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毒親育ちが語り合うスレ 10

1 :名無しさん@HOME:2013/03/09(土) 04:09:23.76 0
毒親育ちの人が互いの体験や思うことを語り合うスレッドです

※自称克服者・克服可能な軽度毒親からの脱却、克服者の説教気味、
  こうすればあなたも毒親から卒業・脱出・脱却出来る的な書き込みは
  決して逃れられない毒親持ちの人間をを激しく傷つけ
  自殺を助長する危険性すらあります
  絶対に無神経なアドバイスは避けてください

禁止事項
・相手の事情や苦しみを忖度しないアドバイス、助言
・私の場合はこうやって克服したからあなたも出来る等の自分語り
・普通の家庭で育った方の書き込み
・自称克服者・克服可能な軽度毒親からの脱却、克服者の安価レス
(何れの場合も書き込み人、相談者が明確に助言、他人の体験談を望んだ場合はOKです)

推奨事項
・ヌクモリティ

前スレ

毒親育ちが語り合うスレ 9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1355037722/

2 :名無しさん@HOME:2013/03/09(土) 04:11:12.44 0
毒親チェックリスト
http://hutoukou2ch.web.fc2.com/control02.html

自分の親が毒かどうか判定基準の目安に利用できます

3 :名無しさん@HOME:2013/03/09(土) 04:12:20.35 0
毒親の語源
『毒になる親』スーザン・フォワード著(毎日新聞社版)

4 :名無しさん@HOME:2013/03/09(土) 04:12:51.69 0
学習性無力感

学習性無力
学習性無力感(がくしゅうせいむりょくかん、learned helplessness)は、
長期にわたって、ストレス回避の困難な環境に置かれた人は、
その状況から逃れようとする努力すら行わなくなるという見解。学習性絶望感ともいう。

以下実験に基づく解説

日本に紹介されたばかりの頃には、直訳に近い「獲得された無力感」と呼ばれていた。
心理学者のマーティン・セリグマンが、1960年代にリチャード・ソロモンの元で学生生活をしていた時期に思いつき、
それ以来10年間近くの研究をもとに発表した。

それによると、長期にわたり、抵抗や回避の困難なストレスと抑圧の下に置かれた犬は、
その状況から「何をしても意味がない」ということを学習し、
逃れようとする努力すら行わなくなるというものである。

実験は1967年にセリグマンとマイヤーが犬を用いて行った。
予告信号のあとに床から電気ショックを犬に与えるというものである。
犬のいる部屋は壁で仕切られており、予告信号の後、
壁を飛び越せば電気ショックを回避できるようにした。
また、前段階において次の二つの集団を用意した。 電気ショックを回避できない状況を用意し、
その状況を経験した犬と足でパネルを押すことで電気ショックを終了させられる状況を経験した犬である。
実験ではその二つの集団に加え、なにもしていない犬の集団で行った。 実験の結果、犬の回避行動に差異が見られた。
前段階において電気ショックを回避できない犬はその他の集団に比べ回避に失敗したのである。
具体的にはその他の集団が平均回避失敗数が実験10回中約2回であるのに対し、
前段階において電気ショックを回避できない犬は平均回避失敗数が実験10回中約7回である。
これは犬が前段階において、電気ショックと自分の行動が無関係であると学習しそれを認知した為、
実験で回避できる状況となった場合でも何もしなくなってしまったと考えられる。
これをセリグマンらは学習性無力感と呼んだ。
鬱病に至る背景(心理モデル)の一つとして有力視されているが、詳しいことは分かっていない。

5 :名無しさん@HOME:2013/03/09(土) 04:16:13.51 0
関連スレ

【絶縁したい】実親が嫌い38【した】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1361412348/

親に抑圧されて喪女になった33 毒親
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1361071943

【墓守娘】毒親のせいで行かず後家8【介護要員】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1358314897/

【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何?】01
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1338379199/

6 :名無しさん@HOME:2013/03/09(土) 04:33:12.25 0
回復の段階、回復の20段階のテンプレについては
それに当てはまらないケースも多分にありそうなことや
テンプレが巨大になるのを避けるために省きました

関連スレの幾つかにありますのでリンクから参照願います
もしあった方が良いようであれば次からまた貼りたいと思います

7 :名無しさん@HOME:2013/03/09(土) 04:40:10.30 0
既に13が重複スレの後継スレとして立っていますが
重複スレの削除依頼を出した日が2012/12/12(水)で
削除人による処理が2013/03/03(日)と長期間開いたために
削除処理判断が間に合いませんでしたので
改めて重複スレの後継スレ(13)の削除依頼を投稿しました

当該スレを正式なスレとして改めて立てたということです

8 :名無しさん@HOME:2013/03/09(土) 04:48:30.24 0
テンプレは多少改変しました
嵐が粘着していた禁止事項の文節を削除
文章を少し変更して()の例外条項を禁止事項の全体に適用するように修正

9 :名無しさん@HOME:2013/03/09(土) 05:08:10.12 0
わざわざ言うまでもありませんが安価レス自体を禁止と書いていた訳ではありませんので
毒持ちに掛ける言葉として不適切な言葉や自分が満足するために
毒持ちの他人にレスするのはやめましょう、やめてください、ということです

こんなこともほんとの毒持ち同士なら言う必要ないんですけどね

10 :名無しさん@HOME:2013/03/09(土) 22:15:19.81 0
夏までには仕事決めるぞ

11 :名無しさん@HOME:2013/03/10(日) 05:45:18.54 0
age

12 :名無しさん@HOME:2013/03/10(日) 12:11:18.22 O
今は機嫌よくても一分先の機嫌は理解不能。

13 :名無しさん@HOME:2013/03/10(日) 13:26:49.04 0
>>2やったら正が5個
自分がアダルトチルドレンだと知ったから対策をして解決したキリッ
私はあなたに関わらないからあなたの人生を歩みなさいキリッ


おっおっ

14 :名無しさん@HOME:2013/03/10(日) 16:15:58.82 0
暖かい日が続いたせいか母上のヒスが起きなかった
毎日朝一で確認するのはニュースでも天気でもなくて親の機嫌

15 :名無しさん@HOME:2013/03/10(日) 16:19:08.01 0
>>12
だね
さっきまで笑ってたのに、ちょっと出かけて戻ってきたら顔ひきつってたり

親の顔色伺う労力を毎日使わされると自分のことに集中することが出来ない
結果詰む

16 :名無しさん@HOME:2013/03/10(日) 22:49:28.10 0
私が小さい頃はもう父親はめったに帰ってこなかったから、母子家庭みたいな暮らしだった。
どうやら私が生まれるずっと前から付き合ってる女性がいたらしく、その女性からの嫌がらせの電話や話しをしたがらない父の態度に、母はどんどん壊れて行った。
結局両親は離婚し、母は私を連れて家を出た。
それから十何年も経ち、私が結婚したのを戸籍で確認したようで、直後に父親と当時不倫してた女性が入籍した。

その後父方の祖母のお葬式で顔を合わせる機会があって父とともにその後妻が挨拶にきた。
後妻「はじめに行っておくけど、あんたたちのお父さんがあたしの所に来たのは、あたしのせいじゃないから。間違えないでね」
私「長年不倫してたと聞いてますが」
後妻「だからぁ、あたしは来てくれなんて行ってないの。あたし悪くない」
父親がまぁまぁ、となだめて、こそっと「かあさんに口の聞き方悪いだろ」と説教された。何で後妻をかあさん呼ばわりしろと?
その後もうちの子どもに対して余計なこと吹き込もうとしたり、夫一族の資産を勝手に調べようとしたり。(登記簿勝手に見てた)
何のつもりだ、と問い詰めた時のやつらの顔が、獲物を狙う爬虫類みたいで不気味だった。本っ当早く死んで欲しい。

17 :名無しさん@HOME:2013/03/11(月) 14:37:18.66 0
約20年単身赴任している、毒父から来たある日のメール抜粋
毒父「言うことを聞かない子どもはうちの子どもではないので、ナマポでも貰って生活してろ」
私返信「毒父の給料が高いせいでナマポもらえそうにないので、ちゃんと縁切ってください」
毒父怒りに任せてまだ何か言ってくるが、縁切りについての返信はなし
どうにもならないので母に相談したら、スルーしとけといわれたので私スルー
すると、当時、私の持っていた毒父名義の携帯が即日解約されて使えなくなったので
自分で携帯を契約しなおして、番号もアドレスも毒父には教えなかった

それから2年ほど経って、私結婚
毒父が結婚祝いに手紙と金をよこしたと母が連絡してきた
父には現住所も何も教えてないので、母経由になったらしい
母「幸せになれって書いてあるよ。厳しいこと言っても父親です云々〜」
実の子どもにナマポ言う父親なんて願い下げです
毒父との間をなんとか取り持とうとする母が一番の毒に思えてきた
金もできれば受け取りたくないので、どうやってつき返そうかと思って頭が痛い

18 :名無しさん@HOME:2013/03/11(月) 20:01:16.94 0
俺の親父も家に居なかった
親父との思い出が断片的にしか無いわ

19 :名無しさん@HOME:2013/03/11(月) 20:41:59.64 0
まだ死にたくない
でも死ぬしかなくなってきた

20 :名無しさん@HOME:2013/03/11(月) 21:02:23.15 O
死ぬしかないなら死ねよ

本当に死ぬしかない状況なんてまず無いが

21 :名無しさん@HOME:2013/03/11(月) 21:06:24.14 0
禄でもない思い出ばっかりあるよりマシ
かな?

22 :名無しさん@HOME:2013/03/11(月) 21:10:30.66 0
死にたくくても悔しくて死ねないって分からないのかね?
まあただの荒らし馬鹿だろうが

23 :名無しさん@HOME:2013/03/11(月) 21:15:08.14 0
毎年何万人自殺してると思ってるんだよ・・・

24 :名無しさん@HOME:2013/03/11(月) 22:00:27.21 O
悔しくて死ねない?ww
その段階でおまえらの大嫌いな毒親の勝ちだろうがw
永遠の敗北者を気取ってりゃ世話ないな

荒らし馬鹿?笑わせるなよw
こんなスレに張り付いて10分以内に間抜けなレス返す>>22の方がよほど馬鹿だろ
死ぬ勇気も無い永遠の敗者

25 :名無しさん@HOME:2013/03/11(月) 22:02:53.22 0
>>24
分かりやすい嵐だな・・
末尾i臭がするね^^

26 :名無しさん@HOME:2013/03/11(月) 22:04:01.44 0
このスレ立てて削除依頼出したらあっちの重複スレの勢いが1・5倍になった件
そしてこの嵐であるw

27 :名無しさん@HOME:2013/03/11(月) 22:28:15.26 O
短時間に1人でレスするの大変そうだな
死ねば?w

28 :名無しさん@HOME:2013/03/11(月) 22:29:54.02 0
ガラケーでしこしこ大変だね

29 :名無しさん@HOME:2013/03/11(月) 22:30:45.07 0
携帯であっちとこっちで4連投w
そのうち3レスは荒らしレス

30 :名無しさん@HOME:2013/03/11(月) 22:31:57.91 0
5連投になってるし
怨念すげえな
まるで毒親だわ

31 :名無しさん@HOME:2013/03/11(月) 23:29:49.00 0
連投レスって怖いよな

32 :名無しさん@HOME:2013/03/12(火) 00:08:00.88 0
粘着の立てた重複スレ、このスレ立つ前に勢い23だったのが29.6になってる・・
発作かよ

33 :名無しさん@HOME:2013/03/12(火) 00:16:13.37 0
12日弱でで266レスしかなかったのにここが立ってから4日弱で129レス増えてるね
ご苦労様というかなんというかとにかく気持ち悪いわ

34 :名無しさん@HOME:2013/03/12(火) 00:28:03.39 0
別板だけど、昼夜関係なく3日間で500レスくらいコピペで埋められたことがあった。
明らかに1人で、、レス間隔も長くて15分以内くらいで書き込み続けてたの。
995くらいの時に新スレ立てたら流石に2日くらいは全く書き込みが無かったけれど、その後は1日10レスくらいのコピペ荒らしが始まった。
こういうのは何と言うのかね…。

35 :名無しさん@HOME:2013/03/12(火) 21:43:36.25 0
統失だろ

36 :名無しさん@HOME:2013/03/12(火) 21:45:14.14 0
夏までには自立するぞ

37 :名無しさん@HOME:2013/03/13(水) 18:11:24.97 0
福祉課でもいってみるか
行って相談してもどうにもならないだろうけど

38 :名無しさん@HOME:2013/03/14(木) 10:37:58.31 0
>>7
何が重複スレだよw
そもそもこの前前スレが700くらいの時に、テンプレ大幅改造して勝手に立てた偽スレだし
ここはその偽スレの単なる延長ww

運営から削除依頼がスルーされる事実をきちんと受け止めたらどうかなw

39 :名無しさん@HOME:2013/03/14(木) 16:37:15.50 0
>>38
重複スレ以外のなんなんだよ…
日本語わからないのか?w
依頼したスレもまとめ人の判断もダット落ちで除外ってなってるだけなのに
その重複スレの次スレも削除依頼出すから無問題だし気にするな粘着

40 :名無しさん@HOME:2013/03/14(木) 16:38:14.98 0
完全に重複スレなのに重複スレじゃないとか毒親の発作思い出すわ

41 :名無しさん@HOME:2013/03/15(金) 03:02:09.14 0
あっちの粘着の立てた重複スレ、すごい勢いで加速しだしてワロタw
ここ立つ前の倍近い勢いになってる

42 :名無しさん@HOME:2013/03/15(金) 03:04:05.12 0
Dat落ち未処理をスルーてw
意思疎通が困難な毒が遺伝しちゃってるんだろうけどそれを赤の他人にむけんなよボケ

43 :名無しさん@HOME:2013/03/15(金) 03:06:09.85 0
てかあの粘着さん、やっと削除依頼について学んだようだね
全然理解できてないようだけど

44 :名無しさん@HOME:2013/03/15(金) 07:49:27.23 O
つ「1レスにまとめましょう」

45 :名無しさん@HOME:2013/03/16(土) 16:26:46.72 i
末尾iって何?

46 :名無しさん@HOME:2013/03/16(土) 16:32:14.26 0
>>45
iPhone

47 :名無しさん@HOME:2013/03/19(火) 16:17:33.90 0
子供をけなして困っている姿を見て喜ぶ。

48 :名無しさん@HOME:2013/03/20(水) 22:31:33.42 0
ここに投下していいのか分からんけど

母親が歯磨きをしてくれなくて、歯ブラシも家に無くて
1人でおかあさんといっしょ見ながら、子供心に、仕上げにお母さんがやってくれるのが羨ましかった。

歯磨きしないから幼稚園の年中には虫歯で真っ黒。
歯が痛む度に、母は知り合いのヤブ歯医者に連れてった。
でもそこはほんと恐怖の印象しかない歯医者で
注射打つよ―、痛いよー宣言されたり、膿んだ歯ぐきを麻酔無しで切り落とされたりして、本当に歯医者にトラウマになってしまった。

怖すぎて痛すぎて暴れてベルトでぐるぐる巻きにされて、治療が終わった後に
母親は、頑張ったねじゃなく、先生にお詫びをしないと、と、
私を連れて青果屋で何千円もする果物の詰め合わせを購入、私連れて謝罪。5回はした気がする。
そんな幼少時だった。

今自分の子供が3才なんだけど
はみがきじょうずかな?の歌歌いながら仕上げはおかーさーんって、子供が私に寝っ転がってくれて、私は必死に磨いてる、
こうして貰いたかったのが私の夢だったし。

この間母が家に来てこの場面を見て、
「私は一度も歯磨きなんてした事無いのにやりすぎww」
って、自慢げに言われて、
どこら辺が自慢なのか分からなくて、好きだった母だけど頭おかしい人だったんだなって分かった。
この人とは、もう大切な話はしないようにしよう、って思った。

49 :名無しさん@HOME:2013/03/20(水) 23:05:08.68 0
いいお母さんだ…自分は今だにその恨みを克服できてなくて、子供に
理想の親をしてやれる自信がない だから小梨 子供に復讐してしまいそうで恐い

50 :名無しさん@HOME:2013/03/21(木) 03:01:09.92 0
毒母の虫の居所が悪いと些細なことでボコボコに殴られて「私が子供の頃は婆ちゃんにもっと殴られた」と言われた
常識のある人間だったら、自分が親にされて嫌だったことは子供にはやるまいと思うのが普通
祖母への復讐を子供で晴らすなんてサイテー
しかも、自分は私を祖母に預けっ放しで男と旅行なんかしてたくせに
私には「(もし子供を産んでも)うちを託児所代わりにしないでおくれ」とかぬかす
自分は散々やっといてだよ?
夫と死別以外でシンママになるような女はやっぱ頭おかしい
自分がどんなに悪くても私に謝罪なんかしたことが無い
私のお気に入りの箸を流してしまったときも「箸が自殺したwww」
足を踏んでも「あんたがそんなところに足を出してるのが悪い」
お気に入りの服はまだ着れるのに他所の子にやってしまう
男性から褒められた服を洗濯場に出すと無くなる
聞いても「知らない」の一点張り
多分、捨てていたと思われ
見栄っぱりで外面だけは激しくいいから、世間の人は騙される
今は交流が一切無いからいいけど、いつ迷惑をかけられるか気が気じゃないから早く死んで欲しい

51 :名無しさん@HOME:2013/03/21(木) 09:46:53.06 0
>>48
歯医者連れてくだけでも偉いと思ってしまうw
友達の毒親は、歯を磨くって感覚なし親子揃って下前歯以外は、全部虫歯
歯医者?何それ?って感覚みたく1度も行かないでボロボロ
当の本人も子供の頃に行った事もないので大人になっても
行くのが怖いぽい。歯医者に怒られるんじゃないか?とか

52 :名無しさん@HOME:2013/03/21(木) 10:05:22.14 O
ヤンキーに歯がボロボロのが多いのはそれもあるのか
まあヤンキー自体も毒みたいなもんだから連鎖したんだろうな

53 :名無しさん@HOME:2013/03/22(金) 01:06:13.07 0
磨かないのもあるけど、シンナーでボロボロってのもある>ヤンキー

54 :名無しさん@HOME:2013/03/27(水) 18:35:23.51 O
テレビと保育園で歯磨き覚えた

55 :名無しさん@HOME:2013/03/27(水) 20:02:33.95 0
親は自分の非を認めないのがうざい

56 :名無しさん@HOME:2013/03/27(水) 22:58:39.95 0
歯磨きもそうだけど箸の持ち方も自分で直したよ…人に指摘されて

57 :名無しさん@HOME:2013/03/28(木) 01:59:02.02 0
>>54
うちの毒母は「歯を磨け」とは言うが、ちゃんと磨けてるかどうかなんて確認しなかった
歯ブラシも子供用のじゃなかった
当然虫歯だらけ
NHK教育の番組を見て、母親がちゃんと磨けてるかどうか確認するのが常識だと知った

58 :名無しさん@HOME:2013/03/31(日) 22:28:16.32 0
時計の読み方もトイレの仕方も箸の持ち方も歯磨きの仕方も挨拶の仕方も自転車の乗り方も何もかも家の外で教わったわ
要するに放置子
育てる気が無いなら産まなきゃいいのに

59 :名無しさん@HOME:2013/04/09(火) 19:30:55.89 i
話なんかできないくせに
ヒステリーこくか酒呑んでるかすぐ寝るかのくせに

60 :名無しさん@HOME:2013/04/10(水) 23:02:26.00 0
もう40も過ぎて今は旦那と穏やかな生活送ってるんだけど
それでも常に頭のどこかに不安と生きづらさがあるのって
毒親育ちのせいなのか、自分自身の問題なのか?と悩む

61 :名無しさん@HOME:2013/04/11(木) 08:16:33.23 0
母親は遊び歩いて帰ってこない
父親は家で暴れてる
兄は部屋から出てこないボトラー
弟はDQNでおまわりさんのところ
私はメンヘラ

みごとな毒家庭です。

62 :名無しさん@HOME:2013/04/12(金) 20:40:07.65 0
>>61
それは、毒以前の、崩壊家庭だと思います

63 :名無しさん@HOME:2013/04/12(金) 22:17:58.65 O
>>62
そんな言い方ないだろ

64 :名無しさん@HOME:2013/04/13(土) 04:46:49.06 0
毒で済むレベルじゃないだろ

65 :名無しさん@HOME:2013/04/14(日) 03:57:18.75 0
石油ストーブつけっぱなしで家を離れる親
俺がヤバくねって聞いても「14度設定だからいい」って意味不明のこと言い出す。
14度でも何でも火を放置するなと言いたい。エアコンじゃあるまいし

66 :名無しさん@HOME:2013/04/14(日) 13:56:43.63 0
毒親チェックリスト試してみたら、ほぼ全てに該当してた
自分に自信がいつまで経っても持てない理由がわかった
で、どうすればいいの?親と性格や容姿は似るし幸せになれる要素皆無なんだが

67 :名無しさん@HOME:2013/04/15(月) 14:38:10.46 0
既女板に新スレ立てました

【絶縁したい】実親が嫌い39【した】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1366004028/

68 :名無しさん@HOME:2013/04/16(火) 12:55:41.55 0
怒鳴らないと子供にはなせないふぬけのバカ親父

もうあなたは社会から必要とされてないので
いいかげん次いくトコに逝け

69 :名無しさん@HOME:2013/04/16(火) 17:41:22.62 0
絶縁している毒親なんだけど、歳を取って独りになり介護を期待されている。
オレは一人っ子だが結婚時に毒両親から家事調停を起こされて、
遺留分放棄を行っている。
本来遺留分放棄はそれに見合う代償が必要なんだけど、びた一文もらってない。
正直言ってこの状態で介護を期待する親って頭おかしいと思うんだが。
親戚とも疎遠になり友人もおらずサークルのようなものにも所属せず
もし死んだら何ヶ月も放置され発見された後警察から身元確認の電話がかかってくるんだろう。
そういうのは嫌なので最低限のことはしてやっても良いんだけれど、
それを匂わせるだけで毒母は「自分の思い通りになる」と勘違いして大げんかになる。
周りに面倒をかけずに死んでくれたら良いんだけどな。

70 :名無しさん@HOME:2013/04/16(火) 23:50:56.35 0
幼少時の父親の変な突きのせいで陥没乳首
死ねばいいのにな

71 :名無しさん@HOME:2013/04/17(水) 00:16:29.57 0
親は絶対間違ってることを認めない
いつでも「こんな娘ですみません」
みたいに周りに吹聴
子供の悪口吹き込むことで自分を守る
本当屑が子供作るなよ
専業主婦で父親の遺産全部独り占めして当然の面して・・
糞ばば だいきらい

72 :名無しさん@HOME:2013/04/18(木) 16:30:43.65 0
ほんっっっっと、コノコは使えない娘でぇぇぇpgr
それに比べて溺愛子はすんばらしぃのよぉぉぉぉ
が口癖だなウチの毒

自動洗濯機のボタンが順番通りに押せる
インスタントラーメンが作れるコトが秀でて素晴らしい
43歳無職男以下扱いを人前でされたら
親に絶望するしかないでしょww

73 :名無しさん@HOME:2013/04/19(金) 15:28:55.75 0
子供の夜泣きに参っていたことを薄っすら愚痴ったら
睡眠薬飲ませれば良いじゃない。静かになって快適よー。あんたもそうやって育ったのよ。だと。

74 :名無しさん@HOME:2013/04/21(日) 13:01:42.29 0
小児用の睡眠薬って実際あるよ…
海外では結構当たり前に処方されるし、
日本でも、長時間飛行機に乗る赤ん坊なんかに飲ませたりするらしい

75 :名無しさん@HOME:2013/04/21(日) 17:29:59.72 0
毒親には自浄作用がない

76 :名無しさん@HOME:2013/04/22(月) 19:23:54.97 0
毒親には言葉が通じない
通じたフリをしてほとぼりが覚めると仕返しのように
納得してもうしなういと誓ったはずの毒を3倍増しでぶつけてくる

77 :名無しさん@HOME:2013/04/22(月) 19:27:36.09 0
>>50
俺も親に謝られたこと無いわ
悪かった悪かったwって半笑いで言われてことなら何回もある
親がどれだけ間違ったことしてきて、それに反抗しても一休さんみたいな屁理屈で毎回返されると
言い返す気力も無くなってくるんだよね

78 :名無しさん@HOME:2013/04/22(月) 19:31:08.69 0
>>50さんは縁切り出来たんだ、本当に羨ましいよ
女性の場合は過干渉での無力化が深刻化しないからなのか
結婚を機に縁切りするケースが多く有るようで羨ましい
結婚して家を出るタイミングで切れるのが一番大きんだろうな

79 :名無しさん@HOME:2013/04/22(月) 19:38:17.66 0
>>71
「こんな娘ですみません」

これどう考えてもおかしいんよね
人格形成は環境要因と体格・遺伝による先天要因の二個しか無いから
実際はほど全て親のせいなんだから

もし言うなら「私が劣等な遺伝子持ちでろくな環境も子供の人格形成の為に整えられなくてすみません」
だよね、絶対に

80 :名無しさん@HOME:2013/04/22(月) 22:07:10.93 0
親のうでを掴んで引っ張ってしまった
もう自殺するしかないんだろうな
何十年も苦しんでなんでこうなったかばっかり考えたけど
どう考えても悪いのは俺じゃない、でも自殺するしかないって思うと悔しくてたまらない

81 :名無しさん@HOME:2013/04/23(火) 03:02:25.16 0
つらい

82 :名無しさん@HOME:2013/04/23(火) 03:20:58.62 O
結婚すれば逃げられるかもしれないけど、相手を利用するようで心苦しい
実家に連れて行ったところで、毒が失礼なこと言うだろうから申し訳ない

83 :名無しさん@HOME:2013/04/23(火) 15:35:33.91 0
トイレの前にネズミの糞があったから掃除機持って行って吸い取ろうとしたら
母が般若みたいな顔で駆け寄ってきて掃除機ひったくられた
家事全般をやろうとするとスイッチが入っておかしくなる

84 :名無しさん@HOME:2013/04/23(火) 15:42:07.93 0
子供が家事をすることは自分の存在を否定されたこととでも思ってしまうらしい
そのくせ掃除は決まった場所しかしない
10年以上掃除しない蛍光灯の上やタンスの上等のホコリまみれの場所と
毎日拭き掃除するピカピカの場所が混在してる
電話機の周りはホコリまみれなのにその電話の上にあるテレビ棚とテレビはピカピカ

85 :名無しさん@HOME:2013/04/24(水) 18:19:37.55 0
GWだけど無縁家庭だから親戚とか来ない
ずっと毒親と一緒

86 :名無しさん@HOME:2013/04/24(水) 20:42:49.17 0
こういうスレに出入りして
「自分の親は毒親なんだ」って定期的に確認しないと
「自分のほうがおかしい、親は正しい」って洗脳に戻ってしまう

87 :名無しさん@HOME:2013/04/24(水) 20:46:33.30 0
せめて学生の頃にこのスレがあったら、
いろいろ違ってたかもな、と思う
気づきとか、対策とか

ただ、うちの親が子供にPCだの携帯だの与えるとは思えないから、
それを思うとまた別の意味で胸が痛くなる

88 :名無しさん@HOME:2013/04/24(水) 21:11:33.51 O
>>84
うちと一緒だ
うちは他人に誉められる場所はピカピカ、見えない場所や毒が無関心な場所はぎとぎと
綺麗好きなアテクシ、でも誉められるけどアテクシ普通よ?皆が汚いだけじゃないwって周りを見下して同意を求められるのが嫌だ
友達の家の掃除具合にもうるさかった
天井まで拭くのにレンジはベッタベタw

89 :名無しさん@HOME:2013/04/24(水) 23:37:51.66 O
うちはガスコンロ無いし、完全外食なのでありがたいと知った

90 :名無しさん@HOME:2013/04/25(木) 15:15:57.51 0
>>86
分かるわ
正気を保つために役立ってる

91 :名無しさん@HOME:2013/04/25(木) 21:15:45.70 0
早く家から出たい

92 :名無しさん@HOME:2013/04/25(木) 21:50:56.71 0
>>89
ネグレクト系?

93 :名無しさん@HOME:2013/04/26(金) 06:59:52.35 0
あなたの親が「毒になる親」かどうかチェック
http://linknavigation.web.fc2.com/ToxicParents/dokuoya/02.html

「心が健康な親」と「コントロールばかりする親」の違い
http://linknavigation.web.fc2.com/ToxicParents/dokuoya/03.html

親の責任を追及することに罪悪感を感じたら
http://linknavigation.web.fc2.com/ToxicParents/dokuoya/06.html

94 :名無しさん@HOME:2013/04/26(金) 13:41:53.43 0
明け方にウォーキングしてたら死にたくなった

95 :名無しさん@HOME:2013/04/26(金) 13:45:08.50 0
死ぬな

96 :名無しさん@HOME:2013/04/26(金) 19:02:38.87 O
>>92
そんな意識無いけど、ママご飯何でないの〜!?という思考回路は無い。
親が毎日ご飯作ってくれるなんてアニメだけだと思ってた(笑)
ガスコンロが消えてもスペースエコだなくらいに。

97 :名無しさん@HOME:2013/04/26(金) 19:06:38.14 0
35歳の高校生第二話は毒親の話だったな

http://www.ntv.co.jp/35jk/ ←「見逃し配信」 いまなら無料でみられる

98 :名無しさん@HOME:2013/04/26(金) 19:34:18.13 0
こっち30過ぎてんのに、何をやろうとしてもいちいち難癖つけてくる
夫にも毒親認定されたうちの母。早く死んでくれよマジで

99 :名無しさん@HOME:2013/04/26(金) 22:31:01.91 0
とりあえず生きるよ
毎日虚しいけど

100 :名無しさん@HOME:2013/04/27(土) 15:12:00.10 0
>>96
ご飯ないのが当たり前だったんだね
学校から帰ったら延々干渉してきたうちの親と真逆っぽい

101 :名無しさん@HOME:2013/04/27(土) 23:33:50.88 O
早く死んでほしいな。

102 :名無しさん@HOME:2013/04/28(日) 00:24:57.30 0
深夜になると気持ちが楽になる

103 :名無しさん@HOME:2013/04/29(月) 20:29:31.45 0
ハミガキレイプ
はみちゃん「くらえです! 極太バイブ!」(つきつける)
つーかハミガキの時ははみちゃん17歳か……
悪い男につかまってなきゃあいいけど

104 :名無しさん@HOME:2013/05/01(水) 20:03:00.91 0
うちの母親本当にムカつく。
自分は1円も稼いでこないくせに金の亡者で、旦那と子供から金貰えて当然と思ってる。
で、とにかく足りない、もっと稼いでこいと言うだけ。
実家に住んでるんだから、一定額渡すのはいいよ。でも当然だと思ってる態度はなんなんだよ!
昨日月末だからお金渡した時に
「毎日職場で嫌な思いをして作ってきたお金です。どうぞご自由に使ってください」って嫌味混じりに渡したけど、やっぱり全く分かってないみたい。
主婦は毎日もっと嫌な思いをしてるのよとかほざいてた

105 :名無しさん@HOME:2013/05/01(水) 21:41:46.77 0
>>1の葬式があったことっていう
>>1、堕ちるじゃインパクトがない。
>>1、朽ちるじゃなんか違う。
>>1、死ぬでいいんじゃないかな。っていう
>>1の葬式があったことっていう
>>1、堕ちるじゃインパクトがない。
>>1、朽ちるじゃなんか違う。
>>1、死ぬでいいんじゃないかな。っていう

106 :名無しさん@HOME:2013/05/01(水) 23:35:40.74 0
何で人のごみを勝手に捨てるかなー。そんで、捨ててやったんだからありがとうをいえって、そっちが勝手にやってるんじゃん。
自分でやろうとしたことをヘンに先回りしてやる。ウザい。

107 :名無しさん@HOME:2013/05/02(木) 06:03:49.92 O
>>104
実家にいるなら生活費入れるの普通だろうし、親子でも甘えすぎちがう?
家事やってもらって何様て感じ
嫌なら自立すれば

108 :名無しさん@HOME:2013/05/02(木) 09:45:30.27 0
>>104
実家暮らしなら当たり前だろ。
独立して家賃、水道光熱費、食費を負担し家事をやってみると、それがどの程度の金額に相当するか
分かると思うよ。

109 :名無しさん@HOME:2013/05/02(木) 11:12:10.41 0
専業で偉そうなのは韓国人みたい
家事やってもらって何様なんて視点が既に笑える
ニートのくせに
家事なんか誰だって出来る
じゃあ逆やってみろって感じ

110 :名無しさん@HOME:2013/05/02(木) 16:06:01.44 O
>>108
家賃光熱費の負担て専業主婦は負担してないじゃん
負担してるのは給料渡してる旦那と子供だろ
家事に使う家電の電気代や風呂を焚いたりのガス代、夏場や冬場の快適な室温にいる為の電気代も旦那や子供の給料から。
ただで衣食住まかなってもらって何様?偉そうにすんなよ

111 :名無しさん@HOME:2013/05/02(木) 16:18:28.87 O
これは激しくなりそうなパターン

112 :名無しさん@HOME:2013/05/02(木) 17:43:34.31 O
普段、傷の舐め合い(笑)をしてるときは穏やかだけど、こういう流れになるとやっぱり異常な人たちなんだなーと思う

113 :名無しさん@HOME:2013/05/02(木) 18:21:28.24 O
認知が歪んでいるからね

114 :名無しさん@HOME:2013/05/02(木) 18:37:39.10 0
>>110
文句言うなら自立してから言うべきだな。
親が毒なら毒からなるべく離れた方が良い。そうでないと自分も毒にやられる。
毒の方はサンドバッグが無くなって弱るかもしれないが。
本気で毒と切れたいと思うならそれなりの覚悟と行動が必要だよ。
ここで悪口を言うだけでは物事は解決しない。

115 :名無しさん@HOME:2013/05/02(木) 20:11:43.67 0
こういうのって結局、旦那(や同居していれば姑)がバカ嫁をきちんと教育しておかないからつけあがるんじゃね?
働いてない人間が働いてる人に一番言っちゃいけないことだよね
うちの母親もそうだよ。自分が一番偉いと思い込んでる。
父は「俺だって(母の傲慢に)我慢してるんだ。正論が通じない。手が付けられなくなるんだ」ってしょっちゅう言ってた
だからさっさと見切りつけてさようならした

電話がかかってくると必ず「働いてるんだから親に仕送りとかないの?育ててもらった恩は?」って言ってくるwww
私は子供産んだとしても、子供に恩返ししてなんて強要する気がないからその神経が分からないし、母のことは軽蔑してるわ。

116 :名無しさん@HOME:2013/05/02(木) 23:39:21.73 0
>>110
屑だねお前
そういうことは家出て、家事全部やって光熱費もろもろ自分ですべて払え
みのまわりの世話してもらっといて、何言ってんだかw恥ずかしいから人に言うなよww

117 :名無しさん@HOME:2013/05/02(木) 23:42:41.37 0
ちょっと上の文日本語変だw

親も毒もちなら子供も毒もちになるわな
でも
専業主婦は家事っていう仕事を家族のために無償でやってる
少しは自重しろ
外で働くのだけが仕事じゃないよ

118 :名無しさん@HOME:2013/05/02(木) 23:46:30.57 0
結婚も、専業になったのも、子供を産んだのも周囲との相談の結果だとしても最終的には自分の決断なのに
なんで押し付けがましいんだろ
こういうのが子供に対してストレスをぶつける毒親になるんだろうね。
そんなに主婦業が大変(もしくは嫌?)ならテメーこそ離婚して自活すりゃいいのにw

119 :名無しさん@HOME:2013/05/02(木) 23:47:59.13 0
あと
>専業主婦は家事っていう仕事を家族のために無償でやってる
じゃあ誰の金で喰ってんのって話w
無償だってwwwばかじゃねえのwwww

120 :名無しさん@HOME:2013/05/03(金) 02:24:24.30 0
蛙の子は蛙

121 :名無しさん@HOME:2013/05/03(金) 03:08:20.16 0
毒親関連を巡り巡っててこのスレに来ました
ここが一番しっくりくるかも?
殴られることに慣れきってしまった時もあったけど、やっぱりおかしいと思って葛藤した結果引きこもりになりました
普通の感覚なら家を出ろよって思うんだろうけど…なんでだろうね、自分でもわからない

122 :名無しさん@HOME:2013/05/03(金) 03:46:17.52 0
>>121 毒親に育てられた人は自己否定に走りやすいと思うよ。葛藤しても答えがでなかったり

少なくとも、他人の方が毒親よりマシだし、外の世界の方が今の状態より優しいよ
脳内葛藤しても何もしてないわけだから何もおきないし何も前に進まないわけで
とりあえず、住み込みのバイトとか探してみたらどうかな

123 :名無しさん@HOME:2013/05/03(金) 03:53:28.29 0
>>122
レスありがとう
わがままって思われるかもしれないけど、外に出るのも怖いんですよね
家の中も、外も、全部怖い
だから引きこもってしまった…もう自分で生きられる気がしない

124 :名無しさん@HOME:2013/05/03(金) 04:17:54.97 0
わがままとは言わないよソレ。
怖いもんは怖いよね
私もよく部屋に逃げて鍵かけた。でも兄貴は鍵こじあけて入ってきては殴った蹴った壁に叩きつけた、性的イタズラもあった
両親は助けてくれなかった
他者は全て敵に見えたし、皆怖かった。家族がコレなのに、どうして他人が自分になんて優しくできるだろうかって

殴る親やそれを放任する親や、毒親なんぞが側にいるうちは苦しくて当たり前だよ

125 :名無しさん@HOME:2013/05/03(金) 04:32:25.33 0
すみません、この板はID出ないのか…121です
引きこもり板とか見てみたけどみんな実際は外に出たりしてるっぽくて
本気のひきこもりの自分が書ける板が無くて困っててここに来てしまったんだけど、やっぱり場違いな気がしてきました

126 :名無しさん@HOME:2013/05/03(金) 07:17:44.09 0
毒親や児童虐待関連の被害者集めて、行政に児童保護関連制度の整備を訴えたい。

127 :名無しさん@HOME:2013/05/03(金) 08:38:40.45 O
嫌ならROMるとか。
合わない気がしてきた←
じゃあやめれば?←
傷つく。そうですよね、すいませんでした。さよなら←
いや気にしなくていいよ←


って流れがめんどくさいから略して、

いたいならいればいいし、いたくないなら去ってもいい

って答えになる

128 :名無しさん@HOME:2013/05/03(金) 09:48:37.10 O
すごい うちも母が強烈な毒 家事をすると自分が否定されたと感じ、猛烈ないじめに自分があう なんでこんなつらい人生なんでしょうか?早く死んで欲しい 死んでくれないと本当の意味で楽になれない 死んだように自分はずっと生きてる

129 :名無しさん@HOME:2013/05/03(金) 09:49:31.53 O
自分で身の回りの世話をできないヤツは文句言う資格ないよ。幼稚園児以下

親が毒だろうが親のせいにしてても何も前に進めないよ。
…て自分に言い聞かせてるんだけど

130 :名無しさん@HOME:2013/05/03(金) 09:51:58.97 O
親いらない 早く楽なりたい 本当にいらない 毒は治らないし何話しても無駄 かかわらない以外方法がない 成人してから病気ばかりでまともに働けない 毒親じゃなかったら病気ならんかったのに(T_T)

131 :名無しさん@HOME:2013/05/03(金) 11:51:49.61 0
毒父が心筋梗塞で病院送りになった。俺の旅行中に。友人たちとずっと計画し、
少ない休みをやりくりしてようやく実現にこぎ着けた旅行だったのに。
まるでその日を狙ったように。ああ、帰ったさ。仕方なくな。
今の治療技術ってすごいな。翌日手術で、2週間もせず退院したよ。
毒曰く「最近調子が悪いなとは思っていたが苦しくなった気がしたんで救急車を呼んだ、
もっと早ければ手術はいらなかったけど手遅れになる前で手術で済んだ」
ってーと何かい?俺が旅行にいく前にお前がきっちり病院に行けば済んでたわけか?
逆にわざわざ救急車さえ呼ばなけりゃ毒母が大騒ぎする事もなかったわけか?
毒父は「自分は病人だ、弱者だ」と前に増して俺に負担を求める。
毒が助かったのは毒の運が良かったわけじゃない。俺の運が悪かったんだ。
俺の運が良かったなら、楽しみだった貴重な旅行を生け贄に捧げても
今頃毒のいないハッピーライフを召還できてたのにな。

132 :名無しさん@HOME:2013/05/03(金) 12:40:30.28 O
>>129 きみの中ではそうかもしれんが、それを他人に求めるなよ?

たまに持論を押しつけてるバカがいるがね

133 :名無しさん@HOME:2013/05/03(金) 16:18:47.60 0
毒のせいで自分で何もできなくさせられて
しまった被害者もいる

毒による害は簡単に割り切れない

134 :名無しさん@HOME:2013/05/03(金) 18:47:55.41 0
 
「だれのおかげでここまで生きてこれた!」 → 社会のおかげ

「親の面倒みるのは当たり前だ!」 → 非常識な人間の「常識」


 クソ以下の値打ちもない 毒の妄言

135 :名無しさん@HOME:2013/05/03(金) 18:51:22.72 0
なんで子供から避けられてる・嫌われてるっていう
事実をみとめようとしないのかね?

