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サンデーサイレンスの後継種牡馬って 391

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/13(金) 18:49:51.90 ID:UJLCDukk0
サンデーサイレンスの後継種牡馬って 390
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1402210464/1

544 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 10:52:50.53 ID:RkeToUwWO
お前らが認めないだけでブリランテとか種付け200頭越えの人気なんだがな
これだけ申し込みがあるんだから新種牡馬としては十分まともな後継レベルだと思うが
まぁ、まだ初年度すらデビューしてないから今後成績簿次第で評価が下がる可能性もあるけど

545 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 11:05:39.29 ID:xcVWZDW90
まあ200頭を維持しようと思ったら相当な結果が必要とされるわな

546 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 12:22:54.76 ID:hROvEUr20
エアダブリンな予感

547 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 12:41:08.03 ID:YMfaVVILi
安価な種付け料で人気ってフジキセキ系の種牡馬じゃないんだから..

548 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 12:45:51.38 ID:GQDQz4/v0
ブリランテはやっぱり早めから活躍出来そうなイメージがあるのが
200頭に繋がってると思うよ

549 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 12:48:22.77 ID:u5RMmEBJ0
安価な種付け料でも不人気な種牡馬もいるでよ

550 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 13:05:05.29 ID:1w+aXrcs0
まあブラックタイドで初年度150も付いたんだしなぁ

551 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 13:30:23.53 ID:G4L4yuqR0
ステゴを種牡馬として押してる奴らが、競争成績見て「まともな後継」とかいっちゃってるの見ると笑えるわ

552 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 13:45:12.08 ID:dR3X097D0
>>551
ステゴは海外G1勝ち馬だろ

553 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 13:52:53.64 ID:h7PE4LiJ0
>>551
うんうん。勝手に笑ってろ。
牡馬3冠の父にもなれず、ましてや2冠すらできない現役種牡馬の中ではトップだな。
アベレージ???
雑魚量産してても仕方ねーんだよ。

554 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 13:56:36.57 ID:G4L4yuqR0
ただのGT1勝馬だろ
それでもオルフェみたいな良い馬出せるんだから、とにかく何頭種牡馬送りだせるかが問題
血統なんてどこからつながるか分からんで

555 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 13:58:31.11 ID:G4L4yuqR0
>>553
ほほう
日本の種牡馬で三冠馬だして繋がってる血統てどれぐらいいるのかね?
三冠馬だせば血が繋がる可能性が高いんだろうなあ?もちろん

556 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 14:19:57.10 ID:z1ocHB6t0
倒した相手もタイムも優秀なブリランテとG1すら勝ってないタイドやエアダブリンと比べるのはただの馬鹿だな

557 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 14:24:42.60 ID:z1ocHB6t0
アンチが言う繁殖がよければ誰でも成功する論
実はこれはディープには追い風だ
今後はさらに劇的に繁殖の質量が上がる
加えて社台の牡馬率やクラシックディスタンス向けの配合も増えてる
本当の悪夢はこれからだな

558 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 15:12:57.68 ID:nvaMiJBl0
母自身もしくは産駒がG1馬
マルセリーナ、トーセンラー、ジェンティルドンナ、ジョワドヴィーヴル、キズナ
母がG1馬の産駒もしくは母の兄弟にG1馬
アユサン、ハープスター、ビューティーパーラー

これ以外もヴィルシーナはグロリアスソング直系だしミッキーアイルも近親にG1馬多数

血統がストレートに反映するからな
繁殖レベルを上げれば上げただけ結果が向上する可能性が極めて高い

559 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 15:39:38.07 ID:r8wajHOH0
繁殖の質が上がると産駒成績がどうなるかって昔からずっと議論されてるけど
勝ち上がり率やG1級の数が増えるとかは思ったほど変化なくて
(つまりそれらは種牡馬そのものの能力に拠るところが大きい)
オープン馬や1600万下級といった上級馬が増えやすくなる印象が強いわ

560 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 16:20:45.47 ID:u5RMmEBJ0
>>558
テイエムオーシャンも意地張らずにディープ付ければ良いんだな
オペ付けまくられた挙げ句、大失敗のほうのディープを2年連続付けられてかわいそうなオーシャン

