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毒親育ちが語り合うスレ 12

1 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 19:50:50.57 0
毒親育ちの人、互いの体験や思うことを語り合いましょう。
(970踏んだ方はスレ立てお願いします)

前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1358443185/

※アドバイス不要の人は冒頭に「吐き出し」「吐かせて」など
一言付け加えるといいかも

※普通の家庭で育った方は書き込みをご遠慮ください

既女ならではの話題はこちらで
【絶縁したい】実親が嫌い37【した】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1356524966/

毒親持ちの結婚の悩みはこちらで
【冠婚】どうする?どうした毒親・家族餅【葬祭】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1276102269/

喪女はこちらも
親に抑圧されて喪女になった32 毒親
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1357963188/l50

独身女性はこちらも
【墓守娘】毒親のせいで行かず後家8【介護要員】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1358314897/

一人暮らししたいならこちらも
【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何?】01
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1338379199/

2 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 19:51:57.33 0
用語メモ
◎愛玩子
毒親にかわいがられた子
◎搾取子
毒親のサンドバッグやATM、家事奴隷、成績自慢用などにされる子
◎「毒になる親」「不幸にする親」
よく読まれている定番毒親本

3 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 19:52:33.09 0
回復の段階

A アダルトチルドレンという概念を知る
B 自分は辛かった、無理をしていた、ことを認める。
C 自分は自己肯定感が低いことと、認知の歪みがあることを認める。
D それらを自分で補ってもよいことを知る
E 今現在、自分は何が辛いのかを理解する
F 辛いことをひとつずつ解決していく
G EとFを繰り返すことで、自己肯定感の低さと認知の歪みが少しずつ回復していく

4 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 19:52:55.70 0
回復の20段階

第一段階=何か大きなものに失敗して自信喪失
第二段階=自信を取り戻そうと過去の栄光にすがってさらに失敗して自信喪失
第三段階=自分は「おかしい」と思ってACなど精神障害を疑う
第四段階=調べると、症状及び育った環境が自分が当てはまり「安心」アンド「絶望」を味わう
第五段階=幼児退行する(多重人格気味)
第六段階=親に殺意を抱く
第七段階=自殺を考える
第八段階=それでも生きるしかないと考える
第九段階=安心を求めてもがく(居場所を求めて??)
第十段階=友人やら異性やらすがろうとしたものに拒絶されて絶望する

5 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 19:57:47.30 0
第十一段階=人を接することを避ける(建設的な気持ち)
第十二段階=自分の好きなことだけをしようと考えるが何もなく絶望する
第十三段階=それでも何かをする(新たに模索し始める)
第十四段階=新たに興味あることが見つかる
第十五段階=それが昔からの自分らしさとリンクしていることに気づく
第十六段階=自分らしさを理解する
第十七段階=自分に小さな自信を持てるようになる
第十八段階=元気になる(落ち着いた元気)そしてさら一貫して昔からある自分に気づく
第十九段階=親とは関係ない自分を見出す
第二十段階=地に足ついたバイタリティが出てくる

6 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 19:58:18.94 0
―『異性という存在』は、自我の発達に最もインパクトを与える。
手足は自分の思うとおりに動いていればよいのであって、自我を
持っては困るのである。だから、ハラッサーは徹底して被支配者が
人と付き合うのを遠ざける。

娘に嫉妬する母親についての参考サイト
ttp://www.counselinglife.com/musume%20%20.htm
ttp://saikopark.ne.jp/kei/majirei/majirei13.cgi?mode=ans2&nn=1

7 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 19:58:57.93 0
「学習された無力感」というのがある
犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち、犬は必死で もがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。
これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。

8 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 19:59:22.15 0
『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて
逃げられるようにしてやったがそれでも犬は黙って電気ショックを与えられるがままで
逃げだそうとはしなかった。努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という選択肢を失ってしまった。
そしてセリグマンは犬を抱き上げたり押したりして 電気ショックを受けない所まで動かしてやり「逃げれば助かる」
という事を再度 学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。

9 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 20:04:06.42 0
犬は逃げれば痛くないと 判ったはずなのにやはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬はさっき痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、
自分では何も出来ないと信じていたのだ』

これは人でも同じ。「あれをしてはダメこれをしてもダメ!」
「恋愛なんかダメ!イヤラシイ!」と言われ続けた人間は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、気力やスキルを奪われた我が子の無気力な生活を見て
「あんた○○も出来ないの?!」「友達居ないの?」 「○○さんは今度結婚するんだってよ!」
と、臆面もなくこの手の発言を繰り出す親は実に無責任な存在である

ここまでテンプレ

10 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 20:17:07.73 0
>>1


>>2-9
テンプレ不必要。

11 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 20:22:30.47 0
いきなり仕切り厨湧いてんのかよ

12 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 20:24:55.62 0
>>1乙

13 :1:2013/02/11(月) 20:25:01.61 0
>>10
えーーーーーーーごめーーーーーん
いらなかったの?@(´・ェ・`)@

14 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 20:25:59.77 0
>>1

テンプレもありがとう!

15 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 20:27:16.26 0
>>10
それはないんじゃないの?
長文コピー貼り付け大変だったと思う

>>13

テンプレ乙!!気にしないで

16 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 20:29:35.20 0
>>1
テンプレの、学習された無力感はこのスレを見つけたときに初めて知って、まったく自分のことだったから、すごく納得したよ。
ほかにもこのことに気付く人がいたらいいなと思ってる。
ありがとう。

17 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 20:37:26.99 0
同じく
何度もテンプレ読んで毒親に擦り寄りそうになる自分と戦ってる
テンプレを見るだけで「毒親」を自覚できる人も出てくると思う

18 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 20:39:07.75 0
スレ立て乙です。

19 :1:2013/02/11(月) 20:39:43.39 0
次からは「テンプレ」も考慮すればいいね。
みなさんありがとう。

20 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 20:40:24.68 0
いちおつ

21 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 20:48:43.10 0
乙ありがとー

22 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 21:02:33.56 0
接客のバイトやってるけど、ふてぶてしくてかなり無愛想で偉そうにレジ来る子どもの親はだいたい、毒親な気がする
常に子どもに、おまえのものは買わないよ、だのはやく選べ、だの怒ってる。
親に否定されて愚痴られて不満いっぱいだから、あんなふてぶてしい顔しかできないんだろうなぁ。笑えば子どもってかわいいのに。

逆に愛想のいい子の親は笑顔でありがとうって言ってくれたりする。


なんていうか本当に子どもがかわいそう。
完全にしつけとかじゃなくて、関わり方が問題なんだろうな。
しつけって子どもに強制するんじゃなくて、すべき姿を子どもに見せるのがしつけなんだろうな。

とふと思った。いくら怒っても、親が見本になってなかったら意味ない。

毒親であることを自覚することって大事だな。

23 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 21:06:58.23 0
>>22
> しつけって子どもに強制するんじゃなくて、すべき姿を子どもに見せるのがしつけなんだろうな。

同意

24 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 21:12:45.15 0
>>22
客や子供にまで愛想や笑顔を要求するなんてさすが毒親育ちだわ
客だって愛想悪い店員に笑顔向けようなんて思わないだろう
他人を批判する前に自分の接客が完璧だったか反省したら
愛想の悪い店員ほどこういうこと言うんだよね

25 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 21:23:33.09 0
>>24
別に要求してないけど。
自分はそう思うってのを書いただけじゃん。
私の接客受けたこともないのに愛想悪いって決めつけて勝手に話進めるあたりあなたも相当な毒ですね。
自分のこといわれてるみたいで腹立ったから突っかかってきたんですかね。

26 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 21:27:01.81 0
>>24
>>22はそういうことを言いたいんじゃないと思うけどなあ

接客やってるわけじゃないけど、なんかわかる
ちょっと違うかもしれないけど、走り回ってるガキを放置してる母親ってぶつかっても絶対謝らない。
ガキもすげえふてぶてしくて、奇声発するけど笑わない。
ちゃんと周囲に気を使える親だと、子どももよく笑ってる。

27 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 21:27:57.32 0
でも私は、幸せそうな子どもを見ると羨ましすぎてむかつくけどねw

28 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 21:31:30.63 0
24はスルーでいいんじゃない

29 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 21:32:01.91 0
私はもう家族で笑いながら買い物とか諦めてるから、もしも結婚して家族持ったら、
家族で笑いながら買い物に行けるような関係になりたいなーっておもいながらいつもみてるw

結婚できなさそうだけどorz

30 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 21:34:26.58 O
なんという自己矛盾
そのふてぶてしいガキがお前らの姿なんだがw

31 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 21:40:48.67 0
大人になってから気づいたよ。
実際自分も中学生のときとかは無愛想にしてた記憶しかないもん。
大人になって親のおかしさに気づいて、ようやく自分のおかしさにも気付けた。

32 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 21:45:17.83 O
毒親の子は毒親に
嫌だと思っても繰り返す
だから苦しむ
愛されて育った人に対しても否定的な感情を持つ
同じような毒親に育てられた子供にも否定的な感情を持つ

33 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 21:46:23.84 0
>しつけって子どもに強制するんじゃなくて、すべき姿を子どもに見せるのがしつけなんだろうな。

自分も同意。うちの母は無愛想で母性にかけるコミュ力低い人だったから
私は小学校低学年まで人としゃべる事があまりできなかった。

その後はしゃべらないと集団生活で生きていけないと感じ、会話ができるように
必至で努力して、なんとかしゃべれるようになったが。

最近、友人がママになる人が多く、一緒に遊ぶと、ママがコミュニケーション上手の子は
年齢が低くても、すごい愛嬌があり、物おじせず初対面の大人に囲まれても
笑顔で甘えてくる。見ていてすごく微笑ましい。でも、子供だから他の子のおもちゃを
とっちゃって、相手を泣かしちゃう時があって、そしたら友人が「○○ちゃん、そうやって
何も言わずにおもちゃ取られたら△△ちゃん、嫌な気持ちになるでしょ〜。貸してね〜って言おうね〜」
って優しく教えてて、なんて理想のママなんだろうと、自分の中のインナーチャイルドが
癒された。友人の子になりたかったとか思っちゃったよ。

友人はコミュ力とソーシャルスキルとても高い子だけど、子供も似たんだろうな。
愛されオーラが一際目立ってた、お子ちゃんたちの中で。

34 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 21:52:29.27 0
>>31
あああ、楽しくなければ仏頂面で、嫌だと思えばイヤミを口にだし、と・・・
他のまともな子は、今思えば、小学生のころから、ちゃんと社会性としての付き合いをやってたんだよね

35 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 21:55:16.37 O
子供ってすごく大人の顔色みるよね。
うちの親は私が他人に甘えるのを嫌がってた。
だから私も顔色見て他人に甘えないようにしてた気がする。

36 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 21:57:02.20 0
>しつけって子どもに強制するんじゃなくて、すべき姿を子どもに見せるのがしつけなんだろうな。

これか、そうか、確かに納得した

「ああできるべき!こうできるべき!なぜ出来ない!わがままだ!」って口では言われたけど
親自身が全くできてない悪い手本しか見てないのに 口だけでそうなれと命令すればいきなり出来る
そんなわけないよね・・・

もし今後自分が子供を育てることになったとしたら、やって見せないといけないんだ
自分ができなかったから子供はうまくやれなんて思っちゃダメなんだな
自分のところから直さないとダメなんだ

37 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 21:58:46.25 0
うちの毒父は店員に腰低いよ。
丁寧に接するとかじゃなく、ペコペコしてゴマすりすんの。

ファミレスで料理運んできた店員に働いてる理由とか聞いて
「学生さんが働いて偉いねぇ素晴らしい

いきつけの

38 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 21:59:58.20 0
田舎の毒親育ちは、いやおうなしに地元には居られないんだなって思う。
実家が町内で笑いもの状態だって最近になってやっと気づいた。
実家に帰る気はないし、地元の友人もほとんどいないからいいんだが
逃げるようにして地元を去るような気がして悔しい。

39 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 22:02:59.19 0
異様にこびへつらって愛想笑いしてる人は、
ああこの人家族とか目下にはキチガイみたいに怒鳴りつけてんだろうな
って思うようになったよ

傍から見ててもなんとなくわかる、そういうケース何人か見ると判断がつくようになった
いくらへこへこしてても、根っから謙虚で自信があって腰が低い人と違って、不自然なんだよね

本当の自信なんてなく、でも外の人には攻撃性がばれないように、異様なこびへつらいをするのね

40 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 22:05:13.19 0
途中送信本当にごめんよ。
兎に角褒め称えて、ちょっとでも対応が気に入らないと突然激昂するの。

就職したときに父親いきつけのスナック連れてかれて
常連客の酔っ払いに名刺配るよう言われた。
どこの誰かわからん人に名刺なんて渡したくないし
断ったら顔を潰したとまた激昂。

そのスナックでもママやホステス、常連客を褒め称えて、
客なのに下僕扱いされてた。
でもうれしそうでキモかったんだけと、
常連客の一人が父親のボトルキープに手を出した瞬間
激昂して「絶縁だー!!二度とくるかー!!」と叫んで金蒔いて帰った。
帰宅して絶縁状をしたため配達記録で送っていた。
キ○○イだよ。

41 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 22:05:25.59 0
>>38
私も。
小学生とか中学生の頃は親の言うとおりにしていたけど
今思うとかなりおかしいし恥ずかしい。親もおかしい。みっともない。
恥ずかしくて帰れない。親の葬式には地元いかないといけないのかな。
ニコニコ愛想笑いされながら馬鹿にされるのに最後くらいって耐えないとなのかな。

42 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 22:05:59.09 0
>>22
>いくら怒っても、親が見本になってなかったら意味ない。
確かに。
うまくいかなかったら、「うまくやるんだよ、バカ!」
やれないと言ったら「一生そうしてろ!この豚!」

そんなんじゃできるわけもないだろうに。
第一自分ができてないくせに。
そう思ってた自分はやっぱりダメ人間じゃなかったのかな。

43 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 22:08:38.71 0
>>42
できない悪い見本みせられててできるわけないじゃないね。

親に抑圧されてコントロールされてる場合でも、優秀な親なら、
若い頃反発してても大人になってから「ああ、あれでよかったんだ」って感謝したりするよね
(会社経営の家とか、医者の家計だとかね)

社会性がなくてキチガイに染められてコントロールされたのが悲劇だよ
世の中に格差ってあると思うよほんと

44 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 22:20:14.91 0
>>39

素の愛嬌じゃなくて、無理して過剰にこびへつらうタイプの人は外面だけで
家族とかにはものすごい横柄になるタイプ確かにいるね。

うちの父がそうだったよ。営業マンだからふだん外の人にヘコヘコしなきゃ
いけなくて男としてのしてのプライド踏みつけられていたから、そのバランスとる
ために、家庭では母をターゲットにして、言葉使いとか豹変して横柄だった。
「お前はバカ。能なし。低学歴」などのオンパレード。
子供ながらに父の二重人格ぶりが怖かった。

職場の上司(男)でも営業マンには二重人格多い。
自分より上の上司やお客にはすっごいヘコヘコなのに、社内の部下や業者には
無理難題言いつけて、すっごい横柄な態度。見ていて嫌になる。

45 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 22:24:04.95 0
>>36
怒鳴り散らすのが教育だと思ってるのは古臭い体罰教師と一緒だね。

46 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 22:47:43.44 0
うちの毒母。
私が新しいものを買ったり友達からプレゼントされたりすると、
似たような同じものを被せて寄越すんだよね。
寄越すならまだマシで(むかつくけど)、
酷いときはデパートに連行して店員と一緒になって持ち上げて
いざレジに行くと自分は払わない。

私や私の友達の気持ちを無碍にしてるんだけどと言ったら
言い訳が「だってこっちのほうがいいと思ったから!」。

同じことを毒伯母にされて泣いてたけど、自分もやってること同じじゃん。
どういう心理なんだか。わけわかんないわ。

47 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 22:55:46.50 0
自分がやられて来て取り入れたことしか外に出せないっていい見本だよねそれ
負の連鎖だ

どうやったら断ち切れるわけ

48 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 23:07:28.74 0
>>47
そこは毒親のおかしさに気付いた私達で変えるしかないんじゃないか
まあ毒親と同じことをしてしまう不安もいっぱいだけどね、、

でも毒親だと気付くことができたことがもう進歩だとおもう。

49 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 23:10:26.39 0
父は家の中でも外でも横柄だったから、父と出かけるのがすごく苦痛というか、恥ずかしかったよ。
ガソリンスタンドで「満タン」とだけ伝えた父に「軽油ですか?」と確認した店員さんに、
「あったりまえだろうがぁ!エンジン壊す気かっ!!」
と怒鳴りつけてた。なんであそこまで横柄に振る舞えるんだろう。
敬語なんて使ったことないんじゃない。
たまにつかっても嫌味で使う。

50 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 23:13:23.92 0
>>47
私も無意識に連鎖しててさ・・。

娘が三歳になって好みや自己主張が強くなってきたんだけど、
服とかで「どっちがいい?」と娘に聞いて、私の考えてた方と娘が違うのを選ぶと
こっちのほうがいいんじゃない?って誘導してたのね。
ある日娘に「こっちがいいって言わないでよ!」と怒られて
旦那にも「だったら聞くなって話しだろ」と言われてはっとした。

今、毎日めっちゃ気をつけてる。断ち切らなきゃ。
頑張るわ。

51 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 23:28:38.50 0
>>49
あ〜、いるいる!連れは本当に恥ずかしいんだよね。
うちは父が真逆の毒で、スタンドのにーちゃんにまでヘコヘコして
あとで悪口を言いまくるタイプ。裏表ありすぎ。
毒母に対してもそうで、ご機嫌取り巻くって裏で私に悪口吹き込んでくる。
 
こらあかんと父とは逆のタイプの男と付き合ったら
49さん父と同タイプでさ、もう本当に何様。

店員への態度は、結婚後のパートナーへの態度と結構同じだよね。

52 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 23:32:59.34 0
>>50
責めるわけじゃないけど、親にどこかにご飯いくときにどこがいい?って聞かれたからいきたいところ答えたら、
そんなとろには行かないだの、お金出すの誰だと思ってるんだだのネチネチ文句言われて、
じゃあ聞くなよ、って理不尽に思ったことがあったや。

今までの積み重ねから、こうなってしまってて、自分だけがなんで
こうしてしまうんだろうって思ってしまうかもしれないけど、がんばってね。
わかっていながら自分と同じ思いを子どもにさせるのはね、、、

53 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 23:35:03.69 0
>>49
上の方とは別だけど、自分もサービス業だけど、色んなお客と接してると
すごく勉強になる。

店員に何か不手際があったわけじゃないのに、最初からすごくケンカ腰の人
脅迫的な人いる。男性に割と多い。なぜかイライラしている。情緒が不安定なんだろうなと
思う。

女性のお客さんには話が長くてループぎみな人がちょっと手こずるけど、でもたいてい
の方は店員に対しても、丁寧な返答。

だから自分がサービス受ける側になった時も、客だからと横柄な態度はとらないのは
もちろんの事、新人や研修中っぽい人が小さなミスしたり、手際が悪くても
暖かく見守るようにしてる。

仕事のレベルが今一つにしても、やる気がなくてダラダラしてる店員と
初々しくて一生懸命だけど焦ってミスしてしまう人の見分けはすぐつくから。

逆に同僚でも他社でも、ケンカ腰のクレーマー気質の人を上手く納得させて
収める人のコミュ力には感嘆する。

54 :名無しさん@HOME:2013/02/11(月) 23:51:17.11 0
毒親と一緒に買い物に行くこと自体がおかいしと気付く段階に早く来いよ。

55 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 00:03:54.33 0
>>1

2ちゃんにて
とある相談レスを見ていた時
・具体的に書いてないところから、イメージばかり先行していそう
・漠然としていることに不安を持っていないから、急に成長はしなさそう
・だから、その夢は失敗するだろう
という3つのことを思った
たぶん自分よりかなり年下の人の相談だった
(その相談には、具体性がないからもうちょっと案を固めたほうがいいと
やんわりと伝えた)
それで思い出した
母親はいつも、3つ目の「失敗するだろう」しか言わなかった
失敗すると推測できる時は、それなりの理由も推測できるんだね
なのに母親は、「失敗するだろう」の部分しか言わなかった
子どもが、成功したり進歩するのに手を貸す気はさらさらなかったんだろう
なんだか不思議な気がする
そこまでしたい気持ちが理解できない

56 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 00:37:35.90 0
毒親の確信がないのでスレ違いかもしれませんが、吐き出させてください。

毎日壮絶な喧嘩を目の前で繰り広げ、私(一人っ子)が小六くらいでやっと両親離婚。
父は傲慢で感謝の気持ちを知らず、他人を徹底的に潰す。
母は全てにおいて自分優先で、ヒステリー持ち。
父は私を怒る時は私の人格否定から入り、母親にそっくりだの、どうせ友達いないんだろだの、私をゴミ呼ばわりして、いつも母親の悪口。気に入らないと、鼓膜が破れる勢いの声ですぐ怒鳴る。

そんな父が最近危篤になりました。
覚悟したけど、最近無事退院。よかった、と思いました。
が、家に帰るなりお世話になった親戚に喚き散らし怒鳴り散らし、
「なんで家族に礼なんか言わないといかんのか!俺を助けることは当たり前だろう!バカが!!」と。
仲介に入った私にも矛先が向けられて、盛大に怒鳴られ、罵られました。

始めたばかりの仕事を休んで、車で4時間かかる距離を毎週きて看病したのに、とか
親戚の人達もいろいろ時間や体力を割いて父の世話をしてくれたのに命の恩人なのに、とか色々考えてしまって、数日経った今でも、私たちが怒鳴られた瞬間がフラッシュバックして、心がズキズキして涙が出ます。
今までも怒鳴られたことはあるのに、なぜ今回はこんなに尾を引いているのかわかりません。

早く心が楽になるといいなと思います。
吐き出し失礼しました。

57 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 00:38:10.60 0
そりゃ、サンドバッグが自分より上になられたら気に食わないんでしょう
馬鹿にできる下にいてもらわなけりゃ困るからでしょうね
うちの親を想像して言ってるんだけどね

58 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 02:03:38.27 0
>>心底お疲れ様です
とりあえず命は無事でよかったね
でもお父さんの態度は大問題だよね…

今までよりもさらに理解を超えるおかしさに、
もう対処しきれない、消化しきれなくて(かといって流すことも出来なくて)
今辛いのかもしれないね
それに、いくら毒親でも、入院やら危篤の覚悟やらが続いていると、
緊張感と毎日の病院通いの疲れでより一層ナーバスになってる状態なんだと思うよ
ご自身が思う以上に疲れているんだと思う

まずはご自身の体力と気力の回復を目指してね
そんなに怒鳴る事が出来るなら、お父さんは大丈夫だw
自分をいたわることを今夜から優先にね

同じく病気で入退院を繰り返してる毒親持ちからでした

59 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 02:04:22.67 0
すみません

58は>>56さん宛てです

60 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 10:36:44.38 O
>>51
わかる。
外面よくてあとになってネチネチ文句言ってくる。
一緒にいる人にグチグチストレスぶつけるから最悪だよね。
自分はいつも我慢してるいつも嫌な事ばかりお前にはわからないだろ!と理不尽に怒りをぶつけてくる。
やたらへこへこ媚びるタイプは要注意。
モラハラの可能性あり。

61 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 10:49:23.64 0
母親が一人暮らししてる私のアパートにしばらく来ていた
さっき帰ったのだがいかにも怒ってるオーラを放って帰って行った
昨晩イライラして口喧嘩したからだろうけど
怒った状態で帰られて私に残ったのは安堵じゃなくて不安だった
子供みたいに捨てられるんじゃないかと不安に思ってしまう
私は本当に母親が嫌いで、声を聞くのも嫌なくらいであっちもわかってるはずなのにそれでも来る
就職するまでは無下にできないけど、父がもっと母を大事にすればこんな事にはなってないはず
機能不全家族辛い
母親の愚痴聞くのもお説教聞くのももう疲れた
ハンバーグとかカレーとか子供が好きそうなご飯食べたい
もっと子供みたいな幸せ感じたかった

62 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 13:04:17.32 0
>>61
スネ齧ってる間は忍耐の一言。
それでも一人暮らしさせてもらえるだけ恵まれていると思う…

63 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 13:23:25.33 0
>>56
> 毒親の確信がないのでスレ違いかもしれませんが

立派な毒親です
スレ違いではありません

> 今までも怒鳴られたことはあるのに、なぜ今回はこんなに尾を引いているのかわかりません。

許容できる範囲を超えてしまったからでしょう

64 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 14:35:04.73 0
>>22
>無愛想で偉そうにレジ来る子どもの親はだいたい、毒親な気がする

このスレ全員をdisってるの?
このスレにいるのはまさしく「毒親の子」

65 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 14:38:56.94 0
え、あなた毒親育ちでもレジで子供の頃から愛想よかったの?

私レジで愛想良くなんてしなかったわよ

66 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 14:41:27.48 0
私は外ではたいそうな優等生で通したから、
社会的な評判はパッチリだったよ
結婚して、親のと関係を一気にぶった切ったから、
周囲はびっくりしてると思うw

67 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 14:42:09.55 0
おまえのものは買わないよとか早くしろは、まさに言われていたから
言いたいことはわかる気がするけど、視点が違うよね
でもその人、逆ギレしてるし触らないほうがいいんじゃないかな
逆らうと逆ギレするレジの人なんて、関わるほうが悪いお

68 :64:2013/02/12(火) 14:48:40.98 0
>>65
そこじゃなくて
そういう意味じゃなくて、>>22 は「毒親の子」をかわいげがないと言ってるから。
かわいげがないのは「毒親」のせいだろ。

毒親の子はニコニコしたくても出来ない子だよ。

69 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 14:50:14.75 0
とにかくオドオドしている自分だよ
レジで「お箸お付けしますか」にキョドって
「いえあのだいじょうぶです」とかしか言えない

70 :64:2013/02/12(火) 14:52:13.97 0
>>67
あ、触っちゃいけない人だったのね
ごめんぶり返してしまって
過去を振り向いてばかりの自分の性格、こんなところでも出てしまう
まさに毒親の子

71 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 14:56:22.55 0
え、触っちゃいけない逆ギレしてる人って>>64のことだよね・・・?
怖い

72 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 14:57:15.23 0
幸せな子供を嫌うって、毒親だよね
実母は 孫<自分 の考えだからみんながウチの子を
チヤホヤしたり褒めると機嫌が悪くなる。

いったい歳はいくつなんだよ
赤ん坊に対抗心燃やすなんて

73 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 14:58:37.10 0
は?別に逆ギレはしてないけど?

74 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 14:59:55.54 0
 >>65 が空気読めてないというか理解できてないような・・・

75 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 15:05:06.08 0
>>72
実母がそう
孫を抱っこしながら鏡の前で
「孫子はアーホ、孫子はブース」
「あーちゃん(実母)は美人」

みんながやめろって言っても
「赤ん坊にどうせわかんないわよフン!」
「みんな孫子ばっかり!!」ってすねたりする。

76 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 15:09:46.26 0
僕の母は友達のお母さんと仲良く出来ないからって
学校の行事に来るのを嫌がってます。

僕が友達と遊ぶのも嫌がります。

僕は学校に行きたくないので休んでいます。

77 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 15:12:24.21 0
先生からもまわりからも「学校に行けないだめな子」と思われています。
母のせいなのに「不登校で悩んでる」と母はみんなに言っています。

もういやだ。

78 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 15:15:27.19 0
母は担任の先生ともすぐ喧嘩します。
僕のことを「先生、怒ってください」と言うけど僕は悪いことしてない。
だって学校に行ったら母が病気になってしまうもの。
父はそんな母を嫌って離婚しました。
釣りを教えてくれる優しいお父さんが大好きだったのに。

79 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 15:19:04.76 0
さようなら

80 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 15:56:35.76 0
>>67だけど
>>70
うん、>>70で合ってるから
あとはスルーで行こう

81 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 16:24:13.19 0
だからぶり返すではなく蒸し返すだと何度言えば

82 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 16:36:07.25 0
端から見てると、蒸し返す人も痛いんだわ
脊髄反射にも見える(反論するかもしれんけど)

書き込む前に一呼吸置いて自分を落ち着かせることも大事だと思う
その方が生きやすくなるよ

83 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 18:00:58.67 0
俺なんて、普段から考えてから喋るからいっつもワンテンポ遅いよw
就活で会社の人に「トロい」って言われるくらいだw

全く毒親関係ないのか知らんけどw

84 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 18:07:35.14 0
それは、関係ないなw

85 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 18:13:33.36 0
さっむいなー
こんな日は一人鍋だ うっしっし

頑張って一人暮らしはじめたら毎日が楽しくてしかたない

86 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 18:38:07.73 0
うーん、でも毒親育ちだから被害者だからってのは
毒親予備軍に鳴ってると思う

毒親って「私は悪くない、周りのせいだ周りが悪い、私は被害者だ」ってやらない?
毒親育ちだろうがなんだろうが、他のひとに嫌な思いさせる態度なのは変わらないんだよね
自分が被害者と知りつつも、他人には加害者になってるんだ

87 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 18:53:52.04 0
まぁ、連鎖ってやつだね。

88 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 19:33:57.22 0
親になれたらいいほうだけどね

89 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 19:41:11.09 0
>>86
そうなんだけど、ある意味しかたないと思うよ。
ほとんどの人が「毒親との関係」のループから抜け出せずに
苦しんでいるんだからここで吐き出すのはいいんじゃない?

そうじゃないと「やっぱり私が悪い子だったから・・・」っていう思考のままに
なってしまう人もいる。
だんだん段階を経て毒親を反面教師にできればいいと思う。

90 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 19:42:31.79 0
>>86
人による
ひどい虐待を受けてきた人は麻痺してるし

91 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 19:49:39.44 O
>>86
反面教師にしてたが自分も年取って何もない事に愕然とし、親にソックリのクズになった

92 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 19:58:11.65 0
恐いなぁ
親みたいになりたくないなぁ

93 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 20:48:14.43 0
皆は友達には恵まれてるの?
いつも友達が離れてくんだけど
自分も親みたいに、きつくて人の話聞かない風に映ってるのかなと思う。

さっき新生活のチラシみて思い出したんだけど
好きなベッド買いたかったのに親が勝手に買っちゃって仕方なく使ってる
嫌なら捨てなさいっていうけど罪悪感もあるし気に入らないしでイライラする。
食べ物も含めて勝手に買うから捨てられなくて利用してってその繰り返しで
好きな物とか自分がどういう人間なのか探してる時間がなく大人になった。

94 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 20:58:30.72 0
>>93
私は自分から狭く浅くに限定してるなぁ
私のことを苦手そうにする人は片っ端から切ってるかも。
でも親友と呼べる子が1人いるし、集団生活とかきらいだけど、なんとかそれなりに日常生活送ってるし、マシなほうかなーとはおもう。

うちの親は私が文句言うのもうわかってるから逆になんにも買わないなー。
必要なものも買わないから、また私が怒るの繰り返し。

でも気に入らない度に文句言って、じゃあ自分で買え!の繰り返しだから
93の親は子どもに何かしてあげてる自分ステキみたいな思考回路なのかもね。

うちの毒親はたまーに、
お前にはなんにもしてやれなくてごめんね、
自分でいろいろやって偉いねとかいわれる。
これだけいうと毒みたいじゃないけど、精神不安定な親だから超ヒス入るときもある。

95 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 21:09:53.48 0
>>58
>>63
レスありがとうございました。
「許容できる範囲を越えた」「理解を超えるおかしさを対処しきれない」
はじめての言葉に驚いたのと同時に、妙に納得しました。
まだ時間はかかりそうですが、何か救われました。ありがとう。

次はゆっくり自分の体調と向き合いたいと思います。
58さんもつらくて大変だと思いますが、どうかご自愛下さい。
気づかせてくれてありがとうございました。

96 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 21:13:10.74 0
>>85
一人鍋いいね。好きな具を入れて熱々にして…。

何とか一人暮らしを始めて、食事時が寂しいという感覚が全然なかった。
ラーメンだろうがコンビニ弁当だろうが、のんびり気ままに食べられる幸福感。
どうせ家族と食卓を囲んでも、全然まともな会話なんかなかったし。
外食先でも夫婦喧嘩を始めるような人達から離れて良かった。

97 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 21:29:26.64 0
でもわからなくなる
昔はそう思ってて、全ては自分のせい、自分に起こることは自分が原因だ
なんて思って一生懸命直そうとしたり、何がいけないのか頭を悩ませてた
当然のように鬱まっしぐらになったよ
努力しても努力しても努力しても努力しても
満足してくれることはなかったし
第一気分次第で昨日ダメだったことが今日はOKになって、明日はダメで
明後日もダメでその次はOKみたいなことをさ、
自分が原因だと思っちゃうと頭おかしくなるよ
なんで?って聞いたって、考えればわかるだろ!頭ついてんだろ賢い頭が!とか抽象的なことしか言わないし
自分が原因だと思ってると、育ててやったのに!少しは感謝しろ!なんて言われてたら
親が満足するまでずーっと返し続けなければならなくなるよ

98 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 21:42:06.25 0
>>93
友達ほとんどいない もちろん親にも友達いない
親のやり方しか染み付いてないからヤバイ

友達のいるような親世代の方を見本にしてこれからでも育ち治らないとヤバイとおもっている
自分もいい大人なのに

99 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 21:44:10.15 0
>>85
わかるなぁ。
一人暮らししてた時、全く寂しさがなかったw
みんな最初は楽しいけど、そのうちホームシックになる、なんて言われて、いつなるのかと思ってたけど、全くw
むしろ、何食べても何しても的外れな文句言われない。
お風呂覗く人もいないし、テレビ邪魔する人もいない。
持ち物バカにしたりする人もいない。
こんな天国ないと思ったよ。

100 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 21:45:43.75 0
毒親育ちっていうのは、潰れる方向に向かって生きている気がする。
考え方の根本が間違ってるから、いろいろやってもどうしようもない。

で、どこかで大問題が発生する。
自分は大学のときで、なんとか持ちこたえたから(人間関係はズタボロ)
どうにかなってるけど、社会に出てからこんなんなったらと思うと本当に怖い。

実際に、社会に出てからまたやらかすんだろうな。

101 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 22:14:41.35 0
>>100
社会人でやらかすと大学より辛いかもしれない
そうやって社会に出てから人間関係が上手くいかずに、せっかく入った会社辞めたり
好きな道を諦めざるを得なくなったり低収入に甘んじざるを得なくなってる毒親育ちは本当にたくさんいると思う

最初のうちは、多少態度に問題があっても多目に見てもらえるから大丈夫
まだ甘めに見てもらえるうちに、人間関係とかはまず置いておいて仕事のスキルをあげることに専念するといいよ
てか人間関係下手くそな毒親育ちにはそれしかないから

後、社会に出てからの上司は毒親よりずっと信頼できる人である可能性が高いから
変に毛嫌いしないで色々話を聞くといいよ
普通に上手くいってる人の考えってほんと参考になることが多いから

102 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 23:01:42.81 0
普通の人が未成年までの間には積み重ねているはずのあれこれがないんだよね
器だけが大人になって歳をとって、基本の土台ができてないの

やばいマジで

でもまともな大人や親世代に触れて学ぶのはほんとに有効だと思う

103 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 23:03:54.21 0
うちの母は元搾取子。私にとっては愚痴依存系(そのくせ育児放棄)の毒。
親とも夫ともうまくいかず友達もいなくて、私にべったりで、
私が逃げて結婚したあと、「私子ちゃん結婚なんかしないでほしかった」「10キロやせた」
「離婚して帰ってきて」と毎晩電話かけてくるような人だった(夫の実家にまで)。
で、いろいろあって、今はたまーに会うんだけど、いまだにずっと祖母(自己愛系毒)の悪口言ってる。
それを聞いてて、本当に一生、祖母にとらわれてる人生なんだなって思って、されたこと許すわけじゃないけど、自分は前を向こうと思った。

104 :名無しさん@HOME:2013/02/12(火) 23:36:29.88 0
>>100
確かにそうかも
私の場合は完全につぶれてしまったパターン
母親が娘の女としての部分が全部ゆるせないって人だったから
社会にでてから女として認めてほしくて身を持ち崩してしまった
もうどうにもならないところまできてる
はやく死にたい

105 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 00:04:08.89 0
ここ見てたら、やっぱうちのは毒親だと確信。
自分の欠点や不安全てが親のせいとは言わないが、自分が幸せになってはいけないとか服従しなければという感覚はある。
わたし自身は人に優しくて寛容で、他利的な器があるとか言われるが、毒父は色狂いな上、私には否定する言葉しかかけてこなかった。
縛られる現状から抜け出す計画を立てている。そうしなければ私はお人形のままだ。
たくさんの人から優しさを教えて頂いたから抗おうとしているんだと思う。
自分が親と同じように他人を物扱いしていたり、装飾品やステータス扱いしていないか不安だ。
外の世界は心地が良くて、互いを尊重し合える世界だと本当に思う。辛酸含め自分を活かそうと思っている。
読んでくれてありがとう。

106 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 00:41:21.83 O
家の両親はどちらも末っ子で、放置されて長子と比較されてきた搾取子
二人ともそれぞれの毒母を未だに憎んでいるし、未だに搾取されている
だけどどちらも父親はいい人
 
遊び歩いた末にデキ婚した両親。私の父親は、いい父親をモデルにできたからか、微毒持ちながらもそれなりにいいお父さんをしてくれている
だけどいつも寂しそうだし、毒祖母が放置しすぎて身に付いていないことも多い(片付けや食事の仕方など)
 
母親は毒祖母の毒をもろに刷り込まれたらしく猛毒化。優柔不断な毒祖母を嫌い正反対な自己主張しすぎ自己愛毒になっている
ただ、外面だけはいいのはそっくり
 
毒母は共依存がすごくて自分が勤めている施設に毒祖母を入れて、通院やら何やら世話を焼いて、
「私はなんて親孝行で素晴らしいんだ、それに比べて他所の家は…」と酔いしれている
だけど、通院が面倒だとか自分が勤めている施設に親がいるのに放置したら世間の目が…とか訳のわからないことばかり言う
 
母親はダブルバインドと人格否定、回りの人間関係操作が得意で外面のいい悲劇のヒロインモラハラボタ
正体に気がつくのに時間かかりすぎた。まさか親がこんなクズだったなんてな…

107 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 00:49:12.49 O
ごめんなさい、続き
毒母の姉(叔母さん)はすごくいい人
早々に都会に出ていい旦那さんと結婚して華やかに暮らしている
 
従姉妹は愛されオーラ出まくり、明るくて自分があってオシャレで気配りもできる今時めずらしい本当にいい子なんだ
頭も良くて良い大学に通ってるし、いい会社に内定たくさんもらってる
 
そして、毒親育ちで卑屈な私にも優しく接してくれて色々教えてくれる
目が本当にキラキラしてて、ああ、虐待とか知らないんだなって、安心するような悲しいような気持ちになってしまう
 
本当なら、同年代の子みたくできてたのかなって夢みたいなこと考えてしまう
少しずつでも、普通育ちの子から学んでいきたい

108 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 05:37:17.80 O
人間不幸過ぎたらイジメたくなるな

109 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 06:56:55.49 0
外の世界の方がまともというのは分かるんだけど
変な人引き寄せてしまうから
結果として家にいるときと変わらない

自信でもつけば変わってくるんだろうけど
そんなものつきそうもないや・・・

110 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 08:28:52.78 0
ああ、まあ確かに・・・
まともに育ったまともな人だな、素敵だなって思う相手は、
うまう馴染めないしむこうも居心地悪そう
なじむのはだめ家庭のパターンで来た人ばかり

111 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 09:15:22.15 0
まさに類はなんたらだよね…
>外の世界の方がまともというのは分かるんだけど
変な人引き寄せてしまうから

ボダとかなんでも人のマネをしてくるサイコとかに粘着される→疲れはててひきこもる
なパターン

112 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 09:39:56.50 O
まともな家庭で育った人の話は苦痛だよね。
悪気がないのはわかるけど聞くと苦しくなる。
居心地悪くて一緒にいるのが苦痛になり距離おいてしまう。

113 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 09:53:08.98 0
>>96>>99
進学で一人暮らし始めた時の、学校に出かける前に自炊した初めて朝食の味、
10年以上たっても今でも忘れない。

味噌汁と納豆ごはんだけだけど、4月の新しい生活への期待と、食卓で常に
夫婦喧嘩、嫁姑バトル、ボダ姉妹の包丁の手首切り場面から解放されて、
シンプルな食事がこんなにおいしいのかと開放感でいっぱいだった。

その後ホームシックは感じたことないけど、毒母からかかってくる電話で
「あんただけ、この殺伐とした家から逃げて、ボダ子の自傷行為脅迫、暴力から
逃れてズルい」と責められ、自分だけ平和でささやかな幸福を感じることも親不孝
なんだろうかと罪悪感には時々苛なまれる。

114 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 10:18:59.70 O
親まともな人はほとんど幸せになってる
辛い事あっても支えがある
そりゃ成功するわ
辛い事あっても吐けない、相談する人もいないとなると病む
で、周りからは弱い奴という認識
最悪だ

115 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 10:41:16.88 0
>>113
毒母だろうけど、進学で一人暮らしの為の金を出してくれる点においては、
立派なお母さんだなあと思う
でも、そういうアンビバレンツな部分が、決定的に絶縁出来ない弱みでもあるんだよね

話変わるけど、親は世界中が敵になっても子供の味方だ、
という類いの話を聞く度に胸がつぶれる思いがする
うちじゃ、ありえなかったから。
小5くらいの頃、クラスの女子に意地悪言われたりしてる話をしてみたら、
どうせあんたが悪いことしたんじゃないの、で終わりだった
もう二度とこの人には、外の事は何も言わないようにしようと心に誓ったよ
親の都合でさんざん転校させておいて、何のフォローも無いんだもんなあ…

ただ、反面教師じゃないけど、親には頼れない、という思いは、
自分を成長させたと思うw
ははは…

116 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 10:48:18.05 0
毒親育ちで不登校や引きこもりの人って結構いるのかな?