もう親子関係破綻してんだから、とっとと
施設はいって安楽死でも施してもらえばいいのに

「立つ鳥跡を濁さず」って知らないのかね

136 :名無しさん@HOME:2013/05/03(金) 20:13:24.97 0
子どもに必要以上に自立を強要して手間を減らそうとする毒父親と
子どもに起きた出来事なんかにゃ無関心なくせにこと将来のことになると過干渉
わたしの夢や希望全否定な毒母親
父親は愛情が完全欠落してて母親の愛情も本物かどうか胡散臭い微妙な物
確かな物は食いもんしか与えられてこなかった自分はがたいだけ良くて
何の自信も持てない中身が精神不安定なゴミクズに育ちました。
死にタヒ

137 :名無しさん@HOME:2013/05/04(土) 07:09:54.33 0
149 :(-_-)さん:2013/04/11(木) 12:39:26.84 ID:???0
そもそも産まなきゃいいんだから
産んだことが根本原因だという理屈を論破できるのかよ

138 :名無しさん@HOME:2013/05/05(日) 00:27:58.91 0
今、日本国内では、「戦争」が勃発している。その「戦争」とは、「女性」対「男性」の戦いである。

この「戦争」を仕掛けてきたのは女性であり、「女性は差別されてきた」あるいは「女性は差別されている」
などと称して、「聖戦」気取りで、際限のない「女権拡大」を目指している。
一方、男性にとって、この「戦争」は、自分たちの(当たり前の)権利を守る防衛戦である。

もし、あなたも、「今、内戦が起こっている」との認識をお持ちであれば、是非、私らの「戦い」に
参加していただきたい。この「戦い」は、むしろ、私ら(男性)にとっての「聖戦」である。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555

139 :名無しさん@HOME:2013/05/05(日) 05:32:27.65 O
父が死んで1ヶ月だけど悲しいとか思わない、そのうち思うのかなー
母は独りになったわけだけど心配にもならない
私は本当に親が嫌いなんだと思う

140 :名無しさん@HOME:2013/05/05(日) 18:40:42.56 0
バカのバカによる書き込みとそれを見たバカによるバカなまとめと
寄ってくるバカのコメントwwwwwwwwwwwwwwww
バカのバカによる書き込みとそれを見たバカによるバカなまとめと
寄ってくるバカのコメントwwwwwwwwwwwwwwww
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141 :名無しさん@HOME:2013/05/06(月) 09:57:49.91 0
ここ読んでると毒親凄い多いって思うけど
ここの人たちは親変って気づいてる訳で
気づけたのが凄いなって思う

142 :名無しさん@HOME:2013/05/06(月) 13:37:09.37 0
自分は20歳くらいまで洗脳されてて、親孝行しないとと思って、親にプレゼントしたり喜ばれるようなことを
してた。
でも、急に心臓が苦しくなることが多くて、ガンか何かの病気にかかってしまって自分は余命あと少しだと思ってた。
病院に行く気にはなれず、死んでもいいやという気持ちだった。
ただ心臓が痛み出すと倒れそうなほどだったから、保健室にはお世話になってた。
何度かお世話になったとき、保健室の先生に精神科に行くようにすすめられた。
それで、病院いって、自分でもいろいろ調べていたら
親の問題からきていると分かった。それで毒親に気付いた。

143 :名無しさん@HOME:2013/05/06(月) 14:31:22.39 0
自分も二十歳くらいまでは親にプレゼントとかしてたよ
親を喜ばすというか、ご機嫌とることで自分が少しでも平和に暮らせるっていうくせだったのかな
もちろん、今はやってないけど

144 :名無しさん@HOME:2013/05/06(月) 18:21:16.65 0
>>141
社会人になって周囲の人たちを見回せば
うちの親がおかしいんじゃない?ってわかるんですよ。

久々に愚痴。足が痛いとの給う母親が
片足立ちになってたから思わず「気をつけないと」って
自分が静かに言ったらすかさず返しが。

母親:「大丈夫よ!」
親父:「足痛いって言ってるだけだから放っとけ!」

そろいもそろって・・・GW最終日なのにストレスマッハだわ

145 :名無しさん@HOME:2013/05/06(月) 19:28:58.97 0
自分は親のご機嫌とるとかいう考えではなく、純粋に親を喜ばせたいと思っていた
親が怒ったり文句を言ってくるのは自分がいけないからだと、絵に描いたように洗脳されまくってた
その分、洗脳がとけたときは、天と地がひっくり返ったくらいショック受けたなぁ

146 :名無しさん@HOME:2013/05/07(火) 00:34:48.84 0
>>145
それは本当に洗脳されてたんだね
自分も小学生くらいまではそんな感じだったけど、途中で目が覚めたよ
母親が毒を隠さないタイプで、
「おまえより他の兄弟の方が好き、それの何が悪い、親にだって好き嫌いはある」
とかはっきり言われてたからかもしれないけど

147 :名無しさん@HOME:2013/05/07(火) 02:33:41.84 0
きっかけはネットと韓国かな。
ネットしてたら、日本と韓国の関係にイライラムカムカするように。
韓国人の精神疾患などの流れでこのスレに。

昔から親が原因で辛かったし、育児中に更にひどいことをされて我慢の限界だった。
今は日本が韓国に毅然とした態度で気が楽になった。
毒親がストーカー化して恐怖だったけど、我慢しなくていいと学んだ。

148 :名無しさん@HOME:2013/05/07(火) 02:34:00.82 0
子どもに使ってはいけない10の言葉(と代わりに使うべき言葉)

最近の研究により、子どもに対して話すときによく使われている一見とても建設的な言葉のいくつかが、
実は極めて有害だとわかりました。
http://news.livedoor.com/article/detail/7631454/


プラスチック容器で食べ物を温めるのは危険か 2013年4月24日
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324289404578442220174750746.html?mod=WSJ_hp_mostpop_read
「われわれはカフェインに依存している」
炭酸飲料業界が語りたがらない10の事実 2013年4月17日
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324309104578428051352247558.html

149 :名無しさん@HOME:2013/05/07(火) 08:28:33.27 0
「親の面倒みるのは当然だ!」と
連日絶叫してるうちのババアは、
じぶんの親を地方にほっぽりだして
東京に嫁いできました

150 :名無しさん@HOME:2013/05/07(火) 09:33:15.15 I
ダルホドとみぬきの親父とキミ子の悪口はやめてください

151 :名無しさん@HOME:2013/05/07(火) 11:23:22.62 0
>>149
あるある
自分はどうなの?と言えば、親に口ごたえするな!って馬鹿かと

152 :名無しさん@HOME:2013/05/07(火) 22:51:55.75 0
>>151 
それも通用しない窮地におちいると
不思議なことに身体のどこかが急に痛くなり
涙ながらに「痛い痛い・・これ以上親をいじめないでくれ」と
三文芝居がはじまる

153 :名無しさん@HOME:2013/05/08(水) 02:26:34.27 0
精子からやり直したい
やり直せたら絶対着床しない

154 :名無しさん@HOME:2013/05/08(水) 02:31:14.77 0
>>141
気づけたのはいいけど30過ぎてからだし自立も出来なかったからつらいよ…
この親のせいで人生奪われたとはっきり認識する分怒りのコントロールが困難になることがある
でも、そういう人は自分の他にも居るんだろうなって慰めにはなるから
それ考えたら+面のほうが強いかな

辛いのは辛いままなんで実際どうなのか自分でも判断しかねる

155 :名無しさん@HOME:2013/05/08(水) 22:28:52.08 0
自分は死ねばいいということに気付いたら気が楽になったよ

156 :名無しさん@HOME:2013/05/09(木) 07:01:33.20 0
まだ死にたくはないなあ
何もいいことない人生でおわるはきつい

157 :名無しさん@HOME:2013/05/09(木) 07:02:26.69 0
楽になれるのも分かるし考えたことあるけどまだ嫌だ

158 :名無しさん@HOME:2013/05/09(木) 18:54:14.55 0
親が何か変だってうのは分かるんだけどそれをブチ撒けることも出来ないの
全部自分が悪い気がするの 意見を言うのは悪なの

分かるかなぁ?

159 :名無しさん@HOME:2013/05/10(金) 04:46:02.08 0
疲れたわ

160 :名無しさん@HOME:2013/05/10(金) 09:01:26.06 0
本気で分かってくれる人いない?

161 :名無しさん@HOME:2013/05/10(金) 10:39:59.31 0
>>160>>158
分かるよ
どう分かってるのか、うまく言えないけど

私はぶつけてしまった。
通じないうちは何で分からないの!とぶつけまくり、親が少し理解して落ち込むとその姿に罪悪感を覚える、身勝手な自分が嫌になる。
親に何にも言わずに我慢してる優しい友人がいて、それに比べて私はなんて自己愛が強いんだと自己嫌悪。
傷付くのも受け入れられないのも、結局弱い自分が悪いんだと感じる。
ぶち撒けてもぶち撒けなくても、どっちにせよ自分が悪くて、後味悪いんだよね。ナンダコレ

162 :名無しさん@HOME:2013/05/12(日) 16:39:05.38 O
親に潰されたタイプのACなら多分私も分かると思う

163 :名無しさん@HOME:2013/05/14(火) 07:42:23.78 0
過保護は虐待

164 :名無しさん@HOME:2013/05/14(火) 12:44:09.46 0
>>162
勉強しろって言われた?

165 :名無しさん@HOME:2013/05/14(火) 22:00:08.58 0
私の母は父の遺産あるのに一円もくれなかった
弟だけかわいがる

弟には子供もでき、お金持ってたらそれなり世間体つくろえるから
弟のためにお金を使う

子供もいない娘にはお金あげても無駄だもんね・・

その差別が、思いが悲しい
ま、糞親が私みたいな糞人間育てたんだし、お金持たせてもどうせ
ろくなことにならないわ

孫だってどうせ毒遺伝子受け継いでるだろうし

166 :名無しさん@HOME:2013/05/14(火) 22:56:07.53 0
きょうだいで自分だけ洋服買ってもらえなくて、
小学校はみんな私服なのに、自分はいつも体操服きて通っていたのがつらかったなぁ。

冬でもの半そで半ズボン。学校の先生は、冬なのに頑張ってるね〜なんて筋違いのこと言ってるし。

買うお金がなかったのなら納得できるんだけど、そうじゃなかったんだよね。自分には買ってくれない。
そして皆は私服。周りからは私が変な人だから毎日体操服だと思われてた。本当は
私服で通いたかったんだけどね。つらかったなぁ。

167 :名無しさん@HOME:2013/05/14(火) 22:59:20.47 0
親につぶされたタイプのACってどんな感じの?

県トップの高校進学校に入れる学力あるのに、中か低レベルの高校行けとか言ってくる親とか?
大学なら奨学金とかバイトとか自治医科大とかいろいろ手段はあるけど、高校はなかなかできないからねぇ

168 :名無しさん@HOME:2013/05/14(火) 23:31:49.56 0
>>167
日本で親の保証無しで大学行ったり奨学金が貰えたり出来る
と思っている内はまだまだ甘いな。

169 :名無しさん@HOME:2013/05/15(水) 03:04:35.26 0
>>167
ちょっと違う上に生温い話で申し訳ないけど、私はある習い事を始めることになった時に母の前に座らされて、
「お前は浅倉南とは違うんだから、何でもそんなにうまいことは出来ないんだ、それを分かってるのか?」
と懇々と説かれた。
まだ何もやってないうちからそんなこと言われてショックだったし、楽しみや憧れを打ち砕かれて凄く悲しかった。

恐ろしいのは母には悪気はなく、現実を知って挫折して傷付いたら可哀想だから…と良かれと思っての行為だということ。
でも、子供のうちの「自分は何でも出来る!」って思い込んで挑戦する時期も、一生懸命やった上で挫折を味わうことも、必要な経験だと思うんだ。
挫折は自分で学ぶもので、言葉で与えるのは間違ってる。
親は「お前には出来る!」って子供がすぐに諦めないように教えるべきなのに、やる前から「お前には出来ない」って本当にズレてる母で困る。

結局自分は何にも自信が持てず、何もかも中途半端。
何かを必死でやり遂げたことってないかもしれない。
最初から根性がなかっただけかもしれないけど、「お前には出来る!頑張れれ!」って言ってくれる母だったら、もっとマシな自分がいたかも、と思ってしまう。

長くなってごめん

170 :名無しさん@HOME:2013/05/15(水) 06:14:33.16 O
生まなきゃいいだけなのに

171 :名無しさん@HOME:2013/05/15(水) 07:40:02.10 0
20歳になったら親子の関係を継続するか
絶縁するか選択できる制度を設けたほうがいいとおもう

172 :名無しさん@HOME:2013/05/15(水) 10:00:42.27 O
20歳の時には気が付けなかったかも

173 :名無しさん@HOME:2013/05/15(水) 11:16:22.38 0
>一生懸命やった上で挫折を味わうことも
絶対挫折するって解るヤツだけに挑戦させて
例)家事とかだと初歩的な所を飛ばして、いきなりプロレベルに挑戦させる

失敗して挫折してる所を心配してるふりをして(目が嬉しそうに輝いてる)
“ほぉぉぉぉら、おかーさんの言ったとおり失敗したでしょうぉぉぉ”
“ほぉぉぉぉら、お前には無理だったでしょうぉぉぉ”
“ほぉぉぉぉら、おかーさんの言ったとおりにしてれば間違い無いって
 思いしったでしょうぉぉぉ”
ってやってくれたな ウチの毒は

自分の元から離したくない溺愛子の末の弟が一番コレをやられて
今、40代無職(バイト以上の職歴無し)だよ

本人は、愛情たっぷり子思いの親と自分を信じて疑わない所が怖い

174 :名無しさん@HOME:2013/05/16(木) 11:26:32.24 0
私は北海道出身で、小学校にプールが無いため水泳授業も無かった
(大昔の話です、今の小学校は大抵あります)

父の仕事の都合で転勤となり、5年生の時に東北のプールのある小学校に転校した
正しい泳ぎを体験した事なく、ビート板バタ足か犬掻きレベルの私は
授業のたびに恥ずかしくなり、母親に水泳教室に通いたいと頼んだ

母親が父親に相談したところ、いきなり私を呼び付けて興奮し
「お前はオリンピックに出たいのか?」
「頑張って選手になる気はあるのか?」
話せば話すほどに怒り出した。
私は授業について行く程度…目標はクロール25mと話しても
自由形だのバタフライだのオリンピックだの全く話にならなかった
結局、甘い!ダメだ!と猛反対され、私はただ不条理に怒鳴られて泣かされた

でも、次の日に母親が水泳教室の申し込み用紙を記入しくれて入会しに行き
教室指定の水着と水泳帽を買ってもらった。
その日の夜、母親が私に
「さぁ、お金を払ってくれるお父さんにお礼を言いに行きましょう!」と言い出した
水着と水泳帽を見せて「入会しました、頑張ります」と言いなさい…と。

母親の言う通りにお礼を言ったら、父親は黙って返事もせず
水着のクロッチ部分をひっくり返して
裏のネットを伸ばしたり眺めたり、ずっといじっていた。

あれは思い出しても本当に意味が解らない。

175 :名無しさん@HOME:2013/05/16(木) 13:32:24.58 O
>>171
自立したらいいだけじゃん

176 :名無しさん@HOME:2013/05/16(木) 13:36:11.37 O
>>167
それ投影?
学費を払ってもらえることと毒親からの負の影響はイコールではない
本にもそんなこと書いてないし

親に潰されたタイプというのはダメージが深くて日常生活に支障がある人のこと

177 :名無しさん@HOME:2013/05/16(木) 18:49:38.50 0
>>175 法律上、扶養義務がつきまとう

178 :名無しさん@HOME:2013/05/16(木) 22:51:01.59 P
毒親と同じタイプがいるな。
どこまでも、人が不幸=自分の幸せという。
そんなカスに限って、自分より強い相手には偉そうな事を言えないという。
毒親と同じでそういうカスはタヒんでほしいなと思う。
うぜえ嫉妬だけで人生生きている人は、邪魔だしな。

179 :名無しさん@HOME:2013/05/16(木) 22:57:59.62 P
>>177
『無理です』の一言で法律は保護出来ないと認めてくれますね。
無理です。という一言に勇気がいるけども、クソカス親との最後の闘いなんだから頑張ってほしい。
クソカス親ですら、愛情が欲しかったという話だけどもね。
頑張れば、あなたを本当の意味でいつくしんでくれる人がいるからね。
カス親の上っ面の愛情は捨てた方がいい。
親が与えてくれない愛情を他の人がくれる場合もあるんだし。

180 :名無しさん@HOME:2013/05/17(金) 11:54:27.77 0
>>167
学校の成績や偏差値が上がるとすげえ興奮して喜んでた
下がると般若みたいな人相になって責められた
常に干渉されて友人もクラブ活動も進学先も勝手に決められた

181 :180:2013/05/17(金) 11:56:06.30 0
高校は私立の進学校に行ったけど行きたくていったんじゃないのと
通学に一時間半掛かったのもあってつらかった

182 :名無しさん@HOME:2013/05/17(金) 16:19:53.23 0
具体的な会話が成立しないことが多くて嫌になる
極力会話しないで問題解決するようにしてるけど
どうしても会話しないと無理なときは必ず言い争いになる

183 :名無しさん@HOME:2013/05/17(金) 16:21:22.05 0
質問しても質問内容と違う話が始まって質問された内容を完全に忘れたり
質問内容と違う話だけしてないのに私はずっと聞かれたことにだけ答えてたとか…
つらくて死にたくなる

184 :名無しさん@HOME:2013/05/18(土) 23:55:41.02 O
>>180
嫉妬野郎に何言っても無駄

185 :名無しさん@HOME:2013/05/19(日) 14:49:22.55 0
何も悪い事してないのに人生がぐちゃぐちゃになった
自己責任って言葉があるが自分で自分の人生を選べなかった人間はどんな言葉で糾弾・弾劾されるんだろうか?
親を殺す以外に逃げ道は無かったと断言できる強烈な過干渉を30年受けても攻められるんだろうか?

186 :名無しさん@HOME:2013/05/20(月) 02:44:17.42 0
もう遅い気もするけど、最近やっと気が付いたんだ。
毒親は私に自信つけられちゃ困るんだと。そうやって
私が自分の目の届かないところに居場所を確保しないように
ずっと見張っていたんだと。しかし、困るよ、もう三十路だし、
今更、自信つけたところで何になるんだろう。

187 :名無しさん@HOME:2013/05/20(月) 19:34:43.80 0
無力化か、俺も激しくされたわ
未だに食器とか引っ張り合うことがあって死にたくなる
この子にご飯よそうのは私の仕事だって思ってるらしい

目の前にあるポットからインスタント味噌汁のお湯注ごうとしたら
横から手が出てきておわんひったくられることさえ30歳までされてた
『お願いやからもう辞めてくれ、あんたのしてること異常なんや』って死に物狂いで母に絶叫したら
『なんやの大げさに、キチガイみたいな顔して』『落ち着きなさい』『もうせえへんから』と返事が来る

188 :名無しさん@HOME:2013/05/20(月) 19:36:15.25 0
こんなことここの住人以外、誰に相談しても信じてくれないんだろうな
実際、友達に相談した時も全く伝わってなくて逆に俺が依存してるとまで言われて説教された

189 :名無しさん@HOME:2013/05/20(月) 19:39:25.83 0
人付き合いが出来ない母は一日中家に居て溜め込んだストレスを全部俺にぶつけてきたから
ああなったのは必然だったんだろうな
クラブ活動も辞めさせられて自立につながることは全部阻止された
一日中家で般若みたいな人相で母の望む形で決着するまで責められるから選択肢が無かった
全て、何もかも選べなかった

190 :名無しさん@HOME:2013/05/20(月) 19:44:27.88 0
漫画も全部捨てられて悔しくて大人になってから買い戻した同じ漫画を
延々邪魔だと責められて結局また捨てた時にも
自分の人生はもうどうにもならないって思ったな
こんなクソみたいな人生なかなか無い
2chで色んな不幸自慢を見るけど、みんな大体過去の話で
期間が子供の時だけとかの短期間だから羨ましさしか感じない
20年も30年も子供から青年期の大事な期間を苦しめられるのは過干渉くらいじゃないんだろうか?

191 :名無しさん@HOME:2013/05/20(月) 19:47:48.64 0
自立して家をでる機会が介護とその費用捻出の為にで奪われたことで
完全に母から離れるチャンスが無くなった
ただでさえ過干渉でどうしようもなかった母が更におかしくなった
もうどうにもならないけど自殺するのは悔しいし怖いから死ねないだけだ

192 :名無しさん@HOME:2013/05/21(火) 01:34:04.99 O
>>191
このまま同居し続けたら憎しみで親を殺してしまう!援助してくれ!
と福祉課駆け込んできな。

その後に毒親置いて家出しな。

193 :名無しさん@HOME:2013/05/21(火) 10:01:05.13 0
精神病院に送られるだけでしょ

194 :名無しさん@HOME:2013/05/21(火) 11:31:09.21 0
海外か自治医だな 毒からの駆け込み寺

195 :名無しさん@HOME:2013/05/21(火) 12:13:09.38 P
>>191
>>192の案に諸手を挙げて賛成。
こういった時に必要なのは、決断じゃなくて、行動。
心がふらついてもいいけども、キチンと行動してほしい。

196 :名無しさん@HOME:2013/05/21(火) 12:41:30.49 0
>>192>>195
福祉課には2回相談したよ。一回目の相談の時は者教職員が身体的虐待の有無や
食事の世話なんかをしてくれるかどうか確認してきて『それはないですって』言ったら
そこから以降適当にあしらわれて電話切られた

197 :196:2013/05/21(火) 12:50:46.25 0
二回目の時はもっと正直に切実になって『このままだと死ぬしか無い状態です』
『とにかく家に来て母と私を見て下さい』『なんでも良いから家に来て下さい』って言ったら
資産状況の確認と精神疾患の有無を確認してきて貯金が200万程度あることと
『精神疾患は多分ない、精神科の通院歴もないです』って言ったら
社協職員が急にトーンダウンして『また何かあったら相談して下さい』って言われたよ

『貯金が200万あるけどそれは私が一切自由に出来ないお金なんです』ってこともはっきり言ったが
そのことは考慮されなくて社協職員のマニュアルでは緊急性判定で

貯金が200万、精神疾患無し、通院歴無し、虐待無し、ネグレクト無し =緊急性・援助の必要性下位

だったんだろうって思う。だから相手にもされなかった
過干渉のことも切実に言ったけど大したことないと思われようだ
相談するときは割り引かないで誇張したほうが良いんだね

198 :196:2013/05/21(火) 12:56:42.14 0
NPOの引きこもり支援機関と命の電話にも相談して過干渉サポートのことを聞いたけど
国や自治体がやってる過干渉被害者のサポート機関は聞いたことがないって言われた

相談も結局はコミュニケーションスキルの能力が影響してくるから
真面目に本当のことだけ言ってたら駄目だったんだろうな
ここのみんなももし福祉課(地域の社協)に相談することがあったら
少なくとも資産状況のことは嘘ついたほうがいいと思う
食事も毎日食べてないって言ったほうがいいのかも

社協の緊急性判定シートみたいなのの基準に合致するようにうまく相談しないと行けないようだから

199 :196:2013/05/21(火) 13:02:41.09 0
>>192
親を憎む気持ちと愛する気持ちの両方あるから難しい
30年の無力化もあって自炊能力やコミュニケーション能力が低いのも足かせになる
母のコミュニケーション障害が俺にも完全に遺伝、伝播してるんだ

ずっと母とふたりで居ることを強要されてたような状況だったから
少年期〜青年期の前半なんかは一日の大半を母の相手に割かれてまともな人間関係もあまり築けなかった
大学の時にやっと少し解放されたんだけど、2回生の時に父と祖母の介護が始まって
また母の状態がかなり悪化して俺は家に縛られた

200 :196:2013/05/21(火) 13:10:03.79 0
俺が小学校高学年から中学生くらいの時に自分の家族の異常性や
母の精神的な問題なんかをはっきり認識してたから
母が俺から離れてくれそうなことは全部やった
母を一ヶ月無視したり、足で強くけったり、
俺からひったくった茶碗やおわんに入った食べ物を母の目の前でゴミ箱に捨てたり
母にパートを薦めたり、母が昔好きだった読書のことを思い出して読書を薦めたり
全部やって、それでどうにもならなかった
当然、精神科の受診も提案した。『俺と一緒に診てもらってくれ』
『俺なんかおかしいみたいやからお母さん付き添ってくれ』って言ったら
半狂乱に、いつもの般若の顔になって『あんたはキチガイ違う、今は混乱してるだけや』
『落ち着いたらいい、お母さんも気をつけるからそんなん言わんといて、お母さん辛い』
だってさ

201 :196:2013/05/21(火) 13:15:02.88 0
精神科の医師に診て貰いたかったのはまず母で、それから俺だったんだけどね

母を一ヶ月無視したのは中学二年の時で、その時の反応がまさに毒親のテンプレそのものだった
母は理解したふり、子供の言うことを真摯に受け止めたふりをしただけだった
一ヶ月無視して、その結果たったの一週間母が俺に猫なで声で話しかけて来ただけだった
母は自分はおかしくなくて、俺が一ヶ月無視したのは思春期特有の反抗だって思い込んで
それにそって対応してきた

202 :196:2013/05/21(火) 13:21:46.32 0
そのことに絶望して中3の時には母を頻繁に蹴ったりしたけど何も解決しなかった
相変わらず俺が友達と遊びに行く日には、早朝に起きて勝手に俺が着ていく服や
ティッシュ、ハンカチを揃えて置いて来た

母の気に入らない友達と遊びにく時は外出直前まで嫌がらせをしてきて
友達と遭う段階には精神的に披露しきってまともに遊べない状況だった
当然、遊んでいる場所にも押しかけてきたり(迎えに来たという名目)した
お金も完全に管理されてたし、正直に言わないと仕返しで受けるストレスが増えるだけなので
前日に誰とどこに行くかの報告を求められた

203 :196:2013/05/21(火) 13:51:44.74 0
母を殺す以外のことはだいたいやったんで諦めの気持ちが強い
外部の人間が家に関わるように出来たらそこから問題解決に至ったかも知れないが
そもそも母は自分が世の中で最上だと自覚してたから外部の人間が家に入ることを極端に拒んだ
自分が他人とまともなコミュニケーション取れないってことも自覚してたから
その過剰反応で自分がまとも、常識的って思い込んでた部分も大きいとは思う

204 :196:2013/05/21(火) 14:02:40.10 0
狂ってる人間ほど自分の言い分が正しい、間違ってるのは他の人って思うんだろう
俺も狂ってるから恐らく他人から見たら『そんな親見捨てて家を出て自分の人生を送ればいいだけ』
って思うんだろう。でもできない、どんなにされても基本は真面目で優しい母親だから出来ない。
虐待された子供が親を庇う心理状態があるらしいが俺はまさにそのものだろう

ただ自分でこの状況は、俺とは母は異常だって自覚があるから外部に何回も助けを求めた
福祉課(社協に)、命の電話に、引きこもり支援センターに、友達に
友達にと適当にあしらわれたときは本当にショックだった

205 :196:2013/05/21(火) 14:08:45.85 0
とにかく疲れた、たとえ五年でも人並みの人生がしたかった
母の怨念を受け止めるためだけに生まれてきたって断言できるクソみたいな人生だ

206 :名無しさん@HOME:2013/05/21(火) 20:52:33.58 0
>>187
なんかそれを漫画に描いてほしい。読みたい
つげ義春みたいな暗さがある

207 :名無しさん@HOME:2013/05/21(火) 21:15:42.10 O
>>187
私も、一つ一つ思い出せる限りのあらゆる事を文章に書き起こすと良いと思う。
母親の言葉の調子、用意されてる服の畳まれ方、持ち物類の向きまでこと細かく書き出してみたら
母親の性格とか異常さとか浮き上がってきて、完全に人に読ませる小説のようになると思う。

纏めてブログなどで発表してみては?

208 :名無しさん@HOME:2013/05/21(火) 21:29:03.17 O
>>199が家を出て親から離れる事が先決だと書きたかったんだ。

介護者がいなくなったら死んでしまうかもしれない
そう思うんなら家出完了してから福祉課に電話すればいいんだ。


上からに見えたらごめんね。
私は一人暮らししてる今でも、親が自分を怒鳴る声を聞く気がするし
背後に立ってて殴られる!と頭をかばってしまう瞬間が未だにあるんだ……。

どうかみんな、苦しみを少しでも減らして欲しい。

209 :名無しさん@HOME:2013/05/22(水) 00:43:55.48 0
>>207
>>206
本当に困っている人は思い出すだけでも大変だよ
it の人はよく、本を出せる程追体験出来たなと感心している。

私は1巻の半分読んだら吐いて1週間悪夢で寝られなかった。

210 :名無しさん@HOME:2013/05/22(水) 01:59:36.62 0
>>209
関係あるか。直観的に思考がその段階にないと思う。
この人のフィルターを通した世界をもっと見たい。

211 :名無しさん@HOME:2013/05/22(水) 02:39:33.03 0
家出れた人は良いな

212 :名無しさん@HOME:2013/05/22(水) 03:41:08.42 0
テレビで「父と娘」という組み合わせを見ると、自分に重ねてしまってだめだ。
特に小学生女児と父親という組み合わせ。
外では良い父親気取ってても、家ではこの子も殴られてるのかなあ…なんて考えてしまって。
しつけのために暴力肯定する人って、日常的に殴られた経験が無いから平気で「必要な体罰もある」とか言うんだろうな。

213 :名無しさん@HOME:2013/05/22(水) 07:35:31.22 P
>>196
ちょっと勘違いの面があるから指摘しておくわ。
あなたが必要とするのは、コミュニケーション能力じゃない。
『交渉力』というネゴシエート能力。
この二つは明確に違う。別種の技能。日本では簡単に混同されていたりもする。
コミュニケーション能力→協調性という名の『空気を読む能力』それによる、調和能力の事。
ネゴシエート能力→ずばり交渉術。これは相手との駆け引きをして、いかに自分の『目的』を達成るするのかという事。
そういったのを勉強する機会、勉強した方が得だという発想そのものを潰された人生なのだとは思うけどね。
日本人の悪い癖で『目的』を明確にせずに『手段』を追い求める傾向にある。
それは、悪いけども、『無駄、無意味、やる必要性がほっとんどない』
『目的意識』では無く『目的』を明確にするのからやってみるのもいいかもね。
ただ、親には勉強をしているのは悟られてはいけないけどね。

214 :名無しさん@HOME:2013/05/22(水) 07:38:52.80 P
>>212
親の側だけで言うのなら、『必要な体罰』という資格があるのは、
『自分がなした行いによって子がダメになったら、責任はすべて親である自分である』
『もし、自分が体罰を行って子が死んだのなら、腹かっさばいて死ぬ』
と考えられる人だけ。
虐待をして子供を殺した人で腹かっさばいて死んだ人はいないわな。
そういう人は体罰はしてはいけない。する資格が無い。

215 :名無しさん@HOME:2013/05/22(水) 07:49:46.65 0
>>214
資格の有無について考えられる人はそもそも、子のしつけは親の責任とわきまえてる人であって。
体罰を正当化するのは「殴ると気持ちい〜」をいかにも理性的に聞こえるように言い換えてるだけよな

216 :名無しさん@HOME:2013/05/22(水) 08:26:51.13 O
自分の身に起きたことを書き出すのは治療法の一つだよね

思い出せる限りのあらゆる事を書いて、抑圧された感情に向き合ったほうが良いと思う。

>>196は過干渉に苦しんできてるから、無意識に職員に同調する言動を取ってしまうのだと思う。

相手に伝えたいことを客観的に文章に書き出してから挑むのも手だと思うよ。

217 :名無しさん@HOME:2013/05/22(水) 14:22:09.33 0
とりあえず体調が崩れたら気持ちもおかしくなるから健康管理だけはしっかりして行きたい
問題の先送り

218 :名無しさん@HOME:2013/05/22(水) 21:47:10.17 P
>>215
ちょっと違う。
体罰を『安易に』正当化するカスは、何を言ってもカスなんだから、気にしてはいけない。
『この子がぐずるから躾と称して殴りました。4歳です』というのは、論外。

そうじゃない人。
親から愛情をキチンと感じていて、かつ、本人が調子に乗って悪さして、お父さん大激怒で殴られた。
という人達は、『俺の親は、『俺に愛情を持って接した』それは間違っていない』と考える。
それは間違っているのだろうか?
体罰を正当化出来るのは、体罰を受ける側だけだと思う。
勿論、親の側が『俺に介護する必要も金銭的援助もいらねー!子供はてめーの子供の事だけ考えろ!』
という親限定だけどね。
ここいらは、非常に微妙だし、簡単に割り切るべき問題にはならないんだけどね。
頭の中で考える事では無いから。

219 :名無しさん@HOME:2013/05/23(木) 02:25:26.28 0
>>218
受ける側の正当化に依存するのは危険だと思う。
人の頭は自分を間違ってるものにしたくないから、「俺は不当な扱いを受けるような存在ではないので、あれが愛だとすれば納得できる。愛だ」
と、「何で殴られたの?」という素朴な痛みを残したまま受容する。
「殴られて大嫌いだったけど今では分かりますよ」はその通り真っ当だけど
「殴ってくれてありがとう!大好き!」とかなる場合は、相当歪むか、「俺も殴れば強くなれるぞ!」の糞ゲロ正当化になる

220 :名無しさん@HOME:2013/05/23(木) 05:58:19.55 0
こんな時間まで起きてネットしてる
疲れた

221 :名無しさん@HOME:2013/05/23(木) 16:37:38.06 O
>>211
そでもないよ
我慢できなくなって20代後半で家出したんだが、
脱出を手伝ってくれた人達を巻き込んで警察沙汰になった。

嫁いだ姉が自死した時に、奴らは子が幸せになるのを執拗に潰すってのは気づいてたから
訳が分からない理由で家裁おこされ(育てた恩を百倍返ししても気は済むまい)て、職場に怒鳴りつけ電話され、精神が病んだ
十年経った今でもたまに無言電話くる。
ほんとキ○外ストーカーにはうんざりする。

うっかり道端で不意に声かけらたら刺しそうだ
計画を練ってる人は逃げる時は全力で!!

222 :名無しさん@HOME:2013/05/23(木) 16:56:36.51 0
>>221
それってもう、サイコパスだな。

223 :名無しさん@HOME:2013/05/23(木) 19:48:25.86 0
>>221
でも、ワケわからない理由で裁判起こされても、当然勝ったりはしないでしょ?
そこまで粘着するのは怖いな。

224 :名無しさん@HOME:2013/05/23(木) 20:20:20.10 P
>>221
目的が『いやがらせをする』という一点ですね。
そういった『解らず屋』には『毅然とした態度』以外、手段が無いんですよね。

>>223
勝つ事が目的じゃない。
『裁判を起こす事自体が目的』な相手ですわな。

225 :221:2013/05/23(木) 22:51:35.90 O
>>224
そのとおりです。

「自分は間違ってない」って事を執拗に証明したがる
他人にも隙があったら訴訟してます。
回りの人達から自分の望んだ反応がないと、
すぐ新聞などに投稿して、他読者から望んだ反応があれば悦に入ってる。
訴えの目的が違うんだよな。

226 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 00:15:12.12 0
また母と会話が成立しなくて食べたばっかりの晩飯吐きそうになった
質問内容はyesかnoかの二択でしてるのに母は2回違うこと話しだして辛かった
結局yesかnoかでの返事は貰えなくて関係ない話聴きながら推測しようとしたけど無理で
結局、確認出来たらやる必要のない母がやった同じ作業を自分でやるしかないって結論になった

227 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 00:19:13.51 0
結局って2回書いてしまった 今日も疲れた
余計なことはするのに必要なことは嫌がるからどんどん生活が破綻していく
自分が納得できるか出来ないかだけでしか物事を判断できないから言葉や理屈が通じない

228 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 00:29:49.70 0
母は今日のことと昨日のことがごっちゃになってたのもあって簡単な質問だったけど噛み合わなかった
ああ、これは昨日のことを今日のことだって前提ではなしてるんだ
と気づいたのは2回目の質問して母がまた質問と違う答え方しだした直ぐ後だった
それ以前にyesかnoかでの返事してくれたら即理解出来たんだけど

今までに何千回も繰り返したやり取りだ。質問してる方は質問形式に対応する形で
返事が来る前提で待ってるから違う形で返事が来ると理解に要する忍耐やストレスが生じる
たまにちゃんと質問形式に対応する形がくることもあるから、母の話を普通に聞くしか無い
だからある程度以上、時には最後まで質問と関係のない母の話を聞いてから再質問しないといけない

229 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 00:31:42.77 0
紙に書いてもだめなん?
発達障害だと耳からの情報をうまく処理できないこともあるよ

230 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 00:35:59.32 0
もう罵り合う気力もないし母が話してる途中で遮って質問を繰り返すのもつかれた
母本人が自分は質問されたことに対して的確に回答してると認識している以上どうにもならない
母は若い時からずっとこうだった、若い時はもっと酷くて質問を遮って質問を繰り返した俺に対して
激高したり、ますます質問と関係ない話だけをして自分は具体的に語ったと思い込んだ

231 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 00:36:32.80 0
毒親育ちが語り合うスレ 16
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1368245998/
が終了したので移動してきました。
次で統合するかという話をしていましたが、
テンプレがこちらと違うので、分離した理由をご存知の方がいましたら教えてください。

232 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 00:38:06.28 0
一応貼らせて頂きます。以下の通りです
1 名無しさん@HOME sage 2013/05/11(土) 13:19:58.66 0
毒親育ちの人、互いの体験や思うことを語り合いましょう。
>>970踏んだ方はスレ立てお願いします)

前スレ 毒親育ちが語り合うスレ 15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1365666929/

※アドバイス不要の人は冒頭に「吐き出し」「吐かせて」など
一言付け加えるといいかも

※普通の家庭で育った方は書き込みをご遠慮ください

既女ならではの話題はこちらで
【絶縁したい】実親が嫌い38【した】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1361412348/

毒親持ちの結婚の悩みはこちらで
【冠婚】どうする?どうした毒親・家族餅【葬祭】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1276102269/

喪女はこちらも
親に抑圧されて喪女になった34 毒親
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1364790346/

独身女性はこちらも
【墓守娘】毒親のせいで行かず後家8【介護要員】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1358314897/

一人暮らししたいならこちらも
【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何?】01
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1338379199/

233 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 00:43:20.67 0
>>229
紙に書いて意思伝える方法は以前やってたよ
8年前から4年前位の期間にやってた
最初に紙に質問とか自分の要望を書いて母に渡したときは怒って大変だった
でもその時はどうしてもやらないと駄目な事務的な手続きが重なってたから仕方なくやった
受けるストレス的には紙に書いて意思伝える方法の方が大きかった
紙に書いて伝えようとした意思や質問でも、答えは母の口から出るからあんまり意味なかった
紙に書いた場合は途中から罵り合いになった時でもその紙を目の前で読んだり
母が落ち着いてからまた読み返せるから、手続きは大事なことだったから母もその時は渋々読んで対応してくれた

234 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 00:47:25.21 0
>>231
こっちはこっちでやってるしテンプレも趣旨も違うから無理です
ここが終わればパート11を立てます
このスレの前スレはこのテンプレ系統のパート9です

いまあなたが来たスレはこちらのテンプレの都合のいい所だけを取って居ますが肝心の部分は真逆です
だから無理です

235 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 00:51:54.93 0
肝心な部分が真逆ってどういうこと?

236 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 01:00:12.27 0
色々書いたら落ち着いた
なんの問題解決にもならないけど気分が楽になった

237 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 01:15:10.86 0
相手の言ってることを理解は出来るけど自分の意思を上手く伝えられないんだろう

238 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 01:20:13.82 0
>>225
大変だね
毒親のもたらす不幸の形には色々あるんだな
俺も無理やり家でてたらなんかおかしなことになってたんだろうな
それでも出れなかったからあの時出れてたらってやっぱり思ってしまうよ
大学卒業したら直ぐに家を出て行くつもりで生きてたから余計に思ってしまう

239 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 01:21:16.22 0
今日は眠れないか眠れても変な夢を見てしまいそうだ

240 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 01:27:36.86 0
>>234
もしよければこちらの趣旨と、
向こうとどう違うのか、住民の総意なのか教えてください。
それが判ればスレタイを変更するなどして住み分けができ、
今後こういったもめ事が起こらず済みます。

241 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 01:32:13.70 0
あー、何となくわかりました。
こちらはアドバイス不要かつ動けない状況の思いを吐き続けるスレで、
向こうは多少脱却に向けてレスし合うのがおkのスレという事でしょうか?

242 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 05:00:43.24 0!
正直いうと紛らわしいし話題が分散するから統一するかスレタイ変えるかして欲しいな

スレ分散の経緯知ってる人いたら助かる

243 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 06:21:18.21 O
確かアドバイス不要で不愉快と思った住人が同名スレを立てたんじゃなかったっけ?
動きたくても動けない人にはアドバイスは自殺の危険もあるとかで。文頭に吐き出しなどと書いてあったらアドバイスや意見やめようと話し合ったが、結局別れた
その時に同名だったからさらに揉めたような…

244 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 06:22:24.01 O
連投スマン。こちらの住人に迷惑かかるだろうし住み分けたいから別名スレ立てないか?

245 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 06:27:37.16 0
あ〜
あの散々アドバイス不要で大揉めしたスレここだったんだ
まだあったんだね

246 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 07:40:00.09 0
アドバイス不要専用のスレを立てては?同じスレタイでは
混同しちゃうし。

「毒親育ちが吐き出すスレ」とかにして。

247 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 08:20:16.80 O
「毒親育ちの独り言」と、
「毒親育ちの語らいの場」
とかどうよ?

248 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 08:23:29.82 0
>>247
これならわかりやすいね。

249 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 10:53:16.92 0
なだれ込んできといてこっちもスレタイ変えてくれーだと合意を得られないかもしれない
話し合い自体が嫌いっぽいし

250 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 11:18:17.04 O
まあ改善よりも、ひたすら吐き出したい時もあるだろうよ

人生がかなりのマイナスからの出発なら、頑張って∞努力してやっと0地点に着いても
他人からは、えっ?まだ出発点に居るの〜ぉ?努力しなよ〜w的な扱いだしな

251 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 11:26:43.80 0
でも、ただ吐き出したいスレなのに語り合い、と
銘打つのは混乱の元だと思うけどね。

252 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 11:38:56.10 0
こちらの分は原住民の自主性にお任せするとして、
向こうの分をサクッと決めてテンプレに経緯を足して通常進行に戻りましょうか

案:「毒親育ちが前向きに語り合うスレ」
経緯案:別の毒親スレとは、本人の状況や趣旨がそれぞれ違うため住み分けています。+url

253 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 11:50:49.05 0
>>252
あれ、それと似たようなスレを別板で見たような気がする。
メンタルヘスル板だったかな?

254 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 12:08:36.92 0
>>253
メンヘル板のは離れられた人が〜スレみたいですね
差異が分かりやすくて総合的な受け皿になるようなタイトルがあればそれが良いです

255 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 12:16:56.33 0!
文句や不満は言いたいけど人のアドバイスも
聞きたくないし話し合いもしたくないって事?
だったらスレタイそう書きなよ
思い通りにならないとヤダなんて毒そのものじゃん

256 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 12:24:07.93 0
レスが来ても返事返せないくらいしんどい時があるのにいちいち冒頭に「吐き出し」「吐かせて」
なんて書いてられない
ここのテンプレのほうが毒被害者には遥かに楽だし遥かに優しい

257 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 12:25:44.08 0
んじゃマジで吐き出しスレにしなよ

258 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 12:29:27.82 0
>>243
物は言いようだな
テンプレ改変するなと喚き散らしてたおかしな人が発狂しまくった挙句
冒頭に「吐き出し」「吐かせて」なんてあり得ない文言を付け足して立った重複スレがあんたの居たスレなのに
自分が改変するなって言ってたのにテンプレも変えてあり得ない文言付け足したり
このスレのテンプレを流用したりしながらおかしな人が伸ばしてたのがあんたの居たスレだよ

259 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 12:34:09.34 0
ここは毒被害者に優しいテンプレを備えた毒親育ち専用スレだよ
しかももう2スレ目だしもう諦めて出て行ってよ
今更蒸し返されても誰も得しない

260 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 12:40:37.25 0
>>259
必要な話が終わったら出てくよー
煽りは気にしないで
ただ客観的にはこっちが隔離にしか見えない

261 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 12:59:29.35 0
ただ単に普通にあっちの次スレ今まで通り立てなよ。
参考urlに優しいモードとか何とかっていれればいいだけの話でしょ?

262 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 13:02:58.53 0
「名前が同じで紛らわしい」→「あっち変える」→「何にしよう」
という話だよ

263 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 13:08:53.37 O
ここの>>1は今すぐ精神科に行くべきだわ
まじで重度でしょ
こんなところでわめき立ててもあなたの精神状況は変わらないよ

264 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 13:17:22.18 0
煽りより建設的な話をしようよ
スレタイ案出すか投票してね
>>247の下でいい?

265 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 13:25:52.89 0
昨日は意外と良く眠れたし悪夢も見なかった
ストレスで心身が疲弊してたからかも

266 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 13:27:56.35 0!
前スレ読んでなんとなく経緯はわかったけどここは>>1の自己満スレだったのね

スレ立てた本人は気にしてないだろうけど、客観的に見るとどっちが本スレかわかりにくいし克服者の定義がよくわからない

絶縁したら克服したことになるの?

267 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 13:30:57.81 0!
>>264
毒親育ちの交流スレ
だと前向きすぎるかな?

268 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 13:36:39.50 0
そのままで良くない?

269 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 13:40:41.24 0
>>268
2chのルールは1話題1スレ

270 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 13:47:59.91 0
下の部屋の降りて行ったらまた余計なことしてて言い争いになった
もう認知症も始まってるんだろうな
少ない貯金を使って楽しんで終わる結末しか見えなくなってきた
間違ってることを何度注意してもやめてくれと頼んでも自分のしたいようにしかしてくれない

271 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 13:50:54.52 0
辛くてたまらん

272 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 13:51:43.23 0
>>269
あっちはそのままでこっちの次スレ[吐き出し]毒親育ちが語り合うスレ[否定禁止]11とか付け足したり変えてもらう方がスレタイ的に自然じゃね?

そもそも、ここでスレ汚してると
こっちの住人迷惑だろ。

273 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 13:52:45.16 0
>>271
大丈夫?270の人?

274 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 13:57:16.85 0
>>272
自然だけどどう見ても変えてくれそうにないし
約束しておいても破るかもしれない。
だったら話し合い出来る方が変えちゃえばすぐ済むし楽だよ

275 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 14:02:10.68 0
毒親育ちのお悩み相談【吐き出し非推奨】17とかは?

276 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 14:04:14.51 0
>>275
あ、それわかりやすいね。

277 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 14:05:32.72 0
こっち「毒親育ちに優しい語りっぱなしスレ」
あっち「毒親育ちが語り合ったりするスレ」は?

278 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 14:07:37.95 0
>>271
ありがとう。大丈夫じゃないかも、なんか眠くなってきた
まだ死にたくない

279 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 14:09:29.35 0
>>275
悩んでないし相談ばかりじゃないし【吐】【非】とか強い言葉は女臭くて嫌

280 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 14:14:41.18 P
>>279
意見求めてる時点で相談じゃね?
意見いらないならこっちで話せば?

281 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 14:15:18.57 0
>>279
なにその固定観念

282 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 14:21:25.02 0
毒親育ちの意見交換スレ 17
だとどうかな

283 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 14:23:10.31 0
横だけど元々向こうが元スレで発狂した人が乱立して立てたスレがここなのに
向こうのスレタイ変えろっておかしい

284 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 14:27:40.54 0
なんでそこまであっちのスレタイ変えたいの?
こっちとあっちでは用途違うし理解されてたから重複削除とかも無かった訳でしょ?

285 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 14:27:41.07 0
・まとめ
毒親育ち
〜の語らいの場
〜が前向きに語り合うスレ
〜の交流スレ
〜のお悩み相談【吐き出し非推奨】17
〜が語り合ったりするスレ
〜の意見交換スレ 17

286 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 14:29:36.16 0
そのままでいいよ
そのまま移動するから

287 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 14:31:45.58 0
そのまま派のひとさっさと立てて

288 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 14:35:49.36 P
そのまま立てちゃうけどいい?

