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毒親育ちが語り合うスレ

1 :名無しさん@HOME:2012/05/15(火) 23:41:50.26 0
毒親育ちの人、互いの体験や思うことを語り合いましょう。



2 :名無しさん@HOME:2012/05/15(火) 23:44:41.26 0
回復の段階

A アダルトチルドレンという概念を知る
B 自分は辛かった、無理をしていた、ことを認める。
C 自分は自己肯定感が低いことと、認知の歪みがあることを認める。
D それらを自分で補ってもよいことを知る
E 今現在、自分は何が辛いのかを理解する
F 辛いことをひとつずつ解決していく
G EとFを繰り返すことで、自己肯定感の低さと認知の歪みが少しずつ回復していく

3 :名無しさん@HOME:2012/05/15(火) 23:45:19.23 0
回復の20段階

第一段階=何か大きなものに失敗して自信喪失
第二段階=自信を取り戻そうと過去の栄光にすがってさらに失敗して自信喪失
第三段階=自分は「おかしい」と思ってACなど精神障害を疑う
第四段階=調べると、症状及び育った環境が自分が当てはまり「安心」アンド「絶望」を味わう
第五段階=幼児退行する(多重人格気味)
第六段階=親に殺意を抱く
第七段階=自殺を考える
第八段階=それでも生きるしかないと考える
第九段階=安心を求めてもがく(居場所を求めて??)
第十段階=友人やら異性やらすがろうとしたものに拒絶されて絶望する

4 :名無しさん@HOME:2012/05/15(火) 23:45:44.03 0
第十一段階=人を接することを避ける(建設的な気持ち)
第十二段階=自分の好きなことだけをしようと考えるが何もなく絶望する
第十三段階=それでも何かをする(新たに模索し始める)
第十四段階=新たに興味あることが見つかる
第十五段階=それが昔からの自分らしさとリンクしていることに気づく
第十六段階=自分らしさを理解する
第十七段階=自分に小さな自信を持てるようになる
第十八段階=元気になる(落ち着いた元気)そしてさら一貫して昔からある自分に気づく
第十九段階=親とは関係ない自分を見出す
第二十段階=地に足ついたバイタリティが出てくる

5 :名無しさん@HOME:2012/05/16(水) 00:53:12.46 0
>>1


あぁなんかすごく居居心地のよさそうなスレをみつけてしまった。

6 :名無しさん@HOME:2012/05/16(水) 07:36:39.43 0
参考に貼っときます
男性でも当てはまる人もいると思うので

―『異性という存在』は、自我の発達に最もインパクトを与える。
手足は自分の思うとおりに動いていればよいのであって、自我を
持っては困るのである。だから、ハラッサーは徹底して被支配者が
人と付き合うのを遠ざける。

娘に嫉妬する母親についての参考サイト
ttp://www.counselinglife.com/musume%20%20.htm

7 :名無しさん@HOME:2012/05/16(水) 07:37:15.07 0
「学習された無力感」というのがある
犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち、犬は必死で もがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。
これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。

8 :名無しさん@HOME:2012/05/16(水) 07:37:40.05 0
『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて
逃げられるようにしてやったがそれでも犬は黙って電気ショックを与えられるがままで
逃げだそうとはしなかった。努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という選択肢を失ってしまった。
そしてセリグマンは犬を抱き上げたり押したりして 電気ショックを受けない所まで動かしてやり「逃げれば助かる」
という事を再度 学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。

9 :名無しさん@HOME:2012/05/16(水) 07:39:17.16 0
犬は逃げれば痛くないと 判ったはずなのにやはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬はさっき痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、
自分では何も出来ないと信じていたのだ』

これは人でも同じ。「あれをしてはダメこれをしてもダメ!」
「恋愛なんかダメ!イヤラシイ!」と言われ続けた人間は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、気力やスキルを奪われた我が子の無気力な生活を見て
「あんた彼氏/彼女も出来ないの?!」「友達居ないの?」 「○○さんは今度結婚するんだってよ!」
と、臆面もなくこの手の発言を繰り出す親とは実に無責任な存在である

10 :名無しさん@HOME:2012/05/17(木) 21:15:22.16 i
うちの毒母はテンプレ毒母でした

幼児期から大人になるまで暴言暴力
殴る蹴る髪の毛つかんで引きずりまわす頭をつかんで床に何度も叩きつける

幼児期から家事をさせ、できないと罵倒
勉強は百点で当たり前、もちろん褒めない
百点でないと99点でも嫌味言いまくり
80点なんかとった日には、暴力三昧

夫への憂さ晴らしのために子供を殴る
夫にかまってもらうために、子供の悪口を夫に吹き込み、娘なぐらせてニヤニヤ
実は娘が悪くなかったことを知った夫が娘へかばうと激昂

親(毒祖母)に褒められるために子供を毒祖母が望む完璧な優等生に育てる
うまくいかないと子供を殴る
子供の進路は、コントロールする

お小遣いは一切与えない
下着も買わないから、大学生になっても小学生の時のパンツ
もちろんブラなんて買ってもらえない
おばさん向けの服を娘に着せて、嫌がっても無理やり着せる

娘が何かを楽しんでいたら怒って妨害する
娘が遊びに外出しようとすると妨害する
基本的に友達と遊ばせない



11 :名無しさん@HOME:2012/05/17(木) 21:29:02.84 i
経済的に裕福なのに、カネカネうるさく、子供が望むことにはお金を出さない
そのわりに自分は浪費する

人前でやたらといいこぶるがバレバレ
家に帰ると、他人を片っ端から罵倒
他人を信じるな、信じられるのは家族だけ、が口ぐせ
子供に嫌味を言ったり殴るのは、子供を愛しているから
他人はそんなことしてくれないだろ、親だから手が痛いのを我慢して子供を殴るんだ
親だからこそ、嫌な気分になるのを我慢して子供に嫌味を言ってあげているんだと超理論

自分の気分が悪くなると、気分を悪くさせた!どうしてくれるんだ!と殴りかかってくる
日によってルールが変わり、気分次第で適当に理由をつけてキレる

子供が毒母を避けると、ほっておかれたとキレて殴りかかってくる
子供がリビングにいると、ウザいと部屋へ追い払う
子供が自室で勉強していると、なぜリビングに来て自分の愚痴を聞かないのかとキレる

自分が言わなくても子供は親の希望を察してその通りに動くべきと思っている
子供が思い通りに動かないと、なぜ親の考えを察しないのかと殴る
子供が論理的に反論すると「屁理屈ばかり」「もっと素直になれ」
子供の正論に負けそうになると「親に口ごたえするな」と半狂乱になって暴れる






12 :名無しさん@HOME:2012/05/17(木) 21:47:57.99 i
子供の視力が悪くなると、腹を立てて、子供の腕に爪を立てて肉をこそぎ流血させる

子供にひたすら夫の悪口を言う
あんたはお父さんそっくりという

自分が美人だと思っており、娘にデブ、ブスと言って笑う
そのわりにやたらとご飯やお菓子を大量に食べさせる
食べないとキレる

たまに急にハグしよう!スキンシップしよう!とベタベタしてくる
拒否すると般若に変化して暴れ出す

あんたさえいなければ私はもっと〜が口ぐせ
兄弟差別は当たり前、愛玩子の搾取子に分ける
なぜ差別するのか聞くと「差別じゃないわ、区別よ」
「かわいい子をひいきするのは当たり前でしょう。親だって人間なんだから」
と、まさかの人間だもの発言

少しの事実に大量の嘘を織り交ぜて人をdi落とすのが大得意
自分の記憶も改竄するのが得意で、都合の悪いことはなかったことに
口ぐせは「それはお前の被害妄想だ」「被害者意識強すぎ」
口ぐせは、「お前はいつも不満そうな顔をして、親への感謝の気持ちを知らない」







13 :名無しさん@HOME:2012/05/18(金) 15:07:47.89 O
皇紀節?何それ?知らないよ?

14 :名無しさん@HOME:2012/05/18(金) 17:36:14.11 i
うちの父は暴力暴言モラハラ系

子供が何か言うと、言論封じ
「それ以上あと一言でも何か言ったら殴るからな」
「それ以上あと一言でも何か言ったら裸にして家から放り出すからな」
「それ以上あと一言でも何か言ったら、もうお前に一円も渡さんからな」
「私は馬鹿です、と大きな声で10回言ってみろ」など
殴られて病院送りにされたことも

経済的に自立しないと逃げられないし、人権侵害され放題なんだと、何度も心に刻んで成長したよ


15 :名無しさん@HOME:2012/05/18(金) 17:37:56.16 i
父の口ぐせは「子供は金食い虫」

16 :名無しさん@HOME:2012/05/19(土) 07:04:19.79 O
ここを読んで毒父に
当てはまることばかり
気持ち悪くなった。

17 :名無しさん@HOME:2012/05/19(土) 11:41:00.76 0
毒親テンプレってあるからね
あまりに同じようなことする毒親が多いから
人格障害+モラハラとかなんじゃないかと思ってる
自己愛とか境界性とか

18 :名無しさん@HOME:2012/05/19(土) 11:57:42.12 O
青春を返せ
人生を返せって
叫びたくなる

毒親と気づいて
早く離れた人は
賢いだろうな。

19 :名無しさん@HOME:2012/05/19(土) 13:40:05.25 0
進学か就職のタイミングで、なんとかうまくごまかして脱出するのがベストと思う
親が世間体から行かせざるをえない大学に受かって逃げるとか
就職で、遠くに就職するとか

そのタイミング逃したなら、適当に言い訳してでも、なるはや脱出がいいよね

親に人権侵害された時は、就職するまでの辛抱と思ってしのいだ
遠くに就職してからは、親と無縁の生活してる
就職活動厳しかったけど、毒親との生活に比べたら
毒親育ちだとコミュ力育たないことも多いから
就職活動がまだマシな理系か、勉強でなんとかなる可能性が高い地方公務員がいいかも
自分は文系で苦労したけど、なけなしの学歴効果でかろうじてすり抜けた

高校時代親に抑圧されまくって、寄り道するな、友達と遊ぶな、お小遣いなし、
漫画もゲームもなし(漫画は友達に借りて隠れ読み)の監獄生活だったけど
その後の脱出に備えて受験勉強しといてよかった


20 :名無しさん@HOME:2012/05/19(土) 13:40:27.25 0
青春返せは激しく思う

21 :名無しさん@HOME:2012/05/19(土) 13:47:37.54 0
看護師の資格がとれる寮あり高校とかもあるんだよね
もしくは短大とか
自分は不器用だから無理だけど、そうじゃなければそういう進路選ぶと脱出はしやすそうだなあと思う



22 :名無しさん@HOME:2012/05/19(土) 19:41:30.23 O
18高卒の時
10代の内に毒親と決別しないと後々きっついな〜
毒親は死ぬまで考え変わらないよ
高校は義務教育じゃない
お金もったいないとか
行かせない毒親もいるしな〜
中卒で総理大臣になったのもいるとか訳わかんねーこと言ってる毒親もいるし時代錯誤はなはなしい
子供の将来考えてねーんだろうな
口先では都合のいいこと
言っても…だからだれからも相手にされないのが
気づかない毒親
嫌だね〜!

23 :名無しさん@HOME:2012/05/19(土) 23:30:35.08 O


24 :名無しさん@HOME:2012/05/20(日) 02:11:21.19 0
医療関係はあんまりお勧めしないけどね。
独身でいるならいいけど。
ってか毒親育ちだと結構なる職業だと思う。


25 :名無しさん@HOME:2012/05/20(日) 02:51:24.99 0
そっか
確かに、看護師の友人は独身率高いかも

26 :名無しさん@HOME:2012/05/20(日) 09:41:34.54 P
私の毒母はまさにその看護士だった。
中学卒業とともに家を出て苦労した云々、お前は幸せな環境なんだ云々。
暴力、束縛、依存、殺人未遂、色々あったなあ。
母の親も毒親だったから、蛙の子は蛙なんでしょう。
私もきっと毒親になる。子供なんか作らない。

27 :名無しさん@HOME:2012/05/20(日) 10:25:00.31 0
毒親母子家庭で看護師ってまさに私w
看護師なんかになったら将来の介護要員とATMにされるよ。


28 :名無しさん@HOME:2012/05/20(日) 11:41:01.64 O
看護しは大変な仕事だよね
救急病棟でお世話になったときは
若くて綺麗な看護婦さんばかりだった。僕の担当が

看護婦さんになれるなんて
すごいと思うマジで。
手術は男性医師だったが
術後の担当は若い女医さんだった。
関係ない話 <(_ _)>

29 :名無しさん@HOME:2012/05/20(日) 11:43:14.05 O
男は何歳まで子供作っていいと思いますか?

女性は何歳まで子供作って
いいと思いますか?

30 :名無しさん@HOME:2012/05/20(日) 11:45:29.17 O

親としての心構えとは?

31 :名無しさん@HOME:2012/05/20(日) 13:52:22.13 O
毒親から解放されて
自分を取り戻しましたか?

親兄弟親族と
つきあいしてますか?

32 :名無しさん@HOME:2012/05/20(日) 20:01:03.81 O
仕事してる人で毒親と同居してるひとで
給料を家にいくら入れてますか?

ちなみに私は給料もらったら封を切らずにもってこい
月に二万円小遣いをやると言われた。車は持つな
会社や友達と付き合いをするな余計な金がかかる
そんな金は無駄だ全部俺(毒父)によこせと言われた。
やらなかったら会社まで取りに行ったが会社の人に断られたと怒っていた。あー恥ずかしい。勿論渡さなかったけどね…
皆さんは どうしてますか?

33 :名無しさん@HOME:2012/05/20(日) 20:10:13.36 0
>>31
取り戻しつつあるかなあって感じ
三十路過ぎて女で派遣で一人暮らしを始めたけど
これ母の趣味で私の好みじゃないというのが結構出てきたよ。

付き合いはほぼ無し。着信拒否したのは母だけなんだけどさ。
311でも大阪に住んでいる妹からしかこなかったし

>>32
実家に居るとは三万渡していたけどね
+ネット代は大目に渡していたけど、妹たち払ってなかったのしって愕然としたわwww
それ犯罪だから犯罪者と暮らすことないよ。お金ためて家でを出たほうがいいよ。

34 :名無しさん@HOME:2012/05/20(日) 20:52:10.45 0
>>33
私も5マソ入れてて、それでも少ないもっと寄こせ!ってしつこかったのに
弟は入れてない、入れてないどころかお小遣い貰ってて腹が立った。
それを知ってから一切入れなくなったんだけど嫌みが凄かったなぁ
「弟チャンはいいの!長男だから立場が違うのよ!」だってさ。

35 :名無しさん@HOME:2012/05/20(日) 20:55:02.53 O
>>33さん
嘘のような本当の話…
毒父を知らない人は信じないが
毒父を知ってる人は
頭おかしい相手にするなと言う
頭にくるのは他人の不幸が面白いのか親子だから辛抱しなさいって言う年寄り大人(当時の私からみて)
給料取りにいかれた会社の人も
もう子供じゃないんだから…
毒父は子供の物は親の物だと会社の人と口論になったらしい
会社の人から大変だなぁと言われた。

1人暮らしなされているとのこと
仕送りなんてしてないですよね?
おからだ大切になさって
ご自愛くださいませ。

素敵なパートナーと巡り会えると良いですね。

ありがとうございます。

36 :名無しさん@HOME:2012/05/20(日) 21:27:25.13 i
自分で稼いだお金は死守
それで怒って追い出すって言うなら、喜んで追い出されて、脱出成功
まともな家だと、月五万渡してても、本人のために使わないで貯めてくれたりするらしいけどねえ

37 :名無しさん@HOME:2012/05/20(日) 21:37:13.18 O
他人様から手渡しされた
お年玉も後から巻き上げられていた。

38 :名無しさん@HOME:2012/05/20(日) 23:04:50.86 0
それは基本でしょ
巻き上げるというか、お年玉は親がもらったもの、子供は受け取るだけの役目と言われてたよ

39 :名無しさん@HOME:2012/05/21(月) 01:07:03.80 0
幸福な家庭って実際どれくらいいるもんかね

40 :名無しさん@HOME:2012/05/21(月) 01:24:51.91 O
38 基本?
同級生の人たちは
親が子供の通帳に積立したり
おもちゃ買ったりしてたよ。

41 :名無しさん@HOME:2012/05/21(月) 09:06:32.67 O
家出て良かった
ずっと家いたらストレスで持病悪化して
今ここにいなかったかも…gkbr


42 :名無しさん@HOME:2012/05/21(月) 19:08:27.51 0
嫌われ者スレに書いちゃったわ。

生まれた家では家族に苛められ、近所の子にも苛められ、苛める子と付き合いたく無いけど、
付き合わないと母親にヒステリーを起こされ、他の子の母親にも嫌な態度をされ、
学校でもいろんなことがあって、先生にも見放され嫌がらせもされ、避けられ、
思春期には母親から性的なものも含めて虐待され続け、自立を嫌がらせによって潰され、
精神病んで行った病院(通院まで家族に阻止されて大変だった)では
担当医師臨床心理士に性的虐待心理的虐待を受けた。この世に毒親は居なく、
親を理由にすると威嚇されたり怒鳴られたり馬鹿にされた。
家族の抵抗を押し切って働きに出た時は売春してるとか水商売してるとか言いふらされ、
通勤寺自転車で追いかけられ店だったので職場に入り込まれ監視されたけど、
全部私の甘えなんだそうです。
職場でも散々虐待され、自殺未遂して救急車で運ばれ、家に戻ったら兄に馬〜鹿って言われた。
結婚して無理に入らされた法華講でも変な班長に嫌われ、みんなその人の味方で夫も私を売った。
家を買う時も車を買うときも、事前に話し合った私の希望より業者の希望を通した。
その際なんの断りもなく、即決した。
この様に、毎日毎日いろんな嫌な事に塗りかためられているが、誰も私の話を聞かないし、
聞いても分らないのだそうです。これを私を排除した宗教法華講の教えでは、
地獄界の命というのだそうですよ。

この地獄を弄んでくれたのは立正佼成会の埼玉某支部長のばばあ
全部知ってて悪口言いふらして自分の家族の円満さを見せびらかして私を排除して喜んでた。
貧乏なのに三千円以上するつまんない宗教雑誌を押し売りしたし、頼りなさいと言いながら
頼ると邪見にして他の人には何だか知らないけど頼ってくる私は人に頼られる凄いでしょアピールに
利用してた。職場を親にチクったのもこのばばあ。
酷いことを沢山されたけど、私の言い分は誰も聞いてくれない。
息しててごめんなさい。みなさんすみませんでした。死ぬ勇気が無くてごめんなさい
図々しく息しててごめんなさい


43 :名無しさん@HOME:2012/05/21(月) 19:09:51.06 0
結婚するにあたって毒親と連絡取らなきゃいけなくなった…

相手方は最低限顔合わせだけは…って譲らないし
結婚相手には話せる範囲で毒親の事打ち明けたりしたんだけど、もう話すのも正直嫌なんだわ。
17歳の頃から一人暮らしで限りなく絶縁に近い状態だし、今後も絶対に貫き通す決心はある。

色々不安。相談する相手なんていないし。
相手からは決断迫られてるし、親の事で悩んでるとは言えても結局詳しく話せなくて
「悲劇のヒロイン」とか「世間知らず」って言われるwマジ孤独www
下手に接触させて迷惑かけたくないから慎重になるんだけどな。

44 :名無しさん@HOME:2012/05/21(月) 19:12:04.30 0
長過ぎてすみません。何が言いたいかというと、
本来守る役割の人が逆に働くと、世に出ても他人に好き勝手されるんですねって話です。
何をしてもやる側は安全なんですから。

45 :名無しさん@HOME:2012/05/21(月) 20:10:26.48 0
>>40
毒親なら基本ってことだよ

>>41
だよね
自分も実家にいた頃は精神崩壊寸前だった

>>43
>「悲劇のヒロイン」とか「世間知らず」って言われるw

そんな人と結婚して大丈夫?
自分は結婚前に時間かけて全部話してわかってもらった
いろいろ悩んで、顔合わせだけやったけど、毒親から嫌味悪口言われまくって酷い目にあった


46 :名無しさん@HOME:2012/05/21(月) 20:26:50.46 O
>>34
うちは逆
長男だからいいの…
おもちゃほしいといっても
長男が興味しめさないから
長男のほしい者を買うから
合わせなさい飽きたら
譲ってもらいなさい
服でもお兄ちゃんがこの色がいいと言うからこの服かうから後でおさがりしなさい
お兄ちゃんがこっちのテレビ観ると言うからだまって観てなさい等
あげたらきりがない

あほくさ!

47 :42:2012/05/21(月) 22:22:09.48 0
つまんない事書いてすみませんでした

48 :名無しさん@HOME:2012/05/21(月) 23:27:31.40 0
>>46
逆っていうか、同じく男児贔屓母だよね

49 :名無しさん@HOME:2012/05/22(火) 05:50:33.14 0
>>6
うげぇ
私が父親と仲悪いのもこういうことなの?

旦那から愛されてない人ではないと思うんだけど

まぁ確かに母は女性性に嫌悪感があるというか
私自身もそういうタイプなんだけども

50 :名無しさん@HOME:2012/05/22(火) 15:25:57.06 0
>>48
毒親って男子贔屓が多い気がする。
毒親、親戚、兄弟と連絡とってない。毒親からはたまにメールがくるけどお金の無心ばかりだからスルー。

51 :名無しさん@HOME:2012/05/22(火) 19:40:10.64 i
基本的に、異性の子供をかわいがる人が多いよ
普通の人でもそうだから、毒なんてもっと差別する
あとは、長男教とか、末っ子溺愛とか、自分に似ている子をひいきするとか
兄弟差別は毒親のデフォだから
愛玩子と搾取子(サンドバッグ)にわける

52 :名無しさん@HOME:2012/05/23(水) 01:02:28.86 i
自分に似てるの贔屓はめちゃ当てはまる
頭悪くて体の小さい妹はめちゃ可愛がられてた
でも弟は自分の次に殴られてたわ
結婚しても呼んでないけどな
毒親なのに顔合わせするなんて偉いな
自分は葬式も行かないつもり

53 :名無しさん@HOME:2012/05/23(水) 02:12:27.97 P
>>42=>>47
つまんなくねーよ。相当きっついよ、それ
法華講ってことは日蓮正宗?それとも立正佼成会に移ったのかな
どっちにしろ屑カルトなんで、適当にお愛想しておけばいいよ
地獄界の命とか、言った奴の自己紹介だと思って、忘れられるなら忘れて。
境遇は地獄的かも知れないけど、命(=心)がそんな汚れて見えないよ
逆にきれいで優しいから、変な連中から搾取されるんだよ。あなたに責任はないよ
絡んでごめんなさい、私も元法華講なんで、連中の無責任さは腹に据えかねてる
美味しい空気をたっぷり吸って、太陽の光をたっぷり浴びて堂々と生きてくださいな
今は無宗教だけど、あなたが少しでも多く笑えるように願ってる

54 :名無しさん@HOME:2012/05/23(水) 07:31:21.39 0
>>52
>頭悪くて体の小さい妹はめちゃ可愛がられてた

うちもだよ
顔合わせはしたけど、後が悲惨だった
結局、結婚式は海外でやって、親は呼んでない

55 :名無しさん@HOME:2012/05/23(水) 09:02:05.37 O
折り合いが悪い
死ぬまで折り合い悪い

無理してつきあい
しないほうがいいよね
時間と金の無駄
精神的にもよくない。

56 :名無しさん@HOME:2012/05/23(水) 14:44:14.20 i
毒親って両親とも毒だった?
うちは片方だけだったから救いだった
しかしその片方が超ド級で、よく友人に助けて貰ってた
助けてくれた友人の家もまあまあな毒親だったんだよね

>>54
海外挙式いいですね
相手の親もよんでないんですか?

57 :名無しさん@HOME:2012/05/23(水) 16:21:38.38 O
>>56
毒親が片方だけというのはあり得ない
認知が歪んでいるよ
不安定な環境に居続けられる自体おかしいんだし

58 :名無しさん@HOME:2012/05/23(水) 16:34:53.04 I
>>57
そうなのかな
まあ、確かにゆがんでるかも
でも毒じゃないと思ってる方(父親)は学費出したり勉強教えて
くれたし、守ってくれなくても危害加えなかっただけで御の字だわ

59 :名無しさん@HOME:2012/05/23(水) 18:03:41.13 0
守ってくれない=毒です

60 :名無しさん@HOME:2012/05/24(木) 02:16:28.22 0
修羅場スレより転載
うちの毒親と同じすぎる

>>134
>妹は「口先だけ合わせてればいいのに」と言っていたが、私はそういうのが苦手だったし
>そもそも妹べったりの伯母には嫌悪感しかなくて
>叱られてる時に涙をこらえる→顔が反省してない!→ビンタ
>耐えきれずに謝りながら泣く→泣いてないで話を聞け!→ビンタ
>の時は、どうしろとと混乱した

>>136
>仮に謝ったって
>「ごめんなさいって言えばいいと思うの?」バーンなんてよくあること

>>181
>「ごめんなさい」が誠意ある謝罪の姿勢じゃなく
>許してもらうつもりの浅ましさのようになお責められるんだよね。

>>203
>親が毒の場合はほんの少しでも仏心を出したら骨までしゃぶられて人生終わりだよー


61 :名無しさん@HOME:2012/05/24(木) 09:12:55.97 O
お金に汚い
自営の毒親は最低。

62 :名無しさん@HOME:2012/05/24(木) 09:46:32.01 0
>>56
54さんじゃないけど海外挙式して毒親のは呼ばず。旦那の親は呼んだ、と言うか参列してくれた。
うちは兄は自慢用、弟は愛玩用、唯一の女の私は搾取用だった。
兄や弟がやれバイクだ塾だなんだと与えてもらってる時に私は家事とバイト。
服はお古で中学の制服になるまでスカートなんて履いたことなかった。
就職して家を出ると言った時は大反対された。家にお金を運ぶ家政婦がいなくなると困るからね。
結婚すると言った時は旦那にも旦那親にも顔を見せるどころか挨拶にきた旦那を罵倒し、
金はどうなる!金を送れ!金をだせ!金金金金金・・・。妊娠したと告げた時も金金金金金。うんざりした。
ちなみに兄や弟はお金の無心をされたことはないそうだ。
叩かれると思うけど、毎月職場までお金をたかりにきた父親が死んだ時、葬式に行かなかった。
残った無年金貯蓄無しの母親の介護も援助するつもりはないし、子供の顔を見せる気もない。
自分の子供には自分みたいな思いをさせないと誓う反面、あいつらみたいになったらどうしようと不安になる。
最近悪夢(子供の頃の夢)をよくみる。

63 :名無しさん@HOME:2012/05/24(木) 11:57:23.01 O
無理して付き合いする必要
無しと思います。
お幸せになって下さい。

タイミング逃して
決別できず
年がら年中揉めている家も
あるしね。

毒親は死ぬまで毒親
性根は変わりません。

64 :名無しさん@HOME:2012/05/24(木) 14:22:54.42 O
うちも母親が私を介護要員と摂取用にしていた。
バカな妹は親から金の無心、親は私から無心。
苛々が募り文句を言うと、あんたはストレス溜めやすいのねとかワケわからん事ばっかの繰り返し。
あんな親、寝たきりになったら死ぬまで老人ホームにいれてやるわ。

65 :名無しさん@HOME:2012/05/24(木) 14:43:29.41 0
毒親って子供は親に尽くすもの、ってどうして思うんだろう?
子供を一人の人間として考えてないんじゃないかなって。

66 :名無しさん@HOME:2012/05/24(木) 15:35:35.10 O
そのために産んだんだって
それと世間体
独身や子供なしだと
半端者にみられるって
古臭い考え
子供もダシにつかった借金
など子供を利用するためだそうです。

昔 家庭訪問の時
先生から それはおかしな考えですと言われたら
大騒ぎした毒親
その後…
嫌な思い出したくもない
昔の糞思い出…
ダメな毒親は死ぬまで毒親
自分の価値観考えが一番と
思っている毒親 大迷惑だ。

67 :名無しさん@HOME:2012/05/24(木) 16:15:40.49 O
毒親と気づいたら
離れて
自分の人生楽しむべし。

68 :名無しさん@HOME:2012/05/24(木) 16:32:01.17 0
自分のエゴやナルや保身のために産むケースがほとんどじゃないの
あとはホルモンで考えてないとか

69 :名無しさん@HOME:2012/05/24(木) 17:29:13.91 0
うちの毒母の場合
自分のことをとても愛情深い人間だと思っていたみたい。
なので夫(愛情に飢えてるタイプ)を愛し支え、
夫の為にも愛情溢れる家庭を作ろうと…
で、子供4人も産んだわけだが、
成人してから子供を作ったのは一人だけ。それも一人っ子。
私も含め、皆、母の呪縛から解脱する為に人生を使い切った

無理矢理子供を産んだ一人は、夫実家からの強力な要請を、
どうしても拒みきれなかった結果。
彼女は「産まない人生もあったなあ…」と、こっそりつぶやいている


70 :名無しさん@HOME:2012/05/24(木) 19:16:07.09 0
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0522/509451.htm?o=1

この母親も死ぬまで娘たちは不幸で自分は気遣ってるよい人間と上から目線で思いこんだままなんだろうなあ
家族なのに親を捨てて離れていくなんて許さんと
執着し圧力をかけ、せっせせっせと嫌がらせしながら親を敬え慕えと
毒親の思考ってみんなこんなんばっかりだわ。自覚することもい、変わらない

71 :名無しさん@HOME:2012/05/24(木) 19:51:39.44 0
職場で身元保証人のサイン求められたらどうしてます?
毒親と連絡取りたくないし

72 :名無しさん@HOME:2012/05/24(木) 21:14:55.44 i
>>62
きちんと線引いてて偉いと思うよ

>>69
>彼女は「産まない人生もあったなあ…」と、こっそりつぶやいている

何か後悔することがあったのかな?
毒の連鎖とか?
単に育児めんどい〜とかじゃないよね?

73 :名無しさん@HOME:2012/05/24(木) 23:05:16.25 0
親があたまおかしいと自分もあたまおかしいんじゃないかと思ってしまう。普通がわからない。
分からないからもう関わらない方がいいんだろうか。なかなか縁を切るまでいけない。

74 :名無しさん@HOME:2012/05/25(金) 01:08:48.31 0
>>71
大学時代はずっと自分でサインしてハンコ押してました

75 :名無しさん@HOME:2012/05/25(金) 04:38:13.36 0
なぜ産んだかの国民アンケートをとりたいくらい

一位 なんとなく・・ とか

自分の都合でつくっといいて、あとはしらね、的な


76 :名無しさん@HOME:2012/05/25(金) 05:13:20.55 I
>>62
レスありがとう
片方の親だけ呼ぶのもありか
子供の顔みせないのはいい復讐だと思うよ

自分は毒親持ちの典型らしく子供とかありえない

>>73
わかる
自分の毒は精神的に異常(パラノイア)というハイレベル毒親なので
自分もいつか狂うのかっていうのが怖い
毒親なら多少イカれてるだろうし、遺伝的にも環境的にもサラブレッドだからなw

77 :名無しさん@HOME:2012/05/25(金) 05:36:10.67 O
>>74
誰の名前のサイン?

大学進学したんだいいなぁ

78 :名無しさん@HOME:2012/05/25(金) 07:00:57.37 0
>>77
大学で必要とされる親のサインは全部自分で書いた
筆跡変えたらいいだけ
変えられないなら、友人に自分の親の名前を書いてもらって、それを写せばいい

授業料免除申請したいなら、源泉徴収票を親兄弟からもらわないといけないので、そここそが問題
会社に直接行って、家族です源泉頂戴、と言ってももらえない!

所得証明は市役所でかんたんにもらえる 以上

79 :名無しさん@HOME:2012/05/25(金) 07:03:14.49 0
>>77
地元自治体の弁護士無料相談を利用したらどうですか
いやなやつばかりでてくるけど、無料だからしゃあない

80 :名無しさん@HOME:2012/05/25(金) 07:05:01.80 0
貧乏家で兄弟姉妹が源泉をださないと、大学生活はそこでオワリ 源泉ごときでパア

81 :名無しさん@HOME:2012/05/25(金) 07:23:49.35 O
弁護士相談て
未成年つーか
中高生でも相談のってくれたかな?

82 :名無しさん@HOME:2012/05/25(金) 09:07:08.27 0
役所に電話して聞いてみたらいいよ
県名 無料弁護士相談 でググってみたら

83 :名無しさん@HOME:2012/05/25(金) 16:50:13.72 0
>>72
うちはきょうだいみんな、情が薄いんだよね
性格はそれぞれなので淡白ばっかりと言う感じでもないけど、
人との関わりが面倒なのは共通。
喜怒哀楽にまつわる礼儀なんかは経験値で補ってる
子供産んだ一人も同じく。
その子はもう大学生だけど、ちょっと難しい持病持ちだったりで、
まあ大変そうだなという感じ
逃げ出したいなあ〜と、冗談半分で言ってた時もあった

84 :名無しさん@HOME:2012/05/25(金) 20:26:45.02 0
さっき眉毛を切っている時に親が入ってきた
申し訳ない気持ちになって動悸がしたんで土下座して謝ったよ
眉毛なんて切ったって親の得にもならないしなにより俺しか満足しない
こっぴどく叱られるか厭味を言われ続ける前に謝った方が良い
そしたら「まだ病気治ってないの?」と眉をしかめられた\(^o^)/

85 :名無しさん@HOME:2012/05/25(金) 20:51:43.15 0
河本の報道で
「カネあるなら親のめんどう見るべき」な流れに吐き気がする
今はお金があるが毒親のせいでここまで来るの大変だった
弟一人にいれこみ長女の自分を虐待(児童相談所が何度か訪問に来た)
高校は祖父母に出してもらい、大学は自力で行った
契約社員やりながら睡眠時間削って大学に行き資格取ったおかげで今高収入を得ている
当然連絡なんて最近してない

しかし弟が犯罪やって捕まった(詐欺の共犯で執行猶予がついた)
私はオール公立で先述の通り高校からはお金出してもらってないし殴る蹴るの虐待までうけてる
弟は小学校から名門私立だったりとかだった
親は、大学出ても働かない弟を養いつつ
車かってやったりして全財産つぎ込んだお陰でリーマンショック以降がくっと堕ちて生活保護手前
援助しないといけないの? 腹立つんだけど


86 :名無しさん@HOME:2012/05/25(金) 21:30:09.91 0
>カネあるなら親のめんどう見るべき

不景気だからね 
中産階級が下層に落ちていく世の中だもの
弱者が弱者叩いてマジグロ 叩くなら環境省と保安院たたけばいいのに

87 :名無しさん@HOME:2012/05/25(金) 21:38:52.89 0
毒から逃げるには毒以上の行動しなきゃあかんでしょ。
それができないなら毒の奴隷を死ぬまでやってりゃいいよ。
モラハラ夫と共依存の下僕母みたいにね。
お人形お人形でかわいいのは若いうちだけなんだよババア。
年取ったらただの無能なの。迷惑なおばさんなの。
いくらもらえるんだよ。夫にへいこらして、かげでこどもを犠牲にするな。
心配してるからっていっても結局は自分の過干渉に気がつかない偽善毒。
自分の人生詰んでるからって、こどもを使って起死回生とかやめてください。


88 :名無しさん@HOME:2012/05/25(金) 22:33:14.50 O
精神科にいってみたら適応障害だと診断された。
原因は、家庭環境のせい、毒親のせいらしい。
今まで気づかなかったけれど、毒親の条件にぴったりあてはまる。
もう結婚して家を出ているので、関係を断つことはできるけど、毒親の抵抗がすごい。
まず、電話がかかってきて、話をしたいから家に来い、と言われたけど、病気のことも言って、行きたくないと話した。
すると、「はぁ!?適応障害?それでわかった。雅子さまと同じ病気でしょう。あれはねー、わがまま病なのよ。あんたは昔からわがままで、性格も悪いし、だからそんな病気になるのよね。」と言われた。
毒親は、昔からさとりをひらきたい、と言っていて、哲学の本やら精神世界の本を狂ったように読みまくっている。
それで、本人いわくもう9割方さとっているのだそうだ。
そして、あと10年ぐらいしたら必ずやさとれるだろうから、その時はこの世の人々を教え導いていくのだとか。
だから、私の言うことを聞いていればそんな精神障害なんかかからない、話を聞きに来なさい!としつこい。
逆らうと、今まで育ててきた恩を忘れたの!?私に感謝して欲しいんじゃない、感謝をちゃんとしないとあんたにいつか大きなバチが当たるよ!?と脅される…
毒親は夫とは離婚し、兄弟からは離れていかれ、友達も全くいない、そんな状態だからたった一人の肉親である私だけは…と思ってずっと話を聞いてきた。
最後まで見捨てなかったのは私だけなのに、私が精神障害になれば私が優しくないからだと罵倒され、むなしい…
今はこのむなしい気持ちと、縁を切らないといけない、とあせる気持ちと、縁を切ったらかわいそうだ…という気持ちと、かわいそうって言ったってそれは自分のまいた種じゃん!と思う気持ちと、ぐちゃぐちゃになっています。
ここをみると、みなさん縁を切るのに苦しんでいるみたいですね…
出口のない苦しみのようで、つらいです。





89 :名無しさん@HOME:2012/05/25(金) 23:04:15.25 0
>>88
まず離れる判断をしたのは正しい。
貫いてください。
まずはあなた自身を大切にすることが大事。あなたを大事に幸せにできるのはあなただけです。
きっと離れただけではすぐには苦しさは収まらないと思う。
・今まで頑張ってきたのに認められないむなしさ
・見捨てる事への罪悪感
・こんなめに合わせられた事への怒り
・もしかしたら説得して改心してくれるかもという希望

そういうことで、しばらくもやもやぐちゃぐちゃすると思う。
でもそれはみんな味わってきてる事だと思う。
時間が解決していく。
罪悪感には、やられたり言われたりして辛かったこと(>88に書いてある事)を思い出して乗りきる
出来ればリアルでそういう話をきいてくれる人がいるといいけど
辛かったらここへおいでよ。

90 :名無しさん@HOME:2012/05/25(金) 23:09:42.06 0
友達や知り合い普通に親と仲が良くて、親と食事に行ったとか聞くと、とっくに諦めているのに羨ましいような寂しい気持ちになる。
大人になった今でも人との距離の取り方がわからなくて一人を好むようになったけど、なんか少し寂しい。
河本の記者会見を見て、普通の親だったら援助しただろうなって思った。


91 :名無しさん@HOME:2012/05/25(金) 23:09:54.80 0
>>85
河本は、トークでさんざん母親をネタにしたから
ネタにしてなけりゃ、絶縁してますでまだスルーできたかも

92 :名無しさん@HOME:2012/05/26(土) 09:25:05.97 0
そうそう、河本はお母さん大好きっ子として
そのエピソード集めた本出してたりしたんだよ
「女手一つで俺を育ててくれた母ちゃんを尊敬してる」ってよくメディアで話してた
全く不仲でも無いんだよ

だから養うべきだろ

93 :名無しさん@HOME:2012/05/26(土) 09:27:17.78 i
だよね
絶縁してたなら同情もするけどね

94 :85:2012/05/26(土) 10:36:37.76 0
ああ河本は養うべきだと思うよ
母親ネタにして本出して印税はいってんだし

ただ扶養するの義務化とか言ってる周りの奴らに腹が立つ
絶対見ない

95 :名無しさん@HOME:2012/05/26(土) 10:47:46.02 O
スレチかも知れませんが
お笑いタレントさんは
叔母2人?と姉の面倒みる必要あるのかな?
姉が障害者なら
わからないが
健常者でしょ?

公務員以外明日の収入
どうなるかわからないよ
タレントって好きでやってってんでしょ?

多くの人は生きるために
好きでもない職種で
頑張ってるよ。

96 :名無しさん@HOME:2012/05/26(土) 11:11:30.94 i
姉がレズってのもすべらない話でネタにしてた気がする。

97 :名無しさん@HOME:2012/05/26(土) 11:20:30.14 0
スレチやめろ

98 :名無しさん@HOME:2012/05/26(土) 11:31:44.72 O
>>89
病気や怪我は素人判断禁物

精神科に行くのは抵抗あったでしょうが いってよかったですよね
自分は患者として行ったことがないけど
お見舞いに行き医者や
看護婦さんと話ししたら
偏見というかそういうの
薄れました。(閉鎖病棟は知らない) 一般病棟で
その人は3ヶ月入院したけど以後通院してません。医者の指示

環境改善大切ですね。

電話は着信拒否にしたら?
直接訪ねてくるなら
引越できれば引越して
音信不通では?

まぁ無責任なことは
言えません。

私も親兄弟親戚間のトラブルで悩みはあります。

みんなで知恵を出し合い
前向きに楽しく生きましょう。
生きている時間は限られていますからね。

99 :名無しさん@HOME:2012/05/26(土) 12:14:26.30 0
やべっちは不安定な収入の中、ずっと親兄弟を養ってるけどね

100 :名無しさん@HOME:2012/05/26(土) 12:27:30.86 O

生活保護について

スレあるよ

101 :名無しさん@HOME:2012/05/26(土) 13:41:03.66 0
クズ親はナマポ多そうだけど
毒親はプライド高いからナマポは拒否する率高そう

102 :名無しさん@HOME:2012/05/26(土) 13:50:53.96 0
生保もらうって知恵と使う労力がないと思う。
面倒だし子供にたかるからいいわって。

103 :名無しさん@HOME:2012/05/26(土) 14:16:20.27 O
101 102
それわかる
毒親は思い込み激しく
偏屈で
人の話に耳を傾けない

104 :名無しさん@HOME:2012/05/26(土) 17:06:07.49 O
皆さんの毒親の生育環境はどんなでしたか。

うちの毒父母に共通するのは、子供5人以上いる裕福ではない家庭の
無責任な位置であること。(中間子)

当時の時代では珍しくないけど、子供がかなり自由というか適当に育ってる。
その分、親からの愛情を分かりやすく受けて育ってはいない感じ。

私が子供を可愛がると、母もだが、とくに父は
「甘やかすな!」という。幼稚園児だよ。
抱っこなんかとんでもない、みたいな感じ。
愛情のかけ方を知らないんだなって感じ。

105 :名無しさん@HOME:2012/05/26(土) 17:15:15.01 O
もちろん私も、甘やかし誉め等はほぼ無く育てられた。

甘える甘やかすは悪、という刷り込みが強く、細々と自分基準であちこち難癖をつけて回る父。
妻や娘は奴隷か召使いみたいに男に仕えるのが理想的みたいで、思い通りにならず暴力に訴えてくることも。
母は逆に自由育ちすぎてエゴ丸出し、娘の幸せ喜ばない母のテンプレ通り。
二人とも、教育や子供に金かけるという発送がなかった夫婦。
教育関係職なのに。
ギャンブル大好き。

パチの話題は孫の前では禁止にしてもらってます

106 :名無しさん@HOME:2012/05/26(土) 17:32:24.29 O
連投ごめんなさい。

でも、子に金の無心はしない。
自分たちは良い親と思ってるみたい。

コントロールと押し付け激しくて
「親の言うことは絶対」教だが、

嫁いだ娘の化粧や服にイヤミいうのも、親だから言って良いし
娘が命令に反するとキレるのも同じ理由だから
両親共に「何が悪いの」って感じで

私の婚家の悪口を言いたくてたまらない母を見て、
自分達アゲのためにそこまでしたいなんて
絶望的に育ちが悪いんだなあと理解した。

息子はともかく、娘は多少は手をかけてあげないとだめだわ
皇室にも、自分の服はピシッと決めて娘の服に無頓着な奥様がいたけど
あれはうちの母を思い出してしまう。

107 :名無しさん@HOME:2012/05/26(土) 17:42:35.39 O
あ、「息子はともかく」 て書いたのは

つまり家事とか礼儀とかみたいな
母から継承すべき基本的なことすら
ヒステリー母からは教われなかった。
でも社会に出ると女でこれは相当困る。
女は社会に出た時点で、そこまで出来て当たり前と言われた(女上司に。)。

男は仕事を始めてから礼儀やら覚えても、間に合うと思ったからです。

108 :名無しさん@HOME:2012/05/26(土) 20:22:19.24 0
>毒親って子供は親に尽くすもの、ってどうして思うんだろう?
子供を一人の人間として考えてないんじゃないかなって。

家の父親もそう思ってたよ。
ただ、末っ子父親も明治生まれの祖父母にかなり献身してたから
古い思想感なのかな・・?
父親も毒母の横暴を見ぬふりしてたので、毒父だったのかな〜と思い返してる。




109 :名無しさん@HOME:2012/05/26(土) 23:20:58.94 0
子育ての段階で親が子供の行動に無反応だったりすると欲求不満な人間になるらしい

1) やりたいことが果たせず、イライラすることが多い
2) 現在の生き方や生活への不満が多い
3) 他人の人生や生活を「いいなあ」と思うことが多い
4) しばしば自分の人生や生活をリセットしたくなる
5) 決めたとおりに物事が進まないとイライラする
6) 小さなことにも不満を感じやすい
7) つらい状況に我慢したり、耐えるのは苦手
8) 早く希望がかなえられないとイヤ
9) 欲しいものがあると、なかなか頭から離れない
10)気分転換や気持ちの切り替えが苦手

6個以上で欲求不満

110 :名無しさん@HOME:2012/05/26(土) 23:40:18.39 O
>>109
いっぱい当てはまるorz



111 :名無しさん@HOME:2012/05/26(土) 23:49:46.18 0
>>104
同じ親に育てられたはずのおじ・おばたちはまともなので
少なくとも生育環境が劣悪ということはないと思う
母方の祖母は多少わがままな人だったようだが…

ついでに自分の吐き出し

・親は子供より優れている ・子供は親の言うことを聞かなければいけない
・家の方針(=親の方針)に子供は従うべき

…うちの両親の考え方をまとめると大体こんな感じ
親の言うことに何か口答えしようものなら、
「親の言うことに無駄なことは一つもないんだから聞いておけ」
「親の方が経験が豊富なんだ」「そんな子に育てた覚えはない」
「今は鬱陶しいと思ってもいつか親に感謝する日が来る」攻撃
うるさいのと「親は大切にしないと駄目」っていう認識
(←なんで世間ではこの考えが正しいってことになってんだろう)
とでこれまでろくに親に逆らわずに育ってしまったが、これって
「お父さんとお母さんはお前より先に死ぬんだからしっかりしなさい」
(やっぱり親に言われた)っていうのと矛盾してるよなあ。
親の言いなりの子供が、親なしでどうしっかりするんだよ…

112 :名無しさん@HOME:2012/05/26(土) 23:53:41.38 0
続き

外で「親がうるさくて困る」と話すと「あなたが可愛いのよ」と言われ
別の場面では「親の言うことばっかり聞いてちゃ駄目だ」と言われる
自分の伝え方も悪いんだろうが、詳しく話すのも恥ずかしいしどうすればいいんだ…
(一人娘だから大事に育てられて、甘やかされてるお嬢様と思われてるらしい
普通はそういうものなんだろうか…自分にはよく分からない
両親は子供にお金を与えすぎるのは良くないという考えらしく、
子供の頃のお小遣いは少なかったし、大学時代は学費を半分くらい出して
もらっていた以外はバイトと奨学金でほぼすべて賄っていた
父親の仕事が上手くいっていなかったこともあり、家自体も裕福じゃなかった
母親は「家が貧乏なんだから子供は我慢するべき」という態度で、
パートでもいいから働いて子供にいい思いをさせたいとかいう考えはなかったみたい)

とりあえず少し前に派遣社員の職を手に入れたので
(ちなみに派遣で働きたいと言った時も散々ごねられたがこればかりは押し切った
「こんな小さい会社は駄目」「面接の時に交通費が出ないなんておかしい」とか
うだうだ口出しして、大学在学中の就活妨害したの誰? もう貧乏はうんざりなんだ)
早いとこ家を出ようと部屋探し中だけど、「もう家があるのにわざわざ…」とか
また何か言われるかと思うと憂鬱…このままだともっと良くないのは分かってるのに。
親に「うぜーんだよ! 死ね!!」と言ってやりたいけど勇気が出ないわ
家を出れば少しは親の呪縛から解放されるかな…長文スマソ

113 :名無しさん@HOME:2012/05/27(日) 00:51:05.72 0
毒親に関する相談はここでいいのでしょうか?