117 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 10:52:20.98 0
不登校や引きこもりなんてさせてくれてる時点で、
いい親じゃん、と思う。
まあ、何の対策も取らずに先延ばしにしてるのは毒だろうけど、
タダ飯食らわせて、部屋与えて、多分、携帯やパソも与えて、なんて
愛情無ければ出来ないよ。

だから、毒親を語る資格は無いと思う。

118 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 11:04:33.83 0
>>117
確かにその手の親は子育てに失敗したダメな親ではあるけど、暴力振るったり
ネグレクトで衣食住まともに与えない親とは区別した方がいいかもね。

でも共依存親で子供にとってよかれと思ってやってる事が子供を不幸にしている点では
害悪だけど。カウンセラーとか心療内科がダメ親に「あなたの過保護、過干渉が子供の
力を奪い、無気力にさせ、子供を苦しめてるんですよ。本当に愛ある親なら子供の自立を
喜んで、子供を家から送り出してやりないさい」とか言ってやればいいのに。

119 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 12:12:56.23 0
>>115
>毒母だろうけど、進学で一人暮らしの為の金を出してくれる点においては、
立派なお母さんだなあと思う

進学の費用を捻出してくれたのはサラリーマンの父。
父には感謝している。

120 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 12:37:01.33 0
>カウンセラーとか心療内科がダメ親に
>力を奪い、無気力にさせ、子供を苦しめてるんですよ。本当に愛ある親なら子供の自立を
>喜んで、子供を家から送り出してやりないさい」とか言ってやればいいのに。

害親、毒親がカウンセリングなんか受けるわけがないw
だから、害で毒なのよ

121 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 13:00:17.62 0
>>117
私は不登校だったけど親は家事してないよ。
自分の母親に丸投げ。

私のことは勉強さえ出来てりゃいいって感じ。
だけどその私が不登校になったのはいじめが原因だったけど、親は見て見ぬ振りで、
教師は家まで迎えにきて雑巾投げつけてきたり、とんでもない教師だったけど、それでも親は「教育熱心ないい先生」と節穴状態。
父親は空気。
家事は祖母がしてたけど、母親は片付けられない人で、家は本物のゴミ屋敷。
父親と母親はいつも私の目の前で、子供がこうなった責任の所在を擦り付け合う喧嘩をしてて、
誰も私の味方をする人はいなかった。
「お前さえ学校行けば丸く収まるんだよ」って感じで。
教師に力づくで脅されて無理やり学校に行くようになったけど、いじめは変わらず。
だけど、学校に行き始めたから誰も私の事は気にもかけないようになった。
確かに親は私を家から追い出すような事はしなかった。
ご飯も死なない程度には食べてた。
けど、こういう例もあるよ。
毒にもいろんなパターンがあるんだよ。

122 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 13:01:03.54 0
>>117
> タダ飯食らわせて、部屋与えて、多分、携帯やパソも与えて、なんて
> 愛情無ければ出来ないよ。

子供に対する愛情がなくても出来るよ
親自身の自己愛の延長線上に子供がいる場合ならね

123 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 13:01:56.31 0
>>120
だよね…。毒親や野放し。
過保護、過干渉親は、それが悪影響と気づかず自己陶酔したまま。

なんで子供だけが、生きづらい思い抱えなきゃならないんだ…。
でも、心療内科とか毒親本も、親は変わらないので、子供が変わらなきゃと
言ってるし、解毒作業は子供だけが、がんばるしかないのかなー。

124 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 13:04:41.37 0
毒親は基地外犯罪者と同じ

キチガイ犯罪者に更生を望むより
関わらないで自分で勝手に幸せになったほうが早い

125 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 13:06:47.18 0
>>119
お母さんに黙ってこっそり?
毒母と夫婦なんだから父ちゃんも同じだよ
あなたに良い顔してる分、もっとタチが悪いかもな

126 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 13:17:34.02 0
親って、親として当たり前のことをしただけで
立派と言ってもらえるからいいよな〜

子供は学校に行く、勉強をするという当たり前のことをしても
立派だとは言ってもらえない
それどこか学校のランクやら成績の順位やらで文句言われまくり

子供は親の学歴や職業や稼ぎに文句はつけないし
親に点数をつけることも駄目出しすることも許されないが
親は一方的に子供にケチつけても許される

親は得だよね〜

127 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 13:21:40.41 0
親として当たり前、というのがどこからどこまでなのか不明だけどね
立派と言われる親とそうじゃない親はいると思う

世の中には、立派だね、と言ってもらえる子供もいるんじゃないかなあ……

128 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 14:03:53.95 0
毒親は親として当たり前のことしてないじゃん。
ほめる必要無いよ。




「子供の人格を認める」とかwww

129 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 14:05:15.67 O
うちの母親は自称完璧主義者で私のやることなすこと全てにケチ付けて否定してだめ出しして文句言ってバカにしてきた。
ちょっとでも失敗したらヒステリー起こして喚いてキレる。
もう一度挑戦しようとしても「もうやらなくていい!」とやらせてもらえず、お前はダメだとネチネチ責められた。
どんだけ苦しめられたか。

130 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 14:18:01.22 O
誉めはしないが貶すの大得意それが毒親

131 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 14:41:10.65 0
毒母
今まで吐いてきた毒がブーメランで自分に帰って来て発狂状態 ^^;
近所、同業者、親戚、通りすがりの他人、ありとあらゆる相手に
卑しめる毒舌、暴言(本人曰くホントの事or意見で有って悪口では無いw)

現在、かってに見下してた相手達より下の状態の毒と溺愛子

妄想の中の素晴らしい自分と溺愛子を肯定しろと大暴れするんで
完全に付き合い絶ちました

親なんだから〜と間に入ってくれた親戚にも噛み付きまくったようで
現在、親戚からの取り持ち話しも無くなってスッキリ\(^-^)/

132 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 15:11:59.00 O
ほんと貶すの大好き。
甘やかすと駄目だキリッとか言ってるが貶してるだけ。
今問題になってる体罰教師も毒だよね。
だいたいこういう人って視野が狭く自分が絶対的に正しいと思っていて子供を見下してる。

133 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 15:55:44.36 0
世間様にさえ手前らのやってることバレなきゃ、いい親の面出来るんだから、楽な商売だよw
〜させてあげたからいい親、〜させてあげたから愛情がある、だと?
いい加減にしろやwww

134 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 16:06:39.26 0
このスレッドは同一スレッドタイトル、同一内容の重複スレッドです
下記スレッドに移動してください

毒親育ちが語り合うスレ 9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1355037722/

135 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 16:22:57.94 0
>>134
死ね

136 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 16:58:03.29 0
>>117

激しく激しく同意!
少なくとも、子供に快適な環境を与えてあげてて
何が毒親なのかと
毒親は、引きこもりなんて許さないってんで怒鳴る殴る蹴る罵倒する、
その環境から必死に這い出ようとする子供の足を更に引っ張り
気力つきて家から出られなくなったら自立しろよクズってまた罵倒がデフォだよね
それで始めて語れると思う

137 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 17:05:39.18 0
>>136
それは毒親と言うより犯罪者

まともそうな親に見えて子供の心に毒を与えるというのが毒親の定義だよ

138 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 17:10:09.40 0
>>121
毒なのは教師じゃないの?
親は、思春期の娘をどうしていいかわからなかっただけ、みたいな感じがする
夫婦喧嘩見せたり、駄目親だけど、毒じゃないような
祖母が家事していたのは、祖母と母親の関係の問題だしなあ
ゴミ屋敷とか言ってるけど、不登校なら、その間、祖母の家事を手伝ったの?
うちの毒親なら、学校行かないなら家事を手伝えと怒鳴るだろうなw
そして実際やらされる…

139 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 17:12:09.63 0
>>136
毒親が見るからに毒親だったら誰も苦労せんわヴォケ

140 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 17:19:26.47 0
> 親は見て見ぬ振りで、
> 誰も私の味方をする人はいなかった。

これが毒親の特徴
子供の味方をしない
子供の心に寄り添おうとしない

餌を与えて身の回りの世話をするという家畜の世話程度のことはするが
本当の意味での「子育て」はしない
毒親にとっての子育てとはあくまでも将来の介護要員育成なんだよね

141 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 17:19:52.88 0
136ではないけど、そういうことを全部密室でやるから、
誰も毒親だとは気づいてくれないんだよ
蹴る、は酷いけど、殴る程度なら普通にデフォだったよ
言う事を聞けないのは動物と同じだから殴らないとわからない、と

…今書いてて、なんて酷いことを言われて育ったんだろうと、
改めて思ってしまったぜ

成長すると、別に殴られても死ぬ訳じゃないし、と思う様になるんだけど、
それでも殴られる!という恐怖感は心の中にあるんだよね
で、黙り込んで言う事を聞いてるフリをするしかなくなる

142 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 17:22:03.38 0
>>140
要求水準が高すぎない?
そんなちゃんと子育てしてる人なんて、そうはいないと思うけど。

143 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 17:27:41.39 0
>>138
これは不登校にまつわる出来事を切り取っただけで、これだけじゃないんだよ。
風呂やトイレ入ってるときこじ開けたり、個人の持ち物漁る、勝手に見る、独断で捨てる、
いろんなことをpgrする、
自分から離れていく事を許さない、でも、子供が困って頼ってきたら突き放す、
友人関係に口出す、把握するためには手段もいとわない、
とにかく独断でどんなことも勝手にやってしまう。
嫌だ、止めてくれと言っても止めない。
会話が通じないんだ。
基準以上のことが出来て当たり前、だけど出来ても親の手柄。
出来なけりゃ子供本人の努力不足と罵倒、などなど…。
こんな事もやってるんだ。

144 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 17:30:28.33 0
>>143
それじゃ、学校にいた方がまだ楽だったろうに

145 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 17:40:42.47 0
>>144
どっちも違う意味で辛かったから、どっちもどっちだったかな。
友達ゼロだったし。

146 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 19:08:35.71 P
>>126
まさにこれだよ
子供には一流進学校、東大現役合格をヒステリックに叫んで暴力振るって強制しといて、自分は高卒専業、学歴詐称でブラック企業勤めだもんな
落ちたら人生終わるとか言ってたけど、終わってんのはお前らの人生だろうと

147 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 19:43:49.68 0
>>117,>>136
なんだそれ…それだけが毒の定義じゃないでしょ
色んな毒がいるからこのスレだって他のスレだってあるんじゃないの

148 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 20:09:19.67 0
うちはご飯とお風呂など最低限の衣食住は与えてはくれたけど、
部屋にはいつでも侵入して居座ってたし、私物は公開前提という感じでプライバシー0だったし、
ケータイPCなんてとんでもないって感じだった。
ぱっと見には教育熱心ないいお母さんという感じだったと思うけど、実態は軟禁のようだった。

149 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 20:16:43.37 0
>>137
うちの親ですけど
犯罪者でもなんでもない立派な家庭ですよ
甘ーい親御さんに育てられた方には想像もつかないでしょうけどねえ

150 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 20:30:16.09 0
私だけが不幸 私以外はみんな甘ーーーい親御さんの子 って
毒親そのものの思考ですね

151 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 21:30:15.07 P
釣りだろ

152 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 21:51:52.69 0
私より甘いレベルの毒は認めないってか。
自分よりひどい立場の人がここに来て、そう言われたら受け入れられるんだろうか。

153 :名無しさん@HOME:2013/02/13(水) 22:02:21.95 0
>>137
犯罪者の子供が来ましたよノシ

暴力を振るうとき、県警とコネがあるから殺しても無罪になるって言われ続けたから訴えなかった。
県外に逃げるまでが大冒険(失笑)だった。

154 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 07:25:22.32 0
26になってようやく一人暮らし。そしたら毒母が突撃してきた。
手伝ってあげると称してモノあさり。
「使ってないじゃない!勿体ない!もらってあげる!」と
買ったばかりのIKEAのタッパーセット持って行こうとした。
昔毒母に押し付けられてあけてもいない重箱があったので
そっちをやる(返す)といったら、重箱のふた開けて
「何よこれ!洗ってないじゃないの!汚いわね」
洗ってないままよこしたのはあんたじゃん。実家も汚屋敷ゴミ屋敷だし。
そう言ったら違う違うとわめくわめく。
家具を勝手に動かして模様替えしたり、
タンス開けてコン○○ムみつけて発狂したりしたので追い出した。
「おにいちゃんは合い鍵くれて、部屋を模様替えしたり
料理作ったり好きにさせてくれたのに!」
っていってたけど、愛玩子でマザコンと一緒にすんなバーカバーカ

しかしこの毒母、ご近所にもクレクレしたりゴミ押しつけたり。
キチママだと思われてるんだろうなぁ。

155 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 10:34:54.77 0
掃除や模様替えはマーキング(しょんべんかけ)ですからね
子の家も自分の縄張りにしようと必死だったんですね、毒母さん

156 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 11:09:58.87 0
>>154
次に家に来たら警察呼ぼうね。

157 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 11:52:46.68 0
バレンタインは毒親にあげないと罵倒されて、あげたら気持ち悪いと叩き割られる日ですね。

158 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 13:37:18.57 0
ジムで血圧測ってて、急に思い出した
10代の頃、血圧が低くて上が90くらいしかなくて
貧血もひどくて、毎朝ものすごくつらかった
不登校ではなかったけど、体がだるくて学校にいけないこともあった
でも心配されることも、病院に行けといわれることもなく、
ただただ、なまけものだ、恥ずかしい奴だと怒られていたなあ…
縁を切ったら貧血も低血圧も治って笑った

159 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 15:56:51.61 0
毒親!ってはっきり宣言できる人がちょっと浦山。
ウチも微妙な毒親?つーか、私が悪い子だっただけ?みたいな中途半端な毒親。
自分で言うのも何だが運良く成績は良かったから、
まともな道を歩めたようなものの、
これで勉強もダメだったら、札付きのワルになってた事確実。

小学校高学年頃からずっと、家に帰るのが嫌で嫌でたまらなくて、
大学入って念願の一人暮らし始めたら、
あっという間にホームシックにかかって不登学に。んで一年留年w

大学入れてくれて留年分の学費生活費まで送ってくれた親なんて、
毒じゃないって言われそうだけど、
自分が子供産んで育ててみて、自分が如何に病んでるかがよく分かった。

息子が反抗期でろくに口も聞かなくなっても、
学校帰りはまっすぐ家に帰ってきた事考えたら、息子はまだまともだと思った。
本当にグレたら家なんか帰りたくもないだろうから。

160 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 16:09:29.30 0
いい年して毒親のせいw

161 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 16:11:48.03 0
>>160
ちゃんとsageるなんて偉いぞ粕

162 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 17:05:27.32 0
適切なスレッドがありましたら誘導して下さい。
毒親(実母)との縁を切りたいのですが、どうすればいいのか分かりません。

幼い頃から人格否定され続け自尊心をズタズタにされてきました。
毎日必死に我慢し続けてきましたが、高校生のときにストレスが原因でうつ病に。
母からは「甘えるな。私のせいでうつ病になったとでも言いたいのか。
私の子育ては何も間違っていない。○○さんも△△さん(母の友人)もみんなそう言っている」
と更に責められました。
高校はなんとか卒業し、現在は実家から飛行機で二時間かかる土地に越し
勤め先で知り合った男性と結婚しています。

夫には実家とは疎遠であるということは伝えており納得してもらえているのですが、
義理母と義理父がやたらとうちの実家と親しくしたがるのです。
もともと親戚づきあいが濃厚な田舎ということもあり、年賀状や歳暮のやり取りに加え
たまに電話したり季節の果物を送ったりとしているそうです。
私としては、とにかく今後一生関わりたくないくらい憎んでいる存在であり
今でも過去にされた酷い仕打ちの数々を思い出さない日はありません。
ですが義理両親に嫌われたくないため連絡を取らないで欲しいとは言い出せません。
悪気のない義理母からは「あなたちゃんとお母さんに感謝しなきゃだめよ〜?」と言われると本当に悔しくてつらい気持ちがこみ上げてきます。

夫実家はいたって普通の良い方々なので「実の親が子供の幸せを願わない訳がない」「子供は親に感謝すべきだ」という考えが強いです。
私の気持ち、育った環境を理解することは無理だということは分かっています。
毒親と関わりたくないと言って、義理両親から軽蔑されることが何より怖いです。

163 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 17:06:01.11 0
毒親が早く死んでくれればよいのにと毎日死を願っています。
ですがまだ還暦を迎えたばかりの親、あと30年は生きるのかと思うと私の人生はなんなんだろうと無常観に襲われます。

子供が生まれても絶対に合わせたくないのですが、義理母が子供の写真を送ったり何か企画してくれたりするんだろうなと思うと
いっそのこと子供は産まないほうがいいのかなとも思ってしまいます。つらいです。

皆様は、義理両親に毒親のことを打ち明けておられますか?
またそれによって何か問題が起こったりしたでしょうか?

長文乱文失礼しました。

164 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 17:10:41.60 0
言ってません
「ご実家にもう帰ったの?きっとオカアサン待ってるわよ〜」って
悪気なく言われて困ってます
義両親や夫の手前。一応帰って、とても嫌な気持ちになって帰ってきます
歳を取るごとにさらに意固地におかしくなっていますねあれは

165 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 17:28:00.61 0
>>162
御主人にはなんて言ってるんですか

166 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 17:32:20.86 0
>>162
>子供は親に感謝すべきだ

あんまり普通の良い人達って感じはしないなあ…

自分は夫には全部ぶちまけて理解してもらって、
義理の親には何も言わずに言葉を濁してる感じだった。二人とももう亡くなった

167 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 17:41:59.54 0
毒親とニートが酷すぎて長文になりそうで書き込めない
非常識もいいところ。こんな人間と血縁だなんて…と。

168 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 17:42:57.34 0
長文でも何回分割でも書いたらいいがな
けなしたり揶揄する人もいるけど
一回文章にしてそとにだすと少し楽な部分もあるよ

169 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 17:57:37.95 0
吐き出し
毒父はかまってちゃんで、ありとあらゆる事を邪魔してきてた
毒父が家にいた時にスムーズにトイレにいけたことがなかった
「ため」作って俺が許可を出したからトイレにいけるんだぞって
誇ったように胸張ってフフンって喜んでた
無視してると首に腕巻きつけて凭れ掛かってくるようになって
キチガイを幼稚園児の自分が引きづってトイレまでいくのが四歳の時の日課になってた
時折ドラえもんに甘えるのび太みたいな幸せそうな顔で無言で首筋に何度も頭突きしてきたり・・・拷問だった
気持ち悪い、思い出しても気持ち悪い
存在アピールが犬猫並みだった
本当の犬のほうがマシだったわ

170 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 18:01:31.61 0
>>162
姑は毒じゃないと思う。
ただ姑からしたら嫁が実の親に対するのと同じ扱いを受けたら困るから
必死で嫁実家の扱いをageて保身を図ってるだけ。

171 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 18:23:14.63 0
>>170
なら、自分は実家より婚家のほうが居心地いんですアピすれば
味方になってくれるんじゃないかなあ
「私にとっては実母よりお義母さんのほうが本当のお母さんみたいに
思えるんですよね〜」みたいなw

172 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 18:29:24.10 O
とにかく経済圧力が半端なかった。

小中学校時代、
バレンタインデーにチョコを渡したり
誕生日プレゼントの贈り合いをしてる子達が羨ましかった。
お小遣いは中学まで月1000円お年玉は全額没収だった私は肩身が狭かった。

そりゃビッグダディレベルの不安定な経済状況&大家族なら諦めもつくけど
当時はバブル全盛で給料は右肩上がり
(ある日たまたま起きっぱなしだった父の給与明細を盗み見てびっくり)
しかも子供は私だけの一人っ子だったんだけどねw
高校に上がってからもろくに洋服も買って貰えず
美容院も半年に一回だったわ。
そういう背景があったからか自分で稼げる歳になっても
暫らくはお金の使い方が下手くそだった。

173 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 18:34:18.12 O
語弊が有ると思うから場所は伏せるけど、ホットな某観光名所へ一人旅する予定。
同じ所へ行ったこともない母親が「そんなとこへ行ったって」とか、いちいち水をさしてくる。
テレビも旅雑誌もそこを特集したものが多く、混雑も凄いと聞いている。
人が楽しみにしているのに「そんなとこ」と言える神経が理解出来ない。

今日も私が誰々にお土産を買ってこようかなと言ったら、
「そんなの買ってきたって喜ばないよ」と。

もう私、母親を殴りそうだ。

174 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 18:36:11.05 0
余程巧妙な毒じゃない限り、付き合いがあればいつか何かしらの形で姑たちも
毒のおかしさに気づくと思うよ。
多分姑さんはまだ162と親とどっちの言い分が正しいのか判断しかねてるんだと思う。
現時点ならまだ何かのきっかけで継続している不仲なだけの親子に思えるかもしれないし。
いずれにせよ、いつか義実家に無礼を働くなり娘の悪口でとんでもない事口走ったりするさ。

175 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 18:54:12.12 O
追加愚痴レス失礼。

お小遣いを貰うようになったのも中学生になってから。
月1000円の内訳は文房具関連、
二ヶ月毎計算で整髪料と生理用品代に消えてあっという間だった。
ちなみに高校は3000円。
17にして生まれて初めてDLに行ったんだけど
同行者は本当に女の子しかいない事を念頭に頼みに頼んで臨時で5000円。
それでも交通費と食事代込みだったからとてもひもじい思いをしたけど。
思うに中高時代の圧力は男が出来る事を懸念しての事だったみたい。
激太りして誰にも見向きされない風貌になってから少し緩んだけど。
家を出たらあら不思議スルスル体重が落ちてったわw

176 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 18:57:00.88 0
>>173
殴りたいような相手に旅行の予定とか誰に土産を買うとかペラペラしゃべるのがおかしい。

177 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 19:05:01.38 0
>>173
すごくわかる。
うちのもやることなすこと全部マイナス面だけ見て完全否定してくるよ。
「そんなことしたらこう(悪く)なる」
「そんなことしてたら大変なことになる」
「えらいことになるから見ておけ」
「そんなとこへ行くなんてお前は馬鹿か」
若いころはこれで実際に行動がすごく制限された。
自分をものすごく不幸だと思っていて、私が自分(母)と同じくらい不幸にならないと
気が済まないような感じがする。
けど、私は絶対にアンタみたいにならない!と強く誓っている。

178 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 19:21:18.65 0
3年前に縁切った毒母から機嫌取りメールが来たよー。
介護してくれってことなんだろう、63歳。

生活保護もらってるみたいだ、あー憂鬱。
来年は転勤で地元に戻る予定だから、面倒なことにならなきゃいいけど。

179 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 19:23:13.43 0
無視でもしようものなら

返信がない→つまり許された?→待っててね、今行くわ!

みたいなヘリウム脳で突撃されそうだから、
きちんととっとと○ね乞食、って返しておいたけど、果たして理解できるのか疑問だ。

180 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 19:29:18.44 0
3年前に来た最後の手紙がふるってる。
ひととおりの時候の挨拶と近況伺いのあと、

「ねえ、銀行口座の教えあいっこしましょうよ、
こちらからお小遣いもあげられるし、いいアイデアでしょ?
お母さんの口座番号は●●○○○です」

だとさ。
つまり生活費くれという内容か、事前の布石だと思う。
2秒で破り捨てた。
メアドじゃなくて銀行口座番号の交換って聞いたことないw
立体感のある変なシールで便箋がデコられてた。
そのあと生活保護の口座調査が報道されてたから、危なかった…。

181 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 19:35:19.21 0
>>173
それはさ、自分が行けないのが悔しいんだよw
んで、自分じゃない誰かにお土産買ってくるのも悔しいんだw
嫉妬だからw
もう計画とか逐一話しちゃダメだよ。

182 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 19:41:39.30 0
>>173
めいっぱい楽しんでおいでよ!
そんでもって楽しかったオーラかもし出しまくっちゃえばいいさ
あなたにはあなたの世界があるんだって見せつけてやればいい
こりずに貶してきたらもう殴っちまいなよ

183 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 20:06:45.42 0
>173
お小遣いを自分のお金だと思っているから癪なだけだよそれ。
気にせず思い切り楽しんできましょう。
帰ってからも、あまり細かいこと報告しなくてもいいと思うよ。
難癖つけてくるだけだから。

184 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 20:11:51.06 0
ウチのニートが将来を心配され亡くなった祖父母から
まとまったお金を貰っている。しかし年金暮らしの
親と同居しビタ一文自分の金を出さずたかってくる。

親戚にお金を借りとうとう借りれなくなった親が
クレジットカードの返済を滞らせる…

つづく

185 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 20:16:03.59 0
続き。
カード会社より私宛てに電話があり我が家のニートが
「親は失踪して捜索願を出している。他の兄弟の
ところにいるのでは?」と自分の携帯番号を教える。

カード会社から電話が来た自分はびっくり。
カード会社に失踪したと伝えた二日後に自分には
「親が死んだ」と電話があったから。大嘘つきなので
信じていず一カ月後に役所で謄本取ったら死亡
手続きしていないと判明。 やはり死亡は嘘。

186 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 20:20:08.89 0
自分に金を無心する親いわく
「ニートちゃんが病気でお金がかかって」だと。
いわゆるうつ病といいつつ趣味のためには
コンサートやなんとか展には元気よくでかける

そして暖房はデロンギヒーターと羽毛布団。

187 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 20:22:32.99 0
ニートちゃんは、近くに住む親せき宅へ気に入らない事が
あると「ぶっ殺す!」と怒鳴り込んだり、ヒステリー起こして
救急車を呼び搬送先の病院で何の異常もないので
「心療内科へ行ったらどうですか?」と医者に冷たくされ
親は「そのせいでニートちゃんが傷ついた!」とご立腹。

188 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 20:25:59.00 0
まだ続きます。 真夜中の2時に「猫がお前のせいで餓死した。
金送らないと会社を巻き込むから覚えてろよ!」と電話してくる。

同じ日の夕方、ニートの知人だというおばさんが「ニートちゃんは
もう猫の世話が出来ないのでガス室送りにするのか市役所
送りにするのか連絡下さい」などと電話してくる。

餓死したんじゃなかったの? 意味が分からない。

189 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 20:26:53.93 0
とりあえず184から188まで書きました。御目汚しすみません。

190 :173:2013/02/14(木) 20:28:05.75 O
>>176>>181-183
レスありがとうございます。
極秘にしたかったのですが高校生なので、知らせないと「未成年のくせに親に内緒で泊りに行きやがって」とか厄介なことになりそうなので言ってしまいました。

旅費全般は貯めていたバイト代で行くので、親の金には頼りません。
今回の毒の原因は嫉妬だったんですね。
毒親って素直に吐露せずに、人を小馬鹿にした言い方をするので心がもちません。
早く一人暮らしが出来るように頑張ります。

191 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 20:32:32.06 0
>>188
金送らなくてもいいし電話取ったり話聞くのやめた方がいい。

192 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 20:40:21.74 0
>>190
まだ高校生だったのか。
それは結構自由に出来なくて大変だろうが、
その年で毒に気づけたあなたの未来は明るいと思うよ。
お金も搾取されないみたいだし、将来に向けて、地道に頑張るんだよ。

193 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 21:25:26.84 0
>>192
同意。
その年で毒に気づけたこの人の未来は明るいと思う。
30過ぎても「毒だとわかってるけど親を裏切れない」とかずーっと虐待され続ける人が現実には多い。

194 :名無しさん@HOME:2013/02/14(木) 22:40:27.06 0
高校生で一人旅!?
一人旅を許してもらえるなら全然毒には思えないわ。
高校生のとき門限18時だったし、電車で一時間の県庁所在地に行くことすら許されなかったよ。
高卒で働き出しても友達のうちに止まりに行ったことすらないよ。
否定するのはうちも同じで、学校の宿題で絵を描いていたとしても「そんなことしてなんになるんだ」と言われてたけどさ。

195 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:4) :2013/02/15(金) 01:03:14.92 0
毒親判定スレでも立てるか?w

196 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 02:57:30.19 0
毒親チェックリスト
http://hutoukou2ch.web.fc2.com/control02.html

197 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 03:25:56.39 0
吐き出さてください

うちの毒母は祖父母(同居の父方)の預金やら年金やらを使い果たし、
父や兄弟家族みんな何かしら金銭被害があり、約10年でざっと2000万。母は昔から重度のパチンカス。

問い詰めたら開き直り、逆ギレし翌日姿を見せなくなり音信不通。極悪人です。犯罪をおこすかもしれません。
死にたくなりました。

198 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 05:13:33.97 0
吐き出す
うちの母親は毒親。軽い方だとは思う。
普段は偏った価値観以外は普通だが、アルコールが入ったり機嫌が悪くなると酷いヒステリー。子供は産むものじゃないと自分の子供が小さい時から言うような親だ。

今自分には付き合っている人がいるが、母はきちんと会って話をしたことはなく、中身も知らないのに彼をけなしまくる。
彼の容姿は中の下でイケメンではない。医者や金持ちでもない。なので母は彼が嫌だそうだ。
しかも顔立ちの良さでDNAがわかるそうな。
私は彼のおかげで母が毒だということに気づけたし、ちょっとずつ自分らしくなってこれてると思う。まだまだだめだけど。
ゆくゆくは彼と結婚したいし、彼もそう思ってる。
彼の家族も良い人達だ。彼の母には持病があるが明るくておおらかで、彼の両親はとても仲が良い。
普通のことだが毒されてた私には普通ではなくて、すごく素敵な夫婦だと思った。
でも彼の母の持病が私の母に知れたら絶対に反対される。変な血をいれるなとか言って。
もう母は良い年だから、その価値観が変わらないのはわかってるし、傷つくだけだから彼と母を会わせていない。
結婚する時までに母が死んでくれたら、全て丸く収まると思ってる。母自身も早く死にたいと言っているし、そうなったらばんざい。
でも普通の時は普通の母だからか、ちゃんと割り切ることができない。自分でもよくわからなくて胸がもやもやする。
きっと母は私に愛情はあるんだと思う。
それでも、人として母はどうかと思う。
私に植え付けられた母の教育の賜物をひきはがしたい。
人の顔色を伺うのは疲れるし、偏った考え方が自分の頭の中にあるのが嫌で仕方ないし不安だ。

199 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 08:50:24.84 0
朝からすいません
毒出しなのか成長なのかわからないけど、とにかく気づいたこと
いまだに誰かがなんとかしてくれるのを期待してる
奇跡なんか起きるわけない
子どもの頃だって、誰も助けてくれなかったじゃない
自分でなんとかするしかないんだよ

200 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 09:01:41.84 O
ふと子供の頃の事思い出して、あれは毒親だったんだなって思った。

上に5つ上の兄がいて、いつも比較されては馬鹿にされてた。兄は出来るのにお前は馬鹿だから出来ないって感じで。(5才の頭が10才と対等で無いといけないらしい)
兄もそれを見てコイツ苛めていいんだと思ったらしく、大切な物を壊したり隠したりしてた。親は泣く自分が煩わしいらしく、泣いて訴えてもうるさいと両手首を縄で縛って外の木に繋がれた。

201 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 09:08:51.37 O
兄は更に知恵がついて
兄の言うこと=全部信じて貰える と理解したらしく、自分が失敗した事(窓割ったり)は全て私がやったと話された。語彙も無いから言い返せなくて
悪い事=私の過失
善い事=兄の手柄
になった。

私が成長した頃には私は人間扱いのが当たり前になっていて、ご飯も「餌」と言われてた。

関係ないけど子供の頃って親=絶対正しいと思ってて、母親がヒステリーを起こしてキチガイになる度に自分のせいでお母さんはこうなっちゃうんだって責めてた。

202 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 09:22:08.38 O
高校の頃から徐々に気がついていたけど、大学入学を機に家を出てやっと毒親だったと気がついた。
必要以上に努力したり完璧を目指したり、そんな事をしなくても周りの人はみんな自分を認めてくれた。

そんな折、兄・親から親の具合が悪いから仕事辞めて実家に戻って介護しろと命令がきた。
まだ支配下にあると思っているのかこのクズ共は。
断ったら「この恩知らず」だと。
兄は子供の頃から大事にされてたから、あんたら両親とも相思相愛だろが。愛情いっぱい貰った分、介護でお返ししろよ。
どうしてもやれってんならやってやるけど縄で縛って豚の餌口に突っ込んでやるから覚悟しとけよ!と怒鳴ったら、私への粘着は来なくなり、兄への粘着へ変わったらしい。
兄新居にどうにか入り込もうとして兄嫁がマジ切れ状態のカオス。兄嫁には悪いが勝手に潰しあってくれ。

203 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 09:27:32.66 O
連投と誤字脱字すみません。

>>201
「私は人間扱いされないのが当たり前」の間違いです。

204 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 09:32:16.84 0
毒親のせいかどうか分からないけど、常識が分からない。
もし良かったら意見ください。

きのう、同棲してる彼氏と調味料の使い方でケンカになった。
このあいだごはん作ってもらったのだけど、普通の味噌の容器の1/3くらい残ってたのに
ほぼ空になってたことに きのう私がごはん作ってる時に気付いて
「ちょっと使い過ぎじゃない?」と伝えたら「じゃあ次から自分のお金で買ってくるよ」と言われたけど、
別にそんなことしてもらわなくても気を付けてくれればいいやって思って
「別に次 気を付けてくれればいいよー どのくらい使ってるの?」と言うと
「じゃあもう味噌汁作らないよ」と言われて険悪な感じに。

作ってもらったものだったら、何も文句言わないで食べるた方がいいのかな?
こちらが好意でやったことでもダメ出しされるのが当たり前だったから分からない。
彼としてはチェックされてるみたいでめんどくさくて嫌だったみたいなのだけど、
このくらいの声掛けみたいなものは、「あ、そうなの?」くらいで済む話かと思ってた。
やっぱり私が変なのかな。

長文ごめん。

205 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 09:33:00.95 0
乙。
よく怒鳴ったねGJ!
下世話でごめんだけど兄の反応はどんな感じ?
兄嫁とあなたとの関係はどんなだったの?

206 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 09:34:09.46 0
>>204
毒関係ないから別のスレで聞いてみたらどうだい?

207 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 09:36:39.88 0
>>202
なんという清々しさ

208 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 09:52:34.59 0
>>204
毒関係ないな
カップル板の相談スレに行ってみ

209 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 09:54:00.89 0
>>204
文を読む限りだと

>「ちょっと使い過ぎじゃない?」

味噌こんなに使うんじゃねぇよって意味?
それとも、塩分多くない?っていう意味?
彼が前者に受け取ったら、次の彼のセリフも納得できるけど

>「じゃあ次から自分のお金で買ってくるよ」
>「別に次 気を付けてくれればいいよー どのくらい使ってるの?」

気を付けてくれればいいよって聞くと、彼の失敗みたいに取れる

>「じゃあもう味噌汁作らないよ」

ダメ出しって言葉が出るからには、ダメ出ししたんだよね?
こういうのに正解はないと思う
彼も似たようなタイプならそれでいいんだろうし

204はどういうつもりでいったの?
もし誤解なら、誤解された時点で
「こういう意味で言ってる」と伝えるべきかなと思った

210 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 10:35:22.96 0
吐き出しでも「死にたい」って奴は死ぬなよ!

211 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 10:45:09.46 0
毒って 溺愛子絶賛して、搾取子卑しめるよね
“素晴らしい素晴らしい溺愛子タン(ウットリクネクネ)、それに比べて搾取子はpgr”

搾取子の自分はふつーに社会人
溺愛子は無職ニート40代親に小遣い貰って遊んでる

話振られた親族や他人が、ものすごい微妙で複雑なな表情してるの観るのも
楽しみになったぁw

212 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 10:57:33.14 0
40代もニートと呼ぶの?

213 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 10:59:39.06 0
は?

214 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 11:13:16.94 0
溺愛した結果無職を継続してるのならそいつも被害者だよ。面倒見ることはないけど。

215 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 12:22:16.65 P
親族に肝炎が出たんで検査したら親も感染してたんで私も検査することになった
結果なにも出なかったんだけど報告したらなぜかグダグダ言われて気分が悪かった
セックス経験してるかまで聞かれて余計に気分悪かった
経験の有無は答えなかったけど言わなきゃ良かった

216 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 12:31:50.72 0
溺愛子(末っ子・3番目)が自分の手元から離れるのを嫌って
自立の目をことごとく潰してきたなぁ、ウチの毒母

80台になっても自営の仕事辞めずに溺愛子養ってるけど
そろそろ体がキツクなってきたらしく
搾取子1号、2号に擦り寄ってきてる

搾取子1号の自分がキッパリ拒否したんで現在発狂状態(老人ボケ入ったかも?)
搾取子2号の弟がはっちゃけ中なんで、今のところ押し付けてるけど

外面命な搾取子2号の弟が、見栄を張れない部分に金かかるようになったら
擦り寄って来そうなんで、コッチとも絶縁した

217 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 13:38:01.54 0
毒親は寿命で先に逝くのはわかってる事だけど、残された溺愛子(箱入り)と
の付き合い方に悩む。

子供の頃は溺愛子ばかりに時間も愛情もお金も与えてズルいと思ったりしたけど
大人になってみると、溺愛子は親からペットかわいがりの軟禁状態で
無職引きもこり、家庭内暴力するような精神的に病んだ子になっちゃって
気の毒な部分もある。

とにかく親が年齢相応の経験をさせてこなかったから、狭い世界
親の近辺や田舎の価値観がすべてで思い込みが激しいので、話が合わない。
親と同化して親のコピーみたいになってる。

私は長子だけど早くから家を出ているので、親亡き後の持家とか
今は人に貸してる田畑などの土地(昔農家だった)
の処分とかどう処理するんだろうかと色々気がかり。

大きな遺産があるわけではないけど、相続や名義替えでひと悶着する事になりそう。
生前にそういうの親にエンディングノートでどうするか残しといてもらいたいけど
うちの親は縁起を担ぐからそういう話嫌がるし、溺愛子は親へDVしつつも親と共依存で
私が親(特に毒母)の批判すると、親をリスペクトしろ、とか怒り出す。

自分親に暴言吐いたりDVしてるのに…。愛玩子って心の奥では自我を殺され続け
親への怒りを隠し持ちつつ、親を憎んでいる自分に気づくことが怖い臆病で繊細な
とこがあるから、毒親と割り切ってる私より、葛藤が大きく、内面にドロドロしやもの
抱えてると思う。親について客観的に話し合う事ができない。

今は兄弟差別よりも、子供を引きこもりにさせ、一人前に育てなかった親を怨むよ。
せっかく兄弟がいるのに、助け合いどころか憎しみ合うことになっちゃってるよ。

まあでも、歴史的に見てもお家騒動とか兄弟って憎しみ合う事の方が多いんだろうけど。
兄弟仲いい友達がうらやましい。兄弟仲いいとこと悪いとこ、私の友人では半々くらいの割合。

218 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 13:59:31.03 0
>>217
つきあわなくてOK
エンディングノートとか無視。
「搾取ちゃんが全部面倒見てね、財産は愛玩ちゃんに」って書いてあったらどうするの?

219 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 15:09:14.06 0
病気のときも落ち込んでるときも、「元気出して」「がんばって」「しっかりしてね」といわれてきた。
「私子ちゃんが落ち込んでると、お母さんのほうが心配で病気になっちゃうわ」といわれてきた。

いまなら、「こんなに痛いのにどうがんばれっていうの」とか「なんで私だけがんばらなきゃいけないの」と思うけど、
子どもだった私は、ずっと我慢してがんばって、そのまま誰にも頼れない大人になってしまった。

甘えたいし頼りたいのに、自分にはそんな資格がないように思ってしまう。
甘え上手な人とか、すぐに頼ってくる人が、羨ましすぎてすごい苦手。

220 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 15:30:56.68 0
>>219
それ毒じゃない。

221 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 16:19:27.23 0
>>220
本人が重くてしんどいって思ってるのに第三者が「毒じゃない」っておかしいよ。
身体的虐待だけじゃなく精神的虐待も毒親。

>>219
私も人に頼るとか甘えるとか苦手だからよくわかるよ。
震災の後も実家には帰らず仮設住宅で一人暮らしした。

弟の母親代わりをさせられてたし、大人になった今でも 弟に言いたいことがあったら
母は自分で言わず「あんたから言って」だもの。
弟が愛玩子だったから何か言って嫌われたくないんだろうね。

222 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 16:22:20.30 0
>>219
毒親じゃない、君はウツ病ぽいな。

223 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 16:23:12.41 0
>>221
>>219が解るの??ケース違いだろうに。

224 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 16:32:20.57 O
>>222
投影だな

225 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 16:53:09.53 0
>>219これだけ観ると、単に励ましなんだよなぁ

226 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 16:53:39.66 0
>母は自分で言わず「あんたから言って」だもの。
>弟が愛玩子だったから何か言って嫌われたくないんだろうね。

・お母さんから頼まれたよ〜
・ってお母さんが言ってたよ
と、毎回やれば 頼んでくることなくなるんじゃない?

227 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 16:57:42.46 0
毒親って言葉が一般化したら
少し怒られただけで「毒親!!」とか言っちゃう子が増えるんだろうね

228 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 17:10:44.26 0
実際増えてる気がしなくもないけど

ただ、数行の書き込み読んだだけで
毒だとか毒じゃないとか判定するのは違和感ある

229 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 17:24:09.78 0
>>226
なくならないから「毒親」なんでしょう。
そんな簡単なもんじゃないよ、親との人間関係は。
ずっと都合のいい子にされるだけ。

230 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 17:27:31.73 0
>>223
そりゃケースは違うけど
>人に頼るとか甘えるとか苦手 
に共感したのでは?

そんな細かい設定まで同じ人とか逆に変でしょ。


ここでいちいち「毒親じゃない」って判定してる人って
たとえば「毒になる親」とか読んだことあるのかな?

231 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 17:28:16.98 0
>>227
毒親乙としか

232 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 17:31:25.27 0
>>225
子供のことを思って言えば励ましになるけど
親が楽になりたくて言うなら一種の脅迫になるんだよね

>>219の内容を親に言ってみて
「そんな思いをさせてたとは知らなくてごめんね」と謝ってきたら普通の親
自己弁護して逆に子供を責めてきたら毒親を疑っていいと思う

233 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 17:32:48.02 0
>>231
たしかにw

「毒じゃない」っていってる人=毒本人
そう考えるとつじつま合うな

234 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 17:36:48.84 0
まぁ>>219が、ここに書いてる位だから
それ以外でもあるんじゃないか?
その文章だけなら「ん?」と思うかもしれないけど

各自の毒親体験とリンクしちゃっての意見があるから
意見が色々分かれちゃうけど

235 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 17:38:35.74 0
そうか?ちょっと自分と反する人の言動を即DQNと言う奴もいるから
そんな奴も多いんじゃね?

