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物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を@復活178

1 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 20:00:11.52 0
くだらない質問でもココでは叩かれません!(という設定です)
※偽物が多発している為、質問者は適当にトリップをつけて下さい。

次スレは>>980の方お願いします
(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
立てられない場合は他の人にお願いしてください。
立てる気がない、リンク先変更依頼をする気がない人は踏まないで下さい。

スレを立てた人は、必ず2ch運用情報板の
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド
http://find.2ch.net/?STR=%A2%A3+%A5%ED%A1%BC%A5%AB%A5%EB%A5%EB%A1%BC%A5%EB%C5%F9%A5%EA%A5%F3%A5%AF%C0%E8%B9%B9%BF%B7%C1%ED%B9%E7%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9
にてURLを変更して変更申請のこと。文面は下記のような感じで。

::::::::::::::::::::::::::::::
いつもお世話になっております。
家庭板 http://awabi.2ch.net/live/ です。

物凄い勢いで誰かが悩み(質問)をスレが次スレに移行しますので
リンク先の変更をお願いします。

旧 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/**********/ ←前スレのURL
新 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/**********/ ←新スレのURL
::::::::::::::::::::::::::::::

前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を@復活177
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1377261490/

2 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 20:06:25.21 0
乙。

3 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 20:18:06.38 0
>>1


4 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 20:22:03.37 0
>>1乙です。さっそくだけど質問いいかな?

5 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 20:24:52.14 0
どうぞ

6 :4:2013/09/06(金) 20:47:14.38 0
ありがとう。家庭内のとこだからここにしたんだけどもスレ違いだったらごめんなさい。
聞きたいのは仏壇の引き継ぎ?についてのこと。将来的に私のところにくるのか?ほかの道があるか?
そこらへんを教えてほしい。

私の祖父母家には通常の仏壇にマリア像がいくつも飾られてるという非常に奇妙な仏壇がある。
理由は長いので箇条書きで。
・祖父母が祖父両親と同居してて、祖父両親が他界後、長男の祖父がそのまま仏壇と家を引き継いだ
・元々バリバリのクリスチャンだった祖母がこれを期に謎のハッチャケを起こした。
私父と私叔母を教会に通わせるようになり、祖父も無理やり教会へ。
・結果的に祖父・父・叔母も洗礼名を持つようになったが、祖父は祖母に強制されただけで自分は仏教徒であると主張。
・仏壇を処分しようと思ってマリア像などを買っていた祖母だったが、祖父に拒否され渋々マリア像を仏壇の上へ・・・
長いので切ります。

7 :4:2013/09/06(金) 21:12:04.14 0
祖母を他の誰かが止められたらよかったんだが、祖父方の親戚は皆無。
祖母は親戚付き合いが深い方だったため法要や墓参りの数は圧倒的に祖母が上。
つまり私父・叔母が、自身の家が仏教徒であると認識する機会もなし。
止めを知らない祖母はそのうち祖父両親の墓参りの際にも聖書朗読をするようになった。

そんな中父は宗教には無頓着でむしろ無信教。叔母は嫁ぎ先がクリスチャンだったのもあって自分はクリスチャンだと主張してる。
無信教といっても父は長男で他に引き継ぐ先もないので我が家に奇妙すぎる仏壇がおいおいやってくるのは見えている。母も反対する気はない。
しかし問題なのはその後。父の子供(私の兄弟)は三姉妹で私は長女。
父母亡き後この仏壇は間違いなく私がなんとかしなければならない・・・
正直この信仰心ブレブレ仏壇が家にあると考えるのも微妙だし、かといって他に頼める人もいない。
こういう場合ってどうすればいいのでしょう?

8 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 21:14:00.58 0
前スレ>>989
おかしな仕草って?

9 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 21:17:58.90 0
>>6
まず誤解があるようだけど、仏壇というものは代々引き継ぐ物ではない。
家の立替や引越し、仏が出た時点で随時買い換えていいものです。

もしも父母が亡くなって、まだこの仏壇を使っていた場合
4が好きな仏壇に買い換えて、好きな方法で祀っていいよ。

宗教は自由だし、先祖の祀り方は生きている人が決めていいと私は思う。
クリスチャンの人と仏教を一緒に祀る事に違和感があるなら、
クリスチャンの人の分を別に祀るか、教会に相談して処分しましょう。

クリスチャンに仏壇は不要だからね。
仏壇にマリア像なんて、江戸時代の隠れキリシタンしかしてないよ。

10 :4:2013/09/06(金) 21:25:19.87 0
>>9
レスありがとう。そうか私が判断するのでいいのか・・・無知で申しわけない。

11 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 21:29:23.63 0
>>10
普通は知らないから大丈夫。

去り行く人たちは後の事を考えず引き継いで欲しいなんて言うんだよね。
生きているうちはハイハイ言っておいて、
自分の役目になったら自分流にすればいいからね。

祖母さんだってそうしてきたんだからさ。

12 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 21:37:41.45 0
>>10
もしも仏壇を買い換える様な事になった時は、仏壇屋に相談すると良いですよ
古い仏壇は、ちゃんとした手順で供養してくれるそうですから

13 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 22:14:14.86 0
>>4
この場合仏壇だけの問題じゃないと思うけど
祖父の親は仏教徒としてお墓に入ってるんでしょう?
だから仏壇も受け継がれているわけで…
普通は仏壇=お墓、墓守りだよ
仏壇を好きに買い換えるのは自由だけど既にあるお墓は放置するわけにいかないって

祖父母のどちらが先に逝くか分からないけどもし祖父が先に亡くなったら
きっと祖母はカトリックとして葬るんじゃないの?
そうなったらお墓が分散するよ
ご両親に自分達はどうするのか聞いてみたら?
カトリックとして葬って欲しいなら元からあるお墓は永代供養にするとか
ともかくそのまま放置はできないね

14 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 22:24:21.24 0
単純に仏壇を買い換えればいいや〜なんて簡単なことじゃないわな
既存の墓が寺墓なら菩提寺との付き合いもあるし
檀家としてお金の寄付も必要なことも
法事にお彼岸お盆には菩提寺のお坊さんを呼んでお経をあげてもらうのが普通
当然お金もかかる
なあなあにされたまま自分のところに来る前に
祖父母なり親にきちんと筋を通してもらわないと後が大変になるな

15 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 22:26:20.27 0
当事者が整理するのは感情の問題があるから無理よ。
この場合父母の代で整理する(しかない)から、相談者がそこまで心配する必要ない。

そうやって不安を煽った所で、今できることなんてないよ。

16 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 22:28:08.96 0
そうは言っても祖父母はともかく親には釘はさしといたほうがいいね
いいやいいやで死なれて丸投げされたらたまったもんじゃないし
世間じゃよくあるんだよねぇ
皆面倒臭いことは子供に押しつけたがるw

17 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 22:30:41.53 0
相談というか質問です
ひょんなことから臨時収入があり、そのうちの10万円を旦那が好きに使わせて
欲しいと言い出しました。それじたいはまったく問題ありません。10万と言わず
臨時収入全額の20万円を自由にしてくれてもいいと言いました。
しかし、私が困ってるのは、旦那が、10万円で株をはじめたいと言っていることです。
私も旦那もまったくそういう関係のことは無知です。
ただ、株のせいで大借金をして夜逃げしたとか、そういう怖い話はたまに聞くので、
不安でしかたがありません。
旦那は「10万でやるんだから、最悪のケースでもその10万がなくなるだけでしょ?」と
言っています。
そういうものなんですか?じゃ、株で借金を作る人ってなんなんですか?
やはり、全力で阻止したいんですが、説得する材料がありません。
「どうせ大借金を抱えて家庭が崩壊して親兄弟親戚の人生も壊すにちがいない」ということを
説得するにはどういう話をしたらいいでしょうか?

18 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 22:37:52.52 0
>>17
まずは「株・リスク」「株・大損」とかのキーワードでリスクを具体的に書いたサイトを
自分で調べて理論武装。人に聞くより自分で調べた方がいい。
ただし2ちゃんや小町gooのような掲示板で「夫が株で〜」の類ではない事。

19 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 22:38:53.80 0
ageるなよ

20 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 22:39:14.94 0
>>17
信用取引といって、元での何倍も使える方法があるのね。
ざっくり言うと例えば信用10倍で取引して丸損したら、100万支払う必要がある。

単に株を買うだけなら大損しないけど、株で一儲けを企む人はたいてい信用取引に手を出す。
だから株を買うだけならいいけど信用取引は禁止しないといけない。

ちなみに我が家は株主優待目的で複数株を所有してるけど
売ることが目的じゃないから別に損もしない(買って持ってるだけ)。
私の父は信用取引で失敗し、差損の300万を母から借りて払ってもらった。
これにより実家で父の威厳は失墜した。

21 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 22:40:31.99 0
>>17
捨て金、現物でやるなら借金はしない。

22 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 22:41:24.43 0
ごめん>>20の 元で=元手 ね。

23 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 22:50:10.01 0
>>17
どうせ少額でもできるFXじゃないの?
誰でもできるけどFXで借金背負った人もたくさんいるから
素人が安易に株に手を出すのは感心しないな
知識もないのに株をやるくらいなら全額宝くじを買ったほうがまだリスクはないわ

24 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 22:53:12.11 0
たくさんのレスありがとうございました。
信用取引というのをざっと調べました。
株で借金ができるしくみというのをざっくりと理解しました。

私としては、旦那の株取引を許容するかどうかの決め手は
そこになります。
>>21さん的な方式しか手を出さないというのは、
本人の強い意志だけで貫くしかないんでしょうか?
最初から証券会社との契約で
「信用取引はしない、させない、誘わない」
という形式の契約はできるんでしょうか?
それなら、その形式の契約でやるということを確認できたら、
旦那には遠慮無く株をやってもらうことにしたいです

25 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 22:58:48.12 0
>最初から証券会社との契約で
「信用取引はしない、させない、誘わない」
という形式の契約はできるんでしょうか?

さすがに無理では?大人の遣ることだから本人の自己責任の世界だし、
勧誘だって証券会社の仕事だから。禁治産者じゃないから誘うなまで
契約したり報告させたり出来ないと思う。

ていうか旦那の問題なのに相手に期待しすぎ。旦那を説得して危険な
真似はしない、誘われても断るという風に持っていくべきなのに、
旦那は好きにさせて相手に期待は甘い。

26 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 22:59:53.10 0
>>24
株やFXは信用取引してナンボの部分があるから3ない契約は難しい。

可能性としては今旬なnisaかも。
nisaの場合信用取引できないからnisa限定で許可するとリスクが少なくていいかもね。

27 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 23:02:47.39 P
10万で買える株なんてタカが知れてるからほっとけw

28 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 23:06:53.49 0
>>264
ありがとうございました。

>株やFXは信用取引してナンボの部分があるから3ない契約は難しい。

やはりそうですね。あちらも、それが商売のタネなんでしょう。
かといって、私がずーっと監視するわけにもいかないし、そういうことはしたくないので、
証券会社からの誘惑がまったくない状態での取引ができないのであれば、
やはり一切の株売買をやめてもらうよう、がんばってお願いしてみます。
みなさんアドバイスしてくださった説得方法を試してみます。
ありがとうございました。

29 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 23:53:54.73 0
旦那信用全くなし

30 :616:2013/09/06(金) 23:56:48.67 0
前のスレでお世話になった616です。

話し合ってきました。7時間。最終的に弟が両親交えました。
私達に預けている間は姪を友人の子供と同じように
自由に旅行に連れて行ってほしい。と言われました。

義妹実家に行くことは諸事情で今のまましばらく続けたいのですが姪は連れて行きたくない。
だから預かってほしいと言われました。教育方針は私たちに任せるとまで言われました。
その理由が兄妹の差別とかではなく、義妹実家の男尊女卑とセクハラでした。
義妹父と仲がいい親戚が出入りしているけど、50代で姪を嫁にしたいとか言ってベタベタ触る人がいるので(旅行には来ないらしいです)なるべく預かってほしいと言われて・・・。

私父が姪も甥もどちらも私家の大切な孫だと怒ってしまいました。

31 :名無しさん@HOME:2013/09/06(金) 23:57:51.47 0
証券会社っていってみれば売買仲介業なんだから
多く取引してもらうって意味では信用取引勧誘しまくりかもしれないけど
お客さんにはできるだけ儲けてもらいたいというのもあるんじゃないのかね。
ある意味では客と利害関係は一致してるというか。
そのへんが、ギャンブル施設とは違う気がする。
やったことないから知らないけど。

32 :616:2013/09/06(金) 23:59:20.26 0
弟がお金がないのは大学先輩の口利きで始めたCO2排出権取引で失敗したから・・・・・・・。
しかも義妹両親にもすすめていて根拠金が戻ってこないので補填するために、退職金担保にして労働金庫から低利の融資を受けている。
両親にも私にももちろん初耳でした。
弟は商学部出身のはずですが先物取引より危ないのによく手を出したなあと言う感じです。
その負い目で妹義実家に行かざる負えないんだそう。

弟も自分で返済計画を立ててるというので、
ここで私や私親がお金を貸すのは間違っていますよね。

ただ返済計画を懇意の会計士の方を入れてもいいでしょうか。
完全にほっておくべきでしょうか。

33 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 00:01:19.85 0
今手を貸したら、弟夫婦はクズのままだよ
自分で責任をとることを教えるのは20歳までに教えなきゃ…

もう、手を引けよ

34 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 00:01:54.91 0
またおまえか

35 :616:2013/09/07(土) 00:04:49.81 0
義妹はキャラクターものはプリキュアとかアンパンマンが景品がある
食べ物があるのでスーパーで欲しがるから避けていたことを
母に言っただけで、そのように深読みされるとは思わなかったと言われました。
ディズニーは嫌じゃないし、今ノートとかミニーのものを買ってあげたりしてるそうです。
姪の分の費用を出すので次の休みに連れて行ってほしいと言われました。
私の返事は一旦保留させてもらい、来週の月曜日に話すことになりました。

弟の財政の話を聞いた後なので、連れて行くのを断るのが心苦しいです。
二人で行くのではなく、母友人とそのお孫さん(姪の同級生で同じ班)も
同じ日程で行くことになっていて、行くなら現地で同行しましょうと誘われています。
姪の分の費用も私持ちだというのは、余計なことでしょうか。

36 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 00:06:41.61 0
会計士の紹介はして、あとは弟自身にやらせる。それ以上の尻拭いは火の粉をかぶる結果になりかねないからお勧めしない。
姪への男尊女卑やセクハラ問題は児童相談所などに相談実績を作るのも手。
ただ、預かるのはともかく、自分達がやる気の無い姪への奉仕活動(他の子と足並みそろえるwための旅行やテーマパーク)はまったく別問題として扱うこと。
なし崩しになりやすいからね。

37 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 00:07:45.90 0
>>32
ここで止められてもお節介を続ける気でしょ。
わざわざ報告する必要ないよ。

弟の事情と旅行は全然関係ないじゃん。

38 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 00:09:07.84 0
会計士紹介しても会計士に払う金がないと思う
行政の相談窓口で相談させれ

39 :616:2013/09/07(土) 00:09:44.01 0
>>33
そうなんです。普通なら手を引いていますよね。
でも私が保育士だった時のストーカーの傷害事件の時、
私は刺されて内蔵を一部摘出、弟も10針以上縫う怪我をしています。
そして警察と救急を呼んでくれました。
後出しばかりで申し訳ないのですが、
二人兄妹であるばかりでなく、
命の恩人という面もあるので、切り捨てるのが心苦しいです。

血縁ではない第三者を挟んで問題解決の意図を探ることは難しいでしょうか。

40 :616:2013/09/07(土) 00:10:49.78 0
>>38
>行政の相談窓口

ありがとうございます。そちらを薦めてみようと思います。

41 :616:2013/09/07(土) 00:12:15.57 0
>>36
>>37

そうですよね。やっぱり連れて行くなら私ではなく
両親と、せめて義妹の同行を求めたいです。

42 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 00:13:07.82 0
弟夫婦のためにちっともなってない事を、
さも必要あるかのごとく与え続ける616はやさしい虐待の加害者

依存させておいて回避する方法を求めるのは
自分をいいポジションに置いておきたいからだろうな

求められれば出す、でも本当は出したくないのって
プリマ逝け

43 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 00:14:35.97 0
チャットじゃないんだからさぁ…

44 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 00:19:37.49 P
>>31
大丈夫、タネ10万ぽっちのお客さんに構ってる暇ないから。

45 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 00:20:53.92 0
>>39
あのさぁ…弟がやったのは人間として当たり前の事。肉親ならなおさら当たり前の事。

でもあなたがやろうとしてるのは、弟家族を愛していればいるほど、「余計なお世話」なんだよ。
百歩譲って、ジジババがすること。子どもがおおきくなったら死んでるから子どもも諦めがつく。

あなたがやっちゃダメなんだよ。

46 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 00:23:27.19 0
旅行に行きたくないって話が、どうして旅行に行った上に金まで出す話になるかなー

47 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 00:24:54.48 0
だが既に周囲は616を手頃な金蔓or便利屋と認識している。
616が全員を切らない限り手遅れ。

48 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 00:25:42.76 0
>>30
弟にお金は貸さない方がいいかと
借金の尻ぬぐいはよくないと思うし、貸したら弟の挫折感アップしそうだし

それと今後はあまり、姪にお金あるように見せない方が教育上いいと思う

49 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 00:28:43.00 0
前スレ>>616はこっちに行きな

プリマ既女が独りで踊るスレ 54
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1370964772/

50 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 00:29:32.12 0
相談者:旅行に行くのはやりすぎだと思う

住人:旅行はヤメレ、疎遠推奨

弟夫婦:姪の分は負担するから旅行頼む

相談者:姪の分の費用も私持ちにしようか ←イマココ

51 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 00:32:54.33 0
相談者は、伯母じゃなくておばあちゃんみたいだなあ
チャイルドシートが可哀想だから外す、卵アレルギーだから卵が食べられないのは可哀想だからこっそり食べさせる、
彼女がやろうとしていることはすべて、こういうレベルなんだけど

52 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 00:40:50.99 0
まあ、今回は自分でしたいように決めればいいんじゃない
でも今後もズルズルと今の状態を続けてくのは、自分の生活が
浸食されちゃってよくないと思う
母親も娘のあなたに頼りすぎ
弟家族、姪にホイホイお金を出すのも良くない

53 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 00:43:49.66 O
>>7
婆さんに墓代だけきっちり貯めとくように言っとけよ
そこまで信心してるなら仏式の先祖代々や亡き旦那が建てた墓に入ったら地獄に落ちるんじゃねw
キリスト教は他宗教を絶対に許さないからなw

54 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 00:53:58.99 O
>>39
その事件は弟が胡乱な商売に手を出す前?後?
後ならその事件が心の傷になってヒリつく状況をワザと作ってる可能性がある

55 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 00:55:20.75 O
>>54
「前なら」の間違い

56 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 07:44:09.15 0
なんか一気にネタくさくなってきた
こんな詳しく引っ張る40代なんてねーわ

57 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 09:23:15.13 0
子供いないとこんなもんだと思う。
結婚していても同世代だと思えないもの。

58 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 10:53:33.10 0
妻が育児休暇に入ります
一馬力になるんですが、
これから倍働いていこうと思うのですが
正直、プレッシャーに押しつぶされそうです
なんとか頑張る方法はないでしょうか?

59 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 11:03:23.97 0
>>58
子供の笑顔があれば頑張れるよ

60 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 11:08:14.09 0
倍働こうなんて思わない方がいいと思う。実際できないし頑張りすぎると
続かない。それより育児は20年続くから長期戦を覚悟して。身体や心の
メンテナンスも仕事のうち。二人とも手を抜く所は上手に抜いて。

61 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 11:09:43.05 0
マルチよくない

218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2013/09/07(土) 10:52:43.65
妻が育児休暇に入ります
一馬力になるんですが、
これから倍働いていこうと思うのですが
正直、プレッシャーに押しつぶされそうです
なんとか頑張る方法はないでしょうか?

62 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 15:23:21.30 0
前スレの奥さんが出産するって人どうなったんだろう
相談者が出産時に立会いは出来ると思います出産後の休みの事です、と言ってるのに
奥さんや子供が残念になったらどうするんだとか、自分は出産で死にかけたとか
関係ないこと言ってた人とかいてカオスでちょっとワロタw

63 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 15:41:19.31 0
>>30は、姪を預かることも旅行に連れて行くことも断ればいいじゃん。
そうしたらお金どうしようとかそういうのを考えなくて済むんだし。
弟夫婦は義妹実家でされる姪へのセクハラ回避で預かってくれとか
旅行にとか言ってるようだけど、何で真っ向からセクハラ問題に
立ち向かって姪を救おうとはしないんだろう。
義妹実家に行かなきゃいいだけの話なのに。
弟は義妹実家に負い目があるとしても、義妹は何故?

64 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 16:32:23.38 0
義妹の父親は男尊女卑の独裁者みたいな毒父なのでは
育った家庭の価値観にどっぷり浸かってるから、良い悪いの判断も
おかしくなってるとか?
義妹自身、長男を塾に通わせて、長女の教育関係はおざなりみたいだし

65 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 17:51:01.14 0
おかしくなってたら相談者のところに避難なんてさせないと思うんだけど・・・

66 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 19:51:06.08 0
義妹は楽したいだけなんじゃないの?
自分の両親にも良い顔したいし。

67 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 20:12:38.24 P
>>64
ヒント:義妹実家は膿家の長男教

68 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 21:13:11.92 0
相談を装いつつ、こっちの言ってる事は全然聞かないし、
自分がこういう行動をとるのにはアレコレ事情があるんですー
と、いらない情報垂れ流して「それじゃあ、しょうがないね」と言ってほしそう。

釣りっぽいというか、釣りじゃないとしたら精神的にちょっとオカシイ人なんじゃないかね。
自分個人と弟家族が違う家庭だっていうのが分からないみたいだし
弟家族(姪)へ手をかける事で自分を必要とされて喜んでるというか依存してるっぽい。

69 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 22:07:56.22 0
もう話は出尽くしてるんだから、それらを自分で整理して
相談者が自分のしたいようにすればいいと思う

70 :名無しさん@HOME:2013/09/07(土) 23:25:01.42 O
>>68
義妹が自分の娘のために自分の実家と向かい合えば済む話な気もするけどね
義妹がそれをしないから一度は距離を置く決断をした相談者の気持ちが揺るいだわけだし
そりゃ自分が関係しないとセクハラの餌食になると聞いたら断れないよ
接触を求めてるのは弟と義妹なんだから弟と義妹が自分らで娘を守るという風に変わらないと解決しない話な気がする

71 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 00:04:49.14 0
いろんな問題が後出しされてるけど結局のところは
「姪をディズニーランドに連れて行きたいのですが…」なんだよね
やっぱり616が変な人なんだと思うよ

72 :1/3:2013/09/08(日) 00:59:38.93 0
すみません、誘導されてきました。
あまり書き込んだことないので、なにか不備がありましたらごめんなさい。
7歳上の従兄のことなのですが、その人が学歴厨な上に人に嫌がらせをするために
生きているような人で、趣味はポケモンやネトゲらしいです。
従兄は確かに頭も良く、有名な大学を出ていますしそこそこいい会社にも入っていて、
親は教師で息子ちゃんマンセー気味なので、一向に改善しません。

73 :2/3:2013/09/08(日) 01:00:09.90 0
私は昔からたいして頭も良くなく、どんくさいので従兄のからかいの対象になっていて、
料理系の専門学校に進学したこともあり、学歴面でも嫌味を言われています。
離れようと思っても、実家暮らしなので出来ません。
また、私には9歳離れた妹がいて、従兄がいるときにちょっと目を離すと
虫が苦手なのにカブトムシなどを投げられギャン泣きさせられたりしてるので
心配で離れられません。

74 :3/3:2013/09/08(日) 01:00:50.49 0
私も妹もポケモンをやっていて、廃人ではなく普通にストーリーを楽しむ派なのですが
従兄は廃人らしくて無理やり対戦をさせられてpgrされたり、
妹が初めて出会って大切にしていた色違いキュウコンを奪われたりしています。
そんな従兄が来週の土曜日に来るそうで、また対戦に付き合わなくてはいけません。
レッドさんが好きなようで、全部6Vのレッドさんパーティーを使っていて、
負けたことが無い俺ツエーみたいな感じです。
妹は遊びに行ってもらうか極力近づけないようにしようと思うのですが、
何かいい対処法とかありませんか?

75 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 01:04:56.68 0
旦那の父がなんだか変です
会話の仕方がおかしいというか、黙っていたかと思えば突然バーっと話し出したり全く関係のないことを言い出したり
例:今度の子供の誕生日のことを話しているのに、煙草値上がりすぎたよなぁ!半分以上税金なんて俺が吸い始めた頃はうんたらかんたらとか
電話してても切るタイミングが掴めず困ってます
旦那家族は、義父はいつもそうだから無視していいよ!と言ってくれるのですが、そんなこと出来ないです
旦那も義父に電話するのが嫌らしく、いつも義母にばかり電話するので私にかかってきます
そういえば私が入院したときのお見舞い金もご夫婦別で送ってこられました
義母は現役で働いており、義父は早期退職後は家賃収入があるそうですが、普通は別で送らないですいね?
ぶっちゃけ義父からの電話が面倒だし怖いです
義父は発達障害かなんかじゃないかと疑ってますが、旦那には言わない方がいいんでしょうか?

76 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 01:08:26.13 0
>>75
何歳ぐらいの人?
発達障害だけでなく早期痴呆や他の精神疾患の可能性もあるかも。
面倒なら電話にでないようにしたら?ナンバーディスプレイで義実家からは
でなければいい。義母に用があるときだけこちらから掛けたらいいから。

77 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 01:11:21.80 0
>>75
いまさら義父が発達障害と分かったところでどうしようもないし
旦那が無視していいって言ってるんだから
「そんなこと出来ないです」とかいってないで電話にでなければいいよ
ホイホイ話を聞いてくれるのがあなただけだから掛けてくるんじゃないの

78 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 01:12:07.18 0
>>74
対戦に付き合わなければよろしいがな。

79 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 01:15:58.67 0
>>74
従兄が何しに来るのか知らないけど、あなたが妹を連れて出かければいいのでは?

80 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 01:17:34.78 0
下手に口出したらこっちから関わることになるよ。
検討違いならこっちが侮辱したことになるし、そうでないならならお願いねと
なるかも。普通は病気に口出すって気にしてます、協力しますって事で絶縁の
理由探しって事はないから。
関わりたくないなら、旦那にも言わないでなるべく接点を減らすしかない。
現に今面倒見てくれとか言われてもいないのに、将来の事仮定してはちゃけ
ても意味がない。

81 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 01:18:56.67 0
>>75旦那だけでなく旦那家族も放置していいと言うのに電話に出て相手する
必要もないし病気指摘しておせっかい焼かなくてもいいと思う。
今の電話にはなり分け機能も居留守機能も付いているのだし。

82 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 01:19:50.63 0
>>74
土曜日は2人で出掛けて、その後妹と口裏会わせてポケモンはもう飽きたとか言っとけば?
対戦してあげないと何か不都合なことでもあるの?

83 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 01:23:39.58 0
>>75
お祝いは夫婦仲が悪いからかもしれない。伝達不足というか相談してない状況かも。
話しが長いのは他に相手が居ないからで、相手ができたらマシンガントークしてしまう
のかも。外で働いていてそれなりに優秀で問題起きてないなら即障害ではないかもよ。
義母は他の家族から孤立してそうだし。
ただ夫婦仲も含めて、他所の家の事情には口挟まない方がいいよね。
ともかく勝手にこちらで推測で発言したりしないで、放置した方がいいと思う。

84 :75:2013/09/08(日) 02:01:15.63 0
みなさまありがとうございます
義父は65歳ですが、昔から空気読めない人だったみたいです
義実家とは遠方で、毎月の孫のフォトブック、お歳暮お中元、年末年始、義実家のご家族のお誕生日、父の日母の日に贈り物をしているのでそのお礼にかかってくるので無視できませんでした
初孫でよく贈り物もいただくので、月2〜5回ほど電話したりかかってきたりです
確かにご夫婦仲は良くなさそうで、義父だけポツンぽいので暇で長電話になってらっしゃるのかもしれないですね
義父義母とダブってお礼のお電話もちょくちょくあり、家庭内伝達がされてなさそうです
積極的には関わりたくもないので、旦那には何も言わないで適当に流すことにします
ありがとうございました!

85 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 02:07:14.63 O
>>752
相手にするなって言われてるのに
勝手に関わって迷惑がるあなたが悪い。

家ごとに事情があるのだから詮索せず、電話に出るのを止めればいい。
家電にかかってくるならナンバーディスプレイ導入推奨。

86 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 02:08:48.19 0
>>85
深夜にかっかして誰にレス付けてるの?

87 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 02:27:11.63 O
>>74
二人でどこか出かければいい
出来れば泊まりで

88 :4:2013/09/08(日) 02:54:38.84 0
>>74
従兄とやらは大人げないとか以前の問題な気がする・・・
7+9歳でつまり16歳下の女の子にそんなことできるなんて最早コミュ力がないとかいうレベルじゃないよね
一度妹つれて出かけてみようよ。

89 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 03:02:26.73 0
コンプレックスの塊って印象
そういう人ほど学歴とか年収とかガチガチに拘るって言うし

90 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 03:03:26.08 0
あ、従兄がね

91 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 05:39:35.39 O
>>72
従兄弟は近所で度々来るんですか?
事前に連絡来るみたいなので、その日は妹さんと出かけてしまう、従兄弟が帰ったら連絡もらって帰宅してはいかがでしょう
とにかく来てもいないとなれば諦めるかと思います
親御さんから断ってもらうわけにはいきませんか?

92 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 10:08:14.43 0
逆にポケモン強い奴を集めて集団でボコすとか。
どうするにせよ問題は従兄弟じゃなく小学生に社会人の接待を強要する親だな。

93 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 10:49:26.72 0
ヘンな従兄みたいだから、出かけてる間に姉妹の部屋に入りそうでちと怖い気も
20代半ば?にしては、ふるまいが気持ち悪くない?
姉妹の親が、こんなの家に来させる気がしれん

94 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 12:07:26.90 0
専門進学ってことは、18か19才?
その7つ上って25、6かあ…。
かなりヤバイよ。
相手にしない方がいい。
小学生の妹さんに張り合って馬鹿にするとか、
成人した男のやることじゃないよね。

95 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 12:24:39.38 0
休日にわざわざ年の離れた女のイトコと遊びにくる25、6の男。
それだけで変態だと思う。

96 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 12:52:33.30 0
相談者の親もなにやってんだか
自分が親だったら我が子に嫌がらせする甥っ子なんて説教するけどな

97 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 15:11:14.49 0
自分の両親はいわゆる毒親で…とか
とある事情があって従兄親に頭が上がらなくて…とか
後出し情報があるのかね?

相手せずに逃げるなり、自分の親に苦情言って来させなきゃいいと思うんだけど。

98 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 16:51:30.04 0
42歳の主婦です。

ある時、高校生の息子が車に置いていったCDを聞いていたら、ちょっとはまって
しまいました。
日本人でロック?よりちょっとうるさめで、歌詞は殆どよくわかりませんが
フルボリュームでカーステをかけてドライブしては、ストレスを発散していました。
今度そのアーティストのライブがあり、行ってみたい衝動に駆られています。
一人ではアレなので、息子に「お母さんと一緒なんて恥ずかしいかもしれない
けど、チケットが取れたら一緒に行く?」と聞いてみたら、ノリノリでOKして
くれましたが…。
300人収容規模のライブハウスでおばさんが息子というシチュエーションは、
浮きまくる事は想像できますが、「なんだお前」みたいな雰囲気になってしまうのでしょうか?
ライブハウスなど行った事がないのでどんな雰囲気なのか教えて下さい。

99 :98:2013/09/08(日) 16:54:10.92 0
×おばさんが息子という
〇おばさんが息子と一緒という

100 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 16:55:01.55 0
>>98
コンサートの雰囲気はアーティストによって様々だから一概にはなんとも。
ただ息子が本当にいいというならそれでいいのでは?もし痛い雰囲気だったら
今度からは別にしたらいいし、会場入ったところで別行動でもいい。

こんな機会はないだろうし(息子の年齢からいって最後かも?)楽しんで良い
思い出を。

101 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 16:56:58.71 P
>>98
他の客なんて気にしてない
五十人以下の箱とかなら常連ばっかってこともあるかもしれないけど
三百人規模なら客同士の交流なんてないよ

102 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 17:01:52.24 0
高校生なのにカーチャンと一緒にライブへノリノリで行ってくれるとか良い親子関係だねー

アーティストのファンて若い子しかいないのもいれば老いも若きもってのもいるし
前者だとちょっとせつないかもしれないが後者なら何も問題ないと思う
42歳くらいなら今時隣の息子のカーチャンとも思われないんじゃ

103 :98:2013/09/08(日) 17:02:47.05 0
>>100
私も息子もコンサートやライブは行ったことがないので、場違いだったらとか
鼻や口にピアスなどつけたタトゥーだらけの危ない人がいっぱいいるのではない
かとちょっと想像していました。
アーティストにもよるのですね。ちょっと調べてみます。
マキシマムザ何とかというバンドでしたが、女性がドラムという事なのでちょっと安心
かなと…想像しています。
ありがとうございました。

104 :98:2013/09/08(日) 17:04:00.54 0
>>101
>>102
ありがとうございます!
チケット取れるようにがんばってみます。

105 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 17:08:58.45 0
ファッションだけは事前に息子と家でチェックした方がいいかも。
当日これじゃ駄目なら買いに走るわけにはいかないから。

106 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 17:16:15.59 P
私の住んでる住宅街は300世帯?ほどです
それがブロックになり班ごとになっています
長年、会長をしてた人が高齢で引退するので
私のブロックから会長を選出することになりました
回覧板に決まらない場合は「クジ引き」と書いてあったんです
私の家庭は旦那は単身赴任だし私は仕事&子育てで会長なんて無理すぎます
もし運悪くクジで当たったらどうしたら良いですか?

