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離婚問題に直面している人たち 集まれ!その71

1 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
離婚問題直面中!
現在離婚調停中の人
別居している人 復縁を希望する人
これから離婚調停を申し立てる人
みーんな集まれ そしてみんなに幸あれ!

>※注意
このスレは主婦叩きのスレでも、家庭の愚痴スレでもありません。
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、
ネタ判定や感想は難民板のヲチスレでどうぞ。
>>970さん次スレ立て&告知お願いします。

【前スレ】
離婚問題に直面している人たち 集まれ!その70
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1371226211/

【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ83
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1373015090/

2 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN P
前スレからです。
スレ立てお疲れ様です。

3 :神部麻衣子 ◆EwQutt67eM :2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
1さん乙です。

結婚は一人の意志ではできません。
双方が婚姻届に署名捺印し、提出しなければできません。

同様に離婚もそう。
双方が離婚届けに署名捺印し、提出しなければできません。

旦那が「離婚だ」と言ったところで離婚にはならないのです。
ただ書面上でなく実生活で夫婦関係を終わらせるには双方の同意はいらないけどね。
「仮面夫婦」なんていうのがそれ。

考えようによっては自分より親を優先させる夫との夫婦生活より
義両親の事と親友との浮気を疑ったと慰謝料貰って離婚するもアリだとは思います。

4 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN P
どうして釣り認定されるんでしょうか・・・
こちらは大真面目に聞いているのに。
それでまともに聞いて貰えないのかと思うと非常に悲しいです。

5 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
2chだし釣り認定は何処にでもいて決して消えないから仕方ないだろ。
少なくとも俺は真面目に聞いてるよ。

6 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN P
神部麻衣子さん

前スレから引き続き有難う御座います。
先程のレスへですが988は、夫の知り合いか別の場所で相談してるんだと思います。

出来れば離婚はしたくないのです。ただ仮面夫婦なんていうのは嫌なので・・・
どうしようか、と煮詰まっています。夫の事は愛しています。
やはり話し合いしかないんでしょうかね。
すぐカッとなってしまう性格なので、また口論にならないかと心配です・・・

7 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
ここでは落ち着いて話せるようだけど、
旦那との話し合いでもそうだったら良かったのにな
旦那はもう弁護士に相談してるし、
お前さんは、旦那がダメだったら元彼に乗り換えるつもりだったとか白状しちゃってるし、
来週から元彼の所で暮らすんだろ?
身から出た錆だと思って諦めろとしか

8 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN P
5さん

何処にでもあるものなのですか。
2ちゃんねる自体覗く程度でしたので不安でした。
真面目に聞いてくださって有難う御座います。

9 :神部麻衣子 ◆EwQutt67eM :2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
釣り認定している人は、あなたが浮気をしていて慰謝料を貰えると思っていると信じているから。

だから私は元彼との肉体関係が婚姻後にあったかを聞いてみた。
婚姻後にないのなら、ふつう浮気とは言わない。
だから慰謝料に関しては現段階ではどっちとは言えない。

ただ離婚したいと夫が思う事はあり。
あくまでもどっちが悪いかは別問題。
あなたは自分に非がないというのなら堂々と主張すればいい。
それでも離婚というのなら慰謝料を提示、財産分与もして分かれるが吉だと思います。

10 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN P
7さん

そうなんです、ついカッとなってしまって。
後で物凄い罪悪感に駆られるの繰り返しになってしまいます。
弁護士ですか・・・もうそこまで行動してるんだ・・・
何をどう聞いたかは知りませんが、乗り換えるとは言ってません!
確かにそう匂わせる事を言ったのは事実ですが・・・夫が怒鳴るからです。
俺よりあいつがいいんだろ?だったらあいつと結婚しろよと。
来週から彼の所へ行くと言ったのも口論の末です。

11 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN P
神部麻衣子さん

慰謝料等は男女関係無かったんですね。
女性側が必ず貰うものだと思い込んでしまっていました。
稼いでる金額も女性の方が少ない場合が多いですし。

私も、ある事無い事頭に血が上ると言ってしまうやってしまうので、
そういった面で夫が浮気していると証拠が無くてもなってしまったのかも知れないです。
今までの事を全て謝罪して、事実をきちんと伝えて夫の様子を見てみます。
それでも駄目だったら、離婚しかないですね。

12 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
義両親問題は引越しで解決しそうだけど、夫婦生活を続けていたら、これから何度か問題にぶち当たる事もあるよね?
そういう時は夫婦一丸となって直面しなきゃいけないわけだけど、
そういう時、妻に「こんな事なら元彼と一緒になってれば良かった・・・」とか思われたら、もう男は踏ん張れないよ、無理

13 :神部麻衣子 ◆EwQutt67eM :2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
ん〜・・・

怒鳴られてもホイホイ言い返すのはよくないですね。
「来週から彼の所」云々もよくない。

もっと冷静になりなさい。
ボイスレコーダー持っている?
夫と話す時はボイスレコーダーに録音しなさい。
夫・あなたの言葉の証拠になるし、何より録音しているのを意識すれば冷静になれる。

14 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
結婚後も元彼とはしばらく続いてたわけだし
夫に見せた事がない派手な下着も現時点で結構持ってるよね
元彼とは食事だけでした、って食事だけでも不愉快なのに、誰が信じるんだよw

15 :神部麻衣子 ◆EwQutt67eM :2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
>>14
結婚後も元彼としばらく続いていた証拠はあるの?

16 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN P
12さん

そこは反省しています・・・。
カッとなって言っていい事ではないですね。分かってます。
謝りましたが、夫は引きずってるのでしょうね。
許されるかどうかは置いておいて、もう一度心から謝ります。

神部麻衣子さん

はい、良くない部分だと思ってます・・。
ボイスレコーダーは夫が用意して、最近は話し合う際には
それを持ち出して話してます。
でもどうしても、声を荒げるのは向こうでそれに乗ってしまうんです。

カッとなってる時に冷静になれるようになれればいいんですが。

17 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
この相談者自身が既に色々自白してるんだけど、自分に不利なことはここには書くつもりないみたいね。

18 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN P
14さん

ですから、結婚後は性交等行っていません!
下着って・・・夫が家中調べたって事ですか?信じられない。
下着一枚買っちゃいけないんですか?それを一々報告しなけりゃいけないと?お披露目しなきゃいけないと?
履いていてもそういう行為がなければ見せもしないじゃないですか。

17さん
ぜひ伺いたいものです。夫はなんと言っているのでしょうか?
確かに婚前はフラフラしてしまっていました。
でもその後は何もありません。

19 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
まぁ旦那さんは義両親問題に関して、絶縁という誠意を見せたわけだからさ、
今度はあんたが元彼問題にどう誠意を見せるかで、これからが決まるんじゃない

20 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
名前欄にレス番付けない
安価はまともに付けない
真面目に相談するにもマナーがなっていない

21 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN O
コラボは両方ネタだと思うようにしてる

22 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
神部はいつまでコテ付けてるの?
質問者の邪魔になるからコテ外せ

23 :神部麻衣子 ◆EwQutt67eM :2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
元彼問題?

元彼と仲がいいだけなら問題にならないかと。
ただ男としては面白くない気持ちはわかりますよ。
婚姻後肉体関係があったならアウト。

元彼問題というには婚姻後の肉体関係があったかどうか、
証拠があるかどうかで、問題になるかどうかわかれるでしょ。

肉体関係がない・証拠がないなら夫のやっかみ。
離婚の原因にならないでしょ。
なるとしてもそれだけでは有責にはならないので妻が慰謝料を払う事にはならない。

肉体関係がある。証拠があるなら妻の不貞。
離婚の原因にもなるし、有責なので妻が慰謝料を払う必要あり。

24 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN P
19さん

夫絶縁したんですか?全然聞いてないです。
ここ数日頼みごとないなと思ってましたけど聞いてもちょっとね、とはぐらかされていたので。
夫と話し合って、それで許してくれると言うなら友人とは切りますよ。

20さん
レス番つけないといけなかったんですね、ご指摘有難う御座います。
安価とはレスにつけるやつですよね?覗く程度なので分からないんです。すみません。
マナー・・・最低限してるつもりですが、すみません。

21さん
どういう意味でしょうか?それ自体が分からないです・・・。

25 :936:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN P
レス番これでいいんでしょうか?

26 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
ok

27 :936:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN P
安価というのはどうやったらつくんでしょうか?
不快に思う方もいらっしゃるみたいなので、
出来れば教えていただけると嬉しいです。

28 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
>>27

これ

29 :936:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN P
見た事はあるんですけど、やり方がわからないんです;
タグかなにかでしょうか?

30 :神部麻衣子 ◆EwQutt67eM :2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
安価
正確にはアンカーといい  >>27  ←こんな感じで自分の返したい返事の相手を指定するもの。

31 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
アンカー分からないなら、他人のアンカーコピペして数字の所だけ書き直すとかしたら?

旦那さんの頭の中じゃ、あなたが第三者との電話口で言ったっていう
「好きで付き合ったわけじゃないのにどうして私だけ苦労するの」
って台詞がぐるぐる回ってるみたい。それで愛する気持ちが相当折れてる。これどういう文脈で言ったの?

口喧嘩の最中に売り言葉に買い言葉で言ったのならまだ弁解も効くけど、
第三者への激白じゃ真実味が半端ないでしょ?
いくら後から「愛してるのは今は貴方だけ」と言っても、普通は言い訳にしか聞こえないんじゃない。

しかも弁解するどころか、慰謝料についてあなたは
「好きでもないのに結婚してやって優しくしたんだから当然の権利で、
結婚っていう夢見させてあげたんだからそれの感謝料」
とまでのたまう始末・・・こんな調子でどうやって関係修復しろと・・・逆にこっちが教えて欲しい。

32 :936:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN P
そのまま使えばいいという事でしょうか
>>30

出来ましたか?

33 :神部麻衣子 ◆EwQutt67eM :2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
>>32
できています。

>>31の下4行は事実?

34 :936:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN P
出来てるみたいですね。

>>31

やっぱり気にしてたんですか。
正確には覚えていませんが
私だって好きであの人と付き合ってる訳じゃないのに何で私だけこんな苦労してるの?だったと思います。
その後旦那とこの一言で口論になって、貴方の事言ってるんじゃない!違う!と言ってるのに対して
俺の事だろ?好きじゃないなら何で結婚したんだよ!浮気とかしてないだろうな!と聞く耳持たなかったんです。
というより、私の話を全く聞かず遮って話して一人で捲くし立てるので
元カレの話をしました。私もだいぶ怒鳴っていたと思います。
やっぱり好きじゃなかったんだなって言うので、
付き合い始めはそんなに好きじゃなかったわよ悪いの!?と言ってしまいました。
慰謝料についてそこまで酷い言い方をした覚えはありません。
夫が慰謝料はなんの為の金だと思う?と聞くので
女性の当然の権利。(相談するまで本当にそうだと思ってました)
好きでもないあなたの親にヘコヘコして優しくして何を言われてもニコニコして。
あなたはいっつもそれを見てるばっかりじゃない。
今までそうしてたんだから感謝料貰ってもいいんじゃないと言いました。
結婚って言う夢みさせてあげたんだからなんて一言も言ってません。

35 :936:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN P
>>34
補足です。
結婚って言う夢〜というのは、そのまんま伝えられてますか?
結婚して姑になって嫁いびるって楽しみ提供したんだからという
ニュアンスの事は言ったと思うのでそれの事かもしれません。

36 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
面倒臭いからもうここ読みなよ
釣りぽいけど

既婚男性 / 【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 314【必須】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1373179002

37 :936:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN P
>>36
URL有難う御座います。読んでみます。

38 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
ああ、そっちのスレは既婚男性板だから、女は変に書き込まないでな。
もうなんていうか、スレ見せ合って後は夫婦同士で話せや。

39 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
両方見た感じ936完敗だなw
証拠もキッチリ取られてるみたいだし。
もう大人しく全面降伏して元彼と一緒に慰謝料支払いに追われる生活頑張ってくれw

40 :936:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN P
読み終わりましたが、ただただ悲しい気持ちでいっぱいです・・・。
離婚の意思も固そうですし謝罪してそれでも駄目なようだったら離婚に応じようと思います。
親身に相談に乗ってくださった皆さん有難う御座いました。

41 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
どっちもすぐ熱くなる性格みたいだし、割れ鍋に綴じ蓋で意外とやり直せそうな気もするけどな
お前さんの「好きで付き合ってるわけじゃない」発言が、
旦那じゃなくて義両親に向けたものだったって説けさえすれば

42 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
ま、無理でしょ
一旦別れてオトナになってから再会してみれば?
旦那の心を折ったんだから、しばらくは修復不可能だと思うよ

43 :936:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN P
>>41
有難う御座います。
そのまま言った言葉もありますが、
捻じ曲げて書かれている事もあったので切ないやら悲しいやら複雑な思いです・・・。
誤解は解くつもりですが信じてくれるかどうか。
謝罪もして、誤解だと言ってみて、必要なら友人からも説明して貰い
切るという事も示しますがそれでも駄目ならお手上げです。
ともかく明日仕事から帰ってきたら話してみます。

44 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
936の第三者への発言が曲解されて事態が悪化したわけだから、
解決法もまた第三者へ向けた発言、たとえばこのスレ見せるとか友人から話してもらうとかするのはいいかもね。

45 :936:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN P
>>42
0か100かな人なので、難しいと思います。

>>44
どなたかが言ってらっしゃったスレを見せ合うのはいい案かもと思いました。
直接話すとまた喧嘩になってしまう可能性もあるでしょうし、
私が思ってる事や誤解とか理解して貰い易いと思いまして。
実は2ちゃんねるで相談した。
貴方のスレもレスくれた人に教えてもらって読ませて貰った。
このまま話したら、私また言い過ぎてしまうかもしれないから
このスレを読んでみてほしい。その後に思った事を紙に書いてほしい。
そしたらそれを読みながら一つずつ話そう。と提案してみようと思っています。

46 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
口頭が危ないなら、文字に起こしたものがいいだろうね。
お互い何を一番憂えているのか分かれば解決しやすいと思う。
男脳・女脳の違いを勉強するみたいな話だが。

47 :936:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN P
>>46
手紙だと綺麗事ばかり連ねて、本心と取って貰えるかわからないので
このスレを直接見せて腹立たしかった事
悪かったと思っている事、悲しいと思っている事や事実や誤解など
そのまま受け取ってくれる事を祈ります。
女は感情論でしたっけ。毎回それに振り回してた気がします。
次回は夫のやり方で、冷静を保てるよう心します。

48 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
向こう読んだが、序盤は毒母との絶縁を決意して嫁を全力で守るよと言ってくれていた旦那が、
疑念から徐々に転調していく展開が哀しすぎるな。
936は、心にも思ってなくてもハッタリとして使えるなら言っちまえ、が口喧嘩での常套手段みたいだから、
とりあえずそれやめろやw

49 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
女は感情論っていうよりは、平時から感情と理屈を併用できるだけかな
脳幹太いから、左脳と右脳を同時にそれなりの性能を引き出して使える

男は細いから同時は無理だが、その代わり片方に集中することで性能を全部引き出して使える
だから平時は理屈一辺倒だが、何かのきっかけで感情に振れようものなら、
今度は感情一辺倒になって後先考えなくなるから手がつけられないよ
功績を上げるのも、犯罪を犯すのも、男が圧倒的に上なのは伊達じゃない
解決の肝は、今回は特に、冷静に努める事だろうね

50 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
ほんとさ、他人の男と旦那比べるとか言語道断だよ。それで何が解決するんだかね。
ましてや元カレとかさ、吐き気するわ。
自分がされて嫌なことはしないって子供の時に教わらなかったのかしら。

51 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
脳幹じゃなくて脳梁の間違いだったよ
確かにたとえ友人少なくても元彼は切っとくべきだった
危険度0%なら「焼け木杭に火」なんて言葉は世に無いわけで

たとえ配偶者でも交友関係には口出されたくないと思うかもしれないが、
ならこっちも夫君に女友達紹介してあげようか?若くて可愛い独り身の女性を。
絶対に何もないとは神様じゃないんで言えないが、友人関係が建前だし別にいいよね?って話になっちゃうからね

52 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
慰謝料は必ず女がもらえると勘違いしてた故に
既に浮気の事実について洗いざらい喋ってしまって録画もされてるようだが、それについてはどう思ってるんだ?

53 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
それと旦那の貯金を浪費しちゃった件も

54 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
>>53
そこは「受け取り方の違い」「売り言葉に買い言葉」じゃ逃げられない純然たる事実だよな

55 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
両方読んでみてもどっちもどっちの印象やね
ただ両方ともメンタルが子どもだから建て直すのは難しそう

56 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
いや、どうみても936のが悪いでしょ
旦那は何とか解決しようとしてる(してた)けど
936は自分で何もせず元カレに甘えてただけでしょ
20歳で結婚した時点で元カレの子供を2回妊娠してるようなDQNだし

57 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
貯金の使いこみはどっちもどっちじゃないんだけど

58 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
毒とはいえ実の親を切る決心までさせたのにこの仕打ちw
ありえない

59 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN O
相談です。現在別居中ですが、私(男)は離婚したくない。嫁は離婚したいの一点ばりです。このような場合、強制的に離婚させられる法律はあるのでしょうか?理由によりけりかもしれないですが、よろしくお願いします

60 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
>>59
嫁が離婚訴訟を起こして勝訴すれば可能。
あなたに浮気など重大な有責事項があれば、
嫁の言い分が裁判で認められる可能性は大きい。

61 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN O
〉〉60 ありがとうございます。私に不貞行為はありませんが、私はお金にルーズなところがあり、迷惑を過去かけた事は事実です。しかし4年前の話ですが。それを言ってたら、嫁にも過去不貞行為があり、私も我慢することが沢山ありました。

62 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
嫁が有責っぽいし不受理届出も出しとけば?
あとは今の不倫相手をつぶせば離婚も言い出さなくなると思うよ

63 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
>>61
> しかし4年前の話ですが。
4年経っても信用を取り戻せなかった
(取り戻せるほどのことをしてこなかった)
ということなのでは。
あと、「もう○年前のことなのに」というのは
やらかした本人が言っていいセリフじゃないです。
嫁が離婚したいと思うようになったのは、過去の迷惑だけじゃなく
あなたのそういう態度にも関係があるのでは。

64 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
嫁さんに不貞行為があるなら、嫁さんから離婚訴訟を起こすのは不可能なので
あとは不受理届を出しておけば大丈夫じゃね?

65 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN O
〉〉62 それが嫁の行為も6年程前で今は切れていると思うんです。不受理届出書とは離婚届けを受け付けないと市町村に届けする事ですよね?

66 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
>>65
レスアンカーは半角不等号です。
≫じゃなくて>>。

67 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
×≫じゃなくて
○〉〉じゃなくて

68 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
お金のことでの迷惑と妻の不貞行為についてkwsk
この手の問題て個々の案件で出来ることが全然変わってくるし
詳細が無けりゃアドバイスもでにくいよ

69 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN O
皆さんすみません。4年前は私が借金しており、嫁に相談し立て替えてもらいました。その時は本当に協力してくれました。6年前の嫁の行為は態度があからさまに変化し、下着が派手になり、嫁の携帯ではっきりと不倫を確認しました。問い詰めると謝ったので間違いありません。

70 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
確かに情報がまだまだ少なすぎるな。別居・婚姻継続・離婚の理由もまだだし

71 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
>>69
立て替えてもらったお金は返したの?

72 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
アンカーをちゃんとつけてほしい

73 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
できればコテハンとトリップも

74 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
借金の理由は?
配偶者に内緒で借金を作るのは有責に数えられる
妻が返済に協力的だったからとその事実は変わらない

75 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN O
皆さんすみません。2ちゃん初心者なもので。借金はギャンブルです。これは最初嫁には黙っていました。そして嫁親に立て替えてもらい、今は私の給料から返しています。

76 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
> 借金はギャンブルです。これは最初嫁には黙っていました

いろんな意味でアレな話ですね。

汚嫁なのに離婚したくない理由は、金ヅルとして有効だからですか?
と思われてもしょうがないレベル。

77 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
給料から返済? 小遣いじゃなく世帯のお金を返済にあてているの?

78 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
4年間ずっと給料から返済してんの?
その間ギャンブルは当然一切無しだよな?

79 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
コテハンとかトリップはわからんでもないけどアンカーすらつけられない初心者がなんで2chへ相談しに来るんだろう
ログ見てるだけでもアンカーぐらい理解できると思うんだがね

80 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
嫁さんが離婚を要求している理由は?

81 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
ギャンブルによる新たな借金が出る予感。

82 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN O
>>76 そう思われてもしかたがないですが、金ヅルで離婚したくないわけではないです。嫁は専業主婦ですし。
>>77 恥ずかしながら生活費から返しています。勝手ですみませんが仕事に戻るので少し落ちます。

83 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
生活費から返すんじゃ、半分嫁が返してるのと同じだな

84 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
自分が痛い目を見たわけじゃないから
高確率でまたやるね

85 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
離婚してやれよ
いるだけで財産食い潰すパチンカスサイマーなんぞ、誰が生涯一緒にいようなんて思うんだよ

86 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN P
ギャンブルで借金作る人間てクズだよな。

87 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
パチンカスなんかではありません!
スロットです!

88 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN O
離婚したくないのはわかるけどさ…
紙の上での婚姻が続いても愛情が戻って来なければ意味ないのでは。

今回嫁さんが離婚を言った理由が重要だよ。

89 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
パチンカスは文字通り人生の不良債権だからな
勝手に借金作るパチンカスの分際で、
自分にまだ存在価値があると思ってるところが痛いわ

自分はモテると勘違いして、
上から目線で女を口説くキモヲタみたいだ

90 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN O
>>83〜88 おっしゃる通りだと思います。離婚の理由はそれで十分かもしれません。けど、私はこれから一生懸命努力していきたいんです。何とか希望の光がでてくるように、以前の幸せな生活に戻りたいんです。私の勝手でしょうが…

91 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
>>90
あなたが幸せなだけで、嫁さんにとっては幸せじゃなかったのでは?

92 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
>>90
今までの行動に信用が置けない人間の「これから努力する」
なんて空手形には1円の価値も無いし信用も無い

93 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
過去を見て「こりゃダメだ」って判断したのに
「過去は忘れて、これからの俺を見てくれ!」って話が通じないよ

94 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN O
>>91>>93 普通に妻子と生活できた時がどれ程幸せだったことか。今は本当に痛感しています。こうなってからでは遅いのでしょうが、私に出来ることは判を押す以外に何かあるでしょうか?

95 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
>>94
連番アンカーすらまともに打てないのか?
ほんまにアホ過ぎる

96 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
>>90
今までサラッと嫁を欺いて
借金作ってまでギャンブルにのめり込んでたカスを
今更どうやって信用すんだよ?
「見ろ。俺は信用に値しない人間のクズだ」と自分自身で証明しちゃってるじゃん

自ら信用無くすようなことしながら「俺を信じろ」とか
脳に障害があるとしか思えんわ

信用されたいなら、まずは嫁と離婚してやって
一人でギャンブルせずしこたま貯金作ってから
もう一度んとこ行けよ
まあ、嫁も生きてるんだし、パチンカスなんぞを待ってる義務もないから
とっとと再婚するかもしれんがな

嫁に再婚されても、それもお前が巻いた種だ
男らしく受け入れろ

97 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
>>94
そこまで行っちゃったら一度離婚してやれよ?
何の制裁もなしじゃ嫁も収まりがつかないだろうしな
やり直したいなら、しばらく再婚を待ってもらって
その間に生まれ変わったところを嫁に見てもらって
見直してもらうしかないんじゃないのか?

98 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN O
>>96>>97 そうですね…嫁からしたら私の勝手ですよね。嫁を楽にするためにもそれが一番かもしれません。

99 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
>>98
とりあえず最初に戻って、今離婚を言い出された理由はなに?

100 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
浮気を許してもらって専業主婦していた妻が別居強行して離婚を言い出すって
結構な覚悟だねえ。正規で仕事している人なんかは生活に困らないからすぐ強気になるけどさ。
別居が長引けば数年後離婚成立になる可能性が高い。そこまで粘るか
ここで調停して子供との面会養育費などきちんと決めておわりにするかだな。

>>96
妻もサラっと欺いて他の男とデートしてたんだし釣り合いは取れてるかとw

101 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
>>100
そりゃ、家計まで食い潰すようなのは
一緒にいても経済的にマイナスでしかないからね
自分の知らないところで勝手に借金積み上げて来るようなやつと一緒にいるくらいなら
まだ独身フリーターの方が経済的に有利だろ
少なくとも物凄いペースで借金増えたりしないし

102 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN O
借金は4年でどれだけ返したのかな
残金があれば、離婚によって実家への借金返済が滞るとか踏み倒される危険性を考えてないのかな
残りは手切れ金代わりにチャラにしても離婚したいなら、嫁に新しい男できてないか

103 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN O
>>99 レス遅くなりました。それが、今まで大きな喧嘩がなかったんですが、数ヵ月前に育児について口喧嘩しまして、それが引き金になり今までの不満が爆発したようです。
>>100 助言ありがとうございます。私も嫁に対して不満はありました。けど、子供もいることだし、私なりに気を遣ってきたつもりです。

104 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN O
>>102 まだ残金あると思います。けど、もし離婚になってもきっちり返します。男の件ですが態度が前不倫していた時と似ているので、100%ないとは言い切れません。

105 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
>>101
中年独身子持ちフリーターなんていいもんじゃないよ。
子供たちの生活もガックリ落ちるし。専業でそこまで強気ってことは
やっぱりアテがありそう。つーか別居ってどこでしてんの?

106 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN O
>>105
はい。仕事のあてはあるようですが、勢いだけで、具体的に今後どうしていくかは、しっかり決まっていないようです。子供も小さいですし、長時間の仕事は無理だと思います。別居はお互いの実家になっています。

107 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
んじゃそういうところをはっきりゆっくり話し合って本当に大丈夫なのかって詰めてみるとか

108 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN O
>>107
そうですね。私も自分の事しか謝ってなく、相手の今後をきちんと話はしていなかったので、話するべきかもしれません。

109 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
妻も不倫してた、不倫してたって連呼してるけど…確証あるの?
疑いだけで突っ走ってたら、偉いコトになるよ?

110 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN O
>>109
それは間違いないです。本人に問い詰めましたし、認めました。出会い系のようなサイトから知り合ったのか、メールも山程きてまして、頻繁にアドレスや携帯本体を変更してましたから。

111 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
不倫は、事実を知ってから3年で時効だから、法的にはもう不倫の話を持ち出せないな
それは諦めろ

112 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN 0
>>110
いや、世に言われる不倫てのは性行為を複数回することを言うんだよ
メールのやりとりのみだとか、会っても食事だけなら
不倫とは言えないんだが?

113 :名無しさん@HOME:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN O
>>111
そうでしたか。ありがとうございます。
>>112
他の男に抱かれてきた事は白状しました。

114 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
複数回しなきゃ不倫じゃないの?

115 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
>>113
女がそれだけ強気なのは男がいるな
のらりくらりしながら証拠を固めなさい
それから考えても遅くないよ

116 :神部麻衣子 ◆EwQutt67eM :2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
一回でも相手が不倫と思ったら不倫だよ。
夫婦それぞれの認識問題。

117 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
だよなあ
びっくりした

118 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN O
>>115
やはりそうですか…。それもあり得るとは思ってましたが。すみません、今日は落ちます。ありがとうございました。

119 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN O
>借金はギャンブルです。これは最初嫁には黙っていました。そして嫁親に立て替えてもらい、今は私の給料から返しています。
>まだ残金あると思います。けど、もし離婚になってもきっちり返します。
自分の借金なのにキチンと把握してない辺りが、サイマーだなてという気がする
離婚しようがしまいが、自分の親に借金してでも全額返済して下さい
しかし「嫁親にギャンブルで借金」って相当恥ずかしい話なのに、「嫁は過去に不倫したから」と自分を正当化してなぁなぁで借りたのかな?
借金背負ってても嫁が専業な辺り、「嫁親からだから無利息のある時払いで〜」と夫婦揃って思ってたらイヤだな
4年経っても「返済済です」と断言出来ないのはそれなりに額も大きいんだろうし、嫁が自分の親に相談して嫁親は娘可愛さで出したんだろう
同じ親が出すなら、>>59親に出して貰えば良かったのに…

120 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
確かに専業って意味じゃ生活能力がないから男が居るって思いそうだけど
女側からしたら別居先が各々の実家なら、子供置いて不倫に勤しむのは
可能性薄いかなって思う。女親と娘の立場って明け透けな所あるからね

サイマーだから嫁親から離婚について応援されてる部分も少なからずあるんじゃない?
私の友人がそうだったけど実家に帰ったとたん離婚の決意が確固たる物になったよ
母子手当てとパートと実家が育児を受け持ってくれたら
サイマー夫なんて本当に必要ないんだよね

121 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
>>116
離婚時に法的にどうこうできるのは複数回
バカがコテ付けて嘘書くなよ

122 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
>>121
その人は法律のはなししてないようだね

123 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
心情的に許せないのは非常に理解できるので
離婚したいとなると調停等でも斟酌されるんでない?
慰謝料は取れないだろうが。

124 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
主人在宅ストレス症候群という病がもち沙汰されるようになった。
運悪ければ、心筋梗塞、精神疾患、癌の発症と結びつくらしい。
これは怖すぎる。w
所詮、夫婦は赤の他人さ。

125 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
>>124
夫源(ふげん)病というね。
離婚すれば大概治るらしい。

逆バージョンで婦源(ふげん)病というのもある。

126 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
子供達が就職や結婚などで独立し夫婦二人きりになっても
旅行に頻繁に行ったりして楽しんでいる夫婦もいるのにね。
そういう夫婦って、若い時から仲が良かったんだろうな。

127 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN O
>>123
それは嫁の方の意見ですよね?

128 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN O
>>126
うちの両親70代
昔は見事な家庭内別居ぶりだったが、子供達も結婚で居なくなり二人とも定年したら会話をする相手が欲しくなったらしく話すようになった
今は「歩けなくなる前に」としゅっちゅう二人であちこち旅行に行ってる
そういう夫婦もいるよ

129 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN O
しょっちゅう って書きたかったのに、 しゅっちゅう って
恥ずかし過ぎるよ…orz

130 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
>夫源(ふげん)病というね。
>離婚すれば大概治るらしい。

毎晩の夫婦喧嘩・・・母親はいつも泣いていたな。
手に職もなく経済力がなかったので、あきらめてた。
おかげで、癌発症して、五年の闘病後、60歳で亡くなったが。

父親は88にもなってまだ生きているけど、子供達(孫も)はあまり、近寄らないな。

131 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
>>130
憎まれっ子世にはばかるで、自己中なやつはストレスがないから長生きするんだよね。

うちの旦那も何かあると周りに当たってストレスをなすりつけるタイプ。私も長生きできないんだろな。
かといって離婚して自立しても今度は別のストレスがある。変なお局や上司にあたって神経を使うくらいなら
旦那の八つ当たりのほうがまだましだとも思う。

どっちの道を選んでも健康に対する弊害はあるんだよね。人生ってむずかしいわ。

132 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
昔、父が帰宅する時間帯になると
母は吐き気を催していたなぁ…

133 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
>>131
憎まれっ子世にはばかるはよく言われるけど、
最近の統計では逆だってことが分かったんだよ
自己中の嫌われ者は、孤独感という強烈なストレスを常に抱えることになるから
むしろ早死にらしいよ

134 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
>>133
へぇ〜×10

135 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
>>133
じゃあボッチは早死にすんのか
おもえらも気を付けろよw

136 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
長く介護される生活の方がやだなあw
かといって孤独死とかで迷惑かけたり面白おかしく噂されるのもイヤ。
死んだ瞬間に消えないかなあ

137 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
>>136
介護の心配なんかいらないよ
家庭板脳オバサンの末路は、独居老人の孤独死と相場が決まってるもん

138 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
死んだあとの自分なんて考えても無意味よ

139 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
>>136
子供に迷惑掛けずに介護受けるためには65歳時点で年金以外に一人3500万必要なんだけど
そんなに金貯まってんの?
今の現役世代の6割は、子供のお荷物にならざるを得ないって統計値が厚労省から出てるんだけど?