236 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 17:43:39.86 0
ぶっちゃけ、その程度の毒親かよーショボ
豆腐メンタルかよ!自分の毒親と交換してくれ
って思った事はある

237 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 17:47:25.52 0
>>234
そうだよね。

いろいろあって「親を苦手、嫌い」と思うからここへ来てるのだろうから
ただの「反抗期」みたいに言うのは違うよね。
まさに親の言いわけと子の言い分は違うし、毒親からしたら
「何を勝手なこと言って親不孝な!」ってなるw

238 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 17:51:28.93 0
>>236
最悪な毒親は子殺しした親だろ。

どれがマシとか自分のほうが、とか言ったら
不幸自慢みたいになってキリがないというか悲惨だよ。

239 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 18:00:24.88 0
考えてみると、毒親からは否定されてきた。
分からないなら知ったかぶらないで聞け!知ったかぶってないが、それで聞いたら、なんでそんなことも分からない!
正解がある質問ばかりで、自分の意見を述べても正解通りの返事でも、やはり怒鳴られる。
気付いたら親には何も話さないようになった。

でも他の人には、褒めてもらえる。
どちらを信じるかは考えるまでも無い。
否定されるばかりより、肯定も否定も両方してくれる人をとる。

240 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 18:00:54.29 0
>>236
わからないでもない。
でもみんな決して幸福じゃないっていうのはあるかな。

241 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 18:15:50.82 0
父親がヒスってぶん殴られるのが原因と思ってたけど、
最近になって、母親が過干渉の毒だって気づいた。
俺が溺愛子で、兄が怒られ役。それが定着して、僻んだ兄からの精神的虐待あり。
さらに、同居の祖母が自己愛型猛毒で、父とは口も利かないほどの状態&愚痴だらけ。
尚且つ、祖母には「私はすごい。実家のお店(飲食店)もすごい。あなたはその孫だからすごい」
と吹き込まれてきた。

歪みまくってて、機能不全の毒だらけ。
問題が多すぎて、インナーチャイルドさんに会えません。

242 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 18:45:34.24 0
遅レスだけど>>39、私の父がまさにそれ。
そのターゲットが私。
対して優等生の弟には何も(必要な事すらも)言えず。成人した弟は父を見下してる。面と向かっては当たり障りない態度しか取らないけど。

そんな父を、母は「お父さんは本当に外面ばかり良いんだから。一緒にいるとお母さんが気の強い奥さんみたいになって損だわー」と
私に愚痴っていたけど、子供心にそれ外面が良いなんて高等テクニックじゃなくて
単にコミュ障だから何も主張できなくてニコニコヘラヘラしてるだけじゃないか、と思ってた。
母も、心の底では気付いてたけど気付かない振りしてたんだろうな。情けないから。

243 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 18:57:40.85 i
娘の顔や体にツバ吐きかける父親は毒親に入りますかね?
気持ち悪いし辛いし吐きそうです

244 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 19:12:39.71 0
>>243
毒親というより人としてあり得ないわ

245 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 21:08:52.85 0
良妻賢母なうちの毒も、書いたところで毒否定されるのかな
実の娘も大好きだった毒だから仕方がないか

246 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:4) :2013/02/15(金) 22:03:18.88 0
いちいち否定してんのとか、毒度不幸度の順位付けしてるバカは
このスレ的にはただの荒らしだから

247 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 22:19:11.31 0
>>243
警察案件

248 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 22:33:48.44 i
>>244,247
そうですか…。
実は幼少の頃から上で書いた他に、躾といって理不尽な暴力や人格批判などを受けてきました。
勿論私が悪い時もあったのですが、例をあげると父が競馬中に負けると八つ当たりにムチでバシバシ叩いたり…と。母はそれを傍観するだけです。
ずっとそれが普通と思い込まされて来ましたが、ネットで毒親の存在をしり、もしかして…と思い相談してみました。
父は社会的地位もあるし表ではいい顔しているのが憎い。
児童相談所(?)にでも相談してみます。
ありがとうございました。
長文すみません…

249 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 22:37:16.26 0
>>248
お父さん、自己愛性人格障害っぽいね。

250 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 22:47:06.87 0
いや人格云々の前に犯罪者だよ。

251 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 23:29:43.49 0
毒って、一見普通なのに健康を損なうってイメージがある
というか毒親はそういうニュアンスで使ってた
ムチで叩くとか、誰から見てもわかる場合は「虐待」のほうが
使い勝手がいい言葉かもしれない
振り分けたいわけではなくて、「毒親」って言葉に変なイメージ持つ人もいるし

252 :名無しさん@HOME:2013/02/15(金) 23:44:24.34 0
だよね
元々毒親という言葉は
わかりやすい虐待親と区別する意味で出てきた概念だからね

253 :202:2013/02/15(金) 23:56:36.17 O
>>205
兄は、202のくせにみたいにというような憎そうな顔で睨んでました。

兄嫁は結婚式の時に会ってからあと二度くらいしか会ってないです。私と兄嫁の関係は普通。
介護しないと宣言したら兄&兄嫁は怒り出したけど、
こいつら(両親、兄)に散々虐待されたんだ なんで私からそんな恩恵が貰えると思ってんだ
と淡々とキレたら、兄はそんな事してない!と喚き、兄嫁は引いてました。

254 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 01:46:55.74 0
>>251>>252
そういえば、いま手元にないから間違ってたらごめんだけど、
「毒になる親」の原題って、素直に訳すと「中毒になる親」みたいな感じだったよね
即死にいたるpoisonじゃなくて、中枢神経に効くようなタイプ

255 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 03:09:40.57 0
自分は2歳の時父にゴミ捨て場に捨てられた
しばらくして母が回収してくれたけど
夜中で怖かった

256 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 03:14:13.38 0
>>255
寝たきりになったら同じ事してあげなよ〜。

自分は割りと毒返ししてる

257 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 10:12:52.50 0
ある法事の時、私が台所で皿洗いしてた。
私がすすごうとしてる皿の上に、母親が吸殻捨てた灰皿をすすごうと
灰皿出してきたので、「何すんのよー!!」と声を荒らげてしまった。
その神経が分からん!多分私以外の人には絶対そんなことしないでしょ。
娘を何だと思ってるの?
乱筆すんまそ

258 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 11:40:20.40 0
私は灰皿と普通の皿を一緒に洗うことがある
気にしない人は気にしないよ
それだけで毒認定は早い
257の状況では母親は無神経ではあるけど

259 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 12:09:10.98 0
何すんのよー!なんて、
毒親に対して言えないだろ

260 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 12:31:19.60 0
それだけで毒認定なわけないじゃん
書かれた文章だけが全てだと思うなよ

261 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 12:31:22.87 0
母親・喫煙者、娘・非喫煙者 の場合イラってなるかも
俺は嫌煙者だから怒鳴りつけると思う

毒親と認定して毒親依存から抜け出せてきたら怒鳴るぐらいできるさ

262 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 12:37:22.19 0
「それぐらいじゃ毒親とは言えない」って変だろう

ご飯を食べさせてもらえずカップラーメン代だけ持たされた子に
「お前は殴られてないからマシ、そんなの虐待じゃない」って
言ってるようなもの。

263 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 12:40:17.46 0
みなさんレスありがとう。
こういった無神経な態度取られるのはしょっちゅうある。
毒親とまではいかない微毒な親?て感じ?
気付けて良かった。

ここは読み飛ばして結構↓

小学生のころ学校で嫌なことがあって母に言うと
「そんな人の悪口なんて言わないの!」と一蹴されたり
(それ以来学校の事は一切話さなくなった)
なんかの宗教が小冊子売りに来て、よく分からず100円出して買ったら
リビングで一部始終を聞いていたのに「それ見なさい!」と怒られたり
(そこは親が出てきて強く断る所じゃないのか?)
私の洋服を縫ってくれるのはいいけど、突然に仮縫いに呼び出され、
自己満足にひたって「まあ〜!可愛い服ね〜誰が作ったの〜?」とか問うし。
(何かしゃくだったので、いつもお父さんと答えていた)

ここまで↑


以前ささやななえの「凍りついた瞳(め)」という虐待を扱った漫画読んで、
ウチは軽いネグレクトもあったな〜というか、子供に無関心な親だったな〜とつくづく思った。
無神経・無関心に扱われた事がこういう結果(私)になったんだなと思う。
なんだかスッキリした。
この程度でスッキリするとは、ただの微毒な親だったんだろうな。
でも思春期の頃にはホントに悩んで苦しんだよ。
つまんない話でお目汚しスンマソ&アリガト

264 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 12:59:19.22 0
>>263
客観的に親子関係を見られるのって大事だと思う。
なかなかそれができなくてみんな悩んでるけど、それほど親に支配されてきたんだよね。

微毒な親って気付いて「母親とは価値観が違う」って思えたら
この先の人生も貴方にとっては楽になるね。

微毒でも貴方は苦しかったんだから気付いて良かったと思うよ!

265 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 13:45:16.36 0
みんな微毒にやさしいなぁ
微毒なやつらの集まってるスレ(AC吐き出しスレ)
親からの愛情をもらっている・いないでからまれた事があったよ
そいつが言うには、条件付きの愛情をもらっているはずだとよ!
だから毒親話をしてやったんだよ!
そしたら全部白黒論に持って行くんだねだとよ!
それ以来 微毒なやつには注意している。
自分の毒も吐き出さないようにしている、いつ傷付けられるかわからないからね微毒に
だいたい吐き出しスレでからむ方がどうだろって感じだったけどね
まあ>263に関しては、自分で微毒だと思ってる分いいけど。

266 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 13:45:57.74 0
毒って「子どもが親の悪影響を受け過ぎている」状態の事だと思う。
身体に親からの毒が回っているような状態、というか…
だから、親の自分自身への影響を何も語らずに、「うちの親は〜だから毒ですよね!」とか言われても
反抗期乙てなっちゃうし。
同じ親の元で育ったって、あまり影響を受けない子供だっている。相性の問題もあるだろうし。
少なくともACという考え方はそういうものだったと思う。
親を評価しようとか批判しようとかいう事が主眼ではなく、影響を受け過ぎた(元)子供が
じゃ、これからどうしようか?て話なので。

267 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 14:01:27.39 0
そう、だから吐き出すところ間違えたんだよね 初めっからここに書けばよかった
ただ、ACの定義は理解しているし 私の場合もACの定義にあっているのだから
園に書くのも間違ってはいないわけ。それに〜だから毒ですよね!なんて
言っていません。微毒のくせに解ったような顔で条件付きの愛情をもらっているはずということや、
吐き出しにからむ事に、怒っているわけ。

268 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 14:07:44.20 0
>>267
ああスマンリロって無かった、あなたに言ったんじゃない
少し前からやたらと毒親判定やランク付けをするのが居ついていたんで、
そいつに言ったんですわ
まあやたらなランク付けしたがるとか、もうそれ自体が自覚のないアレなんだけどねw

269 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 14:18:16.89 0
>>267
あなたは間違っていないよ。
「条件付の愛情をもらってるはず」なんて言う本人こそ「毒親要素」を持ってる気がする。

条件付きの愛情なんて愛情じゃなくてただの見返りを求めた行為だ。

270 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 14:21:40.69 0
>>265
ACの中にもいろいろいるね。
たまたま変な奴に絡まれたんだよ。
その日がついていなかっただけ、と言いたいがそういう奴って常時いるんだよね〜
他人に絡んでウサ晴らししてるんだろうね。

271 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 14:40:12.56 0
ACスレは、治りかけの人が「正直初心者の話など読みたくない」と言って
かなり回復した人向けのスレを他板に立てたら
罵り合いだけでスレが止まってたよ

272 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:4) :2013/02/16(土) 14:57:05.35 0
初心者ワロタwww

273 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 15:29:35.78 P
カウンセリングを何年もうけて毒親と絶縁したけど
そうしたらACスレでは回復スレに行け回復スレではACスレに行けって煽られて行き場がなくなったわw
ここを見つけられなければ本当に吐き出すところがなくなるところだったw

思春期乙は別にして
コントロールするソフトな毒もいれば暴力全開の犯罪者毒もいるのに
家の毒の方がひどいとかそんなの毒じゃないとか
暴力親の子は別扱いだから出て行けとか
毒親被害者同士でたたき合っても意味ないのに

>>267
条件付きの愛情しかよこさない親は立派に毒親なのにね
そういう事書く人は毒にかなり汚染されて自分も毒化してるんだろうな

274 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 15:41:24.33 0
暴力全開の犯罪者毒は警察に行けという意味で毒じゃないと言いたい。
暴力とか金を奪うとかは「毒親だから」で処理できる案件じゃない。

275 :265・267:2013/02/16(土) 15:51:12.20 0
みなさんやさしいですね。もっと攻撃されると思って、最初の文章が攻撃的になってしまいました
ごめんなさい。
>>269 条件付きの愛情を愛情だと信じ込む人だったのかもしれません。
>>270 たぶん誰にでも絡みすぎる人って、承認欲求が強いというか、
 親から認められなかった何かを 認められたいのかしれないですね。
>>271・273 ACって定義の範囲が広すぎて
      話が合わなくなるのかもしれないですね 回復具合も違うし。

276 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 15:51:24.58 P
警察は子供や夫から妻への家庭内暴力には手を出すけど
親の折檻は死なない限り無視するから警察に行くだけ無駄なんだよ
それをくぐり抜けて大人になって苦しんでる人を排除して何が楽しいの?

277 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 15:52:52.86 P
>>276 は >>274 あてです

278 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 16:09:31.45 0
>>276
昔ひどい目に遭ったという案件なら警察は取り上げない。
それでも未成年が現在進行形で暴力受けてる人は警察に行くべき。
ここで「毒だよね」って言うのは簡単だけどそれで暴力は解決しない。

>親の折檻は死なない限り無視するから警察に行くだけ無駄なんだよ
警察に行って下さい。

279 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 16:10:46.62 0
>>264

「親に支配されてきた」っていうの、ネグ気味だったから気付かなかった。
親はうるさくなかったから何でも自分の思うとおりにやってたと思ってたけど、
しっかり支配されてたよ。納得した。
一生自分のせいにするところだった。
ちょっと大袈裟かもだけど、あなたに救われたよ。ありがとう。
きちんと自分の人生を歩く事にする。

280 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 18:17:46.31 0
流れ読まずにすみません、吐き出させてください。

この間毒父と対決した(毒母は絶縁済)。
遠い親戚の葬式の時、地方勤務の私のところに来て、父の兄弟叔父叔母たちが
集まっているところで、優秀な親戚たちと、私達(弟あり、契約社員)を
比べてしまったらしい。
で、一言。
「お前たちの育て方を間違った、俺がもう少ししっかりしていれば…。」
とのこと。

今さらそんなこと言われても…ともやもやしながら送り出したのだけど、
トイレの小を流さず汚して帰ったことで何かぷちんときた。
(ちゃんと流した?と確認した→流した、と返事)
なるほど、出来の悪い自分の子供のアパートは、小便溜めと同じですか。

続きます

281 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 18:22:11.51 0
続き

頭来て連絡しなかったら、多少は心当たりがあるらしく
「あの言葉は云々」と言い訳めいた長いメールがぐだぐだと来た。
何て言うのか、謝ったら負け、俺が子供を大事に思っている気持ちはわかるはず、
この親の思いがあれば謝罪なんて不要、この俺の愛情を理解しない奴は
人でなし、という思考回路の人。

私の要求はただ1点、「失言なら謝れ」。

いつものとおり俺の気持ちを押し通せばなあなあで実家に帰ってくるだろう、と
思っていたらしく、予想通り別方向に迷走し始めた。

282 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 18:28:55.88 0
続き

人格否定されただの信頼関係が壊されただのいちゃもんをつけてくる。
私は「わけがわからん、ただお父さんの気持ちより先に謝罪が筋だろう、
気持ち云々はその後の話。」と、あくまで一般論を粘り強く展開。

本当にごめんの3文字のメールさえ打たないまま、挙句の果てに、
私が預けて株の運用を依頼していた200万円を返す、と言ってきた。
(私が謝罪がないならお盆まで帰らない、と言ったら、じゃあ
空白期間が長くなるのなら金を返す、というよくわからん論理。
ちなみに配当は7月と12月の年2回。)

私は株のことなどわからず、父の運用で年10万円近くの配当を受け取っていたので、
この小遣いを遮断すれば折れるだろうと考えていたのだろう。
金に汚い毒親はやはり相手の金を狙ってくる。
自分の弱点が、必ずしも完全に開き直った相手の弱点とは限らない、と
いう点を理解していない。

283 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 18:38:20.41 0
ここで私はアリバイを作った。
私はあくまで善意であるというアリバイだ。

「お父さんを親として信頼している、だからそのまま預けておく。
 確認するが、これは経済的締め付けではないんだよね?」
毒父
「経済的締め付けだなんて言うなんてひどい奴だ。
 人を人格否定した同じ口で信頼していると言うのか、金に汚いな云々」。

「『しばらく連絡しない→預かった金を返金するのが筋』の意味がよく
わかりません。お盆には戻ると初めに言いましたし、失言に対する
謝罪もないのであれば、多少疎遠になるのは仕方がないことだと思います。」
毒父
「うわー、お前のせいで他人の金を預かることの恐ろしさがよくわかった、
とっとと口座番号教えろ。」

まあ正直言って200万円がそのまま父の懐に入らない流れにならなくてよかった。
証券口座は父と同じだったらしいから。

284 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 18:46:53.32 0
会話は全てメールです。
言った言わないでぐだぐだにしないために証拠が必要なので。
そろそろ反撃開始。


「人格否定?今までのメール分から該当部分を抜粋して提示してください。
あと、(自分で理解している)失言に対する謝罪要求=人格否定なのですか?
どこまで子供なんですか。」

返信がなかったのでたたみこんだ。


「口座番号○○○です。
もともとはお父さんのあまりに心無い失言が原因で、そちらから復縁のための
連絡がきたはずでしたが、一言謝ってもらえればそれでいいと言ったにも関わらず
最後まで謝罪を拒否、いつのまにかそちらからお金のことを持ち出されて
事態を混乱させ、信頼していると言っても人格否定となじられました。
お父さんの決定であれば従うのは仕方ありません。
メールでさえごめんと一言入力するのを拒むのであれば、来週中に
お金を返してください。」

あ、このやりとりのしょっぱなに、
毒父
「謝罪謝罪って言うけど、お父さんが謝罪すればお前はそれで気が済むのか?!」

「気が済むよ。当たり前でしょ。謝罪ってそういうもの。
お父さんが言う自分の気持ち云々なんて、謝罪の後の話でしょ」

というやりとりをしました。
あくまで一言謝ってくれれば事はこれで済んだのに、という言質をとっておく。

285 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 18:51:49.04 0
毒父
「私が人格否定と言ったとこととお前が謝れというものはどう違うのか。
お互いに思っていもいないことが誤解を生んだのでしょう。
謝れ謝れというが、意図しないことへの心にもない謝罪が何になりますか?
来週後半には振り込めます。
お盆までお互いに頭を冷やしましょう。」

 何言ってんだこいつ。
 微妙に論点をずらし始めたので、


「お父さんは自分が何を言っても、子を思う気持ちさえあれば
謝罪なんてしなくていいって思ってるんだね。とりあえずごめんが
なければ伝わるはずのものも伝わらないのにね。
本心はどうあれ、言葉ではできそこないみたいなことをお父さんは
私に言ったよね?
じゃあ先に言葉で謝罪が筋だよね?
頭を冷やすも何もないでしょうに」

すると

毒父
「できそこないだなんて言ってない!!」

286 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 18:55:11.92 0

「じゃあまず『誤解を招く言い方をして悪かった』が先でしょ?
言い訳めいた一番最初のメールにさえこの文言がないよね??
言葉は相手に伝わったことがすべてなの。
社会人の常識だよね?
(搾取子だった)私がここまで怒るってことは、お父さんの言い方が
救いようもなく悪かったってことなの。
ここでまだ私の受け取り方が悪いというのなら、それは間違いなく
私を劣った子供と認定しているということで、お父さんの仰るとおり、
教育の大失敗だわ」

 伝えられる側に、伝える側の意図をすべて理解しながら聞く義務はないし、
そもそも不可能だ。

287 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 19:00:37.77 0
とにかく相手にしゃべらせて揚げ足を取るのが基本ですね。
揚げ足は取る方が悪いんじゃない、取られるようなことを言う方が悪いのです。

送金があった場合の返信文も既に考えてある。

「お金確かに受け取りました。
 このメールは受領書代わりに保存しておいてください。

 なお、この返金を提案したのはお父さんからであり、
それはお父さんが一方的に私を信頼できなくなったことが理由であり、
それはお父さんが自分で認めている私に対する失言に対する謝罪を、
私が常識の範囲内で要求しただけのことが原因であることを、
再度ここで確認します。」

 こんな感じかな。

288 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 19:02:01.07 0
「謝罪させたい」ってのが毒に染まってるよ。

289 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 19:04:11.67 0
最後です。書き逃げします。
職場凸されないように、「お盆に帰る」を取り消さないのがみそ。
でもどうしようかなお盆。忙しいからって行くのやめようかな。

毒父も毒母も切ると、けっこう不安だけど^^;本当に自由になったと感じます。
何だか料理したくなってきた。
AMAZONで商品を選ぶのが楽しい。

安月給だけど、それなりに生活していこうと思います。

290 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 19:05:19.52 0
何か大変そうなので つ4円

291 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 19:06:59.02 0
>288さん

確かに執拗だったね。
でも、突破口をそこに絞るしかなかったんだ。
人に対する失言に対して謝るのって普通だと思うけど。
どんな表現でもごめんって3文字打ってくれたらここまで広がる話では
なかったんだけど。

292 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 19:07:04.53 0
ん?終わってた?
長文乙でした
吐き出せてよかったね

293 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 19:07:08.92 0
>>289
乙かれさま!
人ごとながら読んでてスーとしたw

294 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 19:09:40.12 0
お盆に変えるとか実家依存症レベルの茶番。絶縁してないのにここに来るなよ。

295 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 19:09:41.09 0
お葬式の日から何事もなかったかのようにスルーして、
実家で飼ってたペットが死んだ、でうやむやにしようとしたのが許せん。
卑怯だ。
お前は失敗作だ、みたいに言われてもう黙ってられるものか。

296 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 19:18:12.95 0
>292、294さん

すみません、吐き出しにつきあってくれてありがとうございました。
ここで少し冷却期間を置いてみます。

>294さん
 毒父は世間体が大事だから、できれば「そんなくだらないことで毒父側から絶縁した」って
事実が欲しいのです。
 相手の出方しだいによっては、当然絶縁覚悟です。
 毒父自身もごく近い親族から縁切り状態、
就職に失敗した息子(弟)にはあまり愛情なく、
唯一世間体の通る娘まで切り捨てる度胸があるのか見ものです。

297 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 19:29:03.44 0
(誤)>292、294さん

(正)>292、293さん

でしたね、すみません

298 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 19:53:02.60 i
絶縁してなかったらここに来ちゃいけないのか?初耳なんだが

299 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 19:57:50.17 0
>>298
たまに「その程度じゃ毒親なんかじゃない!」って絡んでくる
酷く傷ついた人がいるんだよ。

その人もきっと毒親のせいで深く傷ついたんだから
温かく見守ってあげたいと思う。

もちろん絶縁どころか現在同居してる人だって来てもいいんだよ。

300 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 20:34:45.74 0
絡まれてもスルーして欲しいね。
「その程度じゃ〜〜」なんて絡まれたら、
じゃああんたは「その程度の」言動を誰かに対してできますか?
と思う。

301 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 20:36:53.52 0
ここのレスをスルーする体制があるなら毒親と絶縁するくらいできるはず。

302 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 20:47:45.87 0
いやいや、レスをスルーするくらい何でもないって。
毒親に比べたら。

303 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 21:12:34.30 O
このレスのやりとりを見るとやっぱり毒親育ちは問題あるなと再認識

304 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 21:17:27.11 O
毒親育ちは子供は持たないほうがいいな

305 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 21:40:11.45 O
大人になって洗脳が解けてきたら色々思い出してきて苦しい
私が思春期になると、毒母は暴力から性的なからかいにシフトしたんだ
 
一緒にお風呂に入っては(無理矢理入ってくる)私に股間を見せろと言い、下の毛が生えてきたかを確認された
嫌だと言ったら、「親が子供の成長を確認するのは普通だよ。何か異常があったらどうするの?愛情があるから、親だからなんだよ。それに子供の成長は嬉しいんだから」と言い、拒む私は親不孝みたいに言われた
 
それでもやっぱり恥ずかしいしおかしいと感じたけど、無理矢理温泉に連れていかれてジロジロ全身を見られた
身体拭くのを手伝ってきたり、人前で私を子供扱いしたがる
 
大人の女性になってほしくなかったんだろうな
成長するのが悪い気がして、胸とかが気持ち悪い物に感じる。可愛い下着も嫌
恋愛や性、オシャレなんかも否定されたのもあるけど、女なのが嫌になる
いっそ胸も子宮も取ってしまいたい衝動にかられる

306 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 21:47:12.26 0
>>305
わかるわ。
父が母にいちいち私の体の発育具合を聞いてきて、女らしくなるのが嫌になった。

307 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 22:52:03.83 0
>>302
2chに来る勇気があるなら絶縁は用意だろ。
少なくとも成人しているのに親と暮らしてる奴は毒親持ちを名乗る企画はない。

308 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 22:53:14.61 0
上のレス見てて思い出したんだけど、思い余って毒父のことで警察に相談したことある。
電話でだったんだけど、相手は年配の男性警察官で、細かく事情や様子を話しても、
「でも家族は一緒に暮らすのが一番幸せですから」
とめんどくさそうに言われたよ。
親の仕打ちで後遺症が残ったり命を落とすことになっても、それは結果論になってしまうんだろうけど、そんな最悪の結果にならなければ問題にすらならない時代だったよ。
いまでもそういうところあるよね。

309 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 23:06:21.72 0
警察は民事不介入だから相談するなら弁護士にしなきゃね

310 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 23:10:23.53 0
それすらわからなきほど子どもだったから。
今は絶縁してるけど、その時に弁護士云々をしようとして、母が「絶縁なんて大げさな、弁護士なんて大げさな」とオロオロしてた。
そのあとで絶縁に弁護士なんて関係ないと知った。
結局私は父の思惑通り世間知らずだった。

311 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 23:11:43.82 i
あいつら「大げさな」ばっかり言うよな
自分のしたこと分かってるんだろうか

312 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 23:18:35.17 0
親は子どもになにしたっていい、という頭があるんじゃないかな。
親に歯向かうな、ことを荒げるな、黙って従え、みたいな。

313 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 23:19:11.94 0
あの人たちは血の絆を異常に信じてるからなあ
何があっても血の絆は切っても切れないと思い込んでる
そんなの幻想なのにね

314 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 23:19:42.95 0
>>308
>いまでもそういうところあるよね。

あなたは加害者ですか。
昔の話を持ち出して同調圧力をかけるのは「虐待加害者」のすることです。

315 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 23:28:00.52 P
>>314は毒なんだろうか

316 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 23:41:55.29 0
本物のキチを見た

317 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 23:46:34.92 0
>>315
元被害者です。

318 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 23:47:41.97 O
>>306
ありがとう。共感してもらえて心が軽くなりました
口下手でなんて言えばいいのかわからないけど、本当にありがとう

319 :名無しさん@HOME:2013/02/16(土) 23:55:28.04 0
血のつながりがあるのに毒盛られてんですけどね
そんなこと言われても、頭の中お花畑なんですねとしか思えないわ

320 :モモンガ:2013/02/17(日) 00:13:03.73 0
毒親に「育っている」モモンガでつ
父親DV
母親暴言吐きまくり
父親にいたっては自虐的な発言を無意識にしてる
この環境どう思いまスカ?

321 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 00:14:02.04 0
嵐の立てた別スレが過疎ってるもんで
こっちにきて絡んでるんだよね
絡み癖全開のかまってちゃんはスルーの方向で

322 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 00:20:50.96 0
>>320
家庭内暴力は傷害罪。警察へ。

323 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 00:24:41.96 O
時代劇やわたおにみたいなの見てトチ狂った封建社会洗脳がされてるバカ親は毒率高そう

324 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 00:45:40.17 0
低学年の私の娘は絵を描くのがうまい。恥ずかしげもなく言うと年齢相応よりうまい。
小さい頃から絵を描くのが好きで、紙と画材があれば一日中描いている。
算数は苦手だけどひとつでも秀でるものがあるならどんどん伸ばしてほしいから画材が足りなくなったら惜しみなく買って与えている。
ただし無駄にしないように約束させる。
出来た作品はお世辞じゃなく褒められるものばかりなので目を見て褒めている。
最近色使いに凝るようになってますますうまくなっている。

別にそれで食えるようになれとは言わない。
ただ好きなことをやりたいだけやらせてやりたい。
出来上がった絵を見せたら「汚い、そんなことをしてなにになる」と鼻で笑った毒親のようには絶対にならない。
ノートを勝手に見てヘラヘラと茶化しにきた毒親のようには絶対にならない。

325 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 01:06:40.36 I
毒女の友人男が家に来た時に、極々一般的な
「お嬢さん綺麗になりましたね〜」
で、スイッチオン!!客人が帰った途端に
「私の方が綺麗なんだから!!」
と、ブチ切れヒスりまくり支離滅裂の罵詈雑言。
外を一緒に歩けば
「今の男の人は私を見てたのよ!あんたなんか見て無い!!」
とか言われても、お前とお前の息子達が毎日毎日ボコボコ殴り倒すから、
網膜剥離で弱視だからすれ違う人の顔なんか見えんがな。

あれって何がしたかったんかな?
とにかく、私が失敗したりすると大喜びで馬鹿にしまくるが、
私に良い事、例えばテストで良い点数を取るとブチ切れヒスりまくり支離滅裂の罵詈雑言、
「自慢してるのか!こんな点数(99点)自慢にもならんわ!!間違えてるじゃないか!!自慢したかったら満点取ってこい!!」
とか、何故切れる?って所で切れる。

絶縁して10年以上経つから、あんま憎しみやムカつきは薄くなってイライラしたりはしなくなった。
一生許さないけど。
外でヒスった声で怒るどっかの母親を見る度に、
何故そんなにヒスってんの??と不思議に思う。

326 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 01:43:50.80 O
○中2の時、学校で体調を崩したが母に連絡が取れず仕事中の父が迎えに…母はパチンコだったのに、買い物中だと言えと言われる。
○誕生日、兄(高1)は当時高価なパソコン、私(中1)はダサい服。
○財布に入れていたお小遣いを勝手に盗まれる。
○17才の時に正社員で働こうとすると(恥ずかしながら高校中退です)家賃が上がるから止めろと言われる(市営団地の為)
○19才で出来婚。私が20歳になると消費者金融で金を借りろと、言われるがままに数社から借金。
色々言い訳をするがパチンコによる借金と判明。
今は30才前半で小さいながらもマイホームを建てました。
母は「兄は合鍵をくれたから○ちゃんも」って 言うけど、絶対に無理。

327 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 02:01:10.39 i
今から相談窓口に電話するつもりだけど、電話する勇気がなかなか出ないというww

328 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 09:04:03.53 0
>311さん
>あいつら「大げさな」ばっかり言うよな
>自分のしたこと分かってるんだろうか

わかりすぎます。
うちの毒父は、再婚して妻(私にとって継母)に見栄を張るために家を建てるため、
祖母の資産に手を付けた。
祖母と同居している叔母は継母を警戒して、いずれ自分のものになるのだからそれまで待てと説得した。
毒父は祖母と叔母を恫喝、話にならんと弁護士投入。
毒父は「身内に対して弁護士なんか呼びやがって!!」と怒り狂い、絶縁状態。
いや、話にならんから弁護士呼ばれたんでしょ、大金がからむし何を言っても止まらないし。

全てが終わってから、なぜ祖母の資産に手を付けたのか聞いた。
「母が死んだあと俺の金になるんだから!」とのこと。
…まだ遺産じゃなくて資産だよねそれ。

後で聞いたら法を犯して祖母の預金を引き出していたらしい。
叔母さんの情けで不問にしてくれたっつーのに何考えてんだアホ。

329 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 09:17:11.63 0
>>327
がんばれ!毒親から逃げろ。

330 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 11:20:39.77 I
毒は子供は感情を好き放題ぶつけていい相手と思ってるよね。
人間同士って感覚がまるでない。
子供は何言われても傷つかないとでも思ってるのだろうか。
まさにサンドバック。
そのくせ自分の感情にだけ敏感ですぐ傷ついただ優しくないだの騒ぐ。
こっちはその何百倍も理不尽でキツイこといわれてるし殴られてる。
弟が大きくなってからはやっぱ男だから怒鳴り返されると怖いらしくて
私に弟は優しくない、とかメソメソ愚痴ってくる。
自分が優しくして来なかったし今も常に怒り口調なのに
自分ばっか優しくしてもらおうなんて無理でしょって言ったら、
物凄い憤慨っぷり。何だそれお前は!お前もいい加減にしろ!って
こっちの台詞だよ。とにかく子供に反抗された!抑えなきゃって感じで
こっちが言った内容なんか全然聞いちゃいない。
ほんと、エネルギー吸い取られて代わりに負の感情をどっぷり流しこまれる感じ。
二度と一緒には住めないわ。

331 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 11:28:21.14 O
縁を切っていない人を叩くのは嫉妬が原因だろう
私は縁を切るぐらいの親に育てられたの!あんたは違うだろ!ってヒスってんの

微毒がどうとか、それは毒ではないと言ってる奴も勝手に短い文章から妄想してお前の親はそこまで酷くないとヒスってるキチガイ

332 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 11:45:15.10 0
ACの不幸自慢と足の引っ張り合いはお約束みたいなもんですし

333 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 12:14:15.43 0
>>331
いちいち他罰的なのが出てくるのは、ACスレと変わらないだろ
上げ足とりたいだけの基地外のくせに

334 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 12:16:55.91 0
>>324
えらいなあ
あなたのお嬢さんはあなたのような人がお母さんで本当に幸せだね

335 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 13:11:07.43 0
>>330
>私に弟は優しくない、とかメソメソ愚痴ってくる。

自分が悪いから弟くんが優しくしてくれないと言うのを認めたくないんだよね。
慰めて欲しくてメソメソするけど、思った通りに慰めてくれないと
冷たいとか酷いとか相手のせいにするんだよなぁ。

どうして自分が一番悪いということに気づかないんだろうと思う。

336 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 13:49:04.45 0
微毒 微毒 言うけど
使い方によっては薬になる毒と違って
毒親の微毒は砒素みたいな毒だよね

337 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 15:16:11.73 0
>>330
母親って娘に対してはボダるよね。
他の人には外面よくしたり見栄はったりするのに。
娘とは境界線引けず、ストレスのはけ口に。

338 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 15:18:23.03 0
>娘とは境界線引けず、ストレスのはけ口に。

それに対して怒ると
“だって娘ってそういうモンでしょpgr”
ってやってくれるよね

339 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:4) :2013/02/17(日) 15:28:32.80 0
あるいは「これくらいで傷つくお前がおかしい」

340 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 15:32:07.15 0
>>338
そうそう、開き直るよね。

>>339
あるある。よく言われる。

341 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 15:47:30.53 0
>>336
体内に残り続ける毒

342 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 16:41:00.39 O
メールありがとう

誕生日がくるとわたしが死のうとしたときにお母さんが言った
「あんたが死んだら(妹)ちゃんは学校で、お父さんは会社で、お母さんは近所でずっと『あそこの娘は自殺した』っていわれなきゃいけないんだよ?何考えてるの?」って言葉を必ず思い出すので、生まれてきた日おめでとうって誰かに言われると苦しいです。
わたしが小学生の頃のことなので、お母さんは覚えてなくていいです。
毎年誕生日はなんで生きてるのかなわたしの命ってくだらないなって思って泣きます。
毎年この日は消えたいです
生きてて、ほんとすみません。
「殺してやりたい」ってお母さんに言われたとき、死ねばよかったよね。

でもわざわざメールありがとう。
デコメ上手やね。写真も素敵やし、色もきれいや。
すごいと思うよ。
寒いから二人とも体に気をつけて。

343 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 16:55:44.30 0
メール送られた毒親の立場の人?

344 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 17:45:22.62 O
母親から誕生日おめでとうってメールがきた。
読んだ瞬間苦しくて嗚咽が止まらなくなった

今まで色んなときに辛い気持ちにさせといて
突然すっかり忘れたように優しくする

それが昔から苦しくて苦しくて慣れることができない

戸惑いをみせると「せっかく言ってやってるのに!」って怒られるんだよね

ほんとになんで死んでおくことができなかったんだろう

345 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 17:50:42.11 O
>>343
すみませんレスいただいたのみてませんでした
こんなに昔の傷がいえてないのっておかしいですよね。
でも全然平気にならないです。
死ぬのも怖いしわがままですね

346 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 18:26:44.24 O
来週に結納を控えていたのがまずかった
父から返信が来ました

-----------------
☆☆(私) 一体どうしたんだい。なせこの時期に この期に及んで母の嫌がるようなメールを返したのかい。なぜ今 父さんにも信じがたい。
母さんのメールのどこに問題があったのかい。

母さんはショックで 今度の式には ”私が母親です”なんて とても出席できないし、出たくないと。
母親失格と言われたも同然と。自分が出席すると折角の結納式が汚れてしまうとも。

ここは☆☆の方から母さんへ式に出てもらえるよう メールするしかない。
メールできないと 悪いけど 母の出れない式には 父さんも出ません。出るなら我々二人一緒だ。
このままでは 先方には誠に申し訳ないが式は”キャンセル”願いますと。”深くお詫びします”と伝えて欲しい。
父さんより

------------
書き方が感情的で悪かったけど、母が昔わたしに言ったことに関してノータッチなところをみて
父とも一生分かり合えることはないと確信しました
謝るメール送ります。

長々自分語りでスレ汚してすみませんでした。
みなさんは いい人生を。

347 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 18:29:21.12 0
> 謝るメール送ります。

なんでなんでなんで〜!

348 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 18:32:48.48 0
えーーー。謝るの?

349 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 18:34:04.10 0
うちの母親とすごい似てる。
うちは父親いないけど。
謝ることないんじゃないの。
婚約者に相談しなよ。

350 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 18:36:14.67 O
>>347
このままじゃ彼側に迷惑がかかるので…
式場も予約してあるうえ彼に休みまでとらせてしまいました。
本当軽率でした。
時期が悪かった。
でも…私の誕生日今日なんだもん…(言い訳)

こんなに嫌だ嫌だって苦しみながら生きてきたのに、
わかってもらえるなんてどうして思ったんでしょう?

妹もいつも両親側につくので、私が折れる他ないです。
むしろなんで私も妹みたいにあっちの考えに染まれなかったんだろうか。
そうしたら楽だったのに。

351 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 18:37:43.99 0
メール送る奴は全員毒親じゃなくて実家依存症。

この場合父も母も出席する必要無し。
まして子供側から謝るとか絶対におかしい。

352 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 18:42:49.79 0
>>350
脅しに屈しちゃ駄目だよ〜!
ほっといたら向こうから折れてくるよ。

> 先方には誠に申し訳ないが式は”キャンセル”願いますと。”深くお詫びします”と伝えて欲しい。

「伝えて欲しい」というのがその証拠。
本気でブッチする気なら自分から先方に伝えるはず。
あなたの出方を試してるんだよ。

心配しなくても御両親とも披露宴には必ず出てくる。
毒にとっては世間体が一番だからね。

353 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 18:45:24.87 O
「なんで謝るの」と言っていただいたことで、
はじめてそういった選択肢があることに気がつきました。
いつも1の手助けが必要なところで10のことをしようとする親でした。
「友達と一緒にするから」「みんなは違うやり方でやってるから、1のところをしてほしい」と説明すると、
「じゃあ一切手を貸さないからな!」というような感じです。
今回もこちらが折れなければ本当に出席しないでしょう。
それでやってこられた人生、うらやましいですね。

以下返信です。
--------
お母さんごめんなさい。
ずっと毎年我慢していたけど、お母さんのメールにどうしても涙が止まらなくて、とうとう伝えてしまいました。
本当にすみません。
当日出席していただきたいです。
よろしくお願いします。申し訳ございませんでした。
わたしの母親は間違いなくお母さんです。
---------
みなさんお話きいてくださって優しいですね、
せっかくの日曜日につまらない話ですみません。

354 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 18:48:30.63 0
>>353
結婚式になんで父や母が出席する必要があるの?
「一切手を貸さない」って言ってもらってるんだから一切手は借りる必要ない。

とにかく、あなたは二度と加害者に謝ってはいけない。

355 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 18:51:11.04 0
拉致問題で日本に帰ってきた4人が
家庭もあるし、一旦北朝鮮に帰りたいって言ったら、
日本の親族とかが一斉に、帰っちゃダメ!と言って引き留めたの思い出した。

356 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 18:52:03.80 0
>>355
wwwwww

357 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 18:55:16.47 O
焦って返信してしまいました…みなさんせっかく書いていただいたのにすみません。
これですんなり解決しないようならまた考えたい…けれど、
向こうに迷惑がかかることや「親おかしくね?」と人に思われることがとても怖いです

うちに生まれなきゃよかった最悪とは言いませんが(罪悪感)
もうちょっとなんとかならないもんでしょうか人生

358 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 19:01:41.61 O
すみません、ちなみに今度の式というのは結納です。
結婚式は父が「式くらいはしてほしい」と言っていますが二人であげる方向で落ち着けたいです。
多分、「なんで?親族だけでも呼んですればいいだろう」と言われるはずですが…

謝る必要がないとこんなにみなさんが言ってくださることに本当に驚いています。
一歩ひいてみることができたら、本当にそう見えるのですね。
親が近すぎて重すぎて、正しい状況把握が完全にできなくなっています。
自分が恥ずかしいです。

359 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 19:07:26.36 O
>>355
もうちょっと相手の立場にたって考えられたらいいんでしょうね。
たとえ余裕のあまりない局面でも、大事な人の言ってることはほうほうどれどれ?ときいて考えたいですよね。

360 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 19:10:37.90 0
母親って重くて面倒な存在。

361 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 19:13:23.55 O
>>359
ズレてる

大事な人からの話だからじゃなくても、客観的に見たら北朝鮮に戻るなんて選択は有り得ないわけで
だけど、当人達だけは有り得ない選択をしたがってた
その様子に似てるなあってことでしょう

362 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 19:15:54.87 0
実家依存だね本当に

363 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 19:23:02.13 O
>>361
なるほど、
感情的になって一方によりすぎてしまいました
この場合での判断もうまくできていないあたり、普通の考え方ができない人間に育ってしまっている感じがします

364 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 19:30:05.99 0
>>308
国営ヤクザに相談してもどうにもならんよ
地域支援センターとかに電話するんだ

365 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 19:31:46.81 O
>>363
そういう子になるように、親から全力で洗脳されて育ったんだよ
その気があればこれから変わっていけるよ

てか、結納だけ毒を隠して済ませられるなら謝ってあげるのもアリだけど、
もう、毒が参加する結納を穏便に済ませること自体が無理ぽだよね?
毒母がわざと毒振り撒いて破談させようとしてくるかもしれない

366 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 19:34:20.06 0
わざわざそんな脅すようなこと言う気がしれんわ

367 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 19:34:29.40 0
親の考えがどうしても理解できません。すぐに怒るしイライラさせないでと言われる毎日です。
子供産むと人生損する、結婚なんてしない方がいいと物心ついた時から言われ続け、幸せとは何なのかがわかりません。幸せそうな夫婦や可愛い赤ちゃんを見ると涙が出てきます。

368 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 19:36:29.39 0
頭がおかしい人の考えなんか理解できるわけないよ
理解できない自分はまともなんだと思って自信を持てばよろし

369 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 19:52:45.24 O
>>362
普段はなるべく連絡をとらないようにしています。
でも誕生日、正月などの折に「普通の優しい親がするような」連絡がどうしても来るのです


>>365
完全に大人になってしまってからも変われるでしょうか?
結婚も誕生日も多分嬉しいことなのでしょうが親のことで泣いてばかりです。
自分を変えて、ちゃんとした人生を始めたいです
幸せな結婚生活にとても憧れるし子供がだいすきです。

上の方が言ってくださったように、世間体をかなり気にしますので
当日は大丈夫かと思います。
成人式の日に散々泣かせておいて、写真を撮る段になったら
「なに涙目になってるの?」と知らない振りをされてしまったことがあります。

370 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 19:53:49.65 0
>>367
理解できなくてよかったじゃん。
私は子供産むと〜結婚なんか〜って同じこと言われて、まんまと洗脳されてるよ。
毒が回りすぎて、世間的な幸せのほうが理解できない。

371 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 19:53:58.72 0
>>358
親のために婚約者振り回しちゃだめだよ。

>>367
ずっと独身の介護奴隷が欲しいんでしょ。

372 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 20:00:42.07 0
>>368
ありがとうございます。自信を持ってみようと思います。でもやはり心のどこかでは親の言うことは正しいと思わなければ…と無理している自分がいます。
>>370
洗脳ですか…。親の考えはおかしい!と思う反面、正しいのかもしれない。言うことを聞かなければ、と思う気持ちもあります。しかし私は結婚しないし子供を産まないよと親に言うと「親不孝者!」と罵られます。
>>371
そうなんでしょうか。私たちの面倒は見なくていいから早く出ていけと毎日のように言われます。

373 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 20:06:07.78 O
>>367
物心ついたころからずっととなると、
色んな所で浮かんできてしまいますよね。
もやもやするお気持ちお察しします。
涙が出るほどとは、お辛いでしょう。

私は、親を見ていると不安の中にも「これよりはよい家庭が築けるのでは」と思ってしまうことがあります

結婚も子供も、色々ある幸せになる要因の一つだと思います
親御さんはよくない局面ばかりお話されていたと思いますが、これからよいイメージについても目を向けてみてはいかがでしょう。
大切な人生ですから、あなたの幸せに向かいませんか。
先は長いですがお互い幸せになりたいですね。
とりあえずのところで物理的に離れるのは有効かと思います。

374 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 20:16:12.59 O
>>371
彼側は結婚式はしなくてもOK、呼ぶ友達はいない
私は結婚式は一応のけじめにやりたい
という感じなので「今」「二人の中では」二人きり婚がいいかという話になっています


>>372
>しかし私は結婚しないし子供を産まないよと親に言うと「親不孝者!」と罵られます。
どっちwwwwwwww
そんな風に娘さん振り回しても全然平気なんですね。
そんなやりとり日常的にあったら心労ですね…お疲れ様です。
いざ結婚出産の時は邪魔しには出てこないでねって感じですね…

375 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 20:26:39.31 0
とりあえず名前欄に番号いれよう。

>でも誕生日、正月などの折に「普通の優しい親がするような」連絡がどうしても来るのです

だから?無視すれば?
としか思えないんだよ。
あなたおいくつ?
私は25で結婚を機に絶縁したけど、披露宴はせずに両家の親の顔合わせだけした。
両家の顔合わせすらいやでいやで仕方なかったし、そしてやっぱりやらなきゃよかったと思ってる。
その後でいろいろ揉めて絶縁。
うちは絶縁できる完璧な理由があったからだけど、世の中いやなものでも我慢して付き合うのがオトナで利口な行動ととられるけど、自分が納得した環境で生活するのが絶対いいと思ってるから、
でもぉ、親がぁ、やっぱりぃ、
なんてやってるあなたを見てると、ならこれからもパパママと仲良くすればいいじゃんお幸せにねもうここにはこないでね、としか思えないの。
踏み出せ。そうしなきゃずっとそのままだ。

376 :342:2013/02/17(日) 20:40:36.29 O
>>375
無視をすると本人、父やときには妹から、「母さんがせっかくしたのに」というメールがくるので
とりあえず返信はする、というのが染み付いていました。
昔から引っ越しが多く周りとのつながりが切れがちだったので余計家族が家族がとのしかかってきていました。


お恥ずかしながら24歳です。
ご立派な行動、頭が下がります。
実行の際色々考えられて、苦しい思いもされたでしょう。
私は昔から親が声を荒げて怒るのが本当に怖くて、それを避けよう避けようとばかりしてきました。
このまま勝手に環境はよくならないんだから、自分で整えないとですよね。
週末の式は仕方ないけれど、その後から今までと違うアクションをしたいと今思えました。
アドバイスありがとうございます。

377 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 20:47:01.98 0
初めて書き込みます。

うちの親も毒親です。

自分の意見が通らないと、誰がいようと、どこであろうと暴れだします。

家で暴れた時は食器を投げつけてきて、家中走り回ったりします。
外だと道路でカバンを引っ張ってきたりとすごいです。

父親はなにをしても子供を馬鹿にしてきます。
小さい頃からなにか目標を達成しても鼻で笑い馬鹿にします。
幼稚園に通っていたときは周りのお父さんは子供に対し「すごいね〜!」と褒めているのに
うちの家は違う。なぜだろうと悩んだ時もありました。

兄は両親に嫌気がさし、結婚と同時に家を出ました。

兄が両親の誕生日に家に帰ってくる予定だったのですが、
お嫁さんがうちの両親に手作りケーキを作っていて遅れてきました。
そしたら両親は激怒。何度も何度も謝る兄。
そして父は「もうお前ら帰れ!」と怒鳴り、その日兄は家に帰りました。
その後、兄の携帯には父からメールが入っていて、
「もううちの敷居をまたぐな」ときたそうです。

たかが30分の遅刻。
しかもお嫁さんが手作りケーキを作ってくれていたんです。
それを玄関の前に置いて帰ったらしいのですが、そのまま父は捨てていました。最低です。

そしてそれからも母から
「まああの時のことはもう水に流してね^^」などメールがくるみたいなのですが、
完全に無視しているみたいです。

378 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 20:51:05.37 0
>>375です

>私は昔から親が声を荒げて怒るのが本当に怖くて、それを避けよう避けようとばかりしてきました。

やぁ昔の私。そして母。
とりあえず返信するとかなんとかもうウダウダすんな。
バシッと決心して絶縁成功するまで出てこないでくれ。

379 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 20:51:13.26 0
>>376
とにかく彼と幸せになって。親はもう連絡しなくてOK。

380 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 20:58:02.30 0
>>375
色々言う人はいるけど気にしないでね
いつでも遠慮なく吐き出しにおいで
親とは少しずつ距離を置いていけばいいよ
自分を責めちゃ駄目だよ

381 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 20:59:06.81 0
アンカー間違えたw
>>380>>342さんへのレスです

382 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 21:01:38.04 O
>>378
かっこいいお姉さんありがとうございます!
こちらでは心のぐにゃぐにゃをかなり吐き出させてもらってしまいました。
これからがんばります!