107 :98:2013/09/08(日) 17:21:57.83 0
>>105
そうでした…。ファッションの事まで考えていませんでした。
チケットが取れたら、痛くない程度に若作りして行きます。

108 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 17:30:09.17 0
>>106
事情を話して地域で話しあって下さい。それしかいえないよ。
他の家もそれぞれ事情あってそれ主張するだろうけど出来る家があって
頼めるかもしれない。
ただここで事情も知らずに聞いてもこれさえ言えばって呪文はないと思う。

109 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 17:30:38.09 0
>>106
そのくじ引きを取り仕切る人(今の会長?)に相談

110 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 17:45:40.55 P
>>103
ホルモンかw
服が気になるなら、早めに会場入りして
バンドのTシャツを買い、即着替えをオススメ。
あと、スタンディングだったらはぐれるかもしれないので
なにか場所決めとくといいよ。

111 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 18:10:13.77 0
616や親がまともなら弟嫁に道理を説いて説得することもできようが
こっちもこっちでズレてる感じだからなぁ。

112 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 18:10:56.63 0
すまん。誤爆した。

113 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 18:13:40.05 0
>>106
会長の権限で自分が楽できるように他の人に仕事を割り振る。

114 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 18:27:19.49 0
>>98
お母さんと二人だけのライブにノリノリなんて
すごく良い息子さんだね。羨ましい。
私なんて劇団四季の舞台観に行くだけでも息子は渋々だったよ。
元はといえば息子の彼女がドタキャンしたから付き合ってあげたのにさーw

ファッションは>>110さんの案がいいと思う!
記念にもなるしね。
息子さんと二人のライブをめいっぱい楽しんできて!

115 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 18:43:21.63 0
>>107
私もホルモン好きだw
ホルモンのファンって若い子も多いけど年齢層はバラバラだよ。
服は若作りしなくても普段通りで大丈夫だけど、みんな暴れるし暑いから会場内は首にタオルと半袖がいいよ。
タオルはグッズ販売してるから会場で買ってもいいだろうし。

116 :98:2013/09/08(日) 19:15:27.54 0
全レスうざいといけませんので、まとめてのレスで失礼します。

息子はホルモンがただで見られる=カーチャンサンキュー
くらいにしか思っていないようなので、会場に入ってから恥ずかしい思いを
する事になるのではないかと…。

恐ろしい雰囲気ではないようなら、会場の中で分かれてそっと他人のふりを
する事も頭に入れつつ、早めに行ってバンドTシャツ&タオル購入して
暴れる若者にもまれて怪我しないように気を付けます。

私でも行って大丈夫そうだなって、何だか安心しました。ありがとうございました。
チケット取れたら楽しんできます!

117 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 20:20:22.25 0
>>111
>>616はそんなにおかしくないと思うけどなあ
ここの意見聞いて、姪を預かるのもディズニーランドに連れて行くのも
やめようと決めてたじゃん
それなのにセクハラされるから預かって!連れてって!って言って
そうさせる流れにしたのは弟夫婦なんだしさ・・・
親である弟夫婦が娘のセクハラ問題を解決すれば>>616も開放されるのになあ
まあ姪がセクハラされようが知ったことかで預かりも旅行も拒否すれば
>>616自身へ平和になるとは思うけどそれはそれで姪が可哀想だ

118 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 20:46:52.20 0
>>117
別家庭の問題なのだから、姪がセクハラされようが知ったことかでも良いと思うけどね。
軽い気持ちで別家庭に介入したらそれこそとんでもないことに巻き込まれることだってある。
人の家庭に介入するな、という意見はそういうことを言ってるんだと思うよ。
可哀相と思って手を出したばかりに自分に火の粉がふりかかった話沢山あるでしょ。

119 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 21:58:12.98 0
>>117
親(姪からすれば祖父母)がいるんだから別に616が関わらなくてもいいでしょ
姪を預かって問題を先送りにしてるだけじゃ根本的な解決にはならないし
来年には彼氏と入籍とか書いてたし、いつまでも姪に関わってられないんじゃないの

義妹に言われるまま何でもやってたり、変に思い込み激しそうだったり、616も十分オカシイよ

120 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 22:17:10.74 0
小さい頃から面倒見たりしてきたから、情が移って
ばっさり切り捨てることに躊躇するのは分かる
彼氏と入籍を区切りに、これからは今まで通り出来ないと言ういい機会かも

121 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 22:18:10.72 0
>>117
616は姪が可愛いからこそ悩んでる、情の深い人なんだと思うよ
自分なら申し訳ないけどここまで関われないもの
今後も姪は辛い事が沢山あるだろうから、悩みを聞いてあげて欲しいと思う

122 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 22:46:56.04 0
>>119
>>616はオカシイというより姪に情があるんだと思うよ
セクハラされるからお願い預かってと言われたら情があれば断れないし
それに親は仕事があるんじゃないの?親が姪の面倒を見れる状況なら
最初から>>616が面倒見てるというポジションにはいないと思う

123 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 22:49:30.22 0
>>117
そりゃ姪がどんな目にあっても知らないって思えたら楽だけど
そうじゃないから悩んでるんだと思うけど?

124 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 22:57:33.76 0
彼女がデートに着物着てきた。
黒地にラメが入ってて、ゴスロリっぽい感じもしてて、アンティークの中でも珍しいものらしい。

駅で電車待ってる時に、年配の女の人が近寄ってきて、
彼女と何か話していたかと思ったら、彼女が女の人の手を振り払って手を上げかけた。
というか、平手打ちしかけてた。
「あなたのお里も知れるわねぇ」と、イヤミたっぷりに言う彼女。

その年配の女の人は、「気持ち悪い着物、安っぽそうね、せっかくの善意を無駄にするのか」
と吐き捨てて行ったから、女の人の方がアレだと判断はできるんだけど。

彼女曰く、今日は水銀燈をイメージしたコーディネイトだから、
アニメでの喋りを参考にイヤミっぽく言って見た、
あのオバサンには、帯だの襟だの勝手に触られたから振りほどいただけ。

って言うんだけど……
シャツの襟とか、裾とか変になってたら周囲の人が言ってくれたり直してくれたりするじゃん?
着物だとそういうのって失礼に当たるのか?
ここまで怒った彼女を見たことが無くて、今ちょっと不安になってる。

125 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 22:59:27.62 0
>>124
何かイヤミっぽいことをその前に言われたんじゃないの

126 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 23:08:34.95 0
>>124
普通で考えたらうまく着れなくて着崩れてるとしか
思えないような着付けだったんじゃないのかなぁ
彼女が帯や衿をって言うくらいだから…
その女性はよかれと思って直してあげようと思ったんだろうね
彼女からしたら余計なお世話だったんだろうけどさ

たまに浴衣とかでも襟ははだけそうだわ帯はひん曲がってるわ
すごい着方してる若い子を見かけるけど正直痛いなと思う
他人だから黙ってるけど
彼女が何歳か知らないけどもし社会人ならアニメになりきってる自体キモイし
お前のお里もたいしたことねーなって思うw

127 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 23:16:43.98 P
>>124
和服には一応決まり事があって彼女さんはそれからどこか外れていたのかも…
知ってて外(自分なりのコーディネイト)したんじゃなくて
知らずに着てると思って教えたがりオバさんがおせっかいしたのかもね
ほんと帯直しオバさんは神出鬼没w(海外でもどこからともなくあらわれるとか)

シャツの襟を立ててるのに勝手に直されたら…?
流行の着方?でシャツの前だけパンツインしてたら
ウシロも押しこまれたら…ほっといて欲しいと思うのは当たり前

128 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 23:20:54.74 0
>>124
手を振り払ったって事はもう触られてる訳でしょ?
気持ち悪いよ、そんな女性…

本当に着付けが上手な人は、無断で触ったりしないよ

129 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 23:25:17.49 0
親切で直してくれようとした年配女性をいきなり平手打ちにしたのか…
頭の中がアニメの世界に浸っちゃってるんか。なんか危ない人だね

130 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 23:25:20.43 0
柄も下品ぽいし衣紋を抜きすぎてHしたあと
うまく着れませんでしたみたいになってたんじゃないの
あまりの格好に目に余って声をかけた予感
まぁおばさんはお節介だと思うけどw
でも彼女もせっかく着物を着るなら最低限のマナーは身につけたほうがいいかな

131 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 23:31:21.29 0
その年配の方も洋服だったら手は出さなかったんじゃないかしら
着物だから声をかけずにはいられなかったのかもしれませんね
ともかく最近の着物は斜め上いっててすごいもの

132 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 23:37:45.91 0
お里も知れてるって言い方からすると
おばちゃんになんかそう言いたくなるようなこと言われたんじゃないかと思える
善意で直しましょうかってだけでお里が知れるとか出てこないんじゃ

133 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 23:40:11.94 0
>>124
その着物は普通の着物じゃなかったんじゃないの?
日本の伝統から外れるような着物だったとか
その彼女はちゃんとした日本人?

まあ日本の伝統から外れる着物を着てたからって
手を出すおばさんもおかしいけど
日本の伝統的な着物を崩す彼女もおかしいよ
水銀燈とかもともと着物じゃないでしょ
でも日本的な伝統を崩す着物を着てたなら彼女も感覚おかしい

134 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 23:41:17.13 0
>>133です
ごめん、最後の一行は消し忘れです

135 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 23:51:48.68 0
うーん、売り言葉に買い言葉かもしれないけど
年上の人に向かって「お里が知れる」なんて言う彼女は嫌だね。
年配の人の「気持ち悪い」もどうかと思う

経緯はわからないけど、結論としては双方DQNに一票

136 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 23:51:59.74 0
一瞬水銀灯の柄の着物かと思ったw
水銀燈…アニメかw
着物というよりコスプレぽいのを想像した

137 :名無しさん@HOME:2013/09/08(日) 23:56:55.26 0
>彼女曰く、今日は水銀燈をイメージしたコーディネイトだから、
>アニメでの喋りを参考にイヤミっぽく言って見た、
年配の人とのやりとりより、彼女の人間性がおかしいよ
コーディネートでそのキャラになりきるとか頭おかしい

138 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:09:13.01 0
俺はあくまで彼女の味方だけど。
アンティーク着物なんならそら「正しい着物」なんだと思うし。
俺が見た限りではきちんと綺麗に着ていたし。

別に彼女は手を上げかけただけで、平手打ちにはしてない。

139 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:10:39.56 0
若い子のアレンジ着物な話をかぎつけると
正式な着物について説教したくてたまらんのが湧くからテキトーにスルーでね

140 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:10:45.61 0
>>133
彼女は結構お嬢様だし、お寺に江戸時代の初めから記録残ってるとかあるし日本人だよ。
っていうか失礼だなお前。

141 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:11:25.14 0
>>139
ああ、これが鬼女脳ってやつか。
助言ありがと。

142 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:13:04.16 0
でも第三者から見るとやってることはどっちもどっちだけどね
その場にいたらこいつらアホかって通り過ぎると思う

143 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:13:10.80 0
>彼女と何か話していたかと思ったら、彼女が女の人の手を振り払って手を上げかけた。
>というか、平手打ちしかけてた。
>「あなたのお里も知れるわねぇ」と、イヤミたっぷりに言う彼女。

なりきりはさておき、まず会話をし、その後相手を振り払い、お里が知れると言ったってことは
その会話の内容が重要なんじゃないの
それこそ↑のゲスパーみたいに正しくない着物がどうのと難癖つけられたとかさ
お嬢様でちゃんとしたアンティーク着物をきちんと着こなしてるってことは
オバチャンが知らないだけですばらしいものかもしれないしねー

144 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:15:01.32 0
>>141
直接彼女が書き込んだ訳じゃなくて、あなたの書き込みを通して皆が彼女を知るんだから
彼女が悪く思われてるとしたら、あなたの文章の問題だと思うけど

145 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:15:17.62 0
ちゃんと着こなしてるとは思えないがw
むしろコミケにいるようなコスプレじゃないの?
水銀燈ぐぐってみなよw

146 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:15:17.98 0
質問の答えを忘れた

着物を直すよう言うのが失礼かって話だけど
着崩れてたら助言するぐらいは普通だと思う
勝手に触ろうとするのは気持ち悪い
あなただって見知らぬおじさんがシャツの裾が出てるぞつってズボンにinしてきたらキモいでしょw

147 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:17:50.12 0
水銀燈イメージしたとは書いてあるけど
着崩してるとかそういった情報は無いよ
というかコスすんならゴスドレス着るんじゃないの

なんかアニヲタ嫌悪と若い子の着物嫌悪が混ざってゲスい流れだな

148 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:17:54.83 0
>>124
崩れてたにせよ本人に断りもせずに触ったりしないよ。それは着物に限らない。
触って良いのはよほど親密な間柄での話だし触ってなきゃ手を振り払われることもない。
一見まともに見える人が本当にまともだとは限らないよ。

149 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:21:12.82 0
>>143
そこがはっきり聞こえてなかった。
トイレ行って帰ってきたらその光景だった。

>>145
いや、色合いとイメージで水銀燈って言ってたんだよ。
黒地のゴスっぽい模様の着物で白系で銀色の羽根が描かれてる帯だったし納得できる。
髪飾りはちょっとゴスロリ入ってたけど、そんなに変じゃなかった。
彼女に連れられていった着物屋でもそういうのよくあるし。

>>146
まあそれはキモいな。

150 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:23:52.78 0
>>ALL
『マジョリカお召し』でググれば幸せになれると思うよ!

151 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:28:30.76 0
>>149
ぶっちゃけ悩みがよく分からないんだけど
彼女に正当性があると思えば勝手に手を出したおばさんは失礼ってだけじゃ?
なんだかよく分からないけど引っかかるなら
彼女におばさんとどんな会話にしたのか聞いてみたら
そうすれば自分のもやもやが勘違いなのか正しいのか分かるんじゃないの

152 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:29:00.67 0
>>150
こんなんあるんだね。キレイ

153 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:30:09.95 0
>>140
お嬢様が着物を変な風に着るとは思えないんだけど
お嬢様とかそういう人こそ人目を気にする服装なり態度なりするものだよ
彼女はなんちゃってお嬢様なんじゃないの

154 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:31:24.00 0
彼女は今回の水銀燈だけでなく、着物とか帯とか着物の配色とか柄で
ドレディアとかマッギョとかメタルグレイモンとかイメージして着るような子なんだけど。

綺麗に着ようとする上で、自分なりにアレンジするのって、鬼女からすれば気に食わないもん?
それとも、俺と彼女がおかしいだけなん?


>>150
あー、これかも。

>>151
彼女が泣きそうになっててそれ以上聞けんかった……
ちょっと時間おいてから聞いてみるわ。

155 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:31:27.46 0
着物関連てほんとゲスパー出るねw
書かれてもいないのにカノジョが酷いスタイルで年配の女性が正義ってスタンスで
上から書いてる人がいっぱい

156 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:32:19.84 0
>>154
おかしくないよ
アンティークだって書いてあるのに今時の若い子向けの着物と思い込んで
イコール着付けも間違ってるに決まってる、おばさん可哀想なんて書いてるキジョは無視しとけw

157 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:32:30.95 0
>>153
お前の中ではそうなのかもしれないな

158 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:32:35.68 0
>>150
ググッてみたけどこれは可愛い
でも相談者の彼女のイメージは水銀燈だよ?
もっとはっちゃけてると思う

159 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:34:36.88 0
>>154
え、ああいうのを水銀燈だって言うの?
それはそれで彼女の感覚がおかしい気がする・・・

160 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:35:42.24 0
>>154
うん
落ち着いた頃にそれとなく聞いてみそ
ここであーだこーだ言っても会話の内容が分からない以上
どちらが非常識なのかは判断つかないと思う

161 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:36:43.44 0
ところで彼女は何歳なのさ??

162 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:38:52.24 0
>彼女曰く、今日は水銀燈をイメージしたコーディネイトだから、
>アニメでの喋りを参考にイヤミっぽく言って見た、
キャラになりきるような彼女なの?
違うキャラの服装をしたらそのキャラになりきるとか?
コスプレする人ってのはわかるけど、性格までなりきるって相当ハマってるのかな

163 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:41:48.67 0
帯だの襟だのって、尻だの胸だの触られたってことだろ。そりゃ泣くわ。

164 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:42:21.37 0
>>140
本当に日本人か?ってのは2ちゃんじゃお約束なのになあ
よく見ることでしょ
2ちゃん初心者なのか?

165 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:45:37.12 0
>>159
実物見たわけでもないのに彼女の感覚の何がわかるのw

166 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:48:01.74 0
>>158
つっても本人曰くコレっぽいよ

てかあくまで本人のイメージでしょ
水銀なら黒いゴスドレスに羽だからこういうのに帯羽でちょうどいいんじゃないのかな

167 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:48:51.19 0
家族に大学生がいるけど水銀燈とかドレディアとかチンプンカンプンだろうなw
水銀燈以外はおなじく家族のポケモン大好き小学生なら知ってそう

というかそれなりの年齢がこれを真似るもんなの…?
アニメオタク?

168 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:49:35.99 0
水銀燈をイメージしたなら足露出系な着物なイメージなんだけど
そこはどうだったんだろう。

169 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:50:56.81 0
彼女さんはエッセンスを取り入れましたってだけで
ここでマイナス想像してる人は水銀燈コスに見えるような着物を着てたと想像してるのでは

170 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:51:41.82 0
彼氏に水銀燈をイメージしたって言うのがもうどうかと思うの。
でも十代の美少女なら許す。

171 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:56:07.58 0
たしかに高校生なら違和感ないね
20歳超えてるならもう少し上品に着こなせばいいのにとオモタ
つか本当にお嬢様ならまず親が口出すと思うけどな

172 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:56:16.64 0
>>169
でも普通はエッセンスを取り入れましたってだけで引くよ
芸能人だったらまだしもアニメキャラを言われたら「え?」って思う
自分が興味あるキャラなら別だけどね
だから>>124が水銀燈を好きならそれを真似して健気だなって思う
ただ、水銀燈を真似して嫌味っぽく言ったというのはなりきりでちょっと怖いと思うけど

173 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 00:59:37.84 0
「お里が知れる」って台詞を言うのがどうなのとは思うけどね。
よくトメにこの言葉を言われて怒ってるお嫁さんの話あるし
一つの事柄だけで言って良い台詞じゃないと思うんだよね。
そういう言葉を言うお嬢様っていうのが想像できない。

174 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 01:00:23.12 0
なんか昔「さくらん」が流行った頃、成人式に
花魁みたいな着物と着方が流行ったのを思い出したわ
アニメキャラを取り入れるってそういう違和感がある
着物本来の良さが捻じ曲げられちゃってるというか

175 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 01:07:17.84 0
本来のよさがどんなんか知らんけど
普通のアンティーク着物の色柄と帯あわせでイメージしたってのが
そんなに悪いことのように思えないや

176 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 01:08:16.73 0
>>172
まあそこらは同好の士相手ならいんでない

177 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 01:09:20.63 0
しかし素敵な着物持ってる彼女だね
いいなあ


思わず手を振り払ってお里が知れるなんて明らかな挑発文句を投げかけて
しかも本人泣きそうになっちゃうようなセリフって何言われたんだろね

178 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 01:11:09.33 0
>>175
それ自体は悪くないと思うけど
アニメキャラのイメージの服だからそのキャラになりきったり
「お里が知れる」なんて発言したりするのはどうかと思う

179 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 01:11:09.82 0
今時の子が咄嗟にお里が知れるとか使うか?
彼女意外と年くってんじゃねーの

180 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 01:15:10.28 0
>>177
お里が知れるなんて台詞何されたら言えるだろうと考えたけど思いつかないわ
糞トメの話じゃよく聞くけど実際自分が言うことってないよねえ

181 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 01:16:23.64 0
>>178
別にどこでもなりきってるわけじゃなければいいじゃないw
気持ち悪いおばさんに触られたのが原因でしょ?
泣きそうになるとかよっぽどだよ

182 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 01:21:52.04 0
>>181
>彼女曰く、今日は水銀燈をイメージしたコーディネイトだから
>アニメでの喋りを参考にイヤミっぽく言って見た、
自分のキャラを把握した上で反撃ってかなり余裕はあったと思うよ。
というか、何でそんな格好でデートに行ったのかがよくわからない。
普段から着物に慣れてるならおばちゃんに説明も出来たと思うんだけど。

183 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 01:27:04.44 0
普段からいろんなのイメージしてコーディネイトして着物着てるって書いてあるやん
しかもカレシ公認でかつ綺麗と思われてるやん

若い子のコスプレというワードだけ拾わないで相談者のレス読んであげようよ

184 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 01:30:02.63 0
>>183
コーディネートは悪くないよ
そのキャラになりきって嫌味っぽい台詞を吐くってのがどうかと思う

185 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 01:31:07.85 0
肝心なとこ(彼女とオバさんの会話)が分からないんじゃなんとも言えねーよ
オバさんがいきなり触って彼女が怒ったのかもしれないし、声をかけてきたオバさんに彼女が失礼な物言いをしたのかもしれない
どっちにしろ、>>124らしきレスを見てると「彼女はおかしくないよ、オバさんがおかしいよ」って言ってほしいだけにしかみえない

186 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 01:31:39.85 0
相談者はコテつけてよ
てか、鬼女への質問スレとかの方が良いんじゃないか

187 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 01:34:38.55 0
少なくとも家庭板案件ではないな。
カップル板か着物に関する専門板かなぁ。
既女に聞きたいなら既女板だけど。

188 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 01:35:54.79 0
>>140
>お寺に江戸時代の初めから記録残ってるとかあるし日本人だよ。
なんでそんなことただの彼氏が知ってるんだよw

189 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 05:18:17.29 0
単純に左前だった、ってオチじゃないの?

190 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 05:52:50.91 0
お直しオバサンは何処にでもいるけど
平手打ちする彼女はそうそういないと思う

年輩の人は親切心でやっているので、触られそうになったら
「これは今の着方でこのままでいいんです」と断わればいいんだよ
生れてからチカン以外は殴った事が無い私が言う
彼女、結婚したら平気で旦那を殴るよ

絶対間違い無い

191 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 08:33:33.78 0
チカンにあったようなもんだけど
殴ってないで留まったんだから
むしろ殴らないタイプなんじゃないのw

192 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 09:02:08.54 0
いやまず普通は手を振り上げないでしょ

193 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 09:17:27.95 0
相手が既に叩いてきてるなら分かるけど
口だけの言い合いで振り上げるのはないな
カッとなると手が出そうになる人ってタガが外れたら子供を虐待しそう

194 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 09:36:37.56 0
>>116
遅レスすみませんがうちも高校生の娘と40半ばの私の2人でそのアーティストのライブによく行きますが、
同年代の方がちらほらいらっしゃるので大丈夫ですよ。

195 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 10:00:12.45 0
どういう内容で言い争ってたのかわからないんだし
彼女がチカンばーさんにカッとなって手を振り上げたのか
聞き捨てならないことを言われて手を上げかけたけどこらえたのか
それすらわからないんだからあまりゲスパーはやめとこうや

続報があったらスッキリすんだけどねー

196 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 10:31:19.67 0
アニメキャラなりきり女きもっ

197 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 11:08:26.66 0
綺麗に着てる様に見えるのに、おばちゃんからなおされそうになるって
単純に左前だっただけじゃないの?

198 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 11:31:57.09 0
年上の人間に、お里が〜発言は色んな意味で痛い。
新しい言葉覚えたから使ってみました的な感じ。

趣味でコスプレしてる人や原宿系の人もそうだけど、
衣装は持ち運んでふさわしい場所でしか着ないんだよね。
キャラ風味の着物がどれ程のものかわからないけど、
普通にデートで着ている時点で極めてもなければわきまえてもない人だなって思う。

199 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 12:23:40.62 0
>>187でFA

200 :955:2013/09/09(月) 13:21:53.21 0
血がついた敷パッドで相談した前スレ955です。
その節はありがとうございました。
家族に聞いてみたもののやはり心当たりなかったようで、
なんか怖いし年数も経っているので買い替えようということになりました。
以上ご報告まで。

201 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 13:33:38.39 0
>>200
お疲れさま。不思議な現象だったね。

202 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 15:23:50.96 0
着物
襟やら裾やらって表現があるから

襟を抜きすぎ(女郎の着付け)裾はおひずり(ダラシナイ&女郎の着付け)
両方やってたら、場末の切り店の安女郎ファッションみたいな
そんな着方だったのかね?

203 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 15:32:43.75 I
まとめみてとんできた!
閉めた後でいまさらだけど…

>>98のホルモンにはまったお母さんへ
私も高校時代からホルモンすきで卒業してから
ライブ何度か行った事あるから簡単にアドバイスになれば…

服装はTシャツにGパンとかでokですよ!
タオルはあったほうがいいかも
物販は場所によったら昼過ぎ位からやってたりなので
早めに買った方が売り切れも少ないし楽かも

客層は若い人多いけどライブ慣れしてる人多いし
変に絡んできたりする人も居ないから大丈夫
何かあったら結構助けたりしてくれるよー!
あと息子さんも始めてのライブならあまり前にはいかない方がいい
後ろからどんどん押されるからしんどいよー真ん中でも結構キツイ
みんなモッシュでぐだぐだに揉まれるのも楽しいけど張り切りすぎると帰りが大変…
あとダイブしてくる人いるからたまに頭や顔蹴られるから気をつけて!
無理して人混みにはいらないでも後ろで見ても十分たのしめる
慣れてきたらモッシュしたり段階踏めばいいと思う!
刺青してたり怖そうな人でも大体みんな普通の人だから安心していいと思うし
私は40〜50代の人が見にきてたらなんか嬉しくなるなー
変に気にする必要ないしむしろ困ってたら優しくしてもらえるかもね笑
チケット当たるといいね!
がんばれ〜!

204 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 15:39:59.94 0
>>203
ここはまとめサイトにうんざりしてる人が多いから
まとめから飛んできたとか言わないほうがいいよ…

205 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 15:44:01.40 0
ヲタにもうんざりだ。

206 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 15:46:22.30 0
つーかそのはしゃぎまくったヘンなテンションが…

207 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 15:49:40.85 0
前スレで、毒親が旦那実家に突撃した相談をした者です。
私から旦那両親に謝罪に行きましたが、旦那両親は私の作った毒対策レポートに答えを見出していたそうです。
これまで、出身地が違うことから毒親の罵詈雑言も「同じ言葉でニュアンスが違うに違いない」と信じて接していたらしいのですが、今回の凸とそれを予測した法的対処レポートを見て「子供にここまでやらせるなんて親じゃない」と、完全に敵認定したそうです。
私は長年毒親に苦しめられていましたが、大人同士なら対応は簡単らしく、ふたたび凸されるも玄関先で軽くあしらって帰らせたとか。
そういえば子供の頃から親戚近所にハブられた家庭でしたし、周りみんながそうしていたということでしょう。
何だか尻すぼみな結果ですいません。
スレ住人の皆様、ありがとうございました。

208 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 16:00:10.32 O
着物の件だけど、死に装束の着方をしてたんでは?

209 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 16:00:47.23 0
外人の着物コスプレではありがちだね。

210 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 16:03:17.21 O
ファーストキッチンでハンバーガーを食べてみたいのだが、注文方法がわからない

特に食べたいのはフライドポテトのMかL付きのセットがあればいいんだが…

211 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 16:07:31.69 0
たとえ左前だったとしても、こういうキャラなんです!とか言われたら嫌だから
見て見ぬふりする

212 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 16:08:38.48 0
>>210
マクドナルドと大差ないと思いますが
ポテトセットもありますよ
http://www.first-kitchen.co.jp/food/set.php

213 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 16:12:58.97 O
花火大会で浴衣を着ていたら、知らないおばさんが血相変えてやってきて人気のない場所で帯とかれて着せ替えしてくれたっけ。
不快には思わなかったなぁ。
なんせ、おばさんの狼狽ぶりに飲まれちゃって。
叱るでもなく怒るでもなく、あらあらあらあらあらってw
着方には注意があるのよって、軽く着付けた母親に憤慨してたっけ。

214 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 16:14:41.09 0
>>211
それが普通だよね。
洋服で多少おかしくても言わないのに、着物だと口で言うどころかいきなり触って、しかも「着付けがおかしいせい」が理由になるのが不思議。

215 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 16:15:11.11 0
>>213
声を掛けて、人気のない場所に移動させてからだからじゃない?
いきなり衆人環視の場で体に触れたのとは違う。

216 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 16:15:29.76 O
>>212
ありがとうございます。
ハンバーガーとポテトセット下さい
って言ってみます

217 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 16:21:34.91 0
>>207
尻すぼみでよかったじゃない。
平穏な毎日が送れるといいね。

旦那さんや義実家は頼れる人たちだと思う、いい結婚したね、大切にね。

218 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 16:23:02.98 O
>>215
着直してあげるから移動しようと言ったと思うよ。
でも、彼女はそのキャラクターになりきっているし着方が間違っているとは思ってないわけで襟を正すように触れたら…なんじゃないか?
彼女の言い分しか聞いてないから、モヤモヤするから相談してるんだし。

219 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 17:58:43.86 0
せやな、スレチやな

220 :1/3:2013/09/09(月) 19:06:51.37 i
携帯から失礼します。
長くなりますがご意見よろしくお願いします。

現在自営業の父の元で手伝っていて、近所に父の実家があります。
父の実家には祖母1人で住んでいるので、月に何度か遊びに行っています。
そこで祖母から通帳とカードが無くなったと打ち明けられました。
田舎に家がありよく祖母も出掛けいるので泥棒にでも入られたかと思って聞いていたのですが、祖母は私の父が盗んだと考えています。
父は仕事の資料を置いているのでよく実家に帰り、父の弟家族も祖父が亡くなっているので寂しいだろうと度々遊びにきてくれています。

221 :1/3:2013/09/09(月) 19:07:55.17 i
ゆうちょ・JA・銀行でそれぞれ定期預金と普通預金をしており、全部の通帳とカードを盗まれたわけではなく残っていたものもありました。
ゆうちょに1番多く普通預金で預けており、定期に変えようと申し込んだ際に残高がほとんどないことを告げられたそうです。
通帳には忘れないようにと暗証番号を書いてしまっていたようです。

数年前、祖母の兄弟が亡くなった際に土地が売れたので200万円を手渡しでもらったことがあり、100万ずつに分けて封筒に入れ、かばんに入れておいたのにいつの間にか封筒一つだけ無くなっていたそうです。もう一つの封筒の100万円は無事でした。

222 :3/3:2013/09/09(月) 19:08:58.44 i
泥棒に入られたのならその封筒も通帳やカードも全て盗まれるだろうと考えていて、話を聞いた時に残っている通帳とカードを確認しようと保管していた棚を開けたところ、その通帳や定期預金の証書も無くなっていました。
最初に盗られた物は何年も見ておらず祖母自身どこかへしまい忘れたのかと思っていたそうですが、その後残っていた物は今年の7月頃に移動させておいたそうです。
その後すぐに銀行等に同行し出金停止・再発行をしてもらい、残高を確認した際、後から盗られた通帳等から引き出された形跡はありませんでした。

祖母は私の父からお金を貸してほしいと言われたことがあったそうで、最近態度も変だと言っていました。
可能性として、自分の父か週に1度遊びにきている弟家族の誰かではないかと考えています。
祖母はとても落ち込んでいてもういい、誰にも話すな、身内のことなので騒ぎ立てたくないと言っているのですが、数千万円が無くなっているので犯人ははっきりしておきたいと思っています。
自分の母は法事の際に祖母の家に行く程度なので、母ではないと思うのですが話すことに躊躇してします。
私単独で調べた方がいいのでしょうか?祖母の意見を尊重してそのままにしておいた方がいいのでしょうか?

223 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 19:14:23.80 0
警察に行けば?
身内とは限らないよ?

身内だとわかって、そっからどうするか考えれば良い事であって…
近所のおばさんとかヘルパーさんとか、色々考えられるよ

次に押し入られた時に、金目のものがないからって祖母が殺されたりする可能性もある
とりあえず犯人だけはハッキリさせておかないとダメだよ

224 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 19:17:29.16 0
>>220
祖母さんの年はいくつ?
残念だけど、痴呆や病気で被害妄想が出ることもある。
自分の意思で貸したけど、忘れてしまったという可能性も。
そして巧妙な手口の泥棒の可能性もある。

本当に調べたいと思うなら警察へ。
残った通帳類は、普段使うもの以外は貸金庫等に預けるようにした方がいいよ。

225 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 19:19:07.96 0
素直に警察に行くべき。相続にも関わって来る問題だから身内の恥とは考えぬように。

226 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 19:23:35.69 0
誰かに、>>221さんが祖母に取り入っていたからもらったに違いない、と勘繰られたら
大変だよ。おばあさんが亡くなってからだと。
きちんとしておかないと、下手したら刺されるよ。

昔銀行員だったけど30万程度で刃傷沙汰とか普通にあったからね。

227 :221:2013/09/09(月) 19:51:12.04 i
ご意見ありがとうございます。

>>224
祖母は今年で77歳になります。
喜寿のお祝いの年なのにとても悲しいです。

やはり警察に届け出るべきですよね。
通帳やカードがなくなったと聞いた時点で警察に行こう!と言ったのですが、
祖母が渋っていて説得出来ませんでした。

警察に届け出て、万が一私の父が犯人と発覚した時、
自営の店はたたみ、顧客様に大変迷惑をかけることになります。
身内に犯罪者がいるとのことで、親戚にも迷惑をかけます。
言い訳ですが、そのことをとても考えてしまいます。

もちろん許されることではないのは分かっています。
もし犯人が泥棒で、祖母が危険にさらされるのは絶対に避けたいです。

ただ私1人で警察に行ってもいいのか、すごく不安です。
成人は超えていますが、こんな重大なことを1人で黙って勝手にしていいのか不安です。
せめて母に話を出来たら・・と思いますが、誰が味方が分からず混乱している状態です。

228 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 20:04:56.52 0
>>227
ちょっと飛躍しすぎ。
家庭内の犯罪だったら被害届取り下げる方向になるから
逮捕もされないし自営も続けられると思うよ。

229 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 20:35:53.80 0
本当に祖母が知らない間に引き出されたかどうかがまず確定ではないと思う。
自分で引き出してたとえばあなたの父親に貸した、またはあげても
後になってそれを忘れて「なくなった、盗まれた」ってごく軽度の認知症というか
歳を取って忘れやすくなった位でもよくある話。
私自身祖母が70歳くらいの時に祖母の物を盗んだと疑われ部屋探しされた挙句
祖母自身が自分の部屋に置き忘れていた、という情けない事があり、また
他の家の話を聞いても物凄くこれで揉めている。認知症の一番初めの症状だからね
被害妄想って。

230 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 20:47:12.59 0
77歳かあ。
自分で判断できないならお母さんに相談してみるしかないのでは。

231 :221:2013/09/09(月) 21:01:33.58 i
>>228
すみません。
そうですよね・・少し冷静に考えます。


>>229,230
認知症ですか・・確かに可能性はありますね。
祖母の言葉をそのまま受け止めていたので全く考えてませんでした。
とりあえず母に話してみてどうするか決めたいと思います。


皆様ありがとうございました。

232 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 21:03:47.25 0
まずは警察の相談窓口でどうだろう。
警察は、被害届を出せば犯罪者と関わる危ない事を代わりにやってくれるお役所だから「関わっただけで家庭崩壊」みたいな事はないよ。
身内だった場合にどうできるかも教えてもらえるし、被害届を出すかどうか、最終的に決めるのは被害者だよ。

233 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 21:10:35.38 P
>>231
それこそお父さんに相談したらいいじゃん
おばあちゃんがこういうふうに思ってる
違うなら、おろした人をはっきりさせるためにも
警察にお願いして銀行の防犯カメラを確認してもらおう
保管場所の指紋を取ってもらおうとお父さんを誘導する
取ったのが本当にお父さんだったら、ちゃんと謝罪をして
今後どうするか大人達で相談しておいてもらう

おばあちゃんがあなただけじゃなく他の人に
「お父さんが数百万取った」と言えばしゃれにならないよ
おばあちゃんのボケでも、お父さんの犯行でも
もしくは第三者のしわざでも、なあなあにしていい額じゃない

234 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 21:43:17.02 0
嫁の癖について相談です。
気分が悪くなったらごめんなさい。

嫁は俺が寝ている間に俺のひげを抜いたり
顔の脂をしぼったりするのだが、
ひげや脂を口に入れて食べているみたい。

ひげ抜き程度ならスキンシップの一環として許していたが
薄目を空けて見ていたら食べていたorz

プライドの高い嫁で面と向かって指摘すると傷つけてしまうと思う。
どういう対応をすればいいだろうか。

我ながら阿呆な質問で情けない。消え去りたくなる。

235 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 21:44:30.15 0
>>234
メンヘル板で聞いた方が良いと思う。ここは家庭の悩みであって変態の悩みは
管轄外。

236 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 22:00:18.67 0
>>235
不快な質問をしてしまい申し訳ない。
専ブラの方はあぼ〜んして下さい。本当に申し訳ない。

237 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 22:17:41.02 0
心療内科に通ってます。 鬱とは診断出てませんが、ストレスと悩みから身体から活力がでず悩んでます。 普通にしてるつもりなんですが、親から「甘え ハキハキ喋ろ! 仏様にすがれ 」等怒鳴られます
その度に胸がドキドキして、申し訳ない気持ちになります。
家を出る資金もありません
どうすればいいですかね? こんな書けるって事は 元気ってことなんですかね? すいません

238 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 22:20:20.92 0
>>237
そのことも含めてお医者さんに相談。
医者に掛かっている人にこのスレで素人がアドバイスできる事はないよ。
医者の指導と反することを言ったりしては駄目だから。
それにメンタルの病の人は2ちゃんは向かない。刺激が強いし間違った情報も
氾濫してるから。

239 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 22:22:06.12 P
>>237
年齢と性別は?