140 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
3500万なくても場所を選べばいけまっせ

141 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
>>139
だから「子供に負ぶさるのはいやだな」て話をしてるんよ。

142 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
>>136
独居老人になったら、お風呂入ってるときに死なないように注意したほうがいいよ
昔住んでたとこの同じ棟の独居老人は、入浴中にぽっくり逝っちゃったんだけど
発見されたときは肉が腐って水に溶けちゃってて
人間の死体というより、強烈な腐臭を発するどろどろの液体といった感じだったらしいから

親族と不動産屋が中に入って風呂場開けたらしいんだけど
風呂場の壁や天井が黒に見えるくらいの大量蠅がいて
驚いた親族が扉閉めずに部屋飛び出しちゃったから、
大量の蠅が玄関のドアから外に出てきちゃって
近くで井戸端会議してた人たちは、蝿の大群に襲われて
みんな絶叫しながら走り回ってたんだって

143 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
>>137
同じ穴の狢君ちーっす

144 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
>>142
自動追い炊き機能をつけっぱなしだと、人間の煮込みができあがるらしい。
40度かそこらでも時間をかけて煮込めばシチューになるもんなんだってさ。

145 :136:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
現実的にそういう変死体を出す訳にはいかないし、セコ○なり契約したり病院と連動したりして、
心停止したら医者に連絡できるシステムを作っておくしか無いねえ。
で、そのまま遺体は焼却するように手配しておく。
他に何かいい方法は無いかなあと思考錯誤中。こればっかりはトライ&エラーてワケにはいかないしw

146 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
自分が死ぬ頃には団塊が道をつけてくれてるだろなと楽観してる。
介護施設だって団塊を収容するために増やしたのがいっぱい空いてるだろうと思う。

147 :名無しさん@HOME:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN 0
もうそろそろヤバイなという段階になったら
氷漬けにしてシベリアの湖に沈めて貰うのがいいかもね
ハーフのイケメン息子が毎日潜って
湖の底に花を届けてくれれば最高

148 :名無しさん@HOME:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN 0
それなんてマーマ

149 :名無しさん@HOME:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN 0
それじゃ息子はアラサーになってもマザコンをこじらせ続けるではないか

150 :名無しさん@HOME:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN 0
既に衰えが見えてきてるんですけど
こんな母でも花をくれるんかいのう。

151 :名無しさん@HOME:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN O
介護押し付けられて旦那から離婚突き付けられた人どうなったかな

152 :名無しさん@HOME:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN 0
おはよう、介護問題に直面している人たちスレ。

153 :名無しさん@HOME:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN 0
なんかさあ、もう、この国、あらゆる所で崩壊しているよねえ!
つい最近のニュース見ても・・・・・

夫が妻を殺し、
金問題で、友達同士で殺し合い、
引きこもり孫が祖母や祖父や両親を殺し、
元恋人同士がストーカー殺人に発展し
(ちょっと昔だけど)ママ友への嫉妬のあまり、その娘を殺したり・・・

こんな頻繁に人間同士殺しあうって、しかも、こんなにちっこい貧国で。
この国、大丈夫か?

154 :名無しさん@HOME:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN 0
その倍以上の心温まる出来事がたとえあったとしても報道される優先順位は物凄く低いだろうな
注目されないわ、下手したら嫉妬を買うわで

155 :名無しさん@HOME:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN 0
>>153
別に昨日今日そうなったわけじゃない
昔から日本中でも世界中でもそういう事件は頻発してる
最近君の耳に届くようになったというだけのこと

156 :名無しさん@HOME:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN 0
情報化のせいでそう思うだけだよね
幸せ度世界一のブータンも、情報化で変わってきたらしいよ(今までは情報規制があった)
情報が入ってきたから、貧しいし全然幸せじゃないじゃん!って気づき始めたらしいw

157 :名無しさん@HOME:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN 0
>>153
スレタイ

158 :名無しさん@HOME:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN 0
>>153
週に一度は銃撃戦の音が聞こえるヨハネスブルグよりまし

159 :名無しさん@HOME:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN 0
>>155
桃花鳥が七羽に減ってしまったと新聞の片隅に♪

160 :名無しさん@HOME:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN 0
そんなに日本がいやなら祖国に帰ればいいじゃないw

161 :名無しさん@HOME:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN 0
>>159
さださん乙です

162 :名無しさん@HOME:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN O
>>153
>こんなにちっこい貧国で

わろた、隣の国ならまだしも…

163 :名無しさん@HOME:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN 0
>昔、父が帰宅する時間帯になると
>母は吐き気を催していたなぁ…

主人在宅ストレス症候群という列記とした病です。

164 :名無しさん@HOME:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN 0
この時代の日本に日本人と生まれることが出来て本当によかったと思うけどなあ
10数カ国しか行ったことないけどやっぱり日本が一番住みやすいと思う

165 :名無しさん@HOME:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN 0
>>164
わかる

166 :名無しさん@HOME:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN O
>>164
思う
情報化の時代だからこそ、こんなに便利で全てに自由な国って他にない気がするんだよなぁ

167 :名無しさん@HOME:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN 0
ヨーロッパの某国行ったら、街並みは絵画に出てきそうくらい綺麗で感動したけど、水道水が飲めないし硬水だから髪がパサパサになった
あと料理美味しくなかった、なんで…

168 :名無しさん@HOME:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN O
料理って味付け以前に、水と関係あると思うよ

169 :名無しさん@HOME:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN 0
で、離婚に直面してんの?

170 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
東京だってそのままではとても飲めたもんじゃなかったけど、離婚問題には全然関係ないな

171 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
次の方どうぞ

172 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
相談です。

私、主婦33(貯金なし)
主人、会社員+深夜アルバイト39
三歳児(幼稚園児)

•互いに二人目を望んでいたが、セックスレスでギスギスし始める
•主人が、無断で生命保険と学資保険を解約して、更に会社からも借金をしていたことが発覚
•私の二人目妊娠が分かる
•上記について、話し合って、二人目を産むことを決め、主人は深夜週5のアルバイトを始める
•二人目妊娠前から、話し合いをした後も、主人が回春を毎週していたことがわかる
•私がおかしくなり始め、離婚を要求、待望の二人目を中期中絶(主人は反対したが結局中絶費用も出し、最後まで止めてはくれなかった)
•私、心療内科、カウンセリングにかかり始める
•再構築について、主人と二人で話し合いをするが、平行線部分は消えず、とりあえずは普通の生活を目標とすることで、合意
•半年が経過し、一時は落ち着いたものの、ここ一ヶ月は関係は悪化。家庭内別居状態
•昨夜、再度、私から離婚を要求。離婚自体には、主人も同意

夫の言い分…欲しいものを買い与えていたので、借金がかさんだ。ストレスで、回春をしていた
私の言い分…確かに配慮が足らなかったかもしれないが、経済的な相談が全くなく、気付けなかった。しかしながら、話してくれなかったこと、また回春について、中絶について、その後の主人の振る舞いにも納得がいかない

主人は親権は自分がもつ、と言い張っています。借金があるとはいえ、収入は私よりも安定しているし、うつになった私が収入を得られるのか、育児できるのか、そこをついてきます。
可能であれば、私は親権、慰謝料、養育費を貰って離婚したいのですが、こういった場合、可能なんでしょうか?
ちなみに、私の親は毒なので絶縁していて、主人側は両親共に亡くしております。

173 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
半角点がばけてしまいました、読みにくくなり、申し訳ありません

とりあえず、明日ファミリーサポートの登録と、母子生活支援の相談に行く予約をしました

174 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
回春?買春の間違いだよね
親権獲得は戦えば容易だろうけど、慰謝料は請求対象が弱くて無理じゃない

175 :172:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
>>174
買春ですね、ご指摘ありがとうございます。
こんな状態の私でも、親権とれますかね?
慰謝料云々については、そもそも貯金も無く、借金のある人から取れるのかが疑問なので、さほど期待はしていませんが、貰える物は貰いたいと考えています。

176 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
夫婦っていろいろあると思います。
でもそれを乗り越えていくのも
夫婦としての一つの生き方だと思います。
もう乗り越えられないんでしょうか?

177 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
最後まで止めてはくれなかった

は?

178 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
中絶を止めてはくれなかった、ってのは、本音の部分では「止めて欲しかった」なの?
なんだか二言も三言も話し合いとか報告が足りない夫婦つーか、
実際離婚したいっていう本気の結論は本当に出てるのかなー。

それとどのくらい無駄使いしてそうなったのかはちょっと気になる。

179 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
精神病んでる輩は構うだけ無駄と言うか、本人のためにもならない
「精神病院で治療に専念しろ」としかいえない

180 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
離婚してどうやって食べて行くつもりなんだろうか。
ナマポ貰って、とか安易に思ってそうなのが怖い

181 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
収入がいくらあって、相談者が普段どれくらいの要求をしていて
借金がいくらあって、買春にどれだけ使い込んでいたのか

とりあえずここがわからないのでアドバイス難しい

182 :172:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
>>177-178
中絶については、本当にやめて欲しいなら態度を改めて欲しかった。のが本音です。
話し合いとかが足りない夫婦って言うのは、カウンセラーの先生にも指摘されていますね。
私が話し合おうとしても、黙り込んでしまうタイプで、それがたまって逆ギレされるような感じが多いです。

金銭についてですが、一人目出産後、夫の会社自体に(下請けです)仕事が入って来なくなり、半年以上仕事が無かった時から街金借金は始まっていたそうです。
私も心配はしましたが、「貯金でなんとかなってるから、心配しないで」と言われて、鵜呑みにしていました。
後々知ったのは、その間、会社からは一切手当も何もなかったそうです。
初めての子どもだったのもあり、また、お互い親からの支援も無い状態だったので、結構色々買ってしまったのかもしれません(車も新車のファミリーカーに買い替えました)。
私は、主人と一緒になってからは、結婚指輪以外で一万円以上するものを買ってもらったことも、ねだったこともなかったと思います。
唯一お願いしたのは、地元の祖父の葬儀への参加と、祖母と親戚に子どもを会わせに行ったことくらいです。
(遠方のため、普通に飛行機をとれば片道25,000円くらいかかります)
仲の良い時は、私から物をねだる云々よりも、私の笑顔が見たいと、色々買って来てくれる主人でした。
正直見当外れな物がとても多く、最初は気持ちを大事にしようとしていましたが、途中から「そんなことしなくていいよ、他のことにお金をつかおう」と私から何度か言いましたが…あまり変わっていないかもしれません。

>>179
精神病んでるのは、私だけでしょうか?お互いだと思いますか?

183 :172:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
>>180
ナマポは考えていません。
昔、夜やっていたこともあるので、どんな仕事をしてでも…と考えています。
とりあえずは住居からと、母子支援をあたってみました(明日相談に伺います)。
内容によっては、普通に寮のある職場を検討するつもりでいます。

>>181
収入は、会社40万程+バイト7万程(ボーナス無し)。借金は、会社30万、街金100万、カード150万、車100万のようです
どれも、実際に目にしていないので、どこまでが本当かはわかりませんが
買春は、一回に3,000円〜10,000円だったと思います(出会い系サイトのやりとりのログを見ました)
お金のない人から、慰謝料云々は無理でしょうかね…

184 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
買春って本番有りってこと?犯罪行為だよ。犯罪者が親権取れる訳が無い。慰謝料は裁判沙汰にされたくないならと言えば義両親でも何でも払ってくれるんでは?

生保も夜の仕事するぐらいなら貰えばいい。三歳の子幸せにする事だけ考えてよ。

185 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
借金額からすると自己破産寸前。
夫の実家に出させるか、さっさと別れるか。

186 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
>>184-185

>ちなみに、私の親は毒なので絶縁していて、主人側は両親共に亡くしております。

187 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
離婚一択
慰謝料も養育費もアテには出来ない

188 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
夫の稼ぎがそれだけあてにならないのに、なぜ慰謝料養育費はあてになると思う…
子供成人したらちょうど50才だよね。
今、公的支援を受けてでも、その50才のときに
自立して子供を送り出せるような人生設計考えた方がいいんでないのかね…

189 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
いや生保考えなよ。
3歳児がいてうつ専業主婦で貯金なし里なし・離婚理由は相手方借金で養育費は期待できないってそういう状態だよ。
あなた一人ドロ舟で沈むならともかく、子供がいるんだから「ナマポは安易」を真に受けたらいけないよ。
貰えもしない慰謝料を考えるより、少しでも早くマイナスを減らす(借金野郎を切り捨てる)べき。
うつを治して社会復帰と自立することをメインに考えないと。
今無理して夜働いて小銭稼ぐのは可能だけど、それでうつ悪化して入院でもしたらどうなるかわかってる?

あと旦那は本気で親権欲しがってるわけじゃないと思うけど、まず取れないから大丈夫。
連れ去りされないようにだけ気をつけて。

190 :172:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
沢山のレス、ありがとうございます

後出しで、申し訳ないのですが、主人唯一の財産として、義父の遺産の土地家があります
今の住居なんですが、売却して、そこから捻出してもらうのは難しいでしょうか?
東京近郊で、家はともかく土地は売れると売れると思うのですが…

191 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
しね

192 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
>>191だけみてひどいなって思ったけど、>>190見て納得したw

193 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
>>190
さあ〜その辺はもう弁護士に相談してとしか。

194 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
もう借金のかたになったんじゃね?
むしろあると考えるのが不思議

195 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
>>190
名義は旦那になってるの?
もらうって言っても借金取りより先に慰謝料名義で資産抑えるって
弁護士はさんで手続きやら名義変更とかすっごい大変だよ?
実際に不動産屋入れて現金にするにも時間かかるしうつ病なら辛いと思うよ?
うつ病無職でも親権とれると思うけど、旦那に攻撃されても
親権譲らない!って抑うつ状態入っても戦い続けられる?
離婚とか慰謝料後にして、とにかく別居して生保でも何でも受けて
子供との暮らし落ち着かせて、それから弁護士やとって離婚すすめたら?

196 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
旦那の借金は別に遊興費やギャンブルに使った訳じゃないじゃん。
生活費だよね!生活費。
家族(妻や子供も含まれる)のための生活費!

197 :172:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
皆様、丁寧におつきあいありがとうございました。
出来るだけ早く別居して、子どもとの生活を優先に考えていきたいと思います。
話しが進んだら、また報告に伺います。ありがとうございました!

198 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
>>196
毎週買春してるからなあ。
全額生活費じゃないでしょ。
ホテル代だ食事代だでかなり使ってると思う。

毎週って只事じゃないね。

199 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
>>172
婚姻期間中の正の財産と負の財産(夫の借金)は夫婦で負担するのじゃないか?
婚姻期間中に夫名義で家買ってもその半分は妻が持って行くだろ。
それと同じで夫名義の借金も半分は妻が負担するものと思うけど。

200 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN O
>主人唯一の財産として、義父の遺産の土地家があります
これは夫婦の共有財産じゃなくて、あくまでも旦那の個人資産だからなぁ

201 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
だから精神病患者の相手しても無駄だと…

202 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
>>198
だよね。
夫婦二人に子一人で額面か手取りかはわからんけど40もらっててマイナスって、
余程身の丈にあわないマンションに住んでるか駄々漏れでないと無理だよね。
つーか3000円のお小遣いでやらせる馬鹿ガキがいたとして、そこにホテル代と飲み食い入れたらまぁ1〜1.5万はいく。
それが毎週で借金してたんでしょ。
じゃなきゃ、実は手取りが20ちょっとしかないとか

203 :名無しさん@HOME:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN 0
勝手に金額換算してもなあw 飲み食いしてるかわからないし
ラブホだって一番安い所でやるだけかもしれないし。
そもそも相談者さんもなんかちょっとアレなので旦那さんの悪口だけ言ってる感じが
しないでもない。会社員やってて深夜バイト週5もやれるって結構すごい。

204 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
旦那さん頑張ってたんだと思うけどなぁ。
相談者が悪いだけの気がするわ。
基地に言っても無駄だろうけど。

205 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
頑張るってなにを?
週1の浮気を?w

206 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
>>203
自分で作った借金なんだから自分の可能な限り働いて返すのは当然では

207 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
>>204
買春なら頑張ってもらっても迷惑なだけ

208 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
頑張って腰を振りました

209 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
てか犯罪者はとっとと逮捕して欲しいわ

210 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
中学生の息子に離婚の理由が妻の不倫だと言わない方がいいですか?

211 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
>>210
言った方がいい。真実が一番。下手に濁して、母親の本質を見ることなく、
変なドリームにぬりかためてしまったら、その後の息子さんの人生にひびくよ。

本当は男好きで息子を捨てたどうしょうもない母親なのに、母親を美化するために
母は正しかった、周りが悪かったから母は逃げなければならなくなった。と、無理やり
自分を納得させているうちに、すべての物事の認識がずれていき、人格障害になって、
どうしようもないダメンズになった人を知ってる。

人格障害って本当はなかったもの(例えば親の愛情)をあるものとして自分にウソを
つくことから始まるんだよね。虐待なのに「殴られたのは僕が悪い子だったから。」とかさ。
それが将来「悪い子だったら殴ってもいい。」と変換されて虐待の連鎖を生んだりとかね。

212 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN P
>>183
俺手取り28万(賞与は別ね)だけど全然3人暮らし出来てるけどなぁ
どんな生活だったんだろうか

213 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
>>210
言った方が良い
周りや母親から、あなたのDVとか浮気とか言われてからじゃ遅いよ

214 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
>>210
中学生ならもう多少の分別はつくでしょ。
本当のことを話したほうが良いよ。
そして不倫という不法行為をした人間がどうなるのかまでキッチリ見せたほうが良い。
信賞必罰は世の摂理と息子躾けるのにもちょうど良いでしょ。

215 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
>>210
言わないと、母親の幻想を過大に膨らませて会いに行った息子さんが傷つくよ
新しい家庭を幸せそうに築いてる所に遊びに行ってからじゃ遅い

216 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN O
全会一致で「言う」の方向にておながい

217 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
>>211 「悪い子だったら殴ってもいい。」
うわ、うちの夫がこれだ。
トメから子どもの頃難癖付けられて殴られてたらしい。
夫もストレスたまると私の落ち度を探してDVしてたけど、落ち度がないようにしたら
事実をねつ造してまで殴ってくるようになったから。

218 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
元じゃなくて現在進行形なの?そんなのと良く暮らしてるね マゾなの?
それとも矯正調教できた?

219 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
「殴らないとわからない女っているよね」って会社で言ってる野郎がいたなー。
口できちんと話し合いできない、オノレの頭が残念なのを棚にあげて
拳で思い通りにしたいだけなんだよね。

220 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
>>219
けど、女性には大なり小なりあの有名な自動車故障のコピペ
みたいな傾向があるのは否めず

221 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
殴る理由にはならん

222 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
>>221
いや、相手がイライラして手を出すまで自分の異次元要求くり返して
会話にならない方も散見されるってことで
ごく当たり前のことを初歩の初歩から説明させられた末に、それ全部
無かったかのごとく話が最初に戻るって無意味な堂々巡りを延々させられ
たらそりゃきれる

223 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
ただひたすら頓珍漢なやり取りで苛つくから殴るの?なおさら驚愕。
俺様の気に入るように振る舞わない馬鹿女だから殴っても良い、殴られても仕方ないと考えるなら、
220もいずれ配偶者か子供に捨てられるだろうな。

224 :217:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
>>218
私宛かな?
ここの過去スレでお世話になったけど今は別居してる。
その節は、ご意見ありがとうございました。
調停前の話し合い(慰謝料の金額)中。

DV被害者がウォーターするのって難しいんだよね。
「私だったら離婚する。」って何人に言われても
「そうは言っても、実際そう簡単に離婚なんてできないよ。」って思ってたし
最後のDV受けた後、精神科行って医者に「死んじゃうよ」って言われてもデモデモダッテだった。
私宛のレスじゃ無かったけど「殺人犯は『殺す気は無かった』ってみんな言う」って書いてあって
今まで殺されてしまった人たちも自分が死んでしまうなんて思わなかったんだろうなぁって
うちの夫も殺人まではする人じゃ無いって信頼()が瓦解したw
あのひと言を書いて下さった人に感謝だわ。
じゃなかったら首に痕が内出血で残るくらいに絞められても「普段は優しい人。」って自分を騙しながら一緒にいたと思う。

225 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
>>222
きれるのは人間だからしょうがない。
きれた時は、怒鳴るまではギリギリセーフ。
それでも収まらなければその場を離れろ。
人に手をあげるのは犯罪者だ。

226 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
>>224
危なかったね。死んじゃうところだったのと、人格障害になるところだったのとの2重の意味で。
本当はないもの(旦那の愛情)を信じて自分を騙し続けてたら人格障害になるところだったよ。

このスレでもたまに、円満解決した人にいつまでも粘着して斜め下な批判をする人が湧くけど、
ない物(この板に興味があるってことは旦那の愛情あたり?)を信じて人格が歪んできてるんだろうなと思う。

227 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
>>224
よかった 自由になって幸せ掴んでくださいよ

228 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
>人格障害って本当はなかったもの(例えば親の愛情)をあるものとして自分にウソを
>つくことから始まるんだよね
へえ〜そうなんだ

229 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
>>222
そういう相手が仮に奥さんだったとしたら
まずは言葉で説明し、話し合うのが普通でしょう?
それで全然通じないなら「殴る」じゃなくて離婚するしかない。

230 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
会話が通じない女と結婚するのが悪いだろ
結婚後悪化したのなら離婚すりゃいい

231 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
先日会社で女性事務員から、
「パソコンのマウス(USB式)が反応しない、困ってるから見て」と頼まれた

女「マウス動かなくなったー、俺さんちょっと見てー」
俺「そのマウス、他のパソコンに接続してもダメですか?」
女「ちょっと見てー」(マウスカチカチ)
俺「他のパソコンでも同じ現象が起こりますか?」
女「?」(マウスカチカチ)
俺「じゃあ、自分のパソコンの他のUSBに差し変えても動かないですか?」
女「?」(マウスカチカチ)
俺「・・・・・・」
女「マウスうごかないー」(他のPCで試す事も、他のUSBに変えることもしないでずっとマウスカチカチ)
俺「もういいです、ちょっと見ますんでどいてください」

キレたり殴ったりはしないけど、少し話し聞けよ!とは思う

232 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
>>231
それただの知障だから

233 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
>他のPCで試す事も、他のUSBに変えることもしないで
ちょっと見てーってすぐ呼ぶやつがそんなことできると思う方が間違ってる

234 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
電池がなくなってたってオチ?

235 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
>>231
USBって言って通じると思うとか、
そこからして間違いだな。

236 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
>>231
はい、まずマウスから手を離しましょうー。
マウスの線の先が刺さってるとこを
抜いてみましょう。
もう一度しっかり刺してみましょう、動きますかー?

くらいでないとw

237 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
>>236
それやると「馬鹿にして」って怒るんだよなw
手前の無知を棚に上げて

238 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
そのレベル相手ならもう初めから貸してっつって自分で確認するわ

239 :>>231:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
マウスが動かなくなった原因は単なる接触不良
いろいろなコード類をまとめて小さく巻いて無理矢理クリップで止めてたせいで、
マウスの根元コードが直角に曲がってた
それをほどいて、曲がっていた部分を真っ直ぐにしただけで復活した

こんな事で呼びつけてと、さらにイラっとしたよ・・・

240 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
それ断線してね?
真っ直ぐにしてもまたダメになるんじゃね?

241 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
それ離婚問題か?

242 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
>>239
ロジの安い無線マウスでも買わせてやれば…今度は電池切れで騒ぎ出すか
その手のアホは…

243 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN P
>>242
ちょっとしたカゲで反応しなくなったり…も怖いよーw
電池は数か月もつがマウス自体が行方不明になるしww

244 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
>>243
現行のロジの無線ならそれはねーぞ
数ヶ月じゃなくて半年から1年はもつ、中には寿命2年謳ってるのもあるし
1〜2m離れても動作に問題ない
そんなんがアマゾンで買えば1200〜1300円程度

245 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN P
>>244
ロジで手になじむのが無かったんだもん(ヨド本店)
で、マイクロソフトにしたんだもん
たまに反応してくれない時があるんだもん(本体机の横)

246 :>>231:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
>>240
自分で何とかする気もなさそうだし、
しばらく使っていてダメになったら、また呼びつけられるだろう

スレ違いの話題でスマヌ
もう消えます

247 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
そういう、相手に合わせるつもりが双方ゼロ同士が結婚したら
相手が悪い!ってののしりあって離婚になるんだな、
っていうことはわかったw

248 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN P
うはっw

249 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
妥協とかすり合わせができなきゃ離婚になるわな

250 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN i
>>231
どう離婚問題になるのか非常に興味深いので続けて

251 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
>>249
最初から結婚しねーと思うわ

252 :名無しさん@HOME:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN 0
義母、嫁、周囲公認の主夫なんだけど、嫁が申請した離婚申し立ての欄 
○生活費を渡さない って何だろう。。

仕事行く事すら許してくれなかったのに

253 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN 0
伝説の92的な勘違いしているのではw

254 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN 0
伝説の92昨日まとめで見たんだがあれは流石に釣りだろ?
ガチなのか?

255 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN 0
まだまだ離婚になると女が「無条件で」慰謝料をもらえると思ってる女はいるようだ

256 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN P
>>254
あんな何年も前のモノを今見てガチャンなのか?って聞かれて答えられる奴いると思ってんの?

257 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN O
Pちゃん落ち着いて!

258 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN 0
何年前かは関係無くね?
あの92と間の斜め上っぷりは釣りかどうか悩むだろ

259 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN O
単にないことないことでっち上げてるだけかもよ。
周囲が主夫を望んでいたという証明って難しそうだし。

260 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN O
92って主婦じゃなかった?

261 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN I
義両親の家に行ってテーブル囲んで話してる時にスマホアプリで遊ぶって普通?
夫が悪気なく会話中にスマホを触る。
注意すると「俺に関係ない話だし。」って返された。
結構してもうすぐ3年、家は買っちゃったけど私もまだ働いてるし、子どもはいないし離婚も視野に入れ始めた。
社交性がないんだ。自分の気に入った人にしか心開かない。私の友達と仲良くするなんて論外。
今後生きてる限り隣に居るのがこの男性でいいのか迷う。
子ども出来たら変わるかな?

262 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN 0
今変らないならこれからも変らない

263 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN 0
社交性なく生きてきた人が、子供できたからって社交性になるわけない…
一般的に考えて

264 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN O
>注意すると「俺に関係ない話だし。」って返された。
これ、ジジババと会話中にいきなり音楽を聞き始めるうちの子供(軽度のアスペ)がよく言ってるなぁ
「子供が出来たら変わるかな?」は、自分が出来ない事を子供に押し付ける毒親への第一歩ですよ

265 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN 0
>結婚すれば、きっと変わってくれる
>子供が生まれれば、きっと変わってくれる
>私が仕事を辞めて家事に専念すれば、きっと変わってくれる
>私が家事と育児を頑張って旦那に尽くせば、きっと変わってくれる
>歳を取れば性格も丸くなるだろうから、きっと変わってくれる
>これ、モラハラ男から離れずに人生棒に振るバカ女の考えな

266 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN I
>「子供が出来たら変わるかな?」は、自分が出来ない事を子供に押し付ける毒親への第一歩ですよ
目から鱗です。毒親父に育てられて子どもには負の連鎖は繋げたくないと思ってたのに。
住宅問題が大きいですが、頑張ってみます。レスくれた人ありがとう
軽度のアスペなのかな?人の気持ちが理解出来ないんだよね。
喧嘩して話途中なのに寝室行ってフテ寝しちゃう。
ダブルベッドに喧嘩して一緒に寝れる訳ない。私ソファで寝る。→寝るとスッキリご機嫌。頭はいいんだけどな
>>264様、子育て大変でしょうが頑張ってください

267 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN 0
ケンカしても一緒に寝ちゃえば?

268 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN O
>>266
アスペっぽい人と離婚するなら、戦略を立てないとダメな気がする
会話の切り出し方とか会話の進め方とか研究しないと、長引きそう
但し、いきなりキレて離婚届を書いてくれるパターンもあるみたいだけどね〜

269 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN I
既にキレた時に叩き付けられた離婚届は持ってます。有効なのか分からないけど…。今日はスマホアプリを注意して人に気を遣わす態度を怒ったらフテ寝したので明日以降話し合うことにします。
超良義両親なだけに離婚となった時の報告が気が重たい…。でも絶対私から言え!って言うんだよな。。
「離婚します」「ハイそうですか!」とはならないですよね。
離婚問題に直面してるのに、喧嘩してまて同じベッドで寝る我慢は私には無理だ、アドバイスありがとう。

270 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN 0
離婚するしないの言い合いは、とかく脅しに使われがちなので当人同士ですらイマイチ信憑性が無い。
まず引きずってでもアスペなり学習障害の判定を受けさせるのが先決だと思う。

271 :名無しさん@HOME:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN 0
>>269
義両親への報告はいらんよ
それは実子の役目。

272 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
>>261
義実家へ行かない

273 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN O
・日記書け
・メールで証拠
・会話を録音
・弁護士(第三者)を挟め
厄介そうな離婚の時は、この辺りが言われてる気がする

>>270
旦那の障害が確定するまでに時間がかかる上に、障害と解ってから離婚する方が大変だと思う
現状の行動を聞く限りでは、そもそも病院に連れて行くまでにこちらが精神的ダメージを大きく受けそうだよ

274 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
>>269
なんでそこで、自分が報告しないといけないと思うのか、
色々と洗脳されてるねーという感じ。

275 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
喧嘩の話し合い途中でフケる男の話はよく聞くけど、
付き合ってる最中でもそうだったのなら、なぜ結婚したのか疑問
昔はそうでもなかったのかな?

276 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN I
>>261です。
病院は絶対行ってくれそうにない。再構築するなら今後のために治療を誘えると思うけどアナタアスペか精神障害と思うから病院行こう!なんて言えない。
デモデモだってで申し訳ない。洗脳されてるように見えますか?旦那姓から抜けますって報告は要るかと思ったんですが…。
洗脳されないよう家庭板徘徊してたつもりなんだけどなあ。良いご両親なだけに心が痛い。でも、男3人兄弟全員愛想なし常識なしだから嫁的には良義両親でも毒親なのかも。
付き合ってるときはフテ寝とかなく、私の親への気遣いももう少しあった。人見知りな人だなぁって程度。
婚約してから釣った魚に餌はやらない男に変貌しました。

277 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN O
なんで、妻の友達と仲良くしなきゃならんの?

278 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
>>276
>良いご両親なだけに
えーと、旦那さんの行状を放置してる段階で毒親じゃないのかと。
貴女にとって「良い」ってのも単に関心がないから距離があるだけで
旦那さんと根っこは一緒なんじゃないか、とゲスパー。

279 :名無しさん@ΗΟМΕ:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN O
金いれない離婚しないいい加減にしろ毎度お馴染み逆切れ踏み倒し作戦の繰り返しさっさと金用意して離婚しろ一刻も早く縁切りしろハイエナ家訓の一家 ペッ(`へ´)

280 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN P
まぁ付き合っている時は補正かかるから

281 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN O
>>266
旦那さんは昔の日本の夫に多いタイプだね
昔の夫は妻とキチンと話し合うなんてしないよ?
特に自分が反省しなきゃいけない方向の話なんかまともに聞かない
妻に言うだけ言わせてほったらかしだ

そりゃ付き合ってた頃は、相手親に気に入られたいから、自分なりに気を遣ってたんだろう
釣った魚に餌やらないじゃなく、人の気持ちが解らないアスぺってほどでもなく、嫁親も含め気の置けない家族だから、自分をさらけ出して何が悪い、俺は俺だってこと
雰囲気わるくなれば取り敢えずその場から逃げ出す
そう言う人だと思って受け入れるなら、世間や実家との緩衝材になるしかないね

282 :名無しさん@ΗΟМΕ:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN O
人を騙す事が天性の詐欺師いい加減で都合悪いとトンズラする卑怯者
無責任不誠実異様に金に汚ない貧民
世の為人の為に今すぐ息すること止めて高井高い他界

283 :名無しさん@ΗΟМΕ:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN O
↑ひ出江ろ苦出無し

284 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
>>277
友達になって遊ぶ必要は無いけど
失礼な態度を取るのはいかんと思う
相談内容見る限りいい態度でいるとは考えられないし

285 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
自分も配偶者の友達と仲良くしたくない
っていうか夫婦として付き合う気はないな
義実家で義両親と話している時にスマホいじってるのは失礼だけど、
自分の両親が嫁と話している時になら別にいいんじゃないの?