114 :名無しさん@HOME:2012/05/27(日) 01:41:52.02 O
>>113
とりあえず書いてみたら?


115 :名無しさん@HOME:2012/05/27(日) 02:48:42.04 0
>>111
>同じ親に育てられたはずのおじ・おばたちはまともなので
>少なくとも生育環境が劣悪ということはないと思う

世の中には兄弟差別する親というものがいましてね
子供を、自慢用、愛玩用、搾取用などに分けて育てたりするんですよ

とりあえず、まずは適当に言い訳して家を出た方がいいと思うよ

116 :113:2012/05/27(日) 03:01:55.75 0
ありがとうございます。
アラサー女です。毒親は父親で小さい頃から抑圧されて生きてきました。
母親も少し毒で父親には逆らわず「あの人は可哀そうな人だから。変わらないからこちらがうまくやるしかない。」
と言うような人でした。

常にトップクラスの成績、一流企業への就職、おおよそ世間体が良いとされるものを
全て望まれてきました。きっと条件のいい結婚も。けれど異性との交流は絶対に認めないという矛盾付。

要するに全てにおいて私の意思が求められたことはありません。少しでも反すれば怒鳴る、人格否定。
だからなのか私は自分を抑えるようになり、他人との間に距離を取る癖がつきました。
そのくせ誰かに求められたいと常に思っているからか恋人ができてもいい結果は生まれませんでした。

それに気づいたのは精神を病んだ時でした。要因は生育環境にあると診断されたんです。
流石に堪えたのか社会復帰(といってもアルバイトですが)するまでは大人しくなったように見えました。

でも最近また人を人とも思わない言動や支配心が目立つようになりました。
対して母と私は今まではそれに従ってきましたが病気をきっかけに自分の意見を主張するようになった為、当然のごとく
大ゲンカになります。今日は家を出ていけ、病気になったのは私自身と母のせいだと怒鳴られました。
わかって反省してくれたわけではないのだと目の前が真っ白になりました。今も冷静になろうとしているけどうまく頭が回りません。

もう離れるしか手段はないのだと思い始めています。が、先立つものがありません。無職の時に貯金はほとんど使ってしまって…
行政に頼ることはできるでしょうか。それとももういい歳ですし貯金がある程度できるまで耐えるしかないのでしょうか。
お知恵を借りたいです。よろしくお願いします。

117 :名無しさん@HOME:2012/05/27(日) 06:43:12.59 0
>>116
寮のある会社へいったん就職したら?
旅館とか。

118 :名無しさん@HOME:2012/05/27(日) 08:55:20.66 O
毒親と早く決別したほうが
自分の人生楽しく生きれる

毒親は死ぬまで毒親
性根は変わらない

扶養(介護も)したくないし

同じ墓にも入りたくない。

119 :名無しさん@HOME:2012/05/27(日) 16:09:09.25 O
家を出て一人暮らしを
するのにいくらお金が必要
だろう?部屋を借りるのに
保証人は必要か?必要なら
どうしょう?一人暮らしの
アドバイスお願いします

120 :名無しさん@HOME:2012/05/27(日) 16:25:17.97 0
少しでも物を出しっぱなしにしていると「片付けて!」とヒステリックになって泣きだす。
母の両親(自分にとっては祖父母)が安売りで食べ物を買ってくると「今日は貴方達が夕飯作るわけじゃないでしょ!安売りだからって何でも買ってくるのはやめて!」と騒ぎだす
何が母親の琴線に触れるのかわからん。
最近精神病なんじゃないかと疑い始めた。少なくとも若干の潔癖症ではあるな

121 :名無しさん@HOME:2012/05/27(日) 16:35:38.47 0
親は子がなかなか就職できなくて喚くのって当たり前なのかなと思ってみる。

122 :名無しさん@HOME:2012/05/27(日) 16:42:37.84 0
>>119
まず自分で調べるくせをつけないと毒親から逃げるのも自立するのも難しいよ。
敷金礼金前家賃、最低限の家電で数十万、保証人は保証人協会みたいなものもある。
一人暮らし板を参考にすると良いよ。


123 :名無しさん@HOME:2012/05/27(日) 16:44:23.66 0
閉鎖社会のトップも禿実家もセシウムまみれ wざまあw 次は腹膜に転移だ! 

124 :名無しさん@HOME:2012/05/27(日) 16:46:36.21 O
>>116
アラサーだったら親はもういい加減おとなしいと思うんだけど。
そういう悩みを20代のちょっとスレた子に言うと笑われるよ、気をつけて。

125 :名無しさん@HOME:2012/05/27(日) 16:49:57.78 O
>>124
それは確かにある
下手すると10代にも
甘くみられる。

126 :名無しさん@HOME:2012/05/27(日) 16:55:37.03 0
>>124
あーあるあるw

127 :名無しさん@HOME:2012/05/27(日) 17:09:51.74 O
まっ、悲しいかな
実際に毒親にひどい目に
あったひとにしか
わからないよ

10代で毒親から逃れる為に
凸や保護司に世話になった人は20代30代とはちがった
自負があるのだろうけど?

家の恥とか色々悩んで
陰にこもるのが怖いよね
外に助けを求める
難しいけど恥ではない。

128 :名無しさん@HOME:2012/05/27(日) 17:25:28.61 0
なんだかんだで蝦夷は頭がいい

129 :名無しさん@HOME:2012/05/27(日) 18:06:41.56 O
>>122 最近2chをみるようになりました
2chて色々な板があるようですが
私に必要な板を探す検索方法を知りません。

板を検索する方法を教えて下さい。
私が知っている2chの板
家庭板 一人暮らし板
伝説の板 だけです
よろしくお願いします。
あっ!この家庭板の中で
わからないことがあれば
gooで調べよってgooってのも初めて知りました。
ググレカス=Googleで調べろは判りました
ヤフーではうまく調べられません、なんで?

PC教室通わないとダメかな?

独学は難しい
歳だし余命がありません。
<(_ _)>

130 :名無しさん@HOME:2012/05/27(日) 18:31:37.38 0
今回の生活保護の件、本当に怖い。
自立して、やっと自由になれたのに。
子どもは親の所有物なんだね。

131 :名無しさん@HOME:2012/05/27(日) 19:15:42.84 0
男に逆らうなと言ってたやつは、文京からすら出られない

132 :名無しさん@HOME:2012/05/27(日) 19:25:55.21 0
自分で選んだ負債嫁をドテン売りできないからって、頭テカラセながら部下にやつあたり
こんなに勉強して詰んだんだぞ!といってるようにしか聞こえない
だから、今日からパートにいかせなさいと
八つ当たりしても根本的な解決にはならないので、内臓なくして気がふれてネタにされる
割れ鍋に綴じ蓋

133 :名無しさん@HOME:2012/05/27(日) 19:40:58.36 0
金子雅臣ネタだけ避けられるってことは、よっぽどイタイとこついてるんだろうな
よっぽどどいつもこいつもクロなんだろうな としか


134 :名無しさん@HOME:2012/05/27(日) 19:45:12.33 0
食べて食べて食べて、でも食べた後は満腹感も満足感もなかった。過食感だけ。
あー、本当に食べたかったのは愛情なんだな、と>>6読んで納得。
ついでに何でわざわざ太ってまで親にけなされてきたのかも納得。
お母さんが私を心置きなくけなせる理由を与えたかったんだ。


うちの親は無自覚毒だな。このサイトに沿うなら。
子供をデブだのなんだのとけなす、でも無尽蔵に食べ物を与える。
こっちが「食べたくない」と言うと不機嫌になるから、顔色伺って無理にでも口に詰め込んできた。
で、デブると「こんなだらしないデブw」「デブだから普通にしてるだけで見苦しいwww」
じゃあケンタ買ってくるなよ…手をつけなかったからって物にあたりちらすなよ…


就職してから同僚とおしゃべりしながらゴハン食べるようになって、過食じゃなくておなか一杯になるという感覚をはじめて覚えた。
独り暮らしの最初に比べてすごく食費が減った。
体重も減って、服も可愛いのが着れるようになって、見苦しく無くなっていく自分がいる。
やっと自分を貶めなくても良くなりそう。

135 :134:2012/05/27(日) 19:58:18.91 0
あげちまったい。すまぬ。

生活保護の問題、怖いね。
うちの場合は親そのものよりも、親に甘やかされて育った他の兄弟が怖い。
医療関連に就職したから職場が簡単に知れるし、絶対養う能力があると見なされるんだ…
今からでも一般企業探そうかな…


>>129
無理に2chに拘らなくてもいいよ。
まずは自分のわかる言葉を検索して、色んなサイト巡って知識と用語を身に付けて、
そっから地元自治体や各種団体を調べるなり色んな方法があるよ。

136 :名無しさん@HOME:2012/05/27(日) 20:01:11.10 O
galooはお小遣いサイトの中で一番稼げるし、迷惑メールもこないからオススメかな。
みんなでいっぱい稼いじゃお。お兄ちゃんはこれで生活してるよ笑
無料登録で一緒に5000円ゲットしちゃお☆もちろん無料(^O^)

あたしはもう3回くらい換金してます。迷惑メールこないからオススメ!
迷ってるのが損です(>_<)騙されたと思って無料登録してみてね。

http://galoo.jp/index.html?guid=ON&ic=e6137708e0ed10589783d7535aea0808

137 :名無しさん@HOME:2012/05/27(日) 20:02:05.12 0
>>129
ここで毒親で検索してみたら?
http://is.2ch.net/

138 :名無しさん@HOME:2012/05/27(日) 20:05:54.33 0
主観 責任感 愛着(執着)
客観 自分で選んでおいて周囲に当たり散らす無責任ぶり 中折れ

139 :名無しさん@HOME:2012/05/27(日) 20:12:01.38 0
女性価格の暴落とともに、朝っぱらから男性が書くということに意義があると思うんだがなあ
これからは武士の野蛮とアウトローとゲイの時代 

140 :名無しさん@HOME:2012/05/27(日) 20:20:03.98 0
うちの母は自分の価値観以外認めない。
それを子供(姉と私)に押し付ける。
父親、良くも悪くも空気。
そんな環境で育った姉弟でアラサーの姉は今日も元気に母とバトル。

母曰く、姉は親の言うこと全てに反抗する!なんて娘だ!

いちいちごもっともだ、言葉の通じない生き物を相手に
真っ向から口先ひとつで立ち向かう姉を見るたびに
うちの姉には学習能力が欠けているんでは無いかと心配になる。

弟の私はというと、父の空気スキルを見事に受け継ぎ、
母の言葉は小学生の頃からスルーしています。

こんなおかしな家族も世の中には存在するのです。


141 :名無しさん@HOME:2012/05/27(日) 20:23:19.89 0
田房永子って
毒親ポイした人の漫画買っちゃった
ブラジャーの話とかモラハラ男の話2ちゃんで見た気がする
ここかキジョに書き込んでたのかな

142 :名無しさん@HOME:2012/05/27(日) 20:30:06.44 0
「すっかり気楽になっちゃって・・」

143 :名無しさん@HOME:2012/05/27(日) 20:35:24.39 0
>そういう悩みを20代のちょっとスレた子に言うと笑われるよ、気をつけて。

アラサーで今更だけど自動車免許を取ろうかと思うけど
若い子がいっぱいで、笑われるのかな・・?
やっと人生すべてにおいてコントロールされ言いなりになってた自分に気づいた。
年齢相応じゃないとか、その他の事でも笑われるの覚悟して
すべてにおいて何とかしないとな・・と気が重いけど
何とかしたい。


144 :名無しさん@HOME:2012/05/27(日) 20:39:12.40 0
>>143
知人が毒親&モラハラアル中夫死んでから
50代で取った

若い子に混じるのやだったら
春休みや夏休み時期避けたら?

145 :名無しさん@HOME:2012/05/27(日) 21:03:27.10 0
「むつかしくて何がかいてあるのかわからないわ」
「田山花袋の布団は夫婦関係の変化を書いている」
「AVみたことない」
「○○君○○君(ハート)」
「たってるんだ!ほら、さわってごらん」
「尊敬してる人には身をささげなければならないと、○○○○も言っている」
「だから、合体したいって言ってるじゃないか!」
「きみはぼくに一人でしろって言うのかい!!」

146 :名無しさん@HOME:2012/05/27(日) 23:08:21.72 0
>>116
>わかって反省してくれたわけではないのだと目の前が真っ白になりました。

毒が理解したり反省したりするわけない
そんな期待するのはやめた方がいい
せっかく出てけっって言ってくれてるんだから、渡りに船と出て行けばいい
お金なんて、二、三ヶ月働けばたまるでしょ
その間に部屋探しとか、準備すればいいよ

>>141
>田房永子って
>毒親ポイした人の漫画買っちゃった

「母がしんどい」だよね
読んだよ、ちょっとブルー入ったけど、急に般若になるところとかうちの毒母に似てたわ
ブラ買わないとかは、毒母のデフォだからどうだろうね
うちの毒母も買ってくれなかったよ

>>143
>アラサーで今更だけど自動車免許を取ろうかと思うけど

そんなことじゃ笑われないでしょ

147 :名無しさん@HOME:2012/05/27(日) 23:57:37.70 i
アル中の暴力親父は精神年齢が永遠の中2
まわりに平気で迷惑をかけるキチガイ
これまでに壊された家庭電話は6代部屋の壁には穴が空きドアは破壊された←弁償せず
会話が成立しないというか会話をした事が無い早く家を出たい早く家を出たい早く家を出たいもうこれ以上私の人生を狂わせないで欲しい私に依存しないで欲しい気持ち悪い
両親はガチで共依存殴り合いするくせに気づいたらベタベタくっ付いてる
こんなのと毎日暮らしてたら人間不信になりたくなくてもなるわクソが子供は親を選べないって本当だわ
そんな親に似てる自分を認めていくのはまだまだ難しい・・・


148 :名無しさん@HOME:2012/05/28(月) 01:03:09.02 0
「こんなことしてても何にもならない そうだよ!つまらない人生だよ!」

149 :名無しさん@HOME:2012/05/28(月) 01:18:50.73 0
上部も下部もさぼる人材の奴隷でしかも自己責任という現実 
それがあと何十年も続くという現実
仕事は「こんなことしてても何にもならない」
外面ジェントルマン

タゲがいないとしんどいでしょうねえ 足軽にでもなれよ

150 :名無しさん@HOME:2012/05/28(月) 01:23:37.43 0
ぶんなぐるべき相手はあきらかに部下ではなく、てめえと奥だろ!
恵まれた環境で育ちながら挫折ってよっぽどの負債

151 :名無しさん@HOME:2012/05/28(月) 01:25:04.73 0
男に逆らうな!

こういうのをタゲにすればうまくいくのに 好みとか言ってんじゃねーよ中年

152 :名無しさん@HOME:2012/05/28(月) 01:34:18.31 0
顔     カエサル 
キャラ   ケーキ屋の誘拐犯
いきがい  珍品コレクション
特技    器械体操

153 :名無しさん@HOME:2012/05/28(月) 01:53:34.73 O
ネットやってたら怒鳴り込まれた
体調悪くて症状検索してたのに。

何の因果か、出て行ったはずの実家に戻る羽目になった。
子供がうちの毒親の暴言に日常的に傷ついてる。(子供に向かったものより、私に向けた酷い言葉に傷つく)

自主避難だし一銭の補助もなく。体調も悪く。
だが放射能と毒親はどちらが毒だったろうな。厳しいな。


154 :名無しさん@HOME:2012/05/28(月) 02:07:06.80 i
放射能よりは毒の方が確実に悪影響出ると思う
毒のストレスでがんとか鬱になる人もいるし、ほんとに馬鹿にできないよ

155 :名無しさん@HOME:2012/05/28(月) 12:40:16.29 O
30代40代で車の免許
取得しようと思っているかた
教習2ヶ月位でしょ?
(合宿免許は知らないけど)

頑張って下さい


きくは いっときの はじ

きかぬは いっしょうの
はじ

156 :名無しさん@HOME:2012/05/28(月) 12:44:53.54 0
もう死んだ母親が超絶毒親だった
「まあ色々嫌な目に遭ったけどでももう死んじゃったからな」
と思えるようになるまで10年かかった
それまでの10年間は解放感よりも
嫌な思い出のフラッシュバックや恨みつらみの方が強かった
本当に人生のほとんどを無駄にされたわクソが

157 :名無しさん@HOME:2012/05/28(月) 14:20:31.43 0
面倒見れる収入がある子供は
生活保護の親の生活を助けるべき的な流れになってるけど
普通の親なら生活に困窮してたら助けられるだけ助けるだろうから
面倒見れる子供がいるのに生活困窮で生保の人って
毒親率高いよね

うちもそうだけど、頑張って稼いでるのは
子供の将来の学費や夫と子供、夫側のまともな親族たちと
楽しく過ごす為のお金であって
うちの絶縁した生保毒親になんて1円だって出したくない。

切実に絶縁法を作ってほしい

158 :名無しさん@HOME:2012/05/28(月) 15:19:31.83 O
ひどい流れになったよね。

生保貰うような親は毒親率が高い
その子供で援助を促されるほどまともな生活を出来てる人間は、逆境に負けず頑張った人達。
事実上親と縁を切ってる人も多いだろう。

そういう人達に行政から面倒を見るよう言われることになるなんてひどい。

夫にも申し訳ない。
それきっかけで離婚なんて家庭も出てきたりして・・。

159 :名無しさん@HOME:2012/05/28(月) 17:53:16.99 0
うちは毒親で生保です。河本さんの騒動、小宮山大臣の扶養義務強化の話以来、
気分が酷く落ち込み胃が痛く、どうしていいのか分りません。
親は私にした事を無かったことにしているし、私と仲が良いと思い込んでいます。
兄も居ますが、何故か嫁の実家に入っています。
誰も助けてくれないどころか、一緒になって虐待するような兄でした。
私は死にたいと思っています。もうすぐ40才にもなるのに、いまだに家族から受けた仕打ちで
苦しんでいるのに。やっと結婚して、自由になれたと思っていたのに、楽しいことも
見つけられたのに、お金が奪われていけば楽しみに回せなくなります。
夫のお金を毒親に奪われ、断れば家裁から罰せられ、差し押さえ。
今は絶望しかありません。私が何をしたって言うんですか。

160 :名無しさん@HOME:2012/05/28(月) 18:05:52.53 O
差し押さえ?
大丈夫じゃないかな?

161 :名無しさん@HOME:2012/05/28(月) 18:19:31.54 0
>>160レスありがとうございます。
こんな感じで改変する様です。


<生活保護費>支給水準引き下げを検討 小宮山厚労相
(毎日新聞 - 05月26日 00:00)

 小宮山洋子厚生労働相は25日の衆院社会保障と税の一体改革特別委員会で、
生活保護費の支給水準引き下げを検討する考えを示した。
また、生活保護受給者の親族らが受給者を扶養できる場合、
親族らに保護費の返還を求める考えも示した。
 生活保護をめぐっては、人気お笑いコンビ、「次長課長」の河本準一さんが同日の記者会見で、
自分の母親の受給について「適切でなかった」と謝罪した。
生活保護受給者は209万人(今年2月時点)と過去最多を更新し続けているが、
親族の扶養義務が徹底されていない点も一因とされており、永岡桂子氏(自民)が小宮山氏の見解をただした。
 厚労相の諮問機関、社会保障審議会は現在、生活保護費の支給水準を検証中。都市部では保護費の方が基礎年金より高く、
自民党は「生活保護の給付水準の10%引き下げ」を掲げている。保護費カットへの対応について小宮山氏は「御党の提案も参考にしながら検討したい」と述べた。
 また、受給者の親族に一定の所得などがある場合について「一般的には、高額収入があり十分扶養できるのに仕送りしないケースは制度の信頼を失う」
と批判し、「明らかに扶養可能と思われる場合は家庭裁判所への調停手続きを積極活用する」と語った。【坂口裕彦】


162 :名無しさん@HOME:2012/05/28(月) 18:37:46.45 O
先週から、毒兄弟毒親と関わる一件があり、今日も話し合いがあって、ストレスの限界。
でも今日とうとう「今回の一件も、あんたらのせいなんだって何で気づかないの。死んでしまいたいよ、辛いよ」とこぼしてしまった。
そしたら、毒親が「ねえ(兄弟の名前)、こいつ死にたいんだってー。話聞いてやってよ、今電話変わるから」
聞こえた瞬間、電話切った。

何のために生きているのか、本気で考えてる。身ぐるみはがされて、いらなくなったら捨てられて。

163 :名無しさん@HOME:2012/05/28(月) 19:14:15.60 O
>>161 一定の収入がある場合ということは、
専業主婦だったら義務がないということ?
パートなどの低額所得なら?
夫の収入が高い場合は?
どうなんだろうね。

164 :名無しさん@HOME:2012/05/28(月) 19:35:52.64 O
「火葬がタダならソイツ燃やして下さい」
って言う夢みた。
実際は言えないけど。

165 :名無しさん@HOME:2012/05/28(月) 19:39:21.28 O
夫が反対してます
毒親でひどい目にあって
きました。昔のことは水に
流して 親だから面倒
みましょうなんて
精神衛生上できません
せっかくつかんだ幸せを
壊さないで下さい。
って拒否すればよくね?

166 :名無しさん@HOME:2012/05/28(月) 21:12:28.90 i
自分は断固拒否するよ
絶縁してる人は除外してほしい
離婚した母子家庭のナマポも、元ダンナがうろちょろしてたらNGなんでしょ
親と30年会ってないし電話もしてません、みたいな状態になれるように
これからも絶縁続けるわ

167 :名無しさん@HOME:2012/05/28(月) 22:49:49.69 0
詰みマン所有者には近寄るな

詰みマンのATM それは貯金通帳がどんどんマイナスになっていってる状態
ドテン売りすれば解決するのだが、割れ鍋綴じ蓋なのでできない
まさにごみ屑カップルにふさわしいように、
20代の女性を襲い、そこから収奪し、貯金通帳に足していこうとする
ごみカップルが心中すれば解決するのだが、傷つけられるのは若い女性

そりゃ日本もかたむきますわな

168 :143:2012/05/28(月) 22:58:01.74 0
>>143です
レスを下さった方ありがとうございます。
アラサーなんで今更なのですが、車の免許に挑戦しようと思います。

家って毒親じゃ?とか気付いたのが最近なので
本当に色々思い出してつらい。
でも少しでも1ミリでも前へ進んでいきたい。

169 :名無しさん@HOME:2012/05/28(月) 23:05:19.76 0
>>163
この小宮山という大臣は、タバコ1000円発言もそうですが、
なんの吟味も行わないまま、感情で喋ってしまう人の様です。
今回も、杓子定規な発言で複雑な家庭の子に不安感を与えていますが、
何も考えてないでしょう、そういう細かい事には言及していません。
それが、不安の拡散になっているみたいです。

>>165さんの真面目にコピーして保存します。役所から何か言われたら、
取り敢えず使わせてもらいます、マジで。

こんなに扶養義務が広いのは日本だけだそうですが・・・
ほんとに先進国なんだろうかと思う事が多い。

170 :名無しさん@HOME:2012/05/28(月) 23:05:43.17 0
負債を擁護して非負債をボコる  原発を擁護して火力をdisる


171 :名無しさん@HOME:2012/05/28(月) 23:06:55.96 0
http://news.livedoor.com/topics/detail/6602893/

172 :名無しさん@HOME:2012/05/28(月) 23:09:06.90 0
詰みマンについては答えは簡単なんだよ
一番金消費するのは中折れだろ?
だったら庭の木で添え木作ればいい

自分たちのリスクは自分たちで引き受けろ


173 :名無しさん@HOME:2012/05/28(月) 23:16:27.34 0
>>162
状況が分らないまま言うのもなんえしょうけれど、
理解させたいと思うと自分が傷つくだけです。
毒親の居ない人も同じで、無責任に親不孝と決めて説教して、楽しんで来るだけ。
難しいのは分りますが、諦めましょう。そうでないと、自分だけ傷つけられてしまいます。
理解のある人も(主に毒親持ち)沢山います。
独りじゃないんですよ。

174 :名無しさん@HOME:2012/05/28(月) 23:23:55.87 0
ここの人たちは、毒親に対してきついこと言ったり言い返したり出来る?
自分は、昔から毒親に対して不信感持ってて、きょうだいの中で一番反抗的だったと思ってるんだけど・・・
知らないところで洗脳(?)されていたらしく、世間一般から見たら親の言いなりになってるように見えるらしい。
旦那から「普通は自分の親だったら言い返したり、ちゃんと自分の意見言ったりするけど、何で言えないの?」って言われる。
でも昔から、何か意見すればバカにされたり被害者ぶられたり、とぼけてノラリクラリかわされたり、ヒステリックになったり、
毒親に対しては言葉が通じないし、何も響かないんだけどさ。

175 :名無しさん@HOME:2012/05/28(月) 23:45:04.72 O
自分は何でもわかっている
弱者の味方ですっていっても
特売日の豆腐一丁の値段も
知らねーし(笑)
自己パフォーマンス
自己保身

世の中なんちゅーか

まぁ がんばろう!

176 :名無しさん@HOME:2012/05/28(月) 23:48:36.71 O
私の場合
母親に何も言えないし未だにいい子ぶって気に入られそうな事を言ってしまう。

子供の頃、母は飲み歩き、遊び歩き浪費し、ろくな教育も受けさせてくれなかった。
対し私は地道に家計や教育費をパートで稼ぎながら育児や家事もまともにやってきた。
夫のわがままにも付き合ってきた。

母は簡単に離婚してしまった。後先もかんがえず。
夫の手前もあるし年老いたら生保で賄って貰いたいと思っていた。
父は再婚し亡くなっていて母には何の資産もない。今は働けていてアパート住まいだが後数年で引退するだろう。
子供の教育ローン、住宅ローン、私はパートの身。先行きが不安だ。
引き取って一緒に暮らす自信はない。
今でも一緒にいると緊張してしまうくらいだ。

177 :名無しさん@HOME:2012/05/28(月) 23:53:16.71 0
>>174
昔は沢山反抗したし、それを世間に知らせようとしてたよ。
でも同じで、馬鹿にされたり とぼけられたり、昔の事だと勝手に片付けられたり、
ヒステリーに筋の通らない屁理屈だったり。
んで、今も絶対貰えないと分っている愛情を心のどっかで求めてしまう、だから苦しい。

178 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 00:18:08.41 i
>>174
つい3ヶ月前に言い返したら、
屁理屈言うなと怒鳴り散らしながら唾はきかけられて、
髪掴まれて、壁に頭打ち付けられて、流血&瘤出来たよ。
ほんと、何でこんなに言葉が通じないんだろうね。
馬鹿娘は黙って親の言うこと聞けって殴ってくるけど
親に自分の意見を言うのはごく普通のことだし、
まともな反論も出来ずに手が出る方がよっぽど馬鹿なんじゃないかって、
家出て4年目にやっと気付けるようになったよ。

179 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 00:50:37.51 0
>>174
もう何もしてないよ。時間と労力の無駄だから。
毒親側が結局優位に立ちたくてとぼけたり、
筋の通らない事言い出したり、だんまりしたり…。
変わってほしいという期待もとうに無くなった。あれは変わらない。
もう何年も絶縁状態。すごく平和だよ。
普通の家庭だったら良かったのに。
温かな家庭の子、みんな上手くいってるようにみえて卑屈になる。

180 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 01:08:10.19 I
たしかに親に反論したことも口答えしたこともないな
こんなヘタレでもクソ母親と絶縁して祝10年!!
もしお金持ちになったら家庭裁判所にいって相続の排斥お願いするんだお
母親の親族の葬式も全部ブッチしたぜ

181 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 04:24:06.46 0
閉鎖社会のトップは、家庭も学会も想像以上の屑ぞろい!
稼働しないのに金だけはつかう、制度のうえにあぐらをかいたもんじゅ妻!
そしてそれ以下の、奴隷カエサル!
開業医以上の年収がない、もうどうなってもいいという新左翼的勇気もない、
結果「タダ」で若い子相手にいい思いしようとして、訴えられ胃なし
もうすぐセットで死ぬでしょう


182 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 04:31:30.74 0
大島以下の奴隷が上司だったのか ニート泣けてくる 

183 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 06:08:43.39 0
元ちくわババア人の死体のあがりでのうのうと飯食ってんじゃねーよ
おまえの存在意義って、いったい何なの?
カエサル責任とって屠殺しろ 二階から吊れ 余生はアメリカの刑務所


184 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 06:11:36.08 0
詰みマンについては答えは簡単なんだよ
旦那の稼ぎを消費するのは中折れだろ?
だったら庭の木で添え木作ればいい

自分たちのリスクは自分たちで引き受けろ


185 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 06:18:42.09 0
心や体を要求できる相手=自分の稼ぎを消費している相手


186 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 07:13:19.90 0
中年以降値崩れをおこすような配偶者を養ってるのは脳の病気
父が逃走したのは正しいが、こどもはこさえるなといいたい

187 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 07:13:57.68 0
心や体を要求できる相手=自分の稼ぎを消費している相手
心や体を要求できる相手=自分の稼ぎを消費している相手
心や体を要求できる相手=自分の稼ぎを消費している相手
心や体を要求できる相手=自分の稼ぎを消費している相手



188 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 07:30:32.30 0
階層相続のうえに胡坐かいて実力と錯覚してたのが震災でふっとぶことでしょう
そんなに優秀なら、とっくに日本にいないよね?
税金使いまくって業績が言葉攻め痴漢、人の屍を食って生きる畜生、大島以下のATM、
今日にでも派手にいなくなってくれないかな

189 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 07:35:26.18 0
逃走

おまえはうまいことやったよな 残されて詰みマンの面倒みさされたほうはどれだけ苦汁をなめたとおもってんだ
その期間の人生すべてが台無しなんだぞ

190 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 08:13:11.48 0
インテリ スキンヘッド新左翼 岸部シロー

191 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 08:38:08.55 0
うち毒親だと思ってたけど、ここ読んでたらたいしたことないのかなって思えてきた。
被害妄想だったみたい。
皆様大変なのね。絶縁がんばってください。

192 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 10:21:03.43 0
>>174
反論はしてたよ。昔はね。
だけど、こっちが真剣に言えば言うほどpgrされるし、
さらにはキレられたり、最後には意味不明な理論持ち出してきて全く埒があかないから、もう諦めて絶縁した。

193 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 12:09:41.17 P
>>180母親の親族も切らないと葬式で会うことになるもんね。

順番からいくと祖母80歳がもうすぐ亡くなるし
葬式に行かないことでよっぽど親が嫌いなんだとか
なんだ非常識なやつめ!と縁が切りやすくなるかもな。
「おばあちゃん亡くなったし、あなたがお母さんの面倒をみてあげてね」的なこと言われそうだし。

194 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 14:13:05.70 0
逃げれる人はまだ恵まれてるよ
毒親もちは
精神病んで就職すらできない人が多い

195 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 14:33:40.46 0
それを「恵まれてる」と表現するのは違うと思う
あと、多いって、何とどう比較して多いの?

196 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 14:51:35.42 O
毒親から逃げられなくなる可能性が出てきた

【芸能】岡山市幹部が河本準一に怒る!「毎日のようにテレビに出るようになってから母親への支援を頼んだが、いつも素知らぬ顔」★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338270066/



197 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 15:48:11.94 O
昨日のモーニングバードに出てた青木って人が、
制度の見直しをするなら、DVをするような者への扶養義務が出来てしまわないようにしないと
みたいな内容で発言してくれてたよ


でも、毒被害者が扶養を拒否しようとした時に、DVの証明が必須になって、証明と手続きに物凄く労力が必要になるとかしそうだよね

DV加害者は扶養しなくてOKって決まったら、
審査が厳しくなったために不正受給を続けられなくなる人達は、必ずそれを悪用するだろうからなあ…

198 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 15:50:26.08 O
あ、昨日じゃなくて青木ってレギュラーのの先週の出演日だったかも

199 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 17:04:09.49 0
毒親への感情が湧かない
何やってるかとか興味が無いんで特に連絡してない
実家は被災地だけど何も連絡無いって事は生きてるとは思う
金の無心が無いだけマシなのかな

200 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 17:12:56.86 0
ウサビッチ

201 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 18:31:51.65 0
>>197
DVの定義が難しいよねぇ。
うちは殴る蹴るはなかったから、審査から漏れてしまいそうだ。

202 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 19:08:57.96 O
気に入らないことがあると「今までお前にかかった金返せ」って父親が必ず怒鳴る
29の私に「親の言うことが聞けないのか!!」って言って、しねばいいのにと思った


203 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 19:19:42.13 0
そもそも、毒親関係無く、どうして親の貧乏を子どもが背負わないといけないの?
そんなの日本とフィリピンかどっか位らしいよ。しかもフィリピンでさえ親兄弟まで、
親戚は義務無し。
親が子どもを扶養するのは当たり前で当然だよね、自分で拵えたんだから。
でも何で子どもが親の人生を負う責任があるの?
面倒みたいと思う親が貧乏してたら自然と助けるよね。
でもそうじゃない親だから見て貰えない訳で、そうなるにはそれなりの理由があるのに、
どうして子どもが非国民扱いされるの。
そもそも、この国は本来自然発生であるべき感謝を何故立場が上というだけで、
下の者に強制するの。
ここが解消されないから毒親持った子は世間からセカンドレイプされるんじゃないかな。

204 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 20:11:58.89 P
>>203言いたいことを全部言ってくれてありがとう。
毒親には、特に田舎者の毒親には

「だってみんなそうしてきたもん、子どもは親の面倒見るんだもん」
て言い分になるとおもう。
言い負かすことより、ひたすら連絡をたつのが良いのかも。
電話にでたりしただけでも気分悪いでしょ。
私の場合は夢でうなされる。

205 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 20:16:22.49 0
そもそも大半の香具師が子供こさえる理由がこれだろ

「だってみんなそうしてきたもん」

206 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 20:24:26.83 0
負債嫁所有者=投資に失敗した人

負債のATM それは貯金通帳がどんどんマイナスになっていってる状態
ドテン売りすれば解決するのだが、割れ鍋綴じ蓋なのでできない
まさにごみ屑カップルにふさわしいように、
20代の女性(資産)を襲い、そこから収奪し、貯金通帳に足していこうとする
ごみカップルが心中すれば解決するのだが、傷つけられるのは若い女性(資産)
買うべきものを買わず、買わないでいいものを買った結果がこれ、
カエサルの自己責任なのだが、他人にどうにかしてもらおうという無責任


207 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 20:27:29.69 O
流産して、その対応をみてようやく自分の親が毒親だって気付いた。
傷つきたくないから、会いたいと言われて初めて断った。
でも、許せない気持ちと、親を見捨てるなんてと自分を責める気持ちがせめぎあって、ふとした瞬間に泣いている。
苦しい。

208 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 20:36:22.29 0
若さは短期資産なのでレンタル 長期保有株は

実家が相当裕福で義親が長生きしない
稼いで養ってくれる
美智子さんみたいなの


209 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 20:57:00.51 0
カエサルの場合

実家が裕福でない
稼ぎがない
劣化+話が通じない

「女ひとり食わせてやろうっていう気概がないのか」
この場合の女は、長期保有株にしかあてはまらない
塩漬け株を目のあたりにして、銀行強盗に走るカエサル
塩漬けと銀行強盗 まさにお似合いといえよう

210 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 21:17:10.82 0
ちょい待った、河本?とかは微妙に問題が違うと思うよ。毒親の老後面倒義務。
ヤツは「一般的収入をはるかに越えてるのに」しかも「正月に一緒に豪華旅行等、関わりがあるのに」
その上で生活保護を受けてたから、問題視されてるんだよ、
豪華旅行なんてしたことないよ自分。普通の感覚を越えてるでしょう。

一般人はただでさえ不景気が長引いて、カツカツ世帯に面倒みろとかは無理あるでしょ。
それこそ知的障害の餓死姉妹みたいな、保護の必要のある人に行ってないって話で。
よほど金持ちなら毒親でも施設に叩き込むと思うし
もっと昔は厳しいものだったよね、生活保護のイメージって。障害者かアル中みたいな。
そういう感覚に戻して欲しい。あと生保の人はパチンコ禁止、パチ見つかったら受給停止希望。

211 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 21:19:28.03 0
おっと、なにがちょっと待ったかわからなくなったorz
キングコングの人の母の生保受給も発覚したね。でも母親にマンション買ってあげてるんだってね。
なんて緩いんだろうねえ生保の垣根。すくなくともマンションなんぞ買い与える余裕のない一般人。
だからここの人が思い悩まなくていいと思うと書きたかった

212 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 21:34:15.81 0
自分の問題から逃げて銀行強盗 発覚したら逆切れ 
なぜ売りをいれなかったのか 所有してても価格が下がる一方なんでしょう
閉じた環境で負債が最高権力もっていて、自分はその奴隷とか笑える 

213 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 21:38:20.95 O
芸能人関係者のナマポ問題
次から次と発覚するか?
本当にお金を返すか?

本当に反省してるかな?
ちぇっ!しくじった…
金は どのようにして
返さないようにするか…
って考えてたりするかな?

生活のレベルあがってから
下げるの結構難しいと思う。

214 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 21:39:41.52 O
おやすみなさい(-_-)zzz

215 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 22:07:20.12 0
>141
自分も読んだ、彼女の環境がそんなに酷くないので
こんなんで鬱で通院になるんだ・・・・って逆に鬱になったよ

216 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 22:25:12.74 O
なんでご飯作らないの?
子育てしたくないなら子供なんて産むな!

217 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 22:30:23.17 0
>>215
精神的虐待も虐待なんだし
酷くないと比べていたら焦点ずれるよ。

218 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 23:51:27.02 0
>>174です。レスくれた人ありがとう。
やっぱり、そうだよね。話が通じないし、時間の無駄。
だけど毒が旦那側にも回ってきたから、私が何とか頑張って阻止しなきゃいけない状況なんだよね・・・。
どれだけキツく言っても、聞こえてないふりして毒を撒き散らすから、旦那も私もストレスたまりまくり。
旦那は毒親ていうのは分かってるけど、「親子だから話し合ったりキツく言えば分かるはず」って思ってるから、
結局私に矛先が向いて、旦那に説教される・・・。そこは育った環境の違いなんだろうな。


219 :名無しさん@HOME:2012/05/29(火) 23:53:16.18 0
>127
自分の精神的虐待よりずっと軽いって意味です
大体自分の子供持とうと思えるって症状軽いよ

220 :名無しさん@HOME:2012/05/30(水) 00:11:52.93 0
>>219
レス>>217の間違いかな。
自分の親にアフリカの子供たちと比べたら幸せとは言われたこと無い?
不幸比べをやりだすとループ地獄だよ。


毒親育ちなので
お子さん持てるように自信が付くのは正直うらやましい。
相手が居るのも、うらやましいwww
親子間で連鎖しないようにモニタ側から願うだけ

221 :名無しさん@HOME:2012/05/30(水) 00:15:55.33 0
>>220
横から失礼。
アフリカの子供、あるあるwww
これって毒のデフォなの?

222 :sage:2012/05/30(水) 01:12:03.12 0
>>220 信頼できる人と結婚すれば母親になる勇気が持てるよ。
子作りするまで数年迷った。
結婚して家を出たら、親から解放され放心状態で
しばらくおかしくなった。
子供を作るまでの数年は家にいるときはできなかった旅行や
自由な買いものやテレビをみたり音楽を聴いたり
存分に味わった。自分の自由時間を取り戻した。
夫も大事にしてくれて自分に自信も出てきた。

その後子供を作り、自分の母親とは違う家庭、違う母になった。
おそらくごく普通、平凡な暮らし。
経済的に楽ではないがどちらかと言えば恵まれているかもしれない。
子供たちや夫とも仲がいいほうだと思う。
みんなにも自分にも居心地のいい場所を作れた。

普通がよくわかっていないかもしれないかもしれないが
夫はごく普通の環境下で育った人だから間違えないだろう。





223 :名無しさん@HOME:2012/05/30(水) 01:34:22.25 0
なんで発電能力のない人間からうまれ、かつ発電能力のない人間の犠牲にならなくては
ならなかったのか いろいろとおかしくね?

224 :名無しさん@HOME:2012/05/30(水) 01:40:22.99 0
ただで楽しもうとする男にロクなやつはいない
どんな女ひっかけてきたのか、心底理解に苦しむわ
男子校なんか、行くもんじゃねーな 

225 :名無しさん@HOME:2012/05/30(水) 02:16:11.39 0
カエサル、そんなに遊びたきゃ金払え
○○の○○の○代目が○○年前いわく「2千万」
さあはらいたまえ

226 :名無しさん@HOME:2012/05/30(水) 02:26:45.99 0
目ひっこぬいてガラス玉つめて
謎の地下帝国のコレクションにしようとするんじゃねーよ
ほんと自分のことしか考えてねーのな

227 :名無しさん@HOME:2012/05/30(水) 03:15:12.55 0
職場はバカばっか 同僚より俺様のほうが優秀 でも業績は残らない 嫁は話の通じない劣化おばさん
生き甲斐がないっていってたけどさ、だからって人を利用しようとしたうえボコるなよな 嫁と心中すりゃいいじゃん?