あなたの親は毒親ってやつです
離れるしか改善への道はなく
また離れた後も「普通」になるには
年齢と同じくらいの時間がかかりますので
一刻も早く家を出てください

240 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 23:00:10.34 0
>>238
誰かに聞いてほしくて来てしまいました。 医者の指導を信じるようにします
>>239
26歳 男です 毒親と言うか 弱い自分がいけないなと 感じてます。家族全員 私が一番下だからか 上から押さえつけます。(私の思い込みかもしれませんが
医者に家を出て環境変えるのも大事とは言われたのですが、 母親が糖尿緑内障持ちで 真夜中は目が見えないので 中々言い出せません。

241 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 23:20:13.43 0
家を出て環境変えるのも大事と言われた医者の言葉を信じなさい。
まずは何より自分のことを一番に考えてください。

242 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 23:27:09.99 0
てすと

243 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 23:45:05.11 0
携帯からなのでおかしかったらすみません。

現在二世帯住宅?の様な形で義実家に住んでいます。(家賃ありで階段は一緒ですが玄関も別。アパートの1階と2階のような形)

私はもうすぐ出産予定で、実母は働いているので家にいないことが多い為、里帰りはなしにして退院後一週間ほど来てもらうおうと思ってました。

先週一応義母に「ワンルームなので、夜泣きで起こされてたら日中仕事の夫は大変。しかし私も一人では不安なので、しばらく夫には下の実家で寝てもらい、実母にきてもらっても大丈夫か?」断ったところ別に構わないと言われました。

が、昨日義母に来ないでくれと言われました。
理由は狭いしごちゃごちゃしてる、世話は私がやるつもりだから心配するなと。

義実家の皆様は優しい方で良くしてもらっていますし私も好きですが、やはり義母の前で着替えたり授乳するのはちょっと嫌です。
旦那は「下に住んではいるけど世帯は別。俺は呼んでも構わないよ」と言ってくれていますが、これからずっとここに住むことを考えると素直にしたがった方がいいのでしょうか?
私は正直実母にきてもらいたいです。

244 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 23:49:29.56 0
補足です。

実母が寝泊まりするのは私たちの部屋であり、
義母も「夜泣きが酷いときは(夫が)下で寝ても構わない」と言っているので、スペースや片付けの問題を出しているのがイマイチ納得できません(実際旦那の寝るスペースは物理的にはあります)

245 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 23:49:31.02 0
「手が多い程旦那に負担かけないのでとても安心するんです」
あくまでも旦那を気遣うスタンスで言ってみては?

246 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 23:55:17.54 0
実母の世話になれるなら、里帰りしたら?
幾ら二世帯仕様でも狭いだろうし、同じ棟内なら気配とか音でお互い居づらい。
旦那だって良いとは言っても実際生活すれば気兼ねだよ。
家賃があるからアパートみたいな気分だろうけど、義実家の家であることには
変わりないしね。この不便さが同居というもの。嫁実家に姑達が住めないように
義実家に親呼ぶのは家主にすればいやだと思う。

247 :名無しさん@HOME:2013/09/09(月) 23:57:46.15 0
普通に里帰りしちゃったら?
実母はとりあえず1週間は休み取ってくれてるんでしょ?
まるまる9日一緒にいてあとは夜だけ一緒なら大丈夫だと思うよ

248 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 00:22:07.79 0
>>241
ありがとうございます。 お金の面をクリアできるか計算してみます。
聞いてくれた方ありがとうございます

249 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 00:28:01.45 0
レスありがとうございます。

やはり断られてる以上呼ばない方がいいのですね…。

既に生産期で病院や赤ちゃん用品等の都合で今から里帰りは少し厳しいので、実母と夫にもう一度相談してから様子を見て無理そうなら断ろうと思います。
(夫は私が育てやすいのが第一だし、年が離れているから義母の子育て法?は古いと言っているので)

250 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 00:31:17.72 0
スレ立て依頼スレって
どこにあるんですか?
家庭板ではないよそ板なんですが
スレッド作成依頼スレが見つかりません。
専用スレがあったら教えて。

251 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 00:33:29.91 0
家に来られたら無視するわけにもいかないし義母が嫌がるのはわかるな。
それよりも子供ができてもワンルームにずっと住み続ける気でいるの方に驚いた。

252 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 01:05:38.71 O
>>126
それはおセックスの後だったのでは

253 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 01:08:53.12 0
>>251
詳細は省きますが、義実家全体の理由で他県で独り暮らしをしていた旦那を呼び戻したくらいなので、
しばらくは引っ越せそうにないですね…。でも、ワンルームと言っても私達の階は内玄関で隣に部屋があるので子供が大きくなる頃にはどうにかなると思います。

部屋のことなど考えてなかったのでありがとうございます。
一応ここで〆させていただきます

254 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 01:12:21.35 0
呼び戻されたから同居と言いつつ、居心地がよさそうというか、同居解消を
望んでいなさそうだね。お金がってセリフがなんどもあったし、家賃払っている
とはいえ経済的に依存してそうな感じもする。
それで100パーセント自分のしたいようにしたり、自分の家気取りで人泊める
のは無理ってモンでしょう

255 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 01:27:32.56 O
>>237
親の言葉と茄子の花は千に一つの無駄もない
出家してみたらどうか
住み込みでプチ出家させてくれるとこもあったはず

256 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 01:27:50.55 0
〆た後にすみませんが、誤解があるので言わせて頂きます。

夫が出戻りしたのは私と知り合う前ですし、私も別に同居が嫌だとか解消したいとか思っていません。
経済的な援助もしてもらっているどころか、義実家はもう老人ホームへ入るような歳なのでこちらがしています。
しかし、義母達のせいで義実家が苦しくなってる訳ではないので義実家全体と書かせていただきました。

とは言え、家主なので今回は義母の意見を尊重する方向でいきたいと思います。

257 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 01:43:50.52 0
今日妻に離婚届をつきつけられました。
妻の浮気が発覚してから二ヶ月程別居状態でした。

浮気自体は気の狂いだったという事で、まぁいいんですが、
言い訳としては、自分の仕事が忙しく新婚早々夜の営みどころか
夫婦生活も若干のおざなりになってしまったこと。
それと、自分の収入の低さによる将来への不安。

上記理由により、現在では今後の夫婦生活が想像出来ないとのこと。
妻の言う理由を解決すべく、キャリアアップを測ってはいますが、結果がすぐ
ついてくるものではなく、現状では別居中の為、その姿勢すら見てもらえません。
当方31で妻は28、新婚1年目です。

258 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 01:45:44.54 0
>>257
で、あなたはどうしたいの?

離婚届をつきつけられたところで、あなたが署名捺印・提出しなきゃいいだけだし
そもそも有責配偶者からの離婚請求は認められないことになってます。
別居が長ければ話は別になるけど、2ヶ月じゃムリでしょうね。

259 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 01:48:19.27 0
妻の浮気の証拠は?
有責配偶者からの離婚は請求権がないから慌てないでも大丈夫。
ただし別居状態はなるべく早く解消しないと。破綻離婚を言い立てられたら厄介。

260 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 01:52:19.85 0
>>257
愚痴なら愚痴スレへ
相談なら↓のスレとかどうかな?

離婚問題に直面している人たち 集まれ!その73
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1377686649/

261 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 01:54:46.32 0
>>258
うまくまとめられなくてすみません。
現状のなる前の生活を取り戻したいです。

離婚届は勿論断固受け取りませんでした。
要約すると、妻が言うには「人としては好きだけど気持ちがない。
将来が見えない。」と、のことでした。

原因を解決すべく努力してはいるのですが、妻の性格上
頑固なところがあるので、自分が諭しても暖簾に腕押し状態です。

とりあえずでも帰ってきて形だけでも夫婦生活を再開出来れば解決の余地もあると
考えているのですが、妻がそれを良しとしない状況です。

262 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 01:59:05.62 0
>とりあえずでも帰ってきて形だけでも夫婦生活を再開出来れば解決の余地もあると
考えているのですが

甘いと思う。夫婦としての精神的或いは身体的関係が壊れたままで形だけ一緒に
住んでもうまく行かないよ。形だけ家事やらしてもらえたら都合がいい、それで解決
じゃないでしょう。好きでない別れたい人と一緒に住めばだんだん相手を煩く思う
ようになるし、それに拘束される事で憎悪も募る。
結婚生活はは形じゃないからね。

>現状のなる前の生活を取り戻したいです

悪いけど、自分の都合のいい日常を取り戻したいだけでは?
再構築ってそんなものじゃないよ。

263 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 01:59:25.96 O
>>261
浮気はするわ年収が低くて忙しい仕事だと知って結婚したのにそれに難癖つけるわ
そんな女に固執する意味なんかあるのか?
どうせ浮気相手に騙されてるのも知らずにそっちと再婚するつもりになってるんだろ
慰謝料もらって離婚しちゃえよ

264 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 01:59:29.54 0
>>259
妻の心境整理?の為の自分の思いを書き綴った文章を発見して
問いただした所自供しました。
二人で外出中に嫁の浮気相手からの電話を聞き取ってしまい、
問いただした時も同じく自供しました。

>>260
誘導ありがとうございます。
悩みというより相談に近いかと思いますので、そちらにも書き込んでみます。

265 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 02:01:16.14 0
>>264
あっちに書き込むならこっちは締めましょう。
あっちこっちで同じ相談をするのはマルチポストになるので嫌われます。

266 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 02:03:11.52 0
浮気発覚前の生活って新婚早々レスで将来の展望のない生活では?
それを取り戻したいの?自分は居心地良くても妻は違ったんでしょう?
なら形だけ帰っても解決しないのでは?

浮気が浮気への憧れでなく本物のレベルだったら妻にも非はある。
でもその生活のまま本当の夫婦にはなれないと思う。
妻が悪いにしても双方原因があって破綻しているというかな。

267 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 02:04:57.68 0
お金がなくても愛さえあれば、というけど
お金がない上に愛も確認できなきゃ、イヤにもなるよね。

268 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 02:07:21.81 0
世の中には不可能と言うこともある。
なんでも思い通り解決できる魔法の呪文なんてないよ。

この関係は浮気前に半ば破綻しているし、浮気で完全に破壊してる。
ここまで拗れて、元の問題の解決もなしにうまくいくなんてありえない。
諦めた方が早いというか諦めるしかないと思う。

269 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 02:07:58.09 0
>>262
家事は嫌いではないので、分担で良いと思っています。
自分が感じているだけかもしれませんが、調理や掃除洗濯等どちらかといえば
自分の方がやっているようにも思えます。

なんだかんだで一番難しい事だとはわかっていますが、普通に幸せな家庭が築ければ、と思っています。
その為の努力を怠ってきたのは自分なんですが。

>好きでない別れたい人と一緒に住めばだんだん相手を煩く思う
ようになるし
とてもよくわかるんですが、別居状態のままよりかは気持ちは伝わるんではないかと
考えています。
実際妻は一度戻ってはきましたが、そういった理由でまた出て行きました。

270 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 02:10:42.13 0
>>269
嫁さんが戻ってくる気になる魔法の言葉は、ありません。
一度はチャンスがあったのに、ご自分でつぶしてしまったようだし
今後の望みは薄いように思います。
誰だってそう何度も期待を裏切られたくないですから。

271 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 02:12:16.05 0
>>269
妻は生活の安定とかレスを問題にしていたのに、なぜ唐突に家事負担?
足が痛いから手当てしたい人の手に薬塗っても意味がないでしょう?
それと一緒。
ちぐはぐ過ぎて会話が噛みあわないよ。これじゃ一緒に暮らす方がたまらない。

「別居のままよりは伝わる」というのも自分の希望的推測。つまりは期待。
現に一度帰ってきた妻が出ていたのでも分かるでしょう。
つまりは、もう同居が苦痛というレベルになってるって事。

272 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 02:20:53.08 0
>>271
家事の事に関しては、>>262の妻にそれだけを求めている、という事ではないという事です。

レスに関しては、こちらから求めようと思っても「明日も仕事が早いから」
「今日はつかれたから早く寝よう」と先手を打たれ、事に運べませんでした。
生活の安定については、収入増の為に資格試験の勉強中です。

嫁が一度戻ってきた時に、夜にお誘いしたんですが、気持ちがついて来ないとの理由で
流れ、やっぱり同居が難しいと、出て行ってしまいました。

273 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 02:22:55.47 0
ヤダヤダ、自分はこう考えるんだもんを繰り返しても妻は帰ってこない。

離婚を拒否する事はできても、同居を強いる事はできないし、法律で命令も
してくれない。そして別居期間が一定になる或いは浮気から時間がたって
有責時期が過ぎれば妻から離婚の申し立ても出来る。

274 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 02:23:27.87 0
>>272
いろいろあってしばらく離れてたのに、いきなりセクロスに誘ったら
そりゃうまくいくわけないって…

275 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 02:25:48.31 0
設定忘れた?それとも都合よく変えて来てる?
最初の説明では「自分の手抜き」のレス、今回は妻が先手を打って拒否になってる。
コロコロ都合よく変える人って信用できないね。他の情報だって都合よく操作して
書いてるんじゃない?

276 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 02:28:25.82 0
皆さん遅い時間にご返答頂いてありがとうございます。

正直、妻の気持ちを考えれば望み薄なのはわかっていましたが、藁をもすがる思いでした。
諦めなければ何とかなる、を持論で生きてきましたが、やはりもうどうにもならないのでしょうね。

妻の性格、というより女性的な考えとして?なのかもしれませんが、
今日妻と話しても、妻の考えは変わりそうにありませんでした。

最後の悪あがきで、もうひと踏ん張りだけして、駄目なようであれば
きっちりと結論を出したいと思います。

どうもありがとうございました。

277 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 06:35:13.04 0
>>255
ありがとうございます。 両親が宗教狂いで 何かあれば、仏様にすがれ 仏様が言うから絶対正しい 仏様からお告げが聞こえてきた等 私には理解ができないので 出家には良い印象がないんです

せっかくアドバイスいただいたのに、申し訳ありません

278 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 08:27:12.79 O
>>277
いや
出家を勧めたのは自分には甘い(糖尿病)のに息子には厳しい口うるさい母親から離れて
規則正しく適度な運動や思考を一旦停止しなくてはならない時間も設けられている生活が
鬱病には少なからず良いからだよ
親からの圧迫が病気改善を邪魔しているのは明らかだ

279 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 11:01:45.28 0
> 浮気自体は気の狂いだったという事で、まぁいいんですが、

こういう人は女の人に逃げられがちだよね。
浮気がまぁいいなら、離婚だってまぁいいんだろうよ。

280 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 13:46:30.34 0
>>278
ご丁寧にありがとうございます。
出家について浅はかな知識しかありませんでした。一度 出家についてついて深く調べてみます。 返レスいただけて私は幸せです 本当にありがとうございます。

281 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 14:54:40.25 O
田舎の義親(60歳)が亡くなって、香典の額や量とか凄いのだけど…。
これ、貰った人の葬式に行くか同じ額の香典払わなくちゃ駄目なのかな。
同じ額をいずれ払わなくちゃと思うと、手を付けれない。

282 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 15:14:07.73 0
え?

283 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 15:14:08.04 0
付き合いを続けるなら、ある程度はそうなるね。
都会に出た人の中には親の代で付き合いは終わりってする人も多いけど。

284 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 15:18:14.26 0
>>281
香典やご祝儀に関しては、地域の風習などによって左右される部分が多いので
義実家の一族でご存命の年長の方(義母さんとか)にお尋ねになるのがよろしいかと。

285 :281:2013/09/10(火) 15:25:56.68 O
>>283
ありがとうございます。
大学から田舎から出たまんまなので、夫も田舎の事が全く分かっていないのです。
舅の弟が、その土地にずっと住んでいて土地の慣わし通りに葬式を!!みたいな感じで取り仕切られ、夫と私は取り残されてるまんま四十九日も終えました。
姑さんは数年前に亡くなられていて、この度舅が亡くなり、夫の親戚から家を継げと責め立てられている状況です。
夫は継ぐ気はないのですがね。
ありがとうございました。

286 :281:2013/09/10(火) 15:29:55.19 O
>>284
ありがとうございます。
柔軟な考えをお持ちの年配の方に相談してみます。

287 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 15:33:12.54 0
>>285
え?香典返しは?

288 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 15:44:21.51 0
>>287
そこまでゲスパーせんでも。当然してるんじゃない?
香典返しを半返しなり、地域の相場し上で「貰った家には何かの時
同額の香典出さなきゃいけないの?」って質問かと。
同じ額やり取りして、香典返しをしたらその分と手間食うから実際
厄介で無駄な習慣だしね。

289 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 16:06:34.44 0
香典って断れるなら本当に断りたいんだよね
父親が亡くなった時も全部断りたかったんだけど本家筋がそれはしたら駄目と
親戚から言われて地域の殆どから貰った
どこかで葬式が出る度に香典帳を調べて同額の香典持って通夜か葬式に行っている
本当に大変

290 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 16:09:33.83 0
でも昔は銀行もないし、良いシステムだったと思うよ
死んだ人間は蓄えてないだろうから葬式代もないし

291 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 16:15:59.74 0
昔3千円貰った香典も今は5千円出さなければならないのが辛い

292 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 16:20:20.64 0
香典返しやら後のやり取りやらが嫌とか今後近所付き合いが嫌って人は
「香典辞退」って手もあるよね。
今回の人はもう貰っちゃったから駄目だけど。
新興住宅地だけど、最近増えて近所の人の葬式は大体この方式。よく葬儀
会場の受付でもこの札見るようになった。
親戚とか、職場関係者の一部ぐらいは出してるようだけど。

293 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 16:30:42.13 0
でも辞退する人は今後出さないって事でしょ?
今辞退されても、お年寄りの人は今まで散々出して来て、次はもらう立場になっててもらえなくなったら
やっぱりそりゃマズイんじゃないかな?

294 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 16:48:17.13 O
香典返ししないだけで、他人の葬式には香典だすでしょ
辞退したから、香典だしませんって人がいたら、頭おかしいと思うよ

295 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 16:50:48.39 0
香典辞退ができるのは、亡くなった人が余程の年寄りか
そこそこ新しい地域かだと思う。
何事も田舎はそうはいかないよね。

296 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 16:57:43.94 0
>>294
元レス読んだ?
出費が辛いから辞退したいって言ってるんだよ、この人

297 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 16:59:15.88 0
田舎の古くからある住宅街でお年寄り多いところだけど、
最近は家族葬や香典辞退もわりとあるし、
その形式でお葬式やった人は近所づきあいが悪いかって言えばそんなこともない
香典の整理や香典返しの手配ってかなり大変だから…って感じじゃないかなぁ
実際やるとかなり労力がいるよ
自分のところが香典辞退したから、よそのお葬式に行っても出さないよってことじゃないと思う

298 :名無しさん@HOME:2013/09/10(火) 18:06:04.81 0
冠婚葬祭板でやれ

299 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 00:40:17.13 O
>>293
294の通り香典返しが大変だからって理由で断った人を何人か知ってる
包んでくれた金額でお返しの品物も変えなきゃならないから一苦労でしょ

300 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 08:48:26.78 0
同じ時期に結婚し同い年のこどもがいる同僚Aが最近離婚しました
親権は相手に取られたそうです
私夫婦も同僚A夫婦も同僚同士の職場結婚でした
同僚Aが言い出したのか他の同僚が言い出したのかわかりませんが
同僚Aを中心とした会を近々開くそうで私達夫婦にも声がかかりました
会に出席する予定の人で久しぶりに会いたい人もいるけれどAとは仲が良いわけでもないし
Aもこどもの話題が出るかもしれない人が出席する会には出たくないのではないかとか考えてしまうのですが考えすぎでしょうか

301 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 08:55:13.38 0
>>300
Aがあまり好きではない様だね。嫌なら欠席もありでは?

ただし子供云々は理由づけが過ぎる感じがする。そんな事いえば未婚の人しか
参加できない事になるから同世代の友人は会えなくなる。
それに子供の話が辛いというならその会では避ければいい。子供の話は別の
場で別の相手とすればいい。自分が出たら必ず子供の話がでる、或いはします
っていうんじゃないでしょう?

302 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 09:01:37.63 0
出席して子供の話しなければいいだけじゃないの

303 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 09:05:05.98 0
>Aもこどもの話題が出るかもしれない人が出席する会には

いつでも子供の話をしてる人なんじゃない?少なくとも周囲にはそう思われてる。
同僚って書いてるから職場でもしてるんじゃない?
でも職場で会ったり横で話してるだろうに、その会だけ駄目って変だよね。

304 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 09:14:19.97 0
あたりさわりのない付き合いができないのか

305 :300:2013/09/11(水) 09:43:44.25 0
一年前に同じようなメンバーで飲み会したときはAとはずっとこどもの話していたので…
私が育休中なので話題がこども以外ほとんどないというのもあります
ちなみに既婚者は私達夫婦とA夫婦だけです
職場といっても広い上に出張が多いので顔を会わせることは滅多にありません
せっかく誘ってもらったので参加して聞き役に徹しようかと思います

306 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 10:45:36.22 0
無難に目立たずしておけば。

マジで子供の話しかできないならやめた方がいい。

307 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 12:30:08.25 0
Aは親権取られたんだよね?
だったら子供の話つっても取られた話になりそうだし
聞き役につとめるか、いっそダンナだけ参加にするとか


と書いたけどAって男だよね?

308 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 12:33:00.18 0
なんとなくAのほうから子供の話を振ってきそうだから
それに対して上手にかわせるように
シミュレーションしておいたほうがよさげ

309 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 12:34:56.14 0
>>300
>ちなみに既婚者は私達夫婦とA夫婦だけです

もうA夫婦はA単体になったんだから、お宅も夫婦のどちらかだけ出席すれば?

310 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 16:05:21.36 0
夫婦単体でも子供の話をすれば一緒ではない?
別れたぐらいだから夫婦が裏山しいって事はないと思う。
問題はさらりと「私が育休中なので話題がこども以外ほとんどないという」
なんて書いちゃう人で、この場合は単体の方がやばいかも。さりげなく
止めたり話を転ずる人がいなくなるから。

普通なら例えそうでもこんな事言わないで違う話しようと最初から思うのに
子供の話しかないからって言い訳めいた事かいてるし。

311 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 17:17:23.16 0
「私が育休中なので話題がこども以外ほとんどないという」
って自覚して書いてるくらいだからそこら辺は気をつけるんじゃない?

312 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 17:22:55.81 0
気をつけて話題を選べるような器用な人なら相談しないと思う。

欠席に一票。
行ったら空気読めない発言して後悔しそう。

313 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 17:28:15.15 0
>>311
だといいけどね。現に過去に子供の話しかしてないし、それしかないと
決め込んでるから。「第一「それしかない」筈ないのに。
同僚だからね、職場や職場の人の話題もできる。それにテレビやら一般的な
社会の話題もある。それもなにも今の事でなく昔話でもいい。
酒席なんて昔食べた物や過去の旅行の話でもいいんだから。

本人は最初に欠席したそうだった。他の話するより子供の話題しかない女
だから欠席したいが本音みたい。

314 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 17:41:40.71 0
仲が良いわけではないなら断ればいいのに。
無理して付き合いをする理由もないんでしょ。

315 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 17:42:19.98 0
育休中でも飲み会って行くもの?
冠婚葬祭ならともかく

316 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 19:46:27.02 0
>>315
職場とか人間関係にもよるんじゃない?退職なら行かないけど、
復帰前にコミュニケーション取っておく為に参加もできますって
職場はあるらしいよ。
それに職場としての正式の忘年会とか歓送迎会でなく有志の
会のようだから。

317 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 20:45:59.28 0
搾取子長男の夫がついに愛玩馬鹿義弟にキレて、
私の地元(こことは飛行機移動)に脱出する決意をしました。
義父母は毒親でいくら理不尽な要求でも「義弟にあわせて!」
「義弟に謝って!」などぬかし、体調不良のときは夫をこき使います。
今後お金を貯めて自営の店もたたんで脱出する予定なんですけど、
なんか注意点あったら教えてください。
カミングアウトはもちろん脱出直前がいいんですよね。

318 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 21:19:22.06 0
絶縁するならカミングアウトする必要あんのかな

319 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 21:20:42.65 0
毒親スレとか絶縁スレを少し覗いてみたら?

320 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 21:23:10.14 0
ていうかカミングアウトって言葉の意味間違ってるのでは?
絶縁宣言って意味ならあう。宣言して脱出するってことでしょう。
カミングアウトって自分の人に言えない秘密を人に話すってことだから。

321 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 21:25:16.57 P
>>317
脱出済んでから毒親に手紙でも出せばいいと思う
事前だと直前でもめんどくさいことになるよ

322 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 21:38:59.75 0
カミングアウト=絶縁宣言でいいのかな

絶縁宣言して追いすがってこられたらどうするのさ、
そして引っ越し直前に旦那の気持ちが揺れて毒親になびいたら?

宣言なんて必要ないよ、黙って引っ越して携帯の番号も変えればいい。

323 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 21:42:18.68 0
317です。カミングアウト=絶縁宣言のつもりです。
でもあくまで「移動してから」がいいんですね。
もしくはそれすらしない、と。
でも毒だから宣言しないと捜索願だのなんだの出して大事にしそうですね。

324 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 21:44:38.24 0
別に大事じゃないよ。
成人の捜索願いなんて事件性がないと警察も書類受け取るだけ。
仮に虚偽の事を言いたてて取り上げても、聞かれた時にこちらの意志ですと
言えば民事不介入だから。せいぜい家にくるか呼ばれて意志の確認だけ。

325 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 21:44:51.22 0
それこそ捜索願を出されないよう警察等に根回しすれば済む事でしょ。
大の大人が家族そろって自分の意図で引っ越すのに、警察が動くわけないよ。

326 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 21:46:56.59 0
家をでる前に口で宣言しようと書き残そうと同じじゃない?
誰もいない場所で宣言しても証拠もないから、騒ぎたいと思えば騒ぐ。

327 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 21:48:29.01 P
>>323
成人なら捜索願の不受理届が事前に出しておけますよ

328 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 21:49:13.04 0
本音は「絶縁状突きつけた時のウトメの顔みてすっきりしたい」のでは?
だから他の人が止めておけと言っても、なんだかんだ言って突きつける案に拘る。
でもそれは家をでてから手紙か電話で我慢しといた方が賢いって。
それで事を仕損じるリスクに比べたら実害ない方を優先しないと。

329 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 21:50:05.27 0
引越した後で、居住地とは違う県から絶縁宣言の手紙でも出せばいいんじゃない?

330 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 21:59:08.07 0
>>328
変な男と別れるのにわざわざ会いに行って刺されるタイプだね。

331 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 22:06:25.09 0
この前の着物の件で相談した人間だけど、彼女から聞けたことと補足。

俺がトイレに行ってる間に絡まれだしたけど、やっぱり手を出したのは年配女性から。
柄がみっともないとか、葬式でもなさそうなのに黒に白を合わせるなとか、
着物を着るならかんざしをするべきで、髪を下ろしているのはダメ、
その日、彼女が付けていた、ゴスロリでもいけそうなカチューシャとかはルール違反とか色々言われていたんだと。

で、年配女性が帯に触ってきたけど、爪の間が汚いし息も臭いしで、
プッツン行ってキレてしまったところに俺到着という次第。
年配女性は着物でもなんでもない、ジャージっぽいただの洋服。
彼女の着付けは、本で見るような普通の方法だった……と思う。
アレンジって、色併せのアレンジだけど、そこまで叩かれる?
茶色に黄色の帯してマッギョとか……

彼女お嬢様だと思うんだけどなー?
おじいさんやお父さんもだけど、親戚に会社の重役がゴロゴロしてるし。
高校で留学行くような金のかかる高校行ってたし、今も奨学金なしで大学行ってて
彼女の妹も同じパターン。


まあとりあえず、真相は判明したし。
鬼女が怖いっていうのは分かったわノシ

332 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 22:09:48.38 0
県外に住んでる兄が、家を契約後に両親に買ったと報告 両親が仏様にお参りして、お告げをもらい「今回はやめなさい」と言われたと兄に連絡
しかし、兄「僕は仏様は信用していない 」両親「あっそ 分かったもう帰ってこないんだね 帰ってくるとあれほどいったのに」と 喧嘩 そして今までの不満をぶちまけて絶縁宣言 とばっちりを受けました
こういうのって よくある話しですか?