286 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
>>277
なんでって、他人様相手にはそれなりの礼儀があるから。
隣近所の人や会社の同僚を相手にする時くらいの社交辞令は必要。

>>285
配偶者の友達にいい人だと思われといて損はないよ。
逆に礼儀知らずだと思われたら損になる。

287 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
>>277

うちはお互いに付き合い無いよ
相手も気を使うし面倒だろ

288 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
>>285
いるよな
こういう家族ぐるみの付き合い出来ないコミュ障が
家族にこういうつまんない人間がいると旦那や子供は可哀想だわ

289 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
そうそう多少嫌いとか苦手な人がいるのは仕方ないけど
義理親族も配偶者の友達も同僚も何もかもロクに付き合えない、
家族ぐるみでの付き合いも出来ないってつまんない人だよ。
そんな人と何十年も一緒にいると会話が広がらなくなって行く。

290 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
自分の世界だけに引きこもりたい人ね
それは勝手だけど、そういう人って家族に依存しがちで子供に対しても過干渉だったりで悪影響なことがある

291 :名無しさん@ΗΟМΕ:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN O
内弁慶で裏表激しい弱者には容赦無い暴力暴言
天性の虐め体質ヒル体質ハイエナ体質
忌み嫌われる天才的屎糞クソ

292 :277:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN O
会社の同僚とか仕事の延長にいるような友達ならわかるけど、ただの友達相手に営業スマイルする必要ないじゃん。
子供いるなら家族ぐるみは我慢するけど、いないならしたくない。
それに友達とやらが独身だったら、愛嬌ふりまきたくもない

293 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
>>288
いるよな
こういう自分の価値観と違う考え方をすぐにコミュ障とか罵る醜い鬼女が
多様性をみとめないつまんない人間

294 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
勝手な決めつけ感が凄いなあ。
家族の友人と付き合わないと世界が狭いって意味不明だわ。
逆に自分の世界が狭い人なのかなあ。似た者以への攻撃がすごいわ。
なんか根っからのいじめっ子体質だね。

295 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
自分の人間関係に引きこみたい馬鹿って一定数いるからな。迷惑なの理解できないんだろう

296 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
>>292-294

@旦那の友達なんてどうでもいいからスルーでいいやと冷たい態度を取っていたら、
実は取引先の人だったと分かったが後の祭りで、初対面の時にいい印象をもたれてないので仕事で損をする。

A旦那の友達だからと愛想よくしてたら、実は取引先の人で、お返しに仕事でも優遇してもらえた。

どっちも世間が狭いという話だけど、前者は自分の世界を狭める行為とも言う。
コミュ障扱いが気に障ったみたいだけど、人の心象はよくしておいたほうが自分のため。

旦那の友達なんか特に、旦那を悪い遊びに誘ったり、夫婦喧嘩した時に旦那に説教してくれたり、
心象次第でどっちにでも転ぶからね。

知らない間に誰かにフォローされてるって気持ちいいよ。そういう恩恵がどうでもいいなら、好きにしたら?

297 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN P
>>296
なにその究極の選択w

298 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
>コミュ障扱いが気に障ったみたいだけど
これが気に障らない人なんているのか?
普段からどんだけ汚い言葉づかいしてるんだ

299 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
>そういう恩恵がどうでもいいなら、好きにしたら?
いやいやお前に言われなくても好きに

300 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
>そういう恩恵がどうでもいいなら、好きにしたら?
いやいやお前に言われなくても好きにするから
改行長文うっざー

301 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
自分の友達に失礼な態度取る伴侶とかフツーにいやだけど
(この相談の例だとそういう話だろうし
そうしてる人が結構いる事実にびっくり

302 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
なんで「仲良くしたくない」=「失礼な態度を取る」「冷たい態度を取る」ってなるんだろう。
家族ぐるみのつきあいしなくても、挨拶したりぐらいはしてるかもしれないのにさ。
なんか視野狭窄というか、えらい決めつけて物言うんだね。

303 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
自分も礼を欠くことはしないし最低限の付き合いはするけど、
だからといって仲良くもしていないし積極的に家族ぐるみではつきあってないわ

304 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
配偶者の友達とは夫婦で友達じゃなきゃおかしいのよ!
そんなことも出来ない人は世界の狭いコミュ障なのよ!
だってw
どっちが狭いんだか

305 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
親の友達家族と一緒にどっか遊びに行って楽しいか?
そこの子と気があうとは限らないし。
家族だけで遊びに行くのが1番だと思うけどな。
大人数でとか家族ぐるみでとかが好きな人っているけど、
別に他人がそうじゃないからって攻撃しなくてもいいんじゃないの?

306 :名無しさん@ΗΟМΕ:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN O
惨めな女々しい弱虫のくせに身内と弱者に偉そうにえばりちらしてほざきまくる傲慢なクズ糞屎クソが口先だけで自分の都合悪いことは全て関わった人のせいにしてずる賢く世渡りする本物のクズ糞屎クソ

307 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
コミュ障が発狂してると聞いて

308 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
友達少ない人を馬鹿にするヤツっているからなあ
別に友達が多くても少なくてもどっちでもいいのに

309 :名無しさん@ΗΟМΕ:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN O
寄生した分さっさと回収させて離婚しろ今すぐ縁切りして他人になって二度と関わりたく無いんだよ

310 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
そうだそうだ
友達が少なかろうが多かろうが
未婚だろうが既婚だろうが
子ありだろうが小梨だろうが
差別すんなや

311 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
>>302
コミュ障には分からないかもしれないけと
挨拶と天気の話くらいしかしない態度を、普通は事務的な冷たい態度と言うんだよw

312 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
>>305
>親の友達家族と一緒にどっか遊びに行って楽しいか?

そこで楽しめないタイプを世間ではコミュ障といいます

313 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
こんな面倒くさい人たちと友達付き合いしなくて済むならコミュ障呼ばわりされた方がマシだと思える流れ

314 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
当たり前だけど、誰とでも仲良くなれる人は会話も面白いし、人付き合いもスマートな人
そうじゃなきゃ沢山の人と仲良くなれないからね

で、友達少ない人ってのは例外なくつまんない人
会話も面白くて付き合い方もスマートなら、周りが放って置かないからね

どっちが尊敬されて、どっちが下に見られる存在かなんて
小学生だって分かる簡単なことだよ

315 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
>>313
今までの人生、初見で面倒臭いと思った人を避け続けて来たからこそ
コミュニケーションスキルが小学生並みで、家族ぐるみの付き合いが無理なんだよ
こんな事今頃言っても手遅れかもしれないけど
面倒から逃げ続ける怠惰な人生てのは、悲惨なものなんだよ

316 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
>>314
もうそれでいいから。あなたウザイです。

317 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
>>314
コミュニケーション能力って、働く上でも大事だしね
面接とかでも一番重視されるところ

318 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
で、いつまで得意気なレス続くの?離婚問題はどこに行った?

319 :名無しさん@HOME:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0
>>317
同意
社会人として一番重要な能力がコミュスキルだと思う
上司や役員、取引先にまで好かれる人はやっぱり出世する

320 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
当たり前だけど
とか
みんな言うけど
とか
自信がない奴の無駄な台詞

321 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
>>320
揚げ足取りに必死だねw
惨めな気持にならない?w

322 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN P
>>304
これに尽きる

323 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
随分長いスレちですね

324 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
コミュ障が下に見られるなんて、別に今始まった話じゃないだろうに

学生時代、いじめのターゲットで真っ先に選ばれるのはコミュ障
リア充が恋だ旅行だと青春を謳歌してキラキラ輝いてるとき、一人ふくれっ面でドス黒い妖気を発してるのがコミュ障
社会人になってからだって、評価されない割に面倒臭い仕事や、誰もやりたがらない地味な雑務を押し付けるのも、
友達が極端に少なくて権力のないコミュ障

こうやって、今までの人生ずっとリア充から見下され続けてきたのに
なんでまだ自分の地位を理解できないかなあ

あ、言っとくけどリア充=聖人君子じゃないよ?
コミュ障=リア充の養分というだけのこと
そんなの当然のことでしょ
今まで生きてきてまだ理解できてないとか頭おかしい

325 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN P
>>321
単芝生やしてるとまともな事言っても一気に臭くなるぞ?
こんな当たり前の事分からないのか?

326 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
性格の悪いリア充の周りに集まるのは性格の悪い奴だし
性格の良いコミュ障を理解するのは性格の良い奴だから
別に性格の悪い奴らに集まって貰わなくてもいいんじゃね?

327 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
>>324って中高生の時とかは連れションしたタイプ?
女の腐ったようなの集めて、給湯室とかでグダグダくっちゃべってたタイプ?
いるよねーうん。よくあるー。
お一人様pgrとか気持ちいいもんね

こういうやつが外面のいいモラハラDV男とかに騙されてくれればいいのに。

328 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN O
携帯からで書き込み初心者、これから離婚でもめそうな主婦なのですか、ここで大丈夫でしょうか?

329 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
どうぞ。

330 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN O
ありがとうございます。

主人会社員45
私専業主婦40
娘一才

収入月15万

お互い×1

出産後、主人の借金発覚。
(元金100万利息700万)
自己破産する予定で弁護士依頼したけど、
結局、120万に減額して来月返済予定。

前日から喧嘩の際に暴力ふるわれ離婚を決意しました。

331 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN P
結婚して何年目なんですか?
借金してるし慰謝料とかとれそうもないね。
娘さんの養育費もあまり期待出来ないかな?

332 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN O
離婚決意したものの
実家には戻れず、
お金の管理は主人でしたので手持ち現金ゼロ

ここはある地域の離島で
月一回市役所の弁護士による無料相談あるだけで、
島に弁護士はいません。
無料相談以降は弁護士事務所に出向いて相談
往復の交通費一万以上と相談料は払えません。
親も年金生活、90の祖母の介護で頼れません。
私は他県で生まれ育ち、数年前に移住したので近くに頼る人なし。
お手上げです。

333 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
>>332
とりあえず島を出た後、シェルターに行くお金もないかな?
交通費+αくらいだと思うけど。

334 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN O
結婚二年目です
主人の携帯、車は主人の親名義。
ガソリン代も親のツケ、親から毎月数万の補助も受けてます。

335 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
借金ない状態でもそんな物件は普通に選択肢にすら入らないだろ・・・・・

336 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN O
貯金も娘の服や足りない日用品に使い果たしました。
今朝、主人が荷物を持って実家に帰りました。
もう、家賃光熱費生活費は入れない。
携帯も払わないといわれたので、
あと3日もすれば携帯も止まります。
本当にどうしていいか分かりません。

337 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
とりあえず地域の児童相談所でも何でもいいから、電話して無一文で取り残されてあと3日もしたら携帯も
止まるとSOSを出そうよ
警察でもなんでも良いけど、1歳の子を抱えて動けないって

338 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN O
知り合いが少なく、とても寂しかったので優しい言葉に騙されました。
結婚当初は共働きでしたが、妊娠したため生活が苦しくなりました。
私は不妊が原因で離婚したので、まさかの妊娠で予定が狂ってしまいました。

339 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
DVあるならまずは警察に相談すれば?
離島なら噂広まるでしょ
といっても離島じゃBばっかりか

340 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
>>336
なんでそこまで差し迫った状況になるまで対策してこなかったんだよう
ここで相談して解が見つかるレベルじゃないよ。

341 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN O
すぐに児童相談所に連絡します。
役所などに主人の同級生がいて、
話が筒抜けになって報復が怖くて相談できなかったのですが、
子供を守るために頑張ります。

342 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN O
340さんのおっしゃる通りです。
でも、生活が苦しすぎて何も手立てできませんでした。
知り合いも少ないので誰にも頼れなかった…

343 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
役所に夫の同級生がいるなら、逆に話が早いじゃん。夫が全財産女房と子どもを置き去りにして逃げた事、ぶちまけたれ。

344 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
とりあえず本土に引越して仕事探せよ
金がなければ泳いで渡れ、夏だから余裕だろ

345 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
部落は結託するからなあ

346 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
343です。ごめん、途中で送信した。
誤:「全財産」、正:「全財産持って」
です。

347 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
>>343
ド僻地で横暴夫の知り合いにそんなことぶちまけたからって何なんだか。
悪口言いふらしたって夫がブチキレてやってくるかもしれないじゃん。
そんなアホなアドバイスはやめなよ。復讐なんてあんまりやるもんじゃないよ。

348 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN O
色々ありがとうございます
今福祉課生活相談に電話して、携帯代がもったいないので市役所から折り返し待ちです。
相談員は母の知り合いでした。
よそ者で横のつながりがわからず、どこで誰が繋がりがあるかわからず不安です。

349 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
未だに田舎だと役所でも個人情報の取り扱いがそんなに杜撰なの?

350 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
>>347
夫乙
悪口じゃなくて事実だろ
狭い世界で人道にもとる行為をした奴がどうにもならないクソ部落ならなおのこと騒いだ方がいい
お前なんかいらんと島から追い出されるなら本懐
家に押し掛けて暴力ふるおうもんならむしろ警察も介入しやすい
警察までもがクソなら監察にチクれるチャンス
正当な権利行使しようとして復讐とか呼ばわるあんたはB出身?w
ほんとB民はどうしようもない人外だな

351 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
電話した時に
「役所の○さんが主人の同級生です。主人に言いつけられると何をされるかわからないので守秘義務を守ってください。
 お願いします」
みたいにね

自分の知ってる限りのつながりを相談の時に言っておくと、情報が洩れたら自分のせいにされると思われて言わないと思う。
そして>>343は事実だから言わないとダメだよ
これは悪口じゃないよ

田舎のネットワークはすごいからね
自分は県庁所在地だけど低出生体重児の申請に行ったらその日に知人(福祉課?の人の妹らしい)が出産祝いを持ってきたw

352 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
温泉旅館の仲居さんとか、託児所のある住み込みの仕事探せないかな
早く探さないと子供の親権とられちゃう

353 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN O
折り返しのあと、
福祉課の方に来てもらい、守秘義務も念押しして相談しました。
現段階で、お互いに離婚の意志があるので第三者を入れて話し合いする。
法テラス又は、司法書士、役所の無料相談を行う。
病院で診断書を書いてもらう。
社会福祉で無利子の貸し付け制度があるので利用する。
など、アドバイスを頂きました。
また、現在離島住まいですが、本土の県庁所在地のシェルターも利用可能みたいです。
親を残して本土へ逃げるか、ここに残るか悩みどころです。

354 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
田舎に守秘義務なんて意識ないよ
違反が公になりにくいしなった所で処分を下す側も身内
公になりにくいというのは誰もそれを問題視しないから
ひょんなことから外部が介入しても身内揃ってだんまり
離島なんてその最たるもの
正義よりも身内の庇い合い

親も離島にいるの?
今逃げられるなら兎に角子供連れて島を離れて本土に逃げた方がいいよ
島の人間は誰も信用しない方がいい
島とのしがらみがない本土の職員に相談した方がいいよ
孤立無援で大変だろうけど頑張って

355 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
>>353
とりあえずDV理由で逃げる離婚なら、本土のシェルターで生活の基盤を整えるべきだと思うよ
それこそ、自分がDVだと言われたら相手も実家にきて子どもを奪い取らないとも限らないし…

本土でまず職を見つけよう
そして相談窓口を本土にして、その本土の相談所に離島の人への口止めをお願いしよう

356 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN P
逃げていった、相手が悪い呼ばわりされそうだけど、今の現状考えたら離婚して島出た方がいいんでないかね

357 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
離島ならどの道あることないこと言われるだけだから
逃げるに一票。

358 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
今日中に旦那側に相談した情報が漏れるのは必至
出来るだけ素早く逃げた方がいい

359 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
離婚する前に逃亡したほうがいいよ

360 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
>>353
絶対本土のシェルターが良いよ。
そんな狭い世界じゃ解決できないと思う。

361 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN O
姑から私の母に、離婚したら姑が娘を引き取ると言われそれに同調、
私の母にとって唯一の孫なのに世話はしたくない。
と言い、お金も貸してもらえせんでした。(役所の無利子の貸し付けの保証人も断られる)
元々地元ではないので心残りはない。
なので、役所にはシェルター行きを希望しました。
昨日は一睡もできなかった…急に眠気が来てお腹空いてきた。

362 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
警察沙汰にすればいいのに

363 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
お母さん切り捨てる覚悟ができてよかったじゃない。
本土のシェルターすぐに入れないの?

364 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
>>361
そんな呑気なこと言ってないでしっかりしなきゃ
旦那が話聞いて一度家に帰って来る前に必要なものをさっさとまとめてさっさと逃げないと

365 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
手持ち現金ゼロは立派な経済DV

366 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
>>361
マジで生活保護も視野に入れたら?
実母からもそれ虐待受けてるんだからさ
そういう人の為に保護はあるからね

子どもの今までの写真と母子手帳、免許証など持ち出してね
役所の人にはとにかく一円も持たせてもらってない事を強調して、身分証明書と想い出のものだけ
持って逃げよう

367 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
そういう場所じゃ今日は逃げ場がないと思うけどどうするかね
鍵かけて籠城?

368 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
旦那は、どうせ金もないんだから出て行ける訳が無いとタカをくくってるんじゃ。
相談したのがバレたらすぐ乗り込んできそう。
そうなったらまた暴力か子供奪われるよ。
とにかくすぐに逃げるべき。
DVを受け、身の危険を感じるので家に居られないと警察に行ったらどうだろう?

369 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
子どもを取られそうと電話できちんと言った?
姑が子どもを奪い取りに来る事を防がないとね
自分も警察に行くに一票
子どもをもし、奪い取られたとしても相談実績があるのと無いのとでは全然違う

370 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
相談した事がバレたら3日たたずに電話を解約されないかな?
役所の人に、この電話が通じなくなったら家に来てもらうようにお願いしといた方が良いよ
子持ちでお金がないと動けないよ

371 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
でも実際所持金ゼロでどこに逃げればいいんだろう。
離島にシェルターないだろうし、シェルターあってもすぐに逃げ込めるのかな?
離島の警察なんて当てにならなさそうだし

372 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN P
>>362
田舎の警察はあてにならんよ

373 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
田舎は本当に筒抜け+あることないこといわれちゃうよ
昔、人口300人未満のところに転居した事があるからわかる

今、私も離婚に向けて色々調べたり、相談に行っているから、知った話から助言
幼子と逃げる際、手持ちがないなら、シェルターに逃げる時に、生活保護申請も出来る
私の住んでいるところでは、早ければ二週間程度で受給が可能になると言われました
ただし、シェルターの場合、他者に連絡等してはいけないので、携帯等は使えなくなると言われました
とりあえずの食費云々は友人からでも借りられませんか?
でも、あれか…一歳だとオムツ外れてないだろうから、オムツ代とかもかかってきちゃうのかな

374 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN O
今、島を出るための交通費(フェリーとか飛行機とか)すらないという感じなのかも
ホントどうすりゃ…

隣人に、いつか絶対返すから!とかお願いしたおせばいいんだろうか

375 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
>>374
それ以前に交通そのものがないのでは…
1日数便もないんじゃないの?

376 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN O
それもある気がする

私も今、島がある県住まい
多分、船が一日一、ニ便とか、二日に一便とか…あり得る

彼女の書き込みも、眠くなってきたとか言うのは、
のんびりしてるわけではなくて、
もう今日はどうすることも出来ないからという可能性も

377 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN O
ご心配お掛けして申し訳ございません。
夕方から、役所の薦めで病院に行き帰宅後娘の離乳食そしてお風呂入れて、寝かしつけるところです。
月曜日に役所にて役職さん方と面談して
話次第ではその日のうちに本土に行ける可能性もありと言われました。
本当は慰謝料や養育費を請求したかったですが諦めました。

378 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
割とトントンと話が進んでるようで何より
関わる人が増えると口も増えるわけだからちょっと不安だけど、
周囲の人があえて何も言わないでニラオチしてくれる方向ならいいなあ

月曜日か…
なんとか頑張って逃げ切ろう

379 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN O
姑が娘を欲しがるのは、ここで書いて良いのか分かりませんが、
主人の父(80代)が余命2年以内。
淋しさの穴埋めの為かなと予想してます。
でも、病院にてDVの診断書頂いたので少し安心してます。

380 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
人が増えるのは守ってくれる人も増えるってことならいいと思う。

381 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
>>379
とにかく明日、警察に行って保護をお願いしたら?
途中で娘を拉致されたら困るから、警察の力でシェルターに連れていって欲しい、とお願いした方が良いと思う

382 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
あるとしても警察じゃなくて駐在じゃないのか

383 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN O
福祉課係長が出張中なので月曜日に戻るまで主人を怒らせないようにと言われました。
(命の危険がある場合は役所・警察・担当者に電話するよう指示されました。)
最終的に警察にも通報し、自宅から港まで護衛してくれるそうです。

384 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
>>379
そんな事情がなくても孫を欲しがるのはよくあることだし
いちいち気にしなくてもいいよ

385 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
>>383
福祉課係長が出張ってww
その地区当てにならない
警察に自分で言うしかないんじゃない?

386 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN O
なるべく波風たてずに接触を避けて、週末を乗りきって下さい

私は違う件で身に染みたけど、田舎の公的機関の金曜から月曜までは、
残念ながら本当に動かなかったりするんだ

そういう島じゃない事を祈ります

387 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
月曜になったら携帯止まるよ?

388 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
>>387
それが作戦かもな

389 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN O
皆さまのお言葉きちんと読んでいます。
本当にありがとうございます。
ひとつひとつに返事を書く余裕がないです。
本当に申し訳ないです。
もしかしたら、ニュースで目にする「母子が餓死で発覚」の仲間入りか、
娘を道連れに…と昨日の晩から考えて一睡もできませんでした。
今日は少しは眠れそうです。
今から荷物をまとめて早めに寝ようと思います。
おやすみなさい。

390 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
次の方どうぞ

391 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
>>389
警察署やセンターには、本当に困ってるオーラを前面に出さないと後回しにされちゃうよ
「もう家には帰れません」
的なスタンスで居る位じゃないとね

392 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN O
離島の主婦です。
寝ようとしたら、主人帰宅正直また蹴られたら怖い
デカい声出すので娘も怖がる
本当に怖い

393 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
夜中に家をこっそり出て110番で助けてもらえないの?

394 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
>>389さん、慰謝料云々はすぐじゃなくても大丈夫だよ
別居して、落ち着いたら、調停に持ち込めばいい
無事脱出できますように

395 :名無しさん@HOME:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0
夏休みでまた携帯釣り師が頑張ってるのか?

396 :名無しさん@HOME:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN O
何とかけんかにならないように話をつけました。
釣り師とかイタズラ扱いは辛いのでもう書き込みするのは止めます。

397 :名無しさん@HOME:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN O
妊娠中に旦那の浮気が発覚。
メンタルが弱っていたため、ちゃんと切ってくれるなら許すと言いました。
数ヶ月後の現在、水面下で進行中のようです。
怪しく思い、先日携帯を見たところ更に他三人と浮気していることが分かりました。
あまりの事態に離婚を決意しました。
一人は証拠の写真を持っています。
交わしているメールは転送して保存しておい方がいいのでしょうか?
証拠になりますか?
やはり探偵を雇って写真も持っていた方がいいのでしょうか。
まだ混乱していてとにかく吐き出したいだけというのもあり乱文ですいません。

398 :名無しさん@HOME:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN 0
旦那と浮気相手全員から慰謝料取りたいなら転送しろ
探偵もある程度情報があった方が日数もかからなくて住むから、できる限りの情報は下準備しておけ
あとICレコーダー、もしくはスマホで録音アプリは必須
弁護士も乗り気な弁護士にしろ
計四人から慰謝料取れるのが確実なら先行投資は惜しむな

399 :名無しさん@HOME:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN 0
>>397
メールの転送に手間掛かりそうなら、画面を撮影しても証拠になるそう。
証拠は多いほどよいが、ご自分の体調第一にね。

400 :名無しさん@HOME:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN O
早速のアドバイスありがとうございます。
4人分のメールの量がとにかくすごくて圧倒されてたのですが、
写真撮って保存してみます。
金遣いの荒い人で養育費をちゃんと出せるのか不安なので、
ここでキチッと貰っておこうと思っているので頑張ります。
今にして思えばお金はホテル代に消えてたんですよね…。
体の気遣いまでありがとうございました。

401 :名無しさん@HOME:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN 0
浮気相手たちが旦那を既婚者と知ってて関係を結んでいるとしないと慰謝料は請求できなかったと思う。
なのでそれを示すメールとかの証拠は重要度が高い。

402 :名無しさん@HOME:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN O
仕事先の人ばかりなのでそれは大丈夫です。
みんな早く嫁と別れろとかあなたに抱かれたいとかそんなメールばかりなので、
分かりやすくて助かります。

403 :名無しさん@HOME:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN 0
仕事先の人か。就業時間にやらかしているかどうかもポイントになるかなぁ。

404 :名無しさん@HOME:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN 0
tesu

405 :名無しさん@HOME:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN O
就業時間中は忙しくて多分それどころじゃないと思います。
けど上司は気づいてるみたいです。
その上司も不倫思考なので当てになりませんが。
あの会社頭おかしいのばっかりだな…。

406 :名無しさん@HOME:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN 0
>>396
釣り認定してるのなんて1人だけだよ
どこにでもいる嵐なんだから気にしないで
それよりもっと多くの人達が心配している
レス見ればわかるでしょ?
経験者のレスもあるみたいだし、身バレしないように聞きたいことは
今のうちに聞いておいた方がいいよ
気軽にネット出来る環境じゃなくなるかもしれないし
もし逃げ切って生活が落ち着いたその後スレにでも書き込んで
応援しているよ。がんばれ

407 :名無しさん@HOME:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN 0
>>405
あとは四人相互にライバルの存在を知っとるのかとかが興味あるなぁ。
ちなみに既婚者はいないよな?

408 :名無しさん@HOME:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN O
お互い仕事仲間としては知ってますが、ライバルとは露とも思ってないんじゃないかと。
みんな恋に狂ってるので、知ったらバトロワが開催されるんじゃないですかね。

メールの文面から察するに、既婚子持ちが二人と、既婚子梨、シンママ?です。
家庭に不満を持つ主婦を引っ掛けて回ったようですね。
私もそういう男に引っ掛かったので、人のことごちゃごちゃ言えませんが。
既婚子持ち相手だと慰謝料取りにくかったりしますか…?

409 :名無しさん@HOME:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN 0
>>408
既婚者が不倫相手の場合、普通は旦那バレしたくないって言うのが圧力になる。
ただし、ラリっている場合は、むしろ離婚上等になるんで、ライバルの存在がいたこと=遊ばれてたってことを適切なタイミングで使うといいかと。

で、不倫相手の旦那は相談者の旦那に対して慰謝料の請求権を持つことになる。
ということは取立てで競合することになるわけで、旦那に支払い能力がない場合、
まあ、慰謝料の取立てはかなり厳しくなるかなぁ。

ま、その点で考えても圧力カードとしては使えるかもかも。

で、相談者自身の離婚についての決定はカードとして持ち続けるのが大事だと思う。

再構築もいちおう検討してるから当然に不倫相手の旦那との協議も不可欠だと主張してやるとかね。

カードの切り方を間違えないことも大切になるかと思うよ。

410 :名無しさん@HOME:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN 0
てか、以後の生活を考えて慰謝料をしっかりとりたいって言うなら費用対効果を考えなきゃならんし、
とにかく憎くて報復したいって言うなら採算度外視でもいけるだろうし、そのへんはどうなのかなぁ。


シンママについても子供との親権とかDVとか考えると「元旦那」に関する調査をしておけばカードは増えるかもしれんが
調査費用の無駄になる可能性もあるしなぁ。

411 :名無しさん@HOME:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN 0
会社にばれると、へたすると旦那が無職になりかねないから、
お金とれなくならないように、まさにカードの切り方要注意。

412 :名無しさん@HOME:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN 0
子どもの相手もあって返事が遅くてすみません。
私自身フルタイムの仕事を持っているので、今後の日々の生活はそれで賄えると思います。
慰謝料は子どもの将来の進学の事を考えると、まとまったお金を取っておいた
方がいいかと思ってのことだったのですが…。
みなさんお金のある家庭とも思えないので難しいかもしれませんね。
旦那に貯金は無いです。
昨夜は頭に血が登って慰謝料みんなから取ってやる!と考えていましたが、
相手が持っていてこそですよね。
あとメールを見ているとちょっとおかしい人も居て、変に恨みを買うのも怖い気もしてきました。
あまり対人スキルが高い方ではないので、そういった駆け引きが上手くやれるか不安です。
頂いた意見を参考に、今後のこと再考してみます。
デモデモダッテになってしまってすみません。
どうもありがとうございました。

413 :名無しさん@HOME:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN 0
>>412
見た感じ、黒字になるほどがっちり金が取れるとも考えにくそうだとは思う。

でも、それでも別れるならすこしでも旦那から慰謝料はとっておいた方がいいとは思う。
旦那側有責ということを明確にしておくことはこれからの相談者の未来において必要な場合がありえる。

養育費もその状況だとまともに取れるとは考えにくいし、むしろ面会にかこつけて粘着されかねん。
養育費は子供の権利だけど、現時点で相談者に収入があってなんとかなるなら保留しといた方が無難かな。

金遣いが荒く貯金もなく、最悪浮気相手の旦那から慰謝料請求とかされかねないとなると
復縁を求めてくるなんて気持ち悪い展開もありえるかと思うしね。


また、再構築ということなら不倫相手たちの旦那にはしっかりと通知しなきゃ禍根を残す。

不倫相手の旦那たちは相談者の旦那に対して慰謝料を請求できる権利を持つ。

再構築後、その旦那たちが慰謝料を請求してきたら相談者も巻き添えになる。
そんな貯金すらないありさまじゃ話にならないわけでな。

まあ、どっちにしても交渉、駆け引きの実務は弁護士に任せるべきだ。
弁護士は自分の理想を主張する人物よりも依頼人の意向の実行を重視してくれる人を探すのがいいみたいだね。

414 :名無しさん@HOME:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN O
直面というかもう離婚したいと旦那に宣告した。
結婚してから姑と小姑から嫌がらせや悪態を受け続け我慢の限界がきた。
今3歳の子供とお腹に赤ちゃんがいる。
勝手な母で本当に悪い母で2人には苦労をかけてしまう。
我慢が足りないのも分かってる…。
でももう明日の事も考えられない。
さっきから電話がなりっぱなしだけど、もう旦那とも話たくない。

415 :名無しさん@HOME:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN 0
>>414
よければkwskしてくれ

416 :名無しさん@HOME:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN 0
>>414
いやがらせについての証拠保全は完了しとるのかな?
録音とかかねぇ。

417 :414:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN O
自営業の長男の嫁でした。夫のお姉さんはうつ病で、もとからの攻撃的な性格が更に悪化し私に対して常に好戦的
姑は自分の機嫌でウトメや夫兄弟をも縮み上がらせるような人ですが、コトメだけは溺愛していて私に事あるごとにコトメと一緒になって悪態をついてきました。
自営業の為この2人と毎日顔を合わせて来ましたが、2人目を妊娠してから私の身体は変調をきたし、子供に対して辛く当たったり、起き上がれなくなったりしました。

418 :414:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN O
このままだと、上の子供に良くないし、私自身妊娠鬱から本当の鬱になりそうで怖いんです。
マタニティーブルーから鬱に移行するのは鬱が重症化するので、もしもそんな事になったら子供達を守れないと思い、それなら原因を遠ざけたいと思いました。夫は義実家との絶縁は無理な人です。もう離婚しかないと思いきりました。

419 :414:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN O
これだけだと我慢の足らない嫁だと言われると思います。
でも中身はもっと複雑で、あまり詳しくは書けません。
悪態の証拠はありませんが、夫は自分の親兄弟の性格を分かってますから、私がどんな目に遭ってたか知ってます。知ってて助けてくれなかった…。
愚痴さえも言えないような感じでしたよ。
最近じゃ体調の悪い私を避けて毎日遅く帰ってきて週末は飲み会を必ず入れてきてました。
夫と話をするのも辛いです。明日になれば実家まで来るとは思うのですが、会いたくない。

420 :名無しさん@HOME:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN 0
>子供に対して辛く当たったり
>子供達を守れないと思い

トメコトメのせいにしてるけど、それを子供に当たるのはあなたのせいでしょ

421 :名無しさん@HOME:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN P
>>420
コトメ乙

>>414
ゆっくり養生しつつ、今後のことを考えればいいんじゃないかな?と思う。

422 :名無しさん@HOME:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN O
助けてもくれず、飲み会に逃げるような旦那は捨ててよし。