>>379
ありがとうございます。
これで成功したら、私にとって初めての幸せな家庭です。
なんだか、楽しみです。


みなさんきいてくださってありがとうございました。
よいことがありますように。

383 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 21:04:48.31 0
>>377 です

私も兄と同じように、家を出たいと思っています。

今付き合ってる彼がいるのですが、両親の事情を話すと
「早く家を出たほうがいい。一緒に住もう」と言ってくれました。

もちろん親の答えはNOです。
彼氏に好きな人ができたらあんたに居場所なんかなくなるんだからね!と散々言われます。
そんなことはわかってる。なぜそんなことを普通に娘に言えるんだろう。
なぜ素直に応援してくれないんだろう。

無理やりにでも出ていかなければ
このままずっと洗脳され続けるのかなと考えると怖くてたまりません。

彼はうちの両親となんとか仲良くなろうと何度も食事に誘いますが、
なにをしても嫌いらしいです。

そんな恩も普通に潰してしまう親にもう本当に私も嫌気がさしています。

3月に黙って家を出ようかなと考えています。
ですが出て行ったあとのことを考えると怖いです。
どんな手を使ってでも探してくると思います・・・。

どうしたらいいのでしょうか・・・?

長文で申し訳ないです。

384 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 21:06:10.28 0
>>383
>無理やりにでも出ていかなければ

答えが出てる。
無理やりにでも出ていって下さい。

385 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 21:09:05.56 0
>>383
そのこと(黙って家を出ること)お兄さんには相談してみた?
お兄さんなら味方してくれそうだけど

386 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 21:09:27.87 0
>>384

>>383 です

そうですね・・・
正直もう一度話して説得しようとも思ったのですが、
また暴れだしたらしたら本当に怖くて話すことができません。

387 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 21:13:33.60 0
>>385

>>383 です

相談はしました。
兄も「とにかく早く彼と物件を探して出て行ったほうがいい」と言ってくれました。
ですが家を出た後に無理矢理にでも探しにこられたらと思うと怖くて仕方ないです・・・
今度は食器じゃなくて刃物が飛んでくるんじゃないかとか考えてしまいます。

うちの親にはもう1人毒親友達がいるので、その人と一緒になにか計画をたててくるんじゃないかとか・・・
前にその2人に猛攻撃をうけたことがあるので・・・

ちなみにその毒親友達の娘さんはプレッシャーうけすぎてノイローゼで入院しました。
そんな風にはなりたくないです。

388 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 21:14:02.48 0
状況は違えど無理やり出て行った私がとおりますよ。
毒親と話し合おうとするだけ無駄です。
諦めましょう。
働いてるならちょっとがんばってお金貯めれば出れるよ。
あと彼には親と仲良くなろうとすることを諦めてもらうといいね。
それがいつか>>377を背中から撃つことに繋がるかもしれない。
人生に無駄な荷物を背負わなくていいんだよ。
あと>>385も書いてるけど、お兄さんを頼ってみたらどうかな?

389 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 21:17:32.34 0
>>386
話すって何を?
家を出るのに親の許可は必要無いよ。

390 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 21:19:23.37 0
わかってるようだけど、怖くて仕方ないからと行動せずにいたらずっとそのままだよ?
強くおなりなさい。
親が自分の思い通りにしようと暴れたり、殴られようが蹴られようが、闘ってほしい。
自分の人生を決めるのは自分なんだよ。
私も親が怖かったけどとにかくなりふりかまわずなんの宣言もなく逃げたよ。

391 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 21:20:37.58 0
>>390
逃げた後どうでしたか
親は追いかけて来ましたか

392 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 21:24:49.72 0
親が暴力振るってきたら
ある意味チャンスだよねw
親子でも怪我させられたら傷害事件として
警察に告訴できるから。

393 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 21:25:57.69 0
>>373 >>374
レス遅くなり申し訳ありません。
だいぶ気持ちが楽になりました。ありがとうございました

394 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 21:32:12.66 O
>>387
動いたその日から今までと違う日々が始まりますよ。
最初は嫌な気持ちになるでしょうし
見えていた多くを捨てるような気にもなるかもしれませんが
あなたはちゃんとあなたですから、大丈夫です。
よいものを選んで毎日の生活に並べたら生きていきやすくなりますよ。

395 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 21:34:31.57 0
>>390です。
逃げたあと、母は追いかけてきました。
私は>>375も書いたんだけど、絶縁したのは猛毒父が理由だったんだけど、
理由が理由なので、絶縁したい旨を母から聞いた父は追いかけて来なかった。
母は父の味方をして私を父に差し出そうとしたので母からも逃げたんだけど、
自宅に来られても居留守で無視したし、機嫌取りに持ってきた物はその背中に投げつけてやった。
最近また母がすり寄ってきてるけど完全に無視してるし、夫の親も理解してくれて無視してくれてる。
住民票ブロックとかはしてないけど、できるならしてみようと思ってる。

>>342
がんばれ。とにかくがんばれ。
がんばった結果私はいま幸せだよ。
あなたにもそうなってほしい。がんばれ。

396 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 21:35:52.47 0
相手が暴れたら暴れ返してやったらどう?

397 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 21:38:16.09 0
>>396
売られたケンカ(暴力)は買っちゃダメ。
最悪命落としたり取り返しのつかない事になるケースがあるから。

398 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 21:39:31.08 0
>>396
録画しつつ警察呼べ

399 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 21:40:43.32 0
正当防衛を狙うなら、親に暴力を受けた日記書いて裁判に備えないと負ける。

400 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 21:43:56.72 0
警察ってどこまで役に立つかな。
親が暴れてるんです!
と通報して、パトカーがきてくれたとして、ドナドナされるとかあるのかな。
ただの親子喧嘩として、ご近所迷惑にならないようにね、なんて言われて終わりそうな悪寒

401 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 21:56:50.35 0
>>400
あきらめずに通報し続けるのが大事。

402 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 22:01:11.36 O
「近所からもめ事があって怖い、うるさいと通報があって〜」ってのできてもらうのは?
暴力の連れて行かれるラインってどこからだろうね?

403 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 22:07:09.20 0
>>383 です

遅れてすみません。

>>388
話しても無駄ですよね。
毒親で悩んでる方の話を聞いても、
やはり自分からどうにかしないと逃れられないみたいですね。

貯金は暮らせる程はあると思うし、彼も働いて貯金があるみたいなので大丈夫かと。

無駄な荷物は背負わなくてもいい・・・そうですよね・・・
すごく心に響きます。

兄は今沖縄に住んでいてなかなか思うように会える状況ではないです。
ですが相談には乗ってもらっているので助かっています。

>>389
もう自分も22なので自分がなにをしても親がとやかく言う権利はないですよね。

>>390
強くなりたいです・・・ていうかなります。そのために早く家を出たいです。

すごいですね・・・私も早くこの洗脳から逃げて自由になって自分の人生しっかり歩みたいと思います。

>>394
振り返ってばかりじゃなにも進みませんよね。
早く自立し、自分というものをもって頑張っていきたいです。

みなさまありがとうございます。

404 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 23:36:27.12 O
中高生時代、経済的にも精神的にもさんざん締め付けた上に
太らせて醜い風貌にして男が誰一人近寄らないと判断してから
「ねえ〜どこか遊びに行かないのお?」「もっと歳相応にお洒落しなさいよ」とほざいてた母。
もちろん口だけ、
お金はいっさい出さない(小遣い3000円のみ)

短大〜社会人と自分で稼げる歳になりダイエットして人並みの体型に戻し
お洒落をし始めたら面白くなかったらしい。
痩せすぎよ〜その色ハデしゃない攻撃がはじまった。
(別にセクシー系ではない、スニーカーの色如きだ)。
検診で尿酸値が引っ掛かって診断書見せたんだけどね。

上でも書かれてたけど
結局は独身の介護要員が欲しかったんだと思う。
自分一人っ子だから。
危機を感じて家を出て正解だったよ。

405 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 23:50:20.43 0
親に診断書見せるのは実家依存症レベル。

406 :名無しさん@HOME:2013/02/17(日) 23:56:42.64 O
続き。
その後、私に彼氏(現旦那)が出来たと同時期に
奴らもある程度の歳になり
特に母は周りのババ友や姉妹(私にとっては伯母+叔母)の孫自慢に感化されたのか
その後はトントン拍子だった。

ただ年齢が年齢だったので私はドレスへの憧れはとうに消えており、
旦那も長男ではなかったためあちらのご両親様も拘りがなく
二人の希望はすんなり通り結納と食事会だけに留まった。
総合的に残念そうだったのは私の毒両親だけ。
さんざんチャンスの芽を潰し、
若くてましな風貌の時期も潰そうとした報いだよ。

407 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 00:02:33.01 O
>>405
そこまでしないと食え食え攻撃が治まらなかったからです。
見せ付けてようやく大人しくさせた。

19で酒も一滴も飲めないのに
太りすぎで尿酸値引っ掛かるって一体w

408 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 00:16:42.59 0
うちもおこづかい3000円だったけど、周りもそんなもんだったよ
公立だったせいかもしれない

409 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 00:18:30.70 O
>>408
服はそれで買えましたか?

410 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 00:32:46.55 0
服って自分の小遣いから買うもの?

411 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 00:38:32.27 O
>>410
そうですよね、一瞬びっくりしました。
だからこそウチは毒親だったのです。

412 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 02:23:54.12 0
中学2000円、高校4000円だった
服は買ってもらえなくて姉のお古か制服を着てた
姉は新しいものをいつも買ってもらうのが当たり前で吹奏楽部に入り楽器を買ってもらっていた
私は運動部に入ったけどユニフォームとシューズ代や試合の交通費(数百円レベル…)を渋った母親は部活をやめさせようと嫌がらせをしてきた
結局高校では部活禁止にされて入れなかった

姉は予備校代を出してもらいお嬢様学校と言われる私大を親にOKしてもらい、寄付金も出してもらい留学もした
ジーンズ禁止だからと服も買ってもらい、卒業旅行の海外代も親に出してもらってた

私は高卒で働けと言われた
それはどうしても嫌だと言ったら国立ならいいと言われて入学したけど、途中で家を追い出され卒業旅行代も無し

就職してから体を壊して一人暮らしの部屋から助けにきて欲しいと母親に電話をしたときも
「今日は友達と遊ぶ予定が入っていてキャンセルできないからどうしても辛いなら救急車でも呼べば?でも明日なら行けるから明日までそのままでいたら?一日くらいなんとかなるでしょう?」と言われた
結局救急車を呼び部屋着のままの変なTシャツ、短パン、裸足につっかけというボロい格好で病院へ担ぎ込まれた
でも明日なら行けると言ってくれたし、友達との遊びの約束は家族の病気よりも大切なことだし、母親の態度は普通のことと思っていた

その後もひったくりに財布とカギを盗まれて、大家に合鍵をもらうまで1日だけ泊めさせて欲しいと母親に電話をしたら断られた
7階のマンションの隣の人のベランダを借りてベランダを飛び越えて部屋に入った
落ちたら確実に死ぬけど死んでも仕方ないとそのときは諦めもついていた

これ以外にもいろんなエピソードがあり、最近になってやっと自分の親は毒親なのではないかと気づいて、縁を切っているところです

413 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 02:40:03.24 0
>>412
縁を切ってるお前は偉い

414 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 07:37:18.08 0
73 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2012/11/07(水) 21:17:14.77 ID:ggkkVBYv
毒親育ちだったことはあなたに責任のない事だし気の毒だとは思うけど、
毎回毎回毎回毎回、同じ内容の親の悪口と恨み言と、
「だから私は父の日も母の日も敬老の日も絶対に何もしないのよーーーー!」って
意思表示をキーキーヒステリックに必ず人に聞かせないと気が済まないの?
注意されたり嫌な顔をされると
「どうせあなたには分からないでしょうよ!」分からなくて悪かったですね。
あなた子どもが2人いるバツイチだけど、
元ご主人もそんなあなたにさぞかしうんざりだったんでしょうね。

415 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 08:23:31.40 0
縁を切ったら偉いんだ。
自分から普通に親と話したら実家依存なんだ…

416 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 08:31:26.20 O
言われるのもわかるね
こっちはなんかある度に昔の出来事がついて回るけど、
きいてる方は同じ話ばっかり、いつまでぐじぐじ言ってるのとなるよね

私は最近愚痴をきいてもらう先をここに変えただけですごく気が楽になったよ
普通親育ちの人とこの件について完全に分かり合うことは多分できない。
このコピペ元の人も、最初でこの人にできるかぎりの理解は示してくれてる。
私もことあるごとに親の話、不幸話すること多かったし周りに嫌な思いさせていたんだろうなぁ
ここは匿名だけど、毒親についてわかっている人に話をきいてもらえるってすごい心強いことだと私は感じたよ

417 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 08:35:52.46 0
親とどう関わるかはその人次第
他人がいちいち口出しすることじゃない

418 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 08:44:11.72 O
>>415
縁を切るのは行動を起こした結果だし、
嫌だ嫌だといいながら実家との交流を断ててないというのがそう思わせるのでしょう。

実際はなかなか縁を切れなくて…の後ろには刷り込まれた恐怖や逃げることへの罪悪感、
「私らはあんたの親なんだから」という重圧があって、
縁を切るという選択ができない(または選択肢自体出てこない)から苦しんでるんだよね
これは、依存ではないと私は思います。


この毒親で育った経験って、何か仕事などに生かせないでしょうか。
同じような思いをしている人への共感が役にたてばうれしいし、
自分のつらかった過去も単なる無駄ではなかったと思えそうです

419 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 09:33:49.14 0
小遣いなんてもらったことない。
高校からバイト始めて、小遣いもらわなくても好きなもの十分に買えて
うれしかった。

420 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 09:49:57.12 0
自分が主体性を持って生きる事ができないように仕向けられたなら
毒でも微毒でも、毒は毒だよね?

421 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 09:52:02.97 O
うちは学校がバイト禁止で、お小遣いは出かけるときにものすごく恩を着せる言い方でくれる感じだったな
確かにありがたいお金だけど、どれだけでも偉ぶっていいわけじゃないだろう
だから友達とはあまり遊ばなかったし
一回みんなで遊んだ帰りに「1000円もするものを買ってしまった…」とバスで繰り返してしまって明らかにおかしい子だったよw

422 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 09:56:11.85 0
>>420
そのくらい自分で判断しろ

423 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 09:58:06.96 O
>>421
同じ。
実際にバイト先から学校へ密告もあって停学くらった子もいたし
(経営者じゃなくて大方はバイトの同僚だったらしい)
教師からさんざん脅されてたからしたくても出来なかった。

424 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 09:59:31.69 O
親の片方だけが毒な家庭ってどんな感じ?
毒親を抑制してくれたり理解してくれたりやっぱりするの?

うちは父が割とまともだと思ってたけど
最近父も毒なことがわかってしまったよ
一回離婚騒動があったから、あの頃その話がまとまっていればと悔やむ日々だったけど
もしそうなっててもだめだったんだなー

425 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 10:01:45.53 0
>>424
父は空気
あんまり家にいないし、いても部屋にこもって出てこない
マザコンのボクチャンだったので休日になると一人で実家に行ってしまって機嫌が悪くなった母にヒステリー起こされ。
その父も後から不倫してたと知ったけど

426 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 10:05:28.44 0
>>422
判断できないから書いたんだが。
つか「主体性」って大事な部分だと思うんだけどね。
親のためにじゃなくて、自分のために勉強するだとかさ。

427 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 10:08:24.69 0
毒親と言っても絶縁するほどの毒じゃない人もいるし
同じ痛みでも痛みに敏感な人とそこそこ平気な人がいるから
毒親だから絶縁しなきゃ駄目だとか本物じゃないとか言えないと思うよ。

> この毒親で育った経験って、何か仕事などに生かせないでしょうか。

臨床心理士とか?

428 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 10:12:22.24 0
>>422
自分で判断する能力も必要ってことかねw
まさに主体性を持つってことだわ。

429 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 10:21:07.02 O
>>426
そりゃあ毒じゃない?
ない方がよかった要素なんだから。
自動で最初から人生ハードモード。
損した気持ちです

430 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 10:22:25.81 0
微毒でも毒は毒だと自分で判断しても
そんなの毒じゃないと絡んでくる人がいるからなあ

431 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 10:26:52.67 O
おおおお親が重い
前世で肉親に対して何か非道いことでもしたのか?
と思うくらい辛い

昔よりネットとか本の普及で毒親も知られてきているけど
そうでないころはもっと辛かったんだろうか…

432 :432:2013/02/18(月) 11:33:20.62 O
おはようございます
昨晩の結納人間です
私が母にさっさと送ってしまった詫びに先ほど父から返事がきました
----------
☆☆へ
出席するのしないのと いきなりそこまでかよと ☆☆には感じられたかもしれないが 
日にちがすぐそこまで近づいていたので ああいう表現にまでなったことわかってほしい。

それぞれに想うところいろいろあるだろうが 大人の対応してくれて有り難う。

23日は 喜んで二人で出席させてもらいますよ。父より
 

------------
最後のスピーディーな丸くおさめぶりを見ても、やはり欠席するつもりは毛頭なかったのですね。
馬鹿みたいだけど、これで式に関しては収束です。

今毒親に悩まされている皆さん、私の視野の狭さわかられましたでしょうか。
私は自分では、全然わかりませんでした。
親に振り回され自分を合わせるのが当たり前と思わないでください。
世間をはかる定規や常識は親のものだけではありません。
外は広く、もっと色んな家庭があるし色んな親がいてたくさんの人がいます。
色んな出来事や情報、手放しでの嬉しいことや楽しみがあるんだと多分思います


結納が終わったあとからが頑張りどころかなと考えています。
楽しくない話ですが、またきいていただけると嬉しいです。
一旦、ありがとうございました。

433 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 11:37:17.56 0
メルマガみたいな文体だなー

434 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 11:37:26.34 0
私も高校生の時小遣い3500円だったなぁ(小学生の時にバブルだった世代)。残りの兄弟は一万だったらしいが。
しかも弁当も私だけ作ってもらえなかったから、小遣いの中からパン代も出さなきゃいけなくてキツキツ。当然服なんて買えるわけない。
バイトは進学校だったから課題が多くてバイトどころしゃなかった。それでも一年の時だけ夏休みにバイトしたら毒が「進学校なのにどーのこーの」とネチネチ。

毒はさぁ自分より子供が幸せなのは許せないのよ。なぜなら子供は自分より下と思ってるから。でも成績がいいのは自分の劣等感を払拭してくれる世間で自慢できるネタだからいいわけ。
でも見た目の美醜は毒親よりも劣ってないと納得しない。私が世間的に美人と言われるのが納得いかんらしい。

美人かどーかなんて主観の違いでたまたま私の顔がストライクだった人の褒め言葉に一々反応してキーってなるなんてほんと基地外。

高齢毒女についてのスレ見ると、高齢毒女って毒母そっくりの性格。
本来ならうちの毒母も自力で結婚なんてできなかった部類。でも奴等の時代は見合いがあったからなぁ。本来なら子孫残したらダメな痛い人間が子供作っちゃって、その子供である私達が苦しめられてるんだもん。
今の時代なら絶対売れ残ってるし、毒は絶滅危惧種になって絶滅してほしい。

435 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 11:44:45.71 0
こずかいか。貰った事ないな

436 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 12:40:34.41 0
>>432
なんか微妙な狂気というか圧力を感じるメールだ。
がんばれ。がんばれ。

437 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 12:50:07.62 0
>>432の父からの返信、毒臭プンプン漂ってるんだけど
それがわかるのは自分が毒親持ちだからなんだろうなあ
普通親持ちの人から見れば
別にどこもおかしくない文面なんだろうなあ

438 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 13:17:26.10 P
小遣いは小1で100円から始まって毎年100円ずつ加算
小学校の内はノートや鉛筆は学校推薦の物が必要だったんで買ってもらってたけど
中学からは小遣いから全額払えと言われて学用品が足りずに困った
その後も毎年100円昇給()して高1で1000円バイト禁止
ノートが足りなくて1冊のノートに複数教科のメモ取ってたら教師に怒られて
担任に呼び出されて事情を話したら若い熱血系の担任が親に談判してくれて
帰った後に親に恥をかかせたってさんざん殴られたけど5000円(他の子はだいたい1万円だった)になったよ
でも、文具と弁当を作れなかった日の昼食代以外に使うと殴られたから
服はデブな母親のお下がりで中年のおばさんみたいなだぼだぼの格好だった

439 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 13:33:45.57 0
ノーリスクで稼ごう

http://signupfxstart.seesaa.net/

440 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 14:06:03.68 0
うちの毒親、孫(愛玩兄の子)より愛玩子(兄)の方が可愛くて仕方ないみたいだ

で思い起こせば私も、死んだ祖父母に目の中に入れても痛くないほど
可愛がってもらった記憶がない

叔父叔母や従姉妹との親戚付き合いは一切なく、
私自身、姪っ子(兄の子)たちへの愛情が果てしなく薄くて異常だと思う

441 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 14:10:35.99 0
>担任に呼び出されて事情を話したら若い熱血系の担任が親に談判してくれて

いい先生だね。こういう先生って現実にいるんだ。
私の知ってる先生は、優等生の子がいじめで不登校になったら、それまでは
成績優秀だから、学級委員に使命したり、授業の資料の用意を任せたり
お気に入りの部下みたいな扱いだったのに、不登校になった途端、腫物に触るように
面倒事に巻き込まれないよに、その子から距離置き、痛々しい目で見るようになった。

下手に係わって自分の出世に響くのが嫌だったのか、若い先生だから不登校児童の対応が
慣れてなかったのか知らないけど、優等生の子は先生の期待に添えるよう必至で頑張ってただろうに
不登校落ちこぼれに転落したからと、そんな露骨に態度変わったら相当傷ついたと思う。

自分は不登校ではないけど、社会人になって、それなりに仕事で上司から評価されていたけど(ランチ誘われたり)
家庭問題のストレスと繁忙期が重なり、うつで休職→退職した時、上司の態度が、メンタル弱い使えない部下
を派閥に入れててもしょうがないし、メリットないしって感じで、急に冷たく痛々しい目で見るように
なった経験がありかぶった。

親も子供が好成績、いい大学に合格、それなりの会社に就職した時は自慢して
鼻高々そうだったけど、子供がうつになったら家の恥という態度になったし。

442 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 15:37:37.95 0
>>415
メールに返信したり自分から親に話しかけるのはだめだと思う。

443 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 15:42:42.96 O
母がしんどい
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4404041691

444 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 15:43:43.53 0
>小遣い
うちもなかった 高校以降はきつかった 学校はバイト厳禁
髪は自分で切ってたし 休日遊びに行くのも許されなかった
高校時代には服なんて買って貰ったこともなかったような
下着も子供みたいなのしか買い与えられず
文化祭の写真代払うのに100円程度を家の隅からかき集めて
10円玉10枚で払ったりしてた
修学旅行の大きいカバンもなくて、従姉妹の家に自転車で50分位かけて
貸して貰いにいった
せめて3000円でいいから欲しかったわ
自分で金かせいで好きなものかえる今が幸せ

445 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 15:52:36.22 0
わずかな額でも自分でお金を稼ぐって自信につながるし、小さくても幸福感感じるよね。

446 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 15:54:34.07 0
うちも小遣いなかったなぁ。
自己申告制。
というと、普通の人には「いいなぁ、好きなだけ買ってもらえるんだ?」と言われたけど、
もちろんそんな訳ない。
親のメガネに叶わなければお金はもらえない。
買った物はレシートと品物見せなきゃいけないから、騙しとるとかは出来ない。
服なんかは親が買うか、親と一緒に買いに行かなければならなかった。
自由もプライバシーも何もない。
刑務所?

447 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 15:56:03.30 0
地方の友人が自分のトコに来るというので
自分の部屋に泊まれば良いじゃん。と思い親に言ってみたら

「いくらで?」

びびった。

448 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 16:19:04.96 0
親と縁を切っているところの>>412です
吐き出しに慣れてないので不快に思われたらごめんなさい
私の場合は親と縁を切らない限り母親の毒から逃れられない状況なので縁を切ることを選びましたが、その人ごとに状況が違うと思うので…

父親は母親に嘘を言われて私に暴力を振るうことがあったり、中学生の私のお金(お年玉やお小遣いを貯めたもの)をあてにしてました
父親のこづかいの額は聞いたことはありませんが、高校生の頃バイト代は父親が欲しいものを私が半額出したり全額出して父親が買っていました
父親に褒められるのでいいことをしていると思っていました
近所に高齢の祖母もいるので縁を切るのは最終手段だと思っていました

母親は412のエピソードや言葉の毒吐きだけでなく、私の進む道を邪魔し周りの大切な人達との仲を裂こうとし私にとってよくない人達とくっつけようとして邪魔してきます
そしてそれは親なのだから子供に対して悪いことをしても当たり前という考えです

私に対して毒なことをしているのを母親自身が気づいていて、今後も親の権利として毒をやり続けるし子供なんだからそれを我慢するべきと言われたのが縁を切ろうと思ったきっかけです

毒親に気づくまでは、親とは暖かいものではなく姉妹のうち出来の悪い方の子供を傷つけるのは親なのだから当たり前、出来の良い方の子は可愛がられ出来の悪い方の子は親にとって邪魔な存在でイジメられるのは子供のせい
それは世の中の一般家庭共通のことと思っていました

449 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 16:30:24.65 0
448の続きです

私が子供の頃は分かりませんが、今の親は貧乏ではなく親も祖母も生活しやすい良い環境へ住みかえもしました
親はレジャーで毎年1ヶ月以上海外へ行ってますし今も行っています

母親も私に毒を吐かないように私に折れる形になるくらいなら絶縁でいいそうで、姉に伝えたら了承してくれたので、私の場合は縁を切るでいいと思います
父親には伝えていないので今はそれが少し気になってます

450 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 16:40:36.63 0
書き溜めずに連投すみません

まだ毒に縛られているのかもしれませんが、経済的に見捨てるのではないという意味でホッとしています
ただ祖母も父親も私より早く逝くと思うのでそれを私が何もしないのだけは気がかりでが仕方が無いと思い諦めます

451 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 16:56:29.32 0
私も毒とは別の親族を人質に取られているようなところがあり
親を捨てることはその親族も捨てることになるという葛藤があった

でも結論から言えばそれは私の独り相撲だった
その親族は必ずしも私を必要としてはおらず
私がいないならいないでなんとかなっていたということに
あとで気づいた

毒親持ちって変な責任感が強すぎて
背負わなくていいものまで背負うとこあるよねw

452 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 16:57:32.82 0
責任感あるある!

453 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 16:58:51.38 0
>>451>>452
あるある!

454 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 17:09:39.55 P
>>451
あなわた

就職してから父が倒れ当時まだ中学生だった弟を人質に取られて
おまえが金を出さないと弟は高校にも行けないしご飯も満足に食べられないと脅されて
給料をほぼ全額毒母に渡してました。
でも、父には傷病手当が支給されていて実際には家は生活に困っておらず
渡したお金は毒母と弟(愛玩子)の遊興費に消えていたようです。

ホント独り相撲でした。
人生の一番いい時期を無駄にしてしまった。

455 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 17:12:01.96 0
投下すみません。

当方、21歳の女です。
手短に話をまとめますと、私が幼少の頃に父が亡くなり、以来母と2人暮らしをしてきたのですが
母の暴力・暴言や殺すぞ、そのまま家から追い出すぞといった脅迫を、母がキレる度に受けてきました。
母がキレるのは、理不尽な理由のこじつけであったり、私の小さなミスを種にして、関係のない事まで言及してそれを理由にする時がほとんどです。
私は小学校の頃の夢だった医者を目指して勉強をしてきたのですが、頭が悪く3浪もしてしまった上、
親と一緒に生活する事が苦痛で、今は医者になりたいという気持ちは、正直あまりありません。
3浪もさせてもらえた事はありがたい事なのですが、今は親の方が"子供が医者で自慢できる"という将来にしがみついているような気がします。
未来を予測できずに安易に医者を目指してしまった自分が恥ずかしいです。すみません。
今になって、やっと医学部に手が届きそうなところまで来たのですが、この先の大学在学中にも理不尽な事を理由にされて命の危険を感じて生きる事に対する不安や、
卒業後の就職先、結婚の事まで干渉され、親の言う通りにしなければならないのかという不安が非常に強く、どうすべきか悩んでいます。

456 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 18:09:09.22 0
娘ができて、子供ってこんなに可愛いものなのか!って思った。
毒母が子供って可愛い可愛いって育てるのよって得意げに言ってたけど
可愛いって言われた記憶が無い。

457 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 19:09:48.38 0
>>455
今医学部にいるならとにかく退学せず国家試験を取ってから絶縁。
就職や結婚は親の言う通りにする必要はない。

458 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 19:10:55.39 O
吐き出し

何か色々人生詰んだー
自分は労働系搾取子
ド田舎の自営の家に生まれたと言えば分かりやすいと思う
しかも母親が病弱2〜3年に一度は入院する
自営と家事を手伝うのに学校辞めたから最終学歴が夜学高校
卒業したのが20代後半
正社員で潜り込んだ会社は一年足らずにリーマンショックで倒産
学歴職歴資格貯金ナシのワープア30代突入ワロエナイ

459 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 19:13:11.01 0
>>458
毒親で恨んでるなら親放置で良いんじゃね?

自分は、そうした。親入院しても

460 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 19:14:27.46 0
東京に出てくれば仕事はたくさんあるよ
時給も田舎の倍くらいくれる

とは言え親を捨てる覚悟と貯金がなければ引っ越しも無理だよね・・・

461 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 19:32:42.02 O
確かに自分で頑張れる事は沢山あった。資格とるのだって頑張ればとれたかもしれない
でも親の金で大学行って遊びまわっている兄弟を見ながら早朝から深夜まで親のフォローして祖母のご機嫌伺いに学校の勉強にと時間が無さ過ぎた
30数年、働き詰めで自分の人生何なのかが分からない
とにかく疲れた。何もしたくないが、金がない
惨めだ

462 :sage:2013/02/18(月) 19:46:34.19 0
>>457
455です。今はまだ結果が出てはいません。
国家試験まで頑張るべきなんですね…。

親は、自分に刃向かう事があったら大学やめさすぞと言っているのですが、刃向かうも何もキレるのは全て自分の機嫌次第なので、どうしたものかと困っています…。

生きるの楽しくない

463 :sage:2013/02/18(月) 19:47:06.32 0
ごめんなさい下げ方間違えました……

464 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 19:56:57.87 0
>>462
きっついねえ…

曲がりなりにも三浪でやってこれたのだから平気だと思うけど。
学校始まれば在宅時間は今よりグンと減るし。
受験のストレスMAXで余計な事を考えてしまうかも。

このまま、暴れ出しそうな火山をなだめてなだめてやり過ごして、
とりあえず医者になろうよ。
なったら最後、地の果てでもなんでも仕事あるんだし
脱出はすぐに出来る。
今21?30までには逃げ出せるよ。その後一生自由だ。
頑張りな

465 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 20:18:40.03 0
>>462
親に大学を中退させる権利は無いよ。
医学部専用の奨学金とかあるから調べて自分で学費払う手もある。

466 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 20:37:04.09 0
レスありがとうございます!m(_ _)m

>>464
授業がある時は家から出られると思うのですが、飲み会・お泊まり禁止、友達と遊びに行くのもダメ(そんな時間があるなら特待生になれ)と言われています…。
医者になってから、脱出できるのでしょうか。
身分証や貯金などはずっと親が握ってるつもりのようです。
口応えや、自分の意見を述べるだけでもキレられてしまうので、自分で管理したいと言い出せずにいます…。


>>465
親に権利はないのですね、勉強になりました。ありがとうございます。
ただ、それならば自分で書類書いてやめろと強要されそうで…。

自分で学費を払う以前に、何も持たせないで家から追い出し、"親"がいないと困るだろと、更に奴隷化を仕掛けてきそうです。
身分証がないと、今の時代では何もできないんですよね

467 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 20:44:26.61 0
金銭的なことを相談したいならここじゃなくてまずは大学の事務部にでも行った方が良さそうだけど…
大学によっても違いがあるし

468 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 20:47:32.50 0
あと金銭的なことだけじゃなく強要されてやめさせられそうになるなら、その前に相談しておけば大学の事務も考慮はしてくれると思う…

469 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 21:12:48.17 0
>>466
>ただ、それならば自分で書類書いてやめろと強要されそうで…。

そんな大事なことを強要されるなら暴れたり必死で抵抗しなよ・・・
結婚も「自分で書類書いて入籍しろ」と強要されたら、
そのまま親指定の男と結婚してセックスする予定なの?

保険証は家出てからでも作れるよ。

470 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 21:26:07.64 0
>>460
東京でもそんなに自給いいわけじゃないよ。
私は事務の仕事都内で自給900円だよ。

471 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 21:27:35.54 0
>>470
会社かえなよ
パソナは1600円くらい出るよ

472 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 21:34:27.32 0
流れを無視して投下します、すみません。

毒の母親が何にでも怒ったり文句を付けたりする性格。
すべて自分が正しいと思っていて、私も二十歳くらいまで毒されて
似たような性格だった。

で、それに気付いてがんばって矯正して一般的な感覚を身に着けたつもりだったけど
30越えた最近、自分の感情に自信が持てないことに気付いた。
何かあってイラッとした時、今まで全て抑えてやり過ごして来たけど
やはりそれだとバカにされたり困ったりすることがあって
必要な時はビシッと言うべきなのだと思うけど、その場では怒っていいことなのかどうか
客観的な判断が全く付かないんだよね。だいぶ時間がたたないと分からない。
それで結局 何も言わず、嫌な思いをしたりする。

もしかしたら毒親あんまり関係ないかも知れないけど、こういう後遺症のようなものって
みんなないのかな。

473 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 21:36:25.72 0
>>467
そうですね、確かに、入学した後に大学側に相談するという手がありました…
思い至らず、すみませんでした。教えてくださってありがとうございます。

>>469
今まで抵抗をした事は何度かあるのですが、首を絞められたり、"殺す"と包丁を持ち出されたりで、そうなるのかと怖いんです
結婚は、今付き合っている人がいるのですが、どうしてもその方としたいです。ですが親から、暗に"あの男はダメだからな"と釘を刺されています。(付き合っている事は知りません)
親が死んでからの結婚でも構わないから、と相手は言ってくれています。(相手もまだ学生なので、今結婚して家を出る事はできません…)
親指定の男との結婚は、強要はされないと思います(私が選んだ人には文句をつけるが、強要はしない)

保険証の件、ありがとうございます。

もう一つ懸念している事が、家を飛び出しても仕事場(病院)に来るのではないかという事です
細かいことばかり気にしてしまってるのかもしれませんが、どうしても怖いんです

474 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 21:54:47.57 0
>>472
ちょっと違うかもしれないけど…
理不尽なことを拒否するのが許されなかったから今でも嫌なことを嫌と言葉に出して言えない。
嫌なことは無理やりにでも受け入れないといけないと頭が勝手に思ってしまう…
それを見抜いてくる人に愚痴のゴミ箱にされたり、物をくれくれされて断れなくてあげることになったりする。

475 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 21:56:18.86 0
>>473
首を絞められたり包丁を持ち出されたら、もう母親殺しても無罪ですむ。
あなたの親がしていることは殺人未遂なんだよ。

もう21歳なら相手が画制だろうが親の許可なく結婚できるから
入籍して身分証明書を作り直せる。
この方法で脱出するのが手続き上一番簡単。

476 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 22:06:55.74 0
>>473
暴行を受けて110番したことないのかな?

477 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 22:09:36.92 0
>>473
私が行く病院には、医者や看護婦に暴言・暴行する患者は即通報しますって貼り紙してあるよ。

478 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 22:10:36.26 0
>>474
まさに同じ行動をしてしまいます
愚痴のゴミ箱もそうだし、何しても怒らないって思われることがある

それでも、怒ったら親と同じようにキレやすい人になってしまうかなと思って
とりあえずその場では受け入れてしまうんだよね…
嫌だと思うことが 普通の人から見て変じゃないかどうかも判断つかない

479 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 22:11:48.65 0
そのとき怒れない分、裏で器物破損とかやったりしたなww
罪悪感は別にないが。

480 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 22:24:56.06 0
>>474
いくつか前のスレで、毒親に育てられた子供は自己愛やボダのターゲットに
されやすい、って書かれていたような・・・

481 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 22:29:16.35 0
毒に育てられると我慢強くなるからね
少々の攻撃なら我慢して耐えてしまうから
向こうも平気でぶつけてくるんだろうね

482 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 22:40:54.65 0
毒親から逃げた方で、搾取分を泣き寝入りせず、回収した人いますか?
回収は無理ですか?
自分の場合、金額は5年分の年収です。

483 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 22:45:52.37 0
手切れ金と思って回収しようとすら思わなかったなあ
しようと思えばできたのかなあ

でも回収するためには毒と関わらなきゃいけないから
回収できたとしてもしなかっただろうなあ

答えになってなくてごめんよ

484 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 22:52:19.75 0
>>475
その機を狙って、やってしまう事を一瞬考えましたが…残念ながら力が親にかないません。男性に生まれてきたかった。
でも、正当防衛なんですよね。私は殺人未遂をされてたんですね…。

私も、勝手に結婚してしまうのが一番のやり方と考えましたが、相手側に相当な迷惑をかけるので、言えません…。

>>476
110番した事はありません。警察に、なだめられて終わったら、その後が恐ろしくて行動できませんでした。

>>477
そういう張り紙をされてるところもあるのですね。親切ですね…
厄介なのは、親が患者ではないとこですね…病院で暴れられたら、他の患者さんを驚かせたりして迷惑をかけてしまうと非常に困ります…。
私と同じように毒親持った方がフラッシュバック起こされるかもしれないし、心臓の弱い方だっているだろうし…。

485 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 22:54:05.70 0
>>478
私も何しても怒らないと思われたことがある。
付き合いが長い人からは、温厚だけど怒ったときはチャブ台返しで切れ味が鋭いと言われたことがある。

>>480
ありがとう。過去スレ見てみる。
上に書いた付き合いの長い人は自己愛の例にピッタリと当てはまっていて、多分私と共依存関係になってしまってる…

486 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 22:55:06.05 0
>>484
打撲とか病院で治療受けたこともないの?
私の場合、誰かにやられたものか?という質問状が届いたよ

487 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 23:03:24.61 0
>>486
一度、小学校4年生ぐらいの時に、割れた茶碗を投げつけられて耳を切った事がありました。今でもしこりは残っています。
でもその時は病院には連れて行ってもらえませんでした。家にある消毒薬でやり過ごしました。
蹴られて足にアザができる事は最近でもありましたが、病院には行っていません(保険証は親が持っていて、持ち出せません)
自費で診断書でも書いてもらうべきだったでしょうか…。

何か反抗したら、親からの報復がいつか来るのではないかと思ってしまい、怖いです

488 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 23:11:40.58 0
2次試験はもうすぐだよね。

489 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 23:13:02.75 0
>>488
はい、もうすぐです。

490 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 23:29:34.00 0
>>487
蹴られたら病院行ったら?
夜間救急で自費で払ったよ
誰にやらたとかの話は一切しないでただ打撲したから治療して欲しいと言っただけだけど
医者が怪しいと思ったのか質問状が届いた

491 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 23:36:08.01 0
>>490
大学に入って、蹴られてアザができる事があったら、行ってみようと思います。
普通の打撲程度のアザでも病院行っていいんですね
診断書を書いて欲しいと言えばいいのでしょうか。警察にお世話になる時に、提示すればいいんでしょうか…?
それから…質問状というのは、家に来たのでしょうか?