289 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 14:37:22.50 0
毒親育ちが語り合うスレ 17
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1369373737/

290 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 14:37:27.68 P
誘導
毒親育ちが語り合うスレ 17
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1369373737/

291 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 14:41:24.07 P
こっちの次スレは【無神経お断り】とか追加すれば住み分けできるけど、こっち埋まるの遅いんだよなー

292 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 14:43:08.03 0
まあ大体は反応欲しくて投下するからな

293 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 15:30:36.87 O
>>264
煽りでもなんでもなくて、>>1を想ってのレスだよ
ACについて考えるのはいいけど、病気だと認めて治療することも大切

294 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 15:37:38.00 P
・・・を想ってというのは、嘘くせえな。
自分が考えているのを押し付けたい!ワテクチ賢いのよ!証明するのよ!
感がありありと見える。

295 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 16:37:10.73 0
お前は劣っている!感もね
おかしい事を自覚して病院に行く意思決定ができないと決めつけているとこね

296 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 16:43:16.91 O
>>293
こっちはそういうスレだからね
他人の心配や現状改善はいらない派が元スレから派生して住み分けてる印象
293は元スレに移動したほうが良さげ

297 :名無しさん@HOME:2013/05/24(金) 19:49:10.23 0
里帰りなんてするんじゃなかった。
どうせこうなるってわかってたのになぁ。
自分と兄姉とは扱いも態度も言葉の受け取り方さえ違うから
自分が兄姉と同じ口調で同じ事を言ったとしても自分の時だけガン切れするし。
昔からだけど最近はマシになったかと思って自分から里帰りすると申し出てしまったけど本当に後悔してる。
あと一週間だけどここで帰ると伝えても今度は父が帰ることに対してキレるからね、
耐えても帰ってもめんどくさい。
気を使ってほしいとはいわないけど、
こちらは産後一ヶ月もたってないからもう少し穏やかな気持ちで日々を過ごしたかった。

298 :名無しさん@HOME:2013/05/25(土) 01:37:11.05 0
毒親って全てがわざとらしくて嫌悪感しか感じない
文句と罵倒と貶しの連続なのにおまえの事を思って考えて愛しているのよアピールが気持ち悪くて仕方がない

299 :名無しさん@HOME:2013/05/25(土) 09:56:34.64 O
>>294-295
捻くれすぎだと思う
>>296
それなら仕方ないね

300 :名無しさん@HOME:2013/05/25(土) 13:23:56.27 0
辛い立場の被毒経験者にいちいち、「吐き出し」「吐かせて」なんて書くことを求める神経がわからない
ここじゃない方のパートスレは被毒した人間の立場というものをまるで理解してない一般人か
かなり無神経な自称被毒経験者の為のスレってのが私の印象

今のスレ状況は、毒親被害者の私からすると、自称被毒経験者、軽微の称被毒経験者が
自分たちが気持ちよく雑談スレためだけに『ああだこうだ』と言ってるだけに思える
なので暫くは普通に書き込めなくて困る

元々、毒親育ちが語り合うスレ自体がまったり進行だったんで
ここじゃない方のパートスレの状況は異常だった

301 :名無しさん@HOME:2013/05/25(土) 13:30:04.54 0
また同じテンプレとスレタイでここじゃない方のパートスレ立ててるね
しつこいというかなんというか・・・

302 :名無しさん@HOME:2013/05/25(土) 13:42:34.53 O
もともとあっちが元スレでこっちが派生スレだから仕方ないよ

303 :名無しさん@HOME:2013/05/25(土) 13:50:44.70 0
あっちのほうが「吐き出し」「吐かせて」なんて自称被毒経験者が付けて立てた派生スレだよ
少なくとも軽度じゃない被毒経験者にとってはね

304 :名無しさん@HOME:2013/05/25(土) 15:01:08.96 0
ああじゃないこうじゃないって言ってても毒親とのバトルと一緒じゃないか。
毒家庭って言っても色んな事情や重軽度あるし、あっちはあっち、こっちはこっちでいいじゃないの。
こっちの新スレでスレタイに[無神経お断り][重症推奨]とか付け加えて住み分けすればいいじゃない。

305 :名無しさん@HOME:2013/05/25(土) 15:17:25.90 0
>>303
ここ、2ch。ネット上の掲示板。
みんなで使うもの。意味わかる?
親の遺伝で池沼なの?

306 :名無しさん@HOME:2013/05/25(土) 15:47:16.88 P
>>299
『自分はこう考えている』くらいだわ。
偉そうに人さまに言えるのは。
というのを逸脱しているんじゃないすかね?
『あなたの為だから』という言葉は。
それが例え正しい言葉であったとしても、それを選ぶ。選ばないの選択は本人が決めなければいけない。
所詮、赤の他人であり、責任なんて持てないんだから。
選ぶと決めたのなら、何のかんのやり用はあるから言えるが、選ばないという選択をした人に責任を押し付けるという事でもある。
選ぶ事、選ばない事、どちらも決断したのなら立派だよ。

307 :名無しさん@HOME:2013/05/25(土) 16:37:47.20 0
>>299
おおむね「あなたのためを思って」が枕に付くヤツにロクなヤツは居ないよ。
本当に「あなたのため」を思うヤツは口に出す前に行動し汗を流すか金を出している。
そして見返りは求めない。

308 :名無しさん@HOME:2013/05/26(日) 11:19:30.30 0
そうだね、毒って「あのときああしてやった」
「なのになぜおまえは何もしてくれないの」って
かならず要求してくるし

309 :名無しさん@HOME:2013/05/26(日) 12:19:13.04 0
しかも「ああしてやった」って、やりたくもない
習い事や塾・家庭教師、適当につまみぐいしちゃ
辞めさせるの繰り返し

ひとつも実にならないことばかり

310 :名無しさん@HOME:2013/05/26(日) 12:25:18.60 0
たぶんバカだから何にカネを使うべきか
よく理解してないで直感で使ってるから
だとおもうよ。

で、あぶく銭すてた惜念を「おまえのために
どれだけカネつかってきたか」で、自分のなかで
正当化している

なにやらせてもダメ人間 
そのくせすべてを仕切りたがる

無視するのがいちばん

311 :名無しさん@HOME:2013/05/26(日) 12:36:53.86 0
かりに実家に仕送りしても、おなじように
あぶく銭で浪費されておわりだしね

だったら、より有効に使ってやることが
家(=他の家族)のためにもなるし

万が一のこと考えたら、毒にカネやらないで
預かってたほうが遙かに親孝行

312 :名無しさん@HOME:2013/05/26(日) 12:53:15.86 0
でもダメ人間である毒を親切心で注意すると、
なぜか「親をバカにする」「親にどなる」に
なっちゃうんだよねw

普通の人間だったら「これこれこういう理由でした」
「あなたはそういうけど、こういう理由があります」って
ちゃんと筋道立てて会話が成り立つんだけど、
毒の場合なぜか「バカにする」「育てた恩を」で
一切のシグナルを受け付けなくなる

会話が成立しないっていう意味では
やはりバカなんだろうけど

313 :名無しさん@HOME:2013/05/26(日) 13:09:16.21 0
やっぱりこれはテンプレに欲しいなぁ。当てはまらない人もいるのなら「参考」って書いておけばいいと思う

回復の20段階

第一段階=何か大きなものに失敗して自信喪失
第二段階=自信を取り戻そうと過去の栄光にすがってさらに失敗して自信喪失
第三段階=自分は「おかしい」と思ってACなど精神障害を疑う
第四段階=調べると、症状及び育った環境が自分が当てはまり「安心」アンド「絶望」を味わう
第五段階=幼児退行する(多重人格気味)
第六段階=親に殺意を抱く
第七段階=自殺を考える
第八段階=それでも生きるしかないと考える
第九段階=安心を求めてもがく(居場所を求めて??)
第十段階=友人やら異性やらすがろうとしたものに拒絶されて絶望する
第十一段階=人を接することを避ける(建設的な気持ち)
第十二段階=自分の好きなことだけをしようと考えるが何もなく絶望する
第十三段階=それでも何かをする(新たに模索し始める)
第十四段階=新たに興味あることが見つかる
第十五段階=それが昔からの自分らしさとリンクしていることに気づく
第十六段階=自分らしさを理解する
第十七段階=自分に小さな自信を持てるようになる
第十八段階=元気になる(落ち着いた元気)そしてさら一貫して昔からある自分に気づく
第十九段階=親とは関係ない自分を見出す
第二十段階=地に足ついたバイタリティが出てくる

314 :名無しさん@HOME:2013/05/26(日) 13:22:27.97 O
母と娘の場合は
女として一番価値のある時期に容姿を劣化させる事は鉄板かね。

そりゃ明らかにあばら骨が浮き出る生理が止まるレベルの痩せなら判るけど
どう見ても適正体重を越えてるのに
「そんなの太い内に入らない!もっと食べろ!」だった。
10代の頃は意志や自制心が弱かったから
ヤバいと思いつつ誘惑に負けブクブク行ってしまった。
母も私のそういう弱さを見抜いてたんだと思う。
お陰様で短大までは男っ気ゼロな暗黒の青春時代だったな。
ただ20代に入り色んな出会いに恵まれた&一人暮らしのお陰で
これじゃいかん!と一念発起出来たけどね。

本物のおばさんになった今ですら
「やせ気味じゃない?もっと食べなきゃ」とチクチク突いてくるw
ああ〜まだ面白くないのか!と。
でもな、もうその手にゃ乗らないんだぜw

315 :名無しさん@HOME:2013/05/26(日) 13:23:10.91 0
介護要員候補生だから、結婚させないで
一生独身・飼い殺しするためでしょ

316 :名無しさん@HOME:2013/05/26(日) 17:30:11.22 O
>>315
そんな空気は薄々感じてた。
痩せてから賞味期限までの後半戦で頑張ったw
はた目からは男漁りに見えたかも
けどあの時一生懸命がっついて良かったと本気で思う。

317 :名無しさん@HOME:2013/05/26(日) 17:34:08.77 0
>>314
同じ同じ!
周りからもうちょっと痩せてもいいんじゃない?って言われるレベルでも、
「そのくらいでちょうどいい」って言われてた。
痩せてる時はそれはもう「骨と皮しかない」とかからかいの言葉ばかり。
仮に骨と皮ばかりだったとしたら、普通親ならからかうんじゃなくて、心配するもんなんじゃないの?と思うけど、全くそれはなかったね。

318 :名無しさん@HOME:2013/05/26(日) 19:28:52.20 0
>>315
無力化にはその側面もあるよな
自分(毒親)が他者とのコミュニケーション不全だから実子を自分好みにカスタマイズして
自分(毒親)に縛り付ける...
完全に俺だわ,,辛いよ

319 :名無しさん@HOME:2013/05/26(日) 19:35:10.66 0
>>316
やっぱり一人暮らしが克服のきっかけになったんだな、羨ましい
家でたかったなぁ
家出る準備してたんだけどな
もうどうにもならない

320 :名無しさん@HOME:2013/05/26(日) 19:37:10.23 0
父が倒れなかったら家出れたのに
母は異常だったけど父は普通だったからどうにもならなかった
家に留まるしか選択肢がなかった

321 :名無しさん@HOME:2013/05/26(日) 21:58:38.86 0
うちは両親ともに毒だが、とうとう母親が壊れた。
だけどどうにもしてやらない。
何十年も、守ってもらえず私のせいにしてきた両親を許せない。
父の方はかなりマシにはなってきたけど、母を壊したのは父。
壊れかけた母からの精神的いじめを受け続けた私の苦労を今思いしれ!と思う。

322 :名無しさん@HOME:2013/05/27(月) 02:38:05.93 O
>>317
ただタチの悪い事に本人には嫉妬の自覚がないんだよね、
すべて無意識にやってた感じがある。

デブ時代当時、
道で見かけた私と似たような体格の他人の娘さんに対しては
あの子あんなに太ってるのにミニスカなんてよく履けるわネだったし。
それも切っ掛けだったかな。

323 :名無しさん@HOME:2013/05/27(月) 02:46:18.71 O
連投ごめん

>>319
ただ今までが余りにもな環境で世間知らず過ぎたから
それなりにトラブルもあったよ。
同僚から目を付けられ宗教に引きずり込まれかけたとかw

出来るなら普通の子のように
ずっと実家住まいで彼氏が出来て、
結婚で初めて家を出るってのが理想だったけどね。
一人暮らししなきゃそれまで貯金も出来る訳だし。
そういう子達が本当に羨ましい。

324 :名無しさん@HOME:2013/05/27(月) 07:50:28.83 0
毒親っていい年した大人なのに、何で自分の人生を生きようとしないんでしょうね。

325 :名無しさん@HOME:2013/05/27(月) 08:05:31.74 P
根本的な成長というのは、年齢は、悲しい事に関係がない。
若くしてのおとなもいるし、年を取っての子供もいる。
まあ、本当の意味での実力を兼ね備えだすと、子供に戻る事はあるが、洒落でやっているから問題がない。

326 :名無しさん@HOME:2013/05/27(月) 08:31:02.65 0
>>324
今の人生が自分の人生だと信じてるから。
そして子供が親の毒に気がつく頃、親は40を過ぎてる。
その歳になって過去を全否定するのはあまりに失うものが大きい。
結局その過去に縛られて生きるしかない。

327 :名無しさん@HOME:2013/05/27(月) 11:17:06.20 0
微毒父から電話があった
"おかーさん、すっかり気弱になって痩せちゃって"
猛毒母は、パシリ、子分、奴隷、感情のタン壷要因の娘に
自分から折れて擦り寄るコトは負けになると思うタイプなんで
父親使って懐柔してこようと企んでるっぽい

でも、生活面で頼るのは同居してる末の弟(43歳無職)
経済面で頼るのは「パパママかわいちょかわいちょ;;」とほざいてる
外面命の長男にしてくれw

328 :名無しさん@HOME:2013/05/27(月) 11:24:23.07 0
毒って普通の会話の中から口撃材料を見つけるの上手いよね。
決め台詞は「そんな事してると嫌われるよ」
気を遣いながら周囲と同じ事してるだけなだけど。
私が子供の頃から「嫌われたくない」って気持ちが強い事を知ってるから、必ずそこを突いてくる。
毒母にこそ「そんな事してると嫌われるよ」って言ってやりたい。
もうとっくに私は大嫌いだけどさ。

329 :名無しさん@HOME:2013/05/27(月) 12:33:28.71 P
>>326
進化の反対は、『退化』じゃなくて『停滞』である。
というのが、現在の遺伝子学だったかの定義だそうだ。
人間は成長し、変化する生き物で、その変化の先は自分を含めて大多数の人の幸せであるべき。
変化を恐れ、こばむ理由は。。。。
個人的には「勉強が嫌いなのかな?」という気がするわな。
知らない事を知るのは楽しいと思うのだが・・・。
爾今生涯というのは底辺に取ってみれば当たり前の事なのにな。

勿論、人間で有る以上、限界は常に存在する。
出来ない事は出来ない。感情として、ダメな事はダメ。
これも事実。
ましてや、不快にさせるだけの人間に身内だからという訳の解らん理由で助けられると考える方がおかしいんだけどね。

330 :名無しさん@HOME:2013/05/27(月) 13:13:48.72 0
>>329
しかし、変化には必ずリスクとリターンがセットでやってくる。
毒が真実に目覚める事のメリットは毒自身より毒の周りの人の方が大きい。
一方リスクは「これだけ愛して手間を掛けて育ててきた」と言うのが自分の妄想に過ぎないことを
認めなくてはならないこと。
つまりハイリスクローリターンなんだな。普通の大人ならこんな選択は行わない。
「韓国が歴史の真実に目覚めるにはどうすればいいか」というテーマと同じだよ。

331 :名無しさん@HOME:2013/05/27(月) 13:13:59.12 0
吐き出させて下さい
うちの毒母親、何を言っても無駄な人だった
私が中学の頃が最悪で
テストでたまたま調子悪く85点とかとると鬼の首とったかのように
なんでこんな点数なんだ!100点とれ!とギャーギャー責め立ててきた
あまりにうるさいので
「うっせえくそババア!」と言い返した
すると「親に向かってくそとは何事だ!こんなろくでもない子に育てた覚えはない!出て行け!」と言われたので
「ろくでなしはいつも赤点の兄貴だろうが!赤点の兄貴を責めないで、たまたま点が悪かった私が何で責められなきゃいかんのや!だいたい親父の稼ぎで暮らしてるのに、あんたに出て行け言われる覚えは無いわ!」
とぶちかましたら、毒母親、発狂しおった
怒り狂って「こんな子私の子じゃない殺してやる!」と台所から包丁ひっつかんで
私を刺すつもりで構えてフーフーいってた
それまで空気やった親父が、さすがに驚いて
「お前は子ども相手になにをしよんじゃ、頭冷やせ!」
と毒母親の手をひっつかんで包丁取り上げて、風呂場に引きずっていった
風呂場で親父に頭からシャワーかけられながらも、ワーワーなにか喚いとった
こんな事が3回くらいあったかな〜
親父は実姉に電話で相談したりしてた、「離婚しようかと〜」と言ってるのを聞いたこともある。でも、当時は世間体とか考えて離婚しなかった。
思い返すと、私が事故の後遺症で定期的に通院してたのが、最初大学病院だったのが途中からなぜか精神科専門の病院に変わった。
私が脳波の検査とかの間、そういえばいつも母が居なかったな〜と思うと、母は母でカウンセリングしていたのかもしれない。
母は、レシピを見てその通りに料理を作る事が出来なかった事などから、いわゆるなにかしらの発達障害だったのだろうと思う、それと、異常に支配欲が強かったのと、劣等感こじらせて総合失調症を発症したのではないかと今では思う。
でも、色々傷つけられた心の痛みは母が死んでも消えることは無い
ただ、自分の子どもにはあんな惨めな思いはさせないよう気をつけてる

332 :名無しさん@HOME:2013/05/27(月) 13:54:29.01 P
>>330
変化にリスクとリターンはつきもの。
だけども、それでも変化はしないといけない。
なぜなら、『周りも変化する』のだから。
その点を解っていない人は、モウどうしようもないからね。
謀略的に戦略的に腕力的に『排除』するしかないのさね。

>>331
大変だあね。
因果を子供に引きずらない方法論の一つは
『子供を信じて待つ』という心粋で、多分、子育てで最も難しい事なのかもしれない。
加減を間違えるとド壺になるからね。
それでも、有る一定以上は、子供が自分で決める事ですから、気にしないのがいいかもしれない。

333 :名無しさん@HOME:2013/05/27(月) 17:36:10.05 0
>>332ご意見ありがとう。私と子どもとは違う人格、と忘れないように心がけてます
兄が多分ADHD(知能には問題ない)かと思うので同じ傾向の母からしたら
兄は普通で、私は変わった子という感覚だったのかもな〜と
母は体面は気にするけど、自分の子どもに全く構わない人
(無駄に活け花の師範免許とったり、ママさんバレーに子どもおいて夜のおでかけ
自分の趣味にはいそしんでました)だったから、
兄も私も小学校低学年の頃から他人様に面倒みてもらってばかりでした
現代だったら母は放置母のレッテルがついたことでしょう
実際面倒見て貰ってた近所だった方々は「よく頑張ったね〜」と
意味深な弔問でした

334 :名無しさん@HOME:2013/05/27(月) 18:24:09.27 0
私の親からは健全な人間関係や感情を学べなかったからリハビリのつもりで接客業をしてる。
頑張ったけど、正社員になれないし、未だに人の顔色をうかがってばかりだし、余計なプライドが邪魔して自分より早く正社員になった人たちとギクシャクしてしまう。

まだ毒親って概念を知らなかった頃に「このまま家にいたら私はだめになってしまう。」って飛び出した自分を褒めてやりたいが何年も仕事しても、全く変われないよ。

335 :名無しさん@HOME:2013/05/27(月) 19:23:19.06 0
あなたの子供を辞めましたという本を読んだ。
なんかいろいろ考えさせられたな。
密林は一つ商品選ぶと、関連商品がズラズラ出てくるので参考になる。

336 :名無しさん@HOME:2013/05/27(月) 19:30:49.25 P
>>333
あなた立派だわ。
近所の人、つまり第三者が頑張ったと言ったと言う事。
それ自体があなたの考えと行動が正しいという裏付けになる。
お子さんがどういう子なのかは解らないが、いわゆるダンスィ、とかジョスィとかだったとしても、怒った上で生温かく見守ってあげて欲しい。

>>334
まだ頑張れる?と言うのは、あなたと私がこういった場で会う機会が今後あるのか?
と考えると、ちくとあなたに対してのたまってみたいという傲慢な考えが浮かんでいます。
何さまのつもりなのやらですし、あなたに会う方法論では無いのかもしれませんが、考え方の一つの手段として聞いてみていいかな?
と思っていただけるのなら・・・?
と卑怯な手段で言ってみる。

337 :334:2013/05/27(月) 20:35:37.01 0
>>336
レスありがとうございます。すみません、私の理解力がなくて仰っている意味がよくわかりません・・・

どうも、気分を悪くしてるようですが。

338 :名無しさん@HOME:2013/05/27(月) 23:17:08.78 O
>>336
日本語で

339 :名無しさん@HOME:2013/05/28(火) 07:48:22.80 P
>>337
目的がとりたてて『正社員になる』という事なら、何故なれないのか?
を分析してみた方がいい。
その理由(勿論、相手は言いませんから、あなたが理解できうる範囲内で)によって、今後の行動を変える必要がある。
接客業の経営者が何を望んでいるのか?
つったら、『正社員にするメリットが有る人を正社員にする』という点に尽きると思う。
勿論、ちくと理想論を入れている部分があるけどね。
多分、あなたが考えている『自分が解っている正社員になれない理由』とは違う理由だと思うよ。

という事なんだが、負荷がかからないのなら、まあ、こんな意見もあるよ。と目を滑らせてほしい。

340 :名無しさん@HOME:2013/05/28(火) 08:34:02.19 0
毒親に虐げられた分
無意識に対人コミュに問題がでるよ
他人の善意好意を何か裏があるんじゃないかと
素直に受け取れなかったり
自分が傷ついてる分、
必要以上にキツイ言葉を吐いてたり
自分はこれじゃいけないと思って
あんな風になりたいな〜と思う人
身近な人でもテレビの中の人でも
の言い方をまねる
人付き合いの本を読む
自分を鋳型にはめることをしたよ

341 :名無しさん@HOME:2013/05/28(火) 08:51:51.00 0
毒母の浪費で死ぬ直前の半年で最低でも
120万〜150万消えてたよ
生活費とは別にね
毒母入院させて通帳預かったら
残高が数万円で年金入るまで自転車操業状態
実家戻って家の中見た時点で、予想はしてたよ
何がお父さんの病院代と薬代が高くて、お金が無いだ
親父の病院代と薬代は掛かっても2万じゃねぇか
毒母の言い分は
「お父さんが生きてたら私はお嬢様だったのに」
あのさぁ、爺さんあんたが3歳のときに死んでるんでしょ?
70年前の戦前の事を何を言ってるんだか
指摘したら「あんたは冷たい」「あんたは思いやりが無い」
自分でも覚えてない過去の栄華にしがみついて
自分がチヤホヤされることばかり求めて
あげく溺愛してた兄にも最期は煙たがられ
自分で自分を不幸にしてた
与えてないものは返ってこないんだよ
息が止まる直前まで意識もちゃんとあって
苦しんで苦しんで溺れるように逝った
家族に苦しみを与え続けた、因果応報だと思う

342 :名無しさん@HOME:2013/05/28(火) 11:31:10.94 0
>>323
こっちこそゴメン
無理やり家でたら出たでしんどいことがたくさんあるのは想像だけど分かる、理解できるって言うのかな?
少し前に他の人へのレスで無理やり家出てもしんどそう的なこと書いたから
何回も書くのどうかと思ったけど書くべきだったよ
傷つけてたらごめんね

>出来るなら普通の子のように
俺も心底そう思う。数少ない友達にも本当のこと言えなくて辻褄の合わない嘘つくのは辛かった

343 :名無しさん@HOME:2013/05/28(火) 11:32:56.14 0
一昨日やっと母がやった余計なことの後始末が終わった
余計なお金も3千円ほど使った。毎日苦しい。

344 :名無しさん@HOME:2013/05/28(火) 11:40:14.43 O
>>340
>無意識に対人コミュに問題がでるよ
>他人の善意好意を何か裏があるんじゃないかと
>素直に受け取れなかったり


あるあるすぎる。
それで本当に好きな人には素っ気なく冷たくしてしまってた、
折角歩み寄ってくれてたのに。
そして長い片想いの末に彼女が出来て終了。

その後、弱ってる時に変な男から粉掛けられ墜ちてしまい
最終的には酷い目に遭わされた。
ハタチも越えて自分が情けなかったなあ、
しかもそいつが初めての相手だったし
今となっては吐き気しかないわw

345 :名無しさん@HOME:2013/05/28(火) 20:40:34.53 0
自分は父親が高圧的で押し付けがましい人だったから
おっさんに対する反発がすごい
中年以上の男性教師には変な反抗心が湧いて合わなかった
テレビで見るような有名人でもおっさんだとムカつくことが多い
両親とは何年も会ってないから親関連の悩みはもうほぼ無くなったけど
コミュ障の悩みは一生付いて回る気がする
毒親関連スレも見る必要無くなってたのに今日こうして書き込んでるのは
実は今日知らんおっさんにちょっと注意されてブチ切れてしまったから
相手が女の人だったらすみませんで終ってたと思う
あのおっさんというかほぼ爺さん口調が少し嫌味っぽかったけど
言ってる事はそこまで変な事じゃなかったのに
切れるくらいなら完全に無視すればよかった…
興奮後の放心と自己嫌悪でボーっとしたまま治らない
だめだなぁ

346 :名無しさん@HOME:2013/05/29(水) 07:25:52.86 O
>>345
私がいる。
中尾彬が生理的に無理wイラつく。

ただ中尾さん本人は若い頃はフェイスラインも綺麗なイケメンだったけど
父親は若い頃から「現在の中尾さん」のような風貌だった。

347 :名無しさん@HOME:2013/05/29(水) 10:37:36.52 0
>>346
中尾彬か…父親に似た外見のおっさんが無理ってことだよね
自分の場合は父親に似た行動パターンのおっさんが無理みたい
石原慎太郎とかワイドショーのコメンテーターとか
自分の考えが一番正しい!従え!みたいな態度の人見ると頭に血が昇ってしまう
もう大人なんだから冷静に対応出来るはずなのに
偉そうなおっさん相手だと子供の頃の自分が出てきて暴れてしまう
しょぼい爺に偉そうにされるのだけは我慢ならないんでい!って反抗心の塊みたいになってしまう
昨日のおっさんも大人しそうな女にちょっと注意してやれと思ったら予想外に反撃されて驚いた感じだった
もうこんなおとなげない振る舞いは終わりにしたいよ 恥だ 早くまともな大人の女性になりたいよ

348 :名無しさん@HOME:2013/05/29(水) 14:36:22.48 0
吐き出し
洗脳が半分くらい解けている状態だけど、両親は毒親だったなと思う
父方の祖父母の面倒を見る必要が有って(浪費家でお金の無心だけする祖父母だった)
父は家庭を無視、母も不安定で、一人っ子の自分が気を回し続けていた

349 :名無しさん@HOME:2013/05/29(水) 14:41:02.32 0
頑張ったけど、一人で抱え込むには問題が多すぎて
体を壊して心を病んだ。両親は「祖父母の面倒を見られないのはお前のせいだ」と
責められ、参ってしまい、通りかかった交番で泣き出してしまった
警察官の人は黙って話を聞いて、虐待に近い環境だったのでは?と言った

350 :名無しさん@HOME:2013/05/29(水) 14:45:46.03 0
その言葉を聞いて初めてその可能性に気が付いた
父が職を転々として、転居続きで昔からの友人もいないし
親戚付き合いもなかった。他の家庭を知らないので、これが普通と思っていた
よく親に「ご飯を食べさせているでしょう」「子育てしてどんなに苦労したか」と

351 :名無しさん@HOME:2013/05/29(水) 14:51:00.61 0
言われていたが、親は子育てする義務も有るし、子育てが喜びという家庭も
多いんだね。小さい頃から自分がいると皆は迷惑なんだと自分を責め続けたけど
それはやめようと思う。人より凄く遅いけど、世間の普通の人を見て
親と自分の距離を考えようと思う。吐き出し失礼しました

352 :名無しさん@HOME:2013/05/29(水) 14:56:07.17 0
はじめまして。もうここでしか言えない(吐けない)んだなと思った。
仲のいい友人にいくら愚痴っても円満家庭で育った人にはわかってもらえなかった。
例え話も全然参考にならないし。
うちは毒親毒妹で独りぼっち。時々やっぱり多数決的に本当は私が悪いのかな?
生きてていいのかな?って思う。

353 :名無しさん@HOME:2013/05/29(水) 15:56:12.68 0
毒親被害者の会みたいのないのかなぁ…

354 :名無しさん@HOME:2013/05/29(水) 16:08:48.52 0
被害者同士で連帯して毒親を糾弾し謝罪と賠償を求めるか?
バカバカしいのでやめた方が良い。
それより自分から毒を抜く努力をした方が良い。
毒に育てられると自分も毒になる。なにしろ毒以外の親子関係を知らないんだから。
自覚して毒を抜こうと思うなら毒の被害者とあまり交わらない方が良いと思うよ。
毒の被害者も内部に毒を持ってることが多いのだから。

355 :名無しさん@HOME:2013/05/29(水) 16:41:27.78 0
>>354
賠償とかでなく、毒親持ち同士でしか解らない愚痴とか対策とか話し合う場が欲しいなーと思って

356 :名無しさん@HOME:2013/05/29(水) 16:44:58.58 0
>>355
毒親持ちの世界観は歪んでいるから人生を切り開くのには役に立たない場合が多い。
最初は傷をなめ合うことも必要だろうが、その状態から抜け出さない限り毒は抜けないよ。

357 :名無しさん@HOME:2013/05/29(水) 17:02:45.48 0
毒家族に毒親戚に疲れ果てた…
余分な事言って余分な事やって逆ギレw

358 :名無しさん@HOME:2013/05/29(水) 17:30:42.85 O
死ね!
糞野郎が!死ね!

359 :名無しさん@HOME:2013/05/29(水) 18:08:00.66 0
>>355
アメリカでやるようなグループカウンセリングいいよね
まあ2chがその代用みたいな感じなんだけど

360 :名無しさん@HOME:2013/05/29(水) 18:12:18.26 0
>>324
依存心が強くて自分に向き合えないんだろうね。
本当の自分を認められないんじゃない?
自分の不安から目を逸らす簡単で手っ取り早い方法は人の心配をする(問題から逃げられてなおかつ自分の評価が上がる)事や人のせいにする事って言うから。

361 :名無しさん@HOME:2013/05/29(水) 18:40:12.71 0
私は2ちゃんの毒親スレで随分楽になった
顔も名前も知らない人でも解ってくれるだけで嬉しかったし
毒親持ちってこんなにたくさんいるんだ
自分は別に特別な存在じゃないんだって気づいて
必要以上に自分の悲劇に酔うことがなくなって
自分の人生を客観的に見れるようになった

秋葉原の通り魔みたいな凶悪犯って毒親持ちのことが多いから
こういうスレで共感されたり励まされたりしてたら
違う結果になったかもしれないのにって残念に思う

同じ毒親持ちでも毒親の種類が違ったり年齢性別が違ったりして
共感できないことも結構あるから
少人数で集まって話し合っても理解者がみつかる可能性は低いよね
全国全世界の大勢の毒親持ちの目に触れるこういう掲示板に書き込んで
似た境遇の人にレスもらって癒されるのがベストな気がする

362 :名無しさん@HOME:2013/05/29(水) 20:45:04.09 0
普通の家庭の子に毒親の愚痴とか言っても、「いいお母さんじゃない」とか
「それは子供のためを思ってだよ」とか背後から撃たれる事も多いもんね

こことかで、それは親が毒だ、お前はおかしくないし悪くないって言ってくれる
人がいるだけで随分気が楽になるよ

363 :名無しさん@HOME:2013/05/29(水) 22:53:20.17 0
あ、それわかるわ。
最近、旦那がなんとなくだが毒親について興味を持ってくれた。
それまでは愚痴を言うと、
それの何が変なのかわからん、家庭問題はそれぞれあると叱られてかのだが。
放蕩記やら墓守娘なんかをちゃんと読んで
こういう世界があるんだなぁと言ってくれた時は正直嬉しかった。
毒になる親と、小説っぽいのが読みたいと言うので、しず子さんを渡した。
母親との確執は黙って墓へ持って行くと思ってたのだけど
最近は旦那に「毒親あるある」を笑いながら話している。
自分での中でも毒親の分析が冷静にできるので、かなり楽に。
旦那とも毒親の事を答え合わせできるので自分の中で整理しやすくなりました。

364 :名無しさん@HOME:2013/05/29(水) 23:49:18.48 O
>>356
その通りだわ…

365 :名無しさん@HOME:2013/05/30(木) 11:08:53.09 0
>>364
自分に同意してくれる人がいないから携帯で同意を捏造?
人生を切り開くのに役に立たないって意味がわからん
親から距離を置く力もこういうところ見てもらったし

356ってどういう立ち位置からのレスなの?とふと思った
毒親持ってたけど自分は〜っていうのは親の毒%もそれぞれ違うんだから参考ならんのよ?
まるで毒親のような言い方だわね

366 :名無しさん@HOME:2013/05/30(木) 11:57:00.74 P
まあ、歪んでる物差し同士で計りあっても間違った結果しか出ないしね
世間の正常な人達をお手本にしましょう

367 :名無しさん@HOME:2013/05/30(木) 12:09:50.56 P
しかし正常な人は毒親の理解が薄くて辛い

368 :名無しさん@HOME:2013/05/30(木) 12:43:33.62 0
>>354>>356>>366
友達や恋人や配偶者の一般的な親子関係を見聞きして
自分の親の異常性に気付くことなんて普通にあるし
今は本やネットで毒親関連の情報がたくさん手に入るから
毒親持ちでも自分の問題に気づいて歪みを自覚して修正できるよ
それにこういう掲示板は傷を舐めあうだけの場じゃない
全部親のせいにして自堕落に生きてる人の書き込み見て反面教師にしたり
親のことで思い詰めている時にレスもらって冷静になれたり
色んなサンプルと比較していくうちに自分の問題が明確になったりもする
もちろんリアルで良き友人や生涯の伴侶をみつけることの方が大切だけど
人に言えない悩みを解ってくれるマニアックな仲間達くらいの位置付けで
こういう場を活用することは人生を切り開いて行く上でかなり有効だと思うよ
あとID出ないんだから自演のために端末変える必要無いと思うよ

369 :名無しさん@HOME:2013/05/30(木) 13:12:33.08 0
>>368
354,356はオレだけど自演なんかしてないし、そもそも携帯で掲示板に書いたりしない。

>自分に同意してくれる人がいないから携帯で同意を捏造?
なんでそんなことするの?誰一人賛同する人がいなかったとしてそれで自分がどうかなるわけじゃ無いし。
騙ってでも自分に正義があることを示したいって感覚自体が毒親的発想じゃないかな。

でオレの発言の趣旨は、毒親に対しては恨み辛みがあるのは理解出来るし
恨み辛みはもの凄いエネルギーを持っているから局面を打開する力になったりするんだけど
フォースの暗黒面みたいなもんなんで、最終的に肯定的な方向には行かないんだな。
毒親は
 I'm OK. You're not OK.
で毒親の子は
 I'm not OK. You're OK.
になってる。毒が抜けると
 I'm OK. You're OK.
になるのが良いんだけど
 I'm OK. You're not OK. や I'm not OK. You're not OK.
に陥る可能性があるのよ。特にYou're not OKは社会で孤立しやすいんだな。
>>365にもちょっとその気配を感じるよ。

370 :名無しさん@HOME:2013/05/30(木) 13:21:38.40 P
今が使い時!
日本語でおk!

371 :名無しさん@HOME:2013/05/30(木) 13:34:51.02 0
>>370
I'm OKは交流分析で出てくる用語。
交流分析は「アメリカナイズされた精神分析」って感じなんだけど、
毒親や毒家庭の分析には平易なわりに有効だと思う。
毒被害者なら交流分析を知ってるヤツは多いんじゃないかな。

372 :名無しさん@HOME:2013/05/30(木) 13:36:02.51 0
>>369
失礼ですが御幾つの方ですか?すごく若いよね?
毒親に対する恨み辛みなんて大人になったら薄れていくよ
距離を置いて会わないようにしたら急速に薄れていく
だからみんな距離を置くこと=絶縁を勧めるわけ
人を恨んで生きていくなんてしんどいよ
年取ったら気力も体力も限りがあるからそんな無駄なエネルギー使いたくないのよ
毒親持ちは他者否定に陥りやすいってことが言いたいみたいだけど
その傾向を自覚して是正することは出来る
現に私も>>363さんも結婚できたし
親に酷い仕打ちされてる分世間の人はなんて優しいんだ!って感激するパターンもあるよ
というか>>369さんは毒親持ちではないんだよね?

373 :名無しさん@HOME:2013/05/30(木) 13:39:01.92 P
一人暮らし数日で、もう親の顔すら忘れ始めたからね
でも生ゴミの匂いで汚屋敷の光景がフラッシュバックすることは有るねw

374 :名無しさん@HOME:2013/05/30(木) 13:44:50.42 0
Pは紛らわしいからちょっと黙っててw

375 :名無しさん@HOME:2013/05/30(木) 13:46:52.29 P
I'm P OK,

376 :名無しさん@HOME:2013/05/30(木) 13:48:19.58 0
>>374
なんでPだから黙るの?

377 :名無しさん@HOME:2013/05/30(木) 13:57:29.33 0
いやPが最初>>366みたいなレスしてるからてっきり同一人物かと思ってたんだ
でもただのお調子者みたいだし和む気もするからまあいいや

378 :名無しさん@HOME:2013/05/30(木) 14:04:38.22 0
>>372
両親ともかなりの毒親でしかも自分はもうジジイですよ。
毒との細かいやりとりはすっかり忘れてしまいました。
30年近く絶縁状態だったんですが(途中私の結婚で揉めましたが)
毒父は亡くなり毒母独りになり、毒母がそろそろ独りでは暮らしていけなくなり
そのまま放置が難しくなってきた状況です。
恨み辛みは結婚と共に忘れました。結婚そのものは大変だったんですが。
今昔を振り返って独りで頑張っていたり愚痴を言っている間は何も解決しなかったと感じています。
それよりも温かい人の情に触れる方がよほど意味があったかと。
ただ毒にやられた記憶というものは根深いもので、自分に好意を持っている人の情まで
否定的に取ってしまうものなんですよ。だからそう簡単には毒は抜けないんですね。

379 :名無しさん@HOME:2013/05/30(木) 14:30:16.70 O
>>365
捏造なんてしてない
それに私の考えがあなたと違うからって別にあなたを否定したわけじゃない

380 :名無しさん@HOME:2013/05/30(木) 14:39:53.06 0
自演じゃなかったんだね
私は>>365さんじゃないけど
0OP使い分けて自演してるのかと思った
決め付けよくないね ごめんなさい

381 :名無しさん@HOME:2013/05/30(木) 14:50:40.23 O
>>378
一連のレスに私は賛成だよ
兄二人は私より大分解毒が進んでるけど、親ではなく、社会から学んだらいいと二人とも言っていた
一昨年、私もいい出会いがあって、それが一番自分を変えるきっかけになったと思う
その人から始まって、兄、おじさん、おばさん、いとこやその配偶者とかからの優しさとかに気付けた

ずっと暗闇で生きているとそれが世界の真実のように思えてくるけど、そうじゃないんだと気付かせてくれるのは健康な人だと思う

382 :名無しさん@HOME:2013/05/30(木) 15:04:18.22 0
毒親持ち同士語り合っても役に立たないって認識の人が何故このスレ見てるの?

383 :名無しさん@HOME:2013/05/30(木) 15:10:53.69 P
役に立たない訳じゃなくて…
正常な人達も見ないとだめだよねってことかね。
道に迷った人達が集まって、貴方も迷ってますか!
で安心出来るけど、脱出は出来ないからな

384 :名無しさん@HOME:2013/05/30(木) 15:17:41.28 0
一部分だけ切り取って全体を解釈するのはやめたほうがいい

385 :名無しさん@HOME:2013/05/30(木) 15:40:06.57 0
まあここまで話が噛み合わないってことは語り合う相手は選んだ方がいいってことだね

386 :名無しさん@HOME:2013/05/31(金) 19:44:48.60 0
>>339
ありがとうございました。
素朴な疑問なのですが、どうして私のレスが目にとまってアドバイスをして下さったのでしょうか。

387 :名無しさん@HOME:2013/06/01(土) 12:51:39.90 0
2ch等で話が噛み合わないのを見ると毒親と被毒者の関係に思えていたたまれない
とくに攻めてる方に対しては激しい嫌悪感を抱いてしまう

388 :名無しさん@HOME:2013/06/02(日) 00:54:31.12 O
毒親持ちだけど、初めてこのスレ来て1から読んだら
>>4に書いてあることが、なるほど、あてはまっていて衝撃的。

解決しようという力さえ湧いて来ない。どうしたら断ち切れるだろうかとか、兄弟はどうする、とか
大本のバイタリティがないから、考えられなくなってきた。今はそれでいいと思って何もしないことにした。
仕事もなにもかも。

社会的に見ればクズだけど、そこんとこ皆さんどうなんだろう。
社会復帰するにしても空白期間のことをなんと説明すればいいんだろう。
理解されにくい話題を自分からわざわざ言い出すのも何でしょうし…
経験ある方いるかな

389 :名無しさん@HOME:2013/06/02(日) 21:50:16.68 0
>>388
親が幼少期から無力化目的にしつけ(笑)してきたら社会的に見ればクズにしか育てないよね

>理解されにくい話題を自分からわざわざ言い出すのも何でしょうし…
他人に説明したら逆に説教されて辛くなるだけだから難しいと思う
自分はある程度以上の専門知識がある福祉施設勤務の同級生に相談したら逆に説教されて辛かった
ただの一般人相手には説明するだけ無駄に思う
甘えてるとか親不孝の烙印を押されるだけに終わるかと

390 :名無しさん@HOME:2013/06/02(日) 22:38:38.45 O
>>388
・ジジババの介護してましたとか(施設の順番待ちしてる間見てました。一人でジジババを留守番させてると火の始末が…とかでいい。危なくないよう見守ってたことにしておく。全介助してたとか盛るとつっこまれたら詰むから)
・親(家族)が体調崩したから家事を手伝ってたとか、親戚の自営業手伝ってたとか、資格の勉強してたとか
 
世の中、空白期間ある人もいるしいろんな事情があるから深く気にしなくていいよ
絶対に、毒親がとか精神病んでたとか言わないほうがいい。マイナスだし最悪見下されて虐められる

391 :名無しさん@HOME:2013/06/02(日) 22:52:32.69 0
おしゃれ禁止ってどういうことかって分かった
男(女)が寄って来ないようにしてるだけ

なるほどなあ

392 :名無しさん@HOME:2013/06/03(月) 01:40:51.75 O
>>391
ついでに楽しみを減らしたり、惨めな思いをさせる効果もあるよ
引きこもりがちになったり
介護要因ゲットにもつながる

393 :名無しさん@HOME:2013/06/03(月) 02:18:43.11 0
毎年お祭りで会う香具師のおばちゃんと話してたんだけど
今年はオシャレになったねえーって褒めてくれた
親がオシャレ禁止だったから、親とケンカしていろいろ自分でやってみたって言ったら
それは女が付いていかないようにしてるだけでしょって言った
今の俺ならついていくかな?って聞いてみたら
ついていく、と即答だった。
ちなみに他の店でもイケメン扱いされてすごい困惑している。

こんなことなら、さっさと化粧しとくべきだった・・・今までが惨め過ぎだろ・・・

394 :388:2013/06/03(月) 03:53:47.72 O
>>389さん>>390さん、レスありがとう
やっぱり話さないほうがいいのか。

私的な人間関係でなら絶対に話さないと決めてるんだけど、
(以前>>389さんにある通り、相談したところで諭されたり若気の至りだから、の返答だった経験あり)
これが職場となると果たしてどうなのか、もし親関係でトラブルがあったら…を考えると
事前に言ったほうがいいのかも?と頭カチコチになってた。

>>390さんの例は実用的で参考になるから活用しようと思う。助かった!