423 :名無しさん@HOME:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN 0
なんで証拠保全しないかなーせめて日記はあるの?今からでも思い出して
ざっとで良いから書きなよ

424 :名無しさん@HOME:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN 0
本音はこのままじゃ寂しいから夫に目を覚まして欲しいのかな
子供に当たってしまうのはそりゃダメだけどそうなってきているのを何とかしたいと動いたんだからそこは余り気にせずに
とにかく離婚もう離婚しかないってなるのは鬱っぽくなってるからだろうね
実家に来て少しでも落ち着いてお子さんに優しくしてあげて
あなたは落ち着いて考えをまとめつつ証拠保全
旦那との話を録音
罵る電話が旦那家族から来たりしても録音できる準備を

425 :名無しさん@HOME:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN 0
>>424
そうだね。電話録音で相手の言質を取るのがいい証拠になりそうだな。
それと並行してどんなことされたかを書き出す。

夫がいやがらせされてたのを認識していたってのがポイント

「お前がそんなことされてたのは知らなかった。もうさせないようにするから戻ってきてくれ」だとめんどいが
「たしかにあれはひどかったけど、もうさせないようにするから〜」だったら証拠になりえるとは思う。
「たしかにお袋たちも悪いけど我慢してくれよ」だったら改善見込みすらなしって証拠になるな。

426 :414:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN O
やっぱり鬱気味ですよね、私。四年間された事は昨日の事のように思い出せます。

録音は他の離婚希望の方でもよくアドバイスされますが、裁判になった時に必要な為にですよね、

きっと夫は>>425最後の耐えてくれタイプだと思います。でももうダメなんです1分でも早くあの一族と他人になりたい。

ちゃんとされたことを書き留めて、向こうは電話してきたり実家に凸はしてこないでしょうが録音機材を準備して何を言われてもいいようにします。
私は医療系の資格はあるので、昼、夜働けば同い年の男性より良い収入はありますが向こうは年商?一億円はある自営業ですから、
司法書士や弁護士を知り合いに多く持ってますし、子供達の親権だけが不安です。

427 :名無しさん@HOME:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN 0
>>426
とりあえず、最後の耐えてくれパターンで電話してくるなら録音してやれば相手の有責カウンターは回せるかな。


しっかりとした証拠を取ることと養育環境を確保すること、そして相手が弁護士使ってくるなら
相談者側も弁護士使うことが大切。あと子供たちには二度と当たらないこと。
子供に対する虐待と見なされる可能性がある。もちろん必要な場合にはしっかり叱るのは当然だがね。

昼夜働いて子供はどうするのって話にもなると思うから実家にも協力はお願いした方がいいと思う。

428 :414:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN O
夫はろくに会話もせずに逆切れして帰りました。
「話にならん」だそうです。
期待もしてなかったので、楽でした。夫がその態度ならもういいやと思えたし、未練も無いです。

429 :名無しさん@HOME:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN 0
>>428
穏やかな人というのはよく分かる。でも、もっと危機感を抱いた方がいいと思う。
見た感じで言うととっくに「もういいや」と思っていいし未練も捨てていい段階はとおりすぎている。

現状の段階は離婚を想定して、「より良い結果」を求めて戦うべき「敵」だと思うよ、夫も義実家も。

そして、その敵として考えた場合、「ろくに会話もせず」というのは録音量が少ないという点で好ましいことではない。

聞かせてもらった義実家の状況を考えると弁護士から「余計なことは言うな」という指示が入ってる、すなわち
相手側にはすでに弁護士が介入を開始している可能性もありえると思う。

なので弁護士探しもきちんと考えた方がいいと思うよ。

430 :名無しさん@HOME:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN 0
お金に不自由なさそうな妻と夫だから弁護士推奨 少しでもラクしなされ
お金があっても中身は修羅だったんたね お疲れ

431 :名無しさん@HOME:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN 0
>>428
トメコトメ旦那の悪質さの証拠がないと親権交渉で苦労するんじゃね?
嫁のわがままっていうでっちあげくらうリスクもあるし

432 :414:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN O
沢山のアドバイスありがとうございました。
少し疲れてしまったので、今日はこれで休みます。

いきなり離婚を切り出したのは私のわがままだととられますよね、気を付けて行動します。

433 :名無しさん@HOME:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN 0
>>432
うん。まあ、電話がかかってきたら録音。これだけしてあとは体力温存で。お子さんと仲良くな。

434 :名無しさん@HOME:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN P
つか4人と不倫してるなんて、あきらかに一番旦那が悪いんじゃない。言いくるめられるビッチも悪いけど、4人と、なんてかなり言葉や行動なのかね

435 :名無しさん@HOME:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN 0
唐突な遅レスですね

436 :名無しさん@HOME:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN 0
遅レスだけど同感
仕事環境もすごいわ
スレ違いになりそうだけど全員会社バレしたらどうなるのかしらと気になってしまった

437 :名無しさん@HOME:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN 0
>>436
会社の上司はしっとるらしい(>>405)ということだがねぇ。

438 :名無しさん@HOME:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN P
もしかして
不倫バレたら会社首。
って思ってる人多い?

取引先の…とかで会社に損害与えなければ
何もないんじゃないかなぁ?
ヒソヒソはされてるだろうけどw

439 :名無しさん@HOME:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN 0
会社によるんじゃね? 四股浮気会社は上司がそれを黙認しとるくらいみたいだから、あまり関係なさげな気がする。

440 :名無しさん@HOME:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN 0
>>438
コンプライアンス意識の低い小企業ならともかくある程度以上の規模の企業はなんらかの人事考査の材料にされる
リストラのために首切る材料が欲しい会社は多いんだから

441 :名無しさん@HOME:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN O
>>414
妊婦さんなら尚更、ご自分の負担は最小限にするためにも弁護士を探した方がいい。
相手に先手を取られないよう慎重にね。
お体お大事に。

442 :名無しさん@HOME:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN P
>>440
業務中とかならともかく倫理観の問題はあるにせよ
プライベートな事で法律違反でもない事はコンプライアンスと関係ないんじゃね?
コンプライアンスって日本語でどういう意味か知ってるか?

443 :名無しさん@HOME:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN 0
>>442
こまけぇこたぁどうでもいいんだよ
要するに会社にチクれば処罰されるとか
脳みそおめでてぇ野郎たちは思いたいんだから
そっとしといてやれや。かえぇそうだろ。

444 :名無しさん@HOME:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN 0
どうなるかなって書いたの自分だけど首になるとは思ってない
自分のとこだと部署移動か外に出される
出向させられる時に俺が何したんだよ俺は出ないと騒いだ人とかそういう人達は何ていうかヲチ対象

445 :名無しさん@HOME:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN 0
ともかく
妊婦さんご無事で

446 :名無しさん@ΗΟМΕ:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN O
悲劇の貧は金返さない
他人の物も自分の物
自分の物も自分の物
分別も理性も常識も全く無い
他人の金あてにして甘い汁吸うヒル
ひ出江ろ苦出し

447 :名無しさん@HOME:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN O
島の主婦、無事に逃げられたかな

448 :名無しさん@HOME:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN 0
離島の主婦さんは無事に逃げたのだろうか

449 :名無しさん@HOME:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN O
携帯、解約されちゃったのかなぁ?
無事に子供と島を離れられてるといいんだけど…
申し訳ないけど山口の事件で、閉鎖的な田舎の集団が半端なく怖くなってしまった

450 :名無しさん@HOME:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN 0
山口のは津山事件思い出したわ

451 :名無しさん@HOME:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN 0
妻の家事能力が私よりも低く、妻のプライドを傷つけてしまいました

事の発端は私が妻の家事に口を出してしまったためです
妻は専業なのですが、前々から要領が悪いと感じて、「こうしたらどうか」と提案したところ、「ならあんたがやってみろ」と反論されました
そこで土日に私が家事に全般を引き受けたのですが、予想以上に時短が出来てしまいました

すると妻に「土日は娘の幼稚園が休みで、その分楽なだけ」「平日に同じペースで出来るはずがない」と言われました
売り言葉に買い言葉になってしまいますが、私は「ならどれだけ辛いか、妻がどれだけ時間を無駄にしているか、一週間家事全般をすることになりました

娘の幼稚園バスの送り迎えは不可能なので、それ以外の家事を全て引き受けたところ、ギリギリですが仕事をしつつこなすことができました

これが妻のプライドを傷つけてしまい
娘の夏休みと同時になんの連絡もなく実家へ帰省してしまい、今に至ります

私自信はこの件で妻の必要性を感じることができなくなってしまいましたが
もし離婚するとしても親権を取ることは難しいのでしょうか?
フルタイムで働きながらの育児は難しいのでしょうか?
アドバイスをお願いします

452 :名無しさん@HOME:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN 0
>>451
フルタイムで働きながらの育児は無理だと思うけど、母子家庭でもやってる人は居るのでなんとかしようと思えばなると思う。
でも親権を取る事は難しいと思う。

453 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN O
男性の親権は難しいだろうな

しかし、自分もその妻の立場と同じなんだけど、
確かに旦那の方が二倍速で出来たりするんだ
けど、その分、旦那には多分出来ない細かな気の使い方をしてたりするわけで…
たった一週間だけじゃ、自分の方が上手く出来る、の証明にはならないと思うから、
判断早まらない方がいいのではないかな

逆に、私は働いていた時、旦那よりかなり稼いでいたけれど、
それだからとその部分をあえて証明するような事はしなかったよ
男性にだって、そういった部分でプライドあるでしょ?

454 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>451
奥さんは、子どもと遊びながら家事をしてるからなぁ…
子どもは物体じゃなくて人間だから、母親には
「ねぇ見てみて!」
攻撃がすごかったり、抱っこして欲しがったり、お話して欲しかったりして、そういう事を全部やりながら
家の事をしてるんだよね。風呂一つとっても、遊びながら入ったりさ。

働きながら父親が、今日あった事を家で子どもが話すのを延々ときいてあげたりする事って出来るの
かな?となんとなく思うんだけど。

455 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
これ小町かなんかのコピペでしょ。
何度も同じ内容見たぞ。

456 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
まとめサイトでもまとめられてたよね

457 :451:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>452
やはり親権は難しいですか…

>>453
確かに私も妻より劣る部分は多々あります
プライドを傷つけたことも悪かったと思います
但し、結果逃亡という点が人として納得できないのです

>>454
家事をするときは極力娘とコミュニケーションを測っています
なぞなぞを出したり、プリキュア歌ったり、おんぶしながらだったり
しかし仕事があるので、妻よりは時間を作れないのは事実です

458 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
はいはい、転載禁止ねー

459 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
そもそもネタだろうねーw 家事マシンがほしけりゃ家政婦さんに来てもらえばいいんだしさ。
家事でしか妻を評価しないって夫婦なら有り得ない。

460 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN O
2人の子持ちです(4歳男児と3ヶ月男児)

喧嘩というか揉め事から、さっき旦那に頭を12発殴られて、足を3発蹴られました。
離婚を視野に入れています。簡潔にまとめるのが苦手で、情報が後だしにならなると失礼だと思うので
長文になります。すみません。。


私は昔地方公務員で3年働いていましたが、旦那の転勤&妊娠を機に仕事をやめました。
現在私名義の貯金は二百万くらいで、子ども名義が150万くらい、旦那名義が950万くらいです。
旦那名義貯金の中に児童手当分があります。

旦那は短気なところがあり、キレると暴れます。
付き合っていた時もキレ癖があったのですが、だんだんキレ度が減少してきたので
年を重ねて大人になるうちに変わるかな、という甘い考えでした。
私の父親は酒乱で暴れるとキレ度が旦那の比ではなく、私が父に首を絞められた事があるくらいです。
旦那のキレ度は父親より低いし、旦那は浮気しないタイプだから
(結婚当初までは暴れ癖より浮気の方が許せない考えだった)
キレ癖を知りつつも結婚してしまったのが私の過失です。甘かったと思います。
旦那の短所はモラハラで、私の短所は家の片付けが苦手で度々旦那に指摘されています。


昔、旦那は物に当たって壊したりしてましたが、昔に比べてキレ周期が長くなってきたので
年を経るごとに落ち着くものかと過信してしまいました。

また、二年前くらいにはふすまや壁に穴を開けてしまいました。
壁に穴を開けた時は後悔の念から旦那は自殺したいと言われました。(その時は心底猛省していた)

子どもが産まれてからは私に手を出す事は2、3発パーで殴られるくらいなので、
一般的じゃなくても(殴らない男性はいますし)
この世には2、3発はあり得るレベルかと思っていました。
でも、今日は12発&3キックなので、離婚を視野に入れています

461 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>460
離婚覚悟なら、そのまま子供を連れて警察にかけこめば?
12発なら怪我も相当だろうし、シェルターにかくまってくれてスピード離婚できそう。
そこまで気持ちが決まってないなら、傷が治る前に病院に行って診断書をとっておいた方がいい。

462 :460:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN O
続きです。

子どもが男の子2人だし、実家が毒父親だから頼りたくないし(実父のようになってほしくない)、
私の実家は高速バス乗り継いで7時間の距離です。


明日1日で荷物をまとめて出ていくべきか、
何事もなかったかのような生活し、何か証拠を揃えてから離婚の意思を伝えるべきか、
明日とりあえず離婚の意思を伝えるべきか、
どういう順序で進めるべきか判断がつきません。


ただ、離婚の意思を伝えたら「悪かった。離婚したくない」→『いや、離婚を真面目に考えてる』→
「謝ってるのにネチネチと(逆キレ)」もしくは「離婚するなら自殺する」って
パターンになりそうな気がします。


殴られた頭をかばった時に手や腕が赤くなったので、一応写真撮りました。
あざや打ち身はないのですが、医者に行くべきでしょうか。
罵声を録音しようかと思ったら、携帯の電池が少なくて録音できませんでした。
今までのDVは日記に記していませんでした(子どもがいるからいつか直るだろう。
DVとモラハラ以外は好きなので添い遂げようと思っていました。)
穴の開いたふすまや壁は写真に撮るべきですか?
(ふすまの穴や壁の穴は今回開いたわけじゃなくて)一年くらい前の出来事です。
付き合っていた頃に破壊された電気ポットや破かれた服は今でもありますが、
何かの証拠になるでしょうか?

463 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN O
診断書に賛成です

父親よりまだいいから普通かと思っていた感覚、わかりすぎる
でもそれは完全なる暴力行為だね
一度でもやる人は、やっぱりその資質がある人かと思う

頭を蹴るなんて、人間やっちゃいけない行為で読んでるだけで怖くなる

離婚を視野に、まず別居かな

464 :460:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN O
本屋に離婚の本が見当たらなくて(田舎住まい)、取り寄せると旦那にバレるので
これから離婚の本を本屋に注文しようと思いますが、離婚の進め方について
全く無知なので、いろいろ質問してしまいすみません。

現在、旦那と私のゆうちょ口座の印鑑が同じですが、こっそり旦那の印鑑を変えるべきですよね。
私が旦那の筆跡真似て委任状とか書いて、ゆうちょにバレてしまわないですか?
子どもの児童手当は旦那の口座に入ったままですが、離婚前に抜くべきですよね。

ああ、なんだか質問が稚拙ですね。
荷物まとめて逃げる時って、数日間何事もなかったかのように過ごしつつ荷物をまとめるべきか
明日…というか、旦那が出勤したらまとめられるだけまとめて出ていき、
他の荷物は破壊されても仕方ないと諦めるべきか。。。

465 :460:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN O
深夜なのにレスありがとうございます。

12発ですが、4発→3発→5発で一気にやられたわけではなく、
パーで頭を殴られた程度なのでケガはありません(いいんだか悪いんだか)
田舎なのでシェルターはなさそうです。地名とDVでググってもDVDレンタル屋しか出てきません。

なるほど。とりあえず別居ですね。
旦那に告げて冷静にさせてから別居すべきか(冷静になれるのか?)、
告げずにいきなり別居か、どちらがいいかな…。

466 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>465
DVシェルターはググってもわからないですよ。
場所が知られてしまったら、DV加害者が乗り込んで来るかもしれないので
詳細な情報は公にされていません。
女性センターなどの相談機関で紹介してもらうものかと。

相談機関一覧
http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice06list.html

467 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
別居するのは結構だけど、どうせ旦那は別れたがらないんでしょ?
その場合何らかの理由、今回なら「婚姻を継続しがたい重大な事由がある(暴力)」の証拠が無いと調停離婚すら出来ないし、慰謝料も取れない。

実家に頼れず、乳飲み児抱えて、専業主婦のあなたに今できるのは証拠保全だけ。旦那に悟られないよう隠れてチマチマやってから、突然行方眩まして弁護士通すしか無いでしょ。
証拠保全や離婚関係は目の前にある箱で十二分に調べられるし、本屋で本を注文して〜なんて悠長な事してる暇があったら病院と市役所と弁護士無料相談行って、児童手当手当の振込先替えてからICレコーダー買って来い。

468 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
旦那の印鑑変える意味がわからん。
自分の印鑑を変えりゃいいじゃん。
犯罪行為やって後で不利な証拠にされたらどーすんの?

469 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
物品破壊や音声「だけ」じゃ裁判までいけない可能性大。まず引き受ける弁護士が居ない。
とにかく証拠になるのは警察の調書のコピーか病院の診断書。正直、怪我したこと無し、音声も無しじゃDVを証明できない。ひたすら証拠集めに励むか、離婚に同意させるしかないね。
シェルターは何ヶ月も住める訳ではないし、貯金があれば家賃も発生する「相手に居場所を知られない為の」一時避難施設。
命の危険があればシェルターに逃げるのは有効だが、隔離され携帯も使えなくなるので覚悟は必要。

470 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
シェルター入ったらまず保護命令申し立てね
うまくいけば旦那は接近禁止令が出て家からも追い出される
もう調停以外では会わない覚悟があるのなら、何も言わずシェルターに避難したら良いと思う

471 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN O
旦那の通帳印を変えたいのは、旦那名義の貯金を勝手に下ろされたくないからかな?
自分が通帳と通帳印以外の印鑑をセットで仕舞っている人間なので思い付いただけで、正しい方法かどうか判らないけど、
取り敢えず自分の通帳印を変更して、今までの印鑑を入れてたケースには似た印鑑を入れて、旦那の通帳印は違う所に保管するのはどうかしら?

472 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
おろせる額に限度はあるけど、ATM使えば印鑑なしにおろせちゃうから
意味ないと思う。

473 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN O
パソコンのブクマや履歴とかを調べるような旦那なら、ちゃんと色々消しておいた方がいいよ

474 :460:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN O
アドバイス本当にありがとうございます。

印鑑は私の祖母の形見だったのですが、委任状の代筆なんかは確かに犯罪行為ですよね。
危なかった…。児童手当分を旦那の口座からおろして、子どもの口座に入れるのは
犯罪ではなく大丈夫でしょうか?
シェルターについても無知で恥ずかしいです。すみません。いろいろご教示ありがとうございます。
シェルターは携帯持ち込めないんですね。

物品だけでは裁判できない事に驚きです。
とりあえず今朝は外科で診断書もらって、ICレコーダー買ってきます。
警察に相談との事ですが、今回あざすらできていなくても相談してもいいんですか?
まだ腕はじんじんしてますが、赤みもひいてしまいました。

475 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>474
児童手当分は大丈夫でしょうな。
900万のうち、婚姻後の貯金分は共有財産となる。
共有財産は「その持ち出し分が正当に主張出来る範囲のもの(別居中の生活費等) であれば 不法行為にはならない」。
つまり財産分与の範囲を逸脱していなければ良い。
児童手当分と当面の生活費ぐらいはもらってけば?

476 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>474
なら印鑑持ってけばいいじゃん。
旦那はキャッシュカードあるんだから生きていけるでしょ

477 :460:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN O
ICレコーダーを買いますが、今日荷物まとめてどこかに行くとするなら、今後旦那と会話する時に必要で
普通に暮らしながらこれから証拠集めするなら、毎日こっそり録音して
いざ罵倒された時に証拠になるって事ですよね。

今日出ていくべきか、証拠集めしてから出るべきか迷ってしまいます。
いろいろ携帯で調べてみます。(旦那はパソコンに詳しいので、パソコンでは調べないようにします)

専業主婦でATMカードは旦那が持ってるので、あまり現金がありません。
印鑑使っておろすべきでしょうか?
(後日出ていくパターンのときは、旦那が口座の残高が減った事に気づいて察知されないか不安です)

478 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>474
調書は取れないが相談窓口があるので、相談実績になる。
後で弁護士に開示させれば証拠の一つにはなるんでは?

479 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>477
診断書と警察への相談実績が取れるならすぐに出ても良い気もするが、自分で決められないなら市役所と警察の窓口に決めてもらいなよ。
完全な他人にわかるわけない。

ゆうちょから下ろすならそりゃあ家出直前でしょ。但し、大きな額の引き出しは夫名義の通帳と印鑑だと拒否される可能性あり。行員が知り合いとか、同姓の子どもの通帳に移してくれるように言えばやってくれるかもしれんが。

480 :460:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN O
夫と印鑑がかぶってしまった夫のゆうちょ口座(他の銀行口座は夫専用の印鑑)に
児童手当が振り込まれていて、児童手当分を引き出す際にゆうちょ口座はATMカードがないので
やっぱり委任状等が必要になりますよね…。旦那がATMカード持ち歩いている給与振り込み銀行口座から
おろせば、いろいろと動いてるのがバレそうです。

荷物をまとめる際に、夫婦共通の物(鍋とか食器とか洗剤とか)は持ち出してもいいのでしょうか?
これも折半でしょうか。

今のところシェルターの避難ではない方法を考え中です。

481 :460:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN O
市役所に相談との事ですが、調べると役所の窓口が見当たらず、県の相談電話番号がありました。
市役所ではなく、県の電話相談でもいいのでしょうか?

また、今日旦那から連絡が来たら悟られないように何食わぬ顔で応じるべきでしょうか?
それとも、昨日の一件には傷ついているとわからせるように対応すべきでしょうか?

なんだか質問ばかりで情けないです。
とにかく、診断書もらう&警察に相談&ICレコーダー購入は決まったものの、
毎日頻回授乳で睡眠不足が続いており頭の回転が遅い感じです。
とりあえずコーヒー飲みます。

482 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
何で旦那が寝てる間に闇討ちしないのか判らん
ダメ元で開き直ってやってみりゃいいのに

483 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN P
出来る人と出来ない人がいるし、状況も人それぞれだ。

484 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>482
闇討なんかしたって、起きた旦那に数倍やり返されるだけじゃん。

485 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
人に聞いてばかりで本人に覚悟がないのが致命的
時間をおいて冷静になった方がいいぞ

486 :460:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN O
>>485
全くご指摘の通りです。
昨夜はテンパって、質問ばかりしてしまってスレ汚しすみません。恥ずかしい限りです。
不快に感じた方々も多いかと思います。申し訳ありませんでした。
旦那は出勤したので(旦那は別室で寝てる)、先ほどコーヒー飲んですっきりしました。
いろいろ調べるうち、とりあえず市役所に相談員がいるか確認し、
また警察署の生活安全課に伺えばいい事もわかってきました。
今朝、殴られたのを庇った腕に毛細血管の内出血が見られ、なんだか目が覚めました。
さっきまでは離婚に関してまだ迷う部分がありましたが、
腕を見てエスカレートする前に…と思えてきました。旦那が帰宅するまでにできる事をしたいと思います。
できれば荷物まとめて、とりあえずどこかに引っ越しできたらいいなぁと思います。

487 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN P
直ぐに引越しなんて出来ないでしょ。
お子さんはどうする、もしくはどう思ってるの?

用意を十二分にして引っ越し先見つけてから実行しましょう

488 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN O
離婚の方向で覚悟を決めたなら、役所や警察の窓口でアレコレ言われても翻意しない事
何を言われても「子供は親の背中を見て育ちます。それにいつ子供に暴力が向かうか判りませんよね?」くらいは言い返せないと、
「子供も小さいし、あなたももう少し我慢してみたら?」と説得されてしまいそうだなぁ…
子供を守る気持ちが強くあるなら、「窓口担当者変えて!」くらいの強さは持ってね
家計管理方法がはっきり判らないけど、DVする旦那は経済的DVをする人も多い気がする
それも該当するか訊いてみたら?

489 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
イザという為の証拠集めと、窓口の相談は大事だけれど
小さなお子さんもおられる上に、昨日の事で疲れ果てていると思うから
とにかくどこか休める所で休んでください
お母さんの心の安定は子供にとってもとても大事な事です

本当に旦那さんはいけない。でも子煩悩な旦那さんみたいだから
すごく苦しいのだろうとも思います。離婚が一番良いのだろうけど
今後の子供の事など色々な面を考慮するとためらわれますよね
みんなそうなのだと思います

親御さんにも相談できそうな感じでないので追い詰められているのではないかなと
とても心配です。とにかく可能な限り本当にゆっくりと休んでください
あなたがまずするべきなのは休む事です

490 :460:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN O
今朝はいきなり旦那がふらっと忘れ物を取りにきました。
言葉は交わさず顔も見ていません。
今までの経験では、暴れた次の日は早く帰ってきたり、急にお昼に帰ってきたりします。
整形外科周りをしてきましたが、3〜4時間待ちが多く混雑していて、
午後イチでの予約をしてきました。今日は旦那の動きも気になるので
様子見ながら、市役所や警察署行きは明日以降になりそうです。
旦那は経済的DVはほとんどありません。
モラハラがキツいです。

子どもの事ですが、私が育てたいと思っていますが、旦那は手放したくないと思っています。
2〜3日子どもと離れるだけでいろいろ心配がりますし。
子どももパパ大好きなので、たまに会って遊べればいいんじゃないかなぁと思っています。
毎日会えないのは辛いだろうから心苦しい気持ちもあります。
旦那のモラハラとDVが辛くて一緒に生活したくないだけで、
子どもには父親との関わりあいを持ってもらいたいです。

優しいお言葉ありがとうございました。
事が起きてから時間が経つと離婚への意志が弱くなってしまいそうなので、
早く動かなきゃって駆り立てていました。休息も大事ですね。
ありがとうございます。

491 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
まだ子供がそんなに小さくって2人もいるのに、本当にすごい頑張っていると思う
離婚も良いと思うけど別居って手もあるし、よく休んでから好きなように判断して下さいね
離婚した経験から言うと、衝動的に離婚せずに本当に悩んで悩みまくって離婚したほうが
後々サッパリとします

私は子供に恵まれずDVもあって、これはいけないと思って別居に入ってからゆっくり休んで考えて離婚しました
ただ後で思ったのは随分と相手を言葉で追い詰めて傷つけて来たのかも知れないと思いました
思いやりって余裕があればそう出来るけど、双方とても苦しい状態だとそうは出来ないものもあるのだと思います

今は不景気だし、私も一応コネや資格がありますが、それでもお給料は安かったり
ずっと仕事を続けていくのは大変です。実家がそういう感じであるのであれば、
いくら母子支援を受けたとしても現実はかなりキツイのではないかと心配してしまいます

私は父親が小さい頃いませんでした。本当に苦しかったです
ケースバイケースですが、今回みたいに暴れる事が続くのであれば、父親は側にいない方が良いでしょう
しかし可能であれば父親はいてくれた方が良いです。いつも父親のいる子供は、特に男の子は
将来気持ちが安定して自信が持てるそうです。女の子でも幼少の頃に父親のいない場合
大変精神的に不安定になると心理学の本で読みました

辛い事を書いているかもしれませんが、参考までにしてください
あなたがどんな判断を下してもそれはそれで良いと思っています

492 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
ケースバイケースだが、子供にとって、居ない方がマシな親も居る。

493 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
同意
親がいなくて苦しかった人は、親さえいればこの苦しみはなかったと思うのだろうが
親の存在によって苦しむ人は、親さえいなければ苦しまずに済むと考える
いて欲しいのは「まともな親」「親になれる人間」

494 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
それも一理あるよね
別々に暮らして時々子供に会わせるくらいが丁度良い場合もあるのだろうしね
でも経済的に大変だろうとも思う
夫婦がカウンセリングに行ってそれぞれの問題に立ち向かう事が出来れば良いけど
放置だと暴力は全く良くならないだろうしね
カウンセリングも本人だけでなく医師の力量もあるだろうしね
運だよね。薬ばかり処方する変な医師もいるみたいだしね

495 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>子どももパパ大好きなので、たまに会って遊べればいいんじゃないかなぁと思っています。
>毎日会えないのは辛いだろうから心苦しい気持ちもあります。
>旦那のモラハラとDVが辛くて一緒に生活したくないだけで、
>子どもには父親との関わりあいを持ってもらいたいです。
これ本気?
母親に暴力振る父親なんて子供にとって有害でしかないよ。
だって犯罪者だよ?
二度と会わせない方がいいって。

496 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN O
まとめで「旦那がコンプレックスから妻にモラハラ、それを見て育った息子は中学生で母に暴力」「息子は既に男女厨のような事を言ってる」というのを読んだ
いくら子供によい父親でも、モラハラと子供を接触させ続けるのがいい事とは思えないな〜

497 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>495
旦那が精神科のカウンセリング受けて自分の問題に気づき治療うけたら
その限りでもないと思う。
4才の子の前で暴力振るってたら子供にもケアが必要かもしれないが。

498 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
面会は子供と非監護親の権利であって、監護親の権利ではないよ

子供を非監護親に合わせないのは片親阻害虐待と呼ばれる虐待の一つ
子供を非監護親と定期的に面会させることはさせないよりも
子供の成長で良い影響があるとされている

499 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
DVモラハラ男は、多くの場合、カウンセリングでも治らない。

こういう事に関してはアメリカの方が進んでると思うけど(更正プログラムとかあるが)、
それを最後までやり遂げるのは、ごく一部だと聞いたことがある。

そもそもDVモラハラ男は、対人関係における価値観が、普通とは全く異なる。

それまで信じてきた価値観を全て棄てて、再構築するというのは至難の業。

だから、別れる以外の選択肢はない。

500 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>499
私も恐らくその可能性のほうが高いと思う
特にアル中と結びつけば最悪としかいいようがない

@奥さんへの暴力、A旦那さんの育ってきた環境、B奥さんの育ってきた環境、C子供のケアと 
複雑に絡み合ってる
@の結果がAとB
@だけを抑えようとしても一時的なもので、AとBを考えて行かなければ、Cは出来ない
どの家庭でも今ある家族の問題は、結局は自分がされた事であって、同じサイクル
時間はかかるけどやらないよりもやった方が、Cには近づく

501 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
子供がいて、子供が父親を慕っているのだから、
家族を立て直すのがベストな道

DVだって頻度がある
毎日なのか、月一なのか、年一なのか、数年に一度なのか
なんでもDVモラハラと決めつけるのは悪い風潮
カウンセリングなり、それを試す価値はある

502 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
反対に特にA、それからBを放置した場合、子供が同じ事を繰り返す可能性が非常に高い
今の世代で全部とは言わないけどある程度把握しておくか、子供の代まで全てまわすかなんだけどね

503 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
母子家庭の子供の犯罪率の異常な高さ
片親じゃ欠陥家族だものな

504 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
母子家庭の子供は離婚率も異常に高いっていうよね

やっぱり欠陥家庭なのだろうな

505 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
片親が悪いわけじゃない。両親が揃っていても機能していない家庭はある
DVを耐えたら良くなるわけではない。むしろ子供に悪影響を与える事がある
だけど場合によっては離婚が全ての解決策にもならない
父親が子供に対して愛情があるっていうのが救いだなと思っただけ

506 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>501
百歩譲って長い結婚生活のうち一回ひっぱたくまでは許せるけど、
それ以上は傷害だよ。
この場合明らかに離婚して子供も父親とは接点なくさないとダメでしょ。

507 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>505
愛情がある、ってほんとにあるかどうかはわからないでしょ。
書き込んでるのはDVされてる人なわけだし目が曇ってると思う。
本当に子供に愛情があるなら子供の母親を大切にするよ。

508 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
母子家庭(父子家庭)で離婚率が高いのは片親でも子供は育つ事を理解してるからだよ。
その為に決断が早いだけの話だ。

509 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
それぞれの家族は宗教みたいなもので、本当は周りから見ても異様に思えても
疑った事すらないと言う事も多々あるものなんだと思う
例えば子供がとても辛い目に遭った時に大泣きしていたら
「そんな弱い子供を育てた覚えがない!しっかりしろ」と言われて来たら
他の人があまりにも苦しい状況の時にですら、弱々しい奴だという感情しか抱かなくなるように
それがまだ他人へ向くだけの感情なら良いけれど、実を言うと自らも縛り付けて、何か上手い事行かなくなった時に
鬱憤が溜まって周りに当たり散らしたりするのがいたりね
だけどもし小さい時に親が泣き終わるまで辛抱強く待って、「そういう事もある。充分に努力したじゃないか」と
言われて育ってきたのなら、大きなストレスがあった時に、自分も受け入れられる上に、
他人も受け入れられるようになるから大きな摩擦は起きないんだよ
そういうパターンやクセに気づくのがカウンセリングなんだと思う