見抜いたそのお医者さん、立派ですね

492 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 23:48:37.24 0
毒親スレってここでいいんですよね?
お邪魔します。

母親が多分毒親でした。
子供の頃から習い事を必死で習わされ、
練習を少しでもサボると「やめたくないです。続けさせて下さい。」と言うように泣くまで叩いて責められる。
暴力も日常茶飯事でした。

中学生の頃から過干渉がなくなり、急に私に興味がなくなったようです。
その辺りから母親の自由奔放がはじまりました。

高校生にあがり、学校でイジメというか仲間はずれに合い、
保健室登校になり学校を自主退学することになりました。
ハブられたことだけが直接原因ではなく、私に家や母のことで悩んでいて自殺したいとこぼした父親のこと、
そんな父や家庭を顧みずに自分の趣味に時間をかける母のことも全てが原因だったと思いますが、
高校を退学するまでの記憶があまりありません。

その後は母の趣味にかける時間がどんどん増え、私が成人する頃では
同じ家なのに週に1回会うか会わないか・・・
家なのに家庭じゃないって感じでした。

そして現在、結婚の話が出ている彼と、私の母親の両親に挨拶に行かなくてはいけないのですが、
母方の祖父がとんでもないキチなので正直行きたくないです。
私は母方の血が薄いようなのでそれだけが救いですが、
ただ、自分自身が子供を生んだら母親のようになってしまいそうで漠然と不安です。
反面教師って言葉もあるので幸せな家庭を築きたいです。

長文失礼致しました。

493 :名無しさん@HOME:2013/02/18(月) 23:55:12.45 0
>>484
患者じゃないのに病院に来たら通報するんだよ。

さっきから人の迷惑彼の迷惑って言うけど、殺人未遂の犯人をかばうのはおかしいよ。

494 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 00:05:42.39 0
>>493
私が通報すればいいんですね。わかりました。
毒親をかばうつもりはなかったのですが…すみません

495 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 01:09:58.49 0
彼氏とセックスしたの?

496 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 01:51:10.79 0
>>491
警察では親子間はケンカで済まされることが多いらしいから、ことを起こすなら
暴行を受けてる時に110番(電話切れてもリダイヤルしてくれる)
先に弁護士にも相談しておいて弁護士が来られるなら弁護士と一緒に警察へ行くのが良さそう
弁護士は5000円くらいで相談に乗ってくれます。良い先生探しはとりあえずネットやDV系の本を出してる先生とか探して…
DVシェルターも検索しておく

でもこれを始めたら親からの援助は諦めることになりそうだから
自分で学費を何とかできるように調べる
3年浪人というのは国立医学部浪人という意味だよね?
私立で親からの援助なく奨学金とバイトじゃ無理だと思うから

スレチになり始めてる気もするし、私もザッと集めただけで自信もないので
自分でちゃんと調べてね

私は実家脱出後での出来事だったため警察介入してません
質問状は受付で書いた住所に届いたけど、正直に母親にやられたと言えば質問状はこないと思う
他人に蹴られたなどの場合保険証をつかわせたがらない病院もあるような?!
診断書はもらっておいた方がいいんじゃないかな
頑張ってください

497 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 02:05:39.75 0
医学部に入学していれば奨学金を探すのは親がなくてもOK。

ぜひ毒親と苦しむ人を救う医師になってほしい。

498 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 02:07:00.24 0
>>496
わざわざ情報を集めて頂いて、本当にありがとうございます…!

弁護士の方に相談する事は考えていませんでしたので、これからしっかり調べてみます。
意外に安く相談ができるとは知りませんでした…

国立を狙ってはいますが、私立に進学した場合、親を警察に渡す時は別の道で生きていく覚悟もしています。
スレチにしてしまって申し訳ありません。大変参考になりました。

病院では事情を話してみます。

応援して下さって、本当にありがとうございましたm(_ _)m

499 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 02:14:26.84 0
>>497
奨学金についても、よく調べてみます。

無事に医師として働く事ができるようになったら、自分の経験は生かして社会に還元します。
「親をけなすなんて」と思っている人が減り、もう少し社会の体制が優しくなればいいなと思います。
虐待などに気付ける医師を目指します。ありがとうございました。

500 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 02:16:35.83 0
親を警察の道に渡すからこそ、医学の道をあきらめたらだめだと思う。
その親なら遅かれ早かれ、親無しで生きないといけないのだから。

501 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 07:12:31.55 P
貯金いくらあるのか執拗に聞かれて以来怖くて通帳持ち歩いてる
異常かな

502 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 09:03:04.77 0
医学部受かったら報告してね。

503 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 09:35:56.75 0
>>492
いかなくて良くない?
ぶっちゃけお父さんも毒っぽいし結婚式、二人で挙げたらどう?

504 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 09:36:30.09 0
>>501
普通。

505 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 11:38:39.01 O
彼氏と寝ているときに、
彼氏が毒親みたいに怒りだして家から追い出される夢をみた。
びっくりして泣きながら起きてしまったら「大丈夫?相当親御さんのことでストレスみたいだね」と慰めてくれた。
昨日毒親について長々告白して、わかってもらえた!って嬉しかった矢先のこと。

親が理不尽に怒り出すことが多かったから、彼にも安心しきれてなかったのかもしれない。
こうして結局つきまとうのか。

506 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 12:18:38.26 0
>>505
それは違うよ
苦しい夢というのは、もう苦しまなくていいんだ、と自分を安心させる為に見るんだよ
彼氏に心を開けた証拠だと思う

507 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 12:46:39.57 0
医学部目指してて3年浪人して国立狙いで私立もO.Kとは不思議な家庭☆

508 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 13:05:36.88 O
>>504
通帳を持ち歩くって部分だけじゃなくて
親に貯金を知られたくないからそうせざるをえないって思うと特別な例かと思うよ


ちなみに毒親もちでパニックなのかフラッシュバックなのか心がざわざわすることが多くて
事務の仕事がうまくいかないことがある
たまに同じところを読んでも頭に入らなかったりするし
多くの項目を足していくとかでも集中しきれない
こんな人はいませんか?
動悸やパニックって薬でも飲めばましになるのかな

509 :kotosidesudeniぼくのぽ:2013/02/19(火) 13:09:39.00 0
こうこうでしりついかなくてよかったね

510 :kotosidesudeniぼくのぽ:2013/02/19(火) 13:19:12.47 0
いあけっせかいよ

511 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 13:20:57.05 P
ロングパスすいません

>>482
私は10年分の年収で8桁前半だったので法テラスに相談しましたが
同居していて生活費名目で渡したお金は取り返せないと言われました
同居している家族には相互に扶養の義務があるからだそうで、
私のような搾取&常識外の金額のケースでも
気の毒だとは思うが争って勝てる見込みはないと

512 :kotosidesudeniぼくのぽ:2013/02/19(火) 13:20:57.47 0
さしすせそ

513 :kotosidesudeniぼくのぽ:2013/02/19(火) 13:22:30.00 0
まじめにやってたらたばこすうぞ

514 :kotosidesudeniぼくのぽ:2013/02/19(火) 13:24:10.70 0
きもちわりいってゆってるだろ

515 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 13:27:59.13 O
これから結婚で楽しくなると思ったけど思いがけず親の苦しみが大きすぎて

こんな私が結婚していいのか?
幸せになれるのか?
これからもこんな苦しみがあるならばいっそ早いうちに死んだ方がいいのではないか?
でもそうなると婚約者への迷惑はどれほどのことになるか?
死ねない苦しい
苦しい
苦しい
どうしてあの人は私なんかに優しくしてくれて好いてくれるんだろう

とずっと考えて泣いている
今まで生きるどこかで、救われるような分岐はあったのだろうか

516 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 13:32:15.26 0
>>515
結婚がまさに分岐になるんだよ

517 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 13:33:51.83 0
誰からも優しくされず好かれもせず
婚約してくれる人も未来永劫現れそうにもなくという人もいるわけだけど
だからと言ってそれで>>515さんの悩みが軽くなるわけでもないしなあ

518 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 13:35:13.16 0
>>515
それマリッジブルーの一種かも

519 :kotosidesudeniぼくのぽ:2013/02/19(火) 13:37:26.67 0
なんでおれでもきずかねえんだよ

520 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 13:49:19.46 0
結婚していようがいまいが親の苦しみはどこまでも追いかけてくる
てかageんなよw

521 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 13:52:54.00 0
>>508
「毒親持ちなら普通」という意味で書いた。
てかこのスレ親に金盗まれたりする人多すぎだから、そのくらい用心するのは当たり前だと思う。

集中できないだけならともかく、動機やパニックは医者に行けば薬くれる。

522 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 14:17:50.14 O
世間的に親としての評価に繋がる事(進学・就職・結婚)に関しては積極的だったけど
その結婚は思春期からの基礎作りが大切だって事が判らなかったみたい。

経済圧力や行動圧力でその基礎作りを散々妨害しておいて、
ある日突然まともな男が娘の前に現れると本気で思ってたんだから大笑い。
中学からハタチまで同世代の男とろくに接点がなかったから
コミュ力や見る目が養われず就職してから社内で変な男に引っ掛かって苦労したよ。
(妊娠や婚約までは至らなかったのは不幸中の幸いだが)
痛い目に遭うなら10代で済ませておきたかった。

523 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 14:32:04.49 O
>>522
親世代は「ん?」って思うような人もなんらかのつてで結婚できてたもんね
その考え方のしわ寄せを食うのも、結婚できないことに関して機嫌悪くされるのもまじ勘弁

524 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 14:38:27.18 0
>>508
フラバで集中できなくなるあたり自分同じかも。動悸もある。
自分はPMSがひどいこともあって、あまりつらいときは軽い安定剤を使ってる。
使うのはほんとにたまになんだけど、持っていると安心感があるよ。
お守りみたいな感じ。

525 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 15:30:42.64 0
毒親、まさにうちの親。離婚して出戻りの母は働いているのを盾に祖母に
育児を任せっぱなし。祖母から暴行やお風呂に入れてもらえない、洋服を
洗濯してもらえないなどの今で言う虐待が12年続いた。もちろんクサイと
学校でもいじめられた。
祖母をぶっ殺すことも考えたが、進学までは我慢した。進学して自由の
身になり就職し、実家にはほとんど帰らずの日々だったが1人前になってから
祖母も母も○ちゃん、○ちゃんとまるで今まで可愛がってきたような素振り。
(従兄弟が嫁さんもらった手前もありきちんとした風を装いたかったんだろう)

結婚して家庭をもって子供を人並みに育てつつ、自分の幼少期との苦しみに
葛藤してしまう。子供を育てながら自分の傷を癒している部分ももちろんあるけれど・・・
毒親のすごいところは虐待の事もあんたが打たれ強いのはバーちゃんのおかげ
なんて脳内変換できること。今の夫と出会えたのも私が離婚したからなんだと。
聞いて呆れる。まっとうな意見を母に言えば切れる暴れる、睡眠薬飲んで車に乗って警察に
厄介になるなど生きてるだけで悪。死んでるならいいけど、生きてる限り
何しでかすかわからないから怖い。しゃべると動悸と吐き気がするので疎遠中。

526 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 16:38:23.52 0
毒親よ、自分はさんざん親戚に迷惑かけておいて親戚の手伝いをしなくなきゃ
いけないとき、大変なアテクシ、かまってちゃんアピールすんじゃねえ。
隕石でも当たって死んでくれよ。

527 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 17:31:07.35 0
医学部や東大いってる人も家庭に問題かかえてる人もいるんだよね。

528 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 17:49:14.19 0
愛玩子は名前で××ちゃんと呼ばれていた
サンドバッグの私は●●とよばていた
毒母と愛玩子が幼稚園児の私に向かって、デ〜ブ、ブ〜ス、馬〜鹿、と毎日言ってきた
二人でクスクス笑って内緒話してた
私は他の部屋の隅でしゃがんで耳を抑えてジッとしてた
今になってデブと言われ続けた幼稚園や小学校の写真を見ても、全く標準体系でデブじゃない…
愛玩子が極度の偏食でガリだっただったせいで私がデブと言われたのかもしれない
私は160cm超えたけど、愛玩子は150cmしか身長が伸びてない
家族に味方なんていなかった

529 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 18:06:20.58 0
母子家庭です
父親は私が物心着く前に出て行ったようですが詳しい話は聞いたことありません
私の親は子供の考えや言うことが自分の望む通りになるよう
学校仕事生活など子供が自ら選ぶ時に介入し自分の思うようにならなければ
批判ばかりしてきました
そしてそんな環境で育った私は常に親の言動を気にし本当の自分を隠すようになりました
おかしいことは分かってるけど自分自身がそんなまま育ったから
今でも変わることはできませんしそして親も変わりません
話し合いなんかできるわけもなく怖くて話し合いすることもできずだから親も自分も嫌いです
今は田舎の実家から通える距離で派遣社員として働いていますが
自分の未来を考えて隠れて可能な限りで転職活動してきました
そうしてやっと他県で内定を貰い家を出たいと思うようになりました
ずっとやりたかった仕事なので行きたいと思っています
でも自分の未来より母の反応が怖くて言い出せません
今日の夜に話をしようと思っているのですが怖いです
勇気をください

530 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 18:11:13.75 0
>>529
自分の未来を取れ

531 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 18:18:57.85 0
>>529
大丈夫
行くなと言われても出て行っていいんだよ
うまく話し合いにならないかもしれないことも想定内
毒親の言うとおりに生活しても最終的には破滅しかないよ
だったら今頑張れ

532 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 18:19:12.06 0
>>528
毒母の精神年齢が園児かせいぜい小学生で止まっててワロスw
子供の頃はともかく今ならその程度の味方なんていらんと思わんか。

533 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 18:19:36.60 0
>>529
ギリギリまで黙って出て行くという選択肢は?

密かに引っ越しの準備や荷造りしといて
母親が外出中に引っ越し終了という・・・

自分はその方式で家を出たよ

534 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 18:19:48.86 0
>>529
なぜ話をしようとするの?
黙ってアパート契約して家出ればいい。

535 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 18:21:27.86 0
>>529
わかるよ、その恐ろしさ
私はそれが就職についての話じゃなかったけど
切り出したらとんでもないことになるとわかっているから
半年近く言いだせなくて、毎日葛藤して拷問のような苦しみだった

でも、その時勇気を出していなかったら今の自分はなかったから
10年たった今、頑張った自分を誇りに思うよ
(大げさに聞こえるかもしれないけど)
そして、親の世界観の浅はかさも、日々実感している

今しかないよ!がんばって!
遠くから成功するよう、今晩祈っとく!!

536 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 18:24:14.52 0
>>529
おめでとう!
>自分の未来を考えて隠れて可能な限りで転職活動してきました
この答えがでたんですよ。親から離れるべきチャンスを自分で掴んだんです。
間違いなくお母さんは反対し、暴れたり暴言吐いたりすると思います。
でも今までのあなたは恐怖などに支配されて逆らえなかった。でも自立できる今
なら怖がらなくていいのです。未成年のうちは自分でご飯が食べれない状況下
親に支配されてしまうのは仕方ない、けど今は違うでしょう。
自分のやりたい仕事でご飯を食べていける幸せを掴んでください。
毒親と分かりつつ傍を離れない人は共依存状態ですが、あなたは違うんですから。
反対上等で話しましょう。

537 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 18:25:26.54 0
>>532
今でも誰もいない部屋から幻聴が聞こえる

538 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 18:28:42.40 0
>>536
ですが最後の反対上等で話すのは場合によっては転職先に電話したり妨害の
恐れがあるので転職先は濁すのがベストかもしれません。
みなさんが言うとおりもし可能ならこっそり出て行く、がベストのように思います。

539 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 18:29:30.43 0
>>530->>535
みんなありがとう
同じように苦しんでいる人もいるんだね
黙って出ていったら絶対警察に捜索願出すだろうし
前の職場に行ったりして新しい職場調べられて結局見つかりそうだし
そんなことになったら大事になって新しい職場での新しい人生を壊されそうだから
怖くて怖くてしょうがないけど頑張るよ

540 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 18:33:34.08 0
>>536
私は共依存状態ですね
でも頑張ります
>>538
そこまでするような親ではないと思っていますが
もしそんなことをされたらそれこそ黙って家を出て行きます

541 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 18:36:38.31 0
>>539
無事に家を出るまでは転職先のこと教えちゃ駄目だよ
「家を出たら教える」で押し通そう
家捜しされる恐れもあるから
見られて困る書類関係は会社のロッカーに置くなどしておこう

542 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 18:48:43.31 0
>>540
うちの母は弟の転職時新しい職場に凸電しそうになって止めた経験があるので
つい心配になって書き込んだんだけど、支配下の娘が離れるって毒親にとっては
かなりの衝撃だからあらゆる事態を想定してことを進めるほうがいいと思います。

543 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 18:50:31.25 0
sage忘れました。すみません

544 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 19:03:11.21 0
私も同じことを書こうと思っていた

うちの場合も、「そこまではさすがにしないだろう」と思う事を
いざとなったらやってしまった
会社の上司の自宅に電凸とか…

彼らは本当にやる時はやるよ、あなどることなかれ

545 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 19:03:13.89 0
どんまい>>543

546 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 19:05:05.41 0
捜索願い出されても、成人が「帰りたくない」って主張したら、母親が強制的に連れ戻すことは不可能。

ソースは私の精神科医。
同じ心配で相談したことがある。

547 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 19:07:54.15 0
>>546
いいこと聞いた
おぼえとくよ

548 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 19:10:40.08 0
母に支配された18年は地獄。でも独立した今は本当天国。
残りの人生の長さを考えたら>>529さんは今飛び立つ時です。

549 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 19:12:01.24 O
毒母を避けていたら(一緒にいると苦しくて無理)ごく一般的な母親ぶって心配してきた
しかし自分が原因とは考えないのが毒だなw何度も対決したのに(私が悪者にされたけど)

550 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 19:16:37.52 0
>>529です
私は30歳の男です
もう残り人生も少なくなってきました
でも職場に凸電されたなんて話聞いたら怖くなりました

551 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 19:16:55.94 0
悪者にされたっていいじゃないか 対決だもの

552 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 19:21:59.93 0
何言ってんの!若いし。
就職で自立の自信がつけば結婚など次のステップが待っているかも
しれないよ。まだ残り人生50年以上あるし。
いまやり直さないでいつやり直すの?今でしょう!

553 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 19:22:46.82 0
sage忘れました。すみません。

554 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 19:28:26.01 0
>>551
みつお乙

555 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 19:29:10.89 0
おちつけ>>553

556 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 19:29:43.72 0
>>552
最後の一行で
今CMで流行りのあの人の顔が思い浮かび和みました
ありがとう

557 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 19:36:46.84 O
>>549
わかります
何かで大変な思いをしてるときほど
声をかけられると負担なんですよね
私は母親なんだからと振りかざされると「あんたじゃなかったら嬉しかったかもね」と心の中で思います

就職なかなか決まらなくて悩んでいたとき「そっち行って家事をしてあげようか?」というので
やんわりと「就職が決まって落ち着いてからにしてもらっていいかな」と答えたら
一気に機嫌が悪くなって「絶対行ってやるからな!」と電話口で叫ばれガチャ切りされました
うちの親はいつまで生きるんですか?それがすごく知りたすぎて頭おかしくなりそうです

こちらも何度ももめているのに私に嫌われているなんて思っていないようです
でないともめた後フォローもなしに毎回声かけてきたりできないですよね普通

558 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 19:37:33.89 0
>>550
怖いと思う気持ちはあっても、どんな脅しにあっても「家にいたくない」としか言わないのが大事。

559 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 19:53:27.51 0
>>529
まだ30だったら今飛び出せば、いかようにも未来を切り開くことは出来るよ

30の時は、20代の若さや勢いはもうないと思いがちだけど、
40になると、30はまだまだ20代の延長線上だったなと思う
気力も体力も、何もかも

まさに今しかない
まだまだこれからだよ、頑張ってね!

560 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 19:57:41.59 O
>>559
30歳って私の会社の先輩たちも、溌剌としていて選択肢がたくさんあるように見えます
あと10年たっても今と変わらずだったら、きっと楽しくないですよ!
ちょっと勢いがいるけど…応援しているのでがんばってください。

561 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 19:59:51.02 0
>>552です
昔も転職活動してたときに言われた言葉ですが
『ここでも仕事あるはずなのにお母さんを独り残してなんで出て行くんだ
お母さんはどうなるんだ』
と泣かれました
子どもの未来や人生はどうでもいいんだと分かりました

562 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 20:06:02.85 0
>>561

>>552は私だよ。

563 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 20:06:52.75 0
またsage忘れた。落ち着くために風呂行ってきます。

564 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 20:11:59.32 0
どんまいw
>>563

>>529へのここにいるみんなの励ましに泣けた
こんなにあったかいみんなが毒に悩まされているなんて世の中おかしい

565 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 20:12:35.41 0
>>561
訂正します
>>529です
話しました
何年か前に転職活動しようとしたときも言われましたが
『ここでも仕事あるはずなのに、今からお母さんを独り残してなんで出て行くんだ
もうここに帰ってこなくなるだろお母さんはどうなるんだ』と言われました
最後には『もういいお母さんはここで独りで死んでいく』みたいに言われました
母はこれからの自分のことが不安だそうです
子どもの未来や人生なんか考えてないんだなと思いました
もういいから出ていけみたいな感じで終わりました後味悪かったです

566 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 20:19:07.77 0
>>565
母親を一人残して死んでも別に罪に問われない。
あなたは逃げて!

567 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 20:21:20.34 0
「もういい、お母さんは独りで死んでいくから」なんて、脅迫もいいところ

罪悪感を断ちきるのはきっと辛いと思うし尾を引くと思うけど、
形だけでも「もういい」って言われたのはおめでとうだな

本来は、いくら自分が寂しくても、息子の門出を祝うのが母親の姿だと思うんだけどね
毒たちは真逆なのよね…

568 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 20:23:31.44 O
>>565
私なら親と同じようにメンヘラ感出して言うな。
向こうは、「息子は平気で巣立ってゆくのに私ばかりがかわいそう、私はどうなるの」しか考えてないから
あなたも十分ラインをこえて苦しいってことをぶつけなよ
言いたいように言わせたせいでこっちばっかり後味悪くなんなくてもいーじゃないの。
泣いたりなんだりやりすぎなくらいに演技してでも向こうの不幸そうな感じをこえてみせるのはいかが?
あとは話してる最中、第三者を配置する。
正論振りかざしてれば敵にはまわられないはず。
味方(証人?)つくって周りかためながらがんばれ

569 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 20:29:28.09 0
>>565
おつかれでした
ともかく「もういいからでていけ」なら第一段階超えたよ
お母さんがやっている事ははっきり言って死ぬ死ぬ詐欺だし
実際には>>565よりもずっと長く生き延びるかもしれない
構わないで脱出してしまおう
今後何があるかはわからないけど、今はとにかく住居を分ける事が先だよ

570 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 20:35:34.55 0
>>529さん今頃話してるんだろうか…。
頑張ってほしいな。

571 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 20:38:17.88 0
>>566->>569
やっぱりおかしいよな
『○○さんの息子さんは警察官になって実家にいるのに』とか言われて
自分がおかしいのかと思ってしまったけど

母は寝ると言って部屋にこもりました
先におじいちゃんに相談してておじいちゃんは頑張れって言ってくれたから
明日もう一度おじいちゃんに相談してくるよ
今はどうやら飲みに行ってるみたいだし

572 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 20:39:11.27 0
>>570
(あのね、もう話したらしいよ ボソボソ >>565に書いてあるよ ヒソヒソ)

573 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 20:52:32.25 O
>>571
乙です
のしかかられすぎておかしいと思えなくなるのはあるあるですよ

今日はゆっくり休んでくださいね。
これからきっとよい転機になります。
ひとまずがんばったなって思いながら夜をすごすといいですよ

574 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 20:52:33.31 0
>>571
母と祖父に報告が終わったなら、また祖父に相談はいらないと思う
うちの毒親とあなたの母は言ってることが同じだけど、当日家を出る寸前まで
毒を浴びせられることも覚悟して
それでもあなたは家を出るんだ!
とにかく当日まで全てスルーして脱出後に、祖父に挨拶に行ったっていいんだから

575 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 20:55:52.33 0
>>568
> あとは話してる最中、第三者を配置する。
> 正論振りかざしてれば敵にはまわられないはず。

それは甘いわ
世の中の一番強い正論は「苦労して女手一つで
育ててくれた母親に恩返しするのは当然」だから

576 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 21:15:49.54 0
>>573
>>574
そうですね
なんか何もかも嫌になり疲れました
でも言わないままのほうが絶対後悔するだろうし
相談にのってくれてありがとう

577 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 21:22:48.25 0
風呂上がってきた。
>>529さん話せたんだね。お疲れ様でした。
毒母だから後味悪いのはしょうがないよ。私も529さんと同い年の
弟がいるから人ごとと思えなくて。うちの弟も顔色伺ってしまうんだよね。
不景気な世の中で派遣から正社員に、しかも自分の付きたい仕事に就けるんだから
本当にすごいと思う。それを喜べないのが毒クォリティー。

いろんな毒親がいるとは思うけど、毒に共通するのは見返りを求めること、
無償の愛が存在しないこと。
 
毒から学べるのは反面教師にしてそんな大人にならないこと。

今回の転職最後まで自分の意思貫いてね。毒は死ぬ死ぬ詐欺やかまってちゃん
アピールであなたの花道を邪魔するだろうしエスカレートする可能性も含めている。
でもそれに屈すると試し行動がひどくなって大変だから。
うちは弟が高校生の時独母が車で走り回って死んでやるって脅して、
弟が泣いて謝ったんだよね。それ以来試し行動はエスカレートして続いてる。
とにかく信念貫くべし!

578 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 21:30:28.83 O
>>577
無償の愛、ないですね
「してやったこと」を事細かに覚えている。
おかげで誰かに何かしてもらうのが落ちつかなくって、自分で何でもしようとしすぎたお陰で職場で浮きましたよw


どうして毒親って、共通した点というのがあるんでしょう?
なにか決まった条件の下で、私たちの親は毒親になっちゃってるんですか?
うちの母親の兄弟は毒要素はないので、一概に親の育った家庭のせいとは言えないのかな。
私も知らないうちに毒親になったら、どうしよう…

579 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 21:33:06.87 0
>>572
あ、ありがと。
その後のレスはその後の話だったのね。

580 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 21:33:10.97 0
久しぶりに毒の大盤振る舞いされてきた
留年してしまって、もう一年頑張りたいとやっとの思いで言ったのに無理だ諦めろ出来ると思ってるのかって一時間以上叫ばれた
勉強してても後ろからどうせ無理だのなんだの、それなのに勉強しろしろって言われても進まないしなにより自分の心にどうせ無理なんだって刷り込まれてる
頑張りたいと思ってても無理だって刷り込まれてるのにできる訳がない
それなのにできないことを責められる
たしかにトータルでは酷かったけど全部が全部悪かった訳じゃないんだ
頑張りたいとも思ってるから、少しでいいから認めて欲しかったのにだめだった
久しぶりにキツくて涙止まらなくなってたらちょっと言われたくらいでそんなに泣くなんてどうしようもないって言われてもう笑えてきた
泣いても怒られ真顔でいても怒られ顔合わさない訳にいかないしもうお面つけて暮らそうかな

読み返したら支離滅裂だ
でも吐き出したかった、すみません

581 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 21:35:26.38 0
34歳女です
プチ対決しましたよ
普段はメールで苦情が来てもスルーだスルーだ、我慢するんだって言い聞かせてたけど、
今日は機嫌が悪かったせいかw意地でも相手してやろうと徹底的に言いたいことだけ書いて返信しまくりました
親:親がいなくなったらどうするつもりだろうねえ、一人で寂しく生きていくの?
私:今すぐいなくなっても困らないから早く死ねよ(意訳)
親:あんた友達いるの?私はたーくさんいるよ。あんた話相手いる?どうなの?
私:30も年の離れた子供に対抗意識丸出しにして恥ずかしくないの?
本当に友達がいて満たされてる人は私友達いるんだ!あんたはどうだ!なんていちいち言わない。
親:今度手術する。イライラさせんな
私:イライラするのは自己責任。人のせいにして甘えんな。自分の感情は自分で処理しろ
親:介護どうすんだろうねえ。してくれるの?
私:物理的に不可能。普通の親なら子供になるべく負担をかけないようにとするんだけどねえ。立派な親なんでしょ?

て具合に
メールでだけだから本当無害な対決だけど超すっきりした
スルーがいいっていう人もいるけど私はいわゆる反抗期がなかったくちだから、言いたいことをまずは伝えることが必要だし大事みたい
親が上みたくVIPの煽りみたいなことをリアルで言ってくる人だったら
自分だったら自殺したくなるだろうなーって冷静に考えてしまった

582 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 21:38:41.23 0
34歳だけど遅ればせながらプチ対決しましたよ
メールだけの簡単なものだけど
いつもならスルースルー、我慢我慢…ってするとこだけど徹底的に言い返しました
今まで重くのし掛かってた何かが一気に軽くなりました
スルーがいいっていう人もいるけど私には言いたいことを最後まで伝えることが大事だったみたい
嘘みたいに気分が楽になり、他の人とも仲良くなれそう
ビックリしてます。自分でも
長年うつだと思ってたけどうつの薬なんていらなかったよ

583 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 21:39:03.37 0
>>577
相談にのってくれてありがとう
なんで子どもの人生を邪魔するんだろうね
もちろん母親のことは心配だけどそのことも考えながら転職活動してたのが馬鹿らしくなった
父親と母親が別れたのなんか子どもには関係ないことなのに
俺を父親の変わりにして縛り付けるとか意味分からない
新しい家探したり新生活の準備しないといけないのに
なんか気持ちよくこれからのことが考えられなくて腹立ってきた
俺が親になったらあんな親にはならないようにしたい

584 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 21:42:18.53 0
>>578
わかる。うちも親として当たり前のことでもしてやったと恩着せるよ。

うちの毒母は甘やかされすぎて、人から助けてもらうのをなんとも思わす、
自分で苦労したり努力できないから人の痛みのわからない自分勝手な毒になってしまった。
私も正直どうやって子供を育てるんだろうかって疑問もあったけど、子供時代に
自分のして欲しかったことを子供にしてあげればいいってことが2児の母に
なってわかったよ。ただし甘やかし過ぎない程度に。子供を叱るときはヒス気味に
なることもあるけど毒母を思い出して深呼吸して落ち着くようにしてる。
決してやってはいけないのは毒にやられたのはもっと酷かったんだから、と子供を
傷つけるような閾値を上げないことかな。子供を育てながら自分が癒されることも多いし、
自分の傷がえぐられる部分もある。でもそんな負の感情が出たときは毒親にならないように
警告してくれてるんだと思うようにして生きているよ。

585 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 21:42:36.37 O
>>580
お疲れ様です
留年決まられたんですね。
ショック受けられたことと思います。
そんなときにさらにダメージでしたね。
頑張りたい気持ちを否定されてしまったら涙出てきちゃいますよね。
大事な人生はまだまだ続くから、いい選択をしたいですね。
ちなみにあきらめるというのは、あなたがこれからどうすることを言われているのですか?

586 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 21:44:28.05 0
うちの毒父は弟に自分の跡をついでほしかったらしく、強くそれをすすめたけど、結局弟は公務員になった。
それが決まった後しばらくの間毎日父は弟を責めていたよ。
誰さんとこの息子は跡をついだのに!とか。
仕事もなくて家でゴロゴロしてる穀潰しを増やせってのかと。バカか。

587 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 21:49:06.33 0
>>583
腹立つのはいいことだよ。その勢いで家を出たほうがいい。
ここで情けなんてかけちゃダメだよ。自分の都合で離婚したのに
被害者の子供に「私が育ててやった」アピールなんてうちの母そっくり。
自分の親がそんな親で悲しいけどさ、もう親は変わらない、自分が変わるしか
ないんだよ。

588 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 21:49:41.90 0
>>585
もう一年頑張ることです
自尊心が全くなくて、無理だ無理だっていう私に、いつでも大丈夫だよって言ってくれる人がいて、その人の言葉を信じてなんとか自信持って頑張りたいと思ったんです
だけど母に無理無理絶対無理!!!!って叫ばれてしまって…

589 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 21:53:40.79 0
うちの毒、思ったように支配できないから、精神的に参っているようです。
この先どうするのが効果的ですか?

590 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 21:54:02.77 O
>>588
すみません、一年がんばるのをあきらめたとしてあなたのこれから親はどうさせようとしているのか?ということでした。
もう大学生(ですか?)だから親におんぶにだっこというわけではないでしょうが、
さすがに他に何かしらの提案や選択肢があって言われているんですよね?親御さんは。

591 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 21:54:23.49 0
昨日の医学部の人の話、なんか胡散臭いな。

592 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 21:58:03.71 O
>>584
本当に共通点が多いですね。
毒親のバリエーションって、ものすごくたくさんはないのかもしれないですね。
家の母親は三人姉妹の末っ子です。
祖母がびっくりするくらい優しい人だったのでこちらも同じ感じかもしれません。

お子さんがいらっしゃるのですね。
苦しい親というものを知っていて、
繰り返さないように努めていらっしゃるお母さんに育ててもらえたら安心ですね。
大事になさっているんですね。
私も将来子供ができたら気をつけたいです。

593 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 21:59:44.94 0
>>590
あ、勘違いしてましたすみません
地元に帰ってきて、介護職かなにか底辺として働けと言ってます
それか細々とニートでもさせる気かもしれません
どっちにしろ地元に帰って実家で暮らせと言ってます
今母は私が心配だからという理由で私のアパートにずっといる状態です

594 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 22:02:54.07 0
>>587さんは実家暮らしですか?
大学は今は亡きおばあちゃんが味方してくれて街にある大学行ったけど
卒業後は帰ってくるのが当たり前のように言われて結局帰ってきて
就活失敗してそのあと派遣で働き始めました
でも今日『もっと若いときだったら出ていっても良かったけど』みたいに言われて
絶対嘘だろあのときも就活してたら邪魔したじゃないかって思った

595 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 22:05:18.71 O
>>589
距離をしっかりおいて、連絡も絶つか少なくして把握している実感をなくさせる
更に外との関わりを強くして、親の管理下に置いておくことができないと思わせるのはどうでしょう
まだ甘いかな?

596 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 22:09:03.85 0
>>594

>>584=>>587です。
594さんはもう毒親離れの時期にきているよ。親に腹立ちだしたらその証。
もう大丈夫。不愉快な思いはするけど、転居転職頑張って!
応援しているよ!

597 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 22:10:44.72 O
毒親は子供の羽をもぎ取るよ。
飛び立とうとする小鳥の足をつかんではなさないよ。
ちょっかい出してきたから触れたらもうとりもちのようにはがすことができないよ

毒親にとっての子供ってなんすか?
そんな扱いをしながらも、子供ほしかったんですか?

598 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 22:16:00.17 0
そうそう
理屈は後
感情で動いていいんだよ

私も20代は親に悩まされて病んでたけど
早く気づければと思っても多分無理だった
自分の全人生に影響されてるようなでかさだったからね
30代になって、ようやく少しずつ脱却できてる
まだ若い人は辛いだろうけど少しでも早く離れるが吉だよ

599 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 22:17:49.49 0
飛ぶタイミング逃した

600 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 22:20:40.77 0
>>596
ありがとう
なんだか自分の気持ちが晴れず何もかも嫌になりました
なんであんな親の子に生まれたんだろう
虐待されたり殺されたりしてる子を見ると俺はマシだけど
精神的に支配されて生きていくのも苦しいです

601 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 22:22:36.21 0
>>597
自分の思うように動くロボットが欲しかったんだと思います
それか別れた父親の代わり

602 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 22:27:05.96 O
>>600
なんであんな親のところに…って、思いますね
今花嫁の手紙の文面考えてるけど
建て前でも「これまでお金だしてくれてありがとうございました」以上好意的な文章が思いつかない…
他にないかと母について考えると苦しいw

603 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 22:27:19.98 0
>>600
多分ね、毒親から自立した人は誰でも持つ感情なんだ。それとうまく付き合って
自分をコントロールしなくてはいけない。でもそんな負の感情ばかりに飲み込まれちゃ
駄目。
腹を立てながらも前に向かって進んで欲しいよ。あなたが自暴自棄になって
転職やめれば毒親の思い通りだし。

自分がしたい仕事見つけたんだよね?毒にやられて自分の生き方見つけれない人もいる。
でも厳しいことを言えば毒のせいにして自分を甘やかすのは最も良くない。
人を非難したり、人のせいにするのは簡単。だからこそそこに逃げないで欲しい。

604 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 22:31:18.98 0
>>602
すごいわかるw
うちの母は結婚前夜まで暴言吐いてた人なんで、もう感謝の言葉なんてなくて、
ネットのテンプレ割愛して読んだった。涙なしで。
おかげでクールな嫁ということになってます。

605 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 22:35:36.40 0
280あたりで携帯メールで毒父の言質とって喧嘩した者です。

あれから毒父から返信ありまして、
「そんな理屈を振り回しなさんな
お前は実家の猫が死んだ時も無視した、
携帯メールを着信拒否した、
お父さんに対して無礼な発言を繰り返してばかり
そんなにお父さんに謝らせたいならいくらでも謝ってやるよ
ごめんごめんごめんごめんごめんごめんごめん」

 こんな文章でした。うろ覚え。
 再度読むだけでダシでも出そうですので、記憶だけで書いてます。
 以下のようにぶった切りました。

「人と付き合う上での基本です。
ところで、お父さんてびっくりするくらい男らしくないんだね。
返金宜しく」

606 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 22:38:43.98 0
意図してなかったのですが「男らしくない」というフレーズが
利いたのでしょうか、
今日のメールは必要事項のみの端的な文章でした。
利息付です。ラッキー。

あちらが勝手に信頼をなくしてくれたのですから、
この言葉を撤回しない限り帰りません。
お盆に何か言って来たら、
「信頼をなくした相手が敷居またいでいいの?」
と、あくまで軽い調子で聞いてみます。

607 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 22:39:48.24 0
>>602
あ、私の結婚の手紙で話終わってしまってましたが、
結婚おめでとう!幸せでいい嫁いい母になるように呪っとく!

608 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 22:44:19.15 0
毒父も、安定した家賃収入(=私の給料)+介護要員+自慢用の高スペック搾取子は
完全に切れなかったらしいですね。
地元に戻っても同居なんかしませんが。
今回の件で、家賃収入はさすがに諦めたと思いたい。

毒のモルボルの臭い息にさらされ続け、何をしても見当違いの状態が続いていて、
それでも搾取子は成人し、時間経過によりスターテス異常はいくつかは解除され、
リミットゲージは満タン、いつでもリミット技を叩きだせる状態なのに、
コントローラー放り出して画面ストップさせたままの状態だったなんだなー、とふと思いました。

609 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 22:46:01.66 0
気付けばずっとこっちのターンだったのに。

610 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 23:00:41.84 0
>>502
遅レス申し訳ありません。昨日の医学部の奴です。

今日、私立に一つ正規合格を頂きました。

胡散臭いと思われてる方もいらっしゃるようですが、私が体験した事は本当の事です。
私立の金も一応は出すつもり(ただし私がサンドバッグになる事を引き換えに)という親ですので、胡散臭いと思われたのかもしれませんが…。

ひとますご報告をさせて頂きます。昨日は大変ありがとうございました。

611 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 23:14:59.97 0
>.602
花嫁の手紙は両親に向けるより来客全員にありがとうと言う手紙の方が今風だよ。

612 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 23:27:45.92 O
進学校に進んだ搾取子の私に、学歴コンプの毒母がやたら絡んできてたのを思い出した
 
「私だって勉強したら余裕で行けた。アンタは小さい学校で教えて貰ったから合格できた、お母さんと同じマンモス校からなら進学出来なかったよね?
ちょっとくらい勉強できても回りも勉強できる子いっぱいだから埋もれるよねpgr
 
お母さんは××校出身だけど、本当はアンタの高校以上の能力があるし、社会のキャリアとか資格だけの気が利かない人間より優秀なんだから」
 
洗脳されてた時は信じてたけど、今思うと本当に意味不明だ
 
小さい学校は苦手な子に合わせて簡単な部分ループで進まないし、将来に夢も希望もなかったから個人的に授業以上のことを習いに行かなかったし…
小さな塾に受験の半年くらい前に飛び入り参加したけど、まったり塾だったし
 
自分の能力だって気がつかないで、たまたまラッキーだっただけだって卑下してた
きっとまだまだ毒の嘘はあるんだろうな

613 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 23:30:04.63 0
謝られれば済むと思ってるのは毒の特徴なのだろうか。
私の毒も「謝られればいいんだろう!」と啖呵をきっていたが、そうは言うだけでごめんなぞ一度も聴いたことがない。
謝って済むことでもないんだけどさ。

614 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 23:47:38.19 0
俺は被害者。何をしてもいい。

615 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 23:49:20.10 0
>>614
そうだ頑張れ!

616 :名無しさん@HOME:2013/02/19(火) 23:57:51.73 O
>>613
謝ったら負けだと思っている種族なんだよ
 
私事だけど小さい頃自分もごめんなさい、ありがとうが言えなかった
 
・謝る=自分の非を認める=何をされても文句を言えない。私が悪かったですと認め恥をかく
・感謝する=相手に借りを作る=相手より下になる=惨め
 
奴等には心が無い

617 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 00:03:46.57 0
あーそうそう、ありがとうも言わないよね。
やってもらって当たり前みたいな。
一事が万事偉そうだったよ。
よそで敬語を使ってるところなんか一度も見たことない。

618 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 00:29:32.78 0
言ってることに矛盾しかなくて心がめちゃくちゃになった
今までずっと言いなりだったから自分の意思貫きたくても親の一言で心がすぐぶれてしまって辛い
涙が止まらなくて笑えてきた

619 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 00:40:49.65 0
今フラバがきつくて吐きそう
去年の年末に全力で絶縁したから
もう当分は親の事を考えなくてもいいのにこの始末
モフモフするものに触って癒されたい・・・

620 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 01:13:42.51 0
ACのままいても損だからよぉぉぉ、いっそのこと自己愛に進化しちまえよぉぉおお。
ポケモンみてぇにな。

621 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 01:18:25.09 0
進化するならライチュウがいい

622 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 01:27:59.29 0
ネズミは蛇に食われるぞー

623 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 09:52:03.53 O
毒自身は生き辛さなどは感じていないんだろうか?
あとは普通育ちなのに毒化したりするのかな?
 
