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アイヌ文化詳しい人ちょっときてみな

1 :天之御名無主:2012/01/27(金) 16:31:38.22
19世紀の100年に渡る人口調査(もちろん不正確なものであろうが)によれば、北海道のアイヌの人口は約(1)から2万である。
今の道民の数が500万以上だから、とても少ない数である。
北海道庁の大正7年の調査によればアイヌ語の(2)は約(3)ほどであるから、当時のアイヌ社会においては、まだアイヌ語が盛んに行われていたと言える。
狩猟、アイヌ語で(4)は(5)を人間の世界に迎えるという宗教的な意味を持つ。 真駒内というのはアイヌ語の地名であるが(6)にある川という意味であった。
この語の意味、すなわち(7)の(8)が日本語になかったため(9)と混同され「山奥にある川」などの意味だとされてきた。どちらにも、山があるからである。
真駒内は日本海沿岸地方と太平洋沿岸地方とを結ぶルートであった(10)の(11)にある川という意味であった。
オホーツクに近い町、遠軽の名はアイヌ語のinkarである。inkarはV1の「〜物見る」という意味である。だから、「物見山」と訳せよう。
名高い敢望岩の原名である。「遠軽」は(12)、「敢望岩」は(13)である。?inkarはまた札幌の(14)の名でもあった。
アイヌ語を知らない慌て者が誤って北隣の(15)の名であった(16)を(17)の名にしてしまった。 
遠軽も敢望岩も札幌もインカルシペが本来の山名とされているが、これもまた誤りであろう。
このアイヌ語は「インカラにくっついてる川」と解されるから、山の名がインカラで、?inkar-us-peは?inkar-us-petであったかも知れないが、
いずれにせよ「インカラにくっついてる川」と解されるから、インカルシペはその傍らを流れる湧別川、(18)のことであったと考えられる。 
上の2つの川の名にあらわれる?omaと?usは存在をあらわす(19)であって、存在する場所と(20)による。

98 :天之御名無主:2013/10/05(土) 06:39:06.61
1000年前から京鎌倉江戸とみてきたはずなのに
武家政権やモンゴル帝国を見てきたはずなのに
それに模した世界観をしらないんだけど
一般人が知らないだけ
織豊時代や江戸期や明治期の高度成長をめのあたりにしたんじゃないのかな
たとえば北北海道や樺太や千島に5万都市つくってたら
松前が攻め込んだのかね
他者からみれば1000年和人との交易がベストで生きてきたようにしかみれないが
そんなに過酷なら北方に逃げだしたんじゃないの
元や明とむすびつくだろうし
本気の危機感が(和人のとってのアヘン戦争や黒船みたいな)感じない

99 :天之御名無主:2013/10/05(土) 23:41:58.27
日本語でおk

100 :天之御名無主:2013/10/06(日) 15:41:19.12
>>97
何それW

101 :天之御名無主:2013/10/07(月) 23:55:49.20
北海道におけるアイヌ人みたいに、朝鮮半島の南側一帯の先住民である倭人から
土地を丸ごと奪って国を建国した韓国に抗議して、謝罪と賠償と国土の返還を請求しよう。

102 :セイロン紅茶:2013/10/09(水) 20:19:01.86
突然書き込んでスミマセン。
妖怪ってどう思います?(女の妖怪。例えば、お岩さんとか。)

103 :天之御名無主:2013/10/10(木) 12:08:10.07
お岩さんは妖怪じゃなくて幽霊な。

104 :天之御名無主:2013/10/10(木) 18:58:39.57
う〜みゅ

申という字が熊を示し得るか否かって観点だと在り得る事は在り得るんだよなw


アイヌ云々での考察が正しいかは兎も角としてw

105 :天之御名無主:2013/10/11(金) 00:17:28.03
しつこい
アイヌと関係ないならよそでやれよ

106 :天之御名無主:2013/10/11(金) 23:05:50.75
スレチ
【妖怪】語ればいいじゃない【雑談】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/min/1284168942/

107 :天之御名無主:2013/10/13(日) 14:38:41.16
■日本人(モンゴロイド)が差別される理由〜人種差別の本質は容姿差別〜

皆さんはダウン症をご存知でしょうか?染色体異常が原因と思われる病気で、身体、
知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、とても奇妙な、
そして興味深い特徴があるのです。それは、この病気を持って産まれた人はいかなる人種でも、
皆同じ顔をしていると言う事です。そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
そのため、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っていますが…
これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。