510 :460:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN O
皆さんいろいろありがとうございます。
午後は診断書をもらい、警察署には行けないので電話相談しました。
相談のつもりが、本当に通報みたいな感じになってしまいかなり驚いています。
旦那に接点もたないように&アクション起こさないように再三お願いしたけど、大丈夫かなぁ…。
本当に大丈夫かな…。ビビってしまいますね。
今日はいろいろ混乱していて、というか今日もですね。
旦那がいつ帰ってくるかわからないので、あまり書き込みできないかと思います。
昨日は寝てないし、コーヒー以外何も口に入らないので、思考が遅い感じです。
レスはまた落ち着いてから書き込みます。
旦那がひょっこり来ると悪いので、申し訳ありませんがこの辺で…。

511 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>510
悪いのはほぼ旦那さんなんだからあまり気にしなくっても良いよ

512 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>510
食欲ないだろうけど何か食べてね。
お子さん達の為にも自分の体を大切にしてください。

513 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>501
安易にDVをでっち上げる風潮もあることは否定しないけれど、
頻度がどうであれ、暴力を繰り返してる時点でDV。
大きな怪我をしてないだけで、暴力で妻を支配しようとしてる事実に変わりはない。

カウンセリングは価値がないとまでは言わないが、
DV男自身が、それまで自分が持っていた価値観が誤っていることを自覚し、
本気で価値観を変えて、良くなろうとしない限り、効果はない。

514 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>510
あなたは当事者だから思考が及ばないんだろうけど、
本来ならそのままシェルターに連れて行ってもらっても良いくらいのれっきとした傷害事件なんだよ。

お子さんだって、パパママの雰囲気が違うってわかってるはず。
普通の夫婦喧嘩すら夜中にやってても子供にはバレバレなもの。
母親が殴られてる音を感じて育つ子って可哀想すぎるよ。
子供の為にも早く逃げておくれ。

515 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
恐らく旦那さんもかつては被害者だったんだろうよ
全く同じように育っていると思う
本当のセラピーの良いところは、本人だけに集まる批難を分散して分割して
根本から解決していくんだよね
手っ取り早いのは「旦那さんが悪い!」だけど(これは妻から見たら当然の事)
人は誰でも自分が責められると決して認めないから、追い詰められて、ますますDVが激しくなる

セラピーというのはその人の生い立ちから探っていく
そうしたらこの旦那さんも実は被害者だったって事もあるんだよね
さらにその父親も被害者だったというのが見えてきたりする
つまり受け入れられるかどうかは別として、俯瞰できるようになって理解できるんだよね
そこから治療を始めないと何にもならない

516 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
普通の人はケンカのとき相手を叩いたりしないからね
ケガにつながろうがつながらなかろうが、人を支配するために叩くことがまずあり得ない

517 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
とりあえず今日は旦那が帰ったらしばらく録音しておいた方が良いと思うよ

518 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
DVモラハラって本当に便利な言葉だね
免罪符というか
欧米みたいにどの程度かがそのうちに大事になってくるのだろうけど
今の日本は頭軽く叩かれただけでDVって声高に言えるものな
離婚なんてすれば子供の人生もボロボロになるし

519 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
だからDVのでっちあげが横行してるわけで

520 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
大体DV男を選ぶ女もその被害を昔から受けている可能性が高い
だから自分がいてあげないとってなるんだけど大体は悪化の道を辿る

2人とも自分自身の根幹を受け入れてもいないし理解もしていないからだと思う
だから離婚したところでまた同じような男に引っかかって、
更に悪化していくケースがあって、実はこれが一番子供にとって怖いんだと思う

シェルターでもなんでも、義父に殺されている子は沢山いるよ
大体はもうわかっていた事なんだよ

521 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>518
書き込みちゃんと読んだ?
相当酷いDVだと思うけど?
DVモラハラに対しては欧米の方が厳しい印象だけど。

522 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>521
一般的な話をしてた

523 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>518
軽くだろうがなんだろうが、叩く必要がそもそもない。

なぜならヒトは言葉でコミュニケーション出来るのだから。

524 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
6歳の子の警察への連絡 (義父のDV)
http://www.youtube.com/watch?v=G_ht2vAYPoc

525 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
義父や義母の子供への虐待は多いみたいね
やっぱ自分の子じゃないから、スレスレのところで本性が現れる

526 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
矢口真里なんて自分の責任をDV申請で夫のせいにしてたんだから
DV冤罪、これからも増えてくるのだろうな

527 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>525
全部ってわけではないけどね
子供がいなくって養子貰っている人もいるだろうし
本当に向いている人もいるんだろうし、全部がそうって決めつけると
救われない子も出てくるんだしね
実の親よりもずっと良かったって事もあるしね
知人の近所のおばあさんは女の子の養子をもらったんだけど
旦那さんが逃げちゃってそれでも育てたんだけど、今はその娘さんも
すごく優しくって、よくお見舞いに来てくれるって言ってたんだって

528 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>525
子供を虐待するようなクズは自分の子でもやるよ。

それよりも子持ちと結婚するという責任を軽く考えるアホが安易に子連れと再婚する傾向があるんだよ。
そしてアホだからすぐにてんぱって暴力に走る。そのアホ事体がアホな親に叩かれながら育った、
DVのサラブレッドなことも多い。子供は殴ってしつけるものって心のそこから信じてる家系ってあるんだよ。

家族の絆や責任と言う文化がないアホ家系の出身だったりすると、自分が親から大事にされなかった分、
連れ子の存在も軽く考えてるから気軽に子連れと結婚できる。これも負の連鎖ね。

逆に、DVとは無縁の、親の責任や子供の気持ちを重く考えられる人は子連れとの結婚を躊躇する。
知能が高い人ほど将来のことを色々と想像して、悩みや迷いも深い。それでも結婚にふみきった
心の広い人はいい養親になれるだろうけど、そこまで懐も器量も大きい人間は稀。

529 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>498
知人に別れた旦那が憎いからと息子を一切会わせなかった人がいるんだけど
中学生まではお母さんの手伝いするいい子だったのが
高校で家庭内暴力のようになった。
主な矛先は元婿の悪口を頻繁に言ってた同居の祖父母。
似たようなケース他にも結構聞いたことある。
夫婦関係と親子関係はまた違うものなんだろうね。

530 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>510
>本当に通報みたいな感じになってしまいかなり驚いています。
>旦那に接点もたないように&アクション起こさないように再三お願いしたけど、大丈夫かなぁ…。

あなた本気で逃げる気あるの?警察がまともに扱ってくれてるうちがハナだよ。
デモデモダッテをしている間に狼少年扱いになったら、困るのは自分だよ。
追い風が吹いてるうちにさっさと動きなよ。

531 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
私は小さい頃に、父親の妹から母親の悪口を聞かされてすごく傷ついた
別にただ母が気に入らなかったってだけなんだけど
だけど母親が結構鈍くって、あの人はサッパリした人とか言ってて
今の今までああ言われた事は言えてない。なんか痛々しいなと思って
私の両親は両方の悪口を私に聞かせる事がなくって良かったけど
聞かされていたらたまらないだろうなって思った

532 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN O
>>529
当たり前じゃない。
半分父親の血の入っているんだから、親を否定されたら自分も否定されているのと同じ。
祖父母の悪口=自分に変換される。
その知人は子供の権利を奪った報いを自分の両親が受けているんだねぇ。
祖父母と母親ざまあみろって思うよw

533 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
でも母親にお父さんの悪口を言われまくって、激しく父親を憎悪していて
その方が娘がラクだからって甘んじている人もいるって読んだよ
なんだか切ないよね…
子梨で離婚したけど、子供がいると事情がもっと複雑であんなに憎悪が募るものなんだろうか?

母親の友人は旦那さんがDVで子供を連れて実家に戻ろうと思ったら、実家に拒否されて
子供を父親に奪われて放り出されたって言ってた
それで子供の誕生日にお土産を送っていたらしいんだけどもう新しい母親がいるから
してくれるなって言われたんだって。だから遠くで子供を見守る事しか出来なかったみたい

534 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
私の知り合いが旦那の前の奥さんの子供を育てているんだけどね、
旦那さんは本当にすごく良い人であらゆる努力をしたんだけど、
奥さんが高熱の赤ちゃんを置いて出て行っちゃったんだよね

知り合いはいきなり会いに来られても困るって言ってて気持もわかるけど
いずれは話さないといけない時がくるだろうし、捨てて行っても母親は母親なんだし、
事実を話してもすごく傷つくだろうし、本当の母親ではないと知っても傷つくだろうしね

出来ればああいう母親でも事情があったんだと思って、悪口は言わないでいてあげて欲しいなと
思うけど、所詮は子梨だからそう思うのかなと思ったりもするんだよね
子持ちの離婚は本当に子供にとっては辛い事が多すぎるような気がする

535 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>531
まったく傷つかない人生なんてないでしょ。

「悪口」の方に重点を置いて、言わなければ良い状態だと思い込んでるみたいだけど、
大切なのは悪口を言いたくならないくらいの仲のよい状態かどうかの方だと思うよ。

本当は仲が悪いのに子供の前でだけ仲良しの仮面夫婦の子供に与える悪影響は、
子供の前でいがみ合う夫婦より悪いという統計もあるらしい。

旦那と喧嘩にしたくないからってすべてを溜め込んでる母親の元で育つと、子供は
人の気持ちがわからない冷たい子に育つこともあるんだそう。

「悪口はダメ」「喧嘩はダメ」と事象の方にばかり目を向けずに、その根底にある
「人の心」に目を向けると楽になれるよ。子供に対して親の悪口を言ったオバサンは
生育環境に問題があったかわいそうな人なのかも。そう考えたら傷も癒えてくるんじゃない?

536 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>535
そうなんだ
>人の気持ちがわからない冷たい子に育つこともあるんだそう
これはすごい問題だね

537 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>534
>出来ればああいう母親でも事情があったんだと思って、悪口は言わないでいてあげて欲しいな
これは絶対にしてはいけないことだよ。事実を曲げて本当のことを隠すとそこからボタンのかけちがいが始まる。
それこそ産みの母親を無駄に美化して育ての母親のまっとうなしつけを「本当のお母さんなら厳しく言わない・・・」
と逃避してしつけが響かない子になってしまうこともある。というか、そうなってしまった例を知ってる。

538 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>537
そうなのかもね
日本で養子を育てようと思ったら色々と言う人がいて大変よね
もちろんそういう視点も大事なんだけど、もっと大らかであって欲しいよね

539 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>536
そうだよ。「何を言われてもニコニコな母親。」「疲れを知らずに文句一つ言わずに働く母親。」
→「(子供心に)不自然だ。解せない。」
→「あっそうか!母親(女)というのは自分と違ってそういう生き物なんだ!なーんだそうか。そうか。」
→結婚後の女の人生は、母親の人生と同じだと思い込む。

パターンA 子供が男の場合
→嫁に苦労をかけても平気な夫。嫁が寝込んでも「俺のメシは?」と平気で聞いちゃうような夫のできあがり。
パターンB 子供が女の場合
→DVモラハラ夫に悩まされてもひたすら耐える嫁のできあがり。

みたいなパターンならごろごろあるよ。例えネガティブな感情でも、人には感情があってそれを素直に
表現するのが許されると教えるのは親の役目だよ。

程度の問題もあって、決して子供を親の愚痴聞きサンドバッグにしてもいいという話じゃないけどね。

540 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>539
確かにそういうゴミみたいな男の子を産み落としても、女の子が気の毒よね
ずっと喪男でいてくれるならいいけど

女の子の場合は反面教師で正反対の人と一緒になったりするかもねw

541 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>540
正反対の人といっしょになるには、自分の親が異常だったということを
結婚前に認めておかないと無理。
これが案外高いハードル。
自分が異常な家庭で育ったなんて、認めたくないものだから。

542 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>539
う〜ん、なんかわかる。
そう言うのって確かにあるよね。
私はパターンBだけど、実母ほど堪え性がなかったせいか、
或いはモラハラ・アル中みたいだった夫が、実は良い人だったのか?
結婚10年目くらいから私も言いたいことは言うようになって
子供たちも自分の感情を素直に表現できる人間になってる。
だけどやっぱり夫婦喧嘩は多かったから、子供たちに申し訳なかった。

543 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>542
モラハラは自分より弱い相手にしか発揮されない
暮らしているうちに力関係が変わったので、モラハラできなくなったのでは

544 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
他の人が書いてたけどDVというのは実は奥さんに引け目があるからなんじゃないの?
元公務員って書いてあったから
男は自分より自信のない女が好きだけど、自分よりも自信のありげな女はスルーするじゃない?
そういう自信のなさがあるんだろうと思ったりする

545 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>543
そうか!
私が図々しくなったのもあるけど、仕事に復帰して収入面で私の方が多い時期もあった。
仕事も子育ても忙しくて、あまり旦那の機嫌を取る暇もなかったから
そのへんから関係が変化していったのかも。

今は娘に「お父さん、すごく良い人になっちゃったね〜、可愛いw」と言われている。

546 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
母子家庭は子供が地獄
再婚は子供が地獄

一般的に、どっちも子供には辛い世界だね

547 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
こういう統計もある

> 宮城県警全体の虐待対応は254件と前年より3割強増え、
> 子が親の暴力を目の前で見るといった心理的虐待が全体の6割を占めた。
http://mainichi.jp/select/news/20130728k0000e040079000c.html

子供が「心理的虐待」を受けずに済む環境になるなら
別居や離婚もありなんじゃね?

548 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>546
仮面夫婦は子供が地獄
喧嘩ばかりの親も子供が地獄

も付け足しといて。あと、再婚でも夫婦仲がよければ子供は天国だよ。

549 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
離婚原因のほとんどが性格の不一致
DVも捏造して連れ去りがほとんど

子供からしてみれば親が仲良くしてもらえるのが一番の幸せであって
離婚や別居ではない
学校や友達、全てを失うことになるのだから

550 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
再婚は連れ子への虐待が多いからなぁ

551 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
親の都合で離婚に巻き込まれる子供は可哀そうだよな

552 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>549
このケースは仲良く出来るとでも思ってるの?

転校くらい転勤族なら何度もあるし、離婚が理由だとなんでダメなの?
しかも相談者の子供って未就園児だしw

553 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>549
うちは「頼むから離婚してよ」と言ったけどね
父からDV受け続けていた母に。
それでも離婚しなかったけど、そのせいでいろいろ弊害あったよ。
何が幸せかなんて、本人が決めること。

554 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>551
親のエゴで機能不全家庭で暮らし続けなきゃいけない子供も不幸ですよ

555 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
自分は両親が離婚して本当につらかったな
片親で肩身の狭い思いが何度もあったよ
数年後に父親に会いに行ったら、
聞いてたのと全然違って騙されてたことを知った
母親を憎んだこともあった

556 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
ケースバイケースだよね。
本当に仲直りできるならそれに越したことはないけど、
「子供のため」といって離婚せずにいたら母親が殴り殺されちゃったとか
父親の暴力が子供にも及ぶようになったとかいうケースもあるし。

557 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>550
虐待があるとニュースになるから多く感じるだけなんじゃないの?
あとは、虐待DVなんでもありの底辺層が離婚&再婚を繰り返すことが多いからってのもあるんじゃないかな?

私も連れ子の立場だったけど、虐待もされなかったし、何千万もする学費も嫌な顔ひとつしないで出してもらえたし、
夜道で痴漢に追いかけられて交番に駆け込んだときもものすごく心配してすぐに迎えに来てくれたし、
その後もしばらく駅まで送迎してくれたり、父親に守られるってこういうことなのかと実感できたしで、
DVモラハラなクズ実父と別れてまともな再婚相手を見つけた母親GJ!だったと思ってる。

558 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
義父や義母からすれば大きくなった子供はウザいだけみたい
小さいうちはかわいいけど
一般的に
高校あたりからガラッと態度が変わるみたいだね

559 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>557
私も上手くいった再婚家庭出身。

連れ子の虐待が多いって言うけど、結局実の親も子供を見捨ててるわけでしょ?
それって再婚しなくても実の親に虐待されてたんじゃね?

560 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
最近はようやく少しずつ妻の夫への暴力も取り上げられているよね
私の親戚のおじさんはまさに奥さんからDVを受けてたんだけどね
ゴルフのバットで何度も殴られたり、被害者面をして周りに言いふらしたり
とにかく大変だったみたい
そっちの心理的被害も相当らしいよ。男だけに相談出来ないんだよね
しかも兵糧攻めにあって、命からがらものすごく狭いところを借りて
別居にありつけたんだけど、お給料は自動的に相手に握られているし
もうほとんどいつもお金がなかったんだって
親に援助して貰えたけど恥ずかしくって言えなかったらしい
もうそれを聞いたおばあさんは顔が青ざめていたけど

561 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
男は妻からのDVを恥と思うみたい
だから世間に浸透しない
女みたいにDV!モラハラ!って大声でわめくのも
言葉だけ先歩きして良くないが

562 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>561
私も>>560を聞いてからDVがあったと言われても全部は疑わないけど、
全部は信じないようにしてる
男だけが加害者とは限らないからね

563 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>557
あなたは私の姉妹?
母が父と再婚してから幸せすぎ。

564 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>563
うそ!おねーちゃんも2ちゃんしてたんだ〜
ってのはウソで私には姉妹はいないよ。

ここでも旦那がひどくて〜って人がいると、ちゃっちゃと離婚して次に行け!次!
って思うけど身近に成功例があるからなんだろな。

>>549
親に離婚されて学校や友達を失ったうらみがあるの?
でもさ、嫌いなヤツと我慢して同じ家にすまないといけないのって地獄の苦しみじゃん。
「転校する自分よりお母さんがかわいそうだ、友達とは文通(年ばれ?w)すればいいさ」とは思わなかったわけ?

私は「夫婦仲が悪いくせに子供なんか作っていい迷惑だ」とは思ったけど、
「かわいそうな状態のまま我慢しろ」とは思わなかったな。クズ父のせいでヒスっぽく
なって精神が不安定な母親がそばにいる方がよっぽど迷惑だったってのもあったけどさ。

565 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>564
ちっ!姉妹じゃなかったか
本当に「早いこと次へいけ!」って思うわ

うちは母が再婚してから余裕ができたせいか、おかんめちゃくちゃ幸せそうで綺麗になるわ、ごはんは美味しいわ、おやつは手作りだわの幸せ家族の見本みたいな家庭だったよ
夫婦不和のギスギスした家庭で育つより、義理の間柄でもみんな仲良しの家庭で育つ方がよっぽど幸せだわ

566 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>565
やっぱり同じことを思うんだ。
離婚でも再婚でも片親でも義理親でも、笑顔があふれる仲良し家族で育つのが幸せだよね。
もちろん、誰かに我慢を強いて表面を取り繕ったような「仲良し」じゃなくて、純粋な「仲良し」ね。

567 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN O
読んでるだけで夢のような家庭だな

568 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
離婚して何が最悪かと言うと結婚ってものを充分に味わったから全く好奇心がなくなった
結婚の原動力は好奇心なんだと思う
結婚して良かったという思いと、結婚前の脳内花畑は結構幸せだったなって思う
新婚の楽しい2年→慣れてくる日々→倦怠期→離婚を味わったから、気持が乗らない

569 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>566
本当にね。「仲良し」ってのが何かを両親に教えて貰えたのは、私にとって人生の宝物だったよ
>>567
自分が幸せじゃないと、子供を幸せにするなんて無理だと思うの

570 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
男の人は女の人が結婚に夢中なのは怖いというけど、私も傍から見ていてそう思う事あるけど、
「すごく幸せそうだな」と羨ましく思う事がある
ああ思えるからああいう面倒臭い結婚に駆けこめるんだなって思うのね
私もそうだったんだけど

571 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>570
そお?新婚特有のラリ状態はあんまり羨ましく思わないな。いつかは醒める夢。
恋に恋した自分の姿が好きなだけ。というか、結婚=お花畑ラリ状態だと思ってる人
って男も女もすぐ浮気か離婚をするよね。

結婚の本来の姿はもっと地味で目立たないもの。
日常で本音でやりあいながら互いの理解を深めていくことだと思う。

572 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>571
いい事を聞いたかも知れない

573 :名無しさん@HOME:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN 0
>>568
1回の失敗ですべてを知った気になるのはよくないよ。
世の中には何年も連れ添った仲良し老夫婦みたいなのもいるんだし、
失敗だったのはアナタの場合であって、それがみんなに当てはまるわけじゃない。
もっと謙虚に自分を省みたらどうだろうか?

574 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
>>572
そうか?
お花畑だな

575 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
新婚気分のまま十数年
うちは今もお花畑ですわ…

576 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
恋愛感情は2-3年で冷めるんだって
だから楽しかった時期はあったけど、どの人も3年目くらいから
難しくなっていった
それなりにダラダラと一緒にいるんだけど、大きな問題が起こったら
もういいかって思ってしまう

577 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
>>576
コピペだけど、

「初対面の知り合った当初、好意を持っていたり一目惚れだった場合、
その時から胸がドキドキと高鳴っている。これは脳内に恋愛ホルモン(PEA)と呼ばれるものが
分泌されるからです。 この恋愛ホルモンには、アドレナリン、ドーパミンなど、集中力を高めたり、
性欲を高めたり興奮をもたらす作用があり、ときめきの心理状態に導く。」

「そしてこのホルモンは出会った頃により多く分泌され、次第に少なくなり、 付き合って3年目には
ほとんど分泌されなくなる。だから、恋愛の賞味期限は3年の壁とも表現されたりする。」

「そして3年が経過すると、そこからは別のホルモン、βエンドルフィンやセロトニンなどの 安心感や
安定感、うっとりした穏やかさ、居心地の良さなどの幸福感を感じさせるホルモンが出始める。」

このことでしょ?アナタの場合はβエンドルフィンやセロトニンの分泌に問題があるのかもね。
生育環境に問題がある人に多い症状らしいよ。不安定な家庭に育つとホルモンもでなくなるし、
受容体も発達しないんだって。心当たりない?

578 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
育っている中で何か大きな問題はなかったように思うけど
ものすごく人見知りで、人前で喋るのが上手ではなかったと思う
それがものすごいストレスくらいなものだったかな
こういう性格で両親もみんな積極的な性格な上に環境の変化がありまくったから
もしかしたらあまりにもストレスがかかり過ぎたのもしれないとは思う

579 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
うちは母子家庭なんだけど、やっぱり責任感のありそうないい男は
みな子供がいることを知ると離れていく
一般的にそうらしいから仕方がないけど…

580 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
>>579
ボッシーだから離れてくんじゃなくて
スレタイ読めないような馬鹿だから離れてくんだって
早く気付こうね。

581 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
スレタイ読めないような馬鹿だから
ボッシーになるんだって

582 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
ここ答えるやつも離婚に直面してないとダメなのか?

583 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN O
相談じゃなくて雑談になってきたな

584 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
460は、実父(子供の祖父)からの子供への悪影響は心配するのに、
夫には父として子供に関わって欲しいとかになっちゃうのか。
どつちも引き離すべき悪い大人なのには変わらないのにな。

585 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
次の方どうぞ

586 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
こんなスレで自分の話をしたくて仕方がない人って病んでるよね。

587 :460:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN O
おはようございます。
皆さんレスありがとうございました。レスを何度も読み返していました。

昨日は子どもといるときは普通に振る舞ってましたが、子どもが寝てからはほとんど旦那と会話してません。
殴った相手と何も話すことないし…。旦那は無言でしたがあの手この手で、私が話しかけたくなるような
きっかけを作ってきました。でも、到底楽しく会話なんてできるわけないし、
旦那の物音や気配に気が張るというか緊張してしまうし。
旦那はたいてい『暴れる→次の日は懐柔策or優しくしてくる』ってパターンなので
今回もそうだなぁ…と思っていつつ無言でいたら、私の機嫌が直らないのにイラついたのか
壁に穴を開けました。ポッキーの箱くらいかなぁ。前に壁に穴を開けたときは
バスケットボールくらいだったから、ま、小さい部類に入るのかな。
他にも物音をわざと大きく立てたり、冷蔵庫の中の煮物の鍋を流しに捨てたり…と、
私を困らせてストレス解消しているようです。(というか、普段からイライラしてるときは
私を困らせたり、泣きたくなるような事をしでかしてすっきりするタイプなのです)
本当に緊張感漂う時間でした。でも、旦那はイクメンなので赤ちゃんの世話をやってくれるので
お礼を言ったら、普通に会話できた事で安心したのか穏やかな感じになっていました。

皆さんのレスを見て、カウンセリングもありなのかなぁ…って思いもありましたが、
(男の子2人だし、イクメンだし、DVとモラハラの他はしっかりしてるし…)
でも、一昨日の昨日でまたしでかすというか、壁に穴を開けるとか
物音を立てて威嚇って…、もうこの人は私といるとダメなんだなって思いました。
自分の中では別居か離婚かって感じです。とりあえず、今日は市役所に電話してまた相談してみます。
DV&モラハラ以外は優しくて頼もしいしイクメンなのに、なんでこうなんだ…。
しかし、母親に打ち明けるのがつらいなぁ。心配かけてしまうし。
父親は毒だし世間体大事なタイプだから、母と父で揉めるんだろうな。
旦那と結婚しなけりゃ良かったのかな。でも楽しい時間もあったし、旦那と結婚しなきゃ
今のかわいい子ども達に会えなかったわけだし。感謝してるけど、恐怖感というか緊張感もある感じ。

588 :460:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN O
警察に旦那に接点もたないように再三言ったのは、警察が
『旦那さんに奥さんに暴力振るわないように言いましょうか』って提案してきたり
職場について聞いてきたからです。何か頼りたい時はこちらからお願いするので、と伝えました。
狼少年扱いにはならないようにしたいと思います。警察はシェルターの存在や保護命令について
教えてくれた感じです。とりあえず、昨日の旦那との対面を終えられて良かった。
また夜が来るのが憂鬱だ…。

589 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
ホントDVサレっておんなじ事言うね
殴らなけりゃ、とかDVさえなければ、とか
それがある男がどうしようもないクズだってのに。
ギャンブルで借金八桁作るのが平気な男だって
普段優しけりゃそれさえなけりゃ、って言える相手だわな
酒乱だってヤク漬けだって。
傍から見りゃそれほど馬鹿らしい事言ってるのに気づけ。

590 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
嫁を殴るイクメンw
460は随分呑気なのか頭弱なのか、切迫感が感じられない
旦那にしたら、キレて暴れると知ってて結婚したんだし
もともとDVに寛容っぽいのに今更不機嫌な顔すんなって事か

591 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
>>589
DVだけじゃなく「○○さえなければ良い人」ってよく言われるけど、
「その○○があるから他が良くてもダメな人」って事に気付いてない。

そしてこれに男女の区別は無いんだな。

592 :460:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN O
>>589
確かにその通りですね…。借金・ギャンブル・ヤク漬けの例で目が覚めた感じです。
少し気持ちがすっきりしました。

593 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
>>589

>ホントDVサレっておんなじ事言うね
>殴らなけりゃ、とかDVさえなければ、とか

本当にハゲド
自分の行動が旦那をDV化させてるのに気付いて無い

>壁に穴を開けました。ポッキーの箱くらいかなぁ。前に壁に穴を開けたときは
>バスケットボールくらいだったから、ま、小さい部類に入るのかな。

のほほんとこんな馬鹿げた事を言ってるから
旦那が調子に乗るんだろ
うちで俺がこんな事やったら嫁に

「言いたい事があったらきちんと言えや!」

って言われて胸倉掴まれて正座させられるわ
相手の筋が通って無い時に毅然とした態度を取れない奴は
DV配偶者を育成してることにさっさと気付けよ

594 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
嫁を殴って蹴って壁に穴開けるけど
優しくては頼もしいイクメンか…

595 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
たぶん子供が殴られても目が覚めないと思う

596 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
旦那がDVしていて子梨なら逃げられるけど、子供いると逃げる判断をする方が難しくなるもんだろうと思う
殴られる危険性があっても相手が1日打って変わって何もなく優しくしてくれれば、気持ちは冷えてても
「子供には害がないし、また変わってくれるかもしれないし、自分もいけないところがあったかも」とか
思うものだと思うよ

離婚にかかるストレスは半端ない。結婚するよりも何倍ものエネルギーが必要
寿命が5年縮むとも言われているしね

597 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
小さい頃からのDVの被害者というのは、その環境しか知らない上に自己評価が低いから
旦那が殴ってきた時に「頭に来た!」と言ってパッパと荷造りをして子供を連れて出て行くという
そういうごくごく当たり前の行動が取れないんだよ

そうすれば旦那もいけなかったと頭の中にインプットされて、そういう行動が減る事もあるんだけど
相手もどうせ逃げないだろうと思って見下してくる

人間関係なんてこんなもんだなと思う事がある

598 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN O
「DV ハネムーン期」でググった事ないのかな〜
>DVとモラハラの他はしっかりしてるし…
>DV&モラハラ以外は優しくて頼もしいしイクメンなのに、なんでこうなんだ…。
よく言われている事ですが、「○○さえなければいい人」は「○○がどうにもならない重大な欠点の人」です
自分でも気付いているから、何度も繰り返し書いているんじゃないかな?
>もうこの人は私といるとダメなんだなって思いました。
この考え方は一見良妻風だけどその実、可愛い子供を守る気のない「毒親」の発想じゃないかな?
実両親からの暴力(母親からは直接されてるわけではないけど)に曝されて育っているからか、DVへのハードル低いよね
「誰かが壁に穴の開けた状態の部屋に住む」って、普通じゃないんだよ
母親なんだから、それを毎日見て育つ子供の心理を最優先に考えて欲しいな

599 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
男でも女でも言葉や暴力でDVを受けたら、始めが肝心
とっとと荷物をまとめて出て行く事を心掛けたら良いと思う

そうでなければ相手のそういう態度まで助長させてしまって、終いには
カウンセリングや離婚、別居につながっていく事があるんだと思う

ここまで来たほうが問題解決が難しくなる

健全な関係というのは、お互いにそういう関係を崩すのを絶対に許さない
という頑固とした姿勢を見せる事だと思う
その為には相手がどんなに粘ろうと、そういう態度を変えない限りは子供を会せなくっても良いし、
相手にどれだけ間違っている事をしているか知らせるのが夫婦の役割だとも思う

600 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN O
リロードって大事…orz

601 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
女のDVもあるにはあるけど、大体男なんてつけあがるからね
躾けのなっていない犬がいると思っているくらいが丁度良い

キチンと犬を躾けられる女=良い嫁なんであって、
息子でも夫でもビシバシするくらいが丁度良い

男なんて堕落するとキリがないからね。暴力にしろギャンブルにしろ
許すなんて言葉はない方が良い

602 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
犬だって同じ目線で話したりなんかすると飼い主や他人を噛んでしまったり
問題行動の多い犬となって、挙句の果てに安楽死をさせられたりする

そうならない為にも、女がしっかりとしていないといけないんだと思うのね
特に昨今、色々な誘惑があって他のスレでも見るようなとんでもない男が
大量発生する事になる

ほどほどのマザコン男にそうそう悪い事が出来るのはいない
それは小さい頃からの母親の躾けが骨の髄まで効いているんであって、
反対に男を奔放に育てるとロクな事がない

603 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
DVで非常に困っている奥さんというのは、シーザーの犬の訓練の番組を見たほうがいいと思う
なるほどと思うような犬(男)の躾け方がわんさかとあるからね
http://www.youtube.com/watch?v=cffj0vOBWsc

604 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
>>601
それは何でもしっかり出来る女が言えるセリフであって
何でも適当にこなせる女が言うセリフじゃない
昼間から2ちゃんやってる女なんか以ての外

605 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
>>604
何でも適当にこなせる女はここにはあまり来ないだろうから
失敗した身としてそう言っているだけだけど?

