06.69 ID:2pjbyELy0
>>342
かりにどんだけ弱い扱いしたとしてもだよ
ジェンティルドンナが
アグネスアークやドリパス、アイルトンシンボリ程度より弱いことは間違いなくないからw
それで同等かそれ以上の着差で勝ってるんだから

344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 15:25:24.21 ID:d23BNgf+0
本格化ジャスタウェイって(ハーツクライ産駒)歴代最強クラスだろ

納得

345 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/07(金) 15:28:43.85 ID:FQcPYULT0
>>341それはエリモブライアンが本番も阪神大賞典とまったく同じレベルの走りをしてる前提だからな
京都3200と阪神3000でコースもペースも違うのに

346 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/07(金) 15:35:01.75 ID:FQcPYULT0
>>343俺は実際に出された数字しか信用しないからなあ
ウオッカみたいにハマったときだけ凄い馬もいるし

競馬というのは当然目標があるほうが有利なわけで、ビワみたいに強い先行馬が目標でいると
それを目標にして能力分以上走ってしまう場合だってある(たいてい反動が出るけど)

その象徴がショウナンマイティでしょ

347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 15:35:12.34 ID:OaCzqTNO0
まあゴールドシップが弱いのは言うまでもないがオルフェやジェンティルが強いってのはちょっと強引なんじゃないか?
オルフェなんてオワコン凱旋門を2年連続2着と言うゴミみたいな実績しか残せない3冠馬だし
ジェンティルはそのオルフェにハナ差圧勝する程度の3冠馬

そもそも今の日本競馬のレベルが低いんでしょ?12、3年くらい前が一番強かったのは世界が認める事実
ジャスタウェイが雑魚相手に完勝しても所詮はせいぜい普通レベル
歴代最強を名乗るのはやや無理だろう

348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 15:38:58.87 ID:1oW/02qC0
347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 15:35:12.34 ID:OaCzqTNO0
まあゴールドシップが弱いのは言うまでもないがオルフェやジェンティルが強いってのはちょっと強引なんじゃないか?
オルフェなんてオワコン凱旋門を2年連続2着と言うゴミみたいな実績しか残せない3冠馬だし
ジェンティルはそのオルフェにハナ差圧勝する程度の3冠馬

そもそも今の日本競馬のレベルが低いんでしょ?12、3年くらい前が一番強かったのは世界が認める事実
ジャスタウェイが雑魚相手に完勝しても所詮はせいぜい普通レベル
歴代最強を名乗るのはやや無理だろう


ジェンティルがオワコンだからオルフェまでゴミ扱いしようとするジェンティル基地の図

349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 15:51:08.35 ID:2pjbyELy0
>>346
さすがにジェンティルをアグネスアークやドリパスいかにすることはできないかw

数値しかしんじないなら公式機関が決めた公式レートで
133エルコン>129オルフェ>>127ディープ=127フェスタ>124ボリクリ>123ジャスタウェイ=123グラス=123スペ>122ロブ=122オペ>他
みたいな感じになるわけだけどジャスタウェイは歴代トップ10に入るよ

350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 15:54:08.68 ID:2pjbyELy0
>>345
そんなこといいだしたらそれこそ全部比べられないよ
ある程度の距離による目安をつけないと
そんな言い方したら力出したー出してないだー単なる感情論の言い合いになるだけ

351 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/07(金) 15:58:24.91 ID:FQcPYULT0
近年のJCは天皇賞(秋)とは違って上がり3F〜4Fじゃ挽回できないぐらいの
超クソスロー連発してて低指数で紛れがあるレースだから
レースレベルが低ければ当然勝ち負けになる馬ってのは増える
ジェンティルドンナのJCはよーいどんの極限までの3F勝負
オルフェに勝った、ルーラーに2馬身半って考えたら強く聞こえるけど、
そもそもルーラーの位置から勝ち負けに絡もうとしたら32.3で上がらなきゃいけないわけで
あくまで物理的にあそこまでしか詰めるのがムリな位置で競馬をされてしまったというだけで、その分の着差だけ力があるとはいえない
で、ルーラーは天皇賞(秋)でもっと全然速いペース追走してJCのオルフェより高い指数出して、馬場差考慮するとほぼ変わらない上がりだしてるわけ
ようはJCは位置取りが後ろ過ぎただけで2馬身半分前にいてもそこでスローの限界点に達してたから
ほぼ変わらない上がりは出せたはず
実際、2012JCは2009みたくややハイぐらいで流れれば余裕で21秒台後半は出せた馬場で、
ジェンティルの位置でも1000メートル60.8、去年の馬場換算だと61秒半ば近くでそっからさらに緩んでたんだから
そりゃああなるわな
ちなみに2009ウオッカの2000通過は1.59.2で2012ルーラーは2.01.7(馬場は2012のが速い)

352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 16:01:39.83 ID:xt0WctAu0
つうか普通に忘れられてるがジェンティルは宝塚からぶっつけなんだからな…
その宝塚もドバイからのぶっつけ
どこぞの最強馬だよみたいな自信満々ローテ
ある種粗末に扱われてるからな陣営に
一応目標のJC2連覇は達成してるから次のドバイ次第では改めて再評価出来る

353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 16:01:50.88 ID:OeUYJWIp0
現役最強なら分るが歴代最強とかwwww

354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 16:05:52.05 ID:STVuF+Zw0
ハイペースになったら着差は着くわな。

355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 16:08:15.35 ID:FQcPYULT0
宝塚でオルフェはルーラーに2馬身差だったけど、これはハイペースの中、オルフェと
最後方でマイペース守ったマイティしか直線で加速できないほどのタフな流れですべてを
出し切ったルーラー相手に2馬身だからわけが違う(出遅れなきゃもうちょい着差はつまっただろうが)
JCのルーラーは脚あましまくってたわけで、位置取り次第では持ち指数的にもう5馬身近くは前にいれた
もっと前にいれたかもというのはジェンティルにもいえることだけど、実際のところ古馬になってそういうタフな展開になったとき
ジェンティルはあの程度しか走れなかった(斤量増えたのもあるだろうが)
だから数字しかみない自分にとってはとてもG1級の評価は出来ない
(G2レベルのメンバーだったJCは勝てたけどね)

356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 16:13:58.90 ID:2pjbyELy0
>>351
レースみたらわかるけどオルフェもジェンティルもそんなに後ろにいねーし
上がり3Fのタイムが必ずしもそのまま着差に影響するわけじゃないよ
タイム差なんて馬場でどうにでもなるのに何言ってんだレベルの頓珍漢

357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 16:14:24.71 ID:xt0WctAu0
>>355
直線で加速できないってか
オルフェは泥適性生かして荒れた最内気にせず走ってて
ルーラーは出遅れた上に外回らされてるんだから当然じゃね?

358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 16:16:32.93 ID:2pjbyELy0
まえにつけてるジョーダンやダークシャドウは33秒中盤だしてるんだから
前目で32秒台だしてるオルフェとジェンティルが強いのは明白

359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 16:17:57.94 ID:2pjbyELy0
ダークシャドウじゃなくてフェノーメノか
ダークシャドウはルーラーと同じ位置から同じような脚つかってる

360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 16:20:45.35 ID:2pjbyELy0
むしろあのレースで
もっと前でいても同じ脚つかえたとか本気でレースみてんのかよっていいたいわw

361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 16:22:20.96 ID:2pjbyELy0
http://db.netkeiba.com/race/201205050811/
ルーラーやダークシャドウが前つけてたら
フェノやジョーダン同様もっと着差ついてるわ

362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 16:26:09.73 ID:2pjbyELy0
これ以上ない上がりだせる絶好の仕掛けして
それより前につけて同等の上がりで上がってきたオルフェとジェンティルが強いってレースだろ
まージェンティルは牝馬と3歳の斤量差をいかしてこそだけど

363 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 16:30:29.55 ID:2pjbyELy0
大体ルーラーシップの上がり最速がそのJCなんだから
これ以上ない仕掛けしといて完敗してるってきづけよw
32.3出すのは物理的に不可能なわけでって・・・・
あほすぎだろw

364 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/07(金) 16:32:46.54 ID:FQcPYULT0
>>358その二頭が急加速ラップ踏むようなドスローレースで速い上がりだしたことあるか?
ジョーダンやフェノーメノは単純に超スローからの瞬発力勝負に適正がなかっただけ
そもそもそのときのジョーダンなんてさんざんデキが悪いと陣営が言ってたし

>>360お前こそラップみてんの?
歴代ダントツ最速の馬場でジェンティルの位置で60.8だよ
例年の馬場なら61秒台半ばの通過でジェンティルの位置で差してるのと同じペースなんだがw
それが縦長なんだから捲くらん限り届くわけねーよなって話

365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 16:34:46.87 ID:2pjbyELy0
>>364
レースみなおしてこよw
縦長って逃げた馬一頭前にいるだけで縦長なんですか?wwwwww

366 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/07(金) 16:35:39.30 ID:FQcPYULT0
>>363追走ラップが遅ければ速い上がり使うのは当たり前じゃん お前バカ?w
ただ当然使える上がりには限界があるわけで、スローペースもある程度を越えちゃうと
使える上がりはかわらずに、後ろすぎた位置取りの分だけロスになる

それがこのJCだって話

まあ馬場とラップ見てない奴には一切わかんない話だろうけど

367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 16:35:45.40 ID:2pjbyELy0
ジョーダンやフェノーメノは単純に超スローからの瞬発力勝負に適正がなかっただけ
そもそもそのときのジョーダンなんてさんざんデキが悪いと陣営が言ってたし


都合のわるいことは○○なだけ・・ですかw

368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 16:37:07.89 ID:2pjbyELy0
>>364
じゃあまず最速の馬場という理由をあげろよw

369 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/07(金) 16:41:07.60 ID:FQcPYULT0
>>367じゃあフェノーメノが直線急加速ラップのレースで速い上がりだしてるレースどれ?
しかもG1級の馬たち相手にw

あとジェンティルドンナの追走ラップは60.6だ 間違えたから訂正しとくけど

370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 16:41:37.10 ID:1oW/02qC0
お前ら忘れてるけどここジャスタウェイのスレだぞwww
二人共熱くなりすぎだろwww

371 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/07(金) 16:47:07.78 ID:FQcPYULT0
>>368当週の芝のレースを基準にした馬場指数
多少ブレはあるだろうけど、それでも文句なしに最速といえるレベル

>>365縦長は言いすぎかもしれんがそれでも勝負圏内に入る力持った馬自体の位置取りは
ドスローなのに離れすぎ

372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 16:56:20.06 ID:9+fPyIFl0
スピード指数を盲信している方の言い分には無理があると思います。
どこに無理があるとかはいちいち説明しないのであしからず。

373 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/07(金) 16:58:08.38 ID:FQcPYULT0
そもそもMAXパフォーマンスMAXパフォーマンス言うわりに、その根拠が常に比較対象となる相手の馬がペース、コース、展開、
関係なくおんなじ走りをしていることが前提の上での着差なんて理論として破綻してね

内回りが得意な馬、外回りが得意な馬、スローの上がり競馬が得意な馬、ハイペースが得意な馬とか
いろいろな種類の馬がいるって考えないんだろうか?
そもそもペース次第で着差なんていくらでもかわるし

374 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/07(金) 17:00:41.77 ID:FQcPYULT0
>>372勿論ペースによって変わるものだし、ブレがそれなりに大きいのは理解してるよ

でもさすがにID:2pjbyELy0の理論よりはマシだと思うけどな

375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 17:02:36.12 ID:2pjbyELy0
600m手前からほとんど逃げ馬以外団子状態なのに縦長ww(いや800m前からそんなに離れてないか)

数値しか信じられないなら公式でレースレートで歴代最高レートなのが12年JCなわけだけしね

ちなみに
12年JC35.8-34.7)良
11年JC(37.1-34.5)良
10年HC(36.4-34.4)良
wwwwwww
はい12ってドスローなんですねwwwwwww

しかもウオッカのレースをやたら評価してるようだけど
単なる高速馬場で時計がでただけで最低メンツの中オウケンに2cm差なだけで
全然強くないからね。残念だけど

馬場指数でやたらスロー扱いしたいようだけど
実際の通貨タイムは13年よりも11年よりも10年よりも早いんだけどねw
そりゃ訳わからん指数でスロー扱いにされたらお前の言いたい放題になるわw
実際の数値しかしんじられないんだったら実際の数値でスローかどうか判断してくださいw

376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 17:05:54.43 ID:2pjbyELy0
>>374
お前のほうが無理ありすぎるからw
ラップ指数でいうならオルフェが歴代ダントツ最強になるし
たしかジャスタウェイの天皇賞秋も歴代2〜5位だった(はず)

馬場指数で都合よく操作しすぎなんだよw
どう考えても圧倒的ドスローなわないし

377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 17:11:12.87 ID:2pjbyELy0
>>373
いやもちろん同じ馬が毎回同じパフォーマンスをするとは考えてないよ
しかし強い馬が上位(2着)にきて3着以下をつきはなしている上で
圧勝してることは与える印象としてもいいし実際強い扱いされるしレートもつく

いくら指数でどうこうわめいても重賞未勝利の馬が2着でちょいがちで指数がーいっても誰も強いと思わないよ
だって重賞未勝利の馬はそのレベルの馬なんだから
ちなみに重賞ろくにかってなくても指数が高くなる馬はいるだろ?
わかる?w

あと最初に話もどすなら天皇賞秋で君の好きなスピード指数で
ジャスタウェイより上の馬はいなかったということでOKなのかな?
平均よりちょい上なだけでそれ以上の馬は沢山いるといっていたけどw

378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 17:14:41.68 ID:STVuF+Zw0
ジェンティルはオークスの頃が一番強かったのかもな

379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 17:16:07.96 ID:xt0WctAu0
1000m通過なんかどうでもいいよ
あのレースで異常だったのは元々スローにもかかわらず
ペースが上がるはずの3コーナー勝負どころで逆にわけのわからんペースダウンしたこと
まるで同厩舎のトーセンがオルフェに援護するかのようなありえない展開
その辺分かってんのかね

380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 17:25:04.61 ID:9XSweKJv0
ジェンティル基地ってやべぇな・・・

381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 17:28:40.64 ID:STVuF+Zw0
>>366
> >>363追走ラップが遅ければ速い上がり使うのは当たり前じゃん お前バカ?w
> ただ当然使える上がりには限界があるわけで、スローペースもある程度を越えちゃうと
> 使える上がりはかわらずに、後ろすぎた位置取りの分だけロスになる
>
> それがこのJCだって話
>
> まあ馬場とラップ見てない奴には一切わかんない話だろうけど


これ実感としてはわかるんだけど、どうして馬場が速くなっても上がりの時計は変わらないというか32秒後半から33秒台あたりが限界になるかはよくわからない。

382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 17:30:01.34 ID:STVuF+Zw0
高速馬場だと後ろから差し届かなくなるというのはイメージとしてはわかるんだが、
本当は馬場を考えるとペースが遅すぎるということなんじゃかなろうか。

383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 17:34:16.35 ID:2pjbyELy0
ID変えないとでてこれなくなったのか?w
>>379
スローでもないのにスロー認定してトーセンがあそこでベースダウンしても何の意味もねーよw

>>381
スローになりすぎれば使える上がりに限度があるのは誰でも分かるけど
実際スローでもないし
スローでも上りが33秒台になるレースも山ほどあるという現実を無視してるID:FQcPYULT0はおかしいのはまちがいないよw

384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 17:38:47.69 ID:xt0WctAu0
>>383
何の意味もないとか本気で言ってるのか?
マイペースで逃げてるだけの馬に3コーナー手前からぐんぐん離されていく異常さが分からんのかw
後ろの馬にはありがたすぎる展開
特にオルフェは神騎乗
あそこで馬群に合わせてペースダウンしてたら確実にもっと負けてる
オルフェが1番有利な位置どりと展開にトーセンがしたんだよ

385 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/07(金) 17:39:37.56 ID:V/QVUdvp0
>>375そりゃそれらの年、全部ドスローだからなw
2013年は500万以下の勝ち時計、2011年は当日500万で15番手走ってた馬の1000m通過ラップと
2番手追走のジョーダンの通過ラップがほぼ同じというクソペース
ただその中で2012が低レベルなのはスローの癖にペースアップが遅いという点
2011なんて遅すぎて残り5ハロンから一気に加速して超ロングスパート戦になってるし、
2013は残り4ハロンから加速(まあこれはそこまでの流れがありえないほどトロかったので論外かもしれんが)

>>376オルフェーヴルが歴代ダントツ最強とは思わないが最強クラスであることは間違いない
ジャスタウェイの天皇賞(秋)は2000以後だと最も高い
それ以前だとスペとかエアグル(2キロ軽いが)とか道悪だけどマックとか
そもそもレース単体というのは天皇賞(秋)に限定した話じゃないんだがw

386 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 17:42:21.45 ID:2pjbyELy0
>>384
そうだねw
3コーナーってどこのコーナーかしってるの?
後ろの馬って上位の馬でルーラーやダークシャドウより前で騎乗してるんだけどw
それとも後ろ有利の展開にしたのにジェンティルにかてなかった
オルフェ、ルーラーっていいたいの?w

387 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/07(金) 17:43:48.37 ID:V/QVUdvp0
>>384捲くれる緩んだラップを作りたかったっていうことかな
まあほんとに援護したかったらビートブラックを前半からガツガツつついて
超ハイペースにしちゃえばよかったんだがな

388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 17:44:27.74 ID:9XSweKJv0
馬の個別ラップ出してるブログあるんだから数字見りゃ一目瞭然でしょ

2012JC
ジェンティル 13.0-11.3-11.8-12.3-12.2(60.6)-12.3-12.6-12.6-12.2-10.8-10.7-11.3
トーセン   13.0-11.2-11.8-12.3-12.1(60.4)-12.2-12.6-12.6-12.3-10.9-11.2-11.7
ビートブラ  12.8-11.2-11.8-12.3-12.1(60.2)-12.1-12.2-12.0-11.9-11.7-11.5-11.5
オルフェ   13.5-11.6-12.1-12.5-12.0(61.7)-12.3-12.3-12.3-11.6-10.8-10.8-11.3

1000m通過までは逃げたビートブラックと2番手集団のトーセンジョーダン、ジェンティルの差はあまり無い
しかしそこからスミヨン@トーセンジョーダンがビートブラックを追いかけずペースを落としている。

389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 17:48:52.20 ID:2pjbyELy0
>>385
ラップが1秒しかちがわないのにドスローはないわw
だったらどっちかにかたよっただけでドスローか超ハイペースになるぞw

さらにペースアップがおそいっていてたら06年のディープの年は
これより2秒遅いドスローなうえに最終ラップも糞になるけどw

390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 17:49:51.15 ID:xt0WctAu0
後ろ有利?前有利に決まってるだろバカか
1番前に出るのに長い足使う必要がないどスローラッキーレース

391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 17:51:02.57 ID:2pjbyELy0
>>388
落としてるってほど落としてないし
そもそもトーセンがそんなにそっから仕掛けて勝負できるほど強くもないだろ?w
トーセンって1番人気の実力馬なの?w