228 :名無しさん@HOME:2012/05/30(水) 04:21:22.17 0
負債子持ちのタチの悪さは異常

229 :名無しさん@HOME:2012/05/30(水) 05:52:12.60 0
ウサビッチ

230 :名無しさん@HOME:2012/05/30(水) 06:18:29.94 0
負債母の子 直接背負わされる
負債子持ちのタゲ 間接的に背負わされる

もう焼肉にでも・・

231 :名無しさん@HOME:2012/05/30(水) 06:23:32.56 0
だってみんなそうしてきたもん
できちゃった☆

まさに動物状態の自己保存

232 :名無しさん@HOME:2012/05/30(水) 07:26:54.51 O
アフリカの子供らに比べて幸せって、言われたなぁ。
あと、アジアや南米の子達は稼ぎのほとんどを親に仕送りして偉い、とかさ。

なんなのさ、一体。

233 :名無しさん@HOME:2012/05/30(水) 08:34:47.31 P
>>232
学校いかせてやっただろ!とかね。
嫌なら学校いかせなきゃいいのに。
公立のタダのとこいかせて恩に着せるってw
就学義務を果たさずに近所から後ろ指さされるのはいやなくせにw
料理しない後ろめたさは「アフリカの子は食べるものがないんだぞ!」
避妊の知識があるのにあえて子ども産んでこきつかえる道具に育てるほうが悪質。
アフリカでも毒親じゃなかったら家事ぐらいするとおもいますが。

234 :名無しさん@HOME:2012/05/30(水) 08:44:24.66 i
私も何故か常にアフリカの子供はとてもかわいそうだから我慢しなければって思ってた。
日本で暮らしているだけでとても贅沢なんだと罪悪感だらけの子供時代だった。
親の仕込みだったんだね。

このスレ居心地いいね。

毒親から離れて2年、親の存在や過去のことをあまり思い出さなくなってきた。
それだけならいいんだけどたまにとても落ち込んでしまう。
子供なんて絶対に生みたくないし、結婚も怖い。
自分自身にとても欠陥があるような罪悪感を覚える。

そういえば、毒親に育てられたんだから家庭に恐怖感を持って当然だって自分を肯定し直すんだけど、
またころっと毒親に育てられたってことを忘れて自己否定が始まってしまう。

自己防衛のための記憶障害だろうか。


235 :名無しさん@HOME:2012/05/30(水) 08:54:25.77 P
>>234あなたに欠陥があるとしたら、親に恵まれなかったから愛情を知らない、
自己肯定感がないということ。
ていうか親だから、欠陥あんのは。
本読んで勉強して、尊敬できる友達を作って切磋琢磨したら自信ついてくるよ。
毒は誰からも学ばないし学べない。
仮にあなたから金を奪ったとしても、人望や教養はあなたのものだよ。

236 :名無しさん@HOME:2012/05/30(水) 09:47:39.07 0
負債子持ち 特徴 発電 逆切れ 逃走 怒る相手を間違えている
タゲる相手すら間違える
自家製の矛盾を、第三世界に押し付けたいだけ

237 :名無しさん@HOME:2012/05/30(水) 09:52:27.88 0
買い 長期保有株を底値で
タゲ 男に逆らうな!
売り もうこれ以上価格の上昇がみこめないと思ったら、もみあいの最後で
   もみあい幅の○倍は落ちる

238 :名無しさん@HOME:2012/05/30(水) 09:59:06.22 i
>>235
ありがとう。励まされたよ。
毒親自体を憎んで、憎んで、ここまできたけど
離れてみたら彼らも連鎖の犠牲者だったのかなって最近思うようになったよ。
だからって許せたわけじゃないけど。

239 :名無しさん@HOME:2012/05/30(水) 10:02:05.49 0
顔だけカエサルなのがまた

240 :名無しさん@HOME:2012/05/30(水) 10:22:41.65 0
どのタイミングでどういう買いをいれてくるかで、どの程度の人物かわかる
大物はだれも振り向かないところで、保身に入らず、キチガイのような買いをいれてくる
これだけが3グループ

カエサルは鑑識はあるが、保身ばっかで、気が小さかったのだ ちっせぇー

241 :名無しさん@HOME:2012/05/30(水) 12:59:29.21 i
>>234
うちもアフリカの子供、言われてたよ

そのくせ、うちの毒母は、
「子供の頃に〜、お母さん(毒祖母)に「アフリカの子よりマシ」って言われて辛かったのぉぉぉ」
とか、自分語りしてたわ
それで、は?自分も子供に言ってるじゃんとか言うと、
「あんたはまだマシよお、私なんて〜」とか悲劇のヒロインなアテクシgdgdうざかったわ



242 :名無しさん@HOME:2012/05/30(水) 16:39:00.71 0
>220
219です、アフリカの子供・・言われましたwなんでも恩着せがましくて
一番きつかったのは小学校の時、学校で鼓笛隊やるんだけど全員白のブラウスと黒のスカート
用意しなきゃならないの、母が「何でも買えって言われても家はお金がないから困る!
先生に家はお金が無いから買えないって言いなさい!」って毎日怒鳴られて
家に帰ると「言ったか?先生に何と言われたか?」と聞かれるので
「お母さんがお金ないから買えないって言ってる」って毎日先生に言ってたら
すごーく嫌〜〜な顔される様になった事!これ以外にも一杯あるけど
この話したら友人に泣かれたw


243 :名無しさん@HOME:2012/05/30(水) 18:05:03.41 O
毒親の葬式
考えていますか?

病院とか役所とかが
どこかで調べて連絡
よこすのかな?

244 :名無しさん@HOME:2012/05/30(水) 18:49:35.63 0
マジコン

245 :名無しさん@HOME:2012/05/30(水) 21:09:51.06 0
両親の夫婦仲は最悪。
何回も離婚話をして、結局はやめる様を子供の頃から何十回も見てきた。
受験の時期もやられて頭がおかしくなりそうだった。
理由は毎回「あんたたち(子供)がかわいそうだから離婚しない。」
原因はほとんど父親の性格なんだけど、(多分自己愛、モラハラあたり)
そんな父が家にいるので、明るかった母も自分の部屋に塞ぎ込みがちの口数の少ない人になってしまった。
自分たちが産まれたせいで女性一人の人生を台無しにしてしまったと思って生きてるよ。
今自分は実家を出て他県で一人暮らししてるんだけど、両親が異常に自分に執着して来て困ってる。
今まで兄にだけ構って「あんたは一人で何でも出来るから〜」だったのに。
この間なんて夜に映画を観て2~3時間携帯の電源を切っていただけで、アパートの大家さんに電話してた。
多分兄も元から癇癪持ちでだんだん父に性格が似てきてるのに気付いてるんだと思う。
悪いけど、一人暮らし始めてから精神的にかなり調子がいいので逃げさせてもらいます…。

246 :名無しさん@HOME:2012/05/30(水) 21:48:56.83 P
>>245毒親相談をしたカウンセラーには、お母さん、お父さんと仲悪いのでしょう。
夫婦仲が良かったら子どもに執着する必要ないですから、て言ってました。
兄も自分の救世主にはなってくれなかったからますます粘着してくるのもあるのでしょうが
他に友達もいないから、娘を親友がりにしたいんだと予想。

247 :名無しさん@HOME:2012/05/30(水) 23:42:38.16 0
自分も相手も時代の中長期トレンドに逆らったポジをとらないことですね
目先短期売買で利益だしても、大きな離岸流にさらわれておしまい
マッチョやりたかったら、戦国武将にでもなって産む機械を買えばおk

買い 男であることからの逸脱 アウトロー、ゲイ、サカキバラ
買い 北条政子、ハリウッド

248 :名無しさん@HOME:2012/05/30(水) 23:45:08.50 0
20年も前からインテリが書いてくれてるのに、何の対策もとってない奴のことなんか知らん

249 :名無しさん@HOME:2012/05/30(水) 23:51:35.21 0
>>245
>自分たちが産まれたせいで女性一人の人生を台無しにしてしまったと思って生きてるよ。

いやいや
そんな夫と結婚して、離婚もしないのはお母さんの選択だ
子供がかわいそうとか、基本デモデモダッテの言い訳だから

250 :名無しさん@HOME:2012/05/31(木) 00:02:15.65 0
>>243
実家に居たころ
祖母の葬式に文句をグダグダいっていたので
私が両親に互助会のパンフを取り寄せたら
「早く死んで欲しいのか」だってさ。
積み立て10年20年30年コースしかないんだけど。60過ぎてあと何年生きるつもりなんだろう

葬式はきちんと遺言が残って無かったら遺族で勝手にやればいいと悟った瞬間でした。
火葬場で遺骨引き取らないのもありなんだそうだ。

251 :名無しさん@HOME:2012/05/31(木) 00:33:41.23 0
イスラム勢力を追い出して気分のいい女王イサベルに資金援助をたのむ

252 :名無しさん@HOME:2012/05/31(木) 00:43:14.21 0
これからは上記の男の時代
女で活躍するのは政治の女だけ 他は愚痴を言う権利すら失っていく

253 :名無しさん@HOME:2012/05/31(木) 00:51:31.36 0
>>243
直葬ってのがある

火葬して納骨するだけ

254 :名無しさん@HOME:2012/05/31(木) 04:35:43.35 0
毒親やカエサルの人生の失敗を押し付けられただけ

255 :名無しさん@HOME:2012/05/31(木) 05:01:33.37 0
女嫌い 女性蔑視 世の中の99%以上を見下している

好きなもの 内臓 タニノ・クリスチー ベトベン 1○世紀の下着マニアの自作辞書
○○○○の灰入り蔵書 エルメスより上で日本で4個しかないレアもの 半ば死にかけの皮膚 

256 :名無しさん@HOME:2012/05/31(木) 05:56:30.65 0
>>246
両親(特に父)は趣味も無く、友達もいないので余計に執着するんだと思います。
テレビで仲の良い家庭を見たりすると、うちは何でこうならない、とブツブツ言って、家族全員の食事やお出掛けをセッティングしたりするので、本当に地獄です。
電話も多分そうなんでしょうね。
一人暮らしが寂しいよ〜、とでも言ってほしいのでしょうか。

257 :名無しさん@HOME:2012/05/31(木) 07:07:08.91 0
バレクストラ 馬場万 ボードレール ブランメル
スーツの襟の部分は手縫いでなくてはならないが、わざとらしい手縫いはダメ
山の手の内側でカラーつけて育つ 親友はスカトロ 

258 :名無しさん@HOME:2012/05/31(木) 07:12:33.53 0
朝からよろしく

259 :名無しさん@HOME:2012/05/31(木) 07:32:14.08 O
>>254さん
カエサルって何ですか?
教えて下さい

260 :名無しさん@HOME:2012/05/31(木) 08:26:08.76 P
>>256テレビってドラマですか?
視聴者に夢見せていいな〜と思わせるために素敵家族が出てくるという面もあるし
家族が悩んでいたり危機が起こったときには
気の利いた言葉をかける情緒や教養があるから素敵(つーか普通)でいられるんですけどねー

私も粘着されてます。毒に対して
「あなたのことで精神科もいった、カウンセラーにも相談した、
もう自由にしてください、死んだと思って忘れてください」
と言っても。
開口一番、「お父さんがお父さんが」て自分の旦那の悪口開始。
聞く耳もたないと、義実家に電話して「娘がお義母さんの悪口言ってました」と言う。
仲違いさせる→離婚→自分のところに戻ってくる期待と
「嘘をつくな!」と私から電話してくるのを待ってるんだとおもう。


261 :名無しさん@HOME:2012/05/31(木) 12:15:13.47 0
「男たちのエクスキューズファイル」

ファイルナンバー
@娘とおなじ年くらいの部下女子社員に欲情した男
A30代女子社員に「大人の女」を求めたセクハラ社長
B派遣社員をコンパニオンとおなじように勘違いしたセクハラ重役
C離婚した女性を「性に飢えている」と判断して、妄想をひろげセクハラにおよんだ社長
D目をつけた新入社員と性的関係を結び「自由恋愛だ」と開き直った人事課長

いずれも惨い話である。


262 :名無しさん@HOME:2012/05/31(木) 12:31:03.43 0
男性差別
会うたびに社名が変わる金融業界 建築業界の大リストラ 食うために身売りした会社は自分を守ってくれない
自分で選んだ嫁はもんじゅでしかも上から 身を粉にして働け 男だけ逃げ道なし 自分なら壊れる

263 :名無しさん@HOME:2012/05/31(木) 12:50:14.57 0
仮にもんじゅが、強い男性に頼りたい、自ら能動的に動くより男性にしてもらうのを好む本能を持っていたとして、
もし、そのような男役割から得たテイクを女役割というギブで返さないのなら、その女性の本能・行動を後天的に
矯正する必要があります。

男性が性役割を課され抑圧され、その男役割から利益を得たもんじゅは搾取する加害者である。
男性差別とは、男性のほうが強く「らしさ」に縛られ、男女間のギブ・アンド・テイクが崩れることによって起こります。
男性が男役割の大変さをこぼすと、「男なんだから我慢しろ」とは今でも言われます。
男性差別は「モテる」「モテない」、経済的に勝ち組か負け組かに関係なく、男性の身にふりかかってくるものです。
かつての男女関係について前出の「男=加害者、支配者。女=被害者」という単純な構図は成り立ちません。



264 :名無しさん@HOME:2012/05/31(木) 12:52:00.50 0
もんじゅと禿のギブ・アンド・テイクが崩れたしわ寄せが、若い女性にいったことはおかしい

265 :名無しさん@HOME:2012/05/31(木) 14:44:18.92 0
コッポラコッポラ

266 :名無しさん@HOME:2012/05/31(木) 14:59:53.59 0
Mary Harron

267 :名無しさん@HOME:2012/05/31(木) 15:01:34.34 0
Samira Makhmalbaf

268 :名無しさん@HOME:2012/05/31(木) 15:19:56.31 0
うちの母親は猛毒
毒強すぎて、勝手にパチンコでこさえた
借金の連帯保証人にされたのを期に絶縁
夫とそれなりに幸せに暮らしていたのだが、夫の親もどうやら毒…

いっつもケンカばかりで、罵り合い、悪口言い合い
義妹がいるのだけど、当たり前のようにニート
二人の間に立って泣きながらも、社会性奪われてるのでどうにもできず
毎日めまいと嘔吐に苦しめられているらしい
私の前でも私を盾にして夫婦喧嘩始めるのでもう訪問はしないが

なんていうか、微量の毒って怖いね
ちょっとずつ盛られて気づいたら致死量…



269 :名無しさん@HOME:2012/05/31(木) 15:42:25.43 i
大人になってから性格は変えれないから、毒親の扱いは本当に難しいよね。
本人の性格のせいで指摘してくれるような友人もいないし。
子供の頃は泣いて叫んでも構ってくれなかったのに、大人になってから気持ち悪いほどすり寄ってくる。
幼少期からずっと「お前らが大人になったら俺たちの世話をするんだぞ」と言われ続けて最近までそれが普通だと思ってたんだけど、友人の親の多くは「やっと子供が家を出たんだから老後は自分達の好きなようにゆっくりする」と言っているのを聞いて本当に驚いてしまったよ。
なんか、悲しくなるな…。

270 :名無しさん@HOME:2012/05/31(木) 15:52:55.99 0
>>269
うんうん
すりよってきますな〜w
うちは、お前に面倒見てもらうつもりは無い!とかって
昔は息巻いてましたが。

〜ちゃんとこは親子で温泉に言ったんだって、〜ちゃんて親孝行ね
だとよ
知るか
老後ってのはな〜親の子育ての通知表なんだよタコ
お前の場合はオール1じゃボケ

271 :名無しさん@HOME:2012/05/31(木) 16:19:12.95 i
「夫婦でゆっくりする」って言えるのは、それまで子供が親にちゃんと甘えてたからだろうね。

272 :名無しさん@HOME:2012/05/31(木) 16:22:39.35 0
というか、自分たちが幸せなんでしょ?
こどもという取り巻きがいなくても夫婦で楽しめる。
親がそもそも自立してるんだよ。

273 :名無しさん@HOME:2012/05/31(木) 17:20:42.84 0
結局さ、フェミも朝鮮も同じで彼らが糾弾する差別なんて差別する側に周りたいだけの
役柄変更の意味合いしかなくて差別をなくそうってわけじゃないんだよ。
今現実に日本で一番差別されているのは20代30代の男性、だから男の自殺のが圧倒的に
多い。女性13.7に対して男性は35.8だ。しかも優遇されておきながら朝鮮も女性も
社会に対しての責任を負おうとしない、これでは差別を訴えれてもそれは子供の戯言と
切り捨てるしかない。差別の糾弾とかいうならそれに伴う責任などをもっとはっきりさせるべき。
女性も朝鮮も社会に対しての責任を負わず、差別を叫ぶなんて卑怯を通りこして愚劣。まあ、それを
わかっているからこそ、女性もそれを主張するのはフェミナチ共だけなんだろうが。

274 :名無しさん@HOME:2012/05/31(木) 20:24:45.83 O
流れ豚ぎりスマソ。
携帯から自分語りになるんだが。

うちの父親がパチンカスサイマー、母親は共依存で親父の尻拭いをする上に、子供にも依存してくる。
もちろん両親不仲、月一で離婚話が出る始末で、仲裁したこともある。


産後に大喧嘩して、それ以来冠婚葬祭しか会わない。
んで、親不孝なんだろうか…とか悩みつつ過ごしてたら、母親失踪。
連絡はとれたが、理由が「お父さんが迎えにくるかと思って…」。
こっちは、親父が借金してる親戚から初めて聞いて寝耳に水orz
そんな中、前に貰った結婚資金が10万減ってた。

「こっち(親)から仕送りできるように」と言われて実家に通帳置いてたから、
失踪資金かパチ資金か知らんが十中八九、親から抜かれたんだろう。

これって毒親だよな?
逃げ切り推奨案件でいいか?
麻痺してるのか自分で判断つかん。
誰か教えて、エロイ人。

275 :名無しさん@HOME:2012/05/31(木) 21:43:34.17 i
結婚資金を形だけでもくれるのはまああれだけど
パチンカスサイマーな時点で毒親ですわ

276 :名無しさん@HOME:2012/05/31(木) 22:16:48.08 O
>>274
借金板の家族が多重債務者スレのテンプレ読んできたら


277 :名無しさん@HOME:2012/05/31(木) 22:43:51.39 O
>>275

確かに…親父は完全に毒です。
母親もだと思うけど、こっちの確証がなんとも。
うまく言えないんだが、母親が幼稚園の頃から公務員になれとすりこんだり、
担任と相談して勝手に私の部活を決めたりしたことがある。
やっぱり、こいつも毒ですかね?


>>276

いま見てきました。まんま、うちの親です。
逃げなきゃですね。


278 :名無しさん@HOME:2012/05/31(木) 23:04:59.00 0
ふざけるなこの野朗!

279 :名無しさん@HOME:2012/06/01(金) 00:56:46.72 i
今日母から祖母の毒親っぷりを話されて今まで祖母が毒親に見えなかったから少しショックだった。
今は離婚していないけど祖父も毒だったと
話聞いてるとほとんどネグレクトだった。
洗濯してもらえなかったとかお弁当1回も作ってもらったことないとか作るにしても材料も買ってもらえなかったとか…
しかも今でも軽く続いてるらしく、叔父の家はお嫁さんがいて嫌だから離婚して母と私たちしかいない家に来て世話見てもらう気満々。
遺産はお前たちに残すつもりないと直接言われて、私自身高校生なので遺産のこととかよくわからないけど少しひどいのかなと思った。
孫からしてみれば良い祖母にしか思えなかったから混乱中。



280 :名無しさん@HOME:2012/06/01(金) 02:28:37.13 0
『間違いだらけの男女関係−で、お前は何をしてくれるんだ?』

男性は異性間でのサービスの交換において、不当に高い対価を支払っています
男性のみに課され、それに対するリターンのない片務的な役割分担を正常であるとする
慣習・お約束・その他人々に「普通だ」と思われている暗黙のルール
不当に高いもんじゅの価格について「おかしいぞ」と気付く力、現代社会で普通・常識とされている
男性差別的な慣習にとらわれず「おかしい」と感じる精神の自由を取り戻すことが必要だと考えています
「彼女や妻(しかももんじゅ)を獲得しているかどうかは男の価値を評価する基準であり、獲得している
男はそうでない男より優れている」というアイディアから自由である必要がありますし、また、自由でいていいのです

禿もまた性役割により男らしさを押し付けられていたのは事実であり、それにより負債妻は恩恵を受けていたので、
もんじゅは加害者であり、禿はその被害者なのです
そして被害者である禿は加害者となり、若い女性がもんじゅと禿の被害者になるのです
閉鎖社会のトップはそろいもそろって屑ぞろい、奴隷禿の上に君臨し、上の世話も下の世話もよそにおしつけようとする、
話のつうじない中折れ妻、甘い汁を吸うトップはもんじゅ、そら日本も住めなくなるわ




281 :名無しさん@HOME:2012/06/01(金) 02:44:26.97 0
「結婚=永久売春」という考え方は極論だけど、これを目的に結婚する男のために
書いておくと
「もうAVも風俗も要らない。嫁が一生性欲を満たしてくれる」と信じて
嫁をもらったとする。確かに最初の10回くらいは元気に勃起するだろうけど
その後は刺激慣れしてチンコが立たなくなる。嘘だと思うなら、同じAVで
同じ女で何日、何回抜けるか実験してみるといい。

結果として10回のHで嫁の一生分の生活費を背負う運命に愕然とする。
Hのない愛に疑問を感じながらも、嫁からはインポ呼ばわりされる屈辱
そのうえ嫁の見張りが厳しくて性欲処理のAVも許してもらえなくて
欲求不満の毎日

我慢できなくて風俗へ行こうものなら、見つかって離婚されるのがオチ。
離婚で嫁から解放されたと思いきや、莫大な慰謝料を請求され、
養育費の名目で一生金を吸い上げられる。

一方で女は結婚と離婚を繰り返して、どんどんお金持ちになっていく。
つまり結婚は女のビジネスということ。


282 :名無しさん@HOME:2012/06/01(金) 02:48:53.51 0
なんで「知能は男性のほうが優れてる」と言ったら女性差別なのに
自分に都合のいい、養う面では
「じゃあ女は誰が守るの?」になるんですか?
金の話でしょ?金ぐらい今時仕事の大部分であるホワイトカラーでは
体ではなく頭使って稼ぐのが基本なんだから、「守る」なんて言葉を
使うこと自体が、同等の頭を持っているはずの女性に対する発言として、矛盾してる。
女が劣ってることを女性差別といいながら、劣ってないと得ていいわけがない
(それでも与えるかどうかは男性の自由意思であり権利だが)
養われる権利を訴えるって、完全にダブルスタンダードじゃないですか。
そんなの通用しませんよ。もう。


283 :名無しさん@HOME:2012/06/01(金) 02:54:40.20 0
今の日本の裁判では、離婚したらまず親権は母親になる。
だから、浮浪者は男ばかりでしょ。
この人らも、妻子供がいた人は多い。
逆に子供を取れる女は団地に住まい生活保護も受けられる。
こういうシステムになっている。今の日本は。

つまり、、、離婚したら男は孤独な老後を送ることになる。
団地の孤独死なんて、圧倒的大半が男が現実。

男は離婚が怖い。
女房に捨てられるのが怖い。だから、悪いことでも何でもする。
これが今の日本をダメにしている諸悪の根源。
職を失わないためには、悪事でも何でもしてしまうサラリーマン。
赤福だってミートホープだって雪印の社員だってみんなそう。

284 :名無しさん@HOME:2012/06/01(金) 02:57:41.93 0
そして被害者である禿は加害者となり、若い女性と自然がもんじゅと禿の被害者になるのです


285 :名無しさん@HOME:2012/06/01(金) 05:35:04.83 0
毒親に育てられて唯一良かったことは知り合う人ほとんどが仏様のように優しい人だと感じられることだな。
理不尽なことも言わない、感情だけで振り回したりしない、なんて人間の出来た人なんだ!と思うよ。

286 :名無しさん@HOME:2012/06/01(金) 06:13:06.23 0
社会のほうが優しいじゃん!ってやつだね

287 :名無しさん@HOME:2012/06/01(金) 07:13:01.07 O
自分を正当化してるからね。
今日で今年半分きたね。
今年も無職野郎長男放置するのですねw
いつまでも親を裏切らない良い子らしいね。


288 :名無しさん@HOME:2012/06/01(金) 07:19:22.98 0
私は親が駄目だと世に出てもイジメられるんだと思った。
親用に育てられて人と付き合う方法が分らないから、変な人と言われる。
常に疲れ切ってるので、学校や社会のやるべき事がそつなく出来ないし、
やる気も無いから怒られる。暗いと言われる。でもしんどくて明るく元気に
前向きに生きる事ができないし、親の事を話せば「親を悪く言うお前が悪いんだ」と
罵られる。この世に私の都合等どこにも無い。

289 :名無しさん@HOME:2012/06/01(金) 07:22:42.17 0
ttp://www47.atwiki.jp/owakongirl/
「ベトナム女は、気は強いけどよく働くし、やさしいし、かわいい。
そんな純粋な若い子がたくさんいるし、ぜんぜんベトナム人のがいいと思った。
何しろ生き生きと貧しいながらも生きているところが好感持てる。」
「日本人女性を1人養う費用で途上国女性を10人以上養うことが可能。
子供を多く欲しいのであれば、そういう選択肢も視野に入る。」

290 :名無しさん@HOME:2012/06/01(金) 07:31:18.00 0
>>288
付き合ってる人が悪いんだよ。
幸せに育ってきた人って、人のことなんか気にしない。
面白くもないのに明るくしろ!なんて毒親側の人間。
幸せに生きてる人は甘い言葉もくれないけど、
こうしろ!なんてことは言わないんだよ。

あと、親のことを理解してもらおうとするのはやめたほうがいいかも。
普通の人にはわからない世界なんだから。

291 :名無しさん@HOME:2012/06/01(金) 08:08:34.92 0
http://seikatuhogotaisaku.blog.fc2.com/
河本は不正ではありません。
毒親関係無く、別人格として親から子を解放しましょう。
生活保護費を圧迫しているのは外国人です。

292 :名無しさん@HOME:2012/06/01(金) 08:11:44.53 0
>>290
付き合いたく無いのですが、毒親タイプって獲物がいると付きまとって来ません?
いじめっ子が四六時中いじめられっ子を監視するみたいな。

293 :名無しさん@HOME:2012/06/01(金) 09:16:13.79 0
>普通の人にはわからない世界なんだから。

哺乳瓶に塩とか、バットで殴ったまま放置とか、10歳で白髪だらけとか、
10代でストレスで内臓変形するとか、家に帰れないし入れないから深夜
2時までモスバーガーで極めつけの不良に囲まれながら宿題して、
その数百円の費用も自分のバイト代とか、中学出たら働けとか、高校でた
ら公務員になって親を養えとか、一軒家を建ててその一室を頂戴とか
生活費にするからと奨学金を横領されたり、家事をやらされたり、服がなく
てセーター2枚で冬を越すとか、辞書もなくセンター試験受けろとか

それもこれも母親が不美人で依存心の強いバカ女だったから 
あれやって、これやって、だって私、女なんだもん
ババア、どんだけ他力本願なんだよ あーもうだれか汚宅ごと飛行機で轢
いてくれないかな
超無能な人材と一緒に仕事をして、そいつのサボったぶんが直接全部こっちにまわってきてた感じ
何が親だ 親は選べないんだぞ! 

294 :名無しさん@HOME:2012/06/01(金) 09:45:58.14 0
ババア、どんだけ他力本願なんだよ これに尽きるな

守ってやらねばと思えるのは、十代美処女くらいだということが分かっていない

295 :名無しさん@HOME:2012/06/01(金) 10:19:24.03 0
>>292
私らみたいな自尊心を奪われた人たちって
奴らすぐ嗅ぎつけてくるからね。
付き合う人間はこっちが決める覚悟で生きるに尽きる。
ただ、難しいよね。
一緒にいるとリラックスできる人間がいい人間なんだけどなぁ。
こっちがとびこんで行かないとなかなか見つけられない…

296 :名無しさん@HOME:2012/06/01(金) 10:24:19.63 0
実家が裕福でない 稼ぎがない 話が通じない 劣化 上から 
旦那はスタン・ザ・フラッシャーを一人で鑑賞しだす 
部下1に、君には分からないだろうね、とか言い出したあげくボコボコに
部下2もボコボコにして社会的に抹殺
もんじゅは3人も破壊しました
負債に買いをいれたあげく、ボコボコにする相手すら間違えるなと言いたい

297 :名無しさん@HOME:2012/06/01(金) 11:15:11.89 0
関係の失敗を背負わされた 極貧版 中流版

298 :名無しさん@HOME:2012/06/01(金) 12:32:15.47 P
>>293ブスで学のない無能な女からうっかり生まれるとろくなことないよね。


299 :名無しさん@HOME:2012/06/01(金) 12:52:36.90 0
教師や親が言うことが正しいと思って生きてきた。
成績優秀・校則は守る・教師や親が反対する進路には進まない。教科書に書かれていることは総じて正しい。
「自分がやりたいことをやる。学歴なんて関係ない」「高卒でバイトしながら漫画家になる」
「名のある大学じゃなくても、自分の学びたい学問を学べる大学に行く」
そんなことを言う人達は価値の無い人間だと思っていた。
私こそが、誰からも尊敬され、誰からも褒められる人間だと思っていた。
ピアスは開けない。親が反対したから。
単位は“優”で通す。教授に注目して貰えるから。
短いスカートははかない。男だから。母親に迷惑はかけられない。


300 :名無しさん@HOME:2012/06/01(金) 17:46:09.85 O
ここの人達は毒親の葬儀ってどうする?家はあと一人、毒が残ってるんだけど毒のために時間もお金も割きたくない
義理実家の目もあるから、20万くらいの一日葬パックでいいやと思ってる 私が一人っ子なので喪主は決定なのが面倒だ
前に毒にお金集られた時、私は「もう金ないから葬儀挙げられないからね」って言ったら毒に「それでお前の面子が保てるのか?」とか言われたよ。どや顔で
親戚はみんな飛行機の距離でほぼ交流ないし、毒の老人会のメンバーだって別にどう思われても関係ないや 早く解放されたいな

301 :名無しさん@HOME:2012/06/01(金) 17:57:58.17 P
>>300
> 親戚はみんな飛行機の距離でほぼ交流ないし

ご足労いただくのも申し訳ございませんし、て
そのまま墓へ直行させるとかは?直葬ていうんだって。
メンツが保てないのは人徳のない毒親のほうでしょ。


http://www.chokusoh.com/


302 :名無しさん@HOME:2012/06/01(金) 18:17:15.38 0
ふざけるなこの野朗!

303 :名無しさん@HOME:2012/06/01(金) 19:28:57.62 0
うちは共依存・ドケチ・毒父の暴力に子供人身御供の毒母と性格異常の姉は
あの世に行ったんだけど、一番逝って欲しいDV・モラハラ・酒乱・自分勝手の
父親がまだ残ってる
早く逝かないかなあ。 生きてても何の役にも立たないし、母親や姉が死ぬ度
「オレの面倒よろしくな」だと。寄りかかる気まんまんだよ
じょーだんじゃねえよ!
子供の頃散々苛め抜いて「施設に行かせてくれないかな」とずっと思わせていたくせに。
どの面下げてって言うのはこの事だ

私の希望はさっさと孤独死してくれる事。
近隣に迷惑掛けるのは申し訳ないけど、一時の迷惑だけだし
孤独死片付けるのもお金が掛かるけど、ずるずる何年も生きて時間もカネもすり減らされるよりマシ

あー早くタヒなないかと思う。

304 :名無しさん@HOME:2012/06/01(金) 19:31:25.18 0
>>300
とりあえず考えないようにしてるw
うちも私一人っ子で喪主決定。
何より実家は汚屋敷なので、全てを捨てて整理して、
家を更地にして売るとこまでやらないといけないのが非常に厄介。

305 :名無しさん@HOME:2012/06/01(金) 20:34:16.98 i
一人っ子いいねえ
うちは毒兄弟と戦争だわ

306 :名無しさん@HOME:2012/06/01(金) 20:47:38.44 0
結婚した時、夫の家族全員が「おはよう、おやすみ」「ありがとう、ごめんね」などの
挨拶を普通にしていることに、ものすごく驚いた
あと、食事しながら楽しく談笑したりとか
私の育った家では考えられない光景で、私はそういうのはテレビドラマに出てくるお芝居の家族だと
ずっと信じていたのだ
私の家族は、親たちは常にののしり合い、子どもは親の顔色を伺い卑屈に育った
夫の家に生まれたかった、まっすく育った人たち、すごくうらやましい


307 :名無しさん@HOME:2012/06/01(金) 22:15:09.82 0
さっきグレイズアナトミーってアメリカの医療ドラマで
毒オヤジが肝硬変で死にかけてて(しかも事故おこして相手死なせてる)
息子が肝臓移植迫られる話やってた

お袋はDV被害者なのに、共依存状態だし
あんな立場になったら
再生可能な肝臓でも絶対あげないな。

308 :300:2012/06/01(金) 22:25:05.07 O
>>301 ありがとうございます。こんなサイトあったんだ 今のうちに色々探しておきます。
同じように親に悩まされてる人がいて安心した うちの毒もゴミ屋敷だったけれど、毒親の標準仕様なのかな?ゴミ屋敷。

309 :名無しさん@HOME:2012/06/01(金) 22:35:06.88 0
>>308
うちの親は昔はめちゃくちゃキレイ好きだったよ
いっつもいろんなところ台ふきんで拭いて回ってた
私のほうが、整理整頓出来なくていつも殴られたり、
出しっぱなしのものは外に放り出されてた
でも、老人になったら、ものすごくだらしなくなってた
10年ぶりに実家に帰ったらゴミ屋敷だったよ…
ショックだった

精神おかしいと掃除なんて無理なんだろうね

310 :名無しさん@HOME:2012/06/01(金) 23:47:08.30 0
うちの毒オヤジも溜め込むよ 昔から
酷い話ゴミ捨て場から拾ってきたりもする。
母親も毒で整理整頓や掃除が得意じゃなかったから、友達なんて呼べなかったよ
それでも母親が生きていた頃は少しはましだったけど、死んでからはオヤジの
好き勝手状態だから、どんどん物が増える。
もう先行短いし一人なんだから使える物も限られているのに、お構いなし

精神状態が普通じゃない人って整理整頓とかがダメなんだってね
犯罪者の親も毒が多いし、だから汚宅も多い
ウチの親も毒な訳だなと思った

311 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 00:22:14.68 0
>>307
うわ、それきっつぅ・・・


312 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 00:26:25.60 0
>>307
自分だったら、wwwえ???やですwww
って言う自信ある
すっごく見下した顔で
医者には悪いけど

313 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 00:51:42.31 0
肝臓って再生可能とかいうけど、リスクあるから、あげた方が寝つくこともあるらしい
ぜったいいやだな

314 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 02:58:08.22 0
・・商店 人の傷や屍をつかって商売する畜生 元講師 もんじゅ

金かけて結果がこれ、場末以下の人材といえよう

315 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 03:16:04.73 0
場末
買うべきでないものに買いをいれ、資産をタゲり、ふたたび負債に買いをいれ底辺クルクルランド

・・商店
買うべきでないものに買いをいれ、資産をタゲり、売るべきものを売らずそれが他のわずかな利益をも掃き出す、
よっぽど余裕がないと塩漬け株所有は退場(死)につながるって知ってたか
最初に損切りラインをきめてドテンしないと、困るのは自分
もみあいがながいほど、下にはなたれたときは吹き下げる デフレスパイラルというより巨大な陰線ができる
死ぬのは勝手だが、人を巻き込むなと言いたい  


316 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 03:25:02.25 0
人の傷や屍をつかって商売する畜生ともんじゅのカップル
買うべきでないものに・・

まさに戦後日本w

317 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 09:00:17.93 0
朝から毒母うっとおしい。
普通の受け答えもすべて喧嘩腰。よくあんな人を不快にさせる言い方ができるもんだ。他人の前ではええ格好ばっかりしてるくせに。他人の前でその言動してみろや。
自分がされたらキチみたいに怒り狂うくせに、自分に甘く他人に厳しすぎるウザイ性格何とかしろよ。言っても無駄か、人格障害だもんね。グズ。

318 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 10:14:49.25 0
朝から葬式モードでしゃべり掛けて来るうちの毒親
幽霊みたいで気持ち悪い

とっとと死んでくれ

319 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 10:33:43.72 0
>>317
全部うちの毒母にそっくりだ
絶縁して快適だけど
実家にいる時はほんと精神やられたし、たまに会ってしまうと数時間ですごい毒を放ってた

320 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 10:50:36.89 O
まあ立派な人だけが親になるわけじゃないかあと諦めの境地

321 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 12:47:05.02 0
無償の愛情を注げない親のことです。
常に主役は自分のため、孤独になるくらいなら、子の幸せを奪ってでも同居しようと考えます。
また、子供を利用したり、自分が幸せになるために騙したり、悪知恵を働かせます。
基本的に慈悲深くはなく、意地の悪い人間が毒親の特徴です。
子を腐らせます。常識もありません。

毒親ではない親というものは、子に迷惑をかけることを恐れます。
子にしてもらうことを考えません、が「してあげられること」を考えます。



322 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 12:54:26.07 0
毒親が人の顔を
舐めまわすようにジロジロ見て気気持ち悪い
とっとと死ね

323 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 13:23:12.54 0
ttp://www.aynrand2001japan.com/akira/akira20040131.html
ホームレスの人も、虐待を受けている子どもも、騙される老人も、
薬に頼って中毒になる人も、家庭内暴力の亭主に苦しむ奥さんも、
基本的には誰も救えない。弱くて運が悪い人間は、救えない。
その弱さと運の悪さから抜け出すべく、本人が死にもの狂いで逃げなければ、救われない。
それだけの努力をする気のない怠惰な人間は、救えない。

私は母親といえども他人の犠牲になる気はなかったのだから、しかたない。
家族のために人生を思うように生きることができなかったと嘆く人間は、
さほど強烈に自分の人生を生きたかったわけではないのだろうから、勝手に
家族の犠牲になっていればいいよ。ほんとうに望んでいたら、親兄弟の死体
を踏み超えてでも、それを求めるのではないか?
諦められるものは、諦めても構わないものなのだ。


324 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 13:31:35.41 0
『黙秘』は、いい映画なのに、日本ではヒットもしなかったな。このままいけば、
いずれこういう問題は日本でも起きます。日本の父親の劣化はとどまらず、娘に
癒してもらおうという「大人気ない卑しい弱い父」が本格的に出現するでありま
しょう。そのとき、日本の母親は娘を守るのか? 自分が食べていくために、娘を
馬鹿亭主に売るのを、馬鹿庶民貧乏家父長制という。


325 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 13:53:57.38 0
日本で通常言われるマザコンとは、「自分の人生を自分自身で作れないので、
他人に介入することでしか暇がつぶせない女に、ヴィジョンも見識もなく、
気まぐれに世話され、いじくられすぎたんで、世話されて構われていないと
安定できない人間依存症になった」だけの人間のことである。



326 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 13:56:23.57 P
>>320昔は負け組にもお見合い話があって割れ鍋に綴じ蓋カップルはおおかったし、
戦後生まれはそもそも愛情かけられてないから
相手にどこまでわがままが通じるかためそうとする傾向があるみたいよ。
田舎の無学な家に生まれたうちの毒なんかまさにそんな感じ。

327 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 13:57:05.92 0
こういう男で質がもっと悪くなると、母親からは暇つぶしで
相手にされていただけで、ほんとうに愛されたわけではない
ことを、うすらぼんやり意識はしているんだけど、それは直
視せずに、無意識のまま母に憎悪を怨恨を抱いて、それを抑
圧してしまって、母と形態が似ている女一般に、その怨恨と
憎悪を向けるよね。敵は母親であり、その問題を直視しない
自分自身の勇気のなさなのに、自分の深層心理を分析できな
いというのが、日本の男の知的情緒の水準の低さだよね。
こういうのは、実質的には「母なるもの」を知らないのだか
ら、「マザコン」と呼ぶのは、間違っている。
単に「濃縮100パーセント孤児」でいいよ。
もしくは、「優しい子ども虐待サヴァイヴァー」とでも呼ぶか。



328 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 14:05:51.51 0
毒親の首がもげて死にますように
(ー人ー) ナムナム・・

329 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 14:40:27.08 0
とにかく、第一にやらなきゃいけないことは
親から離れること!
全力を使って離れること
それしかない
毒抜きは離れることに拠ってしか出来ない
どれくらいの時間親と離れていられるかにかかってる
人生そんなに長くないよ
今すぐ毒親を捨てよう

330 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 16:07:49.23 0
過激ではあるが、当たってるよ

331 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 17:35:55.21 0
>>327
同意 
うちの毒オヤジがまさにそうだ


332 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 18:54:59.24 O
>>329
なんかさ
毒親だと確信して
はやく離れた人の勝ち
勝ちっていうのも変だけど
10代 20代 とにかく早く
離れたほうがイイネ!

親80位 子供50位で
一家無理心中?

近所の人の話によると
30年以上前から折り合いが悪くいざこざの絶えない親子だった。とか
ニュースになる前にさ

たまーに似たような
ニュースあるよね

対岸の火事 では無い。

333 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 19:26:48.51 0

ボダ母が 

60にもなって
姑(80近い)に「分かってもらいたい・理解されたい体質」でうざい

「どうしてわかってくれないの?」
「私はこんなに尽くしてるのに」
「どうして信じてくれないの?」

いい加減あきらめろや 

妹と父に怒られてたが全く理解できていない。

祖母はキチガイで有名で家族からも見捨てられてるのに。

嫁であるボダ母だけが認められたくて仕方がないらしく粘着している。


334 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 19:40:35.79 O
ウチの親、食器は次の日には洗うんだけどさ…  
調理器具は次使うときまで洗わないんだよね 
 
さっきそうめん茹でようと鍋出したら 1ヶ月に食ったのが最後な筈のカレーがこびりついてて
カビのメッカになってたわwww
 


335 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 19:42:32.01 0
ぎゃあああああ

336 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 20:00:45.48 0
おええええええええええええ

337 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 21:33:44.71 P
昨年、震災後に実家行ったら
昭和時代の調味料があったよ。
どっかに眠ってたんじゃなく、システムキッチンの上の扉あけてすぐ、手の届くとこに。

道を歩いてるすべてのおばさんが毒よりましにみえる。


338 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 21:34:05.94 O
父親クズ、ゴミカスと思ってたら…よくよく考えたらこんなクズと離婚しない母親もクソだったわ…

339 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 21:35:05.23 O
>>329捨てたいんだけど…なぜか依存心があって抜け出せない…

340 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 21:37:40.42 O
>>320昔は誰でも結婚できたよ

341 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 22:11:59.87 O
334だけど さっき親がパチンコから帰ってきた 
カビ鍋見せたら 『なんだちょびっとじゃない』 
とか言いながらいつも使ってるスポンジで洗い始めたwww  
 
マジで1人暮らししたい…

342 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 22:13:58.76 O
幼少の頃から、子供が高熱だそうが入院しようが友達等との遊興を最優先して来た母だけど


最近、同居している耳が遠くなった祖母への暴言・暴力が酷い
ついでに、「肩を揉め」、 「掃除しろ」と使用人のように扱っている


そのことが、己の母にばれたら「娘(自分の事です)が悪い」と言い訳したようだ…

最低としか…


343 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 22:16:55.11 0
>>339
多分、親が毒とともに養分も出してるんだろうね…
あなたみたいのが一番つらいんだよね
でも、それが依存心だってことがわかってるなら
勇気を出して親を一度捨ててみて
どちらにしても地獄は待ってるけど、
親の子飼いになってるより自由と希望はあるよ

344 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 22:19:06.99 0
>>332
そうだね
早く離れたほうが未来がある
一緒にいたって幸せはやってこない
親は変わらない

まさしく対岸の家事ではないほんとそう。

345 :名無しさん@HOME:2012/06/02(土) 23:18:25.28 0
高校から全寮制に行って
就職は
自衛隊で接触絶ちました
物理的にも連絡とれんような所にいくしかない


346 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 02:30:40.76 0
そういや高専に推薦でいこうとしてたな 寮あるし
偏差値で教師に反対されて公立行って、さらに実家が荒れて精神崩壊したわ

347 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 02:31:31.77 0
なんかさ公立中高の屋根裏にでも住み着こうとかおもってたわ ネズミか

348 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 03:16:38.94 P
>>345おーすごい!
私は大学進学で一人暮らし。
祖母にお金借りてました。
就職でさらに離れ、どんなにお金がなくなっても体調が悪くなっても実家に住むことは考えなかった。

猫も暗い家は居心地が悪いよう。
実家にいた猫は私が出ていったのと同時に失踪、
次にきた猫は近所でかわいがってくれる家にいついてた。

349 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 03:18:54.35 0
うちは炊飯器を洗わない家だった 台所は赤ちゃんゴキブリ
タオルは買いかえてもらえないから、水玉みたいな黒いカビがあったな
洗ってもとれないやつ 服もないし風呂も入れない
親戚はCMでてるのに、うちだけこんなん

いまはいい時代だよ 不景気と放射能で、弱いのは淘汰されるから

350 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 03:51:11.77 0
日本政府とか東電とかやらかしといて、めちゃくちゃなこと言ってるけど
「放射性物質(毒)ぶっかけてやるから、金よこせ!」
毒親育ちからしたら、見慣れた風景だよね
全知全能をかけて、逃げるしかない 

震災前、普通の人は逃げられない底辺にむかって
「俺様すっげえすっげえ」「あたしがここにいるのは個人の努力」「アテクシの実力」と言ってたな
それがいまは、逃げられない人
毒親で逃げられない人は、じわじわ虐殺されるよね で、一家無理心中?

ええーと、あなたたちの言う実力っていったいなんだったのかな?

351 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 04:25:50.76 0
商店 「僕とあの子は似てるんだ!」「まるで娘のような」

依存・支配・過干渉・エゴ・冷酷・二重人格 おまえの母親クズだろ

352 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 05:04:06.43 O
親に渡したお金、総額数百万。
全く返ってこないどころか、貰ったものと考えているとしか思えない言動の数々に私は病んだ。

最近はお金の話の時しか電話がこない。
更に、アナタの幸せをいつも願ってます…アナタは色々と気にしすぎで自ら体調を悪くさせていますが、
楽しく生きていってね、なんて、聖母みたいなことが書かれた封書がたまにくるけど、
必ずお金がらみのお願いも書き添えてある。

私からすれば、お金を返す誠意も見せずに、いつも子供の幸せを願ってますなんて言われたって…

苦しさの元凶はアンタなんだよ!と頭が爆発しそう。

353 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 05:05:38.52 0
家庭内で提供される男性サービスと女性サービスはWINWINであるべきなので、
女性サービスを提供できない女性が、夫に男性サービスをもとめるのは、モラハラといえます
だからといって、部下にパワハラしていいわけがない 殴るなら負妻と己を殴りなさい
伊良部〜

354 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 06:10:32.74 0
親が再婚同士なんだけど、夫婦喧嘩の時に父が母に向かって
「昔の男の所へ行けばいいやないか!!!」
って子供の前で怒鳴った時はしみじみ
「あ〜、やっぱりこの人頭おかしいんだな〜」
って思ったよ。
父は前の奥さんにも性格が原因で離婚されてるし。

355 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 07:09:38.41 0
失われゆくニコラス・ケイジの髪を、映画の年代ごとに比較してみた

白髪とか

356 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 11:44:20.47 O
>>344
そう 毒親は変わらない
歳を重ねるごとに
狡猾さを増しています。

357 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 12:56:30.49 O
>>343昔から儒教で洗脳されたから親を捨てるのは大罪…と…

358 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 12:57:37.65 O
>>343そうなんだよ…
身の回りのことやってくれるから甘えが癖になってるのかも
うまい具合に洗脳されたよ

359 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 12:59:54.71 O
>>356わかる… 父親が入院した時一度も見舞いに行かなかったことを根に持ってるらしく
早くしねばよかったのか?そんなに俺に死んでほしいのかよ!あーー!!!!!!!?????!!ってよく来る…

360 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 13:15:02.62 0
私は幼少期からぶっ壊されてたみたいだから、
たぶん10代で親を捨てても変わらなかったと思う。
かろうじて20代で離れたけど、もう立て直しがきかない。
幼少期の絶望感のフラッシュバックに今でも悩まされる毎日。
カウンセリングも通ってる。でもまともな人生を送るには
莫大な時間が掛かりそうだ。
いや、まともな人生はもう無理だな

361 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 13:41:13.32 0
毒親がドヤ顔してる妊娠出産ってゴキブリでもやってることだよね?