未だに「普通」とか「一般的」の程度がわからなくて、自分の言動の一から十まで全て
今のは不自然じゃなかっただろうか?または不快にさせたりしてないだろうか?
とやったり言ったりしたそばから不安を感じて気が休まらない。

逆に他人の何気ない言動で、自分の奥に押し込んでいる行き場のない恨み辛みが
ぶわっと吹き出そうになることもあって、生き難いとはこういうことか、とその度に思い知らされた。

本当に解放されるのは両親死んだ時だろうなと思いつつ
精神的には一歩ずつ昨日より今日、今日より明日という具合で、ほんの少しだけど前進出来てる気がする。

ここには皮肉だけど同じ境遇の人がたくさんいて、色んな苦労や困難がある人から経験談やアドバイスをきけてよかった。

初めての体験だ、お二人ともありがとう。

395 :名無しさん@HOME:2013/06/03(月) 09:27:04.32 0
>>394

その「一般的」とか、「普通」のくだり、とても共感しました。
こんなだけど、私も頑張っていこうと思いました。ありがとう。

396 :名無しさん@HOME:2013/06/03(月) 11:39:17.55 O
なんでも正直に話す必要はないんだよね
自分が不利になったり空気が悪くなることは言わなくていい
嘘ついてOKってわけじゃないけどいちいち申告しなくていいし、しょせん他人同士だし普通の人はいちいち個人を気にしない
社会に出てびっくりしたよ

397 :名無しさん@HOME:2013/06/03(月) 13:11:37.20 0
>>396
正直に告白しても引かれたり嘘ついてると思われる確率高いよね
きっと異常家庭のことは異常家庭の被害者にしか分からないんだよ

398 :名無しさん@HOME:2013/06/03(月) 15:53:08.66 0
うちの母親、支配欲が強すぎる。
出かけ際とかのクソ忙しい時に下らない話題を振ってきて、
まともに取り合わないとメールで「私あなたになにかした?」
いつでも自分中心、子供は自分が何か言ったら
犬のように飛んで行ってお話を聞かせていただかなければならない。
本当に疲れる。

399 :名無しさん@HOME:2013/06/03(月) 20:56:18.69 0
自分の母親は完全に毒だと思う。
末っ子が子供のまま親になった感じ。
姉を支配しすぎ&財布と思って姉は出てった。

少し反抗すると「あんたの子供にそう言われるよ!」と毎回のように言われる。
じゃあ現在実子に言われてるあんたは実母に言ったのかよ。

まぁあたしは鏡のように跳ね返してるだけ。なのに「そんな言い方!お母さんはもう治らないけどあんたは若いんだから治しなさい」
無理だよ。さんざん無視してきたじゃん。姉貴だけ愛してたジャン。小4まで寝るとき毎日泣いてたの知らないジャン。

ただきっと洗脳かかってるあたしは逃げられないなと思いカキコ。

400 :名無しさん@HOME:2013/06/04(火) 12:34:45.82 0
うちの親「平等に姉妹育てて来たのに、どうしてこうなったか」何ていってるが、
人が資格や技術の勉強しようとすると「所詮遊びでしょ?」とか「やっても無駄」と言う母、
幼い頃から「みそっかす」だの「何をやらせても駄目」と言っていた父。

ついでに姉が愛玩子だったから、私は家政婦として利用されてきましたよ。
姉はお手伝いしなくても許されるが、私は出来ないとボコボコでした。
7歳で夕食作れないとボコボコってどんだけだよと思った。
姉の子供がちょうど私が苦しんでいた頃と違ってのびのび生活している。
それを見てとても苦しくなった。

401 :名無しさん@HOME:2013/06/04(火) 13:38:26.14 0
ストレス回避であっぷあっぷだ
この澱んだ家で終わる

402 :名無しさん@HOME:2013/06/04(火) 13:39:54.21 0
わかる 愛玩子の姉が底辺大学に進学して妹の私は国立大学を断念して姉の高額学費を
捻出するために働かされたのに 姉の娘がバカのくせに遊学してる 自分も苦しいよ
自分は血反吐吐く思いで勉強したのに

403 :名無しさん@HOME:2013/06/04(火) 16:10:54.44 0
毒親持ちで勉強するってだけでも大変なんだよね。
無力感半端無いし、記憶力、理解力も悪いから苦労して来た。

親に勝手に進路決められるって辛いよね……
こっちが嫌がると母はヒス起こした事あるから、無理にその気になってる振りしてた。
結局向いてないから能力も身につかず、別の道目指したけど年に一回のチャンスを甥っ子の病気で駄目にされる事数回。
ついには年齢的に難しくなって断念。そんな自分に姉はpgrするんだ。
いつも何かあると姉通り越して「私にやらせればいい」と言われてきたよ。

可愛がろうと思った姉の子供は昔の姉に似てきていたし、
ああ、こいつらも私の邪魔するんだなと思ったら可愛がる気もなくなった。
家族って何なんだろうね。助け合うのが筋とか言うけど、
助けた事はあっても辛い時に助けられた事って何も無いと思うんだ。

404 :名無しさん@HOME:2013/06/05(水) 09:07:38.38 0
高校生の子供がいてもいいぐらいの年齢なのに就職も失敗し続け所帯
ももたず中途半端なバイト生活 成人してからも毒親の影響は連続的に
受け続ける ひとを信頼しにくくひとにどっぷり甘えすぎるのが致命傷
だった 今はこの身軽さが心地よく余生の連れでも探そうかと思ってる 

405 :名無しさん@HOME:2013/06/05(水) 10:30:12.37 0
>>404
自分もその位の歳で仕事しても長続きせず(倒産、給与激減の為っていう所もあるけど)
それでもどうにかやってきたけどとうとうガタが来て精神あぼーん。只今無職で療養中。
でもどうにか家からは出た。今まではあいつら(両親)を支えなきゃって思ってたんだけど
いいように墓守娘にされてるって気づいてどうにか逃げた。
あいつらまだまだ生きそうだし私なんかよりよっぽど元気

406 :名無しさん@HOME:2013/06/05(水) 12:17:16.74 0
>>405
十分親孝行したと思って自分を幸福にすることを第一に生きていって下さい
少なくとも自分はそう考えています 憎たらしさは消すに消せない心の闇として
なるべく関わらないで存在自体忘れて日常生活に幸福を増やすように自分は
余生を消化しています

407 :名無しさん@HOME:2013/06/05(水) 13:40:47.15 0
>>406
ありがとう。そう言ってもらえると救われる。
残してきたペットの事を思うと罪悪感で押しつぶされそうだった(親はシラネ)
憎しみは消えないし消そうと思うのは白黒思考の表れだよね。無かった事なんかには出来ない
それはそれとして心の中に置いて、今現在の小さな幸せも感じながら生きていくよ
今は邪魔されず台所に立てるのが嬉しい。

408 :名無しさん@HOME:2013/06/06(木) 21:08:26.24 0
皆さんは寂しがり屋ですか?それともそうでもないですか?

毒親のタイプによっても違うと思うのだけど。
自分は寂しがり屋じゃない(むしろ人間嫌い)だと思っていたのだけど、
実は認めてほしくて、受け入れてほしくて、寂しがり屋なのかもしれないと
気付いた。

親に愛されない寂しさ・辛さを感じないように自分を寂しがり屋じゃないと
思いこんできたのかもしれない。
それに気付いたのって、解毒なんかな?変われてきてるって事なんかな?っ
て思った。

409 :名無しさん@HOME:2013/06/06(木) 21:20:22.12 0
毒育ちは屈折してねじれてるから二面性あるかもね。
たとえばだけど、愛されたいけど人嫌いでなのに寂しいとか、愛なんていらないのに人懐っこくて愛嬌あってでも1人が好きだったりとか。

410 :名無しさん@HOME:2013/06/06(木) 21:26:55.96 0
毒母が、毒母自身を可哀想だ可哀想だと言うので、子供の私はずっとお母さんを助けてあげなくちゃって思って
なんでも我慢して言うこと聞いて、いつか省みてもらえるとずっと信じてたけどいいように使われてるだけだった。
もう母に対して我慢はしていないけど根付いた性格が変えられなくて苦しい。
自分から行動を起こせず我慢に我慢を重ねて自分を犠牲にすることしか学んでこなかった。
悔しい。

411 :名無しさん@HOME:2013/06/06(木) 23:23:37.37 P
>>408
うさぎじゃないんだから、寂しくても死なない。大丈夫。
あ、うさぎ飼うと可愛いぞ。ベタベタに可愛がりなさい。

412 :408:2013/06/06(木) 23:46:29.02 0
>>411
ありがとうございます。死にそうになる程寂しくはないので大丈夫です!
でも死んでもいいとは思ってるけど。

丁度愛情を注ぐ対象が欲しいと思っていたところです。猫が好きですが
先日うさぎに餌をあげてすごく癒されました。

413 :名無しさん@HOME:2013/06/07(金) 04:55:53.13 0
>>408
異常な承認欲求はあると自覚しています
赤の他人にまで100%受け入れてもらいたがるとか
まあなんというか異常ですよね

親により幼少期から満たされていない部分を転嫁しているのだと理解して
他人との適切な距離を取れるようになりたいと考えています

414 :名無しさん@HOME:2013/06/07(金) 08:03:01.50 0
一度誰かに全面的に受け入れられたら呪いの魔法が解けるって事がありますよ。

415 :名無しさん@HOME:2013/06/07(金) 11:55:35.59 0
自分で自分を赦し愛する事。これが出来れば大分解毒が進んでると思うけど
それがねー…難しいね。
人に求めちゃうと自分も共依存になっちゃうし。境界線の引き方がまだよく分からない
変な意味じゃなくぎゅっとハグして欲しいよ

416 :名無しさん@HOME:2013/06/07(金) 12:45:37.56 0
また母に過去の話と昨日今日の話をごっちゃにされて怒りで首絞めそうになった
途中でそれいつの話なのかとか状況を確認する質問しても、
いつもどおり質問に対するまともな答えが返ってこなくて絶叫しそうになった

417 :名無しさん@HOME:2013/06/07(金) 12:50:16.42 0
なんで俺だけがこんなに苦しまないといけないんだろう
当の本人は何回怒りをぶつけても改善されないばかりか逆に俺を非難したり
俺が理不尽に責めているという態度を取ってくる
母は自分がちゃんと受け答え出来ていると信じているからどうにもならない
母が老いる前はもっと悲惨で途中で質問を遮って内容を確認する俺を頼りないやなんだと激しく攻めた
俺が『そうじゃない、お母さんは具体的なこと何も言ってないから頼まれた用事を行えない』
と言っても『あんたキチガイか?何回も言うてるやろ!もうお母さんが自分で行くからええわ』
などと言われていた

418 :名無しさん@HOME:2013/06/07(金) 13:03:12.69 0
お母さんと俺は別の人間だから、お母さんが頭のなかで理解していることや
知ってることをこちらも知ってると思わないで欲しい
聞かれたことに対して答えるようにして欲しい
こちらが話を遮って聞き返したりしたら話が通じてないと認識して欲しい

今日もいつもと同じお願いを感情を抑えて行った
無意味だけどやった

419 :名無しさん@HOME:2013/06/07(金) 13:03:31.85 0
>>415
ネット見たらインナーチャイルドを抱きしめましょうだの書いてあったので
よく分からないけど、やってみたらあまり反応なかったな
小汚い顔に涙を流して立ってた

420 :名無しさん@HOME:2013/06/07(金) 13:14:14.94 0
日々の暮らしと母からのストレス回避だけで一日が終わる

421 :名無しさん@HOME:2013/06/07(金) 16:11:10.33 0
父はアル中DV、母は過干渉毒。
今まで好きになった人はもれなくモラハラ気味だった。
でも見合いで夫と結婚、夫はモラハラ体質ではない。
モラハラ野郎の方がフィット感があるというか、しっくりくる。
でもびくびくせずによくて幸せにしてくれるのは普通の人なんだね。
夫を大切にしようと思う。

422 :名無しさん@HOME:2013/06/07(金) 17:41:08.73 0
一人暮らしして10年くらい経ったらだいぶ良くなってきたよ
毒と一緒にいたらだめだね

423 :名無しさん@HOME:2013/06/07(金) 18:50:55.17 0
毒にうっかりガードを下げてはいけない

424 :415:2013/06/07(金) 20:12:49.36 0
>>419
それ色んな本に書かれてるし自助グループにも通ってるんでそれ出てくるんだけど
自分もまだ出来ない。というか子供時代の記憶があまり無いんだよ。
子供時代の自分を今の自分が抱きしめる事が出来れば少し回復したのかなぁ…とは
思うんだけど。

425 :名無しさん@HOME:2013/06/07(金) 21:09:52.06 0
過去には戻りたくないけどタイムマシンがあればいいのにと思う。
矛盾してるけど。
つらかった子供の自分を抱きしめてあげられるのにな。

426 :名無しさん@HOME:2013/06/07(金) 21:25:54.91 0
>>425
タイムマシンあったら、まず虐待されてるから保護出来ないか然るべき所へ相談して、自分は虐待されてて、大人になると非常に生きづらいから離れた方がいいことを説くなー

427 :名無しさん@HOME:2013/06/08(土) 14:46:16.62 0
>>423
何十年も掛けて強制的に下げさせられるんだけど…

428 :名無しさん@HOME:2013/06/08(土) 14:47:20.32 0
やっぱり家でたかったな
親父さえ入院しなきゃ準備もしてたし速攻で出てたのに

429 :名無しさん@HOME:2013/06/08(土) 15:15:20.58 0
これ読み入ってしまった
ttp://sonicch.com/archives/16505245.html

430 :名無しさん@HOME:2013/06/08(土) 19:58:48.34 0
今日もゴミみたいな一日でした

431 :名無しさん@HOME:2013/06/09(日) 01:27:41.94 0
723 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2013/06/08(土) 14:56:16.98 ID:Un99ZMdC [2/2]
こちらの方々みたいな毒親に育てられた毒子が
周囲の子に迷惑かけるからでしょう?だから子供を守りたいマトモ親が立ち上がる
こちらの方々のお子様は将来、
メンヘラになって罪もない人たちを襲ったりしますよね?
親殺しでもしてりゃあいいのに、どうしても幸福に暮らしてる他人を
壊したがる。

別にあんたがたの子供なんか死のうがどうしようがどうでもいいけど
毒子は社会の迷惑だから、おうちの蔵にでも監禁してて頂戴!

432 :名無しさん@HOME:2013/06/09(日) 08:05:10.28 0
>>413
レスありがとうございます。

私も、人との距離感がよくわからないので、うまく掴めるようになりたいと思っ
ています。

433 :名無しさん@HOME:2013/06/09(日) 11:41:49.41 0
話し相手が毒母しか居ないから毎日つらいこと嫌なことしか無い
今日も少しだけ外出して帰宅したらいきなり
裏の家に越してきた人が挨拶しなかったと母が言い出してネガティブにさせられた
いい事嬉しいことは一切無くて毎日母の昔話や日々の愚痴を聞くだけだ
働いても働きながら俺が居ない間に膨らませた母のストレスや引き起こしてこじらせた問題を
俺が全部受けるから仕事もしっかり集中して出来なかったり準備もできなくて今まで全部失敗した

434 :名無しさん@HOME:2013/06/09(日) 11:48:03.95 0
友達も全部居なくなって声を出すのは買い物する時と
母のする意味のなかなか分からない話を確認したり生活のために必要な会話だけだ

435 :名無しさん@HOME:2013/06/09(日) 12:22:27.58 0
辛くてたまらん
トイレでこけかけたとかスーパーの店員が鬱陶しいとか親戚の悪口とか聞きたくない
毎日しんどい痛い辛いって聞きたくない

436 :名無しさん@HOME:2013/06/09(日) 12:30:58.49 0
誰も頼れない、役所も頼れない、自立も家出れないから出来ない
家を出ても母が問題を起こして俺が全部尻拭いするだけだから手間が増えるだけだ
仕事しながら母のストレスを受け止めるのはもう無理だ
母のストレスを受け止めながら簡単なバイトしながら生きることももう無理そうだ
母は俺でバランス取ってるからどうにもならない

437 :名無しさん@HOME:2013/06/09(日) 15:02:03.61 0
この間テレビ見てたら、立派な子どもを持つ親が集まっていろいろな質問に
答えてるのだけれど、子どもの前で「疲れた」って言ったことない、って親がいて
本当に自分の親に聞かせたかったよ
小さな子どもを愚痴のゴミ箱にしてくれやがって。子どもに甘えてんじゃねえよ
って言っても「甘えたことなんかない」の一点張り。自身を知れやmjd

438 :名無しさん@HOME:2013/06/09(日) 18:24:43.69 O
>>435
> 辛くてたまらん
> トイレでこけかけたとかスーパーの店員が鬱陶しいとか親戚の悪口とか聞きたくない
> 毎日しんどい痛い辛いって聞きたくない
 
わかる。壊れそうになってくるよね
毒自身、「毎日しんどい痛い辛いって聞きたくない」って言ってるが人には言うんだよ。人は駄目だが自分はOKなのか
アテクシは人をハッピーにできる!みたいな感じな毒母だからよくわからんけど

439 :名無しさん@HOME:2013/06/09(日) 20:36:53.61 0
>>436
何で誰にも頼らないの?
病院で相談した?一時期でもいいからプロ(施設)に預けるとか
貴方までおかしくなっちゃうよ

440 :名無しさん@HOME:2013/06/09(日) 20:47:37.25 0
>>439
友達に頼ったら友達全員居なくなったよ。役所にも2回相談した。
病院は何回頼んでも一緒に行ってくれない
もっとわかりやすく狂ってたら何とか出来たんだけどね
母は社会生活はひと通りできるしストレスぶつける相手が俺だけだから
相談しても逆にこっちがカス扱いされる、親不孝とか甘えてるって見えるらしいね

441 :名無しさん@HOME:2013/06/09(日) 20:50:38.20 0
母は元々発達障害気味だったのに加えて痴呆も入ってきたから
コミュニケーションが更に取りにくくなって来てる
耳も遠いから会話は基本的に単語単位でしか出来ない感じだ
加齢してからは攻撃性が薄れたことだけが救い

442 :名無しさん@HOME:2013/06/09(日) 20:54:44.23 0
母は今更病院行っても意味が無い年齢になってる
加齢による衰えと発達障害が区別つかないんじゃないかな?
それ以前に自分のことを上等で常識の塊だと信じこんでるからどうにもならない
一緒に病院に行ってくれって何回も絶叫して頼んだけどそのたびに俺を諭してきたり
数日毒が緩和されるだけだった、猫なで声で話しかけられるパターンも何回かあった
猫なで声で話しかけらるのは本当に辛い
問題の張本人がそれをしてくるのは全く理解できてない証拠だから母を殺して自分も死ぬしかないのか
って結論になるから

443 :名無しさん@HOME:2013/06/09(日) 21:03:43.83 0
もちろん俺もかなり前から狂ってしまっていると思う
母を遠ざけるために思いつくことは殺す以外はなんでもやった
でも全部失敗した
母は介護を理由に家から全く出なかったし、自分が上手に人付き合い出来なくて
貯めたストレスや介護ストレスは毎日全部俺にぶつけてきた
自分は家から出れない状態だったから母を何とかして短時間でも家から出すか
俺のヘの執着を軽減するかを考えて実行したけどダメだった
母からしたらよりお手軽で何のリスクもない俺への過干渉で自分のストレスを発散するのが楽だったからだろう
俺も大人になって、主に学校で発達心理や精神障害者心理、精神保険なんかを学ぶまでは
自分が母にされていることを虐待だとは認識できていなかった
でも毎日が異常だってことや自立のためにできる事をやらないと自分の人生がどうにもならなくなるってことは
子供なりに自覚してたから何とかして炊事洗濯をしようとしたこともあった
でも台所で一回何かを作ろうとしただけで母は半狂乱になってそのあと半年か二年程度
俺が台所に入ったことを攻め続けた
『お母さんのご飯そんなにまずいんか?』この言葉を毎日言われた
諦めるしかなかった

444 :名無しさん@HOME:2013/06/09(日) 21:05:29.83 0
友達なんか愚痴だけでも聞いてくれれば上出来だよ
どうしたいの?このまま我慢してもお母さん良くなって行かないんじゃない?

445 :名無しさん@HOME:2013/06/09(日) 21:11:14.36 0
自分が腕を噛んでいたり歯が欠けるほどに上下の歯を打ち合わせたり頭を振ったりしているのが
自傷に近いチックだと知ったときはショックと同時に素直に納得できた
大学は教育学部もある大学だったから、発達心理や教育心理、精神保険なんかの講義があった
俺は教育学部じゃなかったけど講義を選択して学んだ
原因が分かっても解決が不可能だったから学んだことが良かったのか悪かったのか分からない
身体的虐待を伴わない過干渉とか死に到らないネグレクトは外から見たら異常は見えにくいし
子供も見た感じ普通に育つから公的な助けも得られない

多分、俺の予想では強度過干渉を受けて自立不可能になった人間は自殺で終わるんだろう
強度過干渉で自立出来なくなるような家庭のには過干渉以外にも複数の問題を抱えていることが多いと思う
だからどうにもならなくなる
過干渉してる親の気持ちを変えることに失敗して、自立のチャンスも無かった人間は死ぬしか選べない

446 :名無しさん@HOME:2013/06/09(日) 21:13:27.98 0
DV被害者に『なんで逃げなかった?』って言ってるのと同じだよ

色々書いたら落ち着いてきた

447 :名無しさん@HOME:2013/06/09(日) 21:14:45.55 0
離れて暮らしたいけど、どこか依存してる自分がいるってことかな

448 :名無しさん@HOME:2013/06/09(日) 22:53:57.51 0
全部ちゃんと読んでみた
自分だけで解決は無理だよ仕事もしてるんだし
相談センターいろいろあるよ
http://www14.plala.or.jp/sutekiniutu/link.html
親戚にも頼れるといんだけど

449 :名無しさん@HOME:2013/06/10(月) 08:28:48.25 0
>>425
タイムマシンがあったら自分が生まれてこないように対処するな。
正直言ってもう一度別の人生を生き直すなんて面倒なことはごめんだ。
次は幸福に生きられるという保証があるわけでもない。

450 :名無しさん@HOME:2013/06/10(月) 10:22:49.15 0
>>449
それはそうだね。
毒親持ちは生まれた瞬間から普通の家庭よりかなりのハンデを持ってるからね。
でも大人になってからの人生は自分で切り拓けると思ってる。
どんな家庭に生まれてもある程度の幸せの選択とそのための努力は必要なんじゃないかな?
私もまだまだ細い糸とはいえ毒に縛られてる身だからあんまり偉そうな事は言えないけども。
こんな風に思えるまでの道程は長かった。

451 :名無しさん@HOME:2013/06/10(月) 14:59:53.83 0
>>449
もし精子まで戻れたら、俺も全力で受精回避するわ
本人の努力とか以外の部分でおかしくなってる場合は時間戻っても苦しむだけだもんね

452 :名無しさん@HOME:2013/06/10(月) 16:41:50.10 0
>>56
同じだ
歯は詰め物だらけ
目は強度近視
腕の間接は一部曲がらない
婚活のためにはじめて箸の持ち方を覚えた

453 ::2013/06/10(月) 17:32:26.61 O
>>450
諦めたらおしまいだよね
もうだめかな…と思うときがあってもどこかで諦めていない自分がいる
ここですっごく後ろ向きなことを吐き出している人も、なんとかしようともがいているんじゃないかなあ
本当に諦めてるなら自殺してると思うし

454 :名無しさん@HOME:2013/06/10(月) 20:36:03.50 0
死ぬのはなかなかハードルが高い
一回目で確実に行きたい

455 :名無しさん@HOME:2013/06/10(月) 21:25:43.86 P
>>450
強い意思と前向きな姿勢は好感が持てるね
俺からも、色んな出会い、体験、学習を通じて生き直す事は十分可能と強く言いたいね、時間は掛かるけど
良くも悪くも図太くなって、並の逆境なんか屁とも思わなくなったよ

456 :名無しさん@HOME:2013/06/10(月) 21:56:14.93 0
毒MAXだった頃は世の中全部の人間が自分を攻撃してくるんじゃないかって思えた。
親がありとあらゆる欠点を探してきて批判ばっかしてる人間だったから。
ほんの僅かな欠点でもそこを衝いてボロクソに言われる妄想に取り憑かれて何をするのも怖かった。

働き始めて一人暮らしするようになってしばらく経ったけど、どうも世の中そこまで酷くないんじゃないかって気がしてきた。
自分がものすごい勢いで気にしてる欠点なんて他人は気付いてすらいないし、
気付いても常識の範囲内ならスルーする程度のデリカシーは大抵の人間には備わっているっぽい。

457 :名無しさん@HOME:2013/06/10(月) 22:12:06.21 0
>>456
世の中そんなに甘くない。
親だからまだいいけど他人じゃこうはいかない。
人は疑ってかかれ、人を信用するな。
等々…正直家族より他人の方が優しい

458 :名無しさん@HOME:2013/06/11(火) 00:40:14.81 O
毒基準の考え方が抜けなくて、勝手に疑ったり、迷惑かけたと申し訳なくなって尻込みしてしまう
多分、実際はそんなことない

459 :名無しさん@HOME:2013/06/11(火) 18:15:12.64 0
同じ親のもとに産まれてくるのに何いってんだよ・・・・
自分の受けた毒が軽度だったからって無茶苦茶言わんでくれ
安価はあえて付けない
強毒被害者からしたらもう一回同じ苦しみを理解した上で受けろって言ってるのと同じだよ

460 :名無しさん@HOME:2013/06/11(火) 18:49:58.45 0
>>459
>>457の事?等々と散々言われ続けたけど結局は他人の方が優しいって意味で書いた、というか中間の文章書いてる途中で書き込んでしまった…ごめんorz

461 :名無しさん@HOME:2013/06/11(火) 20:43:24.55 0
タイムマシン云々の行じゃない?
どちらにしろ他人の経験を軽微と決めつけて自分こそ不幸だと思ってる時点でね…
被害者ヅラして毒撒き散らしてる毒親と一緒

462 :名無しさん@HOME:2013/06/12(水) 01:02:39.64 0
話ぶった切ってスマソ、初カキコ&閲覧
(自己満でつづると思う)

産まれた時から拒絶されてる環境で、毒親定番の台詞で
あなたさえ生まれなければよかった、産むんじゃなかった
の環境でビクビク育って、小学生の頃には自傷行為に走って
手首の傷見た親が今のうちに保険かけておいたほうがってヒソヒソ話に
追い討ちかけられて俺40近いおっさんなのに未だに立ち直れないのよ
母親は24の時に亡くなって
それでも死後フラッシュバックで3回ほど父親に詰問した事はあったけど
要は洗脳されてたことすら未だに気がつかなかったのね
未だに独り身で(何人も付き合ったけど毒親育ちの子の定番でいつも破談)
気楽は気楽だけどやはり承認欲求が強すぎて常に演技性の俺がいて
承認欲求強いのに認められると猜疑心に転じて人と関わる事が
全て負のループなのね
ただ、今後どうやって脱却しようかーって道筋とさすがにこの歳にもなると
諦めとか悟りににも似た気持ちもあってね
振り返ってみました

463 :名無しさん@HOME:2013/06/12(水) 01:23:55.59 0
まっ、その両親も毒親育ちって意味では毒親育ちで
同じ立場ならとても責められないものがあるんだけどねぇ

子供の頃は親が絶対で=神様だったんじゃないかな?
その割りに親の財布から小銭盗んで勉強もできないで
30過ぎて通信制の高校に通って卒業したよ

464 :名無しさん@HOME:2013/06/12(水) 01:29:30.12 0
んで今は資格バシバシ取ってメーカ下請けの技術職
やっと日の目を見れると思ったら毒親まんまの一回り上の先輩がいてね
過干渉、俺が絶対、ダブルバインドの毎日(w
私生活に口をだすわ、家の前の車の有無で今日はいたのか?どうしたのか?
癇癪起こすと徹底無視か延々お説教
あっ、毒親の事なのに話それたな

465 :名無しさん@HOME:2013/06/12(水) 01:36:45.02 0
ここの板のおかげで気持ち少しリセットできた
読んで気分害したらごめん

466 :名無しさん@HOME:2013/06/12(水) 03:45:22.95 0
あるある過ぎる
親の話もだけど
モラハラ野郎にとって毒親の子はごちそう
なぜかかぎつけてつきまとってくる
なるべく他人に状況を知らせておいたほうがいいよ
そういう奴はもめたらあなたの悪口を周囲に言い回るから

467 :名無しさん@HOME:2013/06/12(水) 04:11:02.35 O
周りの普通親の子はいい大学、就職してるわ
そんな奴等に偉そうにされたらほんとムカつくし世間知らずがと罵りたい

468 :名無しさん@HOME:2013/06/12(水) 08:08:58.81 0
流石に僻み丸出しすぎじゃね

469 :名無しさん@HOME:2013/06/12(水) 10:12:49.71 0
東大生は毒親育ち多いらしいよ

470 :名無しさん@HOME:2013/06/12(水) 12:41:13.34 0
自分も東大卒
親に可愛がられたことも褒められたことも無い
いつも否定されてた
理不尽な理由で怒鳴られたり殴られたりするから早く家出たかった
夫婦喧嘩も絶えなかったし居心地の悪い家だった

夫も東大卒なんだけど非常に健全な人格の持ち主
家族全員仲良くて会話がホームドラマみたい
夫の母親は見栄っ張りで他人の悪口をよく言う人なんだけど
息子に対する愛情表現がすさまじい 夫婦仲もとても良い
あれを見てると良い親=人格者じゃなくて良い親=愛情深い親なんだなと思う

471 :名無しさん@HOME:2013/06/12(水) 13:27:40.80 0
ばか兄弟の学費のために働け!と言われないだけでもライトな気がする

472 :名無しさん@HOME:2013/06/12(水) 13:44:45.51 0
470はただの荒らしだと思う

473 :名無しさん@HOME:2013/06/12(水) 14:00:39.27 0
だからなんでそういう事言っちゃうかなぁ…

474 :名無しさん@HOME:2013/06/12(水) 14:42:07.14 O
>>468
実際そいつらはあたしの家族環境なんか知っても態度は変わらないだろうし、努力がうんぬん話になる
世の中努力だけでは勝ち上がっていけねーんだよ
周りのサポートがあって初めてスタートラインに立てるわけ
毒親は子供をもの扱い、見捨てる親だからスタートラインすら立てない
あんたは過酷な現実を知らないんだろうな
幸せな部類の人間だな
ちょっと大学行けて社員になったからってどこが偉いの?
バカにされたくないし偉そうにすんなクズ
でもそんな奴等をなぜか虜にするのは得意だったりする
金持ちフツメンしかヤらせねーけどなwww

475 :名無しさん@HOME:2013/06/12(水) 14:51:29.60 0
なんかここ色んなレベルの人がいるね
共通点が親子関係の悩みだけだもんね
毒親エピソード以外話合わないよね

476 :名無しさん@HOME:2013/06/12(水) 14:52:02.01 0
でた基地外の八つ当たり

477 :名無しさん@HOME:2013/06/12(水) 15:00:04.59 0
うちの親がどういうレベルなのかは知らないが、
うちの母親は、自分の失敗を明らかに喜んでいたし、
いまでもどこかしら失敗を期待している感じはある
「あんたなんかどうせできない」「ほら、やっぱり」の
が口癖で、成功例は見事にスルー
こいつ自分の失敗を期待しているなと確信したのは
大学受験中、「どうせうからないから、こっちで(テレビのある居間)で
勉強しなよ」と行くまで呼び続ける
おいらの受験勉強は、テレビの音と愚痴の声がBGMだったわ

478 :名無しさん@HOME:2013/06/12(水) 15:02:58.02 0
>>461
克服不可能な毒ってあるから...
あんたににはもう一個のスレがお似合いだと思うし此処の住人に迷惑しか掛けそうにないから移動してくれ
わざとやってるならいっても無駄だろうけど頼むわ

479 :名無しさん@HOME:2013/06/12(水) 15:10:57.75 0
>>461
殆ど毎日虐待されてて自立につながる行動は全て封殺されて中高のクラブ活動も辞めさせられて
成人してからも父と祖母と祖父の介護や介護費用の捻出のために自立できない程度でも人生詰むんだから
もっと悲惨な毒被害者だったらもっとどうにもならないと思うよ
ムキにならないで自分こそただ単に他人にストレス押し付けてるだだって分かろうぜ

私はこうだった、だから私のように出来ない人は弱者、努力が足りないなんてことは絶対に絶対に言ったらダメなことだよ
他人の経験を忖度したら何も言えなくなるって分かろうよ
あんたの言い分はまさにそうだって自覚しよう

””””克服不可能な毒はないって決めつけないで””””

これも心のない理解も足りない似非に言っても無駄だろうけどさ

480 :名無しさん@HOME:2013/06/12(水) 15:13:29.52 0
>>461
私は私はじゃないんだよ
私もあの人も辛かった、今も辛いんだろうなでいいじゃない?
それで誰が傷つくの?

どうやっても助からない不幸なんて世の中に腐るほどあるってことすら知らないわけじゃないでしょ?
死ぬより苦しい状態で生きてる人も死ぬのが悔しいから死ねないなんて人もいっぱいいるだろうな

481 :名無しさん@HOME:2013/06/12(水) 15:13:56.90 0
克服不可能な毒ってことは
その親の子供に生まれた時点で人生終ってて
いくら努力しても人並みの生活は手に入らず
底辺DQNのまま一人寂しく年老いて死んでいくってこと?
このスレはそういう人用のスレ?
嗚呼なんということでしょう場違いをお許しください

482 :名無しさん@HOME:2013/06/12(水) 15:18:09.12 0
どうやってもどうにもならなかったし、もうどうにもならないからここに書き込んで安定してる
軽めの毒で克服できた人は、>>461が書いたような汚い言葉で
毒なし家庭の人に毒を否定されたり努力が足りないとかが無いんだろうか?
自分がされたことをここでしてるんだろうか?
それとも軽毒被害者ですらないのだろうか?

483 :名無しさん@HOME:2013/06/12(水) 15:20:00.61 0
ただいまスルー検定中

484 :名無しさん@HOME:2013/06/12(水) 15:20:58.37 0
>>481
テンプレを読んでテンプレに反してない事柄を書き込もう
それ以前に人として優しい気持ちなんかを持って下さいね

485 :名無しさん@HOME:2013/06/12(水) 15:22:50.66 0
あっちの重複スレのクズが乗り込んできてるな
元々毒親育ちスレは一日10レスもない状態で推移してたんだけどな
そんなに毎日大量に書き込みがあるようなスレでもないのに

486 :名無しさん@HOME:2013/06/12(水) 15:25:39.75 0
親父が浮気したり母と喧嘩した時だけは母の気持ちが親父に向くから
夫婦げんかや浮気は寧ろ嬉しいイベントだった

487 :名無しさん@HOME:2013/06/12(水) 15:26:03.51 0
判り易いスレタイに変えたらええんや

488 :名無しさん@HOME:2013/06/12(水) 15:27:42.59 0
あっちの重複スレのクズだって隠す気無いのかよ...

489 :名無しさん@HOME:2013/06/12(水) 15:45:01.27 0
>>487
それは向こうのスレ現行で
こっちが埋まったら名前変えるってことになったんじゃなかった?

490 :名無しさん@HOME:2013/06/12(水) 15:47:19.40 0
>>472
こういうのはこっちのスレじゃなくて向こう行け

491 :名無しさん@HOME:2013/06/12(水) 17:35:40.89 O
安定してないからこんな流れなんでしょ
そんなことでさえ素直に認められないとかやばいよ

492 :名無しさん@HOME:2013/06/12(水) 20:49:55.50 I
母親が父親に向かって包丁投げつけた
足元とはいえもう本当にこの人はダメなんだと悟ったよ

493 :名無しさん@HOME:2013/06/13(木) 01:43:22.28 0
誰かさんのお陰で居心地悪いスレになったね
ここに来る人は皆何かしら辛い思いをしてるんだから、自分が辛いからって人を貶めていいわけじゃない。
何故誰も自分のレスに賛同してくれないのか少しは考えればいいのに。

494 :名無しさん@HOME:2013/06/13(木) 12:10:10.97 O
隔離

495 :名無しさん@HOME:2013/06/13(木) 14:03:11.85 0
俺も親父と一緒に家でたかった
子供だから判断できなかった

496 :名無しさん@HOME:2013/06/13(木) 16:52:20.30 0
あ、こっちのスレが先か
気づかず18の方に書き込んでたわ

ここ3年くらい特に調子悪くてやっと出口見えそうと思ったらまた毒に足引っ張られ
あいつら私が主体的に動いたり考えたり、調子良くなるのも嫌がってる節ある
自分たちが決めたとこまでしか許さない
ちょっと心許そうとした自分がバカみたい

497 :名無しさん@HOME:2013/06/13(木) 18:12:41.22 P
>>496
私も似たような感じ。
毒母の死を機に、前に進もうとしてるのに毒祖父母や毒伯母にsageられまくり。

以下、吐き出させておくれ。
あいつらは大事なお人形さんを手放したくない、ただのクソガキ。
頭悪すぎなのに、その頭の悪さでも世の中通れちゃうような時代に超イージーモードで生きてきたくせに、威張りまくって笑っちゃうよ。
威張られても頭悪っwwwくらいにしか思わない。
全然今の世の厳しさが解ってないのに、私は人生全て解ってるのになんで言うこと聞かないのみたいな顔してる。
理想論を世間の常識かのようにドヤってるから、昔はまだしも今は難しい事を諭しても水掛け論。
イライラが止まらないし、また無力化させられていってる。

498 :名無しさん@HOME:2013/06/13(木) 23:05:45.71 P
やっぱりですね、家の金をごっそり持ち出して逃亡。
これに尽きます。

499 :名無しさん@HOME:2013/06/13(木) 23:25:06.38 O
毒母は家の金はすべて私のものだから私がいいと思ったものにしか金は使わないと。
金を出してやれなくても怒らないでねとまで言い切った。
結果毒子の私には高校卒業(授業料は母子家庭に適用される行政の学費免除制度を使ったため家からは出してない)という肩書きしか与えませんでした。
他の兄妹は奨学金を貰えたが自分は貰えなかったのでそれについても毒母に奨学金も貰えない使えない奴と言われていた。
4人も子供をつくっておいて学資保険も掛けてなかった毒親だって問題だと思うんだがそういうことはすべてスルーで貰えるはずのものを貰えなかったお前が一番悪いと言われた。

500 :名無しさん@HOME:2013/06/14(金) 01:16:43.16 0
頼りたい時不安な時は必ず拒絶されるのアレなんだろう…
あいつらははこっちの都合も気持ちも全く考えず自分たちが必要な時好き勝手に寄りかかってきたりまとわりついてきたりするのに
結局自分が気が向いた時に自分たちのやりたいように可愛がってそれで自分たちってなんて愛情深い親たちなのー!とか思ってんだよね…

もう前向きに頑張るの嫌になってくる
ネットでもお酒でも薬でもなんでもいいからこの辛い世界から逃げ出したい
勇気があれば自殺もできるんだろうけどヘタレすぎてそれも無理

501 :名無しさん@HOME:2013/06/14(金) 04:02:53.08 0
誰も聞いてないだろうけどご報告
ここで考えとか気持ちたれながしてるうちに考えまとまってきて、毒親に自分の気持ちや考え伝えられました
…といってもコレ何度もやってて毒親はなかなか変わらないんだけど
人の気持ちやなんやが理解できないらしい
でももうちょっとだけ頑張って対決&対話続けてみようと思います

502 :名無しさん@HOME:2013/06/14(金) 14:50:44.29 0
人の気持ちなんかまったく理解できないよ
だから平気でうそをつく。これでもかというくらい

503 :名無しさん@HOME:2013/06/14(金) 16:16:12.94 0
バイト先で揉めて 殺すぞ って言ってしまった
その人は職場に来なくなった
限界が近い、もう限界なんだけど生きる限界が近づいてる
多分俺は首になる

504 :名無しさん@HOME:2013/06/14(金) 16:20:48.26 0
保守的な虚言癖は、出る時あるねぇ

505 :名無しさん@HOME:2013/06/14(金) 16:22:00.96 0
みんなともだちとか未だ居る?
俺は全滅した

506 :名無しさん@HOME:2013/06/14(金) 16:27:35.63 0
>>505
自分から離れるかなー。
親しい人とか出来るけど、自らフェードアウトしてしまう。

507 :名無しさん@HOME:2013/06/14(金) 16:34:37.26 0
さっき2年ぶりに業者と親以外から電話が掛かってきて変な感じになった
親が死んだって報告してきたらしいが自殺を今考えてる自分にはなんの不幸にも感じなかった
子供の話とか借金の話とかしてたけど結婚も出来て子供も産んで学生時代も
社会人になってから今まで普通に暮らしてた人間の不幸がたりなんて自慢にしか聞こえなかった

508 :名無しさん@HOME:2013/06/14(金) 16:36:14.87 0
>>506
こちらからは連絡しなくなるよね
楽しい話出来る精神状態じゃないから当たり前か

509 :名無しさん@HOME:2013/06/14(金) 16:40:26.14 0
自分も人付き合いしなくなったな
なんかこう人の目が怖いんだよね、普通の人たちと親とはちがうって頭ではわかってるんだけど
干渉されすぎて壊れてるのかも

510 :名無しさん@HOME:2013/06/14(金) 16:43:10.47 0
侮辱されるようなこと言われてもその時上手く言い返せなくて後悔する
他人に他人から受けた自分のストレスを反射できない
だから自然と人を避けるようになった

511 :名無しさん@HOME:2013/06/14(金) 16:45:51.53 0
いよいよ駄目そうだ
最後に高級な風俗でも行って満足できる女に当たったらその足で首吊ろうかな
貯金は100万あるから7回くらいは行けるだろう

512 :名無しさん@HOME:2013/06/14(金) 16:50:19.10 0
学習された無力感なのかね

513 :名無しさん@HOME:2013/06/14(金) 17:02:46.88 0
学習された無力感+対人恐怖症かも
人間と係わって嫌な思いする確率としんどさ考えたら避けてしまう

514 :名無しさん@HOME:2013/06/14(金) 18:45:00.21 0
他人に分かるわけ無いとか言われたけど確かに親の金で車乗り回して
引っ掛けた女レイプしてたお前なんかになんも分かるわけ無いわ
何も助けなくても分かるくらいは賢かったら出来るわ

515 :名無しさん@HOME:2013/06/16(日) 00:26:32.86 0
疲れた

516 :名無しさん@HOME:2013/06/17(月) 02:46:27.39 0
>>511
百万分宝くじ買うのもいいかもね

517 :名無しさん@HOME:2013/06/17(月) 03:46:20.08 0
>>507
正直、親が死んだって話を聞くと、気の毒と思うより先に羨ましくなる。
悲しんでいる姿を見ると、今すぐうちの親と替わればいいと思う。

518 :名無しさん@HOME:2013/06/17(月) 05:04:39.60 0
>>511
1回3万で33回はいける、3万ポッキリで消費税を考える必要もない

519 :名無しさん@HOME:2013/06/17(月) 14:28:06.65 P
>>517
確かに、変わってもらいたい

520 :名無しさん@HOME:2013/06/17(月) 15:13:35.76 0
>>517
まさにそう思ったよ
当然、そんなこと相手に言えるわけもなく違うことを言った

521 :名無しさん@HOME:2013/06/17(月) 16:56:58.24 O
>>517
他人を思いやれないなんて毒親と一緒じゃん

522 :名無しさん@HOME:2013/06/17(月) 19:00:06.69 0
いつまでも親のせいにして、悲しいグズ人間達だな

523 :名無しさん@HOME:2013/06/18(火) 19:09:25.83 0
>>518
33回も行く気力がない

524 :名無しさん@HOME:2013/06/18(火) 19:29:41.60 0
>>521
読解力無さ過ぎて可哀想

525 :名無しさん@HOME:2013/06/18(火) 21:47:05.31 0
>>521
恨みの対象に思いやりとかありえない

526 :名無しさん@HOME:2013/06/19(水) 14:33:32.93 0
なんで赤の他人を恨んでるの?

527 :名無しさん@HOME:2013/06/19(水) 14:51:50.97 0
>>526
はぁ?真性馬鹿なのか?

528 :名無しさん@HOME:2013/06/19(水) 22:03:36.35 0
毒親って完璧な親になりたいんだけど
どうやっても無理だから子供を騙すのが手口。
騙しきれないから、いたぶって嘘を本当だと聞かせる。
うちは家がいつも埃だらけで、馬小屋みたいだった。
母親は汚い格好して、お風呂あがりに裸でうろついていた。
性的なものを見せつけようとする。プライバシーなんてないよね。

毒親と対話してなんとかなると希望を持ってる人ってさ
普通の人が、会話が通じないからって、相手を心のままに怒鳴りつけたり、閉じ込めたりして
力づくで無気力にしようとするかな。
大人相手に力づくで言うこと聞かせようとしたら、殴らないといけないよね。
毒親は犯罪にならないで、力わざで言うことを聞かせれる子供を選んでいたぶるような人間の落ちこぼれのクズ。
毒親に向けられるほどにも優しさを持った人たちが、普通の心で周りに接したら
とても気がきいて役に立つし、自分のために生きたらどんなに幸せになれるだろう。
私が結婚する人は、普通の家庭に育った上感受性が豊かなので、毒親と毒姉が私を一方的に怒鳴りつけ混乱した口ぶりでなじるのを見たら
きっと心臓が止まってしまうだろうと思ってこれを機に絶縁しました。
絶縁してから毎夜、フィードバックにうなされ顔がやつれ体重は落ちましたが、立ち上がります。
今は、ご飯が食べれず足が棒のようになってしまったけど、これからどんどん体重が戻る予定。

529 :名無しさん@HOME:2013/06/20(木) 02:19:31.74 0
>>528
支配できる対象が我が子しか居ないから集中的にやるんだよな
離れられて良かったね、これからも大変だろうけど

530 :名無しさん@HOME:2013/06/20(木) 02:21:41.65 0
女はなんやかんやで家出れてる人が多い気がする
干渉の仕方や傾向が違うのかな?
長男とか跡取りとかって観点がないのも大きいのかな?