333 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 22:12:47.30 0
>>332
よくあるかどうかが聞きたいの?聞いてどうするのかな。
良くあると聞けば納得するの?それとも質問の形の愚痴かな。

良くあるかどうかだけど、そういう信仰がある家ならよくある事。信仰のない家でも
過干渉から絶縁は良くある話。結婚したら家庭を守るのは当然だから仕方ない。

334 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 22:15:14.65 0
>>332
追加スマソ 兄「僕は今まで借家にしか住んだことないから、息子に残してやりたいから、買うんだ バカな妹 弟が私立にいったせいで 奨学金は使えずずっと 苦しかった なのに今返済中 なぜ? 」
と 言われました しかし僕は3年間キッチリバイトして、 授業料を払いました
自分の奨学金+バイト代全額+減免 で迷惑はかかってないと思うので 兄にメールしたら、返ってきませんでした。

335 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 22:17:21.78 0
具体的な質問のない愚痴や兄への恨みごとは別スレでどうぞ。

336 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 22:17:28.69 0
>>333
あっ すいません。 愚痴になってました
追記も愚痴ですいません
縁を切るって ショックだったのですが、仕方ないのかと納得したかったのかも知れません

337 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 22:18:02.12 0
>>335
すいません 趣旨がずれてますね ごめんなさい

338 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 22:31:14.34 0
全レス要らないしチャットじゃないんだからまとめてレスしようよ
コテもつけないでそういうことするとあとから来た人が見づらい

339 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 22:33:56.63 0
今回は質問でなくおしゃべりだから後から来る人が見る必要もないから
結果オーライって事で。

340 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 22:45:04.24 0
>>331
要するにここに出没してたような若い子の着物ってワードで発狂するタイプのBBAだったってわけね

341 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 22:52:09.54 0
>>331
変なオバサンに絡まれたんだね。
話を聞く限りでは、アレンジと言えるほどのアレンジはしてないと思います。
世の中にはもっとおかしな着方をしてる人もいるけど、あなたの彼女の着方は
そんなにハズしたものでもなさそう。
黒っぽい着物に白っぽい帯の組合せなんて、いくらでもあるよ。もともと
着物と帯って、色々組合せて楽しむものだし。
着物でデートって素敵だと思う。これからも仲良くね。

342 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 22:59:28.98 0
変な人に絡まれたからといって、
お里がしれる!なんて叫ぶのはお嬢様じゃないよ・・・

343 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 23:02:18.98 0
もういいじゃない。今回のはただの報告で新たな質問があったわけじゃないし。
質問スレだしね。報告だけなら報告スレでもよかったんだし。

344 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 23:04:51.74 0
>>342
キャラ作って言っただけでしょ
失礼なチカンばーさんにそんくらい言ったって別にええやんとしか
深窓のご令嬢じゃないけど庶民から見ればお嬢様ポジの生活レベルのようだし間違いではない

345 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 23:24:57.08 0
でもまあ、キャラ作りは程々にしといたほうがいいかもね。
キャラを知らない人になりきりセリフかましたって通じないし、かえって変な人認定されても
つまらない。
痛いなりきり厨にならないように、気をつけてあげて。

346 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 23:26:13.69 P
最初の書き込みで情報が足りなさすぎただけだね
鬼女コワイとかなんとかいう話じゃなくて
>>331の脳みそが残念なだけじゃん

347 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 23:28:16.28 0
そっかな
かなりなゲスパー揃いだったからやっぱキジョ怖いで合ってるw

348 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 23:42:36.25 0
後出しなら何でも言えるでしょ。
メンヘラは息をするように嘘をつくもんだし。

金はあるけど躾のなってない家の娘は、大抵が甘やかされた結果メンヘラ化するよね。
留学するような女が自発的に着物着るとも思えないし、
変だよねその彼女。

349 :名無しさん@HOME:2013/09/11(水) 23:43:46.38 0
>>348
さすがにそりゃ言いがかり杉てお前が変だ

350 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 00:04:03.58 0
ほらこういう鬼女がまた湧いた
まったく情報に無いことを捏造してまで自分の意見を通したがるキティ

351 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 00:04:36.21 0
>留学するような女が自発的に着物着るとも思えないし

キモ

352 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 00:06:02.97 0
姉が祖母のお葬式で喪服を着ませんでした。何度も着替えるように、私のスーツを貸すと言ったんですが駄目でした。
ブラックパギンスにエンジニアブーツ、黒いデニムジャケットで出ました。当然、親戚からヒソヒソ。または、ちょっとその格好は何なのと注意されていましたが、これだから田舎は嫌なの、徒党くんで都会に行ったものイジメするしさーとのこと。
いや、都会でも喪服着るよね?ときいたんですが、葬式なんてでたことないから知らないけど、こんな感じでしょ。とのこと。
姉は友人の結婚式でも肩だし、二連ネックレスにパンツにペタンコブーツだったらしいです。私の結婚式には姉は仕事で出れませんでしたので、こんな常識知らずだったとは知りませんでした。
都会では田舎の常識とか習慣とかないからw というのが言い訳でした。
日本はやっぱ視野が狭いよね、とういのも口癖です。でも海外でも葬式でちゃんと喪服着ると思うんです。
姉は40歳過ぎてます。もうどうにもならないんでしょうか、この人。

353 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 00:08:06.93 P
ツカマロの時も妄想だけをソースに無関係な人を実名まで晒して叩き続ける阿呆鬼女がようけおった

354 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 00:15:53.00 0
>>352
ここは愚痴スレではありません。愚痴は愚痴スレへ。

355 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 00:17:38.11 0
>>352
残念ですが、お姉さんが自覚なさらないかぎり、どうにもならないと思います。

356 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 01:29:01.30 0
>>352
荒療治として、お姉さんが逆立ちしても敵わないような
都会出身のハイスペな人たちに
「ちょwwww葬式で喪服着ないとかwwww」
「喪服着ないで許されるのはの小学生までだよねwwww」
と言ってもらえれば改まると思います

適当な集団がいないなら、劇団員を何人か雇って
適当に肩書きでっち上げた集団に遊びに来てもらって思いっ切りpgrしてもらうのも一つの方法

357 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 01:31:07.34 0
質問風の愚痴には触らないで

358 :352:2013/09/12(木) 07:47:38.05 0
愚痴っぽくて申し訳ありません。両親と、どうにか一般常識を身に付けさせるにはどうすればいいかと話していて煮詰まってしまいました。
一般常識を身につけて欲しいのです。
でもやっぱり本人が自覚しないとダメですよね。
都会人のアタシに嫉妬してる!という感じにしか受け取らず、本気で困ります。

359 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 09:05:34.53 0
謝るのは良いけど、質問や相談の内容を明確にしてよ。
それじゃ相談風の愚痴なのは変わらないし、相談にしたって丸投げ過ぎ。

360 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 09:09:14.75 O
なぜそうしなければならないのかを説明し、理解してもらう
力で屈伏させ相手の行動を制限する

の2通りです 好きな方をどうぞ

361 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 09:09:52.22 0
>>358
わりとマジレス。
これ見よがしに困ったね大会を何度でも開けば?チラ見付きで。

362 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 09:20:47.95 P
>>358
愚痴スレ行きなよ

四十過ぎのBBA躾ける方法なんてこの世の中にないから。十四ならまだしも。
精神科でもらえる薬物くらいでしょ。

363 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 09:31:46.50 0
次の人どうぞー

364 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 09:47:40.07 0
キレると手がつけられなくなる父と距離をとりたいです。
母は弟が自立できるまでもう少し我慢してくれ、と言います。
昨日、私の返事の仕方が気にいらなかったと言う理由で顔を何度も殴ってきました。
いつかこの人に殺されるかもしれないと感じるほどでした。
もう我慢できません
これから隣の県の学校に進学して奨学金で一人暮らしをする予定です。
ですが一応戸籍上では家族なので完全に関係を絶つ事ができません。
なにか良い方法はないでしょうか

365 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 09:53:57.87 0
>>364
隗より始めよってことで、まず物理的な距離を取るところからでいんじゃね?
隣の県に進学いいじゃない。そこから経済的にも自立していけるなら。
ぶっちゃけお母様に離婚の意志がない以上、一気に関係を絶つのは難しい。実力を付けてから疎遠に持っていくのが現実的。

366 :352:2013/09/12(木) 10:03:26.59 0
40過ぎのババアの躾は不可能。
目が覚めました。ありがとうございます。これからできるだけ接触しないように生きていきます。
確かに更生?はもう無理ですよね。
最後まで愚痴愚痴と申し訳ありませんでした。
聞いていただけてスッキリしました!

367 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 10:03:25.88 0
メール欄にsageって入れてね
いつも言われてるけど、まずは距離を置くことと自立できるように勉強や就活をコツコツ頑張ることだね
周りに信頼できて助けてくれる大人が居ればその人に相談
居なければ秘密が守られて相談できる機関を探すこと
ネットができる環境なら自分でいろいろ調べてみると良いよ
同じような境遇の人の体験談とかもあるから参考だったり励みになるかも

368 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 10:32:18.10 0
てす

369 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 10:58:51.00 0
>>364
あーそのお母さんは弟が自立したら「結婚するまで」
結婚したら「介護が」「年取って丸くなってきたから」っていうタイプだよ。

まずはさっさと自立。
できれば寮など家族が簡単に転がり込めない所に住んだ方がいい。
就職もなるべく遠方にして、だんだん疎遠になっていけばいいよ。

370 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 12:36:23.51 O
後日すり寄ってきた時のために、母親の発言と父親の暴力を日記につけとけば。
一人暮らし先に突撃されないようお気をつけて。

371 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 14:03:01.39 0
どこに聞いていいのかわからないのでここで。

私と夫の姓をE姓とする。
トメは×3でウトである今の再婚相手は夫にとっては4番目の父親。
なので夫は今に至るまでA姓〜E姓5つの名字を名乗っていたことになる
(トメの旧姓含む)

縁あって最近夫の中学(C姓)時代を過ごした土地に越してきて
偶然にもうちの子供が夫の同級生の子供と仲良くなった。
たまにその家のおばあさん(夫同級生の母、夫をよく知る)を見かけることもあるので
子供同士の付き合いとして挨拶したくもあるんだけど
向こうは夫が今はE姓であることを知らないし
A〜D姓は田中竹岡高岡みたいにややこしくて正直把握できない
何より私が「(C姓)夫の妻です」っていうのもなんか違う気がする

こういう時ってなんて名乗ったらいいの?

372 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 14:06:52.51 0
>向こうは夫が今はE姓であることを知らないし

これを解決したら捻じれはないとおこらない。
今現在はその地方でもE姓なんだから、隠しておくと色々不便。
最初に会った時にE姓に変わった事を説明して、Eの妻と名乗れば簡単。
夫が言いと言うならはがきか名詞一枚刷って配ってもいい。

373 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 14:24:30.60 0
え?何か問題でも?って勢いでE姓を名乗ればよし。

うっかりした人なら記憶違いかな?って思う。
事情を聞かれても、自分が知り合った時はE姓でしたよ?って堂々としてればいいよ。

374 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 14:40:26.15 0
誰か助けて
ゾンビたちが一番弱いものに集まる
もっと真っ赤な血を流せと集まる
目から手から足からも
かさぶたはがしてでも血を奪う

もう動けない
もう立てない
誰か助けて


【消えない】いじめられた人の気持ち【恨み】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1378009150/

375 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 14:41:13.34 0
A〜Eまで姓があるのはとりあえず今は関係ないんじゃ?
中学の時Cで現在Eってことしか向こうにはわかんないだから、
何か聞かれたとしても「母の再婚で姓が変わったんです」で済むことだと思うけど

376 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 14:45:18.38 0
現在の表札だって電話だってE姓なんでしょう?
なら現在行き来がある人には教えておかないと連絡取る時とかに不便では?
家の電話だってうっかり「Eです」なんて出ちゃたら相手切るよ。
そこで暮らすなら隠して置けないし(共通の知人とかできるかもしれないし)
隠していたら帰って秘密ありげな感じがすると思う。

377 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 15:17:52.28 0
>>371です

アドバイスありがとう。
夫と同級生さんの話に及んだ時に「夫ってCだっけBだっけDだっけ」ってなると
説明しづらいなあと思って考え込んでいました。
子供たち同士では関係のないことだし、以後はEですって
言いきっちゃって問題ないですよね。
すっきりした、ありがとう。

378 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 16:24:29.56 0
今現在名乗っている姓があるのになんでこんなことに悩むんだろう
どういう思考回路しているんだろう
これでも誰かの母親とか凄過ぎ

379 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 16:29:38.95 0
めったにないことだから悩むって別に不思議なことでもないと思う
当事者じゃなければさくっと見えたりするけど

380 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 16:30:48.03 0
旧姓での知り合いに再会した時、「今は○○です」と名乗るのなんて女性じゃ普通にあること。
C姓での知り合いなら夫の家庭の事情も少しは知ってるでしょ。今更体裁を気にしても意味ない。

381 :364:2013/09/12(木) 16:34:42.09 0
>>369

昨日母に泣きながら早く別れてくれ、と頼みましたが
父はキレた後はすごく人が変わったように謝ってくる人で
可哀想に思えてなかなか行動に移せない…と言っていました
私が小学生の頃に父は浮気をしていたので愛想は尽かしているようです。

今父からメールで『昨日はすまなかった家に帰ったら謝らしてほしい』
と来ていましたが、娘が学校に行けないほど顔がはれるまで殴った奴を
許す気は無いので無視しています。また逆上しなければいいのですが…。
進学先には寮がないので、とりあえず今は1人暮らしで徐々に疎遠を狙って行こうと思います。
突撃されたらまたその時考えようと思います。

382 :364:2013/09/12(木) 16:40:59.16 0
すみません下げたつもりがあがってしまいました。

383 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 16:42:01.30 0
>>382
sageが半角じゃなく全角になってますよ

384 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 17:03:54.66 0
>>381
思いっ切り共依存ですな。

385 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 17:09:34.99 0
ハネムーン期 で検索

386 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 17:11:33.32 0
>>381
お父さんは典型的なDV、お母さんは典型的な共依存だね。
父親が最悪な人間だとわかってて別れようとしないのは
お母さんも父親の共犯者だから。

こういう人たちは改心しないからまず物理的に距離を取るのは正解。
逃げ切れるよう祈る。

387 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 17:42:20.42 0
>父はキレた後はすごく人が変わったように謝ってくる人で
>可哀想に思えてなかなか行動に移せない…と言っていました

下種な言い方すると
切れて暴れた後あとにするセックスサイコーーw
切れて暴れるのは、セックス前の最高のスパイスよーーーww
自分を心配する子供見ると“ああ心配してるのね”って感じでカ・イ・カ・ン

DV共依存夫婦の本音ってコンナ感じだよw
イヤヨイヤヨも好きのウチって
こういう共依存夫婦に対して出来た言葉なんじゃないかなと思うよ

388 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 17:58:50.70 0
>>381
それ父親がDV加害者。母親が被害者
キレてスッキリした後に人が変わったように謝るのも典型的
被害者がその姿見て可哀想に感じるのも計算の上でやっている

「ハネムーン期」とかでぐぐってみ

389 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 18:03:54.22 O
質問です
今「叱らない子育て」が流行っているようですが、意味がわかりません
小木ママは万引きしても「どうしたの?」
なんだろう、そのあとどうするんだろうと考えてしまいます
叱らないと言うか、感情的にならず何がいけないのか、わかるまで教え諭すとかなら理解できます
このような方は少ないと思いますが、どうも「叱らない」の部分だけクローズアップされ、子供が何しても何も言わずにほったらかし、「叱らない」を免罪符に躾を放棄しているような気がします

小木ママの「どうしたの?」の真意が知りたいです、何も無いんですかね
また「うちは叱らない方針ですから」と言われた時のうまい返し方を教えて下さい

390 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 18:04:40.11 0
>>389
そっと距離を置く。

391 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 18:08:30.11 0
>>389
うちは叱る方針なんです

392 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 18:11:03.17 0
「そんなことをしてしまう理由か、原因があったんだろうか。あったのなら、それは何だろう?」
かな。

393 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 18:41:27.08 0
小木ママのことは良く知らないが「どうしたの?」はただの第一声であって
その後放置とかじゃなく、その子の話を聞いた後に
>何がいけないのか、わかるまで教え諭す
とかに続くんじゃないの?

「うちは叱らない方針ですから」の人とは「そうですか」と言って
だんだん疎遠になればいいと思うよ
他人の考え方は変えられるもんじゃないからね

394 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 18:42:07.79 0
>>381
学校行けない程顔腫れてるんだろ?警察行けよ

395 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 18:47:31.06 0
>>389
育児板案件でしょ

396 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 19:08:48.44 0
>>389
頭ごなしに叱らずに子供が理解するまで懇々と教え諭す。それが理想だってことくらい昔っからわかってる。
実際にはそんな時間も手間も取れないから理屈は後にして迷惑行為を止めさせることを優先してるわけで、
叱る手間すらかけずに放置すりゃ楽なもんだわ。既に育児じゃなくなってるけどね。

397 :364:2013/09/12(木) 19:15:47.39 0
ハネムーン期、共依存、ググってみました。
当てはまりすぎて怖くなりました。
日常的に暴力をする事だけがDVだと思っていたので驚いています。
母もDV被害者である自覚は無いと思います。
弟が成人して離婚したら母と暮らす予定で、そのために進学校も母の故郷にしました。
ですが離婚の時にまた母が父のことを『可哀想』と思ってしまうのではないかと不安です
昨晩、寝ずに私の腫れた顔を氷で冷やしてくれていた母の事が大好きなので一緒に逃げたいです。
一度DVについて真剣に話し合ってみようと思います。

398 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 19:23:48.85 0
>>397
あなたが殴られてた時、お母さんは何をしてたの?

399 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 19:33:45.04 0
がんばれー
母親と相談者の共依存にも気をつけないといけないよ

400 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 20:00:27.31 P
>ですが離婚の時にまた母が父のことを『可哀想』と思ってしまうのではないかと不安です

まあ、そうなったら母親はDV被害者ではなく
DV親父の共犯者だわな

401 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 20:02:31.01 0
子が殴られるように巧妙に誘導するタイプも居る

402 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 20:18:44.08 O
かう

403 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 21:01:18.89 O
>>389です
返答頂いた方々ありがとうございました

404 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 21:42:06.72 0
>>397
弟や母は殴られないの?

405 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 21:56:36.86 0
「当てはまりすぎて怖くなりました。」とか
「ぞっとしました」みたいな表現て相談者の定番だね

406 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 23:03:41.53 0
子が殴られるよう誘導する、まではいかなくても、子が殴られてる時に何もしない人はいるよね。
オロオロしてるだけ、部屋のすみで震えてる、出て行っちゃうなどさまざまだけど、
子が殴られてる間は自分は安全だから、そうしてる。自覚なくても。
何もしないことで、暴力に加担してるのも同じなんだけど、自分ではそう思ってなかったり。
それで、後で殴られた子どもに優しくする。
そうすることで、自分の罪悪感は誤魔化せるし、子の「何もしてくれない、守ってくれない」という
思いを、封じることができる。
結局、何もしないことで、自分も加害者なんだよね。
この人のお母さんは、そうでないといいなと思う。

407 :364:2013/09/12(木) 23:30:12.88 0
>>398
昨晩は騒ぎを聞きつけた母と弟が庇ってくれました。
母は私の前に手を広げて立って、殴りかかろうとする父を押し返してくれていました。
その騒ぎの中、何も気にせず真ん中を通りトイレにいった父方祖母に少し腹が立ちました。

>>404
弟や母も殴られたり蹴られたりすることはあります。
基本父は物に当たる派で、めったに殴ってきませんが
昨日は近場に壊せるものが無かったため殴られたんだと思います。
殴られたというより、頭突きとビンタですけど…

408 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 23:30:14.39 0
>いつかこの人に殺されるかもしれないと感じるほどでした。
死ぬかもしれないのに、家を捨てて虐待からの保護を求めることはせず、
大好きなお母さんのためにサンドバッグになり続けてるのかあ
お母さんも猛烈な暴力から子供を守るという思いには至らないみたいだね

409 :名無しさん@HOME:2013/09/12(木) 23:43:12.54 0
>>407
それで、相談は何ですか?
話し合ってみますってことで終わったんじゃないの?

410 :364:2013/09/12(木) 23:46:14.75 0
>>409
そうですねすみませんでした。
返答してくださった方々ありがとうございました。

411 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 00:14:32.32 O
DV親父は自分の母親だけは殴らないのか

412 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 00:20:20.36 0
>>409
そんな追い立てるようなこと、しなくていいじゃない。
質問があったから、答えてくれたんでしょう。

>>410
頑張ってね。良い方向へ行くよう、お祈りします。

413 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 00:37:50.14 0
弟何歳?
もう父親を殴り倒せる年齢じゃないのかな?
離婚しないなら3人掛かりで父親の顔が腫れて出勤出来なくなるまで殴りつけて、
もう勝てないと認識させるしかないね
弟が自立出来るまでって曖昧だと思うけど、なんだかんだ理由付けて離婚したくないんじゃないのかな?
娘の顔に傷が残るかもしれない状態でもまだ家を出ない選択ってあるんだろうか
3人で協力して生活しながら弟の自立を手助けすることだって出来るんだし
お母さんが大好きな気持ちはわかるから、離れた所から出来る範囲で助けてあげれば?
でも何をどう言われてもどんな理由があっても絶対にその家に帰らないことと、
父親には2度と会わないと決めた方がいいよ

414 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 02:00:32.28 0
こんばんは。相談させてください。
歯磨きをしたまま、来客に対応をすることについてです。

その日は午前中にとある契約の更新の説明をしに営業の方が来ることになっていました。
旦那にも言ってありました。
玄関のピンポンがなった頃、私は隣室で子供のおむつを換えていました。
歯を磨いている旦那に応対をお願いしました。口をゆすいでぱぱっと拭いて出てくれるだろうと思ったのです。
だけど、旦那は電動歯ブラシを動かしたまま、玄関のドアを開けて応対しました。

失礼じゃない?と言ってもわからないようです。
歯を磨いているときに来て、あの人も運が悪かったねといいました。
旦那実家はリビングで皆歯を磨きます。暇だからテレビなり新聞なり見たいとのこと。
私実家は歯磨き中は洗面所から出てくるな!身だしなみを整えているところをむやみに人にみせない、
人前で歯ブラシすることはすね毛を人前で剃るのと同じことだ、みたいな考えです。
育ちの違い、考え方の違いもあるだろうとは思いますが、私にしてはありえないことなんです。
私、厳しすぎますか?

415 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 02:09:16.71 0
歯磨きは洗面所でするものでしょう。
飛び散ったりするのに、リビングでとか、人前に出るとかあり得ない

416 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 02:20:19.46 0
確かに育ちの違い、考え方の違いって言ってしまえばそれまでだけど
上に同じく自分も無しだと思うし、人前に出るのは以ての外

417 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 05:24:09.19 0
家族とかならセーフだと思うけど、来客の時はアウトだなー

418 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 05:42:27.02 0
歯磨きは朝飯食ってからすぐやれよ

419 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 07:10:14.17 0
リビングでやることあるw
時間をかけて磨くから誰もいないとリビングでテレビやPC見ながらやっちゃう
でも歯磨きしながら人前には出ないけど

420 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 08:17:07.80 0
今後は予定ある来客の時は、自分で対応すりゃいいんだから
もう問題起きないだろ
なんの相談なんだよ

421 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 08:25:18.81 0
確かに相談者が嫌だと思うならやめるように説得すれば良いし
許そうと思うなら旦那に頼むのをやめるとかで対策すれば良い
常識か非常識かとかはあんまり関係ないね

422 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 08:33:36.78 0
2chに書き込みなんてありえない!って人も少なからずいるだろうし
非常識か常識かのアンケートに意味なんてないな。
問題をどう対処するかであれば、歯磨きしてる数分は自分で対処する
でいいじゃん。
24時間中、数分×3回の対処をする気がないならどうしようもない。

423 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 08:49:19.86 0
>>420
おむつ交換と重なってたからこうなっただけなんじゃ?
何噛み付き散らかしてんの?

424 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 09:11:45.68 0
> 玄関のピンポンがなった頃、私は隣室で子供のおむつを換えていました。

425 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 09:17:17.12 0
手が空いてないから頼んだのにね
普通の神経してたらいい年した大人が歯磨きしながら対応しないな
急いで口をゆすいでから出るよ
歯磨きしながらなんて自分が恥ずかしいもん

426 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 09:33:58.53 0
歯磨きしながら来客対応とかありえないw
起き抜けパンイチで出るのと同じようなもんでしょ

427 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 10:12:08.14 0
旦那の矯正はもう無理だけど子供がいるから真似しないようにだけ気を付けたらいいんじゃないの?
電車の中で化粧するような馬鹿に育つよ
これマジなんだけど電車の中で剃刀で口の周りとかすね毛とか剃ってる馬鹿を見たことがある

428 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 11:05:09.48 0
ウチの旦那も同じだ、たまにフローリングにポタポタこぼした跡があるからやめて欲しい。
子供の場合は歯ブラシ咥えての事故は結構あるらしいから禁止にした方がいいと思う。

429 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 11:28:05.22 0
あり得るかありえないかなら、ありえないけど
あったんだから、次回から対処するしかないじゃんw
何、過去が変わると思ってる基地外なの?

430 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 11:31:32.73 0
>>428
旦那に言えよ。

431 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 11:38:46.23 0
>>423
煽りもわからないのに2chやってるのか?
yahooか小町の方がいいんじゃないかな。

432 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 11:38:55.05 0
床にこぼすの嫌だよねー
うちは風呂あがりに足拭きマット置いてるのにろくに拭かずに歩いてくるから
水浸しの足跡が出来るから注意してるんだけどなかなか直さない
「インスマス人が歩いてるよ!!」って言ってやると「ヤバイ!!気をつけなきゃ」ってなるんだけど
オッサンになってから矯正とかホント無理だわ

433 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 12:57:12.86 0
>>431
>>420さんちーっす

434 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 13:52:27.15 0
>>433
いや、そうだけど?何?

435 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 13:53:56.07 0
そこ前提で、煽ってるのにそんな返しされたら困る
高等テクニックだな

436 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 13:58:23.29 0
単にトンチンカンなだけでは

437 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 14:26:08.07 0
まだ、いたのか?w
小町はここな?2chあってないから早くいけ。
http://www.komachi-net.co.jp/

438 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 15:56:12.42 0
どっちもまとめて小町へ行けと言いたいw

439 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 17:56:52.27 0
また隙を見ての家の旦那は〜の馬鹿チュプの自分語りはいらないから

440 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 19:26:20.20 0
姑の知り合い(私は1〜2度あいさつしたことがある)からお祝いで5万円
いただいたと姑から連絡がありました。
お礼に伺わないといけないのですが、どのくらいのお返しを持っていったら
いいでしょうか?
2万円の商品券と5千円くらいの折り菓子でいいでしょうか?

441 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 19:33:27.01 0
3万円の商品券と5千円位のお菓子。
2は、割れる数だから避けるべき。

442 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 19:40:59.36 0
ageるなよ

443 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 19:43:29.18 0
>>9
うちの仏壇にはマリア様と御釈迦様とか伊勢のほうの大和姫とかいう神様とかいろいろ飾っているわ。
家族全員幸せよ。
イエス様もあったかも…

444 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 19:54:56.19 0
>>441
ありがとう!そうします!

445 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 20:14:05.70 O
しかし、日本の祝儀香典制度って誰が考えたんだろ。無駄だし面倒臭いわあ。

446 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 20:36:31.49 0
デパートの外商について教えてください。
義実家に行った時にちょうど義弟夫婦も来ていて、義弟嫁が持ってきていた雑誌に
載っていたある物が私が探しているけど無い物(ネットショップにはあるけど
実物を水に買うのは嫌なので)で、「これの現物を置いている店を探してるけど無くって」
と言ったら、義弟嫁がデパートの義弟嫁実家担当の外商員に電話をして聞いてくれたら
15分後位に折り返し「うちには無いですが近隣店に有るので5時には届きますのでぜひご来店を」との電話が。
義弟嫁とデパートに行くと外商サロンと言うところの応接室に通され、飲物を出してもらい、
商品も気に入ったのでクレカで払おうとしたら「まだいくらか解らないし。実家に請求が来たら
メールするから私に振り込んで」と義弟嫁に支払いを止められ、私は「値札付いてるけど
何%引きとかあるのかな」と勝手に解釈したんですが、義弟嫁は外商員に「お値段お任せしますが、
出来る限りがんばってね」と言っていました。
そして他に数点買った物はガレージまで届けてもらい、ガレージ出口で私がレシートを見せるために
出そうとしていると義弟嫁が外商客のカードを見せるだけでOK。
更に値札から20%強値引きした金額で請求が来たとのメールがあり振り込みました。
すると、義弟嫁から「うちの親が紹介するから外商口座を作らない?」と言う趣旨のメールが。
私は造りたくて仕方ないのですが、夫は「1年間に幾ら以上買わなきゃとかあるんじゃないのか?」とか言います。
デパートのHPを見ても外商口座についての記載が無いので、ご存知の方ご教授ください。
お願いします。

447 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 20:40:06.96 0
>>446
それだけきちんと対応してくれる義弟嫁さんなんだから、義弟嫁さんに聞くのが
一番確実では?

448 :446:2013/09/13(金) 20:58:22.97 0
聞きましたが、義弟嫁は自身ではなく義弟嫁実家の口座で買ってるので知らないそうで、
義弟嫁実家は事業をやっているので、発表会で来場客へのお土産等にこのデパートの外商を
数十年前から使っているそうで、「親に聞いても知らないと思う」との答えでした。

449 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 21:08:11.56 0
うちにも外商が来てる(個人病院)
あれは、お願いして来てもらうんじゃなくて向こうから「来て良いでしょうか?」と来るものだと思う
うちは断っても断っても来るから、
「お中元、お歳暮位しか買いませんよ」
と言って、それで良いと言われたからカード作った

中元、歳暮の時期にはカタログもって家に来てくれて、電話したら取りに来てくれて割引値段で買える。
スーツとかをそのデパートで作ったら、家に持ってきてくれる。
駐車場が割引とか無料…位かな?
他にもメリットはあるんだろうけど、あまり物欲が無いので知らない。

紹介して一度買い物をしたのに、相手が顧客になって下さいと言わない家なら、言いださない方が良いと思うよ。
なんとなく、こっちから言いだすものでは無い気がする。

450 :446:2013/09/13(金) 21:16:05.22 0
>>449
上で詳細を省きましたが、先日義弟嫁実家に外商員が来た時に、外商員「ご紹介を」、
義弟嫁親「聞いときますわ」とのやり取りがあったのを義弟嫁親が義弟嫁に言ったので
義弟嫁が上記の「うちの親が紹介するから外商口座を作らない?」と言う趣旨のメールを
送ってきました。

451 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 21:19:22.30 0
>>449
口座があるなら、>>446が聞いている
「1年間に幾ら以上買わなきゃとかあるんじゃないのか?」
を、答えてやれよ。

452 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 21:22:01.45 0
>>451
多分449は検索中w

453 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 21:22:06.26 0
板違いかもしれんが投下、ある日、ちょっと前DQN(小4)をうちの弟が連れてきて
、スマブラで遊んだ。前からその子の行動のキチガイさ(たとえば、
人の誕生日会に来て誕生日の子の父親の、お気に入りの灰皿を割ってあやまりもしない等)
は知っていたが、家には被害が一回も無かったから時々家にきて、
遊んでいた。その日は俺の友達二人が来て、DQNと俺と弟とその二人
でスマブラをやった。最初は楽しくやってたのだが、途中からDQN
が自分が負けたからギャーギャー騒ぎだした。それをみかねた俺の
友達(Aとする。)が「うるさい、黙れ」と言った。それにより数分間
だまったが、また同じ事を繰り返した。するともう一人が(Bとする)
「騒ぐなら帰って」というしかし、無視し「パソコンつかわしてー」
とかいいだす。もちろん俺は「無理、ふざけんな」といってやった。
その後も10分間ぐらい騒ぐので、4人で「弱っwwwww」「もう
かえれよwww」「キチガイはお帰りくだせえww」といってやった。
するといきなり目を潤まして「帰る」といった。俺は「気おつけて帰ってねwww」
といった。するといきなりWIIを蹴飛ばしコンセントを抜きやがった。
俺は激怒し、思いっきりそいつを追い出し、「二度と来るな」って大声で
叫んだ。DQNは「うるさ」とか小声でいい帰った。ちなみに、
WIIに入ってたSDカードはデータが破損していた。

454 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 21:24:59.52 0
>>449は、外商が来てる個人病院の看護婦か事務のオバハン

455 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 21:27:35.47 0
>>453
板違いの上にスレ違い。ここは愚痴スレではありません。
質疑応答スレだから具体的質問のない人はチラシの裏へ。

456 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 21:27:38.33 0
>>453
板違いなら書いちゃだめだよ
あとageないで

457 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 21:29:59.42 0
>>446
ここに外商口座を持ってる奴などいないよ

458 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 21:35:39.09 0
続き、そして20分間ぐらい4人で遊んでたらDQN母から
電話がかかってきた。弟がでたらなんかうるさかったんで俺が変わった。
用件をきくと「うちの子が泣きながら帰ってきた。謝罪しろ
あsdfghjくいおlp」だそうだ。「じゃあまず初めから説明しますね。」
というと「あんただれだよ」とか言い出す明らかに人に対する話し方ではない
そして、俺が始めから説明すると(説明中にもなんかふじこってた。)
「でもうちの子はわるくなうえでゅでぃえvfy」と言い出す。
ここで俺がSDカードの件を話す。そして最後に「情報データとSDカードの
器物破損ですよ?責任とれるんですか?」といってやると。数秒だまり、
「何逆切れしてんの?」とかいいだす。そこで俺が「PTAや色々な
人に噂まきちらしますよ?器物破損で警察にも訴えましょうか?
責任とれないなら今後一切家とかかわるなカス。」と言うと
「とりあえずあとであなたのお母さんにいいます。」といってきたんで
「家の母最近仕事なんで電話でませんよ?別にメールしてもいいですが
あなたが不利になるだけです。家の電話線は切っとくんで。」そして
いま一週間たったwww電話もメールもきてないwwwww
長文スマソ文もへたでごめん

459 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 21:35:53.32 i
中学生がキチガイとか使っちゃう時代かあ。やだねえ

460 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 21:36:34.29 0
なんだ、スレ違いでなくて故意にやってるあらしか。

461 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 21:38:44.23 0
スマン間違えた荒らしではないゆるしてくれ

462 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 21:39:31.63 0
ゆるしてほしけりゃ消えてくれ

463 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 21:48:43.86 0
>>446
うちは会社経営で、夫の祖父の代から百貨店Aと外商取引をやっていたけど、夫の友人が
百貨店Bに就職し外商に配属されたのでそこに外商口座を作り、Bの方が充実していたので
ほぼ全てBで買い物をしてAでは地下で惣菜を買う程度だけになったけど口座はそのまま。
その後に夫の友人は親の会社に帰り、ちょうどその頃にBは外商部を縮小し、逆にAは増築し
ガレージも広くなったので現在は殆どがAになり、今年Bで買ったのはAに無いブランドの
財布を買っただけと言う状態だけど、口座はそのままあるので、いくら買わないとと言うのは
無いと思う。

464 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 21:51:40.60 0
店によって違うけど、外商対象になるのは大体年300万の買い物だよ。
でも「あと○○万買わないと来年は外商使えませんよ!」とはならないい(フェードアウトされてくけど)し、誰かの紹介なら紹介元が大口ならあまり金額いかなくても大丈夫だと思うよ。
外商口座を勧められたということはきっと義弟嫁実家は大口顧客なんだろうね。
というか担当者を紹介ということだろうけど外商部は個人裁量が大きくて、最終的なノルマを達成できれば何人顧客を持つかどの程度便宜を図るかは担当者に任されてる。
今はかなり組織的になってるけどそういう体質はまだあるし。
バブル期は顧客ひとりでその顧客の小間使いのようなことをしてる人もいた。
担当外商は買い物金額じゃなくて義弟嫁実家とのつながりをより強固にしたいだけだろうから金額は気にしなくてもいいと思うよー。

465 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 21:53:35.41 0
育児キチママのネタ師かな

466 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 21:57:50.84 0
義実家が外商口座がある繋がりでうちも口座があるんだけど、大学からの親友が
一緒にデパートに言った時にサロンでの対応やガレージ迄買った物を運んでおいてくれたり
値引きをしてくれたり買い物無しでもガレージがタダなので外商に紹介をしてほしいと頼まれ
紹介したけど、審査で断られていた。
友人は市役所勤務で、旦那は教員でうちみたいな親の零細企業勤務よりよっぽど堅いと思うんだけどな。
そうそう、要最低利用額ってないと思うわよ。

467 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 22:01:38.96 0
>>449
>「お中元、お歳暮位しか買いませんよ」
こう書いてるけど…?