362 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 13:51:54.34 0
何もないほど穴にかけるしかないじゃん ビジネスよ

363 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 13:54:56.75 0
弱いくせしてよく吼えるんだよねーうちの毒親
旦那いないと何もできないくせにさ

364 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 14:29:34.32 0
>>348
>就職でさらに離れ、どんなにお金がなくなっても体調が悪くなっても実家に住むことは考えなかった。

がんばったね
正しい選択だよ、乙です

>>360
自分も幼少期からぶっ壊されてきたけど、親元離れて15年たった今はだいぶまし
ぼちぼちいこうよ


365 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 16:04:14.43 0
両親も祖母も相談してもバカにするだけ
私が被害者になったときでも「お前が悪い」

おかげで人に相談することができなくなってしまった
上司や夫にも「なぜ一言言わない?」としかられる。

366 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 17:51:37.83 O
うちは父親が猛毒なんだが母親は普通なんだよね…
だから親を捨てるの難しい… 母親に対する暴力、精神的暴力がひどすぎるのに母親は別れようとしない…

367 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 17:54:00.45 0
それ母親普通ちゃうで
あなたを守れないなら同じ毒でっせ

368 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 18:12:23.69 0
んだんだ

369 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 19:10:43.71 0
毒と結婚してる時点で毒だべ

370 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 19:26:47.17 O
>>366
http://c.2ch.net/test/-/live/1210508815/

371 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 21:03:26.47 0
へんな名前つけるのも毒だよね



372 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 21:13:25.79 O
>>370うわ うちの母親やん
世間体
自分の兄弟はみんな幸せな夫婦生活 してるから母親は離婚しないでなんとか体裁を保とうとしてるんだよなぁ

373 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 21:14:34.95 O
>>367あんなクズと離婚しろよ!ってこの前言ったらなんかうじうじ言ってごまかしてたよ…

374 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 21:19:34.25 O
>>366だがうちの父親兄弟はこんな感じ
長男 平気で他人の家系を馬鹿にするなど近所中から嫌われてるアル中
次男 (俺の父)ずっと無職 ギャンブル中毒 DV野郎 近所中から嫌われている
三男 ギャンブル中毒で自己破産し一家崩壊 ホームレスを長年やっていて今入院している
四男 60歳独身
五男 独身のまま死亡

375 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 21:59:01.47 0
>>365
そこは自分の意識で改善していけると思うよ
ホウレンソウ(報告連絡相談)って、みんななかなかできなくて身につけていくものだし

376 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 22:00:39.78 0
>>374
デモデモダッテな母親もエネで毒だってわかったんだから、遠慮なく捨てて離脱


377 :名無しさん@HOME:2012/06/03(日) 22:29:51.54 0
>>374
うわ
見事に毒が蔓延しているね
本来、親を捨てて自立することに
罪悪感を感じないのが、親が良い子育てをしていたという証拠
親は捨てられて寂しいけど、普通は喜ぶんだよ
そして子は巣立ちしたことに喜びを感じる

親を捨ててはいけないと思わせる親は全部とは言わないけど、
まあ、たいていは毒親だね
あなたに罪悪感を感じさせる親は捨てたほうがいい
捨てた後に、思うところがあれば自分のできる範囲内で親孝行をすればいい
それはいわば、オプション
サービスだよ

378 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 00:41:45.48 0
「自分たちを食わせろ!自分たちに要求するな、指図するな、保護して面倒みろ!義務など知らん。
権利だけちょーだい」と、騒いでも大丈夫なときはギャアギャア騒いでいるガキが大衆社会における大衆です。

379 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 01:19:44.93 0
>>377
>親は捨てられて寂しいけど、普通は喜ぶんだよ
>そして子は巣立ちしたことに喜びを感じる

動物見てても、子どもが巣立ってナンボだもんね
スズメの親が育った雛に「ずっとこの巣にいなさいよお、そんでエサとってきてよ」
とか言ってるのおかしいもんね

380 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 01:49:31.39 0
うちの母親もDV、酒乱、モラハラ亭主なのに離婚しなかった
私ら子供にもモラハラ・暴力が日常茶飯時だったから、離婚してくれと何度願ったことか。
母親が共依存なのは解ってたけど自分が親になった今、自分が殴られても子供に手を出す奴なんかとは
とてもじゃないが一緒に住めないと思った。
まして母親は公務員で毒オヤジよりも高い給料貰ってたのに。

で、そんなに離婚したくなかったのは何故なのか考えてみたんだけど・・
下世話な話、チン○が良かったのかもね
オヤジがどんな持ち物持ってたのか知らんけど、それしか考えられんもん。
子供が暴力受けて重症になってようが、見て見ぬ振りして夫婦を続けたいと思うのはそういう理由しかないもんね。
しかも自分で食っていけるのに

そう考えたらオエーとなった
気色わるい…



381 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 02:00:16.71 0
ケンカの後の仲直りセクロス()は燃えるらしいからねwアホらしいw

382 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 02:04:41.33 O
>>380
別にそこまで考えなくてもいいのに

共依存だとちょっとでも別れようとすると
相手の束縛が強くなったり
DVのハネムーン期来たり
ダメンズ好きは不幸のヒロインやるのが好きだから
健気wwな私に酔っているひとは結構いるよ


383 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 04:20:05.64 O
>>180
うちは葬式の連絡もなかったぜ

毒が、親戚の葬式にも来ない酷い息子なんです
って言い回る姿が目に浮かんで、
何年か振りに怒りを覚えたな

人の生死すら自己保身と
意地悪に利用する毒親って
ほんっと醜いな

384 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 04:40:37.72 0
老婆心からいうと
解毒作業には毒といた時間と同じくらいの時間が必要になる
最短脱出は18だから、それでも36歳

本を読むのもいいが、友達とプランテーション・ベイに旅行したり、
ちゃらちゃらした水着着て、サンゴ礁の海の船の上で背中を焼いたほうがよっぽど効果がある
型からはいる 精神はあとからついてくる 朱にまじわればというやつです


385 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 07:52:41.81 P
>>384
> 友達とプランテーション・ベイに旅行したり、
> ちゃらちゃらした水着着て、サンゴ礁の海の船の上で背中を焼いたほうがよっぽど効果がある

それいいー。
負の思い出をこういったスレで共有して”私なんかこんなに辛かった!”て
肩の荷から下ろし、毒とは絶縁してもう負の思い出を増やさない。
そして正の思い出をどんどん作って頭をいっぱいにしていくのがいいとおもう。

負の思い出をなかったことにしろとか、お前の取り方が悪いとか
お前がマイナス思考すぎるんだという毒親と良くないカウンセラーのやってることは
セカンドレイプ。

386 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 08:26:22.74 0
旅行は解毒にいいよ ヨーロッパやアメリカみたいな都市より、海がブルーで綺麗なとことが癒し効果高い
頭使うところより、体使うところで光と水が美しいところにいったほうがいい 実家暗いじゃん
国内なら宮古島から船ででたところに、サンゴ礁が海面まで隆起したところがあるから、そこでダイブがいい
ジャクジーとかハンモックとかプールバーとか つまり北朝鮮の対極は南国


387 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 08:41:48.84 0
インテリアを変えるのも効果あるとおもう
照明とベッドカバーから変えるのがいいとおもう
焼き物も工房で直接買えば安い 実家汚いじゃん

388 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 10:21:46.13 0
>>383
あなわた
じいちゃんの葬式に行けなかった

>>364
15年か・・・5年じゃまだまだだなー

毒といた時間と同じだけ必要だと
50とか60だ。テラ還暦w既に人生おわっとる

389 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 14:01:02.39 0
真夜中に毒親からメールが来る
(人の悪口・私への批判・自分がいかに悲劇のヒロインか)

もうメールしないでくださいと返すと「アンタのアドレスなんか消す」
とヒステリックな返信が来る
しばらくすると何事もなかったようにまたメールが来る

家に押しかけられると面倒なので着拒したり携帯をかえたりするのは怖い

今は返信せず完全スルーで耐えているけど
一度ドカンと絶縁メールしたほうがいいのかな

伝わらない恐怖と絶望感(もはやストーカー)を思うと
現状維持でスルーをがんばるほうがいいのかなと思ったりもして

毒親と距離をとっている方
しつこい「かまって攻撃」をどのようにかわしていますか?

390 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 14:10:57.93 P
>>389
絶縁メールすると、ストーカー度増すよ。
いまはスルー検定の一級検定試験だとおもってがんばれ。



391 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 14:13:39.71 0
>>390
ありがとう
スルーがんばります

392 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 14:14:37.72 O
>>376洗脳されてダメですわ…
親はどんな親でも親なんだとか親戚中から言われて混乱してます…

393 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 14:14:39.09 0
>>389
多分、引っ越しても職場か学校はばれてるんだろうな。
一番いいのは引越しして、携帯番号変えて、絶縁。
無理なら、メールは読まずに消す、くらしかないな。
まったく困った親だ。

394 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 14:15:13.19 0
解毒完了したら余裕で中年だよ つまり解毒しても結構人生詰んでる

395 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 14:15:21.97 O
>>377そうなんですよね… でも父親も母親も共依存だからなかなか動けない…

396 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 14:21:40.81 0
>>393
引越ししてもすぐバレますね
戸籍って厄介ですね

397 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 14:37:55.77 0
住民票ロック、戸籍の分籍
弁護士にご相談を

398 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 14:53:19.72 0
子供ねえ 世間体については近い将来多数派が逆転するから多分無意味

老後については子供にかかる金を老後にとっておいたほうが確実
そもそも子供が確実に老後の世話をしてくれるなんて思う方が間違い
あえてギャンブルする必要性はないだろ


399 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 14:56:05.41 0
勉強だの仕事だの出産だの 本当に人生消化試合

400 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 14:59:44.58 0
>>397
今年はじめに分籍は完了しました

住民票ロックというのは知らなかった
調べます
感謝です

401 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 15:08:17.68 0
大学卒業後は、夫の金でただ遊んできた
あとは産んじまえば、それだけで今後の人生安泰なんだが、夫の気持ちが正直わからない
人生が潰れるくらいの高い金を払って、なんで遊女と分娩器と乳母を雇おうとするのかわからない





402 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 15:31:40.68 0
>>401
うちの母のことですか?
旦那の金で生かされてるってわかってんのかあいつ・・
ガキ生んだだけででかい顔してんじゃねぇよ
全員メンヘラだろうが

403 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 15:45:28.83 0
>>401
それで世間体が買えるんじゃないか?
これからの時代はどんどん結婚が必須ではなくなるだろうが
このスレ住人の親辺りの世代は結婚して子供を持たないと世間体が悪い
と思われてた時代だし。

404 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 16:08:54.00 0
男にとって結婚のメリットはほんとうにない 夫も「ないよ」

405 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 16:10:42.66 0
うちも父のが可哀そうだな
私だったらあんな口うるさいわがまま女と一緒に暮らしたくない

406 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 16:11:05.88 0
男にとって結婚のメリットはほんとうにない こどもこども言う奴いるが
離婚したらだいたい女に押し付けるくせに、何をこどもこども言ってるのかわからんな

407 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 16:12:28.67 0
父は父で幼稚で女の腐ったような喪男だから
わがまま女が積極的にきてくれなかったら結婚できなかっただろうけど

408 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 16:12:55.57 0
>ガキ生んだだけででかい顔

だいたい40すぎ女一覧みて結婚について考えろと、寄生虫の分際で言ってみる

409 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 16:14:59.31 0
小沢さんはあと30年も銀行強盗を背負って自慰で生きるのか 血も吐くわな

410 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 16:16:26.46 0
鬼女が傲慢で偉そうにしていられるのは
旦那の後ろ盾があるからだよね

女なんて一人じゃ生きていけないくせに
少しは旦那に感謝しろよBBA


411 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 16:20:18.31 0
ミソジニストは結婚すんなよ
どうせ毒になるだけだ
まあ、出来ないだろうけど

412 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 16:25:16.68 0
>>410
年々劣化するのに高慢になる妻を背負い、逃げ道ない男の人生 こどもは精神的犠牲にとられる
年金分割も待っている 投資としては銀行強盗と暮らすようなもので「最悪」 
自分が男なら結婚はしない、レンタルで済ませ小金を貯め、老後に若い女でも買う 
と錘の分際で言ってみる

413 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 16:25:18.52 0
ミソジニーであろうがなかろうが毒の子供は所詮毒だよ
お前もな

414 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 16:28:35.97 0
毒親育ちらしいスレですね!
う〜んポイズン!

415 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 16:29:01.43 0
旦那や子供から総スカンで捨てられたとたんしょぼくれるBBAwww
今まで好かれてたと思ってんのかこいつw
いつもの傲慢さはどこ行ったんだよw

416 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 16:30:05.39 0
毒親にさえならなきゃいいんだよ
モテなくてよかったなw

417 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 16:31:40.38 0
傲慢なBBAに振り回されて育てば女でもミソジニーになるんだよ

418 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 16:34:10.85 0
BBAっていうから、女かな?と思ったけど、やっぱそうか。

419 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 16:37:44.68 0
年々景気が悪くなるのに、年々劣化する嫁を背負う夫 泣けるぅ

420 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 18:06:39.69 O
青春を返せー!

毒親は死ぬまで毒親

としをとるたびに
毒を増している

毒親に反省って二文字
無いのだろう。

421 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 18:11:53.95 0
毒親のせいでマジでバカ見たわ
同級生ははるか彼方
周回遅れどころじゃない
いまさらもう遅い

422 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 18:26:28.65 O
現実に
そうですよね
もう挽回できない
時間は戻らない

毒親は知らんぷり
そんなことあったー?
その時に言えばいいのにー
いまさらー
親のせいにするなーと

毒親 いまだに認めない
反省しない毒親

423 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 18:34:03.73 0
ageてる奴まじウゼーwwwww

424 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 18:35:02.79 0
>>423
agesageが何か意味あるの?wwwwwwwwww
まさか一覧から見てるからというバカ?wwwwwwwwwwwwwwwwww
今時一覧wwwwwwwwwwwwww
ふつう以上のオツムの人は勢いチェッカーしか見ないから
agesageも糞も全く関係ないからwwwwww

あれだけagesageに一番うるさかった、鬼板でさえ
今や、てんでバラバラで吠えるバカは絶滅したのにwwwwwwwwww
てか、今、agesaggeの意味自体を知らない人が増えてるからwwwwwww

「ageるなタコ」と吠えることが
「俺は昨日今日2chを知ったんじゃなく、創世記から居る古参なんだぜ!」
とでも言いたいのかしらwwwwwww
カビた化石は消えろhage   wwwwwwwwwwww


425 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 18:37:31.14 0
ageてる奴まじウゼェwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

426 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 18:38:44.23 0
>>424
ちょw
なにこれw
ワロタw

427 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 18:46:08.28 0
>>402
うちの母も。
兄弟全員メンヘラなのも一緒。
私と弟は病名ついているから逃げやすいが、
人格障害の姉は逃げられんだろうな。

実は人格障害が一番厄介なんだが。

428 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 18:49:59.27 0
私は妹置いてきちゃった
母親に飼いならされてたし、一緒に毒攻撃してきたから
仕方ないんだけど
ふと、思い出す
大丈夫かなって

429 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 19:03:55.57 0
>人格障害が一番厄介

マジで??
どうすりゃいいんだよ

430 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 19:25:59.39 0
全力で逃げる、罪悪感は捨てる。

431 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 21:22:55.47 0
私は大学で福祉課に通ってて障害者心理なんかも自分の家庭の問題として学んでこともあって
逃げないと人生終わるって自覚してたから逃げようとしたけど
介護が始まって、それが15年続いて逃げることが出来なくなった

産まれてから37年間一度も自由になれなかった
高齢出産の単子で簡単な質問にすら4回前後のやり取りが必要な母だったから
産まれてから今までずっと地獄だった
そんな母でも基本は優しい人だから怨みきれない
母に何回か『お母さん自分がどんなことしてきたかわかってる?』
『お母さんのストレス受け止める為に生きてきたんよ』
って言ったけど、そもそも自分は極めて正常であると思っている母には
私こそ異常で疲れているだけって返事だった
自分の子がどれだけ限界か、精神的に異常なのかも認めてくれず
心療内科へ行くと言ったときの狼狽は思いだしても涙が止まらない
つらい

432 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 21:27:32.34 0
自分の精神の歪みを認めてくれないから
どうにもならなかった
お使いを頼まれて毎回トラブルになるから
母が私にお使いを頼むときの会話を録音して聞かせようと思ったがやればよかったんだろうか?
お中元やお歳暮のコーヒー買ってきてくれって言われてもコーヒーなんて何種類も
何社もあるからメーカー名を言ってくれないと絶対に母が求める物なんて買えない
でも絶叫しながら『メーカー名だけ言って』って言っても
また関係ない話が十分程度続くからつらかった

433 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 21:36:41.97 0
極度の過干渉で着ていく服すら選べなくて
友達も母の気に入る人間以外はとことんまで嫌がらせされた
母の気に入らない友達と遊びに行く日には
起きてから出かけるまで母のストレスと対峙してから出かけるから
友達とあう頃には精神的に疲弊していたし帰宅してからも
母のストレスが軽減されるまで受けないと収まらなかった

434 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 21:45:50.64 0
父の祖父→父の祖母→母の祖母→父

母自身も祖母が35歳とかのときに出来た子で
母の兄弟(長男)が介護放棄した結果、
私の家は私が物心付いてからずっと介護してる状態だ
物心付いてから介護が途切れたのは2年ちょっとだけ
会話すら不自由な母が病院や自宅での介護で貯めた全部のストレスは私に流れてきた

435 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 21:47:04.93 0
大学で福祉課の友達に説明して助けを求めたこともあるけどしない方が良かった

436 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 22:13:02.79 0
自分の異常さに気付いていないボダババァ

437 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 22:15:14.66 0
ボダババァに潰された私の人生介護なんかしたくない

438 :名無しさん@HOME:2012/06/04(月) 23:13:43.09 0
>>431
お母さんに求めてももう無理だと思うよ。
あちらの人になってる。
もういいんだよ。
お母さんに認めてもらわなくても。

あなたは、どこでそんな強さを身に付けたか知らないけど、
とても優しい人だね…
普通に育っても介護なんてゴメンだって逃げる人も大勢いるのに。
もうとっくに親を超えてるし、人間としてもあなたは立派。
もうそろそろ自分だけの幸せを願ってもいいんじゃないかしら。

439 :名無しさん@HOME:2012/06/05(火) 00:20:59.33 O
母親・両祖母が毒だった。
母は男が欲しくて妊娠したのに、いざ産まれたら女でガッカリした。
なので私が幼い頃から【男の子みたい・本当は男の子】と母も祖母も言い続け、
女の私は必要ないと思い、周りの男の子と同じように振る舞った。
母親、祖母が望む聞き分けの良い子も演じた。
しかし結局は長女である姉だけが可愛がられた。
所詮私は男でも長女でもない、どうでもよい存在だったらしい。
好かれようと無理に生きた結果、私は精神的に歪んで壊れた。

女である私を否定しないで欲しかった。



440 :名無しさん@HOME:2012/06/05(火) 01:44:17.86 O
一人暮らし板よりコピペ
転居先の賃貸契約後でも先でもいいから世帯分離をする
契約書類に親の情報を書かない住民票は個人情報だけのもの保証代行使えば関係なし
したあと分籍
このとき新たな本拠地を決めなければならないが出来れば遠隔地がいい
さらに分籍
最初分籍した本拠地が毒の戸籍に載るため
どうせダミーだが附票請求されたときに手続きが面倒になるようにしておく
住民票移動
できれば転居して半年か一年以上たってからがいい
個人的に住民票移動は将来的にしなくては自分に不利なのでいつかはしたほうがいい
戸籍移動させる際に面倒なことになるが本当なら住民票移動してないといけないから
正直に役所に事情を言えば相手も色な人を見てきてるので手続きしてくれる
とくに都市部は手続きに厳しいチェックをされるが同時に訳ありに理解がある
反対にマイナー地域だと目立つので分籍先は都市部をおすすめする
転居先が決まっても自分過去スレでの書き込み主は2ヶ月後ぐらいに移動した
その間に足跡を消し消す確認もできるからいい

441 :名無しさん@HOME:2012/06/05(火) 03:40:42.81 0
伊良部>高島>小沢・鈴木「もんじゅ銀行強盗を養って困ってるんだ、なあお前ちょっと金貸してくれよ」
セックスできる家政婦→セックスできない家政婦→家電
ごみを高値で売りつけるということを配偶者から学ばない自称エリート
なにが器械体操だ どMの亀甲縛りだろ 

442 :名無しさん@HOME:2012/06/05(火) 03:58:24.76 0
有名女子大の読書会に走る商店

もんじゅ持ちは存在自体が不愉快な公害 ひったくりとか無銭飲食

443 :名無しさん@HOME:2012/06/05(火) 04:39:12.71 0
2万でJK買える時代に

444 :名無しさん@HOME:2012/06/05(火) 05:33:54.80 P
>>439

祖母と母は男に捨てられたトラウマでもあるの?


445 :名無しさん@HOME:2012/06/05(火) 06:44:57.53 0
男に捨てられるような女を、背負い続けたトラウマならあるわ
不美人で若くもなく自堕落なのに、要求がすごいのなんの
そんなの、値崩れ対策など考えない場末母だけかと思いきや、

学者の話の通じない嫁のとばっちり「軟禁&俺の話を聞け」「禿金払え、元講師ババア今日から働け」
リーマン嫁「つかまえた♪」「自分ではできないから他人を利用して」「おい旦那、このババア持って帰れ!」
キャリア女「飯つくりにこい」「掃除して」「あなたに食べさせてもらってるわけじゃない」
 
わがままいわれて許せるのは、agnes b.ロリータくらいだとなぜわからない

446 :名無しさん@HOME:2012/06/05(火) 11:35:19.54 0
毒母といじめのせいで精神病になってしまった
今はヒキコモリ
子供のころからメンヘラで夜な夜な泣いていた

447 :名無しさん@HOME:2012/06/05(火) 11:40:56.44 O
前に進む方法は分かるよな…?

448 :名無しさん@HOME:2012/06/05(火) 12:19:01.58 O
>>439です
>>444
母親・祖母が男にトラウマがあるかは知らない。
だけど古典的な長男教で、私の母親だけが親族で唯一息子が居ないからね。
後々お金を摂取出来る子供が欲しかったんだと思う。
良い学校へ行き良い会社に勤め、両親を助けろと幼稚園時代から言われてたし。


449 :名無しさん@HOME:2012/06/05(火) 14:49:57.54 0
毒親って気づいて無くない?

毒親の癖に 口の利き方が悪いとか説教してくるねんけども・・。

私はそこまで言わない・・とか言いながら。

まず人より自分の方がましとか比べるいちいち言い出す事が

性格の悪さを物語っている・・。

450 :名無しさん@HOME:2012/06/05(火) 18:33:18.64 0
>>449
何を今更www

451 :名無しさん@HOME:2012/06/05(火) 23:51:10.20 0
祖父から買ってもらった家3軒なくした、3,000万3年で使い切る
両親無年金、最強だろ

452 :名無しさん@HOME:2012/06/06(水) 00:58:07.95 0
実家を飛び出して約10年。
ようやく人並みの生活になったと安心していたら、
久々に毒親の夢にうなされて、飛び起きてしまった。
イライラして眠れない。。。

453 :名無しさん@HOME:2012/06/06(水) 01:04:56.51 0
>>452
私も毒親と絶縁して14年。
未だに夢で包丁持って追いかけてくるよ。
現実では、親の事なんてあきらめてるはずなのに、
夢のなかではまだ、親に、自分の気持ちを伝えようとするの。

きっと、一生続くと思う。
頻度は少なくなるにしても。
でも、そうやって生きてく決心はついたよ。
悲しいけど。
現実が自由なんだからそれで満足だと思ってる。


454 :名無しさん@HOME:2012/06/06(水) 02:28:07.77 0
親を両方共殺してやりたいな

455 :名無しさん@HOME:2012/06/06(水) 03:28:10.30 O
毒親のストレスで毎日胃が痛い吐きそう 毒親兄のせいで友達も離れてまともに会話する人もいない 働いてお金貯めて逃げたいよ 学生時代に毒親のこと気づきたかった まだ相談できる人いたのにな

456 :名無しさん@HOME:2012/06/06(水) 04:13:48.53 0
>>452
私も子供が生まれてから頻繁に毒親の夢を見る。
たいてい金の無心に来た親を無碍にしたら子供が危険にあうという悪夢

良く子供が出来たら親のありがたみがわかるというけど
私の場合は子供ができたら余計親の毒が身にしみた。
(絶対に子供にしたくないと思うことを散々されてきて
愛されていなかったのがわかった)

親が死んだら嬉しくて小躍りしてしまいそうな自分が怖い

457 :名無しさん@HOME:2012/06/06(水) 06:05:06.64 0
自分も今朝、親の夢を見て最悪な気分で目が覚めた。
子供が出来て、親の毒っぷりを実感したのも同じ。
しかも、夫が今度は我が子の毒になりそう。
自分が連鎖を断ち切るつもりで、必死に親のような振る舞いをしないように
気をつけてきているのに、そういう相手を選んでしまった自分が情けない。
この人なら大丈夫だと思ったんだけどな、もともと目が曇ってたんだな
子供には申し訳ないことをしたけど、何とか離れて守ってあげたい。

458 :名無しさん@HOME:2012/06/06(水) 09:30:44.83 0
毒親しね!

459 :名無しさん@HOME:2012/06/06(水) 12:26:05.63 0
毒祖母からの毒親持ちだけど、この遺書書いたのは自分か?!
と思うほど共感した
朝倉少年祖母殺害事件 ttp://yabusaka.moo.jp/asakurasyounen.htm


460 :名無しさん@HOME:2012/06/06(水) 20:41:19.54 0
14 :可愛い奥様:2012/06/06(水) 16:58:24.47 ID:28hGLSjg0
自民より先に厚生労働省が動いたね 早い早い
無年金毒親両親持ちの私は自殺でもしようかと検討中
生きていけない
15 :可愛い奥様:2012/06/06(水) 17:41:06.18 ID:VLM6g3z80
>>14
本音言わせてもらうと
あなたが生まれたのはあなたのご両親のおかげ
だから今生きている
あなたのご両親が無年金なのは、あなたのご両親がだらしなかったから自業自得
なのであなたが世話みて当たり前だと思うの

もしかして、改正されなかったら国民の血税で見てもらうつもりだったの?
図々しい


461 :名無しさん@HOME:2012/06/06(水) 20:46:45.58 0
生活保護問題対策全国会議のブログを熟読してください。
何故かURLが貼れないので、ググってみてください。
今回の扶養義務強化に反対しています。ご支援と拡散をお願いします。

462 :名無しさん@HOME:2012/06/06(水) 21:33:16.33 P
>>452私もあるよー
家を出て14年たったときは妊婦で、
うなされて叫び声で起きると夫も飛びおきたり。

普通の親を持った人に
「ハタチ過ぎたら人生何が起こっても自分の責任でしょ!」
て言われたことがあるんだけど、あいつに因果応報で何か起こらないかな。

463 :名無しさん@HOME:2012/06/06(水) 22:43:47.81 O
テレビでみたけど
援助できません
連絡もよこさないで下さいって
返事よこす人もいるけど
返事すら返さない人もいるらしい
本当にに苦労した人にしか
わからないのだろう

机上の空論

464 :名無しさん@HOME:2012/06/06(水) 22:55:38.00 0
うちの親、生活保護を受けてるらしいよ
十年前くらいかな?
役所から、扶養をする意志があるかどうかを問う知らせが届いた
する気まったくなかったからしないに、○つけた
理由を書く欄があったから、虐待を受けたと書いた

それから音沙汰は無い
知りたくもない

465 :名無しさん@HOME:2012/06/06(水) 23:37:35.01 0
普通の家庭の人ってなんでも子供のせいにするよね
「誰に育ててもらったの」「甘えるな」「親のせいにするな」「今のあなたがあるのは親のおかげ」・・・
人の家庭の事情なんか分かるわけないのに何であんなに上から目線なんだろう
親御さんの肩を持つ自分大人!カコイイ!って感じのドヤ顔で言ってくるしうざい
まあ学生時代誰に言ってもそういわれるの分かってから言わないようにしたけど

466 :名無しさん@HOME:2012/06/06(水) 23:54:32.25 0
親に精神を蝕まれないからそう言えるのさ

467 :名無しさん@HOME:2012/06/07(木) 00:15:48.12 0
>>465
いるいる そういう奴
一回親にコブが出来る位ぶん殴られてみてから言えと思う
それでもその位平気とか言ったら、自分が気に入らないといつでも青あざが
出来る位殴る人間と少なくとも一ヶ月住んでみろと言いたい。

自分の居る環境が全てで皆にも当てはまるとしか考えられない、想像力の無い人間は大嫌い
結構そういう無神経なのが、無意識に毒親になるんだよね
で子供が嘆いても、想像力が乏しいからどうして嘆くのか解らない
でしまいに
「お母さんはあんたの為にやってあげてるのに!!」


468 :名無しさん@HOME:2012/06/07(木) 01:27:27.77 0
「甘えるな」「親のせいにするな」って言う人の親ってさ、
毒親みたく子供に甘えてないし、子供のせいにしてこないよね?

人のせいにしない親に育てられて初めて人のせいにしない人間になれるんだよ
一般人は自分の親にもっと感謝したほうが良いよ と言いたい


469 :名無しさん@HOME:2012/06/07(木) 02:20:56.73 O
>>468
そうかな。
そうは思っても他人への過干渉の意見はしないとおもう

470 :名無しさん@HOME:2012/06/07(木) 02:35:59.49 0
毒親って他人の気持ちも考えずに好き勝手生きてきたからしぶとく長生きするよね。
父親なんて年をとってからさらに元気に家で暴れ回ってるよ。

471 :名無しさん@HOME:2012/06/07(木) 03:18:22.86 0
弟の長男は学費などで1500万かかって就職失敗した結果ひきこり君
私は公立の高卒だが、家をでて結婚して家庭もって自立した生活しているのに、
何故か親に金食い虫!とののしられる
育ててやった分を返せと。

家がばれているから、わざわざ家にきて罵る手紙を投函している
こういう奴を暴走車がひけばいいのに、と思うね
罪のない小学生よりもさ。

腹がたって眠れない

472 :名無しさん@HOME:2012/06/07(木) 05:48:40.34 P
>>464それで連絡なかったんだから良かったよね。
虐待てなんだとか聞かれて
「でも親じゃないですか」とか始まったらもう。

毒親も髪の毛つかんで逃げられないようにして顔に膝蹴りいれても
「世間は親の味方〜?だって親だも〜ん?」てよくわかってらっしゃる。
飯食わせて殺さなきゃセーフ。

473 :名無しさん@HOME:2012/06/07(木) 07:31:14.97 O
本当の事を言っても
この子嘘つきなの
おかしいの
親がそんなこと
するわけない
親子だから話し合えば
分かり合えるはずだ

ひどいめあったことのない
人には解らないのだろう

いまの時代に子供を餓死させたり 殴り殺す 親?
いるんだよ

悲しいね悔しいね

474 :名無しさん@HOME:2012/06/07(木) 08:17:53.10 0
>>465
そういう人って自分が反抗期だった頃と照らし合わせてるからそういう発言に
なるんだよ。
つまりそういう発言する人こそ、全うな親に対して反抗期全開で罵倒したり
迷惑かけまくったタイプ。
反抗期が落ち着いた後でわが身を振り返って恥ずかしくなるとともに
今現在反抗期っぽい人がその後自分と同じような気持ちになると見越して
ドヤ顔で説教してくる。
自己紹介なんだと思って聞いてるとちょっと面白い。

475 :名無しさん@HOME:2012/06/07(木) 12:20:28.60 O
>>473
前からいるじゃんそんな人
未だに小さい子を持つ親は神聖な物のような扱いをされているのがわからないわ
自分がやりたいことをリズムよくできないから子供をだしにして押し通したり

476 :名無しさん@HOME:2012/06/07(木) 17:52:08.17 0
>>470
家ソレ
どっちも70超えてるけど父親は癌で胃切除したのに酒呑んで暴れる
母親もタバコ毎日吸ってんのに癌にもならず酒呑んで暴れる
どっちも交互に元気に暴れてます
多分私のほうが先に逝くと思う

477 :名無しさん@HOME:2012/06/07(木) 18:47:41.14 O
>>476

478 :名無しさん@HOME:2012/06/07(木) 18:48:20.61 O
>>476あなたが毎日家事してるのなら後は何をすれば良いか分かるよなw

479 :名無しさん@HOME:2012/06/07(木) 22:24:58.13 0
お前たちがかまうから調子のって長生きしてんだろ。
助かりたいなら次の道を行け

480 :名無しさん@HOME:2012/06/07(木) 22:37:51.51 O
あぁ、本当に毒のせいで人生行き詰まった
今の日本の制度だと、大学生で親が毒って気付いた時点で人生が終わるわ
あんたは私じゃないという事がどうしてわからない

481 :名無しさん@HOME:2012/06/07(木) 23:12:19.31 O
>>480
え?大学いかせてもらえたの?教育に金だしてくれるなんて毒の養分にしては珍しいんじゃ?
ウチは義務教育中に必要なものも買ってもらえなかった。

482 :名無しさん@HOME:2012/06/07(木) 23:14:57.83 0
>>481
まあ、気持ちはわかるけど、微弱の毒って知らずに致死量に達するからさ
猛毒だとすぐ気付いて案外早く処置できるんだよ
どっちがいいとかは言えないけど480も同じ仲間だよ

483 :名無しさん@HOME:2012/06/08(金) 01:47:38.89 0
いい大学入ることしか期待しないのも立派な毒だし、結構いるよ
ただの大学なら、さらに人数は多いって

484 :名無しさん@HOME:2012/06/08(金) 08:25:23.22 0
親が敷いたレールの上を延々走らせるタイプの毒親もいるからね。
放置毒親と過保護毒親の差。

485 :名無しさん@HOME:2012/06/08(金) 08:53:20.77 0
子どもの学歴が本人の見栄やプライドになったりね
一流大行かなきゃ人間扱いしないとか

486 :名無しさん@HOME:2012/06/08(金) 09:27:40.73 0
自分の「持ち物」が大卒というブランド品になれば見栄張れるからね。
毒親の感覚なんてそんなもん。

生活保護の話ぶり返して悪いけど私もgkbrしている1人だ。
しつこく付きまとわれ続けたのをやっと縁切りできたのに
面倒見ろなんて言われたら冷静に対応できる自信ないわ。

生活保護で生きろなんて思ってもいないけどね。
のたれ死んでくれればラキとしか思わんし。
だが生活保護を受ける人をまともに制限するのと
扶養義務が強化されるのは話が違うだろ!と腹が立つ。

扶養されるべく立場になった時に誰にも救いの手を差し伸べられないのは
自分の人生のツケじゃないか。
あんなのの元に生まれてきた瞬間から人生にハンデ背負わされてるのに
更に泣けってふざけんな。

487 :名無しさん@HOME:2012/06/08(金) 09:31:42.67 0
親と絶縁してても駄目なの?

488 :名無しさん@HOME:2012/06/08(金) 09:53:33.91 0
生活保護も介護も親の扶養は強制じゃないから。
自分の生活が手一杯なのに、それでも面倒をみろとは言えないらしいよ。
ただ、役所からは散々言われるらしいけどね。
だから自分は何言われても突っぱねるつもりだけど。

やっと逃げたのに、扶養や介護なんて冗談じゃない
あんなのに関わったら自分も家庭も崩壊するわ
私も自分が大事だし、毒の為に自分を捨てる気などさらさらない。




489 :名無しさん@HOME:2012/06/08(金) 11:21:34.21 0
30過ぎてまだまれに悪夢みるけど、やっと毒母親から切れて来た気がする。
正直どんな人だっけみたいな感じで記憶も乏しいw

あいつら、自分が思う様な子供に育たなきゃ「失敗作よ」ってふぁびょるだけ。
本当の愛情を知らないんだな、あるいみ被害者なのかもだけど。

490 :名無しさん@HOME:2012/06/08(金) 11:35:02.88 0
被害者だろうね
でも無知な被害者は当然のように加害者になる
無知は罪とはよく言ったもんだ

491 :名無しさん@HOME:2012/06/08(金) 12:25:23.16 0
離婚して闘病中の父親を精神的に追い詰めて殺した毒母。精神的にじわじわと追い詰めていったため証拠もなく罪には問われず。私も必死に助けたが毒母の狂気は凄まじかった。父は私の結婚式直前に亡くなった。

492 :名無しさん@HOME:2012/06/08(金) 13:34:10.36 0
>>491
精神的にじわじわ追い詰めるってゆうの、すごくわかる。うちの毒母もそう。めちゃくちゃ粘着質で意地の悪い嫌〜な言い方&態度で私もストレス性胃炎になったもの。
お父様お気の毒に。

493 :名無しさん@HOME:2012/06/08(金) 15:00:39.23 0
親も毒だけど、毒親本に出てくる毒にぴったり当てはまるのは祖母のほう。
親はその毒祖母に私を丸投げ、自分達は仕事第一。
父も母も決して理不尽な事に逆らわない、まさに意地悪姑にとっては
理想の息子夫婦。そのツケはこっちに回ってくるのに。
朝5時に叩き起こして掃除をさせようが、受験当日に皿洗いさせようが
親は「おばあちゃんを悲しませたらだめだよ」「もうお年寄りなんだから」
とこっちに言うだけで、祖母に向かって抗議したことなんかない。
今になってその事を指摘したら
「悲しませたらダメといっただけで強制はしてない、頼みを断らなかったのは
あんたの勝手」だそうです。
今では実家は祖母のゴミに占領されたゴミ屋敷。でも両親はこっそり
愚痴るだけで一切咎めない。家族の中で異議を唱えるのは私だけ。
そんなに毒祖母が大切なら親が孝行すればいいのに、なぜか「おばあちゃんに
親切にしてあげてよ」と私に振ってくる。もうたくさんだよ。

494 :名無しさん@HOME:2012/06/08(金) 15:59:38.69 0
毒親を養え〜って圧力もあれだけど
毒家からの緊急脱出措置として生活保護が使えなくなる可能性もあるんだよね
経済力のある毒親が体を壊した子(毒に養われても一層弱る)を手放さない、みたいなケース

495 :名無しさん@HOME:2012/06/08(金) 16:23:51.77 0
毒親は母だけで父はマトモだと思ってたけど、最近父も毒な気がしてきた。
普段は常識人ぶってマトモな事言ってるけど、毒母が明らかに非常識な言動して家族が困ってるのに「めんどくさい」って放置。
内弁慶で人前に出るの苦手で、そういう場には毒母同伴。家に帰ると、「今日会った○○は常識知らず。」と必ず批判して毒母に愚痴ってる。他人に対して批判的。聞いてくれるのは毒母だけ。共依存か?って思い始めてる。


496 :名無しさん@HOME:2012/06/08(金) 16:34:32.93 0
>>495
片方だけ毒ってありえない本当に(ry

497 :名無しさん@HOME:2012/06/08(金) 16:46:46.08 0
>>493
傍観者的立場の人間も毒と同責任よね。
うちも同じだよ。変な支配関係ができてんのか、毒に対して気を遣え、礼を言え、毒が怒ってるぞ謝れ、などいちいちうるさく言ってくるよ。意味不明だよね。

498 :名無しさん@HOME:2012/06/08(金) 18:21:18.18 O
すごいレス見つけた
本人は気付いてないみたいだけど毒親の影響で子供まで染まってる

716: [] 2012/06/07(木) 17:57:52.93

うちのオカン
冷蔵庫すごい汚い
腐ったトマト、ベトベトした卵入れ
水もいつのものかもわからいほどギンギンに冷えてる
冷凍庫
いつのものかわからないカボチャが何年もある

一週間に、お皿洗い洗剤JOYを1本使い切る
継ぎ足しては洗って、継ぎ足しては洗っての繰り返し
泡だらけにならにと洗った達成感がないらしい

大雨の日でも、窓ガラスを洗う

大雨の日でも、なぜか夜洗濯機を回して外に干す
おかげで服が臭い
柔軟材を入れても柔軟材の匂いが少ない

499 :名無しさん@HOME:2012/06/08(金) 18:21:56.65 O
赤いTシャツが一ヵ月後にはピンクになる
洗濯機の回しすぎと、洗剤を入れすぎ
一杯でいいのに、3杯入れる
洗剤アタック月に4個購入
それを使い切る

節電の世の中なのに、昼間でも電気をつける
家に誰もいないのに、台所の電気だけは
何があってもつける

貯蓄を知らない
給料日には、近くのスーパーに買い物行けばいいのに
わざわざ遠いスーパーまで買い物
遠いスーパーまで行って買い物忘れで
またその遠いスーパーまで行く
ガソリンがいくらあってもたりない

ちょっと鍋の焦げが取れなかっただけで
鍋を捨てる
すぐ新しい鍋を買う

料理の味付けがしょうゆでしかできない

どんな、おかずでも、味が一緒


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1328861274/716

500 :名無しさん@HOME:2012/06/08(金) 18:22:44.81 O
727: 716 [sage] 2012/06/07(木) 23:34:21.45

いくら言っても冷凍庫のカボチャは捨てません
台所にゴキブリが多い

夜食後に皿、鍋も洗わない
疲れてるのか、朝洗えばいい考え
おかげでゴキブリにとっては
宝の山
ゴキブリがいるからって駆除するが、
これじゃぁゴキブリも減らない


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1328861274/727

501 :名無しさん@HOME:2012/06/08(金) 18:23:45.38 O
742: 716 [sage] 2012/06/08(金) 14:59:26.56

ごめんなさい。書く板がわからなったので。

ここはすごい良い天気なのに
おかん昼寝してます
洗濯機今回せばすぐ乾くのに
たぶん夕方から回すでしょう。

腐ったトマトがどこまで置くのか試したかったんです。
カボチャもそうです。

私が捨てたら誰かが捨てるだろうと思うので
あえて、ふれません。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1328861274/742

502 :名無しさん@HOME:2012/06/08(金) 18:25:31.75 O
748: 716 [sage] 2012/06/08(金) 16:51:30.99

ごめんなさい
私は男性で30代です

私の家ゴミ屋敷ではないです
いつもおかんが掃除機かけてます
掃除機の先のT型吸う所
あのT型が口が大きければ大きいほど程吸引力が増すと思って
T型を他の掃除機のT型をテープで止めて使ってます

口が合わないので、たまにはずれたりします

今も天気良くて外は明るいのに電気つけてます

流し台でお皿洗って見ずをちゃんと止めず
いつもチョンチョン水が出てます

水出てるよって言ったらキレて
足をドンドン立てながら(怒って)水を止めます


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1328861274/748

503 :名無しさん@HOME:2012/06/08(金) 20:21:19.06 0
義姉に誕生日プレゼントしようとしたらプレゼントを否定されてしまった。
母親に見せた自分のミスだったな。

504 :名無しさん@HOME:2012/06/08(金) 20:27:46.25 O
母親が嫉妬したのかな

505 :名無しさん@HOME:2012/06/08(金) 20:29:38.87 0
お義姉さん本人に拒まれたの?
そうでなかったら気にしないで贈ったほうがいいよ

506 :503:2012/06/08(金) 21:09:16.17 0
プレゼントは、髪がとてもサラサラになる美容オイルだったんだけど、
母に見せたら「そんなの興味ないわよ」って言われて
「でも良いオイルだよ。髪の毛サラサラになるよ」って言ったら
「知らないわよ。でも興味ないんじゃない?わかんないけど」って。
確かに節約で良いシャンプー使ってないけど、美容に興味ない女性って
あんまいないと思ったんだけどね…。むしろ高いのはプレゼントじゃないと
買いにくいと思ったんだけど…やっぱいらないのかな?と。
速攻否定されてショックともやもやでここに書きこんでしまいました。
>>504さん>>505さん、レスしてくれてありがとう。少し安心しました。

507 :名無しさん@HOME:2012/06/08(金) 21:22:51.45 0
>>498
完全に病気だよ(;´Д`A 想像しただけでガクブル・・・

508 :名無しさん@HOME:2012/06/08(金) 21:23:21.33 0
>>492
ありがとう。私も胃炎だよ。電話もメールも着信拒否してて、母のことは弟から伝え聞くくらいだけど、なんか私の住んでる近くで習い事始めたらしい。近所とかじゃないよ。飛行機で通う距離。怖すぎる。

509 :504:2012/06/08(金) 21:27:21.73 O
>>506
505さんに同じ。姉さんとの関係がごく普通であればあなたの判断で送って構わないかと。
普段あまり使わないモノは単純に嬉しい。

510 :名無しさん@HOME:2012/06/08(金) 21:49:11.42 0
>>498読んで
母親が夜洗濯機回して次の日に干すというやり方してたの思い出した
何時間も洗濯機に入れておくと匂うからやめてほしいと頼んでも
無視するかキレるかだった
専業主婦だから昼間すればいいのに

511 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 05:31:11.40 P
>>510自分はラクするのはいいんだけど、人がするのはだめなんだよねw

512 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 10:51:20.64 O
>>510当時未成年だったのかな
いい年してたら自分で洗った方がいい

513 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 14:57:28.67 0
今ならそう思うけど、当時、母親が「自分が洗うもの」と決めてるタイプだと
下手に手を出すとそれがスイッチになってハッキョーする毒親もいると思う

うちの親は「何でもできるアタクシと何にもできない馬鹿娘」って構図が大好きだったから
家から脱出した時、何にも教えてもらえてなかったんだ。
普通の家なら母から教わっていくようなものを何にも。
自分から学ぶべきだったって言われるかもしれないけど
夕食時に台所にいるだけで「忙しい時にジャマすんな」とキレられて追い出される
手伝いしようとしても「あーもう、ジャマだからもういい」とか言われる。
で、外には「うちは本当に勉強だけしか能のない子で」ってくるんだぜー

514 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 14:58:53.63 0
毒親は逆にそれを許さないんだよね…
何か親に隠し事をしてるんじゃないか、と
あとうちの場合、自分の分だけ洗濯するのは許されなかった
「ついでに」家族全員分洗うならいいよ、と言われて断念w

515 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 15:00:11.68 0
>うちは本当に勉強だけしか能のない子で

もの凄い自慢だと思った
本当に自慢出来るレベルならね

516 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 15:06:12.22 O
なるほど。発狂されると面倒だよな。

毒家は、成人したら自分のものは自分で洗濯しろといわれ大人しく従った。
下の兄弟2人は成人になってもママンが洗濯

それを数回指摘したら
「………。ふじこふじこ(急に別の話題に)」
すげぇ分かんねー

517 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 16:47:25.84 0
中学の時、お弁当箱を流しに出し忘れると、
本気で次の日お弁当作ってもらえなかった
パン買うお金もくれないから、お小遣いから買ってたな…
でも、どうしても忘れちゃうんだよなお弁当箱出すの
なんであんなに忘れっぽかったんだろう

518 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 17:32:28.23 O
学校で風疹が流行り
県内でも流行り
地元テレビニュースでも
注意を呼びかけていたのに
風疹になり医者に行ったら

根性が足らん金がかかると
熱を出して寝ている私の顔を
ミシミシと音がするまで
踏みつけた毒父 忘れませんよ

そんな覚えは無いと惚けても無理
三倍返ししてやる
ってか絶縁が一番いいのだろうが…

普通の家庭で育ちたかった。

519 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 17:36:06.38 0
>>517
お前の親のどこが毒なのか書けよw
そんなほのぼのエピじゃなく

520 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 17:37:03.91 0
>>518
絶縁が一番。
そばにいる限り、何らかの形であなたを傷つけ続ける

521 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 17:37:42.70 0
>>513
家も同じ
台所に入られるのも聖域を侵されるみたいで嫌なのかね?
たまに私が料理してもぜっったいに箸付けない
んで親戚には「料理も出来ないバカ娘」って言ってる
この前習い事で料理する時あったんだけど不出来な私に皆優しくて泣けたよ
「大丈夫大丈夫」って言ってくれて、そういやその言葉家じゃ聞いた事ないなって気づいた

522 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 17:42:21.13 0
他人にやられると暴行罪で逮捕なのに、親が子にやるのは教育や愛情に早変わり。
学校や職場で同じ事をやられれば虐めなのに、以下同じ。

523 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 17:43:31.65 0
>>513
勉強できても家事できないからあんたは駄目wと毒母に毒づかれるのあるある
うちも手伝え手伝え!って騒ぐ割に教えるの嫌がったな
行き詰まって質問しても「そんなのいつも適当だから」「自分で考えて」
「いつもあなたが手伝わないからわからないんじゃない」
→そっけなく突っぱねて最終的には作業奪って自分でやっちゃう
結局自分のいやな作業なすりつけられる完成した家事奴隷が欲しかっただけなんだよね

あと家事に対するネガティブイメージを必要以上に植えつけてくるのには参った
スキル伝達より「女がいかに家事を不当に強いられてるか。男は女に丸投げしてずるいー!」
と恨みつらみを力説されることが多くてそういうもんだと思ってたんだけど
自分で色々やるようになってから単に毒母が人より家事嫌いなだけだったと気づいた

524 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 17:46:54.02 0
>>519
普通の家は弁当箱洗い忘れたからって次の日自腹切らせないんじゃない?
中身作る→弁当箱の準備が出来てない!間に合わない!
→悪いけど今日は買って!orおにぎりで我慢して!とか

525 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 17:58:19.89 O
>>520
私の考えも絶縁なんですが
間違ってないですよね?
親戚の年寄りたちは
親子なんだから
親のいいなりになりなさい
っておかしいと思っていました。
おかしいですよね?
私がおかしいですか?
同級生の家に遊びに行った帰りは
いつも泣いてました。
同級生の所で虐められたてかでは無く
親子と言うよりは友達みたいに
仲がよいので…
なぜ同世代でこんなにも
違うのだろう?