392 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/07(金) 17:52:41.29 ID:V/QVUdvp0
>>382そうだね
たとえば馬場が3秒速くなったら計算上は3秒速い時計が出るはずだけど、実際はそうはならない
騎手が体感で乗ってるし、今の逃げはとにかくペース緩めまくるから、馬場が速くても
時計的な意味でのペースは変わらず結局馬場差の分だけペースが遅くなりスローになる
>>381そのへんが限界点だからだよ
一線級のスプリンターが限界まで飛ばして前半3ハロン31秒台後半が限度だしね
高速馬場とはいえ2000やら2400やら走ってたらその辺が物理的に出せるスピードの限界点になる

393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 17:53:18.91 ID:2pjbyELy0
>>390

後ろの馬にはありがたすぎる展開

394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 17:54:28.41 ID:xt0WctAu0
>>391
ニワカですか?
そんなレース見たことないレベルの珍事だからw

395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 17:56:29.94 ID:2pjbyELy0
>>394
珍事でもなんでもないw
だったらすぐ後ろにいたジェンティルがあがってけばいいだけだろ?wなにいってんのw

396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 17:56:40.66 ID:9XSweKJv0
>>391
道中ラップで1秒も差が開いたら相当違うんですが・・・w
ビートブラックの刻む並のペースにすら着いて行かないのは
仕掛け云々以前の問題だよな

397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 17:56:53.94 ID:OaCzqTNO0
つまりジェンティル最強ってことでしょ?
展開の利を活かして差し切ったシャスタはラッキーなのは認めるが実力を付けている証拠
トップレベルの駆け引きの中なら宝塚記念以外は重要なのはギアチェンチ力だからな

398 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/07(金) 17:57:29.31 ID:V/QVUdvp0
>>391逃げ馬が加速してるわけでもなくマイペースで走ってるのに3ハロンで
1.4秒も差つけられてるのは明らかに落としてるだろ
ってか別に仕掛けずにビートブラックにそのままついていって仕掛けるのはラスト3ハロンでいいわけよ
それを溜めて極限までの3Fスパートにするなんて明らかにジョーダンの持ち味消してるとんでもない駄騎乗だよ

399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 17:59:16.32 ID:2pjbyELy0
毎回あんくらいのまくりしてるオルフェがほかの馬はあがってかないで
オルフェだけまくりだしたから不可思議な競馬ですかwwwwwww

頭おはなばたけにもほどがあるわw
だったらみんなまくれよw

400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 18:00:39.53 ID:xt0WctAu0
別にまくってないですからw
ラッキーにも同厩舎の馬により馬群のペースが落ちただけですからw

401 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/07(金) 18:01:41.48 ID:V/QVUdvp0
>>390だね
残り4ハロン目の前までの位置取りで決着付けた岩田のスーパー神騎乗といえる
極限までの3ハロンスパートでその前に100メートル以上無駄脚使わなきゃいけなかった
オルフェは致命的なロスだったといえる
まあそうしなきゃ勝負圏内にすら加われない位置にいたわけだけど
何故か岩田だけが叩かれてるがそれ以前にそもそも池添自身に多大な問題があったことが分かる

402 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 18:02:53.93 ID:9XSweKJv0
既に現実に起きたレースの回顧をしているのに
上がっていけばいいだけとか、じゃあまくればいい!とか何を言ってるんだこいつは・・・w

403 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/07(金) 18:05:11.57 ID:V/QVUdvp0
ぶっちゃけラップも指数もまったくわかってないID:2pjbyELy0をいちいち相手してやる必要があるか疑問に思えてきた

404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 18:07:19.05 ID:xt0WctAu0
>>401
アホかw
自分自身で大外から脚を使って掴んだ位置どりを
意味不明な展開で帳消しにされた岩田からしたら不運過ぎるレース
本来自分で仕掛けたジェンティにあるべき位置どりの有利を
同厩舎の馬に作らせた異常な展開でものにしたオルフェ池添が神騎乗
むしろ位置どりを上げなかった馬に勝ち目はない直線レース
進路妨害しても後ろから再度ぶち抜かれたオルフェはジェンティより圧倒的に弱い

405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 18:12:04.56 ID:STVuF+Zw0
>>392
限界点?馬場がいくら走りやすくなっても馬は3Fを31秒後半程度でしか走れないと?
未来には馬場や蹄鉄の改善でもっと速い時計が出ているかもしれないけど。

406 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/07(金) 18:14:06.14 ID:V/QVUdvp0
>>404んなわけない
位置取りの有利は明らかに受けられてるよ
ラップ見ればわかるけど脚使ってる区間がオルフェのが明らかに長い
位置取りは下がってるかもしれないが明らかに脚ためられてる

これがルーラーシップみたいに大跳びで加速に時間かかる馬なら死刑ものの騎乗だけど
ジェンティルドンナみたいに長い脚使えない代わりに瞬時に加速出来る馬ならああしたほうがよかったに決まってる

407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 18:14:21.84 ID:2pjbyELy0
>>400
そうですかwじゃあ騎手が密通していて
トーセンはペース落とすからオルフェはペース持続させろっていってたんですかw

めでたすぎw

408 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 18:16:41.97 ID:2pjbyELy0
>>403
わかってないのはおまえだろw
お前パープリンなこといってたID:FQcPYULT0じゃないの?w

409 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 18:18:43.06 ID:2pjbyELy0
結局オルフェの強さに嫉妬してるだけのアンチがわめいてるだけじゃんw
散々いってたラップ指数もレートもオルフェが最強って証明してるのにね

そこまでしてオルフェをグレーな馬にしたてたいの?無理だよw

410 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 18:22:01.37 ID:1oW/02qC0
このスレは始めの方からすでにくっさいアンチオルフェらしき書き込みがあったからな
ジャスタウェイスレなのにオルフェがーオルフェがーwww

411 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 18:22:12.38 ID:2pjbyELy0
そもそも
ジェンティル 13.0-11.3-11.8-12.3-12.2(60.6)-12.3-12.6-12.6-12.2-10.8-10.7-11.3
トーセン   13.0-11.2-11.8-12.3-12.1(60.4)-12.2-12.6-12.6-12.3-10.9-11.2-11.7
ビートブラ  12.8-11.2-11.8-12.3-12.1(60.2)-12.1-12.2-12.0-11.9-11.7-11.5-11.5
オルフェ   13.5-11.6-12.1-12.5-12.0(61.7)-12.3-12.3-12.3-11.6-10.8-10.8-11.3
このラップみて

400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 18:00:39.53 ID:xt0WctAu0別にまくってないですからw
ラッキーにも同厩舎の馬により馬群のペースが落ちただけですからw

の発言はないだろw
それこそラップ読めてないじゃんwばかすぎw

412 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/07(金) 18:22:32.91 ID:V/QVUdvp0
>>405だね
馬場が走りやすくなったことによる一番のポイントは後半ほとんどバテなくなったことだから
限界値に近いスピードはそこまでかわらない

昔、道悪の宝塚で木刀がローエングリンで途中から10秒台2回続けて暴走したことがあったじゃん

413 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 18:23:54.81 ID:xt0WctAu0
>>406
位置どりの有利はラップの速い前半で大外から自分で動いて掴んだものだから当たり前なんだけどw
まるで降って湧いてきたみたいに言うなよw
位置どりの有利は必然だったジェンティと展開任せのオルフェとの違い

どちらも勝負どころの位置では有利
それが必然のジェンティに対してラッキーのオルフェだという論点だよ

414 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/07(金) 18:25:07.80 ID:V/QVUdvp0
>>409お前が一番オルフェーヴルのアンチ的な活動してね

415 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 18:27:49.63 ID:xt0WctAu0
>>411
馬鹿なの?w
馬群がビートを掴まえにいかないまでも普通に流れてれば
捲るどころのペースアップじゃないんだがオルフェのペースアップなんてw
マイペースのビートに0,3秒程度詰め寄るぐらいで馬群飲み込むつもりなの?w
ラッキー過ぎるんだがw

416 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 18:29:23.73 ID:XV6YwltY0
ハーツクライの全盛期は世界最強だったと思ってるよ

417 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 18:33:42.67 ID:2pjbyELy0
>>415
お前の普通は勝手に作った普通で一頭縦長でこんなラップはほかにもあるよ?w
そもそもそこまでラップ自在に操れるスミヨンとそれに合わせられるトーセンってすごい馬だねw

ラッキーも重なってオルフェが史上最強になちゃったってことですか?w

418 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 18:35:46.98 ID:2pjbyELy0
ちなみにペースアップしたところでなんら影響はないよ
ペースアップしたらほかの馬は脚つかえなくなるんだから
オルフェが圧勝するだけじゃん
そうすればタックルも食らわずに楽にかててたってことでOKですか?w

419 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 18:40:41.06 ID:2pjbyELy0
ラップで語ってもラップ指数最強のオルフェにどう立ち向かうつもりなんだろうね?
ちなみにラップラップいってるラップ厨はほかのレースも乗ってるソースはれよ
結局
12年JC35.8-34.7)良
11年JC(37.1-34.5)良
10年HC(36.4-34.4)良のラップですら
12年が一番のドスロー的扱いして最終的にはうやむやにしてるだけじゃんw
ほかのJC全部のタイムと1000通過以降のラップだしてやろうか?
どれだけ無意味なこといってるかわかるからw
そしたら馬場指数がーーーwって泣きつくんだろ?W

420 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 18:42:23.30 ID:xt0WctAu0
>>418
ドスロー専の長い脚を持たないオルフェさんが何言ってるすか?w
道悪のアドバンテージなくパンパン良なら
きさらぎや春天含め全敗
瞬発力勝負でもなけりゃゴミなんですけど

421 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 18:43:44.51 ID:2pjbyELy0
>>420
ついに単なるオルフェアンチって本性だしたねw
どんまいwww

422 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 18:44:30.89 ID:2pjbyELy0
>>420
お前がどんだけ認めなくても国内公式最高レートも大好きなラップ指数もオルフェが最強認定されてるからw

423 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 18:46:21.57 ID:xt0WctAu0
>>421
負け認めたかw
事実だから反論出来んわなW

424 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 18:48:21.95 ID:+lZbz4nX0
どんまいける

425 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 18:48:51.03 ID:2pjbyELy0
>>423
え?天皇賞春のレースをオルフェが力出したということにしないといけない時点で
お前のまけじゃんwww

426 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 18:51:19.97 ID:xt0WctAu0
>>425
力出してましたよ?モロ捨て子のオルフェからしたら最悪の条件だっただけなんだがwww
池添も言ってたでしょ、馬場にやられましたとwww

427 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 18:55:53.55 ID:050ohNsb0
福永乗って凱旋門勝ったら認める。福永も。そして競馬辞める。

428 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 19:08:11.95 ID:xt0WctAu0
まず道悪でのアドバンテージがなく他の馬も脚を使う春の京都
なおかつ位置どりの融通が利かない馬自身の問題が大きく響く展開
瞬発力だけではどうにもならないペース

すべてがオルフェに向かなかっただけの話で
実力出せなかったわけでも何でもないわw

JCでは位置での不利やペースが春天に比べてオルフェに向いたから2着まで来ただけ
偶然にも(笑)

429 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 19:28:11.37 ID:F5ySbksQ0
G2で二番人気のジャスタが最強馬とかどんなバーゲンセールだよ

430 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 19:57:29.99 ID:Sycx2Yi50
最強馬にとって 本番は 最高賞金のジャパンカップ。 秋天なんて ただの調教。 だから 秋天は 最強馬がよく負ける。

431 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 21:12:33.08 ID:qTnd0ZIKO
>>420
道悪君ここに進出してたんだw
ディープ基地外とオルフェアンチに戻りなさい
もしくは馬券買える様になってからディベートしなさい

432 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 21:15:21.41 ID:k4XUncrV0
>>416
世界最強かどうかわからんが
まあハーツ>ディープは明確だわな
あの時期のハーツなら何回やっても負ける気はしない

ジャスタウェイならあのレベルまでいける

433 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 21:56:40.52 ID:PGMXTlza0
ジャスタの天皇賞秋は本当感動した。ずっと追いかけてたから涙が止まらなかったよ。

しかし、歴代最強クラスではないな。

434 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 22:09:32.28 ID:xt0WctAu0
なんか反論出来ないと逃げる負け犬しかいないな

435 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 22:30:10.86 ID:dbl+3xzN0
JC信者がまだいるとは

436 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 22:37:44.18 ID:xt0WctAu0
って言ってるのはJC勝てないゴミの基地なんだろうな

437 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 22:40:24.46 ID:38iLhOAr0
ジャスタはJC向かなそう

自身はキレが売りだけどスローの瞬発力勝負じゃ1枚落ちる

438 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 22:44:38.70 ID:9+fPyIFl0
ラップ厨で指数厨の
ID:FQcPYULT0 と ID:xt0WctAu0 が基地外なのは分かった

439 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 22:46:50.14 ID:38iLhOAr0
競馬って定量化しやすいようでしにくいからな
データだとか分析だとかやってるブログあるけど的中率は並。語り草のひとつにしかならんわ

440 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 22:49:05.06 ID:dbl+3xzN0
だって統計学としては母数少ないもん

441 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 23:26:36.50 ID:STVuF+Zw0
スピードとか瞬発力とかパワーとか、それらの定義も不明瞭で
どういう因果で得意不得意なコース距離馬場展開が決まっているのかもよくわからんし。

442 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 23:37:18.48 ID:zu8NvVod0
SS ホッコータルマエ
羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生
A+++++ ジェンティルドンナ
A++ ゴールドシップ
A+ エピファネイア キズナ(´・ω・`)
A ロゴタイプ(´・ω・`) ジャスタウェイ
A- コパノリッキー(・∀・)ノ フェノーメノ(´・ω・`)
A-- マイネルホウオウ(´・ω・`)
羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生
B++ メイショウマンボ
B+ トウケイヘイロー
B [外]エーシントップ(´・ω・`) コパノリチャード ヴィルシーナ(´・ω・`) ダイワマッジョーレ(´・ω・`) ハクサンムーン
B- アユサン(´・ω・`) サトノノブレス カレンブラックヒル
羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生
C+ デニムアンドルビー ストレイトガール
C イスラボニータ(^∀^) アルキメデス クラレント ブライトライン
________________________

功労S [外]スーニ
栄誉S トーセンラー ベルシャザール ニホンピロアワーズ [外]テスタマッタ トーセンジョーダン
 ワンダーアキュート サマーウインド ジャガーメイル フジノウェーブ
栄誉A ホエールキャプチャ グランプリボス
栄誉B メーデイア ウインバリアシオン ヴェルデグリーン オーシャンブルー グレープブランデー
 サダムパテック ダノンバラード デスペラード ナカヤマナイト ヒットザターゲット
 ムスカテール リアルインパクト ローマンレジェンド ラブミーチャン アスカクリチャン
 ソリタリーキング ダークシャドウ タイセイレジェンド ダッシャーゴーゴー トゥザグローリー
 トレイルブレイザー ビートブラック エーシンモアオバー サンカルロ シルクメビウス
 セイクリムズン ランフォルセ シビルウォー シルポート ヤマニンキングリー
 シンゲン トウカイトリック

443 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 03:42:43.19 ID:IQhWBkS00
サクラローレルクラスだよ

444 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 04:29:42.24 ID:UpinC4U40
秋天を勝って 強さを証明したなら JCに出て 現役最強を証明してこそ 最強馬だろ。何で出ない?最高賞金を得られるレースなのに?対戦を避けて逃げたと思われてもしょうがないだろ。JCの後にはGPの有馬もあったんだしジェンティルとオルフェから逃げたんだろ

445 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 04:40:12.46 ID:UpinC4U40
秋天勝ったメイショウサムソンみたいに秋天 調教がわりにしたムーンに負けて現役最強の証明に失敗する事もあるけどオペラオーとかスペシャルみたいに勝って証明した馬もいる。秋天勝ってJCも有馬も出ないなんて許されないねハーツの子ならなおさら。

446 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 05:29:02.10 ID:8OwSzdOy0
長いところで結果出せてないんだし2400に出すこともないと思うが
タダ貰いできそうなMCSも回避しての休養だしよっぽど来てたんじゃないか

447 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 06:44:37.19 ID:SejtjZ5H0
武庫川Sにマウントシャスタが出るんだな。3才の時はジャスタウェイとマウントシャスタって同じくらいの力関係だと思ってたのに、どうしてこんなに差がついてしまったのか・・・

448 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 08:49:53.63 ID:EkSV6/fZ0
マジレスするとジャスタウェイの天皇賞秋だけみればそりゃつえーになるけd
一度だけ大掛けしたとしかいえない。競馬って何度も強さを見せて本当の強いになるから
オッズも要するに馬券購入者の見る目がないともいえるかもしれないがそれだけまだ信用できなかったということ
ただGT級レベルの中山記念圧勝したことでまた見方が少し変わり
次走も圧勝するようならみんな認める
2着→2着→2着→1着→1着ときてるわけだし
このままGUとかでも2〜3戦圧勝したらサイレンススズカ級の扱いにはなるだろ
そのあとGTで故障したらススズを超える妄想馬になれる器ではある
状況的にもススズとかぶるしね
有力馬が引退した後に台頭してきた馬ということで被るし
今はレベルが高いからオルフェ、カナロアが引退してもゴルシ、ジェンティルが残ってるから全く同じ状況ではないけどさ

449 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 09:10:27.50 ID:J5J93KfU0
なんか京都記念後のオペラオーっぽい立場だな

450 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 09:23:27.45 ID:RFk2Bv5E0
騎手が武豊じゃないから、スズカは超えられないだろ
キズナごときでも武豊さえ乗れば世間ではオルフェに近い評価がされるんだから

451 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 09:27:28.72 ID:RFk2Bv5E0
ドバイ勝っても相手が弱すぎるから微妙だな
そもそも凱旋門2着のオルフェと3着のアンテロが引退してしまったから、
海外でキズナ以上といえるのは、トレヴくらいしかいない
そのトレヴにしても凱旋門賞だけ異常なパフォだから
3歳牝馬の軽量ではまっただけともとれるし

宝塚記念でキズナとエピファ、ゴールドシップ、ウインバリアシオンあたりが
全員万全の状態ででてきて、その上で3馬身以上の差をつけて勝たないと
歴代最強クラスとはいえないだろう

452 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/08(土) 09:28:15.52 ID:tTDlWsTB0
そもそもID:2pjbyELy0はオルフェ厨なのになんで2012JCのドスローを否定したがるのかわからんw
去年の有馬であれだけ着差がついたのはホームストレッチが強い向かい風の中1000m60.6(風考慮するとJC週の馬場だと58秒台に余裕で入るペース)で
福永がぶっ飛ばした上にそのくせやたらとセオリーどおりのラップを刻んで馬群が縦長にならずに各馬オーバーペース気味での追走でそこでの
底力とハイペース耐性が問われたからなんだがw

強い馬と弱い馬の一番の差は速いペースでキッチリ脚使えるかどうかであって、
スローペースであればG1出てくるような馬だと、どの馬でもさして変わらないような脚は使えるが、
ハイペースだと使える馬はほんの一握りに限られる
つまりスローペースであればあるほど勝負圏内になる馬は増えて結果に紛れは増えるってわけ
芝のレースがダートより荒れやすいのはスローになる確率が格段に高いから弱い馬でも勝ち負けに絡めるレベルまでレースレベルが落ちてくるから
つまり2012JCのドスローを否定すれば否定するほどオルフェの首絞めることになるってわけw
2012JCがID:2pjbyELy0のいうとおりドスローでないということになれば、そこそこキッチリ力差が出せる展開でジェンティルに負けたことになるからな
逆にドスローだと認めれば紛れのある力差の出ない展開でアヤで負けたと言い訳効くけど