その時にいくら買わないといけないという説明は一切なかった

468 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 22:10:42.24 0
うちも外商口座あるよ。
年間最低取引のハードルは無いですよ。
只利用している感じでは、夫を婿に貰う時に私と父母の着物、仏壇、、引き出物、
新居の家具と電気製品が重なり700万円ぐらいだったので、取引は青天井の限度無し
だと思うから、限度額の最高が300万円程度のゴールドカード持ち程度の与信では
審査が通らないんじゃないかな。

469 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 22:18:54.45 0
脱線自分語りの流れになりませんように

470 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 23:15:14.18 0
自分が知ってる所では、百貨店内部で外商顧客のランク付けがあって
サービス内容や担当者などが諸々異なるようになってた。

ひとくちに外商と言っても、百貨店ごとに色々違うから
口座を開く前によく説明を聞いた方がいいと思うよ。

義弟嫁家は太い客な予感。

471 :名無しさん@HOME:2013/09/13(金) 23:35:35.37 O
外商のお客様を怒らせるとコワいんだよね〜

472 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 00:39:12.67 0
>>471
大阪実家で夫の転勤で滋賀県北部の琵琶湖岸に住んでいた時に、うちの子と
同い年の大阪の友人の子供をうちに連れ帰り一週末預かってあげた時に
その友人が送ってくれたマスカットが1/8ぐらい傷んでいて、私は「輸送時に・・」
と思ってなんとも思ってなかったけど、開封時に見ていた友人の子が友人にメールし、
友人が担当の外商に苦情の電話をしたそうで、その日の夕刻に大阪から店長と外商の担当が
新しいマスカットを持って「丁度今日この辺りのお客様宅を廻っていたら痛んでいたと聞きまして」
と言ってうちに謝罪に来た。
間に京都店もあるし、偶然マスカットを持ってるって事など無いから大阪から飛んできたのは解るし、
私が友人の子に「うちが文句言ったなんてくれぐれも言わないで」とい言ったのが伝わり、
そう繕ったんだろうけど、百貨店の店長が飛んでくるって凄いって思った。

473 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 00:40:33.59 0
雑談かチラ裏でやってくれ

474 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 00:47:11.80 0
>>471
商工会や商工会議所、ロータリーやライオンズ、地域の主要産業の協同組合
と言ったつながりでの顧客の輪が元になっていることが多いので、ひとたび何かあると
オセロで角をとられたときの様にあっという間に地域のVIP顧客がライバル店へと
移ってしまいかねない。
特に商工会議所の婦人部やライオンズ嫁のライオネスには細心の注意が必要。、

475 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 01:29:15.87 0
>>446
>私は造りたくて仕方ないのですが
身の程も知らない恥知らずだなー
ガレージ出口でレシート出すような無様なことをする程度の家庭環境なのに、
いいとこ取りしようと外商口座を作ろうとするなんて
それも義弟嫁の実家の繋がりって基本赤の他人だし、
親戚としても非常に微妙な関係で本来なら出来るだけ迷惑掛けないように気を使う相手じゃないの?
旦那さんの実家にも迷惑掛ける可能性だってあるんだし
こういう恥知らずな厚かましい人が義兄嫁なんてかわいそう
まあ金持ちけんかせずでスルーだろうけど

476 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 02:02:51.56 P
ライオンズ嫁のライオネスwww
ライオンズCの嫁バージョンだからライオネスCなのかw

477 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 02:25:38.86 0
義弟嫁実家が大口の客ぽいから期待されてるのかもね
人から聞いた話しじゃ買う人は100万単位で利用してるみたいだし
(自分は縁がないけどw)
下限はなくともそれなりの額や物を買わないと自分が恥ずかしくなりそうだわ
小額利用なのにあれこれ言えないし馬鹿にされそうだから一般客でいいかも

478 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 02:32:57.63 0
446は恥ずかしいとか馬鹿にされそうっていう普通の感覚なんて持ってないって。
そういう常識があれば最初から自分には縁のない世界だと感じて、
そもそも義弟嫁に頼もうなんて思わないって。
義弟嫁の外商での慣れた態度とか外商側の今まで経験したことないような丁重な扱いに
舞い上がって自分も親類縁者なんだから同じような扱いされて当然って勘違いした馬鹿。
こういう馬鹿って数万程度の利用でも外商口座を盾に過度な要求して、
陰で嗤われている典型。

479 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 02:35:40.92 0
自分の兄弟姉妹の配偶者の実家でもかなり気を使うのに、
自分の旦那の兄弟の配偶者の実家に何か頼みごとするって有り得ない。

480 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 02:47:35.39 0
>>446がコンスタントに相応の額の利用が出来ないなら
義弟嫁の親にも恥をかかすことになるからやめたらと思った
外商からしたら親会社の威光を傘にあれこれ要求する
子会社みたいな立場になりかねないと思うんだよね
かといって義弟嫁の繋がりがあるから外商も無下には出来ないだろうしさ
余計な火種は作らないのが1番だよ
なにかあったら旦那の親をも巻き込む可能性もあるんだから
>>446より立場が近い旦那が乗り気じゃないならやめるが無難

481 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 07:32:46.82 0
すいませんが相談に乗ってください。

かつての不倫相手が妻から慰謝料請求されたらしく、私にヘルプの連絡が来ました。
彼女とは2年前ぐらいに妻に関係がバレて別れています。
私達は再構築中でした。
彼女から連絡が来て妻に問い質すと、当然の権利を履行したまでよとアッサリしたものでした
彼女は婚約をしたところだったらしく、その慰謝料請求の書類が相手の実家に送られてきたと言っていました。
彼女は激怒しており、なんとかしろと物凄い勢いです。
私達は再構築してるのだし、相手の幸せを邪魔する権利などないと妻を説得したのですが、
私の幸せを踏みつぶした貴方達にそんなこと言う資格があるのかと取り付く島もなく…
どうにか妻に慰謝料請求を取り下げてもらえる方法はないでしょうか?

482 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 07:36:44.13 P
>>481
方法はないよ

当然の結末だもの

483 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 07:38:26.39 0
自業自得だな

その内、夫のあんたにも請求が行くと思う

484 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 07:40:52.04 0
その愛人も、自分が不倫しておきながら、
自分の婚約者にばらされたくらいでなんで怒るの?

485 :481:2013/09/14(土) 07:47:01.82 0
もちろん私と彼女が悪いのは分かっているのですが、何もこのタイミングで、と思うのです。
もし婚約破棄されて妻が訴えられたりしたら妻だって困ることになるんじゃないですか?

486 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 08:00:46.46 0
婚約破棄されてなんで妻が訴えられるの?

>何もこのタイミングで
はぁ? 被害者側が加害者のベストタイミングを伺わなきゃならんの?
不倫する側に弁解の余地なし。
妻にしてみりゃ、「なぜ既婚のタイミングで不倫するんだ!」と逆に思っているよ。
倫理的にも妻にブがある。

なんなら、あんたから、「これで許してくらまいか。」と、2000万くらい財産分与(慰謝料)を渡してあげたら
妻の気持ちも晴れるんでないかい?

487 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 08:03:43.71 0
妻には正当な権利があるので何の問題もない
人の夫と寝ておいて償いしろ、と言われてキレる愛人がどうかしてる
あんたも再構築中なら関係が切れた愛人の事なんか放置しな
あまり庇うと自分に飛び火するよ

488 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 08:06:53.35 0
再構築中だからって請求権が放棄された訳じゃないんだし仕方ないわな。
不倫相手の幸せとか奥さんが考えなきゃいけない事なの?誰が悪いの?

なぜ発覚時に諸々の問題を片づけて再構築しなかったの?
再構築=許されたとか思ってたの?バカなの?

489 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 08:07:12.14 0
私が妻の立場なら、不倫彼女が婚約している時に慰謝料請求するのが一番ベストタイミングかなぁ〜
私が味わった屈辱を同じように体験するといいんだわ
道に外れた事をするもんじゃないわね
これを因果応報っていうんでしょう
2ちゃん的にはブーメランともいうね

490 :481:2013/09/14(土) 08:08:14.42 0
>>486
妻は私と離婚するつもりはないと思います。
2年前のことがあってから小遣い制になりましたから、ある意味妻は私の財産を全て持っているようなものですし。
彼女はこれから婚約者の実家に出向いて説明をしてくるそうです。
婚約破棄されたら訴えると激怒しているのですが、妻は訴えられることはないと考えて大丈夫でしょうか?

491 :481:2013/09/14(土) 08:12:44.47 0
>>488
発覚したときは私は平謝りでしたし、彼女も謝って2度と会わないとその場で別れました。
実際一度も会いませんでしたし、不倫に関しては終わったものだと思っていたのですが…

492 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 08:13:19.91 0
>>490
それはわかりません。
奥さんは彼女に訴えられるかもしれませんな。なんせ彼女は激昂してるんでしょう?
でも、彼女に勝ち目はなさそうですね。

493 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 08:16:23.27 0
>>491
お前と不倫相手のツープラトンバカの謝罪に幾らの価値があるというんでしょうか?

494 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 08:17:33.41 0
>>490
訴えるのは自由です。受けてくれる弁護士が居れば直ぐにでも準備するでしょう。

495 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 08:19:14.29 O
>>490
嫁さんプリ実家に説明にってまさか単身乗り込み?!なわけないよね
嫁というか>>490が(もしくは夫婦込みで)プリやプリ親に
「キズものにされた上に婚約破棄になった」と訴えられる事はないの?
教えてエロい人

496 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 08:19:56.09 0
っていうか彼女が激怒して連絡してくる先があなたというのがおかしくない?
着信拒否なり番号替えるなりしないの?

497 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 08:21:02.44 0
奥さんを逆提訴した彼女が、勝ち目がない事に怒りを感じ、怒りの矛先を貴方に変えるかもしれませんな。

こんな事件に発展しなければいいんですが、世の中何が起こるのかわかりません。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%87%8EOL%E4%B8%8D%E5%80%AB%E6%94%BE%E7%81%AB%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
日野OL不倫放火殺人事件

498 :481:2013/09/14(土) 08:21:20.42 0
>>492
勝ち目はなかったとしても訴えられる可能性はあるということですね。
よく考えたら、請求を取り下げたところで相手の実家には知られてしまっているわけですし、今更ですね。

499 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 08:23:53.83 O
>>481
嫁は絶対に許さないよ状態なんだから止めるのは不可能
再構築中と思っていたのはお前だけ
復讐するには最高のタイミングだったね
元不倫相手の氏名住所などは嫁は元から知ってたのか?
元不倫相手の婚約はどうやって知ったんだろう

500 :481:2013/09/14(土) 08:26:22.73 0
>>496
説明不足で申し訳ありません。
彼女は元々職場の同僚だったので、多分そのつながりで私の新しい携帯番号を入手したのだと思います。

501 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 08:27:12.12 O
>>495
「戸籍が汚れる前に教えてもらえて良かった」と普通は思う

502 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 08:32:58.49 0
奥さんは訴えられても良いから、やったんじゃない?
自分の家庭は彼女に壊されたんだから、彼女だけが幸せになるのは許せないんだと思う

奥さんがもし訴えられたら、奥さんはそれ以上の額を彼女に請求すると思うよ
そして離婚してあなたからも慰謝料をとると思う

503 :481:2013/09/14(土) 08:35:15.87 0
まとめてのレスになってしまって申し訳ありません。
私と妻は職場で出合いまして、妻は結婚と共に退職しました。
今も職場の人間と繋がりがありますので、その関係から婚約についての情報を得ることは可能だったのではと思います。
彼女は婚約者と共に実家に行っています。
妻は自分が再構築をするのだからと不倫について相手の両親にも私の両親にも告げていません。

もし妻が訴えられたりしても、全力で助けます。
ありがとうございました。

504 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 08:43:51.34 0
奥さんが元不倫相手の実家に行くなら筋が通ってるけど
婚約者の実家に行くのはその後誰が訴えるかで変わってきそう
どっちにしろ>>481も無傷ではいられないかもよ
婚約者が怒りに任せて>>481の社会的抹殺を図るかもしれないし
どっちにしろ両者自業自得だけど

505 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 08:44:57.91 0
>>503
勘違いするなよ?嫁さんにしたらお前も敵の一人だからな、よりデカイ敵が
不倫相手なだけだ。裁判になった際は当然ながら必お前の両親、職場に
知られる事になる。お前の連絡先を職場経由で得たのなら不倫の件は
職場は知らないんだろ?

裁判になれば不倫相手だけじゃなくお前も死ぬぞ。

まあここに来てもまだピンと危機感が足りないみたいだからそれでもいいと思うけどね。

506 :481:2013/09/14(土) 08:50:39.14 0
>>504
色々な可能性があるのですね…
私自身は自分と妻を養っていけることが出来ればどこにいくことになっても構わないですし、
彼女の婚約がダメになったとしても仕方無いと思っています。
妻が大変な事にならなければいいんです。

507 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 08:56:07.89 0
このままなら最終的には誰も幸せにはなれないと思うけどね
不倫してたあなたと一緒にいることを選んだ奥さんも一蓮托生だしさ
奥さんが離婚前提なら訴えてスッキリするけど
本当に再構築するつもりなら自分の為にも今更蒸し返すのが利口とは思わないわ
意外と離婚も視野に入れてたりしてw

508 :481:2013/09/14(土) 09:04:55.11 0
>>507
妻が離婚したいと言うのなら、それも仕方無いと思います。
私にそれを止める権利はありません。
一度でも妻以外と女性と寝てしまったのですから、そのことは本当に申し訳ないと思っています。

509 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 09:08:17.04 0
>>508
>不倫に関しては終わったものだと思っていたのですが…

終わった話じゃ無かったの?なんか君の思考回路おもしろいね。
そろそろ↓に移動しようか?

【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 315【必須】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1377879881/

510 :481:2013/09/14(土) 09:10:52.06 0
>>509
不倫に関しては終わったと思っています。
終わっていないというか、終わらせてはいけないのは妻への償いです。
寺はフシアナ必須ですよね?
ちょっと抵抗があります…

511 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 09:25:31.81 0
どうにもなりません、プリンは自業自得ですと結論が出ているし、
じっくり相談なりお喋りなりしたいなら専用のスレでやれ
移動するかは別にして、ここからは消えてくれ
自分でも>>503で締めてるだろ

512 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 09:34:43.63 O
あ、終わったの?
しかし職場結婚で不倫相手も職場
妻は不倫相手の婚約者と不倫相手宅へ訪問
婚約者も同じ会社だったりして
修羅場想像してしまうっ!

513 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 10:05:08.94 P
>>510
ちなみにあんたの不倫相手側に勝ち目はほとんどないから奥さんが訴えられても心配はあんまりいらんよ
弁護士ついてるなら

514 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 12:25:47.88 0
>>481が行くのはこっちだろ

【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】36
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1378536085/

515 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 12:56:50.47 0
>>481はもうダメだと思う。
妻の心情を慮ることなく、プリを守ろうと必死。これじゃ再構築頑張ろうって気力も
失せてしまう。
この件は、妻の当然の権利の行使であるとともに、481への踏み絵でもあったんだろう。
つまり481は 失 格 ってことでw

516 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 13:23:23.63 0
定年退職当日に離婚だろうな。年金も退職金も結婚後築いた財産も半分こ。

517 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 14:35:14.50 0
不倫女が婚約者と一緒に
婚約者の親元へ経緯の説明に行ってるのよね?
サレ妻は押しかけてないよ

518 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 15:03:05.57 0
>>513
婚約破棄が原因で奥さんが訴えられても勝つ可能性の方が高いんだ。
それってどういう解釈になるか教えて。

婚約破棄になったとして、この彼女が婚約者に必要経費と慰謝料の支払いを渋った場合、
婚約者から訴えられて負ける可能性も大だよね。
重要な事項を隠しての婚約ってことで。

519 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 15:08:40.93 0
>>518
「わたしは不倫をして、それのことを不倫相手の奥さんによって
婚約者にバラされ、婚約破棄されました。
不倫相手の奥さんに、謝罪と賠償を要求します」と訴えるの?
不倫をした、という事実が公文書に残されるのに?

520 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 15:11:08.17 P
>>519
普段から懇意にしている顧問弁護士くらいしか引き受けてくれなさそうねw
負けは前提で。

521 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 15:14:27.79 0
不倫の慰謝料請求は知ってから3年までだっけ?
その間のどのタイミングで出そうが自由だよね。
ホーント、やった奴だけが『済んだ事・終わった事』とか高をくくってて滑稽というか不愉快というか。
嫁に喝采しちゃうわw

522 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 15:22:11.90 0
>>519
自分に聞かれても困るんだけど
481がそう懸念しているだけであって
法律って時に変な解釈するから、婚約破棄の原因は妻と認定される可能性もあるのかなと思ってたら、
513が勝ち目が殆どないって書いてたからその法解釈を聞きたかっただけ
そんな必死に質問繰り返されても知らないよ

523 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 15:24:04.46 0
> 婚約破棄の原因は妻と認定される可能性

逆に聞きたいけど、どういうケースならそう解釈されると思ってるの?

524 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 15:26:10.55 0
言葉尻を捉えては食い下がる変な人が最近多いけど、>>523もそのクチ?
端から見ててみっともないよ。

525 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 15:27:50.82 0
>>524
その言葉そっくりお返ししますね。

526 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 15:49:26.07 0
婚約破棄の原因は奥が慰謝料請求した為ではなく、
プリの過去の不倫行為が明らかになった為だから、
奥に負ける要素がない。奥が婚約破棄を迫った訳じゃないし。

527 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 15:54:47.49 0
>>526
だとしたらプリの行為って脅迫とか恐喝にならない?
本来はプリが奥さんに慰謝料払うんだよね?

528 :481:2013/09/14(土) 16:22:18.01 0
出て来るなと言われているのですが、一度だけ報告させてください。
彼女から怒りの電話がありまして、婚約は白紙になったとのことでした。
訴えてやるから覚悟してなさいよ!と、怒鳴られて電話は切れました。
私が訴えられる事になるのか、妻が訴えられる事になるのかは分かりませんが、
いつどんなことになってもいいように弁護士を探そうと思います。
妻に迷惑をかけたくないので、私が訴えられる事になったとしたら離婚を言い出そうかとも思います。
今まで自分のしたことを誰かに話したことがなかったので、少しだけ気持ちが楽になってしまいました。
ありがとうございました。

529 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 16:29:10.37 0
不倫なんてもんはするもんじゃねーわ

530 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 16:29:17.43 i
因果応報、ざまぁみろだね。

531 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 16:31:13.73 0
嫁さん頑張れ

532 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 16:32:04.52 0
元不倫相手も馬鹿だねぇ
好きにさせりゃいい

533 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 16:42:06.45 0
>>526
>過去の不倫行為が明らかになった為
明らかになった原因は嫁が元カノの婚約者の実家に慰謝料請求の書類を送ったからなんだけど、
それで嫁に負ける要素がないってことは、犯罪被害者が加害者の新たな勤務先とかそれこそ婚約者実家とかに、
過去の犯罪歴を暴露しても罪に問われないのかな。

534 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 16:43:12.38 0
>>528
彼女と元婚約者って何歳?
元婚約者って同じ職場の人?

535 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 16:47:43.54 0
婚約者の実家の住所とか、よく情報を入手できたよね>嫁

536 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 16:52:15.32 0
ぶっちゃけ釣りと思ってる

537 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 16:54:16.88 0
>>528
離婚を言い出すのは自由だけど、有責側から「離婚を請求」することは出来ませんのよ。

538 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 17:02:15.58 0
481は奥さんに償いたいと言いながら、「済んだこと・終わったこと」感をありありと
出してたんだろうね。
それで奥さんがどれだけ傷つくか、考えも
せずに。
ほんと、シタって馬鹿。

539 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 17:32:59.24 0
>>522
婚約破棄の原因は不倫女の倫理観の欠如であって481の妻にはなんの落ち度もないでしょ。


しかしまぁ、優しい奥さんだな、俺なら内容証明を結婚式当日に新居に送るわ。

540 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 17:33:41.50 0
終わってる奴だな

541 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 17:35:50.64 0
>>539
そしたら何の落ち度も無い新郎に×ついちゃうw

542 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 17:44:10.20 0
>>527
弁護士たてないとそうなるね。めでたく刑事裁判で前科がつく。
が、ついてくれる弁護士なんかいないだろう。
どうやっても不倫女の摘みだわ。

543 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 18:45:01.15 0
奥方は一回だけしか使えない切り札使って婚約破棄させたけど、これで不倫女が訴えたりしたら裁判記録が残って結婚は不可能になるねw
そこまで考えてたら奥方こえぇよww

544 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 19:28:01.14 0
>>481
離婚を言い出したら、奥さんはプリンと結婚すると思って超激怒しそうww
まぁ頑張れ

ちなみに今離婚したら一生そのプリンと添い遂げる訳?
それも良いねww

545 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 19:49:00.64 0
>>538
バカだから浮気するんだろうねきっと

546 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 20:05:52.70 i
zr

547 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 20:08:53.85 i
z

548 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 20:11:31.20 0
>>539
男設定で書き込んでるけど一行目で鬼女って丸分かり
キモッ

549 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 20:22:55.05 0
>>528
>>509>>511>>514

550 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 20:53:07.41 P
こうしたら嫁を守れるぞ

相談者が妻と別れてでも元不倫相手とよりを戻したかったので
妻を煽って元不倫相手の婚約破棄を企んだことにする
妻に慰謝料を渡して無一文になるが、プリンと結婚したいとストーカーに通おう

不倫さんの怒りの鉾先が相談者に向くだろうし妻は金持って自由の身になれる
相談者が訴えられたり逮捕されたりはあるだろうけど本望だよね

551 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 21:08:04.11 0
>>548
何と戦ってんだ?おまえw

552 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 21:14:01.93 0
次の相談者さんどうぞ

553 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 21:35:31.56 O
婚約祝いは誰のものでしょうか?

来年結婚予定の25歳女です。
先日、叔父からお祝いで20万円頂きました。
結婚祝いではなく、婚約祝いとのこと。

私は、お返しをした残りは二人のもの(式や引越用)かと思いましたが、

彼は、君が貰ったんだから君のものじゃない?とのこと。

どうするのが普通でしょうか?

554 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 21:38:31.09 0
>>553
彼の言う事が正しい。
姪への婚約祝いだよ。結婚までに得たお金は自分のものだしね。
欲深く俺も半分権利があるとか言う彼氏でなくってよかった。

どうしても両方のために使いたければ貯金しておいていざと言う時に
使えばいいよ。

555 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 21:49:58.13 P
>>553
婚費に使えばいいとは思うけど管理はあなたがするのが良いと思う

556 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 21:53:54.53 0
まだいい嫁夢見てる初々しい花嫁さんだからね。結婚前から家庭板覗いて
平気で書き込むぐらい慣れてるのに家庭板脳でないのは何より。
結婚式で使えばいいじゃない。どうせ女が衣装代等は出すんだから。

557 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 22:28:18.76 O
>>553です。
アドバイス下さった方、ありがとうございます。
ご意見を参考に、話し合ってみます!
ありがとうございました。

558 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 23:27:10.24 0
・現状
私:実家住み、3日前に妊娠発覚、現在5週目、無職
相手:一人暮らし、結婚の意志あり、高所得自営、激務
2ヶ月前まで同棲してたけど、部屋の契約更新に伴い解消(不仲になったわけではない)
引っ越しに際して私は職を辞めていた
・お互い納得しているところ
結婚する、母体に無理がなければ出産する
・相手の要望
自分が忙しいので、私には出産後2ヶ月ぐらいまで実家に住んでいてほしい
それまでに新居を決めて、子供が落ち着いたら引っ越したい
出産までの生活費(月8万)は払う
・私の要望
実家ではなく、違う所に部屋を借りたい(※)
それは相手との同居が一番だけど、私の一人暮らしでもいいし、実家の近距離でもいい
が、彼は一緒に住んでも家事のほとんどをやるつもり(時間)はない
どうしても実家に住み続けるなら生活費は15万ぐらい払ってほしいが、それでも嫌だという気持ちは拭えない

※理由1:最初から親頼みなのは「妊娠に責任をとる」とは言えない
 理由2:両親ともに煙草を吸うが、同居の身分でやめてくれとは言えないし、やめてくれない
 理由3:隣家の騒音が現状でもストレスなのに、このままだともっと辛く感じると予想される
 理由4:母に面倒を見られるのは申し訳ないし、家事をするのであれば、実家を出ても変わらないと感じる

質問なのですが、彼と私のどちらが正しいのでしょうか
私の要望がわがままなのか、彼の要望がおかしいのか分かりません

559 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 23:39:03.79 0
とりあえず「妊娠発覚」はやめよう

どっちが正しいのか正しくないのか聞いても仕方がないと思うよ
「彼が間違ってる」って言われてもここを見せて彼を説得する訳にもいかないでしょ
夫婦の形も家族の形も人それぞれ違うし
二人でちゃんと話し合って決めるしかない
本来そういうことは入籍前妊娠前に済ませておくべきところなのに
先に妊娠してしまったのは二人の責任

560 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 23:40:43.64 0
側に誰かが居てくれる環境を作れるのならその方が良いよ。
タバコの件は分煙をたのみなよ。
そりゃパートナーが居てくれるならベストなんだろうけど、
責任感のある人だけに安請け合いが出来ないんじゃ?
最終的な結論出せるのはあなたしかいないんだけど、
書き込みみる限りは勢いだけで書いてやしないかと。

561 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 23:46:49.42 O
母親の世話になるのは申し訳ないとか意味不明
実家にいるなら生活費は15万円は欲しいってのも
彼が高収入だからって彼が汗水垂らして稼いだお金を
右から左に流すように使いたいのかなと取られてもおかしくないよ

562 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 23:48:02.46 0
「妊娠の責任を取る」っていうけど彼だけの責任じゃないの分かってるかな
彼が住んで欲しいと言ってるのは義実家じゃなくて558の実家なんだよね?
レスの内容を読む限り558の要求が少し行き過ぎてるような気がする

563 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 23:52:45.91 0
できればお二人の年齢を

564 :名無しさん@HOME:2013/09/14(土) 23:53:03.80 0
>それは相手との同居が一番だけど、私の一人暮らしでもいいし、実家の近距離でもいい
>が、彼は一緒に住んでも家事のほとんどをやるつもり(時間)はない
>どうしても実家に住み続けるなら生活費は15万ぐらい払ってほしいが、それでも嫌だという気持ちは拭えない

生活費クレ、家用意しろ、家事はほぼやりません
仮に彼と二人暮らしor一人暮らしをしたとして、その家の家事は誰がやるの?
実家なら生活費倍増の意味もよく分からない
彼が私の世話をしないんだったらその分のお金出しなさいよってこと?

565 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 00:02:32.47 0
そんなに引っ越したいなら、
引越しにかかる経費とそれによって出る労力を>>558が負担すれば良いんじゃない。
彼の言ってることはそんなにおかしなことではないし、
無計画な妊娠っぽい割りには、傍目から見て彼は彼の出来ることをやってると思う。
お金も労力も使わないのに口だけ出すのはおかしいよ。

566 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 00:18:36.60 0
ありがとうございます
妊娠が分かったのに実家に押し付けていると感じていたんですが、
それは私のわがままだったんですね
ちなみに15万は病院の費用などを除いて母に渡すつもりでした
実家に居る時は月10万渡していたので、8万って少ないのでは?と感じたので
実家の家事をしたくないのは、私が家事をすると母が文句を言うからです
実家を出たら自分でやるつもりでした
皆さんに言われたことを参考に、彼とよく話してみようと思います

567 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 00:27:18.83 0
実家に押し付けてるっていう発想がよく分からないな
想定外の妊娠で「新しい家が決まるまで生活費は出すから実家に居てね」ってそんなにおかしいのかな
親にお金渡すのも、渡すなら彼のお金じゃなくて自分のお金だよね
実家の世話になるのは彼じゃなくて自分だよ
>>566こそ二人の無計画なのに責任を彼に押し付け過ぎじゃない?

568 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 00:37:12.77 0
結婚、妊娠が一気に来て色々不安になってるんだろうけど
普通に心配してくれてるんだと思う。妊婦に一人暮らしなんて心配だと思うよ
ギチギチに考えなくてもいい気がするなぁ
生活費入れてれば実家なら出産時くらい甘えてもいいんでない?と思ってしまうw
いい彼だよね。元気な子を産んでね。

569 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 00:38:24.51 0
彼は558の保護者になった訳じゃないのにね

570 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 00:44:45.18 0
妊娠したから里帰り出産って考えれば良いと思う
出来婚で入籍後の二人暮らし期間がなかったから、その間に新しい家の準備しようってことでしょ
家にお金を入れたいなら自分のポケットマネーで出すとか
今は新生活の準備で大変だから子育てが落ち着いたら恩返しするね、で良いよ

571 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 01:28:28.98 P
8万で十分だろうに何様なんだろう
結婚してもらえず認知だけならまず慰謝料はないよ
養育費は彼の収入次第だけど5万前後が普通
それでいいならわがまま言い続ければいいけど
しわ寄せが子供にいくからやめようね

引越しのときに無職になってこの二ヶ月はなにしてたの?
仕事してたらお腹が目立つくらいまでなら働けたかもしれないのにね
10マンは無職の間も払う約束なの?

572 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 01:47:26.46 0
彼逃げてー!な案件に見えてしまう
その内彼が2ちゃんに相談に来るかもねw

573 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 01:48:01.28 0
金持っている男の子供を妊娠したからってタカる気マンマンだね
月15万って普通に一人暮らしできるくらいの金を丸々貰いたいって
妊娠したのは彼氏の責任だから、全ての責任は彼が負うべきで
私に快適な環境を用意できないなら、代わりに一切の費用は彼が出すべきって考えなのかな

574 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 01:51:05.96 0
>>558の発想が色々とわからないなぁ。
今後の生活を本当に考えているんだろうか…
・上にも出てるけど、>>558と相手の年齢は?
・実家及び一人暮らし先と相手の家との距離は?
>>566見ても生活費倍増の根拠がよくわからない
・実家の近くに一人暮らしをした場合、
 何か事態の急変とかに家族が来てくれるの?
・産後2ヶ月まで実家にいてほしいって言われていて、
 大体1年先のことまで考えているのか?
 (特に産直前、産後の家事、育児、体調の考慮…)
・部屋の契約更新に伴い同棲を解消してのはなぜ?
・引越に際して辞職した理由は?
・一人暮らしをするとして、防音設備の整った部屋は
 借りられそうなのか。

575 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 01:54:39.54 0
この人は今後激務の彼に対して、家事育児をしろ、できないならその分余計に金を出せ
家計は私に握らせろって変化していくんだろうな

576 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 02:14:30.34 P
彼が稼げてるのは激務だからなんだろうに、、、
邪魔しないのが最大の協力になるのに
かまえーかまえーとまとわりつくアホ女
本当に結婚してもらえるのかな?w

577 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 02:16:47.06 0
構え構えだけならまだいいよ
無計画出来婚は自分のせいでもあるのに
責任とれ!これじゃ全然足りない!と彼にのし掛かる気満々
彼のことなんだと思ってるんだろ

578 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 02:19:35.84 0
たしかに同棲解消とか退職&無職のあたりがちょい怪しいね

579 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 02:24:29.07 P
結婚するのに問題がない相手なら引越しするときも
当然同棲前提で物件探すよね
会社の独身寮とかなら仕方ないのかもしれんが
なぜわざわざ別居になるような引越しを彼が選択したのか
フェードアウト狙ってた気がするなあw
んで相談者はでき婚狙い
発覚?の時期的に妊娠したのは別居のあとだよね
排卵と相手の都合に合わせていつでもいけるように無職になったように見える

どうでもいいけど同棲時期は彼氏にもちゃんと10万渡してたの?

580 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 03:16:34.95 0
伯母の不倫のせいで私の家まで迷惑かけられてるんですがなんか伯母の旦那に不倫をバラせる方法ありませんかね

581 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 03:24:05.39 0
自分で上手いことが思いつかないなら仕返しみたいなことはしない方が良い

582 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 03:40:08.89 0
そもそもなんで同棲を解消したぐらいで仕事を辞めるんだろう
妊娠したからこういう展開になったけど妊娠しなかったら
無職でどうやって実家にお金を入れるつもりだったんだうね

また籍を入れたわけじゃないのに彼のお金で親孝行するとか変だわ
第一普通の親ならその状況でお金なんて受け取らないと思うけど
本人も他力本願だけど親も少し変な人ぽいな

583 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 03:55:45.10 0
意味が分からない箇所が多すぎるよね。
妊娠したのは全部彼の責任で私(と実家)は被害者なんだからね!って感じかな。

584 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 04:01:05.76 0
妊娠はお互いの責任だけどねw
共働きで自分のことは自分で主流の今、何言ってんだって感じ
実家にお金を入れるなら自分の貯金から出せばいいだけ

585 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 06:13:54.57 0
愛人(不倫)してましたが飽きられて
実家に戻りましたが、これ幸いと妊娠しました。
相手は8万と言ってますが、もっともらえますよね。
かな?

586 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 10:02:33.05 0
すげー、妊婦様だ!
アテクシ妊娠させといて至れり尽くせりしないなんてフンガー!

出産育児が免許制だったら間違いなく弾かれる対象だわ

587 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 10:39:09.99 0
彼氏逃げてーと言いたくなるわ

588 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 15:04:22.30 0
まだ妊娠初期だからよくわかってないんだろうけど、
出産後1人暮らしって体力的に凄く大変だし、その時は乗り切っても歳いってから出て来ることもあるよ。
姉が出産後実家に戻って来た時は本当に食べる寝る授乳以外何もしなかったよ。
何か読んだりテレビを観たりも後で視力が落ちるからって全くやってなかった。
それでも3時間置きの授乳でゆっくり眠れないし慣れないおしめ替えとか色々で、
20代での出産だったけど、それだけでも充分大変って様子だった。

出産帰省が叶わず大変な思いしている人に比べれば帰れる実家があるんだから甘えてもいいと思う。
出産後の大変さを説明したかっただけなので、
出産後のワタシクは〜の書き込みは遠慮願いたい。

589 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 17:48:59.85 I
夫は出張中で私と子供とで義実家に来ていて、ウトを通夜におくって
帰ってきたらコウト家族が来て餃子を作っていてうちの子も一緒に
作っています。
私は明日は仕事で、休みの日の前しかニンニクとか匂うものは食べないと決めていて、
部下にもそう指導しているので食べる気はないのですが、何と言って断ればいいでしょうか?
今、お腹が痛いとトイレにこもってるのですが、そろそろウトを迎えに行く時間なので
トイレから出なきゃならないんですが。

590 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 17:52:31.72 0
おなかが痛いでいいんじゃないの?

591 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 17:55:21.55 0
お腹の調子が悪いから
刺激物は今日は遠慮します
でいいんじゃない?

592 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 17:57:53.05 I
>>590
それだと子供達が食べ終わってうちに帰るまで何も食べられないし。
実は今とてもお腹が減ってるのですが・・・

593 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 17:59:19.54 0
ウトをもう一度通夜の場まで迎えに行くんだよね、
その時にほか弁でもヨシ牛でも買えばええ

594 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 18:00:43.05 O
>>589
そのまんま言えば良いじゃん
普通に働いてる大人ならそれで納得するよ
なんなら何個かタッパーにでも詰めて貰って冷凍しといて
休み前日にでも旦那と食べて「美味しかった〜」って電話で感想を言えばどうか

595 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 18:01:20.40 0
>>591
刺激物って唐辛子とかで、餃子を刺激物なんてあなたのお国では言っても世間では言わないし。

596 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 18:03:11.03 I
>>593
田舎なので店舗は何もありません

597 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 18:06:42.21 0
>>595
ニンニクに含まれるアリシンが刺激物
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%B3

598 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 18:08:49.45 I
夫にメールしたらブレスケアを多量に飲めと返事がきたのですが、
私はあれを飲むと胃の具合が悪くなるので嫌なのですが。

599 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 18:09:21.45 0
この時間までトイレにこもっといて
パクパク餃子以外の晩ご飯食べてたら
子供にママは自分が作った餃子が食べてもらえなくて
悲しい思いをするよね
晩ご飯ぐらいがまんせれ

600 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 18:12:37.71 0
>>598
名前欄に何か入れてメール欄に「sage」って入れて
それからチャットみたいな使い方はやめてね

601 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 18:14:06.19 0
>>584
>そのまんま言えば良いじゃん
>普通に働いてる大人ならそれで納得するよ

596によると田舎だそうだし、百姓、漁師、そして田舎の定番の工場、土木
なんて仕事をしてる輩には通用しないと思うよ。

602 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 18:15:53.31 I
Sage

603 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 18:19:42.69 I
>>600
Sage了解しました。
名前欄には589と入れているのですが何故か消えてしまいます。

今、通夜会場ガレージです。

604 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 18:21:08.14 0
>>603
Sageじゃないよsageだよ
全部小文字でだよ

605 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 18:26:56.77 0
sageだよ。
そういう実況みたいにチョコチョコ書き込むのが駄目なんだって。

606 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 18:28:01.83 0
>>604
新たな発見。
>>603の「名無しさん@HOME」カーソルを置くと確かに>>603が書く様に
「Sage」と表示が出るけど、時の色も緑じゃなく青だし実際あがってない。

607 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 18:30:05.59 0
>>606
Sageだと上がりますよ。
いまテストスレを上げてきました。

608 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 18:30:52.30 0
>>606
sageじゃなくてもメール欄に何か入ってれば青になるし
sageじゃないと上がるから

609 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 18:37:26.77 0
>>589
「仕事で、勤務前日のニンニクは禁止されてるので」
で良いんじゃない?