606 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
家庭の運営は本当に大変なんだよね
今の時代は女の力量にものすごく左右されるんだと思う
優しくって包容力があれば良いってもんじゃない
厳しい愛情も必要なのよ
大体最初の事は出来てもその後の事が難しくって失敗していく人は多いのだと思う
バランスよくこの2つをやっていかないと、どこか悪くなってしまうんじゃないかと思うの

607 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
母親が殴られたりモラハラ受けて育つのを見る子どもは、それが基準になる人生を送るよ

っていうか子どもの面倒をみるのは当たり前なのに、どうしてそれがイクメンになるんだw
うちの旦那は柔道3段で子どもの面倒はめっちゃみるけど、夫婦揃って当たり前だと思ってるし
私は殴られた事も手をあげられたことも一度もないよ?

親が毒親だと、ささいな事(たとえば子どもの面倒を見る位)で、旦那に対してありがたいと
思う人生を送らなきゃいけないのかと思うと怖いな
子どもをそうするつもり?

608 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
なんか>>606が一人で大変がってそう

609 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
自分の旦那が壁をなぐって穴をあけたら徹底的に無視だな
そんなバカ旦那要らんわw

610 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
要らんわとか言いつつ、自分は金稼げないから寄生するんでしょうよ

611 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
>>610
男が子供を産めるようになったらそう言えるけど
実際に子育ては重労働だよ

612 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
しかも子供が2人だよ。まだ1才未満の赤ちゃんもいるわけだし
それなのにそれなのに暴力をふるうだなんて
どれだけ優しくされても許しがたい

613 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
自分が稼げる賢い女はアホな男を掴む率も低そう

614 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
経済的自立と精神的自立は別物だと思う
父親も精神的自立は非常に難しいって言ってたし

615 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
元嫁を殴りに殴り倒していた井上ひさしも、共産有力者の娘で有名人の妹を
嫁にしたら一切DVしなかったんだよ やる相手を見極めて殴ってるんだって
だからこの組み合わせでDVがなくなれば、っていうのはムリ
このDV亭主も自分に利用価値がある相手・目上の相手にはしないんだから、
そういう立場になれない以上はムリな相手なんだよ

616 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
どちらかというと下って行った嫁の方が、こっちが下手に出ない限りは
大切にされる傾向があるよね
男が「俺様が結婚をしてやったんだ」となるととことんツケあがりそうよね
反対に良い家でも、女が下手に出るとアホになる男が多い

617 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
俺様は絶対に結婚しないほうがいいよね
ものすごい下から来た嫁なら我慢するだろうけど、
なぜこの私がそこまで我慢しないといけないのかと思う

618 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
しかも最初はクラシックのCDとか置いてあったんだけど
モーツアルトとかあって、まあ初心者だなとか思ってたんだけど
頭は良いのかもしれないけど文化的背景はゼロに近いw
賃貸だったからキーボード買ってイヤホンで練習しようとしたら、
そんなものは弾かなくっても良いってさ
クラシック音楽だって独身の時には一緒にコンサート行って、
隣で寝てるからまああまり興味はないんだろうと思ってたけど、
心底文化の潤いのない人なんだなと思ったの
ああいう金持ちもいるよね

619 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
それに比べてたまたま旅先で無料のコンサートがあったんだけど
貧乏でも深い知識のある人はいるのよ
ああいうのこそ育ちが良いんだと思うわ

620 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
井上ひさしだけどさ、その有名人のエッセイに時折「妹と妹の亭主と一緒に〜」
みたいな描写が出てくるわけよ それが前嫁に対して振舞っていた傲慢オレ様と
180度間逆の、卑屈な飼いならされた駄犬みたいな態度なわけ
井上の生育暦に関しては色々言われてるけど、こいつそこまでプライドの無い
コンプレックスの塊だったんか、とうんざりさせられる
DV野郎ってこういうのばっかだよ 自分の劣等感を弱いものにぶつけてうさばらし

こういうバカとは真性Mの暴力大好きヘンタイ女か、DV男が萎縮するような大物女(大物家系女)
とくっつくしかない ただヘンタイどM女は子供を持っちゃいかん
子供が変な学習して世に放たれるから、健全なよそのお嬢さんが迷惑するからね
息子2人が同じことするようになるから、急いで別れるべき

621 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
なぜかビジンダーが脳裏に浮かんだ…

622 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
>>621
旦那に殴りかかられて、脊髄反射で蹴り返しちゃったんだっけ?

623 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
>>622
それが長淵マッチョ覚醒の始まりであった…

624 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
>>620
井上ひさしが前妻にDVしてたのは知ってたけど、
後妻には卑屈で出自がこんなに複雑だったのは知らなかった。
キリストに誓ったから生涯ヤクルトファンだけど動物は焼き殺すって意味わからん。

625 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
>>624
キリスト教って、宗派によっては
動物には魂がないから何してもいいと思ってるらしいわよ

626 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
「時々、DVがある以外はいい夫」という夫、
「子供がいるから、簡単には離婚できない」という妻、というのはよく聞くけど、
実は順番が違うんじゃないかと思うことがある。
本当は、「妻を殴ったりいじめたりしてスッキリするから、それ以外の時には余裕を持って優しくできる夫」と、
「夫に愛されていないことを薄々感じているので、自分を無条件で愛してくれる誰かが欲しくて子供を作る」妻、
というのが最初で、後は悪循環が続いてるように見える夫婦が知り合いにいるよ…。

627 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
そもそも旧約聖書に
アブラハムの子孫に国あげるからそこの住民皆殺しにしていいから
って書いてあるし

628 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
井上ひさしってそういう人だったんだ。
勉強になったわ。

でも犬に例えるのは犬に失礼だよ。
犬の方がずっと素直で聞き分けいいもん。

629 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
前妻もプリンだったりとなかなかのタマだったもんで、
家庭内暴力を告白してもあんまり前妻に同情が集まらなかったんだよね。
渡辺ミッチー事件とかね…

630 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
>>628
その通りだわ

631 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
>>629
プリンはDVのからの逃避だから今なら責められないかと
当時はDVが軽く扱われてたからプリンばかりが責められてたけど

632 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
>>626
確かにこれ言えるね
ストレスのはけ口が居なくなったら困るもん

633 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
井上ひさしのWIKI見てきた。
やっぱりDVされて育つとDVに育つんだね。
この人の子供は娘だけなのかな。
やっぱりダメンズウォーカーなのかね。

634 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN O
井上ひさしの元妻は、
遅筆でなかなか原稿があがらない事に困った担当の人から
「奥さん、原稿のために殴られてやってくれませんか」なんて
頭下げられてお願いされてたんでしょ
サイテーですよ、ほんとうに何もかも

635 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
娘さんは賢い人だよ。
井上ひさしの奥さんは米原万里の妹だけど、この人もかなりの才女。
文学的には凄い一家でっせ。

636 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
元妻の西館好子もそうとう怪しい人だよね
不倫しておいて、後から暴露本で稼いだり
不倫したのはDVのせいだって主張も微妙だし
どっちもどっちって感じ

637 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
普通の人はDV男に引っかかってもすぐに逃げるでしょう。
逃げずに子供を3人(もっと?)も産むあたりでお察しだよ。

638 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN O
私の知人は、夫がモラハラなので、離婚したいだのなんだのと
愚痴電話をあちこちかけまくっているが、
子供は既に四人いて、更にもう一人産むために日々夫婦でチャレンジしてると聞き、
何もかもがバカらしくなったよ
結局二人の関係を壊す気などなく、維持させるために周りを巻き込んで捌け口にしてるだけよ

639 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
娘三人も居て不倫て。
確か娘はグレないで井上ひさしの後継いでるんだよね。
母親として尊敬はされてないと思うわ。

640 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
いい加減他の場所でやれ

641 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
井上のDVの話になると飛んでくる火消しって何なんだろ

642 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
スレタイテンプレくらい読もうよ

643 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
相談者さん「イクメン」の定義間違ってるんじゃない?
本当に子育て参加してる?
うんちのオムツは替えてくれる?
夜鳴きは付き合ってくれる?
旦那さんが自称イクメンでそう相談者さんも思い込んでるだけなんじゃない?
いろいろ洗脳状態だし。

644 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
>>638
愚痴は夜に頑張るためのスパイス、ってやつですかw

645 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
>>643
実は家事能力だってそんなに低くないのに、ダメだダメだって言われて
自己評価が崩壊してる状態かもしれないしね…

646 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN O
思ったんだけど「父親と比べたら家庭に関心がある」という程度なんじゃないのかな〜
「自分が家事をしている間子供を み て い て くれる」(=子供が泣いたら呼ばれる)で「イクメン」なら違うよね

647 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
嫁がクズすぎて離婚したい
育児を理由に家事をまったくしない
その上こちらに育児もしろと言ってくる
慰謝料取れるのだろうか…

648 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
>>647
まず、事実関係を示す証拠を録音や日記、写真の形で確保することだね。

子供については障害などがあるかどうかが問題になるな。

子供に特別な疾患などがあってどうしても手が離せず、家事もできないし、
一人では手が回らないから最低限旦那にサポートしてもらうとかだと
これは不当性があるとは言えないとは思うし。

きっちりとした証拠がないっていうことになったら、なかなか難しい話になるとは思うよ。

あと、親権についてどーすんのとか財産分与はどーすんのとかそのへんも
きっちり考えないといけないとも思うね。

649 :647:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
>>648
アドバイスありがとう
日記書いてみます
写真証拠とやらがピンとこないんだけど
家事は毎晩俺がやってるから、それを実況動画撮影すればいいのかな

650 :647:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
>>648
途中送信すまん

子どもに重大な疾患はないです
ただ、親権に関しては迷っています
嫁の遺伝子が入っていると思うと子どもに愛情が持てないんです
子どもが生まれて2年半、平日は仕事家事と休日も家事をしてきたので、お恥ずかしいですが子どもとあまりふれあう時間がありませんでした
そのせいか、愛情が失せてしまいました

651 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
>>649
あとは嫁さんと家事や育児について話し合ってるときの録音。不当な要求を過大に押し付けられているということを示すもの。

ぶっちゃけ、離婚の裁判になったときに「育児も家事もしていました、夫の言うことはでっちあげです!」と言われたときに、
それにしっかり対抗できるものを用意するってことだよ。

子供に対する感情なんてのは別に説明する必要はないよ。
双方が親権いらねって言うなら問題が生じるけどな。

ただ、その場合は慰謝料をとったとしても養育費で金をもってかれる覚悟は必要かとは思うよ。

652 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
新生児かと思ったら健常2歳半で家事放棄か…問題ありだなあ

653 :647:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
>>651
誘導尋問みたいにすればいいのか
ありがとう
愛情ないのに養育費はキツイな…

>>652
妊娠以前はパートしてたし、家事もしてたんだけどね
出産前後は辛いだろうと俺が家事をやっていたら調子に乗ってやらなくなったクズですよ

654 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
>>653
愛情じゃなく、責任の問題だから。
子供を作るということにはこういうリスクもあるんです。

655 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
逆に言えばお金出してれば責任果たせるんだからそこはもうけもんとでも思わなきゃ
子供を愛せないのは子供のせいじゃなく自分のせいだからね

656 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
>>653
うーん。不自然にならない範囲でね。

で、あと養育費については親権者の権利ではなく子供の権利であり、
そのために養育してない側の親は責任を負って提供するって形になる。
なので、その子供のために使われてるということを
支払う側は知る権利があると主張して、支払い時に領収書などを出せと
要求するって手はあるかもね。まあ、食料品とかになるとあいまいにはなるが、
極端な浪費に使われるってことは防げるんじゃないかと。

657 :647:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
>>654>>655
そうだね
結婚生活を18年ローンで勝ったと言い聞かせるよ

>>656
正直、領収証ですらもう関わりたくないんだよね
養育費の件は腹を括ることにします

658 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN O
>>657
解ってるだろうけど、進学費用は養育費とは別口だよ
領収書は貰っといて損はないから貰っとけばいいし、嫌なら記録が残るようにしとけば?

659 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN O
何かどっちもどっち、親になっちゃいけないタイプの夫婦だな。子供がただただ可哀想。

660 :名無しさん@HOME:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN 0
出た、どっちもどっち厨w

661 :名無しさん@HOME:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN 0
でも結局はそうなんだよ。やっぱりそういう組み合わせだったんだなあって感じ。
お似合いのふたりだから一緒になって子供まで作ったんだよ。

662 :名無しさん@HOME:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN P
話し合わないの?家事やれってさ

663 :名無しさん@HOME:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN 0
>>659
嫁もたいがいだけど、旦那もクズだよね。
本当に子供がかわいそう。

664 :名無しさん@HOME:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN 0
>>663
子どもは可哀想だが仕方あるまい
それが運命だ

665 :名無しさん@HOME:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN 0
いやーでも、子供を盾に寄生虫されて触れあう時間すらなくてってなったら、
そりゃ愛情ももてなくても仕方ないかもよ
よくあるじゃん、同居の姑に第一子を奪われて、家事させられまくった挙げ句、
第二子はかわいいけど第一子はあまりかわいいと思えないみたいな母親。

まだ養育費払う責任感あるだけ全然父親としての責任果たしてる

666 :名無しさん@HOME:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN 0
歴史の中にもあるね、
春日局に家光をとられたお江与の方みたいだ

667 :名無しさん@HOME:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN 0
こういうクズには子供を持って欲しくないよね。
でもクズに限って安易に子供を作るんだよな。

668 :名無しさん@HOME:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN 0
>>665 「よくある」話だろうけど
子供に愛情がもてなくてもいいし、子供を差別してもぜんぜんオッケー。金さえ払えばノープロブレム。
みたいな世間は嫌だ。

変に擁護すると、このクズもその気になって再婚してまたかわいそうな子供を増やしそう。

669 :名無しさん@HOME:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN 0
理由が「子供を取られて触れられなかった」なら同情の余地があるんだけど
「嫁の遺伝子があるから(自分の遺伝子は無視なのか」と
「ふれあう時間がなかった」という自分の都合に由来してるから身勝手に見えるのかな
かわいいわが子とどうしてもふれあいたけりゃ家事終わった後にふれあうことだってできたもの

670 :名無しさん@HOME:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN 0
お前の遺伝子も入ってるだろうとw
少し頭冷やしたらと思うが他肌中にいると無理だよな

671 :名無しさん@HOME:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN 0
子供に愛情が持てないと言うのもあるのかもしれないけど、
どう子供と関わったら良いのかわからないんじゃないの?

もしかして相談者は父親が幼児期にいなかったとか?

672 :名無しさん@HOME:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN O
>>669>>671に同意。
飽きっぽいんだか、考えなしに行動してしまうんだかわからんけど、
自分以外の人間(主に子供)に対して情がなさすぎっつーかさ。
甘えた嫁に怒るのは最もだけど、夫婦間で改善策練るよりもあっさり家族捨てる方にしか行かないのは
相談者にも問題ないとは言い切れない。
生い立ちに何かありそうだし、本人にその気がないだろうけど
万が一再婚なんて考えるなら、カウンセリングでも行って自分の短所しっかり認識してからじゃないと二次被害が出そう。

673 :名無しさん@HOME:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN 0
離島の奥さんどうなったんだろう

674 :名無しさん@HOME:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN 0
携帯も週が明けたら止まるって言ってたし、上手く脱出出来てたとしても
しばらくネット環境はないだろうから気長に待つしかないよ。

675 :名無しさん@HOME:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN O
順番が違うんじゃないかな?
嫁が家事しない→子供に愛情が持てない
子供に愛情が持てない→嫁が家事しない

自分が1番だったのに子供に嫁を取られたみたいな
すごく幼い感じがする

676 :名無しさん@HOME:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN O
あーすごくしっくりくるわ>順番が違う

677 :名無しさん@HOME:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN 0
>>675
えー。でも専業が家事丸投げで一児で新生児でもなく子供が普通の発達してるのに子育てだけしかしなかったら、
そりゃ捨てたくもなるでしょ
まぁ嫁のDNA云々は引っ掛かるとしてもATM兼家政夫なんてやってられるかい

678 :名無しさん@HOME:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN 0
肉たたきっていくら位するんだろう?と思って楽天をのぞいたら素敵なものを見つけてしまった
http://item.rakuten.co.jp/point10/m-4903189016601-1/

679 :名無しさん@HOME:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN 0
誤爆です><

680 :名無しさん@HOME:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN 0
ロミオをそんなにも叩きたいのかw

681 :名無しさん@HOME:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN O
誤爆先、みーつけたw

682 :名無しさん@HOME:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN O
>>678
こういうのは硬いお肉でも柔らかくなりんだけど、傷をつけるから細菌が内部で繁殖しやすいんだって。
しっかり中まで火を通さないと食中毒が怖いらしいよ。

683 :名無しさん@HOME:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN 0
>>680>>681
いやん>w<

>>686
誤爆してよかったとさえ思えてしまう新知識をありがとう!
届いたら心して使います。

誤爆するくらい不注意だから、トンカツの筋切りを包丁でやろうとして
しょっちゅう自分の指先を切ってたけどもう安心。

684 :名無しさん@HOME:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN O
>>683
またまたミスってるんじゃねーの?w
>>686に期待

685 :名無しさん@HOME:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN 0
>>677
だから嫁を捨てたくなる気持ち部分はほとんどの人が否定してなくない?
引っかかられてるのはまとめて子供もポイという情の無さ

686 :名無しさん@HOME:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN 0
離婚が子供のためになる場合もあるよね。
はやいとこ別れて、養育費払ってやれ。
ここまで問題なく育ったのなら、あとは母親が何とかするさ。
優しい、愛情深い男に巡り合うかもしれないしね。
子どもを愛せない男と暮らすのは、母親としてつらすぎるだろに

687 :名無しさん@HOME:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN 0
子梨だから理解できないんだけど、時々子供を捨てて出る人がいるみたいだけど
あれは野菜が欠けてるらしいよ。野菜を食べないとそういう考えになる事があるらしい
食べ物が偏っているというのがあるのかな?
時々思うんだけど中国からの引揚げの時に残留孤児が残ったじゃない?
自分ならどうだったんだろうと思ったら怖い。過剰なストレスと絶望感と食料難と疲労感で
連れて帰れた人はちょっと奇跡に近かったんじゃないかと思う
何がそんな明暗をわけるんだろう?

688 :名無しさん@HOME:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN 0
>引っかかられてるのはまとめて子供もポイという情の無さ

そうそう!そうなのよ。

妊婦にいたわりの気持ちもなく、つわりで寝込んでいても「俺のメシは?」
生まれた子供に関心もなく、イクメンどころか、夜鳴きするわが子に「うるせー!」
こんな夫にはもううんざり。産後うつもわずらって子供のことは命がけで世話するけど、
家事までは手がまわらない。

みたいな事情の妻を切り捨てようとしてんじゃないの?って感じがした。

冷たい旦那と別れられて奥さんよかったね。と思う反面、家事をしてなかったことを楯に
財産分与も値切られて、いいようにされてしまうんだろうなと思うと気の毒。養育費のことは
払う流れですませてたみたいだけど、内心はばっくれたらこっちのものだもんね〜くらい思ってそう。

689 :名無しさん@HOME:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN 0
藤原ていの本で、引揚の時の事が書かれてあったんだけど
大昔に読んだから衝撃が強かったのだけで記憶があまりないんだけど
子供を置いて逃げている母親の姿もあったのね。もう心からクタクタで
でも藤原ていさんは責めてないの。そんなもんだろうって
だけど連れて帰れる人とそうでない人の差って本当に何なんだろうと思う
運だけなのかな?

690 :名無しさん@HOME:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN O
食べる事を大事にしない人って周りの人間も大事にしない、とか
好き嫌いの多い人は性格もちょっと偏屈というか
そんな印象をいつからか勝手に持ってたんだけど、
案外独断と偏見って訳でもなさそうだな。食のバランスはホントに大切だわ。

で、相談者はいずこへ?

691 :名無しさん@HOME:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN 0
>>689
人によるでしょ?日本に連れ帰っても食べるものにも事欠く貧乏暮らしが確定で、
途中の船も環境が劣悪だから子供の体力じゃ死ぬかもしれなくてって時に、
お金持ちの中国人が欲しいと言ったから置いてきたって話も読んだことあるよ。

相手が子供好きのお金持ちで、子供も物心がついてなかったら私も渡してくると思う。

692 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
>>691
だよね。私もその可能性はあると思った
でも私が読んで中ではたしかもう後ろからはソビエト軍が追いかけてきてて
先が見えない中で、子供を置いてボロボロになりながら歩いている
女性を見たとか書いてあったと思ったんだけど
かなり衝撃的でえーと思ったけど、そういうもんなのかなと思ったり
今でもあの時の微妙な気持ちをおぼえてる。未だにイマイチしっくりと来なくって
喉に骨が突っかかっているみたい

693 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
>>692
母性を美化しすぎてるから、しっくりこないんじゃないかな?世の中にはいろんな人がいるよ。
平和な時に「子供は私の命です!」と言えても、いざ自分の命がかかったらどうなるかわからない。

飲酒運転の取締りが強化されたきっかけになった事故の被害者の両親が、消防士に
炎上する車に飛び込んで行って子供を助けてくれって頼んだのに助けてくれなかった。
子供を失った私たちはかわいそすぎるって無茶を言ってたじゃない。だったら自分がいけよとw

あれだけ訴訟だなんだで騒いで、法律を変えたほどの子煩悩な人たちだって、
自らが火の中に飛び込むほどではなかったんだよね。

愛情のない母親の代名詞になった子供を二人餓死させた風俗嬢なんか、
自分の生死どころかネイルが取れそうくらいのことでも子供を見捨てそうじゃない?

戦時中だって今と同じでいろんな人がいろんな考えで生きてたんだから、
子供置き去りくらいで不思議だとは思わないな。その作家が見かけた女性は
例のキャバ嬢の親戚かもだしさ。だったら納得でしょう?

694 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
雑談は雑談スレでどうぞ

695 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
>>693
連れて帰れる方が考えて見たらすごいのかも知れないって思ったの
当たり前だと思うけどそうでないって思うのね
それでものすごく不思議に思ってた

>炎上する車に飛び込んで行って子供を助けてくれって頼んだのに助けてくれなかった
これは知らなかったわ。すごいね…
気持はわからなくはないけど

696 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
誘導入ったらそうしようよ

697 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
みんな、長文だね~

698 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
このところ、相談派生雑談多過ぎ
相談者もレス追いにくいだろうし、新規相談も書き込みしにくそうに感じるんだけど

699 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
>>687
残留孤児ってほとんどは現地民に預けられた子なので
ポイっと捨てられた子は少ないと思うよ。
養親にすごく大事にまるっきり中国人として育てられて
大人になってから自分が日本人の子だと知った人も多いし。
あと、旧満州の開拓民は、日本国内では食べていけないので食い扶持求めて渡航したり
完全に移住するつもりで財産を処分しちゃった人も多いのよ。
つまり帰国後の生活の目処がまったく立たない状態で帰国を強いられたわけ。
そういう状況で、やむなく子供を手放した人と
離婚して親権イラネって人を同一視はできないと思う。

700 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
>>688
そりゃ有責側が慰謝料=財産分与の減少するの当たり前だろ。
少なくとも内心はどうか知らんけど、この人の主張によれば旦那は仕事をし、家事も全部請け負ってた
妻は仕事はせず子育てのみじゃ、妻が有責と言われても仕方ない

701 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN O
子育てって家事が大半じゃないの?
相談者の家事負担割合が分かりにくい
子育てやってるなら嫁さんは有責にならない
離婚事由は性格の不一致になるね

702 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
>>700
慰謝料=財産分与だと思ってるなら、もう二度と書き込むな。

703 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
2年半も子育てを理由に家事をやらないってどんだけクズ嫁なんだよ
専業主婦だったらせいぜい新生児までだろ

704 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
>>703
あなた甘いわ
世の中にはもっとすごいのがいて、子育て放棄をして
赤ちゃんも捨てて逃げちゃう奥さんもいるのよ

705 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
この嫁、旦那がいなくなったらどうするつもりだろう
当然、働く努力はしないだろうし
家事も今まで通りしないんでしょ

生きていけないじゃん

706 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
最近の子育ては大変だから男も家事くらいした方がいいのよ
子供の為だと思ったら耐えられるハズ
理想は子育ても家事もだけど、もう今はそれが普通なほうが有難いと
思っていた方がいいのかもね
そう思えば子育てしていてくれて有難いと思えるじゃない

707 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
奥さんが家事もしてくれたらいいんだけど、
もう出来ない人だっていうのはわかっていたのなら
後で言っても仕方のない事よね
浮気をする人はするし、家事をやらない人はやらないし、
世の中そんなもんよ
ないものねだりをしても仕方がない

708 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
なんでカマ口調のレスが並んでんの?

709 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
>>703
クズかどうかの細かい説明がなかったから、「嫁の遺伝子が入った子供なんかイラね。
養育費を払うのもったいない。」と無責任に切り捨てた冷酷な態度を見て、「なんか理由があるんじゃね?」
「わざと自分が不利になることを書いてないんだろ」と考える人がいるんだよ。

同じ「2年半家事をやらない」ことにしても
Aパターン 「旦那の非人間的な言動や日頃の態度にうちのめされて病気になって動けなかった」
Bパターン 「旦那にお似合いのクズ嫁」

どっちも考えられるわけ。

想像してみ?事情を聞かずにクズ認定する世の中じゃ自分も困るでしょう?
今は健康でもこの先何があるかわからないんだよ。車に轢かれて救急車に乗ってたのに
「無断欠勤。」「はい!クビ〜。」なんて会社に言われたらどうよ?

710 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
ネットスーパーの宅配はある、
洗濯は全自動洗濯機がしてくれる、
食器洗浄機が皿も洗ってくれる、
ルンバもどきで掃除も毎日しなくて大丈夫、
そんな世の中で家事と育児が大変とか笑える

711 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
>>710
それもこれも健康な肉体と精神があってことだよ。
うつになったら洗濯機のボタンを押すことすら無理になる。
聞いた話だけどね。

712 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
>>710みたいな人間には1回DVモラハラ男に引っかかってもらいたい。
自分が痛みを味わったら、他人の痛みもわかる人間になれるだろうから。

713 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
>>710
そのどれも設備費と経費が倍掛かる、ってことは理解出来てないんだな
全自動、ってドラム式とそうじゃないのと一緒にしてるだろ
その全自動も予洗したり染み抜きしたり、したことないから簡単に言えるんだよな

714 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
相談者は「なんで」嫁が家事できないのか考えたこと無いのかな。
子供に関わってないなら子供の発達が普通かもわからなくない?
もしかしたら夜鳴きの酷い子とか、多動気味かもしれないのに。

715 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
>>710
てかさ、ネットスーパーはともかくとして、その他は贅沢品じゃん。
特にルンバなんて収納スペースがたっぷりできれいに片付いたお部屋で使うもので、
貧乏人が持ってたって床に散らばった収納しきれない物にひっかけて空回りさせるだけでしょうが。

ルンバを活用するには広い家が必要。
食器洗浄器を置くには広い台所が必要。
全自動洗濯乾燥機を置くには広い脱衣所と乾燥まで毎回やるなら電気代を払える財力も必要。

アンタは日本の家庭全部にそんな素敵なフル装備があるとでもおもってるわけ?
「家事と育児が大変」と言う人たちの家にフル装備揃ってるのを確認して歩いたの?

揃ってるのが当たり前の前提でよその人を笑うってことは、もちろんアンタは広い家も含めて全部持ってるんだよね?

716 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
ダラ嫁の大連投w

717 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN P
家事を全くしてなかったのか
少しはしてたのかどっち?

718 :647:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
すごい叩かれようですね

朝5時に起きて洗濯機回して、干して、子どもの弁当作って、仕事に出かけて、19時に帰宅して、洗濯物取り込んで、ご飯作って、掃除機かけて、食器洗って、洗濯物畳んで、風呂掃除して0時に寝る中で、どうやって子どもに愛情持てるのか教えて欲しいや
週1の休みくらいゆっくりしたいのに、子どもを世話しろとか無理ですわ

とりあえず日記と動画は日課に、明日はちょっとボイレコ誘導してみます

719 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
>>718
旦那に家事分担をばっくれられた兼業主婦と同じ目にあってるわけだ。
兼業主婦だとそれプラス子供の託児所への送り迎えも入るんだけど、
それでも子供への愛情は失ってない人がほとんど。

>どうやって子どもに愛情持てるのか教えて欲しいや
カウンセリングに通って欠落した人間性を取り戻したら?

720 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
>>718
叩いているのは身に覚えのある家事をしない嫁だけだから気にするな
平日の昼間に何が行われているのか、カメラでも仕込んで録画しておきたいな

721 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
>>718
奥さんが家事をしない理由を知りたい。
根っからのダラなの?精神を病んでる可能性は?

722 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
>>719
全然違うじゃないか
家事全負担の兼業主婦は育児に関わっているし、世帯所得は2人分
647は世帯所得は1人分で、子供の環境を守るために家事をせざるを得ないから育児には関われていない

乳母雇った方がよっぽど子供の養育に適した環境になるだろうな

723 :647:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
>>719
面白い冗談だな
どこにそんな時間があるんだ?深夜からやってる病院あるの?

>>720
スマホでチラチラ撮ってるよ

>>721
精神的に病んでる女が家事しないでソファーに横になりながら24時間テレビ観るかな…
もともとだらしないとこはあった
俺が家事を手伝うようになって悪化した

724 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN O
>>718
その生活は苦しそうだ
・どのくらいの期間か
・原因はなにか
・サポートはないのか(両親とか)
・離婚したら嫁は子供を引き取るのか

この辺気になる

725 :647:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
・どのくらいの期間か
ざっと3年くらいかな
・原因はなにか
妊婦は家事が大変だろうと手伝った
・サポートはないのか(両親とか)
ない 実家に帰ってくれる日がある意味サポートw
・離婚したら嫁は子供を引き取るのか
知らない 離婚の話はしてない

726 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN O
>>725
精神病の診断はないんだよね…
家事どころかネグレクトだし離婚事由にはなる
ただしネグレクトなら子供は引き取らないと
慰謝料もらえるか考えるより子供をどうするか考えないといけないよ
愛情とか関係ない責任だからね、子育ては

727 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
>>725
嫁が家事をやらないことに対して文句を言ったことは?嫁の反論は?

728 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
話し合いした?
この家におけるお前の存在意義って何?って聞いてご覧。
子ども産んだ事、母親である事なんてたわ言言うなら、産んで役目は終わってるし、
母親として役割果たしてないよね?と
理詰めで攻めろ。
こっちは離婚するかしないかまできてるってことを
まず伝えないと。

729 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
普通に考えたら健康なくせに何もしてなかったら「さすがにヤバイ」くらい思いそうなもんなのに。
嫁が病気じゃないんだとしたら、浮気したとか、借金作ったとか、なんか弱みを握られてんじゃないの?

730 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
子供の弁当まで…泣ける
昼飯すら作らんのか嫁
まさに負債以外の何者でもないな

731 :647:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
>>726
俺が引き取るよりはマシだと思うよ
多分、再婚相手の連れ子ってこんな感じだろうなって思う
因みに子ども嫌いじゃないから、近所の子どもとか可愛く思う

>>727
あるよ
なんかよくわからい言い訳してた
育児は大変→あなたは子どもを産んでないから分からないみたいなこと言ってた

>>728
有利になる材料集めてるから今は何も言わないし、別に聞く必要もないよ

>>729
面白い冗談だな
借金するなら家政婦雇うし、浮気するならその人に家事やってほしい
ただ最近、嫁以外の女性に欲情することが多い

732 :647:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
>>730
下手したら昼にシリアル食わせるからな

733 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
家事の内容みると、なんかすごいキッチリした人っぽいなー。
洗濯なんか乾燥まで洗濯機にまかせちゃえばいいのに。
そうでなくても夜洗濯して部屋干しとか。
掃除機も小さい子いると気になるだろうけど、3日に1回位でも死にゃしないよ。
お昼だって朝晩それなりのもの食べてるならシリアルでいいじゃん。
黙って3年もよくやるね。

734 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
>>733
黙ってられなくなったから離婚なんだろう。
3年も会社勤めの旦那が家事一切やってるのを放っておく嫁ってよっぽどだよ。

735 :名無しさん@HOME:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN 0
>>732
家事やってる間嫁は何してんの?
あなたが帰ってきたとき嫁はどういう反応なの?
嫁は子供に対してどういう世話してんの?
そこらが抜けてるのでどんだけ瀬戸際なのか微妙に伝わらない
あなたが家事してるのを尻目に子供放置でガハガハテレビ見てるんだったら
そんなのに子供渡したら確実にヤバいよ

736 :647:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>733
決してキッチリじゃないよ
3日に1回とか言ってるとウチのカスみたいになりますよ
1人暮らしじゃないんだからカスがいれば毎日誇りがたまりますよ

>>734
別に黙っていられなくなった訳じゃなくて、近所の奥さんが離婚を促してくれました
もう新しい人探しなよってさ

>>735
子どもが寝るまでは一緒に遊んで、寝てからはスマホかTVかな
帰宅時の反応は知らない
帰ったらすぐベランダ行くからカスなんて見てないです

737 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>736
カスカス言ってるけど、そのカスが良くて結婚して子供まで作ったのは、
他の誰でもない自分だと言う自覚はある?