453 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 09:39:23.42 ID:rEPK20+T0
>>450
あれは評価というより人気があっただけだな
本気でオルフェ級だと思ってる(思ってた)人はおらんだろ

454 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 09:59:28.00 ID:x3igbn/B0
>>452
どちらにせよ直線勝負で負けたのだから展開のアヤなんかじゃないだろ
スローで差し損ねたのとは訳が違うわ

455 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 10:12:27.85 ID:EkSV6/fZ0
>>452
それがい一概に言えないのが競馬だぞ?
それにオルフェが負けたのは凱旋門賞明けとタックルって認識だろ
それで鼻差なんだからあんまり負けても弱いとは思われんだろ。
しかもドスローであるなら前につけてたジェンティル有利の展開なわけだし
歴代最強級の牝馬相手に牝馬有利の府中でましてや3歳の斤量差もあるんだから

456 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 10:42:28.46 ID:ZK8ecN0w0
JCでジェンティルがオルフェに勝てたのはドスローだからというのと、
オルフェのピッチ走法と一気に加速する脚は府中にあまり向かないからだと思うけどな。
府中は瞬発力が必要と言われるけど、実際には止まらない馬が向いてる。
エピファがキズナに差し切られたのもそれ。

457 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 10:43:26.20 ID:Vt24tJfoO
ベールドインパクトよりちょっと弱い馬。

458 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 10:47:54.00 ID:ZK8ecN0w0
中山は直線が短いから3コーナーから激しい競馬になって持続力が必要とか言うけど、
細身のステイヤータイプであるダンスインザダークやディープインパクトの仔は中山苦手。
おそらくは、スタミナと言われる要素よりも、スピードと言われる速筋寄りの筋肉の発達や、
前捌きの固さが求められるのではないかと思う。
前脚のかき込みが強いタイプは中山や阪神では強いけど府中ではコロっといくのは
グラスやローレルなんか顕著に見られる。フサイチホウオーもそうだったと思う。
あの馬は中山が向いてた。皐月がベストパフォだったんだ。

459 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 10:51:49.91 ID:ZK8ecN0w0
オルフェは車に例えるとテクニカルな中速コーナーが集まってるコースで早いってイメージなんだよな。
ハイギアで速い直線番長仕様にはなってない。そのかわりローギアでの加速は鋭い。

こういうの考えてると一瞬でトップスピードに乗ってたウオッカなんかも実は中山や阪神内回りのほうが向いてたんじゃないかなと思ったんだけど
コーナーリングの巧拙という要素はおそらく加速力とはまた別個にあるんだろうな。

460 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 11:01:27.59 ID:VcdXNCpW0
このスレ見てて思ったことはG1馬が前哨戦を勝たないと盛り上がらないって事だな。
ディープ以降そういうのがほとんどなかったからな。

461 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 11:02:46.62 ID:ZK8ecN0w0
>>460
海外に行っちゃうからだよね。

462 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 11:14:37.33 ID:17G0i3y10
エアジハードくらいの強さ

463 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 11:14:49.34 ID:ZK8ecN0w0
牝馬のほうが瞬発力がある(府中で強い)と言われることが意味しているのは、
牝馬のほうが速筋的なスピードに優れているという意味では多分無いということ。

オスとメスの肉体的な特徴の違いを生んでいるのは性ホルモンの分泌量の差で、
男性ホルモンが多いほど速筋が発達してガッシリした体つきになる。
女性がアナボリックステロイドを服用すると筋肥大を起こし、ヒゲが生えてくる。

速筋の発達に劣っている牝馬は府中の瞬発力勝負で牡馬より強いわけだよね。
これは、府中の瞬発力と言われるものがタラタラ長い脚を使う能力のことだと自分が考える理由。

ただ、牝馬は長距離より短距離になるにつれて牡馬と並び合うことが出来るようになってるのが
統計上言えることで、それを指摘されるとちょっとわからない。

464 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 11:16:00.24 ID:VcdXNCpW0
>>357
重馬場適正があると馬場がいいところと大差なくなるのか?
あくまでも重馬場のなかでだけの話で良馬場と比べるとスピードが落ちると思っていたが違うのか?
そういえばあの宝塚記念のオルフェのデキって相当悪かったんじゃなかったか?
陣営も自信がないって言ってたしそんなこと言ったのって宝塚のときだけじゃないか?
馬体もネタでミニチュアホースの画像使われるくらい悪かったみたいだし

465 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 12:05:56.22 ID:QI57GSm50
ジャスタが最強とか笑い話だが強くなってるのは確か

466 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 12:16:20.68 ID:VcdXNCpW0
>>461
今はトップクラスは海外遠征しないほうが面白いと思う。G1に足りない馬の海外遠征はいまだに好きだが

>>462
エアジハードってタイキシャトルより強いと思ってる。そんなこというやつは自分以外にはいないだろうが

467 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 12:25:23.21 ID:d0+RFK0e0
最近は馬場のスペシャリストが多いから馬場不問な感じが強さを強調させる
あと、上昇気流の勢い

468 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 13:35:23.12 ID:VcdXNCpW0
ジャスタウェイがダービーかってりゃもっと盛り上がってたのに。

469 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 13:55:12.56 ID:x3igbn/B0
>>464
オルフェは荒れ馬場でも良馬場とほとんど変わらず走れる特徴持ってるらしいぞ
その分良馬場では他の馬との差が縮まる
シップの皐月といいステゴはここぞでショートカット出来るのが羨ましいな
京都府中とかじゃゴミなのが難点だが

470 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 13:59:17.47 ID:0lZn8RYZO
>>463
乗用馬だと見映え良くするのにヒゲ短く揃えたりするから
競争馬でも切り揃えてる可能性はある

471 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 14:15:17.68 ID:rEPK20+T0
京都府中とかじゃゴミ(GT勝ち鞍有り)

472 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 14:57:50.17 ID:x3igbn/B0
オルフェに関してはクラシック全部雨
古馬になって有馬と宝塚しか勝ってない典型的なステゴだからなあ

473 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 14:59:48.49 ID:nQK/pVyH0
G1勝っちゃったホワイトストーンって感じだな

474 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 15:11:09.98 ID:vY3Xo3JV0
>>50
有馬だけで言うならディープはクリスエスとオルフェには及ばない。
それなのにしれっと並べてくるドープ基地の図々しさは北半球を駆け抜けるで

475 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 15:22:43.58 ID:EkSV6/fZ0
>>472
雨でもディープより2秒位速いタイムで勝てるオルフェ最強ってことですねw

476 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 15:48:59.32 ID:djjAeAGq0
今日も横典ラチぴったりイン突きか
ジャスタウェイが最強クラスならスマートオリオンも最強スプリンターだなw

477 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 15:50:45.79 ID:1lJHac5b0
中山の内馬場がすげー走りやすかった説あるなw

478 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 15:56:36.61 ID:VcdXNCpW0
>>469
そうなのか。それは凄いな。でも内を通ることでだいぶロスしてるような記事を見たな。デキがめちゃめっちゃ悪いのに勝つのは凄い。
つか、重馬場で強いことも強いことと認めないようなレスがあるな。立派な能力の一つだろうよ。

479 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 15:58:45.51 ID:x3igbn/B0
>>478
重馬場でこそと言っても差し支えないレベルで
京都府中でだらしない馬が言うと説得力がなくなるからやめた方がいいよ

480 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 16:08:20.60 ID:x3igbn/B0
>>475
オルフェの菊の前週には
過去15年で唯一道悪で行われた秋華賞でレコードまで0,1で走って
ジェンティルを2秒ちぎったアヴェンチュラがいる

二週連続で最強とは面白いよな

481 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 16:13:49.57 ID:d/dQrKFWi
どの展開でも確かな足使えるあたり、エイシンフラッシュの強化版だわ

482 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 16:18:13.47 ID:VcdXNCpW0
>>479
本格化してからそれぞれの馬場で2戦しかしてないし、4戦2勝2着1回だからだらしないってのは言い過ぎじゃないか

483 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 16:25:39.55 ID:EkSV6/fZ0
良馬場JCでもオルフェのほうが早いタイムではしってるという現実w
重馬場だとオルフェ圧勝で良馬場でもオルフェのほうが上ってアンチみずからいっているってことでOK?

ちなみにディープの3歳有馬は底時から勝負で同じ位置からコイントスやヘブンリー
とあまり差のない脚しかつかえてないあたり展開の恩恵で勝ててたのが分かるよねw

484 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 16:31:24.21 ID:EkSV6/fZ0
アンチは皐月賞府中でやってないと思ってる当たりが笑えるw
途中までは府中専用機とかいってたくせに阪神中山で歴代最高レートもらったとたんに府中京都はカス扱いw
現実は
皐月賞圧勝ダービー圧勝)(3着とは9馬身差)菊花賞圧勝(重馬場wらしいのにレコードに迫るタイムwJC不利受けて鼻差レート125
これが現実なんだけどね
ほんとドンマイ

485 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 16:36:22.90 ID:rEPK20+T0
>>484
アンチには何言っても無駄だよ
脳内でオルフェが勝った良馬場GT=実質道悪GTに変換されちゃうから

486 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 16:38:20.19 ID:x3igbn/B0
>>482
さあ本格化なのか府中京都をいやいや連戦してたのか…
都合よく本格化と結論付けるには厳しい成績だね
古馬になっても結局春天JC勝てなかったのは見事だと思うよ
見事にステゴって感じだしね

487 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 16:38:21.40 ID:EkSV6/fZ0
>>485
たしかにね
しかも府中より直線長いロンシャンではオルフェのほうが圧倒的に通用しているという現実もあるしね

488 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 16:40:50.50 ID:x3igbn/B0
>>484
かわいそうだけど皐月賞が午前中まで道悪だったのも誰でも知っているレベルだからなぁ
もちろん菊花賞も午前中まで道悪
前週には道悪ですらレコードに0,1秒で秋華走られててタイムの価値も皆無という…
後押しするように自ら春天JC完敗

見事だよ

489 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/08(土) 17:22:49.17 ID:tTDlWsTB0
ID:ZK8ecN0w0
確かに的を射てるね
ウオッカは多分コーナーワークが悪かった分そこで加速つかなくて脚使わずにすんだので外回りが向いてた
ジェンティルドンナも以外とピッチ寄りの走法でだからこそあの展開のJC勝てたといえる
ジェンティルはウオッカよりもさらに圧倒的にコーナーワークが物凄く悪いので外回りのほうが圧倒的に成績いいけど、多分本質的に外回りはそこまで向いてなくて
その結果がガッツリ長い末脚を要求された天皇賞(秋)で本質的に完全なストレッチランナーのジャスタウェイに抵抗すら出来なかった要因の一つだと思う
確かにペースが速かったのを追っかけたのもあるけど、馬場差補正しても1400通過が2008のダイワスカーレットより遅いペースで
そこからさらに離された計算になるからね

あくまでオークスは相手が弱すぎただけで例年のダービーと変わらないパフォーマンスで、
ディープやブライアンのダービーみたいに伝説的なレースをしたわけじゃないからね

490 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 17:30:09.96 ID:ZK8ecN0w0
>>489
どうもありがとうございます。
それ書いたあとに短距離や瞬発力勝負で
牡牝の差が埋まるのはもしかしたら走っている速度が上がるほど
斤量差が効いてくるということかもと思いました。

491 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 17:31:53.59 ID:ZK8ecN0w0
>>489
コーナーでスピードをあげようとするとスムーズにいかなくてスタミナを削られちゃうタイプとしては
キズナとルーラーシップが顕著なように思いますね。

492 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/08(土) 17:43:21.49 ID:tTDlWsTB0
>>490一般的にダッシュをつけるときに差が出るといわれてるからスローのよーいドンや
短距離のほうが斤量差は出るね
>>491だね この手の大跳びストレッチランナータイプは日本だと極端な道悪にならない限り
もはやほとんど活躍場所がないからな

493 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 18:59:52.32 ID:gFxnwa1p0
>>349
>>の打ち方考えろやks

494 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/08(土) 21:43:08.31 ID:d0+RFK0e0
いつの間にかオルフェヲタに占拠されてた…

495 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/09(日) 00:48:46.03 ID:DVfOUny2O
>>488
おやすみ道悪君w

496 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/09(日) 02:03:11.31 ID:HJqCAlDF0
>>247
ゲームかよ

497 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/09(日) 04:40:13.56 ID:nzl0Hmua0
道悪君が書き込むとどんなスレもオルフェスレになるなw
あくまでジャスタウェイのスレなんだけど・・・

てか道悪君てある意味オルフェストーカーだなw

498 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/09(日) 10:11:03.47 ID:tLPlsBFq0
アンチオルフェがピーピー騒がなければこうはならない
ジャスタウェイのスレで一匹だけ必死こいて道悪道悪ってみっともないわ

499 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/09(日) 10:23:04.30 ID:2RehU6YK0
道悪くんって競馬板で有名な基地外だったのね
頼むからコテハン使ってよ 速攻でNGにするから

500 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/09(日) 12:56:46.64 ID:23Ouq+aY0
こいつ(http://ameblo.jp/forexfund/)はヘッジファンドのトレーダーを自称し「月収20億円!」「世界最強為替トレーダー!」などと怪電波を発する中2病詐欺師野郎です。
あらんことか、このチンカスは「見習いトレーダー募集」と称し、多くの人間にラジオ体操(本当にただのラジオ体操)を日々やらせて洗脳状態にさせた上に彼らのお金をどうこうしようと目論でおるようです。
世の中は広いもので、こんなキ○ガイを信じお金を預けようとするアホが多数おります。
中には旦那が脳内お花畑の暴走状態になってしまい、奥様から苦情と泣きのコメントまで投稿される始末。

詐欺行為が今まさに行われんとしており、もうすぐ新聞や週刊誌のネタになると思います。
アホの見本市をご覧になるのも一興。
詐欺的行為を高みの見物されるのも一興。
2chの総力を挙げて潰す()のも一興。
ネット社会を舐めた男の末路をご観察ください。

501 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/09(日) 14:59:11.70 ID:G+51U/lD0
オルフェ引退後、現役最強の座すら今は空位だよ
まずはキズナ、エピファが出るであろう宝塚を勝ってからだな

502 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/09(日) 19:42:48.33 ID:tgGP2MN60
>>501
本来ならゴルシなんだろうが、「オレ、そんなの興味ねー」って感じだからなw

503 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/10(月) 09:59:23.37 ID:GmXJRLyM0
ドバイでこれに勝てたら凄い

「南アフリカの怪物」が6連勝飾る
http://www.nikkansports.com/race/news/f-rc-tp0-20140309-1267925.html
6戦全勝の「南アフリカの怪物」が日本馬の前に立ちはだかる。
ドバイデューティフリー(G1、芝1800メートル、29日)と同舞台の前哨戦ジェベルハッタ(G1)が8日(日本時間9日未明)にメイダン競馬場で行われ、
南アフリカのヴェルシンゲトリクス(牡5)がデビュー6連勝でG1・2勝目を挙げた。
勝ち時計は1分49秒26。道中は好位のインにつけ、直線ではスミヨン騎手の右ムチに応えて難なく抜け出して1馬身3/4差でフィニッシュした。

次戦にはもちろんドバイデューティフリーを予定している。
日本から遠征予定のジャスタウェイやトウケイヘイローにとって難敵となるのは間違いない。

504 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/10(月) 15:50:54.37 ID:Vya2nH/CO
1200万円 大和屋

505 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/10(月) 19:54:10.94 ID:b4NIjJmQ0
>>503
今年はタダ貰いとかいってたやついたけど
あれはうそだったのか

506 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/11(火) 10:14:51.01 ID:iwZW3R70i
本格化コパノリッキーって歴代最強だろ

507 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/11(火) 10:56:49.36 ID:Kv25Acru0
歴代最強があの程度のパフォなら日本競馬終わりだな

508 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/11(火) 12:02:49.92 ID:EwNNtEA80
>>507
まだ始まってもいないだろ

ジャスタウェイの秋天が歴代最強クラスのパフォーマンスだったのは間違いないと思うけど
ぶち抜けたパフォーマンスをする馬はツボにはまらないと脆かったりするよね

509 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/11(火) 14:42:28.52 ID:kqqsmI5U0
エピファはともかくキズナみたいな高速馬場、展開、斤量利用して着上げる事しかできない雑魚より評価していいな
キズナといいトーセンマイラーといいドープ産は基地が過大評価してる雑魚だからな

510 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/11(火) 16:18:27.16 ID:Db6H02e50
>>507
単独ぱパフォではジャスタウェイのパフォ超える馬はほとんどいない
国内でいえば
宝塚グラス、有馬クリスエス、有馬オルフェ位だろ

後はよくて同等かそれ以下

511 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/11(火) 16:23:43.61 ID:nf8U0We0O
ハーツ産駒には期待してたよマジで

512 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/11(火) 16:27:14.50 ID:YXIeGYRH0
キズナに差されそう

513 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/11(火) 16:47:30.88 ID:y43SVM0XO
秋天の時に間違いなく現時点では国内最強クラスと断定した際に
アホ丸出しで俺に絡んできたディープバカ見てるか?
あの時ジャスタウェイの次走を楽しみにしてろと言ったよな?
悔しいか?ディープバカ連中どもよ?
うんともすんとも聞こえてこないがなんとか言ってみろよ?