なんか、あいつら何なの?って思いはじめたら動物でも観察してる気分になってきた
我が家は見て触れられるマジキチ展覧会なんだと思ったら、ダブルバインドどころかトリプルでも4でも5でもちょっとだけ平気になってきた
あぁ、でも展覧会管理の仕事辞めて転職したいな

624 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 10:00:06.23 0
娘を買い物に誘う母親、一人で買い物も行けないのかな?
娘は母親の友達じゃねーんだよ。うっとおしいな。

625 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 11:03:06.46 0
万引き楽しい

626 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 11:13:17.62 0
そんなことは言ってない。あんたの自意識過剰。

627 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 11:22:30.95 0
毒って暗いことしか話さないよね
ちょっと失敗すればあたかも人生終わったかのように言われて死にたくなる

628 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 11:32:58.53 0
>>627
すごいわかる。おかげでものすごいネガティブな人になってた。

629 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 11:52:14.82 O
買い物に誘われるとウザくて困るねw
なんか一人だと恥ずかしいらしいよ

630 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 11:56:17.06 0
>>628
627だけど私も同じ
常に失敗することばかり考えちゃう
その割に幸せになって欲しいから耳に痛いこと言うんだって主張するんだよね
鼻で笑ってやったわ
今現在幸せじゃないしむしろ死にたいくらいなのになんで幸せになれるんだと小一時間問い詰めたい
ていうか人生終了並みの失敗前提で物事の話を進めて、その癖にあれもしろこれもしろ失敗するなって言われてどうして成功すると思えるんだろう
幸せを目指して頑張って初めて幸せになれるんじゃないの?
自分が幸せ信じて頑張ればいいんだろうけど自己肯定が極端に低いのに輪をかけて不幸の話されてダメ人間のレッテル貼られたらもう信じて頑張るなんて無理

631 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 12:00:30.33 0
>>616
ウチの旦那がそれだ。暴力的な父親に理不尽な躾を受けたのが原因だと思う。
ネット上やなんかで知り合った人で、謝ったりお礼を言ったりできない人が数名いたが、
皆一様に、親の躾が厳しかったと言っていたな。

632 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 12:08:42.79 P
「病気のこともあるから子供生まないで仕事に専念する」
って言ったら血が途絶えるとか文句言われた
兄弟が結婚するかもしれないよ?って言ったら
そうだな、嫁に期待する、かわいい嫁がきたらいいなって父に言われて吐き気がした

633 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 12:18:54.71 0
>>630
628だけど、まったく一緒だよ。驚くくらい。
自分の場合、「男は下心しかないから恋愛するな」とか「女は幸せを妬むから本音を話すな」とか言われ続けた。
それで、「友だちたくさんつくれ」とか「結婚して子供を生まなきゃ幸せになれない」とかダブルバインドすぎるwww
あと、「そんなことしたら●●(事故とか事件とか)にあう」と、嫌な予言ばかりしやがって、
くりかえし刷り込まれて本当に●●にあったり。●●のことはいまも嫌すぎて書けないし、人生終了並みだったよ。
しかもちょうど『引き寄せの法則』とかはやってて、ぜんぶ自分のせいかと思って死にそうだった。
でも、いまは脱出して、少しずつ解毒してるよ。離れてすぐに解毒できるわけじゃないけど、
毒と離れて、ポジティブな人に会ったり、本を読んだり、映画を見るだけでも、ましになってくる。
まあフラバはひどいし過去は変わらないが、人生そんなにネガティブじゃないって少しずつ思えるようになってきた。

634 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 12:24:42.41 0
>>633
さらに627だけど本当に同じすぎるwww
人を信用しちゃいけないっていう割にたくさんの人と繋がれっていうよね
つまり利用するだけなのか?って思って人間関係構築するのが怖くなった
嫌な予言もすごくされる!
それに引きずられる自分が本当に情けないよ
あなたは解毒できつつあるんだね、よかったね
私もポジティブな人がちかくにいるから少しずつ解毒したいなー

635 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 12:45:42.77 0
親の言動に引きずられそうになるのは、しょうがないと思う。情けなくないよ。
特に暗い言葉ってインパクト大きいから。ほんと呪い。勘弁してほしわマジで。

ポジティブな人は逆なんだよね。ただ前向きなだけじゃなく、ポジティブなことをちゃんとイメージしてる。
親の呪いだって、自分がその気になれば、跳ね返せるものだと思う。
少しずつでもいいところを真似して、おたがい解毒していけるといいね。

636 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 12:57:20.44 0
TぐちAきら

637 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 13:17:49.98 0
毒母の旦那の職業は、公務員 医者 弁護士 自営業に多くない?
毒母自身も土着人間(他地域の土地に住んだことがない温室人間)。
だから、何かと、「世間体がぁ。」「世間体がぁ。」と連呼する。

638 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:4) :2013/02/20(水) 13:38:13.99 0
私の人生最大の功績は、あんた達の血を途絶えさせた事ですけど何か?と言ってやりたいw
あんな恐ろしい家庭しか作れなかったくせに、子供には人並みの家庭結婚出産を期待するとか
頭おかしいにも程があるわ

639 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 13:58:46.09 O
>>631
こちらは逆になにかしてもらったときにペコペコしすぎて我ながらおかしい
こんな私なんかにって思うと、ありがたいと同時に申しわけなさすぎてついわびちゃう

640 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 15:32:13.97 0
>>638
私も毒親に加え、親族が精神病の末自殺や、やパチンコ依存、借金持ちなど
ばかりなので欠陥遺伝子を自分の代で終わらせる事が社会貢献だと思っている。

641 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 15:50:50.86 0
うちもだ。祖父母からして毒なので、従兄弟も未婚か選択子梨。
ただ、親以外のみんなから嫌われてる愛玩子だけができ婚で子孫を増やしてる。

642 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 16:10:36.53 0
吐き出させてください。
家は嫁姑小姑の仲が尋常じゃなく悪く、そのため母が今思うと壊れてた。
毎夕食後、私をそばに呼び「お母さんが死んだら、墓になんていれずに骸骨にして食卓テーブルの上に飾ってね。
皆を見守ってあげるから。死ぬついでにお父さんくそばばあ(姑)おばさん(小姑)たちを皆殺しにしてあげるから。
約束よ」と言ってた。約束するまで放してくれなかった。
弟はストレス解消のサンドバックにされ、問題行動を起こすようになっていた。
父は「家庭を守るのは母親の仕事だ、おれはしらん」と放置していた。

基本的に両親とも子供は貶して育てるものと思っていたみたいで、私弟ともに自尊心が低く、
それを隠すため強気なふりをする、屑になっている。

私は夫と出会って自分が屑だと気付いて、子供も授かったので何とかまっとうになりたいのだけど、
うまくいかなくて泣きたくなる。

この間母に会って言うつもりも無かったんだけどぽろっと骸骨のことを言ってしまった。
「いやだ気持ち悪い〜お母さんノイローゼだったんだね。お父さんに言えばよかったのに」
と言われた。お父さんは悪魔だって言われて言えるわけないよ…。と腹立つと同時に
良かった今はあんな妄想していないんだ…となんか泣きそうになった。

長文なうえグダグダですみません。誰にも言えなかったので書き込ませて頂きました。

643 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 16:31:02.20 O
>>642
いやだー呪いみたい!
やっぱり迷惑かけといてケロッと忘れてますね

644 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 16:36:37.54 0
>>642
子供にそんな暴言聞かせる母も、自分の家族に無関心で見て見ぬふりの
父親もひどいね。
子供の心を守るって意識が欠如してるよね。

うちも母が嫁姑仲が最悪で(祖母の嫁いびりが子供から見ても陰湿だった)
父は自分の母の味方で、嫁姑仲の悪さには無関心。
「家を守るのと子供の教育は女親の仕事。お前がなんとかしろ」と。

母はイライラしてた。そんな状態だった当然だよな…と思ったり。
子供の頃は父が嫌いだった。

645 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 16:43:44.99 0
>>639
アヤマラーズとオレイイワーズは訳の分からん理由で小さな事でもボコボコに叱られてるから、
些細な事でも、ミスしたら大失敗したと思い込み、失敗を認めるのが怖くて謝れない。
親切にされても借りを作ってしまったように解釈してお礼を言わない。あるいは人の親切を意地でも断る。
昔泥酔したウチの旦那の決め台詞は「怒んないで」だった。なんじゃそらと思ったものだが、
そんなに傷ついてるんだなーとも思ったものだった。

646 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 17:14:49.21 0
>>642
うちも母と祖母の仲が壊滅的だったなあ。
うちは母の実母だけど。
祖母に毎晩毎晩ヒステリックに怒鳴ってた
子供の時は家族ってそんなもんだと思ってた。

祖母が亡くなったあとは、家事をする人が誰も居ないので、今から思えば制服や体操服や身なりが汚かったなー…
洗濯しようと思っても洗濯機やら触るとブチ切れられたり。
小遣いももらった事ない。
理不尽に怒られたり貶められてたんで同じく自尊心はすごい低い。
なんか家庭内のいじめみたいだよね

うちも父親は無関心だった
大人は逃げ場があるからいいけどちょっとはこっちの身にもなって欲しかったわ
今は両親とも絶縁してる
長文吐き出しごめんね

647 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 17:15:28.33 O
自分自分な親が多すぎる。
あなたはなんとかさんという人間である前に、子供を育ててる母親なんですよと言いたいw

648 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 17:41:42.37 O
親が毒だったからと娘と息子に親の役を押し付けて甘えてくる毒
子供が親の親役やらされるのってありがち?すごく気持ち悪いんだけど
毒の機嫌が悪かったり、こっちが拒否すると愚痴の掃き溜めにされる
毒のせいで兄は自殺未遂、私は欝病発症して入院
もう疲れた…さっさとくたばってほしいわ

649 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 17:46:17.20 0
子どもが毒親の親役をやるのは普通だよ
毒は誰かにかまってもらいたいからね

650 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 17:54:32.19 O
結婚って楽しいですか?
結婚の話がでてるけれど積極的になれません。
毒親の抑圧で、基本的なこともうまくできないことあるし。
毒親とうまく距離おけるかわからないし。

毒親持ちで結婚して、毎日楽しくなった方お話きかせてください

651 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 18:06:55.26 0
>>650
持病持ちだから一人で生活するよりは楽になった
特に金銭面
好きな人と結婚した訳じゃないから、結婚してからメンヘラになったけど
楽しいはない
相手も子供いらないと言ってたから自分たちが何とか生きて死ねればいいと思ってる
楽しい日々とは程遠いけど生きていくってそんなものじゃないの?

652 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 18:49:54.10 O
楽しいわけないじゃん

653 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 19:00:32.77 0
>>650
結婚したら親の戸籍から解放されるっていう特典がついてくるゆ。
結婚しちゃいなYO!

654 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 19:04:36.41 0
手放しに楽しいとは言えないな 夫には感謝しているけれど
この人との将来のために時間や思考、お金を使っていいはずなのに、
毒がいつまでもいつまでも絡みついて来て離れず支配されている状態

解毒は自分次第なんだろうけど、年月かけてもまだ抜けない
何もしてないのにすごく毎日疲れてる
そして相手を結局幸せにしてあげられてないと思うとまた落ち込む…の繰り返し

…こんな良くない話じゃ希望は持てないかも
誰か幸せ話を聞かせてー
私も知りたい

655 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 19:10:35.42 0
幸せ話かぁー

結婚してから子供が生まれてから幸せってシンプルなことに気がついた。
「温かいお風呂に入れて温かいご飯が食べられて温かい布団に寝る」

当たり前のことなんだけど「心が穏やか」でないと幸せと思えないかも。
結婚して親から離れたから心が安らぐようになったのかな。

656 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 19:11:12.37 0
一人暮らしのときは毒が私を追い出したから住民票そのままにして
住所も教えてなかったけど結婚したら新居にアポなしで無理やり突撃してきた
しかも具合が悪いから家に上げろ!!としつこくて私はパニックになり
新婚で旦那は毒に強く言えないしで、そのあと旦那とひどく気まずかった

657 :病院の片隅にいる:2013/02/20(水) 19:43:57.40 O
毒親育ちです。二十代で頑張って反抗したら母が死にかけた。祖母は死亡。その隙をついて父と妹を置いて実家を出た。何年も憎しみや悲しみに感情は支配されまともじゃなかった。けど仕事して頑張った。

658 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 19:45:20.65 0
昨日母子家庭で転職のことで相談したものです
おじいちゃんに一緒に母に話してくれと言ったのですが
おじいちゃんも味方にはなってくれませんでした
母は一言も喋りません
なんかみんなから悪者扱いされてる気分になってきて鬱になりました
22日までに返事しないといけないのに

659 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 19:50:23.17 O
>>658
こんばんは。
お疲れ様です。
みんなといっても、狭い家族内の2人です。

外からあなたの話をきいてる人がここにたくさんいます。
おじいちゃんに味方になってもらえないのはとりあえず残念ですが
せっかく状況が変わりつつあるところです、まだチャンスを潰さないで。
あなたは悪くない

660 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 19:53:30.48 0
>>658
で、どうしたいの?
たった今、悪者扱いされて鬱になるのが嫌だから
転職も引越しもやめて、このままずーっと毒親の餌食になるの?

お母さんも、おじいちゃんも年齢順という意味では>>658より先に死ぬ。
文句を言う人が全員死んでから自分の人生始めるの?

自分はそんな牢獄生活なんて嫌だよ。

661 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 19:55:48.91 P
毒親って外面だけはいいんだよね
かわいいからって従姉妹にタダで物を買い与えてる
ブランドもののバッグから生活用品まで

662 :病院の片隅にいる:2013/02/20(水) 19:56:38.02 O
597続きです。
その後、縁あって結婚して子供もできました。過去のトラウマに悩まされ散々泣いたり苦しんだりしました。
でも乗り越えました。父も死亡し妹は遠くに嫁に行き、今現在はそれなりに幸せです。毒親育ちでも頑張れば、幸せになれる可能性ほんの少しあるのかもしれません。頑張りましょう。

663 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 19:57:20.85 0
>>658
お疲れさま
私は>>574だけど
あなたが家を出たあとも祖父は田舎で毒母の側で暮らして行くんだよ
だから下手にあなたの見方にならないで中立の方がいいの
毒母があなたを無視するのも想定内

とにかく白黒付けずにグレーにするの
モヤモヤしてもはっきりさせない方がいいこともあるんだよ
それにしても毒母はいい動きしてるわ…あなたが騒ぐほどに悪者扱いになるよ

大丈夫だから、ちゃんと返事をして家を出て
家を出る前に毒母は毒のを吐くだろうけどとにかくスルーして

664 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 20:16:06.62 0
生きても生きても生きても生きても
苦しみが終わらない
努力して達成して努力して達成して
その先にあるのはただ苦痛ばかり
人のせいにしてはいけないと言うけれど
別の親のところに生まれてさえ入れば
もう少しましな人生があったことは疑う余地がない
この先の人生に希望が持てない
どれだけ希望を持とうとしても
家の敷居を一歩跨げばどんな話をしていても最終的に私が悪者にされる世界

もう死ぬしかないのかな

665 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 20:25:37.17 0
>>664
金をためろ
気力が萎えて何もやる気が出ないなら
今日から守銭奴になってひたすら貯金しまくれ
貯めて貯めて貯めまくって、どうすれば効率よく無駄なく早く
でかい金額が貯まるかだけを考えろ

まとまった金は実家脱出の手段になる
脱出したら別の人生が開けてくる

666 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 20:36:55.50 O
毒親に育てられて自尊心が育たなかった
自分のことは嫌い
スポーツしてても相手のチームが勝ちたがってるならボールあげてもいいし
ボードゲームでもテレビゲームでも接待プレイばっかり
幸せになりたいと思うけどなり方がわからないし、優先されるべき人間じゃないと思う
誰かひとりが損するなら自分がそこにおさまってればいいじゃんと考えてしまう
ミスチル的に言えば例えば誰か一人の命と引き換えに世界が救えるとして
そこで名乗り出ても別にかまわない
生きていたいけど、みんなもそりゃそうだよなって思うと強くそう思えない
ほんと自信ない

シャ乱Qの言うところの僕が死んだら誰が泣くかなってのはほんと考えたくない
もしかしたらあの人は泣いてくれるかなとか思っても違ったら怖い

667 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 20:39:25.77 0
最後の2行知らない!っつうかイラナイ

668 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 20:44:32.36 0
賢者は歴史に学ぶ
愚者は経験から学ぶ

669 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 20:45:37.91 P
親に引っ越し先の住所知られずに出て行く方法ってあるんだろうか
保証人いないと部屋借りられないんだよね

670 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 20:51:22.93 0
付き合ってた彼親に保証人になってもらった。
そのまま勢いで結婚させられそうだったけど
自分は10代で結婚したくなかった。
ゆるい彼親で助かった。

671 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 20:53:17.41 0
>>669
つ〜 UR賃貸
http://sumai.ur-net.go.jp/

672 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 20:53:34.79 0
>>669
マストやレオパレスなら保証人要らないはず

673 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 20:55:31.45 O
すごい、保証人いるかは物件によるんですね。
なんとかなりそうですか?よかったですね。

674 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 20:58:59.24 P
>>671>>672
レオパレスって保証人不要なんですね
参考になりました

生活費万単位で入れてるのに、全部無駄な買い物に使われるのはもうイヤだ

早く家を出たい

675 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 21:02:36.61 0
金払えば保証人の代わりになる物件もある
でもそれなりに納得できる賃料、立地、間取りの物件は保証人が必要な場合が多い
毒トラブルから脱出して近隣トラブルに巻き込まれる

レのつくところはいい話聞かない

676 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 21:06:12.81 P
URは高いし、レオパレスは実際に住んでる人の話聞いたらトラブルにあった話ばかりだし、仕方ないけど毒親に保証人になってもらったほうがいいんだろうか

別荘代わりに押し掛けてくるのが目に見えてるんだけど…
ってか一人暮らししたてのころ兄が別荘代わりにされてたんだけど

677 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 21:07:33.59 0
URは共益費込みで4万円ちょっとくらいからあるよ

でもレオパレスはマンスリーマンションも保証人不用なのか
家具付き物件もあるみたいだね
最初の脱出時にはよさそうな気がする

レオパレスはどうかわからないけど、よく聞くマンスリー/ウィークリーマンションは
住民票が移せない規約になってるはずだから、そこは気になるけど

678 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 21:10:58.54 0
>>676
兄は学生なの?
働いてるなら兄に保証人になってもらったら?

679 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 21:18:23.46 P
>>678
兄も私も社会人
年が近いし兄のほうが収入低いから保証人は無理だと思う

住民票とか分からないことばかりだからもう我慢して実家で暮らそうかなって諦め始めてる

680 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 21:18:34.74 0
ちょっと調べてみたけど、レオパレスじゃなくても
マンスリーやウィークリーマンションは
保証人本当に不要で借りられるみたいだよ
とりあえずの引越し先を探している人は調べてみたらいいかも

ただし家賃がかなり割高だとか
退去時の修繕費で莫大な金額を請求されるとか
さらっと検索してみただけでも色々出てくるけど

681 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 21:21:57.22 0
いっそのこと自分の子供さえよければいいっていう家庭に育った方が良かったかな?

682 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 21:24:05.10 O
>>681
それなら何歳かまでなら苦しまず生きていけそうですねw

683 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 21:27:17.35 0
>>679
保証人の年収審査なんかないよ

684 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 21:36:29.72 0
>>683
連帯保証人の収入証明書が必要なケースもあるから一概には言えないと思う

685 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 21:38:52.20 0
>>679
あなたも勤めてるなら不動産屋の数を当たってみたら?
審査に通るかどうか不動産屋や大家の一存だよ
多分あなたと保証人の源泉徴収票を求められると思う

ちなみに私も賃貸住まいで引っ越しも多くしてるけど、今回は大手不動産屋で借りたら
2年おきの更新時に保証人の実筆と実印を求められる
街の不動産屋(大きなチェーンじゃない)では更新で書類を一から作り直さず
自分の実筆と認印だけのところもあった

686 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 21:42:54.99 O
私が前借りたときは保証人の父親が年金暮らし、私がメンヘラ手当て受給での一人暮らし予定だった
こんなんでも不動産やさんが比較的審査通りやすい団体をなんとか選んで申請してくれて通ったよ
不動産やさんも契約してもらおうとすごい一生懸命なってくれるし、できることできないこと説明して相談したらどうかな

687 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 21:43:46.87 0
>>658
厳しいこというけど、デモデモダッテじゃ何にも変わらないよ。
もし今回22日まで転職の返事しなかったらそれは毒のせいではないよ。
毒のせいにして出ていけない自分のせいだから。
人のせいにできるのは楽ですよ、楽。

まぁいっそのこと毒のせいにして、転職のチャンスをフイにして
ふてくされる人生を選ぶのかな?残念だけど。
もしかしたらマザコンかもね。

688 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 21:44:50.07 0
あと不動産屋によっては保証人の勤務先に電話をかけて本人確認するよ
うちが借りた大手はそうだったw
びっくりしたw

しかも今回の更新では保証人の欄が2名に増えてた
契約時に1名だった場合はそのままでいいと書いてあって助かった…

689 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 21:46:31.31 0
>>658
書き忘れたけどじーちゃんが味方になってくれなかったって・・・
30にもなって自分で決断して欲しいんじゃない?男としてさ。
爺ちゃん正しいよ。

690 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 22:03:23.22 0
>>650
結婚いいよ!相手にもよるだろうけど。
平凡な日々が幸せ。顔色伺わないって最高。毎日洗濯、お風呂に入れ
ご飯が食べれる幸せ。子供が今日ははじめておかーさんと呼んでくれた幸せ。
うん、毎日幸せ。フラッシュバックはあってもそれはクズ人間にならないための
スパイス。毒から何か降りかかりそうになれば私は○○家の人間だと追い返せる幸せ。
結婚、お勧めです。

691 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 22:09:26.33 0
>>690
第二十段階きたー

692 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 22:22:54.21 0
じーちゃんだって孫を頼りにして当てにしてた部分もあるだろうから
出て行くことを邪魔しないまでも協力してくれるわけがないわな

693 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 22:25:09.85 0
ただの吐き出しですみません

最近毒親の概念を知り、自分の親が毒かどうか分からないが理不尽な事が多すぎて辛い
そもそも親が毒親と思うことすら自分がただ甘えてるだけなのか?とも思う
第三者から見たら恵まれた家庭だろうし

ただずっと色んな事がありすぎて何故に今家にいるのかもわからないし頭がグチャグチャだ
幼い頃にまだ未使用の新しく買った筆箱を理不尽な理由で床に叩きつけられて踏み潰された事とか色んな事が頭の中を駆け巡って涙が止まらない

694 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 22:25:40.88 O
まあ波風たてず暮らしたいかもしれないですね
今夜は彼はスレにはもう来ないのかな?

695 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 22:29:15.18 0
>>658
お母さんには「あんたも俺に結婚してほしいだろ。
人並みに孫の顔とか見たいだろ。いい年して親と同居してる30男なんて
世間からはマザコンにしか見られないんだよ。結婚対象にされないんだよ。
よその親と同じようになりたいなら気持ちよく俺を独立させろ」と言ってみるか
言えないなら手紙に書くとかしたらどうでしょうか。

696 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 22:33:05.81 0
そろそろ>>658へのレスは収束させてもいい頃だと思うんだ
多分もう来ないでしょ

697 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 22:36:01.22 0
>>690
>私は○○家の人間だと
650が嫁さんをもらう立場だったら、、

698 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 22:37:25.18 0
そろそろって2時間しかたってないじゃんw

699 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 22:39:33.04 0
>>658です
叱咤激励ありがとうございます
みなさんの言ってることが当たってて
とても嬉しいのと自分の馬鹿さ加減に嫌になります
みなさんは親から否定され続けて従ってしまったということはありませんか?
私は結局目に見えない何かを恐れているだけなんだと気づきました
もう何年も嫌な思いして支配されてると駄目になりますね

700 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 22:52:53.33 0
>>658
返事の結果報告待ってます

701 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 22:53:32.83 0
リロってなくて>>700を書いてしまった

702 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 22:57:15.70 0
>>699
おつかれ
出てくにしても残るにしても幸運を祈る

703 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 23:09:38.33 0
>>699
初めのレスから読み返すと、その状況下であなたはよく頑張ってるよ
30才はあなたが思うより若いよ
せっかくやりたい仕事ができるのだし、ネットで相談や意見を聞ける環境もあるから
そのまま頑張って欲しい

704 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 23:31:17.85 0
>>699はママンに「よく転職活動したね。いってらっしゃい」と笑顔で
送り出されるまで納得がいかないんでしょう。すっきりした状態じゃないと
家を出れないこだわり。
んなの無理に決まってんじゃん。だって毒親だよ。
他の人も書いてたけどもやっとした状況でグレーでもいいから家を出なきゃ
今度は毒親のせいで転職できなかったって一生モヤモヤしますよ。
だったら家でたほうがいいとは思うけどね。でも親に無視されただけで
僕は支配されてるダメ人間扱い自分でしちゃうんだもの。
まあ自分で判断して生きることを麻痺させられてるんだろうけど覚醒するチャンスでもある。
これ以上はもう同じことしか言えないしデモデモダッテには付き合えないな。
だから結果だけ待ってるよ。

705 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 23:43:55.23 0
時々50代独身男性、実母を殺すみたいな報道があって、「親孝行ものの息子さんでしたよー」なんて
インタビューあったりするけどさ、>>699みたいに親奴隷になった結果
抑圧された感情が爆発して殺すんじゃないか・・・なんて思ってしまう。

706 :名無しさん@HOME:2013/02/20(水) 23:47:15.84 0
まぁ殺そう・・・とか事前に屑殺して捕まるの馬鹿馬鹿から思わないけど
キレて後戻り出来ないテンションなら面倒だから殺しちゃおうか?と思った事はある
刃物持ってたら止まらないかもなぁ

707 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 01:00:32.73 0
人間相手に屠殺なんて、珍しい言葉使うんですね

708 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 01:03:27.04 0
虐待や暴力を受けてるなら殺しても無罪になるよ。
無罪や執行猶予ですんだ判例がいくつかあるから殺したいなら殺した方が良い。

709 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 01:04:13.84 0
あーwクズ殺す。って打ったんだけど、「とさつ」の方で読んでしまうね。

まっ人間じゃないとも思ってるのでOKだけど。

710 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 01:06:31.89 0
>>707
あなたが間違えてるー

711 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 01:20:15.90 0
吐かせてね〜


なんでココアを探してるだけで
いちいち怒られなくちゃいけないんだよ
キーキーキーキーわめくんじゃねえ、ババナでもくってろ老いぼれ糞メス猿が。
他の人が何してるか不安ですってか?かってに胃に穴でもあけてろキチガイ。

712 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 01:48:02.66 O
毒親持ちで結婚されている方も多いようですが、出会った時やお付き合いしている時は虐待されたせいで低くなりすぎた自尊心に邪魔されることなく相手を愛せるのでしょうか?
 
結婚したけど自分なんか…という考えが消えないというような書き込みを目にすると、同じ毒親持ちとしてはすごく不思議です
 
毒親に男なんて下心しかないとか、恋愛やオシャレは不潔な頭悪い女がするものとか刷り込まれ、搾取子オーラや経験値不足で変な男性にばかり好かれたりひっかかったりしてしまいました。はっきり断れないのが悪かったのですが…(毒が言うような下心しかないような人とか)
 
今現在、そんな下心だけの男性とは違うちゃんとした方と仲良くしていただいています
なんだか、普通の人ってこんなに思いやりがあるんだ、とか驚きばかり
だけど、私なんかでいいのか不安になったりもします
 
長文すみませんでした
もしよければ教えていただけると嬉しいです

713 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 03:50:05.81 0
>>712
私も親以外の人が優しすぎてびっくり。東京の人ってあたたかい。
絶縁してから出会った人と生きていきます。

714 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 09:36:19.91 0
>>712
最初はこんなに幸せでいいのかと、この幸せはいつまで続くのかと
不安でしたが、幸せに慣れていくうちに徐々に自己肯定感が回復されてく感じ。
人との出会いで自分が成長、修復されていく感じだよ。
ただ私なんて・・・っていう考えは心の内に留めておくのが相手に対する
優しさかな。毒親育ちの私だからこんななの、こんなありのままの私を受け止めて
スタンスだと菩薩でない限り逃げます。負のオーラに誰もがかかりたくはないから。

715 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 09:44:12.42 0
負のオーラに誰も関わりたくないって同意。
つい関わってしまうのは、毒子の特性な気もする。

普通の人って、優しいけど、冷静でもある。
距離感を取るのがうまいのかな。
それが最初、冷たく感じられることがあった。
毒の過干渉に慣れすぎていたから、それが愛情だと錯覚していたのかも。

それで普通の人とはうまくいかず、共依存的な関係ばかりだったけど、
すっごい時間かかったけど、少しずつ、まともな人間関係が築けるようになってきた気がする。

716 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 10:37:02.63 O
このスレみたり書き込んだりしはじめてからかなり楽になった
親の呪縛ほんと苦しかったけど、先に進みたくなったよ
他の人の事例をきいたり意見をだしたり自分の話をきいてもらったり。
やっぱりおかれてる状況の認知が第一歩なんだね
どうして苦しいのか?自分だけが特殊なのか?我慢が足りない屑なのか?
ということを思わなくなってきた
みんなありがとう(まだ完全な回復ではないけど…)

717 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 11:10:44.35 0
>>716
がんばれ!私も家庭も子供も持って順風満帆・・と思いながらも
時に出てくる毒との接触でイライラ、フラばったりしたときにここ覗いたり
愚痴ったりしてるよ。ここは解毒の場だと思ってる。
馴れ合いだけじゃない前向きな気持ちになれる場所だと思い書き込んでる。

718 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 12:18:09.14 0
>>715
気持ち分かる
私はまだ普通の人とうまく人間関係が築けない
付き合うのは人格障害的な人ばかり…
普通の人も好いてくれるけどどう接していいか分からず遠ざけるサインを送ってしまう
自己愛はそれでも図々しく来るからその流れに乗ってしまう
異常な環境が自分にとっての普通で居心地が悪いけど普通の場でどういう態度を取ればいいのか分からない…
世の中の普通を知り自分を変えないとどうにもならないから、このスレの意見が参考になる

719 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 12:50:56.43 0
俺も、寄ってくるのは自己愛ばかり
普通の人は露骨に無視してくれる

720 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 12:55:21.43 0
自己愛(ナルシスト)は何でも自分の事は美化しちゃうからね〜アホかと。
失敗でも美談に仕立て上げるし、
非難されれば「冷たい、ひどい、傷ついた」と相手のせいにする。
もうホントにメンドクサイ

721 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 13:02:23.02 0
吐き出し
久しぶりにこのスレに帰ってきてしまった。
クソババアめ、人の喜びに共感しない、無視、
いつまでもこんな人に期待したくない。

722 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 13:04:16.78 0
だ、か、ら!
俺らもいっそのこと自己愛にしちまえばいいんだって♪
おや?ACのようすが・・・

723 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 13:07:51.35 O
日曜日資格試験だけど週初めにもめた親のことが頭から離れなくて勉強にならない
でも周りにそれを理解してもらうのは難しい
余計いらいらする
ああー死なばや死なばや

724 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 13:16:47.57 0
悪意のないはっきりした言い方にすぐ「冷たい、ひどい、傷ついた」と
相手のせいにしてくる人面倒。自己愛とかボーダーとか。

今まで2人関わってしまったことあるけど、もう関わりたくない。

725 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 13:17:52.94 O
>>722
これからでも、
経験値あげていくか、
自分にとっての進化の石見つけるか、
誰か心許せる人みつけてなつき進化しよーぜ!

726 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 13:23:53.37 0
わかるぜその気持ち♪

俺も昔、英検の受験票に写真を前日まで貼ってなくて、
そのことで、なぜかヒステリックに毒母に怒られた。
写真は持ってたし、糊で貼るだけなのになぜか、
「でも糊が乾くのには時間がかかる!」とか言われた。
キチガイ?♪

冷静に考えればそんなもん大したことじゃあないだろうが。
まあでも無理にフラッシュバックを押さえないほうがむしろはやく収まるだろう。

727 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 13:25:47.53 0
空気は読めないが、他人の欺瞞にはすぐ気付く。

728 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 13:43:21.15 0
自慢話も好きだよね

729 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 13:58:34.70 0
>>718
長年の疑問が氷解した気分です
自己愛に面倒事を押し付けられやすいのって、裏返せば普通の配慮をしてくれる人を
遠ざけてしまっているからですよね

他人に怯えるのが当たり前だと「一人になりたい・一人でやりたい」というサインを出しまくってしまって
普通の人はそれを感じ取って距離をとる。結果ますます「普通の人間関係」から遠ざかってしまう
それを延々と繰り返してきた自分に気が付きました

一人暮らしを始めてからも一向に解毒が進まずもういろいろ諦めてて
「いい年して親を責めてどうするの?」とか「自分が変わらなきゃ!」みたいなお気楽なお説教は
「ハイハイ私が悪いんですねーソウデスネー」と耳を通りすぎてましたけど
上記を踏まえて「普通を知る。一人にしてくれサインを止める」という具体的な指針があると
前向きに考えられそうです

730 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 14:20:49.64 0
実利のない説教をする人間を尊敬して時間を無駄にしたことがある。
実利のあることをもっとやろうと思った。

731 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 15:53:37.49 O
嬉しいことがあるとどこかでうしろめたい。
悲しいことがあると落ち込むけど、「やっぱりね」って思う自分がいるよ

732 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 15:54:45.85 0
>>731
わかるなー。

733 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 18:35:22.39 0
最近フルハウスとかムーミンにハマってる
親や周りの大人が優しくてさ、子供が失敗したりちょっとしたいたずらしても
キレて暴れまわったり恫喝したり殴ったりしないで優しく諭して叱るの
それで子供が毎日優しさとか愛とかに包まれて幸せそうにのびのび暮らしてるんだ
私の場合は寝る時特に昔の嫌な家庭環境思い出すからこういうの見ながら寝るようにしてる
運が良ければその家族の一員になって幸せに暮らす夢が見られるからね
ファンタジーだって分かってるけど他に家族の温かみなんて知る方法ないから
寝てる時だけが幸せなんだ

734 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 18:36:08.24 O
>>712です。親身なご回答ありがとうございました!
その後の流れもすごく参考になりました
 
相手のためにも搾取子オーラや負のオーラは出さず、私なんかという思いは頑張って封じていきますね
きっと何か気に入ってくれる要素があったんだと前向きに考えてみます
 
毒やボダなど、嫌だと感じたら逃げてもいいという当たり前なことも出来るように努力していきます

735 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 18:40:55.79 O
>>733さんの書き込みをみて「大変だな、会って慰められたらいいのに」と思った。
私も今日の昼はフラッシュバックで泣いていたというのに。
こんな私でも人を癒やしたりできるかしら。
とりあえずあなたの味方をしたい人間がここにいることをお伝えします。

736 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 18:51:48.97 O
たまに親と血がつながってることを考えると吐きそうになる
手首刺したくなる
流れてる血だけじゃない
骨も肉も髪も全部そうなんだって
どうにもならないことだから苦しい
これから縁切ってやるから無関係になれるはずなのに。
そんなの考えたら「この世に産んでくれた親に感謝☆」みたいなフレーズから逃げることはできないんだなと感じるよ。
自分の肉体がとても嫌いだ。
不仲な両親のつくった、できそこない。

737 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 19:03:45.02 0
小学低学年から自分はできそこないだと感じていた。
漠然とした不安でいっぱいだった。

738 :733:2013/02/21(木) 19:11:27.42 0
>>735
ありがとう、そのレスだけで十分だよ
やっぱり親の事って他の人に言ってもなかなか理解されない事が多いから
こういう場で同じ様な過去を抱えてる人たちと話すと大分楽になるね
私も陰ながら>>735さんの事応援してるよ本当にありがとう

739 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 19:17:38.93 O
親が高齢での子供だったため過干渉あり。
転勤族ゆえの引っ越しでいちいち周りとのつながりが切れやすいため、親に何でも管理されまくり。
どこの思い出も重たい親、親、親。
更に早生まれで他の子供より身体的に劣ることなどをいつもなじられてた
さらに私は当時でのDQNネームをつけられあちこちで訂正人生。

先日私がこの家を選んで生まれてきた?みたいな絵本を書店でみつけてしまった。
私のせいだったのか。この辛い人生は。

740 :739:2013/02/21(木) 19:25:02.28 O
すぐレスしてすみません。
上で書いた本は「わたしがあなたを選びました」でした
Amazonのハートフルな書籍説明文を読んだら死にそうになりました
せいすいをかけて倒せるアンデッド系モンスターを思い出しました

741 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 19:36:49.18 0
>>739
私あの手の本嫌い、究極の自己責任論じゃんあれ
あと2chの胎内記憶に関するレスがあったけど中には
「私は嫌だったけど雲の上のおじいちゃん(神様?)が行けって言ったから嫌々来た」
「雲の上のおじいちゃんに無理矢理下に落とされた」
「他にいい所は全部他の子に取られたからしかたなく」
「お母さんが可哀想だから来てあげた」
って話もあったからその「赤ちゃんはお母さんを選んで産まれてくる」系の話を
信じようが信じまいがどっちでも自由だけどあまり深刻に考えない方がいいよ

742 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 19:46:31.23 0
>「わたしがあなたを選びました」

馬鹿馬鹿しそうな本だね。
占いで金儲けしようとしてる人とかが言いそう。

743 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 19:58:40.86 O
転職の彼はうまくやれたかなー

744 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 19:58:44.30 0
>>739,740
オカルトに興味がないからそれで死にかけてるあなたに驚いた
なんというか、街のキャッチに引っかたりしないように気をつけてね

745 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 20:49:13.09 O
今夜は書き込み少ないね
みんなが穏やかに過ごせてるならいいことだ

746 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 22:03:46.14 O
占いかあ。
さすがに血液型や十二星座占いはくくりが大雑把で興味ないが
四柱推命はあまりにもビンゴだったお陰で興味持って詳しくなったな。
特に幼少から10代までの流れがビンゴすぎて
あの不遇はそういう事だったのかと納得&泣けてきたりけどw
まあ今後は良い流れになるらしいから希望持って生きるぜ。
(もちろん現実では占いの話はしない、
頭のおかしい人扱いされるからねw)

747 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 22:12:02.05 O
天神の母に占ってもらったら
速攻「親と仲よくないやろ?」って言われた
なんかにじみ出てたかなーw

748 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 22:38:39.28 0
吐き出し、って最初に書くと反応するのが一人いるね

749 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 22:57:06.66 0
人並みの育ち方してみたかったなぁとつくづく思う。
しなくていい苦労して、なんで私だけ、と惨めに思いながら育ちたくなかったわ。

750 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 23:09:19.97 0
人並みかぁ…
好きな家族には嫌がらせするのが愛情だと思って育ってしまった

新婚時に義実家で旦那への愛を見せなきゃと必死になり愛情だと思ってた毒を大量に吐いた
しかも良かれと思って一生懸命毒を吐いた
人生初めて大好きな人の毒をその人の家族に吐いて、やっと一人前の妻に慣れたと思った
ありえないほど馬鹿だった…

皆ニコニコ聞いていてくれたけど、基地外が嫁に来たと思っただろう…

751 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 23:12:50.46 0
私があなたを選んで産まれてきました、は
色々な事情を抱えて産まれてきたお子さんをもつお母さんたちの癒しの言葉

我々はそれを真っ向から受け止めなくてヨシだよ

752 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 23:15:12.47 0
周りをよく見てみるとさ、
>>749
大して成長してない人って案外いるもんだよ。
変な人だっていっぱいいる。

そんな中で、人一倍自分を成長させたいと思って努力しようとしてるんなら
それだけでも十分だと思う。
そのうち、周りのたいしたことない人に、嫌な意味じゃなく
「こいつはこんなもんか」って思えるようになるよ。

もちろん、素晴らしい人もいる。
ただ、その人が何の苦労もしてないかっていったら必ずしもそうじゃないみたい。

753 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 23:15:42.97 0
親目線:私があなたを選んで産まれてきました
子目線:親は選べませんでした

754 :752:2013/02/21(木) 23:16:14.51 0
ごめんなさい、安価の位置間違えました

嫌味とかではないです

755 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 23:29:40.11 O
>>753
へそ曲がり。そんなんだからバカで不幸なんだよ

756 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 23:30:35.13 O
>>752
何様?お前が大して成長してねーよ

757 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 23:30:56.21 0
また来たのかw基地がらけー

758 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 23:34:24.02 0
あの本、不妊治療に携わってる男性医者が不妊治療で辛い思いしてる夫婦を励ますために書いた本だから、きれいごとばっかりでヘドが出るよ。
鏡の法則くらいヘドが出る。

759 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 23:41:49.82 0
>>756
大して成長してないからここにいるんだよ。
ある程度毒親のせいにして現実逃避するためにここにいる。

「毒親が―」「毒親が―」言わずに居られたらここには来ない。
ちゃんとした人から見たら、俺もたいしたことない人間だよ。

上から目線にならないように書いたつもりなんだが、
そうはとってもらえなかったみたいだね。

760 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 23:48:27.84 0
>>759
相手は、毒スレ名物のキチガイもしもし。なので気にしないように

761 :名無しさん@HOME:2013/02/21(木) 23:54:58.68 O
親から生まれてきた事実に苦しんだことも、自分であんなの選んだの?とか苦しんだことあったからすごく分かる
 
そんな時に何かで「親から生まれてきたのではなく、親を通して生まれてきただけ」みたいな言葉に出会って少し楽になれたよ
ただ媒体として母親がいるだけ。それでも貧乏クジには変わりないけどさ
 
いろんな立場の人がいるからいろんな言葉があるだけだろうけど、赤ちゃんはお互い幸せになれるお母さんを選べる天使☆()とか腹がたつ
譲るよ!って言いたいw

762 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 00:05:05.14 O
>>758
あーなんか納得だ
話は違うが前テレビでスピリチュアルの太い人がダメ芸能人親を励ますため
でも子供は親を選んで生まれてくるんですよ^^とかほざいてて
すげー違和感覚えたわ

763 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 00:19:30.11 0
>>759
同じようなことを書こうとしてたよ
上からなんて思わなかったな

気にしてないかもしれないけれど、気にしないで!
言いたいことわかる
歳をとってから特に実感してる

764 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 00:30:34.94 0
>>762
私も思った。
子供は親を選んでくるってスピリチュアル系の言い方っぽい響き。
「あなたはの前世は…」と同じレベル。
科科学的な根拠もないのに識者が無責任な言い方したら、詐欺罪とか適用
してほしいかも。
心が弱ってると占いっぽい呪い的な言葉、運とか運命とかご先祖などのキーワードに
惑わされすくなると思うし、占い師って悩んでる人をカモにしてるから、不幸そうな
冴えない表情の人、ものをはっきり断れなさそうな人を選んで近寄ってくる。
オセロの中島みたいにされたらたまらないから、気を付けるようにしてる。

765 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 01:01:46.92 0
占い師に洗脳より毒親に洗脳される方が後遺症でかいなー

766 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 08:43:30.81 0
ハタチくらいのとき友達に、
「明日おばあちゃんの誕生日会するんだ」
と言われてものすごくびっくりした記憶がある。
誕生日?パーティ?そんなのするの?しかもおばあちゃんの???
うちは家族の誰の誕生日も祝ったことないし、父と祖父母の誕生日すら知らない。
だいたい何月、くらいとしか。
友達同士でならまだしも、家族の誕生日を祝うって発想がない。
父が自分の誕生日だ祝え!と強制してきたときも、私たちの誕生日を祝わないのに自分だけしてもらおうとするの?と天然返しをしてしまったくらい。
子供を持ってからは子供の誕生日はケーキとプレゼントを買って楽しく過ごしてるけど、それでもどこかに違和感を感じる。
絶縁して8年。今年父は還暦だが、あんなに自分は偉い!敬われて当然!とふるまってたくせに誰からも祝われないどころか孤独に過ごすことになるとは、自業自得だよね。
別に誕生日を祝わないことが絶縁の原因じゃないけどさw

767 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 08:50:43.83 0
父子家庭だったのかあ…大変だったねえ

768 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 10:55:15.51 0
ほんともう死にたい。 毒親のせいで人生むちゃくちゃにされた。
毒は自分が毒だと自覚してない。「自分は最高の親だ。お前わかってんのか。わかってねえな」
ってアピールされんのほんとつらい。
もう死にたい。

769 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 10:57:11.18 0
利用できるだけ利用して、絶対棄ててやる。同じ絶望を味あわせてやる。

770 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 11:01:00.32 O
>>739
わたしは「親に年間何回会ってますか?その回数×○年しか会うことができないのです孝行しましょう」
ってのをきく度「上等じゃねーか」
と思ってるよ

むしろどれだけ減らせるかが肝心だよね

771 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 13:50:03.03 0
万引きは悪いことだと思う?