結婚前の嫁さんはどうだったの?ギャルかなにか?
普通の人だったとしたら、相当嫌われてるね。ATM兼家政婦乙だわ。

全レスうざいからあんまり書き込んで欲しくないけど、離婚を切り出した
時の嫁の反応だけは興味があるからその後にでもよろしく。

あとさ、何年もATM兼家政婦を続けてきたお人好しと、子供なんかイラねの人非人が
つながらなくてモヤっとするんだけど、どうやったら繋がるの?乗り換え先でも見つかって
味方ができたから強気になってるとか?

738 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>736
なんか本当に情が薄い書き方で怖いんだけど
子供はカスの子じゃなくてカスを諾々と容認してきたあなたの子でもあるんだから
触れ合う時間が無かったとか言い訳せんと向き合わなかった自分を見直したほうがいいよ
家事の前に触れ合えばよかったんだからさ

739 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
夫婦って良い時と悪い時があって、いつも良い時ばかりでなくって
相手の嫌な面をお互いに見てしまう事もあるんだと思う
誰でも上手にコミュニケーションを取れていたら離婚もなければ、
別居もないし、ケンカもないんだと思う

仕事で疲れているのに家事をキチンとこなすのはすごい事だよ
奥さんに対して不満がたまっていて、自分でなくいつの間にか
外に相談されて第三者にああだこうだと内部の事を言われるのって
すごく嫌なのもよく理解出来る

お互いに色々な不満や鬱憤がたまっているんだと思う
本当に赤の他人が1つの屋根の下で暮らすのは大変な事なんだと思う

もしかしたら相手が赤ちゃんだけにかまけて、セックスしてくれないのが
不満なのかも知れないしね。たったそれだけの事なのかも知れない
だけど相手からしたらそこまで真剣に考えていなくって、何子供っぽい事言ってんのw
くらいに思っている事も多々あるしね

740 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
ちょっとした事なんだけど「ありがとう」と言われるだけで
気持が救われる事があるし、会社で起きた事を話したり聞いたり
そういう事がしたいんだろうけど、それが出来ない相手もいるんだと思う

主婦が外に出てものすごく感動したというのは、ちょっとしただけの事で
周りに「ありがとう」って言われたって言うのをよく聞くし、自分も体験したけどね

お互いにあれも当たり前、これも当たり前になってしまうとやっぱり悲しいよね
何のために頑張っているんだろうと思う事はあると思う

本当に家事って地味な仕事よ。ノリがきいてて当たり前、ふかふかの布団が敷いてあって当たり前、
洗濯してあって当たり前、ご飯が出ていて当たり前
それが時々でなく365日だからもう本当に良くやっていると思うよ

具合が悪くって横になっていたい時もあるだろうし、休みの日は家事もせずにゆっくりとしたいだろうしね

741 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
カスって言うのは問題だけど、奥さんももう少しだけ思いやりがあればいいんだけどね
夜になって帰ってくる前に洗濯物は入れた方がいいだろうし、入れるだけでも
やってくれたらいいのにとは思うと思う

742 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
奥さんに嫌われてるとしか思えないけどなあ、状況だけみてると。
普通じゃないよ。

743 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
仕事して家事やってセックスするのは女だってムリ
ましてや男性は…酷いよ

744 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>742
男って女なら誰でも思いやりを持っていて当然だと思っているでしょう?
最近私はそれは違うのかも知れないって思う
男でも女でも思いやりのない人は思いやりがないんだと思う
好き嫌いではなくって

女は何かを得る前はそういう面を見せるけど、実際に結婚をすると
ガラッと変わるタイプがいたりする
この間もおじいさんが亡くなったんだけど、次男の夫婦が地元に戻って
全部を引き受けていたのね。長男のところはお嫁さんは何にも手伝わなかった
地元にきても「用事があるから」ってすぐに戻る
だけど遺産相続はものすごい早さで飛んできたみたい
そういう人も沢山いるのよ

745 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
今回のケースでも思うんだけど、他人事ではなくって、男というのは
もう少し奥さんが見せる優しさや思いやりを汲みとってあげる必要があると思うのよ

女としてはやっぱりそうでないタイプの方がモテるんだと思う
だけど陰で男を支えているのは、そういう小さな思いやりを持っている奥さんだったりするのよ
当たり前だと思っていたら、誰も救われないじゃない?

私は男のそういう驕ったところがすごく嫌いになった

746 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
こりゃさすがに釣りっぽいわ。
>>737の言う通り、嫁と子供をカス扱いする男が、毎日睡眠四時間で献身的に家事全般やってるわけが無い。
まとめサイト転載用だね。

747 :647:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
全レスするなといわれたのて
>>738
なんかカス嫁と同じこと言ってる
家事の前に遊んだら飯作る時間がないし
飯食ったら子どもは風呂入って寝る時間なんです
どの時間に触れ合えばいいの?って聞いたらなら夕飯の支度を朝しろと

>>739
セクロスなんかしたくないですよ
これ以上余計な面倒を増やしたくない

748 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>740
分かります
生協を一緒に頼んでる一家があるんだけど、すぐ取りにいけないからたまに一品作ってお礼してる
その度に旦那さんや奥さんがありがとうって言ってくれるんだけど涙出そうになりますわ

749 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
日記なりなんなり、ある程度証拠を集めたら、
もう子供を連れ去って実家に帰るしかないね
弁護士に相談するのもありだと思う
その嫁、あなたがいないと何もできないお子ちゃま
子供を産んでそれで満足してるよ

750 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>745
どうしたの?なんかあったの?
自分の不満は自分の旦那に言ってきたらいいと思うよ

この奥さんから旦那さんへの気遣いや思いやりなんか欠片も感じられないよ
欠片も存在したら、たまーに掃除機かけるとか、洗濯物入れるくらいするだろ

751 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>749
ごめん言ってる意味がよく分からないけど
嫁と子どもを実家に返せってこと?
俺は仕事あるから実家なんて無理だよ
嫁を実家にお持ち帰りしてもらうのはモラハラに当たらないか心配
こっちが不利になることは避けたいんだよ

752 :647:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>748>>751は647です
コテ外れてしまいましたすいません

753 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN O
>>751
離婚が固い気持ちなら別居期間作る必要ある
黙って出ると悪意の遺棄になるから嫁と話す方が先
所得があるから婚費を出すこと

なにもできない嫁は子育てだって出来ないよ
子供連れていけ

754 :647:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>753
ありがとう
仕事あるからこっちが出ていくはまず不可能
かといって子ども置いてかれても緊急で保育園入れないと無理

とりあえず今日はボイレコ誘導するけど
・なんで家事をしないか
・なんで働きもしないかを聞いておけばいいのかな?
弁護士に相談してから離婚の話をしたいので
まだ離婚については切り出さない予定です

755 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
647は子供も手放したいんだよな。
両方の親を交えて話し合うしかないんじゃないかな。

756 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>747
うちのお隣は四人お子さんがいるが、奥さんは家の中ピカピカだし
お子さんたちはきちんと躾られてるし、おやつ手作りしてる上に
地域活動もやってるもんな…
個々の能力差があるとはいえ、647妻は思うにそれ、子育てもしてるうちに
入ってないんじゃないかと…

ただ、離婚に当たって「どうしても子供とは離れない」っていう男性も
かなりいたりするのに、いきなり子供に対して冷める、っていうのが
なんていうか、感覚的に共感しにくいから、みんな色々突っ込んで
「自分が納得する理由」に持って行こうとしてるんだろうけど…
どんなに冷めたって我が子に対しての責任は消えないんだし、そこは腹くくって
離婚に向かっていくしかないんじゃね?
時間もったいないよね。
それか、こっそりDNA検査でもして自分の納得できる捨てる理由でも探すとかさw

757 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN P
世の中の働くお母さんはそれこそ3日に1回掃除機とか洗濯は夜してとか
家事の時間を調整したり手を抜いたりしながら
子供と触れ合う時間を作ってるのに。
もちろん休みなんてないようなもの。
家事しながらだって親は歌を歌う、子供は歌いながらダンスとか
近くで子供に絵を描かせて褒めたり絵の内容について話したり
子供も出来そうな家事なら一緒にやったり
ふれ合おうと思ったらどうとでもできるんだけど。
3日に1回とか言ってるとうちのカスみたいに(ry
の書き込み見てちょっとむかついたw
>>647は家事よくやってるし、ガマンの限界で心に余裕がないのはわかるけど…。

758 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN P
子供は宝!!子供は無条件にかわいい!!それなのにかわいがれないなんて!!ってアピもウザい。

759 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN P
そんな長文で弁解するヒマあったら家事やれやってチュプが湧いてる件

760 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
どっちもどっちと言う言葉がよぎった

761 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>757
無職の旦那がだらだら家にいてそこまで出来る嫁もいない

762 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
朝洗濯機回して弁当と朝御飯作りながら全レスとは、随分余裕があるのな

763 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>715
ルンバ以外は持ってる
子供4人育ててるけど、仕事と家事と育児なんて、頭つかえば要領良くできる

764 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
ダラダラするのに言い訳つける事なんていくらでもできる
言い訳で楽しようとするカス嫁なんて掴んだのは自分の責任だけど

765 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
嫁もいらん子供もいらんて
自分が勝手に飽きただけだろ
他に女でもできたか?
慰謝料払って別れてやれよ

766 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN O
朝火を入れて夜温めるだけ、と簡単なので子供が小さいうちはやたら煮物を作ってた事を思い出したw

767 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN P
家事も昔に比べたらとんでもなく楽になってるからなー。
新生児だろうが子育て程度の事で困るほど今の家事大変でもないよ。
年子で二人育ててる私が出来てんだから。
勿論料理は料亭並、掃除はホテル並を求められたら出来ないけどね。
レンジの使い方極めたら料理なんて1時間で完璧に毎日出来るし掃除も1時間で完璧に出来る。
洗濯は干すの畳むの入れても1時間かからないな。
そもそも毎日じゃなくても1日起きで4人分余裕だし。

モバゲーやったことあるなら主婦率ヤバいぐらい多いから分かるよ。
とあるゲームの強いチームに所属してるけど主婦限定なのに
最大勢力に届きそうな勢いだからね。

768 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
全レスやめたと思ったら自分に都合がいいことにしか答えなくなった。
やっぱりコイツ愛人でもいるんじゃね?

子供がかわいくないわけではないけど、愛人との新生活には邪魔すぎる。
愛人にも「置いて来い。二人の間の子はアタシが生むわ」と吹き込まれてる。

こっちの方がしっくりくる。

769 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>767
威張る割りに料理1時間なんて手抜きすぎ。
炒め物や揚げ物ばかりで角煮やビーフシチューはないんだね。
手作りミートソースも1時間じゃ無理だし。レトルト多様かしらw

770 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
賑わいまくってるねいろんな意味で
嫁の言い分ボイレコにとるために聞いた結果楽しみにしてる

771 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>763
あのさ、>>715に答えたってことはアナタは>>710なんだよね?
>>710の発言って優れている自分の自慢?がんばったデキル自分を世間にアピールしたくてあんなこと書いたのかな?
頭がつかえなくて要領のよくない主婦をおとしめる文章になってることには気がついてないの?
それとも、バカには生きる資格はないからおとしめられて当然と素で思ってるとか?
自分より格下をけなすことで、自分の優越感を満足させているとも受け取れる。

いずれにしてもアナタの人格をうたがうわ。他人を思いやれない母さんじゃ4人の子供たちがかわいそうね。
母親そっくりのいじめっ子に育ってそう。喪男の女叩きだった方がずっとよかったわ。

772 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN P
>>769
毎日そんなもんばっかり作ってるの?
あとビーフシチューずっと眺めてるの?
随分と暇な人なのね。
1時間で出来ない料理もたまにはあるけどたまに数時間あけれないほど何かやってるわけでもなさそうだけど?
そもそもシチューなんて圧力鍋使えば1時間かからないけどね。
要領悪いのか旦那が海原雄山なんかだと仕方ないけどw

773 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>747
別に飯ぐらい遅れてもええやん
子供と5分10分触れ合ってから用意できるもん食えばいいんだし

家事をすべてやらせるようなクソダラ相手に愛想つかしたとか別れたい気持ちはまったく否定しないが
子供については単に邪魔なようにしか見えんわ

774 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>772
圧力鍋とじっくり煮込んだ肉の味の違いもわからない味音痴に威張って欲しくないわw
それにまともなビーフシチューを作ったことすらなみたいね。ビーフシチューの素を
使うのが前提なのかしら?普通に作る時は、ビーフシチューの素と違って水で煮込む
わけじゃないから圧力鍋はつかえないのよ。

>勿論料理は料亭並、掃除はホテル並を求められたら出来ないけどね。
↑コレが重要なポイントだったわけね。なるほどね。
でも、威張るならまともなものを作れてからにしてくれないかしら?

775 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
料亭なんておこがましい。ファミレス以下じゃんw

776 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
誰がどういう立場で誰と戦ってんのかわからなくなってるwww

>>770
同じく。

777 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
面白ければ何でもいいww

778 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN O
「夏の日曜日」って感じw

779 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
でも今のコンロや鍋は優秀で、常に鍋についていて混ぜなくても良いんだよね。

780 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
食洗機とか全自動の洗濯機に夢見すぎじゃないかと
家事の時間短縮にはなるけどね
洗濯物畳んで仕舞ったりしてくれる訳じゃないしね
子供4人居たらそんなに楽にはならんと思う
ってなんでそんな話になってるんだっけ

781 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
Pちゃんが暴れたから

782 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
掃除を3日に1回にして子供と遊ぶ時間を作るよりは毎日掃除したいだなんて647は潔癖症なんだろね。
旦那が「子供なんかと触れ合ってる暇があったら掃除。毎日やらない奴はカス。」と言う人だったら
嫁のほうも「意地でもやってやんない。」ってなることもあるだろなと思う。

普通は、いざとなった時に有責にならない程度にはとりつくろうもんだろうけど、この嫁は何を思ってるんだろうか。

783 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
大体潔癖症とグータラカップルっているよね
妹の旦那さんは家事を何もかもやってるよ。妹はあまりしてない
縫い物とか編み物とか食事作ったりはしてるけど、食器洗いとか洗濯物は
旦那さんがしてる

だけど文句は言ってないしゲームを一緒にしたりして仲がいいよ

うちの母親も汚女だけど父親がgdgd言いながらトイレ掃除とかしてるしね
「お父さんうるさいからー」とか母親は言ってるけど

そんなもんだよ。諦めたらいいんだよ
結婚したら片目くらい閉じないとやってられないよ

784 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
と、ダラ嫁が仰ってます

785 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
綺麗好きっていうのはビシッとしていないと気が済まないからね
いつでもコロコロしてたりするし
埃くらいで死にはしないよ

786 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN O
嫁がダラ系汚女だと我慢出来ない旦那が「だらしない女だな!」と言いながら家事をしてるけど、
潔癖系シャキ奥だと旦那は何もしないくせに嫁を「いちいちうるさいヒス女」扱いしてる気がする

787 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>786
私の母親がダラ系汚女の典型例だけど、そのうち夫の方もこれが普通とかになるんだよね
gdgdとは言うけど、ダラ系は何を言われても動かない
父親が「自分の家の冷蔵庫は10年前の食料が平気である」って笑って皮肉ってるくらいだから

それに比べて綺麗なのが当たり前な奥さんというのはそれが当然になるから
すぐに文句を言われて大変だよね

788 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
潔癖症とダラ嫁が合わなくて離婚ってところはわかるけど、
黙って相手有責の証拠を集めて子供ごとポイってところがなあ・・・。
警告も前兆もなにもないところに不意打ちをくらう嫁がかわいそうだわ。

789 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
何事も中庸の精神がいいなぁ

790 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>782
最後の疑問含めて同じこと思ったわ
647のを読む限り嫁のダラぶりも常軌を逸してるけど
一日の家事をこれだけきっちりこなしてる俺に子とのふれあいなんて無理って言い切る
647の情の薄さもびっくりするレベル

791 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
うちの父親が結婚は片目を閉じる事だっていってたよ
今では両目を閉じているに近い状態
それでいいんじゃないかと思う

792 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
掃除が嫁と子供よりも大切な旦那なんて別れて正解だよね
嫁がもう少し賢かったらモラハラでカウンターが取れる案件だったのにもったいない。

793 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
悪妻はいいよね
悪妻を毎日見ているから周りにも寛容になれる
悪妻に感謝
せめて奥さんが料理でも作ればいいのにとは思うけどね

794 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
同じく相談者待ちな私
>>776
アホらしくなってきて終いにすごくいいレス読んだ気分になってきた不思議w
うちの旦那なんて潔癖綺礼好きと変な節約精神が同居していて
布団毎日干して毎日シーツ変えてタオルケットも洗いたいというくせに
風呂はいらないで寢るとか洗うって言ってるのにワイシャツ続けて着たがる
靴下はその辺に放置
だけど片付いていないと病気になるストレス貯まる俺は綺礼好きだと譲らないぞw
納得行かなくても譲り合うことも出来ないと色々無理だよ

795 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN O
ごめん、「綺礼」で頭がいっぱいになってしまった…orz

796 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
好きなようにやらせておけばいいんだと思うの
相手にも要求するならしなければ良いって考え方もあるしね
気になる人が片づければいいんだよ
自分のスペースだけ綺麗にしておいたらいいかも知れない

797 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>647
「家庭を金で買った」「再婚相手の子」という表現がずっとひっかかってる。
それプラス、「子供はいらない」発言と今まで黙ってやってた人が急に牙をむいた不思議。
裏に子持ちのシンママがいて糸をひいてたりしてw

798 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>795
ごめん
なんでそのきれいがでたのかわからんww

799 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
子供に愛情が持てないって言い切ってるのに
昼にシリアルじゃダメだからって毎日弁当まで作ってる
愛情があるんだかないんだか、なんか不思議

800 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>797
その完璧にこなしてるご近所さんも人が良いとは言えないな
人事だから

801 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
急にダラ嫁擁護と旦那叩きが多くなったね

802 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>799
そういやそうじゃん。もしかしてこれって全部釣り?
よくよく考えてみると専業嫌いの夏厨が考えそうな話に思えてきたわ
「専業チュプのみなさんはダラ嫁にも寛容なんですね」とかw

803 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
シッカリ者の奥さんと離婚するケースは多いのに
ダラ嫁と離婚する夫は少ないと思う

804 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>801
両方やります!

805 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
次はダラ嫁になるわ
マジメに主婦するのがアホらしくなった

806 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>799
義務感だけてここまで出来る人なんだよ
だから嫁も出来るよねって事かと
我慢強いのは悪いことでは無いけれどね

807 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
男女とは平等なものだと思っていた若かりし頃
女も頑張れば、男も頑張ってくれると盲信していた昔

現実は女が何もしないほど男がよく動くという事に気づいた
そしてよく気付いてよく出来る女ほど苦労を背負ってしまう事にも気づいた

808 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>803
@男は基本的に家ではダラだから気がつかないのでもめない
A埃じゃ死なないけど、シッカリ者にガチガチに〆られると精神的に死ねるから
Bそもそもダラ嫁の絶対数が少ない(ヒスっぽい完璧主義嫁はよくみるよね)
Cダラ嫁に依存しているモラハラ夫がダラだと騒いでるだけで、実はダラじゃないケース

理由はこんな感じ?

809 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>805
中庸が一番だよw

>>807
あるあるー。都合がいい女を探し回ってるずるい男のターゲットにされちゃうんだよね。
逆に、何もできないと面倒見がいい男しか近寄ってこないから利用されることもない。

810 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>808
その通り
ついでに言えば女はマジメ気質。潔癖症ほどガチなマジメ気質
だから寛げないというのがあるのだと思う

811 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>805
義務感でマジメにしてる人って周りにも同じことを押し付けるから苦手だわ

812 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>809
欠点万歳だよね

>>811
そうかもね

813 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>811
うちの弟がそうだわ
もうすぐ離婚するらしい

814 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>807
わかるわ。再婚なんだけど、初婚に失敗した時に上の2行を肌身で感じて、
3行目を意識して演じて今の旦那をゲットして、今は専業で軽くダラ(常識の範囲)。
楽して生きていいんだと実感して、人にも優しくなれた気がする今日この頃。

815 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>814
私も最初の彼氏で懲り懲りって思って次の結婚は何とも居心地がよくって
周りに優しくなれた
だけど性格が出てきたのね。生真面目だと言われるけど、追い詰められて
一旦スイッチが入るとダメみたい…方向転換が出来ない
妹なんかお金あるんだからエステとか旅行とか行けばいいじゃんとか
言ってたけど、猪突猛進というのはああいうのを言うんだと思うわ

良い人だけどお互いに好き嫌いというより条件で結婚した人だから
最後の最後で踏ん張れなかったのもあると思う

816 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
調停になったら話し合いが足りないって戻される可能性があるね。

817 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
家事と仕事をほぼパーフェクトにやるらしい相談者は、強迫性障害じゃない?
家の中は、ああであるべき、こうあるべき、〜しなくてはいけない…みたいな
そのストレスの元凶は、嫁と子供=敵、になってる気がするんだけども、メンクリかかってみては?
ダラ推奨するつもりもないけど、やり過ぎで自分や家族がしんどいなら緩和策は必要なんじゃないかな。自分のためにも

818 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>811
だからしまいに切れるんだな

819 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
外に敵作るって手もあるな
共通の敵に対して普段私が旦那に言ってる内容で攻めていた
自分もそう言うことしてる心当たりがあるからおあいこだ
維持になって目には目をってやってると壊れるね

820 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>771
そうだよ
努力をしないグータラな嫁を持つ旦那に同情する
楽をする為の言い訳なんていくらでもできる
人の家の子供の事を貶す前にもっとやる事があるんじゃない

821 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN P
>>774
だからそれが何の価値があるの?
その上等な舌のためにコトコト鍋眺めてんの?
何時間も。
頭が悪すぎて効率ってのを考える力がなくなってるの?

ビーフシチューの素なんかいらないよ。
材料煮込んで味付けたら出来る程度のもんだし。
まぁ味音痴なんだろうね。
そこまでのものがないと干からびちゃう舌じゃない方が助かるし
そこそこでも楽しくおいしく頂ける舌でよかったとすら思うよ。

822 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
時間かけて料理作るのだけが主婦の仕事じゃないしねー
ガス代高いから節約しよう、と圧力鍋使うのも立派に主婦の仕事

823 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
うちはシチュー系は素使うね。
カレーも素だね。
ミートソースはトマト缶とコンソメキューブ使うね。
シェフじゃないし、栗原はるみでもないんで。
そこそこうまいよ。
まあ素使わない人はすごいとは思うけどね。
別にいんです。庶民舌で。
それぞれでいいじゃん。
一時間鍋見てようが、手早く圧力鍋使おうが、愛情は入ってるんだから。

824 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
玉ねぎをしっかりと炒めて、圧力鍋で作ったカレーはマジでおいしい
更に一晩寝かせると更においしい

825 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
こう言っちゃなんだけどママゴトみたいな感じで
夫婦も楽しい時があるよね
でも考えて見れば別に夫でなくっても子供がいたら子供にモリモリ食べさせて
自己満足できるだろうなと思う
学生時代はホームパーティが好きで色々と作ってたわ
友達も料理が上手だったから楽しかった
家庭ってあの延長線上みたいな感じよね

826 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
ホームパーティーの延長と言われても
ホームパーティーした事ないしなあ。

827 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>821
アンタが先に「アテクシの料理は完璧」って威張ったんでしょ?w
詳しい人にちょっとつっこまれたくらいでボロ出してんじゃないわよ。

828 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>814
あーそれ突然旦那に離婚届つきつけられるわ。

829 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN P
>>827
すごい読解力のなさだね。
そんな風に読めるとか日本語大丈夫?
完璧の定義にもよるけど普通においしくいただけたら何の問題もないと思うけど?
詳しい人なんてどこにいるんだっけ?
鍋の前でぼーっとしてるのが料理だと思ってるどんくさい人のこと?

830 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
はいはいもうケンカしない!
サザエさんでも見てなごみなさい。

831 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
3年間家事をしない嫁を放置して、いきなり離婚ておかしくない?
なんで途中で嫁実家とか巻き込んで話し合いとかしなかったのかね。
すぐに取りに行けない生協なんて辞めちゃえばいいのに。
しかも遅くなったお礼に一品作ってお礼とか、なんか行き過ぎ感があって気持ち悪い。
近所の奥さんに離婚勧められるってことは、そんな状態を近所中に知られてるってこと?
いっそ、そのご近所の人たちに証人にでもなってもらったらどうかね。

832 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>829
負けず嫌いもいいけど、自分で書いた内容くらい覚えておきなさいよ
>レンジの使い方極めたら料理なんて1時間で完璧に毎日出来るし
"完璧"なわりにはビーフシチューの作り方も知らないなんてwww

833 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN P
>>832
だからバカなの?
おいしく頂ける料理が作れてるんだからうちではそれで完璧にこなせてるんだよ。
アンタんちがどんだけ高尚な料理じゃないと投げ捨てる海原家か知らないけど
うちに雄山はいないんだよ。だから問題ないと言ってるでしょ?
そもそもシチュー眺める理由が分からんわ。
何時間煮込もうが他にやること同時にやれば無駄はなくなるから
料理に構ってる時間なんか結局1時間あれば十分。
シチュー作ると他は何も出来ないご家庭ルールとかないしねえ?

834 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
でも仕事も家事もしてくれる夫なんていいよねー
ついでに子育ても任せてしまえば良かったのに

835 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
義務感でマジメにしていて、周りに同じことをおしつけてる人って>>828みたいなことを言うよね。
不安感を煽ってコントロールするのが目的なんだろうけど、モラハラの手口そのまんまじゃん。
本当に苦手だわ。

>>818
そうそう、キレるよね。ってか820からの連投を見るに、どなたかキレたみたいw

836 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN O
日曜だね〜

837 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN P
それよりそんなにどんくさく料理に何時間もかけるほど大変で時間のないお忙しい主婦でも
2chには必死で書けるなんてすごいわ。
この夕食時に。
結局大変そうに見せたいだけでホントは暇なんでしょ?
いるよね、自分の事をいかに大変そうに見せたがる暇人が。
忙しいわー!大変だわー!って常に言ってる割につつかれると
時間たっぷり言い訳する余裕だけはある人がw

838 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
自爆したことに気がついたらいい加減にひきなさいよ。
これだからPちゃんは・・・。

839 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
ねえいつまでけんかしてるの
このはなしはいつおわるの
だれもきいてないのに
いいかげんにしてよ
好きこそ物の上手なれというでしょ
きしめん

840 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
こんなのが二児の母だとは・・・

841 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
夫のセックスがヘタクソで離婚したい

842 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN P
>>838
P以外返せることなくなった?
恥ずかしいね。
そんなどーでもいいことしか言えないなんて。
池沼に近くなってきてるよ?

843 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
セックスが合わない、子供が出来ない時ほど離婚だと思う

844 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>814
どうせ離婚になるならダメモトで指導してみたら?
あっ、でも学生時代に彼氏の短小早漏を指摘して殴られた子がいるから、その辺は気をつけて。

845 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
ごめ。アンカーミス。 >>844>>841あてね。

846 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
セックスにあそこの大きさって関係があるの?
なんか他のスレ読んでたらひたすら男が書いたと思われる
自慢に近い内容しかないんだけど、世の中色々な粗品があるから
それなりに満足している女もいると思うんだけどね
早漏はちょっと…と思うけど、大きさって規格サイズなら問題ないんじゃないかと思ったり
結局丁度良いところにあたる事が大事なんじゃないかと思う

847 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
Pは何が気に入らなくて噛み付いてたんだろか

848 :647:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
なんか荒れてるみたいだけど報告どうする

849 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>846
こう言っちゃなんだけど、あくまで男視点だからね
ああまで自信満々じゃ女だって「デカいだけで何も感じなかった」とか
言えないだろうよって思いながら読んでたけどw
そう言えばああいう性格だからもっと頑張っちゃって苦痛だから
演技しているって事もあり得るしね
下手に自信満々なのってなんかイヤよね

850 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
報告して流れを変えてくれ

851 :647:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
誘導尋問なし
どついて追い出した
いま子どもと二人

852 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>846
殴られた友達の証言によると「えんぴつくらい。小指サイズ。入った気がしない。
見たら驚く。みんなに見せてあげたいくらい。とにかく想像を絶する代物。」だったそうな。

853 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>847
色々と図星をさされて頭に血がのぼっちゃったんだよ

854 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
今更だがトリップつけて貰うんだったな
ここIDないし成りすましし放題

855 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>647
追い出した経緯kwsk
それと、嫁は子供を置いてったのか?それとも嫁だけ追い出した流れ?

856 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>851
逃げ込んだ先が警察じゃなきゃいいけどな

857 :647:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
ちょっと子どもがぐずりはじめたからちょっと待ってくれ
酉つけた方がいい?

858 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
うん

859 :647 ◆XIyOEFVdWIOj :2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
またあとでくる
すまを

860 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>852
それはちょっとお互いに辛いね
ヒリヒリするわー

861 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
おじゃまします。
結婚半年、早くも離婚寸前です
つらい、しにたい。誰か話聞いてくれますか?

862 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
いいよ

863 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>862さんありがとう。

私22歳、彼32歳。
付き合って2年で半年前に結婚した。
主人がどうしても結婚したかったみたいで。

はじめはほんと、幸せだねーって仲良くしてたんだけど
主人がだんだん趣味の時間を増やすようになってった
浮気は絶対といっていいほどないんだけど、家に居ても一人の時間が好きな人だった
ちなみに付き合って1年半で、レス。1年前から今もしていません

864 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
続き。

2週間前に、爆発しちゃって。
少しでもいいから私との時間を増やしてほしいとお願いした。
けど、駄目だった。俺は今の状況から変える気ない。
お前が我慢できないなら離婚だ、と言われてしまった。
そこでギャースカ言い合いになったんだけど、
次の日冷静になるためにしばらく実家に帰ってくれたらいいですと言ってしまった
そこから帰ってこない。何回か連絡はしてるけど拒否&無視
離婚したい、もう連絡してこないでくださいと言われて今ココ

865 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
旦那の趣味ってなに?
レスは離婚理由になるから若いんだから離婚したら?

866 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>865
格闘技のジムに通ってます。
私と出会う5年前から通ってたし、
別にそれはよかったんだけど、付き合いとかあるみたいで帰ってくるのも深夜だった

867 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
なんか偽装くさいな〜
もしかして旦那は男と浮気してない?