514 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/11(火) 17:03:51.13 ID:TksUF3WS0
いやどんだけ悔しかったんだよ

515 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/11(火) 17:20:36.01 ID:QsCiCgBkO
>>512
ディープの臭いがするw

516 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/11(火) 17:25:26.49 ID:bCeOuFg20
2000までならキズナやエピファネイアとも互角以上にやれるだろうな
2400はJCのアドマイヤムーンみたいにラチぴったり回れば勝てるかもしれない

517 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/11(火) 18:13:01.14 ID:LvLoPrxq0
ハマった、てだけじゃなさそう

ぐらいのとこまでは来たな

518 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/11(火) 19:06:45.94 ID:wNFFmCj/0
キズナはズブい所があるから反応するまでの一瞬の隙にジャスタの瞬発力で引き離されそうだけどな
府中の2000までだとキズナやエピファは相手にしないでオルフェと互角ぐらいのパフォは出しそう

519 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/11(火) 19:22:14.88 ID:AI9eqfVbO
今なら2400走れそうだが、本質的にマイル〜2000かな。

520 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/11(火) 22:22:49.50 ID:3kHeJjDK0
>>519
中山で結果が出ていなかったらウオッカと一緒になるところだった

521 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/11(火) 22:50:03.84 ID:wNFFmCj/0
気性が成長して道中力まず走れる様になったし一瞬の瞬発力もパワーもスピードも
備わった今なら2400も勝ち負けに食い込めるだけのポテンシャルはあるだろうね

522 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/12(水) 00:09:29.16 ID:oALq20A30
SS ホッコータルマエ2012(現役)
S ヴィクトワールピサ2010 [外]スーニ2009(現役) エスポワールシチー2008 ウオッカ2007♀ アドマイヤムーン2006 メイショウサムソン2006
 カネヒキリ2005 ディープインパクト2005 アジュディミツオー2004 マンハッタンカフェ2001
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A++++++++++ オルフェーヴル2011
A+++++++++ ブエナビスタ2009♀ ヴァーミリアン2005
A+++++++ スマートファルコン2008
A++++++ ロードカナロア2011 トランセンド2009 カンパニー2004
A+++++ ジェンティルドンナ2012♀(現役) フリオーソ2007 [外]キンシャサノキセキ2006 ダイワメジャー2004 ブルーコンコルド2003
A++++ ドリームジャーニー2007
A+++ ニホンピロアワーズ2010(現役) トーセンジョーダン2009(現役) ワンダーアキュート2009(現役) ダイワスカーレット2007♀ マツリダゴッホ2006 ゼンノロブロイ2003
A++ ゴールドシップ2012(現役) エイシンフラッシュ2010 アーネストリー2008 スクリーンヒーロー2007 マイネルキッツ2006 エイシンデピュティ2005
 ハーツクライ2004 アドマイヤドン2002 [外]シンボリクリスエス2002
A+ エピファネイア2013(現役) キズナ2013(現役) グランプリボス2011(現役) トーセンラー2011(現役) カレンチャン2010♀ ローズキングダム2010
 ナカヤマフェスタ2009 オウケンブルースリ2008 ジャガーメイル2007(現役) ローレルゲレイロ2007 シャドウゲイト2005 ボンネビルレコード2005
 スイープトウショウ2004♀ デルタブルース2004 タイムパラドックス2001
A ロゴタイプ2013(現役) ジャスタウェイ2012(現役) ベルシャザール2011(現役) ルーラーシップ2010 ストロングリターン2009 [外]テスタマッタ2009(現役)
 [外]エーシンフォワード2008 サマーウインド2008(現役) ディープスカイ2008 スリープレスナイト2007♀ アサクサキングス2007 ショウワモダン2007
 ブルーメンブラット2006♀ アドマイヤジュピタ2006 バンブーエール2006 スズカフェニックス2005 フィールドルージュ2005 フジノウェーブ2005(現役)
 コスモバルク2004 デュランダル2002 ジャングルポケット2001 ツルマルボーイ2001

523 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/12(水) 00:13:28.13 ID:odLBkUQfO
>>513
だまれアスペ

524 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/12(水) 00:15:52.42 ID:N+/Nfcho0
>>521
ただスローの上がり勝負にかなり弱いからな
去年は本格化してからもレッドスパーダに負けるレベルだったからペースメーカー必須

525 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/12(水) 00:18:25.17 ID:/eAvsx3s0
的中率50%の競馬情報、ゆきなが無料で教えちゃうよ★ 明日は京浜盃S2♪
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526 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/12(水) 00:26:53.45 ID:yiWQXliF0
ワールドエースにちぎられたの忘れたか

527 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/12(水) 00:46:36.53 ID:jtEOjXdKO
宝塚JC次第

528 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/12(水) 09:45:41.25 ID:qLYkWde+0
>>518ジャスタウェイってキズナほどじゃないけど別に瞬発力ねえだろ
キズナと同じ加速鈍い系ストレッチランナーだよ

529 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/12(水) 09:47:00.57 ID:TXGEh0+00
ジャスタウェイこそ、凱旋門に挑戦する資格がある。

530 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/12(水) 09:51:31.93 ID:0gZl0lO60
ジャスタウェイは英チャンピオンSじゃないか
2400はゴルシだから、無理やり2000の馬にさせられた感があるよね
2400十分こなすと思うが

531 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/12(水) 16:49:39.10 ID:B0bP8/4jO
ジャスタが凱旋門
想像出来ない
騎手もあれだろ?無い

532 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/12(水) 20:56:47.41 ID:5WMWt2VU0
騎手はエピファに乗るので出る時は外人Jになるはず
でもゴールドシップとの兼ね合いもあるので普通に秋天連覇狙うローテだろね

533 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/12(水) 21:31:19.66 ID:FrT6Ow6c0
海外の2400持つとは思えんなぁ

日本でもダークシャドウの強化版みたいな感じで高速東京2400でも苦しい戦いになりそう

534 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/12(水) 23:58:39.38 ID:K2CHt09UO
>>533
何か分かるわ。

535 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/13(木) 03:43:20.47 ID:XhRv7/Gk0
>>533ダークシャドウは日本の2400なんてまったく問題なかったじゃん
JCの上がり見てみろよ

536 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/13(木) 03:44:27.36 ID:XhRv7/Gk0
そもそもオルフェですら本質的に海外の12Fは長いし

日本で海外2400に適正あるのなんてシップとデスペのステイヤーコンビだけだろ

537 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/13(木) 08:32:24.46 ID:bU888OwC0
本質的に12F長くて
2年連続凱旋門2着ですか?
一回目は1番人気で18頭立てレースで大外18枠からスタートし最後方から一度は全馬ぶち抜いて
3着以下7馬身突き放して拉致激突して2着
二回目は実力オッズともに正真正銘一番人気の競馬で道中徹底マーク&コーナでフタされならがらも
斤量ハンデ馬が掲示板全頭占める中唯一掲示板入って2着相手は5キロハンデある
欧州歴代最強牝馬クラスの馬

本質的には12F長いのにこの競馬って相当なポテンシャルですね・・・

538 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/13(木) 08:38:55.40 ID:wAouxM3I0
二回とも最後タレてるからな
海外2400長いって見方も出来るって言えば出来るか
長くいい脚使えないってイメージだけど

539 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/13(木) 10:50:45.95 ID:SuIl2pXAO
そんなに強かったら毎日王冠負けてないよ

540 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/14(金) 00:18:59.14 ID:9MwT2SK70


541 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/14(金) 00:34:46.37 ID:aGS3CCUY0
>>535
こなせるのと勝てるのは違う
出遅れたルーラーに勝てなかった時点で・・・

542 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/14(金) 00:38:42.12 ID:9MwT2SK70
>>541そりゃルーラーのが強かっただけだろ
そもそも10Fでも負けてるしな

543 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/14(金) 00:41:43.17 ID:9MwT2SK70
>>537そりゃ相当なポテンシャルだったと思うよ
個人的にディープやナリブとまではいかなくてもほぼ同等に匹敵するぐらい突出した馬だったと思ってるし
近年の凱旋門賞馬の平均的な力量と比較しても間違いなくオルフェのが強かったと思う

それで勝てなかったのは本質的に海外だと12Fはちょっと長いだろうし、
2012凱旋門賞が10F〜11Fだったとしたら間違いなく勝ってた

544 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/14(金) 00:46:46.78 ID:cKknwITd0
いまのジャスタウェイなら、ディープの2馬身前だよ
ディープじゃ相手にならんよ
ディープのどこが凄いのかさっぱりわからない
ネタとか冗談ではなくてホントに

545 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/14(金) 12:05:15.99 ID:OEUZLkvh0
レース単体でみたらディープよりは強いだろうけどオルフェの前にいれるとは思えんな
でも競馬の強さって一発勝負での強さより安定感が求められるところもあるからな
しかし欧州とかみていると一発勝負でのレートが強さのすべてだったりしているし

ようするに自分の強いと思う馬が強いんだよ

>>544
単純能力ではディープより上って思う人は結構いるとは思うよ

546 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/14(金) 13:01:03.31 ID:KtnL/g2N0
>>536
岡田と誰だったかが言っていたな

547 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/14(金) 13:02:46.86 ID:3c9wjqeT0
>>545そんなやついるわけねーだろ釣りか?

548 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/14(金) 13:05:27.76 ID:OEUZLkvh0
いやいるだろ?
ディープはそこまで大したパフォーマンスはやってないし
リンカーンに3馬身
3歳ドリパスに2馬身
ポップロックに3馬身
がそんなにすごいわけないしな

549 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/14(金) 13:11:54.55 ID:3c9wjqeT0
>>548
ディープインパクトのレースはどれもスローだったからな
着差がつくようなレース展開になってないだけ

550 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/14(金) 13:24:42.84 ID:OEUZLkvh0
>>549
ディープは着差の付きやすいスローだったけどな
実際底力勝負の展開では完敗してるわけだけど

551 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/14(金) 13:40:13.51 ID:xDjg25lc0
中長距離総合談義スレ

552 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/14(金) 13:41:01.02 ID:9S06+EgdO
ディープの場合毎回似たようなスローで毎回上がり最速が自慢なのにスローにもかかわらず、上がり自体の時計があんまり早くないという。
スローで着差の着かないレースでG1級のメンツなら33前後。まーディープの時代は低レベルといわれてたから33前後出せる馬がいなかっただけなんだろうけど

553 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/14(金) 14:48:48.60 ID:FVFQftZM0
ディープインパクト以上〜ハーツクライ未満くらいの強さはある
まだ親父は越えてないがもしドバイで勝てたなら親父に並んだと認める

554 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/14(金) 15:23:04.17 ID:CixoeWabO
ディープは本格化する前のドトウ以上本格化した後のドトウ未満だろ

555 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/14(金) 16:56:58.17 ID:wYJ4puKi0
歴代の強い馬の仲間には入れていいと思う。
ただ、オルフェとはまだ差があるし、ドンナ、ゴルシの最高パフォーマンスには届いてないな。

556 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/14(金) 19:57:05.79 ID:nR9OKCLX0
天皇賞は最高のパフォーマンスに入れて良いと思うけど
上がり2着との差が1秒ってアンカツが評価する様に化け物レベルの脚使ってる

557 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/14(金) 20:51:53.26 ID:81hxgd73O
古馬になってからのジェンティルって全然強くないからなぁ

558 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/14(金) 21:03:26.65 ID:wenPyYl8O
今夜の銀魂でジャスタウェイという馬が1位入線→降着してたぞw
これからの流れを予言してるのか!?

559 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/14(金) 23:37:25.15 ID:ZMISgxia0
歴代とかの話するには後2,3戦してから論じれば良い話だろ 早漏!

560 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/14(金) 23:39:30.25 ID:nR9OKCLX0
今の時期の世界ランキング3位は無意味だけど123ポンドは他国からも凄い評価されてるな

561 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/14(金) 23:40:16.54 ID:aGS3CCUY0
まぁ新馬で圧勝しただけの馬がその後微妙になっただけで
「調教師が馬を壊した」とか言い出す連中だからな

562 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/14(金) 23:49:32.07 ID:zGiUBexV0
こういうスレ見ててもディープ最強って思うよな
ディープの後に出る最強馬は甘やかされそうだなあとは思ってたが
オルフェを強いと思っているのは案外少ないみたいだ
全然ディープ最強から脱却出来ない

563 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/14(金) 23:55:44.93 ID:nR9OKCLX0
>>561
あれはもう某騎手のファンに粘着されてるから永遠に続く
過去に色々あった事を調教師が間違ってたと言い切りたいが為に
須貝の実績を認めたくないのだろう

564 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/15(土) 09:25:49.93 ID:ZrGv7Fdh0
>>560
今年の中山はレーポスがかなり盛ってくれてたけど公式は121じゃなかったか
123は去年の秋天だろ

565 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/15(土) 09:56:26.94 ID:G2w5xQF40
>>562
完全にディープ置いてけぼりだろ・・・オルフェのほうがはるかに上の存在になってるわ

566 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/15(土) 14:22:09.62 ID:FRsaG6+b0
京都3200とか阪神2200とか中山2500の馬には見えない
府中では強そう

567 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/16(日) 01:15:15.72 ID:PWrjtJZK0
ドバイの後はどこに行くんだろう?
安田かね?

568 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/17(月) 21:57:20.17 ID:tBtEQ9Vn0
去年の秋天を見たら次走JCでも圧勝してたんじゃないかと想像してしまう
これは秋天以前のレース内容や馬体の変貌振り

秋ローテは
府中2000→府中2400で

569 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/17(月) 22:45:31.95 ID:RV6XN7/20
道中力まず走れるようになったので距離は伸ばしても大丈夫だろうね
昨年JCでもマイルCでも勝ち負けしてたと思う

ドバイの後は宝塚か安田だけどゴルシとの兼ね合いもあるから安田が濃厚
この厩舎だから下手したら秋まで休養w
秋は天皇賞→JCか香港→有馬かな

570 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/18(火) 04:36:11.98 ID:gILU86K20
ドバイの内容いかんでは英遠征でしょ
父と同じ
厩舎も同じみたいだし

571 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/18(火) 19:26:57.33 ID:9EkIEk0S0
厩舎父とは違う
香港マイル登録したみたいだから
2000じゃなく1600を第一希望にしたのは福永のエピファに配慮してか?

ドバイ→香港マイル→安田→(夏休み)→天皇賞だね

572 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/18(火) 21:31:55.30 ID:fZ5nSevW0
>>568
若いうちはマイルの速い流れを豪脚で差しきってたけど
今はどんな流れでも距離でも馬場でも関係なさそう
去年のJCなら秋天以上のパフォーマンスだったのは想像出来るね
>>569
ゴルシの体調はどうなんかね?
ゴルシ宝塚は使わないだろうから
ジャスタが宝塚
ゴルシが天皇賞春かな?

573 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/19(水) 08:18:08.56 ID:MWyvGsvN0
http://www.oddschecker.com/horse-racing-betting/ante-post-racing/international/dubai-duty-free/winner?selectionName=just-a-way

ドバイデューティフリー1番人気

574 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/19(水) 10:00:31.21 ID:zoQuLaMi0
>>572んなこたーない
JCは残り800メートルまでウォーキングでそっから800メートルだけよーいどんの競馬
着差なんてつくわけがない
物理的に届く位置で競馬すれさえすれば間違いなく勝っただろうけど圧勝とかは無理

575 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/19(水) 10:07:12.67 ID:DJbKS01C0
スローのよーいどんはキツそう
瞬発力が武器だけどキレだけならって馬は他にもたくさんいる

576 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/19(水) 10:21:10.69 ID:zoQuLaMi0
瞬発力は別に武器というほどでもないね
毎日王冠で2キロ貰ってフラッシュに完敗してたろ
この馬は加速に時間かかるストレッチランナーで長く脚使えてるから、
3ハロン単位でそれなりに速い上がりを結果的に使えてるだけ
極限までの上がり勝負になったらピッチのフラッシュみたいな馬には勝てない

577 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/19(水) 19:35:56.34 ID:KQbNshaV0
まともなレスだな。

この馬が活躍すると、モンストールのノド鳴りが残念になる。

578 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/19(水) 22:29:16.06 ID:Eaqix9iB0
モンストール=ザラストロ=早熟
ジャスタウエイは晩成ってだけだわ。

579 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/19(水) 22:35:56.87 ID:vBn5ZasT0
やっぱりジャスタウェイがDF一番人気
この前の中山記念5.3倍こそが勝負レースでここに最低でも10万は突っ込んどくべきだった
DFじゃ15万勝っても60万にしかならねえ、俺はどうしようもない無能だわ

580 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/19(水) 23:20:31.94 ID:Eaqix9iB0
>>579
43万得るのに10万賭ける考えが無能だわ。
1万の小リスクか100万の博打じゃないと、単では。

581 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/19(水) 23:36:43.73 ID:sZOdb7Y+0
今後オッズが5.3倍になるレースなんて有馬ぐらいしかないだろうな

582 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/21(金) 15:44:28.17 ID:TGom+/wx0
オペとかグラスあたりとは同等と見てもいいかな

583 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/21(金) 17:24:02.27 ID:jSjJmPF50
グラスより上今のところオペよりは下今後次第だね

584 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/22(土) 00:14:47.90 ID:dlnehZhM0
>>579ノド鳴りと早熟って関係あるのか?
ザラストロの事は分からないが、年度が違う新潟2歳S馬だからってザラストロとモンストール関係あるのか?
別の馬だろ。

こういう考えの方が馬券的にいいぞ

585 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/22(土) 00:15:44.31 ID:dlnehZhM0
あ、>>578のアンカーミスでした

586 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/23(日) 16:33:29.63 ID:jJwR+Fb50
ゴルシ「ククク…この俺様に盾突くとはいい度胸だなジャスタウェイw」

587 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/24(月) 13:58:51.96 ID:xclKbvav0
ドバイ今週か

588 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/25(火) 20:44:40.64 ID:RWBJlBn90
>>578
3歳春に重賞勝つ馬が晩成なの?

589 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/27(木) 12:31:26.95 ID:E5MHvoHc0
調子はいいらしい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140327-00000508-sanspo-horse
須貝
「ノビノビと優雅に走れていた。雨が降っていて悪い馬場状態で、しまい12秒台は想定通り。いい状態だね」
「輸送の疲れはない。元気があって落ち着きもある。前走より馬体もスッキリした。いつもよりリラックスできているくらいだね」

590 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/27(木) 12:37:25.22 ID:n9q5OM39O
中山記念につっこんだ人は凄いよ
たしかに天秋は化け物じみた強さだったけど
京都ならともかく、今の府中と中山差を考えるとなかなか突っ込み辛い

591 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/27(木) 13:55:56.23 ID:cJyDgQYO0
ぶっちゃけトウケイヘイローくらいしか怖いのがいなかった
2着が距離に疑問符につくアルキメデス、3着が長期休養明けのロゴタイプだったしトウケイ軽視しないにしてもジャスタ軸で4頭に流しとけば結果的においしい思いできたし

592 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/27(木) 13:58:09.47 ID:wtTP9K+N0
トウケイヘイローしかっていうけど
結構メンツ揃ってたぞ?
歴代でみてもかなりメンツのレベルは高い重賞だったし
それでこれだけちぎれるって相当だよ

593 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/27(木) 14:01:17.86 ID:cJyDgQYO0
トウケイは飛んだけどあとは2,3,4番人気で決まってる
6着以下は出遅れヘイローに先着許すレベルなんだから馬券師はよくわかってる

594 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/27(木) 14:03:48.55 ID:ppGnHRCc0
ドゥバイはこいつの勝ちっぷりだけが楽しみ

595 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/27(木) 16:45:01.80 ID:a6eEBRJg0
ほんの数枚の写真の感じでだけだけど体が大きく減ってたりすることはなさそうなのはよかった

596 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/27(木) 18:14:15.47 ID:DWT1MP+XI
サンデー×二アークティック×ハイペリオン×ハンプトン

597 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/27(木) 19:53:46.69 ID:mz3AlnNv0
負けた時に福永を叩きまくるために、ジャスタウェイを
持ち上げてるんだよなw
ここの奴らが腕まくりしてるが目に見えるようだw
俺はロゴタイプが向いてるように見えるが。

598 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 02:03:22.84 ID:oMIm70pl0
ほら!!

599 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 02:10:21.29 ID:A4RoR3Sz0
ジャスタウェイすげぇえええ

600 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 02:11:09.65 ID:G6u3goqX0
おめでとうジャスタウェイ
レコード2秒更新だってな?

601 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 02:11:43.83 ID:EqkXgDwi0
レート130超えるかもな ザヒューグ何馬身ぶっちぎったんだよ

602 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 02:14:48.54 ID:ILJL5VbZ0
フランケル級だろ。フランケルが歩んだローテにしてみろ。

603 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 02:15:06.74 ID:LdfFbHmy0
こんなもん誰が乗っても勝ってるわw

604 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 02:16:54.70 ID:bc+THL/K0
福永が乗ってぶっちぎるくらいだから、エピファも期待していいか?