アドバイスありがとう。

526 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 18:04:23.90 0
>>524
その状況で親が「悪いけど」はあり得んw
何度言っても弁当箱を洗い忘れる子供だったら、
自腹切らせるのもありだと思うよ
お父さんだって会社で弁当箱を洗う人もいるくらいだし

527 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 18:05:24.66 0
あ、しかも洗ってないしw
流しに出すだけじゃねえか
これは親はまったく悪く無いだろ

528 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 18:07:44.77 0
>>525
親戚の年寄りは我が身に置き換えてしまうから
絶縁推奨なんて絶対にありえないし、
関わって来るとか考えられない
他の家庭と比較してもどうしようもないので
どうすればこれから自分が幸せになれるか、
それだけを考えて下さい
絶縁に向けて、力を蓄えましょう

529 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 18:08:19.07 0
お弁当出したの〜くらい言うんじゃないの
普通は

530 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 18:09:17.85 0
毎日は言わないよ…
それこそ正しい親ならなおのこと

531 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 18:11:35.72 0
あ?なんだなんだ自分の書いたのが言葉足りなかったようだな
兄がいるんだけど、兄はスルーな
兄が出し忘れてたらカバンから取り出して洗ってたわ
確かにこれだけ見るとなんだかな〜だな

532 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 18:13:58.36 0
普通の親なら、お弁当を出し忘れる事を罰で矯正しようとしない。
食事なんだから、心配するはず。

533 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 18:14:25.93 0
普段から親の小言は上の空でいたタイプだったとか
すげえヤンキーだったとか
勉強何もしない底辺だったとか
反面、兄は優等生だったとか

その辺関係なくてその仕打ちなら、毒だな

534 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 18:15:29.68 0
毒されてるのが多いなここ

535 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 18:15:32.61 0
>>532
あんた、うざいんだけど、
毒親育ちなら理想語り過ぎだし、
そうじゃないなら出てけよ

536 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 18:16:38.36 0
>>535
てか、あんたがうざい
あんたこそ毒親なんじゃないの?
嫌なら出てって

537 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 18:17:47.87 0
毒親の重要ポイントがあってな

絶対に子供を信用しないということ。

結果的に過保護や過干渉になる場合が多々ある
それは親子断絶まで続く


538 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 18:20:05.58 0
毒親にも色々あるんだよw
勝手にそれは毒親じゃないとか軽々しく言うなよw
自分より毒が薄いとそれは毒じゃないってか
いかれてるわwwww

539 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 18:20:42.67 0
>>536
やっぱり脳内理想像を語ってただけか

540 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 18:20:43.71 0
毒親判定しなくていいから誰も頼んでないから

541 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 18:21:54.49 0
>>539
ばかじゃん、今日初レスですけどwあんたこそ誰と戦ってるの?
脳内想像ブーメラン乙

542 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 18:22:37.47 0
一体何人で回してるんだ

543 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 18:23:28.59 O
>>542
時間的にも2人で言い合いしてそう

544 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 18:24:43.95 0
勝手に言ってろ
もしもし使ってまでw
自分が自演じゃんwwww

545 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 18:25:52.30 0
もしもしってなに?

546 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 18:26:31.55 O
>>544
昨日以来初めて書いた

547 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 18:33:15.77 0

〜は毒親じゃないは荒れる原因になりますな。
あとみなさんスルースキルなさすぎです。
では次の方。


548 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 21:32:20.50 0
自分がしたのは1レスだけだというのにいつの間に弁当論争が…

549 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 21:32:58.33 0
はい。私の服だけ洗濯してもらえなかった。
わざわざ洗濯かごを別に用意して、絶対に洗わない。
あれはしつけじゃなくて単なるイジメです。
下着も普段着もまともに買ってもらえてない。
親の仕事帰りに、イトーヨーカドーみたいな所で待ち合わせして、
もう疲れた顔で「アンタなんか何着たって一緒なんだから」と言われながらの買い物で、
休日に私の買い物に時間を割いてくれることなんてなかったし
お金を渡されて買ってくれば、センスをバカにされ、お金も渡されなくなった。
服選びのポイントは「汚れが目立ちづらいか否か」「派手なのは似合わないw」
だから澱んだ色の服ばかり着ていた。
大学の入学式も、卒業式も、成人式も、行かなかった。
親の前で自分が着飾るなんて、ありえないことだった。
もし、着たいものがあっても、どうせお金を出してもらえずに
悔しい思いをするのが目に見えていたし、そんな事で喧嘩するのが嫌だった。
結婚式も、もちろんしなかった。結婚は、実家から脱出する最後の手段だったから。

ありえないと思うけど、未だに化粧したことがない。

550 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 21:49:01.16 0
517みたいなのがいたら安心して書き込めない

551 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 22:03:48.78 0
>>549
これからは好きな服を着て
好きなようにお化粧してください。
毒親が娘に嫉妬するということはよくあること。
人として超絶醜い行為だけど。

どうか綺麗な洋服に身を包んで、自分を磨いて、
女性として生きることを恥じないように。

552 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 22:20:07.76 0
うちの母親も、香水とか口紅とかマニュキアとか
そういった類の女らしい装いを娘の私がすることを
あからさまに嫌がってたな…
自分は香水プンプン口紅ベッタリマニュキア欠かさずだったけど
私も成人式はしなかった
結婚式もしなかった
化粧はするけど未だに女らしい格好はできないで居る

553 :名無しさん@HOME:2012/06/09(土) 23:56:44.80 O
着飾ったり化粧したりするのはブスのすること、あんたは美人なんだからそんな必要は無い。
バイトは貧しい家の子女がすること、良家の娘であるあんたには無関係。
サークルや旅行は頭が悪い人がすること、才女であるあんたは花嫁修業に集中しなさい。
…と言われたのを真に受け続け、コミュ障のぼっちで大学生活の半分が過ぎた。
変だと気付いてこれらをしようとしたらファビョるの何の。
意地でも私に青春を謳歌させたくないんだな。

554 :名無しさん@HOME:2012/06/10(日) 00:00:13.54 0
我が家も、母親の買った地味な服以外は着れなかったなー。
大学の頃、バイト代をためて服を買ったら、母親が大暴れして、
勝手に返品されたことが。。。
結婚して家を出て、ようやく自分で服を買うようになった。
私も結婚式してないです。
同じような境遇の人がいるんだなーと思うと、孤独感が和らぎます。

555 :名無しさん@HOME:2012/06/10(日) 00:11:37.00 O
姉である私もオシャレに興味を示す高校生の頃
今風の店で選びたいと主張したが、連れていかれたのはいつもイトーヨーカドー系。
糞しょうもないペナペナの洋服選ばされて不覚にも泣いた。

一方妹は自分の好きな店で今風の服を買ってもらってた。

556 :名無しさん@HOME:2012/06/10(日) 00:22:19.57 0
>>555
そうなんだよね、一方でダブスタが行われる
これ毒親の証拠

557 :名無しさん@HOME:2012/06/10(日) 01:22:58.38 i
自分は小学4年生くらいのとき、デブなのにピチピチのスパッツみたいなズボン履かされて、すっごい嫌だった。友達はオシャレなのに。母のセンス疑ってた。自分への嫌がらせか?とすら思ってた。
こんなの嫌だって言ったら、ヒステリックに喚きながら、目の前でその服をゴミ箱に捨てた。
罪悪感はんぱなくて、結局自分で拾って、それからは黙って着たよ…
そのころから母の人形だったんだ。
主張は許されなかった。

558 :名無しさん@HOME:2012/06/10(日) 04:16:04.90 0
クラス写真や卒アル写真撮る日だけ、よそいきの服とやらで学校行かされてた。
同級生に影で散々言われてたよ…いつもと違うねpgrとか写真撮る日だけかっこつけとか
普段から普通の服着てきたらいいのにとかね…もう泣いた…

559 :名無しさん@HOME:2012/06/10(日) 17:07:30.42 0
続き。

私から預かったお金をネコババする気なのは分かってますってば。
で、パチに注ぎ込むんでしょ。
あなたの娘を何十年やってると思ってるの?
こっちもバカじゃないのよ。
など言いたいこと言ってガチャ切りしてやった。
携帯は拒否済。家電は留守電に切り替え。
留守電にギャーギャー喚いたのが入ってたけど、ガン無視。

もちろん兄弟にはちゃんと根回しして、
“○県の甥・姪一同”として香典送っておきました。
自分の時の先方の事はともかく、大人な対応って大事だと思ったので。
弟が父実家からの年賀状を残してくれていたので、
毒母を介せずに現金書留で送れました。
後日弟経由で聞いた話では、私達兄弟よりも
両親の方が香典額が少なかったとか。
で、「親の顔を潰してフジコジコフジコ!!」
バカジャネーノ
両親から見たら義姉なのに、夫婦で1マンとかマジドンビキ。
父も毒だからダメだわ〜。

一応最近大人しいけど、忘れた頃にバカ言い出すくらいに
切れてないのが残念。

560 :名無しさん@HOME:2012/06/10(日) 17:35:11.95 0
>>549以降の流れにちょっぴり親近感。
私は小学生くらいの頃から、何の流れでそうなるのか
「あんたは着物が大嫌いで、七五三のときには大騒ぎだった」
「洋服を買いに連れて行っても少しも興味を示さない子だった」と母からたびたび言われていた。
私=着物嫌い・おしゃれ嫌いっていう感じ。

普段と違い、年末だけはお正月のための新しい服を自分で選んでいい事になっていて、
バスで町の百貨店に連れて行ってくれるのだけど
「私は洋服に関心が無くて女の子なら喜ぶようなお買い物も大嫌いな変な子供」
という刷り込みから外れてはいけない気がして、なるべく素っ気なく
「面倒くさいからこれでいい」くらいのテンションで、好みを気づかれないよう頑張った。

どの時代でも、一般の女の子が普通に流行の服をきてキャッキャしている様子が
テレビで流れていると、下品だとかみっともないとか言う。
口癖は「親が笑われる」
20歳過ぎて化粧もしない娘を持つ母親だって十分笑われると思うが。
洋服に興味があって、こーいうのが好きっていう好みがあっても、もうここまでくると
おしゃれが怖い。


561 :名無しさん@HOME:2012/06/10(日) 23:17:50.62 O
現代のお洒落は全否定で、着物は着せられまくったなぁ。
庶民とは違う格式の高い家だからとかいう理由で。
そして格式がなんちゃらで交遊関係滅茶苦茶にされ、友達もいない訳ですが。

562 :名無しさん@HOME:2012/06/10(日) 23:38:52.72 0
金沢とか京都の古都なら似合いそう…

563 :名無しさん@HOME:2012/06/10(日) 23:50:55.88 P
>>561杉本彩の親みたい。。
たいしたことない家柄アピりながら娘のストーカーと化して。

564 :名無しさん@HOME:2012/06/10(日) 23:56:43.73 0
成人式は一応やったけど親の援助は一切無し
やる気は全く無かったけど今は亡き祖母からお金貰ったからそのお金で
自分で全部予約入れてやった
田舎だし大抵成人式って雪になるから普通は会場まで車で送って貰うんだけど
家は車も無かったから(車必須の超田舎住まい)写真館の人が送ってくれた
今考えるとなんだかなーって感じ

565 :名無しさん@HOME:2012/06/11(月) 00:28:48.28 0
アルコール依存症の親から育った子供は〜云々のサイトが一番共感する
一種独特の空気が家庭内にあるというのもわかる
家庭内の事情を知られまいと友人を家に呼ぶと神経使って
緊張して身構えるのもわかる
通気性がない、秘密事があるというのは子供の心を歪めると本当に思う

566 :名無しさん@HOME:2012/06/11(月) 05:05:08.15 0
ヒステリー母に言われたこと。出て行け、あんたの顔もみたくない。家の子
じゃない。家の恥だ。あんたにはお金一円も渡したくない。あんたの分の食事
ないから。と毎日怒鳴られた。ぐれてやろうと思った。
本人は言ったこと忘れてる。私は言われたこと忘れられない。
ヒステリーおこすときは言ったら私がどう思うかとか考えられないんだろ。

567 :名無しさん@HOME:2012/06/11(月) 06:13:29.39 O
スレチだけど書かせてください
私の場合母は子供の頃他界して祖母に育てられました
この祖母が厄介でした。毒祖母です
実の息子(私の父)といつも喧嘩して怒鳴りあい
私が幼稚園児の頃からです
私には極端に甘く、その代償に自分の言うことを断れないように洗脳されました
私は祖母のいった通りにしか動けない人間になりました
今どうにか修復中ですが、祖母が同じ家にいるだけで(実家住まい)気が狂いそうになります

でも祖母は今病人で誰かの介助が必要な状態です
あんな祖母見捨てて逃げたいのに、それができません
結婚を考えてる彼氏がいるのに、こんな人と血が繋がってる自分が恥ずかしくて、本当に結婚していいのか悩んでいます
私は今、祖母の奴隷です。表向きは普通な祖母ですが、身内は祖母の異常さに気づいています
もう祖母の世話をしたくありません
でも今父にすべてを放り出すのは可哀想な気がします

568 :名無しさん@HOME:2012/06/11(月) 08:43:43.78 O
社会人かな。
そう思うんならあなたは介護労働(時間)を提供するのではなく幾ばくか僅かながらの経済支援に留めておいたほうがいいんでないか?
すでに家に金を入れているのなら経済支援は必要ないとおも。
世話をやくメインは父親
子(あなた)はまた別の話

世話ではなくホームという選択肢も。色んな形がある。

時間は貴重だぞ。
今の相手をよーく見る時間のほうが大事。

つまり一番あなた自身が大事。
私は祖母の介護世話に時間をっられてる搾取されてるーって将来愚痴ったりしても時すでに遅し。

569 :名無しさん@HOME:2012/06/11(月) 10:30:52.50 0
>>567
すべてを放り出して逃げることをおすすめしたい。
彼氏との結婚話も手放すことになるかもしれないが、それでも逃げてほしい。
言い方は悪いけど、今まさに死へ向かっている祖母のために
将来のある貴女が犠牲になるなんて、ムダだし救いがない。
たとえ罪悪感を背負うことになっても、自分が解放されることを考えてほしい。

570 :名無しさん@HOME:2012/06/11(月) 11:58:18.81 O
>>568
>>569
レスありがとうございます
恥ずかしながら私はフリーターというか所謂アルバイトで実家にしか住めない状態です(家にお金は入れています)
もっと早く祖母の異常さに気づいていれば、大学にいくなり何なりして一人暮らしをしていたはずです。でもこれは真面目に就職活動私の責任です

また祖母も私の世話になることしか考えていないようです(結婚して出ていくことは認めてくれています)
ただ今は母がいない以上、日中面倒を見られるのは私だけなんです
父もできる限りのことはしてくれています
でも仕事があるので世話ができるのは土日くらいです
祖父も話し相手くらいにはなれます

それでも精神的に疲れてしまうくらい、厄介な毒祖母です
声を聞くだけでストレスになります
病人といっても寝たきりではなく、歩いたりはできます
ただとにかくワガママで自己中で自分のことしか考えていなくて、周りが自分に合わせてくれるのが当たり前だと信じて疑わないんです

今の彼と別れることになってしまったら私はもう結婚は諦めます(まだ22歳ですが)
家に残ってこの家系を絶やします

571 :名無しさん@HOME:2012/06/11(月) 12:32:02.51 O
>>570
介護を考えるのは
息子であるお父さんの仕事だよ
考えられないほど痴呆なの?

>>570がいない方が介護士を頼みやすいから
家を出た方が皆が幸せだよ

572 :名無しさん@HOME:2012/06/11(月) 12:50:06.01 0
ほっときなよ
出ていく気がないんでしょ
そのまま毒に染まって老いていけばいいんだよ

でもでもだってでは毒からは逃れられない

573 :名無しさん@HOME:2012/06/11(月) 12:58:39.76 O
>>571
介護が必要なほどの老人ではないです
むしろそうなってほしいくらいです
そうなれば施設にでもどこにでもやれるのに
ただ本人が難儀そうに見せるからこちらも助けざるを得ない感じです
手術後のリハビリ期間なので今が一番大変なのはわかってますが、自分で早くよくなるように努力しない、他人の世話になりならがらもあれこれ指図する、思い通りにならなければ泣きつく、あの性格がもうダメなんです
昔から依頼心が強すぎて一人じゃ何もできない人でした
自分の言うことを聞いてくれて、文句を言わない人間なら誰でもいいのだと思います

私がもし嫁にいったらかわりの誰かを選ぶだけです
体調がよくなっても性格は変わりません
この家に生まれた私が悪かったんだなぁと思ってます

574 :名無しさん@HOME:2012/06/11(月) 12:59:31.52 0
>>570
お父さんも毒親の被害者ではあるけど
その環境下に置いてるお父さん自身も毒親だと気がついた方が良いよ

575 :名無しさん@HOME:2012/06/11(月) 13:07:04.09 O
>>574
そうかもしれません…
父は、母が亡くなってから私含め子供3人を育てた人なので、私もやっぱり恩を感じで逃げ出せないんだと思います
父は多分祖母の最大の被害者です
私の母が入院したときも、真っ先にネガティブのどん底に入って精神病院のお世話になった祖母を見て、子供ながらに心底呆れました
葬式の時すら奥の部屋に引っ込んで一度も出てきませんでした

もう、わからなくなってきました
父は少なくとも普通の人です
父もつらいのだと思います

576 :名無しさん@HOME:2012/06/11(月) 13:11:04.18 0
父は少なくとも普通の人です

そうか?

577 :名無しさん@HOME:2012/06/11(月) 13:26:35.45 O
>>576
常識はあります。私を祖母の近くにおくことを心配して、私のことも気遣ってくれます
でもそれは私の思い込みかもしれません
父にも多少おかしい部分はありますが祖母のほうが強烈すぎて…
はたから見れば全員おかしい家族かもしれません

578 :名無しさん@HOME:2012/06/11(月) 13:29:49.46 O
おや、兄弟もいましたか。
ついでに介護が必要無いくらいて…周り特に孫あなたの奉公はむしろ祖母の自立を阻害していませんか。
陣頭指揮をとり心を砕くべきは父親。

余計にあなたが世話をおっかぶる必要は無い。

まずは自分の食い扶持を見直したほうがいいな。
アルバイトで賄っていけるならそれもOK。
離れると奴隷思考でひなく普通の思考が出来るよ。
毒家の我が妹はギリ高卒でグレてたが歯科助手やって変わったよ
アルバイトパートの割に結構まとまった金が入るんだ。
会社事務員の私より高額w

あなたの父ちゃんは弱いと思うよ。育ててもらった恩義と今の状況を混同したらいかんよ。
批判してるんじゃなくて単純にね。
将来のあるあなたにおっかぶせるなんて…。それを甘受する筋合いは全く無い。

579 :名無しさん@HOME:2012/06/11(月) 13:30:54.27 0
常識ある毒はたくさんいるよ
なにせ、世間体を大切にするからね

お父さんの言葉ではなく、実際にしている行動を見るように
したほうがいいよ
お前が心配だ、ごめんな、申し訳ない
なんて言いつつ、では、実際はどうしているのか?

娘が苦しんでるのに、あなたのお父さんは何をしてくれているの?

580 :名無しさん@HOME:2012/06/11(月) 13:39:12.72 0
毒に長く触れてると当たり前に自己犠牲の精神になるからね
578さんも言ってるけど祖母の事はお父さんが考える事であってあなたが考える事ではないよ
ましてやまだこれからの自分の人生犠牲にしてまで…
申し訳ないけどまだまだ祖母は長生きしそうだし離れてみるのオススメ
ちょっと毒思考に染まりすぎてる気がする。自分を大事にね

581 :名無しさん@HOME:2012/06/11(月) 13:42:25.99 0
>>579
ついつい毒親に慣れていると、言っている事に縋りたくなるんだよね…
誰だって自分の親が、自分のことしか考えていないなんて、思いたくないんだよ。

582 :名無しさん@HOME:2012/06/11(月) 13:44:22.28 O
>>578
私は世話は食事を作るくらいしかしてませんが、いかんせん祖母本人が明日は誰々が来てくれるとか誰々が何をしてくれるとか
勝手に思い込んで周りを困惑させます。誰も何も言ってないのに。
ダメなら別の誰かに頼むわけです。とにかく近場の親戚に電話をかけまくります
私が祖母の自立を邪魔している可能性は確かにあります。自分でもわかっていますが、どうしても強く出られません
父も祖母を怒鳴ったりはしますが、結局折れてしまいます
祖母は周りをコントロールする魔法でも使ってるのかと思うくらいです

>>579
父は今仕事で手一杯です。それでもできるときは家事を手伝ってくれたり祖母を病院につれいきます
父は私が悩んでるときはよく力になってくれました
今は『祖母に毒されてしまった者同士』という感覚です
でも確かに言われてみれば父も毒親かもしれませんね
悲しいです

583 :名無しさん@HOME:2012/06/11(月) 13:45:18.11 0
>>581
分かる
そして弱ってるここぞという時に裏切られるんだいつも

584 :名無しさん@HOME:2012/06/11(月) 13:47:00.76 0
自分の父親が毒親かもしれないなんて思わなくちゃいけないなんて
あんまりだ(´;ω;`)
でも、乗り越えるしか無いよ
知らずに生きるよりずっとずっとずっと生産的だ
(´;ω;`)
なんて厳しいんだ
チクショウ!

585 :名無しさん@HOME:2012/06/11(月) 13:56:12.20 O
>>584
私は祖母が毒だということも気付きたくなかったです
『ちょっと変な人だな』ぐらいで止まっていてくれれば…
でも、どうしようもありませんね
祖母も父も私もみんなおかしいのかもしれません
遺伝ですからね
長く付き合いすぎました
嫁にいくか、お金を貯めて一人暮らしするかを考えます

スレチにも関わらずレスしてくださった皆さん、ありがとうございました

586 :名無しさん@HOME:2012/06/11(月) 14:05:21.81 O
>>583ぁぁー!いつもいつもそうだ。
毒両親のうち父親は、私の高校入学式のときに教師に間違えられた。
笑っちゃうよ、毒母が弟に殴る蹴られるしているのを見てから車でいつも逃げるんだもの。

>>582どうか自分を大切にすることに少しづつ慣れてください。正当な権利です。

あなたが家にいる時間を減らし、祖母の相手をする時間を少なくしたほうが賢明

理由は何でもいい。仕事が大変疲れた。兄弟いるのに私だけ相手…疲れちゃったとか。
父親は介護士か民間訪問サービスを利用する流れにさせる
そして外の風が入ってきて何かが変わる。
外の風、毒家にとってこれこそが大事なんじゃないかな

587 :名無しさん@HOME:2012/06/11(月) 14:08:33.39 O
>>586
何度もすみません
ありがとうございます
家にいるのは私だけで兄弟(というか妹)は県外の大学にいっていて一人暮らしです
バイトが一番気が紛れます
でも家に帰って数分で情緒不安定になります
困ったもんですね

スレ汚しすみませんでした

588 :名無しさん@HOME:2012/06/11(月) 14:27:53.69 0
今の時代はどうか知らないけど
昔は離婚してる家庭も少なく、共働きも少なく、家庭崩壊してる家なんか
ないんじゃないかというくらいだった
子供ながらに特殊な家庭だと感じてたけどノーマルな家庭だと装ってた
子供にとって自然体でいられないのはものすごくエネルギーがいるんだよ
それがわかったのは大人になってから

589 :名無しさん@HOME:2012/06/11(月) 14:32:57.19 O
>>587いえいえ、私も家に帰りゃ速攻嫌な気分に満ち満ちました。安らかな場所が欲しかった。

バイト、気が紛れているようで良かった。
私は職場でも糞人間にアテられたからw

我が妹は今年23早生まれのはずです。
少なからずあなたに構いたくなったのです。ではまた…


590 :名無しさん@HOME:2012/06/11(月) 19:30:52.82 0
小さい頃「お母さんは病気なんだよ」と言われてたらたぶんそこまで
苦しんでなかった。といっても家族の誰もが病気だと思ってなかっただろうから
それは仕方なかったことだけど。予測不能な行動、何するかわからない空気
子供は訳がわからなくて混乱する

591 :名無しさん@HOME:2012/06/11(月) 19:31:40.90 0
訂正
苦しんでなかった→苦しんでなかったと思う

592 :名無しさん@HOME:2012/06/11(月) 22:51:10.46 O
>>590
同意
うちの母は躁鬱病と精神分裂病だったけど
あなたの言うように混乱した

593 :名無しさん@HOME:2012/06/12(火) 03:49:51.98 0
スレに書くと「家を出た」って数行程度の事だけれど
長い子供時代を経て家を出るまでの地獄の日々って
相当なもんだったなって思う。読んでても書いてても

子供の頃から親の事を悪く言えば他人から批難されて
自分が悪いんだって外部からも押しつけられてた
無職で酒飲んで暴れる父と殴られる母からの奴当たり

長すぎて自殺しそうになったよ疲れた
これから家を出てくんだけど世間が優しいから生きてかれる
理不尽な事で怒られないだけ仕事はマシ
毎日トラブルばかりで平穏な時が無かった
わざと恐怖に突き落として泣き顔を笑う親が居ない
一方的な窒息ゴッコで泣いても何度も何度も鼻と口塞がれてた事も
全部忘れてイチから頑張るよ

書いてて嫌になった。

594 :名無しさん@HOME:2012/06/12(火) 10:07:00.02 0
【児童虐待】撲滅委員会【幼児虐待】2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1320349160/

559 名前:名無しの心子知らず :2012/02/27(月) 08:05:04.08 ID:QAFfq0eP
私が子供を嫌いな一番の理由は、無償の愛情を努力もせずに求めて来るところ。
周りの大人も無償の愛情を与えることを強要してくるのがむかつくし辛い。
出産育児なんて趣味でやるものでなく人間としての義務だから、
望まなくてもやらないといけないもの。
憲法にも子供に教育を受けさせる権利が国民の義務として定められているから、
明確に日本国民は子供を産むことを国家から強制されている。
義務でやってるんだから、「お前が好きで産んだんだろう、無償で愛情を与えろ」
って強要するのはおかしいよ。
会社に勤めてたら会社を愛さなければいけなんでしょうか?
上司や仕事が大嫌いでもきちんと勤めを果たすだけでは駄目でしょうか?

自分が母親に嫌われている、自分のせいで母親は人生を犠牲にしなければいけない、
ってことをよく認識してもらいたいです。
「自分の事が嫌いでも、育ててもらえるだけで満足だよ、ありがとう」って子供に言ってもらいたいです。
そういう風に子供がいってくれたら、きっと愛情が芽生えると思います。
でも現実子供は「育てられて当然、愛されてないとやだやだ!」って要求してばかり。
こんな子供愛せるわけがない。
周りの人が強制するから一層の事。


595 :名無しさん@HOME:2012/06/12(火) 10:10:26.98 0
>>593
応援してるよ心から!
自分の足で進む人生は平坦ではないけど、美しいよ
ある時ふと、あ、もういいんだなって思う日が来るよ
辛い時はまたここで吐き出して

596 :名無しさん@HOME:2012/06/12(火) 14:05:30.85 O
あんなに嫌いなのに食事の世話をする自分

法律さえなければ包丁で滅多刺しにしたい

597 :名無しさん@HOME:2012/06/12(火) 14:36:13.16 0
>>594
こわれてんなーやっぱし。

598 :名無しさん@HOME:2012/06/12(火) 15:14:58.58 O
>>594
何で愛されて当たり前だと思うんだろうね

法律さえなければ本当に○してやりたい

599 :名無しさん@HOME:2012/06/12(火) 15:30:16.23 O
流れぶったぎってすまない

18でメンヘラになって、実家にいたら治らないと気付き
当時頼れそうなツテを頼って逃げ出したのが確か26
距離をおいて再度過去を見つめ直して毒親だと再確認

さっき少し用事があって電話して、ああやっぱりこの人おかしいと思った
メンヘラが妊娠したら良くなるってどういう理屈だよ…
可能性はあるだろうけど、そんなハイリスクで妊娠出産したらあなたと同じですそれは嫌です
…とは言えなかった…orz


愛玩用と搾取用って言葉知った時に、こんな適切な表現があったとは…って驚いたよ
愛玩用であり続けてる妹に早く目をさまして欲しいと願ってる

600 :名無しさん@HOME:2012/06/12(火) 16:34:35.18 O
うちの両親は毒親なんかは知らないけど
家庭内暴力ってよくあるよねほんと
当時は普通の家庭がわからなかった。今でもだけど
家に帰れば鍵もってないから窓から入って置き手紙があって家事して
部屋に閉じこもってプラモばっか作ってる父親
暇さえあれば酒を飲んで暴れだす
若い頃に薬物してたからか
薬やめたあと酒に逃げるようになったんだって
脳みそも小さいだか溶けただか聞いたけど、そんなんで生きてられるのか?

父親から逃げ出したあと、母もそれから楽になる為に私達を利用して金を奪うようになった
金を渡さなかったら罵声とか、掴みかかってきたりとか
朝から晩までパチンコ打って家事しないし金もないから何も買いいけないし
ご飯は帰ってくるまで待ってた
母に逆らえば捨てられる
ばあちゃん、じいちゃん、親戚とは縁を切ってたから身寄りもないから従ってた

まぁそのあともいろいろあったけど今は彼氏と同棲中

今でも実家に帰らなきゃいけない時あるけど、数日でも居心地悪い

601 :名無しさん@HOME:2012/06/12(火) 21:06:19.13 0
親によって子供のころの経験がぜんぜん変わってくる それが人生を大きく左右するのに

602 :名無しさん@HOME:2012/06/12(火) 21:41:05.55 O
一番進化した生物なのに子育ては一番下手くそだよね

603 :名無しさん@HOME:2012/06/12(火) 21:50:24.99 0
多分社会で子育てしてたらそんなに下手くそじゃないんだけど
核家族になっちゃって家庭の透明性が失われて、子育てが個人事業になっちゃってダメになったんだろうね
毒の毒噴射を止められる大人が居ないのが問題かと

604 :名無しさん@HOME:2012/06/12(火) 21:51:51.64 0
父親は悪いことはしなかったけどいいこともしなかった。
母親の暴走を止めなかった。
止められるのは父親しか居なかったのに。
だから、基本的に母が嫌いだけど、逃げてた父親も嫌い。
父親は、俺は何もしてないだろ!とか言ってるけど
何もしてないから嫌いなんだというのが理解できないようだ。

605 :名無しさん@HOME:2012/06/12(火) 22:19:17.00 O
>>594
だったらセックスしなければいいのに。
さんざんあんあん気持ち良くなっておいて義務は果たしませんとか。頭おかしいんじゃないでしょうか。あなたが嫌な子育てなんてすることもないんだよ?って言ってやりたいね。

606 :名無しさん@HOME:2012/06/12(火) 22:41:16.01 0
>>603
核家族は関係ないよ。
毒は毒同士でしか人間付き合いできないから。

607 :名無しさん@HOME:2012/06/12(火) 23:27:40.42 0
>>606
社会で子育てしてれば子供が受ける影響という意味では
毒が薄まりはすると思うよ。
(毒の)子育てに周囲が口出しせず距離をとるというのが結果的に核家族化だし。

608 :名無しさん@HOME:2012/06/13(水) 01:01:41.35 0
そうだよね、昔、同じ職場の人たちの宿舎で暮らしてた時
母親の毒攻撃で涙ぐんでたら、ヒマでやってきた近所のおじちゃんが
かばってくれた事あったもん
あの時の母のバツの悪そうな顔ときっぱりかばってくれたおじちゃんの顔、
今も忘れない

毒母、その一家と仲良くしてたのに、そこんちの悪口言ってたのを
バラされて(逆にバラされるほ=誰にも人望がない)
疎遠になってしまったから、毒は毒同士ってのもわかるけど
昔の、今でも田舎のいいところはそうだけど、地域の小さな社会のかたまりが
あるところは薄まると思う

609 :名無しさん@HOME:2012/06/13(水) 02:19:44.03 0
わかる
うちも、隣の家のおじさんがきっぱりとした感じでかばってくれたことあったわ
すごくうれしかったなあ

610 :名無しさん@HOME:2012/06/13(水) 05:37:27.07 O
何でも自分ルールで進めるのやめてほしい
周りがアンタに合わせてやってるだけなのに何で気付かない?

611 :名無しさん@HOME:2012/06/13(水) 08:26:57.52 0
虐待の親子連鎖が生じなかった例を読んだ
結構な家庭内暴力を振るう父親のもとで育ったけど、
同居祖母がいて、辛い時は逃げこんで慰めてもらっていたから
自分の子供には虐待しないで済んでいる という母親の話だった

毒噴射で傷付く前に、別の大人に守ってもらえることが大事なんだと思った

612 :名無しさん@HOME:2012/06/13(水) 08:31:43.58 0
まあ、祖母が父親方の祖母なら、製造責任とか思っちゃうけどね

613 :名無しさん@HOME:2012/06/13(水) 08:34:12.78 0
地域社会とはちょっと違うのかもしれないけど、新築の団地に一斉入居したから
同い年の子が近所に大勢いて、ママ友付き合いも活発だった。

母「この子生意気なのよー、イトコの古着ばっかりじゃイヤだって。色気づいちゃって嫌な子」
友1「え?服買ってあげてないの?カワイソー」
友2「私ちゃん、おさがりばっかりじゃもうイヤだよね。小学生になったのにねー」

母「この子、ヘンに小知恵がついちゃってさー、弟ちゃんには1日100円お小遣いあげて
この子には月500円なんだけど、弟ちゃんと同じにしろっていうのよ!まとめて高額支給してるでしょって
説き伏せたけどさ」
友1「なにそれこわい」
友2「いま、あなたにドン引きしましたー」

みたいな会話があったのを覚えている。
やはり密室で母子のみって危険だよ。

614 :名無しさん@HOME:2012/06/13(水) 09:22:45.59 O
毒に侵された子どもでも、そうやって別の大人がまともな感覚を示してくれると救われるよな。
ほんの僅かな出来事だがそれを寄りどころにできる。

615 :名無しさん@HOME:2012/06/13(水) 09:57:04.32 O
>>613
結果どうなった?

うちもお古ばっかりだった

616 :名無しさん@HOME:2012/06/13(水) 10:27:36.60 0
少なくとも毒親以外の親の常識に触れる機会があると
目が覚めて毒親から逃げ出そうとする率があがると思うよ。
子供が自立するのを嫌がり足を引っ張る干渉系の親だと衝突キツいけどね。

617 :名無しさん@HOME:2012/06/13(水) 10:34:58.46 0
自分は幼い頃から本を読むのが大好きだったので、
救われた部分があったと思う。
物語に出てくる親が、うちの親と違う。
たまに似た人物が出てくると、その物語の中では悪役。

うちの親って、自分をいびってるかも…と早くに気付けた。
小2の時読んだにんじんにはとりわけ助けられた。

618 :名無しさん@HOME:2012/06/13(水) 10:58:55.78 O
というこては周りの大人や本などの外気に触れるのが何よりも近道てことかね

619 :名無しさん@HOME:2012/06/13(水) 11:06:25.51 0
そうだね
一人でもいいからまともな人間に触れる事が大事だね
先生でもいい近所のおばちゃんでもいい
気づく、ってことは大事なことなのかもね

620 :名無しさん@HOME:2012/06/13(水) 12:11:19.69 0
>>615
いつも古着をくれてたイトコを、体格で追い抜いてしまったので
買ってはくれるようになったけど…
破けたりすり切れたりしたら、しまむらみたいな店の最終処分のカゴの中から
母が勝手に選んできた。
ママ友の言葉なんてどこ吹く風だったよ。

621 :名無しさん@HOME:2012/06/13(水) 17:42:40.26 0
>>594
うちの毒母で再生されて泣きたくなった。


622 :名無しさん@HOME:2012/06/13(水) 21:17:36.14 O
>>594は何故セックスしたんだろうか…。

623 :名無しさん@HOME:2012/06/13(水) 21:29:08.43 P
軽い事で申し訳ないが、
うちの母は私が幼い頃から「痛い思いして産んどいて良かったわ〜」と言う。
こっちを都合良く使う事ができたときには必ず言う。
(2回目の帝王切開でひたすら痛かったとかとか)
で、そろそろむかついてきたんで(あんた専用のメイドになるために生まれたんじゃない)
「痛い思いの前に気持ちいい思いしたんだろ」って言い返してみた。
なんだかんだと反論してきたけど、「気持ちいい思いしたんだろ」と
繰り返していたら黙りこくった。ああ、気持ち良かったんですねww
「あんたエッチだから〜」とか言っていたけど、生々しい話を先にだしたのあんただろ……
なんで素直に「ありがとう」と気持ち良く言えないのかね

624 :名無しさん@HOME:2012/06/13(水) 21:37:21.40 0
毒を出しつつ養分だされてきたから、親に理解されないのが辛くて死にたい
なにをいっても私が悪いって押し付けにくる

クソ親父はお金出してるだけで子どもの成長の阻害しかしてないのに偉そうな顔してやがる。金出してやってるんだから言う事聞けっていうクソっぷり。
誰も産んでくれなんかたのんでねーわクソがしね
クソババアは親父に頭が上がらないから、私がクソ親父に正論を言ったらそんなこというもんじゃないっていわれて謝れってひたすらいわれた。
もちろん謝ってない。私は悪くないから。

でも心のどこかでお前は悪くないよとかいってくれるのを期待してるから、全く理解されない現実が苦しい
人の話を聞かない、聞く耳を持たない親に生まれてしまって最悪。

幸せそうな友達をみるとイライラする。

なんで私はこんな家に生まれてしまったんだろう。
相談できる人もいないから、私の事認めてくれる人なんか一人もいない。

625 :名無しさん@HOME:2012/06/13(水) 21:39:08.63 P
>>623「とか」は2回もいらなーい! orz

626 :名無しさん@HOME:2012/06/13(水) 21:40:15.29 0
>624
同じような親の子がここにはいっぱいいるよ
辛いね。
まだ学生さんかな?
きちんと自分の力で生活できるようになって抜け出すんだよ。
相談できる人ができるといいね。

627 :名無しさん@HOME:2012/06/13(水) 21:46:59.14 0
>>626
レスありがとう
その言葉だけでほんの少し、本当にちょっただけ楽になれた
まだ学生です。あんなクソ親でもいないとなにもできないのが悔しい

自分がこんな状態だから無条件ですべて受け入れてもらえてる人がムカつく

イライラして過呼吸になって涙が止まらない
でも甘えるのが下手に育ったから、大したことないって周りから思われるからいつも一人で泣くしかできない。
こういうの悲劇のシンデレラとか、メンヘラとかいわれるんだろうな。

628 :名無しさん@HOME:2012/06/13(水) 21:51:17.79 0
悲劇のヒロインか。なんかちがうとおもいながら書き込んだや。

629 :名無しさん@HOME:2012/06/13(水) 23:19:03.17 0
ちょっとなごんだw

630 :名無しさん@HOME:2012/06/14(木) 00:17:23.60 i
>>617
自分もにんじん読んだよ、同じく小学二年で


631 :名無しさん@HOME:2012/06/14(木) 00:23:49.08 O
毒親って、だいたい隠れアスペルガーか、ADHDかMDDだよ
そういう親の元に正常な子供が産まれてしまうと、もの心つく頃からまともな意志の疏通(愛)が交わされず、ずっと子供が一方的に傷つけられて一生消えない無意識の心の傷がつきACなどになる

632 :名無しさん@HOME:2012/06/14(木) 01:22:35.39 0
なんだか確信ないけど、うちの親アスペな気がしてきたや
全く他人の気持ち理解できない自分本位なやつだし、こだわり強いし、人の意見なんか聞こうとしない。
あんなやつらに比べたら私は何千倍も人の気持ちわかってあげられる自信があるわ。

633 :名無しさん@HOME:2012/06/14(木) 03:01:30.92 0
うちの母親は境界性とか自己愛性っぽい
父親は母親に長年痛めつけられたせいかアル厨

母方の祖母は卑屈でマイナスな事ばっかり言う人
祖父はイケメンでほがらかだったけど早くに死んだ
母親の姉は神経質でネガティブ、祖母がもっと口調きつい感じ
その娘(私のいとこ)は自己愛性人格障害で警察沙汰を起こして強制入院
その弟(もう一人のいとこ)は成人したら遠くに逃げてほとんど帰ってこない
私と私の姉も同じで、毒母姉妹の子供達は全員遠くに逃げて、ほとんど帰ってない
でもそれぞれ問題は抱えてる、私も自分をADDだと思ってる

それでも生まれたからには幸せに暮らす権利はあるので
それなりに楽しく暮らしているよ。
時々辛い事思い出すとここに来ています。

634 :名無しさん@HOME:2012/06/14(木) 06:28:31.65 O
ここのスレで良いのかなスレチならごめん

毒母が本気でウザい
自分達兄弟は母に育児放棄及び虐待されて、父方祖母に育てられた
そして、耳が遠くなった祖母に敬老の日に補聴器をプレゼントする予定

費用はうちら兄弟で出すし、介護拒否してる毒母の許可なぞ必要とは思えない
介護拒否してる以上、口出しは止めてくれ
なのに無理やり理由をつけて妨害してくる本当ウザい

635 :名無しさん@HOME:2012/06/14(木) 06:37:32.06 0
テメーにゃ関係ねえ!って怒鳴りつけてやれ
親は年老い子は大人になり力関係逆転してるんだから。
それでも調子に乗ってりゃ「されたことお返ししてやろうか?」
と言ってやれ。