561 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 16:28:05.87 ID:VuCGObOn0
おまいら
あれにはディープ付けろ
これにはステゴ付けろと
言うけど 絶倫とはいえ限度あるんだろ
手加減しろよw

562 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 16:31:30.51 ID:ktX2hBBb0
ダンシングブレーヴは言わずもがな、母系のNever Bendの4×5は(多分)相性良いと思うんだよね
オーシャンはもったいないなあ

563 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 17:08:35.34 ID:VYFQQiNX0
オーシャンは一ファンとしても惜しいと思うよね
今頃、G1を賑わせた一頭になっていたかもしれないのに

564 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 17:30:56.01 ID:GeVrMGij0
テイエムってディープインパクト嫌いなのか?

565 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 17:35:56.21 ID:mUiU45sJ0
オーナーの自己満配合がベストトゥベストになる金子さん最強
ディープ×アパパネ(父キンカメ)

566 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 17:53:14.49 ID:nvaMiJBl0
社台が嫌い

567 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 18:16:53.63 ID:CWDST6Mx0
ダーレージャパンのような迷惑スタリオンは早く日本から撤退させてほしい

568 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 19:01:32.38 ID:gcsERXQ+0
>>561
ディープはまだ全盛期だが、ステゴは棺桶に片足突っ込んでてもおかしくないしなぁw

569 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 19:11:48.67 ID:rtAKipqK0
ディープ産駒の名前

ディープスロート
ディープキス

570 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 19:40:43.90 ID:OdxawfkV0
ディープフィストファック
ディープインパクト
ディープスロート
ディープキス

違和感無いな

571 :\___________/:2014/06/20(金) 19:43:20.91 ID:lERBTMgq0
         ∨
           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ きみ頭だいじょうぶ?
       | _| -|○ | ○||         |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |

572 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 19:51:34.31 ID:z1ocHB6t0
>>559
その辺は確かにお前の言うとおりかもしれん
この話の皮肉なところはアンチは自分たちの主張が間違ってくれていなければますますディープが活躍してしまうところだ
もちろん繁殖のおかげと連呼することはできるが、その声も虚しくどんどん勝ち鞍を増やしてしまう
悲惨な話だ

573 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 19:53:42.26 ID:rtAKipqK0
繁殖牝馬が良くなれば成績が上がるという、ごく当たり前の現象すら
アンチの陰謀に見えてしまうのですか。沸いてるんですね

574 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 20:02:51.45 ID:DVvQHnER0
ステゴの成績は上がりましたか・・・?(震え声)

575 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 20:20:25.15 ID:z1ocHB6t0
>>573
なるほどじゃあ今以上にディープが活躍することは覚悟してるわけか
潔いじゃん

576 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 20:32:18.73 ID:lERBTMgq0
100が80になってまた100に戻っても大して変化は期待できない
20が100になるなら話はわかるが

577 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 21:15:30.96 ID:mUiU45sJ0
初年度が100なら'13年産とか'14年産なんて100オーバーだけど…

578 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 21:25:38.52 ID:DTxM4qie0
言ってて悲しくならんのかな

579 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 22:32:44.55 ID:7jaUZ5fnI
競馬板だけの話、アンチのほうが正しい
社台批判、武豊批判、ディープ批判
日本競馬を良くしたいって思いがヒシヒシと伝わってくるけど
基地は社台の関係者か、病気か
偏狭すぎるよ

580 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 22:36:34.96 ID:5NC/01Go0
いやいや、ただの嫉妬だろw
目立ってるやつ、成功したやつ、優れたやつが妬ましい
それだけだろ
何が正しいんだよ

581 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 22:36:43.28 ID:u5RMmEBJ0
福永「ボクのアンチはおかしいよね」

582 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 22:39:23.71 ID:9nlVW/IM0
社台批判のディープアンチがなんで社台お抱えのハーツを持ち上げるの?
ディープスカイやコンデュイットにしなよ

583 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 23:00:20.60 ID:mUiU45sJ0
社台の結晶ステゴを持ち上げてるのに何を今更

584 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 23:23:09.19 ID:z1ocHB6t0
>>581
福永と社台、ディープ、武が同じに見えるのは流石に頭がおかしいだろうな