■「ダウン症候群」=「Mongolism(蒙古人症)」または「mongolian idiocy(蒙古痴呆症)」

ダウン症は、1866年に英国の医師ジョン・ラングドン・ハイドン・ダウンが初めてその存在を発表しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、兄弟のようによく似た子供達が
いることを発見しました。ダウン症の特徴は、モンゴリアン(蒙古人)の特徴とよく似ていることから、
ダウン医師はヨーロッパ人の中で能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。
そしてモンゴリズム(蒙古症)という名を付けたのです。その後、1965年にWHOによって
ダウン医師の名前から「ダウン症候群」を正式な名称とすることが決定されました。

■ダウン症の特徴はモンゴロイドの特徴

ダウン症の容貌の特徴に短頭・首が太く短い・低身長・短い手足
凸凹してない平面顔・筋緊張低下・内眼角贅皮(蒙古ひだ)・厚いまぶた
平坦な鼻根・あごが未発達・エラなし・直毛…
全ての特徴が現れる訳ではありませんが、モンゴロイドはダウン症の特徴が多く集まっています。
コーカソイドでも、この病気を持って生まれてくるとモンゴロイドのような顔になります。

108 :天之御名無主:2013/10/13(日) 14:40:44.69
ダウン症白人
http://www.webhealthguides.net/wp-content/uploads/2008/12/down-syndrome-child.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200703/17/99/e0061699_8402712.jpg
http://home.comcast.net/~daryl59/10q/anderson_jess/jess6yr.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3049/2898762045_3a8b25e921.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4067/4388393284_fde9888ca6_o.jpg
http://farm1.static.flickr.com/67/221312842_56f7226735_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2407/2218535223_1878359353.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4005/4645374407_d6c1a54b79_b.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7163/6706080901_a6fbf1c5fb_b.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2538/4242767068_c90f3bdc33_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3091/2866451687_ac9f819320_o.jpg
http://farm1.static.flickr.com/189/486175516_2c712abb2d_o.jpg
http://farm1.static.flickr.com/209/486175518_913a9ef453_o.jpg
http://farm1.static.flickr.com/224/516519237_d27973d164_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2591/3956692766_7af06fd1e5_b.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3236/2869943204_c7a88760f9.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2075/1673880491_a1f275377a.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3295/2825936216_a037218da6.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2488/3793291213_17384b8a19_b.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2750/4374275588_b71b83fc60_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2717/4451939494_090883dfaf.jpg
http://farm7.staticflickr.com/6110/6256180346_5d11f6e639_b.jpg
http://farm7.staticflickr.com/6218/6256176114_2d28fbb290_b.jpg

109 :天之御名無主:2013/10/13(日) 14:41:53.89
蒙古ひだの写真
http://waynesword.palomar.edu/images/epican1.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Epicanthic_fold
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/imagepages/9298.htm
http://www.se-biyou.com/html/eye4.html

ダウン症の顔は後頭部と顔面の骨格が未発達なため顔を
押しつぶした扁平な顔であり、彫が極端に浅い究極の童顔である。
そして最も童顔であるアジア人はダウン症の顔に近いと言われており、
白人のダウン症児はアジア人の最大の特徴である蒙古ひだを持っている。
これは別の言い方で蒙古症とも言われている。

モンキーライン
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20130805224637.gif
http://www.gazou.me/cache/large/f0417cb22931a40a06513765512b4941.jpg

110 :天之御名無主:2013/11/10(日) 10:56:47.17
>>66みたいに自信満々に嘘書かれると信じる人も多そうだな
(幸運にも今回は>>67であっさり反論されて恥を晒してるけど)

一番の問題は同祖論の人が自己弁護のために
捏造した語源論や韓国起源論みたいな支離滅裂な書き込みしたことだが

111 :天之御名無主:2013/11/11(月) 19:47:24.60
上代特殊仮名遣いと言っても、転訛とかがあるから万能じゃないけどな

112 :天之御名無主:2013/11/11(月) 21:38:24.32
アイヌ文化と言えば銀の雨降る降るとか
木彫りのクマとか木彫りアイヌ人形とか
最近のアイヌ少女の横顔木彫りは昔からあったのか?
コロポックルの神話とか
トンコリやらはテレビで見たが
アイヌがクマの保護を訴えないのはおかしい
クマとは仲良しのはずだ

113 :天之御名無主:2013/11/12(火) 00:03:26.65
木彫りの熊ってのは、徳川の殿様の子孫が、北海道の人の冬の副業に彫らせたのが始まりとか…。