こっちのバカ共はそれで真っ青になって固まってたわw

636 :名無しさん@HOME:2012/06/14(木) 07:42:52.10 i
>>634
無視一択

637 :名無しさん@HOME:2012/06/14(木) 07:45:23.54 i
>>634
てか、敬老の日待たずにさっさとプレゼントしたら?
あと、まだ三ヶ月もあるしプレゼントしてないのに、なんでそのことを毒母が知ってるの?
情報を漏らした兄弟を厳重注意しろ
これからやることを毒母に知られないようにするとか、基本的な注意事項だよ
やつらなんでも妨害してくるんだから

638 :名無しさん@HOME:2012/06/14(木) 07:47:53.41 i
毒親には事前報告は厳禁
なるべく言わない
どうしても言わなきゃいけないなら事後承諾のみ


639 :名無しさん@HOME:2012/06/14(木) 08:14:51.10 0
>>630
にんじん、大人になってから原作を読んだけどにんじんは戦時暴行で出来た子なんだよね
そういう理由があっての虐待ならまだいいけど、理由なく長男長女じゃないから
虐待したうちの親ってにんじんの親以下

640 :名無しさん@HOME:2012/06/14(木) 08:24:08.96 i
>>639
そうなんだ、なるほど
長女だけど父親似だからって父親への愚痴聞かされながらボコられてたよ
結婚相手間違えたのは毒母自身と毒祖父母のせいなのに

641 :名無しさん@HOME:2012/06/14(木) 08:55:09.47 O
>>637
敬老の日がある9月は、各商品割引されるそうです
なので、今買うよりは高性能な補聴器が買えるチャンスでもある9月を待った方がお得かなと思っています

642 :名無しさん@HOME:2012/06/14(木) 11:10:32.91 O
母ちゃんには毎日一回は叩かれてたなあ…
とにかく気性が荒くていつもビクビクしてた
でも小さい頃は母ちゃんが大好きだった
もっと早く毒に気づいていればなあ…

643 :名無しさん@HOME:2012/06/14(木) 11:38:43.68 O
うちの母さん毒親だったんだな。
私は技術職(一年)で今低収入で、実質いまの母の彼氏の収入で家族全員まかなってるんだけど(私が生まれてから3人目の彼氏。私と少しウマが合う。父は私が2歳の時に自殺、一人目の彼氏は私にいろいろ虐待してたが、母はみてみぬふり。)
やれ私はクズだの生活費を入れられないだの毎日人格否定が酷い。自分はパートと彼氏の金で旅行や飲み会行きまくり。
私は一人目の母の彼氏のトラウマで怒鳴られるとパニックになるので、「毎日怒鳴るのをやめてほしい」とお願いすると、
「母が一番つらいからこのくらい当然、金をろくに作れない癖に、怒鳴りつけられて当然だ」だと。
私の望んで手に入れた職を、「自分が抑圧されたから好きにさせたい」と言っておきながら、
「お前の作業場なんか見ないんだから理解しなくて当然。お前なんかより母の方が大変だ!」
と怒鳴られ続けて、
無理やり出て行く私をふん掴んで怒鳴り散らす。
私は神経症患った。今度心療内科行く。
長文になった。ごめんなさい。

644 :名無しさん@HOME:2012/06/14(木) 13:22:52.02 O
動物化してるな毒親。
まんま病院に伝えてください。
本来は離れることが最良。
今はされてきたことをどこかに書き留めるのもいい
自分の場合、頭の中にあるままだとパニックが長続きしやすかった

そして体力が逆転したら薔薇色が待っているよーw会うたび同じことをする。擦りよる弱った奴をないがしろにする。
快感とか気持ちいいとかじゃない。アレは一身に受ける義務がある存在。

645 :名無しさん@HOME:2012/06/14(木) 14:29:14.95 0
>643
早く家出られると良いね。それまでの辛抱だよ。
生活費入れないといけないかもしれないけど
どうにかして誤魔化して貯金して脱出資金を溜めてね。
会社の寮とかはないのかな?
産まれてからずっとあなたは虐待され続けている。
逃げるのは当然の権利だよ。

あなたの人生はあなたのもの。
あなたは尊重されるべき一人の人格なんだよ。
母親だからといってあなたを怒鳴り続けたりする権利は無い。
あなたは言葉の暴力を受け続けている被害者だよ。
>644が言うように書き留めるのはいいかもしれない。
でもとにかく無視して離れることを考えてね。


646 :名無しさん@HOME:2012/06/14(木) 18:55:18.15 0
これから兄ちゃんに親と絶縁する旨を言うわ
もう葬式も出ないと

647 :名無しさん@HOME:2012/06/14(木) 19:01:29.60 0
>>53さん
超亀レスですが、どうもありがとう。不思議な事に、誰にも分ってもらえませんでした。
元法華講です。彼らは猿の様にヒエラルキー上層部に媚びてるだけですね。

648 :名無しさん@HOME:2012/06/14(木) 19:52:28.48 O
>>644 >>645 ありがとうございます。
昔から薄々の違和感はあったのですが、最近になってつらい事を知人などに漏らしてみると、面白いくらい全員が全員「うちが広ければ良かったのに」と言ってくれたので、違和感が確信になりました。
社宅などがある勤めではないのがしまった感あります。今の母の彼氏とはウマが合うので、その会社のバイトじみた作業をして、たまの生活費、必需品の買い物などしてます。
ですが仕事自体は軌道に乗り始めて、とても良い業界の方々ともめぐり合えたので、それが強い支えになった事が幸いです。
今まではずっと、母が一番正しいのだと刷り込まれてきたので、激しい反発に合う自分が間違っている、母を怒鳴らせた自分が悪い、夫を早くに亡くした母は可哀想だから、私が味方でないと。と生きてきました。
高校時代、学校で一騒動あり精神科を勧められた事があったのですが、「お前なんかたいしたことないよ、お母さん見ればわかるから」と放置されていたので、いい機会です。
心療内科ではまたうまく言葉にできそうにないので、私の書き込みを見せてみようと思います。
ありがとうございます。

649 :名無しさん@HOME:2012/06/14(木) 19:54:38.40 0
一人暮らししたいがコミュ力なさすぎて仕事続かないから家借りれない
毒と住むのが限界なんだが住み込みの仕事転々とするしか方法ないかな

650 :名無しさん@HOME:2012/06/14(木) 21:03:07.74 0
親のせいでコミュ力不足なのは私もなのでよ〜くわかるが
いつまでもその理由で社会生活送れません、って
言い続けるの嫌じゃない?大人になっても
親の毒に浸りきりです、って言ってると同じじゃないか。
仮面つけて仕事しようぜ、金をもらうのには演技も必要さ。
家に帰ってから2ちゃんで毒を吐き出せば結構どうにかなるよw

651 :名無しさん@HOME:2012/06/14(木) 21:30:24.12 O
思春期頃から周りの親子関係みてうちはなんか変 て思ってた。しかも好きだったし。
離れた今は、こんな親によくも育てられたもんだと自分を褒めたい↓

652 :名無しさん@HOME:2012/06/14(木) 22:07:54.13 i
私は今でもわからない
いちいち母親に相談しないと何をすればいいかわからない

653 :名無しさん@HOME:2012/06/14(木) 23:15:36.34 0
>>652
心理学で自分の生き方に責任をもてないタイプは、アイデンティティが拡散してるとかなんとかいった気がする。
これは自分が悪いんじゃなくて、親であったり先生であったりが、正しく子供と接せられなかったから起こるもの。

だから、あなたは悪くないよ、
これからでもゆっくり、なにかひとつずつ自分で選択していって達成感や自己肯定感が増していくと
自分の生き方に自信もてるようになるよ。

654 :名無しさん@HOME:2012/06/14(木) 23:40:57.99 0
ほんとあんな親に育てられてよく無事だったよ
父親パチンカス、母親ヒステリー
パチンコ店で放置されていたほうが、母にぶたれなくて平和って何さw

655 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 03:48:12.38 O
おまいらもうすぐ父の日ですよ
勿論俺はスルーですがね
去年、父の日とか全く頭になくて、
近所の家庭ではどうたら嫌み言われたから
そういうのは健全な家庭だけでいいよって言い返したった

656 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 04:23:16.65 0
http://same.ula.cc/test/r.so/toro.2ch.net/utu/1320417837/1-?guid=ON

657 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 04:55:40.72 O
みんな、やむを得ず帰省する時は、滞在費どのくらい払ってる?

親が病気で入院したんだけど、交通費にお見舞い金、滞在費用(食費や日用品、介護用品)、
疲れている片方の親のためにたまの外食やお弁当代、果ては入院費の支払いまで30万はかかってしまった。

うちは金持ちなんかじゃない。けど実家が貧乏だからいたしかたなかった。
そんで今までせこせこ貯めたものをすっからかんに吐き出したってのに、『あら余裕あるじゃん』と思われたようで、
以後、〜に必要だから貸してと三度ほど金銭の無心。
他三度ほど、旅行行きたいなとかこの服素敵、ほしいなとか遠回しのおねだり。

普通の親なら、帰りの旅費の分を出すとか、滞在中は払わなくていいから、とか言ってくれるんじゃないかな。
しかも支払ってるのに水も電気もびくびくしながら使い、ご飯は栄養足りないよ…という感じ。
ましてや入院費の支払い書類を無言で私に渡すとか、しないよね…。

今年は帰らなくていいよね。悲しいな。親の死ぬかもしれないってのに帰らない自分にも罪悪感。

普通の家族ってどんな感じなのかな。


658 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 06:09:54.19 P
>>657あーそれは財布としてロックオンされてるわ。
着信拒否して逃げるかあなたの幸せは全部親のために捧げるかだね。

659 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 07:32:36.60 0
>>657
もう出しちゃだめだよ。
一般家庭は、滞在費用なんて要求しないから。行かないのが一番。

660 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 07:57:22.73 0
>>657
普通の家というか、友達が実家に帰省する場合、長男のお嫁さんが同居しているので、
一応3万円くらい包んで置いてくるらしい。
でもそれは、親がそれ以上にその子によくしてくれたからだと思う。
誕生日にいつも母親から手作りのケーキが贈られて来るし、もちろんそれ以外にも
月いちで食料品やこっそりお小遣いが入った宅急便が届いている。

毒親って、自分の都合のいいことしか頭に無いから。
そういうところばっかり世間から聞きかじって要求してくる。

661 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 09:00:44.91 i
>>642
同じく。わかるわ

>>657
滞在費なんか払ったことないよ

662 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 10:28:24.09 0
>>657
節子、それ滞在費ちゃう単に金毟られてるだけや

毒親から金の無心、私も一時期酷かった。たまらず弁護士に相談したら
「うるさくてかなわんから金を渡して黙るなら、と思わないでください。
相手にしてみれば騒いでなんぼかになればラッキーなんですから
餌付けしてしまいます。繰り返されます。無視を貫くのが一番です。
相手に毅然とした態度でいないと付け込まれます。」と言われた。
そうか、自分が穏便に済ませたいという煮え切らない態度が
相手を付け上がらせていると思って覚悟を決めて
強い態度で断りとおしたら連絡来なくなったよ。

毒親のあとちょっとの人生よりこれから先数十年の自分の人生のほうが
ずっと大事じゃない、「でも親だし」とか親がどうこうなんてまともな親だったら
子供に思わせないよ。そんな人間どうなろうと知ったこっちゃない。

663 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 10:44:12.46 O
滞在費は払わなかったな
いーよいーよ気にしないでーとくるよ
上にもあるようにこちらから気持ちを包んで初日に渡す
我が毒親は他の点が糞毒だが、この点だけはまともみたい

どうか全力ですっとぼけて逃げて拒否って欲しい

いくら自分の金回りが良くなってもそんなことまでアテにされるのはたまったもんじゃない
子にしてきた業が今まさに親に返っている時
相手の経済状況を思いやれない報いが自然と親側にきてるだけ

664 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 11:05:14.45 P
無視するのは大前提として、
あんまりうるさかったら集り返してみたらどうかねw
火に油を注ぐかな……

665 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 11:20:31.89 O
>>662世間のやくざモドキにも対応できそうな内容だね 為になります

いるんだよな、家でも会社でもごねれば何とかなると思っている奴

666 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 12:03:15.21 0
搾取要員認定されてるとたまらんよな
自分で断ち切らないと、いつまで経っても金を毟られるよ

私は学生時代、車のローンを払うのに学生では通らないから車もローンも親名義にして
経費も維持費も全部負担してたけど、その車を手放した数年後に何故か私の銀行口座から
自動車税の引落しがあった。県税事務所に問い合わせたら、一度自動車税の
口座引落しの手続きをすると、解約手続きをしない限り、
「同じ名義人」「同じ住所」で買われた車の自動車税はその口座から引き落としなんだって。
確かに親、車買い替えてたわ。これ言うと親発狂するなーって思ったから、
県税事務所や銀行に名義人に請求してくれ、金返してくれって
ダメ元で言ったらやっぱりダメだった。で、親に電話したら案の定発狂w

「税金が口座引落し出来るような人はいいわね!!!」
「納税期限以降に払うつもりだったのに!!」

何とかして私にお金を払うのを避けようと暴言吐きまくりw
「期限以降に払う」なら今払えよw意味わかんねーしwww
兄ちゃん達には延滞してる家賃とか家具家電とか買ってやってたのに
私のときは何もない。どう見ても搾取要員でした。本当にありg(ry

それにしても役所は税金の取り立てシステムだけはしっかりしてるのな。
還付についてはあまり周知させないくせに

667 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 12:31:04.02 0
>>650
649さんじゃないけど本当にその通りだね
自分もコミ障とまぁこればっかりはしょうがないんだけど被災地で今無職
早く抜け出す為にも四の五の言ってられないな

668 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 13:04:54.16 O
>>666
税金は誰が払おうと払ってあれば関係ないからね

面倒だろうけど
すぐ口座解約して名義人のところへ請求がいくようにしたほうがいいよ

669 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 13:15:28.22 O
657です。
みなさん、いろいろなレスを本当にありがとうございました。

まさか…とは自分でも薄々気づいてましたが、やはりみなさんが書いてくださったように
財布、または搾取要員なんだなとはっきりしてありがたかったです。
滞在費が負担過ぎてつらかったけど、そうですか、普通は払わないのね…。

愛はあるはず、貧乏だから仕方ないだけで、本当は子供からお金を出させるなんて本意じゃないはず、
なんて思ってました。
おめでたい。

私も、自分の口座から、自動車税引かれ続けていて、更に、親に数百万貸したまま帰ってきてないです。
どちらも触れると逆ギレが凄いので、お二方の気持ちがよくわかり…毒ってずうずうしいんだなぁと改めて…。

時間切れで簡単ですが、レスくださった方々、本当にありがとうございます!
なんかもう、帰らないことに決めました。
馬鹿馬鹿しくなれたのはみなさんのおかげです!

670 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 13:18:29.42 0
なんか、ここって傷舐め合うだけじゃなくて
建設的ないいスレなんだね…
泣いた

671 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 15:26:07.05 0
http://same.ula.cc/test/r.so/awabi.2ch.net/mnewsplus/1339385377/1-?guid=ON




672 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 16:32:04.70 O
>>668
ありがとね。でも、学生時代の話だから、大丈夫。
搾取要員も辞退させていただいたわw
自己破産したらしいが、仕方ないね

673 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 16:32:10.11 P
>>662弁護士さんの言葉がすごくいい!


674 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 18:10:49.18 O
恫喝好きのモラハラ毒親持ち対人能力0アスペ疑いのエネme
自分は人間じゃないと思ってた
現在親元脱出して一人暮し中
自尊心のある人間になりたい


675 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 18:26:25.75 0
>>674
親元から出られたんだから徐々に回復させていけば良いよ
脱出おめでとう

676 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 18:27:22.46 O
>>674
自分も一人暮らし中。自尊心育てるの難しいよね。

変な服着せるのは毒のデフォなのかな。
自分は兄のお下がりの小汚いトレーナーやダボダボのズボン着せられてた。「あんたは女の子らしい格好が嫌いだからw」とか言われてたなあ。美容院も禁止で伸びたら毒母がハサミでジョキジョキ。
今はおしゃれを楽しめるようになったけど、かわいい服着てる小学生を見ると胸が痛む。

677 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 18:32:03.10 0
私は成人の日が胸が痛む 姉と私とで振袖を買うはずが、姉に似合うのを買い独占し
もちろん私が袖を通すことはなかった 成人式にいけず、今でも晴れ着の女の子を
見ると胸が痛い 結婚式の類もそれで行けず疎遠に

無いわけに行かないから中古で買おうとしたらそれを笑いものにして買わせなかった
「いつか買うから」
30過ぎて買ったって意味ないんだよクズババア

678 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 18:50:09.40 0
>>677
自分564書いた者だけど成人式全く親の援助なしだったよ
お金もそうだし晴れ着のレンタルも美容室も写真館も全部一人で予約
免許も車も自分で出したし専門学校もお金貯めて行こうとした(結局行かなかったけど)
決して家貧乏じゃ無いんだけど子供に金出すのは渋るサイテーな親だった

679 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 19:11:56.00 0
金はあっても長男長女にだけじゃぶじゃぶ浪費して次男次女にはケチる最悪の毒親


680 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 19:52:56.74 O
>>678
親の老後にぎっちぎちにお金渋ってやればいいよ
出せないんじゃなくあるのに渋るんだよ

その為には地団駄踏んで悔しがるくらいたんまり稼がないとね

それまでお互いに頑張ろうぜ

681 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 19:53:06.04 P
>>676
服は子供時代は買ってくれたけど、親好み限定。
高校卒業したあたりから、自分のお金で自分の好きなように服を買うようになったんだけど、
そしたらまぁ、こきおろすことw
普通のカッコなんだけど、商売女みたいなんだってw
髪も長くすると嫌な顔された。
切れ切れうるさかった。
あんたは短い方がさっぱりしてて似合うとかなんとか。
今日、ノンストップで母娘の確執特集してたけど、
視聴者からのメールで、親がドンドン食べさせたがる、もしかして太らせようとしてる?!ってのがあったなぁ。
毒親スレではデフォだけど。

682 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 20:02:13.40 0
私が毒親にされた事を文章に起こしてるんだけど、
旦那にあんまり読みたく無いという態度をとられて、傷ついてしまった。
私が変なのか? なんでも共有して欲しいというエゴなんだろうか。
誰にでも読んでもらいたいとは思わないけど、旦那には期待してしまった。

683 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 20:10:02.60 0
>>682
えーフェイクいれまくりでブログか何かで公開してよ 私たちが共有したいよ

684 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 20:15:17.44 O
>>679
逆の事もある
近所の知り合いは下ばっかり可愛がられてネグレクトされてた(良く怒鳴り声が響いてたから有名だった)

でも都会の一流企業に就職してから目が覚めたのか金に目がくらんだのか盛んに親が電話やら地元の名産品やらよこすようになったらしい

次のボーナスで海外行くと言われて親がほくほくしてたら転職・引っ越ししてさくっと音信不通

兄弟差別した挙げ句、出来のいい方に捨てられるとかバカ過ぎるwwと近所で噂になって、しばらく心当たりがありそうな親たちがピリピリしてた



685 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 20:20:07.84 0
>>682
旦那さんが毒親育ちじゃないならあまり見たくないし理解できないと思う
何でも共有したい気持ちは本当よく分かるけど度が過ぎると共依存になっちゃうよ
それより上にも書いてあるけどブログとかで見たい人に見てもらった方が良いかも

686 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 20:22:08.20 O
わかるよ、私も旦那にだけは理解者でいて欲しかったけど無理だった。
しかも旦那も毒親持ちなのに理解し合えない。
お互い被害者意識強いし顔色伺いまくりで、この結婚は間違いだったかもと思う日々です。

結局カウンセリングはじめましたよ。
ブログ、始めたら私も読みに行きたいな。

687 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 20:32:12.33 O
>>682
自分以外に読んでほしいなら
閲覧は自己責任のWebかプロの方がよいよ

毒親育ちのひとは他人と自分の境界線があやふやだから
嫌な感情をもらいやすい

ご主人に分かってほしいのはわかるけど
押し付けはよくないよ

688 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 21:26:52.93 O
絶縁した

689 :名無しさん@HOME:2012/06/15(金) 23:18:55.05 0
小粒愚痴。

母は「家事を手伝って」「夕飯作って」といった頼み事は絶対言わず、
「家事なんか何もしなくていい」「全部お母さんがやる」と常々言っている。
でも実際なにもしないと「なんで夕飯できてないの?!」と怒る。
「今朝、何もしなくていいって言ったじゃん」
「いいって言ったよ、でも何も出来てない事に怒るのも自由でしょ。
あんたを責めてるわけじゃない、ただ怒ってるだけ」
と謎の屁理屈で怒り、不機嫌に家事をはじめる。
でも私が自主的に家事をしたり食事を作ると「別にやらなくていいのに」。

私としては「用事を察してできるだけ家事を手伝いなさい」と
はっきり口に出して言ってほしいけど、どうも母は
「自分は子供に家事をやらせてない」「子供が自主的にやっているだけ」
という形にもっていきたいらしい。
娘に寛容な母でいたいというか。
私が自主的にやるのは「怒られるのが嫌だから」が最大の理由。
もちろん家族だし、いい年して何もしないわけにいかない義務感からもある
けど、母は
「義務でもないし頼みもしないのに、なぜか娘は家事をしたがる。
まあありがたいけど、私はそんなこと望んでないのに」
と本気で思っていて、自分の中にある「娘に家事してほしい願望」から
徹底して目をそむける。
「家事しなくていいよ(と言っても実際しないわけないよね?当然やってくれるよね?)」
というダブスタを自覚させる方法ってあるんだろうか・・・。

690 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 00:12:49.18 0
http://same.ula.cc/test/r.so/engawa.2ch.net/estate/1309398160/1-?guid=ON




691 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 00:38:00.50 0
http://same.ula.cc/test/r.so/engawa.2ch.net/fortune/1319276413/2-n?guid=ON&kenken=





692 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 01:40:53.68 0
高橋みなみ、母淫行容疑で逮捕、創価学会員だった
篠田麻里子、社長の愛人
に続いて
指原莉乃、元彼が告白、フェ○画像も
http://find.2ch.net/?STR=AKB&TYPE=TITLE&x=0&y=0&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50

693 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 03:36:31.01 0
「何で夕飯できてないの?」って聞かれた時がチャンスじゃないか
意味不明な理屈言ったら大笑いしてやればいいのに、余裕がなくて巻き込まれてるんだよね

「それって理屈になってないよね、結局やれってことじゃん」
「やって欲しいけど言いたくないだけだよね?」
「怒っていいでしょうっていいわけないよ。おかしいよね?」
こういった事を半笑いで言ってやると効くのになあ
あっちが激怒したら「本当の事言われたら怒るって本当だねーおー怖っ」
と逃げちゃえばいい。当日くらい夕飯外で食べるくらいのお金はあるんでしょ?

しつこく言うなら、「やってほしいのかほしくないのかはっきりしろ」
「言わないで察してほしいとかもう面倒くさくていやだから」
とか、こういう時はこちらが激怒して、あっちが認めるまで追い詰めてやるんだー
まあ無理だろうけど

694 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 04:55:44.55 i
横レスすまん。

不思議に思ったんだが、
毒親に育てられたここの住人さんの中にも、定職に付けてたり、自分の努力で家を出て自分の力で生きてる人もいるよね。
それが自分からしたら、ほんとすごいって思うんだ。
自分は、自分の存在をカスくらいの価値にしか思えなくて、他人に媚びて他力本願、努力するフリしかしたことない、努力したいと思える事もない。責任を持つのも怖いし、自分には何もできないって思ってしまう、無気力人間に成り果ててるんだが。
親の毒の種類が違うからかな?
バイタリティがある方々は、その気力はどこから起こってくるのか教えてほしい。


695 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 08:05:29.25 0
私の場合はある日気づいた
自分にはこの先一生自分の思うような幸福な人生がやってこないことを
そして、自分が駄目な人間に育ってしまったことを
だから届かないものへの執着心を捨てることを決めることができた
あと、親からされたことは、私と親との間のことであって、
他人にはなにも関係がないことも頭ではなく全身で理解した

そうするとようやく楽になって、自分が大した人間ではなくても
いいじゃないかと思えるようになった
所詮みんなひとごとなんだから
自分ができる限りで生きていこうそう思った

696 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 10:00:55.20 0
親に認められないから世間にちょっとしたことで褒められると
うれしくて図に乗ったタイプだわ私w
現在仕事では結構いいところに来てます大企業じゃないけど。
その歳ごろにはまだ自分に自信がなくてそんなところ受ける気にもならなかった。
しかし結婚は失敗。そのレベルの時の自分にくっつく相手なんてそれなりだよね…
子供が一人いるので申し訳なく思っているが相手が親として機能する気がないので
仕方がありませんでした。子供に不憫な思いをさせて常に罪悪感に胸が痛いが
せめて十分な愛情と教育と食育を、と日々奮闘中。

そんな間に毒親から連絡があってゴネられても
「うるせえ。市ね。」としか返事がないわ。

697 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 10:04:55.17 O
自分は一人暮らしがきっかけで毒に気付いて、毒親やアファーメーション関連の書籍を必死に読み漁ってワークを実践して毒親と対決して、1年くらいでだいぶ回復した。
こんなクズじゃダメだ!って気持ちから手当たり次第情報を集めて普通の人間になろうとしてた。そうしたらそんな自分を受け入れてもいいということに気付いて楽になった。
今では好きなこと楽しめるし嫌なことからは距離を置けるようになってる、たまにうまくいかなくてイライラしたり無駄にした子供時代を悔やみまくって苦しいと思うときもあるけど。
まだワークは継続中。

698 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 10:28:09.90 i
>>689
うちの毒母も似たような感じだ

>>693
それできるの、毒親のタイプにもよるんじゃないかな
自分はけっこう言ってたけど、毒母がふぁびょって大変だったわ
最初は殴りかかってきて、それをよけると次は爪で攻撃してきて、皿を投げつけてきたり
しまいには包丁持ってきそうで怖かったわ
毒なんかのせいで怪我するのもアホらしいし


699 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 10:35:54.19 i
>>694
自分は毒を受けていろいろ支障をきたしたけども、
「絶対に自分じゃなくてこいつら(毒)の方がおかしいんだ」と信じてた
あと、毒から逃げるには、なるべく安定した仕事について
自分でお金稼げるようにならないとって中学くらいから思ってた

まあ、毒の洗脳にやられて進路間違いかけたこともあったけど
なんとか脱出できたよ


700 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 10:40:29.34 i
>>697
解毒の努力、えらいね
やるとやらないじゃずいぶん違うよね
自分はワークは合わなくて、本の通りにはあんまりできなかったけど
自分でパソコンで打ってまとめて読み返してみたりとかやってた
時々揺り戻しもあるかもだけど、解毒は前に進んでいけるものだから
お互いぼちぼちがんばろうね

701 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 11:34:55.06 0
>>693
ぶっちゃけ効かない。こっちが「お母さんはこう言いたいんでしょ」
と言うと「違う違うそうじゃそうじゃない〜♪」ばかり。

>「それって理屈になってないよね、結局やれってことじゃん」
やれなんて言ってない
>「やって欲しいけど言いたくないだけだよね?」
やってほしくないし、言いたいことがあれば言う
>「怒っていいでしょうっていいわけないよ。おかしいよね?」
何で?親に対して怒るなとかナニサマ?
ってひとつひとつには反論するけど、文章として通してなにか言うことが
できない(しない)。

>「やってほしいのかほしくないのかはっきりしろ」
こういう「白黒はっきりして」みたいなことをいうと
「別にやってほしくないわけじゃない、けどやってもらってもいい」
と、主語をぼかしたゴチャゴチャ曖昧な言い方ばかりする。
「つまりどっちなの?家事やれ?やるな?」
「だからやってほしいってほどじゃないけど、やってくれるなら別にかまわない」
「はっきり『家事しろ』か『家事するな』って言って」
「そんなことキッパリ2分できるわけないでしょ、人間白黒ハッキリできる
事ばかりじゃない。アンタはいつもそうやってゼロか100かって態度とって(ブツブツ」
母の得意技は、このゴチャゴチャの言い訳で相手をウンザリさせて黙らせる事。
(母に言わせれば「言い訳じゃなくて行動の理由を説明している」らしい)

読んで不快になったらすみません。

702 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 12:00:17.71 O
毒親に日本語が通じないのはもはやテンプレなのかw

奴らはどっちでも良いと主張する割にその都度批判してくる。その流れがまずおかしいのにw
言い方を終始半笑いでいなすのもいいよ
で、他人の前でこの言い合いを展開させてみようとする
orやり取り談を毒親の前で他人に聞かせると面白いくらいにいつもの屁理屈勢いなくなるよw
他人の前では流石に人間らしくあろうという気持ちが目覚めるみたい
余所様に変なこといわないの!ゴッ)と殴られてもこれは止めてやんねー。
バカを衆人に晒すのは有効。

703 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 12:45:09.16 0
毒は日本語通じないよww
英語も通じないし何語も通じない!
聞く耳を持たないから、おとなになって、周りの大人が聞く耳があると知った時
もんのすごい衝撃だったもん。

704 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 12:54:36.84 0
親と話すと「お前の話し方がおかしい、自分勝手」と言われまくるけど
友達や会社の人との会話はそんなことはない。
誰かがしゃべっている時に割り込む、主題から話を脱線させてそのまま突っ走る、
人の話は最後まで聞かない、大声を出したほうが優先される…。
というのが親にとっての普通。
むしろ、今時の子はマンツーマンでしか話せない、割り込んできた子を礼儀知らず
呼ばわりする、ということに驚いている。


705 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 13:45:47.77 0
近々友達の結婚式があって、二次会に使用するために5、6人で集まってくす玉を作ってるんだけど、この前毒母がやって来てくす玉の作りかけをみるなり、「こんなんじゃ絶対失敗する!」って決めつけてきた。
毒は元保母でくす玉を作る知識が豊富らしく、昨夜勝手に作ってきて、「失敗したらこれを使いなさい」と出してきた。
「友達で一緒に作ってるからいいよ。本見て作ってるから失敗しないよ!」と言うと、「その程度のくす玉で失敗なんて考えてないなんておかしい!人がせっかく作ってきてやったのに感謝の気持ちがない!プギー!」とキレて帰って行った。


706 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 13:46:46.65 0
今朝電話があり、「昨日の私のくす玉は見なかったことに。どうせ失敗なんてしないんでしょうから!」って嫌味たっぷりに言ってきた。
その後も「感謝の気持ちがない!」「人の気持ち考えろ!」挙げ句の果てに、「くす玉は『割る』ものだから結婚式には縁起が悪い 出席者に笑われるで」って・・・。
なんなんだよっ!頼んでねえんだよ!

707 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 13:49:25.77 0
毒というだけあって近寄ると被害しか食わないのさ。
皆うまく逃げられるといいね。私は今のところ
強く突っぱねてから音沙汰なく平和に暮らしているけど
話が入ってくるだけで気分が悪い。
歳を取ったら擦り寄ってくるのが目に見えているが
あんな連中が野垂れ死にしても私は何とも思わないのではないかと感じる。

708 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 13:53:30.33 0
>>694
自分は祖母の死がきっかけだった。その時、親は50代。
それまでは「波風立てないのが一番、親が死んでからが自分の人生」って思って楽しみにして耐えてたけど、その時に初めてそれじゃ遅いって思った。
で、親を○して15年くらい服役して出てくるのを最後の手段と想定して、それよりマシな結果になりそうな合法手段を端から試してみた。
資格の勉強したり(仕事に直結しないやつなのに)、親のご機嫌取りしたり、結婚焦ってる人みつけて擦り寄ったり、ダメっぽい人と同棲したり、バラエティ番組のマネして親をいじめたり、周りに「自分かわいそう」アピールしまくったり等々。
かなりイタイ人だったと思うけど(今もたぶん)「殺人前科あり職歴なし結婚歴なし友達なし恋人なし貯金なしになるよりマシ。まだやり直せる」ってずっと自分に言い聞かせてた。

709 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 14:05:50.90 0
なんか毒母の毒が父親にもうつってる気がする。退職と年のせいかもしれないけど、父までめんどくさい性格になっていってる。
昔は毒の言うことに反論したりもしていたのに、最近めっきり毒の味方。
どう考えても非常識なことでも、毒に賛同したりする。
毒は伝染するのか?

710 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 14:06:56.73 O
>>706親のこさえた物というよりも、友人と作るという「気持ち」に意味があるのにねー
勝手に作るのはいいが発狂は全くのお角違い

人の「気持ち」を考えなければいけないのは毒親のほう
どの口がーと虐めたくなるw

711 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 14:14:56.60 O
話が通じない毒親との例だけど、

ふとしたきっかけで外国為替のレートの話になり、母が完全に真逆の理解をしていたので、「それは逆でー」と説明を始めると
「は?お前が間違ってるからww」
「ないないwwいつもお母さんが正しいでしょ」
「お前馬鹿だなぁ〜ww本当に残念!」
しまいには「そんなだからお前は駄目なんだよ!」「馬鹿娘」とヒスる始末。
でも正しいのはこっちなので涙目になりながら紙に書いてひたすら正しい事を「数学的に」無理矢理に説明すると、
「そんな事で必死になっちゃってまあ…だからお前はry」「あーっそ」と自分の暴言はなかった事に。
基本的に自分が世界のルールだから人の意見ききたくないんだね。

712 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 14:20:28.57 0
自分の非を断じて認めたくないんだな
他にも感謝したら・謝ったら相手に負ける()とでも思ってるんじゃないかな
お前はちっとも謝らない!感謝もしない!って怒られたことあるけど
毒母を観察してみたらありがとうもごめんなさいも全然言わない奴だった
not毒家出身の父はありがとうもごめんねも自然に言う

713 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 14:23:11.87 0
>>710 ありがとう!ここで気持ちを吐き出すことでだいぶ楽になってる。
毒は人の気持ちになるってことが全くできないんだと思う。
うちの毒は仕事はできたみたいで長年園長をしてた。
きっとあの調子で絶対君主だっただろうから、上げ膳据え膳であの性格にますます拍車がかかったんだと思う。
その自信(本当は裸の王様なのに)から、自分は絶対悪くないし、人より上だ、みんな私に感謝しろ、状態で手がつけられん。
私は結婚して家を出てるけど、優しい大好きなおばあちゃんが毒と暮らしてるから縁も切れない。
おばあちゃんもよく怒鳴られててなんとかしてやりたいんだけどなあ。


714 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 14:27:53.56 0
>>711 わかるわかる〜。自分の暴言をなかったことにする時の態度や言葉がめっちゃムカつくんだよな。
人をコケにしてるってゆうか、見下してバカにして茶化すみたいなの。
しょうもないことなのに、そこまで言うかーってことをニヤニヤしながら言ってくる。
人を傷付ける言い方がものすごくうまい。
相当意地が悪いよ。


715 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 14:29:01.94 0
>>701
うちの母も察してチャンだわ
まず『毒になる親』にも書かれてることだけど
毒親に改心や変化を期待するのはぶっちゃけ無駄らしい

689母は「自分が家事嫌いで娘に家事を押し付けたい」と思っていることを
自覚してないor何があっても認めたくないんだと思う
「家事を嫌がる妻や母」が世間的に肯定されることなんてめったにないからね
あと自分は家事したくないけど他人の手が入るのも嫌、とかいう我侭で動いてるとか

>「いいって言ったよ、でも何も出来てない事に怒るのも自由でしょ。
>あんたを責めてるわけじゃない、ただ怒ってるだけ」
「私が全部するから家事をするな」といいつつ何も出来てないことに立腹するってのは
「家事をしなくていい」って発言が「嘘」だったってこと
何も出来てない事に怒る自由なんて毒母は持ってないの
自分でついた嘘に足引っ掛けられてキレてるだけの奴が正しいわけない

どうしても一戦やりたいなら理詰めで完膚なきまでに叩きのめすか
毒母の詭弁を無視して強引に断定していく
そんなことないもん><そんなつもりないのに><とかごねられたら
「いやそうだ。あんたにそんなつもりがなくても現実にはそうなってる」
って強い口調で決め付けてしまえばいいんだよ
親の了承を得ようなんて考えずに自分で全部決めちゃっていい
あんまりいい方法ではないかもしれないけど毒をもって毒を制すっていうの?
自覚させるっていうより親を丸め込む感じだな

716 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 14:31:11.34 0
素直に謝るとかできないだよね。
ついでにハナシの早合点が多いの。
勝手に早合点しておいて、それは違うから〜っっていうと、
否定された!と文句言われる。
こっちだって否定したくないしwwだからその勝手な早合点やめろとw
人の話を最後まで聞くってことができないんだよね。
1を聞いて10を知る自分!に酔ってるんだよね、多分・・・。

717 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 14:36:55.08 0
>>709
毒で精神が弱まり判断力が鈍る

718 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 14:41:10.48 0
>>711
うちで一番ひどかったのは
実際の時刻:4時40分すぎ
母「今3時すぎくらい?」
私「いえ、もうすぐ5時です」
母「は?何言ってるの?あんたなんでも私の言うこと否定したいだけでしょ?5時って何?そんなわけないでしょ?まだ4時じゃない、なんでも自分が正しいとでも思ってるわけ?(以下延々と続く)」
もう、コントかと。

719 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 14:49:45.32 0
あと説明書とか手引きとか読まないし、わからないことあっても調べないよね
で、できないとか苦手とかのたまったりうまくやってる人を羨んでみたりする

よく植物を枯らすから一番丈夫な奴しか育てられないの〜とか言ってたけど
育て方もろくに調べないで我流と根拠のない推量で世話してるからだった
そりゃー水だけやってりゃ済むような雑草級の丈夫な奴しか育たねーよ
植物をバンバン枯らす女がうまく子育てできるわけないよ…

>>718
これはひどい

720 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 14:49:46.57 O
底意地悪いのが無ければコントとして受け取れるのに

721 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 14:50:10.12 0
あ〜…
その昔、中学1年だったかな?
動物をただ殺すのと食べる為に殺すのとではどっちが残酷?
って話になった時、食べるほうが残酷だ!と毒母が息巻いてた
でも、遊びで殺すほうが残酷なんじゃないのかな〜と思った私がそう言ったら
興奮してヒステリーみたいになって毒母の姉に電話して
「どっちだと思う?そうだよね!食べるほうだよね!」とドヤ顔でほら!みろ!
と言ってきた
でも、電話口からはツーツーツーって音が漏れてたんだよね…

722 :771:2012/06/16(土) 15:00:14.43 0
>>714
あるあるwww
されたら嫌な事とかを理論的に説明したりしてると、
「あー、ハイハイwww」とか「偉そうにwww」とか、
「誰に育ててもらったと思ってるんだwww」とかね。
で「屁理屈は頭の上の蠅が追えるようになってから言いな」ってのがお決まりのセリフ。
頭の上の蠅、つまりは自活しろってことなんだけど、
相手は子供。それ言われたら太刀打ち出来ないの分かってて、そういう事言うんだよね。
うちは親が教育系で、学校もお受験で入らされたし、
見た目金髪とかのいわゆるdqでは全然ないんだけど、
発言は完璧dqだな。

723 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 15:18:13.77 0
http://speedo.ula.cc/test/r.so/toro.2ch.net/occult/1339299112/1-?guid=ON

724 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 15:45:10.99 0
うちもだわ
>親が教育系で、学校もお受験で入らされたし、
>見た目金髪とかのいわゆるdqでは全然ない
「見るからに」な親だったら楽だったのにと何度も思った。
周囲の大人が親をまともな人と見るから、非常識なことをすればするほど親が安全な立ち位置になるw
「あんな立派な人がそんなことするはずない」的な。

725 :722:2012/06/16(土) 15:48:38.20 0
>>724
ホントだよ。
字の羅列だけ見ると、金髪にジャージ、キティッパ履いて、ドンキ行くようなのとなんら変わらない感じで、
「ああ、うちってdqなんだな」と実感したよ(´・ω・`)ショボーン

726 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 16:22:00.82 0
私はイヤミが嫌だから率先して家事するようになったけど、妹は
20歳過ぎても料理もしないし掃除機かけたこともない。
服は放っておけばなぜか洗濯されて乾いて畳まれてたんすに戻るものだと
信じている。
「シフト表を書いて妹にも家事の割り当てをしてほしい」と言っても
「そんなの面倒くさい、守れっこない」
「妹ちゃんに強制させるな」「家事は手の空いてる人がやればいい」
と言って相手にせず。
(仕事や学校の関係上、割り当てが一番多くなるのは私)
妹も20代半ばだけどいまだに何もしない事にさすがに焦りを感じて
きたのか、今度は
「妹が家事しなくなったのはアンタが全部やっちゃったからだ」
「あんたは黙っていても家事をはじめたから、妹にもしつけをしなくて
いいと思った。あんたがやったせいだ」
と人のせいにしてきた。

727 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 16:51:08.52 0
>>726
>「妹が家事しなくなったのはアンタが全部やっちゃったからだ」
>「あんたは黙っていても家事をはじめたから、妹にもしつけをしなくて
いいと思った。あんたがやったせいだ」

言う言うこれ!「料理 し た く て も させてくれなかった!」
どの毒親毒姉妹も同じこと言うんだね〜勉強するふりして働かずに怠けて
エロ本にハアハアしてたくせに

728 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 17:29:07.18 0
>>726
妹が「いい年して家事の出来ない自分」に焦って726に責任転嫁をはかってる場合は
妹に「あなたに家事をさせるのを嫌がったのは毒母。私が進言しても無駄だった」
と726を恨むのはお門違いだってことをはっきりさせた上で
「家事は今からやり始めても遅くない。わからなければいつでも教えてあげるから」って
本人の家事スキル獲得を手伝ってあげる

毒母がきーきーわめいてるだけなら
「私が妹にも家事をさせたほうが良いと打診したときに拒んだのはあなた
妹に家事をやらせたいのなら今から仕込めばいいだけのこと
妹のしつけ不足は母親のあなたの判断ミスだ
責任転嫁すんじゃねえ」と一喝

じゃ駄目かな

729 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 17:41:05.78 0
>「料理 し た く て も させてくれなかった!」
これ強ち外れてはいないと思う
毒親って子供の未熟な状態を我慢できないって言うの?
手伝え手伝えと大騒ぎするくせにいざ子供が手伝うと
未熟な作業(当たり前)に散々文句つけたあとで「こんなこともできないの!もういい!邪魔!」って
仕事を取り上げて自分で全部済ませちゃうことよくあるみたいだし

毒親自身が子供の成長や学習の機会を奪うことの他に
我が子Aにやらせるより我が子Bにやらせたほうが手っ取り早いからと
BにばかりあれこれやらせてAの学習する機会を奪うとかね
それが毒家の中ではBの責任ってことになっちゃうあたり
ちゃんちゃらおかしいんだけど

730 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 19:18:28.90 0
このスレの人達なら話につきあってくれるかな
流れを読まずに投稿してすまない
だがもう疲れた

毒親の両親とはほぼ絶縁でかれこれ5年が過ぎた
今、諸事情で早々に引越ししなければならなくなった
当方はストレスと諸問題で体を壊し、頻繁に寝込まざるを得ない状態
経済的に切羽詰った状況から、実家へ連絡をしてしまった
(それが間違いだったとも言う。ちなみに実家は裕福。自分はジリ貧)

実家は地方
当方は東京の端っこ
なけなしの金で挨拶にン年ぶりに帰省し、事情を話した
年のせいか少しは雰囲気が違ってきたような印象だった
生活がマトモになるなら実家へ帰ろうかと思った
それはそうと帰宅直後、疲労とストレスで案の定倒れた
ちなみにこちらが酷く体調を崩していることは散々両親に話した

引越しの調整にフラフラになりながら電話連絡
その際に言われたこと
「東京見物へ行きたいなあ スカイツリーへ案内しろ」

(続く)

731 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 19:19:20.65 0
(>>730の続き)

は?
だから?
当方、もう衰弱して過労死寸前の状態なんだが?
「親が子の住んでいる所を見たいと思うのはあたりまえ。何がおかしい。」(キレぎみ)

は??
だから、もう倒れるって言ったじゃないか
それに引越しの手配や手続きやら・・・・・・・・
「どうせ暇だろ。大体何がそんなに忙しいんだ。金は出してやるからつきあえ」

キレた
つくづく自分が甘かった
野垂れ死にしたほうがましだと思った
相変らず人の話を何一つ聞いておらず、人の弱みに付け込んで横暴を言い始めた
何も昔と変らなかった
札束で顔を叩けばいいなりになると思ってるのか?
と言って電話を切った

という顛末をついさっき電話で押収した
もう疲れた
話を聞いてくれてありがとう

732 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 19:57:37.42 0
>>728
726じゃないが、多分何を言っても「ああ、そうよね」なんて、
肯定のセリフが聞ける日は来ないから、
言うだけ無駄だと思う。
録音して言ったとしても知らないというのが毒クオリティ。

733 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 20:20:14.73 O
>>731
お疲れ様つ旦~
言い返せただけでもよく頑張ったよ

734 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 20:20:43.45 0
>>731
乙でした。
電話ってことは今は安全な場所にいるんだよね?
逃げ切りまでは持久戦だから、疲れた時は回復に専念してじっくりいこう。
変化ないように見えても必ず前に進んでるし、やめなければいつか達成できるから。
と、絶縁16年目の自分が先輩風吹かせてみる。

735 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 20:21:54.11 0
それはとてもいい風だ

736 :730-731:2012/06/16(土) 21:14:08.64 0
誰にもこんな親の事を話せなくて(話しても理解してもらえないと思って)
ずっと独りで頑張ってきました

>>733
読んでくれてありがとう。お茶おいしくいただきます。ゴク・・・
今までずっとわだかまっていた言葉を、やっと吐き出せました
電話じゃなかったら、多分、怒鳴られて威嚇されて萎縮していたと思う

>>734
読んでくれてありがとう。うん、電話だから身辺の安全は確保できてる
今、かなり精神的にきつい所に居て、みんなのレスを読んで大泣きしてるところ
独りで一杯一杯だったのが、少し癒された
誰かが理解してくれるような環境に居なかったから
持久戦、頑張ってみる。16年は達成している先輩がいる、って事が心強いです

>>735
うん、このスレ優しい人が多いですね
ありがたいです

737 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 21:26:00.87 O
父親が人間か?って思うぐらいクソです…なのに母親は黙って堪えるだけで離婚しないんです…

738 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 21:37:49.13 0
>>737
うちもそうだったよ
共依存てやつなんだろうね そうなっちゃうともう、どうにもならないよ
うちも子供が父親に骨折するくらい殴られてても離婚しなかったんだから。
殴られてるのを止めようともしなかったけどね
こっちはモラハラ酒乱DV親父で酷い目にあってて、いつ離婚するかと
待ちかねていたのに、とうとう死ぬまで一緒に居たよ

だから酷い言い方だけど、母親は好きで一緒に居るんだから洗脳や共依存
してない自分だけ逃げるしかないよ

739 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 22:19:41.74 0
毒親は自分の子どもに自分らしく幸せになってほしいなんて思ってないんだよな
いつまでも己の所有物で格下の未熟者でしかないのだから、
親様に歯向かわず従順に動くのが道理だと思ってる
社会まで最終的にはそういった子ども像を良しとする
子ども産んだ奴の理由なんて愛した人の子どもが欲しい()だとか、
自分の遺伝子を残したいだとか、
ただ避妊に失敗しただけとか自己中なものばっか
そんなんで産んでおいて育てたことを恩に着せて意のままに操ろうなんて、
子どもというより奴隷作っただけじゃねーか

740 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 23:28:12.34 0
毒親は子を人間だと思っていないし精々飼い犬くらいに思ってる
少し芸の出来る飼い犬は褒められて可愛がられるよね?
その程度の愛着を子に対して持ってるんだよ
人間相手の、相手の人格を尊重した愛情じゃないってこと

飼い犬と話し合う(?)人間が居ないように、毒親は子と話し合う気は無いし
何を訴えても「くだらない事は忘れろ」「どうしていつまでも覚えているんだ」と逆に非難される
忘れてあげて、赦してあげるのは被害者の気持ち次第だし、加害者の言っていい台詞じゃないんだ
ふー

741 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 23:44:29.10 O
最近、若者が巻き込まれ死亡するニュースを見るたび思うのだけど

独身で子供なしの場合は、毒親に相続権がいってしまう…
それは絶対に嫌だ

だから、確実に毒親に財産がいかないように、家裁にいって「相続人の廃除」を申し立てようと思う
虐待の真実を家裁が認めてくれると良いんだけどな

742 :名無しさん@HOME:2012/06/16(土) 23:58:24.68 0
>>740
んだね
私は子供の頃、毒親父にコジキと言われたよ 別に何もしちゃいないのに。
もう犬の様に殴られたしね 少しの事で
コジキのガキ位にしか思ってなかったんだろうね、実際。

そのコジキ呼ばわりしたジジイが身内全部に先立たれて、唯一残った私に
「(これから)宜しく頼むな」だってよ()
コジキによく頼めますねってのw お笑いだよ
仕方ないから入院とかしたら手続位はしてやるけど、それ以外はする積もり無い
今は一人暮らしで近所に住んでるけど、電話も見に行く事もしてないし。
もしかしたら孤独死するかもしれないけど、それはそれで構わないと思ってる。

743 :名無しさん@HOME:2012/06/17(日) 00:09:31.97 0
>>741
相続排除は遺言でもできるよ(民法893条)
ただ家裁申し立てでも遺言でも、認められる事例はすごく少ないみたいだけど
排除申し立てされたという事実はプライドの高い毒親にダメージになるかも・・・いやだめか、な?