868 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
今思えば、お互い休みの日はどこかに連れて行ってくれてたし、
ジムに行かない日は一緒に買い物行こうって言ってくれてた。
ただ、今はあの人の寝顔を見れるだけでも幸せなのに。

869 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>867
う、、実はそれも疑ったことありました。
もともと性行為が好きじゃなかったみたいです。
何度も「実はホもなの?ねえ」って問いただしたこともあります。

870 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
モーホーだよw
早く別れなよ

871 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN P
趣味の頻度がどうなのかによるな

872 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
なんで冷たくなったんだろう。
話し合いはした?
ただ単にもともと淡白な生活を望む人なら、
性格が合わないだけだからやはり離婚推奨かな。

873 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>870
そうなのかな。。。
ジム仲間が海外へ留学するときも、わざわざ片道2時間の空港に見送りに行ったり‥
ただ、私のことは本当に愛してくれていたと思います。今思えば、ですけど。

>>871
毎週火・木・金に仕事終わりに直接ジムに行く、
ジムと実家が近いから実家で入浴し帰宅→午前2時
私は週に2回くらい夜勤あり、私が夜勤の時はジム日じゃなくてもジムに行ってたから
主人、土日休み。私は土日も関係なく仕事。
だから週1回くらいしか休みが合わなくて夜に顔を合わすことも少なかった

874 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>872
たぶん、私が怒り爆発する前に少し冷たくあしらってたのもあると思います。
冷たいというよりそっけない?それに腹が立ったのかと…
今までそういう態度したことなかったので。
話し合いはこっちからどんだけしようと言っても
「帰る気も話し合う気も今はない。弁護士たててでも絶対離婚するから絶対メールしてくんな」
と言われてしまい下手に連絡もとれず。電話も拒否されてる

875 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>863
なんでセックスレスな相手と結婚したの?
まだ22歳なのにその辺はどうでもよかったの?
結婚て人生の一大事だと思うんだけど
>主人がどうしても結婚したかったみたいで。
こんな軽い感じで結婚しちゃって良かったのかね。

ホモの偽装結婚使われちゃったんじゃない?
未婚だといろいろ言われるかもしれないけど結婚して離婚しとけば
「いや〜、酷い嫁につかまっちゃって。結婚は一度で懲りましたw」とか言い訳出来るし。

876 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>863
付き合っている時、お互いの家でしてたんだけど
1年すぎた当たりからそれも少なくなってきた。
結婚したら子供も欲しいし頑張るって言ってくれてたけど、
実際結婚したら「結婚してお前のことを家族と実感して、家族とそういう行為は気持ち悪い」
と言われてしまった。
恥ずかしい話、私が主人のあそこを触ると始まる感じだったんだけど、
結婚してからは触られるのも嫌がってたのよ。まさかこんななると思わなかった
私にも非はあるのは分かってます。

877 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
ただのおこちゃま旦那じゃね?
週に三回プラス夜勤にジムと実家。
若くて可愛いから結婚してみたものの結婚は生活だからね。
他人との生活に疲れたんだよ。
別れなよ。ろくな男じゃないと思うよ。

878 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>877
結婚に向いてない人だと私も実感しました。
ただ、まだ結婚して半年なので周りの目も気にします
職場でも祝ってもらったしまた苗字戻るのも。。。

879 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
最近こういう男って多いのかな?
似たような事を聞いた事があるんだけど
偽装結婚とか多いんだろうか?
ジムはホモ率高いみたいよ
なんかダンベルの上げ下ろししているのをみて楽しんでいるみたい
自他共に筋肉美???がホモは好きとか書いてあった
だからジム行く人を見る度にホモっぽいって思っちゃう
次結婚する時はジムの男はまずNGにしといたほうがいいね

880 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>878
経験から言うと離婚なんて早ければ早いほどいいよ
周りに言わないだけでそういうのって沢山あるように思う
女と出来ない男が増えているのかもよ

881 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
ホモ話にもっていきたい人がいるけどそもそも本当にジムだったのか

882 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN O
離婚するのは早い方がよさげな旦那だなぁ…

883 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
ジムでも女との出会いもあるしね。

884 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
バイもいるみたいだしね

885 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
ホモやバイはちょっと…って思うんだよね
個人の好みだからご自由にどうぞって思うけど結婚はありえないわ

886 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
十歳上の男と半年で離婚したなら、
よほどの原因が相手にあったと周りは
思うから大丈夫だよ。
とっとと離婚しな。

887 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
旦那がおこちゃまだったんだな。
ホモの偽装も追加される感じもあるが。
義両親は離婚しそうって状況は知ってるのかな?

888 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>871
実家で入浴が怪しいと思う。旦那の実家で待ち伏せして裏を取った方がいいよ。
相手が男か女かは置いておいて、ホテルで入浴の可能性はあるんじゃないかな?

889 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
まだ若いんだからさっさと別れなよ。早けりゃ早い方がいい。

890 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
レス男と長くいればいるほどノイローゼになるとは思う
色々なブログがあって「彼とは仲が良い」とかダーダーダーって色々と
書いているけど、大事な事には全く取り合って貰っていないんだなと思ったりする
そのまま40代突入とか。よく我慢出来るなって思うんだけど、それもそれぞれなんだろうね

891 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN O
まだ22だし、子供もいないし、別れてそれ程マイナスになるようなことはない気がするなあ
旦那さんは10も年上なのに、満足な話し合いもせず、
弁護士立てて離婚とか、なんか気難しいというか、人として浅いというか。
今回乗り越えられても、産後鬱とか問題を抱えた時に頼りにできなそうな雰囲気だね。

892 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
ただのガキだよ。
マトモな話し合いが出来ないならね。
なんかやんなったから離婚だなんて。
しかもジム、実家入り浸り。
結婚して家族を運営する自覚も能力もない。
家計はどうなってるのかな。
折半ならアウト。

893 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
小町で似た相談があったな
ジム帰り実家で風呂も同じ
それ見た時もゲイだろと思ったわ
22才ならさっさと別れた方がいい、その旦那と死ぬまで添い遂げるとか無理でしょ

894 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
男、結婚ちてみた→やっぱり無理→嫁に責任転換→嫁に早く出て行って欲しい
→そうでなければ裁判
すごく幼稚でよくわからない男だなと思う
精神欠陥がありそう

895 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
レスを事由に出せば有利になれるんじゃない?

他人事の視点だと22歳なんて若いうちを無駄にしないで次行ったほうがいいと思うかな
いい年して一家を構えても妻より趣味を大事にして家を省みずレスのあげく帰ってこないで
離婚を切り出すような男と結婚してても時間の無駄だよ
でもホモの偽装結婚だとしたらムカつくね

896 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>878
趣味に反対したなんて有責理由にもなんにもならないんだから、弁護し入れてしっかり慰謝料とりなよ〜。

897 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
ホモより浮気のほうがありそー
そこらへん疑ってないみたいだけどなんで?
ジムには男しかいないの?
そもそもちゃんとジム行ってるの?
シャワー浴びて帰ってくるとか思いっきり怪しい案件にしか見えないんだけどw

898 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN O
ホモの偽装結婚だとしたら、若い嫁をうまいこと丸め込んで慰謝料無しに持って行きたい展開?

899 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
旦那のほうが有責っぽいのになんで強気なんだろう

900 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
>>899
舐めてるからに決まってる。
10も年下の言いなりになる子を嫁にしたと思ったら
思いのほか自己主張して手におえなくなったんだから。

901 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
ほんとに実家にいるのかな?

902 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN 0
セックスレスの相手と結婚しておいてセックスがないとか言うなーw

903 :名無しさん@HOME:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN O
そういや旦那は、自分が弁護士立てたら嫁は弁護士を立てないとでも思ってるのかね?
嫁も弁護士立てたら、旦那は負ける案件だと思うけどなぁ

904 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN P
弁護士立てるって言ったらビビって言うこと聞く(離婚承諾)だろう。

って思ってたりしてw

905 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
セックスレスを離婚事由として訴えるなら、
嫁は、自分がセックスしたくてしたくてたまらないのに旦那がしてくれない、って事を公開主張しなきゃならんよ
こっちの弁護士、相手方弁護士、裁判官その他の前で、
セックスレスによりどれだけ自分が精神的被害を受けたかの主張をしなきゃいけない
公開レイプだなまるで

906 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
いーんじゃないの

907 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
裁判する人はそれくらい覚悟の上だと思うけど。

908 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
付き合ってる段階からレス気味なのに
結婚したら増えるとかねーわw

909 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
慰謝料請求されたら「えっ?」って態度変わるんじゃ。
先に離婚っていう単語出したのは向こうだから嫁が有責!みたいな
都合のいい思い込みとか、何か勘違いか隠し事がありそうな。

910 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
旦那がセックスしてくれないってセックスレスを離婚事由にするより、
旦那がホモって事を隠してた事による精神的被害を主張した方がいいんじゃないの。
ホモだって事がわかればだけど。

911 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
>>908
結婚したら子供も欲しいし頑張るって言ってたからじゃないの
少なくとも結婚後ゼロとは思わないでしょうw

立派に事由になりそう

912 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
レスの場合、相手は絶対に認めたくないからお嫁さんを思いっきり
貶してくると思うよ。攻撃できるものならもう何でもいいみたい
そういう攻撃をすでに始めているのかも知れないね

913 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
離婚しなよ。
その人との幸せは、それが限界だよ。これ以上はないよ。

914 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
浮気だったら慰謝料取れるのにな

915 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN I
相談者も働いてるならお金はあるでしょ。
さっさと弁護士に相談、興信所を紹介してもらって調査入れたほうがいいよ。

916 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
自分なら素行調査するなー。
モーホーだったらふっかける

917 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
ごめんなさい、規制されてかけませんでした。
みなさん親身になってくれてありがとうございます。
離婚したほうがいいのは分かってますが、
私の父親の反対を押し切って結婚したので・・心配してます。
あと、周りの目も。職場に迷惑かけないでしょうか?

お金はありません。仕事してますが安い給料なので・・

918 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
主人は弁護士たててでも絶対離婚!と言ってます。
たぶん、離婚調停にもっていくんだと思いますが、
裁判の前に離婚調停で話し合いがありますよね?
それで決着つかなくて、裁判になったらどれくらい費用いりますか?
私としてはお互い話し合って決めたいのですが…
向こうの親には相談してあり、自分の両親にはまだ言ってません。

919 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
とりあえず今、信じて待ってますと送って返事待ちです。
もう向こうから来るまで連絡はしないでおくつもりでしたが
実は昨日交通事故(物損事故)に合い、事故ったどうしようと送ったら
「大人なんだから自分で処理しろ頼るな」
「わかるでしょ、俺に関係ないだろメールしてくるな」
と言われてしまいました。
「迷惑かけてごめんねやり直せるって信じて待ってます」
と送ってから返信ないのですがみなさんならどーしますか?

920 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
職場に迷惑とか親の反対押し切ってとかさ、それ責任を他人に押し付けてるだけだよ。
自分が余計な事を考えない様に自己暗示かけて責任逃れしてるんだよ。

金が無いなら親を頼れば良いじゃん、弁護士に支払い方法も相談すれば良いじゃん。

921 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
裁判と言っても…
親が定年退職していてうちにはお金もありませんし、
慰謝料をとるにしても向こうもお金がありません。
親はお金持ってるみたいですが。
負けたら費用は向こうもちみたいですが、弁護士費用はこっちもちですよね?

922 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
裁判にしないでそのまま二人で離婚届け出して別れれば、弁護士費用も何もいらないじゃん
離婚したくないとか慰謝料取りたいとかで争うつもりなら、それなりのお金かけないと

923 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN O
裁判は弁護士立てないといけないわけじゃないよ

離婚する気持ちがないならちゃんと相手に伝えて
日記とかつけて放置しときなさい
信じて待つならそれくらいしか出来ないよ

相手も気が立ってるからメールとかもしばらくしない方がいいよ

924 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
相手が弁護士立てて離婚要求してきたって、
自分側にそれなりの非がないなら。そんなに簡単に離婚認められないよ

925 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
とりあえず離婚届の不受理願いを市役所に出しといたら?

926 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
ありがとうございます。
無知なもので…

>>923
日記、つけときます。
過去のことも今から書いていいのですか?
それとも今日からの分かいたほうがいいですか?

>>924
もし旦那が調停・裁判にするならどういった内容だと思いますか?
何かと理由つけて裁判までもっていきそうなきがします。

927 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
>>925
そうします。
持っていくものは何がいりますか?

今から仕事なので行ってきます。
また夜にきますみなさんありがとう

928 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
>もし旦那が調停・裁判にするならどういった内容だと思いますか?

今までの貴方の話の中では、相手側から離婚事由として要求出来るような話はないと思うけどな。
貴方が自分に都合の悪い話はここに書いてないのかもしれないけど。
モラハラやDV発言してて、それがメールなんかで残ってたら、それを出されるかもね。
でもそんなに簡単に離婚なんて出来ないよ。

929 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
身分証明書と印鑑だったと思う

ちなみに裁判になったらあなたが家事をしないとか、セックスを拒んだとか、浮気してるとか、有る事ない事を
ねつ造して言われると思うから、旦那との会話はこれから全部録音するとかした方が良いよ
あなたはメールだけど相手は電話でしょ?彼は証拠を残さないようにしてるんだと思うよ

今日から日記をつけて、過去の事も他のカレンダーとかに思い出したらメモっておいた方が良いよ
行動パターンが読めてくるからね

930 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
>>928
私がしたことと言えば、無視されてるのにメールを送ったとか…ですかね。
家事もきちんとしていたつもりだし不利なことはしてないはずです。

>>929
やりとりはすべてメール・LINEです。
○ねとか関わりたくないとか色々残ってるので
もしものために消さずにおいてます。
メモですね、わかりました。

931 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
申し訳ないけどコテつけて欲しい。
スレの残りも多くは無いし、あなたの相談内容が埋もれてしまう。

932 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
そんなに簡単に離婚なんて出来ないから、
自分に非がないなら堂々としてればいいじゃん。
捏造とかされるかもしれないけど、そんな事してまで別れたいと思ってるような相手なら、
この先一緒にいても幸せにはなれないと思うけどな。

933 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN O
相談者、よくいるパターンだけど
ここに書き込みできるなら少しは自分で離婚についてググッたりしないのだろうか?
弁護士使うような相手と戦うなら、無知じゃ済まされない。
ネットなり図書館なり自治体の法律相談なり、タダで知識を得る術は利用できるだけして
危機感あるならもう少し自分の頭と体使った方がいいと思うんだけど。

934 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
とりあえず実家のとーちゃんに頭下げて味方になって貰ったら良いと思うよ
毒親じゃなくて、娘の幸せを思って反対してたのなら私が馬鹿でした助けてって頭下げたら許してくれるよ

935 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN O
確かに父ちゃんの反対の理由によっては味方になってくれるよ
って、母ちゃんは?

936 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
親との和解勧めるとか、興信所や弁護士入れろとか言ってもデモデモだってになってるのは、
本人にまだ離婚をする気がないからなわけで。
相手にホモとか不倫とかの決定的な理由が出てくるのを見たくないし、
親に言ったらもう後戻りできなくなって離婚にむけてまっしぐらになるのが
まだためらわれるんでしょ。
だから離婚した場合のマイナス要素ばかり探して自分引き止めようとしてるし。

でも夫完全に冷めてるよね。
相手のこと想ってるなら、それこそどこかで見切りつけないとどうしようもないと思うよ。
今の状態じゃ、自分の執着で親も夫も不幸にするばかりなわけでね。

937 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
>>859
647みたいな話がキチママスレに出てたが、あれ647じゃないよな

938 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
私離婚したけど裁判なかったよ
子供がいないのになんで裁判になるの?
裁判がない方がお互いに良いと思うし
まだ若いんだからモーホーみたいなクズは捨てて新しい人と一緒になった方が
ずっと幸せになれると思うんだけど
弁護士代とかもったいなくない?その分婚活とかに使いなよ

939 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
まあ時間が経てば相手がクズだったなってわかるもんだよ
そしたら今の人で良かったなぁーとしみじみ思う時があるもんだと思うよ
最初から良い人なら有難みも感じられないだろうけど
前の旦那さんは幸せへの踏み台だと思えばいいと思う
まだ若い貴重な20代なんだし、そんなクズの為に時間をかけるほうが変

940 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN P
でも、裁判はどっちでもいいとして
どっちが有責かは残しておいて貰った方がいいんじゃない?

941 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
片方が離婚したいって言ってて
もう片方は離婚したくないとなったら
調停した後で裁判になることがあるんだよ

942 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
高嶋の時も思ったけど、なんであそこまで嫌われているのに
追いかけるんだろうって不思議に思う
すごく辛いと思うんだけど
両方に問題があったんだろうから、奥さんだけが責められるのはおかしいと
思ったけどそれにしてもブサイクな事件だったよね

943 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
>>942
ヒント:金

944 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
>>943
それなら普通に話し合って慰謝料を貰って別れれば良くない?
これくらいかなって言うのがあるじゃない?
無一文なら問題だろうけど、そういう事はほぼないだろうしね

945 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
ゲイの偽装結婚に利用されたんじゃないの。
親に相談して興信所頼んだら慰謝料取れそうだけど。

946 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
>>944
これくらいかな、では満足できないからしつこくするんでしょ。

947 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
>>946
むしろ執念じゃない?
旦那に全く興味のない奥さんが何もかもあげるから別れてくれって言われて
他に好きな人が出来たとか言われて逆上して離婚をしないのと一緒だよね
愛情ではなくって執念

948 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
男の人ってああいう人が多いと思うけど、あのまま終わっていくのって
可哀想よね。もう毎日が墓場としか言いようがないね
何のために稼いでいるのか、まだ無職の男の方が自由だわ

949 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN O
>>944
でもこの旦那、慰謝料は自分が貰う方だと思ってるんじゃないかなぁ?

950 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
ただ別れたいだけじゃない
でも処女なら最後まで責任取らないといけないよね
それが筋だと思うわ
相手に嫌気がさそうと、面倒臭くなろうと、これだけ処女厨が
そうでない女を叩いているけど、そういう事もあるんだから
キチンと最後まで責任を取らなければいけないよね

処女なら弁護士でもたてて思いっきり戦えばいいと思う

951 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
処女厨の言う通り再婚するにも価値が暴落するんだろうし、
その分はきっちりと責任を取って貰った方が良い
結婚をするまでキチンと処女だったんだから
泣いて引き下がる必要は一切ないと思うわ

952 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
処女厨の言うように女が結婚をするまで処女を守っていないというのなら、
もちろん男にもそれなりの責任が発生すると思う
性格などが合わなかったから、嫌気がさしまくったから離婚するというのは
あまりにも軽率で無責任な行動だと思う
許しがたいし、何よりも筋が通っていない
きちんと責任は取って貰いましょう!

953 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN P
でもここまで旦那も裁判になってもいいぐらいの意志があるのはなんでだろ。
どこをどう考えてもここに書かれてる話では裁判になったら
不利な事しかないのは明白だし。

これ相談者がホントに何かあったりしないんだろうか?
浮気の疑いかけてるけど逆に浮気していると思ってるとか。
前に男の親友と泊まりで旅行にいく嫁とかいたじゃん。
あんな感じで何か本人が気にしてない大問題抱えてたりしないか?
普通の脳みそなら弁護士立ててとか弁護士に拒否される案件だぞ?

954 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN O
だよね…
実家に帰っても調子が変わらないのは、若い嫁を舐めて、
懐を痛めずに離婚に丸め込もうとしているんだと思っていた
でも物損事故のメールもちょっと頑なすぎないか?
相談者に何か決定的な問題があって、一発レッドカードなのかもと思えてきた

955 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
処女厨とか言って、処女にこだわる男性を貶めすのはやめろ
結婚前でも、好き同士ならHするのが世間一般だと思うなよ
この緩い股の女共が

956 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
貶してはいないけど責任を追及してるだけよ

957 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
その時には気付けないものだけど22歳って本当にまだまだ若くていくらでもやり直しが出来る年齢なんだよね
未来のない相手に拘ってないでさっさと先に進んで少しでも早く明るい未来にした方がいいんだけど、
本人だけがそれに気付けないもんなんだろうなあ
再婚する場合を考えてちゃんと書面で有責は旦那としていくらかの慰謝料は取った方がいいけど、
その為には父親に無理して借金してでも今はお金掛けるべき所にしっかり掛けた方がいいと思う
父親への手前とか職場での関係とか実はとても瑣末なことなんだけど、
本人は大切なことのように思えるんだろうなあ

22歳って若いけどぐだぐだしてたらあっという間に30歳というのも本当なんだよね
さっさと見切り付けて婚活して再婚して早く子供産んだ方がいいよ
がんばれ

958 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
久し振りの大物デモデモダッテ臭

959 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
久しぶりでもないような。最近男のデモデモダッテも多かったしそうでない人を
探す方が難しい気がする。

960 :863:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
仕事から帰りました。
とりあえずコテハンつけました。トリップはまた後々‥

みなさんのレスひとつひとつ読ませていただきました
デモデモダッテなのは申し訳ないです。

主人が帰ってこない間、ずっと離婚した方が幸せなんだろうと思ってました。
けど後になって後悔するのが怖くて、祝福ももらっといて…と思うとウジウジしてしまいます。
私も離婚した方がいいとは思ってるんですが、どうしても踏ん切りつかなくて…
主人が離婚だと言ってる癖にすぐ行動に移してくれないから期待してしまってる。
本当に離婚したいなら離婚届けをポストに入れてくれるなり何なりしたらいいのに。。。
まだ子供なのに結婚してしまったことに後悔しています。

961 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
デモデモダッテじゃない人は2chに相談しないで、さっさと離婚の準備するからじゃない?w

962 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
>>960
実際にはもっとヒドイ目に遭う事の確率の方が高いと思うけど
言ってもわからない時はわからないだろうから、痛い目に遭って学ぶしかない
旦那さんはそれだけの人だったんだと思うの

963 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
>>960
ところで事故はどうしたの
大丈夫なの?

964 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
>祝福ももらっといて…と思うとウジウジしてしまいます。

知人やら親戚やらに対する世間体やら見栄やら人の思惑が実生活より大切だと?
そんな些細な外野の事で離婚しないような些細な悩みだったって事?まあ構って
くれない症候群ならそうかもしれないけど。
まして自分が別れたいなら行動を起こすのも起こさないのも自己責任で自分が
決めることなのに相手に離婚届云々期待するのは間違い。察してチャンも程ほどに。
自分が別れてたいのに相手が別れたいからなんて責任転嫁することになるしね。
察してチャンもほどほどに。

965 :863:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
>>961
すみません。向こうが動いてくれればこちらも動こうと思ってます。
とりあえず今週主人の実家に行ってお母さんと話すつもりです。
>>962
今回の結婚で勉強になったと思います。
>>963
はい、お互いケガのない物損事故だったので大丈夫です。
今日保険屋から電話きて8(私):2(相手)とのことで…
ほんとに最近ツイてない。。。
今まで事故にあった時もほとんど主人に任せてたから全くわかんなくて…
ほんと人に頼るしかできない能無しです、

966 :863:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
>>964
ほんとですね。お叱りありがとうございます。

967 :863:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
>>953>>954
浮気はしていません。
前にしていたバイトでの集まりで男女いましたが
全部前もって言ってましたし、
嫌がらないというかむしろ「まだ若いんだからどんどん遊んで来い」
って言ってくるくらいでした。
その集まりでも本当に何もなかったですし、あったこと全部話してました。
私が思うに今までの不満が貯まりに貯まって、私が素っ気なくしたことで爆発したのかと。
本当に頑固なので、今まで付き合っていた女性とも
一度別れると言ったら二度と戻らないと言ってました。
書いててやっぱりもう無理なのかと思えてきました。

968 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
>>967
ものすごく恵まれているのはあなたはまだまだ若いって事だよ
カスにこれ以上大事な時間を使われてはもったいないわ

969 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
>>965
ん?てことは事故起こすの2度目なの?
ツイてないというか注意力散漫じゃない?いろんな意味で大丈夫?

970 :名無しさん@HOME:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN 0
しかも自己責任自分8割りじゃね。
ツイテナイのは相手の方だよ。被害者意識強すぎ。
事故のことでも夫婦関係でも。

971 :名無しさん@HOME:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN 0
結局決めるのは自分なんだからこれだけ屑だと言われている旦那のことを思って、
ずっとデモデモダッテをしていればいいよ
旦那は変わらないし楽しかったあの日はもう戻って来ない
歳を取ってからあの時にもっと早く決断していればって後悔すればいい

972 :名無しさん@HOME:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN 0
>>971
でもね、デモデモダッテに限って私は不幸オーラを振りまき、人に同情求めて
ネットでもリアルでも他人に愚痴垂れ流して心理的に依存するからねえ。
自己決定の結果なのに、だれだれのせいで離婚もできませんでしたとか責任
転化したり。後悔を自分にせいと理解してして一人でしてくれたらいいけれども。

973 :名無しさん@HOME:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN 0
新スレ立てました。慣れてないので不備があれば笑ってお許しを。

離婚問題に直面している人たち 集まれ!その72
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1375717954/l50

974 :名無しさん@HOME:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN O
>>973乙!

デモデモダッテが続くなら、このスレで話はおしまいだよね

975 :名無しさん@HOME:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN P
仕事で少しえらくなって、休日とかも仕事するようになって
残業、出張が多くなって 生活のために頑張ってたのに
嫁に離婚しようと言われた……

日々がつまらないと言う、あなたの仕事はあなたの問題、私には関係ないと言う
家でも仕事の事を悩むことがある、好きでなった管理職なんだから自分でコントロールすれと言われた。

すなわち仕事でどんなつらい事あっても家に持ち込むなと……

どんな事あっても支え合って生きて行こうっていってほしかった……

これはもう無理かな?未来が見えなくなった。
ちなみに小梨です

976 :863:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN 0
みなさんを不快な思いにさせてしまって申し訳ないです。
最後に質問させてください。

これから離婚に向けて動こうと思ってますが、
その方法としてアドバイスください。

わたしが考えているのは、
自分の父と相手実家に行く。
その際メールを入れておく。
「本気で離婚する気でしたら、次の○曜日に父と家に行かせていただくので話しましょう」
とメールを入れる
もしくは向こうが連絡してくるまで待つ

他に何かいい方法ありましたら教えてください。

977 :名無しさん@HOME:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN O
まあ、別れればいいんでない

978 :名無しさん@HOME:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN P
え?
まずは父親に話してお金借りて弁護士なり調査会社なりに連絡でしょ?(何度言われてるんだw)
向こうから連絡あるまで放置。
連絡あれば録音して記録にのこす。
こちらからはいろいろな証拠揃ってから相手に連絡。

ちなみに私は22歳で結婚したけどもっとしっかりしてたと思う。
22歳は子供じゃないよ?
ちゃんとしなよ。

979 :名無しさん@HOME:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN 0
>>975
例えば、30〜60歳までの30年間、殆どの時間を仕事に費やす相手と結婚生活を送ると考えると、虚しくなる気持ちもわからなくもない。
亭主元気で留守が良い、趣味や仕事さえあれば良い、子どもや親さえ居れば良い人は居る。でも奥さんにとって大事なものは唯一の家族である夫と過ごす時間だったのだろう。
「支え合って生きていく」は、経済的なものだけじゃないから、お金には困らないけど常に家に居ない夫では意味が無かったのかもしれない。
うちは夫婦共に仕事が好きで、がむしゃらに働かなきゃならん時があるのもわかるし、仕事はあんたの管轄、と切り捨てるのは冷たいな。
ただ夫婦でワークライフバランスの考え方が違っていると、早かれ遅かれ破綻するだろう。

980 :名無しさん@HOME:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN O
現実と言うか真実を突きつけられたくないのと、世間体ばかり気になってデモデモダッテして聞く耳持てないんだろうけど
とにかくもったいない。今日より若い日なんてないのにね。
皆書いてるように、証拠もなしに凸しても旦那に言いくるめられに行くようなもんだ。
父親に頼む内容が間違ってるよ。

981 :名無しさん@HOME:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN 0
デモデモダッテに何言ったってねえ

982 :名無しさん@HOME:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN 0
>>976
親同伴で相手実家に乗り込むのは
自分が離婚を決心して相手にその回答を突きつける時だよ
話し合いましょうじゃないでしょ

983 :名無しさん@HOME:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN 0
>>975
奥さんは家政婦じゃないよ?
でもまぁむなしくなったんだろうなあ
愛されてる実感が無くなったんだろうね

でも男は居ると思うw

984 :名無しさん@HOME:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN 0
>>975
仕事はあなたの問題だから私には関係ないって言ってるのに
日々がつまらないって自分の問題を、あなたにも責任があるかのように言う
どんだけダブスタ嫁なのよ
内助をしないと宣言しているんだから、その言質を取っておけば分与も少なくて済むよ
あなたが離婚を承諾したら、離婚しないと言い出す可能性は高いだろうけど

985 :名無しさん@HOME:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN 0
仕事はあなたの問題だから私には関係ない、は酷い言い方だと思う
家族のために働いているのに、関係ないことはないだろう
家事は嫁の仕事だから俺には関係ない、とは言われたらキレそう

986 :名無しさん@HOME:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN 0
要するに嫁として家にいるのがつまんないから
夫であるあなたがもっと嫁であるアテクシを楽しませてってことなんだろうね
もう結婚相手選びに失敗したとしか

987 :名無しさん@HOME:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN 0
>>976
・父親に事情を話してお金を借りる
・法テラスや市の法律無料相談等に行って必要な手順を聞き、弁護士を探す
・弁護士を見つけた後は弁護士と相談
・今までの旦那の言動等を記録に残す、メールや書類で残っている物は保存する
・離婚届不受理届を出す
・独身時代の貯金を共有の口座に移したのなら、独身時代の分だけ自分名義の口座に移す
・当面の生活費を下ろして現金を確保する

これくらいかな
がんばれ

988 :名無しさん@HOME:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN 0
>>975
親戚がそういう女と結婚した挙句、家にいないのが寂しいとか言われて
浮気されて離婚した。子供がいたんだけどね
彼女の実家は父親が定時帰りだったとからしい
昔住んでいたところで奥さんがノイローゼになって子供を殺しちゃった事があるし、
その人も父親が定時帰りだったと聞いた

男の人って女の人を選ぶ時にどうしてその女性の家庭環境を見ないんだろうと思う
仕事を優先するのであれば母親が子供にどういうアドバイスをするのか、父親が
どういう考え方を持っているのかとか理解出来そうなものだけど
そういうのがなければ仕事に理解とか難しいだろうと思うよ

989 :名無しさん@HOME:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN 0
>>975
嫁さんの素行調査でもしたら?

990 :名無しさん@HOME:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN 0
大体寂しいとか言って仕事に理解のない女は面白いくらい浮気してるよね
そうなんだろうなと思う。あまりにも自分の家庭環境とは違うから
何もかも相手の責任になりやすいんだろうなと思ったりする

991 :名無しさん@HOME:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN 0
でもそういう女を男も選んだんだから、もう昇進を諦めるしかないよね
話し合いをしたところで何もわからないと思うよ
実際にものすごい負担が母子にかかってくるわけだし、
両親にそうは言っても仕事だしって言われるとまだ何とかなりそうだけど、
相手が悪いってなる両親だともうそれが全てだろうしね
運が悪かったとしかいいようがないよね

992 :名無しさん@HOME:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN 0
知人が大きなプロジェクトをしている時も同僚の奥さんが
会社にバンバン連絡してきたらしい。それでさすがにって感じになって
その人は外されたらしいんだけど、会社に連絡するのが普通と思わない人と、
ごくごく当たり前に会社に連絡が出来る人がいるんだなと思う

993 :名無しさん@HOME:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN O
モノで釣れる相手なら、仕事頑張って上がった稼ぎで時々小さなプレゼントでもしといたら
少しは黙らせておけるかね。
まぁこの手の嫁は「じゃあ早く帰る分、お前も働いてよ」って言われたら全力拒否だろうし
小梨なら離婚もアリなんじゃないかなぁ。

994 :名無しさん@HOME:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN 0
昔は亭主元気で留守がいいと言ったもんなんだけどなぁ。
夫が家にいないと寂しいとか、私は考えられんわ。
ウザイじゃん。
逆に私の事もほったらかしにしておいて欲しい。干渉無用じゃ。

995 :名無しさん@HOME:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN 0
旦那が家にいるとうざいってどんな結婚生活?
どっちにとっても気の毒だなあ

996 :名無しさん@HOME:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN 0
>>995
旦那に構って貰えないの主婦の強がりは優しく受け止めてあげるのが礼儀

997 :名無しさん@HOME:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN 0
>>994
私の母親も私も似たような感じ
テレビのチャンネルをコロコロ変えられるとものすごくイライラする
待ちに待ってたドラマを観ようとしても、他のチャンネルに変えられたりとか

父親の休みはお金はいってもとっとと外出して欲しいって母親も言ってる
見たくもない番組を見せられるから

998 :名無しさん@HOME:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN 0
亭主元気で留守が良い、の人はいいなぁ
収入が良くて忙しい仕事の人と結婚すればいいんだもんね
大学時代医学部の人と付き合ってたけど、あまりの激務さに支えてあげられる自信がなくなりお別れした
子育ての協力も望めそうもないしさ…

収入そこそこで一緒にいて楽しくて共働きや子育ての協力もOKな人を探すのは簡単ではなかったわ

999 :名無しさん@HOME:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN 0
何を選ぶかだよね
旦那が仕事で忙しくって家まで省みる事が出来なければ
自然と自分のペースが出来上がってくる
言わないけど旦那の休日が苦痛になってくる事はある
だからゴルフでも飲みにでも遠慮なく行って来て欲しい

1000 :名無しさん@HOME:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN 0
旦那が飲みに行って1次会で帰って来てたんだけど、
2次も3次も行けばいいのにって思ってた

携帯から酔っぱらった声で茶漬けとか言われて
ああ面倒臭いと思いながら用意してたのを思い出すわ

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