114 :天之御名無主:2013/11/12(火) 00:11:38.56
>>113
そのわりには本州であまり見ないな
北海道の土産物屋にしかない

115 :天之御名無主:2013/11/12(火) 00:17:27.10
そういやアイヌの博物資料でも楽器はあるけど模像は見ないし、像を作ってたという説も見たことがない
木彫り細工は比較的新しいんだろうね

つまりアイヌは偶像崇拝を一切排した純潔のラb……おっと、誰か来たようだ

116 :天之御名無主:2013/11/12(火) 11:03:19.12
>>114
そのあたりのことは、木彫りのクマ発祥の地である八雲町の観光紹介で記述されてる

木彫熊北海道発祥記念碑
(ttp://www.town.yakumo.lg.jp/modules/tmap/index.php?lid=185&cid=26)
スイスを旅行で訪れた徳川義親侯は民芸品として販売していた木彫り熊を
八雲の農民の冬期間の副業に奨励しようと買い求め帰国しました。
これを見本に1924(大正13)年に八雲の農民が製作した木彫り熊が
北海道の木彫り熊の第1号となりました。
その後、木彫り熊は全道へひろがり北海道を代表する土産品のひとつとなりました。


スイスの民芸品を模倣したのだから本土で熊の木彫りがないのは当然。

117 :天之御名無主:2013/11/12(火) 11:59:55.46
スイスのまねっこだから
本土に置いてないと言うのは理屈になってない

土偶作れば売れそうなのに
土偶欲しい

118 :天之御名無主:2013/11/12(火) 17:22:11.38
>>117が何を言いたいのかが全くわからない

119 :天之御名無主:2013/11/12(火) 17:34:26.91
>>118
最後の一行ガすべてだろう

120 :天之御名無主:2013/11/12(火) 19:42:48.57
土偶は一部を壊して埋めるのがデフォ。それで、縄文人は厄を祓ったのだろう。

一番有名な土偶である木造村の遮光器土偶(デニケンが宇宙人と名指ししたものw)が右足が無いからと、重文なのは解せない!!
ハート型土偶や合掌土偶は壊されていないから国宝なんだよなw

やっぱり、土偶と言ったら何と言っても遮光器土偶だべ。アイヌ文化の基底文化と繋がっている。

121 :天之御名無主:2013/11/12(火) 23:07:26.38
草生やして面白いこと言ってるつもりなんだけど
支離滅裂すぎて全く理解できない

122 :天之御名無主:2013/11/13(水) 22:07:36.32
中世にアイヌの人々が北海道に出現するまで、700年以上も北海道の主で先住民であり
当時の本州側の文化や生活様式との共通点も多々あった縄文系の擦文人の人々は
何でアイヌ人が現れたら突然、北海道から消えたんだ?
アイヌは縄文系だとの説をことあるごとに全否定し、アイヌは日本人とは完全に別の民族だとやたらに強調する人は、
そのあたりをどう説明出来るのだろう。アイヌが擦文人から北海道を奪い取ったとでも言うつもり?
アイヌは擦文ほか縄文系からの分派進行型だと思うのだが、そうじゃないならアイヌは擦文から北海道を奪った侵略者か?
中世に至る迄の長い間、アイヌの人々は一体どこで何をしていたのだろう。てのが余計に謎になるんだが…

123 :天之御名無主:2013/11/13(水) 23:39:20.79
>>122
消えてなくて中世に世界的な寒冷化で北海道が狩猟生活のみになった時に
より北方の住民と文化融合が有ったと思われる
あと気になるのが義経の存在

124 :天之御名無主:2013/11/13(水) 23:53:55.24
アラスカでエスキモーとユダヤ人が混血しまくってたらしい
その辺が北海道の情勢に関連しているのでは

125 :天之御名無主:2013/11/14(木) 04:06:52.23
>>122
現時点で発掘された史料上消えているのであってリンクは不明
俺の知る限りでは>>123の解釈が妥当だと思う

>>124
それ初耳、詳しく

126 :天之御名無主:2013/11/14(木) 16:36:23.94
つまりアイヌは縄文系の一派であった擦文人とオホーツク文化人との融合型かいな?
なら納得。でもその場合、アイヌは縄文人とは関係ない。全く日本とは関わりのない別の人種民族だったんだ
って話は真っ赤な嘘なのか。反日プロパガンダ的なさ。