531 :名無しさん@HOME:2013/06/20(木) 02:24:12.91 0
もう蒸発か自殺しか自立の方法がないわ
ここまで苦しむとは夢にも思わなかった

532 :名無しさん@HOME:2013/06/20(木) 02:27:27.18 0
考えたら死にたくなるから何も考えないようにしてる
まさかこんな長い年月家から出れないようになるとは
30過ぎても35になっても一回も人生のチャンスが無かったよ
自分で何かを頑張れる状態にすら成らなかった
ずっと毒母の妄執に振り回されてしなくていい介護や親戚づきあいを強要されて
毎日毎日母の怨念を受け止めるだけの人生だった

533 :名無しさん@HOME:2013/06/20(木) 02:33:12.43 0
ご飯をベチャベチャに炊くから固めに炊いてくれって言い続けて
固めに炊いてくれたのは28〜30歳くらいの時だった
母は母と自分の子供が別の人間だってことが理解できない人間だ
感情と理屈の境界も無い人だ
だから言葉が通じなかった。絶叫して喉から血が出るくらいに叫んで
やっと異常な状態を改善することが出来る
毎日食べるご飯がベチャベチャで白玉の手前みたいになってるのはつらかったから
出来る範囲で根気よく、時には絶叫してやっとまともなご飯を炊いて貰えるようになった

こんなこと誰に相談しても信じてくれるわけ無いよなw
辛くて仕方ないけど、こういったことをそのまま相談しても信じてくれないから
割り引いて相談したらそれでも大げさに言ってると思われて逆に説教されたわ

534 :名無しさん@HOME:2013/06/20(木) 02:37:44.95 0
子供の時から毎日ずっと長時間、30年以上、毒母と二人っきりの異常な生活してきたから
もし経済的にも自立できて恋人が出来ても結婚なんて出来ないだろう
何この人?って異常な行動を毎日してしまう自信がある

535 :名無しさん@HOME:2013/06/20(木) 02:41:55.80 0
ご飯を固めに炊いてくれというと母はいつも『これ新米やから』『新米でええお米なんよ』
などと言ってきた
この言葉は俺がご飯がベチャベチャで気持ち悪いと感じて固めに炊いてくれとい言い始めた
高校生の時から28〜30歳くらいまで月に数回の頻度で聞いた

そりゃまともになんて生きれる状態に成らないよね
日常の軽いことでもこんな状態なんだから
でも、ストレスって少しづつでも毎日受けてたらフラフラになって他のことが出来なくなる
心の余裕もなくなるし体調にも響く

536 :名無しさん@HOME:2013/06/20(木) 02:45:21.63 0
とにかく会話が成立しない
母と無関係な、俺だけが良ければいい事柄も一切思い通りにならない
俺は諦めて我慢し続けるしか無かった
母は日常生活は普通に出来るから、異常性は露見しにくかった
人付き合いも極端に避けて家にずっと居たから余計に

537 :名無しさん@HOME:2013/06/20(木) 02:49:47.93 0
服も昭和初期のおぼっちゃま風のをお仕着せられたから辛かった
ずっと二人っきりで、母は買い物以外で外に出ないから
全ての時間を俺を思い通りにすることに費やした
へんてこな服を着ることは拒めなかった
拒んだら激しい言葉とストレスを毎日執拗に長時間浴びせてきたから
自分で初めて服を買ったのは中学の時だったけど当たり前のように捨てられた

538 :名無しさん@HOME:2013/06/20(木) 02:54:55.37 0
親との楽しい思い出とか幸せな思い出が殆ど無い
何処まで遡っても地獄だった

539 :名無しさん@HOME:2013/06/20(木) 20:00:45.05 0
とあるスレで自分は搾取用だったから実家へ帰る気はないということを書きこんだ
さすが2ちゃん、世間よりは理解ある人間が多いと思う、
世間の人間は毒親という言葉、存在すら知らない人が多い、
親が子供を憎み妬むということはニュースの物語だと思ってる人が多い。

でもそんな2ちゃんでも、やっぱりなんか理解できない人っているんだなぁと
煽ってるでもなく批判でもなく、ただ単純に理解できない、って人。
「あなた搾取用って言うけど搾取されるようなもの持ってるの?」だってw
そりゃ自分は底辺だよ だけど搾取用っていうか、なんだろう
サンドバックなんだよ。生きてるだけで搾取されんの。
名前とか、存在とか、そういうものまで搾取してくんだよあいつら。
でもみんな分かんないだろうな。分かんない人は幸福だ

540 :名無しさん@HOME:2013/06/20(木) 23:24:47.34 0
料理だけは抜群に上手い母

541 :名無しさん@HOME:2013/06/21(金) 00:23:40.69 P
>>539
奴隷だって、何にも持ってないけど搾取されるもんな

542 :名無しさん@HOME:2013/06/21(金) 01:26:42.31 0
>>539
あえて言うなら、命だよね。
ホントに存在とか名義とか、働いてればお金とか、労働力とか、関わる全てのもの。

543 :名無しさん@HOME:2013/06/21(金) 14:47:57.85 0
ストレスのはけ口だろな
養豚場で最高の環境で子豚育てても常に虐められる子豚が出るらしいし

544 :名無しさん@HOME:2013/06/22(土) 19:20:16.73 0
まともな家庭に生まれて全然不幸じゃないことを不幸だ不幸だって他人に言えるような人生を送りたかった

545 :名無しさん@HOME:2013/06/23(日) 15:21:30.42 0
幼少からお母さんと呼べばうざそうにされ抱きついてたら汚いと言われ離れる
様に言われ両親の部屋に母と弟たちが居てそこに私が入ろうとしたらお前は入るな
そこの線(ドアの所の木みたいな…)から入るな!とかあっち行けとか言われた。
お前はここの家の血(嫁ぎ先ね。父親の家系)が入ってるけど私は入ってないとか
言われたり。3歳の頃もう私は出て行くこんな所来たくなかったとか言われたり。

小学校の頃は学校の注射も渋る、歯が痛くても金がいるからと中々行かしてくれず悪化して
いく。給食費もギリギリ迄持たさず毎回金がいる金がいると文句を言われる。
ノートや絵の具が無くなったと言われたら毎回文句。靴やシューズが小さくなったと言ったら
足が大きくならなきゃいいのにと言われた。痩せていた私にカンボジア難民と言って笑ってた。

思春期にはタンクトップ買ってと言ったら知らんわいね!と冷たく言われそこから
下着はパンツは買って貰ってたけど(ブツブツ言われながらね)ブラとかはなんか母に言えなくて
高校までずっとタンクトップ。まぁ大学には進学させて貰ってその時自分でブラを買った。
それからずっと自分で買ってた。大学4年の時乳腺種になったのだがまだ乳ガンか定かじゃなくて
不安だった私に下着もずっと放置してた私に向かって家で「罰よ」と言って失笑してた。
あの時この女とは口を利きたくないと思った。そして本当に3年位聞かなかったらウツになった。
これって毒親ですかね。口を利かなくなった私に一度もどうしたの?とか聞く事も無く
利かないんだから知らないわよみたいな態度でずっと無視されてた。廊下ですれ違っても無視。
毒かな…やっぱり。ママ母みたいよね。

546 :名無しさん@HOME:2013/06/23(日) 15:28:18.71 0
下着の件を友達に言ったら普通ブラ娘が自分で買ってたら一言何か言って欲しいよね。
と言われた。いるんだったの?とかお金あるの?とかもう何枚かいるんじゃないの?とかね。
無関心なのかね?自分で買ってるんだから別にいいや。金も要らないし。放っておこって感じ?
どうでもいいんだろうね。
自分は家柄が良くて父親が●●銀行の頭取まで行って(母の)弟たちは●●会社で●●大学まで出てて
皆偉いのアンタ達とは違うのみたいな事を小さい頃からずっと言ってたよ。
確かに家柄もいいしお祖父さんもいい人だったのに何故こんなに母性が無いのか謎。
虐待されて育ってないし普通なのに。言葉の虐待みたいな感じと放任ですかね?
自分でそういう類の本を何冊か買って私の親は何に当たるんだろ?とか人生が滅茶苦茶になった
今そんなことしても意味が無いけど調べては納得したいんだと思う。
支離滅裂ですみません。

547 :名無しさん@HOME:2013/06/23(日) 18:12:56.65 0
>>545
ブラ買ってくれないって毒親あるあるだよ
私も友達に指摘されて母親に言って渋々箪笥の奥からババくさい色の下着出してきた
今思うと毒母のお下がりだったのではないかと思う。サイズ合ってたか記憶に無い
自分も毒親のせいでうつだし、この前頭痛が続くのでMRI取って来たけど
それ毒の前でポロっと言ったら毒母「私も行かなきゃならないのよー」だって
娘の心配より自分の話。もうそのまま脳梗塞かなんか起こしてタヒんで下さい

548 :名無しさん@HOME:2013/06/23(日) 22:35:48.37 0
疲れた

549 :名無しさん@HOME:2013/06/25(火) 14:49:06.84 0
家を出たい

550 :名無しさん@HOME:2013/06/25(火) 18:40:01.77 0
家を出ろ

551 :名無しさん@HOME:2013/06/25(火) 22:59:55.03 P
縁を切れ、勝手にしねとだけ書いて出ろ、家中の金掻き集めて。

552 :名無しさん@HOME:2013/06/26(水) 13:34:48.87 0
親の料理が下手すぎて泣きたい。
それでいて、自分は完璧に料理をしている、こんな家庭は滅多にない!と言い張る

食卓テーブルに並ぶ皿が多すぎて隙間がないくらいになっていて
「ちょっとお皿多すぎない?」と言ったら
「頑張ってつくってる証拠じゃん!!」って言われた
関係ねえええええええ
皿が多すぎる本当の理由は、前日前々日の余り物が持ち越されて出てくるから

冷蔵庫の中もぐちゃぐちゃ
冷凍庫、2段あるのに開けるのに苦労するくらいつめ込まれている
これについては何年も前から言ってるけど
「最近は冷凍食品って買わないんだよね」
………じゃあなぜ冷凍庫はいつまでもパンパンなのか!!!



自分で料理できる環境を手に入れてから、
親の料理の異常さがわかるようになった。
自分で料理をしたら、おいしくて栄養のあるものを毎日食べられる
それまで口に入れると吐き気がしてしまっていた食材の調理法もわかった

親は、「おいしいものばかり食べてると病気になる」って思っている
だから、まずいものを食事に出して食べられないって私が言うと、
「いいよ!あんたは病気になって死ぬから!」
子供の頃ずーっとそういわれてた

父方の祖母(母が憎んでいた相手)が糖尿病だったからか、
野菜が食べられないと、アンタ(私)は、あっち(父のこと)の家系だから糖尿になるからいいよ!って言われてた
弟も同じように食べれないものがあったけど、弟は糖尿病については言われたことない

長文ごめんなさい。。

553 :名無しさん@HOME:2013/06/26(水) 16:09:45.49 P
>>552
うちもだ、常に奥が見えないような冷蔵庫。
毒は賞味期限三年前のソースとか使ってて、
私はヤだから塩で食ってたりしたよ。

554 :名無しさん@HOME:2013/06/26(水) 16:48:51.10 0
家は毒母が旅行でいない時冷蔵庫掃除してみたら、
賞味期限が切れたドレッシングが10本以上!(しかも未開封、同じ物数本)出てきて
全部捨てた。
基本調味料は賞味期限関係なし、冷蔵保存って書いてあるの常温で置いたりむちゃくちゃだった
そして料理下手だから多く作りすぎるか、使いまわし出来なくて腐らせるか…。冷蔵庫死蔵品だらけ
私もほんのちょっとおかず食べてあとはご飯かっこんでたな
おかげで今自分の冷蔵庫は余計な物が何もないw少ない食材使いまわすの幸せ

555 :名無しさん@HOME:2013/06/26(水) 19:31:23.44 0
うちもそうだった
うちの親は料理は下手でもなくて詰め込みまくった食材もわりと順繰りに
使ってるらしいんだけど、冷蔵庫も冷凍庫も野菜室もぱんぱん、その他に
常温保存の根菜類も涼しい廊下に箱で詰んであった
古いのから使う→多少傷んでても当たり前 みたいな感じで、なんで生鮮
食品をアホほど買い込んで冷蔵庫の中で古くしてから使うのかって聞いたら、
冷蔵庫が空なのは怖い、恵まれて育ったお前にはわからないだろうとか……
しかも女三人暮らしだったのに冷蔵庫は友人宅のお父さんも弟もいる5人家族
のものより大きかった
ちなみにスーパーマーケットまでは実家から徒歩五分

ぎゅうぎゅう詰めでろくに冷えない冷蔵庫の中で賞味期限ギリギリになった
食品やら半分溶けた野菜の方がずっと怖い
今は必要なものを必要なだけ買ってるから新鮮で美味しい

556 :名無しさん@HOME:2013/06/26(水) 20:17:08.43 O
実家の冷蔵庫は常に腐海だわ。
それ指摘したら、家庭に入って家庭を守るのは忙しいんざますのよアンタみたいに外でフラフラしてる(注、私は正社員)のとは違うんざますのよふじこぉぉぉ!と泣きわめく。
私が平日休みで家にいるときは寝てるかDSしてるかしか見なかったんだが。
それでいて私を含め働く女をアバズレだとpgrするのが意味がわからない。

557 :名無しさん@HOME:2013/06/26(水) 23:16:53.04 P
最近はスマホで冷蔵庫写真撮って、
それ見ながら必要な物だけ買って帰るなので
無駄無しで幸せ。
毒は、それは冷蔵庫に有るっつってんのに毎度買って
白菜ねっちょりとか液状化ニンジンとかやってたわ

558 :名無しさん@HOME:2013/06/27(木) 09:06:56.45 0
野菜室はあえて見なかったけど家も酷かったろうな
普通に2〜3週間前に賞味期限切れてるパック肉(未開封)とか出てきてたもん
だからご飯食べる前に匂い嗅ぐ癖がついてしまって、たまに外でやってしまい恥ずかしい
冷凍保存もたまーにしてたみたいなんだけど、忘れて死蔵品。意味なし

559 :名無しさん@HOME:2013/06/27(木) 11:18:00.98 0
うちは未開封のペットボトルの野菜ジュース(カ○メとかのやつ)が微炭酸になってたw
すぐ吐き出したが。
よくよく聞いたら前の年の夏に外出しっぱなしにしてたらしい。
賞味期限もまだ切れてなかったし、未開封だから安心してたのに。

もう10年近く帰ってないし会ってないが、家にいるときはひどかったな。
冷蔵庫にもの詰めすぎで全然冷えなくて故障したのをまだ使い、最終的には食料品貯蔵庫と化していた。
私が1人暮らしで使っていた冷蔵庫を代わりに使っていたみたいだが。
あと、常温保存出来るパックのお惣菜(煮豆とか)が溶けて原形をとどめてなくなって発見されたらしい。
((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
実家にいたとき初めてカマンベールチーズを食べて、すごくマズいと思ったけど、もしかしたら傷んでいたのかも…。
家を出てから買ったカマンベールは普通においしかった。
あの家にはぜーーったい昭和の食料品があるはず。
間違いない。

560 :名無しさん@HOME:2013/06/27(木) 12:00:53.02 0
仕事で多忙とかなら分かるけど、毒母は週3日5時間程度のパートで
なぜあんなに片付けられないのか…。
ま、飲みに行ったり男遊びしたりそっちは忙しかったみたいだけど…w
家も親死んだらあの汚屋敷どうしよう…。
自室のある2階の品物はこっそり捨ててたけど(毒母のタグ付きの服とか)
昭和の品物沢山あったよー。電気毛布なんてこれいつのだ?状態、捨てたけど

561 :名無しさん@HOME:2013/06/29(土) 12:12:49.12 0
愛玩の妹が家を出て行くことに…
これで家に1人ぼっち。
家には敵ばかり。

しかも愛玩、引っ越しの荷物に私の服とか小物混ぜてるし。
それを『今日仕事だから代わりに運んどいて』とか言って毒達に運ばせてるし…。

この前も普通にテレビ見てたら急にDVD再生しだして、まぁ仕方ないかと思い一緒に見ていたら、途中で部屋に戻ってポータブルプレイヤーで見出した。
最初からそうしなさいよ…何で割って入ってDVD見て一番気になるところで辞めたんだよw
ほんと協調性無くてびっくりするわw

しかしもう絶望しかない。
愛玩が出て行こうが、
どうせ私は搾取兼ゴミ箱だから
立ち位置変わったりしないけど。
今まで4人に分散されてた分
2人になって結構しんどかった、
1人でいっぺんに被るとか思うと…

事情あって今は家出れないから余計辛い。

562 :名無しさん@HOME:2013/06/29(土) 15:12:27.79 O
毒親と同じ扱いを他人からされる人いない?
毒親が私にしてきた態度と同じような感じで他人も私に接してくる。

毒は私の悪口を同級生の母とかにしゃべりまくってた。
で、私が同級生から嫌われたり馬鹿にされた。
田舎だからいたるところに悪口つつぬけ、愛想が良い毒をみんな信じまくり。
私はひたすら嫌われた。

563 :名無しさん@HOME:2013/06/29(土) 17:01:27.18 O
愛玩子の姉はリア充。姉とあまりにも違いすぎてウンザリ。
こちとら友達すらいないわ。
兄弟格差ってマジでキツイ。

564 :名無しさん@HOME:2013/06/29(土) 20:12:59.10 0
>>556
うちとソックリの冷蔵庫でワロタわw
5年前のピザとか腐りきった野菜とか
おくのほうからわんさか出てきて
なにかいわれると
「おまえ育てるのに忙しくて フジコーフジコー!!」と発狂しだす

うちのクズババアは、ついでに
アブクゼニつかいまくって中国製のインチキアンティークかって
きちゃ家中においてちらかしっぱなし(しかもこれがすぐ壊れて
まさにゴミ屋敷状態)
で、いつも金がなくて「オマエ育てるのに使って フジコーフジコー!!」w

どうしようもない人間のクズババア

565 :名無しさん@HOME:2013/06/29(土) 20:17:59.22 0
自分男だが、ババアの得体の知れない料理
喰わされ続けていたせいで、物心ついたころから
キューピー3分間クッキングで自分で自炊できるようになった。

はっきりいってババアフードは人間の食い物じゃないし

566 :名無しさん@HOME:2013/06/29(土) 20:54:46.25 0
毒の法則:
「納豆は腐らない」「ヨーグルトは腐らない」

567 :名無しさん@HOME:2013/06/29(土) 22:04:03.24 0
>>566
冷凍庫に入れたものは一生腐らない も追加して

568 :名無しさん@HOME:2013/06/29(土) 22:29:14.49 0
>>566
>>567
あるあるww
あと缶詰めも。

569 :名無しさん@HOME:2013/06/29(土) 22:35:06.53 0
実家にいたことは、インスタントラーメンが高級食だった

570 :名無しさん@HOME:2013/06/29(土) 22:44:37.56 0
マジでご飯とかマトモに食える状態じゃなかったからな
必ず醤油と卵つかって自分でチャーハンにしてから食ってた(気休め)

冷蔵庫・台所・風呂場ぐちゃぐちゃなのに
気が向いたとき部屋に入ってきては「おらー!こんなひっちらかして!!」と
わめき散らしながら、必要なもの・大事なものを勝手にすてて
「整理してやった!」とわめく

ほんとうろくでもないダメ女が母親だったとおもう

571 :名無しさん@HOME:2013/06/29(土) 22:59:44.05 O
「生んでやった」「育ててやった」系の事を言い出したら間違いなく毒親

572 :名無しさん@HOME:2013/06/29(土) 23:03:58.58 0
あんだけ虐待・罵倒しつづけて
歳取ったら乞食みたいに嘘泣き芝居で
「かわいそうな年寄り」を必死wで演じている

だれがおまえの面倒なんか見るかw

573 :名無しさん@HOME:2013/06/29(土) 23:43:00.62 0
「金無いのに高校行かせてやったんだ金返せ」と最近また言われた
お金に困ってないのにわざわざ電話掛けてきてまで言うとか頭おかしいわマジで
愛玩用の弟(底辺私大卒)には一切言わない同居してんのに
習い事、塾、大学は弟だけ、自動車学校の費用もその後新車与えられたのも弟だけ

甘やかしまくって育てられた弟は親の金でキャバ嬢に貢ぐパチンカス31歳になってた
毒が「お前と違って素直で良い子なのに結婚出来ない」とか言っててクソワロタ

574 :名無しさん@HOME:2013/06/29(土) 23:49:02.42 O
俺のクズ親も「金がない」とか言って俺を大学に行かせなかったくせに、
なぜか妹を大学に行かせる金はあったらしい。
しかも私立。さらに家具一式新しく揃えて一人暮らしまでさせてる。
金なかったはずなのに不思議だな。

ぶっ殺すぞクズ親

575 :名無しさん@HOME:2013/06/29(土) 23:50:53.32 0
>>574
まぁ老後は、妹が面倒みるんだろなw

576 :名無しさん@HOME:2013/06/29(土) 23:56:00.08 0
老後は愛玩用がみればいいよねw
ボケる前にお金引き出せるだけ引き出して面倒みないでのらりくらりかわすわ

577 :名無しさん@HOME:2013/06/30(日) 00:04:50.22 0
ところが愛玩用は美味しいところを食い尽くした後真っ先に逃げるんだな

578 :名無しさん@HOME:2013/06/30(日) 00:09:00.39 O
>>575
俺の面倒を見なかったクズ親の面倒なんて俺が見る気はないな。

長男である俺の教育に金を出さず、どうせいずれ結婚でもしてどっか行くかもしれない妹の方に学歴をつけさせるとかよw

後からせいぜい喚けよクズ親。
高卒ニートの俺じゃ貴様の世話なんか出来ないからなw

579 :名無しさん@HOME:2013/06/30(日) 00:10:46.88 0
>>573
それって祖父母は言ってたのかね?

580 :名無しさん@HOME:2013/06/30(日) 00:16:01.03 0
>>578
拒否できるからな頑張れー

581 :名無しさん@HOME:2013/06/30(日) 00:16:58.55 0
食事中に「飯が不味くなるから止めてくれ 」といっても無視して一方的に説教してきた
ウザイからほとんどはしつけずに部屋にこもった
そっから外食生活がはじまった

582 :名無しさん@HOME:2013/06/30(日) 00:23:37.41 O
クズ親が老後ファビョる姿がもう今から見えるぜ。

「普通子供は親に感謝して親の老後の面倒をみるものなのに、お前は育ててもらった親に感謝もせずに見捨てて…フジコフジコ…」

よくわかってるじゃないかクズ親。
そうだよ「普通」の親子はそうだよ。
「普通」の家の子が愛情と感謝をもって老後の親の面倒をみるのは、愛情をもって育てられたからだぞ?
なんの理由もなく俺が憎悪のかたまりになったと思うのか。
「普通じゃない」親子関係しか築かなかったツケがまわってきたんだよクズ親。

583 :名無しさん@HOME:2013/06/30(日) 04:48:35.62 ID:I4A5ce000!
子育てをしていて、「ああ、母もこんな気持ちだったのかなあ」と、自分と母を
重ねて見ることはこれまでもあった。
赤ちゃんを抱いている時、子の無邪気さに目を細める時…。
もちろん、いい時ばかりじゃなく、困ったなあと手こずる時にも。

そうやって想像していて、うっすらと、徐々に分かってきたことがある。
自分は、かなり、放ったらかしにされていたのだな、ということ。
あれは、放任主義という名の放置だったのか?

何かを一緒にしたり、褒められたりした記憶がない。
抱かれたり、撫でられたり、手をつながれたりした記憶もない。
今日にいたるまでの無関心を証明するようなことばかりがポロポロと思い出される。

584 :名無しさん@HOME:2013/06/30(日) 04:50:27.51 ID:I4A5ce000!
自分の数々の欠点のすべてを親のせい・家庭環境のせいにはできないとは思うけれど、
このなんともいえない「生きにくい感じ」の根源のひとつではあると思う。
家に寄り付かなかった父と病的に不安定な母とのコンボで、自信を持って歪まず健全に
育てという方がムリってもんだ。

「成績が悪くても叱らないかわりに、良くても褒めないからね。天狗になっても困るし」
と、いくら高学年とはいえ、小学生の我が子に宣言するか、普通?

「お父さんのこと、もう尊敬できない」と不仲を告白するなんて、中1の娘を
相談相手かなにかと勘違いしてないか?

中学校でいじめられた時も、押し入れの布団に顔をつっこんで声を殺して泣いただけ。
相談なんかできなかったし、慰めてももらえなかった。

585 :名無しさん@HOME:2013/06/30(日) 04:51:39.95 ID:I4A5ce000!
大学在学中に交通事故に巻き込まれ、救急病院にて処置の後、下宿の下まで来たのに、
部屋も見ずに帰るか?

生まれて初めて海外旅行、それも4週間ひとり旅。
滞在途中に報告の電話を入れたら、「今、歯磨いてるから」って切るって…。

父は父で、不在を金品でカバーしようとしたり、私の嫁入り寸前に過去の浮気話の数々を
告白→「温かい家庭を築きたかったのに…」と泣き崩れる、という謎展開。
泣きたいのはこっちだってばよ…。

そんな父も今や音信不通。
自分含め兄弟4人ともどっかおかしい。

586 :名無しさん@HOME:2013/06/30(日) 04:54:30.71 0
男なのに27歳で結婚するまで泊まりで出かけられなかった。門限は23時。
24歳のとき社員旅行と嘘ついて彼女とディズニーに泊まりで行ったら
会社の総務部まで押しかけてきて俺が本当に社員旅行に行ってるか確認しに
きた。当然俺は職場で笑いもの…。
父親の特技は大声で怒鳴ること。幼少期から俺はいつも父親にビクビクして恐怖によってコントロール
されてきた。食事中の会話は常に父親の自慢話。自分がいかにすごい人間かをひたすらしゃべる父。
そして最終的に俺が期待はずれな息子だとけなす。俺は恐怖によって完全服従のため愛想笑いを浮かべて
聞いているだけ。
25歳で初めて自分で中古車を買ったら、なぜ父である自分に相談しなかったと
キレてきた。結婚したいと言ったら結婚相手の悪口を毎日ひたすら言い続けてきた。
過干渉とはまさにこの父親のことだと思う。たちが悪いのがすぐキレること。恐怖で何でも自分の思い通りに
しようとすること。まあここの人達よりはマシだろうけど俺は完全にアダルトチルドレン。

587 :名無しさん@HOME:2013/06/30(日) 05:53:26.23 O
絶対許さない、いや、許されない
あいつらは自ら産む決断をしたくせにその責務を丸投げし子供のせいで金がないだの愚痴しか言わなかった
手料理すら食べたことがない
お前もジャンクフードとインスタントだけで生活しろよクズババア
精神的サポートは一切なし、それどころか精神的に虐待+ネグレクト
あのクズババアから産まれたなんて信じたくない絶対に自分の本当の親は死んだんだ
本当の親ならあんな仕打ちできるか

588 :名無しさん@HOME:2013/06/30(日) 07:07:55.07 0
>>584
家の兄は事あるごとに毒母に「脳みそ足りねーんじゃないの(ワラ」って言われてたらしい
兄は地元からはあまり行ける人がいない程の有名大学に合格する位頭いいのに
自分はあまり頭は良くなかったから愚痴の痰ツボ状態
小学生の頃かあまりに父親(酔ってちゃぶ台ひっくり返す)への愚痴ばかりなので「離婚したら」って言ったら
「お前らがいるからふじこふじこ」
子供の頃は分かりやすく父親が毒だったけど本当の毒は母親のほうだった

589 :名無しさん@HOME:2013/06/30(日) 07:41:43.88 O
>>556
>それでいて私を含め働く女をアバズレだとpgrするのが意味がわからない。
うちのもこんな感じ
下働きなんて無理、音楽の先生か学者じゃないと嫌だと
貧乏で要介護人もいない、子供も私だけなのに絶対にパートにも出ない
専業主婦を悪く言うのはよくないってわかっているけど、悪い例が目の前にあるからよく思えないんだよね

590 :名無しさん@HOME:2013/06/30(日) 10:27:44.43 0
>>582
ホントにその通り。
親が普通なら子供も普通になるだろ。
自分が異常な子育てしてるのに、自分だけ普通に接してもらおうなんて虫が良すぎる。

591 :名無しさん@HOME:2013/06/30(日) 10:31:14.65 0
>>583
うちは昔で言う教育ママで、それに付随することは一生懸命やられた。
私がやりたくなくても。
罵倒されたり「そんなんじゃ、将来社会で生きていけない」と脅迫されたりしながら。
でも、抱きしめられたり誉められるといった、
小さい子の子育てに良しとされるような事は一切された記憶がない。

592 :名無しさん@HOME:2013/06/30(日) 10:40:20.69 0
875: おさかなくわえた名無しさん 2011/06/29(水) 11:12:09.26 ID:OreBvBRm▽


>>873
従兄弟に小さいころから虐められていたんだよ
これが小突くとか軽いものならいいんだけど、正直命にかかわるレベルのことをやられたことがある
高さ10mくらいのところから突き落とされたり、車道に突き飛ばされたり
入院レベルの怪我もしたりした
親に言っても、従兄弟は親の前では超良い子で振舞っているから、あの子がやるわけ無いだろ!おまえの不注意で〜
と言って全く相手にされなかった
これが高校卒業まで続いた
時には反撃をしたが、何もしていない従兄弟になんてことを!と言って、全て俺が悪者
もう家族で信用できる人はいない状態だった
なので大学合格を期に、地元を離れて一人暮らしをし、奨学金とアルバイトで学費を払いつつ生活をした
大学を卒業し、テレビでもよくCMを流すような会社に就職し、大学から付き合い始めた彼女と結婚をした
子供も産まれ、人生で一番充実した日々を送っていたある日、親から連絡があった
従兄弟が病気で腎臓移植が必要になった。適合するかの検査を受けてくれと言われた
一応育ててもらった親に頼まれたから、本当に仕方なく検査を受けた
結果は見事適合し、親と従兄弟両親は大喜び
勝手に腎臓を提供するという事を親が従兄弟両親に言っていたが、俺は「いやいや、提供しないよ?」と言った
するとまあ怒る怒る
「今まで育てた恩を忘れたか!」とかすげえ言われたけど、
「育ててもらった恩は忘れてないよ。従兄弟に今までやられたことを忘れてないようにね。なんで俺を崖から突き落としたりして殺そうとした奴を助けなきゃならんの?」
と今まで従兄弟にやられた仕打ちを両親と従兄弟両親に言い、「腎臓提供を拒否します」ときっぱり言ってそのまま帰った
その後、従兄弟はドナーが見つからず亡くなった
親からは絶縁を言い渡されたが、「絶縁してくれてありがとう!」とすっげえいい笑顔で言っておいた
自分のやったことは人の道に反すると思うが、後悔は全く無い
これは余談だが、今年第2子が生まれ、それをどこからか聞きつけた両親が、孫に合わせてくれと言ってきたが、すっぱりお断り

593 :名無しさん@HOME:2013/06/30(日) 14:48:02.87 ID:I4A5ce000!
きゃっ、人生初カキコにレスが…
ただの愚痴垂れ流しに反応してもらえるって、うれしいもんですね
(そういうことここのみんなの親はしてくれなかったんだもんね)
自分みたいな不幸な子どもが他にもいたというのはちっともうれしくないけど、
今の葛藤を分かち合える同志なんてリアルじゃいないし、ちょっと救われる

>>588
お兄さん…今どう歩んでおられますか
自分も難関大学卒、留学経験もあるけど、自分の人生をまとめられず、
卒業とか就職しようかとするたんびに大きな鬱をやる
「離婚したら」→「デモデモダッテ…子どものために…」もまったく同じ
母を壊したのは人でなしの父だけど、家に寄り付かなくなった理由は
母にもあったかもしれないと夫に言われてハッとした

>>591
今自分がそこ(厳しくする一方で甘えさせない)に陥りかけてるって
気付いて、こんなスレ覗いたり本読んだりしはじめたところなのです
あんなに嫌悪した母のイヤな面をコピーしてるかもと気付いた時の
ガクブル感ときたら…

なんとか断ち切ってやりたい、こんな連鎖
でも、長女だけちゃんとかわいがれなくて苦しい

594 :名無しさん@HOME:2013/06/30(日) 14:58:11.59 ID:I4A5ce000!
>>545
>>547
うちの場合、下着とか生理用品はちゃんとしてくれたし初潮のお赤飯は
炊いてくれたから、娘の性を否定はしてなかったけど、
おしゃれはさせてもらえなかったな
中学生ぐらいでちょっとドライヤーでブローしようとてたら、
「見てくればっかり気にして!」って悪の権化のように断罪された
いくら自分は着飾らないノーメーク派だからって…
パンツも「腹冷やす」とかででかいの推奨だったなあ、そういえば

595 :588:2013/06/30(日) 18:58:56.21 0
>>593
兄は有名企業に就職し今は海外赴任しています(勿論家は大学から出ていました)
一方私は実家住まいで行く先々パワハラモラハラで転職続きで今現在鬱で引きこもっています(今は一人暮らしです)
どちらにも共通しているのは親の喧嘩を見せ付けられていたせいで、結婚していない事子供がいない事。
負の連鎖は物理的に断ち切れました。そしてどちらも実家には戻らないでしょう。ざまぁw

596 :593:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:zTMr4/Wt0!
>>588
親の影響下を離れて暮らせるというのは気楽な反面、
ひとりっきりでバランス崩すと大変ですよね
どうか穏やかにお過ごし下さいね

お兄さんと同じく、自分も海外在住ですが、
簡単に行き来できない分、未練がましい感情に苛まれたりもして…
心理的に距離が取れてない感じです

国外まで脱出するほどの語学力も経済力もコネもない弟妹は、
実家にパラっておりますが、平和な同居ではなさそうです
大げんかもしないけど冷たい感じだとか
せめて隣県ぐらいまで脱出できたらいいのに…
かといって手助けもできない、不甲斐ない姉です

597 :595:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
>>596
実家と距離を取れている分気にしてしまう部分はあるでしょうね
兄も母が見たいとポロッと言った(らしい)DVDなどわざわざ贈ってきたりしているのですが、
当然毒母は言った事すら忘れ未開封で埃をかぶっており、それを見ている私は当然贈り物などしません。
弟妹さんの事はご自分で決める事ですから、お姉さんである596さんが心を砕く事は無いと思います。
同居しているのも理由があるんでしょうし、私の様に長い間同居して我慢できず飛び出る場合もあると思います。
せっかくご結婚されて離れて暮らしているのですから、ご自分の生活を大事になさって下さいね。

598 :名無しさん@HOME:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN 0
喫茶店のママさんが女の子を紹介してくれたんだけど
親の「セックス禁止、触ったら裁判になる、勘当してやる」
という呪文が解けないため、手も口も出せない

599 :名無しさん@HOME:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN 0
安藤美姫未婚で出産が絶賛されてるのを見ると腹立って来る

600 :名無しさん@HOME:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN 0
安藤の親も問題がありそうだな

601 :名無しさん@HOME:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN P
まだあったんだこのスレw

602 :名無しさん@HOME:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN 0
帰宅したら訪問販売が家に来てて母親が書類にサインしてはんこも押してしまってた
まさに訪問販売が帰る直前で俺が帰宅したんだけど
母は自分が高くて粗末なもの買わされたって自覚がないから
俺が訪問販売から書類回収しようとするのを邪魔しようとして大変だった

訪問販売の女も完全に開き直ってお母さんの同意だけで成立してるとか言い出すから
最後は女に「認知症に物売りつけるのは犯罪のはずだから今から警察呼ぶ」
って言ったらやっと書類回収出来た

こんな人生もういや

603 :名無しさん@HOME:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN 0
実際は認知症じゃなくて発達障害なんだけどな
加齢による衰えも入ってるから軽度の認知症にしか見えない状態だ
実際医者に診てもらったら認知症の診断がくだされるだろう

604 :名無しさん@HOME:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN 0
・二言目には「誰のおかげでここまで大きくなれた」
・反論、忠告すると「親にどなる」「親をバカにする」で一切うけつけない
・矛盾を指摘すると忘れたふり


こんな人間のクズはやくもってけよ>ネ申

605 :名無しさん@HOME:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN 0
客がきたとたんにブフッ!と唸って俄に泣き芸開始

「うちの子供は、こうやって親を虐めるの・・」
「親を大切にしないで、怒鳴りつける・・」

こうやって汚い芝居を第三者相手にし続ける卑劣ババア

チラッチラッと回りの様子伺いながら芝居する姿が
実にあさましい。よくこんな外道生きてるな、といつも関心する

606 :名無しさん@HOME:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN O
手術後入院中
毎日毎日やってきて面会終了時間まで居座って仕事の愚痴
こっちは安静中でまだ管刺さってるから逃げられない
適当に流したら逆切れ、寝たふりをしたら起こしてまで愚痴再開
そんなに愚痴りたきゃゴミ箱にでも吐いてろカス
マジで死ねばいいのに

607 :名無しさん@HOME:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN 0
>>606
病院のスタッフは何してるの?
看護師さんに言ってみたら?

608 :名無しさん@HOME:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN 0
家で鯛

609 :名無しさん@HOME:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN O
娘の成人式の写真を送ったら、何かありがとうと言われた。
何かって、孫の二十歳の記念。
そこはおめでとうでしょ…

610 :名無しさん@HOME:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN 0
>>609
毒って全体的に言葉のチョイスがおかしいよね

611 :名無しさん@HOME:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN 0
タバコすってんだから早く肺がんにでも
なってくれ

もちろん見舞いは行かない
葬式は密葬→無縁塚

612 :名無しさん@HOME:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN 0
>>611
ぜっったい肺がんになんてならないよ。家の毒母がそう
むしろこっちが副流煙で早く死にそう

613 :名無しさん@HOME:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN 0
男の毒被害者は居ないのか?

614 :名無しさん@HOME:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN 0
男は小さな恋人()とかで溺愛要員になるほうが多いから報告も少ないんだろ

615 :名無しさん@HOME:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN 0
畳の上で洗濯物入れた底面が四足の重いカゴを引きずるから畳がぼろぼろになって来た
そのことを注意してカゴの裏が平なのとか枠足のを使うように言って喧嘩になった
カゴを引きずるから畳がぼろぼろになってること、引きずるの止めるようには今年だけで20回は言った
もうどうにもない。先週初めて首吊りの練習した、正確にはやっぱり死ぬの怖くなって途中で止めた

616 :名無しさん@HOME:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN 0
>>614
そうなんかな
俺は多重介護とかで家に縛られたからこうなったんだろうな
男で健康だったら普通は自立できるもんね

617 :名無しさん@HOME:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN 0
カゴの裏が枠足なのは家にあるから出すって言い張って聞かなかった
だから今日、新しく買いに行ってくれと言って1万渡した
それでも後で枠足カゴ出すからって言って聞かなかった
その後、自分100均とスーパーにカゴ買いにったけど無くてホームセンター行ったらいいと言われた

618 :名無しさん@HOME:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN 0
男女両方の子供がいる家庭だと男は可愛がられてるイメージあるわw
男2人以上だと毒の好みの方が可愛がられる

619 :名無しさん@HOME:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN 0
帰宅してからホームセンターへは行かず、母を強く何回も問い詰めて
枠足カゴの大体の場所を聞いてから自分でダンボールが山積みの場所に行ってカゴを探しだした
母は俺が箱を開け閉めしてる近くまで寄ってきて金切り声で俺を責めていた
今日の件に関して何もかも悪いのは俺で、母は精一杯やっていると言うふうなことを言っていた
落ち着いたらやろうと思ってたとかなんとか

620 :名無しさん@HOME:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN 0
ホームセンターでカゴを買わなかったのは
家にカゴがあるのに別で買って来たことをいつまでもなじられることを避けたかったからだ

母は自分の感情だけが全てで、小さい時から母の親や兄妹に対してもヒステリックに同じ事を
相手が聞くか聞かないかは別にして延々主張しつづけけることで自分を守って生きてきた
だから俺に対しても同じようにやる、俺がもう限界ででも関係ない
そもそも母は、母と母の息子が別の意識とか考え持ってるってことすら曖昧にしか認識していない

621 :名無しさん@HOME:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN 0
父と母が喧嘩した時も、母は明らかにおかしな言い分を言い続けて殴られていた
殴られたあとも口に出さないけど何かの時に俺にそのおかしなことを正しいと確認する行動や言動をしてきた

622 :名無しさん@HOME:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN 0
父が家を出た時に俺も付いて行きたかった
別居が正式な離婚じゃなかったのも母の気持ちを不安定にさせた
父と母は30過ぎてからの親戚同士の結婚だったから体裁を考えたんだろう

623 :名無しさん@HOME:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN 0
30過ぎ同士でお互いわけありの妥協婚なんて最初から終わってる
せめて子供を俺独りだけじゃなくて二人以上は産んで欲しかった
行く必要のない代理出席の法事だけでも半分にしたかった
毎日毎日般若みたいな顔と安定した表情のどっちがくるか観察しながら暮らすのは辛かった
今も母の機嫌で一日のストレスが決まるから母の顔は見てしまう
体調が少しでも悪いと会話が全く成立しない

624 :名無しさん@HOME:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN 0
母が何かの用事で大人数が集まる場所に行った帰りはいつも帰宅した直後から興奮状態で
俺への理不尽な要求や圧力も強まるから、母が俺の学校の友達の親と出かけるときは
いつも憂鬱だった
そんな機会は年に数回だったけど必ず3時間はその日の嫌だったことや悪口、
母の子供時代の友人の悪口、俺が一回も会ったことのない、
今後も会わないであろう親戚の悪口等を聞かなければならなかった
拒否はできなかった、「あんたにも関係あるはなしなんよ」「親戚なんやから」
母はこちらの拒否の言葉に対して言い返せない言葉を見つけると
その言葉を好んで使い続けた

625 :名無しさん@HOME:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN 0
>>612 
毒って子供の前でも平気でタバコすうからな
自分もガキのころから燻されてた

孫とかきてもおかまいなしでタバコすってる

ほんとう自己中 自分のことしかみえない幼稚な老人

626 :名無しさん@HOME:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN O
聞こえてないと思って陰で愚痴愚痴言ってやがる
直接注意してもメールで反省してもらいたい点を列挙してもダメだった

妹も家がおかしい事に気づいてないしうんざりだわ
障害かも知れないと言っても「私はなんとも思わないよ」だと
糞親よりこっちをぶん殴りたくなったわ

627 :名無しさん@HOME:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN 0
ゴミみたいな毎日を過ごしてる

628 :名無しさん@HOME:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN P
こちらは重複スレです
本スレはこちらですのでどうぞご利用ください

毒親育ちが語り合うスレ 19
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1372954577/

629 :名無しさん@HOME:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN 0
職安行ってくるわ
家から通える楽な仕事しか選べないけどね

630 :名無しさん@HOME:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN 0
収穫なし

631 :名無しさん@HOME:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN 0
どんまい
俺は飲食屋か古物商を自営でしたいのだが
親が頑固に反対する

632 :名無しさん@HOME:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN 0

「手術の同意書、入院の保証書、書いて欲しくば、会社を辞めて、
自営の仕事を無給でやれ。」

「それが嫌なら芯でしまえ。」

633 :名無しさん@HOME:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN 0
>>632
「まだわからないのですか?
子供の命は親のものだからだと考えるから子供が自立しないのです」
とでも言っても無駄だろうな

業種は何の自営業ですか?

634 :名無しさん@HOME:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN 0
>>631
古物商いいな
ネット通販主体か?