772 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 13:55:39.78 0
うん

773 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 15:00:05.10 O
4月から環境変わって実家出て行く人も多いんじゃないかな
みんながんばって幸せになろうね

774 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 15:00:41.85 0
うん

775 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 15:29:30.61 0
うそをつく能力を身につけさせてもらったことには感謝してるよ。

776 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 15:31:49.30 0
うそをつく能力っというか、真顔で嘘をつけれる能力か?w

777 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 15:51:11.17 O
わたしは親以外にうそつかないな
嘘をついてまで無理やり納得させて突破しないといけない相手といえば、親のみ。

778 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 15:52:17.19 0
嘘は言わない。逆に黙っててしまうかな。

779 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 16:06:53.67 O
嘘じゃないけど、「誰と遊ぶの?きいたことない!今のメールだれ?」とかきかれたら教えない

他の人相手にはこんなこと絶対しないから自分でへこむこともあるけど、
すんなり教えてほしかったら日頃の接し方とものの聞き方を改めろ!

780 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 17:12:55.00 0
結果報告
>>529=>>565です
今日転職先の企業に内定承諾の連絡をしました
明日明後日と家を探しに行ってきます
母親は相変わらず否定するようなことや意地悪いことしか言わず
物を投げるように置いたりあらかさまにため息ついたり機嫌悪かったりと
一緒にいるこっちは気分悪いです
こんな屑みたいな人から離れることができるのは嬉しいことです

(母の)お兄さん夫婦に相談したのですが賛成してくれたので嬉しかったです
ここで相談し応援してくれたことにも感謝します
これからすることが沢山ありすぎてまだまだ気は抜けませんが
頑張りますありがとう

781 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 17:15:28.74 0
>>635
ポジティブな人かあ。
私きらいだな、ポジティブ教。
それに
まず親が子供を肯定してくれない限り、子供が自分を肯定するには難しい。
その後の子供の人生で、上にあったようなフルハウスの家みたいなところや会社同僚で、
そのままを肯定してもらえれば、自信も芽生え自然と元気ヤル気も出てくるもんだと思う。

だいたい、育とうとすると、上から踏み潰すのが毒親。
その中で踏まれてつづけても、よく育ってきたそんな自分たちは褒められてもいいはずだよ。
十分前向きだ。

しかしふつうに愛情のある家庭に育った恵まれた人は、そんな劣悪環境のことなどわかんないからね。
悲しいことに話せば「そんなことないってば、親は愛してくれてるんだよ」とか否定されるから

最後に「自分がバカなんじゃないか」と思っちゃう。
だれも自分のいうことを信じてくれないみたいなさ。
ここで毒子たちにであえてやっと、頑張ってきたんだよな、自分たちって肯定できるっていうかさ。

782 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 17:21:36.28 0
>>729「いい年して親を責めてどうするの?」とか「自分が変わらなきゃ!」みたいなお気楽なお説教は
「ハイハイ私が悪いんですねーソウデスネー」と耳を通りすぎてましたけど

あるある!
でもホント、親が毎日子供を精神的にDVしてるんだよな。
肉体的DVは認知されて、話題に上るけど、精神的DVについては「気のせい」「愛情」になっちまうから、
特にふつうの家庭で育った人にとっちゃ、わからないだろうな。

でもふつうの家庭って、コドモの味方につくんだよね。
なにかあったら「うちの子供が悪いのかも」と疑心暗鬼になってバッシングするのが毒親。

783 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 17:29:02.59 0
なんでもかんでも肯定する過干渉型もいるよ。
切り口を変えればモンペってもいうんだけど。

784 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 17:32:02.97 0
>でもふつうの家庭って、コドモの味方につくんだよね。
>なにかあったら「うちの子供が悪いのかも」と疑心暗鬼になってバッシングするのが毒親。

親が味方になってくれると理解してればホントこんなに苦労する必要なかったよね

785 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 18:17:39.04 0
母親がまた被害者ぶってる
子どもが傷ついてることなんか考えないんだな
今すぐ死んでほしい

786 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 18:21:18.49 0
>>782
>でもふつうの家庭って

「ふつうの家庭」に夢見過ぎ。子供を肯定しないときもある。
ただ、それでも暖かい。

787 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 19:06:34.95 0
>>785
うちも母が被害者ぶってるよ。
昔は「親子なのに…メソメソ」
今は「もういいよね?チラチラッ」
みたいになってる。
許すわけないじゃん。バカめ。

788 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 19:15:53.92 0
一生詫び続けるくらいの覚悟しとけって話だよな

789 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 19:18:46.86 O
母を責めたら父が出てくるんだよなぁ
責められて当然なことを言った自分の嫁にはおとがめなしか!

790 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 19:50:20.89 0
以前母に言われた言葉。
母が母の友人とお互いの子供のことを話をしていたときに、母の友人が
「親は子供のためなら、どんな苦労も厭わないわ。子供が苦境に立たされたら、身代わりに泥をかぶったっていい」と言ったそうだ。
母はそれを聞いて「馬鹿なことを言わないでよ」と返したらしいのだが、帰宅して娘の私にその話を聞かせた。
そして「なんで親が子供のために泥をかぶる必要があるの?彼女は間違っているわよねえ」と。
絶句というのはこの時にこそある言葉だと、多分現実逃避で考えながら実感した。
そんな馬鹿な。この女は何故こんなにまで非道い言葉を罪悪感もなく吐き出せるのだろうか。

さらに彼女はとても利己的で、子供は自分を幸せにするための道具だと常に行動で言葉で示している。
思いやりって言葉を知ってはいても、理解はしていない。自分ほど寛容で優しい親は世間には居ないと酔っていて気持ち悪い。
「なぜ、子供を道具というの?」と母に聞いたことがあるけど、まあ当たり前だけど母は切れた。
「子供の幸せが親の幸せなのよ。あなたは結婚もしてなくて子育てもしていないから、思いやりがなくて世間一般のことが理解できないのよ!」とも言われた。
毒は始末に負えない。どうにかして社会から後ろ指刺されるような方法はないだろうか。
どうしてか毒は、世間では評判の美人で良妻賢母だと言われてる。

胎児に自由意志があったらこんな毒を選んだりしないわ。

791 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 20:02:13.35 O
選んで生まれてきたなんて本より
http://www.amazon.co.jp/dp/4531081609/
こっちが気になるな
育児板の本のスレで名前があがっていたよ
図書館にでもないかなー

792 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 20:07:18.94 0
こんな本がでているんだ。時代は日々進化してるんだね(笑
本は知らないけど、この現象については昔から言われていることだよね。
胎教も過ぎれば毒になるっていうのもあったし。

793 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 20:44:02.19 0
仕事よりもキツい育児に立ち向かうには、
それくらいの脳内フィクションは必要だろう。

オカルト(w好きな方だけど、
昔はそんなキモい説はあまり見なかった。
仮に親を選ぶ子がいたとしても、そんなのごく一部じゃないの。

794 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 20:51:18.20 0
結局スピリチュアルとか新興宗教とかって一番弱い立場の人間を救ったりはしないよね、金にならないから
そこそこ不幸で、でも自分である程度自由に使えるお金や時間を持ってる人間が主な客層だから
当然っちゃ当然なんだけどさ

795 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 20:51:33.10 O
つまりはお腹にいる間お母さんがなるべく幸せを感じてストレスが少なく、
生まれたらいっぱい愛してあげるのが理想って感じかな
確かに目新しくはないけど気をつけたいとこですね
わたしは子育てにはどうも及び腰になりがちなので…

796 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 21:06:04.23 0
>>780
おめでとう
相談できる兄弟がいて良かったね
まずは不動産屋巡り頑張って!

797 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 21:06:56.27 0
それは思う
しかし幸せにゆとりをもって育てるには親の協力が欠かせなかったりする
親と仲が悪いと何もかも自分でしなければならず悲惨な状況に陥りやすい
ここでも毒親連鎖が影響する

798 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 21:13:09.13 O
親は残念ながら遠い昔になくなったことにしよう(提案)

799 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 21:16:11.96 0
>>780
おめでとう、おめでとう!
最後の最後まで気を抜かないようにね。
新しい住所、電話番号なんかは教えるつもりがないなら徹底的にかくせ。
銀行の貸金庫に入れるくらいのつもりでw
新しい鍵も無頓着にしてると合い鍵作られる可能性あるから、扱いは慎重にね。
新しい会社の事も教えるつもりがない事項は同じく扱いを慎重に。
秘密にしたい事が書いてある書類は常にもって歩くくらいのつもりで。
新しい門出に幸あれ!

800 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 21:20:55.93 0
>>797
下手に毒に頼るより他人を頼ったほうがいい
金をむしり取ってた友人の毒親は狂って自殺したけど、友人は義実家に里帰りしてうまくやってた

801 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 21:21:42.94 0
ちなみに第一子のときは毒は生きてたけど里帰りしてなかった

802 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 21:53:52.10 0
>>796
>>799
ありがとう
明日明後日不動産回ってくるけど今の時期で良い物件があるか心配です
とりあえず会社の書類関係は持って行きます

母親のお兄さん夫婦に相談に行ってお兄さんから母親に話してくれたんだけど
聞き入れるどころか(お兄さんは)関係ないのになんで相談に行ったんだとか言って
今日暴れたり泣いたりしてたよ
結局自分の思うようにいかないことは受け入れられない屑でした

803 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 21:54:34.53 0
>>798
今すぐ死んでほしいんだけどな

804 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 21:55:15.41 O
今日、久しぶりに出かけて春物の服などを買った
人生初のファッション雑誌もドキドキしながら買ってみた
一人で外食もした。好きな漫画も買ったし、お店の人と普通に話せた
 
大雪に足を取られながら自分の意思で自分のために行動して、なんか生きている気がした
毒に無理とか無駄とか嘲笑われてきたことが普通に出来た。まだ怖い気持ちも罪悪感もあるけど、大丈夫!って自信が少し持てた
 
買った服にいつも通りケチをつけられたけど、
「それ今年の流行みたいで、そういうのばっかりだったよ」
って普通に言ったら、あからさまに毒母が悔しそうにしててなんか笑えてきたw
 
悪魔のバイブルみたいに思わされてきたファッション雑誌も、当たり前だけどただの雑誌だった
 
解毒が進んできて、いかにおかしい環境だったか気づいて過去の行動を後悔しまくって落ち込むこともあるけど、楽しく生きるために頑張る

805 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 21:59:49.67 O
殴られたり脅されるのが当たり前だったから、保育園時代に友達を殴ったりひどいこと言ったりしてしまった。本当にごめんなさい

806 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 22:26:19.41 0
>>780
おめでとう!毒親が暴れても泣いても同情せず、ざまあw
ぐらいの気持ちで準備しよう!あなたが幸せになる事が毒への最大の復讐!!
用意周到に1日も早く出て行かなきゃですね。

807 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 22:27:17.25 0
>>802
転勤や独身者の結婚など意外とどんな時期でも物件は回ってるから大丈夫
不動産屋の「他の人も見にきていて決まりそうな物件」とか「今はこれしかない」とか足元見られないように
礼金や家賃の値引き交渉するくらいの勢いでw
不動産屋の数を多く回って。絶対いい物件が1つくらいあるから
6回賃貸を引っ越しして全部自分で物件を決めてるけど、条件を優先順位的に書き出して
それをきちんと不動産屋につたえて妥協しないことが大事

あと、これから毒と距離が離れると毒が薄まるから毒じゃなくなるのに期待してしまうけど
どこまでいっても何年たっても毒は毒だから…
とにかく頑張ってね

808 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 22:30:22.51 0
>>780
追伸:どうしようもなくなると毒親は死ぬ死ぬ詐欺をしてきます。
しかし自分が1番可愛い毒は死ねばいいのに死にませんから気にせずに
転職してください。780さんに幸多きこと願います!

809 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 22:41:26.93 0
>>797はどうしてそんなことを思っちゃったんだよ
同県内の実家も絶縁してるけど、出産育児で親の手を借りなくても苦労してないよ。
働いてた時期はシッター頼んだり産後は家事代行頼んだり、あとご近所の友達がすごくよくしてくれる。
親より他人の方が優しいし、うまくいってる。

810 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 22:46:24.16 0
>>797
>しかし幸せにゆとりをもって育てるには親の協力が欠かせなかったりする

えっなんで?

811 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 22:47:02.62 0
ちょいスレチだけど今の時期だからこそいい物件が見つかる可能性高いよ
物件の回転が早くなるのは2月3月と9月
あとはほとんど動かないそう
なのでゆっくり探せる余裕があるなら4月〜8月くらいは不動産屋も暇だから色々探してくれる
物件は出ないけど、早く客を入れたいから値引き交渉にも有利
今だと次々決まるだろうから不動産屋も強気
上の人も言ってるけど急かされても妥協せず焦らず、納得いくまで頑張ってね

812 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 22:59:28.64 0
>>797
昔はどうだか知らないけど今は核家族化で親の手を一切借りずに育てるのも普通だよ
子供と二人っきりになってストレス溜まって虐待にっていう心配の話なら
それも今ならママ友、保育園、保健師、旦那等々の協力や補助があるから
必ずしも親の協力が必要とは言えないな

無論親がいい人で子育てにも協力的ならどんどん手伝ってもらえばいいと思うけど
このスレにはそんな親に育てられた人はいないからこの前提の話は意味がないけどね

813 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 23:06:46.43 0
>>811
横からですが、いいこと聞きました。
今のとこ家賃高いので、将来の貯蓄も考えて引っ越し考えてるんだけど
今、寒くて無気力なのでアパート更新しちゃった。
8月くらいに部屋探し始めようかな…。

毒親と離れて10年以上。親と一緒に住むなんてもう考えられない。

814 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 23:12:06.36 0
毒親が出てくる小説ってある?

815 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 23:30:47.21 0
古典的なやつでルナールのにんじん
もー気持ちいいほどの差別と虐待ぶり

816 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 23:48:53.31 0
でも親との関係もよくて、近くにいて、なにかと協力的だったらそりゃラクだよね。
ママ友でいるんだよ、そういうのが。
こちら震災県だけど、実家が農家で食べ物に困らない燃料もある発電機もあるってライフライン落ち着くまで実家に身を寄せてた。
全然苦労なかったらしいw
普段から「なんでもできる自慢のお父さん!」と親への愛をまっすぐに言えるところが羨ましい。
私の父はどこに出しても恥ずかしい父です面目ない。

817 :名無しさん@HOME:2013/02/22(金) 23:50:16.75 0
親を頼るって発想が最初から全くない。
親と住むのも。
顔をあわせると考えただけで吐き気すら感じる。

818 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 00:00:26.41 0
私も親に頼る発想ないな。産後手伝いも毒は来たがってたらしいが旦那を通じて
全力拒否。家事とかは大変だったからサボったりしたけど、精神的に穏やかでいることのほうが
産後は大事だから。本当毒来なくてよかった〜って思った。
今日毒から子供の誕生日のお祝いが来た。「迷惑かけてごめんなさい。
今後は全力でサポートします。」みたいな事書いててワロタ。
すぐ破って生ゴミと一緒に捨てたからうろ覚えだけどね。全力で消えて欲しいよ。

819 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 00:04:23.00 0
>>818
あなわたwwww
私はゴミ集積所に直行させたwwww

820 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 00:07:33.75 0
毒もシュレッダーにかけてゴミ箱ダンクしたいわ。

821 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 00:30:03.11 O
>>805
同じ…
殴ったり罵倒したり毒吐くのが普通だと思ってた
二十歳くらいまで自分の異常性に気づかないできた
イジメとかはしてないけど(むしろ浮いて敬遠されるほうw)
もっと普通だったら友達たくさん残ったかな…

822 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 01:11:52.51 0
「育児には親の手伝いが必要」なんじゃなくて、
単に「自分のことを考えてくれる人の手」が必要なんだよね。
弱ってる産後に親と接触するなんてとんでもない。
頼りたいような出来事が出来た時はむしろ隠すよ。
弱み見せると攻撃してくるから。

823 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 01:23:39.11 0
>>818
いい親だ。
俺は誕生日に「今までの親不孝を謝罪しなさい、謝罪させてあげる寛容な親に感謝しなさい」
というのを受け取って捨てた。

824 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 01:29:09.02 0
>>823
は?

825 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 01:35:22.95 0
>>818だけどそんな文章口先だけよ。毒はボダだから見捨てられ不安を
自己解決したくて書いてるだけ。その文章の裏には「謝ってすっきり。
わたしが謝ってるんだから許せ。あれ?でも私のどこが悪いんだっけ?
まぁとりあえず謝っとこ。」みたいな感じで結局おんなじ事繰り返すわけ。
とりあえず親戚が病で倒れたんでクソ毒と連絡を取らざる得ない状況の
ときもあるけど、ハイハイしか返事してない。あー早く消えて欲しい。

826 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 01:42:07.07 0
毒親自身は人一倍傷つきやすく
それ以上に、家族を傷つける。
そして被害者ぶる

827 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 01:51:08.37 0
毒もすぐ「お母さんはきずつきやすいのよぉぉ」とか言ってたなー
毒親の正体ってボダが親になっているような・・ボダ親。

828 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 01:54:56.22 0
うちの毒は分裂症だったよ
そして、精神年齢が小学校ぐらい
体は大人だが、中身はひねくれた小学生。
子どもが中学生ぐらいになると、自分のキャパを超えるらしく
親の立場を利用して、つぶしにかかってくる。

829 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 01:55:50.32 0
毒親死んでくれーと願いつつおやすみなさい。
お前が死んだら望み通り散骨してやるさ。業者がね。

830 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 01:58:05.91 0
>>829
優しいな。
火葬場で骨イラネって言えばすむのに。

831 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 03:27:05.01 P
骨イラネっていったら処分してくれるの?
毒母は父実家の菩提寺に墓があるのに自分用の墓を建てたんだよねー
骨引き取らなかったらあの世で火病りそうでおもしろいな

832 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 04:29:48.48 0
うちの母親は外面が良過ぎる毒親
少し前親戚が事故にあって両親共に死んじゃって18歳と10歳の子供をどうするか
ってなったんだけど糞母は「自分が引き取る」と言い出しやがった
でもじょうだんじゃない母子家庭の我が家にはそんなお金など無い
それを言ったら糞親は「俺ちゃんは今年卒業後は働きに出るんだし一緒に面倒見ましょうよ
可愛そうでしょ」と言い放った
どうやら話を聞くと大学進学希望の18歳の子の学費や一人暮らしの家賃生活費も我が家
で出したいらしいが冗談じゃない俺は大学進学諦めて働きに出るんだ奨学金でも貰えばいい

世間一般には冷たい奴って思われるかもしれないけどこれから社会人になって沢山働いて
好きな物買って貯蓄もしたいのでこの2人にたかられる人生なんてまっぴらごめんです
でも糞は引き取る気まんまんだから卒業後はこんな家出て行くつもりだわ
俺のバイトでせっせと貯めた貯金を勝手にクソガキ2人に渡してんじゃないよ

833 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 05:25:38.60 0
>>832がパパ代わりになる必要はない。別に冷たくないよ。
余裕もないのに引き取るって、相手の子供達にも迷惑な話だな。

家の毒も一時期、親戚の子を預かっていた。
子供部屋もない狭い家に、常時よその子が一緒で居心地悪かった。
ただでさえ子育てでキーキー発狂している毒(子供嫌い)のこと、
その子も殴られたり罵られたり邪魔もの扱いをされていた。
でも毒は「分け隔てなく世話してあげた」と今でも思っているらしい。
時々「どうしているだろう…」と呟く。いかにも心配そうに。
邪悪な笑顔でしつこく子供を泣かせていたくせに。

834 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 08:37:08.78 0
>>832
少し違うかもだけどうちにもあったわ。

毒母の妹(故人)の子供が出産するから
その間、上の子を私に預かれと言ってきた。

そもそも本人やその親が頼んできたわけじゃないのに
勝手に段取りして張り切ってた。

問題点を指摘していったら
「あんたは冷たい。私は仕事で見てやれないし
あの子は母親を亡くしているから、大変なのに
何でそれを助けてやらないのか」と切れていた。
いやいや、従姉妹から頼まれたのなら良い方に考えるけれど。
しかも自分が出来ない事を人に押し付けるってどうなのよ。

その後、離婚した従姉妹を「正月に帰る場所がないだろう」
と集まりに呼んでいたけど、もてなすのが面倒になったのか
「来年からあの子達は関係ない間柄だから呼ばない」と言い出したw
呼び始めてから3年しか経ってないw

何もかもが矛盾していて、自己都合で行動する毒母。
気分によって可愛がったり突き放したり。

835 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 10:21:07.03 0
外面がいいってのはうちもだな。
父の仕事先の若いのが何人か、月末になるとお金がなくてお腹を空かせてるらしい。
だからってなんでうちがそいつらの分の昼飯を用意しなきゃならんのだ。
「かわいそうだから」と言って母に大量におにぎりを作らせる。
「うちだって余裕ないのに!」と言いながら作るなら母もきっぱり断ればいいのに。
父が怒るから従うんだろう。
自分をよく見せるために妻子を犠牲にしてたけど、実際よくは見られてなかった様子。
よく見られてたら何度も何度もクビにはならないし、親戚からも「なんでこんなことを?」と言われたりしないっつの。

836 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 10:37:31.18 0
うちもあったな。
近所で冷たくされてる老人を度々うちに来させてはご飯とか食べさせていた。
私の事はほったらかしでまともに家事はしない、家はゴミ屋敷なのにw

絶縁した今も近所の小学校にボランティアに行ったり、ちょっと前はシルバー人材に登録して人んちの掃除に行ったりしてたらしい。
何度も言うが、実家、ゴミ屋敷なのにw

837 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 11:10:06.38 P
就職した企業の懇親会で、一番尊敬出来る人が両親で自分もそうなりたい
って一言を一点の迷いも無く役員とかに語ってた同期見た時は、相当精神的にダメージ受けたな
あんな女とは一生分かり合え無いのかと、絶望的な気持ちになったよ
頼れるものも無いし、手探りで自分の人生切り開いて行くしか無いと改めて思ったよ

838 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 11:50:54.34 O
>>821
>>805です。私もいじめられるというよりは浮いていました
だけど、搾取子だからか優しくて面倒見が良くて頼れると言われ、周りの子の面倒も見たり、なぜか皆と同じことが出来ないとても異常な子でした
 
もっと普通にしてたら友達いたのかなって後悔しますね…
 
友達の親は、「(私)ちゃん怖い、変わってる」「(私)ちゃんと遊んだらダメ」と当たり前ですが私を敬遠、しました
毒母は私に「周りの大人は敵ばかり。こんなにいい子のアンタをひどく言う
前から思ってたけど、アンタの同級生の親はおかしい奴ばかりだね」
 
毒母の一人芝居に付き合わされて、勝手に周りを敵認定して一人で病んでたなんて誰にも言えないよ

839 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 11:52:39.46 0
>>831
JRの忘れ物に意外と多いのが遺骨らしいね。火葬して家持って帰りたくない人が
わざと置いていくんだってw
間違いなく遺骨は毒の骸骨だね。

840 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 11:55:16.84 0
>>837
親を心から尊敬してて、自分の家族に自信を持ってる人(唯一神を信仰してるみたいな感じ)
とは価値観あわないだろうなって思ってしまうことある。

親がまともで、まっとうな家庭育ちの子でも、毒親というタイプの親も世の中にはいて
親子でも気があわない人がいたり、訳あって絶縁状態の人もいたり、親子関係は家庭によって
それぞれだと、多様性を理解してくれる人も稀にいて、こういう人の方が世間をわかってるし
柔軟な人なんだろうなと驚くことがある。

841 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 12:24:26.80 0
>>832
交通事故なら、親戚の子は保険とかかなり出ていると思うよ。
お母さんそれが目当てなのか?
832が出さなくてもちゃんと学校に行けるよ。

842 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 14:30:42.97 0
>>832 >>834-836
うちもあるある。
子供や家族への責任は果たさない
でも感情的な反応でよその人かわいそう、
面倒見る、優しいアタクシとお花畑
で、結局面倒見切れなくなって子供に押し付け
よその家のことはよその家の責任
それ以上のことは公的な援助に任せればいいんだよね

843 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 14:35:29.97 0
>>832
同僚が夫を亡くしたんだけど
働いてる人が亡くなると遺児年金が出て生活できる
それから交通事故なら賠償金が出る

844 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 14:41:55.84 0
毒親と一緒に生活してたころはものすごくピリピリしていて、些細なことに
イラつき、友人や同僚に感じ悪い態度をしてしまったり、攻撃的な事を言ったり
人間関係がうまくいかなかった。私自身に原因があったんだと思う。

でも、毒親と離れて一人暮らしするようになったら、神経質さが治り、大らかになり
細かいことが気にならなくなった。

毒親と離れるだけで自分がこんなに変わるなんてと不思議だった。

845 :832:2013/02/23(土) 15:19:57.54 0
意外と自分と同じような思いをしてる人が多くてびっくりしたよ
親戚側の有責で賠償金を払うのはこっち側だからやっぱり金銭的に余裕は無いと思う
それより何よりその親戚の子供2人が性格が悪いから面倒見るのは絶対嫌だ

吐き出してスッキリしましたレスしてくれた人ありがとう

846 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 15:46:01.41 O
まだ幼かった私を殴り倒して床に転がして、毒母は笑ってた
蹴ったり踏まれたりされるから反射的に身を丸めて防御したら、「面白ーいw」ってからかわれた
泣いたら「それくらいで泣くの?弱い心でちゅね〜、だからダメなんだよ!」って悪化した
 
未だに人前で泣けないし、泣くのが恥ずかしい
死んでも毒母の前では泣きたくない
フラッシュバックがきつい

847 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 17:39:53.09 0
母がわざわざお前を育ててやったんだから、
高校卒業した後は家に5万(3万?)入れろって鼻息を荒くしながら言ってきたんですけど、
これって普通のことなんですか?
そのことを母に普通の事なのか聞いてみたら、普通だと胸を張って言ってました
みなさんは普通の事だと思いますか?

もし、普通の事だったらすみません…

848 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 17:45:31.24 0
家に同居するなら食費や雑費を親に支払う。
収入によって3万〜5万。

同居しないなら一銭も払わない。
時々お小遣いあげたり、何か買ってあげたりする程度。時々ね。

高校卒業して独立するのかな?

849 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 17:47:35.25 0
>>848
はい

母の脳内では私は一人暮らしをすることになっています
というか、私が実家から逃げるためにします

850 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 17:48:29.98 0
このスレにいるひとに「普通」を聞いてもわからないかも。
でも、そんな要求を聞く必要はまっったくないと私は思うよ。
子どもを養育するのは親の義務。
卒業したら、いつでも逃げられるくらい貯金したほうがいいかも。

851 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 17:49:41.09 0
リロってなかったごめん。
独立するならがんばって逃げれ。

852 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 17:52:31.33 0
私は何も言われなくても自分から入れてたけど
自分の周りを見てると

働いてて実家に同居→入れる
学生で同居→入れない
別居→学生でも働いてても入れない

みたいな感じかな

853 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 17:54:09.24 0
答えてくれてありがとうございます

いろいろと厳しいことになるかもしれませんが、貯金して高校卒業したら逃げます

854 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 17:55:07.79 0
>>849
じゃあ堂々と一円だって払わなくていいよ。
ウチの旦那(普通の人)の妹2人は実家に住んで仕事に行ってて、
親に月3万払ってたって。

一人暮らししたら家賃とかかかるから、
普通は親にはお金払ったりしないよ。
「嘘付くな!」って親に言ってやれ。

855 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 18:01:13.58 0
>>854
ありがとうございます
今言うと口うるさくヒステリーを起こすんで、それは切り札に取っておきます

856 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 18:15:27.14 0
>>854
で、普通の親だと、そのお金には手をつけず
娘の結婚資金用に貯めておくんだよな

857 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 18:35:18.37 I
今まで毒親の事は誰にも言えなかった。このスレ見つけた時は心底嬉しかった。

毒親から、引越しをするから自分の物を整理しろと連絡があったので片付けに行った。
その日は荷物を持ち帰れなかったので、3日後にまた取りに来るからここに置いといてくれと頼んでおいた。

3日後に取りに行ったら全て捨てられていた。
高価な指輪もネックレスも、大好きだった祖母の形見の品も。
謝るどころか「そんなところに置いておくお前が悪い」とギャーギャーと逆切れしやがった。
こっちも相当頭にきて、そのまま実家を出て行った。

なのに、次の日に何もなかったかのように毒父から電話があった。
「あの店はどう行くのか」と留守番に入っていた。
無視していると毒母から「連絡よこしなさい!」とまた留守番に。

早くしんでくれ。
今まで何十年も苦しんでるのに、まだ終わらない。

858 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 18:49:11.38 0
それは酷い
なぜたった三日も待てなかったのか
やはり毒…

私も、大切にしていたものを捨てられて「うっかりやっちゃった」などと
言われてきて身を引きちぎられるような気持になったものだけど、
今考えると、親は選別していた、しっかりと。

私を自慢出来ていた時代の制服は取っておいて
毒にとって本意ではなかったらしい学校の制服は捨てる、とかね
成績表も、自分の気にいるものは残してそうでないのは捨てちゃうとかね…
本当は、一見数字はさほど良くないようでも、捨てられた方のがずっと奇跡の成績だったのに
学校の中のそういうシステムには興味ないらしいから早とちり

鬼だよね、鬼
そこに子供の気持ちなんて全く介在しない

859 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 19:54:52.55 0
>>804
やったね。うん、気持ちいいよね。自分で自分のモノを選べるって。

>自分の意思で自分のために行動して、なんか生きている気がした

はー、名言だなー。いかに親が子供をコントロールし、縛って配下におこうと圧力をかけてるかってことなんだよね。
独立することを自分で自分の着心地のよいものを選ぶことすらけなして阻止しようとする。
自分で
自分の服を選ぶってことはふつうのことなのに、
それが許されなかったりするんだよね。いまどきのご時世でもさ。

買ったものをまずけなすのが毒親だし。
そのくせ、ほかの子のことを「〇ちゃんはおしゃれだねえ。うちの子はしゃれっ気がなくって」とか

ちがうだろって、しゃれっ気だすと、言葉でけなし放題するからこわくいなってできなかっただけだよ。

860 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 19:55:08.15 0
自分の子供をどうしても愛せない親っているんだね…。

861 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 20:01:56.34 I
やっぱ毒って勝手に物捨てる奴結構いるんだね。
私もある日学校から帰ったら捨てられてたことがたくさんある。
みんなの書き込み見てフツフツと怒りが蘇ってきた。
もちろん責めると逆ギレだったし、あの時殴ってやればよかった。
しかも捨てるのは私が大事にしてるから母親の目についたものばかり。
奴らは本当子供のことなんだと思ってるんだろうね。
自分がいらないと思ったら子供が大事にしてようが捨てるって頭おかしいよ。
私が大事な物ほど母にとっては目障りって、もう私のこと憎んでるよねって
ずいぶん悩んだものだわ。
そのせいだけじゃないかもしれないけど、今は物に異様に思い入れを持ってしまう
ようになり、なかなか捨てられない。

862 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 20:26:24.50 0
子ども時代を生き延びられてよかったよ。すごい暴力ふるう親だったからね。傷だらけだった。
でもご近所のAさんって人がすごくいい人で、こっそり食事をくれたり手当をしてくれた。
あるとき、私が隠しごとがつたないせいで親に知られてしまい、Aさんに聞こえるように庭で私をせっかんした。
私が泣き叫ぶとAさんがきて、半泣きで「お願い許してあげて。私が気のすむまで謝りますから」と土下座までしてくれた。
親がキチガイすぎてご近所の人は誰も手だしできなかったっぽい。20年も前の話で、警察すらこなかった。
Aさんが家を出るためのお金まで出してくれて、就職の世話までしてくれて、本当に感謝している。
Aさんを親と思って一生孝行したい。

863 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 20:31:00.27 O
>>859
>>804です。ありがとうございます
 
服を選んだり、一見些細なことでも自分で考えて自分で決めるって大切だなぁって大人になって気が付きました
 
生きる力を奪っておいて、「家の娘は〇〇ちゃんと違って芋くさくて恥ずかしい」とかよく言われました
毒親の常套手段なんですね
 
共感していただいて胸がすーっとしました

864 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 20:50:22.01 0
気分屋で叱ったり叱らなかったり一貫性がないのが嫌だったなぁ。

865 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 20:55:00.05 0
>>861
いるんだね…うちもそうだ
やめてくれと何度言っても勝手に人のもの触るし
逆ギレするし開き直るし
昔はよく勝手に部屋の模様替えとかされてたなあ…
そのせいか毎日ちゃんとものがあるか触られた痕跡がないか捨てられてないかたしかめなきゃ安心できなくなった
ちょっとでも異変があるとパニックになってしまう

866 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 20:59:01.22 0
>>862
Aさんとあなたに幸あれ。信用できる大人がいるのは心強いね。

867 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 21:22:11.32 0
今日、さっきのことなんだけど
親に少し言い返したら部屋に凸されて髪掴まれて引きずられた
必死で抵抗したけど女の力じゃ老親にもかなわないんだね
悔しい
髪が大量にごっそり抜けて頭のてっぺんの髪が一部なくなった
母親は横から加勢してあんたはキチガイだって叫んでた
私が男だったら殴り返して二度と手だしできなくしてやるのに
気に入らないなら口で説得すればいいのに

私だけが何言われても何されても我慢しなきゃならないの
男なら全力で殴り倒してやるのに
女だからってなめられてる
悔しい

868 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 21:23:39.20 0
>>867
医者行って診断書もらって傷害罪で訴えろ

869 :名無しさん@HOME:2013/02/23(土) 22:01:46.42 0
>>867
髪痛いよね…昔の自分のようだ
老親ならあなたも成人してそうだし、金貯めて家を出ることも考えたらどうだろう?

870 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 01:28:39.49 0
>>867
私は母に暴力振るわれたとき、
夜中だったけど家を出ようとした。
繁華街に出てどうにでもなれと思った。
母はそれだけはやめてくれと言って
暴力はなくなった

871 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 02:39:31.57 O
幸せな奴が不幸になりますように☆

872 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 02:44:30.35 0
>>870
繁華街っていうかキャバクラで働く方が暴力親よりまともだと思った。
元親だった人みたいな鬼は、客にもスタッフにもいない。

873 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 03:12:06.66 0
うちも鬼だった
夜中に追い出しかけてきて、どうせ寝る場所も金もないくせに痛い目にあって自分の無力さを思いしれw!と言われた

助けてくれたのは毒が軽蔑してる人達で毒とは比べものにならない良い人達だった
学校には実家から通ってる苦労なしのフリして学校の友達にも言わなかった

追い出されたのが冬で寒くて生活が安定するまで大変だった

874 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 03:14:33.75 0
>>861
私もよく物が無くなってたなぁ。
悲しいよね。
分かるよ〜
たぶんウチの毒は弟の彼女に私のモノを勝手にあげてたみたい…

875 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 03:26:32.63 0
>>874
「それは弟の彼女に盗品を渡して弟の彼女を支配しようとする毒の計画」って思える自分は修羅の家に育った

876 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 04:27:48.63 0
息子嫁を懐柔しようとするんだよね。
嫁には媚びるけど、嫁両親には敵意が凄い。
まともで社会的にも安定している親を持った嫁は、全然毒に懐かないw

>>873
良い人達に助けられたとはいえ、大変だったね。
本当に「痛い目」に遭ったら…親はドヤ顔するだけだな、きっと。

877 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 04:32:18.36 0
>>856
そうなんだ!?
うちの毒は綺麗に借金返済に使ってたなー…。
親ってそんなに優しいものなんだ…。

878 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 08:17:20.47 O
挫折知らずな奴が不幸になりますように☆

879 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 08:25:55.67 0
挫折と苦労をした人は成功すれば世間から偉いと賞賛されるけど
ハードル高過ぎて失敗した人は世間からクズ扱いされるんだよね
失敗した人はそれまでの挫折と苦労は時間の無駄だったって事?

880 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 09:36:52.12 O
無駄ではないけど評価されないことのほうが多いんじゃないかな
結局、一目で分かりやすい成果が評価されやすい気がする(メダルとか優勝とか)
それほど深く他人を見ないから
 
でも時々分かってくれる人はいる
成果が出たら、下積み時代大変だったねって言われるだけ

881 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 09:39:20.39 O
わかりにくいから訂正
 
(成果が出る前にも)時々分かってくれる人はいる
 
(分かってくれない大勢は)成果が出たら、下積み時代大変だったねって言うだけ

882 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 10:18:01.78 0
毒親は子供にとことん甘えている。甘えたいのは子供の方なのに、相手を間違えている。

883 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 10:21:41.74 0
昨日親に髪掴まれて引きずられた者です
まだ痛い…
こんな目にあって親だからというだけで誰にも知られることなく終わるなんて気持ちが収まらない
いい年して同居してるからだと説教されてもいいから
どこか相談できるところを知りませんか
病院?警察は不介入だろうし
弁護士?市役所?
まずはどこに訴えたら良いのでしょうか

884 :882:2013/02/24(日) 10:28:13.07 0
諸事情で親に余り甘えることなく育って、
今現在生きづらい生活をしているなら、
毒親認定していいのかどうか。

885 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 10:38:18.44 0
DV 相談 でググって最寄りの相談窓口へ

886 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 10:48:07.10 0
>>879
確かに…。
なんだかんだ成功した人のところに人があつまり、便乗したい取り巻きが集まり
政治力もアップ。

挫折や失敗乗り越えられない人は、底辺のまま、メリットないから人が去っていく。
近寄ってくる人がいたとしても、自分より不幸な人をお世話したい共依存体質の人か
弱者を食い物にする貧困ビジネスの人とか。

子供のころは日本て、人間て平等だと思ってたけど、最近は階級社会だよね。

887 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 10:54:01.48 0
>>876
ありがとう

その後の吐き出しになりますが
毒は自分で追い出しておきながら子供に捨てられた可哀想な親を演じ、成人式に着物を着せたい卒業式に袴を着せたいと日々の生活で精一杯の私に無理やり強要し、写真だけ撮って満足して行きました
私に試練があるたびに手を差し伸べるどころか喜んで石を投げてグチャグチャにして逃げて行きました
住民票を移しておらず大学で取った資格書類は実家に届き、機会のあるときに受け取ろうとしたら、知らないwと言われ捨てられた様です…
そのときの顔はひどくドヤ顔でした…
キチガイの鬼です

ここに書き込んでから眠ると現在の事柄で悪夢を見ます
親との関係の異常性と、私の場合は親関係の縁を切らないと抜け出せないと感じます
このスレに書き込めて助かりました

888 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 12:14:05.19 0
>>846
うちの毒親に似てるw
床に倒れるくらいの勢いで殴られて、衝撃と痛さで床にうずくまってると今度は
顔や頭も容赦なく殴ったり蹴ったり踏みつけたりしてくれた
こっちが顔と頭をガードしようと身体を丸めて防御してると「面白いw」と言いながらもっと攻撃してくる
痛さと恐怖で私が泣くと「泣き声が気に入らない・むかつく」と更に殴られ蹴られた

今も家族の前では泣けないし、他人の前では小学生時代から一度も泣けなかった
クラスの皆が泣いている時にも一人だけ平然としてるから「血も涙も無い冷たい子」と毒教師に言われたし
それを聞いた毒親から「お前は普通じゃない!頭がおかしい!キ○ガイ!どうして他の子と同じように泣けないんだ!」
とキレられた。お前が原因だっつーの

人前で泣けない理由は他にもあるんだけど、それも物心ついた頃から毒親がネチネチと与えてくれたトラウマが原因

889 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 12:57:35.84 0
>>883
未成年なら児童相談所だろうけど
成人してるなら弁護士だろうなあ

どちらにせよまず病院に行って診断書もらうことだよ
証拠集めとかないと

890 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 13:25:45.14 O
子供でも自分を本当に大切に思ってくれてるのかそうじゃないのかはちゃんとわかるよね。
いくら「あなたの事を思ってるのよ」と言ったってバレバレなのよw

891 :882:2013/02/24(日) 13:48:13.91 0
あなたの事をどう思って言ってるかが問題

892 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 13:49:57.67 0
うちの母親、歳を取ったら私にしたことの数々を「あの頃はお母さんも若くて初めての子育てで無我夢中で真面目すぎて、長女のあなたにはつらい思いもさせてごめんね。
経験を積んだ今ならあんなに頑張りすぎずにもっと肩の力を抜いて良かったと分かるのに、当時は真面目すぎちゃったわね」
とすっかり綺麗事に変換してしみじみ謝って来るようになってポカーンだ。
謝るのはそこじゃないだろうと…
夫婦揃って私をサンドバッグにして悪意をぶつけ、弟を溺愛してたのが「不慣れな子育て故の真面目さ」って??
限界が来て私がとうとう神経科通いになった時、あれほど切々と気持ちを訴えたのに、全部なかったことになってる。
何この驚愕レベルの都合の良さ。

893 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 13:55:04.60 O
結納してきました


彼から受け取る結納金は結納の諸経費折半分もあわせた額にする、結納返しも相殺するのでなしででときっちり説明していたのに、
母が勝手に「ご馳走していただいたから」と自分が封筒に用意してきたお金を彼に渡した
娘から結納返しはなしでってきいてはいたんですけどね、せっかくご馳走していただいたから、だそうで。
食事会を終え、両家ありがとうございましたと和やかに立ち上がったあと、突然のことだった。
そんなことせずともご飯代は経費として計算済みなことは母も知っている。

結納金をどうするかは彼と二人話し合って決めたことなのに、どうしてそういうことするのと泣きたくなった。
向こうのご両親もそういうつもりで来られてるのに、どうしたらあんな決まった流れを乱すようなことができるんだ。
さらに大きな紙袋一杯のお土産を彼に手渡す母
食べ物だけでなくなにか塗り物?も入っているらしい
当然彼と向こうの親は恐縮、わたしもわけがわからない

お店を出て新郎側両親と別れたあと、「向こうの住所を教えなさい、後日お礼をするから」と父母二人で言ってきた。
まだ何か重ねようとしてるわけか、あの他に。
いい流れの中いつも思いがけないところであしばらいをかけてくるような親が苦しくて仕方ない。
しかも「娘のため」「あいてのため」みたいな考えがベースだから余計怒りの行き場がなくて、
めでたいはずなのにやっぱり辛い気持ちばっかり。
これって過敏ですか?
ありがたくないと思うわたしがおかしいですか?