127 :天之御名無主:2013/11/14(木) 16:49:58.78
>>126
はい、全くの嘘です

128 :天之御名無主:2013/11/15(金) 14:58:24.50
単に文化で区分しているだけ。人種で考えると、アイヌは縄文文化の後継者。

>>126は妄想。

129 :天之御名無主:2013/11/15(金) 21:39:52.92
>>125
http://www.jta.org/1934/09/26/archive/eskimo-girls-and-jewish-men-marry-frequently-in-alaska

どうしてアラスカにユダヤ人がいたのかは書いてないけど
キリスト教男性、エスキモー女性とユダヤ人は
厳しい生活環境の中団結して(せざるを得なく?)結婚する頻度も高かったと

130 :天之御名無主:2013/11/15(金) 23:05:59.78
>>126
あまりよく分からないものを取り入れない方が良いのではないかと

http://news.3yen.com/2006-10-06/the-japanese-girls-are-ugly-blog/
酷い言われよう
The ‘Japanese girls are ugly’ blog
「日本の女の子は外見も醜いが中身はもっと醜い。無礼だし。」
「日本の女は気持ち悪い。態度もなんとも最悪で酷い。こいつら宇宙人は
自分の事を何様だと思ってるんだ?ムカつく。そろそろまた爆弾落とした方が
いいんじゃないか? 」
「日本の女子はウンコ以下」
「顔も醜いが体も醜い。寸詰まりで足が短く蟹股で太くペチャバイで歯が汚く性格も悪い。」

131 :天之御名無主:2013/11/16(土) 10:59:10.07
>>122
>中世に至る迄の長い間、アイヌの人々は・・・・・・・・
東北・北陸地方各地に残るアイヌ語系地名からみて、本州にも
分布していたが、西方から東進してきた倭人集団に吸収されたのだろう。

132 :天之御名無主:2013/11/24(日) 08:44:14.89
>>69
>富士山アイヌ語起源説についても・・・・・・・・・・・・・・
泰斗金田一京助は、アイヌ語系地名を関東地方以西に広げるのには慎重だった。
碩学山田秀三は、どう言っておるのかな?
コタンメール 第68号  アイヌ民族博物館  2013/03/20
http://www.ainu-museum.or.jp/info/kotanmail/kotanmail_68.pdf

133 :天之御名無主:2013/11/24(日) 12:01:48.81
>>62
俺をお呼びですか?
【ワイは】白土三平 カムイ伝第10部【負けへんで】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1213723166/

134 :天之御名無主:2013/11/29(金) 03:12:54.50
アイヌ語地名説は慎重にあつかう必要があると思う。

盛岡の菅原進氏なんかアイヌ語地名で高い本を出しているようだけど…、彼の解釈をみると納得できるコトも多いんだけど
外しているなあと感じるトコは、まあ一部なのだろうが、彼の説が引用されるととっても「目出つ」んだよね。違和感持っちゃうよ。

労作な分だけもったいないなーと思う。

135 :天之御名無主:2013/12/07(土) 09:42:32.01
>>122
何をもって縄文系とあなたは呼んでいるの?
擦文人が縄文系であれば平安の関東人だって関西人だって縄文系だよ。
だいたいmtDNAからみると北海道縄文人は本州その他の縄文人と明らかな違いがる。
アイヌは10世紀前後に北海道道東道北でオホーツク人と混在していた部族が南下し、
全道に拡散したのがその起こりだよ。それを単純に縄文系とよぶのは間違い。
>>131
10世紀以降の道東のアイヌ系が「日の本」と呼ばれていたが彼らは東北と交易し、
諸点ももっていた。地名が残ってるのはそれが原因。だいたいアイヌ語と縄文語は別だよ

136 :日本人だけではなく、アイヌにまで偽装する朝鮮人:2014/02/28(金) 16:30:55.39
チロンヌプカムイ

 アイヌにおいてキタキツネを顕現体とするカムイ。
「チロンヌプ」とはアイヌ語で「キタキツネ」を意味すると同時に「われら(アイヌ人)がどっさり殺すもの」という意味もある。
つまり、数も多く捕獲することがあまり危険でないキタキツネは、アイヌ人に狩猟対象として身近な存在であった。
アイヌ人も世界の人と同じように、キツネという動物をずるがしこく、悪知恵を使って人を騙し、また少々間が抜けていて人に騙し返されるような生き物だと考えていた。

http://wwwc.pikara.ne.jp/worldsend/fantasia.html
したがってチロンヌプカムイは主人公として神謡に登場することもあった。黒ギツネのカムイは特にシトゥンペカムイと呼ばれる。