それで雰囲気が悪くなってもしょうがないと思う
だって仕事だもん
ちなみにブレスケアはトイレの芳香剤みたいなもので、匂いを匂いでごまかそうとするだけなのであまり効果ないよ

610 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 18:58:28.22 0
うん、普通に正直に言えばあっさり通りそうな気がするけど。
トイレに篭ったり、出張中の夫にメールしたりと
なんか勝手に大ごとにしてるだけでは?

611 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 19:04:36.53 O
こんなんでよく部下を持てたな
と思ったけど某有名スーパーの社員は役職付きほどボンクラだったわ

612 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 19:50:34.93 0
最近アンカーを打てない人がよく出没してるけど同じ人?
手を変え品を変え書いてるとしか思えないんだけど

613 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 20:22:27.51 0
みんな専ブラ使ってないの?

614 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 20:24:25.48 0
最近はほとんどスマホのアプリ経由

615 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 20:32:51.90 P
自分はiPad
アンカーだしにくい

616 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 20:38:39.10 0
壊れた冷蔵庫をリサイクル処理に出す予定だったんだけど
家電店に聞いたら持ち込みで3700円
私が居ない時に廃品回収の車が回ってきて
爺ちゃんが出したんだけど料金が5000円でした
ボッタクられたの??

617 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 20:47:01.64 0
持ち込んでないんだから、3700円じゃないだろ
1300円ぐらいなら、手数料として納得できる値段だとおもうが。

618 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 20:48:20.84 0
>>616
主要メーカーの大型冷蔵庫は公定リサイクル価格が4,600円小型が3600。
大型なら持ち込み価格でないなら妥当な線だね。400円ぐらい輸送量が掛るのは
仕方ない。
家電量販店の場合次に買い替えの時はサービスとして割り引く場合があるから
それではない?或いは大きさの伝達が伝わってなくて小型の値段を言ったとか。
冷蔵庫だけ聞いて「3700円からですよ」って。

619 :sage:2013/09/15(日) 20:49:47.87 0
ぼったくりと言うより違法処理に加担した恐れが

620 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 20:56:01.93 O
>>616
買取の廃品回収もたまに回って来るよ
ぼったくられたね

621 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 21:03:43.23 0
さんくす
爺ちゃんのバカ

622 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 21:15:49.77 0
年寄りじゃ分からないから仕方ないって
向こうはプロなんだから言葉巧みに話すしさ
爺ちゃん責めたらかわいそうだよ

623 :589:2013/09/15(日) 21:19:53.79 0
うちに帰ってきました。
「休みの前の日にしか臭いが残るものは食べないようにして、部下にもそう指示している」と言う事を言って断ったら、
ウトは「明日(自分は)告別式に行くのに食べるのは非常識だと言うのか?」
トメは、「お父さん(ウト)は人と接する仕事(車掌)だったが食べていた」「私(農協勤務)や職場の人は平日昼食でも食べている」
「コウト(役場勤務)の弁当にも揚げ餃子を入れていた」って言い、「自分達を非常識と言うのか」「(私は)奥の椅子に座り滅多に
客の相手はしないのに」と思いっきり言われてしまいました。

624 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 21:21:07.41 0
>>623
それで質問は?報告の形の愚痴なら義実家関係のスレはいっぱいあるから
そちらでどうぞ。

625 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 21:22:26.27 0
>>623
質問はなんですか?
愚痴なら愚痴スレでお願いします

626 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 21:30:26.53 0
だからなんなんだって話しだな

627 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 21:44:36.38 O
>>623
告別式で遺族がニンニク臭いってお客さん笑っちゃわないといいね

628 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 21:44:50.15 0
前夜ににんにく入りの料理食べたら翌日も結構臭うもの?
夕食に回鍋肉とかペペロンチーノとか普通に出してるし
翌朝臭いと感じた事無いんだけど、鼻が悪いのかな

629 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 21:56:10.70 0
>>628
汗も臭うので本人は鼻が麻痺してしまい臭いに気づかない。

630 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 22:03:12.63 0
OLだった時にお昼にペペロンチーノやステーキを食べて戻り「にんにくクサイ」
と言われても、ペペロンチーノやステーキと答えたら「良いわね」って言われ
ラーメンや餃子だと同じにんにく臭なのに注意されたな。

631 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 22:13:15.87 0
>>630
銀行員だけど、職場の飲み会はノー残業デーの水曜と金曜が半々位の比で
水曜で焼肉は無く金曜だけだけど、イタリアンは水曜も有り。
同じニンニクの臭いが匂うのにイタリアンなら許されるってところがあるよね。

632 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 22:14:56.63 0
血液中に溶け込んでいくから全身から臭うって聞いたよ

633 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 22:15:39.85 0
便乗自分語り要らないです

634 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 22:17:28.52 0
ここまで飛ばしたw

では次の質問の方どうぞ。

635 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 22:18:28.55 0
626ですが麻痺してるって事か
レスありがとう

636 :名無しさん@HOME:2013/09/15(日) 22:26:09.29 0
義実家の惣菜店を手伝ってるけど、ネギも生だと匂うからお昼にもり蕎麦や
冷やしうどんを食べる時に薬味にネギは使うなって言われるよ。

637 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 00:42:11.10 0
>>635
>>626は自分なんだがw

638 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 01:06:21.17 0
内祝いについて

旦那親兄弟から出産祝いが届いたのだけど、旦那が内祝い不要って言います。
旦那親は親戚付き合いしなかったらしいのですが。
どうすればいいのでしょうか?

639 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 01:15:19.42 0
>>638
旦那の親兄弟限定なら、そのルールに従ってもいいと思う。
ただしそれより離れた親戚や知人にはきちんと。
それと旦那以外に聞いて本当にしない家かチェックできるといいね。旦那の
勘違いだったら恥を書く。
もししない家でもお礼状だけはしっかりと。

640 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 01:30:07.58 0
義実家から出産祝い? 誕生祝でしょ?

641 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 01:33:55.20 0
>>640
同意、
生んだのがめでたいのではなく、
生まれたのがめでたいのだからね。

642 :638:2013/09/16(月) 01:44:21.00 0
正直に言うと、問題は旦那が親兄弟を嫌ってるところにあるのに
嫁がダメだと思われるのが嫌なんです。
妊娠、出産を報告するのさえ喧嘩になりました。
御礼状を旦那に内緒で送ってしまおうと思います。

>>640
のし袋に出産祝いって書いてありました。
おかしいのですか?

643 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 01:46:20.59 0
>>642
おかしくはないよ。マナーのサイト見てもちゃんと載ってる。
このスレには時々意地の悪い人が降臨するだけ。

644 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 01:50:37.25 0
>>642
そんな事情なら旦那に独断はまずいのでは?
誕生をたくさんの人に祝って欲しい気持ちはわかるけど、その家その家
歴史があるから疎遠には理由もあるかもしれない。
出産知らせたり、お礼を通じて距離が近づくと揉め事も近づくかもしれない。

645 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 02:06:05.63 P
旦那に無断で動くのはやめときなって
旦那がそういう態度なら実家だってわかってるよ
勝手なことすると足並みが揃ってないことが露呈した時が大変だよ
いま新婚でいい嫁はっちゃけになってるよw自覚して冷静になれ

うちの実家も半返し無しお礼電話のみが慣習になってる
実家の雰囲気や兄弟がおおい世代かつ日本中に散らばったって事情はあるけど
子供の自分達も上の世代の親戚からのお祝いにも同じように対応してる
ただまあ、いただく時点で返礼なしでいいからねって言われる
そのへんどうだったのかな?誰が受け取ったんだろ?

646 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 05:22:06.12 0
>>641
またお前か
いい加減アンカーくらい正しく打てや

647 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 11:10:16.31 0
>>641
自分がいい顔するために旦那を差し置いて動くなら、
その後に起きることのトラブルも全部責任負いなよ。

具体的には、集り、押しかけ、託児、借金の申し込み、介護など。
自分の都合のいい時だけ手を出して、旗色悪くなると旦那のせいにするのが一番悪い。
手を出すなら全ての責任を負う覚悟でね。

648 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 12:39:25.61 0
疎遠になるにはわけがある。どっちが悪いってわけでないくても。
そもそも親戚づきあいしないなら変な嫁と思われてもいいんじゃないの?
会わない付き会わない人たちにいい顔したいって八方美人タイプなんだろうけど
余計なトラブルになるよ。しかも八方美人ってそういう時逃げるんだよねw

649 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 13:09:11.95 0
八方美人って言うより常識の範囲で行動したい小心者なのかと

650 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 13:11:37.79 0
円満な家庭に育って常識振り回しちゃう幸せな人なんだと思う。
或いは皆に妊娠や出産祝って欲しい人かも。
そうでない家もあるってイメージがないから時として無神経だったり
無防備にやらかしちゃんだよね。

651 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 16:35:34.08 0
普通トメだと思うんだけど、義実家が田んぼやっているのでお米送って欲しい時は連絡してって言われた。
でもその連絡は嫁子からじゃないとダメらしい。
別に連絡しても、了解です。元気?くらいの返事なのだけど、実家にも連絡するの好きじゃないからなんだか苦痛。
なぜ旦那じゃダメなんだ・・・。めんどくさい〜。

652 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 16:38:42.76 0
愚痴は愚痴スレでお願いします

653 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 16:42:17.84 0
>>651
理由を作らないと話せる機会がないからじゃないの?
意地悪なトメなら嫁に頭でも下げさせたいのかとも思うけど
普通トメなら単純にあなたと話したいんだと思う
話が弾むかは別にしてw

654 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 16:44:41.23 0
【常識?】義実家おかしくない?58【非常識?】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1376874790/
ただ聞いて欲しいの!ハイ聞きましょう319転載禁止
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1378870946/

655 :651:2013/09/16(月) 16:46:00.14 0
連絡したくないよーって悩み書いてたつもりが、読み返したら愚痴になってますね・・・。
スレ汚し失礼しました。

656 :651:2013/09/16(月) 16:54:33.25 0
レスくれた方がいらっしゃったので・・・。

>>653
旦那がトメは俺より嫁子に甘い。と言っていたのでその線なのでしょうか・・・。
んー話は弾まないというか義母が正社員日曜休みの早寝早起きなので返事が来なくなりますねw

>>654
誘導ありがとうございます。
そちら覗いてみます。

レス頂きありがとうございました。
ROMに戻ります。

657 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 19:25:32.02 0
義母が義父にたいして愚図!などと暴言をはいたり、茶碗によそったご飯に箸を突き立てて他の用事をしたりする。
主人から義母に止めてもらうよう言ってもらいたいんだけど主人になんて言えばいいんだろう。
主人は好きにさせとけってスタンスっぽいんだよね…。

658 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 19:59:39.68 0
箸を突き立てるのは明らかに悪いことだけど
元々マナーの悪い人ならもう直らないと諦めるしかないような
暴言に関しても夫がそういうスタンスなら変に首突っ込むのもなぁ
夫婦(家族)にしか分からない事情もあるだろうし
とりあえず夫に「言い過ぎ(やりすぎ)な気がして心配だ」って伝えてみたら?

659 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 20:28:09.18 P
マナー悪いというより、わざわざ枕飯にするなんて「早くタヒね」って悪意をぶつけてるっぽい
更年期障害こじらせて基地入ってたりして
まあ、夫婦の問題に首突っ込むな、には同意
マジでトメがおかしくなってるなら関わらない方が良いし
旦那には「トメが怖い」って怯えておけば、将来的に距離置くための予防線張れるかも

660 :657:2013/09/16(月) 20:30:55.64 0
>>658
レスありがとう。
最初は見て見ぬ振りしてたんだけど、最近箸を使うようになった幼稚園児の子供の茶碗に刺されたんだよね…。
将来的には同居する予定で(主人は長男)子供が真似しないか心配。
でも主人がわかってくれなかったらやっぱり諦めるしかないのかな。

661 :657:2013/09/16(月) 20:37:20.75 0
>>659
それを理由に同居しないですむかな?
だったらちょっと嬉しいw
自営業の実家を継ぐか迷ってるみたいだから全力で阻止したい。

662 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 20:49:48.78 0
自分だったら茶碗に箸を突き立てる人とは一緒に生活できないとはっきり言っちゃうw
死んだ人に対してすることを平気でするのも嫌だし子供の教育に悪い。

でも普通の人は言えないんじゃないの。
だからって諦めて同居するのが正解とも思えないけど。

663 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 20:57:12.37 0
旦那さんはあてにならないと思う。
茶碗に箸を突き立てるのが日常だった人は、例えそれがマナー違反だと知ってても
慣れてしまっていて何も感じなくなってるから。

子の教育に悪いと言ったところで、俺はちゃんと育ったよ?って言われる可能性大。

664 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 21:33:47.55 0
うちの旦那も、お箸を縦に置く癖があり「子供が真似をするから」と再三注意してるが、
無意識にやっているようで直らない。

665 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 21:35:25.36 0
人をののしる言葉を聞いているのが辛い、
子供を温かくて良い環境で育てたいと言うとか
こまめににテレビ欄をチェックして、マナーの特集などあれば
録画しちゃ子供と一緒に見るを繰り返すとか

箸の突き立てだけは夫に相談して、義母が突き立てたら
すぐ注意してもらうようにしては?
遠慮無く言えるのは、息子である夫だけだし

666 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 21:37:20.49 0
うちは左側に湯飲みやコップを置き、右手にお箸を持ったまま左手でコップを持ち
飲み物を飲む。
一旦お箸を置いて、コップに持ち替えて飲めといくら言っても気が付いたらやっているw

667 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 21:39:03.90 0
義実家が朝鮮人みたいに箸を縦に置く

668 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 21:40:48.18 0
便乗ワタクシ語りイラね。我が家の場合って愚痴は愚痴スレで。

669 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 22:01:55.83 0
スレ違いだったらごめん

先日、3年生の甥がそれは言っては駄目だろと言う事を言った、
兄嫁が注意するかなと思って待っていたら
何も言わないので甥を少し叱ったら
兄から兄嫁が怒ってる詫びを入れろと連絡が来た、

私は生れつきの病気で、唇や指先に色素沈着が有ります(唇は目立ちます)
子供の頃は意地の悪い同級生に、ヤキソバ、青海苔とか言われたりも
以前、甥に聞かれた時にそういう病気だと伝えて有った
甥に「唇に変なの付いてる、おかしいよ、洗ってきなよ」
と笑いながら数回言われた
叱った内容は、本人に責任の無い事、身体的特徴を笑うような事は
最低な事、二度と同じ様な事をしない様にと
文才が無いので良い文章が思いつかない、指導、添削して頂けないでしょうか
以下、詫び状

先日の件では貴女に大変不快な思いをさせてしまった事お詫び致します
本来貴女がしなくてはいけない、御子息への指導、注意を私がしてしまった事で
私が貴女を非常識で駄目な女性だと思っていると言う事を
貴女に悟らせてしまった事は私の不徳の致す所です
今後、貴女に不快な思いをさせない為に、冠婚葬祭等を含めた
付き合いを一切経つ事での解決を提案致します。

こんな感じで
無いと思いたいが、両親からも詫びろと言われたら、実家とも絶縁上等です

670 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 22:03:54.05 0
>>669
ここは質疑応答スレであって、決意表明スレでも愚痴スレでもないから
手紙の内容まで考えて絶縁上等とまでいうぐらいなら聞く必要はないと思う。
具体的な質問も何もないしね。

671 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 22:16:12.81 0
兄に嫁と息子をちゃんと指導しろと言うべきでは?

672 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 22:18:50.33 0
>>669
そこまで書く位なら、全く無視で良いと思うよ
多分、相手は全然意味がわからないと思う

自分なら無視する。
兄はもちろん絶縁。
両親は、理由も聞かずに詫びろと言ってきたら、そこでも絶縁。
証拠だけを残す必要はないと思う。

673 :669:2013/09/16(月) 22:32:32.30 0
レスありがとうございます

子供の時から病気に対してコンプレックスを抱えて居たので少し意固地になっていたかも
そうですね、わざわざ嫌味な詫び状を出して自分を落とすより
兄家族とは関わらないようにする事にします

ここに書いた事で少し気持ちも晴れた気がします
スレ違い失礼しました

674 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 22:37:53.61 0
>>673
両親がそう悪い人間じゃないなら、兄家族と険悪
もしくは絶縁する旨話しておいて、その反応次第で両親との関係を見直す
どうせ詫び状云々で兄嫁は実家に文句言うだろうしね
先手は打っておいたほうがいいと思った

675 :657:2013/09/16(月) 22:51:16.18 0
主人には子供にそういうこと当たり前のように思ってほしくないということをまたきちんと伝えてみようと思う。
暴言に関しては少し様子を見てみる。
たくさんレスありがとう。
ここで相談してよかったです。

ただ>>663の言うように、何も感じなくなってるのかも。
同棲始めてすぐのときに主人(当時彼氏)も突き立ててたの思い出した。
何回か注意して今は治ったから忘れてたよ…。

676 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 22:51:29.15 0
一緒に育った妹の病気を知ってる兄の態度もおかしいわ
人の弱いところをからかう息子に育ってるのを容認してる

677 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 23:19:18.72 0
>>675
自分なら絶対謝らないよ。謝らなくていいと思う。
何もかも相手の都合のいいようになると思ったら大間違いだ。

つらかったね、私も体にコンプレックスがあるからいたたまれない気持ち。

678 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 23:20:56.64 0
>>669
兄に「はあ?謝るのは兄嫁とその息子だろうが、ボケッ!!」と言っておけ

679 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 23:43:52.91 O
>>669
他人の身体的特徴を笑う行為は最低であって本人のために注意をしただけ
で良いじゃん
旦那も「兄嫁さんが怒ってるよー:(;゙゚'ω゚'):」なんて伝書鳩するくらいだから
下手に嫌味で返したらあなたの立場が良くなくなる可能性があるよ

680 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 23:51:48.74 0
今大丈夫かな?

たしか以前このスレで毒親について相談したものです。

前回親から逃げろと言われていたんだけれど、デモデモダッテでずるずるとここまできてしまいました。
しかしもう本当に限界きてしまったというか、家を出る決意をしました。

そこでききたいですが、学生の時から親と絶縁している人っているんでしょうか。
もしいれば学費、生活費はどうしていたか、などききたいです。

681 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 23:56:10.61 O
いつの人だろうか。
内容によっては毒親スレとか他のスレを紹介するから、
状況を書いてくれ。

ただ、単なる学生の家出レベルなら、
協力する大人がいないと無理だと思う。

682 :名無しさん@HOME:2013/09/16(月) 23:57:07.51 0
親戚に借りる、死ぬ気でバイトする、休学して働いて貯める、など。

683 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 00:01:28.05 0
>>680
学生で絶縁するなら、学校を辞める覚悟も要ると思うよ
今いくつ?

社会人は金のためならどんなに嫌な客にでも頭を下げる事くらいはするよ
自分の学歴のためなら、クソ人間の親に頭を下げる事は出来ない?

社会人になったら、いくらでもクソ親程度の上司には出会うよ?
その時に、クソ毒親と縁を切ったために学歴もなかったら悔しくない?

684 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 00:05:10.81 0
>>680
奨学金を受けられなければ自分で調達の一択。
難しそうなら退学して就職。

685 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 00:07:18.19 O
一人暮らし板のこのスレを参照するのもいいかも。

【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何?】02
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1370177845/

686 :680:2013/09/17(火) 00:22:57.72 0
レスありがとうございます。全レスもあれなのでまとめて返答させていただきます


まず状況ですが、ざっくりというと
浮気症の父の浮気がバレ、アル中の母親が発狂。現在父は家にいませんが、母親は毎晩酒浸りで
娘たち(私は三姉妹長女)にあたりちらす、妹2人も性格は最悪で毎晩叫び合いです。

衣食住が成立しているのは親のお陰、口答えするなら裸で出ていけ
という風に言われて今まで生きてきたのですが、妹2人と私は差別されてきたというか
搾取子と見られていたようで、現在も「学費を払ってやってる」「衣食住がry」
と毎日言われ続けています

今まで学費のことだけを考えて耐えてきたのですが、正直もう限界です・・・・

687 :680:2013/09/17(火) 00:28:55.67 0
親もその時の気分によって「今すぐ出ていけ!」とか「学費ははらってやるから楽しみなさい」
とか言うことがコロコロ変わるのですが、奨学金は申請はしたものの土壇場で
「払ってやるから借金することはない」と押し切られました。

ちなみに私は夜間学生で学費は公立大よりも少し安い程度です。

688 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 00:37:31.31 0
兄はキチガイに言いくるめられてしまったか
両親にこんな事あったから絶縁していい?って聞いてみれば?
普通の両親なら兄&兄嫁を咎める筈
咎めないなら纏めて絶縁だ

689 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 01:08:45.33 I
妻が娘に怒って、なんで生きてるのと言った、、、
売り言葉に買い言葉的な感じで、普段そんな事言わない(と信じたい)が、
気になって眠れないので始めて投稿しました。
娘七歳、最近妻が娘に対して攻撃的で。。。

690 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 01:13:58.77 I
↑流れ無視ですいません

691 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 01:16:28.82 0
下にお子さんはいますか?
上の子可愛くない症候群というのがありますが違うかな?

692 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 01:19:42.87 I
レスありがとうございます。
下に息子がいるんですが、上の子可愛くない症候群ですか。。

693 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 01:19:50.06 0
育児板で似た相談があったね

694 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 01:34:51.90 0
男の子可愛い症候群もあるよね

695 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 01:40:16.76 0
育児ノイローゼとか疲労が溜まってるんじゃない?

696 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 01:41:43.06 0
>>689
買い言葉でも言っていいことと悪いことがあるでしょ。
自分の親に自分の存在否定されるって大人が思うより
酷いことみたいですよ。私の友人が母親に言われた
「あんたなんか産まなきゃ良かった」を成人しても引き摺り
まともな家庭を作ることができない程度に精神歪んでました。
そのほかはいい親御さんだったみたいなのに。
放置していい言動ではないと自分でも思ってますよね?
ちゃんと徹底的に話し合うべきだと思います。

697 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 01:50:21.97 I
たくさんありがとうございます。
男の子かわいい、も確かにあるみたいです。
確かに傷付きますよね。自分が親に言われた言葉を思い出しました。
咄嗟に出てきたとしても酷い言葉だなと思って嫌な気持ちになっています。

可愛くない症候群をぐぐってたんですが、小さい頃の写真を見ろ、という話がとてもしっくりきたので、明日早速父親チョイス写真集を作ろうかなと。
結構こういうことってあるんでしょうかね。。

698 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 02:58:44.88 0
>>697
>父親チョイス写真集を作ろうかなと。
これはやめた方がいいような気がする。
小さい頃の写真、というのは
可愛くない症候群を本人が自覚してて
リセットしたいと思ってる場合の方法。

娘に暴言を吐いてしまうのは
奥さんの精神状態が普通じゃないから。
娘を攻撃対象=仮想敵にしないと精神のバランスが取れないんだと思う。
それはもちろん八つ当たりなんだけど。
そこのつらさを理解しないで「娘は可愛いのに!」と
(本当はわかってる事を)押し付けられると
ますます追いつめられてしまうかも。
暴言や厳しすぎる態度はもちろん注意しつつ
奥さんの精神状態も考えてフォローしていった方がいいと思う。

699 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 03:03:01.86 0
変に甘やかさないでとっとと「お前おかしいから病院連れてく」
って連行した方がいいんじゃないの?その手の人って責任転嫁上手だから。
まともじゃないよ7歳の子にそんな暴言って…
普段夫がいない時にどんな酷い事してるかわからないじゃん。

700 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 06:45:40.57 O
一昨日か昨日、この板で、「尼を屁と見間違えた。」という感じのレスが有ったスレを知りませんでしょうか?

701 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 08:35:47.30 O
>>697
なんで嫁をどやさないんだ
知った時にすぐに嫁をどやしつけてたら娘の心はまだ救われたのに

702 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 08:42:25.74 O
>>699
頭良い子って7歳くらいでも自殺を考えたりやろうとしたりするよね
考えない子は自覚しないまま精神がやんで将来はメンヘラ化して愛情不足を補おうと風俗落ちしたり
お金を渡せば母親が優しくなるから必死になって貢いで来る
母親からすればある意味成功かも知らんけど

703 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 10:10:18.18 0
旦那さんが奥さんに与えてるストレスが、巡りめぐって娘に向いてるとかもありうるし
なんとも・・・
どやしつけるより、静かにきちんと注意したうえで
自分がフォローできることはないか聞いてみる、奥さんをねぎらうなどしてみるほうがよいのでは。

(すべてとは言いませんが)男の人の傾向として、
ちゃんとねぎらったことがあるからもう充分だろうと思いがちだけど
優しい言葉は毎日でもあったほうがいいと思う。
自分が家に入って全面的に子供の面倒を見るのでないなら、奥さんに努力してもらうしかないんだし
事を急がなければならないからといって、やたらと高圧的になるのは得策ではないよ。

704 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 10:11:50.41 0
699が一番の解決法だと思った
それで納得しないでさらに娘を攻撃、697がかばう→エンドレスなら、
最悪離婚がちらつくな
旦那作成の娘かわいい写真集なんて嫁の神経逆撫でしかしないだろうに
斜め上だよな

705 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 12:30:27.46 I
697です。みなさんありがとうございます。
なるほどー、と思いつつ読ませていただきました。
その場で、注意したのはしたんですが、根本的になんとかしたくて。
写真集はやめます。確かにイラつくかもしれません。
妻と話し合って見ます。確かに忙しくて任せっきりで、いい注意夫かといわれれば自身がないです。
おっしゃる通り自分が問題かもしれません。。。
娘大好きなので頑張ります!

706 : ◆alTN5nj4Q2 :2013/09/17(火) 15:24:49.13 0
しょうもない悩みですが相談に乗ってもらえたら嬉しいです。少しフェイク入れてます。

25歳、結婚1年目の主婦です。
先日、独身の男友達(以下A)に告白され、もちろん断ったのですが、Aは諦めてくれません。
旦那が好きだし大事だから無理だと強く拒絶しても聞き入れてくれません。
私は昔から女友達はいるけど少なく男友達が断然多いタイプでした。
とはいえ性格が完全に男みたいなせいで女扱いは全くされず
友人達とは私含め全員が男子校ノリで付き合ってきました。

ただそれで警戒心が緩んでいたと今なら思うことが…叩かれ覚悟で正直に書きますが、
以前、酔った勢いでAに下着姿を見せたことがありました。もちろん一度だけです。
これに関しては本当に反省してます。どう考えても私がアホで馬鹿でどうかしてます。

私は知らなかったのですがその時からAは私のことを恋愛対象として意識し始めていたらしく、
今までは性格が男らしいから純粋な友情しか感じてなかったけど
今はハッキリ私を女として見て恋をしていると宣言されました。
おまけに、本気だと証明するため彼女さんとも別れたそうです。そんなこと勝手にされても…orz
Aのことは大事ですがあくまでも友情で、恋愛関係にはなれないけど、友人としてのAを失いたくない。
でもAは思いに応えてくれないなら旦那に下着の件をバラすと匂わせています。それは困ります。
不倫は絶対に嫌、旦那に知られるのは避けたい、だけど大事な親友であるAとの友情を壊すのも嫌。
無理なワガママなのは自覚していますが、ここまで話がこじれたらもう、
やはり友情を捨てる覚悟でAとCOするしか道はない…でしょうか。
できれば旦那には一切知られず水面下で事を解決したいのですが。

707 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 15:29:43.60 0
>友情を捨てる覚悟でAとCOするしか道はない…でしょうか

当然。それを迷う時点で毅然とした態度でもなく相手の誤解させる態度を
自分も取ってる事になる。というかそれほど迷惑ならきるはずだろうに
横で読んでいてもボーイフレンドキープしておきたい気持ちもありそう。
ちょっとモラル低いよね。自分も。

>旦那には一切知られず水面下で事を解決したいのですが

隠して置くとトラブルになってバレた時に疑われるのは自分。
ストーカーなら旦那にばれる行動を相手が取る可能性も高い。その時に
隠すとか相手と切れてないと、旦那はどう思うかな?
今までの事を全て話て謝り、旦那の目の前で切って身の証を立てた方がいい。

708 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 15:30:13.85 0
友人としてのAはもういない

所で、一番信頼できて強い味方になってくれるのは旦那だと思うんだけど
旦那に言いたくない理由って何かな?

709 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 15:34:20.43 0
>>706
旦那に隠し事することが前提の関係なら不貞の行為うんぬん以前に浮気じゃね?
そういうトラブルになったとき法的な援助が受けれない関係なんだし
ながなが書いても自己正当化のいいわけにしか見えない
隠すことが前提の解決方法とかバレたときの責任はだれもとれないし提案しようがないよ

710 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 15:37:32.45 0
釣り乙って言いたくなるな、バカ女
お前の旦那が女の友人と下着を見せた見せないだのしてたり
その友人に告白されてたり
そんなことがあっても友達でいたいーとか言うのを許せるなら好きにすれば?

人によっちゃ離婚案件だね
バカにすんなって感じ

711 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 15:39:50.27 0
>>706
以前どんなに仲良かったとしても、そうなった以上友人復活はない。
ていうか、友人でいられないでしょう、普通。

酔った勢いでもなんでも、異性に下着を見せるような人が異性の友人を持つのは無理。
Aには「Aは男として好きじゃない」と伝えて完全にCO。
異性の友人も徐々に減らした方がいいよ。

> 水面下で事を解決したい
自業自得なので諦めた方がいいよ・・・と言いたい所だけど。
弁護士を雇って、脅された証拠を掴んだ上でAをがっつり締める。

712 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 15:45:45.30 0
下着事件は結婚後の話なの?
であれば水面下でってのは虫が良すぎるね

713 : ◆alTN5nj4Q2 :2013/09/17(火) 15:51:44.64 0
レスありがとうございます。
厳しいご意見もありますが当然だと深く反省してます。
つくづく自分のアホさを思い知り泣けてくる…。

下着事件は今年の7月です。
旦那に知られるのはどうしても避けたいので、とにかく毅然とAを突っぱねます。
Aのスマホにまだ画像が残ってるみたいなので怯んでしまって…。
最悪の場合は弁護士さんにも相談するのを視野にいれますが、
さすがにそこまで悪い奴じゃないはずだと信じたいorz
ダメなら本当にがっつり締めます。Aの彼女さんにも本当に申し訳ない。

友人としてのAはもういないという言葉が胸に刺さりました。
わかってたけど認めたくなかったのかもしれません。
こんな最低な自業自得バカに助言ありがとうございます。頑張ります。

714 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 15:55:06.14 0
>>713
結婚してから下着見せたんだ。最低、もう離婚でいいよ
そりゃAもその気になるだろうね

個人情報晒してくれたら、こっちから旦那に言ってあげる
遠慮しなくていいよ

715 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 15:56:06.99 0
>>713
痛い過去をネタに肉体関係を要求するような男と友人として付き合いを続けたいのか。
男同士だってそういう卑劣な事を考える奴とは付き合いを考え直すと思うがな。
そもそも自分のために彼女と別れたとか本気で信じてるの?
普通に考えて彼女と別れた(ふられた)からヤレそうな706に目をつけただけだろうに。
そもそも結婚する時に告白しなかったわけだよね。その時は女として見てなかったんだ。
つまり706夫の影響で女の気力が増したと。不倫女が既婚男に惹かれるのと同じだよ。
今回は隠し遂せたところで痛い過去は無くならないから旦那には話した方が良いよ。
Aと同類のモラルに乏しいビッチだと思われたくないならね。

716 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 15:57:00.99 0
悪いやつって…男女の友情成立の是非なんてそれこそ揉め事の種にしかならないし
だからこそものすごくデリケートな話なのに
自分が原因作っといてよく相手のことそういう風に言えるもんだわね
男の友人多いんです〜男子校ののりでーって言うやつって
大体こういうパターンだから嫌いだわ

717 :715:2013/09/17(火) 15:57:18.72 0
よく読んだら今年の7月?
そりゃ旦那には言えんわな。所詮は同類ってことか。

718 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 15:58:18.24 0
>>713
画像云々で近づいてくるなら文句なく脅迫事件として毅然とした態度で
対応しなけれればならない。ハッキリ言ってそれは犯罪なのだから。
そして御主人に知られずと言うのはこの段階になっては不可能である。
相手はその御主人に知られたくないと言うあなたの気持を利用してるのだから。

この件で御主人との関係がどうなろうとそれはその時に解決すれば良い。
今のままなら知られない様にしようとしても否応なしに御主人を被害者として
巻き込むんだ。

719 : ◆alTN5nj4Q2 :2013/09/17(火) 15:59:27.09 0
お叱り、ごもっともです。本当に馬鹿でした私。
学生時代からのノリが抜けてなかったと反省してます。
旦那に知られたらやっぱり離婚されるのかな…本当、あの時の自分を殴りたい。

720 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 16:01:21.51 0
>>719
だからその問題はその時になって考えれば良いって言ってんの。
今のままだとその御主人を更に裏切る事になるんだって。

721 : ◆alTN5nj4Q2 :2013/09/17(火) 16:01:39.74 0
>>718
犯罪ですか…そうですよね。
何か色んな意味でショック過ぎて泣きそう。
Aと話してみます。警察沙汰とかになったらAだって困るだろうし、説得します。
今後はもう二度とあんなことしません。誓います。

722 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 16:02:45.76 0
>>721
その時の発言をICレコーダー等々で録音しておく事をお忘れなく。

723 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 16:04:27.26 0
>>719
今の段階で妻の口から告げられるのと
大事になってから他人の口から暴露されて、自分がずっと蚊帳の外だったと
知らされるのと
どちらが旦那をより傷つけるかよく考えたほうが良いよ

離婚したくないほど良い旦那さんだったら、
誠実になってください

724 : ◆alTN5nj4Q2 :2013/09/17(火) 16:04:31.78 0
>>722
ありがとうございます。
レコーダーみたいなのは持ってないので、買ってから話し合います。
どうかAがわかってくれますように…。

725 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 16:04:33.22 0
学生時代からのノリとかじゃないんだって
異性の友人を持とうと思ったら自分からも相手からも
異性を意識するような振る舞いはするべきでもされるべきでもない
あんたのはただハーレム作ってチヤホヤされてる自分に酔ってただけだよ
Aがあなたのことをきちんと友人だと思ってたらこんな事態にはならん
友人でもなんでもない

726 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 16:05:02.52 0
>>719
馬鹿でした、じゃなくて今も馬鹿なんだよ。
結婚して家庭を築くには馬鹿過ぎたんだ。
自分が楽しけりゃ良いだけじゃなく周りの人のことも考えられるくらい
もうちょっと大人になってから改めて伴侶を探せば良いよ。

727 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 16:05:07.16 0
遅れてきたモテ期と勘違いしてるんじゃないの?
だから友人として続けるとか、弁護士は最終手段とか温い事考える。

人妻が下着チラ付かせて挑発したら、
そりゃ魅力のない女でも男は喰いつくだろうよ。
そこまでしておいて、自分を殴りたいなんて言っても誰も同情すらしないよ。

728 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 16:09:47.80 0
Aが強行手段じゃなくもっと可愛いげのあるアピールしてきたら
この人だったら切り捨てないでそのままズルズル
あたし困るとか言いながら友達()続けてそうだもんね

729 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 16:18:26.80 0
Aが上手くやってたら、そのまま不倫に突入してたと思う。

男子校ノリでしたとか言ってる自称サバサバ女ほど
実際は男に興味津々だよね。

730 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 16:20:05.58 O
私なら酔った勢いで…なら知った瞬間旦那に謝るわ…
んで二度と旦那の前以外酒飲まない
それぐらいをさっさと旦那に言えない、言ったら離婚されるかも、な程に信頼関係ないんだね

731 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 16:23:13.87 0
どんなに男性の友人が多くても、旦那が大切だと思うなら
結婚したら2人きりでなんて飲まないよ。
ましてや下着姿になるなんて、どこで飲んでたの?w

732 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 16:24:50.94 0
そもそも男同士なら下着云々の話にすらならん

733 : ◆alTN5nj4Q2 :2013/09/17(火) 16:26:41.16 0
ご意見ありがとうございます。
叩かれるのも承知で書き込んだので全て真摯に受け止め反省します。
全て自業自得ですから…。

ただ、ハーレムとかモテ期とかは一切思ったことはないです。
Aは友人の中でも特に繋がりの深い存在だったので、
脅迫まがいのことをされたのがショックでついつい取り乱してしまいました。
不快にさせてしまった方、すみません。

>>731
飲んでいたのは私の自宅です。
確かにちょっと感覚が麻痺してたかもしれません。

734 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 16:27:53.15 0
Aと話し合いますって、このなりゆきから2人きりで会うのはNGだよ

735 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 16:33:04.85 0
ちょっとおかしいよね。
旦那の留守に男連れ込んで、下着見せて「その気はありません」って。

裁判でも負けるレベル。

736 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 16:34:18.88 O
悉く夫に話せってのをスルーしてるね
夫に話して夫からAに忠告が一番なのに

737 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 16:35:27.21 0
夫に
「全く男として見てなかったから、こういう事をしてしまった」
と謝って旦那から話してもらうしかないんじゃないかな?