744 :名無しさん@HOME:2012/06/17(日) 00:36:54.27 0
>>742
>>740だよ
赦してあげるのは>>742の気持ち次第だし、
気持ちが無ければそれでいいと自分は思う

745 :名無しさん@HOME:2012/06/17(日) 02:14:09.96 0
>>744

742です
全く許す気はない。第一、体には今だったら虐待で逮捕される位の暴力されて
心はモラハラでズタズタにしといて、それをなかった事にして図々しくも
「これから宜しく」なんて平気で言える事が許せない
コジキと言えるほど嫌いなら、最後まで通せよって。
それに、ちょっと甘い顔するとすぐ付込んでくるんだよね 全力で寄りかかってくる
で、以前のオレ様に早変り。だから本当に関わり合いたくないんだ

しかしここは742の様な事を書いても引かれないし、人でなしとか言われないから
有難いです。
>>742みたいに許してくれる人も居るしね
毒親に散々酷い目に遭わされたのに、やっと自分の意思を通せる大人になってからの
行動まで非難されたら、救われないもんね
普段の生活では毒親持ちの人が圧倒的に少ないから、毒親にされて来た事は他人に全く
話していない
毒持ちじゃないと理解されないから。


746 :名無しさん@HOME:2012/06/17(日) 02:19:14.48 0
>>731 言い返したのはすごい。頑張った!
でも、精神的にすごくこたえてるんじゃない?毒に何言っても反省なんてしないから、私も文句言って電話切っても全然スッキリしなくて心の中で見えない亡霊と闘ってる気分になるよ。寝ても覚めても毒の言葉を思い出して鬱々としてる。
悩んでるのは自分だけじゃない。ここで吐き出して少しでも楽になれたらいいけど。
気持ちを強くもって負けずに頑張ろうねヽ(´o`;
解決策なんて全然わかんないし、この先同じことで悩むだろうけど、神様はきっと見てる。信じよう!

747 :名無しさん@HOME:2012/06/17(日) 02:24:14.91 0
>>739 同じこと思ってた。子どもの自立なんて考えてないよね。一生自分を頼るべきだ、自分がいないと何もできない、子どもは何歳になっても未熟者だと思ってる。
イエスマンじゃないと容赦なく罵倒する。
自分が1番。
外面だけはいいから毒を知ってる人に相談しても信じてもらえない。
意外と見てる人は見てるって思いたいけど、毒はこのままのうのうと己を貫くんだろう。
私たちはなす術もなく我慢するしかないのかな。悔しいね。

748 :名無しさん@HOME:2012/06/17(日) 02:37:58.44 0
自分は毒親から住みこみの派遣で逃げた。当時はまだ人手が欲しい時代だったし
交通費も出してくれる、2週間ですぐお金もらえるっていうのは派遣しかなかった。
頑張ったおかげで、派遣に来るようなタイプでこんなに真面目な子はいないって可愛がられたし
自分でも、とことん駄目な人間だと思ってたのがマジで救われた。
おかげで逃げ切って正社員にもなれて、今は家庭も持ってる。
25歳まで地獄だったけど、今は幸せだ。

若いやつ、終わらない夜はないぞ、今は耐えろ。

749 :名無しさん@HOME:2012/06/17(日) 10:17:08.85 0
自分も住み込みの仕事で逃げ切ったよ。
ただ、>>748とは少し事情が違って、毒親との接触を完全に絶ってからも辛かった。
まじめに礼儀正しく働いてるつもりなのに、なぜか嫌われて職場でいじめられた。
すぐに仕事も教えてもらえなくなって無能扱い、他人のミスを口裏合わせで押しつけられて、直接関わりのない上司にも睨まれた。
自分は親のせいでなく根本がダメな人間だと思ったし、どこに行っても一生辛いなら対応に慣れた親元が一番楽かとも思った。
でも職歴と貯金のために3年耐えて、求職期間と称して3か月くらいぼんやりしてた。
そしたら突然「自分以外の人間すべてが毒親と同レベルのクズ」っていう思い込みで生きてたことに気付いた。
精神的に親とマンツーマンの状態から抜けられてなかったんだろうな。
雰囲気で分かるとかいうレベルではなくて、あからさまに嫌味言ったりしてたのを、このときやっと自分で理解した。
相手は必ず自分に危害を加えてくるという思い込みと、どれだけ攻撃しても張り付いてきて関係が崩れないという思い込み。
客観的にみるとアホみたいだけど、渦中では本当にわからなかった。
自分の場合、そこまでが地獄。毒親から物理的に逃げてさらに3年以上。
でもやっぱり、おわらない夜はなかったよ。

750 :名無しさん@HOME:2012/06/17(日) 11:51:55.29 0
>>739だけどほんとここは癒される
抜け出せた人凄いよ
自分も早くそうなりたい
レスくれた人たちもありがと

>>740
確かにそうだな
さんざ罵倒してきてこっちが塞ぎ込んでても、
後で心から謝るなり話し合うなりせずに、
幼児に与えるような菓子持ってきてそれで良しとする
こんなもの求めてないと言えば「いつまでもぐちぐち言うな」って毒親様特有の決め台詞
尊重してもらえてないってずっと思ってたし、兄弟もそう言ってる
ため息しかでないな

>>747
毒親って外面いいのが特徴なんかな?
うちのも外面は良くて地域の役員なんてやってるよ
けど気軽に一緒に出かけるような友人はいないようだ
結局使い分ける必要のあるヤバイ性格だからそんな歪な状態になるんだろう
今は耐えるしかないんだろうけど、いつまでも生きてる親はいないから
難しいけど気持ちまで囚われないよう踏ん張ろう

早く皆と自分の夜が明けますように

751 :名無しさん@HOME:2012/06/17(日) 13:04:57.64 O
父親がクソ毒なんだが母親は違うから捨ててにげれない

752 :730-731:2012/06/17(日) 14:39:16.00 0
>>746
読んでくれてありがとう。
うん、あの後かなりキツくて、みんなのレスを眺めながら大泣きしてました
でもここで吐き出したら、誰かがわかってくれるという事がわかって
少し気持ちが楽になった
そう思ったら、少し体調が良くなったからさっきやっとご飯を食べたよ
ご飯がおいしいなって久しぶりに思えました

753 :名無しさん@HOME:2012/06/17(日) 14:50:09.78 0
http://speedo.ula.cc/test/r.so/toro.2ch.net/occult/1339299112/l10n?guid=ON

754 :名無しさん@HOME:2012/06/17(日) 15:10:36.49 0
>>728
そういう直球の正論が通じないからこその毒なわけで

755 :名無しさん@HOME:2012/06/17(日) 15:26:22.76 O
>>751
自分もそうだったしわかるよ
でもウイルスもウイルスをばらまく人間もどっちにしろ迷惑だって結論に至ったよ
悪気はなくてもただただ迷惑
適当に盾になってもらって脱出した

756 :名無しさん@HOME:2012/06/17(日) 15:49:19.70 0
>>745
744(740)だよ
誰かに話せないのはつらいよね
ここで少し吐き出して、少し元気になれたらいいなと思う

>>750
740だよ
幼児に与える云々・・・で自分も思い当たることがあってため息がでた
毒親に多いパターンなんだろうなこれ

757 :名無しさん@HOME:2012/06/17(日) 19:14:15.15 O
子供の時はなんでそんな事言うの?そんな事するの?と思ってたけど、毒親にとってはそれが当たり前でなんで子供が反発するのかさっぱり理解できないんだろうな。
だからいくら話ても分かり合おうとしても無駄。
子供がうるさいわーくらいにしか思ってないよ。

758 :名無しさん@HOME:2012/06/17(日) 21:37:16.59 O
毒父、早く死ね

759 :名無しさん@HOME:2012/06/17(日) 22:14:09.21 O
子供は親の面倒みるのは当然だっていうのに苦しめられてる


760 :名無しさん@HOME:2012/06/17(日) 22:22:35.52 0
父の日なのにカーチャンがトーチャンに喧嘩腰になりかけたから
もうやめなよーって深刻にならないように軽く言ったら矛先がこっちに来た
普段から父親の悪口ばっかり吹き込んでくる母親にもう疲れた
そういう男と結婚したのはあなただよ…

761 :名無しさん@HOME:2012/06/17(日) 22:39:16.42 0
http://same.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/jinsei/1308955439/1-?guid=ON



762 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 00:29:17.13 0
自分は悪くない、悪いのは相手、子供は不満の捌け口で従順なのがあたりまえ
あの人達の考えは、そんなところだろうなと

正常な親子関係が成立していれば、
自然とお互いを尊重しながら労わるようになると思うんだよ
そもそも関係がブチ壊れてる訳だから、色々求められても無理だ

763 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 01:07:47.39 O
反抗期を過ぎても家族との関係は険悪だった。
なにをどうしてもうまくいかない。
高校卒業と同時に家を出た。

一人になったけれど、
人間関係で悩むことが多くて、
性格に問題があるのだと自分を責めてばかりいた。
いつの日か自分の正直な気持ちを伝えることが恐ろしくなり、
抱え込みすぎて自殺未遂。
精神科にもお世話になった。

職を失い実家に戻った。
戻ったがひとときも心休まる時がない。
家族からは無視をされつづけている。

家族の振る舞いを観察していたら、自分が一人で生活していたときに他人にしていたのと、
全く同じだと気づき、愕然とした。
いろいろ本を読んだり勉強して、自分の親が毒なのだと知った。

感情的になって話し合いにならない母、
我関せずな父、自分を軽蔑し存在を否定する妹。
家族ってなんだろう。

764 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 01:34:56.16 0
自分と妹のごはんだけ買ってきて食べて
私のごはんは無視な母。腹いせにあるもの全部食ってやったわ。

飯がないとかもう慣れっこだけど、なんで私生まれてきたんだろうなww
あと3年、こんなのがつづくのかなww

765 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 01:43:53.80 0
お腹壊しちゃうぞwでも食べていいから好きなだけ食っちゃえ

766 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 01:48:31.04 O
うちもそうだな。
妹には食事を作るのに自分には作ってくれない。
家族と一緒に食べたくないという妹の部屋まで、
わざわざ御膳を運ぶ始末。
でも私は差別なんかしてない、平等に接していると騒ぐ。
疲れた、時間がない、あんたは自分で勝手にやれと言われる。
確かにやれるけど、態度の違いがあからさますぎて引く。
妹30なのにまともな食事ひとつ作れないのは、
おかしいと思わないのだろうか。
(しかも結婚したらできるようになるとか考えてて頭おかしい)
とにかく二人で結託して自分を悪者にするのはやめてほしい。

767 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 01:58:24.53 0
食事って毎日必ず繰り返すことだから避けて通れないのがきついね

768 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 03:18:16.18 0
http://same.ula.cc/test/p.so/toro.2ch.net/utu/?kenken=%93%C5

769 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 05:49:23.79 0
>>751
そうやって言う毒親持ちって大抵自分の親が二人ともアウト!
って思いたくないだけだよ。誰だって家族に情を持ちたいからね。
まともな人間なら自分の子供が毒に晒されているのに
子供連れて逃げないなんてあり得ないよ。

770 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 10:57:20.91 0
http://same.ula.cc/test/r.so/engawa.2ch.net/poverty/1339826153/1-?guid=ON

771 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 14:40:48.38 0
自分は中学高校の頃、病身の弟を毒親の食い物にされた
特殊な病気で、かかったら最後助からないし、かかったら体の機能が失われる上に意思疎通もできなくなる
介護のための助成金や税金控除で得た金で、あいつらは介護に全く関係の無い
大型自家用高級車を買い(ワゴン車やワンボックスではないので体の硬直した
病人を乗せることもできない。毒父の通勤用の車になった。)
台所を2度も拡張し、ついでに庭を3度改装した(病人の介護に必要な浴室改装や宅内簡易エレベータなど眼中なしだった)

介護が大変だからやっている人は偉いという世間の評価に、疑問をもった瞬間だったよ
母は嬉々として、文句も反抗もせず(できず)ひたすら受け入れるだけの人形のような弟を
本当に嘗め回して世話をし(知る限りでは顔を毎日舐めていた。知らないところで何をしていたやら)、
近所や親戚には同情を買うような言い方で宣伝していた
父は来訪者があるたびに、煙草をふかしながら病人をわざわざ抱えて座ってこれ見よがしに対峙した
逃げ場の無い弟は無言ながらも咳き込んでいたのを覚えている

これで世間の「すばらしい献身的な人」の評価を得たと思っているようだ
そんなのありか?
弟が死んだ途端に、税金控除がなくなったから金が無い、と言い出す人間が
評価される仕組みはおかしいよ

772 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 15:28:11.06 0
えーと。

おかしいのは仕組みではなく、あんたの親です
脳内ですり替えない様に

773 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 15:55:04.20 0
ちゃんと自分の親をおかしいと評価してるから、
そのおかしい人間が評価される仕組みもおかしいと言ってるのでは
にしても基地外は子供産まないでほしいな

774 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 15:55:45.48 0
親がおかしいのはわかってる
外面だけはいいあいつらが、どうして世間で評価されるんだろうな
うまく見せてるからか
それが外面がいいってことだもんな

775 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 16:02:07.78 0
弟が死んだとき、自分は病院の立会いにも行かせてもらえず
死後の電話の第一声は、葬式だから人が来るので部屋の掃除をしておけ、だよ
どれだけ悲しい思いをしたと思う?
これで親がマトモだと思ってると思うか?脳内で親がマトモだってすりかえしてると思うか?

776 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 16:04:28.26 0
控除云々は、そういう制度だから貰えるわけで、
その「すばらしい献身的な人」、の評価が本当にそうなのかどうかは、
マジのレベルでは、わからんよ
世間てのは怖い。陰でいろいろ言ってる場合もある
それこそ大人というのは外面だけで付き合うもんだから。
むしろその方が多かったりな

777 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 16:06:18.71 0
>>775
どうどう
言いたいことはよくわかった
だったら、ラスト一文に書くなよ
文章ってのは、最初と最後に一番言いたいことを述べるもんだからね
そういう意味で、あんたの文章は破綻してるわけよ

778 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 16:16:30.36 0
そうか、二段構えでこうかけば、言いたい事が通じたんだろうか
分ければよかったのかな
1 自分の親はおかしい
2 そういう親を世間がなぜ評価するのかわからない

779 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 16:18:05.21 0
>>778
もう相手しなくていいと思うよ
ああいうタイプは絡みたいだけだからキリないと思うわ

780 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 16:25:00.28 0
>>779
色々フォローをありがとう
自分の言い方の欠点も少しわかった

781 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 16:43:53.43 O
きょうだい児 一度調べてみたら?
ニュ速+で障害児を無理やり普通学級へ入れるという話題になると必ず貼られる
サリド何とかで生まれて成人後に自殺したひとの話とか

782 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 16:51:25.09 0
>>778
通じる。
でも、お前がしつこく評価評価って言ってるけど、
具体的にはそれは何なんだ?
控除は法の問題だから評価でもなんでもないし、
親の目の前での客の発言も評価じゃない。
その辺が全然わからんな。
自分の想像では、世間は悪口を言ってると思う。聞こえないところで。

なので、あんたの親は、「正しく」評価されてるのでは。

783 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 16:55:05.88 0
なんだろうね、難病の子を看取ったくらいで、
表彰されるわけでもなし、なんか講演依頼でもされて小金稼いでるのかな?
自分も評価の意味があんまりわからなかったな。


784 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 16:58:31.70 0
>>779
お前、勘違いなレスばっかしてんじゃねえよw
絡みでもなんでも無いじゃん
こういうネガキャンが一番タチが悪いんだよな

785 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 17:15:46.61 0
>>782 >>783
具体的に・・・か
とりあえず表彰は、されてたよ
集まったお香典を全部某所へ寄付したからね
でも、なぜ寄付したかというと、数が多すぎていちいち全員に
香典返しをするのが面度だし、寄付の方が見栄えがいいから、という理由なんだ

786 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 17:17:18.43 0
何この顔真っ赤な流れ

787 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 17:51:21.40 O
みんなすごいな…
俺は家出る力がないよ…

788 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 17:51:28.94 0
表彰が羨ましいのかwwww

789 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 18:00:28.34 0
http://same.ula.cc/test/p.so/toro.2ch.net/utu/?kenken=%93%C5

790 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 19:50:40.91 0
なぜ毒親は幸せになろうという考えが無いのか

791 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 21:16:48.24 0
今日も疲れた

792 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 21:19:23.60 0
つ旦~

793 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 21:24:30.94 0
ここ見てると、毒親養成所でもあるのかと思えてくる。
なんでこう、やること共通してるんだろう。
うちの親が分身してそこらじゅうの家庭を荒らしてるようにしか見えない。


794 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 21:25:07.25 0
ありがとー

795 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 21:26:07.13 O
父親は本当に親?ってぐらいやばいわ
高校の学費さえ払ってくれなかった

796 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 21:45:23.64 0
トラウマが刺激されるとワーってなるな
で、ネットで毒親叩き 子供叩き 子持ち叩き 妊腐叩き
やっぱり変な親に育てられると・・

はぁ・・どうやって復讐しよう

797 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 21:49:28.92 0
親が全く苦しんでないのがむかつく。
こっちが何言っても
完璧な子育てしたのに子供が基地外
それでも耐えるできた自分
ってなるんだよ。

798 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 21:53:02.67 0
だな

799 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 21:53:20.45 0
子供全員メンヘラなのになんでドヤ顔なんだろな
傲慢だし夫を立てないし最悪な母親

800 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 21:54:50.79 0
毒親は徳が無いからよく子供が死ぬよね

801 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 21:55:33.85 0
>>797
あるあるすぎて困る。
うちの親なんか、私の母親がらみのトラウマ事件、
まったく覚えてない、夢でも見たんじゃないとかぬかしやがったw
全部言ってやりたい…なんでこっちだけ苦しい思いせにゃならんのだ。

802 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 21:56:44.47 0
年くってメンヘラ具合はだいぶ良くなってきたけど
小学校低学年から夜な夜な泣き暮らすってどう考えてもおかしいわ

803 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 21:58:54.64 0
ボダの出産禁止 去勢すべき

804 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 21:59:46.74 0
母親視点だと、
私は出来そこないの糞長女で、
弟は良くできたムチュコタン。

私がこの先結婚して家を出られたとしても、
ムチュコタンが結婚したら嫁いびりするんだろうなー。

その結果弟に絶縁されて、私を介護要員として連れ戻しに来そうで怖い。

将来不安だらけだ

805 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 22:00:48.37 0
長子は毒親の防波堤

806 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 22:10:28.63 0
その可能性はあるからきをつけて>>804
自分は連れ戻され危機の真っ只中

807 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 22:15:27.69 0
>>806
804です
鳥肌立った…気を付けます。

806が無事に逃げきれますように。

808 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 22:31:40.91 0
>>804
うちの実家の話かと思った。
>>806は全力で逃げてー!

うちちょっと別パターンだから書かせて。
お利口でよくできた可愛い可愛いムチュコタンは
毒親の甘やかしで天狗になって自分の実力が分からないので
受験失敗、就職失敗、勘違い野郎のため友達が離れてボッチ、彼女なし30超え
俺は完璧、周囲がアホすぎるのガチ厨二病。
半端に英会話やったり資格とったりしてニートしてる。
親はべたべたに甘やかし続けるから、全く改善しない。
プライドだけ高いから、選べないのに仕事の選り好みしてる。
結婚……親が探して来ればできるか?
ちなみにうちの実家は、弟を一生養えるような資産家ではない。

最初のうちは、親と一緒に私をバカにしてた弟ザマァって思ったけどさ。
弟も毒親の被害者だよ。
そして、うちの弟の立場の人、たぶんここにはいないんだよね。
気付いてないから。
可愛がってた時期もあるし、ある種の同志かとも思うけど、きっと弟とは分かり合えない。

809 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 22:51:35.91 0
ありがとう>>807>>808
がんばる

810 :名無しさん@HOME:2012/06/18(月) 23:36:41.62 0
>>808
分かり合えたら心強いとおもうけど
その弟さんの雰囲気では難しそうな気がするね

811 :名無しさん@HOME:2012/06/19(火) 01:34:32.51 0
>>801
わかる。うちの毒の場合は覚えてないってゆうよりも、事実をすり替えてる感じ。人に同情させるために嘘も交えてオーバーに話す。
世間体気にするから他人には愛想いい。本性気付かれてて欲しい。

812 :名無しさん@HOME:2012/06/19(火) 01:43:41.97 0
>>790
そうそう。とにかく他人のやることはいいことでもとりあえず批判的。常に上から目線。自分で気分悪くしてんだよ。誰に対しても見返り求めてる感じ。年とってるから反省もしない。

813 :名無しさん@HOME:2012/06/19(火) 01:50:53.48 0
いつまでたっても毒に罰が当たらないから、死んだら地獄に落ちて閻魔様に今までの悪行を嫌というほど指摘されて苦しんで欲しい。
でも人格障害だったら法律で守られるみたいに地獄でも罰は与えられないのかな。
不公平だよ!
自分がやったことは自分に返って来るってゆう道徳的な処分を強く望む。できれば生きてるうちに。

814 :名無しさん@HOME:2012/06/19(火) 06:54:39.96 0
夢でも見たんじゃないかってうちの親も言ってたわ

815 :名無しさん@HOME:2012/06/19(火) 07:11:01.12 O
毒親が腹立たしい…
こんな奴らに私の財産を渡したくない
でも、私は独身で子供なしだから毒親に相続権が生じてしまう…


何で、今から出来る限りのことはしとくつもり
1.遺留分の放棄
2.相続人排除の申し立で

でも、家裁が相続人排除の申し立てを認めた例が少なかったはず(現在は分からないけど)

私が法学科法律学科を卒業して数年経ってるし、その間民法改正もあったし…
一度、ちゃんと確認した方が良いかな

家裁に認めてもらった判例も知りたいし、一度母校を訪ねてみようかな…
卒業生は図書館利用出来たはずだしね


816 :名無しさん@HOME:2012/06/19(火) 07:31:57.88 O
連投で悪いんだけど言わせて下さい

もしかしたら、昔は毒親も少なかったのかも知れないけど、今は増えてるし
時代に合った柔軟な法制度にして欲しいです
毒親の全財産放棄を一回で済ませたい …

生前と死亡後の二回もしなくては、ならないので面倒い…

ていうか、ここに書き込むより大学時代のコネでも何でも利用して、然るべき所に訴えるべきかな

817 :名無しさん@HOME:2012/06/19(火) 09:18:53.89 0
うちの毒親、物心ついてからずっと不仲、実の子供には全員飛行機の距離に逃げられ
孫にも数えるほどしか会った事ない。
バカだから悪徳商法に次々ひっかかって金もジリ貧で趣味もなく、友達もいなく、電話では人の悪口ばっかり。
それなのに、長生きしたいって健康食品に少ない金をはたいてる。
とことん理解できない存在
こっちは早く消えたいよ

818 :名無しさん@HOME:2012/06/19(火) 09:52:18.72 O


819 :名無しさん@HOME:2012/06/19(火) 10:25:51.96 O
私は>>808が自分んちの事かと思ったw

私が結婚してから、サンドバッグ役がいなくなったからか
短期間に実家カオス状態w
父→モラハラ、女癖最悪、俺様
母→オカルト婆、供依存、友達なし
姉→喪女、ニート、わがまま、友達なし
弟→無責任、俺様暴力男、女癖最悪

そんな私は実家と絶縁6年目〜

820 :名無しさん@HOME:2012/06/19(火) 11:08:37.41 0
>>785
>>783です。
香典全額寄付って凄いな。そりゃ表彰されるわ。
動機は何であれ、もらった某所はありがたかったろうねw
評価されるべきことであることは確かだなあ。
面倒ってだけの理由で大金手放せないよ、普通は。
と、不況の今思う。

821 :名無しさん@HOME:2012/06/19(火) 12:00:37.12 0
>>820
自分も最初はそう思っていた
でも、寄付した先は弟が所属していたスポーツ団体や学校とは全く関係ない
つまり縁も縁もない所で、父の会社の関係団体だった
表彰の事実は地方自治体の広報紙に掲載されて、両親は自慢していたよ

面倒だから大金は手放せないのではないか、というところも、少し補足するね
当時、参列者の数は三桁を軽く超え、参列しないけれどお香典は出した人の数を
合わせると膨大な人数になった
大半が父の会社関係者で、一口500円くらいの出資者もかなり多かったんだ
きちんと香典返しを手配すると、確実に足が出る(損をする)計算だったんだよ
勿論お金だけの問題じゃなく、名前や住所の確認に数の確認だけでも膨大な時間が取られることになる

金銭的に損をせず、手間隙も最小限で、多くの人々から感謝され、合法的に宣伝できる手段
弟の葬式で集まったお香典を、弟に縁のある人には一銭も使わず、そういう風に全額使ったんだよ

822 :名無しさん@HOME:2012/06/19(火) 12:10:18.41 0
連投ですみません
会社の人のお香典が大半なんだから、会社の関係団体に寄付してもいいんじゃ
ないのって言われそうだね
補足すると、その大半の会社の人々にもほぼ無関係の、父の仕事に関連したとある団体だよ

823 :名無しさん@HOME:2012/06/19(火) 12:38:03.07 0
香典、寄付、全然関係ないとある団体っていうと、あれか?!

824 :名無しさん@HOME:2012/06/19(火) 14:15:47.35 0
>>823
何?何?

825 :名無しさん@HOME:2012/06/19(火) 14:20:41.75 0
お父さん、社長なのかあ。
だったら秘書にやってもらえばいいのに。

826 :名無しさん@HOME:2012/06/19(火) 16:25:08.60 O
毒親問題は一生ついてまわるね。毒親との嫌な思い出も苦しいし、生きるの苦しいけど、
平凡な家庭で育ててもらえたお花畑さんたち(でも自分なりに苦労してると勘違いしてる人たち)が家庭環境とかをあれこれ質問してきたりするから
これ言えばもうとやかく言って来ないだろうというようなことをちょっと答えたりしたら
とたんに説教たれてきたりとか。いやいやあんたには理解できないことなんだから土足で踏み込んでくんなよってかんじ


827 :名無しさん@HOME:2012/06/19(火) 16:33:44.56 0
まあそもそも、家庭内のことは絶対に他人には理解出来ないからなー

828 :名無しさん@HOME:2012/06/19(火) 17:28:30.98 O
>>826
距離梨さんはまともな家庭育ちとは思えないよ


829 :名無しさん@HOME:2012/06/19(火) 18:04:57.24 O
>>828勿論勿論。ただまともな育ちではなくても平凡で気楽な平和な暮らしのお花畑さん多くて
そういう人達が痛みを知らない分、土足で踏み込んでくるんだよね

830 :名無しさん@HOME:2012/06/19(火) 18:28:25.17 0
>>829
そうなんだよねー。よく分からないものを調べもせずに、
刷り込まれたことを自力で考えもせずに、喋ったり行動するって
殆どカルト宗教だと思う。
日本は村っていう国教だよね。


831 :名無しさん@HOME:2012/06/19(火) 19:19:36.06 O
>>829
そんなこんなで人と関わるのがメンドーな今日この頃。
職場の休憩時間とか憂鬱で仕方ない・・・

832 :名無しさん@HOME:2012/06/19(火) 19:27:19.23 0
誰が見ても恵まれた育ちで心身健康なのに
「壮絶だった」とか言う世間知らずお花畑いるよね

どんだけ理想高いんだよと思うw


833 :名無しさん@HOME:2012/06/19(火) 19:37:12.10 0
>>832
書き方間違えたかも、ごめんなさい

実態にそういうお花畑に迷惑してるんだorz

奴の言う「普通の親子らしさが欲しかった」に
非常にムカつく

お前の家、愛情充分なのに更に上求めてて
それが「普通」って…

親入れ替えてやろうか?!とか思ってしまう

834 :名無しさん@HOME:2012/06/19(火) 19:57:33.27 0
2chだと思春期の親なんて大嫌いが
毒親扱いしてて結構むかつく
同じスレ共有したくもないけど真性毒親育ちも居るから
安易に否定出来ないからあまりスレに書きこまない

835 :名無しさん@HOME:2012/06/19(火) 20:54:30.97 0
台風だからって心配の電話かけてきやがった。私とは飛行機の距離

くだ巻電話親父からの電話が嫌でずっと出なかった。(自分語りで長い)
ある日、着信履歴凄かった。不幸か?と思い電話に出た
。開口一番、電話に出ないことへの私の非・親を馬鹿にしている・親をなめるなよ、
という責めの言葉だけ
ブチンと切れて電話口で言いたいこといいまくったら(幼少期の頃のこと)
「もうお前とは親でも子でもない」だとさ

そんな糞から今日掛かってきた。即電源オフ。台風がらみでうやむやにさせる気だ
自分の子を混乱させるなんて馬鹿な人間だ 

災害に乗じて掛けてくることもあるから気を付けてな(こころの準備を)

836 :名無しさん@HOME:2012/06/19(火) 21:07:07.84 0
>>833
愚痴の聞き役辞めたら?
不幸と思っているなら本人の自由だし
聞きたくないことを聞きたくないといえないところが毒親育ちなんだけどさ。


837 :名無しさん@HOME:2012/06/19(火) 21:26:43.28 0
>>825
社長じゃないよ
だから個人的な秘書なんか居ないし、自分達でやるしかないんだな

838 :名無しさん@HOME:2012/06/19(火) 22:01:08.41 0
普通の親子らしさって何だろう
親と子供、それぞれの立場と義務や責任を認めた上で
お互いの主張を尊重しあえる間柄ってことでいい?

839 :名無しさん@HOME:2012/06/19(火) 22:57:29.46 0
>>838
その認識であっていると思う。
毒の場合、まともな議論なんて出来ない。
どうしてちゃぶ台ひっくりかえすような会話の仕方しかできないのかねぇ。
会社の同僚と話しているほうが格段に人間的な会話できる。

840 :名無しさん@HOME:2012/06/19(火) 23:51:31.78 O
そうだな、議論以前に会話のキャッチボールすら出来ない

841 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 00:02:54.63 0
こっちの主張は全部屁理屈扱いされるしね

842 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 00:08:35.95 0
うんうん。
日本人以前に人間と思えないほど意志の疎通が出来ないよね。

843 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 00:16:34.48 0
退職してからますますひどくなった。
私も地雷踏みまくりでキレられまくり。
地雷の数が退職前と比べて格段に多くなってる。もちろん、訳わかんない地雷だけど。
普通仕事辞めてストレス減って穏やかになるもんじゃないの?

844 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 01:21:05.30 0
過去の暴言とか傷ついて忘れられない事を
本人にぶつけてみたら
「そんな事覚えてない」
「昔の事をいつまでも根に持って、おそろしい子だ」

いいね〜全部ない事にして

845 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 01:35:21.78 0
>>844
それと全く同じことを体験した
自分の分身が書き込んだのかと思ったくらいだ

846 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 01:40:16.38 0
ほんとにね、ここは分身がいっぱいいるよね
やっぱり毒って脳とかDNAの障害じゃないかと思う
それくらい行動が似てる

847 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 02:43:25.81 O
会話のピッチングマシン

848 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 03:03:38.73 0
http://same.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/jinsei/1308955439/1-?guid=ON

849 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 03:34:09.03 0
打ち返したらバットが折れる

850 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 05:09:35.04 0
よそ様の親がどうかなんてわからないし
欠点ももちろんあったけど、うちの親はそこそこいい親だったんじゃないかな
不器用でも愛情があったと思うんだ
妹に対しては


851 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 06:10:31.42 O
私は母のストレス解消&散マシーンとして暴力を受けて育ったんだけど


昨日、遺産・相談家族会議の場で白熱してしまい
つい、母をビンタしてしまいました。ビンタした私も悪いけど…

母は、私の幼少期のストレス解消&発散マシーン状態のことなど「一切覚えていない」と言われ
母曰く「私は虐待なんてしていない」だそうだ…
随分、都合の良い記憶力ですね…


852 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 06:34:00.83 0
>>851
ビンタすげっ!尊敬する。
あの都合の良さと図太さすごいよね。羨ましいわ。

853 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 06:43:30.87 0
>>842
自分を正当化して、娘や息子にはどう思われても構わないくらい言ってることむちゃくちゃ。
なのに世間体を過剰に気にする。なぜ・・・


854 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 07:31:51.88 O
そんな事してない〜とか言う親って、動画とかで証拠つきつけたら何て言うんだろね…。


私&兄弟はみんな毒親から逃げた。けど結婚となると義父母から反対される。
マトモじゃないウチの親と戸籍上かかわり合いにさせたくないって言われる。

毒親持ちの友達は我慢しつつ、義父母には「普通の家庭」かのように振る舞い、結婚できた。

絶縁するべきではなかったのかな…。でも親とは二度と会いたくない。

855 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 07:50:14.77 0
毒が定年退職したんだけど
あの人間性でどうやって務め上げたのか
本当に、純粋に、疑問。

856 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 09:55:04.65 0
上に、会社の同僚と話した方が意思の疎通が出来るってあったけど、
毒親も会社ではそれが出来てたんだと思う
自分も、家庭の中と、外とでは雰囲気ガラリと変わるから。

…普通は同じなのかな?
毒育ちなのでふと不安になったw

857 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 10:10:45.89 0
>>854
> そんな事してない〜とか言う親って、動画とかで証拠つきつけたら何て言うんだろね…。
>
多分うちは鼻で笑って、バカにしたような発言して終わりかな。
「あー、あー、そんなことばっかりに一生懸命で」とか、
「暇人はいいね〜、お気楽極楽で」
とかそんな感じかも。

858 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 10:12:29.12 0
今子育てをしてる毒親育ちだけど、
親が、家の外と中で雰囲気変わると、子どもは信頼してこない気がする
つまり自分も、毒親と同じ事を子どもにしている、と

子どもが赤ちゃんのうちなら良いけど、分別が付いて来たら「アレ?」って思うよ
子どもだって分かるもん

そう思って、できるだけ、外でも中でも変わらない人でありたいと考えている

859 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 13:01:25.08 0
心に響くレスだ
自分もね、あんなに嫌ってた毒母にそっくりな時があってゾっとする
怒ってる声とか。親子だからしょうがないんだけど
ヒステリックな声がもーーー似てて泣けてくる

うちの親は友人沢山、いつも集まってワイワイ
でも誰か先に帰ると、その人の悪口大会を楽しむようなクズだった
そういうところは全くないのはまだ毒母よりマシかな
外でも中でも変わらない、これ気をつけようと思う
子供に連鎖してほしくないからね。もちろんババとはほとんど会わせてない
夫の母がいい人だから問題ない

860 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 13:11:31.72 O
>>855
うちの毒は出来なくて左遷喰らった

で お鉢がこっちに廻ってくる

861 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 13:23:49.75 O
>>841
屁理屈扱いならまだいい

うちは
「とにかくお前がわるい」
「理由?それはお前が考えろ」

って 考えつくまで釈放してくれない

ガチモンのバカとはああいう人間だなと思った
娑婆だとバカと付き合わない、付き合っても聞き流す って選択肢が取れるが家だと出来ない
相談しても「お前が耐えないと私が殴られる」となる

ガチできつかった

862 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 13:39:29.65 0
親の機嫌を見間違うと吹っ飛ぶほど殴られた。
幼稚園生の時には失禁しながら気絶する程。
顔色窺いながら生きているのが本当にキツかった

のだが高校生になって「こいつら殺さなきゃ自分が死ぬしかない!
こんな奴らの犠牲になってたまるか!!!」と死ぬ気で反撃したら
裸足で逃げて行ったのを見て目が覚めた。保護すべき弱い存在の
子供を虐待する奴なんざ弱虫に決まってるじゃんwwwwwって。


数年前から金の無心やら同情引こうと病人アピールの連絡も途絶え快適。

863 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 13:50:53.11 0
>>859
私は母親に顔が似てきてすごい嫌だ。
前から似てはいたけど、母親の若い頃の顔を知らないし、私が物心ついたあとの母親の年齢が今くらいだから、
鏡を見る度余計鮮明に思い出してしまう。
そんななので、私は写真が大嫌い。
だけど、家の中が荒れ放題で家族団欒もアルバムも何にもなかった実家に似ないように、
写真たくさん撮って子供に残してあげたいと思うんだけど、なるべく写りたくない気持ちとの間で戦ってる…。

864 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 14:12:34.04 0
>>858
ほんとだよね。私も子育て中だけど、イライラしてる時に毒母に似てるって思う時があって自己嫌悪で泣けてくる。
毒親育ちだからこそ反面教師にして温かい家庭を築きたいね。


865 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 14:23:01.13 0
私もだわ・・・毒母を反面教師にしてる。
けれどイライラしてくるとその気持ちが封印されていく・・・途中でハッと気づく
そして自分はこれで良かったか悪かったかの判断

イライラして責めるのは子どものせいではなく
自分のイライラを子に当てて責めている場合が多いって読んだことがあるよ
毒母にならぬよういつも気をつけてはいるんだけれどね 
皆、自分をいたわってね

866 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 14:23:12.38 0
結婚してるひとが羨ましいよ
毒親との縁は切れなくても、身近に支えてくれる人がいるのはいいなと思ってさ
(結婚はいい事ばっかりじゃないんだよ、ということはわかってるけど
ひとりで戦う事にちょっと疲れたので、今、すごく羨ましいなって思ってる)

867 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 14:30:39.58 0
結婚の相手=相手が抱える重篤な心理的負荷を一緒に支える、
軽くしてあげるではないらしいよ。
個人的には大切な人の深い心の傷から逃げよう、逃げてもいいなんてのは
愛情が無い人の言い訳だと思うけどね。

868 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 14:41:34.44 0
確かに逃げて他に家族作れたのは幸せだけど、夫の家は普通〜の家族なので
あんまり理解してもらえないのが辛かったりするよね
毒母も外面いいからね、最初はいい母親ぶりっこしてた。
でも子供が生まれて長期押しかけて来た時にバレたw

3日以上一緒にいると、あっちも我慢できなくなって、いつもの暴言嫌味ババアの
正体を出して大喧嘩になるのがいつもの事なんだよねー
もうよその家庭だって事がわかってないので勝手に掃除したり物捨てたり。
もう来んなよー

869 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 14:45:39.16 0
866です
家に帰ってきたら「ただいま」って普通に言える相手が居ると
ちょっと気持ちが楽になるかなって思ったんだ

870 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 14:55:27.80 0
自分は家庭は牢獄だし、当時の彼氏にひどいふられ方して、体も壊して
実家に引き戻された〜最悪だった。
もう誰も信じられなくなってて、一生結婚なんてしない、うちの親みたいに
ろくでもない家庭作りたくない、一人で生きる!と有り金はたいて家を出た。
もう後がないので必死に働いて、遊ぶのにも参加しないクソ真面目でいたら、
それをいいと思ってくれた夫に出会って結婚したさーアラサーでw

一人で生きていく覚悟を決めると、逆に道が開けてくるかもしれず

871 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 15:10:16.88 0
866です
みんな色々アドバイスをありがとう
それからもし気を悪くしてる人がいたらすみません

872 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 15:11:10.91 0
>一人で生きていく覚悟を決めると、逆に道が開けてくるかもしれず

これは確かだと思う
辛くて依存先を探してる状態だと、悪い方にしかいかない。
自分も870の様に家を出て、1年半で無理に連れ戻され牢獄へ。
でも、一度家を出た自信もあって、
ともかく仕事をしようと必死にやっていたら夫と出会った。
一生結婚しないかもしれないけど、すぐ明日でも結婚出来るなあ、
そんな心境の頃だった。
みんなもホント、家を出て自活して仕事頑張ってみて!
絶対に今とは違う変化があるから。
親に虐め抜かれることを思えば、ブラック企業なんて屁のカッパ

873 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 15:22:17.88 0
毒親から離れるために家を出たことのある人に質問
家を借りるとき保証人は誰に頼んだ?

874 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 15:33:07.80 0
872だけど、親と天下分け目の大げんかをして、
なんとか保証人になってもらった
でも、それを盾に、1年半後連れ戻されたんだよね
保証人やめるぞって脅されて。
今だったら絶対に保証会社に頼めたのに…!

てな感じです

875 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 15:33:50.89 0
いまは定職があれば保証会社が使えるよ

876 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 15:59:14.35 0
>>874 >>875
保証会社ですね
調べてみます

877 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 17:39:27.31 0
みんな苦労してるんだね。毒親なら仕方ないことなんだろうけどさ…。 



878 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 17:44:33.54 0
>>871
私の場合は旦那がすごく優しくて、毒母のことも打ち明けていろいろ愚痴を聞いてくれるし対策(トラブったときの対処)も練ってくれるから精神的にすごく助けられてる。
でも最初はいい人ぶってた毒母が、私に子供ができたとたん旦那にもキレるようになった。
旦那に対しても罪悪感抱かせるような言動をくりかえしてコントロールしようとしだした。
自分ではうまく立ち回ってるように思ってるようだけど、本性完全に旦那にばれてる。最近は旦那も毒母のことをすごく嫌いだした。私に悪口も言って来る。旦那の言うことはもっともで、ほんとに申し訳なくて苦しい。
そして、やっぱり自分の親だから悪口聞くも苦しい。
毒母は毒母で旦那の悪口を言って来る。板ばさみで今すごく苦しいよ。助けられてる部分はとても大きいけど、苦しさからは逃れられてないよ。

879 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 17:50:52.20 O
他人を人質にとるのは辛いな

うちの父親もそうだわ
「俺の感情どうする」ってのが 反論された時の口癖で


880 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 17:52:39.26 0
>>878
毒が馬脚をあらわして夫婦で苦しんでいるのなら
思い切って毒母と距離を置くことはできないのかな


881 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 17:58:46.40 O
自分で勝手にキレて 収まり付かなくなったら暴れて 反論されたら 自分の感情振りかざす

正論や他人の仕事の事より 自分の感情を優先している訳だ
これが本物のキチガイだと思ったよ、要は腹が立てば人殺しも許される って人間だったから

だから 左遷されたんだが、八つ当たりがこっちに廻ってきた
今でも左遷されたのは「オレが常に正しく、上に媚びなかったから」っていっている

女性社員にセクハラして家で自慢するようなヤツが(ガキ3人も生んだんか、とか)

882 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 18:52:29.54 0
自分は女
父も弟も勝手にキレて収まりつかなくなると暴力
自分が力で勝てないからそれが常套手段だった
悔しくて眠れない日もあったし全治2週間の骨折で通学してたら
周りの同情に泣いてこの幸せな気分のまま自殺しようかと思ったくらい
怪我負わされて同情されるのが「幸せ」とか異常だった
しかも家族にじゃなくて、クラスメイトの同情だし母親なんて
父と弟に歯向かったお前が悪いでいつもおしまい

今日も父がテーブルの下にネギをぶちまけて
母と自分が膝ついて拾ってるのに食事続けてた
ごめんねも無し

こんな家に生まれた事が心底悔しいよ!!!!