137 :天之御名無主:2014/06/16(月) 19:41:21.71
アイヌは縄文系だと思う。
結構本が出ています。

138 :天之御名無主:2014/06/18(水) 12:03:06.23
アイヌの子孫(数十代続く家系、父親が北海道)の男性と大学生の頃お付き合いしたことがある
結婚したらお墓だけは一緒に守ってほしいと言われた
寝る前に必ず自然と先祖への感謝を唱えていて質素な生活を好んでいた
これは子供のころからの習慣だと言っていた
身長183cm、スタイルよく肌はきめの細かい色白、顔は妻夫木さとしに似ている濃い目の顔
モテる、性格は温厚だけど高校生の時喧嘩で複雑骨折していたので気質的に弱いわけではない
むしろ男らしいが繊細さもあり

典型的な縄文顔 父親も俳優の様なイケメンだった

139 :天之御名無主:2014/06/18(水) 12:09:28.37
ちなみにそのアイヌ系の男性の血液型はB型

縄文系がB型、渡来系がA型という情報を最近知った
経験的にそうかもしれないと個人的に思っている

140 :天之御名無主:2014/06/18(水) 23:05:07.29
紀元前から半島には倭人が居住していました。
その後560年頃まで任那や狗邪等の倭人国家が存在しています。

【実際は多民族な半島】
当時の多民族地域である半島
(当時の半島の人口は日本の数分の一で特に人口密度が低い地域。そこに中国系の棄民(渡来)20万や、倭人国家、現在の満州族に近い高句麗・百済人の渡来、更に北方系の少数民族、中国南方からの渡来と2桁以上の民族が渡来する完全な混血地域)
元々人口密度が低かった為、先住の倭人や北方系・中国系の少ない地域に各地からの難民等が流入・渡来しました。

【大規模な混血と他民族支配】
これらの民族に更に時代が下り、李氏朝鮮時代に女真族(モンゴル系)が支配するにいたり大規模な混血が発生します。
現在の朝鮮人の顔(未整形)がモンゴル人にそっくりなのはこの頃のハイブリッドが原因です。(その後、元にも支配されます)

2世紀遅れの純血思想・民族主義に酔っている朝鮮民族(韓国人)は
言わば正真正銘・混血民族でしかも近年においてモンゴル系による塗り替えを経験しています。

【古代に存在しない朝鮮人】
朝鮮民族の成立はおよそ1000年前と新しく、彼らが主張する古朝鮮民族というのは、
倭人・中国人・満州系・その他多民族を指す言葉です。古代に朝鮮民族が存在したのではなく、
現在も存在する他民族が半島にごった返していた状況に民族主義を無理やり当て嵌めたのが古朝鮮民族という捏造の人種です。

在日朝鮮民族が好む「古代半島の朝鮮系が・・・」と言うセリフは、過去に朝鮮民族が存在していないため〜系とぼかしを入れた表現です。
実際には朝鮮系すら存在せず、他民族がそれぞれの民族史を作り上げていただけです。

ちなみに、韓民族という人種は現在の韓国人とは全く別人種です。過去中国中部・北部や半島に存在しましたが、この民族を近年の朝鮮民族が偽称して盗用しているだけです。
ですので、本来の韓民族≠現在の韓国人、となります。

141 :天之御名無主:2014/06/19(木) 01:23:00.94
アイヌは黒狐をシトムベカムイと呼ぶらしいけど、
一応神扱いということ?
本州の化け狐の類とは違うの?
アイヌは本州と比べて、神や妖怪の区別がますます曖昧になっててややこしい

142 :天之御名無主:2014/06/19(木) 12:33:24.58
原始日本人であるアイヌが沖縄と北海道に集中しているのは間違いないと思う

143 :天之御名無主:2014/07/05(土) 22:12:52.27
沖縄にアイヌが集中しているとか頭おかしい
それに原始日本人も何もアイヌ民族の成立は鎌倉時代後期になってからだぞ

144 :天之御名無主:2014/07/05(土) 23:26:39.84
(こういうのに触ってあげてもイマイチ延びないあたり過疎板を実感する

145 :天之御名無主:2014/08/11(月) 17:57:58.19
そうやって、煽ってわざとスレを伸ばすって2chの典型的行為に、皆飽き飽きしているんじゃないの?

146 :天之御名無主:2014/08/17(日) 15:16:54.51
狩猟採集民ということで
アイヌ人に平和的なイメージ持ってる人多いけど全然そんなことないよな。
民話だと相当な比率で自分の部族滅ぼされた子供の復讐譚とかだし。

147 :天之御名無主:2014/09/05(金) 09:54:18.50
縄文人=アイヌという誤解がいまだにあるのね

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