605 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 02:26:47.93 ID:2De614V9O
ちょっと本格化したぐらいで最強とか無いだろ

最強は勇次郎だけで(リー

606 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 02:28:01.27 ID:QqzIeq8s0
豊が言ってたけど歴史的名馬になったね

607 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 02:28:33.52 ID:9Ky/oBaz0
これはヤバイ
福永乗せてこれだもんw

608 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 02:40:57.42 ID:NA7H00T7O
日本より高速馬場なのか?
人工芝?

609 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 02:44:02.03 ID:BGBVbNNR0
昨夏、関屋記念で負けてた馬がこれだから競馬はわからん

610 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 04:30:41.03 ID:n5Y7J3Kf0
>>602
マジでそれに手が届くくらいの馬になってる

611 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 05:34:35.25 ID:xtBkAynR0
ほんと全部>>1

・元々終いの脚はよかったがさらに磨きがかかる
・出遅れ癖解消で好位につけても全く終いの脚が鈍らない
・パワーアップで道悪も楽々こなす、良馬場の時計勝負はさらに良い
・小回りOK、広いコースならさらに良い
・引っかからない、馬込みにひるまない、一瞬で抜けてくる、持続力もある

の通りだな
もう負けようがないわこれ

612 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 05:37:20.84 ID:Vf2pGolp0
いくら着差つけたって古馬GIグランドスラムのオペラオーは超えられない

613 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 05:39:14.25 ID:aVRC71j9O
大丈夫。コネ永なら帰国初戦でやってくれる(白目)

614 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 05:39:25.11 ID:l1kTkmv00
ジャスタがアウトブリードなことを今更知った

615 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 07:09:40.16 ID:MnA/ckZE0
これ次どこ使うの?

616 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 07:14:41.53 ID:1uc3J18A0
のんで帰ってきてよっぱらってるがYoutube見た感想を一言
福永が福永じゃない
どう見ても外国人にしか見えない
ペリエに見えて仕方ない
見た目なんだけどさ、なんだこれ

617 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 07:23:39.22 ID:3u31qlfw0
凱旋門出ないの?レコード出すぞこれ
マジで覚醒とはこのことだわ

618 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 07:30:02.81 ID:/qYxjIeo0
この手の神懸かった強さっていつまでピークが持続できるものなんだろう?
厩舎関係者、逆に体調の維持に神経磨り減るんじゃない?

619 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 07:31:41.03 ID:shzGkHzgO
ハーツが化け物出す種牡馬だったとは

620 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 07:52:43.27 ID:XpzH3vZD0
ほんと中距離路線だと無双状態になるかもね。
斤量に問題なければ欧州の主要レース総なめだわさ。

621 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 07:54:53.15 ID:APzU5BZl0
トウケイヘイローが出るレースでは無敵だな
糞スローのレースでどうなるかもう一度見てみたい

622 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 07:55:55.03 ID:EztPYEu7O
香港行かないのかな

623 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 08:05:27.70 ID:gUULP5i90
>>590
天秋馬鹿が来たwww

624 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 08:05:48.08 ID:+7EgvfEWO
2400でどうなのかが全て

625 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 08:13:49.63 ID:jP23vaEMO
しかし賢い馬だな
福永がトウケイについて行こうとしたらそこじゃないと言わんばかりに自分でポジション取り直したもんな
これなら2400でも充分イケるだろ

626 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 08:24:32.50 ID:h5vcjoS4O
この父子は突然強くなる遺伝子があるのか?

627 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 08:27:10.69 ID:nCZZXckAO
芝2000Mの世界最強決定戦、英チャンピオンSに出てほしい

628 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 08:30:02.65 ID:gn/yVKUr0
>>616
大外ぶん回しただけだけどな

629 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 08:30:14.52 ID:n5Y7J3Kf0
ただ別に後ろから行く必要はなかったな今日のレース

630 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 08:33:07.14 ID:fa6121FvO
>>1
・いっくんでも勝てる
を追加で

631 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 08:37:21.68 ID:Mo1l3aI40
ブライトラインと同じく大外ぶん回し  ってのがね。。。

632 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 08:39:47.00 ID:RzoOcbsZO
向こうの連中には、こんなに強い競馬できる馬乗ってんのに、制裁王って呼ばれてる件はナイショなんだろ?

633 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 08:45:48.98 ID:+t7DIMbpO
去年の関屋記念で二着だった馬がこんなに急に強くなるわけない
まず間違いなく薬物を使ってるだろ

634 :名無しさん@実況は禁止です:2014/03/30(日) 08:52:11.32 ID:34T40/vm0
 2400M(東京)もかなり強そう。

635 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 08:53:27.26 ID:4nRsQWrVi
毎日王冠と天皇賞の間に何があったのか?
毎日王冠はそれほどの走りはしていない
天皇賞になってからいきなり強くなった
一ヶ月で有り得ない程強くなれる事ってあるの?わけわからん

636 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 08:54:13.88 ID:aEbMcNRb0
グラスよりは上

637 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 08:54:22.65 ID:R8Qy1ZBW0
おいおい福永じゃなかったら10馬身突き抜けてるぞ!!!

638 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 08:55:41.49 ID:1h5UFF780
もうお決まりになったなそれ
福島じゃなければシリーズ

639 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 08:57:53.05 ID:0tqGEsyg0
だがその強さが長くは続かないハーツクライ産

640 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 08:58:28.96 ID:1xLV2DgH0
毎日王冠はスローを後方から追い込んで2着
天皇賞はハイペースを中段から差して1着
分かりやすいだろ

641 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 09:12:10.75 ID:5bSqIW6F0
ジェンティルとジャスタウェイはやはりどう考えてもオルフェより強い…
日本凄過ぎだろ

642 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 09:12:53.67 ID:1h5UFF780
どう解釈するとオルフェより強いに結びつくんだ

643 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 09:14:36.68 ID:5bSqIW6F0
いや、天皇賞見る限り明らかにオルフェより強かったからな
ジェンティルは元々オルフェに楽勝してるし
こいつらマジで凄いな

644 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 09:17:30.37 ID:pVohOdkz0
勿体無いけど香港以外の海外は行かないんだろうな
大和屋は相場上がったハーツの仔に手が出ないくらいだし

645 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 09:19:32.05 ID:vh5EyLNP0
ジャンティルは府中以外じゃ雑魚だからな
その府中もJCみると112だしw
手薄のドバイよりジャスタも日本で今日みたいな勝ち方したら強いのは認める

646 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 09:20:42.00 ID:1h5UFF780
ジェンティルよりは強いなら納得できる

647 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 09:23:21.55 ID:R8Qy1ZBW0
ジャスタ>>>>>オルフェ>ジェンチル

こうだな。

648 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 09:24:58.89 ID:5bSqIW6F0
ジェンティルが休み明けとはいえフラッシュ辺りを楽に押さえ込んでるのを
ワープ級の脚で交わしていったのはやはり異常だったな

649 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 09:26:35.79 ID:qKc7/dMj0
ジェンティル契り捨てるわけだわ

650 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 09:28:01.63 ID:K5yu5k450
もう凱旋門賞行くしかないだろ
高速馬場じゃないから無理だろけど

651 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 09:28:15.09 ID:64JblikWO
2000迄ならジャスタウェイ
それ以上ならジェンティルドンナ
2頭共にオルフェより強いのは確か
両馬海外G1圧勝だしな、現にジェンティルはオルフェをねじ伏せてるしな

652 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 09:31:24.69 ID:5bSqIW6F0
荒れ馬場ならさすがにオルフェの適性に負けそうだが
馬の能力ではジャスタもジェンティルもオルフェより余裕で上だと思う

653 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 09:33:23.80 ID:vh5EyLNP0
普通に日本だとどこでもジャスタウェイだろw
ジェンティルなんて府中以外じゃ雑魚だしw
京都記念惨敗の馬が勝てるドバイのレベルは知れてるが
歴代最強馬は全盛期ハーツだと思うから

654 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 09:34:06.03 ID:dDix37zrO
>>646ジェンティルに圧勝してるけど?

655 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 09:35:47.43 ID:giqW4uxF0
オルフェより上はねーよw

656 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 09:36:02.20 ID:5bSqIW6F0
ジェンティルはJC目標にするのか凱旋門でも行くのかどうなんだろうな
ジャスタと当たるレースがないな

657 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 09:36:23.92 ID:3DS8Nmc+0
ジャスタウェイ>>>ジェンティル

658 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 09:36:32.37 ID:LSjaoSBv0
世界のジェスタウェイ

659 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 09:36:49.56 ID:G74jalti0
ジェンティルは基地しか持ち上げない
日本じゃ東京コース以外は普通に弱いし
東京以外じゃシップやジャスタウェイ、ウインとか、他に複数も強い馬がいる

660 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 09:40:03.36 ID:5bSqIW6F0
東京コース以外弱いと言ってもまず東京で強くないと日本じゃ話にならんからな
大レース的にも
荒れ馬場以外は弱いオルフェシップとか
今は確かにどこでも強いとかそういう馬はいないけど

661 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 09:41:11.02 ID:xuAmcPdfO
2分

662 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 09:41:53.30 ID:64JblikWO
オルフェ最高のパフォはジェンティルに負けたジャパンCだと判明したな

663 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 09:42:26.49 ID:gUULP5i90
オルフェが後から交わされるのが想像できないが、今日のジャスタウェイが他の馬を差せないってのも想像付かない

664 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 09:43:32.50 ID:G74jalti0
オルフェは府中でも走るからなぁ
府中歴代最強牝馬に遠征帰りのハンデで鼻差だし

665 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 09:46:50.97 ID:xuAmcPdfO
ジャスタウェイの勝ち方がインベタだったからという指摘があるが
インベタ=インコースベッタリという
田舎じみたフレーズは止めた方がいいのでは?

666 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 09:47:59.31 ID:5bSqIW6F0
ジェンティルも休み明けで不利要素満載宝塚でも格好つけたしやっぱり地力高いよ
海外でも勝てる馬だし元々京都や阪神でもGI勝ち

667 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 09:51:10.59 ID:tp5pp1tR0
ジャスタウェイのタイムの傑出度やばいよ

昨日に関して言えば間違いなく日本史上歴代最強クラス
前半5F57秒フラットぐらいで前がぶっ飛ばしたレースで馬群団子で異常な
ハイペースだったのにこいつだけラスト1F11秒台でまったくバテずにぶっちぎってる

ディープインパクトやオルフェーヴルのベストパフォーマンスのスピード指数105前後より遥かに上で、
多分サイレンススズカの毎日王冠より傑出度高い(多分110超えてる)

668 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 09:52:36.86 ID:5bSqIW6F0
京都の硬い馬場で速い流れで雨が降らなかったと
オルフェの適性外条件満載の惨敗春天
こんだけ不利要素満載だとさすがにああなるのも仕方ない
休み明け、タフな阪神2200、荒れ馬場
ジェンティルが力を証明したのもあの宝塚な気がする

669 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 09:54:06.89 ID:51IcEWut0
ハーツクライも応援してたから感動もひとしおだわ

670 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 09:59:51.05 ID:gUULP5i90
個人的には海外より王道3戦が見たい

671 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 10:02:46.41 ID:W2G1CxRh0
須貝や大和屋にどれだけ海外の知識があるんだろう
イギリスのチャンピオンSとか出て欲しいが、無難に秋天に行くのかな

672 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 10:04:00.00 ID:5bSqIW6F0
ジェンティルはまず4歳以降使われ方が明らかにかわいそうだしな
ドバイも宝塚も秋天もぶっつけで3着外してなくて評価下げる牝馬なんてなあ…

673 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 10:04:51.90 ID:Q03HQmlcO
ギュスターヴクライもあの世で喜んでるわ

674 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 10:05:24.89 ID:5bSqIW6F0
ジャスタはまだ白紙なんだろうが2000前後しか使わないつもりなら
ローテがまた難しくなるな

675 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 10:07:26.81 ID:YpzaT6Zx0
?????????「この馬を毎日王冠で3歳ながら破った無敗のNHKマイル馬がいるらしいぜ?」

676 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 10:11:16.47 ID:gTV0DqfM0
>>674
プリンスオブウェールズSで出走予定のトレヴとやりあって
名声をゲットすればいいよ
馬主の大和屋が名声重視だし

677 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 10:16:26.19 ID:w2SFfoSp0
ハーツクライの成長力は尋常じゃないな
昨年の秋から完全に覚醒している
異次元の末脚で、それまでと比べてまるで別の馬かのよう
ウインバリアシオンも、エビをやってオワコンが叫ばれて
いたのに足元に爆弾を抱えたまま、復帰後の今の方が更に
強くなっている印象

678 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 10:22:46.05 ID:4KXfYkwM0
>>675
あいつどこ行ったんだろう

679 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 10:23:11.17 ID:4BE+uQbT0
ハーツクライって別に晩成種牡馬じゃなくね?
ハーツもダービー2着だしジャスタだってアーリントンC馬だし

680 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 10:27:13.31 ID:5bSqIW6F0
てか今の馬全般的に5歳ぐらいで明らかに枯れてる馬の方が珍しいよな

681 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 10:28:14.59 ID:MInoaNc90
エルコン、オルフェ、ジャスタ>>>>ほかは確定w

682 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 10:29:55.06 ID:91SZKpVyO
>>679
鍋底って程でもないが、一旦三歳時に成長がいまいちになる気がする。

683 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 10:30:22.61 ID:5bSqIW6F0
確かによく考えるとジャスタってレートでオルフェ超えるの確定じゃねーか…
ジェンティルも分からんな
日本はじまったのか

684 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 10:31:42.83 ID:qh1RPXyg0
もはやフランケルと比較する領域だろ

685 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 10:31:46.15 ID:rxnIcdlI0
ゴルシもオルフェもジェンティルも5歳まで現役続けてるし(ゴルシの引退がいつになるかはわからんけど)
フラッシュもダービー馬で6歳まで走ってくれてたからね
キズナが早々に4歳で引退表明してるのは少し残念だわ

686 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 10:32:09.64 ID:jBFb4B/80
ジェンティルはマジシャンが2着だったらレーティングよかったろうけど、
勝手に凡走してるのが痛い。

その結果、3着が108の駄馬だし。

687 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 10:34:10.60 ID:5bSqIW6F0
ジャスタどこまでつくんだろ
普通に凄いことになるぞ

688 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 10:34:39.95 ID:YSfcwJ7a0
>>675
うわーそのうますげーつよそうだーきっとどこまでも挑戦を求めて
異分野に挑んでもきっと大成功してるんだろうなー今何やってるんだろうそのすごい馬(棒

689 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 10:35:35.28 ID:MInoaNc90
というか11年12年世代が日本競馬の歴史の中で突出しすぎwwww

11世代 オルフェーヴル・・・三冠+フォア賞+凱旋門二年連続2着+国内公式レート歴代最高、国内ラップ指数歴代最高 GT6勝
     ロードカナロア・・・スプリントGT勝利数歴代最多+スプリント距離レコード+スプリント距離公式レート歴代最高+香港S連覇 GT6勝

12世代 ジェンティルドンア・・・三冠+JC連覇+ドバイ制覇+牝馬公式レート歴代最高 GT6勝
     ゴールドシップ・・・二冠+有馬+宝塚 GT4勝
     ジャスタウェイ・・・天皇賞秋+ドバイDF 圧勝

この世代やばすぎだろ・・・・

690 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 10:36:12.61 ID:RJhhiyWU0
>>682
ゲームで覚醒型とかいう新たな成長タイプができそうだな

691 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 10:37:04.35 ID:4BE+uQbT0
今日の内容ならマジしょっぱい日のフランケルなら勝てた

692 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 10:40:28.13 ID:PZKeaF9r0
>>681
成長曲線を描くとジャスタウェイが頭3つ上に行く

693 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 10:42:52.28 ID:ctnRhmIj0
なんでジャスタウェイスレでジェンティルが持ち上げられるんだ

694 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 10:49:15.45 ID:ZjcYHDDa0
ハーツと同じ成長曲線って散々言われてるのが気になる。
ハーツのようにこのまま下降しそうだ・・

それがなくても歴代最強ってのは無理があるかなぁ。

695 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 10:50:05.66 ID:EANRBRzX0
この末脚はガンファイターですわ

696 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 10:52:15.22 ID:HP4Rj/lK0
ディープ産駒もそうだけど
2歳時は基礎能力だけで重賞まで勝てる
が未完成の為、時計の早い消耗戦では洋梨
3歳時に成長してクラシックが勝てる→ディープ産駒
3歳時は成長なしでクラシックでは勝てない→ハーツ産駒
4歳時から足りなかった筋肉が付き始める→持続、晩成型→力のいる馬場もこなせるようになる
5歳時で完成
ハーツ産駒→スタミナにスピード&パワーが付き気性も成長し瞬発力に磨きがかかる
ディープ産駒→パワー付くが脳筋の池沼タイプになり牝馬なら気性も五月蝿くスタミナロスに繋がりマイラー化する

697 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 10:53:16.12 ID:gTV0DqfM0
>>694
故障やノド鳴発症しなければいける

698 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 10:57:33.23 ID:qh1RPXyg0
ジャスタはノド鳴り聞かないね

699 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:02:04.52 ID:4BE+uQbT0
今後の活躍は成長力よりドバイ遠征の後遺症次第だな
ピサみたくなる可能性だってあるしウオッカやムーンみたく何も無い可能性だってある

700 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:07:22.85 ID:HP4Rj/lK0
今までの晩成型サンデー系
ダンス(ダンスインザダーク)
マ(マーベラスサンデー)
スピードが足りなく未勝利勝ちも厳しい
両者とも4歳時までは500万下でウロウロしている
徐々にスピードが付いてきて2着2着3着2着と安定して着拾いできるようになる
下級条件で圧勝すると一気に勝ち続ける
5歳時に重賞を勝てるまで成長する
6歳時には成長が止まる
ダンス→能力が落ち始める、ピークが1年間未満と短い
マ→能力の落ちが緩やかで8歳まで重賞掲示板
2歳から活躍する馬は早熟で上記の特徴と当てはまらない
こいつらの強化版がハーツとディープ産駒

701 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:07:55.84 ID:M2gPxBI00
>>694
今日みたいな内容でG1をあと3つ4つ勝てばみんな納得だな

702 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:10:43.54 ID:9txbkRkh0
ジャスタとジェンティルのファンは喜ぶの早いと思うけどな
海外の馬が雑魚化している
それは日本馬の海外での成績を見ればわかる
今日それぞれのレースの二着馬は日本では重賞も勝てないレベルじゃないのか

ずいぶんと前からおかしい状況が続いていた
欧州馬はホームでは僅差で勝てるが、日本のアウェイ地では大差で完敗した
それがここにきて日本馬がさらにレベルアップしてきた

おそらくトレヴは欧州でも屈指の名馬だと思うね
それでも日本では日本馬に勝てないだろうが

703 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:12:07.07 ID:RJhhiyWU0
>>694
ハーツの場合は喘鳴症だから仕方ないだろ
宝塚あたりから覚醒していたようだから少なくとも1年はパフォ維持できてたってことだし
今年の秋までは大丈夫そうだろう

704 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:12:55.36 ID:maCjuCGD0
>>702
馬場と気候の違いって何十年も前から言われてるよね
ただ単に日本馬が強くなったでいいじゃん

705 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:12:59.25 ID:jBFb4B/80
ジャスタウェイはともかくジェンティルは相手が雑魚だったからね。

レーティング108が3位とか歴史的にも稀だろ。

706 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:15:04.30 ID:MInoaNc90
ドバイシーマは面子そろわなかったけど牝馬だし海外勝ったという結果がかなり大きい
少なくとも歴代最強牝馬論争に終止符をうったのはでかい

707 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:15:36.77 ID:LYMyx8nsO
天秋でジェンティル負けてお通夜状態だったフジがムカつく 勝ったジャスタウェイを持ち上げろよ
今日から手の平を反したように持ち上げるんだろうがな

708 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:15:58.27 ID:USwehnvu0
相談役と善戦してたのが遠い昔話のようだ。

709 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:16:59.16 ID:FFO96tsI0
>>687
いや、期待するほどはつかないんじゃないか。
時期、レースレベル、トレヴやオルフェを130前後にしてしまってるから、
いいとこそのあたりだろ。

710 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:17:28.20 ID:u27vkqfYO
>>702
ドバイに1流馬が行かなくなってきたしね
ワールドカップ見ても顕著

海外芝GI勝って騒げるのは
やはりヨーロッパのレース勝った時だろうね。

ジャスタは今日本でも強いけど
ジェンティルは大した馬じゃないからなぁ
そのジェンティルが勝ててしまうのが今のドバイ。

711 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:17:54.20 ID:5bSqIW6F0
ソレミアが勝った凱旋門忘れたか?
1,2着がジェンティルシリュスならそれなりについてもよさそうだけどな
ジャスタは着差が着差だけにオルフェ超えるわこれ
なんだかなあ

712 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:18:04.30 ID:Y2LVQZbx0
>>673
ギュス競争能力は喪失したけどホースクラブでのんびり余生を過ごしてるよ

713 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:19:20.06 ID:M2gPxBI00
>>691
この書き方だとフランケルが勝つって意味にならないか?