あなたとAが今の所なんの関係も無い事がメールとかで残ってるならそれも見せてさ

738 : ◆alTN5nj4Q2 :2013/09/17(火) 16:35:34.49 0
>>734
ご心配ありがとうございます。
それはもちろんわかってますので大丈夫です。
旦那と面識がない友人の中で口の固い人に協力してもらう予定です。

739 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 16:37:44.30 0
もう自分の力でどうこうできるレベルとっくに越えてるんだから、小火で納めようとして焼け野原にしかならない方法は下策。
いっそ旦那巻き込んで大騒ぎすれば類焼の程度は小さく収まるかもね。

740 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 16:39:07.15 0
>>738
バカにバカを重ねないの。やる事為す事悪くなる方向にしか進めようとしないね。

741 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 16:39:24.40 0
>>738
こうなったら男友達はNGだよ。

742 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 16:40:29.02 0
>>738
その時に弁護士をだな

743 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 16:41:14.55 0
>>738
弁護士ならともかく、旦那と面識のないそっちサイドの友人じゃ
いざこじれた時に旦那に信用されないでしょうが
第三者を立ち合わせる意味をわかってないね

744 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 16:41:51.74 0
口の硬い友人って、それも男友達だったりするのかね

745 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 16:41:55.20 0
どうせ連れてくなら自分の親にしろよ

746 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 16:43:52.14 0
弁護士一択でしょう。

747 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 16:44:17.40 0
自称男らしいとか、自称サバサバ系の女は友情だの女だと意識しないだの言うとキープできるし「女っぽくない」事を主張するから無防備なんだよね。
別に男同士のように接してるんじゃなくて、そういう性格の人への対応をしているだけなんだけど。

748 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 16:44:33.47 O
どうあっても旦那に知られたくないのかww

749 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 16:51:10.62 0
自分の性格が完全に男みたいという割には
男が大事にする見栄やプライドという物が
全然わかってないんだよね

750 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 16:54:30.88 0
女友達がいなかったのがよくわかる。
男にとっては腐っても女だけど女にとっては腐った女でしかないもの。
客観的に見れば「私を奪って」とアピールしているようにしか見えんし
他の男友達がまともなら、むしろAのために関わるなと説得するかもね。

751 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 16:58:22.08 0
サバサバ女ってこうやって自覚ないから問題起こすんだよねえ
自覚して自制するならまだ救いようあるのに

752 : ◆alTN5nj4Q2 :2013/09/17(火) 16:58:53.38 0
旦那にはどうしてもバレたくないんです
親にも知られるのは避けたいです
友人がダメとなると>>746さんの言う弁護士さんに頼るしかないのかな…
その場合、弁護士さんに口裏あわせしてくれるようお願いしても大丈夫ですよね?

753 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 16:59:26.93 0
釣りかよ

754 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 17:00:02.91 0
つーか自宅でって、旦那の不在中に黙って連れ込んでた?
あー
アウト
離婚されろ

755 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 17:00:10.08 0
>>752
弁護士は信用第一の商売なので「ウソ」はついてくれないと思う。

756 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 17:00:46.15 O
もう諦めるしかないね
つかそこまでバレたくない理由が下着姿だけってのが腑に落ちない
実はもっとやばい事やらかしてんだろうなぁ

757 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 17:01:04.61 0
なんでそんなに旦那に隠したいの?
何か他にもっと重大な秘密があるとしか思えんのだけど

758 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 17:02:18.17 0
>>757
>>754

759 : ◆alTN5nj4Q2 :2013/09/17(火) 17:03:58.99 0
>>755
嘘というか、ええと、うまく説明できない…
仮に弁護士さんに全て話したとして、そのことを旦那や親に
話さないでくれれば一番いいんですが
守秘義務があるから大丈夫ですよね

760 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 17:08:50.35 0
>>759
とりあえず相談だけしてみれば?
1時間あたり5000〜10000円でできるみたいだし。

ただし、犯罪に関わるようなことだと、通報の義務のほうが優先されるので
警察に通報されちゃったりするけどね。

761 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 17:08:59.22 0
あーめんどくせえ
どうせ下着姿見せただけじゃなくてヤッちゃったんだろ
とっとと白状しろよ

762 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 17:10:04.40 O
「間に入っる口の固い友人」
男だったら
Aと示し合わせて襲われる可能性あり
女だったら
「あの時協力してあげたよね」と強請られる可能性あり
とか考えられますよー

763 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 17:11:10.86 0
旦那にばれたくない
親に知られたくない。
警察に言われたら相手は困るはず。

いやいや、相手は困らないよ、だって犯罪じゃない警察は動かない。
自分で家に上げてるもの。合意の上と判断される。
友達の間に必死でもみ消し工作頼めば、相手が「旦那バレしたくない」事知って
旦那や親に連絡して画像見せる可能性はある。
もみ消し工作だってバレたら、ますます疑われるのでは?

764 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 17:16:31.23 0
下着見せただけ?
本当は自宅に連れ込んでドラッグセックスじゃないかな。

765 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 17:16:33.07 0
>>761
だねー、つきあわせるとこういうことだ
要するにすでに不倫関係にあって、
バラすと言われてるのはそのことだ
そりゃ旦那には言えないわな〜
プリマに案内した方がいいんじゃないかしらw

766 : ◆alTN5nj4Q2 :2013/09/17(火) 17:17:01.60 0
>>760
ありがとうございます、とりあえずレコーダーと弁護士相談について調べます。
話が大きくならなそうだったら、信頼できる友人と対応してみます。
アドバイスくださった方、ありがとうございました。
消えますので私のことはもうスルーして下さって結構です。
長々居座ってすみません、次の相談の方、どうぞ。

767 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 17:18:26.41 0
相手はもっとやばい写真持ってるかもよ。知らない間に撮るのは簡単。

768 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 17:19:17.15 0
友人の中でも深い繋がりのあったA
信頼できる友人

ww

769 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 17:28:21.04 O
どう考えても下着姿以上の事してるよね
ホントに馬鹿だね

770 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 17:28:38.53 O
なんかプリマ日和ね

771 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 17:30:31.00 0
どんな写真撮られたんだろうねw

772 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 17:39:33.96 0
嘘を隠すために嘘をついて、その上からまた嘘をついていくのね
そんなことしても修羅場にしか行き着かないと思うけど
百歩譲ってものすごく頭良くてズル賢い人なら切り抜けられるかもしれんが
この人たぶん馬鹿だから無理っぽい

773 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 17:42:03.75 0
>>711
そんなグロ想像するのやめようよ。もうじき食事タイムの家多いんだし。
想像するもおぞましい汚写真だって事だけは確かだから。

774 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 18:23:00.87 0
>>772
小細工重ねたあげくにばれた方がダメージ大きいだろうにね
この期に及んで、旦那にばれずにAとの友情は壊したくないとか言ってるのにビックリするわ
>>730が一番いいと思うけどな

775 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 18:26:24.84 0
>>730が可能なのは、独身時代の若気の至りだった場合だけでしょ。
新婚の家庭に男連れ込んで下着見せつけましたなんて言えるわけない。

776 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 18:57:06.92 O
でも嘘を吐きまくって隠した挙げ句にバレるリスクを考えたら今すぐ土下座して真実を言うリスクのが低いのに間違いはない

777 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 18:58:27.70 0
ここまで隠したい写真って事はもうそれこそハメ撮りっしょ

778 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 19:03:30.08 0
>>706
下手して旦那が疑いもった時点でアウトだよ?
正直に困ってるといった方がいい。
不倫スレみてたら、「最初は困ってた。」みたいな事いってるプリン多いわ。
うちの奴もそうだったし。

779 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 19:06:54.00 0
百歩譲って全て真実だとしても脅されるまで友人と思ってた間抜けなのに他の友人まきこむってどこまで間抜けなんだろう
その「他の友人」「口の堅い友人」が今度は脅迫者になったり密告者になったりするリスクに気付かないんだろうか
バカはどこまでもバカなんだなぁ

780 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 19:07:44.60 0
>>713
彼女いるのかw彼女にも相談してみなw

781 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 19:10:01.69 0
>>751
送別会で後輩にちゅーした女いたなw
あれは別居になったんだよな

782 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 19:47:17.85 0
他の連中は口が固いだけでAだけじゃないってことだろう。

783 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 20:04:32.23 0
>>782
Aに脅されるまではAも口の堅いいい友人だったんだろ
旦那の留守に家にあげてうっかり下着姿の写メとられても友人だったんだし

784 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 20:42:04.98 O
なぜかシャブ抜き逃避行した芸能人を思い出した

785 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 22:02:40.05 0
脅迫して女に言うこと聞かせようなんて考えるヤツと「友達でいたい」なんてすごい頭してるな
こりゃ次来たら速攻プリマドンナですわ

786 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 22:14:55.91 0
医薬品会社勤務の夫は、10年ほどのブランクのあと2年前からサーフポイントがある地区が担当地区になって以来
サーフィーンを再開しました。
当初は出張にボディーボードを載せて行きそれで満足していたのですが、やはりサーフィンの方が楽しい様で
サーフポイント極近の営業先の個人医院にボードを置かせて貰い、毎月3日間ほど滞在する間の早朝に波乗りを
楽しんでいます。
夫から聞く話でその医院の医師は男性だと思い込んでいたのですが、ネットで検索すると院長は女性で口コミによると女医だと。
浮気と思い、探偵会社に依頼して先週の出張に張り付いてもらい、今日報告書が来たのですが、
・女医は夫より5歳年下の美人で、実家の医院を継ぎ医師の婿を取ったが3年前に婿は医院を辞めていて、その頃に離婚していると思われる。
・夫の宿泊先から医院までは車で約20分程で、医院からサーフポイントまでは自転車で5分弱。
・夫は医院のシャッター付ガレージ内にサーフボードとサーフラック付自転車を置いていてシャッターボックスの鍵を持っていて、自由に
開閉出入りをしている。(鍵は会社のロッカーキーと言っている物だと思う)
・行っている間夕食は毎回女医と一緒だが、夫の宿泊ホテルまで女医が迎えに行き、ガレージで待つ車に夫が乗り込み食事に行っていて、
飲食店に入る時や出る時は手をつなぎ食事後ホテルまで送って貰い別れる前にハグを1分ほどもするがキスも見られない。
と言う事で、今回の調査時にSEXする間は無いとの報告で、ほっとしている反面ムカついてきます。
どうすべきでしょう?

787 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 22:18:08.75 0
>>786
「今度連れて行って」
と言ってから反応みたら?

788 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 22:19:05.10 0
ハグだけで
キスも無しなら
良いんじゃないの?

789 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 22:20:56.83 0
ハグ→キス→肉体関係 ってなるに決まってるよ。

790 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 22:22:23.35 0
>>789
2年経って進んでないんだから、それ以上の進展は無いんじゃないかな。

791 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 22:23:36.09 0
>>787
嫁付で出張なんてありえないw

792 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 22:23:37.25 0
>>786
ハグしてるならもうアウトだと思うけどなあ

793 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 22:24:14.52 0
>>786
・泳がせて有責事実ができてから慰謝料頂いて別れる
・それ突きつけて夫をけん制して別れさせてこの件終了
どちらでもお好きに。それは自分が決めることで他人に聞ける事じゃない。

・この証拠で慰謝料頂いて別れる
・この証拠で慰謝料頂いて再構築
・再構築後責め続けてペナルティを与える。
は無理かと今の証拠では有責に持ち込むには弱いから慰謝料請求は難しいし
旦那の方だけが別れたくなった場合有責だから無理と却下されない。

794 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 22:26:32.57 0
>>792
ハグしてる時にお尻や胸をタッチしていなければセーフだと思うけどなあ

795 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 22:28:40.51 0
外国式の挨拶としてのハグなら、そういうミュージシャンやらサーファーは
平気でするからね。わざわざ調査会社が浮気時間はないってただし書き
してきたなら、問題がなさそうな様子だったんじゃないかな。

796 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 22:29:38.19 0
ハグが一分って長くない?

797 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 22:31:56.69 0
>>793
786が勝手に医師は男性だと思い込んでいただけで、ハグだけでキスもなしで
離婚を要求して慰謝料なんて取れるの?
ハグだけで離婚要件になるなら東京オリンピックの誘致スタッフも決定時に
ハグしまくってたし。

798 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 22:32:13.01 0
スットップウォッチではかったわけじゃないだろうから飽くまで目安だから
なんともいえないんじゃない?
問題はハグ接触度だけど二人にはなってないと言う事は人前でできる
程度の範囲だと。

799 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 22:33:30.17 0
>>797
793は今の証拠では慰謝料は無理って書いてるのでは?
泳がせて発展させたら貰えるよwと。

800 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 22:33:35.49 0
>>786
弁護士頼んで内容証明で慰謝料請求&接見禁止を申し入れてやれば?
専門内容にもよるけど開業医なら争わないと思うよ
最悪旦那クビだけど

801 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 22:35:41.63 0
>>797
請求するのは自由だよ
裁判で争うことになったら勝てないかもしれないけど開業医ならよっぽどのことがない限り争わないと思うよ
旦那の会社には強くクレームするだろうしたぶんクビになるだろうけどね

802 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 22:37:23.01 0
>>800
浮気の証拠もないのに、慰謝料は弁護士が要求断るとおもう。恐喝になっちゃうし。

それに成人に対して他の人が接近禁止の願いは出せない。
あれって暴力事件の被害者やストーカーから守るもので、本人が願い出るもの。
第三者がだれそれを夫に近づけないでは無効だと思う。それも浮気も身の危険も
証明できない時点で。

803 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 22:39:18.83 0
>ハグが一分って長くない?

普通なら絶対キスする場面なのにネ。

旦那:女医が好きだがそれ以上にあなたや家庭が大事
女医:旦那のことがすごく好きだからこそ、旦那の大事にするあなたと旦那の夫婦を壊したくない

これって究極のプラトニックラブだと思う

804 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 22:39:27.47 0
>>800と801は同じ人?
開業医なら争わないって決め付けてるけど。
開業医でも人それぞれ、弁護士料なんて幾らも出せるから事実無根だったら
争うと思う。だって認めて慰謝料払ったら有責認めた事でそれがバレたら
評判落とす。

805 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 22:44:24.61 0
今のところ浮気の決定的な証拠は無いけど
要は>>786が現状をどう受け止めるかって話なのでは
読む限りだと医師を男と勘違いしかねない説明のされ方をしたのかもしれないし
「夫が自分以外の異性と内緒で手をつないで毎日食事に行って別れるときはハグする」というのは
自分なら正直それを知ったら嫌だと思う内容だわ
浮気まではいかないまでも妻のいぬ間に恋愛気分を心地よく楽しんでるのは間違いないし
何事もなくほっとけば何事もなかったかのようにセックスして帰ってくるって想像しちゃうもの

806 :797:2013/09/17(火) 22:49:17.53 0
ハグは録画を見せられました。
詳細を書くと、
1日目の夕食後と2日目の夕食後はどちらも10秒ほどですが、
最終日の夕食後は1分12秒で「これはキスするな」と思ったところでお互い強く
ハグしあったと思ったら、離れて笑顔で手を振り別れています。

807 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 22:55:06.79 P
>>806
それだけならほっとけばって気がするけどねえ

808 :797:2013/09/17(火) 22:56:47.89 0
ハグよりも、他の女性の所ののガレージを、まるで我が家の様に開け閉めして、ボードや自転車を
出し入れしているのが一番腹が立つのですが、これっておかしいでしょうか?

809 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 22:58:14.61 0
>>808
うん、おかしい。
浮気っぽい行動に怒るなら分かるけど、怒りのポイントがずれてる。

810 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 22:58:51.13 0
>>808
会社の個人ロッカーや
ジムのパーソナルロッカーだって
そう言った使い方するよ。

811 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 22:59:46.02 0
ガレージ借りるのは以前から承知していたのに、借りたガレージからものの出し入れに
引っかかるとは?意味不明だよ。

812 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 23:01:37.65 0
>>808
場合によってはガレージだけ賃貸することも考えられる。
そこを怒りポイントにするのは変だと思う。

813 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 23:02:00.18 0
>>808
おかしくはないと思うよ。美人女医には独身と偽って付き合ってるのかもね。

814 :797:2013/09/17(火) 23:02:29.94 0
>>811
なにか愛人の部屋の鍵を持ってるのとオーバーラップして

815 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 23:03:54.03 0
夫の話を自己判断で男と決めつけ→女だった(騙された!裏切りだ!)
に端を発しているからね。自分の勝手な推測が外れた事が疑惑の元だから
理に合わない感情なんでしょう。
相手が女医ってあたりにも嫉みやコンプがあるのかな?趣味も夫と同じで
かつ優秀な女性には太刀打ちできないって。

最初から理屈を離れたイライラした感情から発してるから何を言っても無駄でしょう。

816 :797:2013/09/17(火) 23:06:26.65 0
>>813
女医と一緒の時も結婚指は外していないとの事でした。

817 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 23:07:31.63 0
おやおや、旦那に有利で浮気っぽくない証拠はしっかり後出しだけどあるのにね。

818 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 23:08:32.21 0
医薬品系と医者の関係なら、ガレージどころか家の掃除させられてても不思議じゃない。
男性医師の愛人の荷物持ちしてても不思議じゃない。

>>797は知らなかったのかもしれないけど、そもそもがそういう仕事だよ。
鍵くらいでとやかく言っても仕方ないと思う。

819 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 23:08:45.78 0
スッキリするために「来ちゃったー☆」やれば良いんじゃないの?
そんなにお世話になってる人にお礼を述べて手土産の一つも渡してさ。
個人的には特定の異性の友人と特に親しくするのは既婚者として避けるべきだと思うし
そういう付き合い方がしたいなら結婚はすべきではないと思う。

820 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 23:10:11.15 0
「今度一緒に連れて行ってよ。ご挨拶がてらサーボード置かせてもらって
お世話掛かけてるお礼したいし」
とかさりげなく言ってみる

821 :797:2013/09/17(火) 23:10:46.29 0
>>理屈を離れたイライラした感情から発してるから

その通りです。
キスぐらいしてたら強気に出て、旦那を叱り飛ばし、女医にも「ビッチ」って罵れるのに
何にも出来ずイライラって状態です。

822 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 23:11:31.95 0
>>819
それ、本人が煩がられて嫌われるだけで相手のけん制にはならないと思うよ。
旦那と離婚上等ならいいけど、未練があるならあまり煩い重い女はやめた方がいい。
有責の証拠が乏しいし、微妙な時期に嫌われたらよその女が良く見えるだけ。
結果としてそっちに追い込むことになりかねない。

823 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 23:15:15.89 0
>>822
だから、どっちつかずに状態からどっちに転ぶかハッキリさせてスッキリするためだってば。
調子に乗ってたヤベーと反省するならそれで良し、妻の悪口で盛り上がって一線越えるなら
それこそ離婚上等でしょう。壊れるなら早い方がやり直しもしやすい。

824 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 23:17:43.39 0
MRでしょ。
社内不倫と違うから「来ちゃった」だの「ごあいさつ」だのして問題になった時がやばい。
その女医が太い客なら大幅収入減とか、退職になる可能性もあるからね。
それでも良ければご自由にって感じ。

正直、綺麗な業界じゃないからハグ程度で済んでるなら目をつぶった方がいい。
それが嫌なら旦那に転職してもらうしかないよ。

825 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 23:18:28.35 0
>>823
でもそれは本人が明確に離婚もOKと望んだ上のことでは?
すっきりさせて旦那を取り戻したいと望んでいるなら、それは悪魔のささやき。
すっきりする為に失うものが多すぎる。
他人が見てそんな男別れちゃえって思ってもそれで突っ走る助言はよくない。

826 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 23:19:42.29 0
>>819.820
個人事業主じゃないんだから、社員でもない嫁が得意先に会うなんてダメだよ。
それで取引がなくなりでもしたら、通常業務でなく上司の承諾無しに部外者を
営業訪問に同行させ得意先の気を悪くさせて取引停止って事で、承諾無しに部外者を
同行は明らかに職務権限を逸脱した行為だから、左遷や降格、下手をしたらクビなっても
おかしくないよ。

827 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 23:22:09.13 0
夫の仕事の足引っ張らないよう注意深く行動した方がいいかと
仮に何もないのに変に誤解して、短慮を起こして初めから戦闘態勢じゃ
会社の得意先失って夫も立場がなくなるよ

828 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 23:24:38.27 0
ハグしただけで離婚を要求したら、逆に797が慰謝料を払うほうになるよ。

829 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 23:26:37.29 0
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 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ`" 彡' 〈     | 亭主もてもせず
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       ィニニ=- '     / i   `ー-(二つ
     ,ィ彡'         { ミi      (二⊃
   //        /  l ミii       ト、二)
 彡'       __,ノ   | ミソ     :..`ト-'
        /          | ミ{     :.:.:..:|
            ノ / ヾ\i、   :.:.:.:.:|
      ィニ=-- '"  /  ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
    /     /  `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
   ノ     _/   /   /  |:. :.:.:.:.:.:.:|

830 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 23:29:08.60 0
小泉孝太郎だって柔道の松本薫にハグしたもんね

831 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 23:31:41.79 0
ハグ動画を旦那に見せる

832 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 23:32:46.71 0
毎月同じことしてるならとりあえず経過観察してみたら?
そんで帰ってきたら楽しかったであろうサーフィンの話を身を入れて聞く
出張中はごはんとかどうしてるの?みたいに生活ぶりを心配してみるのもいいかも
もちろん記録つけてね。すらすらウソが出てくるようなら違う意味でも問題だし
調べるべき日は決まってるし何度か調べてみて決めたらいいかと

833 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 23:34:35.10 0
>>811
まあ男から借りるのと明らかにただの仕事相手以上の距離で親しくしてる女から借りるのとでは
違って感じるのも無理は無いのでは

834 :797:2013/09/17(火) 23:47:31.56 0
>>833
今回の調査でも20万円弱かかったので数回なんて金銭的に無理です

835 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 23:56:34.55 0
×1独身女医とMRでしょ?
女医は×1独身で不倫もしてないんだから「訴えてやる」って言ったて、受けて立たれたら
こっちが100%負けるし、旦那の行為が会社にバレても婆女医が飲みに行くのにMRが呼び出され
チークダンスの相手をさされるなんて日常の業種だから旦那は上司から褒められるだけかと。

836 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 23:56:54.26 O
>>803
もしくは探偵が女医と取り引きした

837 :名無しさん@HOME:2013/09/17(火) 23:58:10.47 0
結局どうしたいのかで変わってくるよね

838 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 00:03:09.31 0
でも医院の名前まで妻に教えてるんだから、夫にはやましいことないんじゃない?
ネットで検索すれば、誰にでも女医だってすぐわかるんだし
指輪もしたままっていうし

839 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 00:07:41.45 0
>指輪もしたままっていうし

自身に経済力もあり離婚で結婚生活に嫌気がして再婚の気が無いなら人なら、
遊ぶ相手が結婚していようがその時が楽しければ関係ないんじゃないかな。

840 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 00:42:46.71 0
サーファーってハグが好きだよね。
知り合った時にはもう行ってなかったけど夫は元サーファーで、
道でサーファーの旧友と遭ったりしたら「お前らゲイか?」
って思うぐらいハグしてるよ。

841 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 00:48:35.75 0
ハグよりも手を繋いでるほうが気になる

842 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 01:38:50.11 0
MRと医者の関係って主従関係というか医者に物凄く気を使うのに、
>まるで我が家の様に開け閉めして、ボードや自転車を出し入れしている
これはないわー
シャッターのない外のガレージの端にボードを置かせて貰ってるだけかと思ったら、
それでもかなり厚かましいし医者が凄く好意的だなと思ってたけど、
鍵まで持って自由に出入りしてるって…
たまたま探偵がついてたときにキスしなかっただけでは?
それか有責にならない為に離婚するまで関係を持たないように2人で決めているか

843 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 02:18:50.69 0
なぁんか、発展途中の純情恋愛みたいで、それだけにモヤモヤするの、わかる
じっと見つめ合って、「いいの? だめだよ」と目で会話してるとか考えちゃうわ

でも、自制きかせてるんだから良しとするしかないかね
旦那さんには今まで以上に優しくして、時々、「じとっ」 っと見つめてみる
「なに?」 って聞かれたら、見つめたまま「うふっ」って微笑むんだよ!
応援してます

844 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 02:19:26.07 0
なぁんか、発展途中の純情恋愛みたいで、それだけにモヤモヤするの、わかる
じっと見つめ合って、「いいの? だめだよ」と目で会話してるとか考えちゃうわ

でも、自制きかせてるんだから良しとするしかないかね
旦那さんには今まで以上に優しくして、時々、「じとっ」 っと見つめてみる
「なに?」 って聞かれたら、見つめたまま「うふっ」って微笑むんだよ!
応援してます

845 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 04:17:36.34 0
>>751
自称サバサバなwww
見てるこっちが痛い

846 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 04:59:04.28 0
名前欄>>797で書き込んでる人って>>786なの?
なんかへんな感じがするんだけど…
それとも事情知ってるとか?

>>797ってこれ↓でしょ?
>>793
786が勝手に医師は男性だと思い込んでいただけで、ハグだけでキスもなしで
離婚を要求して慰謝料なんて取れるの?
ハグだけで離婚要件になるなら東京オリンピックの誘致スタッフも決定時に
ハグしまくってたし。

847 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 09:34:51.39 0
通行人ですが、関連質問お願いします。

具体的に既婚者が、 他の異性に恋愛感情を持つ→お互いに恋愛感情を持つ→
ハグする→頬にキス→軽くキス→ディープキス→SEXには至らないボディタッチ→SEX
の、どの段階なら民法の定める離婚原因の配偶者に不貞な行為があった時の「不貞行為」に
該当するのでしょうか?

848 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 09:37:42.27 0
>>847
不貞行為=セクロス

849 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 09:46:04.51 O
>>847
法律上の不貞行為=挿入だけど、ホテルに二人で入るなど性行為を
類推できうる状況だと言い逃れはできなかったりする。
判例では継続的に不貞行為をしていないと不貞のみでの離婚は認め
られない傾向。

ただし、妄想だけでも訴えることだけはできるよ。

850 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 09:47:32.79 0
>>847

ディープキスまでは絶対セーフで、SEXは絶対アウト。
SEXには至らないボディタッチは、性器に触れずなら絶対セーフで、
性器に触れ射精やオーガズムに至っていれば絶対アウトで、
触っているが至らずなら審議。

以上が私の見解。

851 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 09:58:08.58 0
>>849
同性愛ならホテルに二人で入っても性器への挿入は不可だけどどうなるんだろ?

852 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 10:23:37.69 0
要するに相手との身体の接触によって性欲が発散される行為がout
またはそれと類推される状態になる事もout

853 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 11:00:34.44 0
相手と何をやったかより家族に対してどれだけやってるかが決め手じゃないかな。
余所の女にうつつを抜かしつつ妻子にも不満を溜めさせないほどの甲斐性があれば
浮気も黙認という例もある。

854 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 11:04:29.94 0
くだらない質問なのですが朝から悩んでいるのでお願いします。

普段、夕食時に味噌汁を多めに作って翌朝の朝食時にも食べています。
でも時々旦那が朝食をゼリーで済ませることがあり、その時は
冷蔵庫に入れておいて夕食時に食べています。(翌朝はインスタント)

今朝、旦那がゼリーで良いと言ったので味噌汁を冷蔵庫に
入れておこうとしたところ、冷蔵庫内の上の段にあったウェイパー(小)が
落ちてきて味噌汁の入ってる鍋の蓋がズレで味噌汁の中にウェイパーの缶が
下半分くらい浸かってしまいました。
すぐに取り出し、先日ダッシュ村で水に含まれるのが雑菌だけなら
沸騰させれば飲めるようになるといってたので味噌汁ですが沸騰させました。
これをいつものように夕食時に食べるというのは有りでしょうか?

855 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 11:05:05.83 0
>>850
民法上の不貞行為について聞かれているのに私の見解ってwwwwww
チュプすげえwwwww

856 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 11:06:04.71 O
>>851
詳細は忘れたけど、そもそも同性愛は不貞に当たらない可能性。
同性愛とひとくちに言っても、ゲイかオカマかニューハーフかで違うし
判例が分かれる所じゃないかと。

857 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 11:09:09.18 0
>>854
私の見解wですが、その味噌汁を自分で飲むならあり、夫を含む誰かに出すのはなしかな

858 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 11:20:34.77 0
>>857
>>854です、レスありがとうございます。
そうか、自分だけ飲めば良いんですよね。
夕食に出すのは旦那に悪いかな?と思って躊躇してたのでスッキリしました。
もうすぐお昼だし飲めるだけ飲んで、もったいないけど捨てることにします。
ありがとうございました!

859 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 13:48:10.47 0
法律<<<私の見解w

860 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 13:49:25.22 0
陪審員かな?

861 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 13:54:43.41 0
>>481がようやく寺にきた件

862 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 14:02:03.84 0
ごめん寺ってどこかな…

863 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 14:14:14.15 0
自己解決
チラ見のせいで下着見せたバカ女と勘違いしてた

864 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 14:34:01.12 0
>>858
本人が気の済む様にすればいいんだけど
冷蔵庫にしまってある調味料の缶がそんなに汚いのか、と不思議。
料理の時はそれを素手でつかんで使うんだよね、多分。
その手はいちいち除菌するのかな。
てか、口に入れられないような物(容器であれ)を
冷蔵庫にしまわない方がいいんじゃないかと思うんだけど。

865 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 15:35:39.65 0
もう何がメインの悩みかわからないんだけど、

・夫→会社が倒産、現在アルバイト。39歳。
    諸々引き落とされると生活費として3万円入れるのがギリギリ。
・妻(自分)→自営業、現在月収15万、年内に27万を目指し中だが不況でどうなるかわからない。
・息子→発達障害、小学校では一人自由行動を取っている。

将来に絶望しか見えない…orz

866 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 15:41:12.47 0
マンションの玄関先に数日立てかけておいた台車の車輪が
何者かによってゴムのところだけ剥ぎ取られていました。
マンションの大規模修繕で、不要品を捨てに行くために
一時的に置いていたものです。

タイヤのゴムは手でもぎ取れるようなものではなく、
道具を使って無理やりはがした感じです。
4つの車輪のうち、2つはそのまま残っています。

他の家も玄関先に子供のおもちゃや台車を立てかけてあるのですが
そこは無傷でした。

強いて思い当たることがあるとすれば、夜に台車で荷物を運ぼうとしたことが1度あり
(台車を出す時としまうときに音がしました。実際は荷物を運んではいません)
その音が気に入らなかったのかもしれません。

被害届けを出したり管理事務所に言うべきでしょうか。
それとも静観したほうが安全でしょうか。
近所づきあいのほぼ全くないマンションです。

867 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 15:44:14.81 0
>>865
月に18万あったら節約すればなんとかなるよね。
子供の障害については放置しないで公的機関に相談する。
何が悩みなのかこっちもわからない。
愚痴なら愚痴スレへ。

868 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 15:44:59.98 O
通報はしとけよ
管理事務所でも警察でもさ
それから共用スペースに物おくなよ、カス

869 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 15:47:37.02 0
>>865
ここは質疑応答スレです。
悩みと名前はついても具体的な質問のない愚痴は愚痴スレへどうぞ。

870 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 15:47:56.82 0
>>865
何を聞きたいか整理して。家計なのか子供の事なのか夫婦関係なのか悩みがわからない。

>>866
マンションの大規模修繕と不要品廃棄が結びつかないんだけど。
管理事務所には連絡した方がいいと思う。

871 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 15:51:14.34 0
>>870 >>868
大規模修繕開始前にベランダの荷物を全部片付けねばならず、
ベランダの不用品などを捨てに行くために台車を使いました。
運搬が終わるまでの数日間とはいえ、
使ってすぐに家の中にしまわなかったのはうちの責任です。

872 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 15:58:05.13 0
>>865
小学校は普通学級なの?
支援系の学級に入れてもらう事からはじめてみては?
お子さんがおおきくなった時に、行政が入るか入らないかは卒業が普通学級だとハードル高いから…
寮つきの支援学校とかダメなのかな?そこまで重度じゃない?