894 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 13:55:30.96 0
>>892
>「あなたの事を思ってるのよ」

良い意味で思ってないことは知ってるwww

895 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 13:59:51.86 O
>>893
それはマナーの問題だよ
何が妥当で何がだめなのか、それだけの問題
毒親へのトラウマは脇に置いて考えるべき

896 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 14:13:23.88 0
孫にも手出し口出ししてくるんだろうな

897 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 14:14:50.84 O
>>895
コメントありがとうございます。
昔から一方的になにかしたり物をくれてはして、「してやったのに」「あげたじゃない」と言うタイプの親だったのもあり、イライラしてしまったみたいです。
その前提を丸々はしょってしまっていました、すみません。

わたしは黒い服はあまり着ないのですがよく母が実家からカタログの写真と一緒に「この服いらない?」ときいてきていました
黒いシャツ、黒いワンピース、何度もきかれました
その度ちゃんと理由も伝えたうえで断っていましたが、
ある日箱に入れていきなり送ってきました
これは何か?ときくと「あんたはこうしないと受け取らないじゃないの!」と大泣きされました

高校生の妹が、ほしい下着を自分で選びたいと言ったときも
「絶対にお母さんが買ってきてやるからな!」と叫んでいました

ちょっと的がはずれてしまった気もしますが、そんなのも思い出してしまったのかもしれません。
思えば死にたいと考えることの全て、今まで悲しくて流した涙の大半は親由来だった気がします。

898 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 14:16:54.82 0
>>893
親おかしいよ
うちの親もそういうとこあるからわかる
私がいくら言っても聞かなかったけど
相手からビシッと拒否されたら涙目になってたw

899 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 14:19:19.65 0
>>897
毒親の特徴だよね
相手の気持ちを尊重しない

してほしくない、いらない、という気持ちを尊重することも
相手にしてあげることのひとつなのに、それがわからない

900 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 14:35:53.64 O
>>898
こちらが言ってもきかないけど他の人に言われたら効果絶大…内弁慶ですね。
うちもそうやってどこかで思い知ってほしいです。
あれは二度と新郎家に会わせてもらえないことを察しての手厚いプレゼントだった、なんてラッキーな話だったりしないかなー


>>899
なんでそんな風になっちゃうんでしょうね。
タンスを買ってもらうときに選んだものに色々いちゃもんをつけてくるから「自分のバイト代で買うからいいよ、ありがとう」と言ったけど
結局ファビョった母の思う通りのタンスにさせられました。
愛着がいつまでたってもわかないので早いうちに手放しましたけど。
不幸を産むなー、うちの母。

901 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 14:51:04.51 O
しなきゃいけないことがあるけど毒親のことでモヤモヤして泣いてしまったりはかどらないとき皆さんどうされますか
教えてください

902 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 15:21:58.38 0
(自分がやりたいから)「してやった」「してやった」「してやった」
(せっかく自分が「してやった」のに思い通りのお返しを)
「してくれない」「してくれない」「してくれない」

毒の行動は、相手のコトなんで考えてないですから

903 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 15:29:05.42 0
>>900
> なんでそんな風になっちゃうんでしょうね。

恩に着せたいからでしょうね
何もしないでいると恩に着せられないから
相手が嫌がってでも恩に着せたいんでしょう
押し売りと同じですね

904 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 15:44:06.47 P
女で父子家庭育ちだが社会人になってから親と全く会話がなかった。
実家住まいだけど、親は恋人連れ込んでてやることやってたから気持ち悪すぎて話したくもなかったけど…

それが最近になって私が発達障害のことで悩んでることを勘付いたらしく説教してきた。
私が父に「何も話さないのが悪い」と。
仕事の悩みや自分自身の障害を父に話したところで何も解決しないし
(案の定、上から目線の説教受けただけで何も変わらなかった)

その後、ご機嫌とりにケーキを買ってきたりとか私の好きな料理作ったりとか露骨すぎて気持ち悪い
真面目に関わらないでほしい、親子関係なんてとうに壊れてるのに今更なんなんだよマジで

905 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 15:57:04.60 0
同居してるんだから親子関係は修復可能だと
オヤジが勘違いするのも仕方ないよ

906 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 16:12:13.19 0
>>901
私は日記サイトで思いっきり毒吐きをしている。
(ザクラというサイトを利用。「本人のみ公開」設定)
昔はノートに書き殴っていた。
後は酔っぱらって泣くw 一人の時なら誰にも迷惑はかけないし。

907 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 16:16:03.76 0
毒親ってさ子供が選ぶ物にいちいち難癖つけてきて
子が「自分の稼いだお金で買うんだから好きな物を買わせてくれ」と頼むとファビョるよね


定価7980円の服がセール1980円でデザインも気に入ったから買おうとしたら
毒は定価1580円(割引なし)の服を執拗に勧めてくる
「こっちの方が値段も安いし高級そうに見える。」と毒は言うけど素材も悪いしどう見ても安っぽく見える
自分のお金で買うんだから好きに選ばせてほしいと伝えたら
店の中なのに大声で「じゃあ勝手にしろ!もうお前なんか知らない!帰る!」と
キンキン高い声(うちの毒は気に入らない事があると甲高い大声で叫ぶ)で叫び出した
煩いし恥ずかしくて仕方ないから毒が選んだ服を買う事にしたらコロッと態度が変わって
「初めからそうすればいいんだ」とニコニコ
そして案の定毒の選んだ服は一度着ただけで毛玉と毛羽立ちだらけで薄汚い感じになってしまった

908 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 16:28:02.10 P
私は同居してた最後の方は一緒に出かけないし
毒母がついてきて騒いでもわめかせておいて好きに買い物してた
結局周りが基地外と認定するのは毒の方で
自分は気の毒ねーって見られるだけってわかったから
押されて言うことをきくとどんどんエスカレートするから
無視してお金も自分の食い扶持以上渡すのはやめて貯金して
こっそりアパート探して信用保証会社利用して逃げたよ
今は毒が何して暮らしてるのか生きてるかどうかもわからない

909 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 16:30:26.85 P
当時は攻撃がすごくて毎日死にたくて辛かったけど
逃げ出すことだけが希望だったからがんばれた

>>907さんも毒を放置して買い物してみたらいいと思うよ
毒がわめきながら自分から離れていくときに周りの人の視線がどっち向いてるか確認したら
結構気が楽になる結果だと思う

910 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 16:49:41.66 0
毒がお金を出すなら別だが、販売員だってあんまり相手にしないと思う。

911 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 17:02:24.63 0
>>907
あるある。
うちの母は難癖をつけて買わせてくれなかった
「似たようなのあるからいいでしょ」
「ムダ遣いしちゃダメ」
母は買い物依存で、自分で私の服を買ってきて押し付ける
毛皮とか金ラメとか派手な服ばかり
その結果借金を私が肩代わりしたことも何度かある
家を出たら追ってはこなかったけど
今度は妹が毒にあてられて会社を辞めたりたいへんだった

912 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 17:07:46.63 0
独親って子供のやることを取っちゃう
あたしが支配しなきゃダメなの!って
親の自分自信が問題ありまくりなのに
それは放っておいて、
まともに自立しようとしてる子供におせっかいして
上から目線で結果的につぶす
だって親はそのやり方で自分の人生を失敗してきたんだから
子供は下手に親を敬えとか大事にしろという道徳にしばられて
おかしいと気づくまでは親の言うことをまともに聞いちゃう

913 :893:2013/02/24(日) 17:36:37.33 O
昨日の結納のモヤモヤと気を張りまくって疲れたので寝ていたけど
親からの着信が二件…
何の話になるんだろう
この精神状態だったら他愛ない話だったとしてもかなりキそう
でも反応しないとすごい怒るしな…
起きた瞬間昨日のこと思い出して、また早速鬱になったよ
なんで新しいフラッシュバックのネタつくるんだよ
ろくなことない

914 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 17:40:13.82 O
>>893
まともに大人しく娘の意志を尊重してくれる親だったら君はこのスレに来ていない。

毒親に期待しちゃいけない。毒親に対しては常に最悪の事態を想定して動こう。

もう期待するのはやめて現実に起こっている問題に粛々と対処していこう。

915 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 18:15:07.25 O
>>914
ありがとうございました。
ゆうべ一泊してまだこちらにいるのでご飯を食べに行こうよと言う電話でした。
先週かなり今までの核心に触れるような揉め方をしたので、向こうも多少気まずいものかと思っていましたが
なにしてんの?とヘラヘラご飯に誘ってこられるような感じみたいです
もうあれはなかったことに出来てるのかと思ったらまた泣いてしまいました

この数週間フラッシュバックばかりで勉強できなかった今日の資格試験は当然全然ふるわなかったし、もう何もしない食べないで今日を終えようと思います
気力がほんとなくなりましたw
死にたいけど彼側に迷惑がかかるから死ねない、でも親に思い切り迷惑かけながら死んでいけたら最高なのにとばかり考えています
あー疲れた疲れた(生きることに)

916 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 18:49:00.22 0
>>893
とりあえずお疲れ様。
彼両親の住所はできれば教えない方がいいよ。
絶縁を考えてるなら、行方をくらませたいタイプの絶縁でも、自分だけ会いたくないタイプのソフトな絶縁でも、凸されて泣き落とされたりしたら彼両親に迷惑ってもんじゃないでしょう?
私は教えてしまって超絶後悔してる。

917 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 18:52:22.67 0
あと結納の席での>>893母の行為はちょっとぬけがけではあるけど、普通の視点では丁寧でちゃんとした対応だと思う。
ただし、ぬけがけはぬけがけ。
先方に余計すぎる気を遣わせるのはやっぱりよくないよね。
私の毒親みたいに、金もなにも用意しない、けど、あれをしろ誰を呼べ陰でダラダラ文句ばかり、よりは、全然いいと思うんだけどさ。

918 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 19:07:34.88 0
二十歳越えたら気に入らないから殴り付けてくるのは躾でもなんでもないよね
単なる嫌がらせ
女だから力が敵わないと思って、自分の力を確認したいがためにだけ殴り付けてくる
昨日のことが思い出されてぶん殴り返したくてたまらない
昨日なんてニヤニヤしながら私の足をひねって押さえ付けて、ん?どうだ?とでも言わんばかりに得意気だった
何かを伝えたいから殴るとかそんなのは微塵も感じられない
完全に何も仕返ししてこないからとなめ腐ってるだけ
ぶん殴り返して殴って殴って無力感でいっぱいにして動けなくしてやりたい
こちらは真剣に悩んでの対応なのにニヤつきながら押さえ付けてくるなんて
一日中、どうしたら良かったのか
今度同じことが起きたらと何回も何回も頭の中で再生してる
こうやって無駄なエネルギーの消費を増やさせるんだ
どうしたら同じ無力感を味わわせて黙らせることができるんだ

919 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 19:16:24.16 O
>>892
全く同じすぎて驚いた。一字一句たりとも違わない境遇です
 
綺麗事変換されて、うちの毒母は今
「今なら余裕を持って育てられるわ〜。もう一回貴方を育て直したい(キリッ
今度は幸せにしてあげたい(ウルウル」
 
やめてください死んでしまいますw
惨事を繰り返す気満々で、こりゃ孫なんて産めないなと再確認
言ってるだけで理解してないからなぁ

920 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 19:19:57.97 O
>>915
このスレよく見返してみな。毒親が一番悔しがるのは君が幸せになること。死んだら思うつぼ。

毒親は今まで君にしてきた酷いことなんか全く気にしちゃいない。だから平然と食事に誘える。

彼等が改心することなど有り得ない。彼等に何かを期待するよりも彼氏との幸せな未来を築くために今何をすべきか考るべき。

921 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 19:22:12.13 O
おじいちゃんおばあちゃん
早くそっちに二人を呼んでください
お願いしますお願いします

父の実家のある県に両親が引っ越すことになった
期待するのは、
・仲良くない二人がなにもない田舎でくらすこと
・そして母が大嫌いな鬼姑とのやりとりにより発生するストレス。
早くつぶしあってください
こっちには出てこないでください。
とりあえずさっさと行ってくれ

922 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 19:30:49.01 O
>>907
時々そういう母娘を買い物先で見かけるよ
 
基地母が娘に大声(しかもダミ声)で「●●(娘の名前)〜っっ!こっち!安いからコレにしなさい!〇円引きだから!●●〜っ!」
とか叫んでて、娘さんが恥ずかしそうにしてる。周りの人は、「あの母さんおかしいよね。娘さん可哀想」ってコソコソ話してる
 
>>907も大声で叫んだりしない限り周りは貴方の味方だよ!
ちなみにうちの毒はまともぶってコソコソ話すタイプw

923 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 19:31:55.33 0
>>918
こっそり睡眠薬飲ませて寝てる隙に縛り上げちゃうのはどうだろう。
それからあとはあなたの好き勝手に。
眠剤自体は眠れないって言えば普通の内科でも出してもらえるし。

924 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 19:43:20.16 0
値段をけちるのとちょっと違うけど、服ネタ便乗します。

うちの母は、「大きいサイズ」か「おばさん服」を着せたがります。
私はふだん9号サイズなんだけど、「あんた背が高いんだから!」「骨格が大きいんだから!」といって13号の服とか、
60代70代ミセスが着るような、すごい変なデザインのダボダボのチュニックとかを送りつけてきます。

20代の頃は素直にそれを着てて、たまにぴたっとした服を着ると友だちに「痩せた?」って聞かれてた。
実際よりもずっと太ってみられてたんだろうな…。

925 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 19:45:09.58 O
>>917
ありがとうございます。
ほんとにしつこい親なので、住所教えないのかなり難しそうです。
でもがんばります。
やっぱり周りからみたら、怒りを感じるほどの行為ではないのですね。
そういったラインだと誰かの理解を得ることが難しいので一番いやです…


>>920
ありがとうございます。
こちらのスレのおかげで明るい未来をつくろうと数日前は思えていたのですが、一気にどん底になってしまいました。
改心はありえない、改心はありえないと今ルーズリーフに書きました。
でもやっぱり死にたいと思ってしまって自己嫌悪の悪循環です。
まだすごい先ですが子供が生まれたときのことを想像したら鬱になりました



何かしてほしいことがあったら〜といわれる度に何もしないでください、それが出来ないなら死んでくださいと思ってしまいます
明日暇だし気分転換に縁切り寺にでもいこうかな

926 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 19:50:25.25 0
> やっぱり周りからみたら、怒りを感じるほどの行為ではないのですね。

私は怒りを覚えたけどなあ。
丁寧でちゃんとした対応とか言ってる人の気がしれないよ。
毒が抜けてないんじゃないの。

927 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 20:02:07.47 O
>>925
このスレの過去ログや関連スレも見てみたらいいよ。より決意が固まる。

毒親がいつか改心してくれると中途半端な期待をし続けたばかりに余計深く傷つき人生をボロボロにされてしまった人達がいかに多いか。

928 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 20:27:09.20 O
>>925
トラウマや色々な不安を感じる行為だけど、そこは割り切って、そういう予期不安に具体的に対処する方法を考えたら楽になれると思った

929 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 20:55:57.35 O
>>926
皆さん同じように毒親もちでも、程度やタイプには個人差があるのでそのようにいってくださったのだと思います。
共感、ありがとうございます。
こちらの書き込みにもかなり一喜一憂しているので親に関する自分の判断力のなさを痛感しています。


>>927
ありがとうございます。
ほんとですよね、変わってくれる親なら今こうしてないですよね。
そんなのもあって、余計にトラウマが重なるんですよね。
親の反応ですぐダメになる豆腐メンタルを変えたいです。


>>928
ありがとうございます。
困ったことはなにかしら起こるという前提で、ということですよね。
ここまでの段階ならそれが必要ですね。
いつも泣いて怖がって、なにかあったら悔やんで泣いてだったのでこれからそうしてゆきたいです。
繰り返していけば、心は強くなるでしょうか?
子供がほしいけど、今の弱い心で子供を育ててはいけない気がしています。



ブラック企業の社員さんは大変、不幸という側面が言われやすいですが
ブラック企業に何年も勤めたら転職のとき「その環境でがんばった我慢強さ」などがとても高く評価されることがあるとききました
なにか毒親育ちに重ねて思うことがあったのですがそれを書き表すには今日はモヤモヤが邪魔をしています

930 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 21:45:06.45 0
>>utino









タンスで思い出した。毒親と喧嘩になったとき「婚礼ダンス返せー!!」
とファビョっていたな。勢いで返せばよかったな。S子さん。
今S子は闘病中の親類の世話で悲劇のヒロインになってるけどみんなでスルーしてる。
あー失踪してくれ。遺体残さずになー。

931 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 22:32:13.88 O
子供っぽいお気に入りの物(ぬいぐるみやタオルケットなど)が無いと、眠れなかったり落ち着かなかったりとかありますか?
 
私は三人姉弟ですが、みんな成人済み20代なのにお気に入りタオルケットが手放せない状態です
子供の頃からずっと同じタオルケット(既にボロボロ)を大切にしてる弟もいます
 
不登校、引きこもり無職、精神病んで入院、自殺未遂、自傷、軽い罪で逮捕などそれぞれ病んでいます
 
毒親は、「いい年してpgr姉弟みんなおかしい」
という感じですが、愛玩子が
「タオルケットいいじゃん。俺いっぱい持ってるよ」
と言うと、「そうだねいいね愛玩子ならいいね」状態です
 
ただのお気に入りというよりは心の拠り所みたいに感じるので、異常なのか気になります

932 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 22:39:16.20 P
「ライナスの毛布」でググってみたらいいかも

933 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 22:45:35.06 0
うちの妹もボロボロの毛布をまだ毎日使ってるよ
30代だけど

934 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 22:47:28.64 O
>>931
親に直に甘えるのを避けつつ、心の寄りどころをご自分たちでつくっているんですね。
それで安定できるのであれば、それはそれでいいことではないでしょうか。
大事になさってくださいね。
親御さんは自分のところに甘えてこられないから悪態ついてしまうということもあるかもですね

935 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 23:08:27.63 0
自分以外の人間はみな愚民と見下して手も出さない金も出さない文句や要求だけは一年間に東京都から出るゴミ以上に出るうちの毒に比べたら、
慇懃無礼に見えても人に何かを贈るなんて、立派な人だなぁ、と思うわ。

936 :名無しさん@HOME:2013/02/24(日) 23:15:04.74 0
あぁでもごめん、だからいい人だよ君の親は、と言いたいわけじゃないんだ。
誤解させたらごめん。

>毒親が一番悔しがるのは
自分は偉い!誰からも好かれる!世界は自分の思い通り!
と信じて疑ってない毒父の場合は、誰からも必要とされず家族に逃げられ仕事もうまくいかない惨めな今の生活が一番悔しくて大ダメージだろうな。
そのまま孤独死すればいいのに。
自分はもういいよね?と変に解釈してる母のことはいつか持ち上げて持ち上げて一気に落としたいww

937 :名無しさん@HOME:2013/02/25(月) 03:37:55.07 0
自分の両親(特に母親)は、「嫌だ」「やめて」「いらない」を絶対に理解しようとしない
些細なことから大きなことまで全部
挙句脅迫やストーカーじみたことされるから手に負えんわ
生まれてこのかた夫婦別居&放浪生活して家族として崩壊してんのに、
「彼女つくりなさい」だの「私の墓はどうするの」だのうるせえわ
「家族」なんか知ったことか
挙句妹に「子どもを産まない女に価値はない」とかぬかしたからぶっ飛ばしてやろうかと思ったわ

938 :名無しさん@HOME:2013/02/25(月) 06:23:33.84 0
>>931
俺もタオルケットがないとダメだな
生まれた時から使ってたのは崩壊寸前になったので保存して新しいのを買った

きっと赤ん坊の頃にはすでに愛されてなかったんだろうな
今でも意識せずしゃぶる動きが自然と出る(意識してだとできない)

ちなみにガーゼ地のタオルケットを安いペラペラの
毛布カバーで包むと素晴らしい感触になるよw

939 :名無しさん@HOME:2013/02/25(月) 07:31:32.00 O
そうやって心を許せるものを自分でつくればよかった
わたしも親に甘えられるのでは?というくだらない期待はさっさと捨てればよかった。
信じてもしょうがない人っているんですね。

940 :名無しさん@HOME:2013/02/25(月) 10:23:02.83 O
毒親からの電話での誘いを断っていたら改めて電話がきて「なにか元気がないんじゃないのかい」だって。
原因はお前らだよ

941 :名無しさん@HOME:2013/02/25(月) 13:47:22.11 0
毒母の顔見たくない。声聞きたくない。
私があの家に生まれて育ったという記憶を抹消したい。
赤の他人になりたい。

942 :名無しさん@HOME:2013/02/25(月) 15:01:52.86 O
彼氏と結婚の挨拶に言ったとき雑談の中でわたしの友達の名前を出した。
すると
父「あのプリクラにうつってる?」
母「それは違う子じゃない?」とのこと。
なにかと思えばなんとわたしが昔に処分したと思っていたプリクラを親がゴミ箱から拾ってかんかんに保存していたのであった
これこれって言いながら別室から出してくる父、あなたがおこるとおもったから今まで言ってなかったのよという母。
本当に気持ち悪すぎて、家ごと燃えてくれないかなと思いましたとさ。
なんか気休めのおまじないでもないかな

943 :名無しさん@HOME:2013/02/25(月) 15:07:23.81 O
ちなみにプリクラは中学のころからのものでかなりの枚数があり、
親が自分で並べて拡大カラーコピーしたものまでありました

これからの結婚にあたり、父の妹が常識人だった気がするので相談します。
毒親の話をきいて、彼が入籍を早めようかといってくれましたがそれでなにか本当にかわるとは思えません

944 :名無しさん@HOME:2013/02/25(月) 15:24:05.46 O
タオルケットのことで相談させていただいた>>931です
 
お答え下さった皆様ありがとうございました!
ライナスの毛布でググってみたら、おかしな事ではなかったようで安心しました
 
これからもタオルケットのモフモフを堪能していきます
ガーゼや毛布もいいですよね
 
ありがとうございました!

945 :名無しさん@HOME:2013/02/25(月) 17:10:13.67 0
>>943
うわ〜、気持ち悪いわ、それ。
そんなの拡大コピーまでしてどうしようっていうんだ。

946 :名無しさん@HOME:2013/02/25(月) 17:21:48.95 O
ライナスの毛布を持つことすら許されなかった幼少期。
今思えば、精神不安定な症状山ほど出てた。
よく生き延びられたな、俺。

947 :名無しさん@HOME:2013/02/25(月) 17:59:47.91 0
自分が一番の被害者
自分のことばかりで子どもの将来なんか考えてない
子どもを縛り付けて子どもが自分の思うようにならなければ嫌で
口を開ければ批判的な言葉かネガティブな言葉しか出てこない
本当に早く死んでほしい

948 :名無しさん@HOME:2013/02/25(月) 18:01:56.06 0
>>947の追記
うちは母子家庭なのでみんなが俺を父親代わりにして縛り付ける
暴力や虐待を受ける子どもはかわいそうだけどこういう精神的に追い詰められるのも嫌だ
毒母親が早く死ねばいいのに

949 :名無しさん@HOME:2013/02/25(月) 18:13:00.42 O
>>945
ほんっと気持ち悪いですよね
わたし去年カラオケ大会に出て、少しの間ネットに動画があがっていたんですけど
たまたま会った父に「あれはお友達とでたのかい?」と言われたことがありました
参加したことも動画がみられることも、一言も言ってないのに。
娘の名前をなんでネット検索している?

これから脱するにはわたしか父が死なないと無理なんですよねー多分
母や妹にでも言ったらきっと「あなたが心配なんでしょう、承諾してネットに動画があがってるのになにいってるの」と論点ずらし逆ギレされます

950 :名無しさん@HOME:2013/02/25(月) 18:26:31.34 0
娘が時分の努力でキャリアアップしようとしたり、彼氏を作ったりした時は
「いつまでフラフラ好きなことやってるの。あんたばっかりズルい」と
人生を楽しむことに罪悪感植えつけた母。

人間関係で会社転職したときや、彼氏との別れで落ちこんだ時は「逃した魚大きかったかもね」
とうれしそうにしていた。
それから実家に寄り付かなくなったら、親戚に「あの子は冷たい娘、望む学校に進学させてやったのに
母親をないがしろにする。自己中な娘」と触れ回ってる。

おかげで、親戚の法事などでは母方の親戚は私のことをひそひそひどい娘さんねと
陰口。こちらから挨拶しても無視。母は高収入で女王様っぽいところがあり、親戚の女性陣を
仕切っているところがあるので、子供のころかわいがってくれたおばさんも今は母の取り巻き。

毒母って実の娘の幸せが本当に許せないんだな、といろいろな心理学の本読んで思った。
「子供を愛さない親はいない」なんていう親いるけど、そうとは限らない。

951 :名無しさん@HOME:2013/02/25(月) 18:29:23.96 0
ネット検索もされててプリクラで2度目なら逆ギレもされないでしょ
気持ち悪いと言いながら死なないと無理とか父親自虐自慢ぎみの942も気持ち悪い

952 :名無しさん@HOME:2013/02/25(月) 19:43:56.60 0
>>949
なんかさ、うちも似た感じなんだけど、
こういうタイプは下手すると周りの人には「○○ちゃんが心配なんでしょう」とか言われるよね。
うちは高齢出産+一人娘だから特に言われたわ。
親にもいろいろ洗脳されたけど、周りの知り合いや親戚筋にも小さい時から洗脳された感じだよ。
愛情と信じて疑わなかったわけではないけど、なんというか、
「そういう部分もあるのかな〜」と何となく思う感じ。

殺すだの殴るだののバイオレンスな暴力映画ではないけど、世にも奇妙に出てきそうな薄気味の悪さだよね。
周りの人には微妙に同意されにくいタイプだよね。

953 :名無しさん@HOME:2013/02/25(月) 19:50:11.23 0
>>949
それって毒じゃなくて変態じゃん

954 :名無しさん@HOME:2013/02/25(月) 22:03:05.38 0
子供のプライベートに土足で入りこんでくる毒は自己と他者の区別がつかないんだよ
プライバシーという概念すらなく少しでも隙を見せたらそこに入りこんでこようとする
夫婦間でも異常な癒着状態で、まず個人としての人間性を確立できてないんだ
これはもう治らないから連中と精神的物理的に距離を取るか死ぬのを待つしかない
まぁうちの毒のことなんだけど

955 :名無しさん@HOME:2013/02/25(月) 22:24:42.08 0
プライベート…
私はいわゆる漫画好きの子供で、オリジナルストーリーの漫画をノートに描いてるような子供だった。
小学4、5年当時、天使が云々女神様が云々、夢見がちなストーリーの下手くそな絵で、誰に見せるためとかではなく純粋に楽しくて描いてた。
そのノートを母が盗み見たらしい。
たまたま開いておいてあったならチラ見もするだろうけど、机の上に閉じて置いてあったノートをわざわざ開いて見たらしい。
そして私にその漫画のセリフをニヤニヤしながら言ってくんの。
「女神様〜www」って。
黒歴史ノート見られたときの気分って言ったら大げさかもだけど、恥ずかしいとか、わざわざからかってくる恐ろしさとかで、ものすごい衝撃だった。
それが一度ならず何度かあったわけで。
今自分が子供を持ってみても全然理解できない。する気もない。
なんでそんなことするんだろう。
本気でわからない。
コミュニケーションのつもりだったんだろうか。
毒父に共依存してるだけだと思ってたけど母も恐ろしい生き物なんだな。

956 :名無しさん@HOME:2013/02/25(月) 22:52:55.57 O
ボケた祖母置いて家出たら犯罪だよな…
介護+毒父との関わりで頭おかしくなりそうなんだ…
毒父との関わりを断ちたくてケアマネに施設入居の相談して、父も交えて話し合い。
父は単なる介護疲れとしか捉えてないだろうから
今後もっと関わってきそう。
近所の人は普通に玄関開けたり入ってきたり、
窓から祖母の様子見に来たり。
毒父もここが実家だからいきなり来るし、
プライバシーもない感じで休まらない。
限界感じて相談したのに、さらに限界越えなければいけないってもう無理だよ…
自殺未遂でもしなきゃ事が動かないか?って思う

957 :名無しさん@HOME:2013/02/25(月) 22:57:53.89 0
>>956
俺 寝たきりの親置いて地方に逃げたぞw
ちなみに片親で兄弟なし
もう7年前くらいの話だから死んでんじゃね?とも思う。

住所移動してないから現住所ばれてないけど、変える時ガクブル
ぶっちゃけ放置罪とか何かの犯罪扱いで逮捕されても良いや・・・って感じだ。

958 :名無しさん@HOME:2013/02/25(月) 23:16:57.70 O
>>956
家を出ろお前の人生はお前のモノだ

959 :名無しさん@HOME:2013/02/25(月) 23:22:55.47 O
>>957
毒なのは父だけで、祖母は高齢ながらも頑張って
育ててくれたから恩を仇で返すようで…
きっと自分がいなくなったら、
「こんな婆が嫌になって出て行ってしまったんだ」って泣くだろうし…
進学して家を出た妹に対してそうやって言うからね。
そして、罪に問われるのも怖い…

960 :名無しさん@HOME:2013/02/25(月) 23:39:33.24 0
あー…お祖母さまは毒ではないのね
それは迷ってしまうよね
どこか老健とかにあずけてから家を出て、あなたが老健に通ってお世話をする
とかどうでしょうか?

961 :名無しさん@HOME:2013/02/25(月) 23:44:03.11 O
進学して家を出た妹にそんなこと言う婆さんもどうかと思うがな

だいたい何でお前が罪に問われるんだ?この場合婆さんに対して1番責任があるのは親父じゃないのか?

962 :名無しさん@HOME:2013/02/25(月) 23:47:19.04 0
>>961
痴呆症みたいだよー婆ちゃん

963 :名無しさん@HOME:2013/02/25(月) 23:57:41.84 O
>>962
冷たいかもしれないけど認知症だったら余計に関係ないじゃん。

一緒に沈むか自分だけでも助かる道を選ぶか。突き詰めればそういう話。

964 :959:2013/02/26(火) 00:25:47.63 O
レスありがとう。
毒父は私達が幼い頃から、内縁の妻とその娘(毒父と血縁なし)と住んでた。
内縁家には心臓疾患のある介護が必要な義父がいるから祖母は引き取れない、
こっちの家と内縁家の金銭を面倒見るのが大変で、
金の余裕がないからお前が見てくれ、と。
それを仕方ないと思って面倒見ることに頷いてしまったが、普通におかしいよなぁ。

965 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 00:26:08.99 0
>>961
祖母の家(毒父の実家)に956が住んでいるんじゃないのかな?
そこで956が介護をしていて、毒父やご近所がいきなり来るからプライバシーも無く956が限界なのかも

966 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 00:27:27.04 0
リロードせずに965を書いちゃった

967 :959:2013/02/26(火) 01:11:05.70 O
毒父も母子家庭手当て不正受給とかしてたし
真っ当に生きてきたとは言えないから
私が消えても警察に言えないだろうな
自分で模索してみる。
gdgd書いてごめん、吐き出したら随分楽になったよ。
自分が楽になる方向で頑張る。

968 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 01:27:36.46 0
>>967
なにもいいアドバイスが言えなくて…
押しつぶされないように頑張れ!

とんでもアドバイスかもしれないけど
逃げるようなら、心療内科でウツぎみで介護は無理という診断書をもらってくるとか
自分が自主入院しちゃうとか

969 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 01:39:45.30 0
入院は簡単には出来ないでしょ。
金とコネのある政治家とか資産家とかでないと。

970 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 02:32:48.42 0
家庭のことで頭おかしくなりそうで限界なら普通に医者から入院すすめられる

971 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 06:32:38.84 0
大学の2次試験か

972 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 08:13:21.19 O
朝起きてすぐに毒親と弟の喧嘩が耳に入ってきて憂鬱になった
弟は過干渉と放置を繰り返され引きこもり
片親(母)は幼少期は仕事を理由に完全ネグレクト、さらに子供を精神的にサンドバックにしてた
食事はインスタントや冷食しか食べたことがなく、給食や友達の家の手作りの夕飯は珍しく見えたし野菜や栄養あるものを気をつけて採り入れるようになったのは高校生になり自分で栄養の大切さを知ってからだった
パチンコで夜遅くまで帰ってこないことも多く、心配して泣いて帰りを待っていた時ですら帰宅早々怒鳴られたりしてた、小学生低学年の時だと思う
毒親の意に反することをすると「川に捨ててこようか」など脅されていた
食生活が上記のようなのが続いていたせいとストレスで中学時代ハゲになりかけた。重度の肥満でもあった
学校でもそれでかなりイジめられた
毒親に相談すると「大丈夫大丈夫、ハゲじゃない笑」と言い心配するそぶりはまったくなし、そしてことあるごとに「ハゲ」を連発しこちらがどう反応するか様子を見て楽しんでいた
ある時そのことでキレたら「どうしたの?!なんにもしてないでしょ?!」と白々しく言ってきた
ご飯を用意しない、子供の話を聞かない、自分がストレス貯まってると子供をサンドバック
なぜ産んだんだと、疑問でしかない
さらに不運なことに20歳年の離れた姉からは肉体的虐待もうけていた、当然母は一応とめはするけど基本的に無関心、助けはなかった
家は怖いしいつも不安だった
こんな家庭環境で育ち17歳離れた兄は自殺した。弟は引きこもりでコミュ障。引きこもりにした原因は母なのに弟に「あんたは本当になにもできない!」「学校行かないの?出ていきなさい?」と言うくせに12万のデスクトップPCを買い与え甘やかす
自分も弟も、もう普通の家庭で育った人(愛され大切に扱われていた人)とは別物であり一生同じ立ち位置に立てることはないのだと絶望してる

973 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 10:49:13.95 O
オカルトっぽくて申し訳ないんだけど
嫌いな人にもらったものを処分すると悪縁が切れるときいたので家中大掃除した

今まで色々送りつけられてたけど、探してみると意外となかった
そういやあもらっても即なんらかの形で処分してたなー
今回出てきたのが処分しにくい神社の御守りとかばっかりでワロタ
神社に返しにいったらちょっとは気が晴れるかな

974 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 11:11:50.74 0
>嫌いな人にもらったものを処分する

それわかる。やっちゃっていいと思う。
毒親話じゃなくて恐縮だけど、私も職場のキモい先輩から退職の選別に贈られた
ギフト、家帰って速攻翌日のごみの日に出しちゃった。

生理的に嫌いな人だった(歯が黄色くてどうしても生理的に無理だった)ので
悪いと思いつつも。家にそのギフトがあるだけで、その先輩の黄色い歯を思い出しそうで。

975 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 12:30:00.91 0
>>964
おばあさん、入院させたら?
認知症の薬の調整とか、足腰が痛いとか、年寄なら何か病気があるでしょ。
医者に相談してみて。
低所得の後期高齢者の入院費って、おむつや食事込みで2万円台みたいだよ。

大きい病院に入院させれば、ソーシャルワーカーがいるから、今後のことを相談できるよ。

施設の空きが来るまで3か月おきに転院させるとかできないかな?

976 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 13:04:40.83 0
次スレは?
立ってないなら>>970お願いできる?
ガラケなんで立てられないや

977 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 13:43:12.59 0
>>976
970だけど試してみるよ

978 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 13:55:25.24 0
次スレ
毒親育ちが語り合うスレ 13
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1361854149

979 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 14:17:39.73 0
>>978
スレ立て乙

980 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 14:34:41.91 0
毒親は他人から好かれたい、という意識が強いと思う。
外面良すぎ。昔は金回りよかったけど、
今家が金欠なのに、金持ちの友人に奢ったりする。あほか。
金持ちってお返ししないし・・。
私が難病病気でかなり調子が悪いときでも
おかまいなしに、家に人を招きいれる。
「ふつうはそんなことしないでしょ。外で会えばいいのに。それか手短にしてくれればいいのに、客も〇ちゃん大丈夫?といいつつ長すぎだよ。」といっても
ダメ。。じゃ友人宅に病気の姑がいて寝ていても遊びに行ってその脇で長話するのかね?
「そんなことするわけないでしょ!」って、じゃ私はなんなのよ?

こちらの都合より他人の都合を優先する。
私が買ったお気に入りDVD見てないのに、来客が見つけたらその人に貸したのにはびっくり。

まだ見てないのに!と怒ったら、「いいじゃないの、返してもらってからみれば」

じゃ、私があなたの気に入った洋服をまだ来てないうちに私の友人に貸したら怒るだろうに。
洋服とDVDは違うって?同じことだよ!

981 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 16:58:21.26 0
好きな人ができたけど、異性に興味があるなんてバレたら、
何されるかわからなくて怖い

982 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 18:31:25.93 0
元々970が立てるもの

983 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 18:33:44.56 0
>>982
ちょいウザイかな。

984 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 18:35:15.54 0
反応はやっ

985 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 18:59:02.33 0
>>982
だから何?

986 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 19:19:14.37 0
>>978
スレ立て乙
>>984
自己紹介乙

987 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 19:36:26.24 0
>>980
うちは微毒父が外面すごくいい。
営業マンってのもあるけど。PTAや町内会の役員やったり。
小学生の時、同級生が私のことをお父さんやさしそうでいいな〜と
うらやまがしられた。
でも、家じゃ母のことを馬鹿呼ばわり。低学歴とか、お前の実家は格下だとか。
私の幼馴染の家のことも、あそこの家は親がトラックダライバーで学がない卑しい家系
とか、あそこ2の家は昔、おじいさんが結核になったから、家の中に結核菌があるかも
しれないから、家に遊びにいくな、とか言われた。
子供の頃は父の二重人格ぶりに混乱した。

988 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 20:08:59.67 0
うちもうちも。
他人には割と好かれるけど、近い親族には避けられている。

989 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 20:39:01.27 0
わりと裕福な家の毒親ってどんな感じ?
うちは貧乏なので給料全部没収だったり徹底的に誇りを無くされたりしてたけど

990 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 20:51:29.90 0
じゃあこっちでやります。
途中で支援必要そうだったらよろしくです。

↓↓↓↓↓

脳腫瘍になった。
急な話で、近々急な入院も決まって準備にバタバタしてて、連絡する
ところもとりあえず大事な友達何人かと……あとやっぱ親なのかなあ。
うちの親はどっちかというと毒なんだけど、と思いつつ連絡した。
両親は私が12歳の頃に離婚した。弟は9歳、妹はまだ3歳だった。
3人ともみんな父の元に残ったわけなんだけど、そんな歳だったから
正直母の記憶は、私と弟の記憶と妹の記憶は違うと思う。

991 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 20:52:00.63 0
母親は毒度はマシなほうなんだけど、不幸なワタシに酔うところがあるんで
私の状況を説明したらうろたえまくるかと思ってたら、しばらく無言だった。
ほんでまあとりあえずの説明して切って、次の日また改めて電話かかって
来たと思ったら「65以上でマイレージに入ると、いつでも1万5000円で
チケット買えるの」ってウキウキしてる。
お金ないって日頃言ってたのに、手術の日は来るつもりになってるらしい。
私がつい半年前に入籍して祝い金でまとまったお金貰ったばっかりだったのに
そうやって気分切り替えてもらって、やっぱ嬉しい。

父親は事あるごとに殴る人だった。高校受験前・高校生活でのイベントごとで
「今までお前には●●円かかってる」みたいなことを言われて「俺に文句を
いうならそれを全部返してから言え」ってまた殴られた。
飲み屋をやってたので、店で面白くないことがあると、3〜4日に一回ぐらいは
すわった目をして私と弟を腹いせに殴りに来て、また店に戻っていった。
というか、成績が良く中学から寮制の私学に出した年の離れた妹だけに
望みを繋いでるようだった。

992 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 20:52:33.29 0
私はお金の迷惑をかけるって責められるのいやさに、高校卒業して以来なるべく
父には連絡取らないようにしていた。(それでも4年ぐらい、夏と正月に律儀に
帰省してた私もバカだけど)父も、妹には実家の名物の物品を送ったり
旅行に連れて行ったりしてたみたいだけど、私にはそういうのもなかったので
都合が良かった。とにかく私に言うのはお金・お金・お金の人だった。
ただ、24のときに専門に行き直そうと思って銀行の借金申し込み窓口になって
貰ったから(当然支払いは私がやった)そこは感謝してる。
でもさすがに病気の事を言ったら、手術の日に来ると言った。
まあ流石にそうかもしれない。脳腫瘍って大ごとだし。

でも父は今腎不全で、3日に一回だったかな?透析を受けている。
それをどうするのか、こっちには透析専門の施設がたくさんあるので、それを
どこか紹介してもらって上京してくるのかもしれない。普通になんとかできる
状況なのかもしれない。
でもそんな状況で、顔見に来てくれるの、やっぱり嬉しい。

993 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 20:53:31.11 0
嬉しい。嬉しいんだよ。
ほんでもなんだろうね。毒親だってずっと警戒して過ごしてきたせいなのか
そんなに無条件に喜んで隙を見せちゃいけないんじゃないのか、っていう思いが
どっかしらあるんだよね。それが悲しいわ。病名的には自分的にも大ごとなのにw
40越えてもこれなんだから、毒親餅ってのはまあ大変だねえー(´ω`)
とりあえず、手術で脳部位切って三ヶ月ぐらいは、思考的に…なんだっけな
今考えてるようなのを代替でやってくれるようになる移行期間になるので
上手く働かなくなったり、感情が乏しくなったりもするらしいんだけど
頑張ってきますわ。は〜ドキドキします。ではでは!

以上です(´ω`)ペコリ

994 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 21:00:44.02 0
毒親なのかそれは…

995 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 21:07:11.64 0
え…毒じゃないんすかもしかして?
殴られるわセックスの話されるわで、すっかりそうなのかと思ってました
すんません……。

996 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 21:18:15.99 0
毒認定はそれぞれだからなぁ
半年前に入籍して家族がいてよかったね

私の場合は退院日に毒が迎えにきてくれたところまでは良かった
実家で休むように毒に言われて痛みで心細かったから、一人暮らしの家に戻らずつい実家へ行ってしまった
翌日痛みでへばってたら、シャキッとしろ!と蹴られて倒れたところをさらに蹴られたよww
一人暮らしの部屋に逃げ帰ったw

997 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 21:20:41.77 0
色々あったんだね
殴られるのは辛いもんね
それでも来てくれるとなると、やっぱり嬉しいだろうな
手術頑張ってくださいね

998 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 21:57:51.71 0
>>996、997
ありがとう。
専門時代に想像してたよりは小粒だけど、今は毎日幸せです。
切ってみないと良性か悪性かわかんない腫瘍だけど、良い方に転べばいいなと
思ってます。うん。全レスもうざーなのでこれで引っ込みます。では。

999 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 22:26:01.10 0
二度と来るなよ

1000 :名無しさん@HOME:2013/02/26(火) 22:26:33.00 0
>>1000なら、自分は幸せになる

1001 :1001:Over 1000 Thread
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 |書 |
                 │け│    このスレッドは1000を超えました。
                 │ね│    続きは新しいスレッドでお楽しみください。
                 │え .|
                 │よ .|          家庭板@2ちゃんねる
      バカ    ゴルァ  | !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ   _ ( `Д)
    | ̄子 ̄|─| ̄子 ̄|─| ̄母 ̄|─|父|( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎


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