714 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:19:54.35 ID:MnA/ckZE0
まあジャスタウェイの勝ち方だけが焦点だったから文句なしだな
他はどうでもいい

715 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:20:45.36 ID:MInoaNc90
>>711
昨日のパフォはオルフェ越えてもしょうがないレベルだろ
どっちも化け物だけど
どうせならエルコンの134こえてほしいわ
凱旋門2着でレート誇るよりドバイDFで日本馬歴代最高レートもってる馬のほうがいい

716 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:21:34.08 ID:5bSqIW6F0
ハーツは喘鳴症?は関係なさそう
KGの時にはもう発症してたし
理由後付け引退だったけどKGから直行ならどんな負け方しても不思議じゃないしな今考えると

717 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:21:49.77 ID:pVohOdkz0
勝ちっぷりはいいし強いけど、
実績ならジャスタウェイはまだアドマイヤムーンくらいだろ

718 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:22:39.38 ID:ffNkR2TPO
凱旋門で見たいけど距離持たないかな

719 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:22:57.74 ID:MnA/ckZE0
>>691
しょっぱくなくても普通の馬場なら余裕で勝つ
イギリスの馬場の適正は分からんがな

720 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:23:13.81 ID:maCjuCGD0
逆に実績だけ見るとジェンティルは史上最強牝馬だな

721 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:23:15.05 ID:9txbkRkh0
まあレーティングつくのはいいことだよ
おれの考えではジャスタもジェンティルも日本で走ればあやしい
ジャスタはG1を二勝一敗ぐらいで乗り切れるかもしれないが、ジェンティルは一勝二敗でも
よくやれたほうだと感じるね
そうなると欧州のインチキレーティングが発覚する

両馬とも日本でも大勝するならレーティングが正しかったことになるしな

722 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:23:35.53 ID:gTV0DqfM0
>>717
ジャスタウェイは勝ち星の数だけだと5勝だからな・・・
古馬では歴代最強の5勝馬だろうな

723 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:23:59.41 ID:IO6KdBURO
ジャスタウェイ強いとか言ってるのは阿保(笑)

トウケイのハイペースを後ろから差しただけ

724 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:24:49.34 ID:gTV0DqfM0
>>719
ロイヤルアスコットの重さはひどすぎるレベルだからなあ
ロイヤルアスコットで走った日本馬ってほとんどその後影響が出てる気がする

725 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:24:49.91 ID:w2SFfoSp0
モンストール 「僕、昔ジャスタウェイに重賞で完勝したんだぉ」 

 ↑ 現古馬1000万下で四苦八苦

726 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:24:53.16 ID:FFO96tsI0
>>711

ないないwww
レーティングは誰がつけるのかも考えろ。
思考が単純すぎ


58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:17:30.93 ID:FFO96tsI0
この程度のレースじゃ勝って当たり前だわな
国内G1のほうがよほどレベル高いだろ

2012年 ドバイシーマクラシック
1着 シリュスデゼーグル
2着 セントニコラスアビー

2013年 ドバイシーマクラシック
1着 セントニコラスアビー
2着 ジェンティルドンナ

2014年 ドバイシーマクラシック
1着 ジェンティルドンナ
2着 シリュスデゼーグル

727 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:25:07.78 ID:MQSCA6Yk0
レーシングポストレーティング

130 ドバイDF   ジャスタウェイ
116 ドバイSC   ジェンティルドンナ    ※牝馬 
123 ドバイWC   アフリカンストーリー
121 ドバイGS   スターリングシティ
120 ドバイAQ   アンバースカイ
119 ドバイGM   ヴァラエティクラブ
113 ドバイGC   サーテラーク
115 UAEダービー  トーストオブニューヨーク

728 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:25:39.64 ID:5bSqIW6F0
ジェンティルのJC2連覇、海外GI楽勝て
牝馬とか関係なくレジェンドクラスだしな
凄い牝馬だわ

729 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:25:44.97 ID:maCjuCGD0
>>723
つまり福永最強ってことか?

730 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:25:59.04 ID:gTV0DqfM0
>>727
まあ、130つくよね

731 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:26:18.21 ID:WD7rw8Rt0
ワールドカップの方出とけよ
オールウェザー2000なら余裕だろ

732 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:26:58.28 ID:FFO96tsI0
>>715
時期とレースレベル考えろ

733 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:27:19.23 ID:pYK/MD7+0
レーティングは派手な競馬ほど高く出る傾向があるけど、130は凄いな

734 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:27:47.09 ID:M2gPxBI00
>>706
ブエナのときのメンバーって今回と比べてどうなの?
あれもペリエが騎乗ミスと重量超過がなければ勝てたと思うから。
まあ実績で見るならジェンティルが最高だが

735 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:27:48.73 ID:5bSqIW6F0
レーポスもエル、ディープに続く日本歴代3位にジャスタか

736 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:28:13.89 ID:MnA/ckZE0
>>727
日本馬には基本130ぐらいまでしか付けたくないんだな
これでジャスタウェイの前にさらにやばいのがいたらエルみたいに高くなるんだろうけど
そんなの無理だからな

737 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:29:13.61 ID:gTV0DqfM0
>>736
欧州で勝たないレーティング高くつけないからな
欧州の人たちってなんだかんだ言って有色人種差別ひどいから

738 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:29:44.05 ID:MQSCA6Yk0
レーシングポスト歴代

134 エルコンドルパサー(1999)
133 ディープインパクト(2006)
130 ジャスタウェイ(2014)
130 オルフェーヴル(2013)
129 ロードカナロア(2013)
129 オルフェーヴル(2012)
129 ナカヤマフェスタ(2010)
129 シンボリクリスエス(2003)
128 ゴールドシップ(2012)
128 オルフェーヴル(2011)
128 ステイゴールド(2001)

126 ジェンティルドンナ(2012)  ※牝馬

739 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:30:28.28 ID:AzI0Fwjh0
>>707
これがうわさの天秋馬鹿ってヤツかw始めて見た

740 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:31:00.56 ID:FFO96tsI0
レーティング妥当だろwww

741 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:31:03.03 ID:AF2eKwjjO
ジャスタウェイを内側スルスル展開次第とかヌカしてた奴らは競馬やめた方がいいな

742 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:31:26.59 ID:MnA/ckZE0
やはりスミヨンとか言う下手くそのオルフェ斜行負けが痛いな
欧州に早く引導を渡してほしいわ

743 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:33:32.76 ID:MnA/ckZE0
>>740
帳尻合わせで妥当なだけ
元が狂ってるしな

744 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:36:39.79 ID:5bSqIW6F0
レーポスではオルフェジェンティルジャスタは日本最強クラスでトントンなのか

745 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:37:40.73 ID:MInoaNc90
公式レートでるまでまてよw
レースポとか
愛ちゃん3着のルーラーですら131つけたりするアホレートだし

746 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:38:54.39 ID:FFO96tsI0
レーティングで納得しないのは今回だけじゃないだろ

747 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:40:34.95 ID:5bSqIW6F0
タイムの印象+着差があるだけに
やや形式化された印象が強い公式でも130超えるぽい
てかいくらついても驚けんわこれ

748 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:41:45.20 ID:qh1RPXyg0
レーティング出たぞ



ジャスタウェイ  664

749 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:41:54.13 ID:1h5UFF780
勝ちっぷりからすればメンバーの質がーは超越してるな
ジャスタウェイ一頭だけが足ためて他全馬が前競馬って異質な展開だったら話は別だが

750 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:42:50.17 ID:WD7rw8Rt0
シリュスデゼーグルはまだ走らされてるのか

751 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:42:52.69 ID:MQSCA6Yk0
ちなみに2013年のレーポス

131 トレヴ            ※牝馬
130 オルフェーヴル
130 ワイズダン
129 ブラックキャビア      ※牝馬
129 ロードカナロア
129 トロナド
128 ドーンアプローチ
128 ノヴェリスト
128 ファー
128 フォートラーンド
128 ゲームオンデュード
128 ムーチョマッチョマン
128 ウィルテイクチャージ

752 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:43:03.95 ID:FFO96tsI0
レーシングポストレーティング

130 ドバイDF   ジャスタウェイ
116 ドバイSC   ジェンティルドンナ    ※牝馬 
123 ドバイWC   アフリカンストーリー
121 ドバイGS   スターリングシティ
120 ドバイAQ   アンバースカイ
119 ドバイGM   ヴァラエティクラブ
113 ドバイGC   サーテラーク
115 UAEダービー  トーストオブニューヨーク

753 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:43:18.22 ID:MInoaNc90
>>747
公式がレースポより上になる場合ってほとんどないと思うけど?
130はありえると思うけど
まー欧州やら過去の130こえてるレートの面子と内容みたら
130後半ついてても驚かない内容だけどな

754 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:46:22.40 ID:k5qb2Fyk0
やっとジャスタウェイが本物だとわかったわ
もう馬券的には完全に手遅れだなw

755 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:47:05.40 ID:8750D+mD0
(´・ω・`)130って・・・
(´・ω・`)つけた着差でこんな事になったん?

756 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:47:22.11 ID:5bSqIW6F0
ジェンティルはスタート上手過ぎて逆に苦労してたから心配だったが
やっぱりオークスみたいな競馬に持ち込むのが1番よさそうだな

757 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:47:27.65 ID:MQSCA6Yk0
2013年のレーポス→公式

131→130 トレヴ            
130→129 オルフェーヴル
130→129 ワイズダン
129→130 ブラックキャビア     
129→128 ロードカナロア
129→125 トロナド
128→124 ドーンアプローチ
128→128 ノヴェリスト
128→124 ファー
128→124 フォートラーンド
128→124 ゲームオンデュード
128→125 ムーチョマッチョマン
128→124 ウィルテイクチャージ

758 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:48:21.15 ID:U8WPl7tB0
まぁレーポスのレーティングだから
オフィシャルレーティングは128くらいになると予想

759 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:51:08.54 ID:MnA/ckZE0
しかし気違いみたいな強さだな

760 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:55:31.78 ID:3AKJg28UO
トウケイヘイローがつくるペースに合っているだけかもしれん

761 :競馬神:2014/03/30(日) 11:57:23.71 ID:oZbZP+o20
この後は
鳴尾
宝塚
毎日
秋天
で引退で良いんじゃね?ただジャパンC見てみたいなw

762 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:58:44.22 ID:BKLal3LRO
なんで前走単5倍も付いたんだ

763 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 11:59:38.72 ID:5bSqIW6F0
あれは美味すぎた

764 :競馬神:2014/03/30(日) 12:00:03.65 ID:oZbZP+o20
昨日と秋天はオルフェいても勝てたかな?

765 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 12:00:52.90 ID:27ZRbOPo0
>>761
サイレンススズカと同じローテーションはなんか怖い

766 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 12:03:42.69 ID:iZpPBVBF0
しかし古馬になって強くなった馬は何頭も見て来たけどここまで
そういう馬ってたいがい、体質弱くてずっと条件戦走ってたとか、
怪我で普通に競馬出来なかったとか、トラブルあって出世が遅れただけで
その片鱗は見せてたりするが、

ジャスタウェイなんて2歳からコンスタントに善戦マンやってた馬なのに、4歳春から突然本格化って
なかなか見ないパターンだよな。
去年の今頃、この馬がここまで化け物に一変するって想像出来たやつ居るか?

カンパニーも8歳の秋に突然馬が変わったが、相手が状態いまいちだったの大きかったし、
5歳になってここまで急激に強くなるって常識覆されたわ。

767 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 12:05:16.70 ID:MInoaNc90
GT天皇賞秋4馬身圧勝
GU3馬身半圧勝
海外GT6馬身圧勝

実力的には中距離でサイレンススズカ超えてるな
死亡して美化された基地外までだまらせるにはまだ足りないかもしれないが

768 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 12:07:12.26 ID:MInoaNc90
>>766
俺は2戦目の新潟のときすえあしみてこいつはつえー絶対次走勝つしGT勝つとおもってたよ
まー数戦惨敗してそんなことはとうに忘れていたけどw

769 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 12:07:14.42 ID:gTV0DqfM0
>>765
サイレンススズカは脚元強くないのに使い込みすぎたね
神戸新聞杯→天皇賞秋→マイルCS→香港国際カップ→
バレンタインS→小倉大賞典→金鯱賞→宝塚記念までのローテって
海外遠征まではさんでるのに休み少なすぎ

770 :競馬神:2014/03/30(日) 12:07:19.43 ID:oZbZP+o20
>>766
アーリんとんの時にかなり強いと思って三歳時はNHKマイルとかいろんなレースしこたま買ったが裏切られまくった(笑)四歳も多少買って秋天は来ると思った、2万だけ単買った。三歳時はかなり期待してたが中日新聞で見限り秋天前に買ったが秋天はあまりの強さに驚いた

771 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 12:09:05.03 ID:jBFb4B/80
>>762
俺が聞きたいわwwwwwwwwwwwwwwww

どんな隠された不安要素があるのかと、あちこち聞きまくりにいったわw

その結果
・中山は苦手
・秋天はフロック
・重馬場は苦手
・本番はドバイだから流すだけ ←これはまあ分かる

この程度だったのでぶっこんだわwwwwwwwwwwwww

772 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 12:09:30.00 ID:1h5UFF780
サイレンススズカは別次元
あれは差せん

773 :競馬神:2014/03/30(日) 12:09:51.17 ID:oZbZP+o20
>>768
俺も大体そんな感じwかなり強いかもと思ってたが三歳四歳前半が酷すぎたねwこれ本当に成長したなw怪我とか調子が悪くて能力を出しきれなかった訳じゃない、完全な成長

774 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 12:10:28.20 ID:gTV0DqfM0
>>766
あれでも2歳や3歳のときは体質弱かったらしいからね
持って生まれた素質がズバ抜けてたから好走できてただけなんでは
ハーツも持って生まれた素質がズバ抜けてたから成長してなくても
ダービー2着になったんだろうし

775 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 12:11:57.33 ID:V3D50k0M0
今のところ1600〜2000限定では強いって印象だからなあ。
宝塚も勝てばそういう声が大きくなるだろうね。

776 :競馬神:2014/03/30(日) 12:12:50.74 ID:oZbZP+o20
>>775
宝塚までが限界だと思うけど基礎能力で勝ち負けは確実だろう。

777 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 12:14:37.48 ID:jBFb4B/80
宝塚までが限界って・・・・宝塚が一番スタミナ的に厳しいレースだろ・・・

778 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 12:16:28.20 ID:V3D50k0M0
>>776
距離的にもこのレースがちょうど中長距離のトップクラスと直接対決できる舞台なんだよな。
ここでのパフォーマンスでこの馬の評価が大きく分かれるだろうね。
まあ2000最強ってのも味があっていいけど。

779 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 12:19:16.27 ID:FFO96tsI0
>>764
秋天レベルならよほどのことがない限りオルフェ。
昨日はオルフェも全開じゃないと勝てないだろ。

780 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 12:19:25.14 ID:MInoaNc90
欧州の中距離にいってほしいわ。とくにイギリス
あそこなら最近中距離に力いれてるからレートばかみたいにつくし
面子自体はそれほどでもないから圧勝したら破格のレートがつく
インターナショナルと英チャンあたりつかって中距離世界最強になってきてほしい

781 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 12:19:38.58 ID:8750D+mD0
(´・ω・`)ダービークソ負けしたのって鞍上のせいにしておけばいいの?

782 :競馬神:2014/03/30(日) 12:20:35.11 ID:oZbZP+o20
有馬は確実に無理だがジャパンCはもしかしたらどうなんだろって感じ。秋天はローテーションをちゃんとしてれば確実だろう。ただ宝塚勝つか勝たないかで種馬価値結構違うから宝塚は取りたいね

783 :競馬神:2014/03/30(日) 12:22:08.39 ID:oZbZP+o20
>>779
いや秋天でもジャスタだろ、去年の有馬で勘違いしてるがまずオルフェは東京は中山ほど強くないし2000も2400よりは強くないし。一馬身半でジャスタだと思う

784 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 12:23:27.80 ID:EgmYULJwI
宝塚出るとしたら福永はエピファとどっち選ぶんだろ?