883 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 19:14:09.85 0
早く逃げるべきだけど、逃げる手段も逃げる先も無いんだろうね
今は耐えてチャンスが来たら一気に動いてね
そのときの為に勉強しまくって、お金稼ぎ捲るといいとおもう

884 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 22:01:19.39 O
>>882
自分は武道習ったよ、合気道
殴ってきたらいつか受け流してぶん投げてやる!と思って必死だった

段持ちに段相当だって誉められたとか吹聴しまくったら急に小さくなってやんのwwバカがww

885 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 22:03:56.95 0
毒父についてチラ裏に愚痴
毒父は小さな会社を経営してるけど社員全員に嫌われてる
逆に近所や目上の立場の人にはすれ違い様に
にこやかに挨拶やら世間話するイイヒトだと思われてる
社員さんや下請け的な立場の人に対しては偉そうに見下した調子で話す
給料もいつも遅らすが悪びれず
ついでに生活費も渋々嫌々
キレた時の口癖は「食わせてやってる」
家族の健康には頓着ないが自分の健康には人一倍気を遣っていてちょっと腹壊しただけで大騒ぎ
そしてお決まりのイエスマンの子供だけ可愛がるという格差機能完備
でもそいつに金がかかるような場面では手の平返して全力で逃げる
もうまじでクソ

886 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 22:14:23.04 0
私の場合、一番つらかったのは周りの無理解。
学校の先生も含めてだれ一人味方になってくれる人がいなかった。
It は、児童相談書/ケースワーカーが介入して軍隊に逃げるという
ルートを書いてあって心底羨ましかった。

家で飯を食わせてもらえないので、給食を喰っていたら、学校から?(家から?)
連絡が入って給食止められた事まであるし

887 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 22:27:20.57 O
逃げる力がないんだが…
完全に牙を抜かれたみたいな

888 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 23:40:16.55 0
抜かれた牙は乳歯だと思っておこう
親知らずが生えてくるまでじっくり力を蓄えような
生えるときちょっと痛いかもしれないが

889 :名無しさん@HOME:2012/06/20(水) 23:41:55.76 0
無理解はつらいな
知っておいて欲しい人に打ち明けて「それでも親は大切にしなきゃ」と言われた時の絶望感はたまらない
結局同じような親を持つ友達と殻にこもって愚痴ってるよ

890 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 00:06:44.53 O
いじめや虐待を受けた子どもは老化が早いとの研究結果
http://www.men-joy.jp/archives/47286

891 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 00:22:01.69 0
せっかく疎遠になっていた母親と
子どもが生まれてから連絡を取り合う羽目になってしまった。
ちまちまちまちま傷つけられて気持ちが鬱々する。
ここ二ヶ月メールも電話もなくて平和だけど
爆発の予兆かもしれないと警戒し続けてるせいか耳鳴りがする。

892 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 00:30:50.65 0
自意識過剰の糞ババァ
とっとと死ね言い訳ばかりしてんじゃねーよ
そんなに嫌われたくないか
保身保身保身保身の糞ババァ
先回りしてフォローばっかすんな虐待糞ババァ
マジで死ね

893 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 06:31:32.64 O
>>851です
その後、ビンタした所が「痛い」と母がウザいんだけど
私が幼少期に受けた暴力の方が心身共に貴様の数倍以上、痛かったわ


894 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 06:33:22.67 0
うちの毒は軟禁派、怒鳴りつけて手を上げて言うことを聞かせようとする
その反面、性的虐待や経済的搾取はなかった
それが大人になった今も自分に染みこんでる
パワハラ系上司やオレ様系男にはかなり耐えるのに
性的にだらしないのとかヒモ系男にはまったく縁がない
職場にも男性は多いから、そんなタイプとも出会っているとは思うけど
「はぁ?本当に存在するんですか?」ってくらい知らない
なんというか自分で呼び寄せているというか
モラハラがくっつく糊でも出てる気がする
この糊を取りたい
どうすればいいんだ

895 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 07:20:25.49 O
凄く嬉しい事が起きた!

最近、毒母絶好調の母に、私が飼っている柴犬が母に噛む等の反抗的態度を最近するようになった
さすが、日本犬は忠犬だよね
犬も空気読めるんだね



何のため書き込んで置きますが、母を噛んだ程度で保健所で殺処分には無らないです
名義人は私だし、噛んだ理由も保健所はちゃんと考慮してくれるので

第一、うちの柴犬は世界チャンピオンの孫で母にとってはブランド品の如く、友人・知人に自慢しまくった
見栄っ張りな母が唯一、他人に自慢出来る(母的に)由緒正しいブランド品なので…



896 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 08:09:33.68 0
>>889
そう思えるように育てたあなたの親は普通のいいご両親なんだねえ
家もそんな家庭に育ちたかったよ、交換したいよって苦笑して終わり〜
でもそういう人、交換してみる?とか機嫌悪い時に呼んだらわかってもらえる?
って聞いたらたじろぐよ

結局他人事なんだから、真に受けないことさ〜

897 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 08:19:25.49 0
>>895
頼もしいね。1番人の気持ちがわかる動物だからね。
私も実家にいる時は、毒母のヒスが始まると今はなき愛犬が必ずちょこちょこやって来た顔を舐めてくれてたなあ。

898 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 08:23:32.22 0
>>892
保身のためなら嘘でも平気でつく。
嘘大げさ紛らわしい。
こっちは真面目に一生懸命生きてんのにね。

899 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 08:28:50.28 O
>>893が自分の書き込みかと思ってビックリした
状況が似すぎている

900 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 08:33:06.16 0
>>893
こっちが何かするとここぞとばかりに罪悪感を煽るような言動で攻めてくる。奴らはそういう人種。
異常な執着心で電話とメール攻撃。そしてついに疲労とストレスで心が折れて反抗する気力をなくしてしまうんだよな。

901 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 08:39:25.76 0
うちに来るときは何度言っても絶対に前もって連絡してこない毒親。
夜だろうがいつもアポなし突撃ピンポン。
それで友達が来てたりするとキレて帰る。「これ買って来てやったのに おかず作って来てやったのに感謝の気持ちがない」ってあとから怒りのメールと電話。
こっちが実家に行く時は「都合があるから出る前と近くになったら電話しなさい!」
なんなの?バカなの?

902 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 08:44:10.47 0
>>886
>給食止められた

給食費払ってなかったとかでは?

903 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 08:56:59.00 O
>>897
わんこかわいい

904 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 13:44:14.14 0
毒親かも

905 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 13:54:37.12 0
子どもの口癖が「どうせ私なんて馬鹿だから」になってきた。
子どもの世話をしてもらっていたが、もう家に来てもらいたくない。
明日から来ないでほしい、と言ったら「予定していたから行くわ。(うちの子)はあなたが思ってるよりダメな子よ。私がいなきゃ。
体調の心配してくれたのね、ありがと。行くわよ」だって。

農家の娘でネガティブで自己評価が低い。記憶力がなくヒステリー、会話をしてても私がおかしいのかと子どもの頃から思ってきた。

育児で大変だから家政婦がいたのに、「他人様が家に来たのに汚くして!恥ずかしい、ごめんなさいね、ダメな娘で。
私だって体調が悪いんだから掃除なんてさせないでよ!あなたが時間のやりくりができないのよ。子どもだってあなたのせいでダメよ」」

うるさいので喧嘩して、泣きながら実家に母が帰る。そのたびに家で根暗くヒステリー。
父が「死にたいと言ってる。いい加減にしてやれ。あいつだって体調悪いんだ」と電話がかかってくる。

思えば姑と絶縁したのも母がらみだ。友達がいなくなるのも。
私が他罰でおかしくてもいい。もう嫌だ。


906 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 14:00:53.68 0
母になんて説明しても「死にたい」になるに決まってる。
関わらせたくない。関わるとすべてが「私がどうせ悪いんでしょ。でもでも」になる。
姑とも絶縁せざるを得なかった。

とにかくどうしたらいいかわからない。

断りの電話を入れたのでますます依怙地になったようだ。
明日はコビコビに下手に出てくるだろうな。そして無理に明るく振舞ってくるはず。
「私、病気がこないだまでつらかったの。変なこと言っちゃったのかもね。」と。

昨年一年PTAにも同じタイプの人がいて、ずっと愚痴を聞かされていた。
もう「私なんてどうせ、チラ」で終了するのなら私だってそうしたいわ。


907 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 14:22:16.33 0
一見、相手に向かって会話をしているように見える。
だけど本人は相手じゃなく、脳内で自分と会話しているようにしか思えない
自分のことだけだらだらとまあ・・・
鏡に向かって話せよっ!て思えちゃうよ

908 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 14:46:25.09 O
長文で悪いけど、愚痴らせて下さい


先ほど、毒父にまた約10年前の「私が奨学金を得て大学進学」した事を責めて来たよorz

父は祖父の反対で大学入学出来なかったと主張するが、なら「家を出て自分で働くなり、奨学金を得て進学する」等の方法は有ったはず
なのに、約10年経ってもまだ責めてくるとは執念深い…

まぁ、奨学金はある程度の偏差値(現在は分からないけど)が必要だから、それに達しなかったのは父の学力不足が原因ではないのかな?
少なくとも私が責められる覚えは無いよ…

909 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 15:18:21.86 O
親の金をつぎ込みやがって〜ネチネチならあるあるだが、
まさか奨学金を責めるとはね

奨学金をよもや毒親が返済したわけではなかろうにw

無知無学無責任な我が身(毒親)を省みずの発言は痛いわ

910 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 15:27:38.50 O
>>908
言ってはなんだけど、どうしようもないんじゃない?

というのも 理屈で考えれば ワケワカメだけど毒親は感情で動いている訳なんだから
「他人の幸せが憎い」というのはわかるが ソレを全面に出すのが毒親クオリティ

相手にしないが 1番だとは思うが、それやったら「オレは孤立している」とかいって暴れ出した

911 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 15:39:06.42 0
>>905
家に来させなければいいのに
世話してもらうとか自殺行為だよ
以下、自分の同様の失敗談

結婚した当初、体調崩して入院して、
病み上がりに少し親に来てもらったことがあるけど、
夫が私に優しくしてくれるのに嫉妬したらしく、
昼間、ずーっと小言三昧だった。
旦那さんだって大変なのに甘えてばっかりいたら、
いつかダメになるわよ、とか呪いかけまくってたな
その後、しばらくして来た手紙は、
恥を知れとか意味不明の呪詛が並べ立ててあったので、
薄気味悪くなってチラ見して捨てた。

結局、完全に絶縁出来たのは、それから5年後。
半ボケで老人ホームに入ってるらしい。
自分でも驚く程、まったく親のことが気にならなくなったよ
子供を持つには遅過ぎたけど、
絶縁後の余生は幸せになれる自信がある

912 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 15:49:02.20 O
横だが
絶縁かぁ、、、、

毒親も最近はへこたれてきたが 家族から孤立しているから「オレも苦しい」とか言い出して来ている

すると なかなか絶縁出来ない
「共依存」ってヤツかと思った
例えば 生まれてから奴隷やってるヤツが、「明日からあなたは自由ですよ」と言われても途方にくれるような感じ

913 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 15:51:39.26 0
距離が違いと難しいと思う
ストックホルム症候群じゃないけど、
悪人だって一緒に過ごしていると共感を覚えてしまうのは普通。
絶縁の絶対条件は、物理的に距離を置くこと。
例えば飛行機の距離くらいがベストだね

914 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 15:52:16.30 0
距離が違い ×
距離が近い ○

915 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 16:12:03.41 0
>>905
どんなに毒母が「どうせ私なんか!死にたい!」って騒いでも
ぐっとこらえて完全無視+家に上げない、でいいと思うよ
母親が合鍵持ちでいつでも侵入できるなら鍵も変えちゃっておk
父の電話も我が子に粘着する妻への責任を放棄してるだけだから
言うこと聞かなくていい

905母は自己評価の低さに加えて「死にたい」「どうせ私なんて><」と騒げば
周りが慌てて905母の言うことを聞くって知ってるから死ぬ死ぬ騒ぐ
典型的な構ってチャンなんだと思う

905が気づくほど子供に悪影響が及んでるわけだから
ここは毒母の刹那的な機嫌の良し悪しより我が子の健やかさと未来を優先して
毅然とした態度で拒否拒否拒否で

916 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 16:35:01.36 O
子供の頃は親に少しでも疑いを持つと(それだけに限らないけど)
「親に向かってその態度は何だ」「誰が食わせてやってると思ってるんだ」「外国にはお前より不幸な子供はいくらでもいるんだぞ」
と殴られ続け「親子の縁を切る」「そんなに嫌ならこの家から出ていけ」と蹴り出され
しばらくすると「探すのにどれだけ苦労したと思ってるんだ」「こんな場所にいてこの恥晒しが」
と傘でメッタ打ちにされ
最後は家に入れられ両親が飽きるか疲れるまで怒鳴られ殴られ続ける
こんな子供時代だった
最近の親は体の調子が悪いのか、オレに暴力で勝ち目が無くなったからか、大人しくなったけど

917 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 17:08:21.88 0
私はずっと毒親に虐待されてて、弟は愛玩用として甘やかされてた
大人になって実家から脱出してしばらくしたら、弟がいきなり難病になった
毒親達、治療費と看病疲れで相当参ってるみたい
私に泣きついてくるのを適当にあしらってたら、いつのまにか訳のわからん宗教にハマッてた
「あんたも○○様に祈ってちょうだい!」って電話してきたので、「わかったー、祈っとくわー」って返事しといた
へたに反抗したら、絶対に「あんたが祈らなかったせいでふじこふじこ」ってなるからな
それにしても本当に神様っているんだなー

918 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 17:18:21.90 0
>>908
未来の自分を見ているようだ...

今現在、奨学金&免除もらって大学かよってるんだけど、
毒父は借金なんかしやがって、施しなんか受けやがってこの乞食が!と言ってくる。
親戚には馬鹿子を俺様が通わせてやってるで通したいみたい。
免除もらうためにガリ勉してんだよ。馬鹿じゃねーよ。
リストラニートの癖に、どうやって学費払ってる事にしてるんだか。
退職金殆ど全部、毒祖母に貢いだマザコンの癖に。
お前の学費はパパママに借金して出してもらってたんだろ。それは棚上げかよ。

919 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 17:58:16.61 O
うちは暴力はないが言葉攻めかな

1回3時間くらいある
「お前ホントにわかっているのか」「どうわかっている?説明してみろ」

理解をどうやって説明しろと?(例えば林檎が赤い事は皆知っていても、「林檎が赤い事を知っている事」を説明する事はムリ)

ただ 当時は東京に住んでいたが 5日程失踪したら黙り込むようになった
ケータイもおいて出ていった

不思議とお腹は減らないんだよね 1日カップ麺1つで体が動く

おかげで捜索願出されて 身元引受まで1晩留置所?に入った


920 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 18:13:56.00 O
>>916
ウチは出てけ といわれて出ていったら、「あれは謝れ、って言う意味だ!」とか訳わかんねぇ事言われた

正直 殺されると思って本当に出ていったら、その間に家族にフルボッコにされていたらしい

あとは勝手に暴れて「お前の為に時間割いたから感謝しろ」「ありがとうも言えないのか、コミュ障が」というのはガチで辛かった

921 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 18:24:31.79 0
905です。落ち着くスレです。ありがとう。
絶縁しかないですね。母は変わりません。悪化してます。

私だけじゃなかった。私がダメな子じゃなかった。
辛いスレのはずだけど、ホッとしてます。なーんだ、ダメな子なんかどこにも存在してない。

もう連鎖させない。主人のように普通の明るい子に育てたい。
海外に行けるように動いてみます。英語頑張ろう!まだ人生長いんだからね。頑張りましょうね。



922 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 18:28:35.22 0
山本太朗の新妻、継父に虐待されてたんだねかわいそうに
告発する勇気に敬服する
負の連鎖から脱出できるといいけど…

923 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 18:58:03.12 0
今まで普通に生きてきたけど、ここ見て毒親疑惑が浮上

小中時代は一週間習い事で埋まってたし、成績悪いと食事抜きで衣裳部屋で一晩明かした
着るものは母が決め、それ以外は絶対に着せてもらえなかった
高校と大学は母の希望どおりになって「周りからの評価がいいわ」とニコニコしてた
私も喜んでもらえて嬉しかったのを覚えてる

就活で母の希望どおりにならなかったら、ものすごい勢いで罵倒されたよ
「こんな出来の悪い子…」なんてのは成績悪いとよく言われてたけど、それよりも酷かった
それ以降の記憶がなくて、気づいたら栄養失調で病院のベッドの上でした
大学は一人暮らしだから孤独死するところだったwww数少ない友人に感謝しないと

母に引き取られ家に帰ってきたけど、私はいないものになってる
「こんなに一生懸命育ててきたのに恩をあだで返すな。恥ずかしいから大学もやめて稼いで養育費を返せ」ってさ
ここまできたし、できたら大学卒業したいんだけどなぁ
これ書きながら、いまだに母に「私を見てほしい」とか思って泣いてるんだから、私も病気だよなぁ


924 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 19:17:52.34 O
毒父が暴れた。
暴力はないけど、徹底的に人をクズ扱いする。
自分以外の人間は全員クズで自分ほど素晴らしい人間は居ないと信じてやまない毒父。



925 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 19:29:06.19 0
>>923
中退とと大卒じゃ、その後の人生が大きく違ってくるから
がんばって卒業しなよ
その母親は間違いなく毒親
上手く母親のプライドをくすぐって
「大学中退すると世間体が悪い、大卒の方が給料がイイ」よかなんとか
上手いこと言って、とにかく卒業して、就職して
早く家から逃げるんだ
今から、自分の人生を自分の足で歩けばいい
貴方の人生は母親のものじゃなく、あなた自身のもの


926 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 19:50:16.34 0
人との付き合い方が分からない今更友達も作れない というか話す話題が無い

927 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 20:15:24.72 O
「条件付きの愛」というヤツか

うちは毒親が暴れてウツなって、公務員決まっていたが 中退→辞退 だったよ

持たないんだよな 結局
他愛ない事でも積もり積もれば潰されるよな

今は一応資格勉強はしているが 未だに恨んでいるよ
恨んでも仕方ないし、前を見ろと言われるが 未だに恨んでいる

人生変わるとはっきりわかる
世の中には 愚かでも 破滅しても構わないから許せない人間がいる事は

928 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 20:19:05.96 0
>>923
毒親は子供が失敗や挫折したとき金の話ばっかりしてくるな

自分は進学失敗したときに「金ドブに捨てた」言われて
救急車で運ばれたときは病院に駆けつけた第一声で「これだけ金かかったぞ」って言われた
その後の説教も「次からはこうしたほうがいい」じゃなくて「お前はもう○○やるな」だし

最近は出来のいい子供育てた私偉い!から
ダメな子供を養ってる私偉い!の方向にシフトチェンジし始めた
自分がどっちに転んでもこの親はウザイんだと思ったわ

929 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 20:42:58.32 O
横だが
そもそも 毒親の事は他人に話したくないかな

なんというか廻りから「そういう人間」と見られる気がする

あと「一度ゆっくり両親と話してみて」という人間は 正直 嫌いだった
話し合いでどうにもならないから毒親な訳だが

ヤクザと話し合いが出来るか?

930 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 21:20:52.76 O
そうそう
親子なんだから
分かり合える親子なんだからって
一緒に暮らしてみれば
そんなこと言えなくなるよ
酷いめにあったことの無い人には
理解してもらえない
ゴタゴタに関わっていたら
時間の無駄
時は過ぎてゆく

931 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 21:27:49.91 0
>>923
一人暮らしの費用を出してくれたなら、
完全な毒親ではないと思うよ
もちろん絶対にあなたの親は変だけど、
一時であれ、自分の元から手放す決意をして、それも金を出して,
というのはある程度評価出来ると思う
あなたの親の毒は、支配ではなくて、キャパが無いが故の放置系だと思う

毒もいろいろだなあ

932 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 21:42:57.10 0
>931
おいおい毒は毒でしょ
完全な毒親って何

>923
どんな親でも愛して欲しいと思うのは普通の事だよ
自分を責めるな
でも離れた方があなたの身のためだよ。
体を治して仕事を探してそこから脱出しなさい。

933 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 22:36:19.99 0
最近毒母の目がイカレてきた
妙な方向を見ながらキレてくる
表情も人形みたいに筋肉が動いてない
やっぱりロクなことしてないと壊れていくのかもな

934 :名無しさん@HOME:2012/06/21(木) 23:49:01.98 0
>>923です 皆様さまざまなアドバイスありがとうございます
大学をやめたくないと母に伝えたところ、罵声と物は飛んできましたが、続けて通うことができそうです
今後の資金援助は一切しないこと、母が許すまで実家に近づかないこと、養育費を返すことが条件でした
バイトでためたお金で学費と3か月ぐらいは生活できるので
就職活動をつづけながらアルバイトで生活していくつもりです

心の中が「家を出る」vs「家に残る」のせめぎあいでよく分からないことになってますが
きっとズルズルと先延ばしにしてたら家に居ついちゃいそうですし
今から母に出ていくことを伝えて後戻りができない状況にしてきます

935 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 00:03:09.77 0
>>929
「親の言う事は聞いた方がいいぞ」という人間には 殺意を抱いた


936 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 00:05:17.39 0
>>934
今何年生?
就活って書いてるから、卒業まで残り少ないのかな?

937 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 00:44:03.62 0
憎みきれる親で逃げる力さえあればなんとかなる人達はいいけど、
結局依存しちゃってる、捨てきれない人達が一番心配。
コントロールされてるのに気がついてない、情とかそういうものだけじゃないんだよ
せめて、やっぱり離れられない〜ではなく
こっちはあれだけの事されてたのに今も見捨てないでやってんだ
ありがたく思え、偉そうにするな!くらいの気概でいてほしい

938 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 00:48:51.02 0
私は逃げ切ったけど、逃げなかった家族は死んだよ。

939 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 01:06:19.81 0
http://same.ula.cc/test/r.so/engawa.2ch.net/estate/1309398160/1-?guid=ON

940 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 01:20:34.57 0
>>938
どうやって逃げきったの?死んだって?
詳しく教えて

941 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 01:24:17.06 0
>>934
健闘を祈る。どうなろうとまた結果の報告待ってるよ。頑張れ!

942 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 01:24:26.66 0
とにかく、あーするなこーするな、迷惑かけるな、人の気持ち考えろ、とにかく俺のやることなすことを「負」に取る母親。

943 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 01:27:30.02 0
>>931
コントロールする親は自分の思うレールを歩かせようとする時は金だって惜しまず出すことはよくあるよ。うちもそうだし。
頼んでないのに物や金を与えて来たりして、言うことを聞かない場合に「あの時金出してやったのに、買ってやったのに恩知らず」などど罵倒する手段の一つだよ。


944 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 01:28:20.45 O
>>938 C円

945 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 01:32:38.55 0
>>942
結局自分が1番大切なんだよな。こどもの気持や幸せより、自分が他人からどう思われるかが重要。だから自分も他人のことが気になるんだろうし、優位に立ちたくて批判して見下す。そんな自分って素晴らしい人間〜って思ってる。

946 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 01:42:29.47 0
>>931
出資すれば毒親ではないという考え方には賛同できないな

まず金銭的に不自由の無い家庭なら出資は痛くも痒くも無いし
若干無理して出資していたとしても
「わざわざ出資してやっている(この金が無ければ生きていけないはず)」
「子供がいい学校に行ったのは自分のお陰(自分が居なければ何もできない無能のはず)」
「出資してやったから、将来は恩を返せ」
という恩着せがましい台詞に酔えるのが毒親だからね

947 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 01:53:00.61 0
>>916

昔の916にも乙


948 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 02:02:28.60 O
子供の頃、親から
「お前みたいなバカに友達ができると思っているのか」
「お前のような頭も顔も悪く金もない男を好きになる女がいると本気で思っているのか」
「何が友達だ、からかわれてるのがわからないのか」
「お前のバカが移る、相手が迷惑だ」
これでも友達と付き合っていると
態度が悪い、マナーが悪い、と殴られた
弟がいるが弟には、こういう事は一切なし
友達付き合いを止めると殴られなくなるが代わりに
父親(客や親戚の前で)「弟は社交的で友達がたくさんいるのに兄(俺)は友達が1人もできないんだ」
※「弟に負けてるの」「兄のくせにだらしがないなあ」「バカじゃないの」「「「アハハハハ」」」
母親「なんで1人でいて平気なんだお前は頭おかしいのか?」
俺は親に言われたことを訴えると
「親のせいにするな」「お前が勝手に友達から離れただけだ」と殴られた

949 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 02:25:57.27 0
>>948
もしかして>>948の親二人とも長男長女以外の人々?
もしそうだったら彼等自身の兄姉への恨み妬み嫉妬劣等感を
自分等の第一子に吐き出してるタイプかもしれないぞ

950 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 02:35:36.51 O
自分のとこは父子家庭だ
母は自分が子供の頃に病死した
ヒステリー、暴力、子供の放置、服、靴を買ってくれない、髪の毛放置、存在否定と最悪な母だった
自分がバイクに跳ねられた時は
「どうして相手のナンバーを覚えてこなかったんだ!」
と怒鳴られた
母が死んだ時には子供ながらほっとしたのを覚えている
母が生きていた頃は、父は仕事人間で家庭を全く省みなかった人だった
母が死んでから家に帰ってきてくれるようになって嬉しかった
とはいえ、毒は今でも抜けていない
兄弟の中で、一番精神的に安定してるのはベビーシッターに育ててもらった弟だけだ
最近父が「母が死んで大変だった」と言ってくるが、どう説明したもんだか
この初老のおっさんは、母が生きていた頃は家庭が上手くいっていたと思い込んでいる
母が生きていたとしても、熟年離婚か家庭内暴力だろう
「子育てが大変で、しんどくて、自分の仕事を一端やめなきゃいけなかった」等、愚痴を聞くのは心を凍らせれば聞けた
でも、もし母が生きていたらもっと楽だったろうにとか言われると本当に恐ろしい
もし母が生きていたとしたら、父は恐らく全く家に帰ってこないままだろう
母は家に縛り付けられ、ダンナが家庭を省みない中で一人ストレスがたまって子供である俺達を殴るか蹴るか、くだらない子供だと罵るだけだったろう

「妻は家でよくやってくれている」と思いこんでるそこのダンナ、注意しろよ
妻は家でダンナへの怒りを子供にぶつけてるぞ
そこで「何をしてるんだ!しっかり子供を見てろと言ったじゃないか!」とさらに毒を吐いたら、さらにエスカレートするからな
自分結婚はもうしなくていいと考えている

951 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 02:41:31.84 0
あげ

952 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 02:59:58.74 0
http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/jinsei/1334276002/1-?guid=ON




953 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 06:32:30.41 0
私の家の毒親が大好きな「晩御飯を家族で囲むタイム」に暴れるか父を殺すか本気で悩んできた。
そろそろ心療内科を考えてる。スレが埋まるぐらいの出来事があってここじゃ書ききれない。

954 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 07:40:20.01 O
>>934
無事に卒業できますように。


誰か言ってたけど、毒親に比べたらブラック企業なんて屁でもない。
薄給・休み少ない・古臭い体質の会社勤めだけど、実家を出てマトモな生活を手に入れた。
出るまでは苦しいかもしれないけど、毒親から解放されると清々しいよ。

955 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 08:42:20.96 0
>>940
横浜行きの片道切符を買って..しばらくは知人の部屋に、その後は保証人不要
で窓も開かないようなアパートを2万で借りた。

死んだのは、義母(鉄道に飛び込んだ)と数年後に義妹(状況不明)

2年ほど前に財産分けすると言っているからと叔父から連絡があったが、
「どうせ姉に貢ぐものが無くなって、また私から搾取しようとしているんでしょ」
と返信以後放置...学生服すら買って貰えなかったからね。


956 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 08:52:00.30 O
>>159
タバコのこともだけど、小宮山はろくなコト言わんアホだから気にしなくていいよ

957 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 08:53:59.19 0
>955
つまり毒親は父親で女の子の連れ子がいる義母と再婚していたんだな
実母は亡くなったのか?

958 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 08:54:00.72 0
>>953
気持ち分かるけど殺すのだけはやめときなよ
アホのために豚箱入るなんて勿体無い
暴れればキチ扱いにはなっても、一歩引いた対応にはなるよ

959 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 08:54:02.70 O
DD家はそのへんの家と違って格式が高いんだから一般人となんて関わったら駄目だ、なんて言われ続けてずっとぼっち。

960 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 09:05:55.31 0
親の方がぼっちだったからそんな言い訳をしてたんじゃね

961 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 09:11:29.85 O
>>935
親の言うこと聞きなさい
親孝行しなさい
確かにアナタの親は
変わり者だけど
親なんだから辛抱しなさい
親なんだから…

辛抱?
冗談じゃない!
限度があるよ!

所詮他人ごと
無責任なこと言うな!と
喧嘩になりそうになった。

962 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 09:12:54.29 0
>>955
よく頑張ったね〜。
他人ながら横浜までの片道切符を買った時の気持ちがなんかわかるようだよ。
解放される嬉しさと、これからの生活への不安と、親と何かあるだろうなというドキドキ、
ここからがスタート、ここからが自分の人生だという奮い立つような気持ちがあったんだろうな、と想像します。

963 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 09:18:53.97 0
親父が15年前に死んだ。母親はその十年以上前に家を出て行ったが
離婚を拒否。出て行ったときにはまだ祖父母の遺産を相続してなか
ったので金が取れないというのが理由。

通夜には家族として知らん顔して出席。
葬儀には留守番してると言って家に残ってた。
家族が居ない間に金庫から借名口座の自分名義の通帳全部と香典
の殆どを持って逃走。

十数年音沙汰がなかったが昨年金使い果たして住む所が無くなった
+足が悪くて歩けないから家に帰りたい、面倒見てくれと連絡あった。
我が親ながら、どの面下げてそんなことが言えるのかと恥ずかしくなった。

964 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 09:32:43.85 O
>>949
948だけど、父親は長男で母親は5人兄弟の末っ子
母親の兄弟達は皆勉強が出来たそうだ
(学年で上から五番以内)
母親自身はクラスで中の下だった、と母本人が言ってた

965 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 09:43:42.70 0
>>959
私も同じこと言われて育てられたよ。
「○○家(父の家)も○○家(毒母の家)もキチ○イはいないし、汚れた血は混じっていない。」って。
キチ○イはあんただし、あんたがいるだけで汚れた血が混じってるよと言いたい。

966 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 14:06:55.58 0
親が無関心だった(現代進行形)家族でのいい思い出なんかほとんどない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16658394
この動画に出てくる親なんかキチガイのように見えるが俺は親にこんな本気で怒られたことなんかない
正社員に就職も25歳で出来てないのに何も言ってこない。結局無責任にこの世に生み出されただけ。

967 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 14:13:36.56 0
>>966
…どうやって生活してんの?

968 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 14:19:44.51 0
非正規で働いてるよ 正社員になれないけど少しでもお金を稼がないといけないから

969 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 14:26:22.88 0
そっか。
自活出来てるなら良かったね
早く結婚して暖かい家族を作れる様に呪いをかけておくよ

970 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 14:46:13.79 0
http://same.ula.cc/test/r.so/toro.2ch.net/utu/1336838128/l10n?guid=ON

971 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 17:09:49.37 0
いや一人暮らしじゃないんだ

972 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 17:23:39.07 0
親の家に住んで親の作ったメシ食って親にパンツ洗わせて
それで親に文句言うって、25才にしたら幼過ぎやしないか?

>結局無責任にこの世に生み出されただけ

もしこれが本当なら、とっくに家を追い出されてる。
本気で怒られたいとか、お前、反抗期レベル…。

973 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 17:36:37.82 0
25の男なんて体力余ってるんだし、
住み込みの農業体験学校とか、住み込み職人系を探して、
そういうところに行ってみれば?
親とも離れられるし、多分、本気で自分を叱ってくれる人に出会えると思う
生活を変える、人生を変えられるのは、自分だけ
まじで、もう2,3年のうちにアクション起こさないと、
時間は無いよ
親を恨む感情はそのままそれとして、ともかく自分の事を自分で考えないと

974 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 17:49:16.87 0
そんなくだらない説教はいらねんんだよ!そういう愚痴を書くスレだろうが、カスが。

975 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 17:49:45.69 0
死ね。

976 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 17:51:15.37 O
横だが

確かに「叱られたい」というのはあるかもね
毒親の場合「怒る」訳だから

自分の感情を「お前の為だ」って言い換えて 感謝しないと、お前が人間として欠陥がある、って言われるのは 辛かったな

オレも一応は「叱る」と「怒る」の区別は付けたいと意識はしているが はっきり言えば自信はないw

977 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 18:14:02.74 O
まぁ毒親を完全に憎めれば それでいいかも知れないが

毒親「俺が悪いんか!」
オレ「そーだよ!」
っていったら目をパーチクさせて
毒親「ホントにオレが悪いんか?」
オレ「そうだ」
毒親「ホントか?ホントか?」
オレ「同じ事何度も言わせるな」

って言うと 妙にしょんぼりしていたな
噛み付かれた事なかったから いざ何時も通りに行かないと処理出来ない訳なんだよな

つまり 弱い人間なんだよな 毒親も


978 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 18:20:24.07 0
弱い人間?
暴力を振るう免罪符にはならないよ

979 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 18:30:00.86 O
そうなんだよな

何て言うか、鉄の壁だと思っていたモノがハリボテでした って感じかな

達成感より「ハリボテに何年も苦しめられて来た」って虚しさがあった

完全に主観だから感じ方は人それぞれだと思うけど


980 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 18:45:08.85 0
丁度、無関心な親の話題出てるから、俺の母も、毒親なのか判断してくれないかな?理解出来なくて苦しいんだ。

俺の両親は、俺が2歳ぐらいの時に、離婚。母が引き取って育ててくれた。だから母子家庭だね。
何が問題で、無関心かというと、親は離婚してからずっと恋愛繰り返して、彼氏と遊んだり、仕事の付き合いばかり優先して、俺とのスキンシップや遊びとかを熱心にしてくれないんだ。

母は大卒公務員で区役所正規職員。しかも区役所がある区に住んでる。経済的には楽ではなかったと言うが、分譲マンション買ったり、車買ったりしてた。
俺も大学まで通わせて貰ったし、塾や予備校通わせて貰った。習い事も。

だけど、学校や塾や俺に丸投げで、小学の時から週末になると泊まりに行ったりしてた。平日も夜遅くまで帰って来なかったり。たまに家で可愛がってくれたこともあった。
今は、定年退職して、年金生活してて、俺も同居してるんだけど、未だに恋人がいて出掛けたり、友人と出掛けたり。家にいても自部屋で過ごすことがほとんど。
自分が食事する時だけ台所来て料理するけど、そういう時じゃないと話掛けてこない。しかも、テレビやニュースの軽い話題だけ。家の問題や将来についてはなし。

数千万の預金を母は作ったけど、それは俺に最低限の金しか掛けなかったから。デート代から生活費の一部まで色んな彼氏達に負担させてきたから。
基本的に、自分の事しか興味ないし、自分のやりたい事しかやらない人。俺の寂しい気持ちとか家族愛に飢えてるのを幾ら言っても我侭と解釈。これって、毒親に近くない?
しかも、俺が会社を辞めて、金がないからバイトしてて、それが原因でズルズル転職無職期間が延びても一切援助してくれなかった。金あるのに。ケチで無関心なんだよ。


981 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 18:50:13.32 O
元ネタの「毒になる親」を読むと、実際自分の親が毒親とわかるのは 何か問題が発生して別件でカウンセラーのお世話になる時だったりするね

例えば「家族に暴力を振るい、離婚しました」「仕事中トラブル起こしてクビなりました」って相談した時とか

で、毒親のせいで家族なり仕事なり失った と思うと余計に苦しい
家族や仕事がないのは現在進行形だから

病気と同じで 早期発見を、としか言えないな オレには

982 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 19:18:20.14 O
実家に居た頃は
「うちが不幸なのは暴力親父が元凶、母親は被害者」と思わせられてたが、とんだ間違いだってもっと早く気付くべきだった。

親父が家に金を入れず(俺様が稼いだ金は俺様のモノ!)食べ物が買えないのに何もしなかった。
給食のお陰で生き延びたようなもんだ。
も親父が暴れた時、いつも俺を盾にしようとした。逃げたら「何でお母さんを守ってくれないの!」
小学生に大人が頼るなよ…。
「暴力ふるわれるワタシ可愛そう。体が痛くて働けないの」って専業主婦なのに家事を全くしなかった。
で、体が痛くて働けないとか言いながら、ヒス起こして部屋をメチャメチャに荒らすし…。
他にも色々酷い目に遭わされた。
それなのに「社会人なんだから親にお金を渡すのが常識」と言われて毎月毎月お金を渡してた。
でも感謝されるどころか付け上がるばかり。
28の時、サンドバッグ兼奴隷兼ATM扱いにブチ切れて家を出た。

俺が家を出ると、まだ大学生だった妹(ずっとペット的扱いされてた)にアルバイトさせ
その金をせしめてると聞いて心配になった。
就職したら家を出ろ、と何度も言ったのに「お母さんが可愛そう」と言い、就職しても未だに奴隷兼

983 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 19:24:49.98 0
>>980
そんなんでも、周りや本人からすれば、区役所お勤めの立派な正社員で
一人でご自分のプライベートも充実させつつお子さんも大学までやって、
しかも貯金も堅実に貯めててなんて立派なの〜!って感じなんだよね・・・

もうね、スキンシップやガツンとかかわってもらうのは親に求めず
大人としてよそに探しに行った方がいいよ
全部を一人の母親(しかもする気が無い!)に求めるとつらいよ

彼女をつくったり、大人のお店の店員さんと、ちょこちょこスキンシップを満たしたり、
やたらしつこく怒ってきやがる上司に「あーうぜーお節介うるせーなー」って思ってみたり
毒親の代わりはいろいろなところで少しずつ満たすしかないんだ
(だれか一人に寄りかかろうとするとその相手が大変だからいろいろな部分でわけるしかないけど)

984 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 19:29:30.61 0
>>982
妹ちゃんは共依存なのかな?
でももう大人として、「お母さんを助ける方がいい」って選んだなら仕方ないしね

だけど、もし就職してしばらくして外の世界をより知ることで目が覚めて、
「逃げたい」って相談されたらその時もういっかい力になってあげてな

985 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 20:07:43.87 0
新スレ立てようとしたら、規制で無理でした。
誰かお願いします。
いいスレだからここで終わらせたくない。

986 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 20:15:51.03 0
>>981
本当にそうだよ。
俺が親に問題ありとわかったのは、無職になり、親も退職してマンションで一緒に過ごす時間が長くなって喧嘩頻発するようになってからだし。
だって、家事を手伝おうとして、自分なりにネット調べた方法とかやろうとすると、ぶつかって批判される。
ネットやテレビや新聞を見て得た知識で生活や家のことの改善点を提案するとぶつかる。
考えてみれば、在職中や学生時間を振り返れば、前兆や傾向出てたのに、見抜けなかった。

>>983
本当にそう。親子問題扱ってる団体の有料相談行った時も、女性カウンセラーは皆母の味方。母も演技してるし。
本当は俺も独立したいけど、無職だし、対人不安持ちだから、母に頼らざるを得ない。そこがまた悔しいし、自分でも葛藤がある。
気にしないようしてるんだけど、同じマンションで1日ずっと親といると、嫌でも気になってしまう。
親とはさんざん喧嘩もして話し合いもして、母には無理にでも話し掛けるように強制してるけど、本心は俺に興味無いし嫌ってるのわかるから辛い。
俺も下手に接触して会話しても、イライラして怒ってしまうから、距離あける様にしてるけど、2DKぐらいの狭いマンション室内だから、どうしてもね。
母からあまり話し掛けられなかったり、母が外出ばかりしてると、放置されてる気がしてイライラしてしまう。どうしたらいいのか自分でもわからない。
自分から誘って外食とか買物とか出掛けても、「仕方なくお付き合いで」という表情や態度が垣間見えて不信感とイライラと絶望感に襲われる。
最近は諦めの境地で、昼間自分だけ外出して接触避けてるけど、帰宅して親の言動がイラっとして喧嘩になるし、やはり気にしてしまう。もう地獄だよ。

987 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 20:17:46.63 0
今立てられないけどテンプレならつくれるよ
これでいいかね?足す物があったら適宜追加してください
-----------------------------------------------------
毒親育ちが語り合うスレ2


毒親育ちの人、互いの体験や思うことを語り合いましょう。

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1337092910/

988 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 20:21:02.29 0
>>986
メーカーの生産ラインの不良品ピックアップとか、パン工場とか
人と話さなくて黙々とできることもあるみたいよ

短期バイトからとかでだんだん慣らして続けられそうなところがあるか渡り歩いたら
いいかもしれないよ

989 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 20:21:21.67 0
建ててみるから他の人ちょっと待ってて重複防止で。

990 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 20:26:36.10 0
次スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1340364149/l50

テンプレないから>>4まで載せた
何かあれば次スレから加味して下さい

991 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 20:29:18.36 0
>>974
元気はいいけど、洗濯は自分でしなよ?
愚痴で済むレベルのバカは、スレチじゃないの

992 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 20:30:36.01 0
トン

そうか、
「アダルトチルドレンの段階については>>1-4
とかも次1に入れといたらいいか 参考になるわ

993 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 20:37:13.26 0
パンツくらい自分であらわないとなあ
大人になっても親頼りではただのグーたらだろう

994 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 20:43:34.13 0
厨二病のニートやフリーターが紛れ込むと
マジでむかつく
そういうスレじゃねえんだよ、チンカス!

995 :名無しさん@HOME:2012/06/22(金) 20:46:32.46 0
毒親はよくないけど、だからといって何十年も親のせいだと言って
自立した大人としての行動をとらなくていい わけではないのだよね

きついけど普通ならもっているはずの基本の土台無しで
世の普通に育った大人と同じように振舞う必要があるんだ

996 :982:2012/06/22(金) 23:08:27.29 O
文章が途切れてた。

妹は就職しからも奴隷兼ATM扱い。
相変わらずババアは感謝の気持ちゼロ。

>>984
妹曰く「搾取されてるのは百も承知だけど、目の前で殴る蹴るされて悲鳴あげられたら、見捨てられない」
だけど、そうやって金を与えて面倒みるからババアが何もしなくなるのに…。
完全に見捨ててやれば、離婚して自力で生活しなきゃって思うだろうに。

997 :名無しさん@HOME:2012/06/23(土) 00:53:14.57 0
>>995
どうしてわざわざこのスレでそれを言うのかな?
そもそも誰に対して言っているの?まさかこのスレの住人?
なんだか毒親が子供に対して「笑え」と強制するのとよく似た雰囲気だね

998 :名無しさん@HOME:2012/06/23(土) 00:55:42.67 0
645 ::2012/02/22(水) 07:37:43.92
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】:優しい名無しさん:
リタリン 「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか リタリン そう、暇なんだよね。時間を違うことに使えば、人生変わる
あやまり癖のある人がやたらと、なぜか、うちのセミナーにあつまるのですよ!私は、あやまれない(^_^;)
毎日喧嘩ばかりしていますし。冷静なふりして、誹謗中傷がくると、瞬間的に、頭に血が上りますしね

目標金額を佳苗が得たお金から1ケタから2ケタ減らせば、容姿スタイル年齢関係なく、女ならば簡単に使えるテクだ!素質があれば、佳苗位の金額(億超え)も可能。
狩るにも身近に獲物がおりませぬ。狩場を教えてください。私、男性と2人きりになると、か弱く女々しい感じになるのよっ。
◎井◎佳 @◎ir◎iyu◎a 毎日、木嶋佳苗のことで頭がいっぱい。小沢一郎のことなんて、吹っ飛んでいる。私、思いっきり、検察の思う壺
私の野望  とまらない。 全部実現化するつもりだし。自己表現欲とか睡眠欲とか戦闘欲とか

白◎由◎ ?@◎ir◎iy◎ka 6月9日(土)18時中央区にて、お茶会予定。参加費300円。軽いお菓子付。(飲み物は無し)ただのお喋り会です。
発達障害の話はあまりしないかも。ただの白井との雑談タイム(笑)希望者はメールください。子連れ歓迎。二次会は不明。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1296575069/83-95
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/292-293
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/302-312

999 :名無しさん@HOME:2012/06/23(土) 00:56:22.42 0
いい大人がパンツまで洗ってもらって文句言ってるのはだめだろ
パンツくらい自分で洗え

1000 :名無しさん@HOME:2012/06/23(土) 01:06:47.88 0
ほんとうにひどいことをされてるのと
ぼくちんの思い通りにしてくれないから全ては親のせいだ〜ってのは
ちがうよね

1001 :1001:Over 1000 Thread
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    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ   _ ( `Д)
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