社台がなかったら日本競馬がどうなっていたか身震いするけどな
サンデー系もキンカメもいなかったわけだから
あんな大金持ちになってテレ東やGCの取材に気さくに応じるおっさんの何が気に入らないのかわからん

585 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/20(金) 23:47:28.65 ID:rtAKipqK0
成功した奴が妬ましいだけなら、なぜオルフェは愛されるのか謎であるな

586 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 00:02:11.69 ID:+MWAfe6L0


587 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 00:04:52.94 ID:qs7IRsH90
ディープスカイはともかくコンデュイットがここまで失敗するとは

588 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 00:25:22.90 ID:+nVKyTX/0
コンデュイットなんてそれこそ成功する余地がなかっただろ
どこを取っても失敗する要素しかない

589 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 01:17:44.71 ID:5x/Eofjs0
最近ディープの現状についてちょっとちくりと言うと
ステゴ基地とかアンチ社台にされちゃう

590 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 01:28:56.34 ID:rL7bIUS50
ステゴ基地や社台アンチじゃなくてほとんどがディープアンチなのにな

591 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 01:43:24.06 ID:5x/Eofjs0
別にディープアンチでもなくて、むしろディープに肩入れしてるぐらいなんだが
頼りのキズナが骨折して、主力の牡馬が結局G2,3級ばっかになった時点でちょっと萎えてきた

同じ不満をディープ基地だって潜在的に持ってるはずなんだが、共有しようとすると怒りだすんだよ

592 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 02:23:32.53 ID:BdXErdlH0
強いといえる牡馬の大物は出てないことは事実だし
馬場が重いほうより軽いほうが強いのは事実だし
スプリントやダートが合ってないのも事実だし
何よりサンデーサイレンスより大幅に劣るのも事実

でも、こう書いただけでディープアンチにされてしまう

593 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 02:27:59.59 ID:HrSvZ7Dw0
ディープのマイナス面ばかり挙げて何がしたいの?
やるならステゴもハーツも一緒に挙げて比較すればいいだけの話だろ

あ、偽装も大変な世の中ですね・・・・w

594 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 02:34:59.61 ID:BdXErdlH0
>>593
こんなのが湧いてる時点で・・ねぇ

595 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 02:56:27.79 ID:rL7bIUS50
サンデーの初期に大物なんていないぞ
スペとか成績がいいけどキズナより強いかといわれれでば微妙だしな

596 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 03:12:29.14 ID:HrSvZ7Dw0
>>594
お前に言ってんだよお前にw

597 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 03:16:15.82 ID:SFQW+HJ60
キズナがスペより強いはねーよ

598 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 04:09:18.25 ID:wFHVcF6M0
スペ過小評価するのはエルグラ以下と言う印象からきてんだろ
確かにキズナは同世代では最強クラスだからな

自身は春天で完敗し
同世代は安田記念出走0、宝塚には牝馬2頭、牡馬はフェイムゲームだけ
今んところ黒歴史言われた08年クラシック組以下の低レベル世代のねw
スペどころかディープスカイにも及ばない

599 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 04:24:05.77 ID:9pIntMDr0
>>595
デープ産と比べたらゼヌインすら大物

600 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 04:33:01.26 ID:+MWAfe6L0
スペなんかニエルも凱旋門も着外やろ

601 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 05:15:57.54 ID:3S+x/1Y+0
>>600
おそらくそうなるだろうけど反論したがる人たちは去年の3歳は日本だけでなく世界中でレベルが低いって論調にもってけばいいんじゃないかな

602 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 06:05:12.89 ID:wFHVcF6M0
出てもない出来る気もなかったレースに着外だったろとか妄想やん
4歳春天の成績で比べるほうがよっぽど現実的

まあでも、ニエル賞で争ったルーラーなんちゃらもその後酷いから傍証にもってこいだねw

603 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 06:59:39.72 ID:3S+x/1Y+0
まあ実際にレベル低いと思うよ
今の4歳のトップってマジシャンかデザインズオンロームだろうし

604 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 07:31:03.21 ID:tWdSDbXD0
スペとキズナのどっちが強いか何てどうでもいいがそれこそ種牡馬になってからどうなるか見ればええわ