785 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 12:25:17.29 ID:V3D50k0M0
>>784
いまんとこジャスタだろうけど、
エピファの香港でのパフォーマンスによってはわからなくなるな。
まあ福永が乗らなくなったほうに外人が乗るのは確実だろうな。

786 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 12:28:18.77 ID:254Ltsmj0
レーティング130ってマジか・・・
オルフェあっさり越えちゃった

787 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 12:31:46.97 ID:MQSCA6Yk0
>>786
>>738

788 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 12:32:24.84 ID:91SZKpVyO
>>774
ハーツは特殊なのかね。今は枯れたがナルトも早いうちから期待されてたし
一方ワンアンドオンリーは育成段階では期待されてただろうが(名前がすごい)新馬と未勝利のパドックまでは駄馬まっしぐらだったからな。
オツウが今後連勝街道にのる可能性も割りと高いかもな。

789 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 12:35:19.18 ID:FFO96tsI0
>>786
いやオルフェもプレでは130だった。
(色々なところが評価してるからごっちゃになってると思う)
だからプレ時点では同等。

790 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 12:38:00.43 ID:3guTNNu10
ヤッぱり。サンデーサイレンスの血か。トニービーンか

791 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 12:39:20.31 ID:HjAm9NCo0
とりあえず今年前半の牡馬中距離世界最高レートは堅そうだな

792 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 12:41:59.01 ID:FFO96tsI0
ああ。
いずれにしろジャスタは強いわ

793 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 12:44:05.78 ID:MLudcc/U0
トウケイヘイローが作るハイペースがよっぽど合ってるんだろうな
一頭で海外遠征してスローになった時に真価が問われる気がするわ

794 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 12:47:39.96 ID:254Ltsmj0
6馬身もちぎれる瞬発力あるんだからスローになったところで負けないって

795 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 13:00:20.32 ID:5bSqIW6F0
府中で強さ見せて中山でも盤石、海外大楽勝
ディープ以来条件選ぶ馬しかいなかったから楽しみ
2400路線にも挑戦してほしいな

796 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 13:05:51.82 ID:FFO96tsI0
>>794
いや、それはちょっと買いかぶりすぎ
距離延長とスローからのよーいドンはまだ不安ある

797 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 13:06:58.56 ID:RW+VHDj30
秋天はハイペース言われてるけどあの日の馬場を考えるとそれほどでもない
少し速かった程度であれをハマったと言うのは無理があるよね

798 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 13:12:50.79 ID:254Ltsmj0
中山記念だってヨーイドンだったけど圧勝した

799 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 13:13:19.69 ID:/ys//2Fb0
今の強さでオルフェとの勝負が見たかったな

800 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 13:15:22.29 ID:R8Qy1ZBW0
福永を6馬身ちぎったジャスタウェイはすごい。

801 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 13:15:55.14 ID:8z3BTY6l0
>>794
親父がJCレコード駆けする直前に秋天で負けたろうよ

802 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 13:19:33.65 ID:FFO96tsI0
>>798
中山はメンツと内で溜められてたのを考慮に入れろよ。

803 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 13:25:20.57 ID:mOA4G2PO0
この馬 次走マイルcsなのか?そんな事ないよな?アドマイヤムーンDF勝った後 秋天叩いてJCだったんだから同じだろ?違うのか?

804 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 13:27:24.08 ID:SQq5mHuZ0
ちょっと意味わかんないですねぇ

805 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 13:32:27.70 ID:rxnIcdlI0
どういうローテでくるのかさっぱりわからんな

806 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 13:32:57.93 ID:mOA4G2PO0
ドバイ勝利後の福永と関係者のインタビューみたいなので マイルcSがどうこう言ってたから

807 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 13:34:28.70 ID:mOA4G2PO0
またJC回避じゃ 面白くないからな ジャスタVSジェンティル見たいし

808 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 13:34:28.75 ID:+7EgvfEWO
次走マイルチャンピオンシップなわけねーだろw

809 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 13:35:34.32 ID:4BE+uQbT0
なんとなく札幌記念に出走するような予感がする

810 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 13:35:44.20 ID:I1vXVbY40
チャンピオンズマイル(香港)だろ?

811 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 13:36:30.68 ID:xj8ya/+n0
個人的には疑問符がつく
日本人の思っているドバイと今のドバイには大きなズレがあるのじゃないか
日本の馬は強くなり、ドバイは軽視されるようになった
感覚的には昔のドバイなら、二馬身差で勝利という感じ

ただ、この印象に認めたくないだけ、という要素がまったく
絡んでないかどうかはわからない
自分ではできるだけ排除しているつもりだけどね

812 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 13:37:33.03 ID:mOA4G2PO0
>>810
ああ そうだったのか〜

813 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 13:38:08.68 ID:64JblikWO
ジェンティルやジャスタが海外G1未勝利のオルフェより
強いってのがハッキリ証明されて良かった

814 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 13:38:46.87 ID:I1vXVbY40
ちなみに言ってたのは、
「チャンピオンズマイルに登録はしてるが、安田記念へ直行が本命」と。

815 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 13:40:44.70 ID:rxnIcdlI0
ジャスタVSジェンティルは秋天で見れる
去年の出走馬プラスエピファ、ウインバリアシオン、マンボ、フェノくらいかな

816 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 13:43:33.79 ID:254Ltsmj0
アンカツ(安藤勝己) ‏
ジャスタウェイ。またまた驚かされた。天皇賞秋を機に完全に覚醒したんやね。
ハーツクライの子やでこうなったら成長力が違うし、海外適応力までよう似とるわ。
ユーイチはもうどう乗っても負ける気がせんやろ。同じレースのトウケイヘイロー、
ロゴタイプを見ても、どれだけ突出しとったかが分かる。

817 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 13:47:57.65 ID:rxnIcdlI0
秋は秋天と香港マイルで来そうな予感

818 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 14:05:34.89 ID:4w4BxwPq0
別に短中距離に拘らなくても今のジャスタウェイならどこでも行けるだろ〜

819 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 14:28:34.05 ID:5PDSpJVV0
6月や10月にイギリスにいたらかっこいいけど、無理だろな
安田秋天香港が手堅い

820 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 14:29:28.82 ID:aTZ7VSiw0
秋天ってもしかしてジェンティルが弱かったのでなくて、ジャスタが強すぎただけだったんかよwww

821 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 14:35:45.41 ID:fWv0BfXj0
>>783
あのペースならオルフェも強いと思うが

822 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 14:43:49.16 ID:qtgy/cDy0
>>819
イギリスはドバイより馬場が重いからリスクはあるだろうな
アスコットとかかなり特殊なコース形態だし
でも親父の敵討ちにイギリスっていうのはロマンがあるよね

823 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 14:52:42.86 ID:1lBRNJf60
>>583
エルグラ>>>スペ>>オペ


だろ、普通は
オペ基地だろ、お前w

824 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 14:55:00.11 ID:254Ltsmj0
R・ムーア 「ジャスタウェイがベストホース」
https://twitter.com/LauraLambert8/status/449969297662943233

825 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 15:08:18.48 ID:mKRs2Usz0
世界のジャスタウェイwwwww

Foo!!!!!!!!!!!!!!!!!

826 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 15:09:09.90 ID:BYMjsaet0
フランケル と走らせたかったな
負かすのはこの馬しかいないだろ

天皇賞は力の違いだったのが証明された

827 :競馬神:2014/03/30(日) 15:11:43.80 ID:oZbZP+o20
>>821
だから一馬身半までは詰められるが負けるの。

828 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 15:12:00.66 ID:BYMjsaet0
この勝ち方だと
レーティング 130前後でるぞ

トレブ級。
たぶん、古馬牡馬の芝で世界最強。

829 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 15:14:22.00 ID:gmahmPm90
走り方は割とピッチなので
海外の方が日本より良いかもしれんな

830 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 15:17:42.46 ID:5bSqIW6F0
ディープやジャスタウェイとかジェンティルのオークスみたいに他の馬より明らかに速い上がりを使えるような能力ない
雨で渋って他の馬がもがきでもしないと上がり最速すら他の馬に譲るのが普通の馬
府中でぶっちぎりの上がりを使っているジャスタに
オルフェーヴルが喰らいつける姿は想像できんよ

831 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 15:23:54.09 ID:qtgy/cDy0
>>830
急にどうした?

832 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 15:24:12.29 ID:/Qoli+jeO
秋天はペースが速かったにしろあれだけ千切られるとジェンティルの能力に疑問符が付いたが、ジャスタウェイがこれほどの馬なら仕方ないな
横山が上手かったにしろ中山でも走るとか死角なしだな

833 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 15:24:58.02 ID:4aoJCb1N0
ジェンティルより斤量+4kgでタックルまで受けて32秒台なのに
早い上がりを使える能力がないとはこれいかに

834 :競馬神:2014/03/30(日) 15:26:00.47 ID:oZbZP+o20
>>831
急にじゃなくオルフェとの比較でてただろw俺もその意見に同意。2400なら史上最強クラスだけど2000だとジャスタには勝てないよ。

835 :競馬神:2014/03/30(日) 15:27:23.33 ID:oZbZP+o20
オルフェは
中山
阪神
東京
京都
みたいなもんかな?得意な場所は

836 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 15:28:12.47 ID:dsE37/0iI
ふつうに日本史上最強馬と考えて問題ない

ジェンティも史上最強牝馬かというレベル

競走馬も年々、交配によって能力が上がり続けてるんだから、昔の馬より今の馬のほうが強いよ

837 :競馬神:2014/03/30(日) 15:30:33.44 ID:oZbZP+o20
>>836
同意。ディープはボルトみたいな感じだな、本来は20年後に出るような化け物があの時代にでたwスポーツでもそうだが後の時代の選手のがほとんど強い

838 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 15:37:12.51 ID:BYMjsaet0
ワールドカップに出てたら10馬身くらいつけて勝ってたな

レコード とは、、、

839 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 16:12:46.49 ID:GjQARF7T0
さて詳しい人
負かした相手って強いの?

840 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 16:16:10.92 ID:254Ltsmj0
普通に強い
そして相手関係なくレコードを2秒短縮
これだど過去の1着馬は20馬身以上後ろにいると言う事になる

841 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 16:23:40.41 ID:W2G1CxRh0
>>839
シーマよりは全然強い

842 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 16:25:33.82 ID:Q+acXBrv0
ザフューグは負けすぎか

843 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 16:51:41.08 ID:Fvves09x0
例年ならDankあたりが勝ち馬だったと思う
最後はいい末脚使ってたわ
それを上回ったのがこのレースまで無敗だったVercingetorixで、アドマイヤムーンのような抜け出し方でかなり強かった

それらをジャスタウェイは6馬身突き放したという

844 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 16:54:43.07 ID:CB+MvqUB0
このスレ1から読み返してみると面白いな
ジャスタウェイの強さがわからない馬鹿が多すぎてw

845 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 16:58:19.72 ID:1LTF1azkO
過去の名馬との比較はダビスタかウイポでいくらでもやってください。

過去の名馬たちをそんなくだらない比較で貶めるのはやめてくれ。

846 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 16:59:11.09 ID:yA4xkVgA0
ここまで覚醒するとは思わなかった

847 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:03:20.91 ID:85k4vzWvO
条件が揃えば強いな、宝塚とか出てもダメだろうな。

848 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:04:47.25 ID:n5Y7J3Kf0
>>702
DFの面子は揃ってたよ
シーマはひどすぎたけど

849 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:05:37.49 ID:BIbXLUXf0
あとは距離延長でどこまでやれるかだな
マイルから2000までなら現役最強
中距離、長距離でも能力落ちないなら歴代最強候補でも納得できる

ジャスタウェイ本格化とオルフェ引退のタイミングがなんともなーって感じだ
1戦くらいしてほしかったわ

850 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:07:20.25 ID:n5Y7J3Kf0
>>843
レース展開見ると2着馬が力を見せつけて勝つレースだよ普通なら
4角の仕掛けもバッチリだし

何故かそれを後ろからぶっちぎった馬がいただけで

851 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:08:45.44 ID:hMMQwVRa0
ラキ珍オルフェじゃジャスタウェイに勝てなかったな

852 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:09:26.51 ID:BYMjsaet0
>>848
BCターフ勝ち馬 マジシャン
2−3年前の古馬トップ級 シリュスデゼーグル  ら、、、

まー香港なんかと同じレベル

853 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:15:04.37 ID:WBjyn7Uji
>>845
本当にその通りだよ

854 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:15:25.65 ID:n5Y7J3Kf0
>>852
ザフューグがDF行ってたのがなあ
シーマでよかったのに

855 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:17:19.68 ID:4oGEuEIl0
>>852
JC、BC、ドバイ、香港来るような欧州馬って同じ面子のドサ回り専用機だからな
日本のG1が欧州トップレベル維持できるのはドサに頼らず自前で生産、調教してるからだし

856 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:19:29.85 ID:QLIl8v7Q0
>>777
東京2400mの方が今は楽なの?

857 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:20:29.29 ID:1h5UFF780
次は安田記念か

858 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:20:41.94 ID:QLIl8v7Q0
>>783
オルフェの皐月賞は一瞬の脚が凄かった。そういえば岡田総帥が2000mがオルフェに一番あってると言ってたな

859 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:22:31.88 ID:d8Si0Hwg0
ジャスタウェイとてつもない素質持ってたわけだけど
もし1年前に故障で引退とかしてたら種牡馬にすらなれなかったんだよね

860 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:23:11.98 ID:LSjaoSBv0
2000mまでで勝負するのか2400m走ってみるのかどっちだろ

861 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:25:23.40 ID:G2rqunXj0
>>836
10年20年くらいでそんなにかわるものか?1世紀も違うのならわかるけど

862 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:31:11.26 ID:4aoJCb1N0
人間の陸上競技なんかは10年20年で明らかに変わってるね

863 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:34:00.91 ID:254Ltsmj0
走る度に進化しててまだまだ底を見せてないのが末恐ろしい

864 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:35:14.09 ID:Y7QgqJAm0
去年の秋天観たから言わせてもらうが、2400でも通用するよ
去年のJCはこいつが出てたらぶっちぎりで勝ってた
その位ジェンティルより勢いがあったね

865 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:38:51.84 ID:1h5UFF780
距離適正を舐めるなよ
2200まで最強でも1ハロン伸びるだけで駄馬になる世界だ

866 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:40:01.53 ID:n5Y7J3Kf0
>>864
直線どこまででも伸びていく感じがフランケルにそっくりだ

867 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:43:13.35 ID:5bSqIW6F0
ジェンティルの2400成績もほぼ完璧
オルフェも寄せ付けなかったしとにかく2400なら崩れないな

868 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:43:37.89 ID:MnA/ckZE0
>>858
大阪杯やばかったしな

869 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:46:41.27 ID:254Ltsmj0
種牡馬価値高騰で今年で引退?
まだまだ伸びしろありそうだから来年も続行してもらいたいんだが

870 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:48:23.48 ID:flZfDIlw0
>>864
ハイペースでしか走ってないのに言えるか?
お前みたいのが馬券養分なんだろうな

871 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:49:56.27 ID:G2rqunXj0
>>865
ほんと不思議だ。

872 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:51:12.73 ID:4oGEuEIl0
ジャスタでもJCや凱旋門じゃジェンティル的な競馬ができなきゃ厳しいでしょ
もちろんタックル的な意味じゃ無くね

873 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:51:13.85 ID:G2rqunXj0
>>782
マイラーは府中2400は厳しいが中山2500はこなせるって言われてたのはもう違うの?

874 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:52:34.65 ID:5bSqIW6F0
前捉えるのに苦労、後ろからは詰められる
オルフェの大阪杯みたいのならペースで変わる余地はいくらでもあるけどなあ
上がり最速ですらないんだし

あれだけ他の馬と脚が違うとペースなんて関係ないぞ

875 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:53:47.31 ID:V4HdJ2C70
ジェンティルは先行できて左回りだとキレるから、毎年ドスローのJCだと有利だな。
ただ、2005、2009みたいにペースが速くなると秋天みたいにコロッと負けると思うけど。

876 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:54:23.40 ID:DNL280fR0
というか高速馬場ドスローなら上がりの差なんて出にくいぞ
ジェンティルドンナのJCも上位馬みんな上がり一緒ぐらいだっただろ

877 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:54:48.33 ID:MnA/ckZE0
>>870
これだけの強さ見せてもまだ認められないお前が養分じゃねーかw

878 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:55:04.68 ID:m2hYRySj0
これだけ突然確変する馬も珍しいな

879 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:55:34.34 ID:V4HdJ2C70
>>874
毎日王冠。

880 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:55:41.41 ID:5nfc1tyJ0
トウケイヘイローをジャスタウエイより人気させ奴がバカだろw
おかげでw儲かったがw

881 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:56:07.03 ID:DNL280fR0
ジェンティルドンナのはJCは一回目の方な

882 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:56:10.64 ID:5bSqIW6F0
今はスペシャリスト化が顕著だからな
オルフェも荒れ馬場ばっか走ってただけみたいな感じだし
京都や府中でレース流れたらG2勝つのも厳しいレベルまで落ちそうだし

883 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:56:34.70 ID:SQq5mHuZ0
今更だけどこれ2着馬も相当強いよな

884 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:56:58.33 ID:xVY12OJl0
天馬になってしまったね
中山記念の単勝を買えなかったのが痛恨の極み

885 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:57:04.09 ID:brDkoPZp0
秋天は完全にフロックかと思ってたからな・・・こうして見ると中山記念2番人気とか笑えるなww

886 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:58:58.12 ID:V4HdJ2C70
>>882
平坦の京都は苦手な方だろうな。菊花賞圧勝してるからGUレベルってのはないけど。

887 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 17:59:19.47 ID:flZfDIlw0
>>877
今回は間違いなく素晴らしいパフォーマンスだったけど、それとスローのJC勝てるかどうかは別問題やろ

888 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 18:00:20.13 ID:Mp4ETvZH0
>>871
オリンピックや世界陸上でも100、200の二冠は多くても200、400の二冠はほとんどないからな
俺の記憶だと一人しか知らない
1ハロン違うだけで走法も変わる

889 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 18:00:47.43 ID:DNL280fR0
2分10秒台ぐらいのレースになればジャスタウェイは宝塚も圧勝かな
出るのかしらんけど

890 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 18:01:45.83 ID:49gEe91W0
>>886
アホに触れるな

891 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 18:02:38.06 ID:5bSqIW6F0
>>886
菊花賞は午前中まで道悪だからな
湿った馬場じゃなければ春天と同じ結果だと思う

892 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 18:04:09.00 ID:5nfc1tyJ0
ジャンティルドンナを4馬身ちぎった時に本格派に気が付かない奴は素人
トウケイヘイローとか人気させて

893 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 18:04:09.13 ID:cjf3QIpP0
>>888
人間に換算すると10〜20mくらいじゃないの?