でも旦那がアルバイトってどういう事?
普通にフルタイムでアルバイトしたら、20万近くは稼げるんじゃないの?
引き落とされるものが多すぎない?

自分の自営業ってどういうの?
不況に左右されるなら、いっそのこと働きに出るとか考えられない?

873 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 15:58:23.34 O
>>871
ベランダにそんなに荷物があるのもおかしいし、それを夜運ぼうとしたのもおかしい
だからって、その人の所有物を壊していい理由にはならんし
通報した所で犯人なんて見つけてくれないけど相談実績は必要
犯人が、今後エスカレートしない保証がない

874 :866:2013/09/18(水) 16:06:48.82 0
>>873
お恥ずかしい話、家の中は夫の大量の書籍で一杯で
使えなくなった大きなものは、これまでベランダに出していたんです。
私は右半身に軽い麻痺があるため、そういった大きなものの運搬・廃棄は
夫に頼っていました。
出張が多く、平日・休日問わず帰宅が遅いので、処理がいつも後回しになり
結局、締切日近くの夜間に運び出すことになってしまいました。

とりあえず台車破損箇所の写真を撮りました。
その写真を持ってまずは管理事務所に行っておこうと思います。
ご解答下さった方々、ありがとうございました。

875 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 16:11:47.52 0
>>874
夜間に運ぶのは良くなかったね。
分譲マンションだと、そういうのが死ぬまでの軋轢に繋がるよ。
そういう時はシルバー人材とか便利屋にお金を払ってやってもらうといい。

876 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 16:17:09.56 0
運搬の音や台車のガラガラガラに相当腹が立ったのもしれないね
通路側に部屋があれは夜間じゃかなり耳触りだろうし…
だからって壊していいわけじゃないから報告はしたほうがいいと思うけど

877 :866:2013/09/18(水) 16:25:52.23 0
>>874 >>875
そうですね。次からはお金を払って誰かに頼むようにします。

結局運び出しには台車は使わず、手で運んでいったのですが、
最初は「台車を使うかも・・・」と台車の持ち手を立ち上げ(たが使わず)
しまうときに音をさせてしまいました。

管理事務所に報告して、張り紙で注意するなどされたら
犯人を刺激してしやしないか、そこだけが心配です・・・

878 :866:2013/09/18(水) 16:27:03.78 0
>>875 >>876 の間違いでした。すみません。

879 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 16:32:48.53 0
>管理事務所に報告して、張り紙で注意するなどされたら
犯人を刺激してしやしないか、そこだけが心配です・・

随分犯人を粗暴というか危険な人間扱いしてるね。
確かにもの壊したのは駄目だけど、危害与えるほどとは被害妄想すぎでは?
反省してると口で言いながら被害妄想バリバリのような。

それに注意も困るなら何の為に報告するの?共用部放置は台車の弁償も
無理だろうし、こっそり犯人特定してもそれで注意したらまた刺激するとか
言って怖いんでしょう?何がしたいんだろう?特定しても賃貸じゃ契約更新時に
追い出してくださいって訳にもいかない。怖い人がいるからと言っても管理人が
ずっと見張って守るのも不可能。

刺激するのが恐怖とか言うなら、今回は自分達も悪かったことだしこれで
済ました方がトラブル少ないのでは?

880 :866:2013/09/18(水) 16:51:24.85 0
>>879
おそらく器具まで使って、相当な力を掛けて壊していったので
うちを相当恨んでいるのかと恐ろしく、どうしていいか混乱しています。
外出時に杖が必要なので、これからも何かされやしないかという気持ちは
健康な方よりは強いかもしれません。

管理事務所などに連絡した方がいい、とお答え下さった方
注意書きを貼ってもらう必要がなければ、連絡はしない方がいいでしょうか?
それとも、今後のために連絡だけはしておいたほうがいいでしょうか?

881 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 16:59:03.34 0
>>866
レスするの初めてだから答えた人じゃないけど
こちらに非もあることを全部話して相手を刺激したくないから
注意書き等はしないでくれ、ただし今後別の人からも同じような
連絡があったら被害は複数ということで対処お願いします
でいいんじゃないの?

882 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 17:02:33.86 0
>>880
今後の事を考えると連絡は必須。
ひょっとしたら似たような器物損壊が連続するかもしれない。
貼紙等の注意喚起は控えてもらうようにお願いしたら?

杖等、壊れたら困るものは共用部に置いちゃ駄目だよ。
今回の件関係なく、無くして困るものは玄関の中にしまわないと。

体が不自由で家が片付かないなら、シルバー人材に月イチで来てもらって
家具を動かしたり、重いごみを捨てる手伝いをしてもらうといいよ。
地域によるけど時給1000円くらいだから、大きな出費にならない。

883 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 17:06:23.95 0
夜のゴミ運搬のことだけど、台車以外にドアなんども開け閉めしてない?
或いは自分達はその日一日と思っていても夜型の生活で夜間にドアの音が
頻繁とか家から漏れる音で迷惑かけたりしてない?
一度のことで相手が怒ったのではないかもしれない。

共用部に物置かないだけでなく普段から夜間の音に気を遣った方がいいかも。

884 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 17:10:24.52 0
ちょっとわからないよね。
夜に台車で使うのはDQNだけど、ひょっとしたら866以外にもやってる人がいるかもしれない。
騒音にイライラしてる所に運悪く866が玄関外に台車を置いたものだから、
矛先が866に向いてる可能性もある。

とりあえず台車は片付けて共用部に物を置かないようにしておいて様子を見るしかないと思う。
他の人もやってるからいいや、って理由でマナー違反を正当化するのは良くない。

885 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 17:21:45.71 0
>>866
旦那さんの帰宅が遅いって何時くらい?
自分の経験だけど、夜遅くに通路を歩くのは仕方ないけど
靴音響かせて歩く人にはムカついたりするよ
ヒソヒソじゃなく大きめな声で喋りながらな人とかもね(携帯も)
何度か引越ししてるけど結構そういう人いるからふと思って・・・
通路側の部屋を寝室にしてる家ってわりとあると思うよ

886 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 17:24:43.71 0
あ、書き方悪かったけど>>885
旦那さんは帰宅時にそういうことを気にして歩いてるかって意味ね

887 :866:2013/09/18(水) 17:27:44.64 0
台車を使おうとしたけど使わなかったために、
逆に、重いものや大きなものを運ぶ時に、どこかにぶつけたりして
音を立てていたかもしれません・・・
ドアの開閉も、一度では済まない分量の不用品でした。

夜遅く帰宅するので、普段からご迷惑を掛けていたかもしれません。
台車は昨日家の中に入れました。
管理事務所への連絡は、一晩おいて私が少し冷静になってから
皆さんのご意見を参考によく考えようと思います。
書き込みいただいた皆様、ありがとうございます。

そういえば何年か前に、同じフロアの共用廊下じゅうに
なぜか大量の籾殻が何度も撒かれていたことがありました。
その人(誰だかわかりません)がまだ住んでいるかどうか分かりませんし
台車を壊した人と同じ人かどうかも分かりませんが
周囲の迷惑になることをしていないか、これからよく考えて行動しようと思います。

888 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 17:28:02.30 0
夜の廊下の足音 ドアの開閉 夜の洗濯機 夜のシャワー テレビの音等々
思い当たることはない?或いは廊下や玄関でドア閉める前の会話とか。

889 :866:2013/09/18(水) 17:30:40.82 0
>>885
帰宅は23時だと「今日は早いな」という感じです。

歩きながら携帯電話で話すことはしていないと思いますが
ゴム底ではありますが、靴音がしないということはないので
廊下側で寝ている人のご迷惑になっているかもしれません。

890 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 17:37:32.62 0
>>866
旦那さんには何も言わず何回か靴音の大きさを確かめてみたら良いよ
旦那さんの帰宅時に電気消して廊下側の部屋にいたら聞けると思う
部屋を通る前に玄関のある間取りなら意味ないかもだけど

891 :866:2013/09/18(水) 18:01:34.73 0
>>890
廊下側の部屋を超えて玄関、という作りなので
どれくらいの音になっているか確かめてみます。
ドアを閉めるときの音にも気をつけるよう、夫が帰ってきたら伝えます。

いろいろありがとうございました。

892 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 18:53:14.65 0
変な話、相手がキチならとにかく刺激しない方が良いからね

893 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 18:57:26.66 0
>>803
>旦那:女医が好きだがそれ以上にあなたや家庭が大事
>女医:旦那のことがすごく好きだからこそ、旦那の大事にするあなたと旦那の夫婦を壊したくない
>
>これって究極のプラトニックラブだと思う

ちがうね。
究極の法律逃れの浮気。

894 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 18:57:49.09 0
>>803
>旦那:女医が好きだがそれ以上にあなたや家庭が大事
>女医:旦那のことがすごく好きだからこそ、旦那の大事にするあなたと旦那の夫婦を壊したくない
>
>これって究極のプラトニックラブだと思う

ちがうね。
究極の法律逃れの浮気。

895 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 19:13:32.39 0
>>864
>>854=858です。
調味料の缶って汚くないですか?
それを口に入れろと言われたら私はちょっと無理かもです。
下面だから自分の家に来る前のスーパーでの陳列とか様々な場所で
どんな扱いをされていたかわからないし・・・。
それと、加熱等せず直接口に運ぶもの(野菜とか)を扱う前は必ず
手を洗うようにしているので、調味料を触ったままの手で
直接口に運ぶものを触ることは無いんですが
もしかして私が気にしすぎなのでしょうか?

896 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 19:17:03.13 0
>>895
あなたは病院に行ったほうがいい。

897 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 19:20:05.55 0
>>895
調味料の容器が入ったら汚いと私も思うよ。

清潔好きな私の友人は洗うか拭くかしてから収納していた。私はしない。
衛生に関する感覚は人それぞれ。気にしすぎても良くない。

898 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 19:25:50.46 0
そのみそ汁、私は飲めないが旦那には出すw

899 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 19:32:40.87 O
夏だから夜中でも窓を開けてる家庭はあるし、最近は涼しいけど寝苦しくて寝付けない人には夜中の車輪の音は最高に腹立つだろうね。

900 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 20:57:15.37 O
学生時代に弁当屋でバイトしてた友達がえっ嘘的なものも売ると言ってたよ
そういうとこで働いた経験有れば少々なことは気にしない

901 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 21:13:12.05 0
>>895
そんなに汚い物を冷蔵庫に入れてあるの?
実際にそこまで不潔だとしたら、二次汚染は心配じゃないの?
冷蔵庫内の清掃や除菌はどうしてるの?
そのついでに洗ったり拭いたり、アルコールスプレーしたりしないの?

902 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 21:56:20.71 0
>>901
そこまで汚いものは入れていませんよ。
普通に手で触って平気なものだし、その後に直接口に入れるものを
触らない限り冷蔵庫の中のものを触ったそのままで平気です。
逆にお尋ねしますが、>>901さんは冷蔵庫の中にあるものは全て
そのまま口に入れることが出来るんですか?
調味料のチューブやスーパーで買ってきたパックとかも?
それとも誰かが言ってらっしゃったように、冷蔵庫に入れる前に
全てのものを洗うか拭くかして入れてらっしゃるんでしょうか。
それなら口に入れられるかもな、とは思います。

903 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 22:12:18.86 P
>>902
骨髄反射しなさんな

綺麗にしてあるつもりだからっていう理由で
冷蔵庫の中の容器をそのまま口に入れられるなんて話には繋がらない
アホかって思っときゃいいだけだよ

どんなに容器の周囲を綺麗にしてから入れたって
開閉の温度差で容器の周囲に水がつくこともあるし
蓋があるなら隙間には多少の食材や汁もつく
雑菌はどんどん繁殖するよ

904 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 22:18:28.50 0
結局今日の夕食でその味噌汁はどうなったんだろう

905 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 22:26:07.83 0
二次感染って空気感染?
気にしたことなかったわ

906 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 22:34:50.92 O
旦那さんに出すのに忍びないけど勿体無いって葛藤が解らないのは毎度の人か

>>904
昼までに自分で飲んで残ったら捨てるって書いてあるじゃん

907 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 23:14:02.68 0
>>903
骨髄w 脊髄だと思うw

908 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 23:14:53.10 0
私だったら悩んだ時は捨てる
悩む時間がストレスだから
沸騰させれば大丈夫だとしても気持ち的に嫌だなぁ…缶は汚いよ

909 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 23:22:20.08 O
小さな悩みでごめんなさい
皆さんは家計簿ってどうやって付けていますか?携帯のアプリや百円ショップのノートタイプのやつでもやってみたんですが飽きっぽくて続かず…
コツやおすすめの方法があったら教えてください!

910 :名無しさん@HOME:2013/09/18(水) 23:50:47.31 0
>>909
Excel
フリーソフトいくつか使って長所をかっぱらって自分でマクロ組む。
Accessは機能を追加するときに設計したデータベースを作り直すのがめんどうだからやっぱExcelがいい。

911 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 00:34:36.38 O
日常の買い物をクレジットカード決済にしてるから、
カードの明細からコピペしてExcelに貼るだけ。
これで九割がた完成。

カードのポイントで旅行券が年一万円以上貯まるしおすすめだよ。

912 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 01:23:16.93 0
>>909は今まで、アプリとノートやってみて
飽きっぽくて続かないってあるけど、どれくらい続いたの?
飽きるってのはどう飽きるの?
一日の終わりにレシート貼って使った金額を集計するとかは?
あと、今までやってみたのって他にはないのかな?

913 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 01:28:48.26 0
>>909
40%オフとか半額とか
割引額をこっそりへそくりにまわすようにしたら
こまめにチェックしたくならない?w

914 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 01:50:55.85 0
>>909
レシート溜めて、月末一気につけてる。
レシートの写真も保存してる。

915 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 02:57:43.37 0
母親のことで相談です。(フェイクはいってます)
私は母子家庭の次女です。

母親の金銭感覚のことなのですが、家庭内で母親が支払っているのは家賃、電気代、ガス代等


しかし子供にかかる費用(食費、定期代、学校等でかかる費用etc)は全て子供持ち。自分が遊んだり、買い物をしたりする金はあるようです。
子供21、18、16 一番上は社会人で家を出ています。私は真ん中で高校生です。

私や姉は16で働けるようになったときから食費等をアルバイトで貯め、学校でかかる費用は勿論自分持ち。幸い徒歩圏内の学校だったので定期代は掛かりませんでした。
しかし弟は電車通学の高校に通い、私鉄のため定期代もばかになりません。
それもアルバイト代でまかなっています。

続きます

916 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 03:01:01.99 0
私が中学生の時から夕ご飯代が置いていないこともしばしば。
もちろんお小遣いなんて貰っていませんからご飯が抜きなんてしょっちゅうでした。
そして、少しでもご飯代をくれとせがめば、「口を開けば金金!他に言うことはないのか!」と激怒されていました。
私は他の家庭なんて知りませんでしたし、人は人、家は家、と割り切ってきたつもりでした。しかしやはり、周りの母子家庭の子とも比べてしまうわけで。とうとう先日、弟がもう生活が厳しいから学校を止めたいと言い出したのです。
この事や、日々連なる不信感もあってここで相談させていてだきたいと思いました。
どんなご意見でも構いません。
これは普通なのでしょうか?
私が甘いのでしょうか。

長文&連投失礼

917 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 03:07:18.06 0
学校でかかる費用って教材とか?
学費はどうしてるの

918 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 03:09:44.47 0
>>915-916
母親が母子家庭になった原因は?
死別でないなら、父親から「直接」教育費をもらえばいいようにも思えるんだけど。
もしくは、お姉さんが社会人であれば、弟さんに援助して出世払いにするとか。
もう5年程、母親がご飯代すら出さないのは、充分なネグレクトだと思いますが…
家では充分に食事はできているんですか?
まだ、弟さんは16歳なのだから、児相に現状を訴えてみたら?

919 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 03:42:20.76 0
レスありがとうございます。
>>917 教材等は直接取りに行って直接本屋さんへ支払いなので実費です。また、学費については父親からの養育費でまかなっているようです。

>>918 離婚の理由はお恥ずかしながら、父親が自由になりたいというだけの理由です。養育費は母親の口座に振り込んでるようなので今更それは無理があるかと。
姉に頼むのはこのご時世なので少し無理があるようで、先日断られてしまいました。
食事については、私もアルバイトの毎日なので食べていけているし、弟に食べさせることもできています。
育相に訴えるというのは、その後の報復が怖いといいますか、なんといいますか、住む場所等は与えて貰っているので申し訳ないといいますか。
やはり相談するべきでしょうか?
母親があまりにも、私は正しい、みたいな姿勢なので怖じ気づいてしまっている現状です

920 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 03:42:42.74 O
まあ、現在だけの話をすると自分が18歳の時は携帯本体と携帯代、定期代に、服代。
あとは、寄り道の交遊費は自分のバイト代から支払ってた。とはいっても、友達は数人しかいないから全然遊興費はかからないし、服に全く興味ないから賄えただけなんだけど。
干渉する母親で、すぐに学校に苦情を言うモンペなので、母親と会話を減らすためが一番大きい理由だった。

多分、あなたの母親は働けた時点で自立と見なして今後はお金を出す気はないと思う。
中学生時代は、働けないんだから抗議は当然だね。

921 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 03:53:08.09 0
>>920 自分については全然問題無いんです。というか920さんの言うことは普通で、当たり前だとも思います。

しかし16の弟には少し厳しい条件だと思うのです。
私は徒歩 圏内の学校に通っていましたから、私の時には かからなかった定期代だけでも大変だと思いま す。
もちろん弟は携帯代も自分で出していま す。
さすがに携帯代とかは自分で払えとは思い ますが、食費や学校関係のお金を一銭も払わな い(父親からのお金を除いて)のはどうなのかと思った次第です

922 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 03:56:09.76 0
失礼、通っていますから、です。何故か過去形にorz

923 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 04:08:51.61 0
>>915-916
父親は現状を知っているの?
知っていてもなお、養育費は母親の口座に振込ということは
両親ともに子供のことは考えていないってことになるけどいいの?
児相に訴えたあとの報復って?
父親の家から弟さんだけでも通うのは?

924 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 04:17:59.36 0
>>923 父親は現状を伝えても理解していないというか…
どうしようもない時はご飯食べさせてくれたりするので。
多分二人とも考えていないでしょうね。
それでいて母親は外面がいいものですからいい母親(笑)で通ってるんです。

訴えた後の報復とは主にDVみたいなことですかね。
ヒステリック入ってるんで何とも手に負えない状況です。

父親は居場所を明かしたがらないので無理だと思います。

925 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 04:34:44.99 0
>>924
理解してないんじゃなくて面倒なことからは
子供を守ることもしないで逃げてるんだね。父親は。
居場所を明かさないのも、何かあったときに
来られても困るんだろうな・・・
まあ、もう新しい家族がいるのかもわからないけど。

弟さんは、お金の問題だけで学校を辞めたいと言っているの?
口が固くて、尚且頼りになるような親戚はいない?

母親の年齢わからないけど、更年期とか入ってないかな?
一度病院に受診してもらったら?

926 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 06:42:11.38 0
書き込んでるパソコンかスマホの費用は母親が出してるのかな
まあ、児相に行けばいいと思うよ
話ぶりがとても大人びてるから
児相の人にも悩みがちゃんと伝わると思うよ

927 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 06:55:35.24 0
弟さんの学校に相談とかして、奨学金もらえないかな?
振込じゃなくて手渡しでもらえないか、みたいにしてさ

あとは弟さんは公立の定時制に変わるとかは?

928 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 07:20:55.33 0
>>921
母親という名前だけで、産んだだけの人なんだね
私は母親だけど(もちろん母子家庭)子供は私立の薬学でマンション暮らし
年間の学費は私の総収入オーバーだけど、生活費月10万の仕送りもしてるよ
普通の親を知らない貴女には理解できないかもしれないけれど
友達と比べて不自由していないか心配してる
子供にお金の事で哀しい思いをさせたくないよ

弟の事は親戚や父親に相談すべき
交通費なんて必要経費だよ

929 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 07:49:44.77 0
>>928
私はしてるよ!って言うより、学費だけで総収入オーバーしてても
月10万仕送りできているからくりを教えてあげたら?
>>928は自分の生活費とかどうやってまかなってるの?
その手法が相談者親に使えるかどうかで違ってくるよ

930 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 07:49:46.04 O
弟さんの学校に相談がいいと思う。
教材は中古品があれば提供してくれるなど学校でできる対応の他、
場合により児相への通報もしてくれる。

931 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 08:14:10.24 0
>>915
自分、大昔に公立高校に行ってたんだけど
県の授業料免除というのをうけたことがある気がする。
今ちょっと自分のとこの県のだけど見てみたら、母子家庭は減額
という項目もあるからもし県立高なら調べてみたら?
県立じゃない場合、市立でもそういうのがあるかはわからないけど。
あと、自分で学費を支払ってる場合で働けなくなった場合という項目も
あったから、自分で学費稼ぐ人もいるにはいるんじゃないかな。

そもそも弟さんは何で遠いその学校を選んだんだろう。
どうしてもその学校に行きたいとかなら奨学金という手もあったのでは?
自分は両親いたけど事情で奨学金で高校行ったからふと思った。

932 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 08:18:12.08 0
>>929
貯金だよ。常識じゃない?自分の生活費は3万あれば暮らせる
6年間の辛抱なんて誰でもしてるよ!
>>931
高校は無償だ(諸経費は有料)

933 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 08:29:26.50 O
常識的には、収入超える支出はしないからな

934 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 08:31:43.98 0
>>932
子供三人もいてそんなに貯金できるのは凄いね
他二人も同じような進路や仕送り予定?

935 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 08:57:56.25 0
悩みっつーか、質問なんですけど、
介護保険料って、子供が払うものなんですか?
本人が年金とかから払うものだと思ってたんだけど、
ダンナが義父(71歳健康体だが、たまに腰痛で動けなくなる)の介護保険を
うちで払うって言うんだけど。どうなのでしょうか。
教えていただけるとありがたい。

936 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 09:05:24.22 O
生活費が3万で済むのは親と同居で光熱費等は親持ちとかなのかな?
うち家賃だけで3万こす・・・

937 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 09:20:52.80 0
>>935
仕組みは知らないけど別な人が払っても問題は無いんじゃないのかな。
払う人が納得ならね。

938 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 09:50:17.41 P
>>935
「介護保険」の仕組みがわかってないような気がする
保険料は本人あてに請求がきてる(ずっと前)から、今までは誰が払っていたの?

なお、介護保険を使うには「介護申請手続」が必要です

939 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 10:12:10.36 0
介護保険をって月々の保険料のこと?本人に請求されるものだけど
別に子供が払ってあげてもいいよ。そんなの家庭の事情とか気持ちの問題だから。
どうと言われてもなあ。

940 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 10:18:39.83 O
年寄りが保険料払えず、放置した場合、見殺しにするならいいけど
しないなら、つらいのは介護する自分だからねぇ

941 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 10:43:27.96 0
介護保険が年金から天引きされるには
一定額以上の年金(7万?以上?)が無いと駄目だった気がする(ウロ)
請求が来るなら義父の年金は少ない。本人と役所に相談して
天引きじゃないなら兄弟で話し合って負担すればいい(確か5千円位だよ)
>>936
12時間働いて自宅で寝るだけだから、電気も水道もガスも安い(持ち家)
学資保険・子供のお祝いお年玉貯金・定期預金で何とかなるんよ!

942 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 11:04:54.16 0
持ち家な人ってローン中は大変だろうけど払い終わったら勝ち組ってイメージするわ
ずっと賃貸だから老後が少しだけ心配

943 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 11:21:41.69 0
>>942
心配なら買えば?

944 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 12:08:04.66 0
老後に現金一括で払って買えるだけの貯金してればいいだけ

945 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 12:18:48.45 0
ずっと賃貸でいるよりは家なりマンションなり買った方が
残る分お得なんじゃなかったっけ?
まあ、ローンが途中で払えなくなるって話も聞くけどね
子供にお金かかる時期と重なるから苦しくなるのかな?
買う物件と年収で随分違ってきそうな話ではあるけどさ

946 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 13:19:41.45 0
>>928
こういう、隣のおばちゃん的な意見は要らない

947 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 13:32:26.86 0
>>932
>自分の生活費は3万あれば暮らせる
6年間の辛抱なんて誰でもしてるよ!

最後の!に辛抱の大変さが滲んでる
頑張ろうね(うちも母子家庭。大学生&高校生がいます)

948 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 13:36:11.71 0
>>946
うわ〜本当だね〜
>>928の自慢話されてもね〜 相談の答えになってないじゃん

949 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 13:41:57.80 0
いやでも、内容読んだらかなり凄いよ?
薬学部の授業料調べてみたら250万くらいみたいだけどそれ以下の収入で
家1件すでに完済済みで授業料+仕送り(250+120)×6をこなせるんだもん。
一体何年前からの計画だったんだろうって思う。
家や子供の数が>>915とは違いすぎるから具体的に言ってる部分は自分語り印象が強いがね。

950 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 13:43:41.47 0
>>915
私の若い頃に状況や何やら似てるから、お節介かもだけど。
面倒を見てくれる常識的な親は、たぶん一生手に入らないから、そこにこだわらない方がいいと思う。
児相に行ったのがばれてDVになるなら、それ自体を次の証拠にする方法を調べて作戦に組み込むとか、いっそ成人まで飯抜きも何も耐えて労力を最小限にするとか。
親は敵と割り切って(そういう行動をとれというのではなく、意識の上で)五年後十年後に弟さんも含めてどうなっていたいかで考えたらどうだろう。

951 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 13:45:29.01 0
>>949>>946へです。

952 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 13:48:09.42 0
内容がどんなに凄くても相談の答えになってない時点でアウト〜

953 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 13:54:57.66 0
>>952に同意。
>>928みたいな話を聞かされて>>915がどう思う?
自分の身の上と比較して余計に辛い話になるじゃん。
>>928は金はあるかも知れんが、知性も教養も無い人なんだろう。人柄も最悪。
もう出てくんなよ!

954 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 14:16:07.98 0
母子家庭の母親になる人はみんな>>928みたいになるの?
自分より恵まれない条件の人に自分語りして優越感に浸るの?
それは人としてどうなの?
そういう人に育てられた子供はどうなるの?

955 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 14:20:48.16 0
>>928はお金があるというよりお金を貯めれる環境にあったってことなんじゃないかな
子供をみてくれる人がいて働けたとか、家は相続したものだとか、色々ありそう
それらが無い状況で努力と愛情だけで同程度の年収の人が>>928と同じ事が出来るとはあまり思えないもの

956 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 14:33:49.95 0
6年分の学費を2000万近く貯められる状況にあった人が、お金があるかどうかわからないけど
自分の為にお金を出してくれない相談者に上から目線でアドバイスする図はシュールだ

957 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 14:43:51.09 0
多分>>928は「普通の親は子供のために頑張るもの、あなたの親は普通じゃないから逃げなさい」って言いたかったんだろうけど
> 普通の親を知らない貴女には理解できないかもしれないけれど
これは最高に余計だわ、喧嘩売ってんの?って思う
それ以降の文章だけなら良かったのに

958 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 15:07:03.84 0
食費にすら困っている状況の子供に、無残な事を言う人がいるんだなあ。
「アテクシは子供に仕送り10万しているザマス」 これ、相談者さんに関係あんの?
自慢したいんだったら専スレ立てたらいいよ。そこで存分に人を蔑んでいればいい。

959 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 15:21:47.84 0
おうふ、915です。
荒れてしまっていますね(´・ω・`)
ごめんなさい
皆様あまりに気を立てないでください、私はどんな意見も聞きたいので大丈夫ですよ!
皆様お気遣いありがとうございます!
やっぱり児相や学校に相談するのがいいようですね。
ありがとうございました!

960 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 15:28:10.34 0
>>958
うん、金額や大学の話はする必要は無かったよね
高校生の話をしてるんだから例を出すなら子供が高校生の時の話をしてあげれば良かったのに

961 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 15:30:40.23 0
アドバイスするふりしてただ自慢したいだけだよww

962 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 15:32:55.03 0
>>959
ちなみに児童相談所とかに保護されても義務教育までしか出してもらえないと思うから
学校の先生とよく相談してね。保護をお願いする時には。

963 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 15:39:18.85 0
>>959
苦境の中にあっても逞しくまっすぐに生きて行ってね。
脇道それて人生を棒にふるんじゃないよ。
陰ながら応援してます。

964 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 15:49:12.17 0
>>959
頑張ってね!

965 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 15:50:59.58 0
新聞奨学生とかダメかな?

966 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 16:45:47.08 0
勿論>>959が働き始めたら弟連れて全力で逃げろ
働き始めた途端たかられるのが目に見える
母親に金やる位なら弟の面倒見てあげて

967 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 16:50:38.47 0
今の児相は真面目に勉強する気があるなら高校卒業まで面倒見てくれるはず
施設から高校に通ってる子の話を聞いたことがある

968 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 18:07:31.32 0
>>965
3年間運動部やってました、レベルの体力が最低限必要

969 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 19:16:34.26 0
>>935ですが、レスありがとうございました。
参考になりました。

970 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 19:38:53.89 O
急ですみません。主人が家出したんですが、これは有責事項になるんでしょうか?

971 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 19:46:39.43 0
>>970
ただの家出では有責にはならないよ

972 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 19:47:56.53 O
>>971ありがとうございました

973 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 19:53:19.42 P
理由とかー

974 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 19:55:06.51 O
今はただの喧嘩ですorz過去の貯金の使い込み(パチスロ)では有責になりますかね?

975 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 19:55:20.63 0
悪意の遺棄ってあったよね?

976 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 19:59:21.37 0
勝手にアパート借りて帰らないとか、不倫相手の家にずっと泊まってるとかなら悪意の遺棄になるかなあ
もう、有責事由でぐぐれよ

977 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 20:06:36.93 0
七五三って何するのですか?
子供連れて神社に行けば、七五三コースみたいのをやってくれるのですか?
10月に行くのはダメですか?

978 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 20:46:50.79 0
ネットで調べるといいよ

979 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 20:55:46.67 0
>>977
あなた自身は自分の親に七五三のお祝いしてもらったことないの?

980 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 20:56:54.47 0
七五三の祈祷は10月からやってくれる神社もあるけど、
神社によっては11月しかやってないので
行きたいと思ってる神社に問い合わせしたほうがいい。
人気のある神社は予約が必要だし。

981 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 21:03:24.27 0
>>979
記憶してる人ばかりではないだろう…

982 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 21:23:21.22 0
覚えてる人なんているのか???
受付とか。

983 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 21:34:48.77 P
うっすら季節はわかるかもだけど
手続きまでは無理だわーw覚えてないっつか見てない

984 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 22:11:53.38 0
物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を@復活179
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1379596285/

985 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 22:34:09.42 O
七五三のやり方は地域差があるから
念のため双方実家に確認した方がいいかも。

986 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 22:35:18.09 0
スゲぇ派手な七五三祝いするところもあるんだっけ?
ホテルの宴会場使ったりして。

987 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 23:01:23.13 0
ウチの近所に満3歳で写真撮影だけして七五三気取りのバカ女がいるけど、
そのバカに聞いてもまともな答えは得られそうにない。
子供の名前、「ゆな」っていうくらいのバカだし。

女の子、数えで3歳って満年齢では1歳だよな。
七五三するもんなの?

988 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 23:10:55.33 0
ん?七五三11月半ばだし、
数えで3歳なら満年齢はほとんどの子が2歳になるんじゃないの?

989 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 23:13:47.64 0
今は満年齢でやるみたいだけど。

990 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 23:17:36.72 0
11月終盤から12月にかけて生まれれば、数え1歳満3歳だよね。
それを嫌ってとか、単に満年齢の方で祝いたいって人は満3歳でやるね。

ところで977はちょっと言葉がつたない印象があるが、もしかして外国籍の方?

991 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 23:18:47.59 0
間違い。
数え1歳満3歳×
数え3歳満1歳○

992 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 23:20:15.63 0
数えなら2歳だね
昔ながらを優先するなら数えだけど成長具合もあるから満でもいいんじゃないかな
記念だし3歳で写真だけでもありだと思う
女の子の3歳は髪置、男の子の5歳は袴着、女の子の7歳は帯解だっけ?
ちゃんと意味があるんだよね

993 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 23:27:37.09 0
7歳のはうっすら覚えてるけど
きれいな着物着せてもらって神社行ったことぐらいだな
たしかおまいりはした

994 :名無しさん@HOME:2013/09/19(木) 23:31:16.23 0
3歳のちびっこの被布姿は外国人に異常に受けがいいw

995 :名無しさん@HOME:2013/09/20(金) 00:43:51.61 0
12月31日生まれ。
生まれた翌日には数えで2歳。
数えで七五三やるとしたら満1歳と11ヶ月。
こりゃできるわけがねぇや。

996 :名無しさん@HOME:2013/09/20(金) 05:39:06.65 0
なんで?
自分で着付して挨拶して回るわけでもなし。

997 :名無しさん@HOME:2013/09/20(金) 06:59:57.09 O
>>984


998 :名無しさん@HOME:2013/09/20(金) 09:15:09.40 0
ゆなって名前自体は昔からあった気がするんだが
漢字によるだろうけど

999 :名無しさん@HOME:2013/09/20(金) 09:31:00.92 0
つーかゆなと聞いて湯女=娼婦ね!って思うようになったのが最近では

1000 :名無しさん@HOME:2013/09/20(金) 09:38:28.10 0
>>956
学費2000万−(年収×6−3×12×6)=差額が貯金では?

頭悪いね

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