605 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 07:40:22.28 ID:aS0Pha2D0
最強世代のトップのピサが通用しなかったねえ
キズナでも勝てたのに

606 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 08:58:50.20 ID:uZloSNTu0
シーマで倒した相手を見ても少なくともジェンティルはスペより上だろう
言ってもスペは内国産しか出れないレースでG13三勝を稼いでいる
牡馬の大物も今後嫌でも出るよ
重賞勝ち鞍は牡馬の方が多いんだからむしろ大物は牡馬の方が多くなっても不思議ではない

607 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 09:08:04.99 ID:x5U0HUvh0
早く結果で答えてくれ

608 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 09:12:38.98 ID:uZloSNTu0
フィリーサイアーという意見にこれこれこういう理由でフィリーサイアーではないと答えると
結果で答えろという
まあサンデー初期の大物いない、有馬を勝てないみたいのがいたから特に驚かないけど
理屈を組み立てる力が全くないので現にある状況を連呼するしか能がない

609 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 09:16:00.43 ID:+0Pghwog0
女と話すようなもんだろ

世の中には理屈が通じなくて感情で動いてる奴がいるんだよ
認めたくないものは絶対に認めないし絶対に違うと思う!ってやつがな

感情がどうであれ、論理的に間違ってることはぜったい見逃せないっていう秀才タイプが
そういうやつ相手にするとドツボにハマる。論理で動いてないやつを論理では説得できないから
カラスは白いっていうやつに何言っても絶対無理

610 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 09:21:46.85 ID:uZloSNTu0
そりゃ分かるけどさ

例えばサンデーが有馬を勝ったのはカフェが初めてだが、
キセキ、ダンス、バブル、タキオン有馬未出走
マーベラス半年の休み明けで2着、スペは負けたといってもグラスと差のない2着
皐月賞の戦績からも中山が苦手な訳もなく、有力馬がきちんとした形で出走すれば当たり前のように勝つのは分かっていた

その頃もいたよ「でも結果を見ろよ」とか言ってる馬鹿
あいつら今頃何をしてるのかねぇ

611 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 09:30:30.60 ID:Cwp+lNTR0
ジェンティルの京都での弱さから考えれば宝塚は絶望的

612 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 09:32:47.75 ID:x5U0HUvh0
俺はそんなこと言ってないし
そもそもフィリーサイヤーかどうかを牡馬と牝馬の重賞勝ち鞍がどっちが多いかで測ること自体が乱暴すぎる
全体の牡馬と牝馬の重賞勝ち鞍の比率をディープ産駒の比率を比較するんならわかるが

あとサンデー初期の大物いないとディープ産駒に牡馬の大物いないは全然基準が違うと思うわ
サンデーは最初の4世代で牡馬のG1馬を10頭出したけど
(スペ・バブル・ダンス・スズカ・ステゴ・キセキ・マーベラスサンデー・ジェニュイン・タヤスツヨシ・イシノサンデー)
ディープは最初の4世代でミッキー・ラー・キズナ・ブリの4頭だけ、それも現時点ではG11勝馬のみ

この実績の格差に対する反論として、ジェンティルとかを持ちだすならフィリーサイヤーってことを受け入れろと

613 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 09:36:38.57 ID:+0Pghwog0
こういうやつの厄介なところは認めたくないから認めませんとふつうに言えばいいのに
自分が本当に論理的に話してると思い込んでること

614 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 09:41:22.13 ID:x5U0HUvh0
とりあえずリアルインパクトを忘れてたのは認めるわw

615 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 09:45:37.11 ID:uZloSNTu0
>>612
フィリーサイアーかどうかの決め手重賞の勝ち鞍が牝馬に偏るかどうかの一点だがw
例えばファルブラヴや黒船などは露骨に牝馬に偏ってる
ディープはドンナやヴィルは故障せず、ダービー上位組が壊れたから今の現状があるに過ぎない
逆なら逆の結果が出てる

初期にサンデーは大物がいないBTは大物がいると言われたのはキセキやダンスは故障しブラインやトップガンは古馬になるまで持ったから
逆な当然逆の結果だ
後年はBTがギムなんかを故障させてサンデーはロブロイやディープで年度代表馬をとったけどな