635 :名無しさん@HOME:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN 0
>>634
古物商はネット販売の回転率を考えると絶対にしないといけない。
月間でも、ネットの回転率と店の回転率を合計しても1パー切るのが現状です
但し新刊は別。回転します

絶対条件としてどんな形でも店を構えること、モノに埋もれても耐える神経、ゴミを処分する勇気
価格を吊り上げる自信、好きである精神がないと無理です

ヤフオクで長年古本売ってるけど俺も自立したい、古物許可が欲しい

636 :名無しさん@HOME:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN 0
ヤフオクとかもう駄目だろ
古紙回収でもやってるかマンションのゴミ捨て場漁るようなことでもしない限り

637 :名無しさん@HOME:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN 0
>>611
俺は愛玩用で飼われてたクチだ。8年前に結婚予定だった彼女を会わせた途端
に豹変、全力でブチ壊してくれた。この件がなかったら一生気づかなかったと
思うとゾッとする。今年32だがようやく毒から離れられた。

638 :名無しさん@HOME:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN 0
>>613にです
637です。すいません間違えました

639 :名無しさん@HOME:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN 0
母が嫁姑で苦労してきたのが小さい頃からわかってる
父も間に入ってものすごくよくやっている
私は小さい頃からずっと母がかわいそうでならず
なんとかしたいと思っていたけど、もうダメだ
私がかえってよくないんだ
母と父と祖母の3人で解決してもらえばいいんだ
でも見放せない、苦しい、ずっと泣いている

640 :名無しさん@HOME:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN 0
>>637
離れられたのか。うらやますい。
他の誰かが以前書いてたけど離れたら離れたで
これからも大変なこと有るかもしれんが頑張って欲しい、応援する。

641 :名無しさん@HOME:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN 0
俺は家を出ても母の起こすトラブル処理にいきなり呼び出されて対処するリスクとか
経済的な負担考えたらもう家でれないんで、カウンセラー相手に月一でストレス発散してごまかしてる
ここでも発散してるが母からのストレスは諦めて出来る限り受け流せって
複数のカウンセラーや医者からも言われたんでそうすることにした

家出でほっといたら母が押し売り相手にハンコつきまくって借金作って家も差し押さえられて
いきなり逃げた先に母が転がり込んでくること考えたら怖くて出れない

642 :名無しさん@HOME:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN 0
愛玩用で散々いい思いしてきたんだろうから一生飼われてればヨカッタのに チッ

643 :名無しさん@HOME:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN 0
>>613

わずかながら数名いると思う

644 :名無しさん@HOME:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN 0
毒育ちの女って怖い
なんか、感情が変なんだよね

645 :名無しさん@HOME:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN 0
>>644
スレタイ読めねーのかよ知恵遅れ

646 :名無しさん@HOME:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN 0
俺も毒育ちなんだが、
付き合ったり、好きになったりする人は必ず毒育ちだ

デート中、過去の男の話なら参考になる現在進行形で出会い系の男と
フタマタかけてるって言われたりして凹んだ。
あと、総じてリスカ、うつ病の割合が高い

類は類を呼ぶと思った

647 :名無しさん@HOME:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN 0
ここ荒らしとか煽りが多いね

648 :名無しさん@HOME:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN 0
母上が頑なにエアコンを拒否する
母が溜め込んだストレスは全て俺に流れてくるから
エアコンで快適に過ごしてくれないと困るんだがどうにもならない

649 :名無しさん@HOME:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN 0
>>646
付き合う子がメンヘラなのはオレが病んでるからだと思ってたけど
毒親による類友なのか?
あとオレ自身がリスカ痕だらけでクールビズ着れないでz

650 :名無しさん@HOME:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN P
毒親育ちは引け目を感じるから
何となく引け目を感じてる相手としか仲良くなれないんだろ?

健康で明るくて積極的な相手なんて
近づくだけで跳ね返されそうだから付き合おうとも思わないだろ?

似たような境遇の人って意見も一致しやすいからね

651 :名無しさん@HOME:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN 0
俺、今年で37歳なのに彼女出来たことないわ
男の友達と遊びに行く時ですらいちいち干渉してきてたから悲惨だった
成人してからもそれが続いて終わった

女と2人でデートしたの2回だけでそれも半日とかだ
グループで遊びに行ったのが5〜6回
母のお守りするためだけに生まれてきたような人生だった

652 :名無しさん@HOME:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN 0
気に入らない友達と遊びに行く日なんて早朝から興奮して
俺が出かける直前まで邪魔してきた
着ていく服も勝手に選んできちんと揃えて置かれてたから辛かった
28歳くらいまで服のお仕着せは続いた

653 :名無しさん@HOME:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN 0
今になって思ったら親父が家捨てて出て行ったから俺まで出て行かないようにしてた部分もあったのかな?
ほんとのことなんて確認しようがないし考えても仕方ないけど考えてしまう
感情だけで生きてる怨念の塊みたいな人だから理屈とか何もない
優しいけど狂ってる真面目な母だからどうにもならなかった

654 :名無しさん@HOME:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN P
毒行動や毒発言を書き起こして、毒の周辺に居る人や毒本人に読ませる

655 :名無しさん@HOME:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN 0
>>654
それ何十回もやったけど我家の場合は意味なかった
書き起こす作業がかなり疲労度高いし精神的にも堪えた
第三者が毒行動や毒発言を書き起こして本人に言ってくれたら
違った結果だったのかもって思うこともある

656 :名無しさん@HOME:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN 0
母は介護に執念燃やしてて、介護以外はあんまりしなくなって
完全に家が閉鎖してたから外部の人を入れるの無理で、空想になるけど
元々他人と係われない人だったのが先鋭化して詰んだ

657 :名無しさん@HOME:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN 0
うちの毒(両親)は自分がやった事まったく覚えていない
自分が人からされた嫌な事は何十年経とうが覚えてて根に持ってるけどw

客観的に説明してもその自分の行動が何故いけないのかを理解出来ない
たとえ相手が傷ついたとしても、それは相手の受け取り方が間違ってる、というのがうちの毒の考え方
もしくはされた相手が気にしなければいいだけの事でやった自分は悪くないなどと居直る
同じ事を自分がされたら発狂すんだけどなw

殆ど世間に認知されてない人格の病気を持った親の元に産まれちゃったんだよな
今思い返しても生まれた時から人生詰んでたわ

658 :名無しさん@HOME:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN 0
都合悪いことは情け容赦なく聞き流すよね
俺が書きだした紙も一瞥するだけだった
それでも何十回も書いたけど

659 :名無しさん@HOME:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN 0
完全に関わり持たないで生きれたら良かった
カウンセラーはお母さんのことは気にしないようにすべきって言うけど
毎日顔付きあわせておかしなこと言ったりしたりする相手を気にしないなんて無理だ

660 :名無しさん@HOME:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN P
気にするなって一番役に立たないアドバイスだよねw
気にしないでいられるなら最初から相談しないし

661 :名無しさん@HOME:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN 0
>>659
向こうから全力で干渉してくるものをどうやって気にしないでいられるんだよっていう…
毒の実体を知らないカウンセラーなんか何の役にも立たないよ
下手したら精神状態悪化するだけ

662 :名無しさん@HOME:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN 0
>>660>>661
カウンセラーは心療内科の精神科医じゃなくて大病院のカウンセリング
部門みたいなとこの臨床心理士だったから気にしないでとかしか言わないんだと思う
こっちの話を一方的に聞いてくれるような印象だった、実際そうなった
向こうからは具体的なことを言わないで当たり障りの無いことしか言ってこなかったな
カウンセリングだしこんなもんかって思ったよ

>>661
>向こうから全力で干渉してくるものをどうやって気にしないでいられるんだよっていう…
それは俺もかなり思った。無茶言うなよって
二人っきりで生活してて毒が不可避だから
考えた方を変えて行きましょうって意味で言ってたようだけど

663 :名無しさん@HOME:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN 0
お金が無限にあったら色んなカウンセリング受けたり
そもそも一緒に居ないで近所でワンルームでも借りて多少距離も置けたのにな
なんか考えがまとまらなくなってきた

でも色々書いたら気持ちが落ち着いてきたから寝ます。
みんなもいい夢を

664 :名無しさん@HOME:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN O
>>646
私も歴代彼氏毒育ち。
もう傷つきたくなくて、結婚相手だけは健全な人を選んだ。
おかげで人生変わったわ。

665 :名無しさん@HOME:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN O
物心付いた頃には既にデブだった、母と姉には「デブ」と呼ばれていた(母も姉も身長−100程度で痩せてはいない)
そのくせ母は大量に食べさせお腹一杯でも残すと怒られる
ただ「デブ」と言うだけで、痩せろとか痩せる為のアドバイスは言わない
小さい頃は太る痩せるの知識なんて無いから罵倒されるままの毎日だった
大人になり即家を出て知識も付いたので必死で痩せ、BMI19まで痩せた、今では何も言われなくなった、ほぼ帰らないけど
姉に女の子供がいるがこれが私の幼い頃を上回るデブ、私は何も言わないのに母や姉は「アンタ程じゃない!この子は太ってないし友達といると小さく見える!」体重見てるし数値で明らかなんだけど
友達より小さく見えるのは身長だけじゃん

何で私にこんなに攻撃的何だろう
基本デブ呼ばわりの放置で文句は言うが躾もアドバイスも一切されなかった
おかげでマナー的なものに自信が無く、大人になってから自分で色々勉強した、でも自信の無さからどこか卑屈な自分がいる
その他色々利用してくるから実質絶縁した

666 :名無しさん@HOME:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN 0
>>664
羨ましい。
自分も考えてみると歴代毒育ちだったんじゃないかなー、今の彼氏も当然
結婚自体考えられない(自分が)んだけど、そういう相手とはどこで知り合うの?
毒親の事はどう説明した?

667 :名無しさん@HOME:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN 0
×デート中、過去の男の話なら参考になる現在進行形で出会い系の男と
フタマタかけてるって言われたりして凹んだ。

○デート中、過去の男の話なら参考になるが、現在進行形で出会い系の男と
フタマタかけてるって言われたりして凹んだ。


ブスに言い寄ったら、ブリっこをはじめるのがいるけど、見ててムカツク
ブスの分際でブリっこなんかするな、モテてるって勘違いするな。鏡見て氏ね

668 :名無しさん@HOME:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN O
ビッチで毒な母親とニートDQN弟に復讐計画中の実家暮らしATM女だけど、復讐する前に母親に罰は着々と当たっているようだ
すべて偶然みたいだけど飯が美味くて仕方ない
私が18歳になったときから、母弟に散々「風俗行けよw汚いオッサンに股開いてでも金よこせやwww」って言われ続け、当てつけで風俗落ちした私が馬鹿でしたw
本当に風俗落ちしたら心配してくれたり、謝ってくれるんじゃないかと期待してた…本当私馬鹿だ
17から昼職の給料から毎月10マソくらい入れてたのにwww
プラス身体汚した金も搾取と…娘なんだから、お姉ちゃんなんだから、家族なんだから、で洗脳され続けた私も馬鹿すぎるwww
その金は二人のパチンコ代と、母の彼氏()に貢がれ、弟の夜遊び代になってましたわwww
ここから追い込みで、実家からひっそり出て一人暮らし始めようと思ってるけど居場所がバレそうで不安
実家出てから私の戸籍とか住民票とか新居がバレる物を母親が見られないようにロックって出来るんでしょうか

669 :名無しさん@HOME:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN 0
>>668
むりじゃないか
携帯番号から興信所で安く住所分かるくらいだし

現在一人暮らしを考えていますが、訳あって引越先を家族に教えないつもりでいます。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14108164444

家出や失踪マニュアル読んでみたら?

670 :名無しさん@HOME:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN P
復讐なんて時間の無駄だからやめたほうがいいよ
やり返してすっきりしたい気持ちは痛いほどわかるが

671 :名無しさん@HOME:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN P
女親とか弟からのDVってシェルター制度使えないの?

672 :名無しさん@HOME:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN 0
>>671
外傷の程度に依るんじゃないか?分かりやすい傷なら医者もすぐ診断書書いてくれる気がする
俺も小学生の時強チックで自傷してたときは学校来なくていいって保険の先生に言われたし

673 :名無しさん@HOME:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN 0
>>668
住民票移さずに免許証の住所だけ書き換えとかじゃダメかな?それで生活基盤
が安定したら、住民票移してすぐ転居。私はこのパターンで逃げてたけど

674 :名無しさん@HOME:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN 0
カウンセリングやっぱり無駄だよな
通ってその日だけ楽になっても問題解決しないもんね
しかも数千円掛かるから満足度低かったり、変なこと言われたら
>>661が言うように精神状態が更に悪化する危険性もある

今日、相談してる友達に電話で相談(報告)した時に
「お前は今貯金が数十万あるんだからそれを使って自己投資だと思ってカウンセリング通ったらどうだ?」
って言われたんだけど、そんなの結果がある程度見困る場合や期間が予測出来る場合にしか当てはまらないよな?
もしカウンセリング依存になったら月一が週二になってそれだけで半年に4万近い出費になる

675 :名無しさん@HOME:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN 0
苦しい状態や虐待って自分で認識してる過干渉を相談するのが自己投資って思えない
経済的にも誰にも頼れないから自分でぎりぎりの状態でバイトして切り詰めたなけなしの数十万が潰えたら自殺しか無い

676 :名無しさん@HOME:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN 0
相談してる友達もいらいらしてきてどうしていいか分からない
前に相談した時も今もほんとにされたことは信じて貰えないから割り引いて言ってるけど
それでもまだ盛ってると思われてるようだ

677 :名無しさん@HOME:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN 0
母は聴力も落ちて至近距離でしか会話が出来ない
元々あった発達障害と加えてまともな会話が成立しないことが増えてきた
毎日、本当にしんどい

678 :名無しさん@HOME:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN 0
もう単語だけでの、状況が分かりやすい至近距離での会話しか確実に成り立たない
朝起きてテーブルに付いてから「牛乳取って」とか汗まみれで「ティッシュ取って」とか
例えばそんなのしかもう成り立たない
母が一方的にしゃべってるのに相槌打つ形なら成立するけどもうそれには俺は耐えらないない

679 :名無しさん@HOME:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN 0
>>674
じゃあもう少し費用稼いでからにしたら
たぶん素人だけで手に負えないレベルなんだろ
そんな風に言ってくれる友達がいるのは貴重だよ

680 :名無しさん@HOME:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN 0
取り敢えず体調だけ整えて毎日やり過ごしかない

681 :名無しさん@HOME:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN 0
カウンセリング?受けたことある
総合病院の心療内科だけどw

幼い頃からの毒の仕打ちを全部話して毒親に問題アリとのお墨付きも貰った
だからって気持ちは楽にはならない
親に問題あるのなんか相談せんでも自分で分かってたから

むしろカウンセリングの場で、つとめて忘れるようにしてた嫌な出来事を
思い出して話をするから当時の嫌な気持ちまで鮮明に思い出してしまって逆効果だった

私の話を聞いた上でカウンセラーと両親も話したけど一切言葉が通じなかったらしいw
母は父に対する自分の恨み言を延々とまくしたて、「今は○○(私)の話を…」と止めようとしても聞かなかったそうだw

全部無駄なんだよ
毒の元に生まれたらもうそこで人生詰んでんの

682 :名無しさん@HOME:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN 0
だよな
でも毎日いっしょに生活してんだよね・・
やっぱり死ぬしか無いんかな?前に首吊りの練習したから次はうまくやれると思う
でもやっぱり怖くなると思う。どうしていいか分からん、死ぬのが怖いだけだ

683 :名無しさん@HOME:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN 0
一回1500円位なら許容範囲なんだよな交通費込みで1800円
3300円は無理だ
バイト一日分だから

684 :名無しさん@HOME:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN 0
家から出れないんだよ
出ても問題起こして処理させられる
出るとしたら蒸発しか選べない

685 :名無しさん@HOME:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN 0
>>683
家庭教師か

686 :名無しさん@HOME:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN 0
蒸発するにもお金はいるよ。家貸りるにゃ保証人もいる。

687 :名無しさん@HOME:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN P
まずはレオパレスからでもいいじゃん
保証人なくても住めるところはたくさんある

688 :名無しさん@HOME:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN O
市役所で無料の民事相談あるかもよ

689 :668:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN O
ID変わっちゃっただろうけど>>668です
レスくれた皆さんありがとうございます
復讐っていうのはATMの私が逃げることがメインで考えていました
弟はずっと無職、母は今アルバイトで数ヶ月後には無職だし
もうこの家は私が居なくなったら生活が成り立たないはずなので
ちなみに母は無職になったら20ちょい年下(私と同世代)の彼氏の実家に転がりこめる気でいるみたいです
ちなみに母彼氏は未婚もちろんバツもなし、ご両親健在だそうで…さすがに本当に50の婆と暮らす気はないと思っています
ちなみに母弟からの身体的なDVはないです
暴言についても、長女だから私だけ我慢すれば…と日記など証拠になりそうなものは付けていませんでした
本当私馬鹿すぎますよね自分で呆れます
現在、二人の目を盗んで少しずつ貯めた貯金が新居の確保費用と家電費用などは賄えるくらいあります
住民票を移さない方法も選択肢に入れて考えてみようと思います

690 :名無しさん@HOME:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN 0
>>689
なんかその母と弟、生保受給しそうだよ…

691 :名無しさん@HOME:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN 0
最初はウィークリーマンション、シェアハウス、月極め漫喫で様子見
母弟がおとなしくなったら定住地探すとかね
正社だと派遣も?住民票住所からの交通費請求じゃないか?

692 :名無しさん@HOME:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN 0
>>686
保証人になってくれる人も居ないし金もあんまり無いわ
毒回避のために毎月家に金入れたり親父の入院費用払ったりしてたから

693 :名無しさん@HOME:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN 0
短期OKリゾート地で住み込みバイトをする
ttp://sale-staff.jp/
ttp://baito.mynavi.jp/kodawari/resort/index.html

694 :名無しさん@HOME:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN P
まあ気持ちはわかるけどなんだかんだ理由をつけて
出られない、離れられないって諦めちゃってるんだよね
本当に嫌なら野宿でもネカフェでも
死に物狂いで出ようとするだろうしな

695 :名無しさん@HOME:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN P
日帰り温泉の近くで野キャンプ

696 :名無しさん@HOME:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN 0
>>689
ウチと家族構成同じだ。ATMなとこも
ウィークリーは楽だけど高い。(月だと10万近くいくかも)
ネカフェは1週間で心が折れた。(根性なしです)保証人
なしの手もあるが金が余分にかかるからオススメしない。

697 :名無しさん@HOME:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN 0
>>689
本気エスケープだったら↓のが情報集めやすい

【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何?】02
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1370177845/l50

698 :名無しさん@HOME:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN 0
Pってマジで頭の変なのばっかだな

悪環境から脱したいから家出るのに無計画に野宿とかww
ホームレスましいぐらじゃん
それじゃ別の悪環境に飛び込むだけ

>>694>>695みたいな口先だけで分かったような事言ってんのは
実際には自活した経験さえ無いんだろうな

699 :名無しさん@HOME:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN 0
>>689
住民票移さないと免許の住所変更できないと思うよ。見せただけだったけど
免許無いなら別にいいかな。
自分の引越しの際の詳しい手続きは>>697さんが勧めたスレに書きました。
あと住民票辿れないようにブロックかけても役所だから結構テキトーで家族ならなおさら
見せちゃったりとかあるらしい。
自分は本気エスケープでは無く実家の近所に住んでるので役には立たないと思うけど、
とりあえず住み込みバイトとか寮付きの短期派遣とかそういうので徐々に実家から遠のき
後で定住所ゲットの方が良いんじゃないかな。
保証人なしは自分の場合親が年金受給者、兄弟が海外居住の為どの道保証人がおらず、
委託料21,000円+毎月家賃の10%がかかりました。金で解決出来る事はこの際金で解決しました。
とにかく洗脳されてやった事だから自分をあまり責めない事。そんな中で準備資金貯めてたあなたはえらいよ。

700 :699:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN 0
保証会社委託料ちょっと分かりづらいのと間違えてました。
事務手数料21,000円は一回のみ(家賃と一緒に引落し)それと毎月賃貸料の10%ではなく1%が
家賃に上乗せされて引き落とされます。
大手不動産物件でそこの物件は一律この金額がかかるそうです。
とりあえず逃げられるだけのお金があれば後はなんとか出来ます。

701 :668:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN O
>>689です
みなさん親身になってくれてありがとうございます…嬉しくて泣きそう
身売りまでしたときに目が醒めて、ばれないように細々と貯金始めました
ちなみに貯金は今現在7桁手前くらいあります
私が逃げて、母が無職になって、彼氏()の実家に転がり込めなかったら、ナマポ受給だろうなーと恥ずかしながら考えています
国民の税金をあんなやつらに…と思うと本当に申し訳ない
でも私も人並みな人生が欲しいです…
車社会の田舎住まいなので免許と軽自動車(ローン残り10万くらい)持ちです
住民票移さないと色々まずそうですね…
貯金は引っ越し費用に当てたかったので車はローン払いのままにしてました
母親は一人っ子で親戚は皆無なので金で解決できることは金でいこうと思います
貼って頂いたスレもよく読んで計画練ってみます

702 :名無しさん@HOME:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN 0
パチ屋とかタクシーとか早朝勤務、深夜営業の業種は
住み込みOKだけどね もちろん会社が保証してくれる

まあずっといるべき業界とはいえないけど、
毒と縁切るまでツナギで勤めてみるのも手かもしれんよ

ネカフェとかよりは数倍まし 金も手に入るから
次のステップふむにはいい

703 :名無しさん@HOME:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN 0
>>701
ローン残り10万程度なら一括で払っちゃったほうがいいよ。金利が馬鹿みたいだから
7桁手前まであれば当座は凌げるよ
自分699だけど、初期費用40万かからない位でした(家具はそのまま持込、家電やらは安い物を買った)
勿論家賃によって違いますが家賃4万程度(駐車代込)
女性だとあまり安い物件だとやはりそれなりな人が住んでるのでオススメしません
自分の場合は本当に物件が無く敷金礼金無しのゼロゼロ物件ではありません
ただ701さんの場合は家族に感づかれると大変だと思うので、最悪最低限の荷物だけ持って出て行く事も
考えた方が良いかもしれません
あとあなたが出て行った後母親や弟がどうするかは本人達が考える事なのであなたが気にやむ事はないよ

704 :名無しさん@HOME:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN 0
血吐くくらい勉強して自治医編入が
最後の「蜘蛛の糸」でしょう

705 :名無しさん@HOME:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN 0
>>701 
いったん海外に長期滞在することにして
住民票抜けば?

で、帰国後別の自治体に登録すれば
その間の記録が断絶するからトレースできなくなる

706 :名無しさん@HOME:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN 0
http://pds.exblog.jp/pds/1/200609/17/19/c0064819_4501868.jpg

ちなみに海外転入は、こういう記載になる

707 :668:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN O
>>701です
住み込みの仕事も考えてみます!
やっぱり利子の面を考えると車のローンは処理しちゃった方が良いですよね
今月車検なので見積もりによると15万くらい飛ぶのでどうしようかなと思ってました
元が中古車で年式もかなり行ってたので、これからも乗る前提なら車検代は妥当だと思われます
海外とは全く盲点でした…海外か!
学生時代から留学の夢もあったので楽しい気分になります!
わざわざ画像もあげてくださってありがとうございます
これなら完全に追跡不可能ですね!
一旦海外行ってまた帰国となるともうちょっと貯蓄ないと不安ですよね…
海外旅行さえ未経験だしパスポート持ってないので、パスポート取得から考えてみます

最初は半ば愚痴みたいな感じで書き込んだのに、皆さん真剣に考えてくださって本当にありがとうございます
自分だけでは考えつかないことばっかりで…書き込んで良かったです
本当にありがとう!

708 :名無しさん@HOME:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN 0
留学と大げさでなくても1ヶ月くらい
住民票抜くついでに海外に滞在してくればいいとおもう

タイやマレーシアだと1ヶ月2〜3万円くらいで
プールつきマンションに滞在できる

709 :名無しさん@HOME:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN 0
戸籍の附表は閲覧拒否できるの

710 :名無しさん@HOME:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN 0
>>699
引越し先宛に自分の名前で届いた郵便物持って警察署行けば免許の住所
書き換えはできる。引っ越したらまず水道開栓の電話とかする時に口座
引き落としの用紙を送ってくれって言っとけばOK

711 :名無しさん@HOME:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN 0
こんな方法もある。↓(分籍)

身内と縁を切りたい時・・・ 自分の籍を抜く事は出来ますか?詳しく
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312487018

712 :名無しさん@HOME:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN 0
>>710
そっか。別に住民票じゃなくてもいいだねサンクス(確かに新住所確認しただけで返された)
という事は住民票自体移さなくても不都合は起きないって事?
郵便物自体は転送依頼すればいいしね。

713 :名無しさん@HOME:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN 0
>>707
所詮2ch行動する前には必ず専門家に確認するんだよ
あなただまされやすそうだから

714 :名無しさん@HOME:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN 0
今日夢に毒母が出てきて好き放題やらかして口論になる、という
現実と同じ悪夢を見た。
実家から出ても度々悪夢にうなされる…。だるい

715 :名無しさん@HOME:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN 0
家出たい

716 :名無しさん@HOME:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN 0
>>714
私も4年たつけど未だに夢に出てくる、思い出しては泣いてる。

717 :714:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN 0
>>716
4年でもそっか…。自分はまだ一ヶ月だけど体調悪い日が多い。
元々眠剤飲んでるから眠り浅いんだけど結構な頻度で悪夢見てる。
起きると体バッキバキになってるか頭痛してるか。

718 :名無しさん@HOME:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN O
私も悪夢見て叫んで起きたりする
離れて約20年だけど、いくら離れていても変わらない

毒は毒らしい電話や手紙や無心や何やら…を続けるから、
普段は忘れていても接触があるとどうしても

私の方が早く体を悪くしそうだ

719 :名無しさん@HOME:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN P
妹とのちょっとした愚痴や、世間話を盗み聞きしてたのか、きっとネガティブな部分だけ脳内編集と脚色して勝手な妄想してるんだと思うんだけど。

これだからお前は誰ともうまくやっていけないんだとか言われても…
何いってんの?こいつホント頭おかしいんだなーとしか思わない。

そもそも、毒本人に友達いねーのにお前に人間関係の何がわかるんだw
家族関係だって立派な人間関係なのに、夫婦で共依存で親戚の悪口ばっかりで、親戚の前だと私sageられまくりなのに、人間関係とか気遣いとか語られても、はぁ?バカなの?死ねとしか思わんw

720 :名無しさん@HOME:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN 0
俺一人で高級酒場にいってきた
カウンターに座ったんだけど、隣の若い女の子が綺麗で見とれてたが
10秒後に悪夢が襲ってきた「うんこ」のニオイがする
便秘からの体臭なんだけどこのクソブタ死ねと本気で思った、15分で退席

毒親が便秘でウンコのニオイするもんだからすぐ分かる
浣腸して出すもの出せ、飲み薬効かないから速攻で出せ
と吐き出し

721 :名無しさん@HOME:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN 0
家の毒母便秘症らしくご飯食べる時にいつから出てない、とか
トイレで何分きばった、とかご飯時にどうよ?って話を延々こっちが聞いてもいないのにしてくる
下ネタだぁーい好き糞BBA。
おかげでこっちは食欲を無くし食べた物も消化せずお腹下すしまつ(毒母料理が物凄く油っこいのも原因)

722 :名無しさん@HOME:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN 0
毒の特徴追加:

 社会でトモダチがいない

723 :名無しさん@HOME:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN 0
出してるだけマシだと思う
本物の便秘女はクサくて近寄れない
それについては、ウチは胃腸が年齢で弱った毒祖父だから許せる

724 :名無しさん@HOME:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN P
生まれてから両親、祖父母、兄弟から、人間としての価値を全否定されてきた。
結果、自分がない人間になってしまった。一時期買い物依存症にもなったけど
反動か、今では何も欲しいものがない。持ち物全部捨ててしまいたい。
何をしても、どこへ行っても満たされない。

725 :名無しさん@HOME:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN O
また遠野とかいうのが朝の情報番組で例によってイッた目をして毒親とか何やら喚いてた
こいつどうにかならないのかな
こんなのが毒親育ちの代表みたいな顔してマスコミ出て欲しくない

726 :名無しさん@HOME:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN 0
でもこういう世界を知らない人だと、「毒親」って言葉も知らない人がいるから、
こうやってメディアで騒いでもらえると認知度が高まるからいいんじゃないかな。

727 :名無しさん@HOME:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN 0
社会的認知が高まるのはたしかにいいけど、
それを商用に利用されるのはねえ

728 :名無しさん@HOME:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN 0
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?rkf=1&ei=UTF-8&p=%E6%AF%92%E6%AF%8D
他スレに貼られたやつ持ってきた。
ここのツイート見てると、遅れてきた反抗期とか勘違い発言してる人もいるし、
そもそもこんな親いるのか、毒親ってなんぞ、、って人までいるね。

それなりに大きな反響だったのではないかと。

729 :名無しさん@HOME:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN 0
村山由佳著の「放蕩記」も毒母を描いた作品なんだけど、
毒親持ちじゃない人のレビューなんて散々だよ。
自分は1ページ目から自分age娘sageする母親の描写で吐き気がして読めなかった。

なぎことかリリコだっけ?とかの話も人の苦労話大好きなTV大好き毒母は見てると思うけど、
「あらあらたいへんね〜」なんて他人事で見てると思う。今まさに娘がそれで苦しんでるのに

730 :名無しさん@HOME:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN 0
>>729
被害者しか共感できんよね
そういうの事前に理解してたら俺も友人に相談なんてしなかったんだが・・・

731 :名無しさん@HOME:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN 0
>>729
密林のレビュー酷評過ぎるね。
大人になりきれてないだのなんだの…。
自分は知らなかったので図書館で借りる予約してみた。

732 :名無しさん@HOME:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN P
放蕩記の内容は知らないけど
大人になりきれてないのはそうかもねー

大人になると、ダメな人って意識から消えるから
まだ親のことにこだわってんの?早く捨てちまえよって意味だと思うw

733 :名無しさん@HOME:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN 0
毒親が原因で苦しんでる人は親そのものにこだわってるわけじゃないんだけどね

734 :名無しさん@HOME:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN 0
>>732
むしろ大人になりきれてないのは親の方ではないかと思うのだが…。
レスにもあるけど、親そのものより、大切にされなかった空虚感とか、
自分で自分のこと好きになれないとか、
なんで自分は産まれて来ちゃったんだろうとか、
対人関係でつまづくとか、
そういう事に悩むことの方が多いね。
もちろん「なんであんなんが親なんだ」って気持ちもあるけど。

735 :名無しさん@HOME:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN P
言わば後遺症だよね
だから実家出れば、縁切ればで解決できるものでもない

736 :名無しさん@HOME:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN 0
>>735
それだよねまさに。
絶縁した親が死んだで終わりじゃないから厄介
子供なのは親の方。
私達は十分大人になる様強要されそれに応えた結果が、これ

737 :名無しさん@HOME:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN 0
現行で同居してるのがやっぱりしんどい

738 :名無しさん@HOME:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN 0
家でれた派の人が死ぬほど羨ましい
高齢単子で親父、祖母の介護とか入院費用捻出があったから家を出れなかった
他にもそういう人居ないのかな?

739 :名無しさん@HOME:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN 0
お互いに家庭問題持ってる男と女で経済力なかったら高齢で結婚とかしないで欲しかった
せめて二人以上無理してでも子供作って欲しかった
自分が馬鹿な人間だと少しは認めて生きて欲しかった
子供と自分の感情の境目を認識してほしかった
過剰介護を諦めて病院に任せて欲しかった
子供にも自分がしている過剰介護を押し付けないで欲しかった
一日二食食事したかった
感情だけを延々押し通そうとしないで欲しかった
論理的に状況判断して欲しかった
30前の男の着る服を選んでそれを拒んで着ないとおかしくならないで欲しかった
大人の男が自分で選んで買った服だけを間違えたといって勝手に捨てないで欲しかった

740 :名無しさん@HOME:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN 0
精神科のある病院に一緒に行って欲しかった
俺とほぼ無縁な母の大叔父の法事に毎年の出席を強要しないで欲しかった
行く必要のない葬式の出席を強要しないで欲しかった
祖母の介護までやろうとしないで欲しかった

741 :名無しさん@HOME:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN 0
またカウンセリング行ってくるわ
金払っても他人に話聞かせたらましになるかもしれないから

742 :名無しさん@HOME:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN 0
毒母が人間関係のもつれから仕事辞めて家にいるようになって2週間。
母はパチンカスにサイマー、父は空気。
最初は機嫌良かったけど、段々本性現して来た。
そのうちまた死ぬ死ぬ詐欺が始まる・・・。

743 :名無しさん@HOME:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN 0
>>738
10年前に祖母の介護&看取った。入院費用等で借金までこさえてしまい、借金返済の
ため仕方なく働き始め今に至る。経済的には自立できてるんだけど、まだ毒と一緒に暮
らしてる。呪いみたい・・・

744 :名無しさん@HOME:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN 0
>>743
お互いガンバロー!

745 :名無しさん@HOME:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN 0
>>744
サンクス。

746 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
そういうのは一切合切振り捨てて身一つで飛び出すしか方法はないよ

物理的に距離だけ取って連絡は取れる状態にしておいても、大抵の毒親には
自分の家が増えただけって感覚で、渡してもいない合鍵を不動産屋から
借り手でも勝手に留守宅に上がり込んで自分の気に入らない服を捨てたり
自分のオフシーズンの服を置く倉庫にしたりしやがる

毒じゃない祖父母の介護の必要があるとか親が弱って収入が減ってるとか
そんなこと考えてたら一生奴隷
転がり込める友達の家があれば所持金が数百円でも家を出ることは出来る

747 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
>>746
ありがとう(743デス)。昨日脱出したよ。カラダはズタボロだけどなんとか荷物は
最低限持ち出せた。車と仕事と貯蓄(ちょい)はあるので何とかなると思う。これか
ら家探しだ。

748 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
>>746
財産のことと母の発達障害のこととかあるからどうせ揉めて俺が後始末するハメになる
無力化を30年以上受けてるしいろいろ難しい
自分はあんまりアドバイスは要らない感じかな

簡単に断ち切れて身一つで飛び出せたら世話ない
今自立に向けて体鍛えたりカウンセリング受けたりもがいてるところ
カウンセリングも体鍛えたりも無駄だって言われたれもう死ぬしか無いかな

749 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
財産のことって言うのは親戚が家の小さい畑とぼろぼろの家屋を欲しがってることね
祖父から父が相続した時から揉めてて一回、傷害事件にもなってるから俺が家から出たら多分めちゃくちゃになる

惨めになっていいようにめちゃくちゃにされて金も全部取られて
そんな状態に母がなるんだったら殺してやったほうがまし
でもどんなにされても自分の母親は殺せない
大げさに言ってるとか思うだろうけどほんとのことで全部書いたら悲惨すぎてもっと嘘言ってると思うんだろうな
受けた毒や、介護が数年の短期だったり単独介護の軽い人は

750 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
ここで似たような人や、重い毒の人達とレスしあうのが助かってる
どうにもならない
(本当にどうにもならない、母を何回も全力で蹴ったり、一ヶ月無視したり
母の趣味に適合するような本を薦めたり、パートを薦めたり、趣味のサークルを薦めたり
母を殺すこと以外は本当に全部やった)

もうどうにもならないから苦しさを紛らわす行動しか出来ない

それでもなんとかなるっていう人は居るだろうけど強度過干渉が30歳近くまで続いて
一日7時間の介護も36歳まで続いてそのストレスを全部俺が受け止める生活してたからもう無理だ
ストレス受けながら一日一食から二食で風呂もまともに入れなくて水回りも壊れてて
雨がふるたびの手当しないといけない大きい雨漏りしてて
それでも家に業者が入るのを母が拒んでお化け屋敷みたいな家で10年異常な生活して
(10年、水漏れや雨漏りや他の家の故障は放置しか出来なかった)

751 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
母を蹴ったりとか無視したりとかは親父が病気になる前のこと
親父が家から出て行って、元々異常だった母の執着が全部俺に向いて耐えられなくなった時のこと
その時すでに生き地獄だったけど、出て行った父が別居先で倒れて
その父の介護を復讐みたいに母が過剰に10年以上やったことで更に悲惨な人生になった

752 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
立派な共依存ですね

753 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
父が2回目の癌手術で車椅子にも座れなくなって寝たきりになるまでは11年かそこら
毎日8時間だったか母は面会時間全部病院に居た
それで溜め込んだストレスを、発達障害で他人と接触したら高確率でトラブルになったり
ストレスを抱える母だったから、病院で貯めこんで母のストレスは毎日全部俺に流れてきた

754 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
家を出る準備してたときに父が倒れた
本当にどうにもならなかった
父にも何回か電話したり会いに行って俺も家でてくらさないともう耐えられないからと父に告げて
半分無理やり家を出る段取りしてた時だった
お金もその時、何十万かはあったし出てからバイトするつもりで居た

755 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
5月にも母関連の大きなトラブルがあって疲れた

756 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
あと1週間。
あと1週間で引っ越し。
そしたら毒母が知らない場所に逃げられる!
電話番号も替えた。
もうインターフォンにびくびくすることも無くなる。
子供も拉致監禁されることもない。
毒母を押し付けてくる弟も知らない場所。
そしたら家族4人平和にくらすんだ。

757 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
>>756
ここ以外に書かないようにね
そして引越し屋さんにも口止めするんだよ
っていうか引っ越してから電話番号変えれば良かったのに…引っ越しの最中に突撃されたらどうすんだ

758 :名無しさん@HOME:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN 0
寝れん

759 :名無しさん@HOME:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN 0
>>757
ありがとう。
番号は移転してから変わる。 もちろんアナウンスはしない。
もう少し。がんばる。

760 :名無しさん@HOME:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN 0
>>756
住民票は、何か所か転々とさせた方が良いよ

761 :名無しさん@HOME:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN 0
男は自殺エンドが多そうだ
それか傷害事件起こして終わるか

762 :名無しさん@HOME:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN 0
こっちはまったりしてて良いね
煽りレスも少ない

763 :名無しさん@HOME:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN 0
>>759

住民票って、DV夫から逃げる妻のように、
事情がある場合に移転先を知らせないようにできるんだよね?

役所の人に相談したほうがいいよ。

764 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN O
吐き出し

最近寝ても家族関係の嫌な夢しかみない。特に母(+妹)が私を殺しにかかってくる内容ばっかりで、昨日は血を吐いて息できなくなって「ああ死ぬな」ってところで目覚めた。夢でよかった…のか?

765 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:8yvpvu1w0!
ちょっと前にここに書き込んで、話を受け止めてもらえて、
>ご自分の生活を大事になさって下さい
とまで言ってもらえ、ひととき安らいだ者です

聞いてもらえたおかげで、しばし安定傾向でここを覗かずにいられたのだけど…
ふとしたことでまた身内に(心理的に)突き落とされてしまい、
またフラリと立ち寄ってます

ここの皆さんが受けた毒は種類も強度もさまざまだけど、
現在進行形なり後遺症なりに苛まれてるというその一点で
同じ釜の飯というか同じお湯に浸かっている気がして、
やはりとても救われます、しばし凝りがほぐれる思いです

皆さんそれぞれの生活の中に、ほんのひと時でも
寛いで安らげる「自分の時間」が持てますように
たとえそれが、お茶ひとくちとか、目を閉じる一瞬でも

>>707さんは脱出準備進んでるかな。
自分の状態がマトモだったら、住民票の細工のための高飛びに
うち(海外)を使ってもらいたかったくらいですよ…
自分の力で稼いで飛び出せるなんて、本当に尊敬します

766 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
毒親のお手本となる親を見た
こんなんに育てられたら誰だって歪むわ
けなげに生きてる子供が可哀想だった

毒親で容姿が悪いとどうしようもないな

767 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:8yvpvu1w0!
AC概念の生みの親という人(アメリカ人)の書いた本を読んでいるのだけど、
「過去の感情を癒すプロセス」に書いてあることが、
自分がこのスレで得たものそのものだった。

・子ども時代の喪失を確認する 

・喪失感を感じることを自分に許す。
 何が起こったかに気づいて認めるだけでなく、
 怒りや悲しみなど喪失にともなうあらゆる感情を、
 当時と同じ深さで感じることが大切。

・こうした感情を尊重し、しっかり受け止める。
 悲しみが置き去りにされて残らないように、
 もっとも深いレベルの感情を通り抜けなければならない。

・感情を他の人と分かち合う。
 これは、傷を光と空気のもとにさらして治療を可能にする方法。
 傷がもはや秘密ではなくなったとき、恥に満ちた自己否定感は消えていく。
 他の人に受けとめてもらうことで、日の光によって氷が溶けるように
 なくなっていく。

768 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:8yvpvu1w0!
ちなみに本のタイトルは
「子どもを生きれば おとなになれる 〈インナーアダルト〉の育て方」

原著のタイトル「Changing Course」がしっくりきた
自分の過去は変えられないけど、
自分のこれから取る行動で未来のコースは変えられる

そうだといいなあ…

769 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
笑顔で将来を語れる。そんな子になりたかった。
何もしないで期待して、信じて、無言の暴力を仕掛けてきて、夢も希望も亡くなった。

770 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
親がおかしなことしたりいったりする度、過去の出来事思い出す

771 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
毒に対応するための行動は
親を見返すために力をつけるか、親への仕返しに何もしないかだ
どちらも健全ではない

772 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
いや、どちらも健全だよ
力もつけず、親への仕返しばかりする方が不健全

773 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
そうだね、親はさほど幸せな人生を送ってきたわけじゃない
俺たちが少し努力すれば十分に見返せるんだ
その程度の人物なんだ。本当に他人の毒親をみてそう感じた。
ウチも毒だけど、それ以上の毒を数人見てきて、これは子供のせいではないなと痛感した。

774 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
もう介護始まってるから親を見返すために力を付けるとか困難
やればできるって?そうかもね

775 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
たった今
縁を切られました。向こうから言ってくるなんてラッキー。
これで親でも子でもなくなったーーー

ま、あの女のことだから、またねっとり絡んできそうな気もするわ

776 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
毒から電話があって内容は「一番下の猫(3匹いる)が今外から戻ってきたから
帰って見にこなぁ〜い(猫なで声)」
あんた一番上の猫以外捨てるとか面倒見ないとか私が家出る時脅してたじゃん
猫には夢に見る程会いたいけど毒がいるから無理だわ。
それじゃなくても今日は鬱なのに外に出てグッタリしてたのに

777 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
腹減った。毒が台所を占領中。

778 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
>>776

毒親、境界性人格障害(ボダ)じゃない?

ボダは子どもが家を出そうになると、
見捨てられると思って脅してきたり、

もうすでに破綻した人間関係をなんとか取り戻そうと、
いろいろ企んでコンタクトとって来るよ。

毒親はボダ親か、
ボダに洗脳されてボダ化している親が多い。

779 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN 0
久々に辛いことを連鎖的に思い出して苦しい
忘れかけてた大学生の時に雨が降ったら母が駅の改札まで来て傘を持って立ってることを思い出した
各駅停車の電車が来るたびに駅まで来て改札で待ってた
今思えば決まった時間に帰宅させるために工夫してたのかな?
病院と家と俺しか無かったからそうなったんだろうけど酷い
俺の人生が無くなった

780 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN 0
迎えに来ないでほしいと言っても来てたの?