894 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 18:05:47.46 ID:MnA/ckZE0
>>890
病気っぽいなw
なんで競馬板はこんなのが増えたんだか

895 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 18:06:35.05 ID:SQq5mHuZ0
欧州長期滞在明け&ディープの頃よりも1週短い突貫ローテで
あのパフォできる馬がG2すら苦しいレベルとか日本は超競馬大国なんだなw

896 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 18:08:12.89 ID:Mp4ETvZH0
>>893
人間例に出すのは違ったかもだけど
要はたかが1ハロンされど1ハロンってことが言いたかった

897 :競馬神:2014/03/30(日) 18:08:44.11 ID:oZbZP+o20
>>859

そう考えると引退した馬の中にはG1とるような素質を秘めた怪物が何頭かいるんだろうね

898 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 18:09:09.92 ID:vcojiSiyO
なんかこの馬 競馬場の達人で麒麟川島とジャンポケ斎藤が『ジャスタウェイ、差したウェイ!』とか言ってから急に強くなった気がする

899 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 18:10:11.61 ID:49gEe91W0
ここまでの馬になったらあとはどうやって無事に種牡馬入りさせるか
の方が重要になってくるから年内あと4〜5戦でG1走る機会は3戦ぐらいかな

900 :競馬神:2014/03/30(日) 18:11:20.93 ID:oZbZP+o20
>>873
いや距離というかコースで。中山より東京のが向いてるから

901 :競馬神:2014/03/30(日) 18:12:04.89 ID:oZbZP+o20
>>873
あと東京の高速馬場の恩恵で有馬よりはジャパンCかなと

902 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 18:13:08.54 ID:V4HdJ2C70
休養して、毎日王冠→秋天→香港Cかな。
宝塚で見たいけど、ゴールドシップがいるから無理に使う必要ないしな。

903 :競馬神:2014/03/30(日) 18:14:02.77 ID:oZbZP+o20
>>878
確変は確実にしたけどアーリントンで俺は怪物と思ったね、それ以降も馬券買いまくってた(笑)しかし三歳時に強いと思って四歳での覚醒は全く視野に入らなかった

904 :競馬神:2014/03/30(日) 18:15:25.13 ID:oZbZP+o20
>>885
いくらなんでもフロックで0.8も差がつく訳ないだろ?中山は買いたくても金なくて少ししか買えなかったが来るのは確信してたわ。

905 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 18:16:47.59 ID:xVY12OJl0
カンパニーもそうだったけど
末脚がしっかりした馬は乗り方ひとつで化ける可能性がある

906 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 18:16:55.28 ID:DNL280fR0
秋天の時って結構差し馬の脚が殺されてたな
ハイペースとはいえあんだけ違う脚を使うのは笑っちゃうわ

907 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 18:16:56.19 ID:254Ltsmj0
トレヴに挑戦しに行こうよ

908 :競馬神:2014/03/30(日) 18:17:46.68 ID:oZbZP+o20
秋天フロックと思ってる奴は競馬辞めた方が良いよ。競馬下手な俺ですら中山記念は確信してた。いくらなんでもフロックで0.8も離す訳ないだろ?

909 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 18:19:29.39 ID:Q+acXBrv0
>>907
プリンスオブウェールズSか

910 :競馬神:2014/03/30(日) 18:19:37.78 ID:oZbZP+o20
左回り1800か2000ならオルフエより強いかもね、休み明けなしなら。

911 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 18:20:07.57 ID:V4HdJ2C70
GTでハイペースで千切って、その後サッパリって馬いたっけ?

912 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 18:21:45.25 ID:254Ltsmj0
他に強烈に応援する馬がいる場合、相手の実力を認めたくない人ってのは必ずいるわけで・・・・

913 :競馬神:2014/03/30(日) 18:22:22.29 ID:oZbZP+o20
ビートブラックは完全なフロック
ジャスタは完全実力

914 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 18:23:18.66 ID:SQq5mHuZ0
ハイペースなら後ろの馬も追走である程度脚使っちゃうから
普通はラスト100〜50mくらいでバタバタになるんだけどジャスタはそのままの勢いでぶっちぎったしな

915 :競馬神:2014/03/30(日) 18:23:59.33 ID:oZbZP+o20
これで距離適性が2500までならどんだけ今年の競馬面白くなった事かw今年国内は宝塚か秋天かジャパンCぐらいだね

916 :競馬神:2014/03/30(日) 18:24:50.25 ID:oZbZP+o20
>>914
あれがフロックと思ってる奴は知的障害レベル

917 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 18:26:12.97 ID:4k/jyESw0
競馬は分からん、覚醒前に肉になった馬も居るんだろうな

918 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 18:27:06.29 ID:QseIEMxzO
1800〜2000ならヨーロッパの方が選択肢が
沢山あるから長期遠征して欲しいな
最終目標はBCクラシックで

919 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 18:27:40.53 ID:V4HdJ2C70
スローで差し馬が苦しいのは全馬共通だから、
中距離で負けるとしたらスローだろうけど弱点ってわけじゃないな。

920 :競馬神:2014/03/30(日) 18:27:42.33 ID:oZbZP+o20
>>917
それはあると思う、今までは結果残せないならさっさと引退させろって考えだったけど覚醒するかもしれんし、やっぱ長く走らせるもんだねw

921 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 18:28:25.20 ID:Mp4ETvZH0
>>915
とりあえず宝塚が課題かな?
1ハロン伸びるし相手も強敵がそろう
ここを勝ち負け出来ればJCが視野に入る

922 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 18:29:45.26 ID:Q+acXBrv0
>>918
たくさんあるけど日本円で換算して1着賞金1億円以上あるのは
英チャンピオンSだけだね。

923 :競馬神:2014/03/30(日) 18:29:54.80 ID:oZbZP+o20
ちなみに俺の知り合いに高1の時に50メートル7.5だったのが高3で6.2まで上がった友達いたね。スポーツとかでも肉体覚醒する前に結果残せず一般社会人になった奴は結構いそうだね

924 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 18:31:12.97 ID:DNL280fR0
要するにトウケイヘイローがペース作ってくれればいいわけだ

925 :競馬神:2014/03/30(日) 18:32:20.37 ID:oZbZP+o20
顔で言えばキンタローがえびちゃんになったもんかw

926 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 18:32:28.58 ID:Mp4ETvZH0
>>924
トウケイと一緒に走ったときの勝率は100%

927 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 18:34:00.04 ID:QseIEMxzO
>>922
まあ賞金の事を考えると無理だよね

928 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 18:34:33.74 ID:Suuykp/D0
50メートル()
いまだに学校で計った50メートル走が正確だと思ってる馬鹿っているんだなw

929 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 18:35:18.06 ID:49gEe91W0
招待レースじゃないと遠征費も馬主持ちだからねえ

930 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 18:36:49.32 ID:vAhp0Z+1i
>>923
それは高1時点で何の教育も受けてないだけだろw
ある程度素質があってまともに陸上やってる奴が50m7.5なんてありえない
例えが悪いわ

931 :競馬神:2014/03/30(日) 18:37:34.13 ID:oZbZP+o20
>>921
勝ち負けは確実だと思う。今が全盛期だから。秋天は一着、ジャパンCでたら3着から5着辺りかな?勝ち負けはなさそう

932 :競馬神:2014/03/30(日) 18:38:23.80 ID:oZbZP+o20
>>930
陸上じゃないテニス。

933 :競馬神:2014/03/30(日) 18:40:26.28 ID:oZbZP+o20
一年前は完全なネタ馬だったのが史上最強クラスになるなんてもうネタにはできんねw

934 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 18:41:24.43 ID:vAhp0Z+1i
>>932
どっちみち例えがおかしい
人間の高校生なんて馬で言えば2歳馬の成長期
能力が向上して当たり前

935 :競馬神:2014/03/30(日) 18:42:18.75 ID:oZbZP+o20
>>930
中学はサッカー部で高校がテニス部だね、ポジションはMFが基本だったらしいから確かにあまりスピード練習はしてないだろうね。MFはスピードあんま必要ないし

936 :競馬神:2014/03/30(日) 18:44:45.44 ID:oZbZP+o20
>>934
まぁそうだけど陸上は好きだけど本当に今まであんまで22から25当たりから覚醒した奴は腐るほどいるよ。22から25なんて普通の人間はスポーツやらないし一般の中でも覚醒してる奴はいるかもねという話

937 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 18:48:11.74 ID:Nxx3q0ma0
ジャスタウェイはジャスタウェイ以外の何ものでもない。

それ以上でもそれ以下でもない。 ― 須貝 尚介

938 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 19:33:20.25 ID:BYMjsaet0
府中1800m

サイレンススズカ
フランケル

と勝負して貰おうかw

939 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 19:50:54.39 ID:flZfDIlw0
>>911
アーネストリー

940 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 19:52:40.22 ID:5bSqIW6F0
オルフェの有馬とか荒れ馬場で超絶低面子とかあるし
ジェンティルも元々の能力が高いから別にいいんだけど
こいつだけはホントに理由が思いつかないな
普通に理由なく超絶強くなった
そんな馬だから理由なく超絶萎むのがありえそうではある

941 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 19:54:05.66 ID:flZfDIlw0
>>940
そうか?
普通に父ハーツクライと同じで4歳秋に本格化しただけだと思うが

942 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 19:56:26.30 ID:5bSqIW6F0
何で本格化したのか分からないって話なんだけどね
まあ理由なんてないんだろうけど

943 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 19:57:18.81 ID:flZfDIlw0
>>942
普通に成長だろ
ロードカナロアだって4歳秋ごろから本格化したな

944 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 20:00:55.30 ID:aKMcV9xE0
Kジョージは無理か?
アスコットの2400だし

945 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 20:02:55.54 ID:5bSqIW6F0
>>943
まあそうだろね
俺が成長とか関係ないのが最強馬と思いすぎてるのかもな
生まれながらに最強すぎるのがいるから

946 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 20:03:26.39 ID:KI6EjRQR0
>>943
カナロアはシルクロードSの時には既に完成されてた

947 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 20:04:13.83 ID:MeANRnSk0
理由をつけるとしたら、血統としか言いようがない

948 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 20:05:13.49 ID:flZfDIlw0
>>946
そうか?
陣営の話では成長はまだ先ってコメントが4歳春まで出てたな

949 :競馬神:2014/03/30(日) 20:07:58.37 ID:oZbZP+o20
晩成だけど三歳辺りも結構強かったよ。休み明けで毎日三着とかNHKはしこたま買ったな、騎手福永だったかな?

950 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 20:08:56.28 ID:lVrrINVd0
>>944
さすが
今回のドバイや天皇賞とは
全く質が異なるレースなんで難しいと思う

ある舞台で凄いパフォーマンスを見せられると
人はそのパフォーマンスがどんな条件であっても他でも同じ様に出来ると思ってしまう
けど現実はなかなかそうはいかないよ

951 :競馬神:2014/03/30(日) 20:11:37.85 ID:oZbZP+o20
>>950
そうだけど実は例えば全盛期のカナロアもそうだけど安田確実に無理と思ってたら取ったしねwきついのはわかるが2400辺りなら参戦する価値はある。キングじゃなくジャパンCね

952 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 20:12:24.57 ID:qtgy/cDy0
>>944
馬場もコースも滅茶苦茶スタミナ消耗させられるからアスコット2400は厳しい
親父はほんとによくやったと思う

953 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 20:12:44.99 ID:5bSqIW6F0
安田は正直マイティの方が強かったからな
カナロアは汚い競馬した記憶があるけど

954 :競馬神:2014/03/30(日) 20:13:57.28 ID:oZbZP+o20
>>953
まだわからんよあれは。

955 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 20:14:46.67 ID:x/d4AldUI
ロードかなロアは4歳春には完成されていたけど祐一が糞騎乗連発してたな。

956 :競馬神:2014/03/30(日) 20:15:24.67 ID:oZbZP+o20
しかし強いだけではなくパフォーマンス力が半端ないから惹き付けられるね。強いけど派手さがないオペラオーやルドルフやピサやカナロアなどもいるがあんま人気ないもんな

957 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 20:16:43.12 ID:6QeBqJTW0
ジャスタウェイ強すぎるwww

958 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 20:18:12.35 ID:1lBRNJf60
>>956
オペラオーやピサをルドルフ、カナロア、ジャスタと同列に見てる奴なんかいないだろ
前者は堅実さ、勝負強さが売り
実績ほどの強さはない
後者は規格外の絶対的王者

959 :競馬神:2014/03/30(日) 20:18:24.43 ID:oZbZP+o20
着差で単純には強さは計れない。オペラオーとかルドルフもそうだし。しかし強い弱い関係なくジャスタの末脚は半端ないね、見てて面白い。金かけてるとか関係なく面白い。

960 :競馬神:2014/03/30(日) 20:19:29.15 ID:oZbZP+o20
>>958
オペラオーはかなり強いぞ。ピサは実績は最高、実力は中の上辺りだが

961 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 20:19:52.78 ID:LGAHhzhB0
レース映像今見たけどこの馬すごすぎw

962 :競馬神:2014/03/30(日) 20:21:40.47 ID:oZbZP+o20
今年か来年の秋のG1終わったら引退だろうけど真面目に実力は2000までは史上最強クラスだがなんとかG14勝はしてほしいな。いくら馬が強くても引退した後に最強馬論争でG12勝馬は上がらんしな

963 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 20:22:48.26 ID:1lBRNJf60
>>959
ルドルフとオペラオーは違うだろって
前者は多くの人が強さを認めてたが、後者は疑問派のほうが多い
アパパネとかサムソンとかそういう系統だから別

964 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 20:22:58.76 ID:9Ugio8TM0
レートどんだけいきそうかな

965 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 20:24:40.25 ID:CV+30vRqO
ゴール過ぎてもどの馬よりも余力で加速してるのが異常

966 :競馬神:2014/03/30(日) 20:24:43.87 ID:oZbZP+o20
>>963
そんな最強論争なんて人それぞれだしな、それに多くの人って何人に統計とった訳?オペラオーはかなり強いよ

967 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 20:25:42.84 ID:1lBRNJf60
>>962
日本のGTとかもうどうでもいいわ
欧州遠征してむこうのGTぶっこぬいたらフランケル級の馬として語り継がれる

968 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 20:26:59.20 ID:1lBRNJf60
>>966
オペラオーが強いとかもうどうでもいいわ
ただルドルフと同格に並べてる奴は少数だろw
そこにいれるならエルコンとかナリブとか
オペとピサ、ブエナあたりはなんかかぶるが

969 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 20:27:01.21 ID:254Ltsmj0
秋天まで適正無いんだから海外遠征しても良いよね
安田とか使うレベルの馬じゃない

970 :競馬神:2014/03/30(日) 20:29:04.24 ID:oZbZP+o20
>>967
あぁ確かにね、俺は逆に海外は凱旋門しか評価してないしというか興味ないけどあのジャスタの爆発力は現地の奴等も話題になるだろうね。だから海外参戦も良いかも。

971 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 20:29:44.07 ID:V4HdJ2C70
>>964
レーポスが130で、公式は大体少し下回るくらいだけど。128〜130かな。

972 :競馬神:2014/03/30(日) 20:30:25.82 ID:oZbZP+o20
ジャスタって銀魂では確か爆弾かミサイルだったかな?本当にその通りの爆発力持った馬になったね

973 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 20:30:46.01 ID:+mX42YLF0
アニメのコケシ見たいのが由来なの?

974 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 20:31:20.94 ID:1h5UFF780
似たような馬でカンパニーってG1馬がいてだな

975 :競馬神:2014/03/30(日) 20:31:22.06 ID:oZbZP+o20
>>973
確かちんこwだったかな?

976 :競馬神:2014/03/30(日) 20:32:24.94 ID:oZbZP+o20
いやー本当に興味津々だわジャスタに強いだけじゃなくこの爆発力は本当に魅力的

977 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 20:33:36.04 ID:S49rwFVe0
ジャスタウェイはーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
強い勝ちかたしたのにーーーーーーーーーーー!!
福永がインタビューの女が来たら逃げ出したーーーーーーーーー!!
世界が注目してる?ドバイなのにーーーーーーーーーー!!
難しい事は聞いてこないのに
強かったですね、おめでとうと単純な事しか聞いてこないのに
まさかーーーーーーーーーーーーーー!!
ウクライナ情勢をどう思いますかなんて聞いてこないだろうに!!
30歳過ぎてるんだら
もうちょっと”空気”を読めよーーーーーーーーーーーーー!!

978 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 20:39:08.47 ID:4uTIJcx80
史上最強を語るには、戦績にキズが多過ぎる

979 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 20:40:07.99 ID:nyvdjG0Z0
オペラオーは強かったよ
和田が乗ってあの戦歴なんだぜ?

980 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 20:40:22.20 ID:lVrrINVd0
>>958
ある条件に限り100の競馬ができる馬と
100は出せないがどんな条件でも90の競馬ができる馬の違いだと思う

ただ王者ってのはどんな条件でも走ってかつ結果を出さないといけないと思うので
そういう意味では後者の方が王者と呼べると思う
ジャスタウェイを王者と呼ぶのはもう少し他のタイプのレース
例えば宝塚やJCや有馬などでも結果を出してからでしょう

981 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 20:45:05.98 ID:5bSqIW6F0
どんな条件でも90の競馬をするにはある条件で100の競馬が出来る必要があるのが往々にして競馬なんだよな
何かそういう風に素人臭いこと言いたい気持ちは分かるけど

982 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 20:46:27.74 ID:1h5UFF780
現役最強だの至上最強だの話が飛躍しすぎで笑えるな
上半期の宝塚記念で現役TOPクラスを相手にしてから出てくる話

983 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 20:48:00.63 ID:bSm1j3fe0
トウケイヘイローがいないレースでも圧勝できたら本物だな

984 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 20:49:30.13 ID:f3p2BBRw0
>>973
馬主が、銀魂っていうアニメの脚本家

このキャラは、股間からタマと竿を出しながら爆撃する兵器なので
あまりその手の話題がバレるとやばいw

985 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 20:57:07.87 ID:64JblikWO
オペ基地は必ずオペラオーと言う
オペラオーと言ってるアホは真性オペ基地

986 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 21:14:39.98 ID:254Ltsmj0
>>983
中山記念のトウケイヘイローはいなかったようなもんじゃね?

987 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 21:19:46.26 ID:5bSqIW6F0
最近やばそうなレースには出てこないのがトレンドだからな
その点この馬は失うものも特にないし果敢に挑戦もして欲しいけど

988 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 21:32:07.41 ID:4BE+uQbT0
安田に万全の状態で出てほしいわ
最近は安田なんかって言われるようになってるからこそ超一流馬に出て貰って二流マイラーをブッちぎって欲しい
いいGTのはずなのに名馬に回避されてばかりじゃレースが衰退する

989 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 21:45:04.69 ID:FFO96tsI0
>>828
いや、それオルフェが既に実現してるしw

990 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 21:46:18.33 ID:FFO96tsI0
>>832
ジェンティルが駄目なのは秋天だけじゃないじゃん

991 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 21:46:35.46 ID:ujEXdklj0
>>939
2011年の宝塚って強い勝ち方だったよな。アーネストリー時代が来るかと思ったがそこがピークだった

992 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 21:47:28.06 ID:ujEXdklj0
>>951
安田のカナロアはラフプレーが無けりゃ差されてたね

993 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 21:47:57.72 ID:FFO96tsI0
>>839
大して強くない。
ドバイのレベル低下は今回も言われている。
ただ、ジャスタの走りは見事。

994 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 21:50:27.28 ID:FFO96tsI0
>>864
現時点では2400は不安大いに残る。
須貝もそれをわかってるからこそゴルシと距離を分けているんだよ。

995 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 21:52:17.64 ID:FFO96tsI0
ジェンティルの話はいいわwww
オルフェやジャスタとはレベルが違うんだし

996 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 21:53:38.31 ID:ujEXdklj0
あとG1を3勝すくなくとも宝塚を圧勝してからいう話じゃないか?
あとは日本だし2400まで走ってから出る話だとも思う。

997 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 21:54:53.55 ID:FFO96tsI0
>>921
だな

998 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 21:58:07.10 ID:FFO96tsI0
>>943
成長とは違う
いわゆる覚醒だな
馬(動物)ならだろ、非常にレアなケースだろうが

999 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 22:00:34.30 ID:FFO96tsI0
>>958
オペはともかくルドルフはあれはあれで相当強いだろw
間違いなく最強候補の1頭だ

1000 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/30(日) 22:01:16.77 ID:QwMR1Mmb0
ルドルフなんて今は通用しない

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