616 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 09:54:31.34 ID:x5U0HUvh0
>>615
だから偏ってるかどうかの比較がちゃんと出来てないって言ってるんだよ

故障や体質の強さも馬の実力、偶々一頭だけならまだしも
これだけ高い割合で離脱されたら、実際にディープ産駒が持つ弱点と判断せざるをえない

ちなみにディープ産駒のG1馬は牡馬5、牝馬6、G1勝ち鞍数は牡馬5、牝馬12
これだけ偏ったら大物が牝馬にばかり出ると言われても仕方がないと思うがな

617 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 10:01:10.23 ID:uZloSNTu0
>>616
重賞って言ってるんだが
黒船やファルブは露骨に偏ってる
社台で生まれた馬がすべて牝馬だった年もあるしな

牡馬だけ故障するなんてオカルトだよ
別にBTが故障しにくく、サンデーが故障しやすいわけでもなかった
数頭くらいなら全部故障するもしないも運だよ
後年はむしろサンデーの方が故障してないし

あとお前の出したデータからもクラシック上位組故障がいかに大きいかがわるかな
牝馬の12の内半分がドンナじゃないか
故障したのが牡馬と牝馬で逆なら完全に入れ替わるいい証拠だ

618 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 10:10:15.54 ID:x5U0HUvh0
>>617
>>612読め、元々牡馬の重賞勝ち鞍のが牝馬のそれより圧倒的に多いんだから
単純にどっち多いかで決めるのがナンセンスだって言ってるんだよ
そんな基準だったらスペシャルウイークも外れて、ファルヴラヴとクロフネぐらいしか残らんだろ

牡馬だけ体が弱いってことはないかもしれんが、結果と牡馬に故障が多いってのは傾向として
あっても全く不思議じゃない
牝馬は調教もレースのローテも手加減されるからな
てか、事実故障しまくってるのに認めない姿勢自体がどうかと思うが

619 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 10:13:24.67 ID:rD3uhIso0
牡牝の偏りは偶然の産物と距離適性の2つで構成される
フィリーサイアーと呼ばれるのはたまたま牝馬に活躍馬が多かったか、短い距離で強いかのどちらか

620 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 10:19:27.07 ID:4Y6Igydx0
>>616
>ちなみにディープ産駒のG1馬は牡馬5、牝馬6、G1勝ち鞍数は牡馬5、牝馬12
>これだけ偏ったら大物が牝馬にばかり出ると言われても仕方がないと思うがな

これは頭悪いと言われても仕方がないレス

621 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 10:19:49.79 ID:uZloSNTu0
>>618
というかスペもフィリーじゃないと思うよ
クラシックに送り込める有力馬が少ないだけで大物牡馬が出てもおかしくない
現にシーザリオとブエナ以外は別に牝馬優勢でもなんでもない

というか2〜3頭の結果って必然でも何でもなく運だよ
傾向として言えるとしたらそれこそ黒船やファルブみたいに露骨になるの

故障に関してもサンデーBTの比較で出したが完全に運だよ
もちろん競走馬として牡馬の方が故障が多いというならありえるけど、ディープに限って牡馬だけ多いというのはオカルトそのもの

622 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 10:25:53.98 ID:x5U0HUvh0
>>621
都合悪いのを全部運で片づけてもなあ・・
実際に形となって残るのは運と傾向を含めた結果でしかないんだから

にしても故障が完全に運って凄いこと言うね

623 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 10:31:37.52 ID:/AEDAh2k0
ディープ産駒ってスピードはあるがスタミナ、パワーに欠ける傾向があるし
スタミナ、パワー勝負にならない牝馬限定戦やスピードで押しきれるマイルなら勝てて
混合レースや2000超すレースじゃG1では勝ち切れないのは運じゃ無くて妥当な気もするなあ
ディープ産駒ってかなり特徴が偏ってるもんな
マイルと牝馬限定のG1はあと一つで完全制覇だけどそれ以外はいまいちだし

624 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 10:35:02.90 ID:uZloSNTu0
>>622
故障は完全に運だよ
何度も言ってるけどBTとSSの例でわかる
というかダービーを勝つような馬は基本的には故障する
サンデーでもダービー馬で引退まで故障しなかったのはディープとスペだけだし
BTもブライアン、ギム、サニブすべて故障してる