781 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN 0
彼女とかも作りたかった
大学の時に何回か、正確には大学で2回、バイト先で一回だ
男前ではないけど、なんでも我慢して嫌なことを言われても、気づかなかったふりをして
にこにこしているような生き方をしてたから、気弱な感じの男を好む女には受けが良かった

大学時代は着るものや身に付けるものも、母の干渉を毎日跳ね除けて
自分で買って自分で組み合わせたりしてた
その頃は母に「要らない服だと思ったから捨てた」と母の趣味に沿わない服を2回ほど捨てられたりもしたが
自分で稼いだ金で買った服を捨てたことを責めたら、母はもう服を捨てなくなった
自立に向けて頑張って、経済的にも自由になりかけた時に父が倒れて全てが終わった
下宿も探してて、比較検討して一番マシな所に無理やり引っ越すつもりで居た時だった

782 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN 0
>>780
何回も何十回も言った
どんな言葉も通じない状態だった
元々、意思の疎通が困難だった母が、別居してた父の介護を
仕返しのように過剰にやり始めて一年半位経った時期だった

783 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN 0
母にとって自分の息子を含む他人がどう思うか、どう感じるかよりも
母自身が今どうしたいか、どう思っているかの方が遥かに大事で
そもそも自分と自分の息子の感情が別だという認識すらあんまりなかったように思う

どんなに非合理的なことでも、延々自分の主張を言い続ける
母にとって自分の言い分が通ることよりも自分の意見を主張し続けることの方がプライオリティが高いようだ
それが間違ってることで、後に母自身も明らかに損をすると母以外の全員が強く主張した事柄も
母はいつも受け入れなかった

784 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN 0
父が倒れてからは元々、発達障害気味で問題のあった母の感情
その時母がどう感じたか?どう思ったか?と母の趣味嗜好を基準に
何もかも言いなりにするしか無い状態になった

過去スレにも書いたけど
毎日食べるご飯がベチャベチャで白玉の手前みたいになってるのはつらかった
白玉みたいなご飯とおかずが2品、毎日同じおかずと漬物が2種類のローテーション
それがどれくらいだっただろうか?3ヶ月か半年続いて、
一日二食の朝は必ず食パン二枚とコーヒーだった
他にも毎日の母から受けるストレス、特にそのおかしな夕食を食べながら聞かされる
【母の母自身が今どれだけ辛いか、苦しいか、介護を頑張っているか、俺が頑張っていないか
病院で誰が母を責めるのか、入院患者の悪口、入院患者の家族の悪口、看護婦の悪口、
ヘルパーの悪口、ヘルパーの誰と誰が母に悪意を持っているか、馬鹿にしているか、
ヘルパーの誰が父のパジャマを清拭や入浴の際に破ったか、
父を車椅子に乗せる際に父をベッドから落として怪我をさせたのは話、
母が父のリハビリを命がけで頑張り続けている話、父の状態は必ず治るという根拠のない話】

これらを毎日毎日繰り返し聞きながら、時に母は泣きながら般若の形相で俺に語った
母自身が屈辱だと感じた事柄やストレスに感じた事柄については、
大げさじゃなく夕食の時以外も含めて何百回も聞かされた

785 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN 0
ご飯はベチャベチャなのがだんだん悪化して、最後は白玉の手前の状態のを茶碗によそわれた
そのご飯を見て俺は絶叫して、ご飯を見るように死に物狂いで母に言ってご飯の状態は改善された
その後も色々あった、いきなり改善じゃなかった

母は意地になって炊飯時の水を増やしたんだと思う
そういうことをする人だから
それで自分の予想以上にご飯がベチャベチャになっていつもの言い訳
『これ新米やから』『新米でええお米なんよ』も使えない状態になって
俺の尋常じゃない態度を見てやっと俺が望む状態に米を炊いたほうが良いと認識できたんだろう

786 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN 0
母は自分の息子、即ち俺に対して敵意とか悪意じゃなくて、純粋にこう思ってた
「わたしはこうしたい」「新米はベチャベチャなものだ」
「新米はベチャベチャで当然なのにこの子は理解してない」
「わたしは理解しているから折角の新米をベチャベチャで食べる」
「新米を炊いたらこうなるのは当然だ」

米だけじゃなくて他のことについても万事この調子だった

787 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN 0
毒は自分を相対化できないね

一方通行な意思表示と自我の肥満
人(=子供)を傷つけることで自分の価値を認識している

788 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN 0
夕食を食べながら聞かされることに
【俺が一度も会ったことがない、若しくは数回しかあったことが無い遠縁の親戚
昔住んでた家の近所の人の悪口】もあった
ほぼ無関係な人の悪口を頻繁に聞くのは相当つらかったから
小学校高学年辺りの子供時代から、俺は母に「お母さん僕その話わからへんからやめて」
とか「もうしんどいやめて」と繰り返し伝えたが母はやめてくれなかった

父は家に居る時、母と会話が成立しないようにつとめていたし
そもそも平日は残業か何かで10時前後まで帰宅しなかった
休日も馬券の確認のテレビ鑑賞以外は基本的に家に居なかった

789 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN 0
俺が物心ついて母のストレスの受け皿になれるようになってからは
父が母を殴る回数が減った様に思う
そのことを確認したのもあって父は家を出てたんじゃないか?とも思う
勿論そんなことは確認しようがないし想像だ

父は俺や母と郷里で別居して働いてて、俺が大学生時代に倒れて物言わぬ人になったからだ

790 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN 0
俺が大人になって、分別がつくようになってから話をするまえに親父は会話ができない状態になった
頭さえしっかりしていてくれたら財産のことや生活のことを采配してくれたはずなのに

791 :776:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN 0
>>778
多分ボダと自己愛性人格障害なんじゃないかな
表立った症状としてはアルコール依存症
(毎日酒飲む程度で暴れるのは年に一回程度。しかも私のせいにされる)
酒で暴れた事はヤツの脳内で無かった事になってる「作り話すんな」って言われた
あー猫引き取って暮らしたい

792 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN 0
>>788 わかるわかる

結婚式で向こうの親が留め袖買って出席したっていったら
「そんなのレンタルでいいじゃないの」「ふつうレンタルでしょ」って
壊れたラジオみたいに20回30回と毎日いってた

どっか壊れてるんだろうね

793 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN 0
保育園位の頃までの自分の写真を見ると、普通に平均的に可愛いと思うが、
5歳頃からどんどん「親に抑圧されている、目が死んでる子供の顔」になっていく
虐待の酷かった10代の頃の写真は無気力そのもので、ヤク中のヤンキーみたいな顔
毒が死んだ直後の写真は、少し目に光がある
でもその後、親戚とか毒と同類のやつらの凄い嫌がらせで、また病んだ表情になっていく
悪い縁を断ち切るために引っ越しして数ヶ月、
最近やっと落ち着いてきて、顔や全身のこわばりも取れてきた
昔の写真を人に見せると「同一人物?」という反応をされる
顔や身なりを見ると、その人が今どういう家庭環境にいるかが結構わかる気がする

794 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN 0
疲れた

795 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:vMtRPoqU0!
子どもの頃の写真がない
いや、たくさんあったのだけど、手元の数枚を残して、ないも同然になった
実家にいる妹が切り刻んでコラージュの材料にしたかなんかだとさ
発覚したのはもう10年以上前のことだけれど
妹も過食嘔吐など相当病んでいたので、無闇に責める気にはなれないけど、
なんとも言えない気持ちになる

796 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN 0
家は子供の頃の写真は引越しの時捨てただって(毒母)
まー私も見ないから別にいいけどw

797 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN 0
俺も子供の時の写真殆ど無いわ
幼稚園とか小学校で撮ったのがあるだけで家族で撮り合った写真があんまりない

798 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
うちはそもそも家族で出かけたことがない。
団欒なんてない。
写真ももちろんない。

799 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
つらい

800 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
写真、撮られてた記憶はあるけどアルバムとかなかった
そもそも現像してたかどうかもあやしい

「行楽地で子供にカメラを向ける親」がやりたかっただけでフィルムなんか
入ってなかったんじゃないかな

801 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
つつじ祭とかいうイベントに無理やり連れて行かれた思い出
一人っ子で家族でお出かけしても面白くもなんともなかった

802 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
>>791

そっか、ボダに自己愛の最高コンビだね・・。
人格障害はああいう病気だから、もう諦めるしかないよね。
ネコちゃん引き取って、距離とって暮らせるといいね。

803 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
>>792
子供が同意することじゃなくて、自分の意見を主張し続けることや
子供を圧迫してコントロールすることに価値を見出してるのかも
苦痛を感じてて拒絶や否定しても延々言い続けるんだから精神的虐待だよな

804 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN O
>>784
いかに毒母が苦しいか、私がダメか、周りは敵か、毒母が素晴らしいか、毒母の職場の愚痴や事情etc同じようなことを毎日聞かされた
止めてくれないし、私が何故か毒母よりも毒母の事情を理解して、毒母が欲しい言葉をかけて、その結果の毒母がやらかした責任取って…みたいなことしてた
 
本当に辛いよね、他人が無理矢理自分の中に入ってくる

805 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN O
>>800
家は愛情なんてないけど見栄と自己満足とアリバイ作りのために、写真やら通知表やら新聞に載った写真とかとってある
大事そうにしてるけど、成績とか写真写りとか馬鹿にされて貶されて、それなら捨てればいいのにって思ってた
写真はみんながはしゃいでるなか私だけ虚ろな顔で棒立ちしてる
写真撮らせてくれないって毒がふてくされて親不孝の烙印押してくる

806 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN O
岩月さんの毒リンゴ読んだ
シチュエーションこそ違えどウチとやってることは同じでワロタ

807 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
物心ついたころからずっと母に
臭い・体のあれが悪いこれが悪い・嫌われ者と言われ続けたため
もうずっと自分は臭くて体のあちこち異常があり人に好かれないのだという
思い込みが染みついて離れない
一応普通の服装をして普通に風呂に入っているが自分が臭いという妄想が離れない
口が汚い臭いと言われ続けたため、
もちろん外出前には必ず歯磨きしているし虫歯1本もないのに人前であまり口を開けられない
背筋を伸ばして歩いているつもりだが、姿勢が悪いと言われ続けていたため自分は背が曲がっているという妄想が離れない
とあるスポーツの先生にあなたはむしろ背すじ反りすぎだと言われたが、それでもまだ曲がっている気がする
お前は冷たい悪い子だと言われ続けたため
いつも自分は人に嫌われている気がする

808 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
>>804
興奮すると意思疎通すらまともに出来ない母親の尻拭いは辛いよね

809 :名無しさん@HOME:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN 0
>>807
お気持ちわかります。わたしは「臭い」は言われなかったけど「ブスw」とと言われ続けましたから。
母がとても可愛がっていた美少年の弟からもよく「ブスw」って言われて笑われてました。
学校でも職場でも、1人でいても友人といても、唐突に母親の声で「ブスw」が聞こえて、身体が震えるし
とにかく写真が苦手で、免許書の写真はもちろん、友人との旅行写真でも、顔がひきつっています。

810 :名無しさん@HOME:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN 0
なんとなしに巡回スレを見てたらこんなレスがあった。

419:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:b9pkMiaE [2/2]
>>410

> 自分に問題はあるとは思いますが、正直生育環境がまともであれば
> 自分の子供に対する認識も違った(ハードルも下がった)かと思うので
> 親のせいにしてはいけないという指摘はどうかなと。被虐側しか分からないことは大いにあるので。
>

いやわかってないね。
だからあなたが子育てや子供に対する認識に良くない印象を持っていることは親のせいだが
だからといってあなたが自分の子供を持ったときに虐待する側になるのならば
それは親ではなくあなたのせいってこと。

あなたは自分のようにならないように大事に育てればいいだけの話で
それが出来ないのはあなた自身の問題であり責任。

一人前のしっかりた成人ならば親の考え関係なく自分で自由に選択し行動することが出来るのに
それまで全部親が悪いと混同して責任転嫁する思考だから幼稚だと言ってるし
あなた自身が人間として未熟で幼いので子育てはやめたほうがいいだろうね。

811 :名無しさん@HOME:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN 0
実家に帰省中。庭に続く通路が猫の糞害で最悪な事態に。
その砂ごと排除して洗浄してお客様を迎えられる通路にしたいのに
狂人の母親が「砂を捨てるな!!」「うちの猫が他でしないように
砂が必要!!」と狂った回答ばかりでどうにもならない。
通路を挟んだ隣家の老婆も臭いのに窓を開け放しにして夕飯食べてる始末。
一気に綺麗にするなら隣人にことわって窓をしめてもらい、
清掃を始めたいのだが狂人の母親が「そんなことせんでいい!!!」と聞く耳もたず。

掃除以外に、現在先祖の墓を新しくしようと話をしているのに「墓の縦が高すぎる!」
「今病気だから無理!」「石材店が見積り持ってきても家になんかあげるか!!」
「墓を新しくして誰か病気にでもなったら言い出したお前(私)のせいだから!」
もう死ねばいいのにと。

812 :名無しさん@HOME:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN 0
母親に黙って結婚して退職して引っ越して出産したのに
父と妹経由でバレて、なし崩しに復縁…
孫可愛さで私のご機嫌伺いをしていた毒母が、
当の孫本人の成長による自我の確立を疎ましく思い始めたらしい。
そろそろ『祖母と孫の仲良しごっこ』もやめ時かな…
盆暮れの帰省→年イチ帰省→数年ごとの帰省、とFO中。
この夏休みの帰省が実質、最後の顔見世興行w
次に会うのは毒母が棺桶に入った時、と思ってたけど、
よく考えたら別に参列する意味ないなぁ。無視していいかなぁ。
何年先だろう。ふぅ…

813 :名無しさん@HOME:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN 0
ふと考えたら、母はどうでもいいが父は看取りたいし見送りたい。
我儘やりたい放題を許容してた父が先に逝ったらあの毒母だけ残るのか。
うーわ、地獄だな。

814 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
毒親と縁切った人達に聞きたい。
話が全く通じない毒に、最後何て言って縁を切った?
切った後も勿論追跡酷いよね?
嫌がらせとかしてくるよね?
それでも完全無視すれば諦める?
あいつらの執着って凄いから、縁切り宣言した後が怖くて躊躇してしまってた。
でももう無理だ。

815 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN P
>>814
実は外国に居ますんで、馬鹿たちにはどうしようもないと思う。

816 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN O
失踪同然で縁を切ったけど、
どうやったのか友人の連絡先を調べあげて
「親が事故にあって今にも死にそう」と
嘘の電話をされて、居場所がばれた

今はさらに引越してフェードアウトを狙ってる

817 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>814
直線距離500kmくらい離れた新幹線距離まで逃げた
住民票は3カ所程偽装転入と転出を繰り返して追いかけにくくしてある
実家住み時代の友達や親戚とは全て縁切り済み、携帯も番号ごと変えた
銀行口座の類いは全て作りなおして、実家時代の口座や印鑑は全部捨てた
同窓会費なんかは勿論払ってない(同窓会名簿では行方不明扱い)

住まいの近所が観光地でない事、幹線道路や新幹線駅、空港から近くない事を
重視して転入先を決めた。そういうところだと凸って来やすい
いつ凸って来られてもいいように荷物は少なくしてるけど、来たのは家を出て
半年くらいの1回だけ
その後、新幹線から在来線を複雑に乗り継がないと来られない場所に移動したら
現れてない

金コマの毒なら、距離があって来るのが面倒なところまで逃げて、もし凸られても
警察呼んででも家に入れないを実行すれば宿代面倒がって1回で来なくなる
警察呼ぶときは間違っても親ですとか言わない。見知らぬ人間が親を詐称して
家の前で騒いでる、中に入られそうで怖い助けて、頭がおかしいみたいで押し通す

支配型の毒なら逃げ出した後定住しないように、賃貸の契約更新ごとくらいに
転々とすべき、かな
それはそれで面倒だし大変だけど、毒親に飼われて腐ってるよりはずっといい

818 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
大病院で診察受けるためにと財布に5万円入れてただけで怒られた
通帳を何度もガン見された

819 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
宣言なんかすると色んな手で阻んでくるから、無言で去るのが一番。
何か言いたい、ぶちまけてやりたい気持ちはとっても分かるんだけどね。どうせ通じないからさ・・・。
私も無言で去ったから、奴らの都合がいいように親戚連中に吹聴してるらしい。全員縁を切ったからどうでもいいけど。

820 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
そーなんだよ、どうでもいいんだw
私の人生に登場しなくていい奴等だからね、何でも好きに言ってろ。

821 :名無しさん@HOME:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN 0
金コマって何?

822 :名無しさん@HOME:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN 0
お金に困る→かねこま→金コマ、だと思ってたよ

823 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN I
最近思うんだが親を殺せば心を病む必要もないんじゃね?

親が自分をストレス解消機にするんなら、思い知らせればいいんだよ。

824 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN O
あとから遺産相続戦争が起こるので殺せない
慰謝料として全部没取してやる

825 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
毒親だけど粘着ではなかったので楽だったかも。
フリーだったので仕事場を借りるといい、
(保証人はいらない物件)だんだん帰らなくなった。
元々会社勤めの時も夕飯は残り物をあてがわれてたので
親に面倒みてもらってたのは洗濯くらい。
それもグチグチ言われるのでコインランドリーに行ってた。
あれだけ「いつまで親に面倒みさせる気か!!!」と嫌味言ってたが
いざ出て行くと「親を捨てるのか!」と後ろから怒鳴られた。
今だに心にチクチクするよ。
たまに会うと(仕送りを渡してた)
いつ仕事場に招待してくれるのかと言うので、曖昧に返事をしてたが
タクシーで20分くらいの距離なのに一度も来なかった。

826 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
続き。
家にいたのはもう25年も前で、当時の給料は手取り9万。
家に生活費3万渡し、
「お前は貯金する事を知らない、変わりに貯金しておいてやる」と
さらに3万。
クルマを買うから貯金出してくれと言ったら、1円もなかった。
当時自営だったので赤字埋めに使ったと(後で父親が競艇につぎ込んでた)
それを聞かされた時、私は変な顔をしたのだろう。
「子どもが親を助けるのは当たり前や!!!」という
般若の顔をして怒鳴る母親が忘れられない。
家が困ってるなら貯金は使ってもらってもよかった。
ただちゃんと相談して欲しかった。

827 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:pOfs/Wvq0!
それくらい子供にタカっておいて
出て行った後に粘着ではないのが奇跡ですね

828 :名無しさん@HOME:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
久々に絶縁中の毒母から連絡が来たので吐き出させて(長いのでスルーしてくれていい)

以前、パチンカスサイマー父の借金を兄と分担して数回肩代わりした
たしかに母もいろいろと大変だったと思うし、母の言うことが絶対だと思いこまされていたので
毒母のおかしな言動に何の疑問も持っていなかった
でも、結局過払い請求することになって、諸々の手続きが終わったころに
「あれどうなったの?」と母に聞いたら何故か大激怒
「親のやることに子供がいちいち口を出すな!」
おいおい、尻拭いで退職金まで使って金を出してやった娘に対してその言いぐさはないだろうと
それでも孫のことは可愛がってくれたんでまめに実家に行ったり細々と援助もしていた
(毒親の洗脳にどっぷりつかっていたんだと思う)
しかし実家暮らししている兄が「子供を爺婆に押し付けて楽してる」「たかりに来ているのか」と言い出した
変にプライドだけ高く、見栄っ張りな母親が「嫁に行った娘の金(=娘の夫の金)」を当てにしていることを
兄には秘密にしていた(時々「お兄ちゃんに怒られるから内緒で貸して」と言われて貸していた)
あと、夫にも絶対に言うなと言われていた(こんな身内の恥なんか言いたくないけど)
その他にも育児についていろいろ、見てないくせに勝手な決めつけ妄想で責められた
しかも子供の前で「どうせお前の母さん、ちゃんと飯つくってないんだろう」「構ってないんだろう」など
(家事はきちんとやっているし、子供達の世話もしている)他にも間違った思い込みの知識を孫に教え込んだり
「子どもの前で嘘を言うな、嘘を吹き込むな」と抗議すると「冗談で言ってるのに、何を怒ってるの」だと
以前から同じようなことを言われ続けて、いい加減許せなかった、もう我慢できなかった
「妹だからって言っていいことと悪いことがある、子どもを育てたこともない奴が偉そうに言うな!」
と泣きながら言い返した(ちなみに父は空気)
すると「兄に対してその口のきき方は何だ!」「お兄ちゃんに謝りなさい!」だってよ
何で怒ってるのかが全く伝わっていなかったのが本当にきつく、限界だった

もう少し続く

829 :名無しさん@HOME:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN 0
「もう二度と来るな」と言われたので、「わかった」とそのまま帰って来たのが半年ほど前
それまでは実家に行くのが当たり前のような感じだったけれど、行かないようにしたらものすごくスッキリ
自分でもびっくりするくらい楽になった
一度、「実家に置いてる荷物を取りに来い」という連絡が来たから取りに行ったら、「挨拶がない」とか
(母は庭仕事をしていたのでいることに気づかなかっただけ)gdgd文句を言いだして
子どもにも「お前の母さんより伯父さん(兄)のほうが優しいんだよ」と吹き込み始めたので
捨てられたら困る本や服を回収し、さっさと帰った
何度か毒母が孫にすり寄る電話をよこしてきたが、子供たちも素っ気ない態度をとってる
自分のせいで爺婆と孫を引き離したのかと思い、「遊びに行ってもいいんだよ」と言ってみたけれど
「大好きなお母さんを悪く言うから行きたくない」って
金は出さない、稀に出したら恩着せがましくて人の悪口や文句ばかり言ってる婆だしな
その代りに口は出さぬが金は出してくれる、カラッとした性格の義母からの電話には喜んで出るし遊びに行く
(裕福で余裕のある義母の存在が毒母のコンプレックスをかなり刺激している)
週末、泊りがけで出かけたら留守電が入っていたようだが全く気付かなかった
今日の昼間、うっかり電話に出たら母で「お兄ちゃんの入院が決まったので〜云々」
何それ?知らないと聞いたら説教が始まりかけたので遮って「それと私に何の関係が?」と聞いた
どうも入院の保証人欄を夫に頼みたかったらしい
「お兄ちゃんとお前の喧嘩とこれは別のことで〜」とか言うから「喧嘩なんかしてませんけど?」
そしたら「もういい!叔父さん(近くに住む母の弟)に頼むから!」と電話が切れた
もう援助は絶対にしない、うちを当てにしてくれるな、こっちも当てにしないから、と言ってあったのに
子どもの頃から一度も褒められたことがなく、職場で先輩にされた理不尽な嫌がらせについて相談したら
「どうせお前が何かその人にやったんだろう」と決めつけられた
自分の子供には叱る時も必ず納得するまで理由を話し、褒める時は思いっきり褒めるようにしている

830 :名無しさん@HOME:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0
やっぱ三不通(不接触、不妥協、不交渉)が重要だな
一つでも1回でも例外つくれば、そこから元に戻る

831 :名無しさん@HOME:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0
>>815 やっぱ外国最強だね

住民票で追ってこれないし、仮に
おってきたとしてもアーパーで英語も
ダメな毒には右も左もわからない外国の土地w

832 :名無しさん@HOME:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0
>>829
(_´Д`)ノ~~オツカレー
お兄さん入院時の保証人は最初から、近くに住む叔父さんに頼めばよかったのにね。
もしかして叔父さんに嫌な顔されたのかな。

三不通が大事なのか。
私もあと10年早くにそれを知っていれば…。

833 :名無しさん@HOME:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0
毒親って何か相談しても「共感してくれる」って事がないよな。
・お前が悪い
・私(毒母)が働いてた時はそんなもんじゃなかった
・お前は甘い。我慢しろ

子供の頃からずっとこればっかりだ。

834 :名無しさん@HOME:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN 0
つねに一方通行だしね

そもそも意思疎通ができない
詰め込まされるだけだから気分が悪くなる

835 :名無しさん@HOME:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN O
普通の親子が普通にしている会話が出来ないんです。
外に出ればしらない人からどうでもいいこと(道とかバスの時刻とか)で尋ねられたりすれ違っただけの外人からネイティブな英語で質問されるとかあるのに。
どうして実の親子なのに。
同じ日本人なのに。
どうして唯一通じるはずの日本語で会話が出来ないんでしょうね。


でも毒母が私に向かって言い続けた言葉はわかりますし覚えています。
一個人の人生を破壊するには十分すぎるほどの罵詈雑言の数々を御丁寧に全部日本語で言ってくれましたから。

836 :名無しさん@HOME:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN 0
三不通(不接触、不妥協、不交渉)、メモした!
携帯のメモ帳にもコピペしたけどカレンダーの隅にも書き留めた。
常にこれを意識すれば人生イージーモード!

837 :名無しさん@HOME:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN O
子供の頃って、親の言う事=絶対と思ってた(思わされてた)し、
自分の親がおかしいなんて思いもよらなかったよね
だから、大人になって社会的な常識を学んだり、親切な先輩に出会っていろいろ教えてもらって、
今まで自分が当たり前のように行ってきた非常識な言動に気付いた瞬間、愕然とした
学生の頃に友達が離れて行った理由とか、親が今ぼっちな理由もわかった
本当に時間を巻き戻してやり直したい事がたくさんある
親のほうは相変わらず「自分は常に正しい」と思い込んで、逆境は他人のせい、手柄は自分の物

838 :名無しさん@HOME:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN 0
手柄は自分のものって言うの、あるある過ぎるわー・・・
親の歪んだのを見ていて、それが普通だと思っていたよ。
気づけば幼い頃から可愛げが無い子供になって居た。
で、いじめられて、家では殴られてって感じで人を追い詰める事しか能が無かった癖に、
私が自力で克服したら「アテクシのお陰」と母が友人に自慢げに離してたわ。

なんか「家庭では明るくするのが一番よ」とか教育論語っていたけど、
お前が私に何をしてくれたよと目の前でぶち切れた事がある。
友人の前で恥かかせたって怒っていたけど、嘘ばかりで吐き気がしたわ。

839 :名無しさん@HOME:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN O
>>838
>友人の前で恥かかせた
あるある〜
うちの親も基本見栄っ張りだから、些細な事を盛って話したり誇張するのが嫌だった
横で「それは違うよ」とか「間違ってる」とか言うと訂正すると凄い剣幕で怒るんだよね
「子供の分際で親の話に口を入れるな」って
自分のプライドや見栄>>>>>>子供の立場や気持ち
なんだよね

840 :名無しさん@HOME:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN 0
>>838 
「母がしんどい」というマンガよんだけど
そこに登場する精神科医がいってたが
子供が幸せになればなるほど自分のおかげ
だって思いこみたい特殊な人たちらしいよ 毒って

841 :名無しさん@HOME:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN 0
>やっぱ三不通(不接触、不妥協、不交渉)が重要だな
接触:何故か絶縁後に荷物を纏めるだけの用事で子供を連れていってる
妥協;子供達が望むなら合わせて上げようかと考える
交渉:普通に電話で会話してる

あかん・・・これ、あかんパターンや・・・・・・

842 :名無しさん@HOME:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN O
大学生の女です。
毒親かわからないけど書かせてもらっていいでしょうか。。
てか吐き出したい。どこに書いていいかわからずきました。

父母兄の4人暮らしなんだけど、母と兄は仲がよく母は私と父が似ているとよく非難してくる。(両親は不仲)

先日私が金欠になり本当にギリギリまで粘ったがとうとう生活が困難になり、兄に2万5千円借金した。
私は本当に兄に借りるのが嫌だったので、母に相談し、彼氏に借りると言ったが私が取り持つから兄から借りろと言ってきた。
そして借りたのが先週。
そして今日、ていうか今さっき、バイト帰りに牛乳を買ってきてと言われたから買って帰ったから、今細かいお金ないから、と言われた。
だから後でいいよと言ったら母まじおこ。
おまえには散々金を使ったのにお前は何百円さえとるのか、と。

じゃあいらないと言うともういいそんなに言われて払わないなんてと金を渡してくる。
たかが牛乳で‥なにをそんなに怒るの‥?とプチパニック。
前に○○買ったのもお金もらわなかったのに!と言うのでじゃ、じゃあ今払うよ‥ごめんよ‥と金を差し出すと兄に俺が貸した金だろ!と言われたので嫌になりじゃあ今あるだけ返す、使った分は返します。と言うと兄まじおこ。
金を投げつけてきて全額返せ!と投げつけて床に落ちたお金を指差し拾え!と‥
こうなるのがわかってて借りたくなかったのに、惨めすぎて拾わずにいたら思い切り蹴られ、殴られた。
兄は空手をやっていたし体もでかい。
すげー痛い。体と心が。
その後も罵詈雑言

ああぁぁぁ本当にいや
少しの言葉のあやも許さずごめんと言っても数倍もひどい言葉を浴びせてくる‥

20歳越えても束縛酷いしもうまじで金銭的に余裕ができたら出て行きたいはぁ辛い

わけわからない文ですみません
公園に逃げてきたけど蚊に刺されまくりだしもう帰らなきゃ‥また殴られるんだろうなあ

843 :名無しさん@HOME:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN 0
私は母親と兄があなたに対して怒る気持ちがすごくよくわかるよ
だからといって暴力は振るわないし、振るってるとこ見たら止めるけどね

844 :名無しさん@HOME:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN 0
>>843
どうしてそう思ったか説明してもらおうか。

845 :名無しさん@HOME:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN O
>>842です

自分の気づかないところでイラつかせてるということ?

でも母がやたら厳しいようで‥
文章がめちゃくちゃなのは気が動転していたので‥すみません。

846 :名無しさん@HOME:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN 0
>>845
844だけど、確かに文章はちょっと読み辛いwwごめん。
けど、毒家族なのは伝わってくるよ。

847 :名無しさん@HOME:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN O
>>846さん

読み返してみたら我ながら酷いorz

でも、恥ずかしくて周りに話せる人もいなかったので吐き出せて、しかも反応頂けて少しすっきりしました。

ありがとうございます(;;)

848 :名無しさん@HOME:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN 0
親が毒すぎてつかれた.....。親が毒だと本当に周りに相談できないですよね。
こういう所があると心のよりどころができる

母親がうちの場合毒なんだが、アル中気味なうえ我が侭で、しょっちゅう外見けなしてくるんだわ

そんな母が起こした事なんだけど
最近親戚が亡くなって(母がたの祖父)、かなり高齢で会社とかの関係とかももうないし、ばたばたせずに
故人とゆっくり家族だけで最後の時を過ごしたいねってことで家族葬で葬式をこれからやるんだけど

普通に考えて家族葬って親族だけなのに、常識がなさすぎで母が
亡くなった人と全く関係のない母の職場の人間を呼びまくった。
ていうか、母親の職場も変なのが多くて家族葬だっていってるのに無理矢理来るみたいで
もう、母の職場までみんな毒かと
しかも職場のやつが、葬儀の時間に仕事で間に合わないからって(勝手に押し掛けてくるのに)ウチに何の連絡も無しに、葬儀場に直接
葬儀の時間を延ばせとか電話して、まじでキチガイすぎてワロえない。
普通親族で20人くらいでするものを、最大で100人くらい来るかもしれないと見積もらなくてはならなく
なった。

この事に対して周りが怒ればヒスるし、暴れまくるし、マジで手に負えない
親族全員は母の暴走には諦めモードが漂う
穏やかな家族になんであんなのが育つのか不思議でならない。



こんなことじゃ、家族葬の意味ないし、故人が可哀想だ
祖父のことが大好きだったから、こんな事で最後をごちゃごちゃにされるのが悔しい
本当に腹がたつ。何いっても人のせいにして、騒ぐだけだし、葬式で母親と無理矢理来た職場の糞やつにキレたら
何するか分からない。(以前喧嘩したら、包丁もって暴れたあやうく殺されかけた)
今は母は実家に帰っていて家が平穏なんだけど、喪が終わったら帰って来るのが本当に面倒くさい

長文失礼しました。
あぁ〜それにしてもお葬式が鬱だ。

849 :名無しさん@HOME:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN 0
もう家には帰ったのかい?
女の子が遅くまで外にいちゃ駄目だよ。
あと、お父さんとは仲良いの?
特に庇ってもらえないようなら、いや、そうでなくても大学出たら遠方への就職をオススメするよ。
貴女はまだ若い、毒に気付き、さっさと離れ自分を癒し自尊心を回復させて欲しい。
私は結構な年齢になってから毒に気付いたので心の回復が遅いんだ。

友達には相談出来なくても、スクールカウンセラー窓口とかが、心理相談もやってない?
頼れるところはあるよ、頑張れ!!

850 :849:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN 0
849ですが、847さん宛てです。

851 :名無しさん@HOME:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN 0
母がしんどいを読んだら、頭ではわかってたけどモヤがかかってた部分が晴れた。

今はまだ無理だけど、準備整えて出来るだけはやく家を出ようと思う。
あと解毒したいから自分にあった精神科探そう…。

罪悪感も感じなくていい
もっと自分を大事にしていい、外野なんて気にするなって目からウロコだ。

これからはもっとちゃんと自分の人生を歩んでいこうと思う。

852 :名無しさん@HOME:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN O
>>849さん

あの後帰宅しすぐに寝ました!

父はお金にルーズで自己破産などして色んな意味で頼れません。。
地方への就職は何度か考えましたが、家族以外の人間関係を考えると踏み出せずにいました‥ですがやはりこのままこの家族達と過ごしても神経すり減らすだけで何にもなりませんよね‥。

小さい頃は母が全てでした。
母の周りで母の性格に疑問をもち注意などしても自分は正しいとその人たちとの関係を断ち、今ではYESマンしか周りにいない状態です。
友達にさえ容赦せずごめんなさいを必ず言わせます。だけど自分は絶対に非を認めず、私は正しい、間違ってない、の一点張りで謝ることはありません。
どんな理不尽なことがらでこちらが迷惑を被って、周りから見ても母の非は明らかでも、母からの謝罪の言葉は一度も聞いたことはありません。

母が例え本当に正しいのだとしても、私とは合わないです。性格直せと言われてきましたが他の人間関係で性格について責められたことはありません。
母の顔色を窺って生活するのにはもう疲れました。
自分自身依存しないと生活できないし、中途半端に行動したりしてたので、切るなら切らないといけませんよね。
誰かに話してやっと踏ん切りがついたというか、これからは出来るだけバイトなどして家にいる時間を減らし、お金を貯めて就職したら家を出ます。

これは決意表明!

挫けそうになったらこの自分で書いた文章を読み返すことにします。
長々とすみません
本当にありがとうございました。

853 :名無しさん@HOME:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN 0
>>842
怪我大丈夫?
家族間でお金からむとただでさえ嫌なのに更に嫌ーな関係になるよね
もしまた借りるような事があったら親に逐一報告せず彼氏に借りられるなら
その方がいいよ。正直他人の方が信用できる
自分は家族に借りるならサラ金から借りたほうがマシとさえ思ってる
(その後のいざこざやお金を借りてる事で自分の立場が弱くなる事を考えれば)
家出られる事を祈ってるよ

854 :名無しさん@HOME:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN O
>>852
あなたのお母さんとうちの毒母はよく似ている
それはなるべく早く離れたほうがいい物件だよ
最初はやっぱり家族だからと捨てきれない情があるだろうけれど、
頑張って自分自身の幸せをつかんでください
あなたの人生はあなたの物であって、親の為に生きてるわけではないよ
私は結婚して子供ができてから、いろんな人と出会って少しずつ解毒できた
もっと若い頃に気付いていれば…と後悔することもたくさんあるけど、
せめて自分の子供には同じ思いをさせたくないから、子供は別人格だという事をすごく意識してる
それに普通の親は子供の幸せを何よりも願うもの
毒は「自分の思い通りにさえしていればみんな幸せになれる」と信じて疑わないから、
このままではこの先もずっとコントロールしようとしてくると思うよ

855 :名無しさん@HOME:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN O
>>829だけど
昨日、午前中からずっと外出してて夕方帰宅したら留守電入ってた
毒母から娘(仮にA子とA美とする)にメッセージで
「A子〜、B伯父さん(毒兄)の手術終わったんだけど、A子とA美の顔が見たいって言ってるんだ〜
もし用事なかったら病院に顔出してあげて〜」だとさ
A子(上の娘)はそれ聞いて無表情で「ふーん」
「どうする?」と一応尋ねたら、吐き捨てるように「てか、婆の話はしたくないんだけど」だって
まあ多分この留守電パフォーマンス(猫なで声w)も、婆の勝手な暴走だと思うし
娘に「本当に来てほしかったら、自分で言ってくるはずだよ」と言ったら「そうだね」って

スルーは決定なんだけど、私が娘の邪魔して見舞いに行かないようにさせてると思われるのが嫌だ
孫がいい子に育ってるのは自分が育てたからだ!と常々公言してる婆だし
(反面教師にしたから、ある意味では間違いないけどなw)

856 :名無しさん@HOME:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN 0
毎日何も楽しいことが無い

857 :名無しさん@HOME:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN O
大人同士の揉め事の矢面に子供を立たすっていうのも毒かな
実家のそばに空家(旧祖父母宅)があって、もう祖父母がいないもんだから、隣の家が嫌がらせをしてくる
早く売りに出せ、二束三文で買って、家を潰して庭を広げたいんじゃ、という腹積もりみたい
長男である父は祖父母といざこざがあったから、空家は手放さないが行きたくない、母が仕方なく管理している状態
隣県に嫁に行った私にできるだけ空家にきて欲しいというので、
お役にたてるならと意地悪されて嫌な気持ちになっても居るようにしてきた
積もり積もって母に愚痴を言ったら、「あんたを若いと思って舐めてるんだろう。私にはそんなことをしないのに。
居辛くさせて売りに出させようと、家に来たくないようにしているんだ。
ここで引き下がったら相手の思う壺だ。うちで所有している家に家族が住んで何が悪い。
無視して住んでくれ」

私が親なら、こんな田舎のゴタゴタに子供が巻き込まれないようにと考えると思う
隣家が諦めるまで、嫌がらせに堪えてくれる身内というので私が選ばれたのではないか
空家に私がいれば、直接親は嫌がらせを受けないし
昔から責任を子供に押し付ける親だった
いいところも沢山あるんだけれど、お父さん、お母さん助けて!と伸ばした手を払いのけるような親だったな。

858 :名無しさん@HOME:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN O
>>853さん

朝起きたら殴られた頭の痛みが歯に響いてましたが怪我などはなく、頭の痛みも夕方にはなくなりました!ありがとうございます!

まさにお金が全てなんだ、この人たちは!と昨夜に思いました。
たった何百円を発端に、ここまでされるのか、と。
これ以上この人たちにお金で(できればそれ以外のことも)借りを作りたくない、と思いました。
早く自立したいです。

>>854さん

親身に聞いて頂けてとても嬉しいです。
私は子供を作るのが怖いです‥子供にしつけと称して力任せに抑えつけてはいけない等、頭でわかっていてもあの母の血が自分にも流れているのかと思うと、まともな子育てが出来ないんじゃないかと不安になります。

854さんは克服なさったのですね。
そしてその経験を忘れずきちんとお子さんと向き合ってらっしゃる。
凄いです‥

私が母にどうしてそんな事をするのかと聞いても自分も親にされたし、親を敬うのは当たり前だ、育ててもらった恩を忘れるな、いつかその恩も返せ、と‥

もはやまともな会話は出来ません。

859 :名無しさん@HOME:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN 0
自分の性質の悪さは育ちに問題があるんだろうと、毒親チェックリストを見ていたら
まんま今の自分だった
これから先、生き難いだろう子供が哀れで悲しい

860 :名無しさん@HOME:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN 0
自分はそれこそ小学生の頃から「多分自分は結婚しない(出来ない)であろう」と
思ってたけど実際その通りだよ。子供ももう難しい年齢だからその辺は楽。
兄弟誰も結婚してないから私達の代で途絶えてて期せずに負の連鎖は防げる

861 :名無しさん@HOME:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN 0
毒親おつ

862 :名無しさん@HOME:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN 0
・実家が物が散乱した汚屋敷なので片付け&掃除したら
「子育てをした家はどこでもこんなもの」と開き直ってから
「親をバカにしたいんだろう」と逆ギレ。
・愛玩子と搾取子と区別されて育てられたので、成長してから兄弟仲が悪いのは当然なのに
「子供同士が仲が悪くて辛い」と嘆いてから、
「親を苦しめるために、兄弟と仲良くしたくないんだろう」と、搾取子陰謀説を怒鳴り散らす。
結局、毒は搾取子が何をしても気にいらず、ケチをつける。

863 :名無しさん@HOME:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN 0
>>862

うちんちとそっくり
糖質の弟が二人いて、迷惑かけられっぱなし
35超えて働いたことなくお金もらって当たり前の奴と会いたくなかったから
お盆は敢えて働き実家に帰らなかった
携帯の着信と家の留守電がすごいことになってた

864 :名無しさん@HOME:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN 0
>>862 毒親とは一種の病気です 

相手にはせず、なま暖かい眼で見守りましょう

865 :名無しさん@HOME:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN O
>>862
うちの母親も、一般常識的なことを言って反論しただけで
「お前は親を親と思ってない」「親をバカにして」とファビョってくる
“どうしてそういう態度を取られるのか”という理由は無視なんだよね
とにかく、プライドを傷つけられたとか目下認定の者が生意気に刃向かって来たってことしか見てない

866 :名無しさん@HOME:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN 0
>>865
正論言うと、毒の怒りスイッチ押してしまうから、
毒に同調すると「わかった風な口利くな」
毒に無言でいると「親をバカにしてるんだろう」。
そして「親をバカにするあんたは必ず不幸になるから」と呪いをかける。
そういう時の毒は、ギラギラ目が輝いててニタリとした口元してて
子どもを罵倒するのが嬉しくてたまらないって顔してるんだよね。

867 :名無しさん@HOME:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN 0
>>866
そうそう、本当に目ギラギラしてて怖い
何を言っても何をしても罵倒が飛んできて絶対に正解がないんだよね
どうすればいいのか聞けば「自分で考える能力のないバカ」「親の気持ちがわからない冷たい奴」という扱い

868 :名無しさん@HOME:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN 0
未成年で毒親から逃げる方法って何かありますか。

869 :名無しさん@HOME:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN 0
毒親って発達障害なのか
自分が悪いって微塵にも思ってない
常に外に向かって怒りを発散させ、自らの行為を反省しない

870 :名無しさん@HOME:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN 0
毒に母の日にプレゼント→お手伝い券でもカーネーションでもエプロンでも「ナニコレ。ヴァカじゃないのw」」
初給料日毒を外食に招待→「店員が、料理が、天気が、悪い=お前のせい=なんで親をこんな目に遭わせるんだ」
なのでもうどうせ文句言われてキレられるだけなので何もしないと→
ご近所の、「友人の、親戚の娘さんは、母親と外食して旅行してプレゼントをくれるのにあんたは何もしない」
盛大に愚痴り、途中で喚き散らす。

871 :名無しさん@HOME:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN 0
村上由佳だっけ、こいつばかじゃねえの?
出来損ないのバカ左翼。

辻本と同じ倍部ばばあ。

自分が悪いのに全部親のせいにして、甘ったれすぎ。

872 :名無しさん@HOME:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN 0
さっき用事があったから母に話しかけたら、聞こえてるのに返事しなくて辛かった
『ちゃんと聞いてる』だってさ
耳の遠い人間に聞こえてないふりされたり返事わざとされなかったらお手上げだ
暑くてしんどいからって言い分、知らないよ
冷房入れろよ
また殴ってしまいそう、首絞めて殺して俺も自殺して終わりなんだろうな
何万回同じ事を母に言っても改善されない
体調が悪くなると直ぐに昔の、数年前のヒステリー顔と口調が顔を出す

873 :名無しさん@HOME:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN 0
普通に話しかけても耳が殆ど聞こえないから大きい声で話しかけたらそのことに対して発狂
静かな病院の待合室なんかで母と会話する時も、母自身は自分の声も大きさも認識できなくて
こそこそ話にはあり得ない音量でしゃべって、そのことを指摘したら発狂
『お母さんはすごく耳が遠いから、自分の声の大きさが認識できてないんよ』
『今すごく大声て話してるよ』
こう言うと機嫌が悪くなるだけ、言われて気に入らないから
帰宅後に俺にストレスを倍にして反射する

874 :名無しさん@HOME:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN 0
先月は殴った自分もショックな程、強く母の頭を叩いた
もうすぐ父がやってたように顔を殴ったりしてしまうのかな?
ものの考え方や精神性が犬猫に近くて言葉が通じない母だから
父は大変だっただろう
母の前歯は俺が中学上がる頃には、一本しか無かった
父が休日家に絶対居ないのが異常だって、家にいる間も
母と極力会話が成立しないように顔を見ずに単語で会話してた理由も
大人になってから分かったけど
今になったら父の気持ちは痛いほど分かる
言葉が通じない犬猫に近い人間、自分の感情を意地でも押し通そうする
押し通すことだけを求める人間は狂っている

875 :名無しさん@HOME:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN 0
今、母に『必ず返事してくれ、俺はお母さんじゃない別の人間だから母さんが俺の言葉を
聞き取れたかどうかは俺には認識しようがない』
『冷房を使ってくれ、冷房を使わずに暑くてしんどいというのは間違ってる』
この2つを念押しした
毎日こんなことを繰り返して生きてる
限界はとっくの昔に来てて、俺の人生はぐちゃぐちゃになった

同じ事を何万回言って、絶叫して言っても肩を掴んで泣き叫びながら言っても
言ったとおりにしてくれるのは長くて一ヶ月だ
たいてい次の日には頼んだとを守ってくれない
今も冷房を使おうとしない

876 :名無しさん@HOME:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN 0
そんなに我慢してまで母親と同居する理由は何なの

877 :名無しさん@HOME:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN O
みんなしんどいね…
私もしんどいよ
どうにかして返してやりたいとやり合ったけど、自分が辛くなっただけだよ
普通の親のもとで、普通に生きたかった
普通に自分を好きになれるように育ちたかった
こんな風に罵声を浴びせられたり浴びせたりしないでいい暮らしをしたかった
もう家は出ていて新しい人生と思って頑張りたいのに、
今しがた起こった事に引きずられて死にたくなるわ
死んだり不幸になるのは毒の思うつぼなんだ
死にたいなら死ぬ気で幸せにならなきゃ
でも親は一秒でも早く死んでくれて構わない

878 :名無しさん@HOME:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN 0
母親がカルトってどうよ?
層化とか統一の母親って毒親ばっか。

879 :名無しさん@HOME:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN 0
>>876
糞親のせいで社会に出れなくなった糞人間だからだよ

880 :名無しさん@HOME:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN 0
ああ、家出たい。

881 :名無しさん@HOME:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN 0
こういうのキチガイだとおもうわ

========================================
今までの養育費を返せと…
2件質問者:hirokyoko投稿日時:2011/01/17 09:12.私は現在二十歳でどうしても家には居たくなく、親父を憎んでいます。
私が家を出るなら相手の親に1000万出させろと言っています。今までの養育費の半額で許してやると
法的には払う必要ないですよね?
また親父が彼女の親のところえ行き請求した場合何か罪になったりしますか?
できればなにもできないようにしたいのですが法的に方法はありませんか?
解答お願いします。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6453747.html

882 :名無しさん@HOME:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN 0
都合が悪いことは全部私が妄想したことにする毒母、今日もやってくれました。
施設入所している祖母が手続きさえすれば祖父の年金の6割を受け取れることを知って不服顔
祖母には年金しか入らなくてお金がないから面倒を見たくないと宣言していたのに
あれ?そんなこといったっけ?あんた頭がまたおかしくなっちゃったんじゃないの?
といつものようになすりつけ。
こんなに性格の悪い人に産後に手伝いに来てほしくないなーと呟いたら
喧嘩上等でこちらに来ないようにすると宣言しました。
こちらの精神状態が悪くなるから来ないでおいてほしい人なのでほっとしてしまった…

883 :名無しさん@HOME:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN 0
腹の子のためには我慢して来てもらったほうがいいかな…
でもあの会話を自宅でするのはたまらないんだよね。

884 :名無しさん@HOME:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN O
>>883
ストレスはお腹の子に悪い影響を与えるよ
あと、産んでからもストレスで母乳とか出なくなることがある

私も産後に実家で世話になったけど、1週間くらいで「さっさと帰れ」とか言われた
「ゆっくり寝てろ」と言われたり「手伝いもしないで寝てばかり」と言われたり、
言うことがコロコロ変わるし
友達の話とか聞いたら、両親からめっちゃ大事にされたと言うから、うちもそうだと思ってたのに
孫の世話をした=ワシが育てた→→娘がだらしないからろくに世話をしない、と勝手に変換しだす始末
地域の保健センターに相談すると、産後のサポートやボランティアを紹介してくれたりするから
念のため調べてみるといいと思うよ

885 :名無しさん@HOME:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
>>884
レスありがとうございます。
いちおう保健師さんには産後のサポートについて教えていただいています。

話を聞いていると、どうも孫の世話をしたいのではなくて、孫と遊びたいだけのようです。
それも。1歳2歳くらいに育ってからのことだと思います。
母方祖母からサポートに行ってあげれば?と言われてしぶしぶ申し出ただけのようで、
小学生中学生高校生と虐待を受けていたのであまり会いたくないし、追い詰められたら
どれだけ鬼母に変化するか知っているだけに(当人にはその記憶が無い)
自宅に招き入れることは極力避けておきたい気持ちがあります。

886 :名無しさん@HOME:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
昔、毒母に苦しめられた
時々フラッシュバックしてやり場のない怒りとか悲しみでいっぱいになる

しかし最近そんな毒母も年をとりすっかり落ち着いて丸くなってしまった
介護確保の為の猫かぶりとかではなく、本当にいたって普通の人になった

そんな普通の人にいざ昔の苦しみをぶつけよう!と思っても相手はとにかく普通だからタイミングがなくて困っている
思い出してはしんどい思い出の吐き出し場所がなくて、せめて毒行動があればそれをきっかけに吐き出せるのに…

887 :名無しさん@HOME:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
>>876
馬鹿なの?

888 :名無しさん@HOME:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN O
な、なんだか ここに書き込みしている方の大半が「まとも」な思考回路をしていて読んでいてホッとしてしまった。
会話が通じない家の毒親たちが異常なんだよね。普通はこういう考え方をするよね……と。
毒親といっしょに居ると、正直どちらが「正気」なのか分からなくなるときがあるので。

889 :名無しさん@HOME:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
>>888
毒って「お前がおかしい」と主張して譲らないから分からなくなるよね
私も毒親スレには助けられてる
ずっと親にキチガイだ出来損ないだと言われ続けてたけど普通に考えれば子供にそんなこと言うほうがおかしい

890 :名無しさん@HOME:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN O
>>889
こういう時にはこう対処すればいいんだなって勉強になりました。
「お前がおかしい」って言われ続けられると本当にそうなのかと思う時があるから恐いです。
暗示なんだろうなぁ。

警察も保健所もカウンセラーも医者も宛てにならなくて、そんなとき読んだから余計に気持ちが楽になりました。

891 :名無しさん@HOME:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN 0
毒実母は孫にも嫌われてきた
なつかないなら何もしない、連れて行かないとか言い出した
毒実母が勝手に連れてってるだけなのに
子供3人育てて、3人とも失敗して孫にも失敗
自分が大好きな人間は子供育てるのは向いてない
好きなお金を精一杯蓄え詐欺にあってみじめに死んでくれ

892 :名無しさん@HOME:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN O
>>891
うちの毒母も、子供をコントロールしてきたように孫をコントロールしようとしてるよ
「〜してやるからおいで」って、頼んでないのに押し付けてくる
うちの子は努力した結果をコテンパンに否定されけなされたことがあって
(孫がそのショックで大泣きしてるのにヘラヘラして「だって本当の事だしーw」と…)
あまりにも腹が立ったから、ガンガン文句言ったら逆ギレされたわ
子供もそんな毒婆にもう嫌気が差して、極力接触しないようにしてる

一度、子供が小学校に上がる前に勝手に学習机買って送り付けて来た
本人と相談した上で希望通りの物を買おうと考えてた矢先で、しかもカード分割払いで買いやがって
借金の返済中で、余裕なんか全く無いのに裕福な義実家への対抗心と見栄だけ
「これは定価だと○万円もする、いい物だから!」って、電気スタンドも椅子も引き出しも無い品
買う前に家電に電話したのにいなかったから買っちゃった!だと
携帯の番号も知ってるのに
購入手続きも配送手続きも全て済ませてから連絡してきたので、キャンセルもできず
仕方なく後からネットで引き出しや椅子を買い足したけど、
後日、学習机のCMを見た子供が「私、あれ欲しかったのにな…」と呟いてた

洋服も、女の子なのに何故か男物やユニセックスなものばかり買ってきて着せようとする
安物ばかりだし、センスもダサいから「いらないので一切買うな」と言い渡した
そして、お下がりのさらにお下がりで毛玉だらけだったりデザインが古臭い物も「もったいない」と
近所の若いお嫁さんや知人の娘さんに“下げ渡そうと”(←ここポイント)する
「今の子供はこんな物着ない、周りから『服も買って貰えない可哀想な子』だと思われる」
と言ったら逆ギレして「そんなことない、みんな『ありがとう』って受け取ってくれる」だとよ
もうね、“社交辞令”ってわからないんだよね

893 :名無しさん@HOME:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN 0
久しぶりにいやいや帰省したら、
母親の毒にまみれて妹が母以上の毒母になってたorz
妹の、甥や姪に対する態度がおかしすぎる。
自分の子供には毒にならないようにしようねって誓い合ったのにな…私たち…
やっぱり近くに住んでしまうと駄目だ。
物理的に、飛行機の距離に離れるだけで随分と気持ちが楽になる。

894 :名無しさん@HOME:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN 0
>>889
エンコーやって補導されたら、親に「キチガイ。男好き」って言われても納得はするけど
通学中に痴漢にあって警察に保護されてただけなのに親に「男好き、キチガイ」って言われた
なんでこんな酷いことを言われなきゃならないのかわからなくて、
でも親がファビよってるから、ああ、私が悪いんだ、って罪悪感を持つ。
大人になってこのスレに来て、親がおかしいのがわかったけど。

895 :名無しさん@HOME:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN 0
あぁ
私は18か19の頃母親からエンコー勧められたよ
兎に角イヤラシイ話が大好きな婆でね
何かというとセックルの話にこじつけるような糞婆なんだけど
「おっさんは若い子と一緒にいるだけでも嬉しのよ〜」
「ちょっとデートでもして甘えれば小遣いたっぷりくれるかもよ?そしたらその金私によこせよ」

もっと露骨な事も言ったけど吐き気がするから書かない
キチガイだあの婆

896 :名無しさん@HOME:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN 0
>>892

引き取ったのか
あなたの優しさが見える
うちは受け取り拒否して、入学式もよばんかったww

団塊BBAって社交辞令って言葉を知らない

897 :名無しさん@HOME:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN 0
>>895
大変だったね。(こんな言葉しか浮かばなくてゴメン)
エンコーは勧められなかったけど、
結婚してからフリンを勧めてきたよ。
「○○君1人で満足してていいの?」「会社に誰か遊んでくれそうな人いないの?」
毒といる時に宅急便のお兄さんが来たら「あの子なんてどう?」
色ボケなんだと思うようにしてるけど、キツイわ。

898 :名無しさん@HOME:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN 0
女は家出れる、早い段階で家出るのが多いから良いよね
結婚や同棲等で出るタイミングも豊富だからだろうね
男より助けを求めやすい、助けを求めた場合に素直に主張を受け入れて助けてもらえる確率も高いそうだ
女で40過ぎまで自立阻害された人とかまだ聞いたことがない
そういう人も中には居るのかな?
介護関連でなら極わずかに居るのかな

899 :名無しさん@HOME:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN 0
自立阻害というか、家を出れない状況と言うか
そういうことを言いたかった
上手く表現できない

900 :名無しさん@HOME:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN 0
>>898
結婚するまで家を出さない偏差値65でも大学に行かせない→結婚相手に難癖つけて結婚させずぶち壊す

毒親はコレでそ

901 :名無しさん@HOME:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN O
>>898
あなたは男性なのかな?
899の人が言ってるように結婚をことごとくぶち壊されたり、一人っ子同士が結婚した毒持ちだと女でも自立が難しかったりするよ。
あと大きな手術が必要で何度も入・退院している毒子の場合は共依存がひどいから、よほどの覚悟がないと自立できない。

902 :名無しさん@HOME:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN O
↑ミス
900の人が言ってるようにの間違い

903 :名無しさん@HOME:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN 0
>>900
化粧・料理・お洒落、女性らしいことをするのに罪悪感を抱かせる
「お前なんかw」とケチをつけてヤル気を削ぎ、娘を無気力にした上
私物チェックに携帯チェックをして、男がいる気配がしたら
相手の職場・親に怒鳴り込み、関係を絶たせる。
ここまでは毒はコーヒー飲むのと同じレベルで普通にする。

904 :名無しさん@HOME:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN 0
男性の方が逃げ易いと思ってた
高校生位になれば身体も出来てくるし
「男だったら暴れて家飛び出す事も出来るのに」ってずっと思ってた
でも男性だからといって簡単ではないんですね

905 :名無しさん@HOME:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN 0
男なら親も反撃が怖いから、家庭内サンドバッグにはならずに済みそうで
それは羨ましい。

906 :名無しさん@HOME:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN 0
>>898
私は女で一旦は寮生活するために家を出たよ。
男性でも学校や仕事が理由で外に出ようと思えば出られるんじゃないかな。
うちは男兄弟がいなかったから、毒母は結局私達夫婦が面倒見ることになったけど。

本当にバカだった。あのまま逃げ切ればよかったのに、長く離れていたら
相手が弱くて可哀想な年寄り、を演じている事に気づかず、そこまで毒じゃないような気がして同居してしまったわ。
若い頃に感じた「毒だ」という気持ちをそのまま信じていれば良かったのに…。

907 :名無しさん@HOME:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN 0
>>903
うちは世間体第一で外面が非常にいいため、他人へバレるような行為はあまりしなかったのが幸いだったのかな。
途中からそれを逆手にとって家出強行したw

908 :名無しさん@HOME:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN 0
自分は親の手の届かない相手と結婚して大学に行きたかったから、地元の男は
完無視で行きたい大学がある地域の男ばかり遠距離で付き合ってた。理不順な目にも
あわされたけど、とにかく家を出て進学したらこんな男用なしなんだ、と思えば
ガマンできた。もちろん子供なんて進学して本当の恋人と結婚してから作ると
決めてたし、そいつといわゆる家庭を持つ気なんかさらさらない。
ヤラせてやって結婚さえすればその足で逃げようとさえ思ってた
今思えば地元にも優しい良い人は居たんだけど、眼中に無かった
彼らには本当に申し訳ないことをしたと思う でもこんな事情を背負える人はいなかった
男も子供も裏切るけど学歴は仕事は裏切らない これは今でも真理だと思う
親から虐待されてたから家族を、人間を信じない

普通の子は何の苦労もせず、楽しい大学生活を手に入れてるんだよね
偏差値低いくせに 普通に純粋に交際してるんだよね
毒のやることってホント酷すぎだよ

親の手の届かない地域の男じゃなきゃいけなかったのは、愛玩子と私を強烈に差別したように
私の子供も虐待するのは目に見えてたから 絶対親に私の子を触らせたくなかった

909 :名無しさん@HOME:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN 0
>>907
ウチも外面はいい親だったから、殴る時は顔は絶対殴らず
ボディにしな、ボディに、を実践してたよ。
健康診断とか修学旅行とか他人の目に触れる時期は徹底して避けてたから
他人に知られることはなかった。
子どもなりに、親から暴力なんて家の恥、だと思ってたから誰にも言えなかったしね。
一度だけ、あまりに酷い暴力で自分で児相に相談したことがあるけど
毒は「この子の妄想です。嘘ばかりついて親も困ってます」で終了だった。

910 :名無しさん@HOME:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN P
>>909
アレなんなんだろうね…
虐待する親が自分で、はいそうです虐待しました!なんて言うはずないのに…

自分は洗脳で、孤児院は酷いところで昼夜休まず働かされて寝る暇もない位大変なところだ、タダで育ててくれる人なんて世界中探したって居ないって脅されてたり、高校は実費だから行かせて貰えないって言われて鵜呑みにして相談する気力奪われてたけど…

今思うと、保護施設で育った方が余程良かったんじゃないかと思う。
無い物ねだりなのかも知れないけど…

911 :名無しさん@HOME:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN 0
>>909
それで児相は鵜呑みなの?

912 :名無しさん@HOME:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN 0
母が線維筋痛症になって苦しんでいる。でも全然心配できない。家事の手伝いも大してできてない。酷い娘なんだろう。でも鬱で何もしたくないんだよ。自分のこともままならないのに。頭はクリアだから相変わらず一言多くてイライラする。

913 :名無しさん@HOME:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN 0

ごめんなさい。スレチでした。

914 :名無しさん@HOME:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN 0
ふと思い出した。
会社をクビになった翌日、疲労困憊でぐったりしていた私に無理矢理洗車ワックス掛けを手伝わせた毒親。

915 :名無しさん@HOME:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN O
ずっと、どこの家庭でも母親とは娘に女性性が芽生え始めると敵対視して潰しに係るとおもって育ってきた。
最近になってそれが異常なんだと気付いて、自分で自分を子育てする感じで育て直してる。
私の女性性を全否定してきた毒母は60越えて20代の子が着る服装できゃっきゃっしていて気持ち悪い。

916 :名無しさん@HOME:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN 0
うちは逆だったなぁ
娘をビッチにしたかったみたい
「お前はネンネでダメだ」とか
「あの子(友達)の方が遊んでてお前よりずっと大人だ」とか
「最近女っぽい身体になってきたわね、男がウハウハするわよ」とか
買春宿の女将みたいで気持ち悪いったらなかった

917 :名無しさん@HOME:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN 0
話の流れで友達とビッグダディの話になり(私も見てないんだが)
「子供達大変だねぇ…」って言ったら友達に
「親は選べないから仕方ないんじゃない。あとは自分でどうするかだよ」と言われ
何だか、うーん…まぁそうなんだけど…、なんだか釈然としない。
友達には家の事ちょっとは話してる(複雑だよ程度に)んだが、所詮自分がそういう目に合ってなければ
言える言葉だよなぁ…。

918 :名無しさん@HOME:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN 0
でも自分の親が猛毒だから言えるけど、自分もそう思う
自分でなんとかしないと、いや、するしかないんだよ

それにしてもアル中になってしまった父親をどうしたものか…年老いてからでも迷惑ってかけられるんだな

919 :917:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN 0
>>918
んー友達の場合いざ自分がその立場になると意見変わるんだよね、そこがモヤモヤ

家は両親共高齢アル依
父親なんて胃癌で胃を切除してもしぶとく生きてまだ酒飲んでるよ
本人が底付き経験して治す気無い限りやれる事は無いよ
早く酒飲む過ぎてタヒんでくんないかなー

920 :名無しさん@HOME:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN 0
>「親は選べないから仕方ないんじゃない。あとは自分でどうするかだよ」と言われ

前半はその通りだけど、後半の「自分でどうするかだよ」って
子供の頃から毒を刷り込まれてると言動の善悪・常識・非常識の認識が狂ってるから難しい。

どうするか。じゃなく「「どれだけ早く気付くか!」だなぁ自分の場合。
自分は、親が嫌いだったが、完全に嫌いになれず「好き」と誤認していたからな
周りに言っても話は通じないだろうし通じない。

ネット社会がもっと早く出来てたら違ってた部分もあっただろうな

921 :名無しさん@HOME:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN 0
>>919
>>918だけど、あなたの親もアル中なんですね

うちの親もスキルスで胃をほとんど切除した。10年くらい前に。
それまでは「俺はいつ死んでも良い」と豪語してたのに、いざ癌になったら周りに超当り散らしてた。
今は「いつ死んでも悔いがないように」といってずっと飲んでる。

年金を自分で管理してるから全額酒代。
酒を買ってこいと言われて、買いに行かなかったらタクシーで行ってる。そしてタクシーを降りてから家までに何度も
転んで顔が傷だらけ。パッと見たら虐待されてるように見えるほどボロボロ。でも酒を辞めない。

医者には鍵のかかるアル中専門の精神病院に入院を勧められてる。
家族さえその気になれば、どんな手段をとっても入れてくれるらしい。それほどの状態。
でも、いざ死ぬまでそこで強制入院させられるかというと、幼い頃のほんの些細な楽しい思い出がよみがえってきて
「酒さえ辞めてくれれば」
と思う日々。父親が大声で「出してくれ」と叫ぶ姿を想像すると入れられない。

酒さえ辞めてくれればな。
と思いつつも、酒を辞めると速攻でまた女を作って女に貢ぎだすのかと思うと、今のままが良い気がする。
もう玄関先に見知らぬ中年女が立っている恐ろしい思いは何度も繰り返すのは嫌だ。


やっぱり思うに、普通に保険をかけている車に轢かれてくれないかな、と思う。
そして、死んだら悲しいと普通に泣かせてほしい。
今のままだと、死んだらすごく嬉しい気がする。

922 :917:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN 0
>>921
医者にそこまで勧められてるんなら騙しても病院に入れちゃったほうが良いよ
あとは多分薬漬けで帰ってこれないだろうし

家は母親が暴れた時保健所に電話したら919に書いた様な事言われ
父親が暴れた時は警察呼んで来てもらったけどちょっとお説教くらった位で終わり
家は常時酷い状態じゃない、ってのがネック(飲酒は毎日だが)勿論本人にアル依の自覚なし

923 :名無しさん@HOME:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN 0
それが、暴れたりはしないんだよね
とにかく静かにずっと飲んでる。ひたすら飲んでる。ただそれだけ。
お酒が切れると買いに行く。その繰り返しで、動くのにも手すりを持たないと歩けないのに飲んでる。

でも浮気相手と電話しないといけないから絶対二階で寝るんだよね。
なんども階段から落ちてる。

多分ね、お酒が抜けると普通になるんだと思う。
だから自分の良心がとがめる。

もう少ししたら、肝臓にくると思うし、脳みそも委縮して周りがだれかわからなくなる。
そっから(不可逆的なダメージが起きたら)病院に入れようかな…というのは兄弟が一致してる。
今だと、万が一戻ってきたらそれはそれで、強制入院させた事を恨まれると思う。

デモデモダッテ、なんだよね。
やっぱり車に轢かれてくれるのが一番なんだけどな…

924 :名無しさん@HOME:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
それって、DVしなければいい旦那なの、とか、
借金さえしなければいい人なの、ってのと同じじゃない?
その○○が本人や周りさえ壊してるんだから、
それは○○さえしなければ、という希望は持ってはダメだと思う。
酷だけど。

925 :名無しさん@HOME:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN i
ガキなんて産んでもロクなことないから産むなと言われ続けてるうちに、アラフォーになった。
毒から解放されたいと、遠くに離れても追いかけて会いにくる。
しかも、私のことを愛してるふりして。自分が年取って心細いだけのくせにさ。
いいかげんに解放して欲しい。

926 :名無しさん@HOME:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
>>925
それはボダ親(境界性人格障害)だよ。
子どもの幸せが喜べないから、
こども作るなとか邪魔してくるんだろうね。

ボーダー被害者友の会で逃げ方相談したら?

927 :917:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN 0
>>923
私は本人治す気無いし相談しても強制入院って無理だったし、
正直親がどうなってもいいんで(家から出てるし親の面倒は見るつもりない)
そのままほっといてるけど、医者に勧められてしかも手段選ばずやってくれるって言うなら
後々の事も考えて病院に入れるのがお互いの為だと思うよ。
結局伯父さん(母の兄)はそれで病院から戻る事なく亡くなったよ(死因は普通に病気だけど)
いとこは泣いてたけど実際どういう心中だったかは分からない

928 :名無しさん@HOME:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 0
捨てられない母の家 livedoor Blog
ttp://blog.m.livedoor.jp/no5353/

あーいやだ

929 :名無しさん@HOME:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN O
毒母は金銭感覚と家事能力の低さが異常。金がないって言う癖に冷蔵庫は買い集められた食材でパンパン。
下の方でブロッコリーが溶けていたり、トマトが泡立ってたりする。掃除も「見える所だけ」しかしない。毎朝、毒母はコーヒーメーカーでコーヒー淹れてるんだけど コーヒーメーカーも下にある台も埃だらけ。
で冷蔵庫の整理も、掃除も私がやってる。毒母からの感謝の言葉は一切なし。何か言うと「アテクシは忙しいから!社会生活送ってるから!アテクシは体が弱いから!」と返ってくるだけ。
いやいや私だって社会生活送ってるし、そもそも毒母は1日の大半をソファーにふんぞり返ってテレビみてるだけの生活しかしていない。
働かない、家事も僅かしかしないのは世間ではニートって言うんじゃないのかしらね。しかも体に持病があって五体満足じゃないのは私も同じだから。
また再発して手術になるかもしれない体じゃなければ、とっくにこんな家出てるわ。

930 :名無しさん@HOME:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN 0
ここのスレ見て、自分の両親が毒親だって気づいた。
普通の親は子供を怒鳴っても、罵ったりはしないんだね。

自分の息子と接してるときの自分の言動が、毒親と重なってしまって死にたくなる。
反面教師にしたくても、どうすればいいのかが逆にわからない。
旦那に相談しても、旦那はいい親御さんの元で育ってるから、私のいうのが『親の悪口』にしか聞こえてないみたいだ。
専業主婦だからカウンセリングに行くような自由なお金もない。
誰もわかってくれない。
辛い。

931 :名無しさん@HOME:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN 0
>>930
眠れないとか、理由は何でも良いので心療内科に行かせてもらって、
「医師にカウンセリングが必要って言われたの」とかなんとか嘘でも旦那に伝えて、
カウンセリング費用捻出許可もらうとかはどう?

932 :名無しさん@HOME:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN P
>>930
わかるよ、私も罵られて育った、母はボーダー気味
そういうものだと思ってたが夫はそういうことはない
だからこそ、夫とは平穏に暮らせるんだけれどね

子梨専業だけれど、とても性格のいい親友の子育てをみて驚いた
特に学習するわけでも自分を抑圧するんでもなく
「ふつうの親って子供にこういう風に接するんだ」と…
けれど自分ができる気がしない、スタンダードがわからない
年を経るにつれて親と似ている部分に気づいて自己否定感が拭えない

共感を得られる機会もないし辛いね

933 :名無しさん@HOME:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN 0
>>930
半面にしろ正面にしろ、自分の親を何らかの手本にして子育てしようとするのをやめることだね
自分が親にされたことはいったん全部脇に置いて、育児本とか行政がやってる教室とか、
折り合いがいいかどうかが問題だけど義母とか、ちゃんとした育児をした人だけを参考にする

旦那に対しても「私の親はこうだったから参考に出来ない」みたいなことは言わない
多分>>930は「私の親はこうだった」部分に拘りすぎてる

カウンセリングとかじゃなくて母親のための講座とかサークルとか、安価で近くでやってるんじゃない?
行政の広報誌チェックしたり産科か小児科で尋ねてみるといいよ

934 :名無しさん@HOME:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN 0
930です
レスありがとうございます、毒親と一悶着あったのでちょっと悶々としてしまって…


>>931
なるほど。最近眠れない時があって旦那に相談してたりしたので、使えるかもしれません。
嘘つくのが壊滅的に下手なので、その他がうまくいくかはわかりませんが…笑


>>932
ありがとうございます。
私も母が恐らくボーダーで、父は酒乱です
そしてよくよく考えて見たら私も小さい頃からボーダー気味…
これが普通だと思ってたので、結婚出産で他の家族と関わってみて初めて自分の家が異常だって気づきました
友達も類が友を呼んだのか、似たような家庭環境の子が多かったので気づきませんでした
私も自己否定感が拭えません…はぁ

935 :名無しさん@HOME:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN 0
途中で送信してしまってました…

>>933
確かに、言われて見ると「自分の親はこうだった」って部分に拘ってる気が、自分でもします。
義母がまさにちゃんとした育児をした人なので、義母から教わることは多いです。

児童館などで他所の母子と接する機会が多くあるのですが、参加するたびに悲しくなってしまいます。
皆子供に愛情を持って接しているのが分かるのですが、私自身が愛情が何かをよく知らないので、どうしてあんなに子供に愛おしく接していられるのかが不思議で、いつも心の底から子供を愛してるって言えない自分が憎たらしくて、辛いです。
子供は可愛いし、愛してるっていつも言うけど、自信がありません。
こんなこと義母にも夫にも言えません。
どうにかしなくちゃいけないのに、どうすればいいのか…
教えていただいた講座など、探して行ってみます。

長文でごめんなさい。
なんだか内容がスレチになりつつあるので、ROMに戻ります
ありがとうございました

936 :名無しさん@HOME:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN P
>>935
長年考えた結果、
1.子供の将来
2.子供の現在、旦那の現在と将来
3.自分、旦那実家
4.友人など
という順序で大事にすれば良いのではないかと思います
まあ、ちょっと遅きに失するところが有るんですが。

937 :名無しさん@HOME:2013/09/05(木) 13:33:52.64 0
毒親に対する煮え切らない思いを書き込ませてもらおうかと思ったが、
とてもじゃないけどこのスペースにちょっと考えてだけでは、そんなものは満足に書けやしないことに気がついた
まず何から書けばいいんだかという感じだ
それほど複雑な感情だの思い出だのが積み重なってることを実感した
まあ、生まれた頃からの積み重ねなんだから当たり前だが
ここに書き込んでいる人も、書き込まれてる数百倍、数千倍の思いを抱えているんだろうなあ

938 :名無しさん@HOME:2013/09/05(木) 18:17:24.38 0
>>937
うん。吐こうとしたら何日、何ヶ月、何年あっても足りない。
そのエネルギーだけで消耗するよ。

939 :名無しさん@HOME:2013/09/05(木) 20:07:02.19 0
私も大量に言いたい時は、独自に某日記サイトで長文を書き殴ってる。
とてもここだけじゃ書ききれないから。
それでも毒がリアルで吐き捨てて来た膨大な愚痴に比べたら、
ほんの少量でしかないという。

>>932
友人などの子育てを見て「何でこんなに笑顔で頻繁に会話するんだろ?」
と素で驚いた事がある。

940 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 00:15:08.61 0
川島なお美の言葉で、私の血はワインでできているかなんかあったけど、猛毒は嫉妬、妬み、自己顕示欲etcでできている
よくまあー、毎日毎日朝から晩まで他人のことあんな事こんな事、何から何まで四六時中言ってられるんだろう。
なんでそこまで何もかも気に入らないんだろう。その体力精神力分けてくれ。トシくって衰えるどころかますますパワーアップしていってる。
異常だ。

941 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 00:19:46.53 0
5分会話しただけで2時間は横にならないと回復しないほどの猛毒だ。

942 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 00:25:16.27 O
物質的な猛毒は(キノコとか)身体を蝕んで死においやるけど、毒親が撒き散らす毒って心を蝕んで心を死においやるね。

幼少期からの写真みると恐いよ、能面みたいに感情がない写りかたしていて。

943 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 00:27:30.61 O
ミス
○精神を蝕んで
×心を蝕んで

944 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 09:07:18.01 O
親消えろ

945 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 17:44:56.72 0
親元から離れたら下痢しなくなったわ
何食わしてたんだよ…
子供の暴走を止められない無力な親
なんだかんだ言って子供同士を喧嘩させて遊んでる性悪

946 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 17:55:25.08 O
>>945
下痢ってストレスからもくるから、それも原因のひとつかも。
毒環境 脱出おめでとう。幸せになってね。

947 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 20:12:12.89 I
厄落としに書かせてくれ。
小学校4年の時にそれまでシングルだった母親が再婚。
躾に厳しい男が父親になった。箸の持ち方が少しでも違ったら箸を投げつけられ、怒られるときは夜中まで怒鳴り続けた。
母親はそんな自分の旦那に対してだんまり。学校の成績が悪くても同様だった。狂い出したのは高校に入ってから。彼氏の影が見えると激怒し束縛がきつくなった。
進学で家を出たかったが、却下され、地元で進学。何も楽しくない10代だった。就職してから更にエスカレート、精神的におかしくなっていたから定かではないが、おそらく性的悪戯されていたと思う。
気持ち悪さから逃げたくて、でも可愛がられたくて、訳わかんなくなった。救ってくれたのは存在感のあまりなかった母親。一人暮らししろと実家を出された。性的悪戯を半信半疑ながら気遣ってくれたらしい。
初めての自由が嬉しくて自由に恋愛をして結婚した。実家との関係が希薄になった頃、実母から父親の8桁の借金発覚が知らされる。離婚するそうだ。名実ともに他人になれる!嬉しすぎて泣いた。
でも未だ目の前に父親が来ると可愛がってくれた少ない記憶が蘇る。毒に毒されてるんだと思う。呪縛から完全に放たれるのはまだ先かもしれないが、このスレの皆が毒親と離別出来ることを祈る。

948 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 20:27:51.91 0
自分の過去を出来るだけ認めてあげたいという意識があるんだと思うよ
お互い、毒は毒と認めて頑張ろ

自分も昔たった一度だけおむすび作ってくれた想い出が何度も甦る

949 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 20:43:51.65 0
おむすび・・・
幼稚園のころ、遠足の日に遠足を知らず普通に登園したら、先生たちがあせって
先生の車で観光バス追いかけてぎりぎり間に合ったこと思い出した。
当然お弁当、水筒なし。
お弁当は先生やお友達から少しづつ分けてもらったけど、一口ものどを通らなかった。
小学校に上がってからは遠足の準備は自分でしっかりしてた、もちろんお弁当も
自分で作ったな。おむすびの記憶あるの裏山・・・

950 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 02:57:48.45 0
>>945
口内炎ができなくなった

951 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 14:16:01.97 0
私は喘息とアトピーが落ち着いたな

実家は毒母がとにかく掃除しない、そのくせガラクタは溜め込むの正にテンプレのような汚家だった
私が風水とかに凝りだしてマメに掃除しだしたら「あてつけか!嫌味な子!」扱い
そうやって毒母が毒吐いてたのも、更年期障害なんだろうと同情してたのがバカみたい
更年期というより毒親だっただけ
なんとか結婚できて実家を脱出したあと、毒母は私の旦那に陰でコソコソ私の悪口メールを繰り返してたらしく、発覚した時に詰め寄ったら「アンタの掃除がいかに下手かを教えてやってただけだ!なにが悪い!!」ってファビョりやがった
毒は本当に自分というものが客観視できない生き物なんだと呆れた瞬間でした

952 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 16:52:06.71 O
>>951
娘の旦那に娘の悪口をメールするなんて、まともな精神状態の人間はまずしないよね。
そういう自分の行いが他者にどう写るか理解できていないのが毒の特徴だとおもう……。家の毒母も似たようなことやってるわw

喘息とアトピー治まってよかったね。体のどこかに不調があると、それだけで気分が沈んでしまうから。

953 :951:2013/09/08(日) 07:54:32.45 0
>>952
レスありがとうございます
毒母って本当なんなんでしょうね
子供産んだだけで偉いと錯覚してるバケモノのくせに

今考えると、私をアトピーのままにしておけば毒母の方が肌がキレイって事になって、優越感に浸れたから余計に病院にも連れていってくれなかったんだろうな
家賃や光熱費も滞納する毒親だから、当然給食費や授業料や保険料滞納なんて当たり前
どこかでも書き込み見たけど、私もよくグレなかったと感心する

954 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 11:20:35.89 P
>>953
憶測だけど、くわえて、病院連れてくのが面倒くさいのと、
アトピーのままにしておけば、病気?の子供を持って大変なかわいそうなお母さんって構図が成り立つからね。
ひどければひどいだけ、周りから親が同情してもらえる。

955 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 19:22:55.15 0
毒友との付き合いに疲れ果てた・・・
違うタイプの毒育ちだが、最初は毒親持ち同士で助け合い解毒に向けて一緒にがんばる仲間になれると思いきや、自分も人を棚にあげられる立場では無いが、結局毒の子は毒だと思った。

自分は子供を作らないと決めているが
毒友は、そうではないらしく毒育ちの反動を聞いていると、満開の花畑を広げ、実際にされたらかわいそうで仕方ない事ばかり理想としてあげている。

人生人それぞれだし子は辞めろとは言わないが、それは毒親に自分がされて凄く嫌だったから、どうか解らないなぁ〜とやんわり伝えるも、他人ではなく自分の子にしてやるのに、なにが悪いのかと逆ギレされた

まだ見ぬ毒友の子供が新たな毒連鎖に巻き込まれ無いことを祈りつつ、毒友は今後かかわり合わないようにしようと決めた

956 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 19:27:00.91 0
>>955
訂正>反動なのか、話を聞いてみれば

957 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 21:33:09.70 P
>>955
それがいいね。
毒の子は毒の場合もあるとは思うけど、自覚をして外の意見を聞き入れよう、変えようと努力しようとしてる場合は見込みがあると思うよ。
自分の子供だから他人の子ではないけど、子供でも他人なのにね。
毒ってその辺がわかってない。
自分の子なら好きなように出来ると思っている。
周りが何を進言しても聞き入れようとしない人には近づかない方がいいと思う。

958 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 20:16:06.73 0
親からありがとうとごめんの言葉を聞いた事がない。
そのお陰か、その言葉を言っちゃいけないと思い込んでたみたいで、不自然に避けてた。
挨拶も出来なかった。仲いい子にはしてたけど、クラスメイトとかにおはよーって言われると!!??って感じだった。
友達とその他のギャップが大きかったんだよね。よく友達出来たなって感じw
でもバイト始めて、いらっしゃいませ!って大きな声で言うんだよーってところから始まって、挨拶やお疲れ様を言うのが最低限のマナーなんだと気づく。
書いてて幼稚園児かと思ったわ…、この時すでに高1だよorz
あとお客さんが言う、ありがとうが嬉しくて、そこからやっと自分も使おう!と思えるようになった。
今は普通に使えるけど、たまに媚売ってるって思われてたら…って不安になる時もある。

959 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 20:24:58.58 0
>>958
あるねぇ 親にありがとう・ごめんは?と何度か言った事があるんだけど

なんでアンタに謝ったりお礼言わなきゃダメなんだ?と逆キレされた事はある。
気に入らないなら出て行け(もう定型文)

960 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 05:52:15.04 0
>>959
自分の所もだ、まさにテンプレートw

ありがとうなんて聞いたこと無い。
聞いたこと無さすぎて、あ!うちもだ!って今気づいたw

ずっと家にいてくれて、色々やってくれるし、あんたいてくれて本当助かってるわーありがたいなー
(持病が退職金せざるを得ないくらいに悪化して、やりたくても自分の事すら手がつけられないくらいに寝込んでた時期のBGM)

私、バカだから知らなかったわー、ごめんねー
(同じ事に対して、いつまでもずっと愚痴ばかり言っていたので、最近こんな方法があるからやってみたら?という提案をしたときのお返事。)


こんなキチ相手だから今はもう相手にして無いけど、真正面で受けてた過去の自分を自分で抱き締めて慰めてあげたい

961 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 10:48:16.57 O
>>895
家は抑圧系でお洒落したいだけで色基地呼ばわりだったが>>895みたいな感じもやっぱりかなりキツイよね

毒親に共通するの、は何でこんなのが親になっちゃったんだろう…と思う
何にも責任考えずにできちゃったか、子どもくらい居ないと!と世間体しか興味ないんだろうけど

962 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 12:37:26.36 0
毒親自身はこんなに良い親はいないと思ってる

963 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 13:40:56.44 0
・母とわたしは同じ部屋の二段ベットの上と下で寝ている
・部屋にはベランダがあり介護用トイレ(昔祖父の介護で使ってた)がある
・夜な夜なそこで用を足す(大も小も)
・私がその部屋に行くと用を足している母は一応カーテンを閉める
・夏場は悪臭がひどい

これは性癖なんだろうか
昔ははずかしくて隠さなくてはいけないことだと思ってた

964 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 23:03:50.60 0
毒にとっては子供は死ぬまで所有物。
ただし、他の兄弟姉妹は除く。
ターゲットのみ。

965 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 23:13:39.31 0
>>964
着せ替え人形 ともいう

966 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 23:27:31.85 0
ありがとうとか強要される 親子二代毒だから始末に終えない

967 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 20:45:27.06 0
取り敢えず980超えたら次スレ建てます
テンプレはこのままでいいかな?
少し変更したほうが良いかもと思ってたけど変更点わすれちゃったのでこのまま行きます

重複スレの人がこうしたらいいとか極端なこと言い出す可能性があるので
それはスルーしていこうと思う
そうじゃないのは考慮したい感じ、でも面倒なのでやっぱりこのまま建てるかな

968 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 02:48:37.54 0
>>967
また重複住人に色々言われるより、名前変えといた方が今後のためだと思う…

優しく語り合うスレ
否定せず語り合うスレ

なんか違うか…

押し付けずに語り合うスレとか、どうだろうか?

969 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 02:50:39.69 0
向こうの絶縁すれば救われる教にはあきれた。
あれじゃあ、ただの洗脳だわ

970 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 03:18:52.02 0
今年結婚した、モラハラ自己中毒兄の嫁さんが妊娠したそうな。
まだ安定期に入ってないのに、明日から新婚旅行(海外)だってよ。

嫁さん可哀想に…。
めちゃくちゃ優しい人なのに、なんであんな奴に引っ掛かっちゃったんだろう。

971 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 09:09:11.49 0
そもそもここなんで重複してるの?

972 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 12:06:49.32 0
よくわからんけど、スレ埋めがてら。
ここの皆さんにジャッジしてほしい。客観的に見るために親からの視点で書く。

『中学から高校にかけて、かなりの頻度で電気を消さずに寝てしまっていた娘。いくら注意してもきかない。部活で疲れているなどと言い訳をし、キツく言って治ったかと思えばまた繰り返す。
あまりに酷いので、電気代をとると言って、月々の小遣いから三千円引いた。すると今度は、それは取りすぎだと文句を言い出す。
なので小遣いを戻して、また厳重注意。

それでも治らない。夜更しも、夜中の電話も治らないから、旦那(再婚、娘の実の父親ではない)からも何度も言ってもらった。旦那がそのうちキレて、娘の部屋の電球をとった。
そうしたら、半年後に泣いて電球を返してと訴えてきた……まあ、結局その癖は完治しなかったけど。
ほかの家庭でも、こんなもの?
娘のワガママとか、親の躾とか。娘からは毒親と思われてるみたいなんだけど』

973 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 12:11:45.59 0
これは毒親かな?
親から見た私を淡々と書いたつもりだけど。

私からすると、夜中にゲラゲラ笑って初めに睡眠邪魔したのはアイツらだし、
たかだか蛍光灯に三千円はバカバカしいと思ったし、
小遣いだって嘘ついて父から養育費貰ってるから当然、
そんな風に思ってた。

客観的に見て、こんな状態はどう思う?

974 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 12:55:18.14 0
>>972
あなた(娘本人)がわがまま

975 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 13:09:11.62 P
たかが電気代にヒスる親も異常だし、
電気を付けてないと寝られない真の理由が何か
想像すると嫌な気分になった

976 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 13:14:25.48 0
>>974
そだな、娘の私がワガママだったのもデカい。反抗期っていうには長すぎたしね。
>>975
夜中の親の嬌声とか、なんかストレスからネットに逃げちゃってね。思春期と重なったのもあって、依存が止まらなくてドツボ。そんな有りがちなもんなんだ、すまん。

977 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 13:21:06.12 0
電気消さないのはなぜ?
何か怖いねモノがくる!とか?
書きたくないなら書かなくて良いけど、継父が怖いとか

978 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 13:34:44.35 P
電気を消してると継父が夜這いして来るとかではなかったか
少しだけマシだね

979 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 13:36:23.21 0
>>977
今となっては当時の鮮明な気持ちは覚えてないけど、親に対する反抗もあれば、単純な体の疲れもあった。
あと、その始まりの頃とかには強迫観念(電気をつけて消してを十分以上繰り返すとか)もあったし、変に不安定だった可能性も否定はできない。
あんまちゃんと答えれてなくてごめんよ。

980 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 13:37:59.69 0
>>978
それだけはなかったw
出来が悪いとか、そういう暴言もあったし、私そんな女らしくなかったから、嫌悪の対象でしかなかったと思う。

981 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 18:01:04.42 0
毒って寺神戸容疑者みたいな性格

982 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 18:08:54.10 O
新しいスレタイ、重度毒親育ちが語り合うスレとかは?
あちらとの住み分けの違いは程度(重度)や状況(脱出不可能)だよね

983 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 19:02:49.49 0
死んでくれないかな。せつじつ

984 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 20:55:36.84 0
>>968
そもそもここは重複じゃないし..
こっちが建てた後で何回もあっちの重複スレが建てられてるだけだよ
あっちの重複スレの削除依頼も3回出したけど約4ヶ月運営の人が削除依頼の処理しなくて
削除依頼が未決のまま重複スレが完走しただけです

しかもあっちの重複スレはこまめにこちらのテンプレを流用してつかってたりして何の正統性もない
元々、発狂した末尾iが勝手にテンプレ改変して建てたスレがあっちのスレなわけで...

985 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 20:58:55.76 0
>>982
こっちがずっと本スレだよ

>>971
アドバイスや説教は不要かどうかの議論がスレで起こる

アドバイスや説教は不要の人は冒頭にわざわざアドバイスや説教不要と書き添えることを
テンプレの最上位に書き込む

今までのスレッド趣旨に即したこのスレが立てられる

986 :984:2013/09/12(木) 21:01:14.22 0
あっちの重複スレ建てた人はスレに常駐して説教やアドバイスを好んでしてた質の悪い人物だと推測されます
該当するひとはこっちに来てそういった煽りをかなししつこくしていたし
重度の人に軽度の人が私はこうだからあなたもこうすればなんて言ったらダメだよね

987 :984:2013/09/12(木) 21:02:41.25 0
ちなみに私はこのスレに誘導するため以外には重複スレには書き込んでいません
削除依頼が通らなくなるし、あのおかしなテンプレのスレなんて
毒親育ちが語り合うスレとして一切認めてないから

988 :984:2013/09/12(木) 21:04:46.69 0
書き込み数のことをどうこういう人も居るかもしれないけど
あの説教アドバイスの人が居着くまで毒親育ちが語り合うスレは一日10レス前後のスレだったんだよ
そんなに大量にレスが付いて、勢いだけ見てスレタイにあわない人までレスしに来るような場所じゃなかった

989 :984:2013/09/12(木) 21:13:25.86 0
毒親育ちが語り合うスレ 11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1378987608/

次スレです
毒被害者同士で語り合うスレになったら良いですね

990 :984:2013/09/12(木) 21:15:18.18 0
重複スレへの誘導レスは今回は見送りたいと思います
2chの運営は色々あって機能していないようですし
あっちの重複スレの非毒アドバイス嵐を刺激しても逆効果かもしれないので

991 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 21:15:59.96 O
むしろ住み分け出来て良かったんじゃないか?
こっちはこっちでまったりやればいいし

992 :984:2013/09/12(木) 21:17:02.25 0
※アドバイス不要の人は冒頭に「吐き出し」「吐かせて」など
一言付け加えるといいかも

これあり得ないでしょ?
スレの対象者の発想では決して無いよ…

993 :984:2013/09/12(木) 21:18:29.85 0
>>991
そうですよね
元々毒被害者でもなんでもなさそうなアドバイスしたいだけの人とは相容れないですし

もう残りも少ないんで埋めます

994 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 21:19:37.29 0
明日はきっと良いことがある

995 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 21:29:42.83 O
向こうのスレは「そんなこと実行したら警察沙汰だろう」って思う様なアドバイスしてて不思議だったんだけど、そういう流れや意味があったんだね。

毒親育ちならあんな馬鹿なアドバイスなんてしないし出来ないはず。鬱憤晴らしたいだけなんだろうなぁ。

996 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 23:00:36.85 0
スレがふたつあって不思議だったんだけど、こっちがマッタリしてたのでこっちに書いてます。


埋め

997 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 23:09:57.35 0
>>985
ももちろん984です。994も
書いとかないと揚げ足取りがあるかもなんで書いときます

埋め立て続行

998 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 23:10:27.62 0
埋め埋め

999 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 23:10:58.68 0
生きてればいいこともその内ある

1000 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 23:11:31.62 0
出来る範囲で頑張ればいいこともその内あるはず

1001 :1001:Over 1000 Thread
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