ディープ牡馬特有の弱点とか言ってると競馬を知らないことがバレバレだぞ

625 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 10:38:16.57 ID:/AEDAh2k0
血統的に脚元が弱い血統とかもあるけどな
ディープは近親に故障馬引退馬も多いな

626 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 10:38:30.29 ID:uZloSNTu0
>>623
2000M以上で通用する馬が故障してるだけだよ
キズナのニエル賞前もお前と同じことを言ってる奴がいたけど

ドンナが故障してればJCもシーマも当然危うい
デニムも目標がなければどうなるかわからんし

627 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 10:39:29.61 ID:uZloSNTu0
>>625
それは否定しないよ
ただ特定の種牡馬の牡馬だけ故障するなんてのはオカルトと言ってるだけだな

628 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 10:40:26.96 ID:30yWqiti0
>>623
ダービー二連覇してるけど

629 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 10:41:19.52 ID:Oys3yo/V0
お、マルカシェンク産駒が2歳戦勝ち上がったか

630 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 10:42:08.60 ID:+idkFGHKi
これ持ち出すのは正直嫌なんだけど
ステゴの大物はあまり故障しないのは完全に運と言えるか?

体の強さが遺伝の要素としてないとは流石に

631 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 10:42:24.55 ID:SFQW+HJ60
まだペンライパビリオンに2馬身つけたことを誇りにしてるのか

632 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 10:43:11.76 ID:zC3e9Mm00
母父ザフォニックだし2歳戦での勝ち上がりやすさには期待していいのかな

633 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 10:43:24.10 ID:xsLOSfKl0
走る馬ほど故障するとは昔から言われる事だが、現役途中で故障で競走生命を絶たれてしまった馬は運がないというか結局持ってないって事なのよw
競走馬は走ってナンボ、持ってない馬がここでどう言われるかはお察しの通り

634 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 10:44:31.48 ID:+idkFGHKi
体質が弱いから、ビシバシ鍛えられる牡馬が故障する。

何が間違ってるんだろう

635 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 10:45:18.23 ID:/AEDAh2k0
>>633
体質が強いってのも運じゃなくて種牡馬としての価値じゃね

636 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 10:45:52.90 ID:Oys3yo/V0
マルカシェンク自体は早熟ミスプロ系にサンデー風味を付け加えたような感じだったけど
産駒にも良い感じに特徴が伝わっているのかな。

種付け料30万だからもしかしたら結構お得な種牡馬になるかも

637 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 10:46:40.08 ID:/AEDAh2k0
>>628
種付け数が多いほどそういう産駒は出てくるけどやっぱ平均的にはってことかな
俺はディープは勝ち上がり率も高いしいい種牡馬と思ってるよ
ただ全体的な特徴としてはそういう傾向が強いかなってこと

638 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 11:00:51.63 ID:uZloSNTu0
>>630
何度もいうように体の強さは遺伝するよ
牡馬だけどうこうがオカルトと言ってるだけ
また体が強かろうと故障するときはするし、しないときはしない
穴ぼこに足を取られて故障するなんてのは完全に運だよ

639 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 11:01:54.88 ID:uZloSNTu0
>>634
それならディープには限られないな
平均的に牡馬の方が故障が多いことになる

640 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 11:15:04.91 ID:jArhuDHb0
産駒全体の故障率やレース出走率は体質という遺伝的要素が影響するが
G1馬の故障の有無は完全な運

両者は全くの別物

641 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 11:27:41.13 ID:DtFgTtSe0
タキオン産駒の故障の多さは運が悪いだけでは済ませられないレベルじゃね?

642 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 11:31:34.22 ID:+gco8hVG0
ディープのG1クラス牡馬(数頭)だけ故障が多いのは、運が悪いためだ
という主張そのものをまず理解できていない人が多いな・・・。

643 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 11:40:32.92 ID:+idkFGHKi
G1級に限らなくても故障多いし、そもそも故障しなかったらもっとG1勝てたと断言できるレベルじゃないと思うけど

644 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/21(土) 11:41:01.66 ID:aS0Pha2D0
データ出してよ

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